1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:2008/01/21(月) 16:25:31 ID:g+oRA7S60
アナルが好きです
3 :
お前名無しだろ:2008/01/21(月) 16:41:06 ID:WYE+wp0JO
エルブレイザーのエルドラド離脱はなぜだ?
4 :
お前名無しだろ:2008/01/21(月) 19:38:17 ID:CGUIIeLKO
こば4(合掌)
5 :
お前名無しだろ:2008/01/21(月) 19:39:14 ID:09eteg2x0
阿修羅原
6 :
お前名無しだろ:2008/01/21(月) 19:41:01 ID:U4jNhd1cO
稲川に青春の全てをぶつける人は死んだのかな♪
7 :
お前名無しだろ:2008/01/21(月) 23:10:57 ID:CGUIIeLKO
稲川淳二の怖い話で小橋の怪談話はビビるな((>д<))ブルブル
8 :
お前名無しだろ:2008/01/22(火) 21:02:31 ID:DNMlh2RYO
9 :
お前名無しだろ:2008/01/23(水) 07:20:11 ID:4UY4qNzgO
小橋選手がリングに未練があって有明にさ迷ってる話。
あの独特の百姓面で夜の有明に男を求めて徘徊してるとか… ((>д<))ガクブル
10 :
お前名無しだろ:2008/01/24(木) 10:08:50 ID:zi4pgf3n0
どなたか前スレ以外の過去スレ(1〜3)のdatをまとめてうpろだに上げてもらえまいか
11 :
お前名無しだろ:2008/01/26(土) 02:31:51 ID:BL/s/yW50
ハ,,ハ
((⊂ ヽ ( ゚ω゚ ) / ⊃)) お断りします
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ_./
__,,/,, i
( _ |
\\_  ̄`'\ \
ヽ ) > )
(_/´ / /
( ヽ
ヽ_)
12 :
10:2008/01/26(土) 10:27:10 ID:qeKIa+F80
ハ,,ハ
((⊂ ヽ ( ゚ω゚ ) / ⊃)) そう言わんとお願いします
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ_./
__,,/,, i
( _ |
\\_  ̄`'\ \
ヽ ) > )
(_/´ / /
( ヽ
ヽ_)
13 :
お前名無しだろ:2008/01/27(日) 09:33:35 ID:nGAiV7kP0
俺がpart1を建てた者です。
part5まで続けていただき、ありがとうございます。
まだまだ続けてください。
ありがとうございます。
14 :
お前名無しだろ:2008/01/27(日) 13:04:11 ID:1Qk4lOl70
過去スレ見れないから
猪木がなんで日本プロレス辞めて
豊登と東京プロレスを作ったのか
よく判らん
猪木の自伝だと
「東プロの収益はほとんど豊登さんのギャンブルの借金に使われた。」
と書いてあったが、どうせ嘘なんだろう
15 :
お前名無しだろ:2008/01/29(火) 22:26:08 ID:EDX8fBoQO
石川さんに騙されたんだよw
16 :
お前名無しだろ:2008/01/29(火) 23:21:05 ID:etetFt6O0
マグナムがピンハネして、表向きは怪我で追放されたのはガチ。
17 :
お前名無しだろ:2008/01/30(水) 09:34:24 ID:i3ZqPAj40
ミラノコレクションATは何で離れたんだろ
18 :
お前名無しだろ:2008/01/30(水) 21:46:12 ID:k6KpKMDW0
>>15 四流レスラーの作った
パチモン団体なんてどうでもいい
19 :
お前名無しだろ:2008/01/31(木) 14:51:43 ID:RCrzp0+Y0
>>14 猪木はUWFでもやらかしたからねぇ…
結局片腕の新間と未来のエース候補の前田を手放す結果になっちゃったし…
ま、格闘技界に取っては、結果的にはこれで良かったんだけど
20 :
お前名無しだろ:2008/02/01(金) 09:37:06 ID:v1b36xfA0
>>14 豊登が度を越えたギャンブル好き(特に競輪)だったのは事実。
21 :
お前名無しだろ:2008/02/01(金) 09:44:05 ID:dETRCekP0
ところで東プロはお客さんは入っていたのですか?
いまの団体に例えるとどの程度の客入りだったのでしょうか?
22 :
お前名無しだろ:2008/02/01(金) 10:17:19 ID:b0uXcHQEO
ノアみたいな感じだと思うよ!
地方はガッラガラで社長はハゲのメタボで、やる気のないサラリーマンレスラーで構築されてた。
23 :
お前名無しだろ:2008/02/01(金) 11:43:27 ID:7464uizzO
東プロ猪木×ジョニーバレンタイン戦で蔵前国技館を超満員にした話はヤオ?
24 :
お前名無しだろ:2008/02/01(金) 15:22:13 ID:GdCQgQziO
藤咲由姫がグラビア廃業引退した本当の理由はなに?
25 :
お前名無しだろ:2008/02/01(金) 20:54:50 ID:8BeYhiDEO
エル・サムライ何処行くの?
26 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 04:01:58 ID:MzQN0ykeO
ノアでモッサリするんじゃない??
27 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 05:34:57 ID:9gAklyWZ0
サムライは自分の意思ではなくて、更改してもらえなかったってこと?
28 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 07:55:49 ID:aVG1PdHq0
>>21 地方の主要なプロモーターは日プロに抑えられていたのと
テレビ放映と言う媒体を持たなかったので
地方興行は予定の6割程度しか組め無かった上に地方のプロモーターも素人同然の人が多くて
(板橋事件のプロモーターも新聞記者上がりの素人だったらしい)
蔵前の収益が吹っ飛ぶ大赤字だったそうな。
29 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 12:22:02 ID:MzQN0ykeO
>>27 サムライもギャラに不満があったんだろうし、新日もサムライなんか解雇したかったんだろうから、お互い納得した形の解雇なんだろうね! サムライはノアでモッサリ試合をやるのが似合ってる気がする。
30 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 12:52:58 ID:8wQWYJLm0
サムライは怪我がなおったらまた新日に上がるみたいだよ
来年は再契約だろ
31 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 14:42:21 ID:cA20I3L90
サムライは10年前からいらない子。
スーパーJでたまにプッシュされて影の実力者キャラを
作ってもらったけど、金本や大谷、ペガサスなどの危険な技を受ける役回り。
アマの実績はあったと思ったけど
あの体では説得力がなかった。
いまではただのギャンブル好きのオッサンにしか見えん。
32 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 14:47:41 ID:JXGywS340
33 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 19:16:31 ID:HIUb9S2w0
34 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 19:18:49 ID:frI95Kql0
35 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 23:47:54 ID:MzQN0ykeO
>>34 ウザイのは君みたいなノアヲタだと三沢社長やガチドラが言ってたよ!
36 :
お前名無しだろ:2008/02/02(土) 23:51:05 ID:LhkMu8Pz0
37 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 01:35:55 ID:EOVIo9m60
>>35 だからなんでお前はここにいるんだって聞いてんだよ
誤魔化すなピザデブwwww
いきがってないで働けチンカスwwwww
38 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 04:30:38 ID:w/cDPj0g0
飯塚、野上、サムライって『なんとか三銃士』じゃなかったっけ?
39 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 06:38:34 ID:jkR4swL40
サムライ退団の真相
現年俸520万→新年俸360万提示に激怒して退団。これホント。
40 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 07:13:42 ID:omc47pEc0
>>39 なんか辞める直前の藤波・長州もそうだったけど、たいして試合にも出ていないのに、
減棒に不満(それ以外の理由もあるけど)で退社って、本当ふざけた奴らだなと思うけどねw
過去の実績とかは年契約制という時点でほぼ関係ないわけだし。
自分の立場を省みるって事が出来ないんだろうか?
41 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 07:39:43 ID:K9MYcBPp0
>>40 たいして試合も出てないし
怪 我 も し て い な い の に 休 む
地方のファンにしてみれば、1年に一度の機会なのに、
怪我でもないのに休んでるんじゃがっかりするよ。
42 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 08:23:26 ID:Elvg0P4y0
でも
>>41って選手の意思ではなくて会社側の都合では?
43 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 08:41:53 ID:udSEwL5M0
地方のファンでもサムライが出ても出てなくても関係ないだろ
44 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 09:27:25 ID:19Nw7cr+0
それをいっちゃあおしまいだよ。
出ても出てなくても関係ない選手、
まだまだいるぜ。
45 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 13:37:24 ID:hpawaPwd0
ノアみたいに全員出るのも問題だけどな
46 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 15:56:41 ID:kqacc4wC0
>>45 なんでここにいるんだ?
アンチノアスレ池よウぜーよ
だからなんでお前はここにいるんだって聞いてんだよ
誤魔化すなピザデブwwww
いきがってないで働けチンカスwwwww
47 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 16:25:49 ID:TYRdTJfc0
>>38 会社の期待程ファンが付かない三銃士?
ガッカリ三銃士?
48 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 16:40:01 ID:f0p/+gB10
新闘魂トリオな。
健介、飯塚、サムライの3人。
野上だと思ってしまうのは飯塚とのJJジャックスのイメージのせいと思われ。
49 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 16:52:40 ID:PZuTt0h80
>>48 え?
野上飯塚サムライの三人で、新世代闘魂トリオでしょ?
50 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 20:08:21 ID:IV/xAEQf0
>>49 野上飯塚サムライでおk
当時はわからなかったが三銃士と同期、正確には何日か先輩なのに新世代闘魂トリオなんて後輩キャラやらされてたんだなノガちゃん・・・
51 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 21:38:51 ID:lpDbal+FO
>>46 落ち着くんだノアヲタ君(命令)
wの使い方がキモいのがノアヲタの特徴ですか??
52 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 21:50:38 ID:VjG12DfU0
当時の新日本は大都市集中型興行(?)に変わったときで、凱旋帰国の飯塚や健介などがスーツ姿でリング上から挨拶したりとか、なんか凄く新鮮だった。
53 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 23:20:21 ID:zp+jb5sgO
52>>肝心の試合内容は浜口や栗栖使ったりしてイマイチだったけどな
54 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 23:30:52 ID:K9MYcBPp0
>>52 地方を切り捨て、大都市だけの短期サーキット興行をしてたね。
やっぱ地方のプロモーターから
「地方を切り捨てにしていいのか」と突き上げくらったんだろうか。
都会ばかり優先してたけど、地方プロモーターにも配慮して結局元のスタイルに。
まるで小泉政権(地方切捨て)→福田政権(地方復活)みたいだね。
地方をどげんかせんといかん!!
55 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 23:32:24 ID:27neig4n0
アマレス三銃士とかヤングライオン四天王なんてのもあったな。
56 :
お前名無しだろ:2008/02/03(日) 23:35:04 ID:udSEwL5M0
>>54 三銃士で思ってた以上に興行人気が上がったからだろ
57 :
お前名無しだろ:2008/02/04(月) 04:22:29 ID:mLGK2mwb0
大都市集中型で赤字を無くしたんだっけ?坂口の手腕。
58 :
加護亜依最強論。:2008/02/04(月) 07:14:34 ID:WcMcGQN5O
野上は三銃士世代だろw
59 :
お前名無しだろ:2008/02/04(月) 21:25:37 ID:u0I6hUAH0
90年代後半になると全日のほうが地方が少なくなった
60 :
お前名無しだろ:2008/02/04(月) 21:33:37 ID:hzVp5HqO0
野上は人の好さが上に行けない原因だったな。
週プロの蝶野との対談でも触れてたけど、
仲間を蹴落とすくらいでないと上に行けないらしいし。
飯塚はどうでもいいやw
61 :
お前名無しだろ:2008/02/04(月) 21:48:25 ID:dW6jVDtg0
まあ三人とも器じゃなかったんだよ
62 :
お前名無しだろ:2008/02/04(月) 22:12:26 ID:d8TyV0+M0
野上は塩wwwwwww
飯塚は期待できる!!!!!!!!!!
サムライは地味…
という当時の印象。
63 :
お前名無しだろ:2008/02/04(月) 22:17:14 ID:9fLNflcj0
野上って、海外遠征する前は、無茶なファイトで面白かった。
海外遠征から帰ってきてからは、小さくまとまってしまった。
64 :
お前名無しだろ:2008/02/04(月) 22:53:24 ID:JrLVe1XV0
やっぱりJJジャックスを解散したのが伸び悩んだ原因だな。
65 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 00:59:32 ID:YSdY/1ic0
そもそも組んだのが。。。
66 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 02:03:33 ID:eBfQ/hMX0
67 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 02:04:07 ID:eBfQ/hMX0
>>65 すまん、リロードせずについ書き込んでしまった
68 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 04:50:26 ID:bzj/zjtf0
野上のベストバウトは野上、船木vs中野、安生
69 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 06:43:03 ID:0q7D+v3B0
サムライには期待していなかったが、
野上と飯塚には期待していた。
特に飯塚!!
長州とIWGPタッグをとったり、
なんやかんやで相当プッシュしてもらったのに
この有様。
70 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 06:47:37 ID:tvCr0h8P0
98年の長州引退試合のシングル5番勝負でも飯塚だけ白星をもらってたのに。
71 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 07:38:30 ID:bOMFvm1B0
魔性のスリーパーw
72 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 07:52:05 ID:8DoEAikw0
JJは本人はやる気まんまんだったんだよ
飯塚は不満だったようだが
73 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 08:48:17 ID:Vv584GjoO
飯塚は一連のプッシュのされようを見て、かえって「なんかしんどい奴」な印象があった。あれこそジワジワ上がってった方が、見ていてのれたかも
74 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 10:46:40 ID:vshqcej/0
飯塚は海外修行が余計だった。 新日恒例の「体を分厚くする」効果はあったけど、
体が硬くなっていて、遠征前の体の柔らかさ、しなやかなブリッジが消えていた。
ブリッジ力の低下でブリザードも低空になってしまったし。
75 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 12:41:23 ID:eBfQ/hMX0
遠征帰国直後のピンクタイツ時代に武藤だったかとシングル戦して
負けたけど差は感じなかった発言してたよな
76 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 14:46:34 ID:oJkIAKoy0
いくら勝ちブックもらっても華が無ければどうしようもない
77 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 16:42:05 ID:srGbfJxE0
>74
松田も飯塚も海外遠征前はスープレックスマシーンだったんだよな
帰国後、コブラのような長底辺ジャーマンしかできなくなった。特にサムライ。
78 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 18:38:18 ID:ksVNr95Z0
>>74 マサさんの解説デビュー頃、橋本vs飯塚戦のマサさんの辛口解説は象徴的だった。
マサさん「橋本は飯塚なんかにてこずってちゃダメですよ。何をモタモタ・・・」
と、橋本にダメ出しをしていたけど、言い換えれば、飯塚をまったく認めていない証拠だ。
79 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 19:46:12 ID:/DBM9iA40
松田が520万も貰ってたのか、珍日本も意外に金あるんだな。
80 :
お前名無しだろ:2008/02/05(火) 20:51:14 ID:67tEbxk+0
新日は新団体を作っても無我のようになるし、
フリーだと鈴木健想のようになるし、
少ないギャラでも団体に残った方がマシ。
何も活躍しないでハッスルに行った長尾は
バカだと思ってたけど、一番儲けてるよね。
健介もそうだけど、プライドを捨てたのが、成功した理由か。
81 :
お前名無しだろ:2008/02/06(水) 19:33:40 ID:cEXkJP1G0
ケーフェイ3が発売されたけど、
長州 パチスロ店経営失敗の話とか書いてあったね。
82 :
お前名無しだろ:2008/02/07(木) 00:04:49 ID:TYJ2qfV60
ラーメンは?
83 :
お前名無しだろ:2008/02/08(金) 12:38:11 ID:+JAFGV/00
元気だよ
84 :
お前名無しだろ:2008/02/08(金) 19:27:39 ID:6SjcXTFv0
別冊宝島最新号 大相撲の・
輪島や北尾のプロレス転向の話も出ていたが
千代の富士・高見山を引き抜いての
新団体 大日本プロレスの話は読み応えがありました。
過去から現在までの八百長や金銭問題、
また若貴親子の下半身事情の話も凄かったです。
85 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 15:33:37 ID:7HRC/TM90
前田の新日引退となった、長州への顔面蹴りは結局はガチ、事故どっち??
86 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 15:45:26 ID:DAUsmrIx0
前田は「事故」って言っているよね。長州が変に顔をよけたから
目の近くに入っちゃったって。
87 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 15:54:56 ID:Snkze9Kb0
前田に言わせれば「ちゃんと合図してたのに長州さんがよけそこねた事故」だけど
猪木を含めた周囲のレスラーであれを事故だと思ったレスラーは一人もいなかったな。
88 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 15:59:43 ID:MpmFbtxG0
宇和野貴史、引退
89 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 17:49:33 ID:2D92PlM80
>>88 どうしちゃったの?怪我?ドリーファンクだから干された?w
90 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 18:46:19 ID:XBgzwUwm0
事故は前田の言い訳だろう。
前田が長州に対しての「ゆうだけ番長」発言、長州も「アキラがやるなな俺もやるよ」と
当時から長州との険悪関係はゴング、週プロですら取り上げてたほど
この二人が戦ったらタダじゃすまない雰囲気はすでにあったし実際この事件の時も
「あーやっぱりやっちゃったか」が大方の見方だった
91 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 18:51:57 ID:otIAVMP7O
ガチなら長州さんにはかなわないて前田言ってたけどな
92 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 18:52:07 ID:1Fv9vBP5O
プロレスファンとして正しい在り方だな
93 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 19:05:16 ID:O1bXn+Cc0
>>90 しかも前田が来るべき長州との試合で理想としたのが、天龍×輪島だもんな。
実現してたとしても、結果的には試合後にはやはり追い出されてそうだ…
94 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 19:57:06 ID:4ngLi/h+0
同じ出戻りでも新日サイドにしては
長州>前田だったわけか
対戦相手にも嫌われてたらしいし
95 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 20:34:46 ID:eT+YA2TEO
町道場の空手レベルのアンチャンと、専修大学のレスリング部オリンピック候補だった長州とでは、実力は明らかに違うわなぁ…
前田こそが口だけ番長
96 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 20:46:21 ID:zyVWXn7u0
本当に宇和野引退かよ
最後までオーラなかったなぁ
97 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 23:25:52 ID:pz5B9e820
新日本は海外行かせると、会社の命令でステロイドで体でかくするのか。
西村が「私が癌になったのはあの男(長州〉のせいだ」と言ってるのは、
そうとしか思えない。
小橋の癌も…?
98 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 23:29:25 ID:YDp/bhIF0
カナダの大剛さんのところに行くと
必ずステロイドやらされる
西村も1ヶ月くらい行ってた
99 :
お前名無しだろ:2008/02/09(土) 23:29:27 ID:BEai37nlO
>>96 大谷・日高と一緒に決起してた時が
宇和野の一番輝いていた時期だね
100 :
お前名無しだろ:2008/02/10(日) 01:35:51 ID:0RyQg7z30
>>95 「ガチなら長州」ってなんか事故って怪我させた長州へのリップサービスのように思える。
確かに長州は強いが、前田が長州に為すすべもなくガチでやられてしまう図は想像がつかん。
そんなに前田が弱いのなら、新日Uターン時の勢いがあった時にとっくに誰かがガチ制裁していたはずだろ?
101 :
お前名無しだろ:2008/02/10(日) 01:51:29 ID:eF4F2VwvO
>>100 旧UWFは猪木の命令で作られた団体だからねぇ!
前田に制裁するのはお門違いだろ!
長州の新日復帰戦
あの時のコイントスが・・・
103 :
お前名無しだろ:2008/02/10(日) 02:07:11 ID:0RyQg7z30
>>101 でも結局、前田を追放したのは猪木だからな
>>70 あれはたまたま勝っちゃって、その後逆恨みされて長州に冷遇された。
105 :
お前名無しだろ:2008/02/10(日) 03:24:06 ID:eF4F2VwvO
>>104 たまたま勝つってww ガチだったのか?
ブック破りか?
聞いた事ないなぁww
>>105 昔なんかの本にそんな風にかいてなかったっけ?
107 :
お前名無しだろ:2008/02/10(日) 09:55:33 ID:dXukDFHz0
>>104-106 決まり手はアキレス腱固めだっけ?
たまたまガッチリ決まってしまい
ギブアップせざるを得なかったということか?
>>95 格闘技の実績では比較にならん位に御小が上
しかし体格では圧倒的に前田が大きい
無理に御小が有利なグラウンドにつきあう理由もないわけだし
やってみなきゃわからんよ
まあそうなるとシュートマッチというよりは単なる喧嘩だがなw
>>104-107 それは飯塚でなくレフェリーの不手際では?
そういうアクシデントの時に何とか理由つけてカウント遅らせたりブレイクさせたりするのも
レフェリーなんだから
>>95 長州は五輪の候補どころか代表として出場。
日の丸じゃなく、赤と青の国旗を付けていたが。
>>104 引退する長州が負ける事で、
僅かながらでも勝負のリアリティを出していたのかと思っていたけど、
本気で5連勝してカッコよく去るつもりだったのか!?w
引退試合でガチ決められてギブってwだせえw
112 :
お前名無しだろ:2008/02/10(日) 23:03:36 ID:7xch2ZJz0
>>101 UWFがシューテング路線になった時の売り文句が
「UWFこそ真剣勝負、八百長みたければ新日みろ」と名指しで新日をヤオ呼ばわり。
当然「どの面下げて戻ってきやがる」と険悪だった。なかでも坂口が一番怒っていて提携も初めは決裂してる。
だが猪木、小鉄、星野が賛成派で坂口に変わって小鉄が交渉の窓口になり話がまとまった。
そのため「UWFの脅威は坂口。猪木、藤波は合わせてくれるだろうが坂口は絶対にそれをしないだろう」と
前田にアンドレをけしかけたのも坂口で止めたのが猪木、ブロディもけしかける予定だった。
長州顔面蹴り事件で前田を追放処分にしたのも長州、猪木ではなく坂口
馬場同様坂口も”いい人”と神格化されてるが
以前にもガチで仲が悪かった小鉄を新間と共謀して追い出そうとした事がある
113 :
お前名無しだろ:2008/02/10(日) 23:33:40 ID:kCxGmd5H0
>>112 確か小鉄の本でも「前田解雇を反対した坂口は聞いてくれなかった」みたいな
事書いてた。小鉄としては長州とシングルをやらせたかったみたい。
小鉄の言う事なんて話半分で聞いといた方がいいぞ
あの時にリアルタイムで小鉄が前田をかばったコメントをしたなんて見たことがなかった
115 :
お前名無しだろ:2008/02/11(月) 00:22:57 ID:ToNMYP0T0
坂口て今でいえば小川か吉田だよ。
それなら道場で前田呼び出して可愛いがればいいだけのような。
前田は猪木と長州は恐れないが
坂口にはビビってた
>>115 当時の坂口って40超えてて腰痛持ちで事実上引退状態だったから
さすがにそれは無理なんじゃ?
たとえ前田とは言え、体はデカイしまるっきりの素人じゃないんだから
>>117 小川だったと思うが講道館柔道にも「禁じ手」があり
有段者は習っているそうだ。東スポの記述だから鵜呑みに
できんが(藁)
後、「坂口さんだけは怒らすな+酒飲んで暴れさせるな」と、
ゲロ始め多くの人が証言
>>118 立った相手に決める脇固めとか?
動きのモーションが少ない割りに
ヒジを簡単に破壊してしまった
120 :
118:2008/02/11(月) 03:35:26 ID:vnnp5Ku70
思い出したがブロディがドタキャンかまして
坂口VS前田戦が実現したことあったが、TV画面からお互い
疑心暗鬼でピリピリした雰囲気がモロ伝わった。
両者ともガチ仕掛けられないかとヒヤヒヤしてたんだろうな
>>114 その点猪木は上手いよ。内心何を思ってか知らないが新日解雇の前田といっしょに年明けに初詣に行くんだからなw
「俺はかばってやったよ」というポーズかもしれないけど、なんだかんだで猪木は面白いよw
つうか、新日はなんだかんだいって長州のせいで凋落したと思う。
北尾、前田、小川を追い出した(もしくは出て行く原因になった)のは長州だし、
三銃士を世に出した功績はあるけど、道場体制・練習体制をガラッと変えてしょぼレスラーしか産まなくしてしまった。
集団スターのベルト(勝ちブック)持ち回り制も三銃士時代には有効だったが、
その後は各自が自分の立場を勘違いする原因になって行ったし。
まぁ、そもそもは神(猪木)が一兵卒(長州)と同レベルで戦うようになってしまった日本人抗争が遠因かもしれないけどなw
当時は前田追放は猪木の差し金みたいに言われてたけど
考えてみれば猪木はそういうはっきりしたことする性格じゃないよな
前田は新日に置いたまま、対戦自体はズルズルと先伸ばしさせようとしそうだw
123 :
お前名無しだろ:2008/02/11(月) 10:12:12 ID:nPVrpunB0
その頃の私はUWFファンであり、前田から逃げている猪木、という構図に興奮したものです。
世代闘争になってからか、猪木と前田がタッグマッチで試合をするようになり、猪木と前田の絡みをみたとき、猪木と前田がシングルで戦ったら猪木が勝つんじゃないか?前田は勝てないんじゃないか?という感想を持つようになった。
今思えば、これはプロレスが上手いか下手か、ということだったような気がする。
124 :
お前名無しだろ:2008/02/11(月) 10:14:05 ID:Vrr5Q1a80
でもあのまま前田を置いといたら
いつかはシングルやらざえるを得なかったんんじゃないかな?
あの頃の前田なら平気でブック破りして来ただろうし、
どっちにしても追い出したのでは?
>>124 いや、猪木なら自分が馬場にした挑戦を棚に上げて
前田を黙殺し続けるくらいの面の皮はあるだろ
つーか、86年いっぱい避け続けた時点で既に猪木の株は落ちたんだから
その後も逃げ続けても大した変わりはない
前田の発言で「こいつアホか?」と思ったのは、出戻った年のタッグリーグでの決勝戦の試合後。
「(猪木組と)試合やっててむなしくなった・・ダウンしてる猪木の顔蹴っ飛ばせば
全て終らせられたんだけど、どうしても出来なかった・・。」
そんな事実際にしたらお前のプロレスラー人生が終わってたっつーのw
そんな基地外発言を週プロは「心優しきなんたら」とか書いてるしw
心優しき蹴撃者 だったかなw
週プロ的に「ブック破りを思いとどまったと発言=心優しい」アホ過ぎるw
昔も今もプロレスマスコミはブックの存在をないものとしてるんだから
そういう表現になるのは仕方あるまい
皮肉にもプロレス=格闘技というギミックを推進した猪木が自分の作った
ギミックによって追い詰められてたわけだw
129 :
お前名無しだろ:2008/02/11(月) 11:47:42 ID:Ku1TlrBT0
それも、いわゆるブックなんだよ
130 :
お前名無しだろ:2008/02/11(月) 11:51:16 ID:wCaxT8O70
当初はシューテングVSプロレスの異種格闘技戦と銘打ってたが
87年あたりになると前田も自分から場外乱闘とか”プロレス”やりはじめて、
新日や猪木に対してのギラギラしたものがなくなってたけどね
小鉄も提携する時「初めはギクシャクするだろうけど同じ釜の飯食った仲、いずれはやあやあとなるよ」
といってたがまさにそんな感じ
あのまま新日にいても前田が猪木に復讐してやろうとかそっちには行かなかったと思う
>>130 87年春の前田・高田対武藤・越中なんて普通のプロレスとして面白い試合だったな
>>128 プロレス=格闘技というギミックを推進したがために
擬似格闘技性を強めたUWFが出てきたらそっちに客を持っていかれ
カール・ゴッチ=プロレスの神様=ゴッチがいる新日こそ本物
というギミックを推進してきたがために
ゴッチが猪木に愛想をつかしてUWFに言っちゃったら
「本物はUWFの方に行った」って風潮になってしまった
まさに自分の作ったギミックに追い詰められたって感じだな
今となってみりゃゴッチも言われていたような
ガチガチの石頭ではなかったのが指摘されてるけど
133 :
お前名無しだろ:2008/02/11(月) 12:02:53 ID:wFMosAwCO
前田の「猪木の顔蹴っ飛ばせば・・・」とか「八百長見たけりゃ新日・・・」発言。
他にもジャンボ鶴田さんへの事とか、「天龍さんと戦えるならプロレスルールでも良い」等々常に上から目線だよね。
一体何様のつもりなんだか。
スレ違いスマソ。
半島の血が流れてるからな
>>126 >>お前のプロレスラー人生が終わってたっつーのw
まあ、全日・新日2大メジャー時代だったら
ブック破りで社長の顔蹴飛ばして、再起不能にしちゃったら、
業界から永久追放だが、そういう時代でなくなりつつあったからねぇ
実際、前田自身がそれを証明しちゃったし
>天龍さんと戦えるならプロレスルールでも良い
これ上からじゃなくて下じゃないのw
>>135 いや、二大メジャー以外でもやってけるって証明したのは前田じゃなくて大仁田以降だな
第二次UWFは週プロの全面的バックアップがなけりゃ到底アソコまでは逝かなかった
その週プロにしても蹴撃直後は‘暗黙の了解を破った!‘とか前田を叩きまくってた
たかが(?)長州をやっただけでアレぐらい叩いたんだから
もし本当に猪木をやってればあんなモンじゃ済まないし、UWFを旗揚げしたところで
いくら週プロでも黙殺せざるを得なかった筈
>>136 天龍がその発言を読んで、「前田は一体何様のつもりなんだ!俺とやりたいなら『UWFルールでやりたい!』って言え」って激怒したんだよ
139 :
お前名無しだろ:2008/02/11(月) 23:32:47 ID:QjTt56+X0
よくわからないんだが、それは「前田が沖縄で暴
れてる」ってことか? なぜ沖縄話がココで出て来るの
かわからないんだが
>>130 仙台での猪木組との公式戦なんて普通のプロレスだったもんな
あれ見て3日後の後楽園見に行くのをやめようと思ったけど
まさかああなる(長州蹴撃)とは思わなかったな。
141 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 00:51:33 ID:Yk9bD/DR0
>>140 仙台とその3日後の後楽園との間に
前田がテレビで「輪島・天龍戦」を見ちゃったとか
そんなことはないかw
142 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 00:53:23 ID:a7VWXskYO
>>100 いわゆるプロレス的なガチ(打撃無し関節極めあい)がてことだろ。
ほかにガチのはかりようがないからそういっただけで。だって誰もガチ練やってないんだから。
だから前田は自分では藤原にもかなわないと思ってるだろうよ。喧嘩が強い人は?ていう質問には長州も藤原の名前も出さなかった。マサさんと星野って言ってた。それこそ本当にシュートならそら殴ったり蹴ったりするんだから長州にかなわないかどうかなんざやらなきゃわからん
>>140 そのストレスが溜まって、思わず長州の顔蹴っちゃった、とか
144 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 02:45:11 ID:6g1zRlpGO
>>142 前田なんか所詮は素人に強いだけで、長州みたいなガチの世界で生きてきた人間には弱いだろ!
所詮アキラはガチ童貞だしな!
145 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 03:47:34 ID:mfmJtUkPO
前田はガチ童貞。
それを言ったらおしまいだ。
>>137 そうなんだ
たしかによく考えればそっちの土俵に降りていってもいいってなるもんな
147 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 05:08:50 ID:a7VWXskYO
どつきあいならガチ童貞も糞もないだろ
まぁ前田が何でもありで強いとは言わないけど。
郭もなぁ…
打撃無しなら200パー郭が勝つけど
天龍の輪島への当たりを持ち出したのは当時前田信者だった俺でも自分の行動を正当化するために
しか見えなかったけどなぁ
蹴撃事件直後のマスコミは全部新日寄りだったのはショックだったけど、その次の号あたりから前田寄り
記事が出てたのは相当ファンからの批判あったんだろうなぁって思わせて逆に引いてしまったもんだw
149 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 08:37:25 ID:f4w5xZo20
ジャイアント馬場さんはプロレスは何をやってもいいと、最初から前田派だった
150 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 08:55:45 ID:8dBnh9+lO
>>147前田は前田でなんで長州だけ郭とか書くんだ?
151 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 09:02:58 ID:a7VWXskYO
いや書きやすいから。
長州より郭のほうが。
前田は一応日本名だし。
なら吉田にしとこうか。
日本名で。
152 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 09:16:50 ID:8dBnh9+lO
>>148 >その次の号あたりから前田寄り記事が出てたのは〜
これは完全なター山のフライングだね
ってかこれで週プロは業界誌(紙)のイニシアチブを取ることになった
>>150 前田はかなり早い時期に帰化してたけど長州はしてなかったんじゃなかったけか?
少なくともペプシ旗をつけて五輪に出てたわけだから
他が空気読めて無かったってことなのかねぇ
UWFへ思い入れのあるターザンがいたからこそ前田も救われた面があるんだろうな
「15分完売」とか「密航」とか煽るのが上手かったもんなぁ
>>154 良くも悪くもター山の博打だったね
もし新日が取材拒否に走って全日も追随する事にでもなったら
週プロは廃刊になりかねなかったんだから
後にゴングの小佐野が天龍を前田にSWSをUWFに見立てて
同じ事をやろうとしたがこっちのほうは大失敗した
密航なんて言葉自分で作って自分で懐かしがってりゃ世話はない。
そもそも‘密航‘ってのはター山が作ったんじゃない
第一次UWFを地方から見に行った香具師が投稿で使った言葉をター山がパクっただけだよ
「密航」は新日の札幌大会に取材で行った時にで知り合った、
新潟から見に来ていた佐藤正行(当時高校生)との会話の中で生まれた言葉
>>155 新日ではなくUを取り、Sではなく全日を選択したター山の当時の嗅覚は鋭かったと
言わざるを得ないね。というかゴング側が鈍すぎただけという気もするw
まあそのター山もその数年後にはアレになってしまうわけだが
160 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 23:03:05 ID:6g1zRlpGO
>>149 プロレスは何をやっても良いって言っても、馬場さんみたいな試合はやって欲しくなかったなぁwww
それを今ノアが引き継いでるんだが、冗談にも程があるよwww
161 :
お前名無しだろ:2008/02/12(火) 23:55:44 ID:ODQTqWcb0
前座でやってたんだからいいじゃないか
162 :
お前名無しだろ:2008/02/13(水) 04:01:52 ID:q7B0607wO
池田と垣原のノア退団理由を教えてくだちい!
164 :
お前名無しだろ:2008/02/13(水) 04:28:52 ID:UiUN52y3O
全部、小佐野(元日ハム間柴投手似)が悪い
稼いだ小銭はハワイに消えた
小佐野の煽りがヘタ過ぎたのもあるけど、ターが全日寄り報道というかS叩きをやったからなぁ
てか根本的にS自体に魅力が無かったのが・・・・
タ−ザン時代の週プロと小佐野時代の週ゴンじゃ、
週プロの方が遥に見ごたえあった(つ-か、週ゴンがつまらなかっただけとも言えるが)
まあ、Sはターザンがバッシングに走らなくても、遅かれ早かれ潰れてた
天龍以外ロクな選手がいないばかりか、その選手が醜い派閥争いしてりゃ
どうやったってああなるよ。
仮に武藤がSに行っても結果は一緒でしょ。
>>166 SWSの田中社長は役立たずのレスラーを切ろうとしたけど
天龍が庇って無駄な出費がかさんだと言ってたな
もし武藤が看板だったらならいまの全日みたいに
やる気の無いバカレスラーやバカ社員どんどん首切りしてたかもしれん
>>167 役立たずの首切る前に武藤がさっさと辞めちゃうかもね。
WWFに行くのもありだし、新日にUタ−ンするのもあり。
169 :
お前名無しだろ:2008/02/13(水) 20:53:37 ID:r7I6v7Wo0
ター山の頃の週プロは地方新日の手抜きとか実際見に行ったのと似た感じがした、
ゴングのSWSの記事なんて会場と全然違うし・・・・。
ター山は新日叩きしたり、誰も言えないようなことを
書いてて面白かった。プロレス以外の知識も多かったし。
プロレスラーもそうだけど、ハチャメチャな人生の方が面白い。
で、どうして週プロを追放されたんだ。
次々と編集長は入れ替わるし、
ライバルのゴングは分裂しちゃうし、記者どうしの中はどうなの?
>>170 新日が週プロに取材拒否して
新日の試合を取材できなくなったから
責任を取らされた
172 :
お前名無しだろ:2008/02/13(水) 22:08:24 ID:nh8k8eg80
ター山のバックには馬場さんが付いていた
>>169 高橋が書いてたな
みんな内心は「痛いところを突かれたな」と思ったってw>地方の手抜き
あの後、長州がゴングで「俺のはらわたは煮えくりかえっている」と怒っていたw
ブルーウルフって何で新日辞めたの?
2004年のG1見てたら山本小鉄が優勝候補に挙げてたけどいまもプロレスラーやってる?
昨年の朝青龍問題の時も新日にいたらプロレス的にちょっとは美味しかったのに
175 :
お前名無しだろ:2008/02/13(水) 23:29:30 ID:0MKNuFLl0
ターザンが「地方に手を抜く新日本」
と書きながら全日本をヨイショしてたのには笑えた。
全日本では戸田という地方であっても三沢対ウイリアムスという
凄いカードを組むとかって感じで。
176 :
お前名無しだろ:2008/02/13(水) 23:50:20 ID:9L3AWo140
でもそれは事実だからいいだろ
>>174 ドルジの金で事業やってもうけてるから、
新日のやっすいギャラでプロレスなんかあほらしくなったんでしょ
そう言やドルジが「俺より強い」って言ってたもう一人の兄貴もいたな
毎回出てくるたびに怪我してたが
アルクラの消滅と共に消えたが、あれもどこ行ったんだろう
兄貴はモンゴル相撲横綱で現役
>>177 thx
ドルジってのはドルゴスレン〜の愛称でおk?
スミヤバザル兄さんがモンゴル相撲横綱で現役なら
ウルフも現役でいいような気もするがステータスが全然違うのかね。
ちゃうちゃう
ドルゴルスレン・ダグワドルジ = 朝青龍
飲食店やってるレスラーはみんなそっちが本業みたいになってんだろうな。
>>181サンクス!
> ドルゴルスレン・ダグワドルジ = 朝青龍
そうだったのか。恥ずかしw
>>168 SWSはWWFと提携してたし武藤ならさっさと見切りつけてWWFへ行ってたかもな
>>185 WWFとの提携は年間200万jの提携料があって初めて成立したもんだからな
WWF側がそれを蹴ってまで武藤を入団させたとは思えん
ん?移籍したら提携も解消になるの?
188 :
お前名無しだろ:2008/02/14(木) 21:25:59 ID:573jNNG+0
>>175 そんないいカードを組むのはチャンピオンカーニバルだけでしょ?
189 :
お前名無しだろ:2008/02/14(木) 21:26:19 ID:573jNNG+0
>>175 そんないいカードを組むのはチャンピオンカーニバルだけでしょ?
190 :
お前名無しだろ:2008/02/14(木) 22:04:58 ID:RSJvISW10
成瀬は今何してるの?
191 :
お前名無しだろ:2008/02/14(木) 22:29:09 ID:jmBxg4PsO
プロレスってのは所詮“見せ物”なんだから、みんな金稼ぎのためだけにやってる。
夢や希望なんてない世界。
金もない。
なのに、みんな金を夢みて、やっている。
昔の廃業後の相撲取りのようにね。
でも、今はプロレスだけじゃ、生活できない。
だから、みんな副業(本業?)している。
193 :
お前名無しだろ:2008/02/15(金) 00:42:37 ID:38nd129D0
>191
その仕事で食ってるのがプロで副業だとアマチュアレスリングでは??
アマチュアプロレスでしょ
わけわからんけど
195 :
お前名無しだろ:2008/02/15(金) 05:39:34 ID:0gbekp7H0
SPWF=社会人プロレス これもわけわからん
196 :
お前名無しだろ:2008/02/15(金) 05:52:13 ID:1HmrIJN7O
熊久保が悪い
197 :
お前名無しだろ:2008/02/15(金) 06:40:51 ID:tS3FkEWY0
プロレスの「プロ」ってのはかつてアマ(カレッジスタイル)とプロに分化したときの名残りだろうからこだわる必要なし。
専業で食えない「プロ」なんて他にも色々いる。音楽とか演劇とかボクシングとか。
198 :
お前名無しだろ:2008/02/15(金) 07:58:42 ID:XXctblzZO
アマチュアレスリング=本当はガチガチのプロレスリング
プロレスリング=本当はアマチュア同士の見せ物小屋
本当に訳わからんね!
199 :
お前名無しだろ:2008/02/15(金) 09:35:07 ID:6mhwztjsO
とりあえず本人に頑張る気持ちさえあればプロレス界に入れるみたいなレスラー増えたのが没落の原因なんじゃね?
200 :
200:2008/02/15(金) 09:40:53 ID:DeoacK1N0
200
>>198 >アマチュアレスリング=本当はガチガチのプロレスリング
自己満足のホモプレイは板違い
気持悪いよ
>>191 >>193 >>197 スレチかもしれないけど、プロレスだけで食ってるのってどの団体までがボーダーラインなんだろ
ドラゲーとかみちのくぐらいまで?
それ言い出すと、健介なんか副業の方が収入多いだろうし
>>203 いや、健介は芸能プロの仕切りじゃないのでギャラ凄い安いらしいよ。
川田とか武藤が芸能プロ所属なのはそれがあるからだろう。レスラーは芸能プロ持ってる安生が面倒見たらいいじゃんw
>>204 安生のプロダクションてエスパー伊藤みたいなのしかいないから
凄く安そうだがwww
だな
207 :
お前名無しだろ:2008/02/17(日) 00:25:24 ID:tIWP641l0
トムコ離脱の真相は?
>>177-181 スミヤバザルとセルジブデは朝青龍が帰国してドリームランドに籠城していた頃
それを追いかけてきた日本のマスコミに取材を受けてワイドショーにちらっと出てきたよ
セルジブデはてワイドショーで電話取材を受けていた
現在はドルゴルスレン家のファミリー企業内で役員やってる
日本でプロレスやってた人と紹介されていたが
セルジブデはもうプロレスやんないだろうね
レスラーとしてのピーク前に引退したような形で不本意だろうけど仕方ない
家族がレスラーに戻る事を許さないでしょう
209 :
お前名無しだろ:2008/02/17(日) 03:22:38 ID:BhyYari20
>>192 WCWが新日と提携してる時に天山を引き抜こうとしたこがあったな
提携切ってまで欲しい選手なんて
そんなにいないだろう
ま、そこまで提携も
重要視されてなかったけど
話し合いで移籍って感じ
戻ってくるとは限らない
211 :
お前名無しだろ:2008/02/17(日) 11:31:14 ID:Czz6/wZG0
SWSはよかった!
>>209 健介の時も同じ事言ってたが
どっちも実現しなかった
船木みたいに向こうに骨埋める覚悟がなきゃ
どっちみち成功はすまいが
213 :
お前名無しだろ:2008/02/20(水) 13:28:47 ID:gyE2dQ2n0
age
214 :
お前名無しだろ:2008/02/26(火) 21:23:10 ID:GF4ZxK+R0
(*´д`*)ハァハァ
215 :
お前名無しだろ:2008/03/01(土) 20:04:46 ID:YseD9+GX0
(*´д`*)ハァハァ
>>203 まぁ、健介は普通に考えてプロレスラーだろ。
217 :
お前名無しだろ:2008/03/01(土) 20:27:55 ID:K1zIemUVO
>201
プロレスは『プロテクト』レスリングの略
意味不明sage
219 :
お前名無しだろ:2008/03/06(木) 23:15:52 ID:Zt3wpWkz0
(*´д`*)ハァハァ
220 :
お前名無しだろ:2008/03/07(金) 00:12:39 ID:GL9x/HRf0
既出かもしれないが、後藤とパンディータのFM離脱の理由と
パンディータの正体を教えてください。
221 :
お前名無しだろ:2008/03/07(金) 00:36:16 ID:Or23tVqiO
20代の健介は良かったけど…
222 :
お前名無しだろ:2008/03/07(金) 01:26:07 ID:DzPHiOJ9O
223 :
お前名無しだろ:2008/03/07(金) 01:37:55 ID:nr20zXL40
>>220 猪木が腹心を使ってクーデターを起こそうとして
除名され、それに追従した。
>>220 パンディータ=後藤なら、辻褄があうはずだ。
エルドラドを辞めた2人がDGに出るんだな。
226 :
お前名無しだろ:2008/03/11(火) 06:16:10 ID:Ysp+4luxO
227 :
お前名無しだろ:2008/03/11(火) 22:27:53 ID:/RhL3Joi0
ミラノはなんでドラゲー辞めたの?
228 :
お前名無しだろ:2008/03/12(水) 09:47:54 ID:RK/5+6Hc0
全日に青柳館長出るね、ノアにも出てるのに
なんか、闘龍門関連って不可解だよな
230 :
お前名無しだろ:2008/03/12(水) 10:19:28 ID:LSN6ZMwW0
>>228 全日にも出てノアにも出るっていうのは、もう今では驚くような事じゃないじゃん
231 :
お前名無しだろ:2008/03/12(水) 12:53:25 ID:lMutmu9T0
その後ハッスルにも出てからノアに戻って欲しい
232 :
お前名無しだろ:2008/03/12(水) 13:53:48 ID:BqFJRICH0
松田は、アドリブきかねえからクビにされたんだろうね。
233 :
お前名無しだろ:2008/03/12(水) 14:16:58 ID:PylvP/F6O
試合はいい試合するし、新日ジュニア唯一の受けれる男だったが今外道がいるからな
234 :
お前名無しだろ:2008/03/12(水) 14:25:19 ID:flg0dLa00
長尾浩志って何で新日辞めたの?
給料安いからじゃね? 安くて当たり前だろと思うけど本人はプライドが高かったんだろなw
ただ、新日ファンからするとお披露目でかっこ付けてロープ飛び越えリングから飛び降りて怪我→欠場
と間抜けな事やった時点で期待出来なくなったけどな。
236 :
お前名無しだろ:2008/03/12(水) 14:34:58 ID:RK/5+6Hc0
岡田の再デビューはいつなの?
>>235 >でかっこ付けてロープ飛び越え
>リングから飛び降りて怪我
凄げぇwww長尾浩志って
前田と大仁田のアクシデントの二重奏してたのか
長尾ってG1出なかったっけ?
>かっこ付けてロープ飛び越えリングから飛び降りて
これってジョニーエースがやってたリングアウトのやり方?
アレはカッコいいけど、失敗するとはよっぽど運動神経がないんだな長尾
有名なのに変なのが釣れてる
ここプ板だよな
>>239 いや、普通にトップロープ掴んでジャンプした。
242 :
お前名無しだろ:2008/03/13(木) 22:15:11 ID:PBuBitQa0
パンクラスismの佐藤光留がミッションに移籍したけど、デスマッチもやりたいって言ってから
大日本とかに参戦しそう
佐藤って…
「なんで鈴木さんは新日の若手とは試合するのに俺らとはやってくれないんすか!」
とか厨くさいこと言ってた人?
244 :
お前名無しだろ:2008/03/20(木) 20:17:58 ID:FA9wqEx10
(*´д`*)ハァハァ
輪島って全日で引退した時にリング上で挨拶しなかったよな?
何故か石川に輪島くっ付いていって引退しちゃったし。
引退というより退職だから。
佐野が藤原組ではなく、UWFインターに行ったのは意外だった。
メガネ資本の入った団体とはもう関わりたくなかったのか?
248 :
お前名無しだろ:2008/03/21(金) 00:48:17 ID:977szrCt0
宮戸とできてたからだろ。
249 :
お前名無しだろ:2008/03/21(金) 05:35:51 ID:gP05iNQHO
何で新日は大きい選手がことごとく離反するのですか?フロント側にすら大きい人いなくなった。
250 :
お前名無しだろ:2008/03/21(金) 06:46:39 ID:ZYy/L+8JO
>>249 武藤、吉江、長尾とか?言われてみればそうだが…
別に偶然じゃない?小柄なのも何人も辞めてるし
251 :
お前名無しだろ:2008/03/21(金) 07:15:35 ID:gP05iNQHO
北尾安田鈴木ある意味小川。
こういうのの扱い苦手なんですか?
坂口も実質離れてるみたいなものだし
252 :
お前名無しだろ:2008/03/21(金) 07:17:07 ID:gP05iNQHO
あと前田カーン。
キムケンもまぁまぁでかいですね。
253 :
お前名無しだろ:2008/03/21(金) 07:25:43 ID:pnBiFs8LO
レスラーは基本的にでかいほうが偉い。威張る。そうでない人は浮いてしまう。絡みづらい。
まぁそこまで遡ると、今の新日本に20年くらい前から居続けてる人自体が何人かしかいないわけで…
でも、大きい選手を育てるのが下手、てのは確かかもね。
闘魂三銃士を育てた実績は大きいけど、彼らより大型の選手の育成にはことごとく失敗してる感じ
小さいのの育成がうまい訳でもないだろ
入る数が多いから生き残ってるだけ
全日だって田上だけだし
>>254 ここ20年で言うと大きい選手をことごとく新日から外に出してる戦犯は長州なんだよね。
前田に関しては猪木との確執はあったけど、出戻ってから揉めたのは長州。
北尾と揉めたのも長州。 小川も健介や自分の立場を守ろうとして使いきれず。
新日道場を糞化して小さいパワーファイターばかり生み出したのも長州。
259 :
お前名無しだろ:2008/03/22(土) 00:05:28 ID:nCW92rlX0
260 :
お前名無しだろ:2008/03/22(土) 00:15:28 ID:8zTMBueMO
WJ(長州の団体)に行ったケンゾウ。ある意味長州がこれも戦犯だな。
261 :
お前名無しだろ:2008/03/22(土) 00:17:34 ID:8zTMBueMO
三銃士は新日がそだてたというより育ったて感じだからなぁ。
人材
小さければ小さいでデルフィンやウルティモを逃がしてしまっているが。
「お前は小さいからプロレスは無理だ」
って入団を断った邪道・外道に、入団してもらってるからなぁ
柴田が新日出て行ったのって長州が復帰してからだっけ?
265 :
お前名無しだろ:2008/03/22(土) 01:14:39 ID:8zTMBueMO
266 :
お前名無しだろ:2008/03/22(土) 01:20:54 ID:nCW92rlX0
そういえば田上はジャパンプロだったな
267 :
お前名無しだろ:2008/03/22(土) 01:48:40 ID:8zTMBueMO
まぁただの名義だけで実際は全日だけどな
>>257 >大きい選手をことごとく新日から外に出してる戦犯は長州なんだよね。
角界では、体の小さな兄弟子が大きな新弟子を虐めて追い出すって傾向があるらしい
あの千代の富士ですら、若い頃は「俺がいくら新弟子を集めてきても、秋本(千代)が全部追い出しちゃうんだもん・・・・」って
親方を嘆かしていたとか
鈴木みのるの話題で盛り上がってるようだ
山田は下に三銃士や船木がいる。
別に層を薄くはしていない。
みのるはその後に新弟子がいない。
自分でも辞めさせたかもと半ば認めている。
小島の同期が全員辞めたのはどう考えてもアレだろ。
山田、船木、橋本の三人が揃ってた時期が最悪だったのでは
ウルティモが新日でデビュー出来なかったのは
山田が追い出したからだろ
その後の対戦でライガーが負けブック飲んだのは
当時の陰湿なイジメに対する引け目があったと
275 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 06:07:54 ID:+D4JM3y80
ライガー&サムライ&カシン
金本&大谷&高岩
そして、佐野&畑、浅井で、トリオ選手権を争うというのは面白そうだ。
276 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 06:12:42 ID:opTMN2JsO
武藤が年下の先輩のライガーに敬語を使ってるのを見ると、そうとうやられたな
新日って年下だったらタメ口を使う奴、多いからね
馳とかね。
277 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 06:18:50 ID:+mUJ33A1O
馳はジャパンだから。「新日の」後輩というわけでもない。健介も。
馳はプロレスの上手さ&道場での尊敬出来る指導者で若手を納得させてたけど、
先輩の橋本等にもため口のうえ、長州の贔屓、そのくせ試合はしょっぱい・・・。
当時の健介が永田他生え抜きの後輩に嫌われてたのが判り過ぎるw
279 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 06:34:28 ID:3foIvW+VO
>>276 馳と武藤が特別仲がいいだけで、新日は基本的に年齢は関係なく
入門が早い相手には敬語なはず
棚橋は柴田に対して敬語だった
280 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 06:41:01 ID:opTMN2JsO
高田が先輩の仲野(同じ横浜で同い年)にタメ口だったよ。
281 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 09:32:29 ID:kL0xbAgOO
>>279 てか馳はジャパンだから新日来たときにはただの新人ではないし先輩ではない武藤は。業界の先輩ではあるけど。
馳はカルガリーではじめてあった橋本やライガーにもタメ口聞いてる
ヒロさんはジャパンだったからタメでも馳はヒロさんに敬語使ってるし年下ジャパン先輩の笹崎には笹崎選手と呼んでる。
282 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 09:35:21 ID:kL0xbAgOO
天龍は藤波や藤原やキムケンにもタメ口聞いてる業界の先輩ではあるが直属の先輩じゃないし年下だから。健介は三銃士相手には三銃士はそもそも歳上だから裏では敬語でさんつけ
283 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 09:38:26 ID:kL0xbAgOO
>>278 いや表では敬語やさん付けやめろと吉田に言われたんだよ。
最初は橋本さんとかインタビューでもいってた。
裏では相変わらず橋本さんで敬語だったようだ
284 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 09:40:28 ID:opTMN2JsO
ていうか天龍って直の先輩の鶴田にも呼び捨てしてるんじゃね?
それに比べて高山は偉いよな。小橋にも敬語を使ってるし。使わなくてもいいと思うのに
285 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 09:42:43 ID:kL0xbAgOO
>>276 そらぺーぺーだったころの先輩だから敬語は使うだろ。山田は武藤というか84年組はさほどいじめてないらしいよ。まだまだ上がいたから。大量離脱は84年だし。
橋本達の下の世代から。
まぁスパーでは武藤のほうが強いしやる度胸ないっしょ
長州はアレだ、石井ちゃん見てると
ほんとに小さいパワーファイター好きなんだなと
思う。
287 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 09:47:57 ID:Wb9YJ91rO
>>284 天龍はプライベートでは鶴田にはさん付けだった。
表向き
天龍革命以前→鶴田選手
以後→鶴田と呼び捨て
288 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 10:15:07 ID:DnVFafz80
蝶野は「橋本クン」「武藤さん」
武藤は「蝶野」「橋本」
橋本は「ムトちゃん」「チョウちゃん」
年齢は武藤>蝶野>橋本
289 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 10:29:36 ID:kL0xbAgOO
>>284 若い頃は鶴田さん、関取と呼んでた。仲良くなってお互いジャンボ、源ちゃんになった。
290 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 10:30:48 ID:kw64ykUJO
>>288 橋本に対しては、二人とも親しみもこめてブッチャーとも呼ぶよね
291 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 10:34:37 ID:xK/OUU+b0
かつての全日本は「自分より後に入団した者でも、自分より年下ならさんづけしろ」ルール。
馬場さんが巨人在籍時にこの「さんづけ」ルールに身を置いていたから
「『社会人として最初の職場』が基準となって」全日本でもこのルールを横引き。
健介、よくまあ5歳上の馳を「呼び捨て」「コイツ」なんて言えるよな。
全日本の選手がそんな事したら、即刻しかられているのに。
292 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 10:34:54 ID:kL0xbAgOO
>>288 武藤さんはやややりすぎかなと面があるが蝶野は気を遣うな〜
まぁ蝶野は裏では橋本のことブッチャーと呼んでるが。まぁ俺でもいくら同期とはいえ歳上を呼び捨てはなかなか難しいが。
〜ちゃんか〜さんとかと呼ぶだろうなぁ
293 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 10:38:08 ID:kL0xbAgOO
しかし何故か武藤蝶野は船木野上にはフナちゃんノガちゃん。
橋本は船木野上と呼ぶ。
やっぱちょっと入ったの早いからだろな。
橋本は半年早く入った笹崎も笹崎て呼び捨て
橋本以外は皆笹崎さんと呼んでるが
294 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 10:40:41 ID:kL0xbAgOO
>>291 健介はジャパンの先輩に馳さんと呼べといわれたらしいが、意地でも言わなかったらしい。
この世界では1日でも早く入れば先輩だからと
新倉ってどんな立場だったんだろ。
296 :
291:2008/03/23(日) 11:28:17 ID:xK/OUU+b0
×自分より年下なら
○自分より年上なら
>>293 健介は、自分が先に入団したのに、
後から入団した馳の方が給料高かったので
それで意地張ってたのかもね。
健介は高卒だけど、馳は大卒だから、その分馳が「初任給」は高いのに。
※10年くらい前?一橋大での講演会で馳は
「新日本時代の給料は3千万。健介も同じです」と言っていた
297 :
291:2008/03/23(日) 11:29:07 ID:xK/OUU+b0
またまた間違えた。
今のは
>>294さんへのレスでした。
298 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 11:35:50 ID:kL0xbAgOO
いや給料聞いたのは結構後だよ。
意地はったのはやっぱ先に入ったから。それにつきる。
>>291 野球界は昔から大学野球のステータスが高かったから
大卒>>>>(越えられない壁)>>>>高卒
と言うのがあったから、後輩でも相手が大卒なら敬語
相撲界は新弟子時代は別として、デビューしたら番付が全て
番付1枚下は虫けら同然
番付がないプロレス界は、そのへんいい加減で指導者によってマチマチ
>>299 猪木が絶対神の81年頃まではそれでも統率が取れてたんだろうけどね。
選手としてもそれぞれ立場をわきまえた役目をきちんとこなしていたし。
やっぱり猪木が衰えた事がすべての元凶だわな。
抑えられてた社員も邪心が沸き始めて、長州がメイン級になった時点で序列もグダグダになって行った。
302 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 12:34:42 ID:kL0xbAgOO
その吉田も年下の藤波には藤波さんと言ってるのにな。裏では。
相撲の板井は22歳で大鳴戸部屋に入った
その日の朝だけは「おい板井、早く起きないか!」と16歳の兄弟子に
蹴られて起こされた
もっとも実業団の星の板井はその日の稽古で先輩を全員フルボッコにしてしまった
板井はその時点で現役幕内力士の蔵王錦と互角以上に渡りあえるほど強くて
初場所からわずか五場所で関取になった
その時に板井の付き人になっていたのは入門時に部屋頭だった維新力だった
304 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 13:30:49 ID:opTMN2JsO
でも橋本って三沢や川田にはさん付けで敬語だったよなー。
武藤は三沢にタメ口だったけど
まあ、本人いないとこでは呼び捨てでも
本人を目の前にしたら直立不動
っていうのはどこの業界でもよくあるからね
なんという猪木と馬場w
307 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 15:15:54 ID:kL0xbAgOO
>>304 歳上で業界の先輩なんだからタメ口聞ける要素がないじゃん。たぶん田上にはタメ口聞くよ橋本は。安田や北尾にもタメ口聞いてたから。
笹崎は半年速いだけだから橋本的にはありなんだろ。一緒に安達さんとこにもいたし。
308 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 16:47:16 ID:Omsny7E10
>>300 そう。涙目
ただ本人の人徳とか年齢差とか際立ったものがあれば
敬意を表した呼び方をするとか
去年辞めた一の矢に対しては朝青龍も「〜さん」と呼んでたらしい
まあ部屋のマネージャーとしての側面が大きかったらしいが
309 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 16:51:23 ID:opTMN2JsO
そういえば蝶野もなんかのテレビでチャンピオンになったら、今まで普通に接してた奴が急に敬語を使ってきて、態度が変わったとか言ってたな
プロレスでもあるのかよ、そんな事
310 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 18:05:32 ID:vgpoG/1QO
たしか天龍藤波間もお互いをさん付か選手付
表向きは呼び付け
プロレスラーは表と個人間の敬称は違うからね
311 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 18:18:33 ID:kL0xbAgOO
アメリカではそのテリトリーでトップ張ってるヤツにはサー、サー言うらしいからね。トップもしくはこいつがトップじゃ駄目だと思われたら途端にサー言われなくなるらしい
312 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 18:26:50 ID:aROd6VMg0
>>309 ジュニアのチャンピオン時代の大二田のそうだったみたい。
逆に怪我から復帰してきたら今までペコペコしてたのが
挨拶もしなくなったらしい。
>>311 そいつに食わせてもらってるわけだからな
314 :
お前名無しだろ:2008/03/23(日) 19:00:02 ID:CXaZRGrw0
アメリカではその日の観客動員に応じてギャラが上下したから
客呼べるレスラーがいると他のレスラーのギャラも上がるんだよな。
>>315 その例で行くと金村が客を呼んでるRGをいじめるなんてとんでもないことだなw
>>263 テストで不合格にしたけど、インディーから引き抜いたっていうのでは
四虎もそうじゃなかったっけ?
確か四虎も狭山に弟子入りする前に新日とSWSの入団テストに
落ちてたような・・・。
318 :
お前名無しだろ:2008/03/31(月) 18:00:54 ID:gKujJXdp0
ほしゅ
(先輩後輩全く関係なく)横綱>大関>>関脇小結>>∞>>その他
先輩で幕内下位>後輩で幕内上位
先輩で十両下位>後輩で十両上位
『先輩で十両』と『後輩で幕内(大関等除く)』は人間関係による
と聞いたが
貴乃花が安芸乃島に敬語使われるように変わったのは大関なってからとか
>>299 野球界は学卒云々は関係なく年齢が全てと聞いたよ。
江夏は年上でも、プロでは先輩の田淵をブチ呼ばわりしてたら、
星野に田淵さんと呼べと切れられたことがある。
古田あたりは清原をキヨ呼ばわりしてるし、まあ人によるってことかな
なんでこう流れを見ないでレスするアホがいるんだか・・。
>>322に言ってんのか
322が言ってるなら馬鹿としか言い様がないが
江本の10倍では、
年齢と関係なく、プロに入った順とあって、
それを長いこと信じていたのだが、
実際には年齢が基本と知って、いい加減なこと書くなと思った。
まあ、みんな高校野球は通過してるので、年齢でも自然だとは思うが。
327 :
お前名無しだろ:2008/04/02(水) 06:52:59 ID:DoxoSZEaO
清原は年上でプロ先輩の池山を
「イケ」と呼んでたけど。
328 :
お前名無しだろ:2008/04/02(水) 07:06:03 ID:Xtt7AFvaO
年下の先輩でも普通の社会ではサン付けや敬語を使う奴もたくさんいるだろ
そんなんだからプロ野球選手は駄目なんだよ
大相撲と違って番付けがあるワケじゃないから、
基本、年齢が上の人に敬語を使うのが一番混乱が少ないと思う
とはいえ、他チームの選手まで誰が年上かは把握してられないだろうから、
自チーム内だけしっかり敬語を使っていればいいと思う
330 :
お前名無しだろ:2008/04/02(水) 09:39:40 ID:DvXa5hrS0
スレチな上、イタチなのに嬉々と書き込んでるアホどもに
常識という概念などないってことがよくわかるスレですね。
331 :
お前名無しだろ:2008/04/02(水) 09:50:08 ID:eBwSZTvGO
社会生活がない(あるいは対人関係がない)から ここで学んでおきたいってことでしょ
332 :
お前名無しだろ:2008/04/02(水) 14:56:07 ID:KJQ0U1ZEO
>>321 星野に言われる筋合いはないと思う。
板東のこと板ちゃんてよんでタメ口聞いてるし今。
まぁ江夏は結局星野のこともインタビューで仙ちゃん呼ばわりしてタメ口聞いてるけどな
歳もプロの年数も上の草魂にクサよばわりしてタメ口聞くようなやつだからな江夏は。
いい加減空気読めカス
334 :
お前名無しだろ:2008/04/02(水) 15:53:33 ID:p0iWTHBGO
野球板逝けや、KYオッサンども!
335 :
お前名無しだろ:2008/04/03(木) 06:21:52 ID:K5MyVyED0
将軍KY若松のKYとは、そういう意味だったのか!!
336 :
お前名無しだろ:2008/04/03(木) 06:25:16 ID:FuaY5Rv+0
若松はアレだ、空気は読めますよ、ええ。
池田大輔って三沢に気に入られてて必要以上に扱い良かったのにどうしてノア辞めたの?
ってかいまレスラーしてる?
今またインディに上がってんね。
首が悪くて辞めたんじゃなかったのか。
339 :
お前名無しだろ:2008/04/06(日) 20:22:05 ID:W32In4ZW0
バチバチスタイルで石川と共にやってるよ。
南越で。
フーテンプロだったか、スタイルだったか
名前は忘れたがバトラーツと一緒のスタイル。
石川とIGFに出ればいいのに
気を使ってるのかな
341 :
お前名無しだろ:2008/04/06(日) 21:28:25 ID:3FQFdZyZ0
菊タローはなぜ全日出なくなったの?
荒谷、渕との絡みは定着してたのに。
>>319 >貴乃花が安芸乃島に敬語使われるように変わったのは大関なってからとか
まぁ安芸の島も関脇経験者だからね。
てかその二人は仲悪いんだよね。
もう呼び方の話はいいから。
344 :
お前名無しだろ:2008/04/06(日) 21:42:29 ID:4LcqvdGnO
浅井・・・?
ウルティモの親戚か?
345 :
お前名無しだろ:2008/04/06(日) 21:54:30 ID:3izCAkunO
>>341 所属選手が増えたのでフリーと外人の出番が減っただけ
>>342 番付一枚云々ってのは多少誇張した言い方で
幕下−十両、十両−幕内、幕内−大関、大関−横綱間に越えられない壁があるらしい
学生相撲出身で幕下付出しでデビューする香具師も幕下時代は三段目以下の兄弟子にこき使われれる
しつこいな
>>348 注意されたのが気に食わなくて、意固地になって続けてるんだろう。
350 :
お前名無しだろ:2008/04/12(土) 00:19:21 ID:kHz+k7CuO
芸スポの小島手術スレでヤッシー引退って書き込みがあったがどうなんだろう
まずヒッキーを引退しろって話しだ
嵐の二の舞じゃね?
353 :
お前名無しだろ:2008/04/20(日) 20:05:25 ID:iofpBkMO0
(*´д`*)ハァハァ
354 :
お前名無しだろ:2008/04/27(日) 22:07:46 ID:L8x7nbrx0
(*´д`*)ハァハァ
355 :
お前名無しだろ:2008/04/29(火) 21:43:41 ID:KiLvk12q0
元新日の安沢の弟も引退か
356 :
お前名無しだろ:2008/04/29(火) 22:09:44 ID:dBd7dNUj0
元K-DOJOの安沢の兄も引退したな
357 :
お前名無しだろ:2008/05/01(木) 17:55:10 ID:CbdHiTEW0
吉村道明も日プロを引退したな
馬場は引退してないってことになってんの?
生涯現役ッスから!
360 :
お前名無しだろ:2008/05/01(木) 20:02:10 ID:+1egtDG9O
まぁそこは格好いいわな。何年も前にフェードアウトして自然に引退状態になって死んだわけではないから
362 :
お前名無しだろ:2008/05/01(木) 21:07:08 ID:3C+FULvD0
ラッシャーは?
04のノアドームで引退したべ
御小は?
365 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 01:32:48 ID:WhI7wXk10
栗栖正伸は?
366 :
お前名無しだろ:2008/05/02(金) 01:40:54 ID:RekCgBeM0
柳沢龍志がパンクラス退団して新日にあがってたのが意味わからなかった
しかもめちゃくちゃ演技が下手(プロレス的ムーブもマイクも)で、寒くて見てられなかった
あれを皮切りにパン退団した奴らが増えた気がする
>>366 高山的ポジションを期待されたんだろうなあ・・・
けど高山に遠く及ばず、デカイだけに勿体なかった
革命を起こす!とか出てきていきなり凄んで言ってたなあw
今まで新日と接点ゼロだったのに
山崎の新日単独復帰でやってたキャラって永島あたりの考案なんかな?
メインディッシュがどうのこうのって業務提携時代は三銃士なんて名前もなくて
ずっと格下だったのに、なんかあの威勢の良さが逆に哀れだった
>>369 当時リア工だった漏れは山崎の「猪木を倒したら次は馬場」という発言を真に受けてwktkしてた
「もう長州・藤波がトップじゃないのか?何?いまは三馬鹿トリオがトップ張ってんの?
IWGP獲ったらリングに置いたまま次は三冠を狙いに行く」みたいな感じだったっけ。
371 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 00:02:25 ID:RLIYGxy80
山崎のバカヤロー!はガチ
372 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 01:23:13 ID:T0dKF8aR0
>>370 今、鈴木みのるがやってるような事をしたかったんだろうけどね。
新日の居心地が良すぎて長居しちゃったって感じじゃない?
生意気なU系の若手と比べれば当時の永田とかは扱いやすかった
ろうし。
ヤマちゃんはどんなに悪ぶっても、いい人光線全開だったからなぁ
374 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 03:07:03 ID:Kaoxu0VZO
元から永遠の二番手キャラだからきつかったな。
健介のサブ的タッグパートナーになってようやく型にはまったて感じだった
375 :
お前名無しだろ:2008/05/03(土) 18:31:20 ID:6kOmuC7O0
安沢弟もK-DOJO退団するけど、引退したら兄貴の仕事手伝うのかな?
山ちゃんー橋本の試合は興奮したなあ
377 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 15:15:55 ID:veXqtlZ4O
木戸修さんは今どうされてるんですか?
泉州力の興行で後藤達と戦ったり年数試合ペースで活動
今度の昭和プロレス興行で組長とやる
379 :
お前名無しだろ:2008/05/04(日) 19:00:31 ID:eTGTQ2wiO
G1での藤原木戸戦はひどすぎた。
いぶし銀がどうこうの問題ではないぞ
凄まじいばかりの塩試合。
G1は知らんが、藤原が出戻りしてきて初めての対戦は素晴らしかったけどな。
先にエスケープしたのは組長で、その瞬間悔しそうにマット叩いたの憶えてるよ。
381 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 03:54:55 ID:2VU5Uwk7O
>>379 アレは本当にひどかった
あんなロートル同士G1で組むなよと心の底から憤慨した。
せめてブロック分けろ
まぁもともと組長は試合塩試合かなり多いけど
句点の打ち方ぐらい工夫しろ
383 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 04:23:41 ID:2VU5Uwk7O
組長対木戸は次も塩確定だな
384 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 04:38:56 ID:g403MQ2H0
木戸は今も新日にいるの?
385 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 05:30:12 ID:DylY9s8dO
だいぶ前に引退
木戸は上手いイメージがあるけど実際はあまり上手くないって説があるよな
創立メンバーなのに中堅から上がれなかったのはちゃんと理由があるんだろう
レスリングが上手いのと
華が無いのは比例しない
388 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 11:56:10 ID:g403MQ2H0
>>385 引退は知ってるが、コーチ(?)として新日にいるのかということです
389 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 12:08:36 ID:wkkE2CalO
木戸が保永戦で出した三角飛び式のケブラーダは今でも語り草になっている
下手というより、レスリングに融通が効かないんだろうね。
あの髪型と一緒で常に同じレスリングスタイル。
>388
中邑をコーチした後、退団。
現在は、山崎がコーチ。
392 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 13:04:53 ID:g403MQ2H0
>>391 ありがとう。地方のアマチュアプロレスみたいなところに出てるのは退団したからなんですね。
393 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 21:52:08 ID:xEgnKByA0
>>389 馳戦でみせた二回転コルバタも忘れてはいけないぞ。
90年代中期の藤原なんて迫力あって好きだったけどな〜
394 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 22:18:33 ID:8qO8STEp0
体が硬く、受身が下手だから対戦相手まで変に見えてセミやメインだとシングルマッチが成り立たない。
若手選手の得意技を「受けたくないから俺に仕掛けんなよ」と駄目だしする。
木戸はなるべくしてあのポジションだった。
長州や馳はなんとか木戸にも立ち位置与えようとしてたけどね。
>>379の試合は当時発売されたG1のビデオで唯一カット(静止画で結果だけ表示)されてた。
396 :
395:2008/05/05(月) 22:39:44 ID:V+iCJIoT0
ごめん、途中で送信してしまった。
当時はなぜこの試合だけ収録されてないのかと不思議だったが
このスレのお陰で15年来の謎が解けた
397 :
お前名無しだろ:2008/05/05(月) 22:44:57 ID:DEQgaH0n0
木戸ファンとして木戸の言動を見ていると、もっと目立ちたいと言う野望はあるように見えた。
>>397 横浜アリーナ辺りで長州と組んでレフェリー(タイガー服部?)に試合後暴行した時にそれを感じた。
>>394 師匠のゴッチが「私の位置に一番近づいたのは木戸だ」と言ったのが分かった
意外ときれいな木戸のドロップキック
札幌であんなに人気が出たのはなんで?
全日での後楽園の百田人気みたいなもん?
週プロだがゴングの投稿欄に、
「木戸の札幌人気に火をつけたのは実は俺なんだ」
みたいな投稿があって激しくひいたのを思い出した。
名古屋も凄かった。
会場内「木戸」コール爆発してびっくりしたわ。
会場人気高いといっても限度があるだろうって感じ
日米ソ三国対抗トーナメントの長州対木戸は面白かった
直線的なファイトの長州が木戸の切り返し、サブミッション翻弄される役まわりに徹して凄く盛り上がった
木戸対ムタってどんな内容だったっけか
どうでもいいけど橋誠はどこに消えたんだ?
>>405 今年の1月に膝の十字靱帯の手術をして欠場中。
>>406 ありがと、そうなんだ
期待してるわけでもないけど焦らず治してほしいわ
小橋の肌の色とかリキの腕とか見てると余計にそう思う
408 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 13:20:04 ID:DTB2KLBPO
木戸の入場テーマが北海道のレースガイドだかパチンコ番組のオープニング曲だったからってだけだろ、札幌の木戸人気って
>>405 木戸さんとムタは何度かワキ固めで切り返し木戸さんが巧さを魅せたけど試合時間も短くあっさりした感じ。後述で武藤が毒霧を食らわせたからしばらく木戸さんが口きいてくれなかったって言ってたw
キレイ好きの木戸さんらしいw
キレイ好きで思い出したけど
強風でも微動だにしない木戸のヘアースタイルを
ぐちゃぐちゃにしようとしたってコメンタリーで武藤が言ってて笑ったw
それにしても口きかないってw
蒼天の拳に出てきた鉄のカツラの人を思い出す
412 :
スレ違いだが:2008/05/06(火) 21:18:53 ID:qBtzGEcz0
木戸のパフォーマンスというと IWGPタッグとったあとの 仏頂面の“バンザイ”かな
流行らせようとしたのかその後勝つたびやってたけど・・・・・
ポマードなのかカツラなのかハッキリしろよ
414 :
お前名無しだろ:2008/05/06(火) 23:15:31 ID:2kotB2zY0
解説やらせたら「そうですね」しか言わなかった
マイナーな漫画家が雑誌で『木戸おやじって実は俺なんです』
みたいな事を言ってたのを思い出した
416 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 05:04:45 ID:tO7C1zso0
格闘UWFというファンクラブがあって、その会員証には選手のサインを入れてもらえるようになっていた。俺は木戸さんのサインを入れてもらったぜ。
木戸の札幌人気って「オー」や「ワリャ」、「シャー」的な変なノリを感じて気持ち悪かった
ファソ連中が「自分たちが盛り上がってること」に酔ってるだけなんジャネ?みたいな
猪木に毒霧吹いた時もしばらく口きいてもらえんかったんかな。
420 :
お前名無しだろ:2008/05/07(水) 13:33:42 ID:MVmK0AbFO
木戸は潔癖症で有名だからだろ
猪木は間違いなくプロレスの試合の毒霧程度を気にするようなタイプではない
まぁもともと巡業帯同しないし武藤と猪木はそんな話すような間柄では元からないけど
武藤と坂口はともかく
猪木は試合をコントロールされたから怒ったんじゃなかったか
>>421 負けたけど完全ムタの世界だったもんね
猪木は試合後いらついていたせいか、ああいうマイクになったんだと思う
猪木は名勝負と言われるロビンソン戦を褒められるとあんまりいい気がしないそうで。
理由は試合の主導権を相手に握られていたからなんだと。
ムタ戦でもそうだったのでインタビューで切れたんだろね。
425 :
お前名無しだろ:2008/05/08(木) 23:55:50 ID:UtliZW6h0
なんて言ってるかよくわかんなかった
426 :
お前名無しだろ:2008/05/09(金) 00:34:01 ID:iLO4AAYdO
野郎、戻ってこい!!
コノヤロウ、トドメ刺すまで来い!
て言ってましたな
武藤本人に対してよりもムタプッシュの演出とか試合をノーTVにされたこととか、
新日への不満、不信感が大きかったんだろうね。
猪木は大仁田と同じで自分が常に一番で目だって無いと嫌な人間だからな
エルサミライほど酷いプロレスラーも稀だからな
ああ!
たしかに酷いよな、エルサミライは!
↓どんな酷いことしたんだっけ?
↑のような酷いレスをした。
432 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 13:12:56 ID:qe0sWxBk0
田山レフェリーはユークスの社員と仲悪かったのかな?
次は何処の団体でやるんだろう、ドラディションあたりかな?
433 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 18:37:24 ID:9P5eNhds0
>>427 ノーテレビはムタ戦のみならず天龍、ルスカと94年は1年間
猪木の試合はテレビで放映されなかった。
>>433 何だかんだで一番美味しいところかっさらうからねぇ…猪木はw
435 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 19:00:34 ID:JqxU8YJx0
猪木が悪さしたからテレ朝が差し止めた
437 :
お前名無しだろ:2008/05/14(水) 21:02:46 ID:Md3FaQZ60
>>433 当時秘書だった女がテレビ局に裏で手をまわしてノーTVにさせたんじゃなかったっけ?
>>433 あったねぇ、そんなこと。
別に猪木ファンでもなかったけど
正月休み明けの週プロが楽しみで楽しみでw
ビデオ販売促進のための戦略じゃなかった?
>>437 あの女狐にそんな力ないかと
単にテロ朝の自主規制だったと思う
>>439 記者会見でピストルの密輸疑惑まで喋っちゃたからな
時間のかかる政治資金がらみの捜査と違って
何かのきっかけでポ〜ンと逮捕される事もありうるってテロ朝はふんでたんだろ
天龍戦も最後がちょっと唐突で(タイガー服部のカウントも早かった)、
新日が猪木の見せ場を潰そうと仕組んだんじゃないかって話もあったね。
天龍に負けた後に泣いてたのは演技?
秋山に負けた永田といい小橋に負けた蝶野といい
どうも新日本は負けると泣くってイメージがあるんだよな
>>441 >新日が猪木の見せ場を潰そうと仕組んだんじゃないか〜
せっかく天龍を新日のリングにあげて、まだまだ稼がしてもらわなきゃならない存在だったから
猪木が何かやらかして天龍の商品価値を貶めるような事をやるんじゃないかって新日側はふんでたのかもね
444 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 14:41:04 ID:nDM55BRY0
健介オフィス山口引退
ゼロワン高西引退
>>442 『泣く』演技って役者でも難しいよ。
あれだけ激しい試合した後に演技で泣くのは肉体的にも難しいんじゃ?
怒ったフリは誰でもできるけど。
>>445 「一番難しいのは、人に笑われるんじゃなく、笑わせる事だ。」 伊東四郎(談)
>>442 永田、蝶野に関してはGHC戦で障害も多かったろうし
状況的にも男泣きみたいなところもあるんじゃなかろうか
448 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 20:26:42 ID:FEOZKiEP0
マグナムトーキョーって何してるんだろ??
猪木はすごいアクターだよね
>>446 言ってる事はわかるけど、泣く演技は難しいって。
まして疲労してる状態で。
>>442 猪木は長州に負けた時も大泣きしてたからねぇ
体質なんじゃない?
452 :
お前名無しだろ:2008/05/16(金) 22:39:49 ID:HoNEHyek0
>>442 >秋山に負けた永田といい
これはわかる気がする。
大晦日ミルコに負けた後、4日後にドームのメイン(しかも負けブック)。
モチベーション保つのが大変だったろうし、やっと終わった!という安堵もあったんだろう。
453 :
442:2008/05/16(金) 23:12:09 ID:i98E/MT+0
別に新日本の選手が精神的に弱いって言いたいわけじゃなくて
もっと会社というかフロントが選手のケアとかフォローをしてやれよって思う
他団体に上がっていきいきと試合してるのを見ると余計にそう思う
454 :
お前名無しだろ:2008/05/19(月) 09:09:19 ID:SiDupfOr0
今年になって結構引退したよね
リキプロの宇和野、K−DOJOの安沢(弟)、健介オフィスの山口、ゼロワンの高西
雁の助も引退するらしいじゃないか。
>>454 彼らは学があれば一般社会に溶け込めるだろうけど、プロレス一筋だったらやっぱ肉体労働系だろうか?
>>456 それでもプロレスやっていくより稼ぎいいし、将来性もあるって事だろう。
まだまだこれからの若手から抜けていくのは悲しいよね…
>>456 そういえば、高橋冬樹は引退後、サラリーマンになりたい
(背広を着て出来る仕事に就きたい)って言っていたけど、
その夢は叶ったんだろうか?
有名なレスラーほど引退しても
事業に失敗して戻ってくるよね。
目立ちたがり屋な正確だから
普通の仕事は無理なんだろうけど。
チャンコ屋とか居酒屋で昔の写真とか
飾ってるぐらいでちょうどいいんじゃないか。
460 :
お前名無しだろ:2008/05/20(火) 01:17:41 ID:bNEvCPiK0
>>459 スポットライトを浴びていた頃の思い出を、捨てきれないんだろう。
「俺はまだリングに上がれる」とインディーでこっそりファイト。
>>458 無事就職できたみたい
たまにゼロワンの会場でスーツ姿を見かけるよ
そういえば、元新日の安沢(兄)は引退後料理屋やりたいって言ってたけどどうなったかな?修行中かな?
463 :
お前名無しだろ:2008/05/20(火) 03:45:14 ID:mbDHQ+LTO
山口は大卒だしアマレスで活躍したからコネもあるだろうから就職にはそんな困らんだろ
膝やってるから肉体労働もあまりできんだろうし逆にあんなゴツイと長時間肉体労働なんて身体もたんし
リキプロってあと誰いるの
465 :
お前名無しだろ:2008/05/20(火) 03:59:38 ID:aVfcaEFwO
長年毎日10分や15分の試合やってると1日8、9時間拘束される仕事なんてまず無理だろな
466 :
お前名無しだろ:2008/05/20(火) 05:50:25 ID:Db319nRP0
ミスター高橋の警備会社を作らないからだ!!
467 :
お前名無しだろ:2008/05/20(火) 05:55:52 ID:GER1AZeZO
>>465 プロレスラーは試合以外すべて遊んでると思っているアホ
>>467 でもレスラー自身も似たようなこと言うよ
俺が覚えてる限りでは長州や村濱が言っていた
やっぱりレスラー生活と数時間単位で続く業務ってリズム全然違うんだと思う
俺はレスラーじゃないけど合間々々でチョコチョコ休むリズムの仕事なんで、たまに3〜4時間通しの雑務をするとドッと疲れる
松永は他のレスラーに引退の相談されたとき「やめるなら早いほうがいい、レスラーやってるとどうしようもない怠け者になってしまう」とアドバイスしたという
469 :
お前名無しだろ:2008/05/20(火) 07:07:44 ID:aVfcaEFwO
>467
何も知らない、社会になじめない子
今から寝て夕方くらいに起きるんだろうなww
あとレスラー社会特有の人間関係も大きいんじゃないの?
ブックやアングル込みの話とはいえ、
社長を殴ってもいい仕事なんてまず他に考えられないし。
>>468 その松永が、ステーキ屋で修行始めた頃は何度も帰りたくなったと言ってたからな
あれだけ過激なデスマッチやってた奴がw
大変さのベクトルが違うんだろう
472 :
お前名無しだろ:2008/05/20(火) 11:47:25 ID:kLHbqlxy0
>>468 松永はインディの中でも勝ち組の人生だよな、デンジャーステーキ普通に人入ってるみたいだし、
最近またちょこちょこ出てるのは、本当にプロレスが好きだからだろうな。
>>460 それ新山だなwみのもんたに散々「リングにはもうあがりません」って言ってたのに、上がってしまってるしw
レスラー=だらしないって言うイメージは確かにあるな。
473 :
お前名無しだろ:2008/05/20(火) 11:57:48 ID:Y0SKe/1eO
オーケンの本には、「松永は『立ち仕事が辛い』と書いていた」とあったな。
>>473 ちょっとわかる
立ち仕事に慣れてないと、半日歩き回るより一時間立つ方が辛く感じたりする
もちろん純粋な体力の消耗自体は少ないんだが、人間は歩く時はうまくバランスとって
筋肉を動かしてるのに対し、直立というのは不自然な行動だから血行が悪くなったり、
体重が足腰にアンバランスに負荷かけたりするからな
475 :
お前名無しだろ:2008/05/21(水) 01:41:26 ID:Q7jj+DhG0
学ないやつは本当に苦労しそう、剛とかなにしてるんだろう?
寺西は運送業だっけ?それでも就職できただけましか
剛は学がないうえ、性格悪くて無駄にプライドだけ高いから始末悪い
ホテルで働いてる者です。
以前、プロで総合を十何戦かやってる人が客室清掃のアルバイトとして入ってきたんだ。
屈強そうだから、ていうか屈強だから仕事は屁でもないんだろうなと思ってたけど
力の使い方がまるで違うから「キツい」ってこぼしてた。
慣れてるおばちゃんの方がテキパキ動いてた。
その後、彼はすぐに居なくなった。
やっぱ餅は餅屋ってことだね。
478 :
お前名無しだろ:2008/05/21(水) 09:33:22 ID:5vjSDeVK0
ブルートって今何やってるの?
社会はガチ過ぎるから
ヤオの世界でぬるま湯に浸かってた奴等には
耐えられないだろ
480 :
お前名無しだろ:2008/05/21(水) 12:27:18 ID:AtjDf8bD0
逆にサラリーマンには巡業のような生活は苦痛なんだろうな。
プロレスに限らず、旅役者やコンサートのようなものも含む。
>>480 俺の友達、メジャーデビューしたバンドにいたんだけど
ツアー生活でノイローゼになって脱退
幸い譜面読めるし腕もよかったからスタジオミュージシャンとして食ってる
>>478 ブルートはラーメン屋やるん為に修行中じゃない?
この前、武藤の講演会に遊びに来てた。
>>475 …剛や寺西の歳なら、就職に学歴も糞も無いと思うが…
逆にそんなオッサンを学歴優先で採用する会社の方が嫌だな…
やっぱり、山ちゃんみたいに資格取って貯めた金で開業ってのが一番か?
484 :
お前名無しだろ:2008/05/21(水) 20:37:01 ID:rRPi3WD30
中年だと今までの経験を考慮しての採用とかだろうけど、そうだとしても辛いだろう・・・・
プロレスラーやってました!ってアピールポイントになるのかな
山崎って柔整師?
仲野はまだセールスドライバーやってるのかな?
あれって年収300万くらいか?
>>485 お前・・・セールスドライバー舐めたらあかんぞ。
あれって重労働なだけあって、給料はかなりいい。
1度新日本辞めた時、雑誌のインタビューに答えていて、その当時で月給30万とか答えてたぞ
487 :
お前名無しだろ:2008/05/21(水) 22:57:18 ID:w2Xx26gc0
俺の友達にも若いうちにセールスドライバーでお金をためて、たまったら転職した奴が何人もいるよ。
488 :
お前名無しだろ:2008/05/21(水) 23:30:39 ID:WiOke7iD0
いやあ、本当に「若いうち」の仕事。
いくら体を鍛えた元レスラーでも
中年がやる仕事じゃないです。
ちなみに自販機のジュース補充の仕事は頑張れば月50万とかいったよ
アマの総合系選手とか同僚で居たけど、俺もそうだけどみんな
腰とか悪くして辞めてくんだよな
クリス・ノウィンスキーとかいうハーバード卒の奴は、今何してる?
精神科医
>>487 俺の知り合いはそういう仕事でお金貯めたのは良いけど
「まだXXX万もあるからいいや」って再就職を先延ばしにしているうちに
立派な引き篭もりになっちゃったぞw
ワタミの社長は、若い頃佐川のドライバーでカネを稼いで独立したんだよな
日本は肉体労働の賃金が世界一高い国だからな
だから高学歴の人間でも肉体労働したりする
496 :
お前名無しだろ:2008/05/22(木) 10:33:40 ID:vKP8AyxAO
月給30万円で高いとかどんなレベルなんだよw
497 :
お前名無しだろ:2008/05/22(木) 11:18:17 ID:ANaxI67cO
498 :
お前名無しだろ:2008/05/23(金) 22:08:48 ID:WKIyDInT0
手取り30万なら賞与なしでも年収500万くらいだから低くはないな。
お前算数もできないのか。
いろいろ条件もあるけどな
だいぶスレチになってきたなww
502 :
お前名無しだろ:2008/05/23(金) 23:17:10 ID:cLugiaVEO
手取り30万W
俺も手取り30万賞与なしで年収500万の会社入りてー
エルサムライは年収500万を半分にされそうになったから辞めたんだっけ
それともそんな価値ないと判断されてリストラ?
試合数が半分に減るなら年収が半減でもいいんじゃね
506 :
お前名無しだろ:2008/05/24(土) 09:40:47 ID:lwciHRvn0
フリーになったり全日に行くことで500万の収入が見込めたのだろうか??
どうせ安いギャラなら自分の思うように動きたいと思ったからじゃね?
508 :
お前名無しだろ:2008/05/24(土) 16:23:26 ID:i+JXRa7T0
新日は坂口体制時代、引退勧告をした後5年は委託社員扱いの給与に切り替えて、引退の時期は5年以内なら本人のタイミングで、というシステムだった(はず)。
星野、保永、マサ、木戸、木村、小林がそのシステムで円満に引退、クロネコはレフェリーに転向させられた後もギリギリまで現役にこだわってた。
それがここまでガラっと変わっちゃうと、納得できないのはサムライだけじゃないでしょう
509 :
お前名無しだろ:2008/05/24(土) 17:32:24 ID:8L7qxrUV0
>>508 その5年の間に「各自で再就職先見つけること」となっている・・・
とファイトか何かで見たような気がした。
>>462 渋谷かどっかの料理屋で働いてるらしい。
この前、選手も呼んで結婚式もしたみたい。
サムライなんか年収100万の価値もねえよ。
愚連隊、近ブラがいればサムライなんか全く必要ねえよ。
512 :
お前名無しだろ:2008/05/25(日) 12:13:22 ID:zqT1aAw10
クロネコって新日留学生で来日したんだっけ?キャリア半端じゃなく長いのに優遇されなく亡くなっちゃったんだよな。
雑誌に選手の車紹介なんて企画で、皆高級車だったけど、彼は国産の小さな車だったのが印象的だった。
カット屋としても一流だったのにねえ・・・。
514 :
お前名無しだろ:2008/05/25(日) 12:54:48 ID:I5Msi9a30
マグナムTOKYOは目の負傷を理由に引退に近い退団をしたとされているが、本当の理由は会社のお金を横領?ピンハネ?してクビ。
公表、告訴しない代わりに、プロレス界から足を洗ったそうな。
これにはキッドも絡んでて、これが理由で一時期欠場してた。
ソースはDRAGON GATE外の選手数名。
クビになったのが06年11月だが、直後に他団体にまでその話が流れたみたいだよ。
事実を公にすると、団体のイメージが悪くなるのもあってこうしたみたい。
負傷理由の退団で綺麗にまとめたかったんだろうが、話が漏れすぎたな。
仙女にいた原田まりが辞めたのは?
>>515 選手に営業をやらせるからそういう問題が起こるんだよね
営業で成果を上げると、「この団体は俺の営業力で持ってる」とか勘違いしやすいのに
新日の営業も相当酷かったらしいし、ザルなチェック体勢だとやりたい放題だよな
マグは、復帰するという話もあるけどな。
天龍とは未だに繋がってるから、ゼロワンと切れて駒のいないハッスルかも。
>>518 なんとなくだが、HGの方が華があるんじゃないか?
>>518 もし復帰なんてしちゃったら、ドラゲー側はどう動くかね。
この件を公にできないから、なにも起こせないかもしんないけど。
その前にマグナムは見せれる体型じゃないような気がする。
521 :
お前名無しだろ:2008/05/25(日) 21:15:20 ID:kbygkHhd0
正体不明のマスクマンとして復帰すれば大丈夫
522 :
お前名無しだろ:2008/05/25(日) 21:26:15 ID:nXoAZ6HN0
>>518 天龍はドラゲーともつながっている
ハッスルで未だにドラゲーの選手が天龍のセコンドやってる
523 :
お前名無しだろ:2008/05/25(日) 22:23:18 ID:TSjWaYoa0
ウルティモはなぜ闘龍門から追い出されたの?
524 :
お前名無しだろ:2008/05/25(日) 22:32:02 ID:DSicr1qDO
>>522 繋がってるというか天龍はドラゲーの顧問だよ
ウルティモ的には、闘龍門はあくまでも育成学校って事で運営してたけど、
卒業生が居座り続け、さらに団体としても人気が出た事で、逆に追い出されたんじゃなかったっけ。
527 :
お前名無しだろ:2008/05/25(日) 23:00:53 ID:TSjWaYoa0
>>525 離脱した選手たちはウルティモに賛成だったの?
suwaとかミラノ、エルドラ勢は
528 :
お前名無しだろ:2008/05/25(日) 23:13:37 ID:nXoAZ6HN0
>>524 まだ顧問やってたんだ
ドラゲーの興行に全然出ないし
ハッスルがマネージメントしてるから終了したと思ったよ
>>523 ウルティモがピン撥ねしてたからだよ
まぁ、学校直営の団体なら、校長が幾らか抜いても、仕方ない感はある。
しかしま、実際にチケット捌いているのは選手なワケで、本人はメキシコ
だったりなんだったり。
だったら、浅井追い出した方が良くね?って、焚きつけたのが岡村社長。
でもって、本拠が神戸になっちゃって、関西に地盤があるCIMAにはどうしたって
営業力=影響力で勝てないと悟った面々が、随時離脱、と。
530 :
お前名無しだろ:2008/05/26(月) 00:53:50 ID:7UJURCAB0
ウルティモがピン撥ねってよく理屈がわからんけど、どういうこと?
>>530 ウルティモは、闘龍門の名前で興行やるなら闘龍門に金払えって。
みんなそれが嫌になって闘龍門を辞めてドラゲーを作った。
あとウルティモはたまにしか出ないのにおいしい所持って行くから
それも嫌だったみたい。
532 :
お前名無しだろ:2008/05/26(月) 01:16:39 ID:PrxfGiuV0
おいしい所取りは確かに他のレスラーからは批判されるよな。
でも彼の人脈はすごい、ケンスケに佐山をメキシコに呼んでるし、彼は彼で悠々自適な暮らししてるよな。
ドラゲーは息が長いよな、従来のプロレスを崩したのが功をそうしたのかな。
533 :
お前名無しだろ:2008/05/26(月) 01:22:56 ID:8iLmxKF40
でも闘龍門時代のほうが面白かったよな
ある程度不自由だったり、ストレスが溜まる環境のがいいってことかな
フジからも切られたし
HGがリングで自ら素顔晒したのはハッスル引退フラグ?
当時のマサさんに引退勧告できたってのはスゲェな
AWA奪取もその関係なんかな?
539 :
お前名無しだろ:2008/05/26(月) 12:37:01 ID:LrwveNEIO
ウルティモからマグまで離脱者は
絶対に会社への怨み言を言ったり内情暴露をしないよね。
これは何らかの形で岡村が黙らせてるの?
ウルティモの20周年にドラゲーが誰一人呼ばれてない時点で関係性が分かってくるな
ミラノは新日本として来るけど一応呼ばれてるし
SUWAの引退興行のときもウルティモ・TARUと岡村・CIMAたちを同じ興行に呼ぶの苦労したって言ってたしな
>>539 悪冠の連中は言ってる気がするが・・・。
>>539 ヤクルトで黙らせているとしか思えない。
>>541 悪冠はガチ素行不良でクビだからね
具体的に何したんだか分らないけど
544 :
お前名無しだろ:2008/05/26(月) 22:13:43 ID:7TI4zJip0
>>539 歴史が短い団体だけど、謎が多く興味あるよな、以前登竜門の生徒が暴露ブログは相当面白かったけどな。
圧力はやっぱ黒い力もあるのかな
545 :
お前名無しだろ:2008/05/26(月) 22:25:48 ID:EFlcJUATO
ウルティモは資産を全て使用して闘龍門設立し足りない分を自分のファイトマネーで補ってたのに
岡村に追い出され
あげくはマグナム、ドラゴン・キッドなどプロレス以外の人間性が駄目な奴まで生み出してしまい
今は微妙なポジで憐れだな
潔く引退した方がいいな
546 :
お前名無しだろ:2008/05/26(月) 22:33:25 ID:KSmit8m+0
>>544 >以前登竜門の生徒が暴露ブログは相当面白かったけどな。
kwsk
アーカンイーソーは営業をしなかったからでしょ。
登竜門はチケットも売って初めて選手の仕事をしたといえる、
みたいなことをきいたけど。
営業力のある人間には給料にバックもあって
いい会社なのかな。
藤田ミノルと愚乱・浪花のみちのく退団騒動ってのもあった。
曰く「俺たちはプロレスラー。ポスターなんて貼りたくない。」
549 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 00:39:03 ID:T3FoEpZeO
>>547 大鷲の父ちゃんは長野県佐久市でちゃんこ屋の経営以外に
プロモーター・民主党後援会の幹部を努める地元の顔役。
実際、長野県東部の興行は超満員だったし
凱旋興行で、元首相や芸能人を呼ぶなど人脈も凄かった。
大鷲解雇後、ドラゲーはあの周辺で興行をやらなくなった。
550 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 00:42:54 ID:wNumWWXz0
>>548 おおっ!そんなのあったの?
それでこの前藤田は煽り映像でポスター貼ってたのか
>>550 逆に、そんなことしてたのかwwwって感じ。
最近の藤田は余り見ていないので。
その件を「藤田ミノル ポスター 退団 みちのくもうダメ」とかのワードで
ググってみたが、、、(htmlは見られないっぽいので、キャッシュで見よう。)
あの頃は、サスケなり石川なり、タダの基地外で銭ゲバだと、
みちのくもバトも諸共に潰れてしまえと、小僧の私は思ったものでした。
今にして思えば、団体を維持するのも、大概骨だったんだろうなぁ、と。
バトラーツの国技館、盛り上がってたけどなぁ。裏じゃ大変だったんだろうなぁ。
552 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 04:12:09 ID:RdLSGAS6O
15年位前、池袋のカラオケボックスでバイトしてた時にアレクサンダー大塚が来て「このポスターを店内に貼ってもらえないでしょうか?」と言われた事がある。その時まだ30枚位ポスター持ってた。
貼ってもらったポスターって終わったら回収したりするのかな
よく電柱とか金網に終わった興行の色あせたポスターがそのままってのあるけどみっともないよね
店が勝手に処分するだろうけど、そこで挨拶に行くか行かないかで大きな差がありそう
インディーは放置
メジャーは回収してる場合もあるな
駐車場とかにドラゲーの古いの貼りっ放し
をよく見る
>>545 ウルティモは在メキシコ日本企業のスポンサーマネーで超金持ち
サムライで時々闘龍門MEXICOの大会やってるから見てみろよ
会場中日本企業の看板だらけ。会場からはカネの匂いしかしないw
メキシコ人客にはちんぷんかんぷんの大物日本人レスラーを呼んでオナニーできるのもカネが有り余ってるのと
スポンサー企業の日本人向け。それに加えて塾生からまきあげるカネもあるし。
あいつは昔も今もカネの亡者だから、憐れみなど全く必要がないw
金の亡者か・・・スポンサーとのパイプ持てる営業力ってのは大したもんだと思うけどな。
憐れみどころかむしろスゲエと思うぞ
558 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 13:04:18 ID:ZOnOIeZh0
成功者を妬む、最近の日本人の最も悪い部分だ
559 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 13:10:55 ID:T3FoEpZeO
闘龍門設立当初、メキシコ道場の完成が遅れ
日本では入学金、貰って放置状態がしばらく続いたので
それを誤魔化す為、一流ホテルで盛大な設立パーティーを開くのに
マグがウルティモから預かった金を無断で全部使ってしまい
ウルティモが激怒したエピがあるけどマグの着服話も、その類?
ドラゴン校長は人柄が良さそうで社交性もあるし頭もいい
561 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 13:21:34 ID:yLJW9Nls0
>>559 マグナムってどこかいけ好かない感じだよな。WARの時に押しかけて強引に弟子にしてもらったようだし。
メキシコでそんなにスポンサー付けるなんて本当に凄い、彼はピースボードとか関係してるんじゃなかったっけ?
ウルティモはマスクにも力を入れているみたいだしね、
562 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 13:56:06 ID:TqFEinPc0
2代目TARUシート残酷物語ってどこで見れますか?
闘龍門というかユニバーサルから分かれた団体は
みんな手売りや営業が当たり前になってる。
練習よりそっちを優先させられるので、
不満がたまって大量離脱が多い。
ドラゲー、みちのく、大阪
564 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 21:47:41 ID:nZo7NNsmO
マグナムが別会社を作って、キッドを社長扱いに。
そっちの会社にお金が入るようにしたんじゃなかったっけ。
総額億超えだと言われてるけど、ドラゲーがそんだけあることのほうが驚きだよ。
まぁ自社ビル、海外進出してるわけだから、持ってても不思議じゃないか。
565 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 21:59:19 ID:TqFEinPc0
自分が営業して獲得してきた仕事なら
簡単にピンはね出来るものなのかな?
イメージするところは、悪名高き「ジャイアントサービス」?
567 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 22:55:59 ID:8Pwu32ju0
ジャイアントサービスは条件が悪いだけだろ。馬場さんがピンハネしてたわけではない。
ジャイアントサービスは売り上げがストレートに馬場夫妻の懐に入り込むシステム。
選手には殆ど還元されていない、例えそれが三沢や小橋本人ののTシャツでもね。
ピンハネというより搾取というべきか。
570 :
お前名無しだろ:2008/05/27(火) 23:57:49 ID:z8qRrk4Q0
>>565 会社には安く申告して自分の懐へ…
とか?
571 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 00:23:06 ID:qq6Y+lJh0
>>568 おいおい、知りもしないで書くなよ。
会社組織でそれはあり得ない。
グッズ関係の権利が契約できちんとしていないということだろう。
あと全日本体は興行だから、日銭商売なんで
そのへんでごまかせる余地はあるかも知れないが。
572 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 00:27:53 ID:OIWyY8+y0
お台場冒険王の毎日プロレスはマグナムが営業して獲得してきた仕事で
そのお金を着服したという噂を聞いた。
マグナムが着服した金ってもしかして表に出せない金なのでは
だからマグナムの引退で丸く納めたのでは
沖縄プロレスは何ヶ月もつことやら
>>571 ジャイアントサービスは事実上馬場夫婦の為にあるもんだ。
こんなもん有名すぎるくらい有名だぞ。
グッズ関係の権利が契約できちんとしてないのなら、事実上それを放置してる経営者の責任はどこにある?
576 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 02:00:18 ID:SVcrXze7O
沖縄プロレスは朝のニュースで取り上げられてた
ベンチャー補助金なんて使って大丈夫なのか
578 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 05:48:59 ID:3RVpjtZu0
ジャイアントサービスは売り子のリングスタッフには還元されてたよ。
リングスタッフのためのジャイアントサービスでもあった。
579 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 08:20:08 ID:Vn3vwN6n0
ノワヲタ必死だな
王道信者黙ってろよwww
まぁ、みちのくも大阪も、新人がそれなりに育っているようだから、
過去のような「ポスター云々」は然程起きないのではないでしょうか。
みちのくは道場マッチとか良くやってるし、大阪は常設小屋の3Fが寮。
両社の社長とも、頑張っているようだし。
しかし、デルフィンが子飼いの2人を連れて沖縄に移籍した、大阪。
一部では厄介払いの声もあるようで。。。
母屋に踏み込んできた会長が、どんな采配を振るうのか。
結局、ジャイアントサービスはスタッフにも多少の還元はあったが、レスラーには無かった。
馬場夫妻が一番得だった。それらを含め三沢はノアを旗揚げしたって認識でおk?
そんな感じやね。
全日時代、三銃士のギャラを聞いてびっくりしたらしいし。
会社が儲かってなくて待遇が悪いならまだしも、四天王全盛期の全日は、同時期の新日とほぼ同額の売上があったからな
ってのは新日の場合は、地方興行がウリ専で東京や大阪の大会場が手打ちだったのに対して
全日は、第二次バブル少し前の‘冬の時代‘に地方のプロモーターが殆ど手を引いちゃって
やむなく地方も手打ちにせざるを得なかったものの、それゆえに興行収益が丸々懐に入ったからな
しかも、新日で第一次バブルを経験している永源をもってして「今ぐらいお客さんが入っている時代はない!」って言うぐらい
四天王時代の全日興行は絶好調だったらしいにも拘らず、日本人レスラーのギャラは同格の新日レスラーの1/3程度だったって話
ノア分裂時に全日に残って、馬場の最後を見取ったキョーヘーすら「確かに馬場商店といわれても仕方がないカネの流れがあった・・・」って
認めているぐらいだし
馬場からしたら「俺のおかげで、みんな飯が食えてる」って感じだったのかな。
うちの会社にもそんな奴いるけどw
育ての親の感覚じゃね
いい意味でも悪い意味でも
>>584 まず新日みたいに年棒制じゃなかった。
試合に出た分だけ貰えるという仕組み。
そして何よりヒドイのが、ケガなんかで入院してしまったら全額自己負担。
保険には入れないのでかなり追い詰められてしまう。
川田が全日に残った理由の一つに、入院した時に負った借金があったとの事。
おまけに売店なんかで売ってる物やCM、グッズの売り上げは全部ジャイアントサービスに持ていかれてた。
これには三沢がかなり文句を言ったらしく、ジャンボを通じての提言があったみたいだけど、改善はされなかったね。
589 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 19:47:11 ID:cZ7Ijbt4O
ジャンボも低待遇に不満を持ちクツワダと組んで新団体設立を画策し
結果、馬場がジャンボの為に別会社を作ったのは有名な話だけど
新日に「移籍したい」と売り込みをかけた事があったらしいね。
結局、露見して全日入団を仲介したアマレス協会会長に問い詰められ
「引き抜きを持ち掛けられた」と言い訳したので
会長から新日にクレームが行ったそうだ。
収益があるのにレスラーに還元しないのはひどいね…怪我等の対応もとても業界トップの対応では…
自分は馬場さんの事は殆んど知らないけど、三沢がノアを旗揚げしたくなる気持ちもよくわかる。
ちょっとひどいわ…
で、外人には高額を払ってたんだよな。
だから外人は馬場を崇めてたし、
三沢は、殺人医師ら外人勢にも不満が有った。
592 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 20:05:00 ID:C4mIkqE+0
金に汚いと、信用をなくして恨みを買うね。
別にプロレス界に限ったことじゃないけど
593 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 20:30:57 ID:8yDF8KQh0
おいおいこの前の闘龍門メキシコで風香のプランチャを下田美馬とHIROKAが
一緒に喰らってたよ。久しぶりに場外ダイブを美人2人が喰らってる姿をみたよ。
まじ興奮したね〜二人の顔写真にたっぷりぶっかけちゃったよ!!
昔、グッズ買った時、売り場に馬場がいて「おい、そんなに緊張するなよ」って声かけてもらった時は死ぬほど感動したけどなぁ…
握手、写真撮影も快くしてくれたし…
595 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 20:48:02 ID:8yDF8KQh0
いいよ〜そんなことどうでも。馬場に声かけられたくらいで感動なんかしてんじゃねえよ。
それよりも下田とHIROKAが喰らったんだよ!そっちの方が重要だし
感動もんだよ。
で、三沢が選手側の改善要望を馬場に出したら、
「あの大事に育てた三沢がそんな事を言うなんて…」
とひどくショックを受けたらしいよな。
>>596 ホントに?なんか自分に都合のいい解釈じゃん…
俺は人柄がいいイメージしかなかったからショックだな…
598 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 21:13:31 ID:8yDF8KQh0
>>596>>597 だから〜過去のことなんかどうだっていいんだっていうのわかってのかよ!!
今だよ今!現在進行形だよ、日本語理解してんのかよ!バカかお前らは。
下田とHIROKAがダイブを喰らったんだよ。そっちの方が事件だよ。
「全日の選手は怪我をしても試合を休まない」ってまるで美談の如く言われてたよなw
生きてるうちに和解して欲しいが
>>592 ところが三沢達ノア勢は、未だに馬場の文句を言わない。
鶴田が生きていたなら、ノアは無かった…とまで、言う始末。
そこまで馬場には圧倒的な人間力があったとしか、理解が出来ないね。元子は別だが…
602 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 21:27:43 ID:C4mIkqE+0
>>601 その辺がノアが団結しているゆえんかもね。
団体の長が陰(あるいは堂々と)で馬場さんの悪口を言っているのを
下の人間が聞いたら、ついていこうという気持ちがなくなるし。
603 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 21:34:39 ID:8yDF8KQh0
>>599-
>>602 お前らくせえんだよ〜くせえよ。
下田・・・HIROKA・・・たまんねえよ〜
>>601 全日はグッズの売り上げはもらえなかった代わりに
テレビの放映権料が今の倍ぐらいあったし、
馬場さんは1人でいろんなメディアに出て宣伝してたから
ノアと全日なら全日の方が良かったんじゃないか。
特に外人は世界中から呼んでたし、
待遇が良かったのもそうだけど、
かなり信頼されてて外人天国とまで言われてた。
>>588 さすがにそれ(怪我で休場中の給与補償)は、後年になって改善されたらしいけどね
グッズのピンハネだけは、ずっと続いてたらしく、ノアになって仲田が
「グッズってこんなにもうかるのか!」って驚いたと言っていた
>>601 馬場に人間力があったとは思わないな、本当にそんなもんあるならピンハネなぞせんだろう。
ノアのファンは四天王時代からの全日ファン、「馬場さん」と崇め奉ってる連中だから
そういう連中に反感抱かせたくない計算があるんだろ。
馬場は至って普通の人間だ、過剰に貶める必要も過剰に持ち上げる必要も無い。
>>606 SWSが出来たときに、あれだけの高待遇でも
三沢たちが残ったんだから、慕われてたでしょ。
ブロディとか扱い辛い人間が言うことを聞いてたし、
経営者としては優秀じゃないの。
嫁を見る目はないけど。
>>591 外人優遇政策をとっていたから、馬場は世界中のレスラーから評価が高かったの?
馬場さんの人間性は最高だろ。
嫁は最悪wただの勘違いババア。
610 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 22:48:31 ID:DokU9KpH0
>>607 んなことはない、秤にかけただけだと思うぜ。
師匠を慕う気持ちはもちろん三沢らにはあっただろうけどさ、残った方が長期的に得だろうという計算が無いとは思わない。
動いたのは不満抱いてた連中ばっかだよ。
ブロディの操縦とかは確かに評価出来るし、プロモーターとしての腕はかなり高いと思う。
けど、汚い部分を全部嫁にひっかぶせて、”きれいな馬場さん”しか見ないことが馬場に対する正当な評価だとは思わない。
611 :
お前名無しだろ:2008/05/28(水) 23:03:02 ID:9Bqnh3Rg0
馬場が死んでみんなせいせいしたんじゃないか?
特に馬場が死んでノアを作った連中は。
馬場が死んで涙を流したのは太陽ケアくらいなもんだろ?
経験者の三島に続き有望株の山口も長く続かなかったかと思うと
健介オフィスには何かあるんじゃないかと勘繰ってしまう・・・
怪我だからしょうがないんだろうけど、
デビュー間もない新人やお笑い試合長くやってた奴に
いきなりハードな試合をやらせるのが問題なのかな。
>>612 と言うか、馳の連れてくる選手に何かあるんじゃないか、と考えるのが自然
まあ、グリーンポーイをいきなりトップクラスと当てたのも問題なんだろうけど
>611
>馬場が死んで涙を流したのは太陽ケアくらいなもんだろ?
大森さんは出棺のとき、号泣してた。
そういえば三沢離脱の前にネットに流れた怪文書はかなり正確だったけど、
「大森は全日本に残留して、エースになる」ってとこは外れてたんだよな。
死んでせいせいするような奴らなら離脱してるかクーデター起こして追放してんじゃないか?とも思ったが
猪木ですら離脱・クーデターがそれほどでもないこと考えると、してないのが正解なんだよな。
どんなに馬場が金に汚くて人間性最悪でも
プロレス業界最大の知名度と集客能力持ってたのは確か
いくら掲示板やら投稿でバカにしたって
地方の客の入りが違うんだから
生きている間に馬場をこき下ろして旗揚げなんかしたら
イメージ最悪で成功できない
だから死んでくれて心置きなくノアを作れた
生前に退団した連中も馬場の悪口は言わないような
小鹿
大量離脱時に唯一全日に感謝の意を述べた田上
621 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 00:40:51 ID:hPXMyKBi0
そっち系のやっかい事は小鹿に押し付けて
いらなくなったら厄介払い
田上も全日離脱後に出ざるを得なかった売り興行の時に
「こんなもん残業だよ残業」って言ってたけどなw
>>617 ノアは元子と喧嘩した三沢にみんなが付いていっただけで、
馬場さんが間に入ってれば、ノアなんて存在してないだろ。
しかし、あの時に残った川田や戻ってきた天龍が社長にならず
どうして武藤が社長になったんだろうか。
天龍なんてSWS、WARといろんな団体を渡り歩いて
適任だと思うんだけど。
あれ?
社長にするって条件で引き抜いたんじゃねーの?
>>623 井上譲ニ本にその辺の事情が書いてある。
全日を上場させて一山当てようとしてたらしい。
627 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 01:15:04 ID:+z4HiP+xO
川田の"俺だけの王道"によれば全日大量離脱前に三沢から「分裂だとテレビ局が付いてこないからみんなで移る」と話があったそうだ。
三沢は本当に一人で全日辞めるつもりがあったんだろうか?
自分が辞めるって言って、誰も付いてこないなんて思うわけがない。
仲田が美化してるだけだよ
不良在庫置いてきたほうがよかったのに
631 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 01:40:33 ID:AUhOTdey0
>>630 バカ!雅央にスモールパッケージで丸め込まれるぞ!
633 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 01:48:47 ID:8cZm7E0YO
>>630 それをやるとノアを旗揚げした意味が無くなる。
馬場は不要だと思った選手はざっくり切り落とす、勿論それはそれで経営者として正しい姿勢ではあるが。
だが三沢がノア立ち上げた背景にはそういった馬場イズムへのアンチテーゼがあると思ってる。
>>626 それそれ。この本買ったけどこの部分が一番面白かった。
思えばあの頃ハッスル出場を優先していた川田が
突然フリー宣言したのも謎だったけどこんな有様なら仕方が無い。
636 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 02:22:38 ID:zNmzdrc/O
なんで川田や渕やケアはNOAHに行かなかったの?
三沢と仲悪いの
全日本が好きだったの?
637 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 02:22:58 ID:hPXMyKBi0
淵は元子と出来てたから行けなかったんだろ
川田は取締役なのに、1人だけ何も聞いてなくて、
三沢たちが辞表を出すのを黙って見てたんじゃなかったっけ。
京平は自分から全日本に残ったけど、
川田ははっきりした理由が無かったと思う。
借金じゃないの?
>>638 田上が移籍の件で電話したら川田はもう全日と契約してたんじゃなかった?
俺はそういう風に聞いてたから
>>635で書いた実はフリーだった、っていうのに目茶目茶驚いた。
どっちにしろ川田が残った理由は良くわからんって事だけど。
641 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 02:53:05 ID:hPXMyKBi0
川田は三沢に個人的に嫌われてたから
誘われなかったんだろ
>>638 全日への借金です。
>>641 嫌われてるのはガチだけど、一応前日に誘われている。
ケアももちろん。
643 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 06:23:25 ID:6cqYbCGdO
ただ、全日では本家全日代表的扱いでシリアスファイトをし、
ハッスルでは隠していた本領を発揮して楽しくてしょうがないように見える
今の川田を見ると、全日に残って良かったのでは?と思う。結果論だけど。
ノアに行ってても結局三沢や小橋の後塵を拝しただけだろう。
四天王時代に馬場が三沢をはじめとするレスラー連を安くコキ使えたのは、天龍離脱直後に5年契約を結んでたからなんだよね
その時「様子を見て来年契約が終わった時に・・・」って考えていた連中は、「冗談じゃない!」ってなだれを打つようにメガネへ移籍し
残った連中はそれこそ格安で5年間縛られる事になったわけ
まぁ儲かってしょうがなかった馬場も多少良心の呵責があったのか100万円単位のボーナスを出したりはしていたようだけど
でその契約期間が終了しても、全日を出て行った、つまり馬場に逆らった連中の末路を眼のあたりにしていたから
結局それ以後も馬場の言い値で再契約せざるを得なかったってのが真相
給料が安い=評価が低い
ってことだろ。
四天王プロレスは馬場好みじゃなかったってことだな。
646 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 09:52:50 ID:+z4HiP+xO
おはよ。
>627なんだけど、ずっと疑問に思っている。
全日からノアへ移った選手は最終的には自分達の意志で三沢に付いて行ったんだろうが、それまでの経緯が謎。
三沢(ノア)の方からは三沢の信望の厚さを伺えさせるような言い方ばっかりしているが
要は三沢と仲田が二人で退団するつもりだったのが他の選手達も同調してノアに移ったのか
三沢が川田の本にある通り自身がくわだててノアに移ったのか・・・
これエラい違いだと思う。後者だったらやっぱり引き抜きで裏切り者だと俺は思う。
三沢が、例え誰も後について来なくても辞める、という覚悟が本当にあったとしても、
実際に、誰も付いてこないなんて、思うわけないだろう。
自分が抜ければ、多くの人間が後について来るのは、計算内でしょ。
そして、旗揚げ後に言った
「ついて来た人間が多すぎた」
ってのも本音だろう。
過半数は来ると思ったんでは?
さすがに三人しか残らないというのは計算外だったと思うけどw
650 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 11:05:34 ID:+z4HiP+xO
2つに割れると思っていた・・・ とは仲田の本に書いてたな。
が、本当かな
三沢が川田に話した「みんなで移る」の方が真実味あるような気がするんだが。
離脱数ヶ月前の契約更新も全選手1年契約から試合ごとの契約だったし、三沢が一人で辞めるつもりなら自分だけそうすれば良いじゃん。
自分が抜ければ多くの人が付いて来る計算はあったかも知れないけど、多くの人が付いて来るように仕向けたのも三沢自身じゃないのかな。
ほとんどの選手が三沢についていくと判断したのでしょう
ノアになっての離脱者は大森と垣原だけですから
そもそも人望がある社長が辞める時点で、誰もついて来ないと思うほうが不自然。
ただ、会社への恩義で残る奴がたくさんいてもおかしくないかもと思っていたくらいでしょう。
ただし「こんなについてくるとは」も本音だろうね
永源以外のお年よりはイランカッタだろうな
永源・・・営業的にかなり必要
百田・・・営業と箔付けに必要
木村・・・この2人が移籍するなら一緒に動かざるを得ない。
池田は外様
全日出身じゃないし
>>656 四天王プロレスの「情念」や「命削ってやってます」という部分に
共感して三沢に合流
↓
トラースキックなんかで腿を「パチン」と叩いて効果音を出す、
などの「魅せる」ためのテクニックを使うプロレスに違和感
↓
ガチで蹴り合い殴り合うバチバチ興行旗揚げ
kamipro最新号のインタビューを見ると、
池田離脱の理由はこんな感じだろうね。
「俺はちゃんと蹴って音を出してるのにインチキしやがって」
という気持ちもわかるけど、ある程度の規模の会場だと
音の鳴るキックのほうが観客に伝わりやすいのは確か。
池田の場合は退団してからも何度もノア出てたから円満離脱っぽいんだよね。
バチバチも最初はノアの選手出してたし、垣原や大森とは同列に語りにくいよね。
簡単に言えば、ちゃんと筋を通して辞めたかそうでないかの違いだと思うな
筋の通し度
大ちゃん>>>>カッキー>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>大森さん
カキハラは、辞める時はそんなに問題あったっけ?
大森凹って事情聴取されたりしたけど、
別れるときは、「また上がれたら良いと思う」って三沢も言ってなかったっけ?
まあ、ノアではグローブつけて試合してたし、格闘技系に行くのかと思ったら、
ノア出た足で、即座に全日本戻って、呆れたケド。
円満退団と言えば高山もそうだろ。
もっとも、高山の場合は現在も準レギュラーだし、TV解説もしているくらいの関係だが。
ただ、退団していなければ、現在の高山のポジションはありえなかったのは間違いない。
663 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 17:40:50 ID:oExOgEfn0
664 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 18:03:02 ID:Sy1LHuX10
垣原引退の時も三沢、小橋が花輪送ってるし、カッキーも感謝してた。
不自然な退団だったが、それほどわだかまりはないと思う。
問題は大森さんだな。三沢が「もう二度とノアで試合させない」というぐらいだから。
>>658 稔や丸藤とか同じ会社にいた人も結果的に
批判したことになるのが何ともw
ちゅうか丸藤は全然当たってないのに音出たりするからなw
俺もプロレスの仕組みというかそういうのがばれるから
止めたほうがいいと思うけどねw
大日が普通にやっても流血するような試合なのにセルフカットするのと
同じで
ゼロワン高西の引退理由は?
>>668 将来への不安らしいよ
だから他の団体だったら残ってたと思う
大森に関しては三沢はもうノアに上げてもいいよ的な発言してたみたい。
でも仲田さんが反対しているんだって。なんかの本に書いてたよ。
離脱時は確かについてくる選手もいるだろうとは三沢・仲田はボンヤリ思ってたらしいけど、
9割っていうのが意外だった、と。その離脱組の中には元子さん派の人も居たみたいだし。
三沢が川田に「みんなで移る」って話したのは、その他全員と話が付いたあと、まさに
前日だったんだから、そりゃ川田からすれば三沢仲田が画策したって捕らえても
不思議じゃないけどね。
垣原離脱は三沢が言うように旅に出す心境、と。
その直ぐあとに新日本に上がる垣原を見て確かにノア好きな俺は引いたけど。
ノアで出来るじゃん!って。
何故か全日に戻ったのは別としてw新日では
ジャングルファイトとか北朝鮮で格闘技っぽい試合を
したこともあるからそういうのはノアでは出来ないからな
672 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 19:10:27 ID:l7m6/9SeO
三沢が全日本を離脱した後に、最悪は新人5人と三沢で後楽園ホールで三試合の旗揚げ戦をやるかも、って誰かに聞かされたとターザンが言ってたような気がする
全日戻って川田と試合したが、
その試合では、結構ハードなパンチ入れてたよな。
川田が口からだらだら血を流してた。
そー言うのしたいなら、なんで全日なんだよw
って思ったが、すぐに普通のプに戻ったな。
大森は上げればいいのにな
アングル作り下手なんだから
バックステージの揉め事をリングにってのはよくあることだけど
ノアはそういう柄じゃないからねぇ、真面目でスポーツライクなのがノア
>>674 高山と大森の抗争ってシングルまでいかずに尻すぼみになっちゃったよね。
「隆男ちゃん、なかなか帰ってこないからこっちから来てやったぞ!」とか言ってたのにw
ちょうどGPWAが旬の話題だった気もするし、
高山でワンクッションおいてノアにあがるのかと思ってたんだが。
677 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 20:35:56 ID:VRaz5TCy0
三沢政権になってから菊地の処遇が悪くなったのはなぜ?
同じ超世代軍だったのに。
678 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 20:44:13 ID:8cZm7E0YO
全日時代のジュニアは地味だったね
>>675 もっと真面目でスポーツライクな体型にしてください><;
今のノアジュニアが三沢の理想だとすると、小川菊池あたりは明らかに異質だろう。
小川はヘビーに上手くシフト出来たけど・・・
そもそも馬場全日本においてジュニアの選手は6人タッグのジョバーやらされる役多いので、
特化したジュニア選手ではなく軽いヘビー級みたいな選手になってしまう弊害があった。
682 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 21:46:17 ID:IdLD9CKMO
でも菊地はベルトとるまで6回も挑戦させてもらってるしアジアタッグもとってるしあきらかに小川より馬場には可愛がられた。
今じゃ菊地が小川に勝つことはほぼ不可能な状況になってしまった。
>>681 小川はジュニアに力貸したそうだけどねえ
今回の20周年記念興行で、菊地の息子と娘は出てたな。
5年くらい前の週プロの囲み記事で結婚&子供がいることを公表してたけど、
馬場時代は公表してない(できない)選手も多かったように感じた。
川田とかもそうでしょ?
それは馬場時代というより昔からでしょ
馳は芸能人と結婚したことで離婚が発覚したんだし、最近でも新日の田口や棚橋も子供生まれてから結婚の公表だし。
ちなみに菊地は妻の妹が芸能人(幸田まい子)だったので、10年以上前から結婚は明かされていた。
686 :
お前名無しだろ:2008/05/29(木) 22:38:00 ID:MeD7V4DP0
>>672 仲田と三沢で出資して居酒屋でもやりながら、月イチで若手の度胸付けのようなイベント興行をしようか、と考えてたらしい。
週プロで連載されてたノア旗揚げまでの軌跡の特集記事がソース。
そしたら大勢ついてきちゃって・・・というくだりも書かれてた。
>>684 逆に婚約発表をきちんしてるのが、鶴田、天龍、三沢、園田、冬木とかだよね。
ふと思ったんだが、もしかして、この人たちはみんな馬場夫妻が仲人?
>>682 6回も挑戦してるってことはそれだけおあずけ食らってるってことかと。
しかし小川から見た菊地って年上の後輩ってことで微妙だね。
社会でよくある構図だけど。
689 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 06:01:23 ID:6i6pZqfB0
いや、小川なんか菊地より先輩なのに挑戦すらさせてもらってなかった頃だ
>687
冬木は天龍だったと思う
691 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 07:53:00 ID:AhyDskMMO
>>686 嘘に決まってんじゃんw
そんなレベルの話にテレビ局がホイホイついてくるかって
アリバイ的にコロッセオやったけどノアべったりだったしね
嘘だと思うなのなら
嘘の根拠を示せば
あれだけ埼玉プロレスとか放送してたのにノアベッタリ扱いかよ
694 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 11:08:55 ID:EPCN2sJ70
川田が結婚してたってww
そんなの嘘っぱちだよwww証拠あんのかよw
本人は一言もそんなこと言ってないじゃんwww証拠出せよ!!
川田の子供と田代まさしの子供が同級生って話が無かったっけ
>>694 40過ぎの男が結婚してない方が不自然だろ
小橋のことか
渕と小橋は男だからいいんだよ
699 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 11:46:44 ID:+Ab4lO5kO
>>695 確かさんまが司会のテレ朝の番組で言ってたよ。
さんまのクイズダービーとかそんな番組で。
700 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 11:50:46 ID:EPCN2sJ70
田代が後にあれは三沢と間違えたっていったじゃん。
お前らしっかりしてくれよなwww
さんまのなんでもダービーだよな・・・
あの番組のバス引っ張りレースでノートンや宇宙パワー出たことあったよなあ。
ノートンは途中で息切れして負けたけど、宇宙パワーは見事優勝してびっくりした。
でも中の人はきっと伊藤力雄だったんだろうな・・・スレチすまん。
703 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 12:58:02 ID:k7QS+GuSO
>>686 >>691 俺は日テレが黒幕だと思ってた。
TV放映の獲得とディファ内に事務所を確保(定期的な会場使用前提)
プロダクション構想が団体にシフトしたからって急にできる訳ない。
陣容を整えてから選手・スタッフの取り込みを図ったと見るべき
生前、馬場は日テレに義理を通す反面一定以上の干渉は許さなかったから
団体を完全にコントロール下に置きたい局と三沢の利害が一致したのでは?
馬場を唆して全日を設立させたのと一緒?
また一人若手が引退か。今年はやたら多いな5、6人ぐらいか。
宇和野貴史(リキプロ)
高西翔太(ゼロワン)
山口竜志(健介オフィス)
安沢たく(K-DOJO)
岸勝也(IWA)
駿河一(全日本)
……ほかに誰かいた?
>>701 今でも記憶に残る単勝万馬券だったよね、みんな驚いてたっていう。<西日本プロレスチーム
闘龍門は消えていったレスラーが多いね
チョコフレークケーイチ
なんちゃら福政
ベネチアなどなど
709 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 16:26:21 ID:EPCN2sJ70
宇和野は間違いなく次期IWGPチャンピオンの最有力候補だったのに。
マスクもいいし体つきも新日の選手の中でも一番均整がとれてたしね。
宇和野だったらPRIDEにいってもすぐにチャンピオンになれただろうにね。
>>宇和野だったらPRIDEにいってもすぐにチャンピオンになれただろうにね。
いみわかんね。
>>709 宇和野はたしかに勿体なかったね。
自分は引退で取り上げられるまで名前くらいしか知らなかったけど、ビジュアルは申し分なかったね。
体も鍛練してるのがわかるし。あとはキャリアを積んだら面白い存在になりそうだったのにね…
宇和野ってWJ戦士?
713 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 16:44:06 ID:+Ab4lO5kO
>>708 チョコは一昨年ドラゲーのリングに姿見せた。
福政は足の怪我で引退セレモニーやってる。
フェードアウトは初代TARUシート、ランボ三浦(というかマイトさん)、村上拓也かな。
714 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 16:44:51 ID:EPCN2sJ70
>>710 つまりだ!ヒョードルやミルコに勝てるレスラーは宇和野しかいないってことだ。
こいつは強いぞ!なにせ長州が手塩にかけて立派に育て上げた選手なんだから。
ほう、それはすごい
>>713 へ〜。ガオラでちょこちょこしか見てないから知らなかったわ。
717 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 16:51:39 ID:TG2ZM+SO0
>>705 駿河一(全日本) っていつ辞めたの?
今年デビューしたばかりじゃなかったっけ?
速すぎる、なにがあったんだろう。
宇和野は勿体無いよなー
>>711 キャリア積んだらといっても十年選手だろw
まあキャリアの半分以上はインディだったから試合数そのものはメジャー選手とは
比較にならんくらい少なかったとは思うけど
721 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 17:12:39 ID:TG2ZM+SO0
>>720 ありがとう
>「第2の人生を歩みたい」と本人からの相談があり、
>会社と話し合った結果、5月31日付けで引退することになった。
見切り速いな。昔ならケガ以外でこんなすぐにやめるなんて考えられなかっただろうに。
>>719 あぁ、そうじゃなくてIジャとかインディじゃなく新日で。って事ね。
宇和野は見た目だけだったからさ(私的に)新日で揉まれたら面白くなったんじゃないかな。
他の若手は辞めるの早すぎて何とも…
GKが宇和野の身体はレスラーとして理想的で
まるで若き日の小橋だと言ってたなw
褒めすぎだろw
>>705 安沢で思い出したけど
新日に安沢ってのいなかったっけ
最近聞かない気がするけど引退したのか。
当時新人だったが。
柴田あたりと同期じゃなかったっけ。
Gkはあてにならないよ。
健介がMMA経験したアングルのときも、Sアリーナという番組で、健介のシャドウみてて若き日のタイソンを思い出した。なんていうんだもん。
726 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 17:51:30 ID:CmRx53qVO
>>724 引退して料理人を目指してる
K-dojoのは弟じゃなかったかな
727 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 17:56:44 ID:3fApoE0PO
>>726 ああ、そうなんだ。
たまたまだけどK-DOJOの人は弟なんだw
サンクス
728 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 18:06:11 ID:GFbKTZmbO
>>725 思い出した、だけならいいんじゃない?
体型が似てたから、とかかもしれんし下手したらタイツが似てたから、とかw
「健介=タイソン」ってのは短いリングシューズ履きだしたときに、健介本人が口に出した言葉だよな。
>>714 誤魔化すな
川田が結婚してないって決め付けといて
証明されたらスルーかよ
いい加減な事ほざいてんじゃねぇぞ糞野郎
>>703 チョット違うけど、UWF解散後一人でRINGS立ち上げた前田に付いたwowwowもね。
結局wowwowは多数派のインターでも藤原組でもなく、前田を選んだ訳だから。
それだけ団体背負った絶対的エースってのは、魅力があるんだろうね。
732 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 20:19:51 ID:EPCN2sJ70
>>730 お前!しつこくねえ!!うぜえよ!!
今は宇和野のスレで盛り上がってんだから余計な口を挟むんじゃねえよ!
あ〜まじこういうやつってむかつくって感じ(ギャル風にね)
733 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 20:29:33 ID:3H2ibSbv0
>>730 ガイキチの相手しない
駿河はタッパもあって、期待出来そうな感じだったんだけどなあ。
主武器が蹴りとかいうのがちょっとアレだけど
最近引退した(する)若手選手が
一斉にハッスルに移籍したりしてねw
高西君なんて勿体無さ過ぎるし。
735 :
お前名無しだろ:2008/05/30(金) 20:37:08 ID:lOYhu/2u0
>>733 お前!なんかくさくねえ?(マンバギャル風の口調で)
くせえよ!やっぱくせえ!!そんな不潔だと女にもてないぞ!童貞君。
早くペニスの皮むかないとプンプンしちゃうぞ!プンプン(おっと珠緒まで登場だよw)
駿河の引退は理解できないな。
だったら、どうしてレスラーになったんだって思う。
早くやめるなら、始めからなるなよ。
>>736 SUWAさんみたいに結婚してから、別の仕事やるんなら分かるけどね
まあ思ったほど給料がないのと、若いうちのほうが職見つけやすいってのも
あるんじゃないかね?
738 :
:2008/05/31(土) 01:34:03 ID:/FdCotQ80
グラバカの佐藤も謎
739 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 02:59:44 ID:Liz91WEa0
健介のとこもゴタゴタしてるのかな?
740 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 03:05:19 ID:cy9odI0z0
昔なら、頑張れば全国ネットのテレビで有名になれる!っていう夢があったから、
少々の怪我やシゴキにも耐えてみせる!っていう歯止めがあっただろうけど、
今は、どれだけ頑張っても深夜のカルトヒーローどまりだもんな・・
頑張ればこれだけの栄誉が与えられる!っていう夢のない産業は絶対に廃れるわな・・
>>740 だからこそ今どきプロレスラーになるって事はそれを承知のうえでしょ。
給与面云々含めプロレスラーの待遇が悪いのはわかってプロ入りするのに、なぜ怪我以外でもすぐに辞めるんだろ?
>>741 ゆとり世代だからじゃないか
待遇悪いといってもまさかこんなに酷いと思ってなかったとか
引退してもすく復帰してきたり
甘い世界だと舐めてかかってプロレス入りするんだろう
それはないな
ゆとり世代って、苦労して入った会社も1ヶ月で辞めるらしいからな
会社が必死になってつなぎ止めるらしい
745 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 10:14:40 ID:39b/8U3+0
今の若者はまだしっかりしてますよ。
90年代の20代のほうが酷い人間多かった。
そう、10くらい年上の就職氷河期世代の駄目なところを見てるから
若い連中は意外としっかりしてると思うよ。そりゃすぐ仕事やめるやつも中にはいるだろうが
新卒の離職率って中卒7割、高卒5割、大卒3割って一般的に言われてなかったっけ?
748 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 12:22:58 ID:6Me4iz1NO
>>745 たしかに、その世代って自分が親になってバカ親が多いよね。
その世代が一番ダメな気はする。
今年ウチの会社に入った新人はチャラいやつが多いぞ。
仕事とプライベートが出来ていのばかり。
しっかりしてるとは思えない。
751 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 13:53:09 ID:5nxmtKaZ0
なにが、どこがダメだという基準の問題だろう。
何のスレだよw
753 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 15:34:59 ID:ekz+c3qnO
自分達の世代が一番だと思い込んでる人が他の世代を叩くスレ
754 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 15:37:06 ID:nAiqT/Mk0
実際、ゆとりより酷い世代って団塊ぐらいなもん
755 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 15:41:23 ID:qJ5zteDb0
ゆとりより酷いのは中国人ぐらいしかいない
そういえば何で三沢さんって全日を辞めたの?
エースだったし辞める訳が見当たらない
馬鹿なの?三沢って
元子
758 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 15:51:26 ID:wowyD3lrO
759 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 16:18:25 ID:6c8Eug2d0
結局カネだよ、カネ
花道作るぐらいで文句言われてたらブチ切れる罠
嫌な仕事は全部三沢にやらせて、自分は「やりたくない」じゃキレる罠
元子って若い頃美人だったん?
ま、年の割にはいまも綺麗なオバハンだとは思うが。
763 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 19:40:04 ID:eXZIUqaI0
まあ、次あたりT28が辞めると見た。
「自分、ダンスでプロなりたいんで。第2の人生ってことで。じゃ、辞めます。」
くらいの勢いで。武藤自身がいい加減な人間だから入ってくるのもいい加減、
辞めてくのもいい加減だよ。
764 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 19:44:42 ID:wK/NO4mq0
>>762 昔の写真を週プロか何かで見たことがある。
きれいというよりも、エスニックで肉感的そうな東南アジア風だった。
ブスではない。ああいう女を好きになる男もいるだろう。
野村監督の嫁のサッチーもそんな感じだったな。
765 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 19:49:26 ID:wowyD3lrO
岡村が引退秒読みのCIMAの処遇をどうするか興味がある。
悪徳GMキャラとかどー?
767 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 20:56:48 ID:HgtuvTEYO
三沢は全日に不満があったなら一人でサッサと辞めてフリーにでもなれば良かったんだ。
その後、三沢を追って全日を辞めたレスラー達でノアを創るなら理解出来るが。
結局、一人で辞めるのが恐かったんだろう。
全日に特に思い入れのなかった俺は資本主義なんだからそれでいいじゃんって思っちゃう
つーか、何回ループさせるつもりなんだ
770 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 22:05:09 ID:b8SmagVAO
駿河、山口、高西、ブルート、三島…。ここ数年、若手辞めすぎだろ。どうなってんだ?K-1は小学生まで囲い込もうとしてるのに。
771 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 22:38:58 ID:fUF7wMEiO
>>770 まぁ、若手選手がひっそりと辞めていくのは昔からけっこうある事はあったけどね。
今年は正式に引退する若手が特に多い感じだ。
と言うか、昔はメジャー団体は選手に余裕があったから
入門しても人前に出せるようになるまでは、デビューさせなかったから
モノにならないような奴は、デビュー前に辞めて行ってた
今は人前に出せるレベルじゃなくても、簡単にデビューさせてしまう
でも、モノにならないようなレベルの奴は、結局肉体面・精神面の限界を知って、
辞めて行ってしまう
だから、「最近若いのに辞めて言ってる奴が多い」って印象を受けるけど
それは、プロレスでやっていけないようなレベルの奴までデビューさせてるの理由なだけで
辞めた奴の数/入門した奴の数、って比率は多分昔の方が高いと思う
やってけないレベルではないと思うが
774 :
お前名無しだろ:2008/05/31(土) 23:24:03 ID:e0ek9oJm0
DDTの昭和子は何故いなくなったの??
単にプロレスラーの待遇がやってられないレベルなだけだと思う
>>772 武藤や健介や北斗の前でそれ言ってみなよw
同期の人間が多いと辞めないけど、
少ないとすぐ辞める。
雑用を何もかも押し付けられるからだろう。
そういや川田が
小川が入ってくるまでずっと下っ端で辛かったって話を聞いたような
779 :
お前名無しだろ:2008/06/01(日) 00:13:24 ID:jyUb9SHq0
練習生のうちにしごきまくって
精神力が弱い奴はそこで辞めさせた方がいいよ
デビューしてもどうせすぐ辞めちゃうんだから
ライガーや橋本、船木がそういう名目で新弟子に陰湿なイジメやりまくったんだよな…
>>780 辞めて行った中には、橋本やライガーなんかよりも、もっと素質があった奴もいただろうけど
多分、プロレスに必要なのはガチの強さよりも
そういう理不尽な虐待にも耐えられる(または気にしない)ズ太い神経なんだろうな
あいつ等のやった仕打ちは、ある意味正しかったんだろう
782 :
お前名無しだろ:2008/06/01(日) 02:05:27 ID:m5N5U0Nj0
>>778 鈴木鼓太郎も潮崎がデビューするまでかなり間があったような。
丸藤よりも年上だし、つらかっただろうな。
鼓太郎はシングルで1勝したかしないかのうちに
ライガーのベルト挑戦したりディファ杯に出たりしてたなw
待遇いいのか悪いのかわからんw
負けブック飲ませても
文句言わないから都合が良かったんだろう
鼓太郎はなんだかんだでまだシングルのベルト任せて貰えないから、ノアはちゃんと資質を見ているねと思う
786 :
お前名無しだろ:2008/06/01(日) 08:57:41 ID:xVQm+Kl7O
14の時に新人募集で新日・全日・UWF三団体へ履歴書送ったら 書類選考落ち封書でUだけ教えてくれたよ
787 :
お前名無しだろ:2008/06/01(日) 09:50:42 ID:MpAZdstK0
>>774 昭和子の母乳チューチューしたい。今だったらたっぷり出るしねww
でもなんかくさそうだけど。
まともな社会生活送れてるんだろか
>>785 テリー戴冠はスポンサーのゴリ押しか
コタロウは華が絶望的にないよな
コタローの実家で打ち上げやれば安上がりで済むからコタローは優遇選手
791 :
お前名無しだろ:2008/06/01(日) 15:33:39 ID:fX9UpsxVO
>>789 コタは泉田やマサオより遥かに華あるけどなww
>>791 バカ!雅央にスクールボーイで丸め込まれるぞ!
>>792 丸めこまれる前にブサイクへのヒザ蹴り決めてやんよwww
日本の団体にはリストラはないの?
795 :
お前名無しだろ:2008/06/01(日) 16:58:19 ID:YTehLYBC0
つ新日
後藤、ヒロ斉藤
796 :
お前名無しだろ:2008/06/01(日) 17:06:10 ID:4asUheCKO
リストラが無いのは宗教法人のノア真理教だけだろ
>>794 謝れ!“ジュニアの巨人”サムライさんに謝れ!!
実際のリストラってゼロワンの不動、村浜ぐらいじゃないの。
他は年収半分とかで辞めたければ辞めればって感じ。
全日本なんかは元から所属契約ではなくフリー契約だから
急にいなくなっても何の問題も無い。
今、全日のいわゆる所属選手っていうと
武藤だけになるんだっけ?
渕もそうじゃね
>800
百田氏も。
あれ?百田ってノアにも全日にもいるの?
>>800 武藤、小島、林、諏訪間、淵の5人じゃ?
>>他は年収半分とかで辞めたければ辞めればって感じ
いや、日本の場合は指名解雇できないから、
そう言うのを”日本語では”リストラって言うんだけど
805 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 00:31:13 ID:wgkOgx5FO
ケアは?
806 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 00:48:42 ID:QhhhrjvG0
>>804 団体(会社)が「個人事業主としてのレスラー」と契約してリングに上がってもらってるだけなんだから、
世間一般の指名解雇できる・できないにかかわらず、クビにできるでしょう。
切っちゃえばいいんだから。
>>806 タテマエはね
でも日本のレスラーって、実態はサラリーマンやん
新日は更改交渉してるだろ
809 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 02:21:46 ID:rQk23d+n0
そうだよね。馬場時代の全日本て試合給だったらしいけど、
健康保険と厚生年金はあったらしい。
試合給なのに、どうやって保険料とか割り出したんだろう。
810 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 07:23:37 ID:dFz8raap0
時給のバイトやパートも健康保険とか厚生年金あるじゃん、それと一緒じゃね?
811 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 07:52:28 ID:V0P9QpauO
いや…全然違うだろ
812 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 10:23:20 ID:3PM8RYfU0
>>809 保険が無くてケガすると自腹だから不満があったって
どっかに書いてあったけど。
で、川田はノアに行きたかったけど借金があって行けなかった。
その借金は通院やら入院の治療費。
ノアに行って稼いで返せばいいのに
結局、渕と同じく誘われなかったからそういう言い訳してるだけでは?
>>812 馬場全日の待遇の悪さはこのスレで散々出てるからねぇ、川田もかわいそう…
>>812 谷津が全日辞めた理由がそれだったな
馬場は請求書持ってくれば払うって反論してたけど
全日も流石に晩年はレスラーの個人名義で生命&傷害保険は掛けてた
で三沢達が離脱した折、仲田ドラゴンが保険を解約して、
そのカネを2分するって話を持っていったところ
元子一派がグズグズ言い出したって話を聞いて,
三沢の鶴の一声で解約金は全額全日の金庫逝きになった
817 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 19:43:43 ID:i12h7QerO
>>816 そんな事あったの?
全日は専門誌の自社広告に社員がファンクラブ会費を預かったまま
ノアに移籍してしまいました同様な事がある人は御連絡を。
という中傷めいた広告を入れたけど。
(ファイトは会費を預かった時点でノア設立話が進んでいて
ノアのファンクラブを立ち上げるまでの一時保管と推測してた。)
>>816 結局、三沢が折れたって事か。
馬場夫妻どんだけ銭ゲバだよ…
元子にしてみれば、育ててやった恩を仇で返しやがって
テメラ裏切り者に出す銭子は一銭もねーずら!!ちゅー話なんだろうな
保険関係も元々は団体(私たち)が払ってやったのに、それを何故に二分割?と
実際は、選手の給与から天引きで保険金払っていただろうし、その給与を支払っていたのは馬場だった訳だから
どっちもどっちというか、双方言い分もあるし、揉めるよな保険金の支払いは
820 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 20:05:35 ID:QD5s/VzE0
ところで元子は正平寺を建てるっていってたのにまだなの?
はやく行きたいんだけどね。
821 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 20:14:52 ID:oSAIqGjsO
元子さんは永島と付き合ってんじゃない?
>>820 確か元子は現在ハワイ在住と聞いた事があるが
馬場正平の墓は明石市の元子の実家の墓地にあるらしいよ。
824 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 20:41:34 ID:fK1olRNh0
>815
>馬場は請求書持ってくれば払うって反論してたけど
確かに谷津のインタビューの内容に反論して馬場が後でそう言っていたけど、
普通会社側から谷津にいくらのだったのか聞くべきだろ。
826 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 20:57:26 ID:dFz8raap0
俺は会社で骨折したとき(労災)、自分でいろいろしなきゃ会社から積極的にはいろいろやってくれなかったよ
827 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 21:12:56 ID:i12h7QerO
銭ゲバと言っても馬場は約束した金額はキチンと払ってた。
支払い当日にファイトマネーを勝手に減額する反面
大晦日イベントでTV局から契約書署名を求められると
プロレス界での慣習をタテに拒む猪木の方がスゴい。
828 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 21:18:57 ID:qKuatoiX0
紙切れに「百万円」って書いて「はい小切手」とかいうくらい云っちゃてるから、猪木。
829 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 21:26:55 ID:MP2j01tU0
>827
>銭ゲバと言っても馬場は約束した金額はキチンと払ってた。
それは外人レスラーに対してだろ。
小鹿が馬場の金銭感覚に対してボロクソに言っているけど。
830 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 21:30:54 ID:dFz8raap0
小鹿が言うのは、約束破りとかなの?金額が少ないということなの?
最近の週プロのヤスカクの記事だと日本プロレス活動停止後に
有る日プロの関係者が新日本に入る話が進んでいたところを
小鹿が動いて全日本入りしたんだけど
その人に払った給料が当初の約束より少ない金額になってすまない事をした、
と言う趣旨の証言をしていたような記憶があるよ。
無論新日にそのまま行ったとしても新日だってそんな(当時としては)高給を払ったとは思えないが。
832 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 22:04:17 ID:MP2j01tU0
>830
馬場はお金にがめついということ。
もちろん小鹿が言い出したのは馬場が死んでから。
833 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 22:07:51 ID:/TQAGCLyO
そういえば何で三沢は全日を辞めたの?
エースだったし馬場に可愛がられてたよね。
834 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 22:11:09 ID:AF21dBGG0
無限ループww
835 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 22:24:55 ID:ICSexH3Z0
>>833 馬場存命中に巡業に同行していた時代より元子の現場への介入が酷くなったらしい
三沢は社長就任後一シリーズに呼ぶ外人レスラーの数を減らそうとしたところ「馬場さんならそんな事はしなかった!」
興行を盛り上げるために花道やゲートの設置を考えたところ「馬場さんはそういう事を嫌ってた!」
一度外国人レスラーのギャラ体系を見直そうと、それまで安価だったスミスのギャラをウプしたところ「馬場さんは・・・・!」
と何かにつけ馬場をお題目に介入してきたから、ついに三沢も切れちゃったってのが真相
836 :
お前名無しだろ:2008/06/02(月) 22:32:09 ID:yYryaHx9O
>835
まあ離脱当時はそんな三沢に共感した部分もあるが・・・
今があのザマじゃ元子の言った通りにしとけばと強く思。
三沢は元子に社長を「じゃああなたがやれば?」と言ったらしいが「俺はやらない」と言えばよかったのに。
>>836 さすがにそれはない
分裂後の元子全日本を見れば解る、無駄に強気になって武道館を連発。
最初の一年は予約してた分を消化する必要もあったのだろうが、次の一年も同じくらいのペースで消化してた。
三沢も近年の采配はどうかと思うところあるが、それでも元子よりずっとマシだろう
>>838 結局全日も武藤のおかげでここまで立て直したしね。全日もまだまだ苦しいけど元子が社長のままなら潰れてるだろうし。
>>839 確かに。特に、選手として武藤が所属になったのが大きいよね。
華のある大型のエースが来たから存続できたと思う。
三沢たち離脱後の1.28東京ドームも呆れたなw
全日?
ドーム興行なんかやったっけ?
2001年にやったよね。
やってたね。日テレでも放送してたはず。
なんか照明も薄暗かったわ。
ハンセン引退セレモニー
シャイニングウィザード初公開
新「俺たちの時代」宣言
なんかがあったんだよな
あー、なんか思い出した。
メインがケンスキーとか馳とかか。
屁で人類を蹂躙する超女って興奮するよね。
って俺だけか?
848 :
お前名無しだろ:2008/06/05(木) 18:40:56 ID:EcRVAlqt0
>>846 ライガーVS渕 武藤VSケア ロイヤルランブルなどもあった。
>>845 > シャイニングウィザード初公開
そうだっけ?新日で飯塚にやったのが最初と思ってた
> 新「俺たちの時代」宣言
まさか彼が三冠巻いてファンに支持されるなんて
当時は夢にも思わなかったよ
>>849 逆だよ。週ゴンの飯塚戦の記事にケア戦でも見せた変則のヒザ蹴りって載ってる。今もその週ゴン持ってるから間違いない。
全日ドームが1/28?(1月末)で飯塚戦が2月だったと思う。
851 :
お前名無しだろ:2008/06/05(木) 22:10:43 ID:4ft/DE9l0
武藤が全日本に来たのは全日本的にはかなり助かったよな
武藤・小島・カシンとか新日本のスター選手やWWEにいたカズなどを呼んだこといよって
いろいろと話題性がでたしな
弁当買ってもデスペナルティーww
853 :
お前名無しだろ:2008/06/05(木) 22:19:54 ID:tYFpEyHFO
>>851 カズはいらんかったな
最強タッグでも何故か優勝させてるし
カズって動きとか雰囲気が若い頃の武藤みたいだな。意識してるのかな。
>>855 してると思うよ
前にホールドアウト時代の武藤のキャラで試合したこ事あるぐらいだし
二人とも元WCWだしね
>>851 何を言ってるんだ・・・カズいい選手じゃないか。
ヘビー相手にしてもよし、ジュニア相手にしてもよしの名勝負メーカーだろ。
分裂後の全日本ジュニアはカズ抜きには語れないよ
みちのく時代の獅龍は、ルチャだし、サスケメインで表舞台に出てこれなかっただけ?
>>858 うん。カズはいい選手だよね。華もあるし、きちんと魅せれるし。カズがいないと全日ジュニアは厳しい…
鈴木みのるが週プロの連載で各団体の赤レンジャー(顔)になる選手の事を
話題にしてた時、全日の顔である武藤の代わりに赤レンジャー役が務まるのは
小島ではなくカズだと言っていたな、そういえば・・・
話ちょっとそれるが、
欽ちゃんダンスして、チョイ太めで、胸毛も凄かったあの獅龍が
カズと同一人物だという実感が未だ沸かん。
今でもマスク作ってるんかな?
863 :
お前名無しだろ:2008/06/06(金) 12:41:01 ID:Nv8x7mzQ0
864 :
お前名無しだろ:2008/06/06(金) 13:01:36 ID:YbDJ+XIz0
>>チョイ太めで、胸毛も凄かったあの獅龍
それは中島半蔵?だっけ?
いや、獅龍2号と混同しているんだと思う
胸毛といえば大日出てたファンタスティックだし
867 :
お前名無しだろ:2008/06/06(金) 13:47:58 ID:TTLhngmhO
獅龍2号懐かシスw
868 :
お前名無しだろ:2008/06/06(金) 14:05:55 ID:AelgNvdCO
カズも胸毛濃かったんじゃ?
顔は濃かったんだけどな。
870 :
お前名無しだろ:2008/06/06(金) 14:35:55 ID:tqLfvaWUO
>>863 そこは小鹿が我慢するところじゃなくてカブキが怒るところだろw
まあ小鹿自身もロスのトップヒールで馬場より後のメインに出たりした実績もあったけど
その割にはプライベートではアメリカに馴染めなかった様で、いざとなったらアメリカで食って
行こうという開き直りはなかったようだな
アメリカでケンタッキーフライドチキン食べて
これは日本でウケると思ったから
権利買って店出そうと思ってた
なんて大ボラまで吹いてた小鹿
874 :
お前名無しだろ:2008/06/06(金) 20:02:00 ID:2/gSEKx6O
>>872 日本人ヒールという役柄、住居もセキュリティを備えた所にせざるを得ず
色々、金がかかるので日本に帰ったと答えてた。
全日では893との折衝、クビ斬り役と散々汚れ役を押しつけられた挙句
最後は自分がリストラされ自分の引退興行の代金も値引無しだった。
そりゃ怨み言も言いたいでしょ。
875 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 11:45:15 ID:/PolN2YwO
小鹿って馬場のお別れの会ありがとうにも参加してたぞ
カブキの時代に全米を賑わすってのは無理じゃないか
WWF以前はプロレスってローカルなもんだし
877 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 12:05:42 ID:PV5hcpQAO
モルモン
880 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 12:26:09 ID:nm36mjgrO
>>875 全日から案内は来ず、一般人と一緒に何時間も並んだ。
斎場内でインタビュー受けてたら
光雄から「ここで取材受けないで下さい」と追い出されたんだよね。
881 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 12:27:49 ID:/PolN2YwO
>>880 そこまでして参加するぐらいだから馬場さんを嫌いじゃないでしょ
>>876 小鹿あたりは確かに繁栄してたとはいえロスのローカルスターだったが
馬場とかカブキとかカーンなんかは各地のプロモーションでトップ待遇受けたから
全米と言っても過言ではない
この場合の全は全部という意味ではないがな
883 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 12:29:42 ID:HUlvGrUR0
>879
奥さん経由で沖縄のNPOだか
なんだかの沖縄観光産業の一角に立候補。
884 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 13:01:32 ID:PMeKAf200
沖縄プロレスのことは知っていたが、大阪はどうしたの?退団とか?
885 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 16:30:21 ID:HUlvGrUR0
いや、ガイナと数人が沖縄へ出向。
退団とか離脱ではなく2部リーグ制の様な物。
886 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 17:21:11 ID:jnK1vB990
マグナムがドゴンドアの旗揚げに花持って行った時のいざこざは
純粋に祝いに行ったの?
887 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 20:36:35 ID:Ni3woKqXO
>>885 結構揉めてるみたいですよ。
デルフィンと会長で。
888 :
お前名無しだろ:2008/06/07(土) 21:59:54 ID:9McJgvIN0
888
大阪プロレスは儲かってんのかね。
俺大阪に住んでるけど一回も見に行ったことが無い。
ミニマム経営でしっかりやってるっぽいけど、
どうも嫁が前面に出てきてる&経営的にカネに細かいイメージあるな。
夫婦でナイナイANN出てたのはワロタが。
岡村も
なんでブッキングされたんやろ
みたいなニュアンスでかたってたw
そういやデルがみちのく辞めた表向きの原因となった
SASUKE(当時ルードキャラだったサスケ)の
「受付にいるのお前の嫁だろ!」発言の時のデル嫁って早坂?
大阪は交通の便利なところに常設会場をもってるから
他の団体に比べて恵まれすぎている。
昔みたいに地上波のテレビがつけば
一気に人気団体になる可能性もあるが
みんな悪口言って辞めていってイメージが悪い。
なんだかんだで10年黒字でやってこれてるからね
途中に大量離脱の歴史挟んだりはしてるんだけど、まあそれなりにやってけるんだろう。
>>890 早坂は3人目の嫁
>>885 形式上はそうだが、本当はデルフィンが追い出されただけ
揉め事を表沙汰にしないために出向という形にしてるけど
GAINAとゼロ引き抜いてタッグベルトまで持っていくんだからデルフィンは策士だな
894 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 11:42:43 ID:R0XZxePWO
>>891 悪口いって辞めていくのでイメージ悪いというか
あれだけみんな揉めて辞めるのはデルフィンに
問題あるとしか思えない。
結局会長とも揉めてるし…。
まあ沖縄プロレスが嫁に主導権あるのは容易に想像できるなw
>>891 あれの実態はリストラだと思ってるんだけど、違う?
897 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 21:25:06 ID:PS91INKvO
ちょっと横にそれるけど、ハンセン、ベイダー組ってなんですぐ終わったんだろう。
最強タッグ以外ではその後田上がベイダーからフォール勝ちした
対三沢、田上組と対戦した記憶しかないのだが。
あまり仲が良くなかったのかね、それとも馬場死去が原因?
>>880-881 俺もお別れ会に参加したから覚えている
武道館の外に続く長い行列の中に混じって小鹿社長が居たのを覚えている
大日本のレスラー数名も付き添って、一般参列者と一緒に長時間並んでいたからすげえ目立ったよ
小鹿社長らを一般参列者扱いして、芸能タレントを客分扱いした全日本の態度には疑問を感じたな
しかもプロレスヲタクの集まる場所で長時間姿を晒していた小鹿社長・・・けっこう辛かったと思うよ
他にもなんでこの人まで一般扱いで並んでいるの?っていうレスラー関係者はけっこう見かけたな
900 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 22:13:59 ID:Fv1s680xO
ターザン後藤も来てたよね。
901 :
お前名無しだろ:2008/06/08(日) 22:15:53 ID:k2jF7PKh0
小鹿社長って引退したのはいつ頃でしたっけ?
引退してパチンコ屋を経営してる姿がゴングで取材されてるのを見た記憶があります。
WARで地方プロモーター→大日本設立、に至るまでの経由に詳しい方がいたら教えてください。
>>899 それが元子クオリティ
お別れ会に参加させてもらえるだけでもありがたいと思えって感覚なんだろうな
元子って人間として最低限のことっつーか他人への尊厳みたいなものを持ち合わせていない人間なんだな。
904 :
お前名無しだろ:2008/06/09(月) 02:22:32 ID:UpwCU9CbO
>>851あの当時は武藤バッシングが酷かったが、天龍だけは歓迎してたな…その記事を読んで武藤が感動したって記事を俺が読んで熱い友情?に感動したw
>>850正式名称がついたのが飯塚戦だよね
たしかドームのケア戦は膝立ちに乗らないエグイ膝蹴り出したから、ドームがざわついたはず
元子って生まれたときからお嬢様だから、上から目線でしか物を考えられないタイプでしょうな
金で苦労したことのない人は嫌だな
>>901 87年辺りには試合に出なくなり
88年に引退記念興行
95年のカムバック後はいつ再引退したかわからん
>>907 で当時のニックネーム「クロスウィザード」と融合させたんだよな。
「BATT」といい「クロスウィザード」といい、なかったことにされているけどw
アキトシって新日には無いぐらいのプッシュをノアで受けているけど、どうしてだろう?
チケットを捌ける大きな力があるのか?
うn
館長も同
ノアには、チケットさばけなくても仕事しなくても、それなりに待遇のいい田上や泉田だっているしなあ
彰俊は単純にスター性があるからじゃね?最近は太りすぎてポークに近いが
912 :
お前名無しだろ:2008/06/09(月) 23:19:57 ID:ghh8zWgu0
禿
アキトシって何か長与千種とカブって見えるんだよね・・・
914 :
お前名無しだろ:2008/06/10(火) 00:04:03 ID:uQzJfdZd0
age
915 :
901:2008/06/10(火) 00:45:04 ID:w0YYfSE20
>>906 ありがとうございます
小鹿社長、若手の頃から日本に来たベンチャーズのコンサートのプロモート権を買ったりしてたらしいですね。
俺は彰俊の喋りを聞いてると神取に聞こえてくるんだけど…w
ああ、そういう感じだw
>>915 ケンタッキーの日本での権利も買おうとしたらしいよ
アメリカで食べてこれはうまいと
で電話したらもう商社に売ったって断られたらしいけど
919 :
お前名無しだろ:2008/06/10(火) 12:15:41 ID:PO4+mjrhO
>>906 再引退は実はしてないよ。だから週プロの選手名鑑にも一応毎年載ってる
>>905 金っつうか金もそうだけど周囲の環境で苦労した事ないタイプっつうか
実際居るんだよなぁこう言うタイプのおばさん
この手のタイプは自分が正しいってのを絶対前提で崩さないでしか喋らない為に
周囲の常識とか空気とかぶっ壊す行為も平然とやる上に
更に勝手に周囲のせいにして絶対自分で責任はとらない
冷ややかに隔離するのが一番なんだけどトップなんかにすえたらもう悲惨の一言
何でも自分の思い通りにならないと気がすまない性格みたいだしな
マスコミや関係者に陰で淀君呼ばわりされてたのもむべなるかな
922 :
お前名無しだろ:2008/06/12(木) 23:24:11 ID:teoeP5t90
だが元子さんがいたから全日本はやってこれた
昔、DDTに出てた守部って引退したんじゃなかったっけ?
この前、レスリングドリーマーズの興行に出てたんだけど。
実家の家業を手伝うとかが理由だったから状況によってはリングに上がるんじゃないか?
人間性はともかく大量離脱で瀕死の状態から
一応提携関係にあった新日から武藤小島を引き抜いて盛り返し
さらに武藤にババを引かせるように全日を渡して
いいタイミングで業界から身を引いた元子はスゴイ
ババをひかせるって表現はいろんな意味を含んでいて深いなw
>>925 まあUインターみたいに利用されて潰れるのかと思いきや
対抗戦では最初に川田の勝ちを貰って優位に交流をすすめるわ
しまいには新日のエースとホープを逆に引き抜いて大ダメージを与えるわ
すごいオバサンだわなw
あれがきっかけで永島が失脚しちゃたんだけど永島本を読むと
「永島さん、全日本の社長をやってみない?」とか
完全に元子に手玉に取られていて笑える
最初に相手に勝たせるのは、新日のいつもの手じゃね?
川田のときは、健介負けさせるの、見え見えだったし。
インターの高田が例外だった。
元子はノアのスタッフが、かなり煙たがっていた。
いや、新生全日本のスタッフも煙たがっていたけどw
>>929 その何百倍も、自分が煙たがられてたのになw
ビンスマクマホンも「俺の言うことは絶対、嫌ならファイヤー(解雇)」
の会社経営だから、個人事業主で団結心の薄いレスラーを統率するには
部下の自由なぞ認めない独裁しかないのでしょう。
元子も馬場氏存命中ならそれで通用した(監督への恨みを一身に引き受ける鬼コーチ
的役割で)
930は誰か特定の人物を指しているのか?
>>925 それ自体は確かに凄いんだが元子自身じゃなくて誰かの入れ知恵っぽく感じてしまうんだよななんか
元子に入知恵出来るようなブレーンなんていなかったんじゃ?
>>934 一応はター山かな
分裂騒動の時も業界内で唯一、三沢達を‘カネが原因‘って批判してたし
銭ゲバに金を批判する資格あるのか
武藤が全日に移籍したのって
アゴがいつまでも新日に介入してたのに
嫌気が差したのかと思ったが…
新日の若い連中の相手すんのは
膝の壊れ具合から限界と察知して
WARのポンコツ勢とWWEから及びのかからない二流外人勢との
ゆったりプロレスで残りのプロレス人生を
エンジョイできると踏んだのかなぁ。
938 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:11:01 ID:TffB35ne0
>>937 二大メジャーをまたに駆けた六冠王者になったのに、新日じゃ「ドーム大会のカードの一つ」でしかない状態からぬけだせない。
それじゃあ可能性求めて自由に動ける場所を。。。という思いが強かったのでは?
当時の東スポの記事では、ソフトバンクがスポンサーにつくとか、武藤じゃなくて蝶野以下チーム2000が丸ごと全日に移籍するとか色々書かれていた。
いっそ、蝶野達も移籍してた方が面白かったのに、って今では思う
>>838 いいねそれ、現状格ばっか高くて使いどころのない蝶野が移籍すれば風通しも良くなるだろう。
そして蝶野も新たな団体で格を一から構築出来る、それこそ今の武藤のように。
今となっては無理だろうが・・・武藤移籍前後に一緒に行動してりゃなあ。
良スレ♪
942 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 05:52:02 ID:opEDRCJyO
なんかケンタッキー食いたくなった!
943 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 08:06:05 ID:7dvMJNfqO
元子に入れ知恵したのは元新日本の永島勝司
あの当時は新日本より元子川田フチと親密だった。
後は武藤に入れ知恵したのは馳
その結果、選手バスで「天龍さん!全日本はなにかあるよ!」って移籍前に言ったんだよ
>>943 永島については元子に「全日の社長をやってみない?」と言われたことがあったほど
親密のように思わせていたにもかかわらず、武藤小島の移籍は全く知らなかったと
永島本に書いてあるよ
そのせいで新日内部で「あいつは全日の手先だった」と思われて
やめざるおえなくなったそうな
馳が黒幕だってのは猪木が言ってたな
馳は「僕はいつでも猪木さんに逢ってもいいですよ」と笑ってた
馳は新日在籍時から「僕の師匠は馬場さんです」
「馬場さんの教え方は理にかなっている」と公言していた男だった
永島に「全日の社長をやってみない?」
武藤に「全日の社長をやってみない?」
さすがだ。元子
馳は政界で覚えた手だてを元子体制の全日本で試してみたのかもな?
なにせ、政界の本丸、自民党の衆議院選を勝ち上がってる人だから
人心の掌握、動かし方などなど、に関してはプロだろうし、それを全日本プロレスでもやったんだろうな
>>946 元子はその二人だけじゃなくて
それこそ会う人間に挨拶代わりに
全日の社長になってみないって言いまくってたらしいよ。
>>947 馳はあのシンキロウの愛弟子だからな。
心身掌握術をシンキロウから徹底的に叩きこまれてるだろうから
そりゃプロ中のプロだろうな。
>>937 武藤が新日辞めた理由は格闘技路線やらされそうになって武藤なりに試行錯誤したけど
無理と判断したのと長州と猪木の政争に巻き込まれるのを嫌がって全日の興行に出てたら
こっちの方が自分向きだと気づいて離脱したんでしょう。
950 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 14:30:46 ID:pTtvLbEk0
950
951 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 15:03:49 ID:4q5mk9Ob0
>>904 シャイニングウィザードのお披露目は新日本のリングでの小島相手にだよ
唐突に出してそれで終わって解説もとまどってた
952 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 15:11:42 ID:RZaB6tZM0
>>951 あれでフォール取って客も呆気にとられてたもんな
それが技の名前も決まって、マスコミも煽って、武藤も使い続けて
何とか必殺技に昇華する事に成功した
武藤の全日移籍は金目当てじゃなかったの?全日の株で億万長者になるつもりだったみたいだけど。例の弁護士との裁判は決着ついたのかな。
954 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 15:35:56 ID:4q5mk9Ob0
>>952 今思えば武藤ー小島ラインは出来てたんだろな
膝も立ててたし
でも当たりはかなりエグく見えた
武藤の技は華やかな技ばかりだったからな
プロレス業界ってグッズとかも含めて、とかくダサイっていうイメージで
引退やら解散で低迷し続けてるけど、
こと入場テーマ曲に関してはなんであんなにセンス良いんだ?
あんなにクソださいで定評があったグッズを売ってた全日でさえ、
テーマ曲に関しては
最強タッグのオンリンピアとか鶴田のテーマ曲とか強豪外人のテーマ曲
(ハンセン ロードウォリアーズ、ブッチャー等)とか
センス抜群だろ。なんであのセンスを他の面でいかせなかったんだ?
これは新日にも言える事だけど。
(三銃士のテーマ曲も全部格好良いし)
だって、巷でいうところの名曲揃いじゃん。
スタッフの努力乙だな。
オリジナル曲は脳内保管もあるし・・・
957 :
お前名無しだろ:2008/06/14(土) 23:14:22 ID:x4mgjMh/0
曲は日テレだからでは?
そのダサイイメージをそのまま入場曲にしてるのが
マッチョドラゴンとか阿修羅原のテーマとか
>>955 全日の場合入場テーマ曲の選定は日テレがやってたんじゃ?
サンライズのミキシングは日テレのスタッフがやっていたって話聞いた事があるし。
961 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 09:39:01 ID:JEJruNYx0
>>959 おい、貴様、俺が2つ上に書いてるじゃないか!!
亀レスですまんが、
SWの初公開って札幌府立の飯塚戦じゃなかった?
ゴングか週プロの記事で武藤の新技に札幌戦慄とかいう見出しに白眼剥いてる飯塚の写真が掲載されてた記憶があるんだがな〜。
確かTV放送でもあったはず。
>>955 坂本龍一のカクトウギのテーマは全日本のために作ったのかな?
964 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 14:52:01 ID:GlJHHSMr0
はい
965 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 15:34:57 ID:SZHOAAnEO
>>962 その飯塚の写真の載った本俺もよく覚えてるよ。飯塚の表情が印象的だった。
でもその記事の本文でケア戦でも見せた『変則的な膝蹴り』って書かれてたから、ケアのが先だと思う。 先に書いてる人いたけど。ケア戦が1月末の全日ドーム。
小島戦がいつかはわからん自分は(^^ゞ
ただ本で読んだ感じケア戦が初公開じゃないかな?
966 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 15:40:21 ID:SZHOAAnEO
連カキすまんm(__)m
Wiki見たら前まで村上戦で初公開になってたけど、きちんとケア戦に訂正されてたw
967 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 16:00:42 ID:ViTZHb/kO
イノキボンバイエでシャムロックかフライじゃナカッタ?
968 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 16:30:11 ID:zmPYZBiDO
全く違う
969 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 16:50:21 ID:tJ8IwFFW0
村上戦じゃなかったのか
>>967 本当はその試合で使う予定だったみたい
でも使ってない
971 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 18:36:12 ID:SZHOAAnEO
>>969 それは全くの間違いw
ってか村上と絡んでないよね?
972 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 19:02:41 ID:LaTRCFhH0
>>953 もちろん金も目的の一つだろう
ただ理由は必ずしも一つじゃなくて
いろんなことが重なってじゃないの
猪木が言っていた
「武藤も新日のリングの厳しさに耐えれなくなったんだろう。ハンセンと同じだ。」ってのは
違うだろうなw
70年代、80年代ならともかくあの頃にそんなの信じる奴はいねえよ
975 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 19:46:08 ID:Yhadj9bH0
成瀬昌由のブログ、3月19日を最後に更新止まってるけど
今何やってるんだ?
もしかして実家に帰ってピザ屋でバイトしてるのかな?
>>949 そんな理由で団体で会社辞める奴はいるが、ライバル会社の社長になる奴はおらんやろ
まあ、会社に居場所がなくなった、っていうのは
辞めるきっかけの一つにはなったと思うけど
起業する奴は多いじゃん
そんだけ常識知らずのサル山の大将が多いってことか
979 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 23:34:26 ID:naEI/dvj0
age
980 :
お前名無しだろ:2008/06/15(日) 23:45:15 ID:SZHOAAnEO
>>974 そっか。まぁ、初公開村上戦ってのは間違いだった。(Wiki)
ケア戦だと自分は記憶してる。まぁ、週ゴンが違ってたら知らんけど飯塚戦の記事でケア戦に触れてたのは覚えてるよ。
>>976 あの時点で全日は「ライバル会社」というより
>>977の言う通り「起業」とか「ベンチャー」の
範疇だったのでは?
>>973 ちゅうか、ハンセンの時点でただの(引き抜き合戦仕掛けた上に負けた)負け惜しみにしか、聞こえなかったが…
>>982 当時は新日は過激なプロレス(笑)というのを真に受けてた人間
多かったからな
984 :
お前名無しだろ:2008/06/16(月) 15:00:26 ID:ZDSciKDN0
村上戦は2001.2.18両国
俺観に行ったんだけど、煽りVで村上が「試合前にテロする」みたいな事を言ってた。
それに対して、武藤が余裕の返しで「プロなんだからテレビが無いところでやられても困っちゃうんだよな〜」って。
会場も武藤の余裕さと天然な発言に大爆笑。
その時の決めがシャイニングだったが、これが初なのかは分からん。
985 :
お前名無しだろ:2008/06/16(月) 15:10:27 ID:aSn/ZA2y0
>>984 まあ武藤は「村上とオレとじゃあ格が違うよ」と言いたかったんだろうしな
>>982 まあどう考えても負け惜しみだろう。
あの時の引き抜き合戦は新日本に分が悪いものだったからな。
戸口、マードック、ブッチャー<>ハンセン、シン、上田
だもの、そのブッチャーも新日本とリズムが合わずにすぐ呼ばれなくなったし・・・
987 :
お前名無しだろ:2008/06/16(月) 15:15:15 ID:w1QMc17ZO
>>973 武藤の川田は小結発言と同じくらい痛いな
武藤も痛い事を言われたから痛い発言をやり返したんだろうな
まあ川田は猪木とは関係ないが
988 :
お前名無しだろ:2008/06/16(月) 15:21:34 ID:1qp6vGF50
永島「武藤たちが行くなら、事前に一言くらい言ってくれてもよかったじゃないですか」
元子「ごめんなさい、急に決まったもので。私にとっても青天の霹靂だったのよ・・・」
>>987 普通の負け惜しみと、普通の素直な感想言っただけだし、どっちも痛いってほどじゃあない
990 :
お前名無しだろ:2008/06/16(月) 15:34:32 ID:S1OiVk/A0
>>986 ブッチャーの場合は「新日にはいらないけど全日にはダメージを与えた」みたいな感じじゃなかったっけ?負け惜しみだったと思うが。
>>988 事前に言ったら全力で止めるんじゃないの?
長州派にとっていらない子だった訳じゃないよね
>>984 詳しくThanksm(__)m
その日時ならケア戦の翌月だからWikiは普通に間違えてたんだね。
まぁ、今は訂正されてるからいいけど。
993 :
お前名無しだろ:2008/06/16(月) 17:56:19 ID:SurH3Y4RO
武藤は永島と長州から見てもレスラーとして別格だととらえられてたらしいからいらないなんてことはないと思う
まぁ長州子飼いプッシュするためにはある意味邪魔かもしれんが、武藤いなくなる損は責任者なら馬鹿でもわかるし
994 :
お前名無しだろ:2008/06/16(月) 19:26:13 ID:m/8V4w9T0
そうだね
995 :
お前名無しだろ:2008/06/16(月) 19:31:29 ID:m/8V4w9T0
さあそろそろ埋めるか?
なんか飯塚戦がお披露目って、歴史に残るのが嫌だな。なんか格好悪い。
まだケアとか村上のほうが・・・どいつも同じかw
>>993 新日のグッズ売り上げは武藤がダントツ一位だったしね
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