【覆面収集】マスクマニア集まれ！【2008P1】
1 ：小林：
今年も引き続き語りましょう。
テンプレ
前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1187938655/
個人売買版
http://0bbs.jp/maskcollector/
覆面ひろば
http://0bbs.jp/fukumenhiroba/
虎版
http://0bbs.jp/maskgazou/
画像版
http://bbs001.garon.jp/test/read.php/collector/1166246528/
テンプレ
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2 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 19:37:57 ID:7U77l+X90
長州力
3 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 19:42:10 ID:dxmbS16e0
<丶｀∀´> ウェー、ハッハッハ
○○寛ｺﾞﾏｷﾊｧﾊｧ
5 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 21:45:02 ID:3/Z9eaXP0
○○寛ｺﾞﾏｷﾊｧﾊｧ ○○○○寛ｺﾞﾏｷﾊｧﾊｧ 寛ｺﾞﾏｷﾊｧﾊｧ ○○寛ｺﾞﾏｷﾊｧﾊｧ
sagisiしねや
sagisiしねや
6 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 22:13:21 ID:DrWmfjhg0
shiwasagi
7 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 22:45:23 ID:dubxq1BYO
ラーメン二郎。
ザコブラとマシンほしい
もしもしﾀｹﾔｽですけどﾎﾞｸを忘れてないですか？
10 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 11:15:35 ID:UG3DmiFOO
げっ(@_@)
アイドールがオノテ化!?(>д<)
アイドールがオノテ化!?(>д<)
11 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 21:11:58 ID:hBzfT/LF0
>>1に乙の意を表す。
12 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 21:14:04 ID:hBzfT/LF0
13 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 00:51:22 ID:5weu/iv30
シマさんもオークションでメキシカンのコピー開始したみたいですね。でも表情悪いし、気合が入っていない為か出来が悪いですね。相当暇なんじゃないですかね。
14 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 03:02:05 ID:ZJg8mEfw0
ムック本に出てたマスカラスの蛸バージョンのマスク
１０万で売ってくれんかな？
１０万で売ってくれんかな？
15 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 05:27:54 ID:mpbO/IEKO
５千円くらいならマシン買いたいな
16 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 08:54:42 ID:u3nYXgOkO
すいません質問なんですがマニア館で２８０００円位で買った３代目タイガーのマスクなんですが今オークションに出したらいくら位で売れますか？？ちなみに自分は早く売りたいので１万円位でこの板の方に提供してもいいよって感じです
3千円＋αなら俺が買うよ
18 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 12:10:01 ID:u3nYXgOkO
三万円ならいいですよ♪♪
20 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 16:10:24 ID:10Ip3K500
20
21 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 16:55:28 ID:10Ip3K500
22 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 17:02:03 ID:10Ip3K500
23 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 18:21:13 ID:mmhRwHFxO
マッチョドラゴンのマスク欲しい、メーカーは？
24 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 23:53:26 ID:Rgv53ZH10
>>23
ドラゴンボンバーズ
ドラゴンボンバーズ
棟梁の牙、腕落としてたのが悲しい
あれだったらFT製でもいいや
あれだったらFT製でもいいや
26 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 09:55:50 ID:KTzxjdviO
弟がマニアで今までに６・７回メキシコだかに行っててかなり覆面あるんで売っ払ってやろうと思ってる！
なんか白いパンダみたいなタイガーマスク？？みたいな破れ汚れてるサイン入った奴額に入れて飾ってるがこれ幾ら位になるんだ？
なんか白いパンダみたいなタイガーマスク？？みたいな破れ汚れてるサイン入った奴額に入れて飾ってるがこれ幾ら位になるんだ？
27 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 10:28:03 ID:W9m9Lu9cO
28 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 12:54:47 ID:2AmHnMSf0
29 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 13:21:56 ID:VkKmrpWN0
409 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 13:18:09 ID:ugdkDmxp0
民主党には前回もこういう前科がある。
民主党が主張して、自民党に飲ませた脱北者を保護する『北朝鮮人権法案』コピペ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139953550/l50
【北朝鮮人いらっしゃい】民主党 拉致問題担当大臣を置く「北朝鮮人権法案」を提出へ[2/15]
日本人を餓死させつつ、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184139498/-100
外国人には容易にもらえる生活保護・しかし日本人には2
外国人参政権推進派の民主党北橋健治市長の公約『福祉充実』の実態は良識日本人の切捨て
【社会】日記に「おにぎり食べたい」 「働けないのに働けと言われ」生活保護を「辞退」した男性、自宅で死亡 [07/11
順調に【目的達成】しています。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168183692/l50
【国内】「日、北朝鮮脱出帰国者１５０人居住」…生活保護毎月１３万～１４万円、これからも受け入れる [01/07]
さらに達成しています。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191220880/l50
【国内】増える「呼び寄せ脱北」一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活 [10/01]
まだ、公明党・民主党の正体に気付かないアナタは、【民主党にとって絶滅してほしい日本愚民】です。
民主党には前回もこういう前科がある。
民主党が主張して、自民党に飲ませた脱北者を保護する『北朝鮮人権法案』コピペ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139953550/l50
【北朝鮮人いらっしゃい】民主党 拉致問題担当大臣を置く「北朝鮮人権法案」を提出へ[2/15]
日本人を餓死させつつ、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184139498/-100
外国人には容易にもらえる生活保護・しかし日本人には2
外国人参政権推進派の民主党北橋健治市長の公約『福祉充実』の実態は良識日本人の切捨て
【社会】日記に「おにぎり食べたい」 「働けないのに働けと言われ」生活保護を「辞退」した男性、自宅で死亡 [07/11
順調に【目的達成】しています。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168183692/l50
【国内】「日、北朝鮮脱出帰国者１５０人居住」…生活保護毎月１３万～１４万円、これからも受け入れる [01/07]
さらに達成しています。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191220880/l50
【国内】増える「呼び寄せ脱北」一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活 [10/01]
まだ、公明党・民主党の正体に気付かないアナタは、【民主党にとって絶滅してほしい日本愚民】です。
30 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 13:41:53 ID:fkLJjR3k0
棟梁！！１枚ずつ出さずにまとめて出せよ！！
しかも今回のエレファント、明らかに前回より手抜きされているし。
しかも今回のエレファント、明らかに前回より手抜きされているし。
31 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 16:28:12 ID:/fF7Yks+0
デポの２万円分の福袋を購入してみた｡
マノネグラマスク１５０００円
アトランティスマスク､サイン入り写真付き２５０００円
その他にも色々とグッズが入っていた｡
マノネグラマスク１５０００円
アトランティスマスク､サイン入り写真付き２５０００円
その他にも色々とグッズが入っていた｡
神奈川県ならどこでプロレスマスク売ってる？
>>32プロレスショップオノテカ
34 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:29:10 ID:Q+JMSXbC0
35 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:39:12 ID:1QuOUm830
棟梁の肩持つわけではないですが棟梁製見たことあるけど「ヘタ」どころかメチャクチャ上手かったですよ。
実物は写真以上の出来に感じました。
実物は写真以上の出来に感じました。
36 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:57:38 ID:mSloey3KO
とうりょ乙
死ねや！
死ねや！
37 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:59:27 ID:1QuOUm830
違うよ
いや、本当に棟梁製のマスクは凄い造りだよ。
ぼくも手に取った事あるけど。
ぼくも手に取った事あるけど。
39 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 09:23:15 ID:ygtz1ddRO
カルネロ製マシン？
40 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 09:54:57 ID:ZxzGo12KO
棟梁がヘタって今やイタイよな。
オレも友達に見せてもらったけど腕前は最上級だった。
好き嫌いならともかくあれがヘタなんて嫉妬や僻みと思われても仕方ない。
もう彼を叩けるのは人間性の部分だけだろう。
でもそいつが言うには実際の彼はとても好人物らしい。
本人がそいつを特定出来ちゃうかもしれないから詳しく書けないが、オレも感心したよ。
とはいえ犯罪だし、お客様にだけ好人物なのかもしれないけどね。
オレも友達に見せてもらったけど腕前は最上級だった。
好き嫌いならともかくあれがヘタなんて嫉妬や僻みと思われても仕方ない。
もう彼を叩けるのは人間性の部分だけだろう。
でもそいつが言うには実際の彼はとても好人物らしい。
本人がそいつを特定出来ちゃうかもしれないから詳しく書けないが、オレも感心したよ。
とはいえ犯罪だし、お客様にだけ好人物なのかもしれないけどね。
41 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 11:40:25 ID:jFCXhryWO
書き込み大好きとうりょくん。
自らの覆面広場に書き込んでくれよ。
ここはお前を叩くスレなんだから。
自らの覆面広場に書き込んでくれよ。
ここはお前を叩くスレなんだから。
42 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 12:23:01 ID:zgN/TCKB0
覆面棟梁 2006/05/31 06:11:36
初代ファンさんへ
２度目の書き込みがこういった形となってしまったのは非常に残念です。
楽しくやっていけると思っていたのですが。本来なら即刻削除の対象ですが、今日はお付き合いしましょう。
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなくあくまで趣味であり、今まで、また今後共そういった行為をするつもりはありません。
よって、タイガーマスク選手や佐山氏及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・
個人を含めたいかなる方にも不利益となるものではありませんし、権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。謹んで甘受致しますので。
それでは私からもちょっと言わせて頂きます。
「所詮は価値の全く無い贋物自慢大会でしょう？」
そうですね、価値の全く無い偽物です。が、自慢大会ではありません。残念ですが。
「コレクターの間でちやほやされていたいんでしょ？？」
コレクターは価値の全く無い偽物なんかにちやほやしてくれませんよ＾＾ そんなに甘くはないですよ。
全体を通して、あなたの書き込みは精一杯の暴言を並び立てた荒し行為でしかない印象ですね。
ご注意頂くのは有難くお聞きしますが、見ている方が非常に不愉快な思いをします。
これに関して皆さんが寄せて下さった書き込みが答えではないでしょうか？
そして私はともかく、来て頂き意見を下さった方を小バカにするような発言は許しがたいですね。
あなたも初代ファンを名乗るなら、まずは他人に対する礼節から佐山氏に教わった方がいいように思いますよ。
初代ファンさんへ
２度目の書き込みがこういった形となってしまったのは非常に残念です。
楽しくやっていけると思っていたのですが。本来なら即刻削除の対象ですが、今日はお付き合いしましょう。
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなくあくまで趣味であり、今まで、また今後共そういった行為をするつもりはありません。
よって、タイガーマスク選手や佐山氏及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・
個人を含めたいかなる方にも不利益となるものではありませんし、権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。謹んで甘受致しますので。
それでは私からもちょっと言わせて頂きます。
「所詮は価値の全く無い贋物自慢大会でしょう？」
そうですね、価値の全く無い偽物です。が、自慢大会ではありません。残念ですが。
「コレクターの間でちやほやされていたいんでしょ？？」
コレクターは価値の全く無い偽物なんかにちやほやしてくれませんよ＾＾ そんなに甘くはないですよ。
全体を通して、あなたの書き込みは精一杯の暴言を並び立てた荒し行為でしかない印象ですね。
ご注意頂くのは有難くお聞きしますが、見ている方が非常に不愉快な思いをします。
これに関して皆さんが寄せて下さった書き込みが答えではないでしょうか？
そして私はともかく、来て頂き意見を下さった方を小バカにするような発言は許しがたいですね。
あなたも初代ファンを名乗るなら、まずは他人に対する礼節から佐山氏に教わった方がいいように思いますよ。
43 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 12:58:20 ID:jFCXhryWO
もうすぐとうりょは訴えられるぞ。おれも情報提供してるしな。
44 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 13:09:00 ID:scn6EfDa0
みんな粘着質だなｗｗ
自作屋他にもたくさんいるのに棟梁一人にムキになってるのが笑えるｗｗ
自作屋他にもたくさんいるのに棟梁一人にムキになってるのが笑えるｗｗ
どこのサイトですか？
46 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 17:26:45 ID:ygtz1ddRO
デポにマシン使用済みが新入荷してたけど、珍しいから買おうかな。
47 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 22:15:48 ID:YEXyUxBL0
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42654015
当時のものではないね。タグ付けのニセモノは、悪質だな
でも、この出品者も気が付いて慌てて出品ってとこ？被害者。
作ったのはこの方
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ojisanpartz
クラブ＝シカ タグ付けて当時のものは、あかんよ
当時のものではないね。タグ付けのニセモノは、悪質だな
でも、この出品者も気が付いて慌てて出品ってとこ？被害者。
作ったのはこの方
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ojisanpartz
クラブ＝シカ タグ付けて当時のものは、あかんよ
48 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 23:34:19 ID:scn6EfDa0
本当なら確かに悪質だｗ
メーカー不明の自作出品も悪いことだがこれに比べりゃぁなんとも思わんがな
メーカー不明の自作出品も悪いことだがこれに比べりゃぁなんとも思わんがな
49 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 23:45:39 ID:TNwJBw+p0
50 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 00:10:20 ID:927FmC5z0
51 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 00:18:03 ID:cRmEwlqo0
そろそろ虎はやめてメキシカンの話題でもはじめませんか？
52 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 08:58:25 ID:NY1yTu+B0
マスク収集は楽しい！
でも、保管に困る！
置くところが無い！
でも、保管に困る！
置くところが無い！
53 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 10:01:21 ID:eOOANkmDO
棟梁で大した事なくてイタいなら、マスク職人ってクズばっかりじゃね？
イタいまで言ったら無理があるな。いまイチぐらいにしておかないとw
誹謗中傷も上手にやらないと、雑魚職人の僻みとしかw
イタいまで言ったら無理があるな。いまイチぐらいにしておかないとw
誹謗中傷も上手にやらないと、雑魚職人の僻みとしかw
54 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 10:25:16 ID:xcwjaqIWO
ホント！置く所に困りますよね。どうでもいいマスクは別として、大事なマスクの保存には気を遣いますしね。皆さんはどうされてますか？
ジプロックに入れて放り投げてる。
56 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 11:54:30 ID:VxLX3lR6O
マスクショップオノテカの品揃えは？
57 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 12:06:44 ID:HlaJakGo0
58 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 12:13:57 ID:TxT6iSaT0
32] 共同管理人です。
覆面Ｚ 2006/05/17 11:54:58
遅ればせながら、覆面棟梁さんと一緒にこの掲示板を共同管理させていただきます、『覆面Ｚ』と申します。どうぞ、宜しくお願いいたします。
管理人というほど、マスクについて多くの知識がある訳ではありませんが、覆面棟梁さんと共にマスクを純粋に愛する方で明るく楽しく健全にこの掲示板を運営できたらと思っています。
みなさんの温かい楽しい書き込みお待ちいたしております。もちろん、初心者の方も大歓迎です。お気軽にご参加くださいね。
＞初代ファンさん
早速の書き込みありがとうございます。こちらこそ、宜しくお願いいたします。これからもたくさん、書き込んでくださいね。
覆面Ｚ 2006/05/17 11:54:58
遅ればせながら、覆面棟梁さんと一緒にこの掲示板を共同管理させていただきます、『覆面Ｚ』と申します。どうぞ、宜しくお願いいたします。
管理人というほど、マスクについて多くの知識がある訳ではありませんが、覆面棟梁さんと共にマスクを純粋に愛する方で明るく楽しく健全にこの掲示板を運営できたらと思っています。
みなさんの温かい楽しい書き込みお待ちいたしております。もちろん、初心者の方も大歓迎です。お気軽にご参加くださいね。
＞初代ファンさん
早速の書き込みありがとうございます。こちらこそ、宜しくお願いいたします。これからもたくさん、書き込んでくださいね。
59 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 13:28:13 ID:VxLX3lR6O
エレアはともかくアステカって？
サングレ・アステカ？
それともアンヘル・アステカ製のこと？
サングレ・アステカ？
それともアンヘル・アステカ製のこと？
60 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 13:37:07 ID:NY1yTu+B0
61 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 14:27:35 ID:57C76jtZ0
62 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 16:47:29 ID:TxT6iSaT0
だからどこのサイトのやりとりよ
64 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 17:14:26 ID:TxT6iSaT0
65 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 19:26:49 ID:QTNUYA410
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アンセム ＞ シマ
67 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 13:28:14 ID:pYxKGPRU0
アンセム ＞＞＞＞＞＞＞ クラブ
68 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 19:45:10 ID:DvFCYJKI0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=109396287
また吊り上げか・・・。
吊り上げるために自らIDを取得していつもごくろうさん。
また吊り上げか・・・。
吊り上げるために自らIDを取得していつもごくろうさん。
69 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 20:30:48 ID:Du4qSPYxO
sima waveってどなた？
70 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 21:34:57 ID:ATESZkMdO
68＞こいつはわかりやすい吊り上げするよな。過去の取引き見たら一目瞭然
71 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 22:12:44 ID:ZQgmhORN0
72 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 22:19:34 ID:cN5ZP5MqO
いまだに新規のイタズラあるみたいだね。シマウエーブって何だろう？
73 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 02:53:37 ID:i7VqjWKiO
↑新規のイタズラwそんなんじゃ話題は変わんないよwモモちゃん
74 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 06:47:46 ID:vlBwgbXQO
SIMA WAVEってシマの商品を代わりに売ってるんだよね？
75 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 11:03:22 ID:kesRHPZ1O
マスカラス欲しい
76 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 14:36:52 ID:0AYA3xYpO
オノテカは仲間からも愛想つかされたみたいだな
アステカ売れなくて困ってるらしい
アイドールに委託してるみたいだがそもそもアステカの需要なんてあるか？
アステカもオノテカも３流以外だね
アステカ売れなくて困ってるらしい
アイドールに委託してるみたいだがそもそもアステカの需要なんてあるか？
アステカもオノテカも３流以外だね
77 ：オノテカ：2008/01/23(水) 14:53:57 ID:prt2gwBb0
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ID:0AYA3xYpO
落ちてしまえ
79 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 19:43:44 ID:0AYA3xYpO
どうせすぐ売るんやから買わなきゃいいんとちゃう？
80 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 20:23:03 ID:53akyPTs0
1ページ中1ページ目を表示（質問合計：2件）
質問1 投稿者:queens_haruna (3） 1月 22日 22時 19分
すみません、細かい事をお尋ねしますが、額の「火の玉」マークは何色でしょうか。
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回答1 投稿者:mm330momo （167） (出品者) 1月 22日 22時 22分
ご質問ありがとうございます。赤色です。
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質問2 投稿者:queens_haruna (3） 1月 23日 2時 22分
たびたび失礼します。宛名入りという事は、サインは試合会場かどこかで、三沢選手に書いてもらった物でしょうか。
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回答2 投稿者:mm330momo （167） (出品者) 1月 23日 6時 54分
はい、一緒に食事をする機会があり、その時にもらいました。
81 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 20:24:24 ID:53akyPTs0
↑
ファンの集いでパーティーに参加しただけなのに、あたかも知人を装う痛い奴。
MOMO乙
ファンの集いでパーティーに参加しただけなのに、あたかも知人を装う痛い奴。
MOMO乙
82 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 20:58:03 ID:prt2gwBb0
＿＿＿
／─ ─ヽ
（ ﾟ ）（оо）（ ﾟ ）
／ ⌒/⌒⌒ヽ⌒ ＼
（ l 彡彡/／⌒＼ヽミミミ ｌ ）
ｌ 彡彡ヽ二二二/ミミミ ｌ
ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ
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83 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 22:43:29 ID:01tPslbRO
何も知らない癖に偉そうに中傷するな元祖転売野郎馬鹿オ○テカ君よ。価値の無いカスマスクに金かけてんじゃねえよ！
アステカなんか沢山買ってどうするの？つうかオノ○カって誰だよ！いい加減詳しく教えて下さい…オノテ○って何したの？
アステカなんか沢山買ってどうするの？つうかオノ○カって誰だよ！いい加減詳しく教えて下さい…オノテ○って何したの？
84 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 22:45:56 ID:vlBwgbXQO
やっぱりアステカが一番だ！オノテカ最高！
85 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 00:41:28 ID:irIGYWcE0
momoもオノテカも似たようなもんじゃね？
レスラーと知り合いだって自慢したいんだろ
けどなぁ三沢とアステカじゃ
プロレス業界的格差社会
かたや07年MVPでかたや・・・www
レスラーと知り合いだって自慢したいんだろ
けどなぁ三沢とアステカじゃ
プロレス業界的格差社会
かたや07年MVPでかたや・・・www
86 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 07:09:49 ID:0sEoyMlXO
アステカて誰だ？サングレアステカか？アステカドラゴンか？？？
あ！あの糞田舎インディー団体の胸毛の濃いハゲてる金●潤か！レベルの低いカスばっかり集めて自己満足プロレスごっこして金なんか取るなよ…
三沢と金子じゃ比べるの失礼じゃないか？
でオノテカは誰なんだよ！ここにいる奴らは知らないのに言ってるのか？詳しく教えてくれよ！アステカよりひどいレスラーなのか？？マスクマンか？
あ！あの糞田舎インディー団体の胸毛の濃いハゲてる金●潤か！レベルの低いカスばっかり集めて自己満足プロレスごっこして金なんか取るなよ…
三沢と金子じゃ比べるの失礼じゃないか？
でオノテカは誰なんだよ！ここにいる奴らは知らないのに言ってるのか？詳しく教えてくれよ！アステカよりひどいレスラーなのか？？マスクマンか？
87 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 07:43:19 ID:AlG7QC5p0
Ｙ！のマスクも酷いが
デポやトドカンよりはマシだよ。
デポやトドカンよりはマシだよ。
88 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 15:14:36 ID:EgUY8lcuO
オノテカもＫＡＮも本人達は被害者面してるけど、これだけ書き込まれるという事は被害者がいるという事だろう。火のない所に煙りは立たないからな。
89 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 16:34:37 ID:2yMUfdBkO
オノテカはたいして悪い事してないだろ？転売だって得してないし、偽物売るのだってオノテカ自身見分けつく眼力持ってないんだから。アステカと仲いい事は誰も羨ましくは思ってないだろうけど、オノテカ自身はそれで大満足してることに妬いてるんじゃないのかい？
90 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 17:39:01 ID:O+XT6Tfd0
お○ざわとアステカを足してオノテカでしょ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
91 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 18:19:11 ID:JELL2ki7O
でもアステカと友達でうらやましい。マスクもらえるのかな？
>>88ｵﾉﾃｶは知らんが〇〇寛は本当に被害者面して相変わらず陰口大好き。
自作職人と結託して凄く良くできた偽物を言葉巧みに売りつけてくる。
もちろんNCNRが条件で。
自分の眼力を恨めと言われそうだがおれも被害者だ。
自作職人と結託して凄く良くできた偽物を言葉巧みに売りつけてくる。
もちろんNCNRが条件で。
自分の眼力を恨めと言われそうだがおれも被害者だ。
93 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 21:29:37 ID:bjvtqMeJ0
ojisanパーツってプエブラ貴族持ってたくせにひどい表情だよな。
95 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 22:13:34 ID:EgUY8lcuO
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
96 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 23:00:02 ID:rgRVqaqFO
>>93
持ってればうまく作れるなら、マスク職人全部が上手く作れるんじゃないか？
持ってればうまく作れるなら、マスク職人全部が上手く作れるんじゃないか？
97 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 23:39:16 ID:vkq77cwNO
》96
ただの妬みだよ。
クラブもとうりょも腕はあるよ。
ただの妬みだよ。
クラブもとうりょも腕はあるよ。
98 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 23:43:17 ID:gMiZqHaD0
豊嶋製より高いマジソン製っていったい何者？
それとゲンター７かなり上手いとおもう
買ったことある人、または見たことがある人に感想を聞きたい
買うか悩んでいるので教えてください
それとゲンター７かなり上手いとおもう
買ったことある人、または見たことがある人に感想を聞きたい
買うか悩んでいるので教えてください
99 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 23:54:59 ID:gMiZqHaD0
とうりょ製の感想はたまに見るけどクラブ製の感想を聞きません
画面で見る限りかなり良い感じにみえるけど実際手にした事のある人の感想を聞きたいです
画面で見る限りかなり良い感じにみえるけど実際手にした事のある人の感想を聞きたいです
100 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 00:05:48 ID:lShU4dqYO
102 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 10:00:40 ID:bJJt1iJi0
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
ＫＡＮの売り付ける旧ラメ系は要注意！アラコーと結託してからな。
103 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 11:29:21 ID:kIm+7+APO
101＞ググッちゃダメwww
そんなのないからw
そんなのないからw
104 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 13:56:48 ID:iM4atnqmO
105 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 14:00:32 ID:bJJt1iJi0
>
１０４
全部返品しろ
１０４
全部返品しろ
106 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 14:02:07 ID:jpfD0UZWO
俺も騙されてるかも！ＫＡＮのＩＤ教えて！ヒントでもいいので。
107 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 14:34:08 ID:bJJt1iJi0
IDいくつも持ってるので注意。
既に削除のIDもあり。
とりあえずヤフーに連絡してみた。
詳しく調べて情報公開します。
既に削除のIDもあり。
とりあえずヤフーに連絡してみた。
詳しく調べて情報公開します。
108 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 17:27:08 ID:/sBJGhVmO
ウルティモもサスケもデルフィンも70年代にデビューしてないじゃんwww
マスクショップオノテカは君の心の中にあるのだよ！
でも絶対に関わっちゃダメ。
マスクショップオノテカは君の心の中にあるのだよ！
でも絶対に関わっちゃダメ。
では改めて神奈川県でプロレスマスクが買える店を教えてください
110 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 01:11:52 ID:p+LlsB3vO
０１…もうないか？
111 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 10:36:10 ID:SERbSX4BO
01は現在マスク販売してるのか微妙
神奈川だったら水道橋に行けるんじゃ？
神奈川だったら水道橋に行けるんじゃ？
112 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 10:52:10 ID:p+LlsB3vO
↑だよね
113 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 10:52:31 ID:WzxBYgSoO
大阪ってショップあるの？
114 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 15:12:24 ID:GID5r4Rs0
トウドウカンでアステカ祭り
115 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 17:31:52 ID:jFutzaaP0
アステカ＆オノテカ使用済みか？www
116 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 19:24:22 ID:9aJC1f3Y0
>>113
奈良だけど、東大寺の近くにあるな
奈良だけど、東大寺の近くにあるな
117 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 19:25:42 ID:9aJC1f3Y0
カカオはどこ？
118 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 20:43:19 ID:ZS0nJjdfO
ネットでセミレプリカの、スーパーストロングマシンのオレンジ色バージョンのマスク注文しました。
119 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 21:26:47 ID:WzxBYgSoO
116＞えっ！マジで！？俺、奈良だし探してみるよ。サンクスm(_ _)m
120 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 23:03:17 ID:k/0ST2njO
なんか東堂缶にアステカが大量入荷したみたいだな…しかも全部オ●テカが持ってたやつだろ？あんな価値の全く無いクソマスクいくらで買い取りしたんだ？いくらで売るんだ？
つうか買う奴いないだろ？
オノ●カはテメーの手を汚したくない野郎から代理を使って売ったのか？
本当卑怯な奴だ！
つうか買う奴いないだろ？
オノ●カはテメーの手を汚したくない野郎から代理を使って売ったのか？
本当卑怯な奴だ！
>>118 オレンジいいね。どこで注文したの？
122 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 04:42:31 ID:V4tX6rOW0
123 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 06:02:18 ID:U4ny3jKIO
124 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 15:28:13 ID:zJX39FVI0
125 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 20:26:09 ID:Qp3B4UNy0
あさ子55200さん
虎マスクの自慢をしたいだけでしょうか？
虎マスクの自慢をしたいだけでしょうか？
126 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 00:10:28 ID:ImpMgCdpO
自慢になるの？w。あれw。
127 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 01:45:19 ID:B7U10yPY0
129 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 04:56:34 ID:q+xAbe6/0
130 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 12:22:53 ID:aTPKpkp5O
【まとめ 手を出してはいかん物】
１ アステカ
所詮はローカルＢ級以下レスラー
２ オノテカ
代理出品してくれるヤシも買ってくれるヤシも離れていった
３ ころころＩＤ変えるヤマダ
やましいことがあって携帯番号とアドレスをしょっちゅう変えるヤシと一緒？
１ アステカ
所詮はローカルＢ級以下レスラー
２ オノテカ
代理出品してくれるヤシも買ってくれるヤシも離れていった
３ ころころＩＤ変えるヤマダ
やましいことがあって携帯番号とアドレスをしょっちゅう変えるヤシと一緒？
131 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 12:39:23 ID:46loUSLSO
クラブはヤマダと名乗ってるのか？
シカ時代は違う名前だったよな？
偽名で取引き？どうしようもないな。
シカ時代は違う名前だったよな？
偽名で取引き？どうしようもないな。
132 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 13:42:24 ID:ImpMgCdpO
130〉そこに小〇寛ことＫＡＮも加えて下さいまし。奴も同類だから。
133 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 14:55:34 ID:8Mcxp4mU0
二朗を脅迫したバカ兄弟も名前二つくらいあるよな。
134 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 15:00:57 ID:i9YsF2nyO
ばか兄弟について詳しく！
135 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 15:08:29 ID:8Mcxp4mU0
火のないところに煙はたたぬの火だよ。そいつらはうぜえええぞおおおお
かかわったら最後。
かかわったら最後。
136 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 15:49:38 ID:aTPKpkp5O
新ＩＤで貴族のサイン入りブロマイド落札してるが、そのうち自作マスクにサイン似せて書いて本人使用サイン入りで出すつもりか？
ロペスばらして売るくらいだから何するかわからんぞ
要注意
ロペスばらして売るくらいだから何するかわからんぞ
要注意
137 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 17:52:06 ID:TzuziKl1O
怖くてヤフオクでマスカラスは買えないな。クラブ消えてくれ。
138 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 18:20:29 ID:ZYnifpp20
クラブのマスクはすぐ分かるから何も怖くないだろｗ
何をそんなに心配してるんだお前らｗｗｗ
何をそんなに心配してるんだお前らｗｗｗ
139 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 19:03:28 ID:TzuziKl1O
クラブから買った人が出品した場合はどうやって見分けるんだ？
140 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 19:08:15 ID:uyGeLTi/O
スーパーストロングマシンの試合用買った人っています？
141 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 20:06:48 ID:ZYnifpp20
142 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 21:02:29 ID:8Mcxp4mU0
お前ら最近多く出回ってるプエブラ製マスカラス。
あれ偽者だぞ。
オクだと愛知の奴が出品してる奴。こいつはロペスタグももってるぞ。
あれ偽者だぞ。
オクだと愛知の奴が出品してる奴。こいつはロペスタグももってるぞ。
143 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 21:49:10 ID:ImpMgCdpO
１４２〉じゃあ誰が作ってんの？
144 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 00:18:39 ID:ObkujcUo0
プエブラそっくりに作れる奴だよ。
145 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 00:31:26 ID:cmwptOa/O
>>140
買ったよ。
買ったよ。
146 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 00:58:36 ID:M17uJAPxO
１４４〉だから、誰なの？
147 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 01:16:00 ID:vLp9LOPb0
誰か、佐山の「被っただけマスク」注文した？
148 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 01:22:25 ID:UacXJtN0O
デポのヨントラに比べたらかなり安いよ。
マスク集めてる人って集めてただ飾ったりしてるだけなの？
マスクはかぶることで価値があるのに
おまえらガリやデブばかりでかぶっても似合わないから飾るだけ？
俺みたいなかぶって似合うマッチョこそマスクを持つべきだと思うのだが
マスクはかぶることで価値があるのに
おまえらガリやデブばかりでかぶっても似合わないから飾るだけ？
俺みたいなかぶって似合うマッチョこそマスクを持つべきだと思うのだが
俺似合うよ
151 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 08:35:12 ID:TErkZS+60
＞デポのヨントラに比べたら安いよ
その考え方おかしいぞｗ
それ言ったら世界中の新品マスクは館のエンペラー６０万よりはるかに安い。
しかしあの価格は何なんだ？デポもふざけてるがセイケンもふざけてるな。
中村製はリセールバリューが凄く悪い。つまり定価が高すぎるって事だよな。
オク出しても安くしか売れないし、売価と世間の価値観にズレがあるんだと思うんだが。
それだけが原因じゃないとは思うけどな。
その考え方おかしいぞｗ
それ言ったら世界中の新品マスクは館のエンペラー６０万よりはるかに安い。
しかしあの価格は何なんだ？デポもふざけてるがセイケンもふざけてるな。
中村製はリセールバリューが凄く悪い。つまり定価が高すぎるって事だよな。
オク出しても安くしか売れないし、売価と世間の価値観にズレがあるんだと思うんだが。
それだけが原因じゃないとは思うけどな。
152 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 09:26:41 ID:9pbCLVgHO
でもさ、デポの四虎もマニア館のエンペラーも売れてるんだよ
商売が成り立ってるんだよね
商売が成り立ってるんだよね
153 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 10:28:53 ID:TErkZS+60
じゃあ君は６０万のエンペラーも適正価格とでも？
俺はそういう話をしている。論点が違う。
俺はそういう話をしている。論点が違う。
154 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 11:47:23 ID:v5LG3NvLO
闘道館もアイドールもアステカは明ら高い！高過ぎる！
ま～誰も買わねぇか
オノテカ、マンセー！
ま～誰も買わねぇか
オノテカ、マンセー！
155 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 12:58:36 ID:59U9j8jLO
カステカのマスクなんか買いたいと思う馬鹿な輩はいるのか？オノテカも価値の無いクソマスクにいくら注ぎ込んだんだ？
哀れなオノテカ…（笑）
哀れなオノテカ…（笑）
156 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 13:41:40 ID:xyw/bIAi0
>>142
衝撃だなこれ、もしアレが贋作なら相当上手じゃねぇか?プエブラと偽ってるのは考え物だけど。
彼の貴族持ってるけどアレが偽者に見えないんだよな、Ａアステカ製の物も売ってるし、
もし完全コピーしてるとして、旧ラメはどこから仕入れているのか?
偽者とは考えづらいな、、、
衝撃だなこれ、もしアレが贋作なら相当上手じゃねぇか?プエブラと偽ってるのは考え物だけど。
彼の貴族持ってるけどアレが偽者に見えないんだよな、Ａアステカ製の物も売ってるし、
もし完全コピーしてるとして、旧ラメはどこから仕入れているのか?
偽者とは考えづらいな、、、
157 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 13:52:13 ID:9pbCLVgHO
158 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 13:59:49 ID:UfVES1O+0
アステカ自体は、いい選手。
好き嫌いはあるにせよ、真剣にプロレスやってると思う
だいたい、オノテカは、勝手にそのアステカに粘着して
マスクを買ったりストーカー行為におよんでいるだけ
むしろ、アステカだって迷惑してんだろ
オノテカは、以前、自信で被り画像のオンパレードのきもいＨＰをつくって
自己マンのナルってた輩
あれは、異常な世界にみえたよ。アシスタントとかのＨＮもいたな
見たヤツいんだろ
そういう経緯
好き嫌いはあるにせよ、真剣にプロレスやってると思う
だいたい、オノテカは、勝手にそのアステカに粘着して
マスクを買ったりストーカー行為におよんでいるだけ
むしろ、アステカだって迷惑してんだろ
オノテカは、以前、自信で被り画像のオンパレードのきもいＨＰをつくって
自己マンのナルってた輩
あれは、異常な世界にみえたよ。アシスタントとかのＨＮもいたな
見たヤツいんだろ
そういう経緯
159 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 14:05:38 ID:UO5XQlhMO
>>156
本物のプエブラと比べてから衝撃受けなよw
それに全部が偽物とは限らんよ。資料にした本物売る場合もあるし。
悪名高いオジサンパートZだって本物も混じってるからね。
もっとも今のプエブラなんてシマ虎と同じだろ？w
本物のプエブラと比べてから衝撃受けなよw
それに全部が偽物とは限らんよ。資料にした本物売る場合もあるし。
悪名高いオジサンパートZだって本物も混じってるからね。
もっとも今のプエブラなんてシマ虎と同じだろ？w
160 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 15:01:07 ID:v5LG3NvLO
アステカって職人としてはどうなんだ？
161 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 15:11:10 ID:ObkujcUo0
旧ラメならまだあるぞ。
日本人がロールでもってる。
YNそっくりにつくれる奴がいるくらいだからプエブラなんてかんたんすぎるよな。
日本人がロールでもってる。
YNそっくりにつくれる奴がいるくらいだからプエブラなんてかんたんすぎるよな。
162 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 15:42:27 ID:UO5XQlhMO
旧ラメなんて昔のだから貴重なんであって、もし今持ってても本物なら何十年も前の生地なんだぞ？
相当もろくなってるはず。
そんな生地で作られてもな。
そう、プエブラとかオジサンは偽物屋にとって好都合なんだよな。
型紙さえあれば下手クソでも出来ちゃう。
それどころか下手クソなのがリアルだったりするw
相当もろくなってるはず。
そんな生地で作られてもな。
そう、プエブラとかオジサンは偽物屋にとって好都合なんだよな。
型紙さえあれば下手クソでも出来ちゃう。
それどころか下手クソなのがリアルだったりするw
163 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 16:02:58 ID:xyw/bIAi0
型紙があってもクラブの様な腕のない職人が作ったら、プエブラ貴族にはならないんだよ、不思議なもので
ヘタクソがリアルって言い得て妙だｗ
アイドールの貴族って正真正銘のプエブラ？何枚か持ってるけどプエブラ独特の特徴が見られなかったんだけど
どうなんだろう？
そっくりに作れる奴が居るならおろしてる可能性もあるってことか・・・
ヘタクソがリアルって言い得て妙だｗ
アイドールの貴族って正真正銘のプエブラ？何枚か持ってるけどプエブラ独特の特徴が見られなかったんだけど
どうなんだろう？
そっくりに作れる奴が居るならおろしてる可能性もあるってことか・・・
164 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 16:13:15 ID:UfVES1O+0
あいドールはスクール生の宝庫
お世辞にもうまいといえないスクール生製につくらせ
買取商品として、中古販売扱いでニセモノをどうどうと売る
よくヤフ億にでてる黄色い十字テープは、みんなそれ
表情もひどいね
＞１６０
いいますくつくるよ
ｙｎもほめてたし
お世辞にもうまいといえないスクール生製につくらせ
買取商品として、中古販売扱いでニセモノをどうどうと売る
よくヤフ億にでてる黄色い十字テープは、みんなそれ
表情もひどいね
＞１６０
いいますくつくるよ
ｙｎもほめてたし
165 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 17:16:07 ID:xyw/bIAi0
信用できるショップってあるかな？
マニア館もなんだか怪しい貴族が並んでるけど、あんなにポンポン入荷できるものなのかな？
マニア館もなんだか怪しい貴族が並んでるけど、あんなにポンポン入荷できるものなのかな？
あれは怪しい・・
ついでに、私、初投稿。
ついでに、私、初投稿。
167 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 19:02:36 ID:igqGLoqdO
マニア館なんてインチキもいいとこ。安心して買えるとこなんてデポくらいだよ。
168 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 19:16:21 ID:0DozO14V0
169 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 19:23:43 ID:wd/ts5HfO
ショップ批判はマズイぞ、訴えられるぞ！
170 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 19:55:10 ID:igqGLoqdO
何を今更。
171 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 20:54:33 ID:P5FJHe8j0
黄色い十字テープの意味がわからん
172 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 22:15:29 ID:KK5hjf4V0
黄色じゃなくて黒じゃね
173 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 22:54:13 ID:peuwnpgBO
スーパーストロングマシンの試合用買った方にお聞きしたいのですが。セミレプリカに比べてどうですか？
174 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 23:11:09 ID:sfwcuphk0
マスク引っ張り合う試合するとか、洗濯機でガラガラ洗わないんならセミレプリカで十分でしょ。
制作者とか試合用の仕上がりとかにこだわらないでマシン手に入れたいだけならな。
ただ、デザインとか色が限られてる。
制作者とか試合用の仕上がりとかにこだわらないでマシン手に入れたいだけならな。
ただ、デザインとか色が限られてる。
175 ：お前名無しだろ：2008/01/30(水) 23:18:16 ID:M17uJAPxO
オノテカに粘着なミヤマ君。昔は仲良かったのにねw
176 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 00:07:05 ID:FAoJ2Jx5O
セミレプリカマシンは縁取りが手抜きだよな。
表情は薩摩アラホウシよりいいけど。
表情は薩摩アラホウシよりいいけど。
177 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 01:39:26 ID:ppwK53i/0
いまだにオノテカってのが誰か分からん
転売なんてのは
転売禁止法に触れない限り大丈夫だよ
転売をしないという約束で入手したものはＮＧだな
転売なんてのは
転売禁止法に触れない限り大丈夫だよ
転売をしないという約束で入手したものはＮＧだな
178 ：オノテカ：2008/01/31(木) 02:14:34 ID:PrQIMwFc0
>>177 ID:ppwK53i/0←知恵遅れ乙ｗ
179 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 02:17:50 ID:lbuOBht7O
オノテカは転売だって得してないって。高い値段で買ってもクソみたいな値段で売るんだよ、馬鹿だから。俺の知ってる限り何もしてないと思うが…被害者がいるなら何されたか言ってみてよ。
180 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 04:26:04 ID:3dzCaf93O
大阪プロレスの某はアメ村のｂａｒで土日使用マスク売ってるよ！
182 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 09:57:12 ID:jFbKastgO
わざとらしいぞ。
183 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 11:37:03 ID:FAoJ2Jx5O
週刊プロレスに広告出てるんでは？
184 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 12:21:52 ID:yWvNJaXzO
わざとそんなこと書いて話題を変えようとしてんの？オ●テカこと小野●君！
185 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 14:50:29 ID:n/AdgdRw0
政宗のマスクを探してるけど何処も売り切れ。
昨日、一件だけ見つけたのでメールで注文したけど少しの差で売り切れ。
マジで悲しいよー！心から欲しい。政宗・コンドル・ゼロ・ブラックバファローの
大阪プロレスシリーズ。
昨日、一件だけ見つけたのでメールで注文したけど少しの差で売り切れ。
マジで悲しいよー！心から欲しい。政宗・コンドル・ゼロ・ブラックバファローの
大阪プロレスシリーズ。
186 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 16:05:36 ID:viwuX8lZ0
187 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 16:36:33 ID:n/AdgdRw0
>>186 参考になりました。ありがとうございます。
ただ、貧乏人のわたしには、ちょっと高いようです。
私の住んでいる近所の津市にプロレスマスクを作っている所があるので
聞いてみた所、「現役のレスラーのマスクは勝手に作れない」
との事でした。
ただ、貧乏人のわたしには、ちょっと高いようです。
私の住んでいる近所の津市にプロレスマスクを作っている所があるので
聞いてみた所、「現役のレスラーのマスクは勝手に作れない」
との事でした。
190 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 19:12:12 ID:4cfaCYPNO
つうかＹＮ製政宗なんて偽物じゃねえの？ｗ
191 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 20:46:29 ID:viwuX8lZ0
政宗は希少価値なのか高めだよね？
メールで注文したってことは承知の上かと思ったんだけど
本気で買う気あるの？
メールで注文したってことは承知の上かと思ったんだけど
本気で買う気あるの？
正宗と言えばローリン、カレリー？
でも正宗って意外とチビでがっかりした
完全に名前負けｗ
でも正宗って意外とチビでがっかりした
完全に名前負けｗ
193 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 01:01:19 ID:XnThV0il0
誰か、佐山の「加齢臭付きマスク」注文した？
195 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 09:59:57 ID:qfE89Y/w0
水道橋の店
デポマート
マニア館
闘導館
バトルロイヤル
アンビシャス（閉店？）
新宿の店
アイドール
中野の店
覆面屋
デポマート
マニア館
闘導館
バトルロイヤル
アンビシャス（閉店？）
新宿の店
アイドール
中野の店
覆面屋
196 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 12:00:19 ID:ReWK5LMP0
法務省は１日、死刑囚３人の死刑を執行し、氏名と犯罪事実などを発表した。
執行されたのは持田孝（６５）＝殺人罪など、
東京拘置所収容▽松原正彦（６３）＝強盗殺人罪など、
大阪拘置所収容▽名古圭志（３７）＝殺人罪など、福岡拘置所収容＝の３死刑囚。
これで、現在収容中の死刑囚は１０４人になった
執行されたのは持田孝（６５）＝殺人罪など、
東京拘置所収容▽松原正彦（６３）＝強盗殺人罪など、
大阪拘置所収容▽名古圭志（３７）＝殺人罪など、福岡拘置所収容＝の３死刑囚。
これで、現在収容中の死刑囚は１０４人になった
197 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 17:52:41 ID:BQvfQ2/S0
佐山のマスクを買おうとしたら・・・
に、２０万・・・
に、２０万・・・
198 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 17:57:26 ID:BQvfQ2/S0
ってゆうか、佐山のマスクって誰がつけても似合うよな・・
199 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 21:30:33 ID:+EySoYvbO
マスク被って、街ふらついた方っています？ストロングマシンのマスク被って夜の散歩してこようかな。
201 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 22:41:21 ID:0WGp5BHD0
政宗はローリンかLAGOCEAN？
202 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 23:35:30 ID:UbCLONIrO
２００〉金がないから、その辺で我慢してんじゃないの。
203 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 01:38:31 ID:p5iMcKrm0
204 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 02:06:23 ID:HJ2MNofHO
だよね。こういうコレクションのやり方もありだと思う。偽物でもいいから、とにかくいろんな選手のマスクを買ってりゃこうなっちゃうんじゃねぇの？
本格的なマスクじゃなくて数千円のオモチャ的なプロレスマスクって街のおもちゃ屋さんとかに売ってるかな？
206 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 11:49:31 ID:80EF95uu0
>>197
それはどこで？
それはどこで？
207 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 14:27:51 ID:BnOkHn38O
うげっ！
Ｔ道館のアステカが売れてる！
物好きだなぁ
必死にオノテカが買い戻してんの？
Ｔ道館のアステカが売れてる！
物好きだなぁ
必死にオノテカが買い戻してんの？
208 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 18:25:55 ID:9aKJtGEdO
>>205
６８００円くらいのセミレプリカシリーズはオモチャ屋でもたまに見掛ける。
６８００円くらいのセミレプリカシリーズはオモチャ屋でもたまに見掛ける。
209 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 22:35:02 ID:jFAe4FfOO
セミレプリカは東急ハンズだな
210 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 23:10:53 ID:rMMZ0IDb0
タイガーの２冠伝説や初代ロペス製のマスカラスの鑑定価格は？
やっぱり何百万？
やっぱり何百万？
211 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 23:35:46 ID:VGV346HK0
鑑定価格はわからんんが２冠伝説なら５百万出しても欲しい。
時間が無ければ３百万即金でお願いしたいくらいだ。
所有してる方へ、、、大事にして下さい。
時間が無ければ３百万即金でお願いしたいくらいだ。
所有してる方へ、、、大事にして下さい。
212 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 23:53:56 ID:gSZoOGQWO
今の佐山タイガーの使用済みには全く感心ないが当時の初代の使用済みは欲しいね。まず手に入らないだろうけどねw
213 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 00:18:05 ID:65bgHEcm0
Gスピリッツの鶴田戦の鑑定は？
俺だったら１００万円でも欲しい。
俺だったら１００万円でも欲しい。
214 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 00:51:21 ID:jy2hXSG20
>>212感心→関心ねｗ
当時物は金があったとしても手に入らないよね
今の使用済みは当時物とは次元が違うよ
それでも関心あるし欲しいけどｗ
当時の作者が製作した物でも本人「仕様」と同じ物が無いのもさみしい
その点ｙｎ氏のマスクは素晴らしいと思うな
貴族も虎に比べてマニアも少ないがそれでも１００万以上は軽くいくと思う
しかしマスクの鑑定価格というのは難しいな・・・
当時物は金があったとしても手に入らないよね
今の使用済みは当時物とは次元が違うよ
それでも関心あるし欲しいけどｗ
当時の作者が製作した物でも本人「仕様」と同じ物が無いのもさみしい
その点ｙｎ氏のマスクは素晴らしいと思うな
貴族も虎に比べてマニアも少ないがそれでも１００万以上は軽くいくと思う
しかしマスクの鑑定価格というのは難しいな・・・
215 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 02:15:39 ID:ULcsSINf0
へぇーむ難しいですか？ｗ
そりゃ！大変だー（爆）
そりゃ！大変だー（爆）
棟梁は本当に巧いよ
その腕はみんなも、認めざるを得ないだろ？
だからこそ、
広い意味でＹＮの権利を侵害している許せない存在
限りなく完コピだもんな
ＹＮもここまでヤラレたら、正式に抗議するとか出品の削除を求めて欲しい
第２、第３の棟梁が出てくる前に…
その腕はみんなも、認めざるを得ないだろ？
だからこそ、
広い意味でＹＮの権利を侵害している許せない存在
限りなく完コピだもんな
ＹＮもここまでヤラレたら、正式に抗議するとか出品の削除を求めて欲しい
第２、第３の棟梁が出てくる前に…
217 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 03:54:25 ID:x/zRapFh0
YN＝棟梁説はもう消えたか？
218 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 04:02:09 ID:Euu0+JkMO
なんで棟梁の話になるのかねぇ～。あんたが騒いだところでど～にもなんないよ。いずれｙｎがそれなりの処置をするんじゃないの？
219 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 04:20:47 ID:hVsj7EstO
俺は認めてるよ。第2第3も無いと思ってる。
だって、YNをあそこまであっさりコピーするんだぜ？ステッチなんてYN以上、いや奴より上手い職人いないだろ。
盗領をヨイショしたいんじゃない。
悔しいけど奴が特別と思わないと…あんなのが次々出てきたらYN自体どこにでもいる人ってことになるじゃないか(≧ε≦)
だって、YNをあそこまであっさりコピーするんだぜ？ステッチなんてYN以上、いや奴より上手い職人いないだろ。
盗領をヨイショしたいんじゃない。
悔しいけど奴が特別と思わないと…あんなのが次々出てきたらYN自体どこにでもいる人ってことになるじゃないか(≧ε≦)
220 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 05:21:18 ID:lrituZk80
>212
エレファント、ヤギリや牙の本物なんてのもやっぱり高いよね。
プライベートに至っても数百万レベルだと思う。
エレファント、ヤギリや牙の本物なんてのもやっぱり高いよね。
プライベートに至っても数百万レベルだと思う。
221 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 05:39:16 ID:65bgHEcm0
皆さんマスカラスのマスクはどうですか？
本当にドリー戦の虎マスクは３００万円？
本当にドリー戦の虎マスクは３００万円？
222 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 06:11:39 ID:lrituZk80
>219
それを毎日同じクオリティーで供給しているプロと
お小遣いが欲しい時、好きな時好きなだけ時間かけて
偽者作っている物との差だね。
いくらつくりが良くても所詮偽物。
それを毎日同じクオリティーで供給しているプロと
お小遣いが欲しい時、好きな時好きなだけ時間かけて
偽者作っている物との差だね。
いくらつくりが良くても所詮偽物。
223 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 06:13:27 ID:lrituZk80
改正
物→者
物→者
224 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 07:05:40 ID:+YBcBEMuO
初代タイガーの当時の使用済み自体がそれ程ないんしゃないのかな。あっても怪しい物ばかりでさw。確実に使用した物となるともうないように思う。あってもまず持ち主は名乗りでないだろうし、売らないだろうな。
マスクかぶって撮りたかった・・・
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp133000.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp133000.jpg
226 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 09:55:25 ID:4UC6Io+l0
>219
でも、ボアの付け方が何故か気になる。
横画像を見れば特に思ってしまうんだけど。
みんなはどう？
でも、ボアの付け方が何故か気になる。
横画像を見れば特に思ってしまうんだけど。
みんなはどう？
227 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 11:50:33 ID:jy2hXSG20
メーカー不明のクォリティーは出来の良いマスクほど違反申告が多い
良いんだか悪いんだか目安になる
良いんだか悪いんだか目安になる
これ欲しかったなぁ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82318591
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53917719
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82318591
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53917719
>>228 安！いくら応援用でも安いね。こんなに安いなら被り倒して受身しまくりの一人パイルドライバーしまくり用に買ってもいいね。
>>219
それよりも、オレは盗領コピー買う側に問題があると思っている。
マスク作る奴は本物を忠実に復元することを目指すのは当然の意識だからそれは咎めても仕方がない。
ただ、その忠実コピーを本物と遜色ない値段出して買うマニアの価値観を疑う。
安くて良いコピーならともかく大金払ってわざわざ業界無名の無版権マスク買って所有していて、いったい何が楽しいのかわからない。
どれだけよく出来ていてもそれは決して本人御用達の名ブランドではないわけだし、ましてや胸張ってメーカーや入手の経緯なんかも決して他人に自慢できないだろうに。
ひたすら他人に自慢できないコピーマスクを持っているだけで自己満足している。
それじゃあコレクターとしての醍醐味も半減だよな。
それよりも、オレは盗領コピー買う側に問題があると思っている。
マスク作る奴は本物を忠実に復元することを目指すのは当然の意識だからそれは咎めても仕方がない。
ただ、その忠実コピーを本物と遜色ない値段出して買うマニアの価値観を疑う。
安くて良いコピーならともかく大金払ってわざわざ業界無名の無版権マスク買って所有していて、いったい何が楽しいのかわからない。
どれだけよく出来ていてもそれは決して本人御用達の名ブランドではないわけだし、ましてや胸張ってメーカーや入手の経緯なんかも決して他人に自慢できないだろうに。
ひたすら他人に自慢できないコピーマスクを持っているだけで自己満足している。
それじゃあコレクターとしての醍醐味も半減だよな。
231 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 22:12:34 ID:+YBcBEMuO
醍醐味って何よ(笑)。そんなの人それぞれの価値観じゃね？金出して買うのは当人なんだし。応援用だろうがレプリカだろうがさ。
232 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 22:33:14 ID:jy2hXSG20
買うほうにも問題あるのは同意
マスクとしての価値は忠実コピーと本物では雲泥の差
評価見ると本物より何万も安いから金の無い人は買うんだろうな
しかし他人に自慢するために買う人も少ないだろうし、そもそもが自己満足の世界だからｗ
マスクとしての価値は忠実コピーと本物では雲泥の差
評価見ると本物より何万も安いから金の無い人は買うんだろうな
しかし他人に自慢するために買う人も少ないだろうし、そもそもが自己満足の世界だからｗ
「カネ出す以上は何しようと勝手だろ」ってか。
つまんねー奴だな。
他人から見れば理解しかねるような醍醐味やこだわりを重視する趣味人こそが「マニア」と呼ばれるんだろうよ？
オレは自分のコレクションを友人とか知り合いに見せてマスクの芸術性や職人技の緻密さについて語ったりするのも楽しみの一つだと思うけどな？
そんなときに「この盗梁ってやつは、ものすごく本物によく似せてマスク作るコピー屋なんだよ」なんていうウンチク語っても、自分が変人扱いされるだけでつまらん。
つまんねー奴だな。
他人から見れば理解しかねるような醍醐味やこだわりを重視する趣味人こそが「マニア」と呼ばれるんだろうよ？
オレは自分のコレクションを友人とか知り合いに見せてマスクの芸術性や職人技の緻密さについて語ったりするのも楽しみの一つだと思うけどな？
そんなときに「この盗梁ってやつは、ものすごく本物によく似せてマスク作るコピー屋なんだよ」なんていうウンチク語っても、自分が変人扱いされるだけでつまらん。
234 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 22:48:01 ID:+YBcBEMuO
233〉つまんない奴で結構。価値観は人それぞれ。ウンチク語りたい奴は語ればいいし、自慢したい奴はすればいい。所詮、自己満足の世界なんだからな。
235 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 22:49:57 ID:jy2hXSG20
いいたい事よくわかるよｗ
でもマニアでは無い人間やマニア友達もいない人も多いわけだからｗ
いろいろな選手の応援用だって正規からも出てるけどマニア度の高い人は買わないでしょ
応援用だと「芸術性や職人技の緻密さについて」は語れないと思う
それでも満足してる人もいるんだから怒らないでねｗ
でもマニアでは無い人間やマニア友達もいない人も多いわけだからｗ
いろいろな選手の応援用だって正規からも出てるけどマニア度の高い人は買わないでしょ
応援用だと「芸術性や職人技の緻密さについて」は語れないと思う
それでも満足してる人もいるんだから怒らないでねｗ
>>233入札まってるよ（爆）
237 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 23:55:16 ID:qbOnU26b0
誰か、佐山の「脂付きマスク」注文した？
238 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 23:57:33 ID:BP4vhUsBO
知人にマスクのウンチクを語る時点で変人だと思うぞ（笑）
最近のレスラーかルチャドールで
マスクがかっこいいと思うのは誰ですか
マスクがかっこいいと思うのは誰ですか
240 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 23:58:10 ID:WZqGMgN10
棟梁叩いてる人っていうのは、本物偽物だけが最後の砦なんだよね。
ＹＮが好きで、棟梁を認めたくないのはわかるけどね。
でも使う言葉に出ちゃってるよ。棟梁を蔑みたいだけなのがね。
でもさ、いつまでＹＮが一番と思いたいの？ｗ
凄い職人が出てくるたびに同じことするの？ｗ
いっそ>>219みたいに考えたほうがいいと思うよ。
棟梁の技術と資質は明らかにＹＮを上回っているよ。
その棟梁だって、さらに上を行く者が出てくるかもしれない。
それは仕方ないことだよ。
ＹＮが好きならＹＮだけを応援して買えばいいだけのことじゃない？
好きな職人が一番じゃないと嫌っていう心理はわかるけどね。
叩いてる人見てるとさ、あゆが売れだした頃のアムラーそっくりだよｗ
ＹＮが好きで、棟梁を認めたくないのはわかるけどね。
でも使う言葉に出ちゃってるよ。棟梁を蔑みたいだけなのがね。
でもさ、いつまでＹＮが一番と思いたいの？ｗ
凄い職人が出てくるたびに同じことするの？ｗ
いっそ>>219みたいに考えたほうがいいと思うよ。
棟梁の技術と資質は明らかにＹＮを上回っているよ。
その棟梁だって、さらに上を行く者が出てくるかもしれない。
それは仕方ないことだよ。
ＹＮが好きならＹＮだけを応援して買えばいいだけのことじゃない？
好きな職人が一番じゃないと嫌っていう心理はわかるけどね。
叩いてる人見てるとさ、あゆが売れだした頃のアムラーそっくりだよｗ
241 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 00:47:12 ID:i9Bkunh30
YN：棟梁＝アムロ：アユなんてなりたたんだろ
本物：偽物＝本物：本物なんて成り立たないってｗｗｗｗｗｗ
棟梁のクソ雑巾を必死に称えようとしている輩って
法治国家日本で生活しない方がいいんじゃね？
偽物大国中国でも逝けば？ｗｗｗｗｗ
タイガーマスクって商標登録されてるのよ。
ついでにマスクも、意匠登録されてるからね。
出来がいいとか悪いとか、そういうレベルじゃないのよ。
本物：偽物＝本物：本物なんて成り立たないってｗｗｗｗｗｗ
棟梁のクソ雑巾を必死に称えようとしている輩って
法治国家日本で生活しない方がいいんじゃね？
偽物大国中国でも逝けば？ｗｗｗｗｗ
タイガーマスクって商標登録されてるのよ。
ついでにマスクも、意匠登録されてるからね。
出来がいいとか悪いとか、そういうレベルじゃないのよ。
242 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 01:01:42 ID:U/STbKF50
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w15297874
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59746535
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59746535
243 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 01:07:38 ID:yajXWI0NO
どう見ても必死なのはあなたですよw
そういう罵る言い方するから言葉に出てるって言われるのにw
そういう罵る言い方するから言葉に出てるって言われるのにw
244 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 01:15:39 ID:P4DbLv1/0
話題にのぼらないミト君やクラブ君が可哀想・・・・少しは必死に彼らのことも言ってください！
マスクを忠実にコピーする才能に長けている事が、どうしてマネされたオリジナル職人よりも優れているなどという評価になるのか理解に苦しむ。
理屈がムチャクチャだよ。
理屈がムチャクチャだよ。
246 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 01:54:08 ID:KLbfaDjf0
247 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 02:18:46 ID:U/STbKF50
248 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 02:21:57 ID:GXrSoCyXO
249 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 03:46:57 ID:g8VLVcCx0
アンチが何言おうと棟梁はすげえよ。
ＹＮに劣るところが見当たらない。その上ステッチなんか完全に上だろ。
行為はともかくあの腕前だけは否定できないよ。腕前に本物も偽物もない。
ＹＮに劣るところが見当たらない。その上ステッチなんか完全に上だろ。
行為はともかくあの腕前だけは否定できないよ。腕前に本物も偽物もない。
皆はやっぱりちゃんとタグがついたメーカーのはっきりした試合用マスクを買ってるの？俺試合用ならとりあえずよしとして買ってるんだけど...
251 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 05:59:31 ID:+EZ8uO3M0
まあやはりそこは前にも書いてあったけど
毎日限られた時間で同じ品質で供給しているプロと
お金が欲しい時、好きな時に好きなだけ時間掛けて贋作作って小金稼いでいる人との差だね。
毎日限られた時間で同じ品質で供給しているプロと
お金が欲しい時、好きな時に好きなだけ時間掛けて贋作作って小金稼いでいる人との差だね。
252 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 06:07:29 ID:+EZ8uO3M0
やっぱりやってはいけないよな・・・。
ん～、わかりました。
全体公開しちゃいます！
ＹＮ製ではない事がわかって頂けますか？
私が公開を渋ったのには色々懸念がありまして…
まず一つは「ＹＮ撮って自作といってるイタイヤツ」
という非難が想像された事(爆)、もう一つには、
もし今後、精巧に作られたＹＮ製のニセモノなどが
出回るような事態が起きた時、まず私が疑われるだろうという事です。
あくまで趣味の範囲でこだわって再現しているのであって、
私には全く悪意はありませんのでね。＾＾
ですからモチロン、ＹＮ製を謳って流通させるような行為は絶対に致しません。
その辺りをふまえた上で、笑って見て頂ければと思います。＾＾
ん～、わかりました。
全体公開しちゃいます！
ＹＮ製ではない事がわかって頂けますか？
私が公開を渋ったのには色々懸念がありまして…
まず一つは「ＹＮ撮って自作といってるイタイヤツ」
という非難が想像された事(爆)、もう一つには、
もし今後、精巧に作られたＹＮ製のニセモノなどが
出回るような事態が起きた時、まず私が疑われるだろうという事です。
あくまで趣味の範囲でこだわって再現しているのであって、
私には全く悪意はありませんのでね。＾＾
ですからモチロン、ＹＮ製を謳って流通させるような行為は絶対に致しません。
その辺りをふまえた上で、笑って見て頂ければと思います。＾＾
253 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 06:40:03 ID:Blf+JyuCO
「何を言おうとすげえよ」か。（笑）
そんな理屈ならば誰がいくら正論を語っても最初からまったく話にならんなぁ。
そんな理屈ならば誰がいくら正論を語っても最初からまったく話にならんなぁ。
254 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 08:14:14 ID:deFD4Sqw0
たしかにコピー販売正当化はできないと思うけど、
結局購入側が自己満足するならなくならないんじゃない。
YN製３枚持ってるけど、当時の使用済みと比較すると全然別物だったよ。
結局購入側が自己満足するならなくならないんじゃない。
YN製３枚持ってるけど、当時の使用済みと比較すると全然別物だったよ。
255 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 08:31:49 ID:0uCOaynm0
>252
やっぱり、一連の棟梁批判はすべてこの発言にあると思う。
確かに技術の良さは否定出来ないがマニアの間でこのような
文章を自信を持って書き込み全くそれに反する行為を
堂々としかも金になるマスクを中心に製作しオクで販売
している奴に対してのことだから。
しかし、棟梁って本業は大工だったはずだけど
廃業したんだろうか？
最近のマスク出品は仕事片手間にはできないだろに。
やっぱり、一連の棟梁批判はすべてこの発言にあると思う。
確かに技術の良さは否定出来ないがマニアの間でこのような
文章を自信を持って書き込み全くそれに反する行為を
堂々としかも金になるマスクを中心に製作しオクで販売
している奴に対してのことだから。
しかし、棟梁って本業は大工だったはずだけど
廃業したんだろうか？
最近のマスク出品は仕事片手間にはできないだろに。
256 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 09:28:12 ID:emiMw1ccO
へえ、
毎日限られた時間で作りまくってるプロより、
気が向いた時にゆっくり作るコピー屋の方が綺麗なのかあ
俺、丁寧で綺麗な方がいいな。
毎日限られた時間で作りまくってるプロより、
気が向いた時にゆっくり作るコピー屋の方が綺麗なのかあ
俺、丁寧で綺麗な方がいいな。
257 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 11:48:29 ID:yajXWI0NO
258 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 12:22:34 ID:deFD4Sqw0
259 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 12:46:01 ID:emiMw1ccO
>>257に同意
260 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 13:16:52 ID:1LnRHxf30
ステッチだけならYNよりもミゲル・アンヘルの方が上手い！・・・と思う。
261 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 14:33:22 ID:2526q1Xu0
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど、客観的に見て仕上がりが優れているのは棟梁かな？
どちらも見分けが付かない高品質の中、ステッチは明らかに棟梁のが上手いと思うし、逆にＹＮのが上手いと思えるところが特にないから。
それにやっぱり、少し前まで誰も知らなかった人がここまで出来るのは凄いことだよ。
資質で上回るというのもなんか解る気がする。
どちらも見分けが付かない高品質の中、ステッチは明らかに棟梁のが上手いと思うし、逆にＹＮのが上手いと思えるところが特にないから。
それにやっぱり、少し前まで誰も知らなかった人がここまで出来るのは凄いことだよ。
資質で上回るというのもなんか解る気がする。
262 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 15:02:10 ID:+EZ8uO3M0
問題はその棟梁がYN氏と同じ立場になったとき
果たして一定の品質のマスクを限られた時間内で
供給し続けられるかだね。
そりゃ１枚に数日かけて作れればある程度いい物が出来るけど
それじゃプロの職人とは言えないよね。
限られた時間で最高のものを供給し続けてプロなんじゃないの？
YNと棟梁じゃ比べる土俵が違うと思うが。
果たして一定の品質のマスクを限られた時間内で
供給し続けられるかだね。
そりゃ１枚に数日かけて作れればある程度いい物が出来るけど
それじゃプロの職人とは言えないよね。
限られた時間で最高のものを供給し続けてプロなんじゃないの？
YNと棟梁じゃ比べる土俵が違うと思うが。
263 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 15:08:01 ID:LqXTKc+70
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
プッW
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
俺はＹＮ派でも棟梁派でもないけど
プッW
264 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 15:29:45 ID:PCdelP+g0
265 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:02:00 ID:e9MgyAms0
仕上がりとかステッチとかが上手けりゃ優秀なんてのも浅い話でさ。
それをいうなら当時モノの豊島や山崎のなんかステッチは荒いし、革の模様配置が
素人目に見てもアンバランスだったりする。
だったら、そうした歴代職人よりも器用なコピー屋が上なのか？っていえば、ふざけるなよ！って話でさ。
その時代時代にプロレスラー佐山や４虎の要望に応えてマスクの使用感や機能性を改善し、
なおかつリング上で見栄えのするデザインを考案しつつも納品の枚数分を増産するプロ。
プロが作る本物のマスクには選手本人からの品質への信頼感や実績のノウハウが込められている。
その公式マスクの売上は版権によって管理され、団体やマスク工房にたずさわる人間の生活をも担っている。
コピー屋のマスクは、そうした試行錯誤の苦労や選手本人の目、それに社会のルールといった部分を一切省略しているから当然コストも安い。
物欲に負けたマスクマニアの懐にしか目が向いていないマスクでしかない。
ぱっと見た目は良くても、そんな密造マスクは持ってても所有感が満たされない。
もしそのコピー職人に腕前の自信とプライドがあり、支持する物好きなファンが大勢いるというのならば、自分のオリジナルデザインをオークションに出品すればいい。
それをいうなら当時モノの豊島や山崎のなんかステッチは荒いし、革の模様配置が
素人目に見てもアンバランスだったりする。
だったら、そうした歴代職人よりも器用なコピー屋が上なのか？っていえば、ふざけるなよ！って話でさ。
その時代時代にプロレスラー佐山や４虎の要望に応えてマスクの使用感や機能性を改善し、
なおかつリング上で見栄えのするデザインを考案しつつも納品の枚数分を増産するプロ。
プロが作る本物のマスクには選手本人からの品質への信頼感や実績のノウハウが込められている。
その公式マスクの売上は版権によって管理され、団体やマスク工房にたずさわる人間の生活をも担っている。
コピー屋のマスクは、そうした試行錯誤の苦労や選手本人の目、それに社会のルールといった部分を一切省略しているから当然コストも安い。
物欲に負けたマスクマニアの懐にしか目が向いていないマスクでしかない。
ぱっと見た目は良くても、そんな密造マスクは持ってても所有感が満たされない。
もしそのコピー職人に腕前の自信とプライドがあり、支持する物好きなファンが大勢いるというのならば、自分のオリジナルデザインをオークションに出品すればいい。
266 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:16:43 ID:0uCOaynm0
>265
ごもっともです。
初代や４代目のデザインで金儲けしないで
棟梁オリジナルの虎マスクを作って販売すれば。
はたしてどれだけ棟梁オリジナルのマスクに
入札があるか
ごもっともです。
初代や４代目のデザインで金儲けしないで
棟梁オリジナルの虎マスクを作って販売すれば。
はたしてどれだけ棟梁オリジナルのマスクに
入札があるか
267 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:21:35 ID:yajXWI0NO
268 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:23:31 ID:yajXWI0NO
↑すまん優秀な
269 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:24:51 ID:daEjaeNz0
＞２１４
意匠登録番号教えてよ
意匠登録番号教えてよ
270 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:28:59 ID:UvKzPMpQO
271 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:37:26 ID:e9MgyAms0
>>267
そうやって「単純に技術論だろ」とかって言葉出して、いつしか最後はそのコピー屋のマスクを正当化しようとする流れになるからな。
危ないったらありゃしない（笑）
メキシコのブシオの例えも上っ面は納得しそうだが、実は全然次元の違う事は自分でもわかっているだろう？
まぁ、あえてその話に乗ってやるけど、確かにオレは今話題のコピー自作屋なんかよりもブシオのほうがよっぽど好感が持てるな。
そうやって「単純に技術論だろ」とかって言葉出して、いつしか最後はそのコピー屋のマスクを正当化しようとする流れになるからな。
危ないったらありゃしない（笑）
メキシコのブシオの例えも上っ面は納得しそうだが、実は全然次元の違う事は自分でもわかっているだろう？
まぁ、あえてその話に乗ってやるけど、確かにオレは今話題のコピー自作屋なんかよりもブシオのほうがよっぽど好感が持てるな。
272 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 17:05:44 ID:i9Bkunh30
特許庁のHPで自分で調べてくれな。
273 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 17:10:33 ID:GXrSoCyXO
274 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 17:22:32 ID:yajXWI0NO
>>271
だから正当不当と上手い下手は別だってw
技術じゃない実績で優劣が決まるみたいに言ったのはあんただぞ？だったらブシオが一番だねってこと。
好感不快感と上手い下手も別だからw
棟梁の腕前を認めてる人は単純にその技術を認めてるんであって、誰も良い事をしてるなんて言ってないし、職人格付け世界一なんて言ってないよw
それをアンチが技術論とは違う切り口で貶めようとするからおかしくなるんだよ。
上手いもんは上手い。違うかい？
だから正当不当と上手い下手は別だってw
技術じゃない実績で優劣が決まるみたいに言ったのはあんただぞ？だったらブシオが一番だねってこと。
好感不快感と上手い下手も別だからw
棟梁の腕前を認めてる人は単純にその技術を認めてるんであって、誰も良い事をしてるなんて言ってないし、職人格付け世界一なんて言ってないよw
それをアンチが技術論とは違う切り口で貶めようとするからおかしくなるんだよ。
上手いもんは上手い。違うかい？
275 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 17:43:20 ID:i9Bkunh30
そういうことは
棟梁が捕まったあとの裁判で、弁護にたって言ってやれ。
棟梁が捕まったあとの裁判で、弁護にたって言ってやれ。
276 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 18:27:31 ID:+EZ8uO3M0
>265
まったくもってその通り。
マスクのデザインの生みの苦しみやその他色々な諸条件をクリアして
世に出している専属職人と単にそれをパクッて小金儲けしている輩とは
所詮比べる以前の問題。
以前自分で言ってた言葉を忘れたんだろうか・・・って忘れたから相変わらず
贋作売りまくってるんだろうけど。覆面Zさんはどう思ってるんだろうか。
ちなみに俺は勿論YN派だよ。
あの人本当に真剣に虎マスクに全てを捧げてるよ。
わかる人にはわかると思うけど。
棟梁もいい加減自分が言ってた事に責任を持って欲しい。
あんただって一応プロのはしくれだろ？
まったくもってその通り。
マスクのデザインの生みの苦しみやその他色々な諸条件をクリアして
世に出している専属職人と単にそれをパクッて小金儲けしている輩とは
所詮比べる以前の問題。
以前自分で言ってた言葉を忘れたんだろうか・・・って忘れたから相変わらず
贋作売りまくってるんだろうけど。覆面Zさんはどう思ってるんだろうか。
ちなみに俺は勿論YN派だよ。
あの人本当に真剣に虎マスクに全てを捧げてるよ。
わかる人にはわかると思うけど。
棟梁もいい加減自分が言ってた事に責任を持って欲しい。
あんただって一応プロのはしくれだろ？
277 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 18:39:59 ID:LqXTKc+70
覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演 覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演 覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演
覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演 覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演 覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演
覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演 覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演 覆面Z＝覆面とうりょ 自作自演
278 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 18:39:59 ID:e9MgyAms0
>>274
いつから「技術論限定」ってルールになったの？
だったらコメント書くときにちゃんと、
「この自作屋のやってる事は法規的には違反だが、あくまで技術に関しては上手いと思う」
…ってまずちゃんと書くべきだろ？
そしてそのコピーが技術的にどう本物より上手いのか？というという根拠を、自分の主観じゃなく具体的に書くべき。
それを欠いておきながら「棟梁はＹＮよりも凄い」なんて曖昧に無責任に書いてるレスが幾つもあるからおかしいんでは？
いつから「技術論限定」ってルールになったの？
だったらコメント書くときにちゃんと、
「この自作屋のやってる事は法規的には違反だが、あくまで技術に関しては上手いと思う」
…ってまずちゃんと書くべきだろ？
そしてそのコピーが技術的にどう本物より上手いのか？というという根拠を、自分の主観じゃなく具体的に書くべき。
それを欠いておきながら「棟梁はＹＮよりも凄い」なんて曖昧に無責任に書いてるレスが幾つもあるからおかしいんでは？
279 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 18:53:50 ID:yajXWI0NO
それ以前に、「棟梁のステッチの腕前はＹＮよりも完全に上」なんて言えるってことは、
実際にその棟梁製なるコピーマスクの現物を購入所持している、もしくは手にした事がある、ということだよな？
まさか、万が一にもパソコンの画像だけでいろいろ語ってるようなバカげた立場じゃないだろう？
早い話が、ここでコピーを本物以上だとかいって称賛しているのは、そのコピー職人の周辺人物か、そのコピー職人のマスクを買っちゃった人たちということでしょ。
だったら棟梁製なるマスクを擁護し、高く評価する気持は確かにわからんでもないよ。
技術論に走るのは、そこしか胸を張って褒めるところが無いから当然だろうね。
つい、コピー買ってしまった自分の行為を後悔したくない、という自己防衛の反応だろうから。（苦笑）
実際にその棟梁製なるコピーマスクの現物を購入所持している、もしくは手にした事がある、ということだよな？
まさか、万が一にもパソコンの画像だけでいろいろ語ってるようなバカげた立場じゃないだろう？
早い話が、ここでコピーを本物以上だとかいって称賛しているのは、そのコピー職人の周辺人物か、そのコピー職人のマスクを買っちゃった人たちということでしょ。
だったら棟梁製なるマスクを擁護し、高く評価する気持は確かにわからんでもないよ。
技術論に走るのは、そこしか胸を張って褒めるところが無いから当然だろうね。
つい、コピー買ってしまった自分の行為を後悔したくない、という自己防衛の反応だろうから。（苦笑）
282 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 19:41:14 ID:+EZ8uO3M0
>>280 っていうか購入者じゃなく本人だったりしてね。（爆）
わたくし覆面棟梁こと管理人は
幼少の頃よりマスカラス・タイガーマスクに魅せられ、
いつしかそのマスクそのものに興味を持つようになりました。
同じような趣味の方々と、明るく楽しく健全に語り合えたら…
との思いから、この掲示板を立ち上げました。
現在はほぼタイガーオンリーなので、
その辺りしかお話相手も務まりませんが、
その他マスク全般好きですので、メキシカン等の話題もＯＫです！
沢山の方々の書き込み、お待ちしています。＾＾
信じた俺があほだった。（爆）
わたくし覆面棟梁こと管理人は
幼少の頃よりマスカラス・タイガーマスクに魅せられ、
いつしかそのマスクそのものに興味を持つようになりました。
同じような趣味の方々と、明るく楽しく健全に語り合えたら…
との思いから、この掲示板を立ち上げました。
現在はほぼタイガーオンリーなので、
その辺りしかお話相手も務まりませんが、
その他マスク全般好きですので、メキシカン等の話題もＯＫです！
沢山の方々の書き込み、お待ちしています。＾＾
信じた俺があほだった。（爆）
283 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 19:59:01 ID:yajXWI0NO
>>281
あんたへのレスはしないつもりだったんだけど…
正論異論の前に論点を変えてくるのはあんただろw
俺が言ってるのは一つ。これに答えてみろよ。
コピーだろうと違法だろうと上手いもんは上手い。違うか？
あんたへのレスはしないつもりだったんだけど…
正論異論の前に論点を変えてくるのはあんただろw
俺が言ってるのは一つ。これに答えてみろよ。
コピーだろうと違法だろうと上手いもんは上手い。違うか？
284 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 20:07:00 ID:i9Bkunh30
上手い上手くないなんて、所詮は主観。
明確な線引きはないからな
明確なのはひとつ。これに答えてみろよ。
上手かろうがどうだろうが違法は違法。違うか？
明確な線引きはないからな
明確なのはひとつ。これに答えてみろよ。
上手かろうがどうだろうが違法は違法。違うか？
285 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 20:26:54 ID:GfZis1jMO
違法だろうと関係者（ｙｎや佐山側）が立ち上がろうとしないんだから。あんたが訴えてくれよ。
286 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 20:42:56 ID:HosqJVLT0
違法は違法。間違いない。
棟梁援護派もここをしっかり認識した上で話さないと。
ステッチの上手だけじゃ選手が被る道具としてのマスクの価値を計れないよ。
「ステッチは所有しているＹＮよりも上手かった」
このくらいの書き込みだったらみんな怒らないのでは？
棟梁援護派もここをしっかり認識した上で話さないと。
ステッチの上手だけじゃ選手が被る道具としてのマスクの価値を計れないよ。
「ステッチは所有しているＹＮよりも上手かった」
このくらいの書き込みだったらみんな怒らないのでは？
287 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 22:09:08 ID:UH96R+1v0
288 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 22:46:09 ID:PUUaMla1O
人気がある虎マスクならではだね。これがどうでもいいマスクマンならこれほど過熱しないだろうしな。違法は違法だけど、一部のウンチクだけ言っているマニアが騒いだ所でなくならないだろうな。例えは違うけど偽物ブランド品と同じでさw。
289 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 22:50:41 ID:emiMw1ccO
偽物ブランド品が本物より出来がいいって事はないけどな。
290 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 23:05:42 ID:Blf+JyuCO
ニセマスク買う奴みっともねー！
291 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 23:39:25 ID:P4DbLv1/0
偽物ブランド品と違いコピーマスクは同じ機械・素材で作れるからある意味タチが悪い。
ヤフオク見ると虎に限らずコピーマスクだらけだもんね。
たかが上手いコピー職人一人にそれほどムキにならなくてもｗ
ヤフオク見ると虎に限らずコピーマスクだらけだもんね。
たかが上手いコピー職人一人にそれほどムキにならなくてもｗ
292 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 00:28:21 ID:cOJTbh81O
了見が狭いのはマスクマニア特有なのさw。
自分で開設した掲示板においてあれだけ「自分は営利目的の販売はしない」などと大見栄を切っておいて、結局その後は掲示板の管理もすっかり放置して裏で自作販売に精出すなんて不誠実な人だな。
そんな人物がコピーの腕前を悪用して無法にやりたい放題やっている事にみんなが疑問を感じて問題提起してる現状なわけだ。
そんな問題提起している側のむしろな意見の人を「了見が狭い」などというのは随分ふてぶてしい意見だな。
そんな人物がコピーの腕前を悪用して無法にやりたい放題やっている事にみんなが疑問を感じて問題提起してる現状なわけだ。
そんな問題提起している側のむしろな意見の人を「了見が狭い」などというのは随分ふてぶてしい意見だな。
294 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 01:48:46 ID:cOJTbh81O
じゃあ、こんな所で書き込んでないで訴えるなりしてみれば。結局、何もしないでケチつけるだけじゃんw。
295 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 01:56:40 ID:lJWgzwhbO
コピーの腕前（笑）
296 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 03:05:47 ID:UGNIL4t70
297 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 07:48:03 ID:LdSzUVoO0
>>293
同意。
マスクってのはやはり作り手と使い手（所有者）の関係って大事だね。
自分も何度かＹＮ氏と話した事あるけど本当に精魂込めて作ってるっていうのがわかる。
単にステッチが云々よりもそんな人が作ってくれたマスクを所有してるのが嬉しいしね。
棟梁も確かに作りが良いのは認めるけど
やっぱり俺は正面から本物を買いたいと思う。
同意。
マスクってのはやはり作り手と使い手（所有者）の関係って大事だね。
自分も何度かＹＮ氏と話した事あるけど本当に精魂込めて作ってるっていうのがわかる。
単にステッチが云々よりもそんな人が作ってくれたマスクを所有してるのが嬉しいしね。
棟梁も確かに作りが良いのは認めるけど
やっぱり俺は正面から本物を買いたいと思う。
298 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 08:39:55 ID:gQrtfhrD0
>296
ひょっとして吊り上げですか？
ホント馬鹿ですね。
ひょっとして吊り上げですか？
ホント馬鹿ですね。
299 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 12:38:53 ID:aXD7+DpS0
ひとつ思ったがお前ら自作屋にプロ以上のもの要求してるよな。
特にフルレプリカにいたってはプロ（この場合トラ公認）は全然にてないし。
たとえばイイダのキバ、ザーグの二冠、クラブのエレファント等、正規品とは完全に
別次元の作品だよな。
昔マニア館の復刻マスクのオーダがあって細かい指定も可能とかで出来上がったらその当時
は満足できたけど現在の自作屋（フルレプリカ屋）にくらべたら糞以下だったくらい。
オレの場合自作屋でもフルレプリカに関してはありだと思ってる。
ココで登場するトウリョとやらの作品はただの現行モデルのコピーで他でたとえるなら
ヴィトンのコピーと同類。しかも高い
フルコピー職人はジーンズでいえば５０１の大戦モデルだとか○○モデルのように
求められてるジャンルが全然違う。コピーでなく復刻が正解
ただのコピーなら安くないと・・・。（トウリョのことだけど）
特にフルレプリカにいたってはプロ（この場合トラ公認）は全然にてないし。
たとえばイイダのキバ、ザーグの二冠、クラブのエレファント等、正規品とは完全に
別次元の作品だよな。
昔マニア館の復刻マスクのオーダがあって細かい指定も可能とかで出来上がったらその当時
は満足できたけど現在の自作屋（フルレプリカ屋）にくらべたら糞以下だったくらい。
オレの場合自作屋でもフルレプリカに関してはありだと思ってる。
ココで登場するトウリョとやらの作品はただの現行モデルのコピーで他でたとえるなら
ヴィトンのコピーと同類。しかも高い
フルコピー職人はジーンズでいえば５０１の大戦モデルだとか○○モデルのように
求められてるジャンルが全然違う。コピーでなく復刻が正解
ただのコピーなら安くないと・・・。（トウリョのことだけど）
300 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 12:43:28 ID:lJWgzwhbO
棟梁製マスクってドコに売ってるの？
301 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 12:46:30 ID:aXD7+DpS0
もうひとつ
他人の権利を侵してまで自作を売ると権利者は損失を負うと思うか？
それは違う。
自作屋のほとんどはマスクマニアで自作で儲けた金で正規店からマスクを買うわけだ。
だから正規店のマスクは自作屋が売れば売るほど儲かるという話。
じゃあ自作マスクを買うひとたちは正規品を買わないから正規店は損害を負うとおもうか？
それは違う。
自作マスクを買う連中は金がないんだよ。
とてもトラのマスクに５万も１０万も出せないんだよ。だからどの道正規店の売上には影響しない。
ある意味自作屋が正規店に貢献してるんだよ。
他人の権利を侵してまで自作を売ると権利者は損失を負うと思うか？
それは違う。
自作屋のほとんどはマスクマニアで自作で儲けた金で正規店からマスクを買うわけだ。
だから正規店のマスクは自作屋が売れば売るほど儲かるという話。
じゃあ自作マスクを買うひとたちは正規品を買わないから正規店は損害を負うとおもうか？
それは違う。
自作マスクを買う連中は金がないんだよ。
とてもトラのマスクに５万も１０万も出せないんだよ。だからどの道正規店の売上には影響しない。
ある意味自作屋が正規店に貢献してるんだよ。
302 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 12:48:08 ID:gQrtfhrD0
303 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 12:51:56 ID:aXD7+DpS0
結果なにが言いたいかって？
ココで自作屋を叩いている奴はただの自作屋に対するジェラシーだってことだよ。
ほんとは自作屋と正規店はそこそこいい関係なんだよ
それを知らない連中がほえてるだけ。
警察とヤクザも実は仲いいだろ。
ココで自作屋を叩いている奴はただの自作屋に対するジェラシーだってことだよ。
ほんとは自作屋と正規店はそこそこいい関係なんだよ
それを知らない連中がほえてるだけ。
警察とヤクザも実は仲いいだろ。
304 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 13:00:32 ID:IHgQzqesO
共栄共存ってことか。マニア館が独占止めた年からマスク業界は再度盛り上がったし。 いえてるな。
305 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 13:04:23 ID:IHgQzqesO
301
だから正規店はあえて高い。
一般人は相手にしてない。むしろ一般人を相手にしているのは自作屋のほうだ。
だから正規店はあえて高い。
一般人は相手にしてない。むしろ一般人を相手にしているのは自作屋のほうだ。
306 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 13:15:34 ID:72dSBsZL0
それ、一理あるな
そうでなきゃ、とっくに訴えられてるからな
ばらんすとれてんのか～
そうでなきゃ、とっくに訴えられてるからな
ばらんすとれてんのか～
307 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 13:53:39 ID:hwDQadw+O
自作買うやつは正規買わない。これは一理あるな。
しかし、それは自作と正規という選択肢がある上で自作を選んでいるからだぞ？
自作が撲滅すれば正規買うしかなくなるんだから、それは間違っている。
という俺は自作容認派だがw
しかし、それは自作と正規という選択肢がある上で自作を選んでいるからだぞ？
自作が撲滅すれば正規買うしかなくなるんだから、それは間違っている。
という俺は自作容認派だがw
308 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:16:59 ID:IHgQzqesO
307
正規品買うしかなくなるんだから
ではなく、そんな金払ってまでマスクいらねぇが普通の考えかた。
自作屋がいなきなるとショップはつぶれる。
最後の選択肢を選んだマニア館の60万えんぺらー。共存共栄をなくし独占した結果のこと。
正規品買うしかなくなるんだから
ではなく、そんな金払ってまでマスクいらねぇが普通の考えかた。
自作屋がいなきなるとショップはつぶれる。
最後の選択肢を選んだマニア館の60万えんぺらー。共存共栄をなくし独占した結果のこと。
309 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:17:23 ID:HVNY7RecO
俺が欲しいのは現行品のコピーじゃない
当時物の復刻
だから買う時は正規品と自作屋を使い分けている
当時物の復刻
だから買う時は正規品と自作屋を使い分けている
310 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:20:09 ID:aXD7+DpS0
自作と正規の選択肢？
自作（完全復刻）を買う派は正規品も購入。
自作（現行コピー）を買う派は高い正規品は購入できない。
自作（完全復刻）を買う派は正規品も購入。
自作（現行コピー）を買う派は高い正規品は購入できない。
311 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:29:15 ID:aXD7+DpS0
自作（現行コピー）を買う派は高い正規品は購入できない。
現行コピーを売りさばき月に２三枚デポマートより本物を購入するトウリョ氏。
本物を購入しては型をとりコピー品を売りさばく。
そしてまたほんものを購入。
ショップさんはトウリョがコピーマスクを売ってることは知っているが月に数十万の
売上に貢献してくれているためしらぬふり。
そして１０万はだせないけどそっくりな高品質なマスクが３万くらいで買えるので庶民には
よろこばれる。
どう？
皆さんマスク業界がわかってきましたか？
現行コピーを売りさばき月に２三枚デポマートより本物を購入するトウリョ氏。
本物を購入しては型をとりコピー品を売りさばく。
そしてまたほんものを購入。
ショップさんはトウリョがコピーマスクを売ってることは知っているが月に数十万の
売上に貢献してくれているためしらぬふり。
そして１０万はだせないけどそっくりな高品質なマスクが３万くらいで買えるので庶民には
よろこばれる。
どう？
皆さんマスク業界がわかってきましたか？
312 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:33:12 ID:aXD7+DpS0
はい結論です。
もう一度同じ事をいいますがココで自作屋を叩く奴らは
ジェラシーのかたまりです。
もう一度同じ事をいいますがココで自作屋を叩く奴らは
ジェラシーのかたまりです。
スレの流れをジャマしちゃって申し訳ないがどっちかというと俺は自分で作るのが好きで（もちろんたくさん買ったけど）
その当時はオフィス・タ○というキットを買って自分で縫うだけ…みたいな通販ショップだったけどソッコーで潰れて
音信不通になりやがったｗ
コブラとかマスカラスとかのなんか良い型紙ないかなぁ…
その当時はオフィス・タ○というキットを買って自分で縫うだけ…みたいな通販ショップだったけどソッコーで潰れて
音信不通になりやがったｗ
コブラとかマスカラスとかのなんか良い型紙ないかなぁ…
>>302
そうなんですか、皆さんそうやって棟梁製手に入れてるんですね。
そうなんですか、皆さんそうやって棟梁製手に入れてるんですね。
315 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:38:49 ID:hwDQadw+O
お前ら自分の価値観だけで決めつけ過ぎw
現行コピー買う人は金がないっていうより、１０万で一枚より５万を二枚買いたい人もいる。
実際、よくコピーマスクに入札してる奴らの評価見ると金は使ってるぞ？
正規品売って自作買う奴もいるし。
決めつけはいかんな。
現行コピー買う人は金がないっていうより、１０万で一枚より５万を二枚買いたい人もいる。
実際、よくコピーマスクに入札してる奴らの評価見ると金は使ってるぞ？
正規品売って自作買う奴もいるし。
決めつけはいかんな。
316 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:57:39 ID:aXD7+DpS0
＞３１５
それって結果的に金ないしケチだから同じ事だよね。
発想がずれてるよ。
それって結果的に金ないしケチだから同じ事だよね。
発想がずれてるよ。
317 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:59:31 ID:aXD7+DpS0
正規品売って自作買う奴。
それは現行コピーでなく完全復刻のことだよね。
正規品は実際飽きちゃうんだよね。
それは現行コピーでなく完全復刻のことだよね。
正規品は実際飽きちゃうんだよね。
318 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 15:01:56 ID:aXD7+DpS0
正規品売って自作買う奴もいるし。
つまり完全復刻はある意味正規品を超えてるってことになるよ。
つまり完全復刻はある意味正規品を超えてるってことになるよ。
319 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 15:20:58 ID:hwDQadw+O
自分の考えを押し付けたいのはわかるけどね…
正直アンタ、キモイよ？w
全部自分の価値観の話だよ。正規品はまたいつでも買えるから売って今欲しいものを買う人もいるんだよね。
アンタに言わせるとどうせ金がないケチってなるんだろうけど。
もう少し了見を広げないと友達出来ないよ？
正直アンタ、キモイよ？w
全部自分の価値観の話だよ。正規品はまたいつでも買えるから売って今欲しいものを買う人もいるんだよね。
アンタに言わせるとどうせ金がないケチってなるんだろうけど。
もう少し了見を広げないと友達出来ないよ？
320 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 15:23:12 ID:hwDQadw+O
つうか…復刻、復刻って強調するあたり…アンタ、クラブだろ？w
321 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 15:51:20 ID:72dSBsZL0
ハイ、クラブです。
たとえばイイダのキバ、ザーグの二冠、クラブのエレファント等
さりげなくアピールしました・・・
たとえばイイダのキバ、ザーグの二冠、クラブのエレファント等
さりげなくアピールしました・・・
322 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 15:52:49 ID:hwDQadw+O
図星かw
アンタこそ本物バラして完全フルコピーだろw
完成品は超劣化コピーだけどなwww
牙付きも完全復刻かい？w
どう見ても不完全復刻だけどw
アンタこそ本物バラして完全フルコピーだろw
完成品は超劣化コピーだけどなwww
牙付きも完全復刻かい？w
どう見ても不完全復刻だけどw
323 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:02:05 ID:aXD7+DpS0
だからジェラシーとはこういうことだね。W
324 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:08:57 ID:IHgQzqesO
普通に完全復刻といえばザーグ、飯田、クラブが有名だよね！他にいるの？とうりょはただのコピー屋でしょ。
325 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:13:53 ID:aXD7+DpS0
まあこの流れてきにトウリョさんが完全復刻つくるそうです。
おれが一番だ的ナ行動を言動をおこすタイプだからオークションが楽しみですね。
ただのコピー屋呼ばわりされてかんかんに怒ってるそうですよ。
おれが一番だ的ナ行動を言動をおこすタイプだからオークションが楽しみですね。
ただのコピー屋呼ばわりされてかんかんに怒ってるそうですよ。
326 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:14:48 ID:72dSBsZL0
『完全復刻』だぞ
イイダは、よしとしよう、ザーグは、ぎり、
あんた、クラブは、問題外
イイダは、よしとしよう、ザーグは、ぎり、
あんた、クラブは、問題外
327 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:23:24 ID:aXD7+DpS0
なんで私がクラブなのかわかりませんが現在のマスク事情を明確に話したでけなんですけど。
じゃあもう一度いいますよ。
はい結論です。
もう一度同じ事をいいますがココで自作屋を叩く奴らは
ジェラシーのかたまりです。
じゃあもう一度いいますよ。
はい結論です。
もう一度同じ事をいいますがココで自作屋を叩く奴らは
ジェラシーのかたまりです。
328 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:32:40 ID:TVr8LPBEO
デポマート年間購入者ランキング
一位 覆面棟梁
二位 たけやすはげ
三位 あらこー
一位 覆面棟梁
二位 たけやすはげ
三位 あらこー
329 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:39:59 ID:aXD7+DpS0
313 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 14:33:25 ID:bkXYh0s30
スレの流れをジャマしちゃって申し訳ないがどっちかというと俺は自分で作るのが好きで（もちろんたくさん買ったけど）
その当時はオフィス・タ○というキットを買って自分で縫うだけ…みたいな通販ショップだったけどソッコーで潰れて
音信不通になりやがったｗ
コブラとかマスカラスとかのなんか良い型紙ないかなぁ…
そのお店はザーグが経営しておりました。はい
スレの流れをジャマしちゃって申し訳ないがどっちかというと俺は自分で作るのが好きで（もちろんたくさん買ったけど）
その当時はオフィス・タ○というキットを買って自分で縫うだけ…みたいな通販ショップだったけどソッコーで潰れて
音信不通になりやがったｗ
コブラとかマスカラスとかのなんか良い型紙ないかなぁ…
そのお店はザーグが経営しておりました。はい
330 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:41:18 ID:YCuIguhV0
完全復刻いいじゃないの？でもクラブ（オジサンパーツ）みたいに知識が中途半端で「本人サイズ」とか下手に講釈をたれるのはどうなんだろう？
エレファントの鼻曲がりまで復刻ですかｗプエブラにロペス、ＯＪＩＳＡＮのマスク持ってた割には完全復刻とは程遠い物だろう。
エレファントの鼻曲がりまで復刻ですかｗプエブラにロペス、ＯＪＩＳＡＮのマスク持ってた割には完全復刻とは程遠い物だろう。
331 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 16:43:10 ID:hwDQadw+O
>>324
覆面広場知らないの？棟梁の二冠はザーグなんて足元にも及ばんよ。
クラブはエレファント対決で棟梁に惨敗しましたw
それ以来、クラブのエレファントはまったく値が付きませんw
ね？クラブさんwww
牙はイイダかな？でも棟梁も５万以上の値が付くよ。
２ちゃんだけが情報元だと誤った認識しか得られないよw
覆面広場知らないの？棟梁の二冠はザーグなんて足元にも及ばんよ。
クラブはエレファント対決で棟梁に惨敗しましたw
それ以来、クラブのエレファントはまったく値が付きませんw
ね？クラブさんwww
牙はイイダかな？でも棟梁も５万以上の値が付くよ。
２ちゃんだけが情報元だと誤った認識しか得られないよw
マスクって作るの難しいの？
333 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 17:32:25 ID:TVr8LPBEO
〉331
と棟梁本人が必死に自己アピールしております。W
自分で作った掲示板の宣伝までいまさらW
棟梁さんいつもおつかれ。
と棟梁本人が必死に自己アピールしております。W
自分で作った掲示板の宣伝までいまさらW
棟梁さんいつもおつかれ。
334 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 17:56:43 ID:BpB/TWNcO
どっちにしてもクラブのマスクは醜い
あんなのいらね
あんなのいらね
335 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 17:57:09 ID:IHgQzqesO
》331
覆面広場知ってる人なら尚更とうりょ批判するだろうに。
言いたくないがとうりょ本人乙
覆面広場知ってる人なら尚更とうりょ批判するだろうに。
言いたくないがとうりょ本人乙
336 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 17:59:19 ID:aXD7+DpS0
334 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 17:56:43 ID:BpB/TWNcO
どっちにしてもクラブのマスクは醜い
あんなのいらね
このようにトウリョは自ら商売敵を批判します。
どっちにしてもクラブのマスクは醜い
あんなのいらね
このようにトウリョは自ら商売敵を批判します。
337 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 18:27:54 ID:BpB/TWNcO
いやいや
わし棟梁ちゃいますよ
クラブの作るメキシカンなんて最低やん
あんなんに入札あるのか不思議に思っとるだけや
わし棟梁ちゃいますよ
クラブの作るメキシカンなんて最低やん
あんなんに入札あるのか不思議に思っとるだけや
338 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 18:36:00 ID:oekP1oPh0
339 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 18:44:32 ID:hwDQadw+O
ちょw俺、棟梁になってるwww
事実を書いただけなのにw
でもクラブはガチw
事実を書いただけなのにw
でもクラブはガチw
340 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 18:50:15 ID:oekP1oPh0
>>325
＞ただのコピー屋呼ばわりされてかんかんに怒ってるそうですよ。
「そうですよ」って、本人から聞いたの？
だったらそっちは結局、棟梁の周辺人物じゃんかｗ
そりゃあ一味だったら本人の肩を持つだろうよ。
しばらくずっと見てると、aXD7+DpS0の言い分は例えばまるっきりヤクザと一緒だな。
世間から嫌われている暴力集団で表の世界で胸張れないくせに
「この社会は俺たちがいるから成り立っている。この世からなくなることはない」
…みたいな言い方するところなんか、まさにそのまんまだよ。
ブランド物のパチモノとかアダルトビデオとか、真面目なカタギも多い趣味の世界には
いつしか得てしてその筋の組織が侵入してくる図式は世間でよくあるけど、しょせん根本的には裏商売なんだから威張れる立場じゃないだろｗ
＞ただのコピー屋呼ばわりされてかんかんに怒ってるそうですよ。
「そうですよ」って、本人から聞いたの？
だったらそっちは結局、棟梁の周辺人物じゃんかｗ
そりゃあ一味だったら本人の肩を持つだろうよ。
しばらくずっと見てると、aXD7+DpS0の言い分は例えばまるっきりヤクザと一緒だな。
世間から嫌われている暴力集団で表の世界で胸張れないくせに
「この社会は俺たちがいるから成り立っている。この世からなくなることはない」
…みたいな言い方するところなんか、まさにそのまんまだよ。
ブランド物のパチモノとかアダルトビデオとか、真面目なカタギも多い趣味の世界には
いつしか得てしてその筋の組織が侵入してくる図式は世間でよくあるけど、しょせん根本的には裏商売なんだから威張れる立場じゃないだろｗ
341 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 19:07:04 ID:aXD7+DpS0
ちょw俺、クラブになってるwww
事実を書いただけなのにw
でもトウリョはガチw
こんなもんでいいですか？
事実を書いただけなのにw
でもトウリョはガチw
こんなもんでいいですか？
342 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 19:12:09 ID:IHgQzqesO
》340
ならあんたは正規品を買うなよ。
あんたの言い分なら正規店はヤクザにヨイショしながら商売してることになるぞ！
ならあんたは正規品を買うなよ。
あんたの言い分なら正規店はヤクザにヨイショしながら商売してることになるぞ！
343 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 19:19:33 ID:TVr8LPBEO
しかし棟梁は笑わせてくれるよ。虎面掲示板で一人二役がばれて、しかもハンドルネーム変えるのわすれてもう一人の書き込みしてしまったおばかさん。覆面広場では善人演じて実は詐欺師だったという。そしてココでは自画自賛しまくりの勘違い野郎。
344 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 19:28:18 ID:Ox0nLdC60
>342 正規店はヤクザにヨイショしながら商売してることになるぞ！
↑
それオマエの理屈じゃないか（笑）
↑
それオマエの理屈じゃないか（笑）
345 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 19:34:18 ID:hwDQadw+O
>>341、>>342、>>343
↑この基地外、同じ人間じゃない？携帯だからわかんないけど、ＰＣと携帯２つなら間違いないねｗ
俺に図星付かれたから、必死に俺を棟梁にしたがってるｗ
お好きにどうぞw俺は棟梁じゃないから屁でもないしw
それと虎板の話はパールだからwあまりバカ晒すなよクラブさんw
↑この基地外、同じ人間じゃない？携帯だからわかんないけど、ＰＣと携帯２つなら間違いないねｗ
俺に図星付かれたから、必死に俺を棟梁にしたがってるｗ
お好きにどうぞw俺は棟梁じゃないから屁でもないしw
それと虎板の話はパールだからwあまりバカ晒すなよクラブさんw
何かずっとこんな話ばっかでレス埋めていくの？人それぞれ考え方が違うんだからラチがあくわけないじゃん。口論してる人達は自分の考えを押し付けようと必死すぎるよ..
.違う話題の書き込みや質問はことごとくスルーされてるし。誰か専用スレ立てたら？ここ自作肯定or否定討論専用スレになってるじゃん。
.違う話題の書き込みや質問はことごとくスルーされてるし。誰か専用スレ立てたら？ここ自作肯定or否定討論専用スレになってるじゃん。
347 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 20:29:07 ID:aXD7+DpS0
345 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 19:34:18 ID:hwDQadw+O
>>341、>>342、>>343
↑この基地外、同じ人間じゃない？携帯だからわかんないけど、ＰＣと携帯２つなら間違いないねｗ
俺に図星付かれたから、必死に俺を棟梁にしたがってるｗ
お好きにどうぞw俺は棟梁じゃないから屁でもないしw
それと虎板の話はパールだからwあまりバカ晒すなよクラブさんw
トウリョじゃないならその上のヒロシくんですね。あなたでしょ携帯とPCつかってるのは
一応笑っときますねW
>>341、>>342、>>343
↑この基地外、同じ人間じゃない？携帯だからわかんないけど、ＰＣと携帯２つなら間違いないねｗ
俺に図星付かれたから、必死に俺を棟梁にしたがってるｗ
お好きにどうぞw俺は棟梁じゃないから屁でもないしw
それと虎板の話はパールだからwあまりバカ晒すなよクラブさんw
トウリョじゃないならその上のヒロシくんですね。あなたでしょ携帯とPCつかってるのは
一応笑っときますねW
348 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 20:34:10 ID:aXD7+DpS0
もういちどいいますよ。
マスク作れないので作れる奴に怒りをぶつける書き込み男
ジェラシー
マスク作れないので作れる奴に怒りをぶつける書き込み男
ジェラシー
349 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 20:41:07 ID:TVr8LPBEO
虎板だよな二郎とひろしのいざこざが暴露されたのは。ちがう自らひろしが匿名で二郎とのいざこざ書き込んだら所有してるマスクから正体がばれIDけしまくったんだよな。わらえるW
350 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 20:52:27 ID:aXD7+DpS0
もうちょっとつきあってあげましょう。
何度も言うように私は現在のマスク事情について話しただけで誰もクラブだとかトウリョ
という言葉に噛み付いてくれなくてもいいのです。
ただ一部のおばかさんが相変わらず噛み付いてきたのでちょっとからかってあげました。
私はクラブではないですけど別にクラブということでもいいですよW
もうちょっとなら時間あるので噛み付いてきてもいいですよ。
何度も言うように私は現在のマスク事情について話しただけで誰もクラブだとかトウリョ
という言葉に噛み付いてくれなくてもいいのです。
ただ一部のおばかさんが相変わらず噛み付いてきたのでちょっとからかってあげました。
私はクラブではないですけど別にクラブということでもいいですよW
もうちょっとなら時間あるので噛み付いてきてもいいですよ。
351 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 21:04:25 ID:5l67z6Ig0
全員、訳のわからん事ばっかり言って怖いワ。
352 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 21:21:13 ID:Ox0nLdC60
>>348-349
つくづくキモイね。自己顕示欲強いし。（しみじみ…。）
つくづくキモイね。自己顕示欲強いし。（しみじみ…。）
>>350、な。
354 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 22:03:37 ID:ZX50EKta0
IFのコブラは複製できる？
あの、ググッと引き込まれる表情はつくれんよ
あの、ググッと引き込まれる表情はつくれんよ
355 ：アステカ最高！オノテカ！：2008/02/05(火) 22:15:06 ID:BpB/TWNcO
まだ続いてる(´Д｀)
まぁいいや
消防団の俺も忘れんなよ！
まぁいいや
消防団の俺も忘れんなよ！
356 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 23:14:20 ID:k03yq8cq0
トウリョのマスク終了したね。
どれくらいいくのか見てたけどコピーじゃ妥当な価格かな。
本物に比べて3分の1の価格だから出来が良ければ買ってしまう購入者の気持ちもわからなくは無い。
どれくらいいくのか見てたけどコピーじゃ妥当な価格かな。
本物に比べて3分の1の価格だから出来が良ければ買ってしまう購入者の気持ちもわからなくは無い。
357 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 23:55:09 ID:N1t/+Gy90
>>349
作ってねぇ？
作ってねぇ？
358 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 00:12:15 ID:IMS56c880
ひろばから
私も白糸や黄色糸で縫った際に、速過ぎるともっと糸が食い込むような感じで、
点に見えてしまう感じがあったので糸調子の問題かと思ってたんですが、
ゆっくり縫ったら（というかゆっくりしか出来ない＾^;)似た感じの具合に
なったので、それ以来ムリはせず、ゆっくりめに縫ってます。＾＾
その方がキレイに出来ますし、私には納期もノルマもありませんしね！
最近話題に上がったことをとうりょう本人が書いてることにワロタ。
私も白糸や黄色糸で縫った際に、速過ぎるともっと糸が食い込むような感じで、
点に見えてしまう感じがあったので糸調子の問題かと思ってたんですが、
ゆっくり縫ったら（というかゆっくりしか出来ない＾^;)似た感じの具合に
なったので、それ以来ムリはせず、ゆっくりめに縫ってます。＾＾
その方がキレイに出来ますし、私には納期もノルマもありませんしね！
最近話題に上がったことをとうりょう本人が書いてることにワロタ。
359 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 00:14:06 ID:6czN403L0
>>356
別に棟梁の肩持つわけじゃないけど、いやらしい言い方だな。
本物の３分の１って言うけど、それはデポが一方的に設定した価格で、購買者が決めた価格ではないから。
純粋にその価値があるかは疑問だし。館の６０万皇帝みたいな。
デポタグのパールラメがほとんど一緒に出てたけど、5万半ばだったよ。
これが購買者が決めた価格。それと比べるのが公平ってもんじゃないかな？
本人使用はともかく、新品なら闘魂ショップで十分と考えている人の方が多いんじゃなかろうか？
デポは高過ぎる。
別に棟梁の肩持つわけじゃないけど、いやらしい言い方だな。
本物の３分の１って言うけど、それはデポが一方的に設定した価格で、購買者が決めた価格ではないから。
純粋にその価値があるかは疑問だし。館の６０万皇帝みたいな。
デポタグのパールラメがほとんど一緒に出てたけど、5万半ばだったよ。
これが購買者が決めた価格。それと比べるのが公平ってもんじゃないかな？
本人使用はともかく、新品なら闘魂ショップで十分と考えている人の方が多いんじゃなかろうか？
デポは高過ぎる。
360 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 00:36:57 ID:8lr1l8mi0
>>356だけど絡まないでよ。
別にトウリョの腕や価値が本物の3分の1なんて言ってなくてさ。
デポは高過ぎると思うのは同じだよ。
悪いのは承知の売れだけど、金が無い人間は安くて出来の良いメーカー不明を買うのも仕方ないかな、と思ったまでで。
しかしオクの中古品を本物の価値というのは如何なものか・・・。
それは本物に失礼じゃないかな？
別にトウリョの腕や価値が本物の3分の1なんて言ってなくてさ。
デポは高過ぎると思うのは同じだよ。
悪いのは承知の売れだけど、金が無い人間は安くて出来の良いメーカー不明を買うのも仕方ないかな、と思ったまでで。
しかしオクの中古品を本物の価値というのは如何なものか・・・。
それは本物に失礼じゃないかな？
361 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 00:43:25 ID:imE5ZWU0O
ぇ、
棟梁製タイガー出品されてたの？
ほしいなあ
棟梁製タイガー出品されてたの？
ほしいなあ
362 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 00:48:23 ID:6czN403L0
そういうことならすまん。
確かに中古と比べちゃというのは俺も思ってたよ。
でも、この価格が妥当とも思ってるんだよね。
なぜ闘魂ショップやセイケンのＹＮより数万も高いのか？
セイケンだって佐山氏のサインが入るんだぜ？
金のあるなし関係なく、買うのがシャクにさわる気すらする。
確かに中古と比べちゃというのは俺も思ってたよ。
でも、この価格が妥当とも思ってるんだよね。
なぜ闘魂ショップやセイケンのＹＮより数万も高いのか？
セイケンだって佐山氏のサインが入るんだぜ？
金のあるなし関係なく、買うのがシャクにさわる気すらする。
363 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 02:06:31 ID:8lr1l8mi0
なぜ闘魂ショップでセイケンのＹＮ製初代のようにサイン入りで販売できないんもんかな・・・。
あの値段だったら着用写真付きで欲しい。でも高い・・・。
あの値段だったら着用写真付きで欲しい。でも高い・・・。
364 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 03:43:46 ID:+sUN4Xp2O
デポは価格設定が無茶苦茶だ。
セイケンでは佐山氏サイン入りで６万弱。
デポは４虎サイン入りで１０万強。
注文製作のセイケンと、不良在庫のリスクのあるデポを単純に比較は出来ないが、同じ条件のマスクなのに４虎に初代をはるかに上回る価格を付けるとは何事か！
セイケンでは佐山氏サイン入りで６万弱。
デポは４虎サイン入りで１０万強。
注文製作のセイケンと、不良在庫のリスクのあるデポを単純に比較は出来ないが、同じ条件のマスクなのに４虎に初代をはるかに上回る価格を付けるとは何事か！
365 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 04:04:24 ID:imE5ZWU0O
なるほど
じゃあ、デホ。では買ってはいけないんですね。
じゃあ、デホ。では買ってはいけないんですね。
366 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 04:21:20 ID:nXC0DAM+O
キミは、買わなくていいよ
やっとおちついたね。ちょっと聞きたいんだけどsimaとかブシオとか色々メーカーがあるじゃん？それ以外のタグ無しのマスクは全部わけ分らん人が作ったってこと？
オクに出てるのはほとんどタグ無しメーカー不明だからどうなのかなと思って。おいらは試合用の作りなら別に気にしないけど。
オクに出てるのはほとんどタグ無しメーカー不明だからどうなのかなと思って。おいらは試合用の作りなら別に気にしないけど。
368 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 12:08:04 ID:+rbEqo8M0
トウリョウは、デホ。で本物買ってねえだろ
前々回出品してた4トラの額のⅣ横デザイン、両側とも
まちがってたｗ
落札者確認してみい
逆にいうとあれだけ、本物なしにつくるわけだから感心する
前々回出品してた4トラの額のⅣ横デザイン、両側とも
まちがってたｗ
落札者確認してみい
逆にいうとあれだけ、本物なしにつくるわけだから感心する
369 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 13:11:37 ID:gzmjLT9hO
デポのお得意様は禿やすとアラコーだよ。
370 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 13:39:51 ID:xgaDAjE90
アラコーねえ～～～～
昨今の自作ブームは
結局アラコーとェボコンから始まったんだよな
昨今の自作ブームは
結局アラコーとェボコンから始まったんだよな
371 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 13:51:38 ID:imE5ZWU0O
安くてまあまぁの出来の自作はホントに有り難いよ。
372 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 14:42:12 ID:3NAOyFxv0
アラコーとエボコンは丁寧で綺麗な仕上がりなんだけど似てないんだよね。
単純に完成度は高いけど雰囲気が似てない。
だけどいいマスクだね。
単純に完成度は高いけど雰囲気が似てない。
だけどいいマスクだね。
373 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 16:59:44 ID:KjsWTGDI0
374 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 18:50:28 ID:imE5ZWU0O
プエブラ製ですね
375 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 19:11:55 ID:SEhAobQJ0
むしかえす様ですまんが。。。やっぱりこの人は確信犯だね。
ひろばより。
頑張ってマスク代稼ごうと思ってるんですが、
右から左でなかなかマスクに充当出来ません。
これも皆さん共通の悩みですかね？＾＾
私も半年前まではまさかマスク作るとは想像出来ませんでしたよ。＾＾
いずれはＹＮ氏と並ぶカリスマ職人になる予定ですので、
その時には直オーダー受けますよ！＾＾
ハイ！ 時間は作れるんですが、
マスクを買うお金はなかなか作れませんので、
仕方なくマスクそのものを作ってしまってる次第です。＾^;
『私は自分のミシンは改造してますし修理も自分で…』との事ですが、
やはりプロの方はミシンを改造したりするのが普通なんですかね？
そして、おめん屋さんはそこまでなさるという事は、
マスクは趣味でも縫製のお仕事が本業なんですか？
私のミシンは職業用です。さすがですね。＾＾
マスク作りを始めるにあたってどのミシンを買っていいやらわからず、
上手くいかないのをミシンのせいにはしたくないので、
とりあえず目標とするＹＮ氏と全く同じミシンを買いました。
そうすれば、理論上は同じ仕上がりが得られるハズですのでね。＾＾
因みに家庭用との中間ぐらいの、
準職業用ぐらいの機種なんだそうです。
ひろばより。
頑張ってマスク代稼ごうと思ってるんですが、
右から左でなかなかマスクに充当出来ません。
これも皆さん共通の悩みですかね？＾＾
私も半年前まではまさかマスク作るとは想像出来ませんでしたよ。＾＾
いずれはＹＮ氏と並ぶカリスマ職人になる予定ですので、
その時には直オーダー受けますよ！＾＾
ハイ！ 時間は作れるんですが、
マスクを買うお金はなかなか作れませんので、
仕方なくマスクそのものを作ってしまってる次第です。＾^;
『私は自分のミシンは改造してますし修理も自分で…』との事ですが、
やはりプロの方はミシンを改造したりするのが普通なんですかね？
そして、おめん屋さんはそこまでなさるという事は、
マスクは趣味でも縫製のお仕事が本業なんですか？
私のミシンは職業用です。さすがですね。＾＾
マスク作りを始めるにあたってどのミシンを買っていいやらわからず、
上手くいかないのをミシンのせいにはしたくないので、
とりあえず目標とするＹＮ氏と全く同じミシンを買いました。
そうすれば、理論上は同じ仕上がりが得られるハズですのでね。＾＾
因みに家庭用との中間ぐらいの、
準職業用ぐらいの機種なんだそうです。
376 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 19:13:18 ID:1qbfuDd10
>>327
あくまで正直に言いましょう。
自作屋にジェラシーなんか微塵もありませんよ。
たとえネット上や取引上では自作屋を褒めても、自作コピーを買って心の底から喜んでる奴なんか誰もいないのですよ。
ホントは選手公認職人の本物が欲しいけど、カネがなくて買えないから仕方なくそこそこレベルの自作屋マスクを買ってるだけですよ。
「自作屋のほうが本物職人よりも上」なんていう称賛は、そのレプリカを作った自作屋を、せめて技術論的なポイントで誉める事でしか堂々と自慢できないから仕方ないんですよ。
本音では自分でもわかってるのですが、自作はしょせん本物の選手使用ブランド製ではなくあくまでコピーである以上、本物と比べたら本質的にはその価値を正当化できないからですよ。
自作屋のマスクを認める発言は、狂おしいほどの物欲があれど、本物がどうしても買えない心苦しさをごまかすための切ない言葉ですよ。
あくまで正直に言いましょう。
自作屋にジェラシーなんか微塵もありませんよ。
たとえネット上や取引上では自作屋を褒めても、自作コピーを買って心の底から喜んでる奴なんか誰もいないのですよ。
ホントは選手公認職人の本物が欲しいけど、カネがなくて買えないから仕方なくそこそこレベルの自作屋マスクを買ってるだけですよ。
「自作屋のほうが本物職人よりも上」なんていう称賛は、そのレプリカを作った自作屋を、せめて技術論的なポイントで誉める事でしか堂々と自慢できないから仕方ないんですよ。
本音では自分でもわかってるのですが、自作はしょせん本物の選手使用ブランド製ではなくあくまでコピーである以上、本物と比べたら本質的にはその価値を正当化できないからですよ。
自作屋のマスクを認める発言は、狂おしいほどの物欲があれど、本物がどうしても買えない心苦しさをごまかすための切ない言葉ですよ。
377 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 19:34:51 ID:Y/6uT3Xn0
なんだ、在庫を山ほど抱えたマスク屋が騒いでんの？
自分のマスクが売れんで、自作屋が売れるからか？
色々書いてあるが、そんなふうにしか思えんな
自分のマスクが売れんで、自作屋が売れるからか？
色々書いてあるが、そんなふうにしか思えんな
>>367 うん、どーでもいい
379 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 04:35:15 ID:UpOzfJyf0
あるマスクを全く別の職人に作ってもらっている
理由はその職人の方が感覚的に当時物に近いから
ステッチなんかより表情と雰囲気が拘りだから
技術論にはまったく興味がない
それも自作と呼ぶのだろうが、おれは結構だよ
理由はその職人の方が感覚的に当時物に近いから
ステッチなんかより表情と雰囲気が拘りだから
技術論にはまったく興味がない
それも自作と呼ぶのだろうが、おれは結構だよ
380 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 04:50:05 ID:0SHDj50t0
>>376は間違いなく選手公認職人だなｗ書き込みするヒマあるならサッサとマスク納品しろよｗｗｗ
このスレ醜い書き込みが多いよ
もっと楽しく語ろうぜ
もっと楽しく語ろうぜ
382 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 05:53:43 ID:MJoN5/vzO
マスクに出せる額は
８千円～１万２千円かなぁ
８千円～１万２千円かなぁ
383 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 08:10:50 ID:+sQAScKy0
まだやってんのかよｗ
違法出品者なんて他にも山ほどいるのに、棟梁だけを必死に叩いてる時点で答えは出てるんじゃね？
棟梁だけを叩くのは「棟梁だけが特別」と言ってるようなもんだろうよｗ
結論
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。
認めたくないから色んな角度から見下す発言してるだけだろうが。
それがこの騒ぎの核心だろｗ
ＹＮが出て来た時も、賛美する奴と綺麗なだけで味がないとか酷評する奴いたっけなｗ
言い争う気はないから反論とかいらないから。
出る杭は打たれる。興味のない人間にはそんな風にしか見えないよってこと。
違法出品者なんて他にも山ほどいるのに、棟梁だけを必死に叩いてる時点で答えは出てるんじゃね？
棟梁だけを叩くのは「棟梁だけが特別」と言ってるようなもんだろうよｗ
結論
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。
認めたくないから色んな角度から見下す発言してるだけだろうが。
それがこの騒ぎの核心だろｗ
ＹＮが出て来た時も、賛美する奴と綺麗なだけで味がないとか酷評する奴いたっけなｗ
言い争う気はないから反論とかいらないから。
出る杭は打たれる。興味のない人間にはそんな風にしか見えないよってこと。
384 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 11:25:25 ID:1+yKXTGT0
>383
それは違うだろ。
ひろばでの奴の書き込みを始めから読んで見ろ。
今やっていることと矛盾している箇所が無数にあるから。
たしかに自作者はいっぱいいるけど、棟梁を叩いているのは
技術や作品より中身だろ。
それは違うだろ。
ひろばでの奴の書き込みを始めから読んで見ろ。
今やっていることと矛盾している箇所が無数にあるから。
たしかに自作者はいっぱいいるけど、棟梁を叩いているのは
技術や作品より中身だろ。
385 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 11:34:24 ID:4F+9Lcve0
＜３８３
本人乙W
本人乙W
386 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 12:32:40 ID:HiDTjUJmO
>>383
言い争う気はないから反論はいらないから
↑
そりゃあ自分の意見が論争しても勝てるだけの自信ないからだろ（笑）
大体あんたこそ他にも自作屋いるのにいちいち棟の名前出して弁護して、どんだけたった一人の自作屋に眩惑されてるんだよ?
言い争う気はないから反論はいらないから
↑
そりゃあ自分の意見が論争しても勝てるだけの自信ないからだろ（笑）
大体あんたこそ他にも自作屋いるのにいちいち棟の名前出して弁護して、どんだけたった一人の自作屋に眩惑されてるんだよ?
387 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 14:22:21 ID:4F+9Lcve0
トウリョの援護する奴、トウリョを持ち上げる奴は全て本人だからすスルーしなよ。
388 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 14:55:42 ID:MJoN5/vzO
おれ、棟梁製マスク見た事もないけど
ほしいな。
ほしいな。
水知らずの人間の中身を非難してもしょうがないんじゃね？
芸能人じゃないんだしなぁ。
ここをいつも見てるが>>383 が言うのも少しわかる。
棟梁援護派の書き込みは本人かもしれないし仲間かもしれないから反論するのはわかるが棟梁たたいてる人間はジェラシーみたいな感じを受ける。
人の矛盾が許せないからとの理由での書き込みなら偽善者に見えてしまうよ。
どうでもいい事だけど書いてしまったよ。
芸能人じゃないんだしなぁ。
ここをいつも見てるが>>383 が言うのも少しわかる。
棟梁援護派の書き込みは本人かもしれないし仲間かもしれないから反論するのはわかるが棟梁たたいてる人間はジェラシーみたいな感じを受ける。
人の矛盾が許せないからとの理由での書き込みなら偽善者に見えてしまうよ。
どうでもいい事だけど書いてしまったよ。
390 ：ジェラシー：2008/02/07(木) 18:07:26 ID:0SHDj50t0
結論
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
391 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 18:10:38 ID:y2RkL8E40
俺、棟梁一派の一人だけど、ここで擁護しているのは一派じゃないよ。時々眺めてるだけで棟梁含め書き込みはあまりしない。
叩いている人はジェラシーが大部分だね。
出来れば本当のダメだし、要望を出してもらえるほうがうれしいんだけど・・・
だたのいちゃもん、受け売り知識での批判は論外ね。
叩いている人はジェラシーが大部分だね。
出来れば本当のダメだし、要望を出してもらえるほうがうれしいんだけど・・・
だたのいちゃもん、受け売り知識での批判は論外ね。
392 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 18:28:02 ID:4F+9Lcve0
＞３９１
必死だな
必死だな
393 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 18:31:20 ID:4F+9Lcve0
ついでに覆面トウリョと覆面Zは同一人物。
トウリョ一派？ハッ？仮にトウリョ一派があったとしても誹謗中傷の雨あられだろ
相変わらず得意だなひとり芝居が W
トウリョ一派？ハッ？仮にトウリョ一派があったとしても誹謗中傷の雨あられだろ
相変わらず得意だなひとり芝居が W
394 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 18:37:39 ID:4F+9Lcve0
時々眺めてるだけで棟梁含め書き込みはあまりしない。
ふーん。ずいぶんトウリョさんの行動にくわしいのですねW
書き込みはあまりしないって少しはするんだね。
あんまり必死になるとまた墓穴ほるぞー
あほトウリョ
ふーん。ずいぶんトウリョさんの行動にくわしいのですねW
書き込みはあまりしないって少しはするんだね。
あんまり必死になるとまた墓穴ほるぞー
あほトウリョ
395 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 18:45:01 ID:CN/E8wcuO
棟梁は自分のマスク否定されると飛んでやってくるな！
どんだけ暇なんだよ。
自分が一番でないと気が済まない、他の職人に負けてるような書き込みがあるとゆるせない。そんな人格でなにが健全な覆面広場だよ。てめえに連れなんているかよw
どんだけ暇なんだよ。
自分が一番でないと気が済まない、他の職人に負けてるような書き込みがあるとゆるせない。そんな人格でなにが健全な覆面広場だよ。てめえに連れなんているかよw
396 ：覆面棟梁：2008/02/07(木) 18:49:31 ID:+QAOXKFnO
わたし友達いないし皆んなわたしのこと嘘つきだっていうの。
自殺したほうがいかしら。おしえて覆面Zさん。
自殺したほうがいかしら。おしえて覆面Zさん。
397 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 19:03:58 ID:4F+9Lcve0
トウリョさん死んじゃだめだよ。
だってあなたが死んでしまうと私まで死んでしまうわ
BY覆面Z
だってあなたが死んでしまうと私まで死んでしまうわ
BY覆面Z
398 ：覆面Z：2008/02/07(木) 19:57:02 ID:0SHDj50t0
結論
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
399 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 20:09:11 ID:UpOzfJyf0
虎担当が棟梁で蛇担当がZだよな
まあおれっちは、どっちもいらないけどね～～～
こいつ他人の作ったマスクに難癖付けるのだけは切れ味抜群だな
公認職人のマスクを否定するのが好きだからね
まあおれっちは、どっちもいらないけどね～～～
こいつ他人の作ったマスクに難癖付けるのだけは切れ味抜群だな
公認職人のマスクを否定するのが好きだからね
400 ：おれっち：2008/02/07(木) 20:16:01 ID:0SHDj50t0
結論
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
プッｗ
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
プッｗ
401 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 21:20:36 ID:CN/E8wcuO
贋作屋がほざくな！死ねや棟梁
390 ：ジェラシー：2008/02/07(木) 18:07:26 ID:0SHDj50t0
結論 『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
398 ：覆面Z：2008/02/07(木) 19:57:02 ID:0SHDj50t0
結論 『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
400 ：おれっち：2008/02/07(木) 20:16:01 ID:0SHDj50t0
結論 『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
プッｗ
結論 『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
398 ：覆面Z：2008/02/07(木) 19:57:02 ID:0SHDj50t0
結論 『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
400 ：おれっち：2008/02/07(木) 20:16:01 ID:0SHDj50t0
結論 『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』これに尽きる。ｗ
プッｗ
403 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 21:29:47 ID:NnnFhigr0
トラファンは、西も東も熱いですな！
404 ：お前名無しだろ：2008/02/07(木) 21:40:35 ID:VdW6hLJn0
>>391
＞出来れば本当のダメだし、要望を出してもらえるほうがうれしいんだけど・・・
そんなの出しても全然、聞くつもりなんか無いでしょう？
以前も「自分に批判があれば甘んじて堂々と受けます」みたいなこと言って、未だに全っ然反省してないしｗ
しいて要望言えば、オークション出品するときは「このマスクは私が制作した自作のタイガーコピーマスクです」 ってはっきり説明してほしいんだけど？
いつも「メーカー不明」とか「タグレス」とか偽装してますが、それって無版権コピーを出品して製造責任の所在逃れしてるのと一緒でしょ？
＞出来れば本当のダメだし、要望を出してもらえるほうがうれしいんだけど・・・
そんなの出しても全然、聞くつもりなんか無いでしょう？
以前も「自分に批判があれば甘んじて堂々と受けます」みたいなこと言って、未だに全っ然反省してないしｗ
しいて要望言えば、オークション出品するときは「このマスクは私が制作した自作のタイガーコピーマスクです」 ってはっきり説明してほしいんだけど？
いつも「メーカー不明」とか「タグレス」とか偽装してますが、それって無版権コピーを出品して製造責任の所在逃れしてるのと一緒でしょ？
405 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 01:47:25 ID:S8IAufMC0
自作屋や棟梁も違法で悪いが、正論を語り棟梁たたきしてる連中の書き込みもくだらないよな。
タイガーは人気があってマニアも多いから荒れるのも仕方無い面があるけど自作屋は無くならないから放っておけば？
そんな自分はマスカラスやメキシカンのファンだけど、自作屋の復刻コピーを買うことは無くても楽しんで見てるよ。
コピー物がオリジナルの素晴らしさを超えることは無いし、虎マニアももっと余裕を持ったらいかがなものか。
タイガーは人気があってマニアも多いから荒れるのも仕方無い面があるけど自作屋は無くならないから放っておけば？
そんな自分はマスカラスやメキシカンのファンだけど、自作屋の復刻コピーを買うことは無くても楽しんで見てるよ。
コピー物がオリジナルの素晴らしさを超えることは無いし、虎マニアももっと余裕を持ったらいかがなものか。
406 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 05:07:43 ID:MGmq6nDc0
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72293190
入札考えてるけど・・・これ本物かな？
この出品者いろいろコレクションあるみたいだね
凄いね！
入札考えてるけど・・・これ本物かな？
この出品者いろいろコレクションあるみたいだね
凄いね！
南７はもういいよ！
ウザい！！
誰か本人に伝えてくれ！！！
408 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 10:54:26 ID:9AovkzRh0
『叩いてる奴ほど棟梁の凄さを理解している。だからこそ面白くない。』
ｂｙトウリョ
ｂｙトウリョ
409 ：棟梁一派：2008/02/08(金) 11:07:55 ID:EF3wfF350
俺の知っている限り、棟梁は書き込みしてない。一派が数回書き込んだ事があるだけ。。
本人なんていわれている人は、全くの他人か、自作自演ですね。毎回飽きないもんだ～
眺めていると、粘着で棟梁叩いている人って、なんか意図があるようにしかみえないんだよね。
コレクターなら棟梁製がいやならスルーすればいいだけだし・・・棟梁製って分かっているだけだし。
それより今のオクは気をつけないといけない出品が多い。
棟梁は自作マスクをＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペスなどと偽って販売したことはない！！
それと復刻の腕前も俺の見た限り、棟梁の右に出るものはいないと思う。あくまで俺の知っている限りだが。。。
イイダ牙もいいと思ったが、棟梁牙をみて、イイダ牙は売ってしまったよ、、。
最近ロペスマスカラスの復刻を見たが絶品だった。確か棟梁はロペス持っていないはずなんだがね。
これ予告になるけど、近々牙の復刻を出品するかもよ。。。あくまで予測だが。
本人なんていわれている人は、全くの他人か、自作自演ですね。毎回飽きないもんだ～
眺めていると、粘着で棟梁叩いている人って、なんか意図があるようにしかみえないんだよね。
コレクターなら棟梁製がいやならスルーすればいいだけだし・・・棟梁製って分かっているだけだし。
それより今のオクは気をつけないといけない出品が多い。
棟梁は自作マスクをＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペスなどと偽って販売したことはない！！
それと復刻の腕前も俺の見た限り、棟梁の右に出るものはいないと思う。あくまで俺の知っている限りだが。。。
イイダ牙もいいと思ったが、棟梁牙をみて、イイダ牙は売ってしまったよ、、。
最近ロペスマスカラスの復刻を見たが絶品だった。確か棟梁はロペス持っていないはずなんだがね。
これ予告になるけど、近々牙の復刻を出品するかもよ。。。あくまで予測だが。
410 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 12:07:04 ID:90nxLnnu0
411 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 12:13:11 ID:9AovkzRh0
＞４０９
必死すぎＷ
トウリョ乙
必死すぎＷ
トウリョ乙
412 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 12:20:35 ID:4MU9LjuEO
409
お前さぁ、そんなことは広場に書き込めよ！
お前が作ったんだから。
棟梁でもないやつが棟梁より詳しいね。まぁ脳内一派と呼ばせてくれよ！
一人で必死な棟梁さん。マジレスだが棟梁製はオモチャのような出来でひどいぞ！
お前さぁ、そんなことは広場に書き込めよ！
お前が作ったんだから。
棟梁でもないやつが棟梁より詳しいね。まぁ脳内一派と呼ばせてくれよ！
一人で必死な棟梁さん。マジレスだが棟梁製はオモチャのような出来でひどいぞ！
413 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 12:27:41 ID:9AovkzRh0
トウリョはアイドールにもトウドウカンにも偽ＹＮを流した男。
今度からは手袋して作れよ。お前のシモンがばっちりでて足がつくぞー。
お前から買ったマスクも新日に送ってやったぞー。
まあ今からマスクつくり辞めて逃げたとしても逮捕は半年先だからゆっくり休んどけヤ
早くキバも出品してみろ。オレが落札して裁判所に持っていったるから。
今度からは手袋して作れよ。お前のシモンがばっちりでて足がつくぞー。
お前から買ったマスクも新日に送ってやったぞー。
まあ今からマスクつくり辞めて逃げたとしても逮捕は半年先だからゆっくり休んどけヤ
早くキバも出品してみろ。オレが落札して裁判所に持っていったるから。
414 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 12:43:41 ID:x3w3xQ2TO
棟梁のやつあんまり調子にのってやがるから新日に通報してやった。一人や二人なら難しいが皆で通報すれば新日も動くと思うのでよろしく！
415 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 13:06:09 ID:9AovkzRh0
>409
まあとりあえずお前（覆面棟梁）が偽造マスクを作っていることは認めたな。
さらにオクに出品するかもという事と他の発言からお前（棟梁）自身が作ったマスクをオク
に出品した事実も認めたな。
ここでやっと覆面棟梁が自作の無版権マスクを販売しているという事実が確固たるものになりました。
なにをいまさらと思うかもしれないがまず棟梁自身がこの事実を認めたことは大きい。
棟梁一派とかを名乗り、身の上話を沢山してくれるので話がだんだんつながってきた。
まあとりあえずお前（覆面棟梁）が偽造マスクを作っていることは認めたな。
さらにオクに出品するかもという事と他の発言からお前（棟梁）自身が作ったマスクをオク
に出品した事実も認めたな。
ここでやっと覆面棟梁が自作の無版権マスクを販売しているという事実が確固たるものになりました。
なにをいまさらと思うかもしれないがまず棟梁自身がこの事実を認めたことは大きい。
棟梁一派とかを名乗り、身の上話を沢山してくれるので話がだんだんつながってきた。
416 ：棟梁一派：2008/02/08(金) 13:24:22 ID:EF3wfF350
何度も言うが、俺は本人じゃない。。何を根拠にいってるんだか・・・
本人とは極々親しいが。
アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず。憶測でしか発言できないのか？？
ちなみに棟梁は指紋がほとんど無い。。なぜだか知らないが・・
棟梁製がおもちゃだなんて・・・どこがどうおもちゃなんやろ？？それシカ製と間違えてない？？
偽造マスク？？それはアクドイ野郎が別にいるだろ・・・それとも野郎本人か？
無版権マスクは、それこそオクなんて無版権ばかりだぞーーそれより偽造マスクの方が問題。。。ね、分かっているだろ？
なに、また都合が悪くなるとラーメンネタで荒らすのか？www
「マスクマニアの皆さん～目を覚ましてください！！」
本人とは極々親しいが。
アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず。憶測でしか発言できないのか？？
ちなみに棟梁は指紋がほとんど無い。。なぜだか知らないが・・
棟梁製がおもちゃだなんて・・・どこがどうおもちゃなんやろ？？それシカ製と間違えてない？？
偽造マスク？？それはアクドイ野郎が別にいるだろ・・・それとも野郎本人か？
無版権マスクは、それこそオクなんて無版権ばかりだぞーーそれより偽造マスクの方が問題。。。ね、分かっているだろ？
なに、また都合が悪くなるとラーメンネタで荒らすのか？www
「マスクマニアの皆さん～目を覚ましてください！！」
やってしまった以上、引くに引けなくなったんでしょうか？
てゆーか、バカですか？
てゆーか、バカですか？
>>416
>> 「 アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず。憶測でしか発言できないのか？？」
アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず。←「はず」って...お前こそこれは憶測じゃないかwww
>> 「 アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず。憶測でしか発言できないのか？？」
アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず。←「はず」って...お前こそこれは憶測じゃないかwww
419 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 14:14:17 ID:Gt72msti0
＞それより今のオクは気をつけないといけない出品が多い。
話、逸らさないでよ。
いまオクで気をつけなきゃいけない人の話をしてるんでしょうに。（笑）
＞棟梁は自作マスクをＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペスなどと偽って販売したことはない！！
でも、自作のマスクを確信的に「メーカー不明」だと偽って出品してたよね？
自分の作った製品を不明と称して知識のない一般人に販売するなんていうのは、同じくらいタチが悪い「偽り」だよね
＞それと復刻の腕前も俺の見た限り、棟梁の右に出るものはいないと思う。
「復刻」ってのは便利な言葉だね。コピーというよりも印象が悪く無いからね（笑）
だから再三「コピーの腕前の技術」だけは皆が認めてるからそんなに必死にならなくてもいいんじゃないの？
マニアから決してオリジナルで腕前が評価されないところが自作屋の哀しいところだけどな（笑）
＞最近ロペスマスカラスの復刻を見たが絶品だった。確か棟梁はロペス持っていないはずなんだがね。
以前（>300）どこぞの容認派が「自作屋のほとんどは自作で儲けた金で正規店からマスク買う」とか言ってたハズだが嘘ってことだな？
まあ普通に考えて自分で作れるのにわざわざ買うわけないわな。
このありさまで、どこが 「ある意味自作屋が正規店に貢献してる」のかな？
＞これ予告になるけど、近々牙の復刻を出品するかもよ。。。あくまで予測だが。
最後は宣伝ですか（笑）
いつも自分の要望に応えてくれる「お世話になっている人」だから、さぞや擁護したい気持は当然でしょう。
話、逸らさないでよ。
いまオクで気をつけなきゃいけない人の話をしてるんでしょうに。（笑）
＞棟梁は自作マスクをＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペスなどと偽って販売したことはない！！
でも、自作のマスクを確信的に「メーカー不明」だと偽って出品してたよね？
自分の作った製品を不明と称して知識のない一般人に販売するなんていうのは、同じくらいタチが悪い「偽り」だよね
＞それと復刻の腕前も俺の見た限り、棟梁の右に出るものはいないと思う。
「復刻」ってのは便利な言葉だね。コピーというよりも印象が悪く無いからね（笑）
だから再三「コピーの腕前の技術」だけは皆が認めてるからそんなに必死にならなくてもいいんじゃないの？
マニアから決してオリジナルで腕前が評価されないところが自作屋の哀しいところだけどな（笑）
＞最近ロペスマスカラスの復刻を見たが絶品だった。確か棟梁はロペス持っていないはずなんだがね。
以前（>300）どこぞの容認派が「自作屋のほとんどは自作で儲けた金で正規店からマスク買う」とか言ってたハズだが嘘ってことだな？
まあ普通に考えて自分で作れるのにわざわざ買うわけないわな。
このありさまで、どこが 「ある意味自作屋が正規店に貢献してる」のかな？
＞これ予告になるけど、近々牙の復刻を出品するかもよ。。。あくまで予測だが。
最後は宣伝ですか（笑）
いつも自分の要望に応えてくれる「お世話になっている人」だから、さぞや擁護したい気持は当然でしょう。
420 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 14:23:12 ID:Gt72msti0
＞本人とは極々親しいが。
だったらさ、ご本人は過去のひろば発言と今の行動の矛盾についていったいどう考えてるのか君から聞いてみてくれよ。
それにしても、「ごくごく親しい」とは、恐れ入ったよ。（笑）
いずれ、というかおそらくはすでにココの住人の意見も本人に届いてるってことだな。
それでも相変わらず出品しまくるっていうんだから倫理とか社会性とかは関係ないって思ってるんだろうねご本人は。
そんな思惑の人に自分のお金払ってまで親しくなって、そこまでしてオレはマスク買いたくないなぁー。
だったらさ、ご本人は過去のひろば発言と今の行動の矛盾についていったいどう考えてるのか君から聞いてみてくれよ。
それにしても、「ごくごく親しい」とは、恐れ入ったよ。（笑）
いずれ、というかおそらくはすでにココの住人の意見も本人に届いてるってことだな。
それでも相変わらず出品しまくるっていうんだから倫理とか社会性とかは関係ないって思ってるんだろうねご本人は。
そんな思惑の人に自分のお金払ってまで親しくなって、そこまでしてオレはマスク買いたくないなぁー。
421 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 14:38:31 ID:9AovkzRh0
引くに引けないおばかさん。
アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず
↑
何でお前がしってるの？
指紋がほとんどない？
↑
どんだけ親しい仲なんだよ？
お前が書き込めばボロがでるのである意味楽しいよ。バカ棟梁さんＷ
アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず
↑
何でお前がしってるの？
指紋がほとんどない？
↑
どんだけ親しい仲なんだよ？
お前が書き込めばボロがでるのである意味楽しいよ。バカ棟梁さんＷ
422 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 14:56:49 ID:r6e+JGz30
結局マスクはメーカー云々よりも出来の良いマスクが売れるってことでｗｗ
423 ：棟梁一派：2008/02/08(金) 14:58:58 ID:EF3wfF350
ひろばの発言は、どうなんだろーー？というより過去の発言をいつまでも持ち出して粘着しているのもどうかね？
時と共に気持ちも変わって行ったってことだろうよ。
お金でしか親しくなれない過去しか持ってないとは・・・まあそんなさびしい人間もいるね。
アイドールやトウドウカンで棟梁製みたことないぞーー君はあるのか？あるのはシカ偽物ばかりだね、うん。
棟梁はオリジナルは凄くうまいぞ～
つい最近も有名職人さんからオーダー来てたみたいだし。
牙は俺のリクエストだよ。シカ牙みて、「あちゃー」だったから。
あれにいつかＯＪＩＳＡＮラベルが付いて騙される人が出るかと思うと、、、、心が痛む、、、、。
言っておくがオクで今現在気をつけないといけないのはメーカー不明ではなく、---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物！！！！
明日からはあまり相手出来ないので何か聞きたい事があれば、今日中にたのむよ。
時と共に気持ちも変わって行ったってことだろうよ。
お金でしか親しくなれない過去しか持ってないとは・・・まあそんなさびしい人間もいるね。
アイドールやトウドウカンで棟梁製みたことないぞーー君はあるのか？あるのはシカ偽物ばかりだね、うん。
棟梁はオリジナルは凄くうまいぞ～
つい最近も有名職人さんからオーダー来てたみたいだし。
牙は俺のリクエストだよ。シカ牙みて、「あちゃー」だったから。
あれにいつかＯＪＩＳＡＮラベルが付いて騙される人が出るかと思うと、、、、心が痛む、、、、。
言っておくがオクで今現在気をつけないといけないのはメーカー不明ではなく、---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物！！！！
明日からはあまり相手出来ないので何か聞きたい事があれば、今日中にたのむよ。
424 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 14:59:55 ID:4MU9LjuEO
覆面棟梁と覆面二郎 名前も似てるが性格もそっくりだなw
425 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 15:09:32 ID:9AovkzRh0
ひろばの発言は、どうなんだろーー？というより過去の発言をいつまでも持ち出して粘着しているのもどうかね？
時と共に気持ちも変わって行ったってことだろうよ。
なんだこの開き直りは・・・。
時と共に気持ちも変わって行ったってことだろうよ。
なんだこの開き直りは・・・。
>あれにいつかＯＪＩＳＡＮラベルが付いて騙される人が出るかと思うと、、、、心が痛む、、、、。
このOJISANのところをＹＮに変えて読み返してごらん？
このOJISANのところをＹＮに変えて読み返してごらん？
427 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 15:29:29 ID:6LH0US8I0
428 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 15:33:03 ID:9AovkzRh0
>426
とっくの昔にやってるよ
とっくの昔にやってるよ
>>423 極々親しいならアホなカキコすんなよw擁護してるつもりが評判おとしてるぞwあとみんなお前を哀れんでつっこんで
やってるだけで別にお前に相手をしてもらっている意識は無いwww上から言うなカス。
やってるだけで別にお前に相手をしてもらっている意識は無いwww上から言うなカス。
430 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 15:35:16 ID:9AovkzRh0
↑
あれにいつかＹＮラベルが付いて騙される人が出るかと思うと、、、、心が痛む、、、、。
こういうことね。
あれにいつかＹＮラベルが付いて騙される人が出るかと思うと、、、、心が痛む、、、、。
こういうことね。
431 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 15:39:27 ID:4MU9LjuEO
》明日からはあまり相手にできないので・・・・
もう帰ってこなくていいぞ！
きもい
もう帰ってこなくていいぞ！
きもい
432 ：棟梁一派：2008/02/08(金) 15:53:59 ID:EF3wfF350
哀れんでいる割には対応早いな～どっかの職人さん？？なの？
棟梁製ＹＮ偽物みたことあるのか？？もし見つけたら俺に知らせて欲しい、たのむ。
オクで数回ＹＮ偽物見かけたことはあるが、大した出来ではなかった。
つまり、---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 に騙される人をなんとか少なくしたいのだよ。
俺が書き込むと決まって数人（数台）の書き込みがあるなーーなんでかな？
都合悪くなるとすぐに、ばか、キモイなど発言するのとお里が知れるぞーって意味分からないかーー
そのうち、オクの偽物と思われるマスクは全て告発するかなぁぁぁ。
誰か希望される方はいませんか？
棟梁製ＹＮ偽物みたことあるのか？？もし見つけたら俺に知らせて欲しい、たのむ。
オクで数回ＹＮ偽物見かけたことはあるが、大した出来ではなかった。
つまり、---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 に騙される人をなんとか少なくしたいのだよ。
俺が書き込むと決まって数人（数台）の書き込みがあるなーーなんでかな？
都合悪くなるとすぐに、ばか、キモイなど発言するのとお里が知れるぞーって意味分からないかーー
そのうち、オクの偽物と思われるマスクは全て告発するかなぁぁぁ。
誰か希望される方はいませんか？
433 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 16:38:08 ID:9AovkzRh0
つまり、---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 に騙される人をなんとか少なくしたいのだよ。
えー棟梁が出品してる４トラも世間一般では偽者と呼ばれてるのですが？？？
それはいいーんだね。
わかった、君を相手にするのが最大の過ちだったよ。
もう棟梁ネタは辞めときます。
えー棟梁が出品してる４トラも世間一般では偽者と呼ばれてるのですが？？？
それはいいーんだね。
わかった、君を相手にするのが最大の過ちだったよ。
もう棟梁ネタは辞めときます。
434 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 17:09:57 ID:vrZpuUJ5O
このスレッド見てると
棟梁製マスクが欲しくて欲しく堪らなくなる。
棟梁製マスクが欲しくて欲しく堪らなくなる。
435 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 17:27:02 ID:Gt72msti0
>>423
＞時と共に気持ちも変わって行った
もう呆れるしかない、というかそれに関する呵責の責は微塵もないってことですな
＞お金でしか親しくなれない過去
そもそもキミも、たかが複製虎マスクありきで親しくすり寄ったわけでしょ。
＞粘着しているのもどうかね？
火の気が消えずに参ってるみたいだけど、度重なるそっちの棟梁擁護や礼賛もけっこうな粘着具合かと
＞あるのはシカ偽物ばかりだね、うん。
他人事みたいにしてるけど、アイドールやトウドウカンに出すかオクに出すかの違いだけでやってる事は一緒じゃん。
＞棟梁はオリジナルは凄くうまいぞ～
だったら、ソレで勝負しろよ（笑）名無しでコッソリと出品せずにさ？
棟梁のオリジナル？それあるならそのオリジナルネーム教えてくれよ。
もういちいち「棟梁」なんて名前で語るのもまどろっこしいから、
今後は堂々と名指しでそのネームで呼ばせてもらうわ。
＞明日からはあまり相手出来ないので
そもそも開き直りや他の自作屋を引き合いに出しての話すり替えだったり。
ちゃんとした理屈も語ってないんだから論争レベルにすらなってない。
＞俺が書き込むと決まって数人（数台）の書き込みがあるなーーなんでかな？
…自覚できてないならマジでイタイな
あまりにもそっちの言ってることが「ツッコミどころ」満載だからだよ！（笑）
単なる「ツッコミ」！
＞時と共に気持ちも変わって行った
もう呆れるしかない、というかそれに関する呵責の責は微塵もないってことですな
＞お金でしか親しくなれない過去
そもそもキミも、たかが複製虎マスクありきで親しくすり寄ったわけでしょ。
＞粘着しているのもどうかね？
火の気が消えずに参ってるみたいだけど、度重なるそっちの棟梁擁護や礼賛もけっこうな粘着具合かと
＞あるのはシカ偽物ばかりだね、うん。
他人事みたいにしてるけど、アイドールやトウドウカンに出すかオクに出すかの違いだけでやってる事は一緒じゃん。
＞棟梁はオリジナルは凄くうまいぞ～
だったら、ソレで勝負しろよ（笑）名無しでコッソリと出品せずにさ？
棟梁のオリジナル？それあるならそのオリジナルネーム教えてくれよ。
もういちいち「棟梁」なんて名前で語るのもまどろっこしいから、
今後は堂々と名指しでそのネームで呼ばせてもらうわ。
＞明日からはあまり相手出来ないので
そもそも開き直りや他の自作屋を引き合いに出しての話すり替えだったり。
ちゃんとした理屈も語ってないんだから論争レベルにすらなってない。
＞俺が書き込むと決まって数人（数台）の書き込みがあるなーーなんでかな？
…自覚できてないならマジでイタイな
あまりにもそっちの言ってることが「ツッコミどころ」満載だからだよ！（笑）
単なる「ツッコミ」！
436 ：棟梁一派：2008/02/08(金) 17:52:23 ID:EF3wfF350
今日はこれで最後かな？
友人とはそういう出会いだけではないのだよ。。いつかそういう友人が出来ると良いね。
火の気って何？別に火消ししなくても君ら年中粘着たたきしてるじゃない？今に始まった事ではないので止めようとも思わない。
アイドールやトウドウカンにＯＪＩＳＡＮとして並んでいるマスクの事は知っているよな？
それ見て、オクの自作マスクが同じことかと判断するのは一般のマニア達。
---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 にはなぜ触れない？？逃げたいのか？？偽物偽造集団たち！！！
本格的に偽物摘発サイトを作らねばならんかもね～～
棟梁のオリジナルネームは自分で調べてくれ～教える気にならん！
いいマスクの見分け方とか、自作マスク・偽物マスクについての論争なら参加したい。
しかし、ただ棟梁を貶したいだけの結論を持って不毛な言い合いには、時間の無駄なので絡まないね。
友人とはそういう出会いだけではないのだよ。。いつかそういう友人が出来ると良いね。
火の気って何？別に火消ししなくても君ら年中粘着たたきしてるじゃない？今に始まった事ではないので止めようとも思わない。
アイドールやトウドウカンにＯＪＩＳＡＮとして並んでいるマスクの事は知っているよな？
それ見て、オクの自作マスクが同じことかと判断するのは一般のマニア達。
---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 にはなぜ触れない？？逃げたいのか？？偽物偽造集団たち！！！
本格的に偽物摘発サイトを作らねばならんかもね～～
棟梁のオリジナルネームは自分で調べてくれ～教える気にならん！
いいマスクの見分け方とか、自作マスク・偽物マスクについての論争なら参加したい。
しかし、ただ棟梁を貶したいだけの結論を持って不毛な言い合いには、時間の無駄なので絡まないね。
437 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 17:52:29 ID:4MU9LjuEO
結論
棟梁一派なる人物は痛いヒトということで。
もう突っ込みきれない。
棟梁一派なる人物は痛いヒトということで。
もう突っ込みきれない。
438 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 17:57:05 ID:x3w3xQ2TO
偽造集団？めひこに版権なんてねえし。なんだそれ？ ていうかお前がいうなよ！タグつけてないだけで偽物の四虎さばいてるんだから。同類だよ！
439 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 18:13:08 ID:Gt72msti0
＞何か聞きたい事があれば、今日中にたのむよ。
>436
・・そう自分から言っておきながら、けっきょくアナタは何ひとつ的確な反論も回答もしないことをしないわけだ。
わざわざ「棟梁一派」を名乗り「親しい友達」とまでいえる仲ならば、とことんちゃんとした理屈で親友の名誉回復をしたらどうですか？
中途半端な煽りで終わるような書き込みならしないほうがましです。よけい炎上しますよ。
＞年中粘着たたきしてるじゃない？今に始まった事ではないので止めようとも思わない。
・・いまさらよく言えたもんだよなぁ、これ（笑）じゃあ、そもそも何しに来たんだ？
＞不毛な言い合いには、時間の無駄なので絡まないね。
結論としてキミは火に油を注ぎに来ただけだし、完全に墓穴を掘ったよね。
>436
・・そう自分から言っておきながら、けっきょくアナタは何ひとつ的確な反論も回答もしないことをしないわけだ。
わざわざ「棟梁一派」を名乗り「親しい友達」とまでいえる仲ならば、とことんちゃんとした理屈で親友の名誉回復をしたらどうですか？
中途半端な煽りで終わるような書き込みならしないほうがましです。よけい炎上しますよ。
＞年中粘着たたきしてるじゃない？今に始まった事ではないので止めようとも思わない。
・・いまさらよく言えたもんだよなぁ、これ（笑）じゃあ、そもそも何しに来たんだ？
＞不毛な言い合いには、時間の無駄なので絡まないね。
結論としてキミは火に油を注ぎに来ただけだし、完全に墓穴を掘ったよね。
回答もしないことをしないわけだ。→ 回答もしないわけだ。
441 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 18:50:48 ID:H2vq1wLO0
書き込み拝見いたしました。
正直、非常に残念に思っています。
この掲示板は、『健全に楽しく温かく！』と思って進めてまいりました。
お返事もひとつひとつ心を込めて書きこまさせて頂いております。
精神誠意の言葉を使って、人としての温かさをもって誠実に・・・
ですが『何か見透かしているような感じです』とは、残念を通り越して、
悲しい気持ちなりました。
何か、前の虎掲示板さんから引きづられているようでしたら、
何か見透かされては、困るのでしょうか？
私は、虎掲示板さんの《 zac 》です。
逃げも隠れもしません。いつでも正々堂々、
真っ直ぐにみなさんと向き合っていきたい思っています。
もちろん、書き込みに嘘は、一切ありません。
これからも、一切するつもりもありません。
みなさんと心から純粋にマスクを楽しんでいきたいのです。
ただその気持ちでいっぱいです。
私の言葉に不適切がございましたら、どうぞお許しください。
私もこれで最後とさせていただきす。
これからも、私は、真っ直ぐな気持ちをもって、
純粋にマスクを楽しみたい方とこの掲示板を覆面棟梁さんと一緒に
全力で大切にしていくつもりです。
Zさんと棟梁は別人と信じたい・・・。
正直、非常に残念に思っています。
この掲示板は、『健全に楽しく温かく！』と思って進めてまいりました。
お返事もひとつひとつ心を込めて書きこまさせて頂いております。
精神誠意の言葉を使って、人としての温かさをもって誠実に・・・
ですが『何か見透かしているような感じです』とは、残念を通り越して、
悲しい気持ちなりました。
何か、前の虎掲示板さんから引きづられているようでしたら、
何か見透かされては、困るのでしょうか？
私は、虎掲示板さんの《 zac 》です。
逃げも隠れもしません。いつでも正々堂々、
真っ直ぐにみなさんと向き合っていきたい思っています。
もちろん、書き込みに嘘は、一切ありません。
これからも、一切するつもりもありません。
みなさんと心から純粋にマスクを楽しんでいきたいのです。
ただその気持ちでいっぱいです。
私の言葉に不適切がございましたら、どうぞお許しください。
私もこれで最後とさせていただきす。
これからも、私は、真っ直ぐな気持ちをもって、
純粋にマスクを楽しみたい方とこの掲示板を覆面棟梁さんと一緒に
全力で大切にしていくつもりです。
Zさんと棟梁は別人と信じたい・・・。
442 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 19:01:55 ID:90nxLnnu0
文章を読む限り同一人物には、思えんが。
トウリョウがこんな言葉で綴れんだろ
トウリョウがこんな言葉で綴れんだろ
443 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 22:15:05 ID:MTfsxxsp0
他人の批判をするのは
自分の人生が退屈なんだろ
ただ、二足のワラジで他の職人さんの領域を侵すのはどうかと
最近は職人の仁義もなくなってきてるけど
自分の人生が退屈なんだろ
ただ、二足のワラジで他の職人さんの領域を侵すのはどうかと
最近は職人の仁義もなくなってきてるけど
444 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 23:02:32 ID:8WzGMBrC0
自分の長所を発揮して
いいマスクを作ってるのに
こんなに叩かれてしまうなんて悲しいもんだな
才能？技術？それを生かす道を間違えてるんじゃねえか
自分が好きなことだから・・・なんて理由で
仁義に反することを繰り返してちゃあ
ただのあまえたガキだろ
いい歳こいた大人なら、もう一度考えろ
お前の長所も綺麗なマスクも かわいそうだろ
いいマスクを作ってるのに
こんなに叩かれてしまうなんて悲しいもんだな
才能？技術？それを生かす道を間違えてるんじゃねえか
自分が好きなことだから・・・なんて理由で
仁義に反することを繰り返してちゃあ
ただのあまえたガキだろ
いい歳こいた大人なら、もう一度考えろ
お前の長所も綺麗なマスクも かわいそうだろ
445 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 23:33:24 ID:hAiKuO5P0
多くのことを語り合えるのは、大切なことですね。
人は、そうして文明を築きあげてきましたから。
論争の繰り返すことで、そこの答えは、見出せるものです。
ただ、このままだとお互い平行線をたどり答えは
、見えてこなかもしれない。
恐らく、見えないでしょう。でも、いいじゃないですか、
論じていきましょうよ。
数少ない日本中バラバラなマスクを愛好する人たちが、
こんなにも書き込んでいらしゃるのですからね！
ただ、単なる言葉の揚げ足とりは、つまらないですが、
正当なる個人の主張としての意見は、続けるべきですね。
論争をしていく上で、棟梁氏には、今一度、ご辛抱いただきまして、
さらに炎上を煽るかもしれませんが、お許しください。
さて、ちなみに私は、もちろん、棟梁氏でもありませんし、一派氏でも
ありませんが、一派氏がこの状況の中、一人で飛び込んでいった勇気を
を買いまして、こちら側に立って書き込みさせていただきます。
人は、そうして文明を築きあげてきましたから。
論争の繰り返すことで、そこの答えは、見出せるものです。
ただ、このままだとお互い平行線をたどり答えは
、見えてこなかもしれない。
恐らく、見えないでしょう。でも、いいじゃないですか、
論じていきましょうよ。
数少ない日本中バラバラなマスクを愛好する人たちが、
こんなにも書き込んでいらしゃるのですからね！
ただ、単なる言葉の揚げ足とりは、つまらないですが、
正当なる個人の主張としての意見は、続けるべきですね。
論争をしていく上で、棟梁氏には、今一度、ご辛抱いただきまして、
さらに炎上を煽るかもしれませんが、お許しください。
さて、ちなみに私は、もちろん、棟梁氏でもありませんし、一派氏でも
ありませんが、一派氏がこの状況の中、一人で飛び込んでいった勇気を
を買いまして、こちら側に立って書き込みさせていただきます。
446 ：続き：2008/02/08(金) 23:36:52 ID:hAiKuO5P0
まず、自作についてですが、確かに自作については、
他人の権利を侵害しているのですから、正しいことではないのは、事実です。
ただ、なぜ、これだけ多くの自作マスクがあるにも拘わらず、棟梁氏が
攻撃させるのか？ですね。掲示板で、の言動と違うからですからですか？
それは、文句を言いたいこともわかります。信じて楽しんでいた方もいるでしょうから。
でも、彼も人ですし、人間は状況がかわれば、発言や行動もかわります。
ここで、叩いている方は、今まで生きてきた中で、そんなことはありませんか？
ほとんどの方が経験してきたことです。みなさん、大人なんですから。
この問題は、それを許せるかどうかの個人の主観の問題です。
ひとそれぞれで、いいじゃないでしょうか。許せない方は、それでもいいです。
ちなみに私は、何とも思いませんよ。そういう経験は、
今までされたりしたりですからね。それが、人間社会だと思いますから。
一派さんが、書き込まれていたＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物の
件ですが、これは、メーカーを偽って出品してることに対して、
問題提議してるのであって、こここそが、大きな問題があるのです。
メヒコに版権が、あるなしでは、ないように思いますが？如何ですか？
版権はなくても傷つく人がいるということです。
第一、本物でないとわかって購入するのと本物と思って購入して、後で偽物と
わかるのでは、明らかに購入者に気持ちにちがいがありまうよね。
そういうことが、焦点となっているんです。そこは、みなさん、どうお考えですか。
私がみるに棟梁さんの技術は、確かにうまい！日本でもトップクラスでしょう。
最後になりますが、それも、また揺るがない事実ということです。
他人の権利を侵害しているのですから、正しいことではないのは、事実です。
ただ、なぜ、これだけ多くの自作マスクがあるにも拘わらず、棟梁氏が
攻撃させるのか？ですね。掲示板で、の言動と違うからですからですか？
それは、文句を言いたいこともわかります。信じて楽しんでいた方もいるでしょうから。
でも、彼も人ですし、人間は状況がかわれば、発言や行動もかわります。
ここで、叩いている方は、今まで生きてきた中で、そんなことはありませんか？
ほとんどの方が経験してきたことです。みなさん、大人なんですから。
この問題は、それを許せるかどうかの個人の主観の問題です。
ひとそれぞれで、いいじゃないでしょうか。許せない方は、それでもいいです。
ちなみに私は、何とも思いませんよ。そういう経験は、
今までされたりしたりですからね。それが、人間社会だと思いますから。
一派さんが、書き込まれていたＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物の
件ですが、これは、メーカーを偽って出品してることに対して、
問題提議してるのであって、こここそが、大きな問題があるのです。
メヒコに版権が、あるなしでは、ないように思いますが？如何ですか？
版権はなくても傷つく人がいるということです。
第一、本物でないとわかって購入するのと本物と思って購入して、後で偽物と
わかるのでは、明らかに購入者に気持ちにちがいがありまうよね。
そういうことが、焦点となっているんです。そこは、みなさん、どうお考えですか。
私がみるに棟梁さんの技術は、確かにうまい！日本でもトップクラスでしょう。
最後になりますが、それも、また揺るがない事実ということです。
447 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 00:11:18 ID:q6vLJAck0
>445・446
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
448 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 00:26:26 ID:fCLtOw8K0
>>446
メーカーを偽って出品してることに対して問題提起するのも結構だが、
その前に棟梁製なるマスクの出品の仕方に全く問題ないのかを問うべき。
彼は誰それと違って自作のマスクを別メーカーだと騙らないから良心的だ、なんてのは、正当化の理屈にしてもレベル低いよ。
たしかに別のメーカー名こそ騙っていないが、彼はまぎれもなく自分で作ったマスクをたいていの場合
「タグレス」とか「メーカー不明」とかいったあいまいな表現で商品の説明をしている。
そこがもう事実と違うわけで、メーカーを知ってて不明と称するのも責任逃れのようで姑息に感じる。
だいいちマスクに詳しくない入札希望者に対してもずいぶん不誠実な態度であることは確かだよ。
しかもわざわざ本物職人と同じミシンを購入してまで作られた、本物そっくりで高価なマスクを
試合用マスクというカテゴリーで定期的？に何枚も作成して何回も出品していたら、もし知識のない人たちが
買った後に実は選手の着用メーカーとは違う非公認の自作複製マスクだと知った後に品質的な不満はなくとも
無版権のコピーだと知ってから落胆することだって無いとはいえないし。
「マスクに無知な奴はこんなマスク買わない」なんて言い草はこの場合仮定せずともな。
出どころ（自作）の説明に偽りありという意味では、言葉は悪いがメーカー偽称の詐欺ともとられかねない。
メーカーを偽って出品してることに対して問題提起するのも結構だが、
その前に棟梁製なるマスクの出品の仕方に全く問題ないのかを問うべき。
彼は誰それと違って自作のマスクを別メーカーだと騙らないから良心的だ、なんてのは、正当化の理屈にしてもレベル低いよ。
たしかに別のメーカー名こそ騙っていないが、彼はまぎれもなく自分で作ったマスクをたいていの場合
「タグレス」とか「メーカー不明」とかいったあいまいな表現で商品の説明をしている。
そこがもう事実と違うわけで、メーカーを知ってて不明と称するのも責任逃れのようで姑息に感じる。
だいいちマスクに詳しくない入札希望者に対してもずいぶん不誠実な態度であることは確かだよ。
しかもわざわざ本物職人と同じミシンを購入してまで作られた、本物そっくりで高価なマスクを
試合用マスクというカテゴリーで定期的？に何枚も作成して何回も出品していたら、もし知識のない人たちが
買った後に実は選手の着用メーカーとは違う非公認の自作複製マスクだと知った後に品質的な不満はなくとも
無版権のコピーだと知ってから落胆することだって無いとはいえないし。
「マスクに無知な奴はこんなマスク買わない」なんて言い草はこの場合仮定せずともな。
出どころ（自作）の説明に偽りありという意味では、言葉は悪いがメーカー偽称の詐欺ともとられかねない。
449 ：続き：2008/02/09(土) 01:46:54 ID:pi2fDiqz0
＞447さん
難しいことは、書いていないと思いますので、何かご意見を頂きたかったですね。
＞448さん
出品の仕方のご意見ですか。なほほど～そうきましたね。
まず、嘘のメーカー名を記載するより良心的ではあるのは、確かですが
むろん、正当化は、してませんよ。この国には、法律がある以上、
それに違反すれば、正当性は、ありませんからね、
これを正当化したら、おっしゃるとおりレベル低いです。
現状の状況を冷静にみると自作したマスクを自ら、『自作です』と語ってる
出品者は、どなたもいらっしゃいません。かといって、この『タグレス』の表現が
完全に適切とも言いがたいのは、確かです。
ただ、入札される方は、物事の分別ができる大人です。メーカーを示す、ものがなければ、
どんな、マスク初心者の方も、社会通念上、警戒されるのが一般てきですね。
これが、こどもを騙すのであれば、卑劣極まりないと人として最低の行為でがね。
お言葉を借りれば、本当の完璧な誠実とはいえませんが、
本物ではないとのせめてもの表現ではないでしょうか。
私の意見は、メーカーを偽って断定されるより、よっぽど、いいと思いますよ。
ただ、このお話は、棟梁氏に限ってではなく、
多くの自作出品者の方、全般に共通するお話ですね。
如何ですか？
難しいことは、書いていないと思いますので、何かご意見を頂きたかったですね。
＞448さん
出品の仕方のご意見ですか。なほほど～そうきましたね。
まず、嘘のメーカー名を記載するより良心的ではあるのは、確かですが
むろん、正当化は、してませんよ。この国には、法律がある以上、
それに違反すれば、正当性は、ありませんからね、
これを正当化したら、おっしゃるとおりレベル低いです。
現状の状況を冷静にみると自作したマスクを自ら、『自作です』と語ってる
出品者は、どなたもいらっしゃいません。かといって、この『タグレス』の表現が
完全に適切とも言いがたいのは、確かです。
ただ、入札される方は、物事の分別ができる大人です。メーカーを示す、ものがなければ、
どんな、マスク初心者の方も、社会通念上、警戒されるのが一般てきですね。
これが、こどもを騙すのであれば、卑劣極まりないと人として最低の行為でがね。
お言葉を借りれば、本当の完璧な誠実とはいえませんが、
本物ではないとのせめてもの表現ではないでしょうか。
私の意見は、メーカーを偽って断定されるより、よっぽど、いいと思いますよ。
ただ、このお話は、棟梁氏に限ってではなく、
多くの自作出品者の方、全般に共通するお話ですね。
如何ですか？
450 ：棟梁一派：2008/02/09(土) 02:32:13 ID:tp5Yh49W0
炎上している割には静かですね。
メーカーを偽っている出品者より、棟梁製の出品の仕方のほうが問題なのか？
先にメーカーを偽っていることを問題にすべきでは？
その上で棟梁はどうなんだ？と問うのが筋だよね。
ま、ひとつはオクでメーカー不明という表現は＝「自作」という暗黙の了解があるはず。
しかしメーカー詐称は全く違う。完全に最初から詐欺を働く行為だからな！
特にファンのい多い---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 は絶対許せない行為だ。！
棟梁のマスクはYNの完全コピーのようだが、絶対にオリジナルとは意図的に変更して見識の深いマニアなら、すぐにわかる違いがあるぜーー
新規参入の方がいらっしゃいますね～一般的な常識ですなーー
メーカーを偽っている出品者より、棟梁製の出品の仕方のほうが問題なのか？
先にメーカーを偽っていることを問題にすべきでは？
その上で棟梁はどうなんだ？と問うのが筋だよね。
ま、ひとつはオクでメーカー不明という表現は＝「自作」という暗黙の了解があるはず。
しかしメーカー詐称は全く違う。完全に最初から詐欺を働く行為だからな！
特にファンのい多い---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 は絶対許せない行為だ。！
棟梁のマスクはYNの完全コピーのようだが、絶対にオリジナルとは意図的に変更して見識の深いマニアなら、すぐにわかる違いがあるぜーー
新規参入の方がいらっしゃいますね～一般的な常識ですなーー
451 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 02:52:04 ID:Z5TR46sYO
無断で正規製品を忠実にコピーした上、誰の許可も得ず営利目的で勝手に自作のマスクを名前も明らかにせず陰で何度も出品してロイヤリティも払わす利益を得ているのが自作屋の現実。これじゃ密売や密漁と一緒だ。
腕前うんぬん以前に、まず社会的にまともな大人の常識としても威張れた行為じゃない。
マニアがそれを買う買わないは勝手だが、これは真面目に筋を通して仕事している職人や版元を完全に最初からナメた仕業である事は言い訳できない。
それを何やらェラシーだろとか、メーカーを偽称してないからマシだ、とか言って容認するような発言してたら異論は出て当然。
腕前うんぬん以前に、まず社会的にまともな大人の常識としても威張れた行為じゃない。
マニアがそれを買う買わないは勝手だが、これは真面目に筋を通して仕事している職人や版元を完全に最初からナメた仕業である事は言い訳できない。
それを何やらェラシーだろとか、メーカーを偽称してないからマシだ、とか言って容認するような発言してたら異論は出て当然。
452 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 03:03:18 ID:Z5TR46sYO
>450
また都合のいい勝手な理屈言ってますな。
だからツッコミが入りまくるんですよ。
そんな「暗黙の了解」って、一体誰が決めたんですか？一部や個人の定義を全体の常識のように語るのは無理ありすぎ。
また都合のいい勝手な理屈言ってますな。
だからツッコミが入りまくるんですよ。
そんな「暗黙の了解」って、一体誰が決めたんですか？一部や個人の定義を全体の常識のように語るのは無理ありすぎ。
453 ：棟梁一派：2008/02/09(土) 03:11:52 ID:tp5Yh49W0
「暗黙の了解」ってね、誰かが決めることじゃないんだよ。だから暗黙なんだよ。
誰かが決めたら暗黙って事にはならないんだよ、ね。
これが本当のツッコミ。。
誰かが決めたら暗黙って事にはならないんだよ、ね。
これが本当のツッコミ。。
454 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 03:24:21 ID:Z5TR46sYO
いや、屁理屈は勘弁してくれ。
つまらんから。
つまらんから。
455 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 04:25:52 ID:+tAukiyDO
>>451が正論
456 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 04:35:00 ID:w3h7egOUO
>>449も正論
457 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 07:39:45 ID:e1+Qi+rx0
この勝負、冷静に考えて
>>451の言葉が正解。
>>451の言葉が正解。
458 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 07:44:26 ID:9sph2pcB0
棟梁一派ってもしかして棟梁本人？
なんかそんな気がしてきたよ。
棟梁自身、いろいろな掲示板で複数HNの常習犯だからな。
２ちゃんでの自作自演なんて当然か。
なんかそんな気がしてきたよ。
棟梁自身、いろいろな掲示板で複数HNの常習犯だからな。
２ちゃんでの自作自演なんて当然か。
459 ：棟梁一派：2008/02/09(土) 08:00:34 ID:Z/tR+S6/0
本人ですが何か？
460 ：棟梁一派：2008/02/09(土) 08:04:18 ID:Z/tR+S6/0
だから。。本人ですが何か？
461 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 08:32:56 ID:9Q1kFIhU0
ウジムシか
462 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 09:08:07 ID:VEg9juTL0
446はオノテカだよ
理論的なこと書こうとするが誤字や文章がおかしいのが特徴
理論的なこと書こうとするが誤字や文章がおかしいのが特徴
463 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 09:47:23 ID:eD7thrgGO
↑一見、善人・良識派を装うんだよねw
オノテカの言ってることと、やってることが違うところは、ここで書かれてる棟梁と一緒だなw
本人に自覚はねーだろうけどwww
オノテカの言ってることと、やってることが違うところは、ここで書かれてる棟梁と一緒だなw
本人に自覚はねーだろうけどwww
464 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 15:07:38 ID:KWU6e2YC0
＞451さん
おっしゃるように無断で正規製品をコピーした上で、
営利目的で販売すれば、密売は、解釈の幅が広すぎますので、
限定が必要ですが、密漁については、
ある意味他人の権利がある領海を犯す訳ですから、
いい例えでしょう。『これが、自作屋の現実。』と
おっしゃることも重々理解しております。ですから、
何度も申しますように法治国家ある以上は、
正しいことではありません。
先に私が、述べたのは、それを踏まえて上で、
何故、一個人の棟梁氏を叩くのかということです。
これが、話の論点です。若干、ずれてきてしまってますね。
もちろん自作屋への異論は、出て当然ですね。
そういう方もいて正しいと思います。
実際に真面目に筋を通して仕事している職人や版元の方なら、
なおさらですね。
おっしゃるように無断で正規製品をコピーした上で、
営利目的で販売すれば、密売は、解釈の幅が広すぎますので、
限定が必要ですが、密漁については、
ある意味他人の権利がある領海を犯す訳ですから、
いい例えでしょう。『これが、自作屋の現実。』と
おっしゃることも重々理解しております。ですから、
何度も申しますように法治国家ある以上は、
正しいことではありません。
先に私が、述べたのは、それを踏まえて上で、
何故、一個人の棟梁氏を叩くのかということです。
これが、話の論点です。若干、ずれてきてしまってますね。
もちろん自作屋への異論は、出て当然ですね。
そういう方もいて正しいと思います。
実際に真面目に筋を通して仕事している職人や版元の方なら、
なおさらですね。
465 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 15:08:45 ID:KWU6e2YC0
＞462 さん、463さん
オノテカですか？正しい、状況証拠もなしに決め付けられるのは
、危険な発想ですよ。
でも、こいうった個人詮索も２ちゃんねるのおもしろみのひとつと考えれば、
オノテカ氏でも結構ですよ。
誤字や文章がおかしいとのですが、失礼いたしました。
私は、こういうのは苦手な方で、パソコン操作も得意ではありませんので、
何卒ご容赦ください。
オノテカですか？正しい、状況証拠もなしに決め付けられるのは
、危険な発想ですよ。
でも、こいうった個人詮索も２ちゃんねるのおもしろみのひとつと考えれば、
オノテカ氏でも結構ですよ。
誤字や文章がおかしいとのですが、失礼いたしました。
私は、こういうのは苦手な方で、パソコン操作も得意ではありませんので、
何卒ご容赦ください。
466 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 18:49:20 ID:YASFjqkV0
何を言おうが俺も
>>４５１が正しいと思うぞ。
>>４５１が正しいと思うぞ。
467 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 19:45:33 ID:57qQndvu0
自作屋さんはマスクの売り上げは
確定申告で申告するんですか？
確定申告で申告するんですか？
468 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 21:41:25 ID:w3h7egOUO
安くて出来のいい自作マスクが出品されなくなったら困るなぁ
469 ：お前名無しだろ：2008/02/10(日) 00:26:53 ID:cuzhW3GH0
>>468
451さんの意見ももっともなんだけど、俺も自作けっこう好きだったりするｗでも悪評の高いオジサンパーツにアンセムとベースベースは
出品できるほどの技術ではないので買わない。クラブは人間的にはひどいから買わない
451さんの意見ももっともなんだけど、俺も自作けっこう好きだったりするｗでも悪評の高いオジサンパーツにアンセムとベースベースは
出品できるほどの技術ではないので買わない。クラブは人間的にはひどいから買わない
470 ：お前名無しだろ：2008/02/10(日) 00:37:35 ID:vXPXu/l30
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22349690
バッタもんじゃないとして、
最近のOJISANて、こんなもんなの？？
そりゃ 自作買うやつの気持ちもわかるわ・・・・。
バッタもんじゃないとして、
最近のOJISANて、こんなもんなの？？
そりゃ 自作買うやつの気持ちもわかるわ・・・・。
471 ：お前名無しだろ：2008/02/10(日) 02:10:01 ID:VbJzAMNBO
>>470
平田が被ってたのもこんなもんでしょ？
平田が被ってたのもこんなもんでしょ？
こういうのもいいな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59866253
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64161719
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58526904
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59866253
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64161719
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58526904
473 ：お前名無しだろ：2008/02/10(日) 17:17:01 ID:Keo1l3br0
＞何故、一個人の棟梁氏を叩くのかということです。
彼だけを叩いているつもりはないんだけどね。
彼をおかしな理屈で擁護する意見には断じてその矛盾を反論するけど。
まず、棟梁氏のことは
「管理する掲示板で自作のマスク画像を発表し、それで営利追求することはしないと断言していた人」
だということを多くのマスクマニアが認識しているという、すでに知られた存在だからだよ。
一方、たしかに自作屋は他にも腐るほど存在するが、彼以外の自作人は作品そのものでしか確認できない存在だからな。
それを踏まえてあえて棟梁氏について言わせてもらえれば、その自作品マスクの流通個数や売上の金額からして、
もはや棟梁氏の自作マスク販売は個人趣味の範囲を逸脱しているのは明らか。
そういう意味で言ったら棟梁氏ってのはいわば実質的なモグリのプロでしょう？
それなのに、こんなときだけ「一個人を叩くな」っていうのはちょっと甘いんじゃないかな。
儲ける時だけはプロ並みのやり口で高額な収益を得ているのに、世間の批判や違法性を問われた時にだけ
「私は個人ですから叩かないで！」というのは、まるで個人という表現を隠れ蓑にしているようで潔く無いような気がするけどね。
彼だけを叩いているつもりはないんだけどね。
彼をおかしな理屈で擁護する意見には断じてその矛盾を反論するけど。
まず、棟梁氏のことは
「管理する掲示板で自作のマスク画像を発表し、それで営利追求することはしないと断言していた人」
だということを多くのマスクマニアが認識しているという、すでに知られた存在だからだよ。
一方、たしかに自作屋は他にも腐るほど存在するが、彼以外の自作人は作品そのものでしか確認できない存在だからな。
それを踏まえてあえて棟梁氏について言わせてもらえれば、その自作品マスクの流通個数や売上の金額からして、
もはや棟梁氏の自作マスク販売は個人趣味の範囲を逸脱しているのは明らか。
そういう意味で言ったら棟梁氏ってのはいわば実質的なモグリのプロでしょう？
それなのに、こんなときだけ「一個人を叩くな」っていうのはちょっと甘いんじゃないかな。
儲ける時だけはプロ並みのやり口で高額な収益を得ているのに、世間の批判や違法性を問われた時にだけ
「私は個人ですから叩かないで！」というのは、まるで個人という表現を隠れ蓑にしているようで潔く無いような気がするけどね。
474 ：お前名無しだろ：2008/02/10(日) 20:08:05 ID:qvAqHrDE0
ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=sports&id=1202641548871
リアルタイムな議論およびマスク情報交換の為のチャット広場。22時集合
リアルタイムな議論およびマスク情報交換の為のチャット広場。22時集合
475 ：棟梁一派：2008/02/10(日) 22:24:45 ID:0YVqykIb0
ほっほーーなるほど、やはり棟梁だけを特別視して批判したいわけだな。。
理由は高額落札が多いから＆過去発言ってわけか～
昔から決まりは個人のみに適用されるのではなく平等に裁かないといけないことがわからんのか、わかりたくないのか？？
棟梁を批判するなら自作屋全員批判し、他の職人を批判しないのなら棟梁も批判するな！って単純な常識がわからんのは、やはり妬み、嫉妬、または別の理由があるのか？
---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 は自作＆メーカー偽装でもっとも罪深いはずだけどな。
機会があれば、個人的意見としての偽物指摘をやるつもりだ。
理由は高額落札が多いから＆過去発言ってわけか～
昔から決まりは個人のみに適用されるのではなく平等に裁かないといけないことがわからんのか、わかりたくないのか？？
棟梁を批判するなら自作屋全員批判し、他の職人を批判しないのなら棟梁も批判するな！って単純な常識がわからんのは、やはり妬み、嫉妬、または別の理由があるのか？
---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 は自作＆メーカー偽装でもっとも罪深いはずだけどな。
機会があれば、個人的意見としての偽物指摘をやるつもりだ。
476 ：棟梁一派：2008/02/10(日) 22:41:55 ID:thbCTN9D0
出品中の伝説もよろしくね！（爆）
アホっぽくてしつこい一派くん。
去りなさい。
去りなさい。
478 ：お前名無しだろ：2008/02/10(日) 23:49:23 ID:MP0BsDzQ0
一派はニセモノくさい
くだらない論争はやめてください
480 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 07:37:46 ID:OVkoh5Yi0
>>476
あれは棟梁さんのじゃないよ。別人の作品。
論争するなら誤った見識は見直さないと意味ないよ。
自分は両方見たので、自作容認派の人で感想が聞きたい人がいれば教えるよ。
聞いてもいないのに書くと擁護とか叩きとか本人とか言われるんで。
あれは棟梁さんのじゃないよ。別人の作品。
論争するなら誤った見識は見直さないと意味ないよ。
自分は両方見たので、自作容認派の人で感想が聞きたい人がいれば教えるよ。
聞いてもいないのに書くと擁護とか叩きとか本人とか言われるんで。
481 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 12:57:11 ID:gLkHC3Ka0
８０年代と現在の山崎製の出来の違いも分からない人たちが
自作だ復刻だ、トーリョだYnだと騒いでいるのが滑稽なのだが。
実はおまいら・・・・・にわかじゃないか？
自作だ復刻だ、トーリョだYnだと騒いでいるのが滑稽なのだが。
実はおまいら・・・・・にわかじゃないか？
482 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 13:26:44 ID:wteBBv3E0
>>480自作容認派感想をなので教えてください。
483 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 15:21:47 ID:rPe/vSb20
盗梁は相変わらず話題を変えるために自作自演の書き込み
を続けているな！
おまえの行動はすべてバレているぞ！
そんな暇があるならはやく完璧な復刻キバ付きを作って
出品してくれよ！
それからいい歳こいていつまでもコソコソ盗作販売しないで
職でも探せよ！
を続けているな！
おまえの行動はすべてバレているぞ！
そんな暇があるならはやく完璧な復刻キバ付きを作って
出品してくれよ！
それからいい歳こいていつまでもコソコソ盗作販売しないで
職でも探せよ！
484 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 15:45:21 ID:H0czMqw+0
棟梁はもはや精神異常者だな。
ほっとけよ
ほっとけよ
485 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 17:03:08 ID:cg6wVjZA0
486 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 17:08:58 ID:H0czMqw+0
487 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 17:12:05 ID:XiGbzMoqO
失業したとか離婚したとか何かあったんじゃねえの。
こいつはマジで狂ってるよ。
マスクがどうのとかの話じゃねえよ。
こいつはマジで狂ってるよ。
マスクがどうのとかの話じゃねえよ。
488 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 17:34:25 ID:wteBBv3E0
489 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 17:42:18 ID:l7dUBCVbO
488さん
ここで感想求めても信憑性ないと思うよ。自分の眼しかあてにならない。買ってみて気に入る気に入らないは本人次第で感性は人それぞれだから。
ここで感想求めても信憑性ないと思うよ。自分の眼しかあてにならない。買ってみて気に入る気に入らないは本人次第で感性は人それぞれだから。
490 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 18:15:23 ID:cg6wVjZA0
491 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 21:30:04 ID:9Gj2iBmf0
このスレは、何年も同じ様なことが繰り返されているな
７年前も似たようなことやってたぞ
７年前も似たようなことやってたぞ
492 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 22:24:33 ID:heyDN0M8O
481＞うるさいよオジサン！いい年して2chなんか見てんじゃねぇよ！祝日ぐらい家族サービスでもしとけ！
493 ：お前名無しだろ：2008/02/11(月) 23:48:43 ID:+nQx1YUvO
飛躍しすぎじゃなくて普通に名誉毀損だから気を付けろよ。
つうか何でも自演にすりゃ狂ってるとしか説明つかなくなるわな。
しかし知りもしない人をよくそこまで言えるわ。
俺は自作販売者よりお前らの方が最低人格者だと思うよ。
つうか何でも自演にすりゃ狂ってるとしか説明つかなくなるわな。
しかし知りもしない人をよくそこまで言えるわ。
俺は自作販売者よりお前らの方が最低人格者だと思うよ。
494 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 00:12:57 ID:Hud2L6M9O
はいはい棟梁さん乙。
495 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 01:13:46 ID:UpANcp1VO
まぁ、誰が何と言おうがメイカー不明自作マスクは出品されると助かる。
よく出来たやつはね。
よく出来たやつはね。
496 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 02:21:11 ID:CpKFb9Zv0
マスクマニアってすごいね
証明書とかはないものなの？
証明書とかはないものなの？
>>495 確かに安いからできがいいのは助かるね。俺のマシンはぶん殴られたみたいに口が右に思いっきりずれててタイガーは耳の生え際
が左右で全然違う...俺マシン被ってるときに口があんなにずれるほどぶん殴られた記憶はないんだが。
が左右で全然違う...俺マシン被ってるときに口があんなにずれるほどぶん殴られた記憶はないんだが。
498 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 13:03:55 ID:oZdpS2ocO
以前、週刊誌か何かでＯＪＩＳＡＮ企画のマスクの型紙が掲載されたことがあったと思うのでけど、何という雑誌の何号だったのか、覚えている人いる？
499 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 14:54:10 ID:csGhzRt4O
週刊「ザ･プロレス」
何号かは覚えてない
何号かは覚えてない
500
501 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 15:42:21 ID:fwodxgFx0
棟梁一派：2008/02/08(金) 13:24:22 ID:EF3wfF350
何度も言うが、俺は本人じゃない。。何を根拠にいってるんだか・・・
本人とは極々親しいが。
アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず。憶測でしか発言できないのか？？
ちなみに棟梁は指紋がほとんど無い。。なぜだか知らないが・・
〇棟梁は指紋がほとんど無い。。○
ならば犯罪し放題だなｗ
バカすぎて面白いからもっとおしえてー♪
何度も言うが、俺は本人じゃない。。何を根拠にいってるんだか・・・
本人とは極々親しいが。
アイドールやトウドウカンと取引したことはないはず。憶測でしか発言できないのか？？
ちなみに棟梁は指紋がほとんど無い。。なぜだか知らないが・・
〇棟梁は指紋がほとんど無い。。○
ならば犯罪し放題だなｗ
バカすぎて面白いからもっとおしえてー♪
502 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 16:16:55 ID:wSldkalZO
そろそろロペス、プエブラの偽物を出品してるヤシについて！
同じマスクがたくさんあるのはわかってるけど
何枚か全く同じ着用写真で売るのはどうなの？
騙された感でいっぱい。でぽ
何枚か全く同じ着用写真で売るのはどうなの？
騙された感でいっぱい。でぽ
504 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 18:14:20 ID:UpANcp1VO
>>497
おれのマシンも口がズレてるよ。
おれのマシンも口がズレてるよ。
505 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 21:59:26 ID:EthkgpgQ0
>>497
つまみ枝豆さん仕様
つまみ枝豆さん仕様
506 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 22:06:25 ID:TAN088eaO
最近のメキシカン・マスク、ペラ過ぎるぞ！こんな布切れに何万も。
507 ：お前名無しだろ：2008/02/12(火) 22:50:41 ID:mnyd78js0
初代ブラックタイガーの牙付きマスクって当時どこのマスクメーカー
が製作してたのか分かる方いますか？今でも入手可能ですか？
が製作してたのか分かる方いますか？今でも入手可能ですか？
508 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 01:07:23 ID:jJtPbHTZ0
まあ あれだ
自作やコピーも場合によっちゃあ重宝するもの。
あまり意識しすぎると
売る側も買う側も楽しくないよってことだ。
コレクションアイテムならどの分野にも自作って存在してるっしょ
ある意味確立した部門かもｗ
トーリョはよくも悪くも目立ちすぎたのと、
その支持者が公認並みにいるってところが
この分野のバランスを悪くしているんだな
自作やコピーも場合によっちゃあ重宝するもの。
あまり意識しすぎると
売る側も買う側も楽しくないよってことだ。
コレクションアイテムならどの分野にも自作って存在してるっしょ
ある意味確立した部門かもｗ
トーリョはよくも悪くも目立ちすぎたのと、
その支持者が公認並みにいるってところが
この分野のバランスを悪くしているんだな
どこかに盗梁の個人情報あげれ
すぐにぶっ飛んで行く人、数名いるから
すぐにぶっ飛んで行く人、数名いるから
510 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 11:57:52 ID:CMwsaUzy0
>>504
同じ作者じゃないの？癖がモロ同じでしょ、マネキンが悪いのか、職人の腕が悪いのか、、、
同じ作者じゃないの？癖がモロ同じでしょ、マネキンが悪いのか、職人の腕が悪いのか、、、
511 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 12:16:52 ID:oQdmjLBgO
509
ではまず棟梁が通ってる精神科を教えてくれ。W
ではまず棟梁が通ってる精神科を教えてくれ。W
512 ：棟梁一派：2008/02/13(水) 13:00:54 ID:VFUNgb0/0
なんだ、今度は棟梁の人格についての論議か？？？
知りもしない人物の事をよくそこまでいえるな！！
君らのほうがよっぽど妄想癖に気をつけたほうがいいぞーー
棟梁の個人情報知ってどうするんだ？
ま、棟梁を良く知る俺の個人的な感想だが、もっともケンカしたくないタイプだね。
---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----などの偽物で騙しているわけじゃないから、そうそう恨まれる事はないと思うが・・・
さしで直接会って、意見を言いたいという人物がいるなら棟梁に確認とって細かい個人情報を教えてもいいよ～ これマジ。
８０年代と現在の山崎製の出来の違いが分からないという意見があったが、実際どうなんだ？
そうであれば、騙される危険が高くなるといえる。
初代ブラック、、ちょっと前の雑誌にアップが掲載されてたが、、、現在活躍している職人ではないだろう。
大体推測はしているが当時のＯＪＩＳＡＮ系列だと思う。
知りもしない人物の事をよくそこまでいえるな！！
君らのほうがよっぽど妄想癖に気をつけたほうがいいぞーー
棟梁の個人情報知ってどうするんだ？
ま、棟梁を良く知る俺の個人的な感想だが、もっともケンカしたくないタイプだね。
---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----などの偽物で騙しているわけじゃないから、そうそう恨まれる事はないと思うが・・・
さしで直接会って、意見を言いたいという人物がいるなら棟梁に確認とって細かい個人情報を教えてもいいよ～ これマジ。
８０年代と現在の山崎製の出来の違いが分からないという意見があったが、実際どうなんだ？
そうであれば、騙される危険が高くなるといえる。
初代ブラック、、ちょっと前の雑誌にアップが掲載されてたが、、、現在活躍している職人ではないだろう。
大体推測はしているが当時のＯＪＩＳＡＮ系列だと思う。
513 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 13:50:56 ID:dxxt7E3X0
棟梁の個人情報知ってどうするんだ？
ま、棟梁を良く知る俺の個人的な感想だが、もっともケンカしたくないタイプだね。
↑
そりゃそうだキチガイとは一番ケンカしたくねえや（別の意味でｗ
刺されちゃいそうでこわーい
ま、棟梁を良く知る俺の個人的な感想だが、もっともケンカしたくないタイプだね。
↑
そりゃそうだキチガイとは一番ケンカしたくねえや（別の意味でｗ
刺されちゃいそうでこわーい
514 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 14:09:00 ID:dxxt7E3X0
---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----などの偽物で騙しているわけじゃないから、そうそう恨まれる事はないと思うが・・・
↑
ＹＮの偽者で十分恨まれてるよ
あきらかにヴィトンの偽者をヴィトンとして売らなくても摘発されてんだぞ
あきらかにＹＮの偽者をＹＮ製とせずメーカー不明として売っても同じ詐欺罪だという事を認識してほざけ
お前がマスクを語るな
↑
ＹＮの偽者で十分恨まれてるよ
あきらかにヴィトンの偽者をヴィトンとして売らなくても摘発されてんだぞ
あきらかにＹＮの偽者をＹＮ製とせずメーカー不明として売っても同じ詐欺罪だという事を認識してほざけ
お前がマスクを語るな
515 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 15:03:34 ID:Bl3GWvOh0
また一派が壮大な煽り中だな
それにしても、これだけ非難されてるコピー職人との付き合いをわざわざ自慢しに来てる一派って、マジで感覚がズレてるな。
本来ならそんな関係はマニアとして恥ずかしいと思って伏せるのが普通の感覚だと思うんだが。
こんな奴と「ごく親しい仲」なんて言わせるほど交流してるなんて、ずいぶんそのコピー職人さんも人付き合いがイイよな
それにしても、これだけ非難されてるコピー職人との付き合いをわざわざ自慢しに来てる一派って、マジで感覚がズレてるな。
本来ならそんな関係はマニアとして恥ずかしいと思って伏せるのが普通の感覚だと思うんだが。
こんな奴と「ごく親しい仲」なんて言わせるほど交流してるなんて、ずいぶんそのコピー職人さんも人付き合いがイイよな
516 ：棟梁一派：2008/02/13(水) 15:43:24 ID:VFUNgb0/0
君も了見が狭いね～
俺が棟梁の知り合いって自慢するために書き込んでいると思っているの？
交友関係が自慢になるって考えている時点で俺にいわせりゃアウトだな。
友人が誤解されて、また妬みによる中傷されていたら弁護するのが友情ではないのかな？？
それとも友人関係がうらやましいのかい？
別に君らに好かれようと思って友人選んでいるわけじゃないからね。
偽物自作屋さん、棟梁製をＹＮ偽物といっているが、ＹＮ製をＹＮ製として一般的に見分ける時の根拠を良く考えて言っているのか？
そこを棟梁が意図的に真似てる確証があるのか？
言っていくが棟梁製でＹＮタグをつけたものはみたことない。またＹＮ製とは意図的に変更している部分があるぞ。
その考えでいくと自作の伝説タイプはすべてＹＮの偽物になるな。シカ製ＯＪＩＳＡＮ偽物はＯＪＩＳＡＮとＹＮのどっちの偽物だ？？？
俺が棟梁の知り合いって自慢するために書き込んでいると思っているの？
交友関係が自慢になるって考えている時点で俺にいわせりゃアウトだな。
友人が誤解されて、また妬みによる中傷されていたら弁護するのが友情ではないのかな？？
それとも友人関係がうらやましいのかい？
別に君らに好かれようと思って友人選んでいるわけじゃないからね。
偽物自作屋さん、棟梁製をＹＮ偽物といっているが、ＹＮ製をＹＮ製として一般的に見分ける時の根拠を良く考えて言っているのか？
そこを棟梁が意図的に真似てる確証があるのか？
言っていくが棟梁製でＹＮタグをつけたものはみたことない。またＹＮ製とは意図的に変更している部分があるぞ。
その考えでいくと自作の伝説タイプはすべてＹＮの偽物になるな。シカ製ＯＪＩＳＡＮ偽物はＯＪＩＳＡＮとＹＮのどっちの偽物だ？？？
517 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 16:41:33 ID:Z/bAYncbO
棟梁一派さんへ
あんたさぁ昔、生きててごめんなさいとか言わされたことない？
あんたさぁ昔、生きててごめんなさいとか言わされたことない？
518 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 16:46:13 ID:dxxt7E3X0
友人が誤解されて、また妬みによる中傷されていたら弁護するのが友情ではないのかな
↑
だから弁護になってねえんだよ・・・
↑
だから弁護になってねえんだよ・・・
519 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 16:52:05 ID:Bl3GWvOh0
また出てきたか
>交友関係が自慢になるって考えている時点で俺にいわせりゃアウトだな。
その言葉、そっくり返すわ！（笑）
自身の胸中にこそ、そんな意識があるからそんなセリフやネーム（棟梁一派）を語れるんだろうに。
わざわざ棟梁一派などと名乗って何度も扇動的な書き込みしててよく言うよなあ。
言ってやるけど、弁護どころか、おのれ自身が壮絶に棟梁なる親愛なる人物の印象を悪くしてるぞ（笑）
そっちの言うことがすべて筋通ってる正論ならば、わざわざ「親しい友人」なんて名乗らなくても充分に弁護できるはずだがな。
自分の過去の書き込み見てみろよ。結局は屈折した友人自慢にしかなってないぞ？
あと、シカ製ＯＪＩＳＡＮ偽物とかそんな別の話を何度も何度も匂わせてるけど
それを書きたいんならば誰にももったいぶらずにサッサと書いたらどうだ？
>交友関係が自慢になるって考えている時点で俺にいわせりゃアウトだな。
その言葉、そっくり返すわ！（笑）
自身の胸中にこそ、そんな意識があるからそんなセリフやネーム（棟梁一派）を語れるんだろうに。
わざわざ棟梁一派などと名乗って何度も扇動的な書き込みしててよく言うよなあ。
言ってやるけど、弁護どころか、おのれ自身が壮絶に棟梁なる親愛なる人物の印象を悪くしてるぞ（笑）
そっちの言うことがすべて筋通ってる正論ならば、わざわざ「親しい友人」なんて名乗らなくても充分に弁護できるはずだがな。
自分の過去の書き込み見てみろよ。結局は屈折した友人自慢にしかなってないぞ？
あと、シカ製ＯＪＩＳＡＮ偽物とかそんな別の話を何度も何度も匂わせてるけど
それを書きたいんならば誰にももったいぶらずにサッサと書いたらどうだ？
520 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 17:02:31 ID:oQdmjLBgO
棟梁さんすごい。
ケンカしたくないタイプということは相当の貫禄があって強いんですね。
マスクもYN氏を超えてるし尊敬します。
ケンカしたくないタイプということは相当の貫禄があって強いんですね。
マスクもYN氏を超えてるし尊敬します。
521 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 17:04:20 ID:Bl3GWvOh0
516
>そこを棟梁が意図的に真似てる確証があるのか？
自身の掲示板でミシンもＹＮ氏が使用する機種とまったく同じものを購入し、縫い方の速度や裏地の特徴まで似せている記述まであるね。
しかも「ＹＮタグ」に似せた「ＹＭタグ」なる悪趣味な革タグまで自作のマスクに付けてた画像があったよな。
これらをはじめ、意図的にコピーしてる物的確証、たくさんありましたよね。
まぁ、自分が管理人だから第三者がこういう指摘しても後で過去記事を削除することもできるわけだがな。
>そこを棟梁が意図的に真似てる確証があるのか？
自身の掲示板でミシンもＹＮ氏が使用する機種とまったく同じものを購入し、縫い方の速度や裏地の特徴まで似せている記述まであるね。
しかも「ＹＮタグ」に似せた「ＹＭタグ」なる悪趣味な革タグまで自作のマスクに付けてた画像があったよな。
これらをはじめ、意図的にコピーしてる物的確証、たくさんありましたよね。
まぁ、自分が管理人だから第三者がこういう指摘しても後で過去記事を削除することもできるわけだがな。
522 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 17:07:16 ID:oQdmjLBgO
あと棟梁さんの作ったタイガー一枚はほしいのですがオーダーは可能ですか？ 本当に棟梁さんのマスクは芸術ですね。
棟梁一派さん返答お願いします。
棟梁一派さん返答お願いします。
523 ：棟梁一派：2008/02/13(水) 17:21:46 ID:VFUNgb0/0
YN氏と同じミシン、縫い方は棟梁がマスク作りを始めるにあたって、目標とする職人がYN氏だった為、比較出来るように同じ条件を整えたに過ぎない。
あくまで技術向上のための目標設定だったと聞いている。
YMタグは、あくまでシャレだぞ、、パロディの類だな。オクにYMタグつけた出品はないはず。あったら教えてくれ！
それにそういうのは物的証拠とはいわない。また屁理屈とか言うだろうが、ここ以外では常識だから憶えとくといい。
オーダー可能か？って本人に聞いてくれ！ もしくはオクで落札すればいい。
あくまで技術向上のための目標設定だったと聞いている。
YMタグは、あくまでシャレだぞ、、パロディの類だな。オクにYMタグつけた出品はないはず。あったら教えてくれ！
それにそういうのは物的証拠とはいわない。また屁理屈とか言うだろうが、ここ以外では常識だから憶えとくといい。
オーダー可能か？って本人に聞いてくれ！ もしくはオクで落札すればいい。
524 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 17:30:45 ID:oQdmjLBgO
棟梁さんとコンタクトをとる方法がわからないのですがどうすればいいのですか？で一応タイガーですと版権等があると思うのですがその辺はパスできますか？
525 ：棟梁一派：2008/02/13(水) 17:34:31 ID:VFUNgb0/0
また出てきたか
上になんか書いてあったな。
棟梁一派を名乗るのは、君らみたいに匿名で、○○乙 とか適当に認定してグダグダにならないよう信憑性を高めるために名乗っている。
弁護する機会に自分のポジションを明確にする事のどこが悪い？
なんで一人の一般人の友人で自慢になるんだ？？
棟梁は君らにとって有名芸能人なみの存在なのか？？
俺は君らの友人の話聞いたとしても嫉妬なんかしないし、自慢だとも感じない。変なもんだな！
上になんか書いてあったな。
棟梁一派を名乗るのは、君らみたいに匿名で、○○乙 とか適当に認定してグダグダにならないよう信憑性を高めるために名乗っている。
弁護する機会に自分のポジションを明確にする事のどこが悪い？
なんで一人の一般人の友人で自慢になるんだ？？
棟梁は君らにとって有名芸能人なみの存在なのか？？
俺は君らの友人の話聞いたとしても嫉妬なんかしないし、自慢だとも感じない。変なもんだな！
526 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 18:12:01 ID:2WXyasAG0
バッグでも時計でもたくさんのコピーがあるけど
安いからコピーを喜ぶ人もいるし本物じゃないと嫌な人もいる。
本物志向の人はコピーを気にもしない。
偽物に怒ったりするのはその本家ブランドであって、
マスクになるとなんで一般の購買者がここまでムキになるのかな？
棟梁マスクの場合、本物と騙されて買った人なら怒ってもいいけど
購入者は悪い評価付けてない。
一派の書き込みも友人である棟梁の印象をより悪くしてると思う。
完全に逆効果というか。
反対派もコピー反対はいいと思うけどふざけた書き込みはただの嫌がらせにしか見えない。
安いからコピーを喜ぶ人もいるし本物じゃないと嫌な人もいる。
本物志向の人はコピーを気にもしない。
偽物に怒ったりするのはその本家ブランドであって、
マスクになるとなんで一般の購買者がここまでムキになるのかな？
棟梁マスクの場合、本物と騙されて買った人なら怒ってもいいけど
購入者は悪い評価付けてない。
一派の書き込みも友人である棟梁の印象をより悪くしてると思う。
完全に逆効果というか。
反対派もコピー反対はいいと思うけどふざけた書き込みはただの嫌がらせにしか見えない。
527 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 18:19:17 ID:Bl3GWvOh0
>YMタグは、あくまでシャレだぞ、、パロディの類だな。
爆！笑止。
なんとも苦しい。いまとなってはあまりにも苦しい言い訳だな（笑
>目標とする職人がYN氏だった為、
その職人に対するリスペクトの無さと節操の無さがこんな事態を招いているんだから困ったもんだよな。
>オクにYMタグつけた出品はないはず。あったら教えてくれ！
むしろ「YMタグ」とか、あきらかにＹＮタグとは違うオリジナルタグを付けてそのまま出したほうがよっぽど良心的だよ。
知識無い人がタグなし物を勘違いしたり誰かが後で本物に似せたタグをつけたりする事態だってあるわけだからタグレスなんて免罪符にならないし威張れない。
本物ではない明確な印しをつけてあれば、まだ本物との違いを見分けることができてまだマシなくらいだ。
>棟梁は君らにとって有名芸能人なみの存在なのか？？
気持ち悪い。
それこそ、そっちの言葉借りればどこにそんな「確証が」あるの？
キミ以外のどこの誰が、これだけ問題の多い自作屋の存在をそんな目線で見てるというのだ？
正規マスクを買っている普通のマニアならばそんな人にはなるべく関わりたくないと思うはずなのに、
まったく誰も頼んでないのに、わざわざ自ら「親密なポジション」だとかアピールしておかしな擁護してるのは押し付けがましいだけ。
それこそ、なんでわざわざこんな公開の場でそこまでむきになって「一人の一般人の友人」を話題にするんだ？？
爆！笑止。
なんとも苦しい。いまとなってはあまりにも苦しい言い訳だな（笑
>目標とする職人がYN氏だった為、
その職人に対するリスペクトの無さと節操の無さがこんな事態を招いているんだから困ったもんだよな。
>オクにYMタグつけた出品はないはず。あったら教えてくれ！
むしろ「YMタグ」とか、あきらかにＹＮタグとは違うオリジナルタグを付けてそのまま出したほうがよっぽど良心的だよ。
知識無い人がタグなし物を勘違いしたり誰かが後で本物に似せたタグをつけたりする事態だってあるわけだからタグレスなんて免罪符にならないし威張れない。
本物ではない明確な印しをつけてあれば、まだ本物との違いを見分けることができてまだマシなくらいだ。
>棟梁は君らにとって有名芸能人なみの存在なのか？？
気持ち悪い。
それこそ、そっちの言葉借りればどこにそんな「確証が」あるの？
キミ以外のどこの誰が、これだけ問題の多い自作屋の存在をそんな目線で見てるというのだ？
正規マスクを買っている普通のマニアならばそんな人にはなるべく関わりたくないと思うはずなのに、
まったく誰も頼んでないのに、わざわざ自ら「親密なポジション」だとかアピールしておかしな擁護してるのは押し付けがましいだけ。
それこそ、なんでわざわざこんな公開の場でそこまでむきになって「一人の一般人の友人」を話題にするんだ？？
528 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 18:30:45 ID:dxxt7E3X0
それは棟梁一派＝棟梁だからです。
はい完結。
はい完結。
529 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 18:34:21 ID:Bl3GWvOh0
>526
>棟梁マスクの場合、本物と騙されて買った人なら怒ってもいいけど購入者は悪い評価付けてない。
ああいうマスク買う人たちは最初っから自作だとわかって自己確信的に買ってるからな。
とにかく安けりゃいいわけだから、評価だって自分で買った行為を否定するようなことはしないだろう。
だが、その買ったコピーマスクを本家の公認ブランドと比較して、胸張って自慢できるのか？といったら、またそれは別の話だよ。
「値段が安くて、本物と良く似ている」という浅薄な理由以外に、どこを自慢できるポイントがある？
自分が本物ブランドも買えない立場だというだけなのに、「コピー品のほうが本家よりも優れている」なんていう持論を翳すやつがいたら、
ちゃんと正規のブランドを愛用している顧客ファンだって、そんなバカげた意見に反論もしたくなるのが当たり前では？
>棟梁マスクの場合、本物と騙されて買った人なら怒ってもいいけど購入者は悪い評価付けてない。
ああいうマスク買う人たちは最初っから自作だとわかって自己確信的に買ってるからな。
とにかく安けりゃいいわけだから、評価だって自分で買った行為を否定するようなことはしないだろう。
だが、その買ったコピーマスクを本家の公認ブランドと比較して、胸張って自慢できるのか？といったら、またそれは別の話だよ。
「値段が安くて、本物と良く似ている」という浅薄な理由以外に、どこを自慢できるポイントがある？
自分が本物ブランドも買えない立場だというだけなのに、「コピー品のほうが本家よりも優れている」なんていう持論を翳すやつがいたら、
ちゃんと正規のブランドを愛用している顧客ファンだって、そんなバカげた意見に反論もしたくなるのが当たり前では？
530 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 18:37:59 ID:dxxt7E3X0
529さん
またコピーとか言ったら、棟梁の復刻技術は凄いとか言ってくるよ。
もう相手にしないほうがいいよ。
またコピーとか言ったら、棟梁の復刻技術は凄いとか言ってくるよ。
もう相手にしないほうがいいよ。
531 ：棟梁一派：2008/02/13(水) 18:57:39 ID:VFUNgb0/0
あのな～「一人の一般人の友人」を話題にしてるのは君らだぞ！！
知りもしない人物の事を、あーだ、こーだ、挙句にはプライベートでうんぬんかんぬん。。
足元みて書き込みなさい！！
知りもしない人物の事を、あーだ、こーだ、挙句にはプライベートでうんぬんかんぬん。。
足元みて書き込みなさい！！
532 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 19:03:29 ID:rp3Mxn020
>>528 そうか・・それなら全て納得いくわ。（爆）
それでは今話題の棟梁に再登場してもらって
一言頂きましょう・・・棟梁どうぞ！
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなく
あくまで趣味であり、今まで、また今後共そういった行為を
するつもりはありません。よって、タイガーマスク選手や佐山氏
及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となるものではありませんし、
権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
はい・・棟梁・・ありがとうございました！
一言言わせて下さい。
そんなあなたにマニアの「心」に届くような「魂」のこもったマスクは作れませんね。
所詮、日陰の贋作マスクですね。
あなた・・・思いっきり人生曲がって歩いてますよ。
ご自分の製作されてるマスクの様に。（爆）
それでは今話題の棟梁に再登場してもらって
一言頂きましょう・・・棟梁どうぞ！
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなく
あくまで趣味であり、今まで、また今後共そういった行為を
するつもりはありません。よって、タイガーマスク選手や佐山氏
及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となるものではありませんし、
権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
はい・・棟梁・・ありがとうございました！
一言言わせて下さい。
そんなあなたにマニアの「心」に届くような「魂」のこもったマスクは作れませんね。
所詮、日陰の贋作マスクですね。
あなた・・・思いっきり人生曲がって歩いてますよ。
ご自分の製作されてるマスクの様に。（爆）
533 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 19:03:30 ID:dxxt7E3X0
ま、棟梁を良く知る俺の個人的な感想だが、もっともケンカしたくないタイプだね
ちなみに棟梁は指紋がほとんど無い。。なぜだか知らないが・・
↑
聞いてもないのにお前がペラペラとじゃべってんだろ
本当お前は神だよ
ちなみに棟梁は指紋がほとんど無い。。なぜだか知らないが・・
↑
聞いてもないのにお前がペラペラとじゃべってんだろ
本当お前は神だよ
534 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 19:05:27 ID:oXUGMRNMO
棟梁マスク欲しい。
いつ出品されてるか判らん。
何とＩＤの人？
いつ出品されてるか判らん。
何とＩＤの人？
535 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 19:05:28 ID:oQdmjLBgO
あの私の質問は？
>>531あのな～「一人の一般人の友人」を話題にしてるのは君らだぞ！！
もし私だったら、アナタのように「一般人の親しい友人」の話を、絶対にこんな場で延々と話題にしないですけどね。
少し考えればその友人ご本人にとって、ものすごく迷惑で失礼な行動だってことは解かるはずですから。
もし私だったら、アナタのように「一般人の親しい友人」の話を、絶対にこんな場で延々と話題にしないですけどね。
少し考えればその友人ご本人にとって、ものすごく迷惑で失礼な行動だってことは解かるはずですから。
537 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 20:00:32 ID:dxxt7E3X0
棟梁一派＝棟梁
538 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 20:02:57 ID:dxxt7E3X0
棟梁一派＝棟梁
もし違うというのなら
棟梁一派＝き○がい
もし違うというのなら
棟梁一派＝き○がい
539 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 20:12:29 ID:dxxt7E3X0
それでは今話題の棟梁に再登場してもらって
一言頂きましょう・・・棟梁どうぞ！
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは完全なる営利目的で
あくまで金儲けであり、今まで、また今後共そういった行為を
行なっても罪の意識などございません。よって、タイガーマスク選手や佐山氏
及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となることなど当然私には関係ありません。
権利も侵害などどうでもいいでしょう。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
はい・・棟梁・・ありがとうございました！
これが本音だろうな。訂正しておいたからｗ
一言頂きましょう・・・棟梁どうぞ！
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは完全なる営利目的で
あくまで金儲けであり、今まで、また今後共そういった行為を
行なっても罪の意識などございません。よって、タイガーマスク選手や佐山氏
及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となることなど当然私には関係ありません。
権利も侵害などどうでもいいでしょう。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
はい・・棟梁・・ありがとうございました！
これが本音だろうな。訂正しておいたからｗ
540 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 20:24:37 ID:vCjtamTOO
棟梁一派さんに質問です。
１万円盗んだ人間と１億円盗んだ人間、悪人はどちらですか？
少なくとも日本にあっては両方とも悪人です。
あたなが展開している論法は、この点が大きく欠落しているように感じてなりません。
また友人が版権のある商品にそっくりな物を製作・販売していれば注意しやめされるのが正常かと思われます。
１万円盗んだ人間と１億円盗んだ人間、悪人はどちらですか？
少なくとも日本にあっては両方とも悪人です。
あたなが展開している論法は、この点が大きく欠落しているように感じてなりません。
また友人が版権のある商品にそっくりな物を製作・販売していれば注意しやめされるのが正常かと思われます。
541 ：続き：2008/02/13(水) 20:53:24 ID:0TaJbd+e0
↑おなじ悪人かも知らんが、
罪の重さは、月とすっぽんだ
では、逆に質問だ
その悪人は、日本にあっては、みんな裁かれる、叩かれる
それが、正常だと思います。
なぜ、あなた（ここの住人）は、一人だけなのですか？
罪の重さは、月とすっぽんだ
では、逆に質問だ
その悪人は、日本にあっては、みんな裁かれる、叩かれる
それが、正常だと思います。
なぜ、あなた（ここの住人）は、一人だけなのですか？
542 ：続き：2008/02/13(水) 20:57:20 ID:0TaJbd+e0
某自作やの方のコメント
金ラメ 黒本皮 裏補強有り 後ろ紐無し
コレクターの方より購入しましたがマスク制作者など不明となります。
マスクは購入時よりビニールに保管していましたので美品といえます。
ということは、これも詐欺だろ
金ラメ 黒本皮 裏補強有り 後ろ紐無し
コレクターの方より購入しましたがマスク制作者など不明となります。
マスクは購入時よりビニールに保管していましたので美品といえます。
ということは、これも詐欺だろ
要するに、みんながやってるんだからアイツも許してやれ、って言いたいの？
544 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 21:00:50 ID:DuQXYOz70
541は誰？
棟梁一派とはIDが違う
棟梁一派とはIDが違う
545 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 21:07:43 ID:dxxt7E3X0
541 ：続き：2008/02/13(水) 20:53:24 ID:0TaJbd+e0
↑おなじ悪人かも知らんが、
罪の重さは、月とすっぽんだ
では、逆に質問だ
その悪人は、日本にあっては、みんな裁かれる、叩かれる
それが、正常だと思います。
なぜ、あなた（ここの住人）は、一人だけなのですか？
542 ：続き：2008/02/13(水) 20:57:20 ID:0TaJbd+e0
某自作やの方のコメント
金ラメ 黒本皮 裏補強有り 後ろ紐無し
コレクターの方より購入しましたがマスク制作者など不明となります。
マスクは購入時よりビニールに保管していましたので美品といえます。
ということは、これも詐欺だろ
と棟梁氏本人が必死に打ち込んでます。
これだけ批判されりゃでてこれねえよな棟梁一派さん
↑おなじ悪人かも知らんが、
罪の重さは、月とすっぽんだ
では、逆に質問だ
その悪人は、日本にあっては、みんな裁かれる、叩かれる
それが、正常だと思います。
なぜ、あなた（ここの住人）は、一人だけなのですか？
542 ：続き：2008/02/13(水) 20:57:20 ID:0TaJbd+e0
某自作やの方のコメント
金ラメ 黒本皮 裏補強有り 後ろ紐無し
コレクターの方より購入しましたがマスク制作者など不明となります。
マスクは購入時よりビニールに保管していましたので美品といえます。
ということは、これも詐欺だろ
と棟梁氏本人が必死に打ち込んでます。
これだけ批判されりゃでてこれねえよな棟梁一派さん
546 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 21:33:34 ID:DqX7XQgu0
まだ棟梁の話してるんだぁ。よく飽きねーなｗ
547 ：棟梁一派：2008/02/13(水) 21:59:05 ID:2lhSRNss0
まだ続ける気かな？？
棟梁マスクは高額になるから問題だって言っているのか？
そういうのなら、他の自作屋の累計落札額と棟梁の累計落札額を知った上での発言だろうな？
誰かが書いてくれてるが、法は万人に平等に適用されなければならない。
大体、正常なマニアなら棟梁叩きしてもメリットないし、マスクに関する意見交換、情報収集が望みなんだと思う。
ここで棟梁を粘着叩きしている輩は自分の自作・偽物が売れなくなって嫉妬している一部プロ職人・自作職人と推測する。
そろそろ堂々と出てきて、言いたいこと言ったらどうなんだ！！！
実際に偽物と知らず、記述メーカー製と思い購入し、落胆する人が少しでも減るように 告発サイトを立ち上げる！！
棟梁マスクは高額になるから問題だって言っているのか？
そういうのなら、他の自作屋の累計落札額と棟梁の累計落札額を知った上での発言だろうな？
誰かが書いてくれてるが、法は万人に平等に適用されなければならない。
大体、正常なマニアなら棟梁叩きしてもメリットないし、マスクに関する意見交換、情報収集が望みなんだと思う。
ここで棟梁を粘着叩きしている輩は自分の自作・偽物が売れなくなって嫉妬している一部プロ職人・自作職人と推測する。
そろそろ堂々と出てきて、言いたいこと言ったらどうなんだ！！！
実際に偽物と知らず、記述メーカー製と思い購入し、落胆する人が少しでも減るように 告発サイトを立ち上げる！！
548 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 21:59:08 ID:jJtPbHTZ0
それにしてもイッパの勢いはスッゲエ
アラシはスルーってのがネット掲示板の鉄則なんだけどね
あんたがでしゃばれば、ますますエスカレートするだけって
そろそろ気が付けば。
トリョー以外の自作屋さんやトリョーよりヘボい職人さんにうらみや
妬み、僻みがあるようだけど
その人らの一派は、こんなところで騒がないだけ。
君より賢いだけだあね
アラシはスルーってのがネット掲示板の鉄則なんだけどね
あんたがでしゃばれば、ますますエスカレートするだけって
そろそろ気が付けば。
トリョー以外の自作屋さんやトリョーよりヘボい職人さんにうらみや
妬み、僻みがあるようだけど
その人らの一派は、こんなところで騒がないだけ。
君より賢いだけだあね
>粘着叩きしている輩は自分の自作・偽物が売れなくなって嫉妬している一部プロ職人・自作職人と推測する。
出ました 被害妄想！
出ました 被害妄想！
550 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 22:12:56 ID:Z/bAYncbO
偽物告発サイト？
ならば棟梁が告発去れるだろうが棟梁が立ち上げちゃったら告発できねえじゃんw。まるで自分はタイガーマスク公認職人みたいな口きくな！おまえはただの自作屋
ならば棟梁が告発去れるだろうが棟梁が立ち上げちゃったら告発できねえじゃんw。まるで自分はタイガーマスク公認職人みたいな口きくな！おまえはただの自作屋
一派さんはどうしてこんなに激怒してるの？
棟梁さんだけ叩かれてるから火病ってるのかな？
ちょっと流れがわからない・・
棟梁さんだけ叩かれてるから火病ってるのかな？
ちょっと流れがわからない・・
552 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 22:17:45 ID:Z/bAYncbO
もう一度言うぞ！棟梁よ！おまえは非公認の素人自作屋なんだからオフィシャルみたいな口きくなよ！まぁプロならこんなとこ見てる暇ないだろうし。
553 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 22:36:03 ID:DuQXYOz70
ID見ると「一派」が増殖してるんだが
別に俺は棟梁派でもアンチでもないので告発サイトは大歓迎
立ち上げられればの話しだけど
報告待ってるよ
別に俺は棟梁派でもアンチでもないので告発サイトは大歓迎
立ち上げられればの話しだけど
報告待ってるよ
554 ：あるよ：2008/02/13(水) 23:26:56 ID:0TaJbd+e0
『---- ＯＪＩＳＡＮ、プエブラ、ロペス ----の偽物 は自作＆メーカー偽装でもっとも罪深いはずだけどな。
機会があれば、個人的意見としての偽物指摘をやるつもりだ。』
こんなヤツとか！
http://0bbs.jp/maskman/
一派くんがじらすから。。。つい。。。
まあ、そのうち、管理人に削除とかされるだろうから
早く見とき～
機会があれば、個人的意見としての偽物指摘をやるつもりだ。』
こんなヤツとか！
http://0bbs.jp/maskman/
一派くんがじらすから。。。つい。。。
まあ、そのうち、管理人に削除とかされるだろうから
早く見とき～
555 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 23:53:01 ID:DuQXYOz70
どっちかいうとプエブラ、ロペスの方がよかったなー。
557 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 01:44:40 ID:cZAfdiQ00
棟梁って、ブロメタ矢切もってるんだよな。
558 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 02:01:04 ID:/fN0yXprO
棟梁って二郎となかいいんだってな。
559 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 08:02:07 ID:wydo7yoN0
>>556
しかしこれだけ叩かれてるのに開き直りできるその神経は
今話題の中国人の様な強さを感じる。本当その強さは感心するが
あなた方の言い分は所詮、日の目を見ない影の人の戯言にすぎない。
いい加減やめておいた方がいいよ・・過去の広場が泣くぞ！って泣いてるか（爆）
>>557 思いっきり別人
しかしこれだけ叩かれてるのに開き直りできるその神経は
今話題の中国人の様な強さを感じる。本当その強さは感心するが
あなた方の言い分は所詮、日の目を見ない影の人の戯言にすぎない。
いい加減やめておいた方がいいよ・・過去の広場が泣くぞ！って泣いてるか（爆）
>>557 思いっきり別人
560 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 08:04:13 ID:wydo7yoN0
561 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 09:21:05 ID:SEQfxZc2O
同一人物にするのが大好きなくせに、凄い人と同一人物と言われるのは必死に否定するのなw
わかりやす過ぎw
わかりやす過ぎw
562 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 09:58:22 ID:mQrQiuRi0
それでは今話題の棟梁に再登場してもらって
一言頂きましょう・・・棟梁どうぞ！
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなく
あくまで趣味であり、今まで、また今後共そういった行為を
するつもりはありません。よって、タイガーマスク選手や佐山氏
及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となるものではありませんし、
権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
はい・・棟梁・・ありがとうございました！
一言言わせて下さい。
そんなあなたにマニアの「心」に届くような「魂」のこもったマスクは作れませんね。
所詮、日陰の贋作マスクですね。
あなた・・・思いっきり人生曲がって歩いてますよ。
ご自分の製作されてるマスクの様に。（爆）
こんな風に平気で嘘つくような野郎だからYNタグ付の棟梁製もばんばん作ってるだろうよ
推測だがなｗ
早くオクに出品しろよな楽しみだよ
一言頂きましょう・・・棟梁どうぞ！
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなく
あくまで趣味であり、今まで、また今後共そういった行為を
するつもりはありません。よって、タイガーマスク選手や佐山氏
及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となるものではありませんし、
権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
はい・・棟梁・・ありがとうございました！
一言言わせて下さい。
そんなあなたにマニアの「心」に届くような「魂」のこもったマスクは作れませんね。
所詮、日陰の贋作マスクですね。
あなた・・・思いっきり人生曲がって歩いてますよ。
ご自分の製作されてるマスクの様に。（爆）
こんな風に平気で嘘つくような野郎だからYNタグ付の棟梁製もばんばん作ってるだろうよ
推測だがなｗ
早くオクに出品しろよな楽しみだよ
563 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 10:07:47 ID:AjUw/08C0
５５４は、現実。
５６２は、推測。
何回も議論された話題でなく、
この現実について、コメントしてみろ
５６２は、推測。
何回も議論された話題でなく、
この現実について、コメントしてみろ
564 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 10:08:04 ID:YmCJcd+cO
YN氏も巧妙に作られた偽物が流通してるといってるようだね。棟梁は絶対ばれないと思ってるらしいけどYN氏にはかなわないから。あと偽物かどうか不安な人はYN氏が鑑定してくれるらしいよ。だけどYN製にかぎるよ。あまり迷惑にならないようにね。
565 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 10:34:13 ID:SEQfxZc2O
566 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 11:34:38 ID:VicJJjcs0
服だってブランド品にそっくりな服があるだろ。
それと一緒。
欲しい奴、買える奴はブランド品を買う。買えない奴、そこまで高いの欲しく
ない奴は無名でも良いってなるだろ。
それと一緒。
欲しい奴、買える奴はブランド品を買う。買えない奴、そこまで高いの欲しく
ない奴は無名でも良いってなるだろ。
567 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 14:48:24 ID:toByHwDXO
>>565
一体どうしたらそんなバカバカしい解釈になるのやら（笑）
一体どうしたらそんなバカバカしい解釈になるのやら（笑）
568 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 14:51:09 ID:5aZ+i31W0
まあ本当に偽者輩はこまったもんだよな。
出て来い！棟梁！
「偽物」というタイトルにはドキッとしましたよ。
お叱りの投稿かと思いました。＾^;
ご心配頂き有難うございます。
こういう事を書くとまたお叱りを受けてしまうかもしれませんが、
私は今回の「贋作」騒動に関して、管理人としての立場で考えると
「軽率な行動はイカン、色々な見解があるんだ。」
と真摯に受けとめているんですが、
一製作者としては最大の賛辞を頂いたと思っているんですよ。＾＾
似ても似付かないトホホマスクなら、贋作とは言われないでしょうからね。＾＾
君の人生がトホホだね。（爆）
出て来い！棟梁！
「偽物」というタイトルにはドキッとしましたよ。
お叱りの投稿かと思いました。＾^;
ご心配頂き有難うございます。
こういう事を書くとまたお叱りを受けてしまうかもしれませんが、
私は今回の「贋作」騒動に関して、管理人としての立場で考えると
「軽率な行動はイカン、色々な見解があるんだ。」
と真摯に受けとめているんですが、
一製作者としては最大の賛辞を頂いたと思っているんですよ。＾＾
似ても似付かないトホホマスクなら、贋作とは言われないでしょうからね。＾＾
君の人生がトホホだね。（爆）
569 ：棟梁一派：2008/02/14(木) 14:51:34 ID:2UDsRuHN0
まず、違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなく
あくまで趣味であり、今まで、また今後共そういった行為を
するつもりはありません。よって、タイガーマスク選手や佐山氏
及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となるものではありませんし、
権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなく
あくまで趣味であり、今まで、また今後共そういった行為を
するつもりはありません。よって、タイガーマスク選手や佐山氏
及びその所属団体、マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となるものではありませんし、
権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
570 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 14:59:08 ID:/fN0yXprO
yn氏も棟梁には警告をだしてるんじゃないの。ただ棟梁は知らぬ存ぜぬで訴えれるもんなら訴えてみろ位の気持ちなんだろうよ。証拠は十分すぎるくらいあるのに。バカだねw
571 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 18:40:28 ID:SEQfxZc2O
痛いとこ突かれてバカにするしか出来なくなったかｗ
純な僕ちゃん達に質問。
デポで正式に販売される前に出回っていたＹＮ製。
あちこちで画像も貼られていた。
だが違法販売な為、購入ルートは極秘とされていた。
あれはＹＮや４虎が新日本に無断で売ってた証拠。
権利者に一銭も入れず私腹を肥やした証拠。
ＹＮなら何してもいいの？４虎なら何してもいいの？
違法性は断じて許すまじって奴は、あれについてはどう考えてるの？
そんな人達が絡んでるマスクなんて買わないほうがいいと思うけど。
何を言おうが違法は違法。なんだろ？ｗ
純な僕ちゃん達に質問。
デポで正式に販売される前に出回っていたＹＮ製。
あちこちで画像も貼られていた。
だが違法販売な為、購入ルートは極秘とされていた。
あれはＹＮや４虎が新日本に無断で売ってた証拠。
権利者に一銭も入れず私腹を肥やした証拠。
ＹＮなら何してもいいの？４虎なら何してもいいの？
違法性は断じて許すまじって奴は、あれについてはどう考えてるの？
そんな人達が絡んでるマスクなんて買わないほうがいいと思うけど。
何を言おうが違法は違法。なんだろ？ｗ
572 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 19:03:05 ID:5aZ+i31W0
購入ルートは極秘とされていた。
思わず笑ってしまった。
どう考えてもルートなんざ誰がみてもそこ１本しかねえだろ。
第一そんな不正な取引をやってたらとっくにまずくなってただろうに。
問題を摩り替えるんじゃない。
所で棟梁、何か一言。
私は大昔、
初代がバリバリだった頃に足を踏み入れ、
初代がプロレス界から離れると共に
この世界から遠のいてしまっていたのを、
丁度１年前ぐらいに復帰したんですよ。
なので、初心者中の初心者です。＾＾
昔の話なら多少わかるんですが、最近のマスクの事なんてＺさんや
タイガー少年さん達に色々教わって勉強中です。＾＾
何の世界でもマニアというと、知識豊富な方ほど
「これだから初心者は…」みたいな方が非常に多いのも事実ですが、
皆さん優しく教えて下さいますからね。仲良く勉強していきましょう！＾＾
よくもまあ抜け抜けと・・・（爆）
思わず笑ってしまった。
どう考えてもルートなんざ誰がみてもそこ１本しかねえだろ。
第一そんな不正な取引をやってたらとっくにまずくなってただろうに。
問題を摩り替えるんじゃない。
所で棟梁、何か一言。
私は大昔、
初代がバリバリだった頃に足を踏み入れ、
初代がプロレス界から離れると共に
この世界から遠のいてしまっていたのを、
丁度１年前ぐらいに復帰したんですよ。
なので、初心者中の初心者です。＾＾
昔の話なら多少わかるんですが、最近のマスクの事なんてＺさんや
タイガー少年さん達に色々教わって勉強中です。＾＾
何の世界でもマニアというと、知識豊富な方ほど
「これだから初心者は…」みたいな方が非常に多いのも事実ですが、
皆さん優しく教えて下さいますからね。仲良く勉強していきましょう！＾＾
よくもまあ抜け抜けと・・・（爆）
573 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 19:23:10 ID:SEQfxZc2O
購入ルートは極秘と『されていた』
この意味わかるかな？w
バカは絡まんでよし！
この意味わかるかな？w
バカは絡まんでよし！
574 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 19:49:16 ID:VrY8dV/i0
>>571
残念でした。
新日本が闘魂タグ付けてマスクを正式にマーチャンダイジング商品にしたのは2003年前後で、
４虎が個人的にデポやカカオでマスクを売っていた時期よりも後の話。
それ以前は時期的に新日本の権利とは関係ない範囲の商売。
その頃のYN製だって、ちゃんと選手である４虎本人からの正式公認ルートでしかデポに卸していない。
選手に無断で勝手に販売している自作屋の商売のやり方とはまったく違う。
正論っぽく見せかけて反論しようとしたみたいだが、詰めが甘いよ！
残念でした。
新日本が闘魂タグ付けてマスクを正式にマーチャンダイジング商品にしたのは2003年前後で、
４虎が個人的にデポやカカオでマスクを売っていた時期よりも後の話。
それ以前は時期的に新日本の権利とは関係ない範囲の商売。
その頃のYN製だって、ちゃんと選手である４虎本人からの正式公認ルートでしかデポに卸していない。
選手に無断で勝手に販売している自作屋の商売のやり方とはまったく違う。
正論っぽく見せかけて反論しようとしたみたいだが、詰めが甘いよ！
575 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 21:01:06 ID:yjtLMfCT0
あまりここでは話題にならないがモバオクの方はひどいね
ヤフオクで自作屋から落札したのを倍の金額で出してるヤシも
もっとひどいのは質問欄で散々値下げ交渉して落札したと思ったら
すぐに「ヤフオクで７年前に入手」とかウソ言いながら質問欄で墓穴を掘るバカ
両方の質問欄に注目！
ttp://www.mbok.jp/_i?i=126105412
ttp://www.mbok.jp/item/item_128310241.html?u=4417709
ヤフオクで自作屋から落札したのを倍の金額で出してるヤシも
もっとひどいのは質問欄で散々値下げ交渉して落札したと思ったら
すぐに「ヤフオクで７年前に入手」とかウソ言いながら質問欄で墓穴を掘るバカ
両方の質問欄に注目！
ttp://www.mbok.jp/_i?i=126105412
ttp://www.mbok.jp/item/item_128310241.html?u=4417709
576 ：あるよ：2008/02/14(木) 21:02:59 ID:1KPrnqPc0
これは、どうみても死にそうな爺さんでしょ。
イイダと並ぶとその滑稽さが良くわかる。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20865181
文句ばっかいってないで、もっとうまくなれや
イイダと並ぶとその滑稽さが良くわかる。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20865181
文句ばっかいってないで、もっとうまくなれや
577 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 21:23:25 ID:mQrQiuRi0
「これだから初心者は…」みたいな方が非常に多いのも事実ですが、
皆さん優しく教えて下さいますからね。仲良く勉強していきましょう！＾＾
ここだとずいぶん辛口じゃねえの
そろそろ広場に帰れ
皆さん優しく教えて下さいますからね。仲良く勉強していきましょう！＾＾
ここだとずいぶん辛口じゃねえの
そろそろ広場に帰れ
578 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 21:37:53 ID:dMEHkqG40
>>576
4万→3万→2万ｗｗｗ次は1万か？もしくは100円スタート
4万→3万→2万ｗｗｗ次は1万か？もしくは100円スタート
579 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 21:41:50 ID:YmCJcd+cO
棟梁＝棟梁一派＝あるよ
お前さあYN氏が
まあいいやW
お前さあYN氏が
まあいいやW
580 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 21:42:13 ID:yjtLMfCT0
581 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 21:45:13 ID:mQrQiuRi0
「これだから初心者は…」みたいな方が非常に多いのも事実ですが、
皆さん優しく教えて下さいますからね。仲良く勉強していきましょう！＾＾
皆さん優しく教えて下さいますからね。仲良く勉強していきましょう！＾＾
582 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 23:28:32 ID:SEQfxZc2O
583 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 23:33:28 ID:/fN0yXprO
それは四虎と新日の話。棟梁は論外。ただのコピー屋。早く摘発しないとな。
584 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 23:48:11 ID:SEQfxZc2O
>>583
得意のすりかえかw
残念。４虎と新日だけの問題じゃないんだな。YNは注文も受けてるよ。
公認職人さえそんな始末の世界なんだよw
誰もこれに反論できないんだね。まずい事は無かった事か。
な～んだ、お前らやっぱりただの偽善嫉妬集団かw
得意のすりかえかw
残念。４虎と新日だけの問題じゃないんだな。YNは注文も受けてるよ。
公認職人さえそんな始末の世界なんだよw
誰もこれに反論できないんだね。まずい事は無かった事か。
な～んだ、お前らやっぱりただの偽善嫉妬集団かw
585 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 00:07:50 ID:44inOqjrO
いいかげんなこと書くなよ棟梁。
ynは不正などしない。おまえはただのコピー屋。
ynは不正などしない。おまえはただのコピー屋。
586 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 01:03:00 ID:H1tt4B7SO
587 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 02:26:40 ID:FUE+/rWAO
588 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 03:16:08 ID:FUE+/rWAO
>>582と>>584があまりにもＹＮ製マスクの流通管理の実情について無知で、理屈もムチャクチャなので呆れ果てたよ。
長くなるからまたいずれキッチリ語るが、新日の闘魂モノ以外のどの時期であってもＹＮ製のマスクは四虎本人に申請して公認取ってるんだよ。イレギュラーな発注が出た場合もすべて事前事後はともかく選手本人に認可取ってる。
勝手にコピー売ってる自作屋とは根本的にまったく違う。
長くなるからまたいずれキッチリ語るが、新日の闘魂モノ以外のどの時期であってもＹＮ製のマスクは四虎本人に申請して公認取ってるんだよ。イレギュラーな発注が出た場合もすべて事前事後はともかく選手本人に認可取ってる。
勝手にコピー売ってる自作屋とは根本的にまったく違う。
>>586 ☆SCARS☆って奴はモバで値切って買ってヤフで高く打ってる。今ヤフに出てる変な色のアイマスクみたいな？タイガーもモバで買った。でもヤフでなかなか単品で売れないからついに普通のマスクとセットの抱き合わせ販売を始めたwww
590 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 03:47:59 ID:eFT5lomNO
＞589 そいつ今ライガー50000円で出品してるけど評価みたらつい最近質問欄で交渉して14000円で買ったんだな…ぼろもうけじゃねーかWしかも50000円で買おうとしてる奴いるし。なんとか突撃したいW
591 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 08:46:13 ID:ReHkSZ7v0
592 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 10:49:20 ID:EoG0+MeT0
593 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 11:31:20 ID:zN8Ex6KsO
某ショップは相変わらず、復刻プエブラ製.マスカラス.サイン入りを、買い取り販売してるね、マスカラスはプエブラ製にはサインはしないし、本人も持っていないから、サインは偽物、ショップさんも怪しい物は買い取りしないで。
594 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 13:59:33 ID:HAhnPUOQ0
595 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 14:07:18 ID:LHG0j4gLO
《593
偽物サインなんて腐るほど存在するよ。80ねん代当時も偽物サインが問題になってたし。一番はマ〇ア館で千枚位の大量のロペスを仕入れた時こばぴーが必死でサインしてたそうだ。残念
偽物サインなんて腐るほど存在するよ。80ねん代当時も偽物サインが問題になってたし。一番はマ〇ア館で千枚位の大量のロペスを仕入れた時こばぴーが必死でサインしてたそうだ。残念
596 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 14:47:15 ID:eFT5lomNO
>>591 ☆SCARS☆今見たら強制退会になってたW何かやらかしたんかな？せっかく14000円で買ったライガー50000円で売れそうだったのにW
>>565 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 10:34:13 ID:SEQfxZc2O
>564
>ふ～ん、YN本人が鑑定しないと判らないレベルって事だね。
>やっぱり棟梁はすげえな。
>それだけのレベルなのにYNにはかなわないって基準がおかしいな。自分で遜色ないと言ってるようなものだぞw
>>571 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 18:40:28 ID:SEQfxZc2O
>痛いとこ突かれてバカにするしか出来なくなったかｗ
>純な僕ちゃん達に質問。
>>573 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 19:23:10 ID:SEQfxZc2O
>この意味わかるかな？w
>バカは絡まんでよし！
>>582 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 23:28:32 ID:SEQfxZc2O
>574
>バ～カ。デポで正式販売される直前までの話だ。
>そんな昔の話じゃないw
>>584 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 23:48:11 ID:SEQfxZc2O
>583
>得意のすりかえかw
>
>誰もこれに反論できないんだね。まずい事は無かった事か。
>な～んだ、お前らやっぱりただの偽善嫉妬集団かw
↑・・・何を言っても適当な自分の思い込みばっかりで、もう見てて滑稽になるよ。
ひたすら自分で墓穴掘って、恥の上塗りばかりを繰り返す ID:SEQfxZc2O のドキュメンタリーだな。
自作屋支持者のイメージがコイツのせいでさらに徹底的に悪くなったわ。
>564
>ふ～ん、YN本人が鑑定しないと判らないレベルって事だね。
>やっぱり棟梁はすげえな。
>それだけのレベルなのにYNにはかなわないって基準がおかしいな。自分で遜色ないと言ってるようなものだぞw
>>571 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 18:40:28 ID:SEQfxZc2O
>痛いとこ突かれてバカにするしか出来なくなったかｗ
>純な僕ちゃん達に質問。
>>573 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 19:23:10 ID:SEQfxZc2O
>この意味わかるかな？w
>バカは絡まんでよし！
>>582 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 23:28:32 ID:SEQfxZc2O
>574
>バ～カ。デポで正式販売される直前までの話だ。
>そんな昔の話じゃないw
>>584 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 23:48:11 ID:SEQfxZc2O
>583
>得意のすりかえかw
>
>誰もこれに反論できないんだね。まずい事は無かった事か。
>な～んだ、お前らやっぱりただの偽善嫉妬集団かw
↑・・・何を言っても適当な自分の思い込みばっかりで、もう見てて滑稽になるよ。
ひたすら自分で墓穴掘って、恥の上塗りばかりを繰り返す ID:SEQfxZc2O のドキュメンタリーだな。
自作屋支持者のイメージがコイツのせいでさらに徹底的に悪くなったわ。
598 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 16:00:10 ID:XVIjN5TIO
棟梁のマスク凄いイイ造りだよ！
599 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 16:16:27 ID:ReHkSZ7v0
600
601 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 16:20:18 ID:4vXhEfPD0
>>599 ＧＪすぎる！俺も通報してたんだけど1、2人の通報じゃ強制退会にならんよね？やっぱ結構通報されてたんだろうね。14000円ライガーを50000円なんてやりすぎwww
603 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 21:32:17 ID:ReHkSZ7v0
モバの影響なのか最近ヤフでも質問欄で即決交渉してるヤツいるけど、あれは規約的にはOKなの？
質問じゃないもんな。
たまに目撃するとめちゃくちゃ気持ち悪い！
質問じゃないもんな。
たまに目撃するとめちゃくちゃ気持ち悪い！
604 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 21:47:43 ID:yv4no0l90
605 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 22:16:36 ID:3UH3uDbv0
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20979968
自作屋 大阪プロ納入暦あり
自作屋 大阪プロ納入暦あり
606 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 22:56:42 ID:HAhnPUOQ0
>>595
アニア館とニーニョスって一緒？写真に貴族の大量の写真を週プロに乗っけてたから。1000枚って一人じゃ作れないりょうだろうな
アニア館とニーニョスって一緒？写真に貴族の大量の写真を週プロに乗っけてたから。1000枚って一人じゃ作れないりょうだろうな
609 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 01:46:21 ID:WwUr09o1O
何故、薩摩荒法師のマシン表情はいつまでも良くならないのだろぅ…
>>608 その人よくマシン出してるから自作っていうのは分るんだけどどの辺が駄作なの？全くの見る目が無い俺は画像見るには普通に見えてしまう...
モバとヤフで転売金稼ぎ野郎 yahooID srh0070812 = モバID 0070812
転売っぷり ミステリオサイン入りマスク ヤフで9000円で購入→速攻ヤフで13000円で出品（今現在出品終了）
ウルティモドラゴン＆ミステリオハーフマスク ヤフで9150円で購入→現在モバで15000円で出品、しかも即決35000円！はぁ？
ムタ頭巾 ヤフで12000円で購入→現在モバで20000円で出品、しかも即決48000円！！！はぁぁ？なめてる？
マスクで小遣い稼ぎどんだけ...ミステリオサイン入り欲しかったのにうっかりこいつに買われたせいで・・価格設定は出品者の自由とはいえひどい
転売っぷり ミステリオサイン入りマスク ヤフで9000円で購入→速攻ヤフで13000円で出品（今現在出品終了）
ウルティモドラゴン＆ミステリオハーフマスク ヤフで9150円で購入→現在モバで15000円で出品、しかも即決35000円！はぁ？
ムタ頭巾 ヤフで12000円で購入→現在モバで20000円で出品、しかも即決48000円！！！はぁぁ？なめてる？
マスクで小遣い稼ぎどんだけ...ミステリオサイン入り欲しかったのにうっかりこいつに買われたせいで・・価格設定は出品者の自由とはいえひどい
612 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 03:42:41 ID:Si8+DZjx0
あのミステリオはレプリカおもちゃマスクでしょ？
613 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 03:48:17 ID:Si8+DZjx0
ttp://www.mbok.jp/item/item_128812158.html
「サイズはよく分かりませんが普通のマスクより小さいみたいです。」だと！
はあ？保管が悪くてラメが縮んでるだけやろ！
ええ加減にせいよ！ボケっ！
「サイズはよく分かりませんが普通のマスクより小さいみたいです。」だと！
はあ？保管が悪くてラメが縮んでるだけやろ！
ええ加減にせいよ！ボケっ！
>>613 レプリカなの？皆判断できるからいいね...
そのマシンクソワロタwwwなんか2枚目の写真凄い小さくなってない？あの大きさは被れないんじゃない？相当管理が悪かったんだろうね。汚いペットボトルに被せての撮影だし。
あんなずさんな奴でもＯＪＩＳＡＮ製持ってるんだねぇ。
そのマシンクソワロタwwwなんか2枚目の写真凄い小さくなってない？あの大きさは被れないんじゃない？相当管理が悪かったんだろうね。汚いペットボトルに被せての撮影だし。
あんなずさんな奴でもＯＪＩＳＡＮ製持ってるんだねぇ。
615 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 09:23:06 ID:ut6AhXvlO
611＞北の転売野郎だな。だけどこいつは転売センスないからいつも買値を割って売れちゃうw
616 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 09:50:06 ID:N80gBo7ZO
初めから転売で利益出すことしか考えてないバイヤー
転売ヤーwww
☆SCARS☆みたいに強制退会になるぞ
あの縮みマシン前回はもっと縮んでるの必死で隠して出してて落札されなかったか？
案の定トラブったか
転売ヤーwww
☆SCARS☆みたいに強制退会になるぞ
あの縮みマシン前回はもっと縮んでるの必死で隠して出してて落札されなかったか？
案の定トラブったか
617 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 10:45:59 ID:ut6AhXvlO
0070812、モバで転売用マスク入札中。
618 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 12:30:21 ID:/t5cnTqyO
>>616誰かが質問欄にやんわり突撃してるW何て答えるかな？多分隠すと思うけど
>>617ミステリオとパルカね。俺の予想ヤフーで両方15000円で出品。出品者に言ったほうがいいのかな？ｺｲﾂ転売ヤーだってこと。
>>617ミステリオとパルカね。俺の予想ヤフーで両方15000円で出品。出品者に言ったほうがいいのかな？ｺｲﾂ転売ヤーだってこと。
619 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 12:51:09 ID:pXDntJ5BO
>>613
滅茶苦茶笑いました（泣）僕もOJISAN製のセミレプリカのマシンマスク持ってるんですが、普通縮みませんよね？どうやったらマスクって縮むんですかね（爆
滅茶苦茶笑いました（泣）僕もOJISAN製のセミレプリカのマシンマスク持ってるんですが、普通縮みませんよね？どうやったらマスクって縮むんですかね（爆
620 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 12:51:27 ID:N80gBo7ZO
621 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 14:11:04 ID:yGHxVMiF0
↑
そんなのはお前の掲示板（広場）に張れよ。
早くイイダより凄いキバ出品して見せろよな
イイダのマスクが終了する前に出品しろよ
比較して散々わらってやるから
それから今度はクラブから買ったマスカラスの型紙ちゃんと使えよ
前回のマスカラスとキバのハーフはまずかったからな
そんなのはお前の掲示板（広場）に張れよ。
早くイイダより凄いキバ出品して見せろよな
イイダのマスクが終了する前に出品しろよ
比較して散々わらってやるから
それから今度はクラブから買ったマスカラスの型紙ちゃんと使えよ
前回のマスカラスとキバのハーフはまずかったからな
>>613 入札がある・・・あんな小さいマスク被れんし飾るにも恥ずかしすぎるし買ってどうするんだろ・・・？しかしまあ痛んでるなwラメが縮み過ぎてクッチャクチャ。
>>623 なるほど...俺には全然分らない...すげぇ。マスク買うときそういうのがわかる人はいいね。
625 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 18:54:42 ID:pXDntJ5BO
>>622
ラメって縮むんですか？
ラメって縮むんですか？
>>625俺は全然詳しくないから分らんけどやっぱ湿気とか変な環境だと縮むんじゃないかな？実際に超縮んだマシンを見て笑ったでしょ？
あのマシンに関しては異常だと思うけど。くわしくなくてごめんね。>>623さんとか詳しいんじゃないかな？でもOJISAN製なら防縮ラメ使ってるんじゃないかな？
だから所有者が脇汗拭いたりダッチ代わりに舐めまわしたりよっぽどひどい扱いしたんじゃない？
あのマシンに関しては異常だと思うけど。くわしくなくてごめんね。>>623さんとか詳しいんじゃないかな？でもOJISAN製なら防縮ラメ使ってるんじゃないかな？
だから所有者が脇汗拭いたりダッチ代わりに舐めまわしたりよっぽどひどい扱いしたんじゃない？
627 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 19:18:20 ID:pXDntJ5BO
>>626
ご意見ありがとうございます。どんだけ酷い扱いをしたらあそこまで縮むのか。マシンが泣いてますよね～
ご意見ありがとうございます。どんだけ酷い扱いをしたらあそこまで縮むのか。マシンが泣いてますよね～
628 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 19:23:14 ID:23ZIH07C0
南七マスク、だーれも買わなくなりましたね。
629 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 19:32:39 ID:Si8+DZjx0
強制退会の夫☆SCARS☆に変わって嫁－ＭＩＳＥＲＹ－がまたライガー他出品
アホ夫婦www
アホ夫婦www
630 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 19:54:05 ID:q97qlbEU0
確かに未防縮だと縮むけど・・・
あの頃の物って防縮してたのかな？
あのマシンを最初見た時、ゲンコツマスクかと思ったよｗ
あの頃の物って防縮してたのかな？
あのマシンを最初見た時、ゲンコツマスクかと思ったよｗ
>>629 本当だw誰か
「過去に☆SCARS☆のIDで値切って14000円で購入した奴ですよね？なめてます？宜しくお願いします。」と突撃してw
「過去に☆SCARS☆のIDで値切って14000円で購入した奴ですよね？なめてます？宜しくお願いします。」と突撃してw
632 ：あるよ：2008/02/16(土) 21:09:24 ID:PRqo6KpF0
＞６２１
クラブさんよー
何ムキになってるんだ
じぶんのマスクをじーさん呼ばわりされたからか
でも、ありゃ、しかたねーよ
どうみてもじーさんだから
トウリョウに振りたいのがみえみえの
書き込みは、よけい哀れだぞ
クラブさんよー
何ムキになってるんだ
じぶんのマスクをじーさん呼ばわりされたからか
でも、ありゃ、しかたねーよ
どうみてもじーさんだから
トウリョウに振りたいのがみえみえの
書き込みは、よけい哀れだぞ
633 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 23:08:55 ID:3WkoaHLr0
634 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 01:00:57 ID:QbFeTH3rO
>>633 確かに。あまり装飾がないからだろうね。
635 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 01:02:49 ID:KEoCNIWFO
うん、マシンの表情はとくに、ね。
636 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 01:11:59 ID:OMUsCHIk0
当時のOJISA○直売は防縮してある。ショップ卸用はあまりしてない。
現行は知らないけど、直売も卸も見た目だけは試合用。
マニアには満足出来ないだろうな。
OJISA○の時代は終わった。
現行は知らないけど、直売も卸も見た目だけは試合用。
マニアには満足出来ないだろうな。
OJISA○の時代は終わった。
防縮ってのはＳＩＭＡが佐山のニーズで始めたんでしょ？。
防縮というより、縮済。
デニムと同じで洗濯したりして糊が落ちれば縮むからね。
昔のカネックも縮むとミステリオサイズになっちゃってるし。
アバウトな山●製マシンじゃね。
>>624
>>633
最近のオクの自作マシンでは何とかスコープって人のが気になるんだけど
どうですかね？。
防縮というより、縮済。
デニムと同じで洗濯したりして糊が落ちれば縮むからね。
昔のカネックも縮むとミステリオサイズになっちゃってるし。
アバウトな山●製マシンじゃね。
>>624
>>633
最近のオクの自作マシンでは何とかスコープって人のが気になるんだけど
どうですかね？。
>>637 何とかスコープ？今その人マシン出品してないよね？俺は見たことないなぁ。よく出してるの？
>>637 なるほど、防縮って縮済ってことなんだ。どういうことなのかと思ってた。サンクス！
昔、船橋のOJISANが頭と首のｻｲｽﾞをこちらに合わせて作ってたよね？
そん時のが3枚あるけど少し縮んでた。でもいい思い出だし、今からすれば安かったし。
そん時のが3枚あるけど少し縮んでた。でもいい思い出だし、今からすれば安かったし。
642 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 09:18:56 ID:KmoYwakn0
>>641
現在も船橋にOJISANの店はあるのですか？
現在も船橋にOJISANの店はあるのですか？
643 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 12:21:57 ID:rGcmInP3O
あんな縮んだマシン頭まわり５７じゃ被れないだろwww
ウソついて出品してる奴も入札してる奴も意味わからんwww
ウソついて出品してる奴も入札してる奴も意味わからんwww
644 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 13:33:19 ID:wf69NXIs0
あのマシンは普通に保存してたら絶対にならない縮み方だよな
おそらく被り倒して洗いまくったのだろうな
自作でも落札してよかったと思うようなマスクを作るのが絶対条件だろうけど
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/akisinarin
この人はひどすぎないか？basebaseと同じレベルだ
おそらく被り倒して洗いまくったのだろうな
自作でも落札してよかったと思うようなマスクを作るのが絶対条件だろうけど
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/akisinarin
この人はひどすぎないか？basebaseと同じレベルだ
645 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 13:49:18 ID:J1DaAkSh0
akisinarinはクラブと並ぶヤフオク史上最低の塩マスク製作者
646 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 17:19:42 ID:QbFeTH3rO
>>643 あの縮みっぷりだと大人は間違いなく被れないだろうねw落札者マスクが届いたらたまげるぞ。俺はマスク被りたいテンションの時は必ず風呂あがりの綺麗な頭で被るようにしてマスクを汚さないようにしてるけど皆はマスクは汚れたらどうやって洗うのかな？
647 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 17:27:30 ID:KEoCNIWFO
風呂場で手洗いした。
実際手洗いしかないよね。洗濯機なんか使えないし。
649 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 18:33:33 ID:0LF5019u0
宮城って自作屋が多くね？
650 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 19:09:27 ID:OyvtQDib0
650
651 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 22:44:19 ID:DW8RPqhh0
今日は静かだな。
652 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 02:09:43 ID:HabicxU80
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64517995
早くも転売クラブの死にそうな爺さんwww
15000円で落札して15000円スタート希望落札価格22000円ってこやつも転売ヤー
早くも転売クラブの死にそうな爺さんwww
15000円で落札して15000円スタート希望落札価格22000円ってこやつも転売ヤー
653 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 02:12:49 ID:HabicxU80
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64517995
早くも転売クラブの死にそうな爺さんwww
15000円で落札して15000円スタート希望落札価格22000円ってこやつも転売ヤー
早くも転売クラブの死にそうな爺さんwww
15000円で落札して15000円スタート希望落札価格22000円ってこやつも転売ヤー
654 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 02:15:46 ID:CW82A6zX0
クラブ（オジサンパーツ）って貴族でもトラでも爺さん顔になるんだなｗ
貴族に至っては危篤状態だろあれ、勉強不足に尽きるな
貴族に至っては危篤状態だろあれ、勉強不足に尽きるな
655 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 02:25:03 ID:yRk3iV7KO
気にくわないのは分かるが画像でも十分ダメっぷりはわかっただろ
見る目ねーなーwww
見る目ねーなーwww
656 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 02:58:01 ID:HabicxU80
657 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 07:28:37 ID:cH2PO+h20
>>632
なるほどね。一派に異常に張り付いてた奴もクラブか。
＞クラブから買ったマスカラスの型紙
自分はクラブじゃないと主張しつつ、クラブ製はマスカラスの型紙とさりげなくアピールｗ
お前のは型紙の問題以前だろうが下手糞ｗｗｗ
死にそうなじじいに希望落札価格\４５０００だ？過大自己評価も大概にしろカス職人ｗ
なるほどね。一派に異常に張り付いてた奴もクラブか。
＞クラブから買ったマスカラスの型紙
自分はクラブじゃないと主張しつつ、クラブ製はマスカラスの型紙とさりげなくアピールｗ
お前のは型紙の問題以前だろうが下手糞ｗｗｗ
死にそうなじじいに希望落札価格\４５０００だ？過大自己評価も大概にしろカス職人ｗ
658 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 11:23:47 ID:jIyFQs/qO
>>657 もうその話はいいだろ。空気嫁やｶｽ。いつまで言いよるんやｱﾎ、うせろ
659 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 12:56:12 ID:wmk/WRp70
棟梁はクラブに異常なまでの執着心。
>>611 yahooID srh0070812 = モバID 0070812 こいつyahooの出品物はマスク以外も全部モバで仕入れて転売してるんだな...ミステリオサイン入りは結局利益は
数百円だったみたいだがwwwこいつが今モバで入札してるミステリオが今夜終了するんだがyahooでいくらで出すんだろう。
数百円だったみたいだがwwwこいつが今モバで入札してるミステリオが今夜終了するんだがyahooでいくらで出すんだろう。
661 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 19:25:26 ID:UKKGodo50
662 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 21:07:34 ID:HabicxU80
モバのライガー
「先週まで別のオークション名で出品していました物と同じです。嫁の携帯から出品しています」だと！
こいつどこまでアホなんだwww
「先週まで別のオークション名で出品していました物と同じです。嫁の携帯から出品しています」だと！
こいつどこまでアホなんだwww
>>662 多分☆SCARS☆の時に出品してたとき質問欄で買う気満々も人がいたから必死でその人を呼び込みたいんだと思うw14000円で買っときながらこいつ必死だなw馬鹿か?
664 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 23:27:17 ID:yRk3iV7KO
質問してた人も実は買う気なんかさらさらなくて、おちょくってただけだったりwww
強制退会の意味もわからないらしいな
強制退会の意味もわからないらしいな
>>664 確か「本人使用の証拠となるものはありますか？」って聞かれてたはず。それで「証拠となるものはありませんが譲っていただいた人が色々サインを売っている人なので
信用できると思います」って答えてた。色々サイン持ってるのが怪しいんだけどw質問者もアホで「じゃあ安心ですね」って言ってたwww
信用できると思います」って答えてた。色々サイン持ってるのが怪しいんだけどw質問者もアホで「じゃあ安心ですね」って言ってたwww
666 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 10:50:38 ID:16VLKccD0
666
667 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 13:08:32 ID:DGwOYNHB0
668 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 15:57:35 ID:uCVMljnFO
↑いらない
最低落札価格設定してるのってなんか嫌い
だったら最初からその価格スタートで出せよ！と思う
この出品者は転売ヤーだからな
まさかクラブから落札した価格以上だったり・・・・(´Д｀)
最低落札価格設定してるのってなんか嫌い
だったら最初からその価格スタートで出せよ！と思う
この出品者は転売ヤーだからな
まさかクラブから落札した価格以上だったり・・・・(´Д｀)
669 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 19:06:40 ID:8x//W6IEO
俺もそう思う！
670 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 19:24:54 ID:xBt6FlKXO
つうか、この入札者あんなのに８千円も出せるんだな。
そっちの方がビックリだw
そっちの方がビックリだw
671 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 22:03:51 ID:DoEr9rXLO
某ショップにある、プエブラ製・マスカラス・タイガーラメ って本物？
672 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 07:58:20 ID:RIHa3ZOjO
>>662本人使用の付加価値は証拠があってﾅﾝﾎﾞだよね？証拠がないからSCARSに譲った人は14000円で譲ったんでしょ？それを50000円で出品ってｱﾎだね。証拠がないなら本人使用と書かないで欲しい。意味がない。
673 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 08:29:19 ID:lHr7zkLXO
バカ夫婦。
674 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 12:58:22 ID:Ub9F8P2eO
値下げした！
5000円だけwww
そうだよな
本人から譲ってもらうのにサインを入れてもらわない奴いるかな
オクに流れて高額で取引されるのがいやで入れないんだったら理解出来るけど。
こいつ以前デルフィンのレプリカの質問で定価7000円って聞いて「そんなに安いんですか」って書いてた。
素人坊やが足踏み入れると大ヤケドするぞ！
5000円だけwww
そうだよな
本人から譲ってもらうのにサインを入れてもらわない奴いるかな
オクに流れて高額で取引されるのがいやで入れないんだったら理解出来るけど。
こいつ以前デルフィンのレプリカの質問で定価7000円って聞いて「そんなに安いんですか」って書いてた。
素人坊やが足踏み入れると大ヤケドするぞ！
675 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 14:36:51 ID:qGRZYp3XO
ドクターＸのマスク買った方います？いらっしゃったら、どんな感じですか？
676 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 14:59:23 ID:Ub9F8P2eO
↑ドクトルＸのこと？
677 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 17:03:46 ID:lHr7zkLXO
モバにものすごいマスカラスでたな。当時者だし。ただでもいらね。
678 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 17:43:49 ID:qGRZYp3XO
>>676
色が白と黒で、額にＸのマークがあるマスクです。値段は約4000円です。
色が白と黒で、額にＸのマークがあるマスクです。値段は約4000円です。
679 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 17:49:31 ID:Ub9F8P2eO
モバのマスカラス、少なくとも「実使用」ライガーやスーパー縮みマシンよりは価値あるだろ
680 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 18:13:59 ID:U4H+1cL/O
↑4100円で落札してもう5000円で出しちゃったwwwなんともかわいい転売だ！どうせやるなら、40000ぐらいでいこうぜ！
681 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 22:01:49 ID:rPy5sQRN0
>>679
モバ貴族はアントニオマルチ製か実使用ではないにしろ、アントニオ製は珍しい、表情が塩なのがちょっとネックか
モバ貴族はアントニオマルチ製か実使用ではないにしろ、アントニオ製は珍しい、表情が塩なのがちょっとネックか
682 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 22:58:24 ID:KQIfjL2o0
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w21213381
転売ヤー yahooID srh0070812 = モバID 0070812
やっぱりマスクがわかってないね
メキシコTJ製ってレプリカレベルだぜ
画像見てわかんないかな
得意の質問で即決交渉
落札出来ても転売したってたいした金額で売れないって
転売ヤー yahooID srh0070812 = モバID 0070812
やっぱりマスクがわかってないね
メキシコTJ製ってレプリカレベルだぜ
画像見てわかんないかな
得意の質問で即決交渉
落札出来ても転売したってたいした金額で売れないって
683 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 00:02:41 ID:bhRQjbJG0
色々な意見がでるマニ館だけど
秀逸なデザインも多くファンも多いと思うが
以前みたく各種製作販売しないものかな？
初代復活当時マニ館には魅力を感じなかったけど今になって欲しくなった・・・
キングや復活初代など本人着用済みだと店でいくらくらいだったのかな？
秀逸なデザインも多くファンも多いと思うが
以前みたく各種製作販売しないものかな？
初代復活当時マニ館には魅力を感じなかったけど今になって欲しくなった・・・
キングや復活初代など本人着用済みだと店でいくらくらいだったのかな？
タイガーキング２戦目の本人使用は店では３０万でした。
後日、電話で再度問い合わせしたらまだ売れてなくて、ゴネてたら２０万まで下げました。
けっきょく買わなかったけどｗ
後日、電話で再度問い合わせしたらまだ売れてなくて、ゴネてたら２０万まで下げました。
けっきょく買わなかったけどｗ
685 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 07:41:13 ID:Bhkfrt8s0
↑
超～神
超～神
686 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 10:46:40 ID:bwDNuljG0
この人相変わらず口あきっぱなしだけど、
よっぽど、結ぶと変なのかー
それとも結び方しらんのか
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55088857
よっぽど、結ぶと変なのかー
それとも結び方しらんのか
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55088857
>>682 yahooID srh0070812 = モバID 0070812 この前こいつがヤフーで転売してたミステリオのオモチャマスクに質問が2つあったけど未回答だった。
突撃されたのかな？こいつ個人から買ったものはヤフー⇔モバと場所を変えるけど業者から買ったマスク（ミステリオサイン）は容赦なく同じオクで
速攻転売するね。今ヤフーで入札中のミステリオはモバで出すだろうね。そろそろモバで先日買ったミステリオもヤフーに出すんじゃない？
...こいつミステリオ大好きだなwしかしこいついつも転売うまくいかねぇw始めは落札額の1.5～2倍で出品してどんどん値下がり最終的には数百円の利益
にまで下げてるし。
突撃されたのかな？こいつ個人から買ったものはヤフー⇔モバと場所を変えるけど業者から買ったマスク（ミステリオサイン）は容赦なく同じオクで
速攻転売するね。今ヤフーで入札中のミステリオはモバで出すだろうね。そろそろモバで先日買ったミステリオもヤフーに出すんじゃない？
...こいつミステリオ大好きだなwしかしこいついつも転売うまくいかねぇw始めは落札額の1.5～2倍で出品してどんどん値下がり最終的には数百円の利益
にまで下げてるし。
688 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 14:51:39 ID:xnn24XGO0
[1117] だれか？
タイ 35歳 男 2008/02/20 17:27:54
ここはタイガーファンいますか？
[1116] やっぱり
STK 2008/02/13 07:55:14
もうここはダメですかね？
[1098] 蛇
虎蛇龍機械 2007/11/22 01:51:28
それともひとつ、ＩＦ制のコブラはどうすれば手に入るのでしょうか？
[1097] 保管場所
[1116]から[1098]の間が抜けてるね。何か都合の悪い事でもかいてあったのかな？
しっかり管理してんじゃん棟梁さん。
タイ 35歳 男 2008/02/20 17:27:54
ここはタイガーファンいますか？
[1116] やっぱり
STK 2008/02/13 07:55:14
もうここはダメですかね？
[1098] 蛇
虎蛇龍機械 2007/11/22 01:51:28
それともひとつ、ＩＦ制のコブラはどうすれば手に入るのでしょうか？
[1097] 保管場所
[1116]から[1098]の間が抜けてるね。何か都合の悪い事でもかいてあったのかな？
しっかり管理してんじゃん棟梁さん。
689 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 16:01:08 ID:lgkyq3v+0
>>687
yahooID srh0070812 = モバID 0070812
また出品してんね
やっぱり価値がわかってないから全然儲からん
なんなんだろ？こいつ
落札・出品を繰り返さないと死んじゃうのか？www
yahooID srh0070812 = モバID 0070812
また出品してんね
やっぱり価値がわかってないから全然儲からん
なんなんだろ？こいつ
落札・出品を繰り返さないと死んじゃうのか？www
690 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 16:11:40 ID:uzwRzHfmO
【オク病の転売ヤー】ってことでwww
業者が顔真っ赤にして暴れなきゃこんなに静かなスレだったのかｗ
693 ：お前名無しだろ：2008/02/22(金) 23:47:51 ID:vJpbEhuD0
業者＝棟梁
694 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 04:30:32 ID:5HTpnCu7O
>>692
一派の遠吠え、かぁ？
一派の遠吠え、かぁ？
695 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 07:45:21 ID:XuMJp0OK0
忘れられた頃に又棟梁。
696 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 09:12:57 ID:oWYfoqAo0
それが棟梁の生きる道
カナしい人生だな…。
カナしい人生だな…。
697 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 09:21:45 ID:+6sYv56tO
どうしても棟梁に粘着したい奴がいるようだ。
棟梁をバカにすることに生き甲斐でも見付けたか？
だが棟梁ネタになった途端に伸びる。棟梁ネタしか盛り上がらないのが現実の悲しいスレ。
次スレ立てるなら
【偽物収集】棟梁マニア集まれ【2008】
にしなされ。
棟梁をバカにすることに生き甲斐でも見付けたか？
だが棟梁ネタになった途端に伸びる。棟梁ネタしか盛り上がらないのが現実の悲しいスレ。
次スレ立てるなら
【偽物収集】棟梁マニア集まれ【2008】
にしなされ。
「次スレ」じゃなくて、ここと別に立ててよって書くのが普通
699 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 10:09:45 ID:7q5ha6ANO
700 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 13:05:11 ID:3HC3tCBw0
【偽物収集】棟梁マニア集まれ【2008】
701 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 19:46:17 ID:LHjX4H9Z0
【偽物収集】棟梁マニア集まれ！（爆）【2008】
702 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 22:34:29 ID:E3FzxGMq0
豊島さんはトラの権利持ってるのか？
703 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 01:29:34 ID:aTnuQ389O
持ってないよ
作って売ればただの自作屋。
作って売ればただの自作屋。
704 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 11:30:10 ID:EH5Z45kP0
仕方なく作ってるんだろ。今でも志摩虎欲しくて製作頼む香具師いるんだからｗ
705 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 11:48:42 ID:TUoqlVSz0
ムラ業界のなかでさ
豊島が虎作るのと
トリョが虎作るのでは全く捉えられ方がちがうんだよ
「こちらもお世話になっているから・・・」っていうやつ。
トリョ達が有名職人相手に目くじら立てているけど、
業界内での存在価値が全く違うからお話にならない。
公認てのが流行かも知れねえけど
本当に金になるのは「黙認」ってやつだからな
豊島が虎作るのと
トリョが虎作るのでは全く捉えられ方がちがうんだよ
「こちらもお世話になっているから・・・」っていうやつ。
トリョ達が有名職人相手に目くじら立てているけど、
業界内での存在価値が全く違うからお話にならない。
公認てのが流行かも知れねえけど
本当に金になるのは「黙認」ってやつだからな
706 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 12:15:49 ID:oL8le3/V0
カカオ貴族ってステッチキレイなだけで表情は塩だな。
707 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 16:59:50 ID:q0UKH8ZSO
豊島は本物。棟梁とやらはどんなにうまく作っても偽物
708 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 18:36:15 ID:SpBhCNlR0
同意。豊島、YN製は本物。棟梁製は贋作。
709 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 19:06:05 ID:SpBhCNlR0
伝説Ⅳ
伸縮性防縮金ラメ・黒エナメル本革・白青糸ステッチ・
紐式・試合用の造りです。タグなし、画像でご判断下さい。
新品同様。着払いで発送致します。
ノークレーム・ノーリターンでお願い致します。
今話題の贋作マスク・・・再び登場！
棟梁のマスク気のせいか表情段々悪くなってる。
量産しすぎじゃないのか？
本当にこの方・・・いい根性してるわ。
伸縮性防縮金ラメ・黒エナメル本革・白青糸ステッチ・
紐式・試合用の造りです。タグなし、画像でご判断下さい。
新品同様。着払いで発送致します。
ノークレーム・ノーリターンでお願い致します。
今話題の贋作マスク・・・再び登場！
棟梁のマスク気のせいか表情段々悪くなってる。
量産しすぎじゃないのか？
本当にこの方・・・いい根性してるわ。
710 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:12:29 ID:BD5SgJpfO
MEGAZONE復活キボンヌ
おいおい、モバの自称「実使用」ライガーが今度は5000円値上げして50000円に戻ったぞwここの住人のウォッチが増えたのかな？こいつほんとがめついな。14000円で買ったくせに。
さらにデルフィンの使用済みフルコスチューム出品してるな。どうせこれも使用済みの証拠なんてないんだろうな。「実使用」「使用済み」と謳って価値をあげれるなら俺でも書くよw
証拠がないならいちいち書くなよな。
証拠がないならいちいち書くなよな。
714 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 04:27:19 ID:pOQgmqCYO
仕方なくとはいえ…
豊嶋製が違法な自作だったとは意外でした。
豊嶋製が違法な自作だったとは意外でした。
715 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 15:06:35 ID:UtLhIo2N0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60109014
アラコーさん別ID
だめだよ自分が騙されたとはいえ復刻プエブラを80年代本人使用と偽っちゃ。
あとうらばり自分でカットしちゃだめよ。
アラコーさん別ID
だめだよ自分が騙されたとはいえ復刻プエブラを80年代本人使用と偽っちゃ。
あとうらばり自分でカットしちゃだめよ。
716 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 17:10:54 ID:zHhPNdmVO
アラコー＝仮面貴族.com？
717 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 19:22:12 ID:0Y0DzmfI0
タツナミ２２１１くんすごい転売くんだよん。
718 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 19:30:01 ID:86sjr4fm0
倶楽部のエレファント転売されてるけど
ニセモノとわからない人が多いのが泣ける・・・
ニセモノとわからない人が多いのが泣ける・・・
719 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 19:35:27 ID:Jk6IoZJq0
倶楽部のエレファント？
720 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 19:53:39 ID:4+8MSwgt0
これね。
ｄ_kujira_sukapon＝corgi408
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57298287
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103356428
自分が騙されたからって他人も騙しちゃだめよ。入手経路の質問には嘘の回答。
オクで買いましたって言えばいいのになぜ嘘をつく？ｗ
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=w21349007
同時出品中のパンタロン。なぜ自分で入札？
これが噂の『吊り上げ』ってやつですか？ｗ
こいつ、前も吊り上げして晒されてたよな。バカなやつｗｗｗ
落札しちゃう人、かわいそうに。
ｄ_kujira_sukapon＝corgi408
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57298287
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103356428
自分が騙されたからって他人も騙しちゃだめよ。入手経路の質問には嘘の回答。
オクで買いましたって言えばいいのになぜ嘘をつく？ｗ
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=w21349007
同時出品中のパンタロン。なぜ自分で入札？
これが噂の『吊り上げ』ってやつですか？ｗ
こいつ、前も吊り上げして晒されてたよな。バカなやつｗｗｗ
落札しちゃう人、かわいそうに。
721 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 20:35:08 ID:7487pdjOO
>>718
クラブがばらまいたせいで、今流通してるのは本物山崎製よりクラブ製のほうが多いからな。本物なんて滅多に見ない。
あんなのしか見たことなければ、あれが本物と思うニワカが増えるのも無理はない。
そういうニワカには「前に見たのと同じ」なんだから。
今のところ、値段からして偽物と承知で入札してるのかもしれんし。
クラブがばらまいたせいで、今流通してるのは本物山崎製よりクラブ製のほうが多いからな。本物なんて滅多に見ない。
あんなのしか見たことなければ、あれが本物と思うニワカが増えるのも無理はない。
そういうニワカには「前に見たのと同じ」なんだから。
今のところ、値段からして偽物と承知で入札してるのかもしれんし。
722 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 21:47:32 ID:86sjr4fm0
値段あがってるよ！
ニセタグ付けて売るなんて許せんな～
ニセタグ付けて売るなんて許せんな～
723 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 22:48:36 ID:zi9aIOgQ0
>>715
俺もこれは復刻されたプエブラ製だと思う。
画像で見る限り友達が一時期所有していたのと
かなり似ている。もしかしたらそれそのものかも。
８０年代後半の本人使用は考えにくい。
最近はどうかしらないが、一時期（９０年代後半）、
プエブラ製は何故か新ラメの生地が縮んだものが
出回った時期があった。その頃に作られた可能性
あり。
俺もこれは復刻されたプエブラ製だと思う。
画像で見る限り友達が一時期所有していたのと
かなり似ている。もしかしたらそれそのものかも。
８０年代後半の本人使用は考えにくい。
最近はどうかしらないが、一時期（９０年代後半）、
プエブラ製は何故か新ラメの生地が縮んだものが
出回った時期があった。その頃に作られた可能性
あり。
724 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 22:50:07 ID:4+8MSwgt0
あらら・・・結局、希望額で落札か。
こうして詐欺が連鎖されていくんだな。
鑑定に自信のない奴、騙されたくない奴、今のうちに画像保存しとけ。
落札者が気が付いたら、近いうち出品されるから。
こうして詐欺が連鎖されていくんだな。
鑑定に自信のない奴、騙されたくない奴、今のうちに画像保存しとけ。
落札者が気が付いたら、近いうち出品されるから。
725 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 23:31:22 ID:e2RbLqD4O
723
のどテープの細くて薄いセンターステッチ見れば2000年以降だってわかるよ。あと裏張りカットして80年代風にみせてるね。
のどテープの細くて薄いセンターステッチ見れば2000年以降だってわかるよ。あと裏張りカットして80年代風にみせてるね。
726 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 00:11:29 ID:/y3gZcjE0
嘘つきはウソの上塗りを繰り返す
そんな奴の言葉にはどこにも真実はない
嘘がばれてないと思っているのは本人だけ
誰一人まともに聞いている奴はいない
そのことにも気づいていない。かわいそうな奴だ。
そんな奴の言葉にはどこにも真実はない
嘘がばれてないと思っているのは本人だけ
誰一人まともに聞いている奴はいない
そのことにも気づいていない。かわいそうな奴だ。
727 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 00:49:54 ID:UfR7NpXJ0
俺「試合用本物」っつー言葉の響きが大好きだ。
728 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 09:31:41 ID:sNzn088kO
アラコーといい、小林といい、ＩＤをコロコロ変える奴はそれなりの後ろめたさがあるのだろうW
729 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 11:50:37 ID:B6ZDvj9L0
覆面広場管理人（覆面棟梁）ことspider550aが自作販売した偽造タイガーマスクと購入者リスト
偽者とわかって購入した者は罪に問われます。
すべての画像は後にUPさせて頂きます。
半数のマスクは既に二次的、三次的にと流通しております。
０３デビルhiroshimiyajimaneo (77)
Ⅳマーク monchi75usa (205)
牙付き masatomi1105 (70)
エレファント kazusuke0617 (89)
Ⅳマークkung_lee1995 (74)
縦口伝説 acr30estima4678 (64)
スーパータイガー ch_celtic_cross (37)
ザ・タイガー tiguresameefirm (12)
４代目伝説 michi_mana (304)
４代目伝説 ma_kam (817)
伝説pirokichi9 (1)
Ⅳマークハーフ hiro20003730071 (56)
Ⅲハーフ banidoro (184)
Ⅲプライベート (biken1969 (42)
０３プライベートＭＺ (martha5963 (102)
ハーフマスク themaskoftiger (63)
マスク tapila395 (129)
初期型 (gbscq012 (37)
マスク② corgi408 (251)
マスク① churitan_kun (227)
タイガーマスク０６ shifu777yasu (3080)
タイガーマスク０２モデルchabbyscool (218)
偽者とわかって購入した者は罪に問われます。
すべての画像は後にUPさせて頂きます。
半数のマスクは既に二次的、三次的にと流通しております。
０３デビルhiroshimiyajimaneo (77)
Ⅳマーク monchi75usa (205)
牙付き masatomi1105 (70)
エレファント kazusuke0617 (89)
Ⅳマークkung_lee1995 (74)
縦口伝説 acr30estima4678 (64)
スーパータイガー ch_celtic_cross (37)
ザ・タイガー tiguresameefirm (12)
４代目伝説 michi_mana (304)
４代目伝説 ma_kam (817)
伝説pirokichi9 (1)
Ⅳマークハーフ hiro20003730071 (56)
Ⅲハーフ banidoro (184)
Ⅲプライベート (biken1969 (42)
０３プライベートＭＺ (martha5963 (102)
ハーフマスク themaskoftiger (63)
マスク tapila395 (129)
初期型 (gbscq012 (37)
マスク② corgi408 (251)
マスク① churitan_kun (227)
タイガーマスク０６ shifu777yasu (3080)
タイガーマスク０２モデルchabbyscool (218)
>>729 買った奴まで晒すのかw
731 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 12:48:19 ID:GjSQ9hO0O
クラブの仕業か？
画像どこに？
画像どこに？
732 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 12:49:49 ID:UenNwIP8O
今回の棟梁のヨントラ伝説しょっぱいな。
YNと比べられるレベルじゃないな。
所詮素人が調子にのったレベル。
YNと比べられるレベルじゃないな。
所詮素人が調子にのったレベル。
733 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 12:57:49 ID:B6ZDvj9L0
734 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 14:04:05 ID:g0sOdWBZ0
くだらねぇ。
お前も作ればいいじゃん。
お前も作ればいいじゃん。
735 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 17:16:44 ID:sNzn088kO
７２９は暇人だなw。どうせならミトとかクラブとかのマスクを買った奴も晒せよw。暇人の君ならできるよw
736 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 17:39:33 ID:0iNEdZ22O
つうかさ、必死にコピペしたのにかわいそうだけど、晒されて困るなら評価断るんじゃね？
困らない奴が買ってんだから意味ないだろw
困らない奴が買ってんだから意味ないだろw
737 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 17:50:13 ID:7GWCRr/B0
738 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 18:25:25 ID:dn2+onKz0
>>729のストーカー行為が非常にキモイ
740 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 23:55:10 ID:+gcLjc4I0
741 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 00:56:13 ID:j8z57eezO
ねぇ贋作買って嬉しいの？
なんで贋作なんて買うの？
しかも棟梁とかいう精神異常者から。
バカだねw
なんで贋作なんて買うの？
しかも棟梁とかいう精神異常者から。
バカだねw
742 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 01:16:19 ID:6RLS4VA+0
しつこく棟梁叩きをしてるほうが精神異常者に見えてしまうぞｗ
>>729 ←暇人なのはわかるけどマジできもすぎるよ
最近はクラブの話題出ないしマジでクラブだったりして！
まあどんなに自作屋が上手くてもオリジナルの価値が一番なんだから
ムキにならずに相手にせんでもいいと思うけどｗ
>>729 ←暇人なのはわかるけどマジできもすぎるよ
最近はクラブの話題出ないしマジでクラブだったりして！
まあどんなに自作屋が上手くてもオリジナルの価値が一番なんだから
ムキにならずに相手にせんでもいいと思うけどｗ
743 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 01:26:07 ID:yrkM82r7O
>>729は
俺もかなりキモいと思う。
俺もかなりキモいと思う。
744 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 02:42:26 ID:UbiBNXHy0
745 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 14:38:38 ID:F33CoCeA0
棟梁とシカの罵り合いは永遠に続くのね
こんなマイナーな奴にマスクマニアの世界が乗っ取られたのが
切ないよ～～～～～～～～
すねん前までは
ロコ、ボンベ、二郎、道
みんな元気だったのにね
豊島が自作屋を育てたのが全ての元凶だよ
責任取れよな
こんなマイナーな奴にマスクマニアの世界が乗っ取られたのが
切ないよ～～～～～～～～
すねん前までは
ロコ、ボンベ、二郎、道
みんな元気だったのにね
豊島が自作屋を育てたのが全ての元凶だよ
責任取れよな
746 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 14:46:04 ID:gKsIadRA0
747 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 15:23:51 ID:TPoDO9Ed0
政宗はローリンがオリジナルで、今もローリン（メヒコ時代はカレリーも被ったかも知れないが）。オーバーマスクやコスチュームは本人知人の自作屋（プロ職人かも？）さん。
今の政宗はカレリーは応援用、ファンレイは販売用として発注。ラゴーシャンは使っていないが、ラゴーシャン製タグ付の政宗風矢切マスクがオクにて二回転がされ政宗が不快感を…
ローリンの本人使用政宗は特定のショップに時々８万程で売りに出るが、本当に気に入ってるマスクは売らない選手のようだ。
矢切の本人使用着用写真付の販売があったが、本人blogでは「矢切は被らない」と明言、謎である。
今の政宗はカレリーは応援用、ファンレイは販売用として発注。ラゴーシャンは使っていないが、ラゴーシャン製タグ付の政宗風矢切マスクがオクにて二回転がされ政宗が不快感を…
ローリンの本人使用政宗は特定のショップに時々８万程で売りに出るが、本当に気に入ってるマスクは売らない選手のようだ。
矢切の本人使用着用写真付の販売があったが、本人blogでは「矢切は被らない」と明言、謎である。
748 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 18:57:10 ID:w1HXq7I30
ライガーの実使用マスクです！ シマ制タグ付きです。 よろしくお願い致します！
(2/18 20:26 追記)
先週まで別のオークション名で出品していました物と同じです。嫁の携帯から出品しています
(2/27 18:34 追記)
ライガーさんよりいただいたマスクです。28人のウォッチしてくださっているかた。ありがとうございます！質問は気軽にしてくださいませ。
また嘘だよ
バカも休み休み言えよwww
(2/18 20:26 追記)
先週まで別のオークション名で出品していました物と同じです。嫁の携帯から出品しています
(2/27 18:34 追記)
ライガーさんよりいただいたマスクです。28人のウォッチしてくださっているかた。ありがとうございます！質問は気軽にしてくださいませ。
また嘘だよ
バカも休み休み言えよwww
749 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 20:30:14 ID:HW5wCtJHO
ウェッチ28人て…そのうち何人がチャネラーだ？w
750 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 21:06:19 ID:kXQmRG6p0
モバオクは熱いな
おれも参加してみよ
おれも参加してみよ
751 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 00:55:44 ID:td+ye2Z+0
クラブの貴族って何故いつも本体生地とは違う色の糸で縫うんだ？
別にステッチが上手い訳でもないのに
まあ糸の色だけの問題ではないんだがwww
別にステッチが上手い訳でもないのに
まあ糸の色だけの問題ではないんだがwww
752 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 03:11:10 ID:xNdyk+eu0
753 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 07:11:46 ID:oZvAJM/V0
754 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 08:56:17 ID:x+7nSF6t0
残念ですが、棟梁の盗作マスクは完全コピー商品ではありません。
実際、入手してＹＮ製と細部にわたり比較してみたのですが
本体の型（大幅に違いがある）
模様の型（微妙に違いがある）
ただ、ステッチに関してはさすがに驚かされたw
奴のマスクはステッチが売りだからヤフオクでも
アップの画像を載せてアピールしたいのだろうw
落札価格が３万迄ならオススメだけど
実際、入手してＹＮ製と細部にわたり比較してみたのですが
本体の型（大幅に違いがある）
模様の型（微妙に違いがある）
ただ、ステッチに関してはさすがに驚かされたw
奴のマスクはステッチが売りだからヤフオクでも
アップの画像を載せてアピールしたいのだろうw
落札価格が３万迄ならオススメだけど
755 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 10:51:40 ID:4pJRYHTz0
＞７５４
なんだ所詮そんなもんかよ
まあYNの本物の袋の型紙なんて棟梁がもってるわけないし
被り心地も最悪の見せ掛けマスクなんだやっぱり。
なんだ所詮そんなもんかよ
まあYNの本物の袋の型紙なんて棟梁がもってるわけないし
被り心地も最悪の見せ掛けマスクなんだやっぱり。
756 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 11:31:07 ID:0xY9YfVaO
被り心地はＹＮよりも上でした。
757 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 11:34:09 ID:ZvTpSfpgO
758 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 11:52:00 ID:4pJRYHTz0
>756
それはキミの顔がゆがんでるんじゃね（笑）
それはキミの顔がゆがんでるんじゃね（笑）
759 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 12:03:09 ID:0xY9YfVaO
ステッチは明らかにＹＮよりも上でした…
760 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 12:11:11 ID:oZvAJM/V0
知り合いが比べたけれど
丁寧に作りました・・のレベルとの事。
ＹＮの見えない細工や細かい工夫までは流石に出来てないらしい。
いずれ消えるだろう。
所詮自作屋
丁寧に作りました・・のレベルとの事。
ＹＮの見えない細工や細かい工夫までは流石に出来てないらしい。
いずれ消えるだろう。
所詮自作屋
761 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 12:34:17 ID:mvtYc5+fO
>>756と>>754は同じ人？
被り心地が上、下なんていうのは選手が決めること。少なくとも君に心地良くてもあまり意味は無い。
とはいえ、棟梁だってプロ納品してるんだから被り心地最悪なんてはずがない。
画像で見ても人面に近い造形に見えるし、著しく被り心地が悪いなんてことはないはず。
>>758のレス見れば、ただの悪意的な書き込みと判る。
被り心地が上、下なんていうのは選手が決めること。少なくとも君に心地良くてもあまり意味は無い。
とはいえ、棟梁だってプロ納品してるんだから被り心地最悪なんてはずがない。
画像で見ても人面に近い造形に見えるし、著しく被り心地が悪いなんてことはないはず。
>>758のレス見れば、ただの悪意的な書き込みと判る。
762 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 13:50:26 ID:XurLYVnDO
》761
プロに納品てアステカだろ。アステカはマスク収集が趣味なだけで・・・ 。
画像で見て人面に近い造形なんて素人レベルなコメントはなしで。
プロに納品てアステカだろ。アステカはマスク収集が趣味なだけで・・・ 。
画像で見て人面に近い造形なんて素人レベルなコメントはなしで。
763 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 14:37:06 ID:ZvTpSfpgO
やっぱり盛り上がってんなw
＞ＹＮの見えない細工や
見えない細工がどうして比べられる？と突っ込んでみるw
つうか叩いてるやつ必死過ぎるって。
あの画像見たらバカでもいいマスクだってわかるってw
丁寧に作りましたのレベル？時間かけて丁寧に作れば誰でも作れんのかよw全国のプロ・自作屋が涙目だぞwww
あ～そうかｗ涙目で画像が滲んでるのねwww
＞ＹＮの見えない細工や
見えない細工がどうして比べられる？と突っ込んでみるw
つうか叩いてるやつ必死過ぎるって。
あの画像見たらバカでもいいマスクだってわかるってw
丁寧に作りましたのレベル？時間かけて丁寧に作れば誰でも作れんのかよw全国のプロ・自作屋が涙目だぞwww
あ～そうかｗ涙目で画像が滲んでるのねwww
764 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 14:46:50 ID:4pJRYHTz0
画像見たらバカでもいいマスクだってわかるってw
↑
＜訂正＞
画像見たらバカだからいいマスクだってわかるってw
↑
＜訂正＞
画像見たらバカだからいいマスクだってわかるってw
765 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 14:53:01 ID:G/e/D5qAO
763
じゃあキミが買えば！
いいマスクなんだからW
盗作（棟梁作）だけどね。
じゃあキミが買えば！
いいマスクなんだからW
盗作（棟梁作）だけどね。
766 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 15:05:08 ID:3CeZBC3r0
いやあ、本当に上手いね盗作棟梁は写真を撮るのが
今回は多少ぼかしを入れて幻想的に表現してみました。ってか。
お前・・・調子こいてると
本当にやばいことになるぞ。
今回は多少ぼかしを入れて幻想的に表現してみました。ってか。
お前・・・調子こいてると
本当にやばいことになるぞ。
767 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 15:09:38 ID:0xY9YfVaO
凄いいいマスクである事は間違いない
768 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 15:30:04 ID:16gz3+hVO
確かに叩いてる奴は何でもいいから蔑みたい、そんな感じだ。
769 ：棟梁一派：2008/02/28(木) 15:51:35 ID:xyeXHb7E0
棟梁、2008モデル投入かーー
これ、棟梁型で模様バランスをうまく修正してるな。
たぶん一般の人がもっとも被りやすいマスクになっているはず。
しかし、俺リクエストの牙出品はどうなった？？？
これ、棟梁型で模様バランスをうまく修正してるな。
たぶん一般の人がもっとも被りやすいマスクになっているはず。
しかし、俺リクエストの牙出品はどうなった？？？
>>748 ほんとだwwwこいつマジむかつくな。
誰か「質問よろしいでしょうか？ライガーにもらったとのことですがこれは以前☆SCARS☆のIDで14000円でモバで買ったマスクじゃねーのかこのクソ野郎。なめてる？回答宜しくお願い致します。」
とヤンワリ質問してくれる勇者はいないものか。
誰か「質問よろしいでしょうか？ライガーにもらったとのことですがこれは以前☆SCARS☆のIDで14000円でモバで買ったマスクじゃねーのかこのクソ野郎。なめてる？回答宜しくお願い致します。」
とヤンワリ質問してくれる勇者はいないものか。
771 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 17:53:38 ID:3CeZBC3r0
しかしよくもまあここまで平気で人のデザインを上手くパクれるもんだ
棟梁って中国人？
棟梁って中国人？
772 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 18:32:21 ID:aJ+4+o4cO
773 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 21:48:39 ID:bP24gb7x0
ステッチなんかは、おばちゃんでもうまくできる
難しいのは最初のデザイン
それを、さも自分が一から考えましたみたいに
作って売るのは厚かましいな
難しいのは最初のデザイン
それを、さも自分が一から考えましたみたいに
作って売るのは厚かましいな
774 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 23:13:05 ID:ZvTpSfpgO
だとしても、それもできてないから棟梁のステッチ技術が賛美されるんだろうがw
それ以下のYNはおばちゃん以下かw
棟梁を貶めながらYNも貶めてるぞ？
言ってる事に無理があると思わんのかねw
それ以下のYNはおばちゃん以下かw
棟梁を貶めながらYNも貶めてるぞ？
言ってる事に無理があると思わんのかねw
>>772 通報した。こいつがやってることは自分で嘘ついてるの分ってるから詐欺じゃないの？
皆も「こいつは以前☆SCARS☆というIDでモバオクで買ったマスクをライガー本人からもらったと偽り出品してる。詐欺の疑い」
と通報ヨロ。
http://www.mbok.jp/item/item_128917184.html
皆も「こいつは以前☆SCARS☆というIDでモバオクで買ったマスクをライガー本人からもらったと偽り出品してる。詐欺の疑い」
と通報ヨロ。
http://www.mbok.jp/item/item_128917184.html
776 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 01:56:12 ID:74LVk/Vj0
人が作ったマスクを散々けなしてるのに、製作者の技量をステッチと
表情でしか判断できねーヤツはハッキリ言ってド素人！or馬鹿！
表情でしか判断できねーヤツはハッキリ言ってド素人！or馬鹿！
777 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 02:01:19 ID:rRCARQtz0
ＹＮも上手い。棟梁も上手い。それだけの事じゃねえか。
ムキになって優劣付ける必要あんのか？
つうか比較対象がＹＮって、普通に凄え奴じゃねえかよ。
ムキになって優劣付ける必要あんのか？
つうか比較対象がＹＮって、普通に凄え奴じゃねえかよ。
778 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 03:51:16 ID:eZ3VxvNwO
ＹＮのステッチがオバチャン以下とか言うなよ（笑）
779 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 09:25:22 ID:wq9Q1+PMO
》777
YNのフルコピーだからYNと比較されてるだけ。
結果、見た目は似てるが型紙が違うため必死に真似してるって感じ。現役マスク職人の真似なんてよくできるな！
YNのフルコピーだからYNと比較されてるだけ。
結果、見た目は似てるが型紙が違うため必死に真似してるって感じ。現役マスク職人の真似なんてよくできるな！
780 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 10:10:23 ID:M7E4GSiL0
棟梁が叩かれる理由
広場での発言と現在の棟梁のやってることの信じがたい矛盾。
棟梁が広場で能書きたれなかったらこんなに非難されなかただろう。まさに自業自得。
棟梁のマスクなんてどうでもいい、ただのコピーだし型紙も全然違う。
型紙が違う件はヤバイと思ったのか一般人が被りやすいように改良してるとほざく始末。
４トラさんの頭はきわめて一般人だっつーのｗ
広場での発言と現在の棟梁のやってることの信じがたい矛盾。
棟梁が広場で能書きたれなかったらこんなに非難されなかただろう。まさに自業自得。
棟梁のマスクなんてどうでもいい、ただのコピーだし型紙も全然違う。
型紙が違う件はヤバイと思ったのか一般人が被りやすいように改良してるとほざく始末。
４トラさんの頭はきわめて一般人だっつーのｗ
781 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 10:43:55 ID:P7gBsCKqO
所詮、偽物であることには変わらない。偽物をうまいと言っていること自体論外だと思うが…。
782 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 11:58:03 ID:BA6KIvhO0
トウリョウの偽物マスクはステッチの技術と写真の撮り方が上手名だけw
しかし、夜中の３時頃に出品しているところを見ると現在
マスクの販売だけで生活しているんじゃないか。
この板にその時間帯 書きこんでいるのって本人かもw
しかし、夜中の３時頃に出品しているところを見ると現在
マスクの販売だけで生活しているんじゃないか。
この板にその時間帯 書きこんでいるのって本人かもw
>>782
親の金で生活してる可能性も捨ててはならない
親の金で生活してる可能性も捨ててはならない
784 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 12:55:37 ID:+CySJ6kzO
棟梁て、なんかロクなモンじゃねーな！
塚、虎2008タイプてあんまりカッコヨクナイ…
塚、虎2008タイプてあんまりカッコヨクナイ…
785 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 13:08:58 ID:D+dVe2Yb0
ステッチ云々言ってるけど大した技術じゃないと思うよ。
あの手の職業用は超スローで縫えるから。
本業の職人達は限られた時間で作るからね。
時間掛けて作ってるから高値で売れないと棟梁も割りに合わないんじゃね？
あの手の職業用は超スローで縫えるから。
本業の職人達は限られた時間で作るからね。
時間掛けて作ってるから高値で売れないと棟梁も割りに合わないんじゃね？
786 ：棟梁一派：2008/02/29(金) 13:39:11 ID:ijp6Apwv0
作業時間についてだが、実際中村氏の作業を見学させてもらったが、個人的な判断でいうと、
中村３ ： 棟梁１ の時間ペースだね。
棟梁は本業の合間で疲れた状態で作業しているから、きついはず。
夜中の出品も帰宅後、食事したりして、作業しているので完成が深夜になるだけ。。。
逆に言うと平日昼間に出品している人は、なんかしらの職人か、ショップ系だろうね～
写真はヘタだと思う、、、、実際購入した人はよくわかるんじゃないかな？？
ま、参考にしてくれ～
中村３ ： 棟梁１ の時間ペースだね。
棟梁は本業の合間で疲れた状態で作業しているから、きついはず。
夜中の出品も帰宅後、食事したりして、作業しているので完成が深夜になるだけ。。。
逆に言うと平日昼間に出品している人は、なんかしらの職人か、ショップ系だろうね～
写真はヘタだと思う、、、、実際購入した人はよくわかるんじゃないかな？？
ま、参考にしてくれ～
787 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 13:52:56 ID:P7gBsCKqO
まあ、この人も趣味程度で終わらせておいたらよかったのにね。
お金が絡むことをすると、叩かれるのは当たり前だよ。
だれも妬んで叩いているわけではないと思う。著作権を払っていれば、こんなにならないのにな。
お金が絡むことをすると、叩かれるのは当たり前だよ。
だれも妬んで叩いているわけではないと思う。著作権を払っていれば、こんなにならないのにな。
＞棟梁は本業の合間で疲れた状態で作業しているから、きついはず。
ならマスク売りゼニ稼ぎなんかやらなきゃいいのに～ｗ
その本業はそんなに疲れる仕事なのに食える程度の給料もらえないのかい？
ならマスク売りゼニ稼ぎなんかやらなきゃいいのに～ｗ
その本業はそんなに疲れる仕事なのに食える程度の給料もらえないのかい？
789 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 13:56:54 ID:M7E4GSiL0
本音
作業時間についてだが、実際中村氏の作業をずうずうしくも勝手に見学させてもらったが、個人的な判断でいうと、
中村３ ： オレ１ の時間ペースだね。
オレは精神病なので疲れた状態で作業しているから、きついです。
夜中の出品も昼間寝てたり２ちゃん見てたりして作業しているので完成が深夜になるだけ。。。
逆に言うと平日昼間に出品している人は、なんかしらの職人か、ショップ系だろうね～
写真は実物より良いだと思う、、、、実際購入した人はよくわかるんじゃないかな？？
ま、参考にしてくれ～
作業時間についてだが、実際中村氏の作業をずうずうしくも勝手に見学させてもらったが、個人的な判断でいうと、
中村３ ： オレ１ の時間ペースだね。
オレは精神病なので疲れた状態で作業しているから、きついです。
夜中の出品も昼間寝てたり２ちゃん見てたりして作業しているので完成が深夜になるだけ。。。
逆に言うと平日昼間に出品している人は、なんかしらの職人か、ショップ系だろうね～
写真は実物より良いだと思う、、、、実際購入した人はよくわかるんじゃないかな？？
ま、参考にしてくれ～
790 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 13:59:36 ID:P7gBsCKqO
↑
すまん。言葉が足らんかった。妬むというのは、お金のことを言っているのではなく、技術的なことを言ってます。
すまん。言葉が足らんかった。妬むというのは、お金のことを言っているのではなく、技術的なことを言ってます。
791 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 15:08:12 ID:1grEUWMRO
↑俺は十分妬んでるよ。一般人なのにあんなすげぇマスク作れて羨ましいよ。クラブだってそうさ。だから叩くんだよ。それが普通だろ！それがチャネラーなんだよ！
趣味で作って友達に格安で売ってるくらいなら文句なし
793 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 16:47:21 ID:8tqGXu5LO
ちょっと待て！
クラブはヘタだろ！
クラブはヘタだろ！
794 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 17:40:39 ID:n/YQzqqd0
そろそろ又本人に出てきてもらおうか。
棟梁出て来い！
ハイ、
自分で言うのもおこがましいんですが、
今すぐにでもＪＵＮＦＡＮ工房在宅勤務で
採用して頂きたいぐらいの出来です。(爆)
製作歴は半年弱ですよ。
ミシンを買ったのが昨年暮れなぐらいですから。＾＾
型はご想像にお任せします。＾＾ コツは色々ありますが、
一番はまずやってみる事ですね。
そうして上手くいかない所を一つずつクリアーしていけば、
気が付いたら名人になっているはずです。＾＾
目標とする職人さんのマスクをよく観察する事も大事です。
しかし一番の上達のコツは、楽しみながらやる事ですかね？＾＾
上手くいかないからとイライラしながらでは、
いいマスクは出来ませんから！
製作挑戦されましたら、是非ＵＰして下さいね！
わからない事があれば、私ごときでよろしかったら
アドバイスぐらいはさせて頂きますので！
>>789 本音突っ込み宜しく！
棟梁出て来い！
ハイ、
自分で言うのもおこがましいんですが、
今すぐにでもＪＵＮＦＡＮ工房在宅勤務で
採用して頂きたいぐらいの出来です。(爆)
製作歴は半年弱ですよ。
ミシンを買ったのが昨年暮れなぐらいですから。＾＾
型はご想像にお任せします。＾＾ コツは色々ありますが、
一番はまずやってみる事ですね。
そうして上手くいかない所を一つずつクリアーしていけば、
気が付いたら名人になっているはずです。＾＾
目標とする職人さんのマスクをよく観察する事も大事です。
しかし一番の上達のコツは、楽しみながらやる事ですかね？＾＾
上手くいかないからとイライラしながらでは、
いいマスクは出来ませんから！
製作挑戦されましたら、是非ＵＰして下さいね！
わからない事があれば、私ごときでよろしかったら
アドバイスぐらいはさせて頂きますので！
>>789 本音突っ込み宜しく！
795 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 18:11:22 ID:TNPcJYYw0
>>771ニーハオ（爆）
796 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 18:31:04 ID:M7E4GSiL0
本音
ハイ、
自分で言うのもおこがましいんですが、
今すぐにでも憧れのＪＵＮＦＡＮ工房勤務で
採用して頂きたいぐらいの出来です。(爆)
製作歴は１０年弱ですよ。 今まで自作マスクを作っては売りさばいておりました。
憧れのYN氏と同じミシンを買ったのが昨年暮れなぐらいですから。＾＾
型は本物は手に入らないのでそれっぽく自作しました。＾＾ コツは色々ありますが、
一番はまずYN氏のマネをやってみる事ですね。
そうして上手くいかない所を一つずつクリアーしていけば、
気が付いたらYNのコピー職人になっているはずです。＾＾
目標とするYNさんのマスクをよく観察する事も大事です。
しかし一番の上達のコツは、これを売ればいくらになるかなと楽しみながらやる事ですかね？＾＾
人生が上手くいかないからとイライラしながらではうつ病が再発し
いいマスクは出来ませんから！
製作挑戦されましたら、是非ＵＰして下さいね！
わからない事があれば、オレ様が
２ちゃんで叩きつぶすぐらいはさせて頂きますので！
ハイ、
自分で言うのもおこがましいんですが、
今すぐにでも憧れのＪＵＮＦＡＮ工房勤務で
採用して頂きたいぐらいの出来です。(爆)
製作歴は１０年弱ですよ。 今まで自作マスクを作っては売りさばいておりました。
憧れのYN氏と同じミシンを買ったのが昨年暮れなぐらいですから。＾＾
型は本物は手に入らないのでそれっぽく自作しました。＾＾ コツは色々ありますが、
一番はまずYN氏のマネをやってみる事ですね。
そうして上手くいかない所を一つずつクリアーしていけば、
気が付いたらYNのコピー職人になっているはずです。＾＾
目標とするYNさんのマスクをよく観察する事も大事です。
しかし一番の上達のコツは、これを売ればいくらになるかなと楽しみながらやる事ですかね？＾＾
人生が上手くいかないからとイライラしながらではうつ病が再発し
いいマスクは出来ませんから！
製作挑戦されましたら、是非ＵＰして下さいね！
わからない事があれば、オレ様が
２ちゃんで叩きつぶすぐらいはさせて頂きますので！
797 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 22:27:02 ID:eZ3VxvNwO
そして、ＹＮを超えた…
798 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 04:16:36 ID:6McLLUnHO
796＞クダラネ…お前は中学生か？w
799 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 07:47:05 ID:HIh6EhTc0
>>796
上手い！座布団３枚！
上手い！座布団３枚！
800 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 11:44:13 ID:MTVCQQ2kO
801 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 12:17:30 ID:f7R5ts9dO
802 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 16:39:51 ID:ABQU4uT40
というか
>>796の言ってることが本音だろうね。盗梁の（爆）
>>796の言ってることが本音だろうね。盗梁の（爆）
803 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 17:19:39 ID:jEv8/uNd0
型紙自作のYNっぽい盗梁マスクなんてただでもいらねえｗ
あんなものに３万超もよく払うよマジで。
あんなものに３万超もよく払うよマジで。
804 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 20:10:51 ID:ABQU4uT40
棟梁再登場！
>>789 いつもの突っ込み宜しく！
違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなく
あくまで趣味であり、今まで、
また今後共そういった行為をするつもりはありません。
よって、タイガーマスク選手や佐山氏及びその所属団体、
マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となるものではありませんし、
権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
全体を通して、
あなたの書き込みは精一杯の暴言を並び立てた
荒し行為でしかない印象ですね。
ご注意頂くのは有難くお聞きしますが、
見ている方が非常に不愉快な思いをします。
これに関して皆さんが寄せて下さった書き込みが答えではないでしょうか？
そして私はともかく、
来て頂き意見を下さった方を小バカにするような発言は許しがたいですね。
まずは他人に対する礼節から佐山氏に教わった方がいいように思いますよ。
うーーん。言ってることは素晴らしい
やってる事は最低だが。（爆）
>>789 いつもの突っ込み宜しく！
違法コピーという言葉を使われていますが、
何をもって違法と仰っているのでしょうか？
私のマスク作りにおけるスタンスは営利目的ではなく
あくまで趣味であり、今まで、
また今後共そういった行為をするつもりはありません。
よって、タイガーマスク選手や佐山氏及びその所属団体、
マスク製作・販売に関係する会社・団体・個人を含めた
いかなる方にも不利益となるものではありませんし、
権利も侵害していないものと考えます。
その他にもし私の気付いていない問題がありましたらご指摘下さい。
謹んで甘受致しますので。
全体を通して、
あなたの書き込みは精一杯の暴言を並び立てた
荒し行為でしかない印象ですね。
ご注意頂くのは有難くお聞きしますが、
見ている方が非常に不愉快な思いをします。
これに関して皆さんが寄せて下さった書き込みが答えではないでしょうか？
そして私はともかく、
来て頂き意見を下さった方を小バカにするような発言は許しがたいですね。
まずは他人に対する礼節から佐山氏に教わった方がいいように思いますよ。
うーーん。言ってることは素晴らしい
やってる事は最低だが。（爆）
806 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 20:39:33 ID:NdxWF/Ck0
おれの素朴な疑問
イッパが言うには、棟漁ってのは絶対喧嘩を
したくない相手とのことだけど・・・・・
四代目タイガー選手とか佐山さんとか真樹先生とか・・・
おれはこの人たちを敵に回すことなんて考えたくもないのだけど、
この方々よりも棟漁ってのはすごいわけ？
イッパが言うには、棟漁ってのは絶対喧嘩を
したくない相手とのことだけど・・・・・
四代目タイガー選手とか佐山さんとか真樹先生とか・・・
おれはこの人たちを敵に回すことなんて考えたくもないのだけど、
この方々よりも棟漁ってのはすごいわけ？
807 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 20:47:18 ID:ABQU4uT40
808 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 22:41:02 ID:Db9GD3pR0
棟梁と呼ばれる人は、今の日本では数少なく貴重な存在
でも、覆面棟梁は・・・
自分で棟梁なんて言わないだろ
でも、覆面棟梁は・・・
自分で棟梁なんて言わないだろ
809 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 23:41:41 ID:BRgVr5L4O
>>806 強い弱いだの何関係ないくだらん事言ってやがるｶｽ お前ｶﾞｷか
810 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 23:48:34 ID:NdxWF/Ck0
佐山さんや真樹先生よりも凄い人物が
マスクの自作で小遣い稼ぐのかって疑問があったのよ。
それに、本職が棟梁だったらかなりな生活水準だよね。
そんな人が自作マスクでせこく稼ぐってのも想像がつかないのよね。
親友のイッパ君がプロ職人やショップ運営者を敵視しているのも不思議。
売買板たてて客を集めて・・・・
その客たちにはメーカーやショップの悪口の嵐。
もっと、ふつうに自作しろよ！と思う。
マスクの自作で小遣い稼ぐのかって疑問があったのよ。
それに、本職が棟梁だったらかなりな生活水準だよね。
そんな人が自作マスクでせこく稼ぐってのも想像がつかないのよね。
親友のイッパ君がプロ職人やショップ運営者を敵視しているのも不思議。
売買板たてて客を集めて・・・・
その客たちにはメーカーやショップの悪口の嵐。
もっと、ふつうに自作しろよ！と思う。
>>810 うん。思うのはいいから意味わかんねーから思うだけにして黙っとけ。
812 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 08:43:41 ID:+xX9M/FB0
いたいところ突かれて逆切れかｗｗｗｗ
>>812 え？
814 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 10:12:12 ID:BkIyHQz/O
815 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 13:31:15 ID:JgD9/GLk0
技術も大事だけど選手に作るのがステータスではないのか？
上手い下手ではないでしょ
上手い下手ではないでしょ
816 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 14:16:04 ID:HaIYZ4rSO
ステータスの話なんてしてないよ。あれだけのマスク作る技量と時間があるのが羨ましいんだよ。そりゃ選手本人に被ったもらえるならそっちの方が凄いけどさ。
817 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 21:27:53 ID:2b82r+Dy0
>>あれだけのマスク作る技量と時間があるのが羨ましいんだよ
誰も羨ましく思ってないが。（爆）
ん～、わかりました！
全体公開しちゃいます！
ＹＮ製ではない事がわかって頂けますか？
私が公開を渋ったのには色々懸念がありまして…まず一つは
「ＹＮ撮って自作といってるイタイヤツ」という非難が想像された事(爆)、
もう一つには、もし今後、精巧に作られた
ＹＮ製のニセモノなどが出回るような事態が起きた時、
まず私が疑われるだろうという事です。
あくまで趣味の範囲でこだわって再現しているのであって、
私には全く悪意はありませんのでね。＾＾
すからモチロン、ＹＮ製を謳って
流通させるような行為は絶対に致しません。
その辺りをふまえた上で、
笑って見て頂ければと思います
誰も羨ましく思ってないが。（爆）
ん～、わかりました！
全体公開しちゃいます！
ＹＮ製ではない事がわかって頂けますか？
私が公開を渋ったのには色々懸念がありまして…まず一つは
「ＹＮ撮って自作といってるイタイヤツ」という非難が想像された事(爆)、
もう一つには、もし今後、精巧に作られた
ＹＮ製のニセモノなどが出回るような事態が起きた時、
まず私が疑われるだろうという事です。
あくまで趣味の範囲でこだわって再現しているのであって、
私には全く悪意はありませんのでね。＾＾
すからモチロン、ＹＮ製を謳って
流通させるような行為は絶対に致しません。
その辺りをふまえた上で、
笑って見て頂ければと思います
じやぁ、出回ってるのは棟梁製ではないんだろな。
うん。
うん。
819 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 11:20:44 ID:838J04tFO
817＞なんだ君は羨ましくないのか？じゃぁ何故に叩いてるんだ？君のやってることは嫉妬の塊にしか見えんよw
820 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 13:13:03 ID:XfyMx89EO
わざわざ時間と手間を費やして叩いてる奴は、何らかの悪意があるのは間違いないよなw
最終目的はオークションの妨害だろ？
本当にどうでもいい人は名前さえ出ないんだからさw
棟梁は基地外、棟梁マスクは大したことない、だから買うなと。
正義でも何でもないただの嫌がらせ｡妬みと言われても当然w
最終目的はオークションの妨害だろ？
本当にどうでもいい人は名前さえ出ないんだからさw
棟梁は基地外、棟梁マスクは大したことない、だから買うなと。
正義でも何でもないただの嫌がらせ｡妬みと言われても当然w
821 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 14:00:50 ID:bw045Fnv0
820>>それは違うだろう？
そもそも板で言ってた事と遣ってる事が違うからこうなるんだよ。
君が何かの版権なり著作権なりを持ってて同じ事をされてもそう言えるのかな？
＞最終目的はオークションの妨害だろ？
何を言ってるんだ？
版権所有者や製造者の営業を妨害してるのは間違いなく棟梁だろ？
目立たない様にこっそりやってれば良かったんだよ。
そもそも板で言ってた事と遣ってる事が違うからこうなるんだよ。
君が何かの版権なり著作権なりを持ってて同じ事をされてもそう言えるのかな？
＞最終目的はオークションの妨害だろ？
何を言ってるんだ？
版権所有者や製造者の営業を妨害してるのは間違いなく棟梁だろ？
目立たない様にこっそりやってれば良かったんだよ。
822 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 14:21:01 ID:r6pWW6pq0
>>820
ご心配頂き有難うございます。
こういう事を書くとまたお叱りを受けてしまうかもしれませんが、
私は今回の「贋作」騒動に関して、
管理人としての立場で考えると「軽率な行動はイカン、
色々な見解があるんだ。」と真摯に受けとめているんですが、
一製作者としては最大の賛辞を頂いたと思っているんですよ。＾＾
似ても似付かないトホホマスクなら、贋作とは言われないでしょうからね。＾＾
タイガー少年さん、Ｚさんに物欲刺激されてますね～！
前にも見た光景です。＾＾ でも、理性を失ってはいけませんよ!?
Ｚさんの攻撃は底がないですから！
いちいち刺激されてたら身が持ちません。＾＾
ご心配頂き有難うございます。
こういう事を書くとまたお叱りを受けてしまうかもしれませんが、
私は今回の「贋作」騒動に関して、
管理人としての立場で考えると「軽率な行動はイカン、
色々な見解があるんだ。」と真摯に受けとめているんですが、
一製作者としては最大の賛辞を頂いたと思っているんですよ。＾＾
似ても似付かないトホホマスクなら、贋作とは言われないでしょうからね。＾＾
タイガー少年さん、Ｚさんに物欲刺激されてますね～！
前にも見た光景です。＾＾ でも、理性を失ってはいけませんよ!?
Ｚさんの攻撃は底がないですから！
いちいち刺激されてたら身が持ちません。＾＾
823 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 18:15:08 ID:BaUnIyXZ0
トリョウイッパが根に持っているメーカーってのはFT？
824 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 18:20:48 ID:838J04tFO
821＞ほんとにそうかい？言ってることとやってることが違うから叩かれるのかい？ほんとはそんなことどうでもいいだろ？版権がどったらとか言ってるがその事で叩くのは虎関係者と板の仲間と同じ自作屋ぐらいじゃないの？素直に嫉妬してますって言えばいいw
>>822 ^ ^ ←ここらへんに悔しさと性格の悪さが思いっきりにじみ出てる
826 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 19:07:18 ID:3R0vVi6pO
↑お前も性格悪そうだなw
827 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 20:17:35 ID:YRA/uY+60
>>821
シマ虎も版権所有者や製造者の営業を妨害してることになるの？かなり目立ってるけど。
シマ虎も版権所有者や製造者の営業を妨害してることになるの？かなり目立ってるけど。
828 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 20:51:44 ID:XfyMx89EO
ならないよ。棟梁製じゃないからw
棟梁を叩いてる奴らはさ、ダメ社員と同じだよw
真面目に仕事して結果出しちゃう奴ってダメ社員から嫌われるだろ？
ダメ職人が下手なのを時間のせいにしてテキトーに商売してたのに、あんなの作られちゃ迷惑なんだよw
棟梁を叩いてる奴らはさ、ダメ社員と同じだよw
真面目に仕事して結果出しちゃう奴ってダメ社員から嫌われるだろ？
ダメ職人が下手なのを時間のせいにしてテキトーに商売してたのに、あんなの作られちゃ迷惑なんだよw
829 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 21:07:12 ID:e4sigr1k0
なんだかんだ言っても
パチもん
バッタもん
コピー商品
パチもん
バッタもん
コピー商品
830 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 00:39:56 ID:hMvK3WYH0
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81059066
この出品者本当に売る気あるのか？
違反申告の数も多くその度に
出品を取り消ししてるようだけど
スカイタイガの詳細よろしく。
この出品者本当に売る気あるのか？
違反申告の数も多くその度に
出品を取り消ししてるようだけど
スカイタイガの詳細よろしく。
831 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 01:23:07 ID:qYhlmb+x0
832 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 01:30:45 ID:e9EToX0EO
>>828
なるほど
なるほど
ヤフオクでまたsrh0070812が転売してるんだが今出品してるメキシコのオモチャマスクのミステリオは2月26日に17550円で落札。なのに15000円で出品。こいつ何がしたいんだ...?
834 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 07:51:01 ID:L5eOqFjp0
>>828
それは違うと思うよ。
それは棟梁さんが散々自分のＨＰで>>817 や >>822の様な事を
ほざいておいて実際やってる事が違うからだよ。
実際広場でも色々言っていたし。
棟梁が例の出品者がと同一人物ってのもわれてるし。
はじめからカッコ良い事言わなければよかったんだ。
結局自分でも引くに引けないから広場も放置状態。
所詮その程度の人だったって事だね。
それは違うと思うよ。
それは棟梁さんが散々自分のＨＰで>>817 や >>822の様な事を
ほざいておいて実際やってる事が違うからだよ。
実際広場でも色々言っていたし。
棟梁が例の出品者がと同一人物ってのもわれてるし。
はじめからカッコ良い事言わなければよかったんだ。
結局自分でも引くに引けないから広場も放置状態。
所詮その程度の人だったって事だね。
835 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 08:03:36 ID:PD/VdCTBO
いや～やっぱりマスクマンはエルカネックだろ。
836 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 08:44:45 ID:hMvK3WYH0
棟梁をどんなに褒めようが、擁護しようが偽物を販売
し続ける限り永遠に叩かれる。
これは棟梁がひろばで数々の嘘・偽りを述べた事で
裏切られた人達と同業者の嫉妬もあるだろう。
いまだに擁護している奴はこの様なことを理解していて
あえて書き込みをし板を盛り上げようとしているだけ。
もしくは同業者が棟梁の話題を続け様と棟梁一派と名乗り
書き込みしているそのような気がしてならない。
し続ける限り永遠に叩かれる。
これは棟梁がひろばで数々の嘘・偽りを述べた事で
裏切られた人達と同業者の嫉妬もあるだろう。
いまだに擁護している奴はこの様なことを理解していて
あえて書き込みをし板を盛り上げようとしているだけ。
もしくは同業者が棟梁の話題を続け様と棟梁一派と名乗り
書き込みしているそのような気がしてならない。
837 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 10:49:54 ID:kvYOfcgzO
棟梁を叩いてる奴ってさ、どうして未だにプロレス村の中のマスク部落にいるの？
お前らの感覚だったら高橋本でプロレス業界が許せなくなったはずじゃね？
プロレスは真剣勝負で・・・とかさんざん言ってたんだからさｗ
詐欺だよ？これｗ嘘付いてたんだよずっとｗ今でもね。
それは許せて棟梁は許せないんだ？
その上自分達は棟梁についててきと～な嘘つくんだ？
擁護ってか「棟梁叩き叩き」されてるのがわからんのか？
お前らの感覚だったら高橋本でプロレス業界が許せなくなったはずじゃね？
プロレスは真剣勝負で・・・とかさんざん言ってたんだからさｗ
詐欺だよ？これｗ嘘付いてたんだよずっとｗ今でもね。
それは許せて棟梁は許せないんだ？
その上自分達は棟梁についててきと～な嘘つくんだ？
擁護ってか「棟梁叩き叩き」されてるのがわからんのか？
838 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 10:52:31 ID:e9EToX0EO
広場の発言なんかどうでもいい。
お前らそんなに正しく生きてんのか？
お前らそんなに正しく生きてんのか？
839 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 12:15:41 ID:zpBP0e7kO
だから言ってんじゃん！叩くヤツは嫉妬してんだって！何か理由つけないとカッコワリィから広場を持ち出すんだよ。叩き叩きもそれぐらい理解してやれよ～。
840 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 12:22:34 ID:vueV/UoEO
こいつら正義ぶってはいるが、やってることは棟梁の悪印象を繰り返し植えつけること。
なんともセコい正義の味方だｗｗｗ
なんともセコい正義の味方だｗｗｗ
まったくだ。
広場発言と矛盾なんかどうでもいい。
マスクの出来とは関係ない。
広場発言と矛盾なんかどうでもいい。
マスクの出来とは関係ない。
842 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 15:05:18 ID:sTuEh5Yv0
気に入らない
ただそれだけだ
仮に目の前にいたなら
同じように直接罵倒してやる
ただそれだけだ
仮に目の前にいたなら
同じように直接罵倒してやる
843 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 15:07:03 ID:Jrb5LbSD0
関係あるんだなそれが。
所詮偽物で満足する者はその程度のレベル
それにどうみても俺には棟梁とやらのマスクからは
「心」が感じない。
ってそんなのどうでも良いんだよな。
安くて一時的に満足できる盗作マスクでも。
安くてある程度の出来なら。
でも棟梁って人は一時プロにも納品してた人なのに
プライドってもの無いのかね。
所詮偽物で満足する者はその程度のレベル
それにどうみても俺には棟梁とやらのマスクからは
「心」が感じない。
ってそんなのどうでも良いんだよな。
安くて一時的に満足できる盗作マスクでも。
安くてある程度の出来なら。
でも棟梁って人は一時プロにも納品してた人なのに
プライドってもの無いのかね。
844 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 15:46:01 ID:kvYOfcgzO
セコい正義の味方が「心」だってさw
ﾌﾟｯw
ﾌﾟｯw
845 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 16:03:30 ID:vueV/UoEO
＞仮に目の前にいたなら直接罵倒してやる
目の前に行って言えカスｗ
いなけりゃ何とでも言えるわｗｗｗ
２ちゃんで凄んでどうすんだマヌケｗ
ネット弁慶って言葉知らないの？ぼくちゃんｗｗｗ
超ダセ～～～何こいつｗ
目の前に行って言えカスｗ
いなけりゃ何とでも言えるわｗｗｗ
２ちゃんで凄んでどうすんだマヌケｗ
ネット弁慶って言葉知らないの？ぼくちゃんｗｗｗ
超ダセ～～～何こいつｗ
846 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 17:02:15 ID:uyaeh0Ak0
棟梁うぜえ
847 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 17:58:50 ID:W9Zuy95A0
まぁ、精々オクで小銭でも稼いでください。
もう時間の問題だからね。
＞仮に目の前にいたなら直接罵倒してやる
うん。
コイツは頭悪いねｗｗｗ
もう時間の問題だからね。
＞仮に目の前にいたなら直接罵倒してやる
うん。
コイツは頭悪いねｗｗｗ
848 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 18:52:54 ID:Jrb5LbSD0
だあね。
時間の問題だね。名前も出てしまったし。
時間の問題だね。名前も出てしまったし。
849 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 19:26:33 ID:+1Kuf1yZ0
850 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 20:59:34 ID:zpBP0e7kO
時間の問題かぁ～。笑わせやがるwww君達は何を知ってるというんだい？そんなこと言っても何も変わらないよwwまぁ、君達の寝返る姿が楽しみだ…
851 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 22:55:59 ID:e9EToX0EO
「心」を感じてましたか。
凄い正義の味方だ。
凄い正義の味方だ。
852 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 23:07:56 ID:ONzGbgV00
スカァ～イタァ～イガァ～
つーか、ヤフオクに出てる「メーカー不明」は自作屋が作った物なの？
854 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 01:15:15 ID:q69p3ss30
コレクター歴の長いマニアは「使用済み」、「年代物」、「オフィシャル」に
こだわっている方が多いと思う。このようなマニアの方には棟梁製マスクの
技術が高くても価値が無いと判断してしまうので魅力を感じないでしょう。
棟梁製マスクを認めている方はタイガーの使用済みマスクは興味ないのかな？
こだわっている方が多いと思う。このようなマニアの方には棟梁製マスクの
技術が高くても価値が無いと判断してしまうので魅力を感じないでしょう。
棟梁製マスクを認めている方はタイガーの使用済みマスクは興味ないのかな？
855 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 01:30:23 ID:NYI5/BMYO
佐山の油脂付き
って事ですか？
って事ですか？
おいらは基本使用済みは嫌だ。多分使用済みを手に入れたら洗ってしまうと思う。そんなおいらはダメかな？
857 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 06:42:58 ID:xl/CFZjd0
初代の本物マスクのイメージダウンになるようなことを意図的に
書いてるヤツ。
貴様みたいなのが、棟梁マスクありがたがってんだろうな。
使用済み本物マスクは初代に限らず、皮脂・油脂付いてるの当たり前
だろうがボケ
書いてるヤツ。
貴様みたいなのが、棟梁マスクありがたがってんだろうな。
使用済み本物マスクは初代に限らず、皮脂・油脂付いてるの当たり前
だろうがボケ
↑当たり前の事を勝手にイメージダウンとか言ってる過剰反応な人が来ました。
859 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 07:30:51 ID:zWId3f780
860 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 07:34:04 ID:Tl+9ALnh0
>>851
君は感じてなかったかい？っていうかそんな事はどうでもいい事だね君には。（爆）
君は感じてなかったかい？っていうかそんな事はどうでもいい事だね君には。（爆）
861 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 10:24:30 ID:iu7wsP6w0
イメージダウンした方がライバル減っていい
もっともっと
もっともっと
まあまあ、そんなことより
マッチョの必死な出品でも眺めてブレイクしましょう
セ～ル品の売れ残りを大量に見せられてる
オクヲッチャーの皆さん
マッチョの必死な出品でも眺めてブレイクしましょう
セ～ル品の売れ残りを大量に見せられてる
オクヲッチャーの皆さん
>>857 急にキレてどうしたの？
>>828
＞棟梁を叩いてる奴らはさ、ダメ社員と同じだよw
＞真面目に仕事して結果出しちゃう奴ってダメ社員から嫌われるだろ？
権利無認可のコピー自作の出品者を例えて、いったいどこが「真面目に仕事してる」事になるのか？
マジメに規則を守ろうとする側を「ダメ社員」扱いするほうがよっぽどマトモな常識から外れてるとは思わんのか？
＞棟梁を叩いてる奴らはさ、ダメ社員と同じだよw
＞真面目に仕事して結果出しちゃう奴ってダメ社員から嫌われるだろ？
権利無認可のコピー自作の出品者を例えて、いったいどこが「真面目に仕事してる」事になるのか？
マジメに規則を守ろうとする側を「ダメ社員」扱いするほうがよっぽどマトモな常識から外れてるとは思わんのか？
865 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 14:25:40 ID:f9pYUpKX0
865
ヤフオクでsrh0070812がまた転売始めたな。モバで9000円で買ったミステリオを18000円で出品中。
867 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 18:33:38 ID:/ECE4z6rO
なんだ！
おもろ過ぎだよモバwww
しょーもない牙２枚に入札してるの同じ奴だぞ
しかも１枚はクラブの落札した奴がヤフに出したけど売れなかった死にそうな爺さんwww
こんなマスクがわからん、しょーもない奴ばっか出品してて、それでもたまに落札されるから笑える
けどまた出品されるの繰り返し
駄作マスクの墓場かね？
おもろ過ぎだよモバwww
しょーもない牙２枚に入札してるの同じ奴だぞ
しかも１枚はクラブの落札した奴がヤフに出したけど売れなかった死にそうな爺さんwww
こんなマスクがわからん、しょーもない奴ばっか出品してて、それでもたまに落札されるから笑える
けどまた出品されるの繰り返し
駄作マスクの墓場かね？
868 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 19:00:52 ID:7fK3WtD+0
869 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 19:02:05 ID:WZxP9qZa0
転売野郎 ヤフーID srh0070812=モバID 0070812
ヤフーで10000円で買ったタイガーキングをモバで12000円（即決20000円）で出品中。
現在モバで9000円で買ったミステリオをヤフーで18000円（即決25000円...なめてる）で出品中。
ミステリオをよく転売する。
こいつはプロレスマスクへの愛はないんだな。マスクをただの小遣い稼ぎにしか思ってないとは腹が立つ。以前ヤフーで質問から突撃したが無視（当然か）＆ブラリ入れられたから突撃できん。
突撃してからはしばらくは出品を控えていたが頃合と思ったのか最近また出品し出した。誰か突撃を...
ヤフーで10000円で買ったタイガーキングをモバで12000円（即決20000円）で出品中。
現在モバで9000円で買ったミステリオをヤフーで18000円（即決25000円...なめてる）で出品中。
ミステリオをよく転売する。
こいつはプロレスマスクへの愛はないんだな。マスクをただの小遣い稼ぎにしか思ってないとは腹が立つ。以前ヤフーで質問から突撃したが無視（当然か）＆ブラリ入れられたから突撃できん。
突撃してからはしばらくは出品を控えていたが頃合と思ったのか最近また出品し出した。誰か突撃を...
871 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 19:42:59 ID:Pq652sYU0
872 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 20:50:05 ID:WXwK4nAo0
873 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 21:08:32 ID:SOQ8u71AO
↑心配いらない。誰もやられないよwwまぁ、見てなって。
874 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 22:56:19 ID:/scng5tLO
>>870 ヤフーID srh0070812=モバID 0070812
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21862824
http://www.mbok.jp/item/item_131420695.html
転売用マスク仕入れ中
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21862824
http://www.mbok.jp/item/item_131420695.html
転売用マスク仕入れ中
876 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 07:15:34 ID:Jz37F1qE0
>>874
そう思ってるのは君だけだよ。（爆）
そう思ってるのは君だけだよ。（爆）
877 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 13:47:07 ID:kZFb5kto0
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57701729
この人貴族の作り方しってるのかな？basebaseアンセムレベルだ
この人貴族の作り方しってるのかな？basebaseアンセムレベルだ
878 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 15:19:01 ID:mt0IQim60
>877
鼻のつくりが思い切り素人。
エムも変。
鼻のつくりが思い切り素人。
エムも変。
>>877と>>878は露骨にクラブ＝オジサンパーツくさくてイヤラシイなw
書き方がいかにも自作屋のコメントっぽいし貴族なのにクラブじゃなくて
アンセムをわざわざ引き合いに出すあたりも何ともねw
奴が棟梁叩きでバレバレの自演するときの手口に似（ry
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59558138
を出品してからバレないように少し時間を置いてここで書き込み
って感じに見えるwっつーかこれ特殊ラメとかって伸びない安いやつ
じゃないだろうな？
書き方がいかにも自作屋のコメントっぽいし貴族なのにクラブじゃなくて
アンセムをわざわざ引き合いに出すあたりも何ともねw
奴が棟梁叩きでバレバレの自演するときの手口に似（ry
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59558138
を出品してからバレないように少し時間を置いてここで書き込み
って感じに見えるwっつーかこれ特殊ラメとかって伸びない安いやつ
じゃないだろうな？
880 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 18:57:53 ID:EdxCAHtOO
881 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 19:03:55 ID:4lStKQ1Z0
882 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 19:32:52 ID:mt0IQim60
ヘタなものはヘタｗ
883 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 19:51:40 ID:JTjO3ClvO
↑お前もなw
絶対にクラブだw間違いないwww
お前、いい加減みっともない真似やめろよ。
みっともないのはマスクだけにしてくれwww
絶対にクラブだw間違いないwww
お前、いい加減みっともない真似やめろよ。
みっともないのはマスクだけにしてくれwww
884 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 19:55:35 ID:ihrz/96tO
下手な自作屋はたたかれないね。羨ましくないからだろう。オクなんて今じゃ半分以上は自作屋の出品。
885 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 19:58:40 ID:tTQOqwaMO
クラブは上手い。マジで
886 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:02:04 ID:mt0IQim60
俺と君を棟梁
887 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:03:52 ID:mt0IQim60
君を棟梁とアンセム
888 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:04:43 ID:mt0IQim60
俺もそう思ったｗヘタなものはヘタＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
889 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:09:02 ID:tTQOqwaMO
クラブはガチで上手い。
クラブ先生豆情報
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74640100
１ 満を持して１２ｋスタート！ （当然売れず）
２ 即８ｋで再シュピーン （まあ売れないよね？手抜き見え見えだし）
３ アンセムを真似て１００円スタート！（更にミトを真似て２枚組）
４ 新規が上位入札 （あからさまな吊り ry）
５ ２ちゃんで情報操作に必死 （あっさりばれて自爆）←今ここ
６ 新規にキャンセルくらいますたで再シュピーン（おつかれさまですた）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74640100
１ 満を持して１２ｋスタート！ （当然売れず）
２ 即８ｋで再シュピーン （まあ売れないよね？手抜き見え見えだし）
３ アンセムを真似て１００円スタート！（更にミトを真似て２枚組）
４ 新規が上位入札 （あからさまな吊り ry）
５ ２ちゃんで情報操作に必死 （あっさりばれて自爆）←今ここ
６ 新規にキャンセルくらいますたで再シュピーン（おつかれさまですた）
891 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:23:45 ID:kn0Ms9M00
892 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:25:03 ID:4lStKQ1Z0
５は訂正だな。
あっさりばれて自爆→あっさりばれて発狂ｗ
で、追加。
７ ２ちゃんの情報操作(他職人叩き・自己宣伝)がばれ、総スカン。ヤフオクから消えて行きましたとさ。めでたしめでたしｗ
あっさりばれて自爆→あっさりばれて発狂ｗ
で、追加。
７ ２ちゃんの情報操作(他職人叩き・自己宣伝)がばれ、総スカン。ヤフオクから消えて行きましたとさ。めでたしめでたしｗ
893 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:28:42 ID:mt0IQim60
所詮２ちゃんだしｗ
ヘタなものはヘタｗ
ヘタなものはヘタｗ
894 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:29:18 ID:mt0IQim60
めでたしめでたしｗ
895 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:29:43 ID:mt0IQim60
おやすみzzz
896 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 20:33:57 ID:JTjO3ClvO
↑二度と目を覚ますなw
全ての悪事が明るみにw
クラブマスカラ大失脚www
全ての悪事が明るみにw
クラブマスカラ大失脚www
オクでの自作屋の見分け方を教えて下さい。
898 ：棟梁一派：2008/03/07(金) 21:38:14 ID:1CxyDe8XO
久々みたら。。。あら？
これからマスクについて純粋に語れれば～と願う。
偽の見分けかた、、様々あるが一番は本物をみること。あとは信頼できる仲間を作り情報交換出来るように。俺もだいぶ助かった。ネットで指摘すると、偽物が修正してくるから注意してるね。
これからマスクについて純粋に語れれば～と願う。
偽の見分けかた、、様々あるが一番は本物をみること。あとは信頼できる仲間を作り情報交換出来るように。俺もだいぶ助かった。ネットで指摘すると、偽物が修正してくるから注意してるね。
899 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 22:18:51 ID:kn0Ms9M00
クラブさんは、何で模様とステッチの糸を変えるんだか
雑なのがばれるだろ
しまむらのスッテッチのほうがぜんぜん上だよ
雑なのがばれるだろ
しまむらのスッテッチのほうがぜんぜん上だよ
900 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 22:34:01 ID:Jo7tl8BsO
想像だが、棟梁のステッチに対抗しているつもりでは？
奴は棟梁に異常なライバル心があるみたいだから。
しかも奴に言わせれば勝ってるつもりなんだろうw
奴は棟梁に異常なライバル心があるみたいだから。
しかも奴に言わせれば勝ってるつもりなんだろうw
901 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 22:35:50 ID:oIMLQeMl0
クラブはそもそも素材選びからして間違ってる。
普通は２重にするぞ、そんなペラペラ生地！
もっと勉強せい！
普通は２重にするぞ、そんなペラペラ生地！
もっと勉強せい！
902 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 23:11:08 ID:4lStKQ1Z0
クラブ開き直りやがったｗ
こいつはマスクも最低だが人としても最低だな。少しは恥を知れ！
こいつはマスクも最低だが人としても最低だな。少しは恥を知れ！
いつも思ってたがクラブ貴族のどこが変って全体的に変なんだが、あえて言えば
正にその鼻とエムが特に変なんだよ。だからクラブが書いたってすぐバレるんだよw
あと紐閉じの付け方も決定的にダメだからシルエット最悪だろ！
口周りのステッチも毎回同じように冬の日本海（誰が上手いこと言えとw）だし。
オクのページにアクセスするまでもなく、ＩＤ見るまでもなく小さい写真の
状態でもお前のはすぐに分るぐらい変なんだよ。
ここで寄り目って言われて直後の出品で少し離してきたのには本気で吹いたが
それ以前の問題なの！エレファント対決（？）の時もだけど姑息な事しても
手口が一緒だからすぐにバレるし余計嫌われるってのがわからんのかね？
あとお前のは余った安い材料でてきとーに作って素人騙して小銭稼いでやれ
って思惑が全体に滲み出てるんだなw
いい加減やめちまえ下手クソ！
正にその鼻とエムが特に変なんだよ。だからクラブが書いたってすぐバレるんだよw
あと紐閉じの付け方も決定的にダメだからシルエット最悪だろ！
口周りのステッチも毎回同じように冬の日本海（誰が上手いこと言えとw）だし。
オクのページにアクセスするまでもなく、ＩＤ見るまでもなく小さい写真の
状態でもお前のはすぐに分るぐらい変なんだよ。
ここで寄り目って言われて直後の出品で少し離してきたのには本気で吹いたが
それ以前の問題なの！エレファント対決（？）の時もだけど姑息な事しても
手口が一緒だからすぐにバレるし余計嫌われるってのがわからんのかね？
あとお前のは余った安い材料でてきとーに作って素人騙して小銭稼いでやれ
って思惑が全体に滲み出てるんだなw
いい加減やめちまえ下手クソ！
904 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 23:59:25 ID:Irz7/J3L0
クラブのエレファントはうまくないか？
通にはわかるはず
通にはわかるはず
905 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 00:01:53 ID:tTQOqwaMO
クラブへの異常なまでの執着心。
906 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 00:12:36 ID:AEbKmRJXO
クラブのマスクは通好み。プエブラ落とし、先端三角止め、山崎ステッチ、豊島ステッチ、全部使い分けてる。ただマニアック過ぎてパンピーにはつたわらない。棟梁のマスクはどれもYNもどき。
907 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 00:19:36 ID:AEbKmRJXO
903はマスカラスを知らないね。まさかアンヘルとかフリアと比べてるんじゃ？
908 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 01:06:04 ID:qcC3/AsC0
>>904でＩＤ変わってたから調子こいて携帯から書き込むも>>905で自爆ｗ
日付け変わってＩＤ変わると同時に復活自演かよｗお前どんだけバカなんだよｗｗｗ
この期に及んでまだお前叩いてるのは棟梁の仕業にするのか？
お前が気にしてるＩＤ見てみろ！棟梁は何台のＰＣと携帯駆使してんだよｗ
棟梁が混じってるかは知らんが、俺含め大勢いるんだよバカｗ
日付け変わってＩＤ変わると同時に復活自演かよｗお前どんだけバカなんだよｗｗｗ
この期に及んでまだお前叩いてるのは棟梁の仕業にするのか？
お前が気にしてるＩＤ見てみろ！棟梁は何台のＰＣと携帯駆使してんだよｗ
棟梁が混じってるかは知らんが、俺含め大勢いるんだよバカｗ
909 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 01:30:20 ID:SUWjadUJ0
クラブさんのマスクは凄いですよぉ～。俺、ⅢのラーメンPV
持ってるんだけど、当時モノに近い材料使ってるてるし、あと
Ⅲと眉間の模様の簡略したステッチとか左右非対称な鼻・・・etc.
細かい部分もこだわっている。マネキンに被せた時の表情も
迫力があって良い。ステッチの荒さを指摘する人が多いけど、あれは
わざとやね。自作している人は分かると思うけど、あの人は上手いよ。
時間をかけて本気で作ったら凄くきれいなマスクができると思う。
・・・てか最近やたらステッチにこだわる人が多いね。
マスクのクォリティをみるとき、一番分かりやすい箇所だから
しゃーないと思うんだけど。ロペスもプエブラもOJISANもステッチは荒いんだけどねぇ。
まっ、とにかくあの人のマスクは、雰囲気、そして味に関してはかなりのレベルですよ。
きれいに作ることを要求されるオフィシャルメーカーでは無理だからね。
クラブさんのマスクはディープなマニア向けのパクリカマスクだなw
持ってるんだけど、当時モノに近い材料使ってるてるし、あと
Ⅲと眉間の模様の簡略したステッチとか左右非対称な鼻・・・etc.
細かい部分もこだわっている。マネキンに被せた時の表情も
迫力があって良い。ステッチの荒さを指摘する人が多いけど、あれは
わざとやね。自作している人は分かると思うけど、あの人は上手いよ。
時間をかけて本気で作ったら凄くきれいなマスクができると思う。
・・・てか最近やたらステッチにこだわる人が多いね。
マスクのクォリティをみるとき、一番分かりやすい箇所だから
しゃーないと思うんだけど。ロペスもプエブラもOJISANもステッチは荒いんだけどねぇ。
まっ、とにかくあの人のマスクは、雰囲気、そして味に関してはかなりのレベルですよ。
きれいに作ることを要求されるオフィシャルメーカーでは無理だからね。
クラブさんのマスクはディープなマニア向けのパクリカマスクだなw
いい加減にしろクラブ！最初の内はバカ過ぎて笑わしてもらったけど
一連の自爆自演は読んでて恥ずかしすぎるぞ！
豊島 山崎 ロペス プエブラ？同列に語るなこの大バカ！！
こんな神をも恐れぬ大冒涜で更にここの住人を怒らせてどうするバカ！
荒いのと下手なのは違うんだよバカ！お前は制作枚数も年数もそこそこある
くせに未だに毎回初心者がやらかすようなミスしてるだろバカ！
ディープなマニアや通がお前のマスクを買うわけないだろ！どこまで
舐め腐ってんだバカ！
アンヘルやフリアと比較？バカ！お前がロペスばらしたりプエブラの模様
コピろうが、それらをもってしても何故あんな不細工になるのかを散々
指摘されてんだろうがバカ！お前なりの拘りやウンチクが裏目に出てるって
前にも言われてたろうがバカ！
２枚セットの汚れたシミだらけのパンツみたいなのは何だよ！
恥ずかしくないのかバカ！お前には美術感覚やセンスが欠落してんだよバカ！
数千円の不明マスク欲しがる購買層のニーズを分らずにパンピーには
伝わらないとか購買層を小バカにする前に自分を見つめ直せ大バカ！
一連の自爆自演は読んでて恥ずかしすぎるぞ！
豊島 山崎 ロペス プエブラ？同列に語るなこの大バカ！！
こんな神をも恐れぬ大冒涜で更にここの住人を怒らせてどうするバカ！
荒いのと下手なのは違うんだよバカ！お前は制作枚数も年数もそこそこある
くせに未だに毎回初心者がやらかすようなミスしてるだろバカ！
ディープなマニアや通がお前のマスクを買うわけないだろ！どこまで
舐め腐ってんだバカ！
アンヘルやフリアと比較？バカ！お前がロペスばらしたりプエブラの模様
コピろうが、それらをもってしても何故あんな不細工になるのかを散々
指摘されてんだろうがバカ！お前なりの拘りやウンチクが裏目に出てるって
前にも言われてたろうがバカ！
２枚セットの汚れたシミだらけのパンツみたいなのは何だよ！
恥ずかしくないのかバカ！お前には美術感覚やセンスが欠落してんだよバカ！
数千円の不明マスク欲しがる購買層のニーズを分らずにパンピーには
伝わらないとか購買層を小バカにする前に自分を見つめ直せ大バカ！
911 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 09:35:10 ID:jHs/t2rEO
》910
なんで物凄いキレてるの？
バカ大杉じゃねぇw
なんで物凄いキレてるの？
バカ大杉じゃねぇw
912 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 09:42:57 ID:DKRtiuIT0
911クラブ
お前がその要因だろ
よくもまあぬけぬけと
お前がその要因だろ
よくもまあぬけぬけと
913 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 09:51:27 ID:69iruoqA0
バカ過ぎて笑わしてもらったけど
語るなこの大バカ！！
怒らせてどうするバカ！
違うんだよバカ！
ミスしてるだろバカ！
腐ってんだバカ！
比較？バカ！
恥ずかしくないのかバカ！
言われてたろうがバカ！
欠落してんだよバカ！
小バカにする前に
見つめ直せ大バカ！
お前がなｗ
語るなこの大バカ！！
怒らせてどうするバカ！
違うんだよバカ！
ミスしてるだろバカ！
腐ってんだバカ！
比較？バカ！
恥ずかしくないのかバカ！
言われてたろうがバカ！
欠落してんだよバカ！
小バカにする前に
見つめ直せ大バカ！
お前がなｗ
914 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 09:55:11 ID:69iruoqA0
908
どんだけバカなんだよｗｗｗ
俺含め大勢いるんだよバカｗ
わかりやすうｗ
どんだけバカなんだよｗｗｗ
俺含め大勢いるんだよバカｗ
わかりやすうｗ
915 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 11:14:58 ID:moPhuMyV0
知り合いがOJISANのタグつきタイガーを買って喜んでいたがマスクに詳しい人に鑑定してもらったところ偽物だった。
それもクラブ製らしい。しかし確証がないから泣き寝入りのようです。
それもクラブ製らしい。しかし確証がないから泣き寝入りのようです。
916 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 11:18:26 ID:69iruoqA0
知り合いがＹＮのタグつきタイガーを買って喜んでいたがマスクに詳しい人に鑑定してもらったところ偽物だった。
それも棟梁製らしい。しかし確証がないから泣き寝入りのようです。
それも棟梁製らしい。しかし確証がないから泣き寝入りのようです。
917 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 11:44:21 ID:z2sjiyCV0
↑ 醜いねぇ お二人さん
918 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 12:04:12 ID:FLhK2fSXO
>>910って
『マスク！命！』の人生なんかな？
『マスク！命！』の人生なんかな？
919 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 13:48:22 ID:nEOrPhqGO
このスレの三大ヒーローwww
クラブ
棟梁
そして何故か１人だけ自作屋じゃないオノテカwww
クラブ
棟梁
そして何故か１人だけ自作屋じゃないオノテカwww
920 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 14:47:51 ID:bIIYnE3D0
920
921 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 17:13:01 ID:d4avwnFL0
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d81154278
これ同じの３枚目だし、いつも終了予定よりも早く終わるから変だなと思ってたんだけど
いつもこういう手口なのか？
これ同じの３枚目だし、いつも終了予定よりも早く終わるから変だなと思ってたんだけど
いつもこういう手口なのか？
>>913 >>914他のバカクラブ
わかりやすうwじゃねえだろこの救いようのないバカ！
>>908にバカとあって俺が全ての語尾にバカ連呼してるからそのまんま
反応しちゃったの？やっぱりバカ！予想以上のバカ！
お前の>>882と>>888 他 mt0IQim60 の恥ずかしい自演を見てみろこの
バカ！何が俺もそう思ったwだこの分裂バカ！もう説明するのもめんどくせえ
このTHE バカには
わかりやすうwじゃねえだろこの救いようのないバカ！
>>908にバカとあって俺が全ての語尾にバカ連呼してるからそのまんま
反応しちゃったの？やっぱりバカ！予想以上のバカ！
お前の>>882と>>888 他 mt0IQim60 の恥ずかしい自演を見てみろこの
バカ！何が俺もそう思ったwだこの分裂バカ！もう説明するのもめんどくせえ
このTHE バカには
923 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 18:10:03 ID:69iruoqA0
バカ過ぎて笑わしてもらったけど
語るなこの大バカ！！
怒らせてどうするバカ！
違うんだよバカ！
ミスしてるだろバカ！
腐ってんだバカ！
比較？バカ！
恥ずかしくないのかバカ！
言われてたろうがバカ！
欠落してんだよバカ！
小バカにする前に
見つめ直せ大バカ！
語るなこの大バカ！！
怒らせてどうするバカ！
違うんだよバカ！
ミスしてるだろバカ！
腐ってんだバカ！
比較？バカ！
恥ずかしくないのかバカ！
言われてたろうがバカ！
欠落してんだよバカ！
小バカにする前に
見つめ直せ大バカ！
924 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 18:14:10 ID:69iruoqA0
じゃねえだろこの救いようのないバカ！
バカとあって俺が
俺が全ての語尾にバカ
やっぱりバカ！
予想以上のバカ！
このTHE バカには
この分裂バカ！
バカ！何が俺もそう思った
↑
このくそバカは何者なんだよｗ
バカとあって俺が
俺が全ての語尾にバカ
やっぱりバカ！
予想以上のバカ！
このTHE バカには
この分裂バカ！
バカ！何が俺もそう思った
↑
このくそバカは何者なんだよｗ
925 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 18:18:20 ID:jHs/t2rEO
》922
お前だけだぞキレてるの。
バカ連呼人て自分でいうなよW
お前だけだぞキレてるの。
バカ連呼人て自分でいうなよW
926 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 18:23:53 ID:AEbKmRJXO
どうみてもバカ連合人が一番バカだね。
927 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 18:25:13 ID:69iruoqA0
THE バカ
928 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 18:38:34 ID:69iruoqA0
分裂バカ
929 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 18:51:51 ID:69iruoqA0
それも奴の手口ｗｗｗ
間違いないwww
みっともないのはマスクだけにしてくれwww
クラブマスカラ大失脚www
どんだけバカなんだよｗｗｗ
間違いないwww
みっともないのはマスクだけにしてくれwww
クラブマスカラ大失脚www
どんだけバカなんだよｗｗｗ
930 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 18:55:49 ID:69iruoqA0
www www www www
www www www wwwwwwwww
www www www www
www www www
www www www wwwwwwwww
www www www www
www www www
931 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 19:04:05 ID:69iruoqA0
わかりやすうw
なにやってんの？
933 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 19:21:32 ID:69iruoqA0
897 ：お前名無しだろ：2008/03/07(金) 21:20:35 ID:PmFD0Imf0
オクでの自作屋の見分け方を教えて下さい。
898 ：棟梁一派：2008/03/07(金) 21:38:14 ID:1CxyDe8XO
久々みたら。。。あら？
これからマスクについて純粋に語れれば～と願う。
偽の見分けかた、、様々あるが一番は本物をみること。あとは信頼できる仲間を作り情報交換出来るように。俺もだいぶ助かった。ネットで指摘すると、偽物が修正してくるから注意してるね。
オクでの自作屋の見分け方を教えて下さい。
898 ：棟梁一派：2008/03/07(金) 21:38:14 ID:1CxyDe8XO
久々みたら。。。あら？
これからマスクについて純粋に語れれば～と願う。
偽の見分けかた、、様々あるが一番は本物をみること。あとは信頼できる仲間を作り情報交換出来るように。俺もだいぶ助かった。ネットで指摘すると、偽物が修正してくるから注意してるね。
934 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 19:22:35 ID:69iruoqA0
俺
なんで、おれの質問が引用されてるの？
つーか、他の人も答えてよｗ
つーか、他の人も答えてよｗ
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【続×38】ラウドネス LOUDNESS【08/02/20 新譜】 [HR・HM]
★★★★★島津ゆたか★★★★★ [演歌]
バカ連合www
937 ：お前名無しだろ：2008/03/08(土) 22:02:25 ID:DJ5b0OHP0
知り合いが、OBASANのシミつきパンティーを買って喜んでいた。
シミに詳しい人に鑑定してもらったところ、偽物だった。
それもクラブのものらしい
しかし、確証がないのでたぬき寝入りのようです。
シミに詳しい人に鑑定してもらったところ、偽物だった。
それもクラブのものらしい
しかし、確証がないのでたぬき寝入りのようです。
クラブ先生豆情報２
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74640100
８ クラブマスカラ、オジサンパーツに次ぐ３つ目のIDにて自分のシミパン２枚セット
を豪快に落札！！
９ 吊り上げ失敗で涙目wwwwwwwwwww←今ここ
ほんとうにありが（ry
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74640100
８ クラブマスカラ、オジサンパーツに次ぐ３つ目のIDにて自分のシミパン２枚セット
を豪快に落札！！
９ 吊り上げ失敗で涙目wwwwwwwwwww←今ここ
ほんとうにありが（ry
939 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 01:55:45 ID:fgx+gylo0
ヤマダ
いい加減にしろ
いい加減にしろ
940 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 02:21:29 ID:2I7ocJLz0
臭い
941 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 04:07:35 ID:2qtW/xgP0
ちんぽ
942 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 04:13:28 ID:2I7ocJLz0
ちんかす
943 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 04:55:09 ID:2qtW/xgP0
ちんぽ汁
944 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 10:55:55 ID:fgx+gylo0
３つ目のIDの評価見ると貴族や初代虎のサインもの落札してるのだが
今後はあのヘタクソマスクに偽サインのオプションが入るのかwww
今後はあのヘタクソマスクに偽サインのオプションが入るのかwww
945 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 11:30:51 ID:jKWGsybY0
945
946 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 11:52:58 ID:thHoob64O
946
947 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 12:19:02 ID:thHoob64O
947
948 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 13:40:38 ID:NMkwC7440
何じゃ！ここは・・・
万個なめてえ
950 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 13:58:07 ID:NMkwC7440
950
951 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 14:20:21 ID:Ot9qFXURO
何とかゴングに沢山タイガーマスクが載っていました
952 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 15:02:31 ID:thHoob64O
SEX
953 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 15:06:46 ID:2qtW/xgP0
パイパン
954 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 15:12:50 ID:thHoob64O
ガマン汁
955 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 15:19:09 ID:fgx+gylo0
誰か次立てて
956 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 15:37:51 ID:2I7ocJLz0
終了
957 ：お前名無しだろ：2008/03/09(日) 18:41:23 ID:thHoob64O
終了
958 ：お前名無しだろ：2008/03/10(月) 10:00:13 ID:XEdMMLE10
次スレいらないからこのまま埋めとく
959 ：お前名無しだろ：2008/03/10(月) 12:25:29 ID:+EalZtcH0
クラブ先生豆情報２にご立腹された
クラブ先生の下ネタオンパレード
最悪です
クラブ先生の下ネタオンパレード
最悪です
960 ：お前名無しだろ：2008/03/10(月) 13:49:19 ID:COoyXAAs0
960
961 ：お前名無しだろ：2008/03/10(月) 14:34:23 ID:r9c7gVjn0
クラブと棟梁ってどっちの方が性悪なの？
962 ：お前名無しだろ：2008/03/10(月) 15:09:50 ID:COoyXAAs0
意味わかりません・・・
963 ：お前名無しだろ：2008/03/10(月) 16:22:31 ID:prhV8ukw0
age
965 ：お前名無しだろ：2008/03/10(月) 22:46:50 ID:GDUmKwJb0
埋め
966 ：お前名無しだろ：2008/03/11(火) 00:44:23 ID:h1GIpzKa0
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967 ：お前名無しだろ：2008/03/11(火) 00:48:54 ID:h1GIpzKa0
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984 ：お前名無しだろ：2008/03/11(火) 08:11:47 ID:hcX94FZD0
ヤングマガジンでタイガーマスクのマスクプレゼントがあるけど､
このマスクって値段はいくら位だろう？
このマスクって値段はいくら位だろう？
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うめ
うめ
うめ
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996 ：お前名無しだろ：2008/03/11(火) 09:55:52 ID:NwvGYCCOO
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997 ：お前名無しだろ：2008/03/11(火) 09:56:43 ID:NwvGYCCOO
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998 ：お前名無しだろ：2008/03/11(火) 09:57:31 ID:NwvGYCCOO
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999 ：お前名無しだろ：2008/03/11(火) 09:59:42 ID:NaZuHu9p0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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