ノアと新日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い10
1 ：お前名無しだろ：
ノアと新日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1196610093
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1196610093
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２なら柏原芳恵とセックスできる
3 ：お前名無しだろ：2008/01/04(金) 15:59:25 ID:nBpiDveNO
３なら新日本が潰れる
4 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 17:26:39 ID:z6rR6mmV0
浮上
5 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 17:26:58 ID:UtjX0cgLO
四ちゃんに長州ｷﾀｺﾚ
6 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 17:28:20 ID:tCtWwW+Q0
森嶋の髪のしっとり感は異常だよね
7 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 17:42:42 ID:Ok/w2EDT0
ただの脂だろ
8 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 17:49:08 ID:0/cBiw370
ドングリだけを食べ続けて身に付けたいい脂です
何をやっても空回りだね新日はｗｗ
10 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 18:14:48 ID:0/cBiw370
中邑って何がしたい人なんだろう
会社の人に言われるままにガチンコ風やったりアメプロ風になったり
とりあえず体型を気にしないタイプなのは分かったけど
会社の人に言われるままにガチンコ風やったりアメプロ風になったり
とりあえず体型を気にしないタイプなのは分かったけど
11 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 18:25:14 ID:0rtlp28F0
>>10
てか、ポリシーも無いね鼻豚は。
てか、ポリシーも無いね鼻豚は。
12 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 18:32:32 ID:Py9F+XAg0
森嶋と中邑って体型そんな変わらんのな
森嶋はともかく中邑は絶対痩せた方がいい
鼻豚じゃなくて単なる鼻になれ
森嶋はともかく中邑は絶対痩せた方がいい
鼻豚じゃなくて単なる鼻になれ
13 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 18:35:23 ID:UtjX0cgLO
確かに、なんで今の中邑にベルト託すのか、さっぱり理解出来んね
まぁ空回り具合は、新日もノアも変わらないと思うが
先に冒険しちゃった新日、まだ三沢さんがベルト持ってるノア。
今年は、どうなるかねぇ。
まぁ空回り具合は、新日もノアも変わらないと思うが
先に冒険しちゃった新日、まだ三沢さんがベルト持ってるノア。
今年は、どうなるかねぇ。
14 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 18:38:49 ID:0/cBiw370
三沢さんが持ってるよりはいいかなあ、とは思うけど
まあタニマチとか興行買ってくれる会社との関係で仕方ないんだろうけど
まあタニマチとか興行買ってくれる会社との関係で仕方ないんだろうけど
15 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 18:49:17 ID:dvo3Sqel0
どちらもケツ決め有りなのにガチを装ってるから
16 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 19:04:58 ID:2mWqsZ2tO
>>15それを言うなら、スポーツ番組で結果流すノアの方がタチ悪いな
17 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 19:10:24 ID:Py9F+XAg0
一昔前ならＧ１決勝がニュ−ス番組で流れてたのにな
18 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 19:13:15 ID:0/cBiw370
>>15
あんまそれは関係ないんじゃない？
あんまそれは関係ないんじゃない？
19 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 19:16:24 ID:2mWqsZ2tO
>>17そう。一昔前なら、まだそれもアリだったろうが
いまだにやってるノアの空気読めなさはガチって事だな
いまだにやってるノアの空気読めなさはガチって事だな
20 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 19:26:46 ID:Py9F+XAg0
まあニュース番組とスポーツ番組じゃニュアンス違うからねえ
21 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 19:52:39 ID:2mWqsZ2tO
試合結果を流してるんだから、性質は一緒だと思うぜ
22 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 19:57:48 ID:UtjX0cgLO
ワイドショーで流すのが一番あってるよな
23 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 02:06:00 ID:COM1GaTtO
今のコロコロとスタイル変える中邑じゃ駄目だろうな
デビュー時に少し位はあった良さがまるでない。
うわうわ、アピールうるさいし
デビュー時に少し位はあった良さがまるでない。
うわうわ、アピールうるさいし
途中から見たが、
永田さんvsカート、結構湧いてたな。
結果は誰もが思った通りだったけど。
永田さんvsカート、結構湧いてたな。
結果は誰もが思った通りだったけど。
>>8
イベリコ豚に謝れ
イベリコ豚に謝れ
26 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 17:43:51 ID:9JVS8RboO
田上と小橋と秋山は何故デカパンはいてるの？
27 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 19:26:13 ID:X25xpE2kO
>>26
多分長州や蝶野の真似してるんじゃないか？
多分長州や蝶野の真似してるんじゃないか？
28 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 19:30:42 ID:RB2ZfJT50
丸藤さえもオッサン体型になってきた…
ＤＤＴの選手の方がよっぽど引き締まってるじゃないか…
ＤＤＴの選手の方がよっぽど引き締まってるじゃないか…
平柳がノアセンス爆発のかわいそうなリングネームに…
30 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 20:47:40 ID:COM1GaTtO
改名しない方が良かったよな、玄潘？なんだこりゃ
つかやっと石森、専属か…。
つかやっと石森、専属か…。
ノアの選手って後輩を玩具扱いして遊ぶの大好きだよな。
32 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 20:59:45 ID:COM1GaTtO
レスラーもヲタも内輪ネタが大好きだから仕方ない。
33 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 23:22:34 ID:COM1GaTtO
今日はノア中継ないのか。
34 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 00:41:01 ID:oNI/ug8UO
>>33あのな、日テレの優良コンテンツ（笑）であるノア中継がない訳ないだろ！！
連休最後で、明日から仕事だって夜の、二時二十分から一時間スペシャルだよ！
この優遇振りに、ノアヲタは歓喜の声をあげてたよwww
あ、曜日なんざノアヲタには関係ないのかもな
連休最後で、明日から仕事だって夜の、二時二十分から一時間スペシャルだよ！
この優遇振りに、ノアヲタは歓喜の声をあげてたよwww
あ、曜日なんざノアヲタには関係ないのかもな
35 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 02:10:29 ID:rpudpHzoO
75分スペシャル また小橋の特集かよ。もういいよ、同じ映像ばかりだし。
昔の75分スペシャルは志村ケツやダチョウとか呼んで楽しかったのにな。手抜きだな
昔の75分スペシャルは志村ケツやダチョウとか呼んで楽しかったのにな。手抜きだな
36 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 02:15:45 ID:rpudpHzoO
ていうか小橋って何で今でも訛ってるの？ 青森から出て来て20年くらいたつよな？
言語障害もあるみたいだし
言語障害もあるみたいだし
37 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 02:20:31 ID:aMQ/v4X6O
小橋復帰ドキュメントいらね
38 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 03:25:59 ID:vBX1PtRdO
日本テレビにはガッカリした
39 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 03:36:06 ID:wTvFgRfyO
やっぱり小橋はすごいね! ベンツに乗ってるし美人のファンも多い。
そこが一流のノアと三流の新日本との違いだよ。
そこが一流のノアと三流の新日本との違いだよ。
40 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/07(月) 04:37:40 ID:H4xwM6+t0
２４時間テレビのフラグまでたってたことにワラタｗ
イギリスでの自主興行も決まったことだし、
今年のノアは更にワンランク上へいけるかもね。
あとは若手勢がどれだけベルトに絡めるか。
ちなみにオレ個人としては森嶋さん＞中邑だと思ってる。
イギリスでの自主興行も決まったことだし、
今年のノアは更にワンランク上へいけるかもね。
あとは若手勢がどれだけベルトに絡めるか。
ちなみにオレ個人としては森嶋さん＞中邑だと思ってる。
なんか読めないレスが多いな
42 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 10:50:46 ID:eTOaTOAuO
>>40
俺は森嶋はここが上限かなと思ってる
これ以上の伸びは無さそう
いい相手と対戦したときだけいい試合して
あとは凡戦って感じかな
それでも出てきたとたん客が続々とトイレ休憩にむかう
何年か前よりはだいぶいいけどさ
俺は森嶋はここが上限かなと思ってる
これ以上の伸びは無さそう
いい相手と対戦したときだけいい試合して
あとは凡戦って感じかな
それでも出てきたとたん客が続々とトイレ休憩にむかう
何年か前よりはだいぶいいけどさ
44 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 12:48:11 ID:QKQBOKsf0
最近新日よりなオレだけど、
1月4日で言えば、棚橋vs中邑よりも昨年の棚橋vs後藤の方が断然良かったと思う。
ノアと比べた場合、森嶋>中邑と言うよりは、丸藤vsKENTA（一昨年）>棚橋vs中邑なのは認めざるをえない。
今回は演出が去年よりはましだったけど、その演出代金を全部投下してでも永田に勝たせるべきだったと思う。
1月4日で言えば、棚橋vs中邑よりも昨年の棚橋vs後藤の方が断然良かったと思う。
ノアと比べた場合、森嶋>中邑と言うよりは、丸藤vsKENTA（一昨年）>棚橋vs中邑なのは認めざるをえない。
今回は演出が去年よりはましだったけど、その演出代金を全部投下してでも永田に勝たせるべきだったと思う。
比べるなら森嶋丸藤と棚橋中邑じゃない？
評価も似たようなもんだし
評価も似たようなもんだし
46 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 19:52:11 ID:eTOaTOAuO
>>45
ノアヲタ内ではね！ プヲタ内では森嶋なんか誰も相手にしてない。
ノアヲタ内ではね！ プヲタ内では森嶋なんか誰も相手にしてない。
47 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 20:24:44 ID:vBX1PtRdO
いまだに森島や中邑に期待してるのは、それぞれのヲタだけだろ
49 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 20:28:22 ID:ZF/9umEg0
キモヲタといえばノアヲタっていうことだね
50 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 20:29:06 ID:7EzWjb3A0
プヲタ、みんなキモいよｗ
プヲタは総じてキモヲタだからな
みんな仲良くしないとな
みんな仲良くしないとな
52 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 20:54:05 ID:Oq9DZPVh0
でもほら、俺もそうだけど
自分だけはキモヲタじゃないと勘違いしてるから
仲良くはできないよね
自分だけはキモヲタじゃないと勘違いしてるから
仲良くはできないよね
53 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 21:01:20 ID:eTOaTOAuO
そのキモいプヲタ内で、ずば抜けてキモイのがノアヲタって事だよ！
ノアヲタには秋葉系が多い（マジでキモイ）
ノアヲタには秋葉系が多い（マジでキモイ）
54 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 21:03:55 ID:Oq9DZPVh0
55 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 21:18:40 ID:rpudpHzoO
しかし現実はノアには若い女性ファンが多くイケメンが多い
56 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 21:22:34 ID:7EzWjb3A0
おもしろくもないぞ
57 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 21:33:58 ID:Oq9DZPVh0
59 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/08(火) 02:52:47 ID:FwLEuZwP0
命にかかわる病であるガンを克服して復帰した小橋さん
命にかかわるケガをして復帰した棚橋
なんかこの差がノアと新日の差を現しているような気がする。
命にかかわるケガをして復帰した棚橋
なんかこの差がノアと新日の差を現しているような気がする。
（※別に表していません）
>>59
お前が死ぬほどノアヲタでバカです、ってことはよく現れてますね。
お前が死ぬほどノアヲタでバカです、ってことはよく現れてますね。
新日は人気選手がほとんど離脱したんだから客激減も仕方ない。
むしろよく頑張って存続してるんじゃないの。
棚橋や中邑がそれなりの選手になるのはまだまだこれからでしょ。
むしろよく頑張って存続してるんじゃないの。
棚橋や中邑がそれなりの選手になるのはまだまだこれからでしょ。
63 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 09:25:11 ID:l8nMqphoO
森嶋とか力皇は一生人気出ないけどね！ 見た目が情けないw 試合もモッサリ（ノアスタイル？）で情けないけど…
64 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 09:27:59 ID:l8nMqphoO
ノアヲタは塩崎とか期待してるけど奴もモッサリだなw
動きがすっトロイと言うか青髭がキモイ。
動きがすっトロイと言うか青髭がキモイ。
65 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/08(火) 09:35:07 ID:FwLEuZwP0
それでもノアはイギリスで自主興行。
リアルグローバル化が徐々に進行。
リアルグローバル化が徐々に進行。
66 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 09:46:01 ID:4hfrIW6QO
>>65
○イングランドのフーリガン(38秒 KO)ノア戦士●
○イングランドのフーリガン(38秒 KO)ノア戦士●
67 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 09:48:50 ID:IIq4C2XqO
見てない奴がえらそーに語るな
68 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 09:51:32 ID:4hfrIW6QO
別に見たくもない(笑)
69 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 16:03:48 ID:z91dkewl0
オレの彼女は新日よりだが、
「ノアのイギリス開催でなんか新日が差をつけられた気がする」
と言っていた。イメージだけで言えば良いんだろうね。
オレがイギリスへ遊学しているときは、WWE以外のプロレスはストリップを見るのとあんまかわんない感じだった。
ユーザーは酒飲んでむやみに盛り上がる感じで子供なんか皆無だったな。
しかし、イギリスには日本人もメチャクチャ多く住んでいるからそこ狙いかね。
「ノアのイギリス開催でなんか新日が差をつけられた気がする」
と言っていた。イメージだけで言えば良いんだろうね。
オレがイギリスへ遊学しているときは、WWE以外のプロレスはストリップを見るのとあんまかわんない感じだった。
ユーザーは酒飲んでむやみに盛り上がる感じで子供なんか皆無だったな。
しかし、イギリスには日本人もメチャクチャ多く住んでいるからそこ狙いかね。
70 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 16:06:39 ID:7OaF4MgqO
イギリスにいる日本人を狙うなら、より日本人が沢山いる日本をもっと充実させるべきなんじゃないか？w
71 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 16:18:17 ID:z91dkewl0
>>70
そりゃそーだ。
しかしイギリス・コベントリースカイドームって4,000人〜5,000人収容できるらしいが、
現地のノア人気はそこまで拡大してるとは想像がつかないな。
WWEでも苦戦してるだろうに、独立系の団体なんてせいぜい400人〜500人くらいだった。
ただし、イギリスってかなり外人占拠率が高く、
インド人の人口も凄く多くて、有名なビッグアリーナで聞いたこともないインド人歌手が15,000人位超満員にしていたのを覚えている。
それに近い話かと思った。
そりゃそーだ。
しかしイギリス・コベントリースカイドームって4,000人〜5,000人収容できるらしいが、
現地のノア人気はそこまで拡大してるとは想像がつかないな。
WWEでも苦戦してるだろうに、独立系の団体なんてせいぜい400人〜500人くらいだった。
ただし、イギリスってかなり外人占拠率が高く、
インド人の人口も凄く多くて、有名なビッグアリーナで聞いたこともないインド人歌手が15,000人位超満員にしていたのを覚えている。
それに近い話かと思った。
72 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 16:38:55 ID:7OaF4MgqO
ノアがインド人に大人気なら、凄い良いニュースだな、それw
まぁ成功しようが失敗しようが、ノアに被らない契約してんだろうから
あんま心配する事も無い話だと思うぜ。
まぁ成功しようが失敗しようが、ノアに被らない契約してんだろうから
あんま心配する事も無い話だと思うぜ。
成功にしろ失敗にしろ俺たちには大本営発表と提灯マスコミの情報しか入ってこないしな
新日のイタリア遠征でも大本営丸出しだったもんな
75 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 20:44:23 ID:7OaF4MgqO
そういやイタリア行ったなぁ。ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ懐かしいw
76 ：お前名無しだろ：2008/01/09(水) 10:22:10 ID:tFoMTMJ7O
ノアが日本プロレス界代表みたいな顔して、イギリスに行くのは止めて欲しい！ 日本人全員が禿やデブやダウン症顔だと外国人に思われたら情けなくなる。
77 ：お前名無しだろ：2008/01/09(水) 10:55:35 ID:J0EfWEUYO
>>76
これで発狂ノアヲタにまで英国に来られたら大変だなw
体格も豚沢よりもウェイン・ルーニーのほうがレスラー体型。
プレミアリーグの選手のほうがノア戦士(笑)よりも断然体格もスピード、パワーも全ていい。
まぁ、それ以前にイングランドは伝統的に｢サッカーは格闘技｣の国。
だからノアのような中途半端なオッサンの裸踊りＳＭショーなんか見たら失笑するのではないかとw
ちなみにこれをガチでやらせたら
○元マンＵのエリック・カントナ(カンフーキックでＫＯ)豚沢ゲス晴●
だろなw
これで発狂ノアヲタにまで英国に来られたら大変だなw
体格も豚沢よりもウェイン・ルーニーのほうがレスラー体型。
プレミアリーグの選手のほうがノア戦士(笑)よりも断然体格もスピード、パワーも全ていい。
まぁ、それ以前にイングランドは伝統的に｢サッカーは格闘技｣の国。
だからノアのような中途半端なオッサンの裸踊りＳＭショーなんか見たら失笑するのではないかとw
ちなみにこれをガチでやらせたら
○元マンＵのエリック・カントナ(カンフーキックでＫＯ)豚沢ゲス晴●
だろなw
78 ：お前名無しだろ：2008/01/09(水) 11:02:17 ID:4hB4VqNX0
イギリスのメインはデイビーボーイスミスにすべき。
80 ：お前名無しだろ：2008/01/09(水) 15:16:01 ID:/ibABkWx0
>>79
いやあるよ。ヨーロッパではね
ボクシングは別だが他の格闘技は残忍な印象を与えるってことで放送されてない
でもプロレスだけはＯＫになってて見れる
三沢さん本人がかつての海外遠征で自分の名前が以外に知られてることにびっくりしてたくらいだしね
いやあるよ。ヨーロッパではね
ボクシングは別だが他の格闘技は残忍な印象を与えるってことで放送されてない
でもプロレスだけはＯＫになってて見れる
三沢さん本人がかつての海外遠征で自分の名前が以外に知られてることにびっくりしてたくらいだしね
81 ：お前名無しだろ：2008/01/09(水) 16:18:58 ID:bdKbhSc8O
中邑がプロレスラーは強いんだぞ！
ってプロレス代表に勝手になるよりはマシだろ
あんな三流レスラーよりは
ってプロレス代表に勝手になるよりはマシだろ
あんな三流レスラーよりは
まあ新日好きな側からしても中邑はない。
84 ：お前名無しだろ：2008/01/09(水) 16:32:14 ID:o66b1YA4O
海外での人気なんて、いくらでも作れそうだしなぁ
新日もイタリア行く時は、色々ぶちかましてたな
新日もイタリア行く時は、色々ぶちかましてたな
三沢さん付けはやめろよ気持ち悪い
86 ：お前名無しだろ：2008/01/09(水) 21:41:27 ID:qRqtCXMp0
三沢氏の動きはショッパいね。
87 ：お前名無しだろ：2008/01/09(水) 22:00:15 ID:tFoMTMJ7O
>>80
三沢以外が有名ってw
三沢以外が有名ってw
どこにでもコアなヲタはいるもんだよ
それが多いか少ないかだけの話
今の三沢さんでも生で見れるだけでイギリスのヲタは大喜びだろ
それが多いか少ないかだけの話
今の三沢さんでも生で見れるだけでイギリスのヲタは大喜びだろ
89 ：天知茂は天才：2008/01/09(水) 22:48:13 ID:0H8l9sA70
古館・小鉄ｏｒ櫻井 山田・倉持 これらのコンビ実況・解説は最高だった。
今、こういう名コンビがいないのは痛いねえ。これもプロレスのつまらない原因だな。
今、こういう名コンビがいないのは痛いねえ。これもプロレスのつまらない原因だな。
辻・マサ・柴田とかな。
91 ：天知茂は天才：2008/01/10(木) 08:38:35 ID:Hc9JxuJg0
92 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 09:09:25 ID:lMxoFiQLO
しかし ダルビッシュオタや三浦カズオタはいないからな
海外では日本のプロレス＞越えられない壁 ＮＰＢ Ｊリーグ
海外では日本のプロレス＞越えられない壁 ＮＰＢ Ｊリーグ
93 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 10:48:45 ID:s9qAZSzVO
しかし現実の世界は
サッカー>(書くのが面倒なぐらい超えられない壁)>ブタレスリング・ノア
サッカー>(書くのが面倒なぐらい超えられない壁)>ブタレスリング・ノア
94 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 11:18:33 ID:lMxoFiQLO
だから 三浦カズ 武田 柱谷 井原 福田とか海外で人気あんのかよって聞いてんだよボケ
95 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 11:31:40 ID:s9qAZSzVO
例えが古すぎ(笑)
せめてナカタが出ないものなのか(失笑)
つか、必死すぎ。大人になろうぜ♪(爆笑)
せめてナカタが出ないものなのか(失笑)
つか、必死すぎ。大人になろうぜ♪(爆笑)
96 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/10(木) 11:49:11 ID:p4fZm5br0
あまり知られてない話なんだけど、
数年前のＮＨＫで外国人に人気の日本の文化って特番が放送され、
その番組で日本のプロレスはクオリティーが高く
イギリス中心のヨーロッパで人気と紹介され、
タッグなのかシングルなのかは分からなかったけど
金丸ｖｓロウキーがちらりと流されてた。
数年前のＮＨＫで外国人に人気の日本の文化って特番が放送され、
その番組で日本のプロレスはクオリティーが高く
イギリス中心のヨーロッパで人気と紹介され、
タッグなのかシングルなのかは分からなかったけど
金丸ｖｓロウキーがちらりと流されてた。
>>94
確かに古すぎるｗ
確かに古すぎるｗ
99 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 15:16:57 ID:AtTJbLw/0
むしかえすようで悪いけど、
今度のノア1月20日後楽園ホールの1万円って、田上の20周年と健介の参戦によるものだけなの？
皆さんの言うとおり期待しすぎたオレがバカだったのか？
試合内容がいつもより良いと言ったってあのカード編成じゃそれなりなんじゃないかね・・・・・・
今度のノア1月20日後楽園ホールの1万円って、田上の20周年と健介の参戦によるものだけなの？
皆さんの言うとおり期待しすぎたオレがバカだったのか？
試合内容がいつもより良いと言ったってあのカード編成じゃそれなりなんじゃないかね・・・・・・
100 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 17:34:12 ID:RO8IS9Z40
ダルビッシュヲタなんかは普通に居ると思うけどな
欧州でも野球は一応あるし
欧州でも野球は一応あるし
101 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 17:47:09 ID:u0lsfhPgO
田上の通風が発症したそうだ…
さすが練習量の多いノア戦士ですね
さすが練習量の多いノア戦士ですね
102 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 17:47:51 ID:QP0lTzvP0
ノアは人員削減（引退か解雇）した方が良くない？
本田、泉田、菊池、橋、百田、井上、川畑、志賀、平柳、佐野
この辺いらないから、もっと新人入れてテコ入れしたほうがいい、マジで
10年後、小橋無き後潮崎に全部頼み綱すんの？
本田、泉田、菊池、橋、百田、井上、川畑、志賀、平柳、佐野
この辺いらないから、もっと新人入れてテコ入れしたほうがいい、マジで
10年後、小橋無き後潮崎に全部頼み綱すんの？
103 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 17:50:09 ID:v9Uxc9pZ0
ノアがケンタのUSビザを更新しなかったからROHはケンタを当分呼ばないんだって。
森嶋、丸藤と潮崎はちゃんと更新したらしいんだけど。
ケンタはなんであんなに嫌われてるんだろ？森嶋なんかよりも人気あるのに（海外でも）
森嶋、丸藤と潮崎はちゃんと更新したらしいんだけど。
ケンタはなんであんなに嫌われてるんだろ？森嶋なんかよりも人気あるのに（海外でも）
104 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 17:55:17 ID:SbzpVT9W0
ケンタは、今年はヨーロッパ
105 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 17:57:04 ID:AtTJbLw/0
106 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 18:00:07 ID:YqrlCm3t0
>>102
本田 自衛隊やアマレス業界がらみでチケット営業ができる ノア選手にごくたまにアマレスのコーチもすることも
泉田 相撲時代からのコネクションやタニマチでチケット営業ができる
菊池 シリーズ中以外は仙台常駐でチケット営業をしている
橋 実家がB地区がらみで地元の有力者 チケット営業ができる
百田 力道山の子供 プロモーターや地回りに顔が利き、チケット営業ができる
井上 ノアで若手にプロレスを教えている 実家が山梨の有力者で鶴田の後援者が現在井上を後援している チケット営業ができる
川畑 秋山の大学後輩 NOWなどを金銭面でも支え、自ら興行も打つ九州のボンボン チケット営業ができる 男色家でもある
あとは知らんが、それぞれクビにできない理由がある
まあ主にチケットをたくさん売れる、ということに尽きるけど
本田 自衛隊やアマレス業界がらみでチケット営業ができる ノア選手にごくたまにアマレスのコーチもすることも
泉田 相撲時代からのコネクションやタニマチでチケット営業ができる
菊池 シリーズ中以外は仙台常駐でチケット営業をしている
橋 実家がB地区がらみで地元の有力者 チケット営業ができる
百田 力道山の子供 プロモーターや地回りに顔が利き、チケット営業ができる
井上 ノアで若手にプロレスを教えている 実家が山梨の有力者で鶴田の後援者が現在井上を後援している チケット営業ができる
川畑 秋山の大学後輩 NOWなどを金銭面でも支え、自ら興行も打つ九州のボンボン チケット営業ができる 男色家でもある
あとは知らんが、それぞれクビにできない理由がある
まあ主にチケットをたくさん売れる、ということに尽きるけど
107 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 18:02:37 ID:5TA4CpA6O
ケンタはヨーロッパで、森島丸藤潮崎はROHか。国内がよりｽｶｽｶになりそうだ。
108 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 18:03:23 ID:AtTJbLw/0
>>106
収入が出資を超えているならそりゃ〜やめさせられないな。
収入が出資を超えているならそりゃ〜やめさせられないな。
>>103
KENTAが移動から何から一人行動するからとか？
あと森嶋がKENTAが同行すると不機嫌になって全然喋らなくなる（有モボより）
ってのもあるのかも。
てかソース教えて下さいな。
>>104
東スポにメヒコ修行とは出てたけど欧州は初耳。
KENTAが移動から何から一人行動するからとか？
あと森嶋がKENTAが同行すると不機嫌になって全然喋らなくなる（有モボより）
ってのもあるのかも。
てかソース教えて下さいな。
>>104
東スポにメヒコ修行とは出てたけど欧州は初耳。
110 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 18:52:05 ID:7Rg/bZDKO
ガセネタ臭い。
誰がカード決めてるか知らないけど、かなりケンタ嫌な役回りさせられてるよな。
潮崎に負けるし、シングルも組んで貰えないし。タイトル戦は負けるし。
直に青木にも負けるんじゃない？
潮崎に負けるし、シングルも組んで貰えないし。タイトル戦は負けるし。
直に青木にも負けるんじゃない？
ヘビーとジュニアの境界線があいまいになってからKENTA散々だな。
ジュニアに徹していられればな〜。
まだまだ海外インディーの大物達とのシングルみたいわ〜
ジュニアに徹していられればな〜。
まだまだ海外インディーの大物達とのシングルみたいわ〜
115 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 23:00:44 ID:CmW1FQdyO
万が一KENTAがノアを辞めたら何処に行くんだろうか？
新日本移籍とかありえないかね？
新日本移籍とかありえないかね？
116 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 23:01:42 ID:QQMZJl/q0
WWE
117 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 23:35:22 ID:D8hTaRv8O
>>116
細いチビはいらない。
細いチビはいらない。
118 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 23:38:54 ID:jXBcKrnt0
KENTA総合行けばいいじゃん
119 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 23:41:00 ID:QQMZJl/q0
田尻とか船木も行って通用したじゃん
120 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 23:49:49 ID:5TA4CpA6O
ケンタは柴田の件から扱いが変わった気がするな。
あの当時の柴田がノアに来てたら、面白かったろうなぁ。
あの当時の柴田がノアに来てたら、面白かったろうなぁ。
>>114
去年も今年も本人はジュニアに専念したい旨コメントしてるんだけど
結局同世代のヘビー選手（丸藤含む）の間でライバル概念成立してなかったりで
なんだかんだ引っ張り出されてるな＞KENTA
去年1年だけ見ても、地方タッグ含めてスーパーヘビーの森嶋や高山との対戦は
実はノア内最多ってのはおかしな話だよ。
去年も今年も本人はジュニアに専念したい旨コメントしてるんだけど
結局同世代のヘビー選手（丸藤含む）の間でライバル概念成立してなかったりで
なんだかんだ引っ張り出されてるな＞KENTA
去年1年だけ見ても、地方タッグ含めてスーパーヘビーの森嶋や高山との対戦は
実はノア内最多ってのはおかしな話だよ。
122 ：お前名無しだろ：2008/01/10(木) 23:54:27 ID:CfFy0Qo30
KENTAはどこに行ってもはっきり言って集客力ない
125 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 00:11:07 ID:VhueVWS0O
126 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 01:04:52 ID:/FUkr587O
万が一に乗って話すと、移籍したケンタの事より、出ていかれたノアがどうなるか心配になるね。
まぁ、その辺り解ってるだろうから、やっぱ移籍は無いだろうなw
まぁ、その辺り解ってるだろうから、やっぱ移籍は無いだろうなw
127 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 01:48:56 ID:KII60roRO
棚中が抜けても新日はなんとかなりそうだが、丸ケンが抜けたらノアは終了だろうな。
それだけに丸ケンはノアはしっかりケアしてんだろ
どっちかと言えば棚中の移籍の方がありそうなんじゃね？
それだけに丸ケンはノアはしっかりケアしてんだろ
どっちかと言えば棚中の移籍の方がありそうなんじゃね？
>>103
まさにそれが理由では？
会社的にプッシュしたい森嶋丸藤より海外では人気があるからアレっていう。
>>121
実はジュニアの中でもマルビン石森に次いで軽い＞KENTA
森嶋との体重差は64キロ。
ライバル扱いはどっちにとっても大変だろうが体の負担を考えるとなあ…
>>126
会社のおかげで若くしてこの位置にいれるってのもわかってるだろうしね。
まさにそれが理由では？
会社的にプッシュしたい森嶋丸藤より海外では人気があるからアレっていう。
>>121
実はジュニアの中でもマルビン石森に次いで軽い＞KENTA
森嶋との体重差は64キロ。
ライバル扱いはどっちにとっても大変だろうが体の負担を考えるとなあ…
>>126
会社のおかげで若くしてこの位置にいれるってのもわかってるだろうしね。
>>111
その記事ネットで見れる？紙面だけかな。
その記事ネットで見れる？紙面だけかな。
130 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 06:47:05 ID:JVOJaXdDO
131 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 06:58:02 ID:jlq4oxtJO
ケンタは本来は浅子の格だったと思う、良くて菊地の格。
それが会社の事情によって随分持ち上げられたよな
それが会社の事情によって随分持ち上げられたよな
でも地方でもしっかりやってくれるしいい選手だと思うよ。
>>131
どれだけ菊地と浅子の評価高いんだかw
どれだけ菊地と浅子の評価高いんだかw
134 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 08:07:20 ID:jlq4oxtJO
>>133
ケンタの評価が高すぎるんだよバカ。
ケンタの評価が高すぎるんだよバカ。
ノア後楽園の立ち見が4000円だってさ
むしり取れるときに取っておけって感じだな
むしり取れるときに取っておけって感じだな
136 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 11:43:19 ID:Scr2LS2u0
>>135
同意・・・・・・
いやいやむしりとってくれて良いんですよ！納得の内容ならお支払しますどこまでも。
最近オレが新日よりなのは、￥15,000ｰの三沢vsサモアジョーよりも￥10,000-の棚橋vs後藤なんです。
￥10,000-の田上明20周年記念よりも￥7,000-のIWGP Jr.ヘビー級選手権試合なんです。
今、新日本は1試合目から4試合目位までに長州、蝶野、ライガー、中西がみれるケースが増えたのでお得感があるのは確か。
百田のチョップより長州のラリアートの方が俺は好き！
同意・・・・・・
いやいやむしりとってくれて良いんですよ！納得の内容ならお支払しますどこまでも。
最近オレが新日よりなのは、￥15,000ｰの三沢vsサモアジョーよりも￥10,000-の棚橋vs後藤なんです。
￥10,000-の田上明20周年記念よりも￥7,000-のIWGP Jr.ヘビー級選手権試合なんです。
今、新日本は1試合目から4試合目位までに長州、蝶野、ライガー、中西がみれるケースが増えたのでお得感があるのは確か。
百田のチョップより長州のラリアートの方が俺は好き！
137 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 11:49:34 ID:3eQ+q7BB0
KENTAはタッグで石森組めばいい
KENTA石森組はかなりよかった
KENTA石森組はかなりよかった
139 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 12:59:10 ID:VBpj+LNc0
>>138
菊池ってリアクション芸人みたいなもんでしょ
菊池ってリアクション芸人みたいなもんでしょ
140 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 13:11:09 ID:GkUuji8ZO
ケンタのﾌﾟﾛﾚｽｽﾀｲﾙって
どうなの？
どうなの？
141 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 13:26:32 ID:V+qiSDHXO
ケンタはノアで唯一華がある選手だと思うんだけどなぁ
ああいう雰囲気は作ろうと思って出来るものじゃないから大事にするべき
ああいう雰囲気は作ろうと思って出来るものじゃないから大事にするべき
142 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 14:20:51 ID:Scr2LS2u0
ケンタは一昨年から大好きな選手の一人だった。
だけどファイトスタイルは一貫しているのだが、対戦相手によってモチベーションが極度に変化しているところが目に付く。
一昨年はメインストリームでの活躍が多くノア=ケンタ、丸藤くらいに勘違いしていたオレ。
だけどファイトスタイルは一貫しているのだが、対戦相手によってモチベーションが極度に変化しているところが目に付く。
一昨年はメインストリームでの活躍が多くノア=ケンタ、丸藤くらいに勘違いしていたオレ。
143 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 14:48:04 ID:VBpj+LNc0
144 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 15:27:48 ID:Scr2LS2u0
>>143
タニマチ等の営業を気にすることなく、選手はタレントに集中できる環境を企業はつくるべきだな。
本当にノアがタニマチ＆営業力のある選手優遇団体だとしたら、根っからのヒールなんてうまれっこないもんね。
そんなこともありつつオレは最近新日よりになりつつあるのかな？
なんかノアって一般ファンよりも優遇されていそうな人々がいそうだし、タレントが均一だし、選手の日記読むと飲みかエロネタ多いし、一緒に楽しめない。
タニマチ等の営業を気にすることなく、選手はタレントに集中できる環境を企業はつくるべきだな。
本当にノアがタニマチ＆営業力のある選手優遇団体だとしたら、根っからのヒールなんてうまれっこないもんね。
そんなこともありつつオレは最近新日よりになりつつあるのかな？
なんかノアって一般ファンよりも優遇されていそうな人々がいそうだし、タレントが均一だし、選手の日記読むと飲みかエロネタ多いし、一緒に楽しめない。
145 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 16:24:44 ID:g4ZONy9c0
泉田なんかは普通に券を買ってるファンの目の前でタダ券扱ったりするよな
あれは冷めるしムカつくわ
あれは冷めるしムカつくわ
147 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 17:00:00 ID:MUXZOItfO
ノアってさ相当やばいよね
下は育ってないし
めだつのはジュニアだけ・・・
どうすんだろ
下は育ってないし
めだつのはジュニアだけ・・・
どうすんだろ
148 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 17:05:37 ID:/62ZqEhG0
タニマチなら新日本はもっと酷いね
149 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 17:15:44 ID:VBpj+LNc0
>>148
タニマチやってる会社の質はねｗ
タニマチやってる会社の質はねｗ
150 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 17:39:10 ID:Scr2LS2u0
月間デルネット／2月号茨城限定版の58Pに、
【珍景品を探し出せ！！】と言うコーナーがあり、
埼玉県で「三沢光晴の直筆サイン入りタオルをGET！」って書いてある。
パチンコ専門誌によるパチンコ屋さんの景品の話なのだが、これもタニマチの悲しい性か・・・・
ちなみに玉数875玉交換→金額にして3,500円！安すぎる〜
【珍景品を探し出せ！！】と言うコーナーがあり、
埼玉県で「三沢光晴の直筆サイン入りタオルをGET！」って書いてある。
パチンコ専門誌によるパチンコ屋さんの景品の話なのだが、これもタニマチの悲しい性か・・・・
ちなみに玉数875玉交換→金額にして3,500円！安すぎる〜
ただのタオルがサイン入れるだけでそんなになるんだったらパチ屋側にしたらボロくていいね。
でもあんまり交換する人いないだろうねぇ。
でもあんまり交換する人いないだろうねぇ。
152 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 18:38:03 ID:Scr2LS2u0
>>151
ごめんごめん。
ただのタオルではなく、ノアでグッズ販売されているバスタオルなのね。
たしか定価もそんなもんだからパチンコやさんだけと言わずに、実際会場販売しているタオルも全部入れてあげれば良いのに・・・・・
ごめんごめん。
ただのタオルではなく、ノアでグッズ販売されているバスタオルなのね。
たしか定価もそんなもんだからパチンコやさんだけと言わずに、実際会場販売しているタオルも全部入れてあげれば良いのに・・・・・
154 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 18:42:49 ID:VBpj+LNc0
えっ 会場売りのは入ってないの？
155 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 19:40:35 ID:J00/Ghe3O
ウチの会社には新日本の無料招待券が束で届いたよ
社長が好きな奴もってけって言って置いていった
同僚数名は何枚かもらってたが女子社員はプロレスはつまんないから券いらないって
自分も２枚もらったが一番後ろの席でも前３列目だった
で思ったんだが、まともに券買ってる奴っているのか？
行くか行かないかはその日の仕事次第になりそうだが
行けたら行ってみようと思う
社長が好きな奴もってけって言って置いていった
同僚数名は何枚かもらってたが女子社員はプロレスはつまんないから券いらないって
自分も２枚もらったが一番後ろの席でも前３列目だった
で思ったんだが、まともに券買ってる奴っているのか？
行くか行かないかはその日の仕事次第になりそうだが
行けたら行ってみようと思う
156 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 19:49:43 ID:/FUkr587O
そういう書き込みをする場合は招待券の束をうpしないとな
157 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 19:52:45 ID:g4ZONy9c0
昔とちがって今はもう廃れる寸前だろうね
特に地方とか
歓声がまず沸かなくなった
ほとんどタニマチの招待券で人集めてるんだと思う
特に地方とか
歓声がまず沸かなくなった
ほとんどタニマチの招待券で人集めてるんだと思う
158 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 21:51:59 ID:Scr2LS2u0
159 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 21:56:34 ID:VBpj+LNc0
ああそっか ノアタオルだもんな 三沢タオルじゃなくて
160 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 22:00:13 ID:H+OEBx2b0
束全部もらって、ここで配って！
>>143
森嶋、割とええとこのボンボンだからな…
それで顔も体も試合も酷いのにプュッシュされてんのかw
森嶋ごり押しプュッシュ始めてから客足がた落ちしてんのにwww
>>152
トークイベントとかやって、サイン入れてもらって
それを景品にするってのは定番だよな＞パチ屋
森嶋、割とええとこのボンボンだからな…
それで顔も体も試合も酷いのにプュッシュされてんのかw
森嶋ごり押しプュッシュ始めてから客足がた落ちしてんのにwww
>>152
トークイベントとかやって、サイン入れてもらって
それを景品にするってのは定番だよな＞パチ屋
162 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 22:38:46 ID:Scr2LS2u0
163 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 22:50:51 ID:wfcbswFa0
三沢さんは馬場鶴田天龍から唯一ピンフォールを奪った男
164 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 22:56:29 ID:ewv2Hjps0
三沢さん言うなよ気持ち悪い
>>165
三沢さんのさんは永田さんのさんと同意義
三沢さんのさんは永田さんのさんと同意義
おいおい、営業がどうの、そういうのはそれ専用のスレがあるだろｗ
ここは良スレなんだからリング上の展望で話そうぜ。
ここは良スレなんだからリング上の展望で話そうぜ。
168 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 00:53:17 ID:ZupAOWLXO
>>167
スミマセンでした！
スミマセンでした！
169 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 09:58:08 ID:Cy1I+Iw20
>>163
外人を入れたら唯一じゃないだろ
外人を入れたら唯一じゃないだろ
170 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 12:55:57 ID:xIaMwaKOO
>>164
嘘ではありませんよ
封筒に入ってたのは３０枚でした（残数１６枚）
そしてチケットの真ん中には特別優待券と印してありました
ウチの会社には年２回程この券がきます
前はＧ-１の時にもらいました
多分主催者発表の1700人とかはチケットを配布した枚数で発表してるんじゃないかな？
嘘ではありませんよ
封筒に入ってたのは３０枚でした（残数１６枚）
そしてチケットの真ん中には特別優待券と印してありました
ウチの会社には年２回程この券がきます
前はＧ-１の時にもらいました
多分主催者発表の1700人とかはチケットを配布した枚数で発表してるんじゃないかな？
171 ：天知茂は天才：2008/01/12(土) 12:56:28 ID:v81xCEht0
小橋・三沢・武藤・蝶野・中西・永田・秋山・鈴木・高山・佐々木、頑張ってほしい。今の両団体の問題点は、オーラのあるレスラーがいないことだね。
ブッチャー・シンもどんどんでてほしい。まだまだ彼らの活躍が必要だ。じゃないと一生このままだぜ。
ブッチャー・シンもどんどんでてほしい。まだまだ彼らの活躍が必要だ。じゃないと一生このままだぜ。
新日のチケット管理は招待券も実券も杜撰だからなあ。
「実券を渡すだけ渡して精算にもこない」と新間が書いてたね。
「実券を渡すだけ渡して精算にもこない」と新間が書いてたね。
173 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 13:32:51 ID:xIaMwaKOO
今のプロレスはショボくなったよな
新日本猪木、藤波、長州
全日本馬場、鶴田、天龍
この絶対的な柱を若手が打倒する所が魅力あったんだが
蝶野、永田、天山、棚橋、中邑
三沢、小橋、秋山、力皇、丸藤
などベルト巻いた奴なんてゴロゴロいやがる
昔は限られた物しか巻く事は許されなかったんだがな〜
ジュニアなんて巻いた事ない奴を探す方が難しいからな〜
ベルトの価値は下がる一方だよ
新日本猪木、藤波、長州
全日本馬場、鶴田、天龍
この絶対的な柱を若手が打倒する所が魅力あったんだが
蝶野、永田、天山、棚橋、中邑
三沢、小橋、秋山、力皇、丸藤
などベルト巻いた奴なんてゴロゴロいやがる
昔は限られた物しか巻く事は許されなかったんだがな〜
ジュニアなんて巻いた事ない奴を探す方が難しいからな〜
ベルトの価値は下がる一方だよ
俺も（知り合いから）タダ券もらったことあるけど
座席位置書かれてなくて当日に引き換えだった
座席位置書かれてなくて当日に引き換えだった
175 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 15:47:48 ID:V08Nb0xMO
176 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 15:58:06 ID:m5fXWTy50
01/05 24:30-25:45 EX プロレス’08新春スペシャル〜１・４東京ドーム 4.1%
01/06 26:20-27:20 NTV プロレスノア中継60分ＳＰ未公開映像満載！小橋奇跡の生還 2.4%
01/06 26:20-27:20 NTV プロレスノア中継60分ＳＰ未公開映像満載！小橋奇跡の生還 2.4%
178 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:00:19 ID:m5fXWTy50
先週の視聴率が出たな。
新日の新春プロレスSPが4.1%だったのに対して、小橋特集はたったの
2.4%に留まったようだな。
やはり世間の目は
新日ドーム大会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小橋特集
だということが明らかになったな。
新日の新春プロレスSPが4.1%だったのに対して、小橋特集はたったの
2.4%に留まったようだな。
やはり世間の目は
新日ドーム大会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小橋特集
だということが明らかになったな。
179 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:03:06 ID:OR2f0S3YO
>>176
ついに出たか！けっこうすげえ新日！！
ついに出たか！けっこうすげえ新日！！
180 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:03:47 ID:m5fXWTy50
ま、これも永田ｖｓアングルを始めとした熱闘があればこその数字だな。
日本人エースｖｓ豪華外国人レスラーというのは、プロレスの醍醐味の
一つだからな。
新日ドーム大会を観戦した人々は、プロレスの醍醐味を十分に堪能
したことだろう。
ショボい日本人対決しか提示できないノアとの決定的な違いがここに
あると言えるな。
日本人エースｖｓ豪華外国人レスラーというのは、プロレスの醍醐味の
一つだからな。
新日ドーム大会を観戦した人々は、プロレスの醍醐味を十分に堪能
したことだろう。
ショボい日本人対決しか提示できないノアとの決定的な違いがここに
あると言えるな。
181 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:05:35 ID:m5fXWTy50
182 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:09:05 ID:OR2f0S3YO
この視聴率結果スレでも立てたらすごい勢いで埋まりそうｗ
もちろん醜い言い合いになるのは確実だがｗ
でも4.1は頑張ったなホント！
もちろん醜い言い合いになるのは確実だがｗ
でも4.1は頑張ったなホント！
183 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:10:17 ID:k4B/gdLxO
過去の深夜ドームスペシャルの視聴率と、ここ最近のPPV購入数が知りたいよな
別にノアとの比較どうこうじゃなくて、
時間帯考えると純粋に大健闘と言える数字じゃないか？
時間帯考えると純粋に大健闘と言える数字じゃないか？
186 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:43:44 ID:aX409s5rO
深夜帯でプロレスが4.1%なら御の字。
普通に大健闘。
普通に大健闘。
187 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:47:28 ID:i27jF7YB0
1.4は4.1か
188 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 16:53:13 ID:YX7UwJwDO
このレスラーのブログはなかなか面白い
http://diary.jp.aol.com/5bmn7vszw/
http://diary.jp.aol.com/5bmn7vszw/
>>185-186
0:30なんて時間帯は、大半の人間が起きてる時間帯なわけで
普段夜中の２時ごろにやってるワープロの視聴率が平均して２％前後だから
普段はビデオ撮りしてる奴等が起きてて見てた、ってだけの数字だね
だから見てる人間の数が増えた、ってわけじゃない
昔はドームＳＰが９％取ったこと（サップと武蔵が出た回）もあったから
それを考えると寂しいもんだね
0:30なんて時間帯は、大半の人間が起きてる時間帯なわけで
普段夜中の２時ごろにやってるワープロの視聴率が平均して２％前後だから
普段はビデオ撮りしてる奴等が起きてて見てた、ってだけの数字だね
だから見てる人間の数が増えた、ってわけじゃない
昔はドームＳＰが９％取ったこと（サップと武蔵が出た回）もあったから
それを考えると寂しいもんだね
190 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 17:15:46 ID:jsXLEaYaO
ノアヲタwwwww
191 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 17:23:50 ID:V08Nb0xMO
そういや、せっかく一時間あったノア中継の条件の悪さ、なんとかならんかったのかね。
次週にすれば月曜祝日だから、もう少し見た人もいたろうにな。
内容もほとんど一度流したモノで、とても日テレが優良コンテンツと思ってる扱いでは無かったな。
次週にすれば月曜祝日だから、もう少し見た人もいたろうにな。
内容もほとんど一度流したモノで、とても日テレが優良コンテンツと思ってる扱いでは無かったな。
4.1はカートとムタのおかげでもある
>>192
まぁ一発目にムタをもってきてるあたり、そう感じるね
まぁ一発目にムタをもってきてるあたり、そう感じるね
4%て久々に見たな・・・
195 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 18:16:47 ID:Cq/WsorbO
ムタの使い方はハッスルの方が遥かに上手かったけどなぁ
ワープロの方は後藤にムタを襲わせるなんて、ムタのムダ使いだろ
ワープロの方は後藤にムタを襲わせるなんて、ムタのムダ使いだろ
197 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 19:03:06 ID:ZupAOWLXO
198 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 19:17:03 ID:T0hu13xn0
小橋のダメになったノアよりは新日の方がまだ見れるだろ
ＴＡＪＩＲＩと安生にボロ糞に言われてたな。どっちの
団体か知らないけど。
団体か知らないけど。
200 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:04:49 ID:V08Nb0xMO
いつの話だよ
201 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:09:11 ID:FwD+yDPb0
>>197
全体的には新日のほうが高いだろ
全体的には新日のほうが高いだろ
202 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:13:57 ID:taDCsSNq0
ガラガラの極寒ドーム（冷笑）
203 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:15:29 ID:3k6b6c/NO
ノア新世代ヘビー
力皇 森島 杉浦 潮崎 丸藤谷口
新日本新世代ヘビー
棚橋 中邑 後藤 真壁 矢野
新日本の明るい未来が見えません！ノアの明るい未来が見えます
新日本はもう潰れるな ろくな若手がいない
力皇 森島 杉浦 潮崎 丸藤谷口
新日本新世代ヘビー
棚橋 中邑 後藤 真壁 矢野
新日本の明るい未来が見えません！ノアの明るい未来が見えます
新日本はもう潰れるな ろくな若手がいない
204 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:16:30 ID:V08Nb0xMO
力皇って新世代なのかw
ノアヲタ視線からしたら新世代なんでしょ。
いいねぇ、夢が見れて。
いいねぇ、夢が見れて。
そのアホはニート汚ヤジだから相手しないでいいよ
207 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:26:00 ID:3k6b6c/NO
>>206←カスニート
208 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:31:08 ID:T0hu13xn0
>>203
それ見たらやっぱり新日の方がマシじゃねえかｗ
それ見たらやっぱり新日の方がマシじゃねえかｗ
209 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:34:19 ID:3k6b6c/NO
>>208
棚橋→チビ、武藤のパクリ
中邑→ブヨブヨ 黒田のパクリ
真壁→チビ ブヨブヨ
矢野→ ブヨブヨ 不細工
後藤→ 髪が汚くてターザン後藤のパクリ
何処がマシ？
インディーの方が新日よりマシじゃねーか？
棚橋→チビ、武藤のパクリ
中邑→ブヨブヨ 黒田のパクリ
真壁→チビ ブヨブヨ
矢野→ ブヨブヨ 不細工
後藤→ 髪が汚くてターザン後藤のパクリ
何処がマシ？
インディーの方が新日よりマシじゃねーか？
210 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 20:35:42 ID:V08Nb0xMO
ブヨだのチビだの言わない方が良いと思うぞ
211 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 21:03:09 ID:ZupAOWLXO
さすがに見る人が見れば訴えられちゃうよ。
本人とか団体とかじゃなく、オレが見ていても凄く嫌な思いするもん。
デブでチビでパクリでもしっかり立派に生きている人がいるのを知ってほしいな！
本人とか団体とかじゃなく、オレが見ていても凄く嫌な思いするもん。
デブでチビでパクリでもしっかり立派に生きている人がいるのを知ってほしいな！
>>199
タジリが言ってたのはたぶんノアの丸藤か森嶋だよ
タジリが言ってたのはたぶんノアの丸藤か森嶋だよ
>>212
なんていってたの？
なんていってたの？
214 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 21:33:27 ID:17iPZAyM0
新日が年内に潰れますように…
215 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 21:35:28 ID:3k6b6c/NO
216 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 21:43:19 ID:ZupAOWLXO
217 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 21:50:09 ID:oX7QYYDpO
馬鹿だかりだなwww
新日が良いとか、ノアが良いとかwww
はっきり言ってどっちも駄目だからwww
勉強が出来ない同士、どっちが頭がいいか争うぐらいくだらなく、程度の低い争いだなwww
新日が良いとか、ノアが良いとかwww
はっきり言ってどっちも駄目だからwww
勉強が出来ない同士、どっちが頭がいいか争うぐらいくだらなく、程度の低い争いだなwww
>>213
「プロレスマスコミから高評価与えられてる某団体の選手の試合を初めて見たんですけどね。
もう完全に引いた。なんじゃこれ？！って。もう試合構築の基本の『き』の字も知らない」
「相手をトップロープにのっけて登って何をするかと思ったら、
失敗して二人ともまっさかさまに落ちちゃって、そのあと普通に起き上がって
ラリアットをやって勝っちゃう。もう意味がわかんない。サイコロジーはないし、ストーリーはないし。
それなりに体力はあって技の当たりも強いんだけど。あんな試合をKUSHIDAやチエがやったら
安生さんが怒り狂ってもう大変ですよ」だって
どう考えてもノアの誰かでしょ。思い当たるのはｗ
「プロレスマスコミから高評価与えられてる某団体の選手の試合を初めて見たんですけどね。
もう完全に引いた。なんじゃこれ？！って。もう試合構築の基本の『き』の字も知らない」
「相手をトップロープにのっけて登って何をするかと思ったら、
失敗して二人ともまっさかさまに落ちちゃって、そのあと普通に起き上がって
ラリアットをやって勝っちゃう。もう意味がわかんない。サイコロジーはないし、ストーリーはないし。
それなりに体力はあって技の当たりも強いんだけど。あんな試合をKUSHIDAやチエがやったら
安生さんが怒り狂ってもう大変ですよ」だって
どう考えてもノアの誰かでしょ。思い当たるのはｗ
219 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 22:01:46 ID:ApX6LrvPO
>>218
正論だなｗｗｗ正論すぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正論だなｗｗｗ正論すぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 22:37:19 ID:uqLaO0+FO
>>218
正論だけど、そこまで書くなら名指しで書けよって感じだ。書けないなら、はなから書くなって思う。
ネチネチした感じで、いかにも紙プロ的な暗さが滲み出てて嫌。
そもそもサイコロジーなんてまるで無視、大技バンバン連発してバンバン受けて、みたいな試合こそプロレスの醍醐味だ、なんて考えてるファンも多く居る訳だし。
それぞれの団体がそれぞれのファンのニーズに合ったプロレスを見せれば良いんじゃ無いの？
そもそも、サイコロジー云々を押し付けがましく語れる程、たいした試合してないでしょタジリとか。
正論だけど、そこまで書くなら名指しで書けよって感じだ。書けないなら、はなから書くなって思う。
ネチネチした感じで、いかにも紙プロ的な暗さが滲み出てて嫌。
そもそもサイコロジーなんてまるで無視、大技バンバン連発してバンバン受けて、みたいな試合こそプロレスの醍醐味だ、なんて考えてるファンも多く居る訳だし。
それぞれの団体がそれぞれのファンのニーズに合ったプロレスを見せれば良いんじゃ無いの？
そもそも、サイコロジー云々を押し付けがましく語れる程、たいした試合してないでしょタジリとか。
いやいやＴＡＪＩＲＩはけっこうやる人よ
てか丸藤や森嶋じゃタジリや安生の比較対照にすらならん
新世代とか若手とか言っても、結構みんな年食ってるんだよねぇ
３０歳以下の選手
３０歳 青木（ノア）、山本？（新日）
２９歳 森嶋、鼓太郎（ノア）、矢野（新日）
２８歳 丸藤（ノア）、田口、後藤（新日）
２７歳 平柳（ノア）、中邑（新日）
２６歳 KENTA（ノア）、裕次郎（新日）
２５歳 潮崎、太田（ノア）、平澤、内藤（新日）
２４歳 伊藤、石森（ノア）
３０歳以上だけどキャリア１０年以下の選手
３７歳 杉浦（ノア）
３５歳 力皇（ノア）
３４歳 亘（新日）
３１歳 谷口（ノア）、棚橋（新日）
３０歳以下の選手
３０歳 青木（ノア）、山本？（新日）
２９歳 森嶋、鼓太郎（ノア）、矢野（新日）
２８歳 丸藤（ノア）、田口、後藤（新日）
２７歳 平柳（ノア）、中邑（新日）
２６歳 KENTA（ノア）、裕次郎（新日）
２５歳 潮崎、太田（ノア）、平澤、内藤（新日）
２４歳 伊藤、石森（ノア）
３０歳以上だけどキャリア１０年以下の選手
３７歳 杉浦（ノア）
３５歳 力皇（ノア）
３４歳 亘（新日）
３１歳 谷口（ノア）、棚橋（新日）
俺もTAJIRIはそんなに凄いと思わないがな。
WWEで評価されたと言うことで過大評価されている気がする。
日本に帰ってきてからの試合より、大谷戦の方が良いじゃないかと思う。
WWEで評価されたと言うことで過大評価されている気がする。
日本に帰ってきてからの試合より、大谷戦の方が良いじゃないかと思う。
WWE時代よりECW時代の方が動きいいしね＞TAJIRI
中邑も試合の中にストーリーやサイコロジーがないなｗ
ノアヲタは技のオリジナリティや綺麗さ、重さにやたらこだわるけどｗ
そんなことより試合におけるストーリーやサイコロジーの方がよほど重要だな。
ノアヲタは技のオリジナリティや綺麗さ、重さにやたらこだわるけどｗ
そんなことより試合におけるストーリーやサイコロジーの方がよほど重要だな。
228 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 23:34:47 ID:uqLaO0+FO
タジリはムタの亜流の国辱キャラってイメージしか無いな。
ハッスルで久々に観たけど、凄くしょっぱい試合をしていた。
素人相手だから仕方ないという見方も有るけど、プロレスのいろはも解ってない素人をリングに上げてる時点でよその団体に対して、とやかく言える筋合いじゃないと思う。
俺は大晦日のジャイアント白田や池谷を見て思いっきり引いたよ。
ハッスルで久々に観たけど、凄くしょっぱい試合をしていた。
素人相手だから仕方ないという見方も有るけど、プロレスのいろはも解ってない素人をリングに上げてる時点でよその団体に対して、とやかく言える筋合いじゃないと思う。
俺は大晦日のジャイアント白田や池谷を見て思いっきり引いたよ。
まあハッスルの田尻にサイコロジーとか語られてもな。
wweの時なら正論なんだけどね
wweの時なら正論なんだけどね
志賀は影が薄いなｗ
存在感なし
存在感なし
てんるー≧田尻＞（ハッスルの壁）＞丸藤≧森嶋＞（プロレスの壁）＞小川
タジリは日本に戻ってきても鈴木みのるやドラゴンを手玉に取る試合してたけど
>>233
あの試合はすごい云々の前に丸藤のケプラーダで鉄柵にのどをぶつけてしまったが痛すぎてみてられんかった。
あの試合はすごい云々の前に丸藤のケプラーダで鉄柵にのどをぶつけてしまったが痛すぎてみてられんかった。
236 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 01:29:57 ID:MT9kaNK5O
少し言われただけで、タジリに対するこの態度www
マジ、ノアヲタきもいwwwww
マジ、ノアヲタきもいwwwww
>>235
おととい出た「Kamipro Special」
おととい出た「Kamipro Special」
238 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 01:46:16 ID:wZ5JdcoB0
田尻正論杉ｗ
ノワヲタもつまらんものを無理して面白がる習性直したほうがいいよ。
ノワヲタもつまらんものを無理して面白がる習性直したほうがいいよ。
インリン様に放ったハイキックを見てみるといい
技出す方も受ける方も完璧だから
ああいうのがプロレスの高等技術
ミルコみたいに相手をまじで死にかけるような蹴りはプロレスでは本来あってはならんこと
そういうハプニングにしかプロレスに期待しない人たちもいるでしょうが
技出す方も受ける方も完璧だから
ああいうのがプロレスの高等技術
ミルコみたいに相手をまじで死にかけるような蹴りはプロレスでは本来あってはならんこと
そういうハプニングにしかプロレスに期待しない人たちもいるでしょうが
ん？
プロレスでのミルコの蹴りで死に掛けた奴が？
プロレスでのミルコの蹴りで死に掛けた奴が？
>>240
金村キンタロー
金村キンタロー
えー？
見た感じ、手加減丸出しの蹴りに見えたが、
それでも死に掛けたんかい。
見た感じ、手加減丸出しの蹴りに見えたが、
それでも死に掛けたんかい。
243 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 08:30:18 ID:BaBgcLu+O
大晦日にハッスルのあと、後楽園でプロレスサミットのメインに出場予定だったのだが、
当日、「ミルコにやられて出場できません。ごめんなさい。」とヘロヘロで土下座してた。
それ以外もいくつか試合をキャンセルしたはず。
当日、「ミルコにやられて出場できません。ごめんなさい。」とヘロヘロで土下座してた。
それ以外もいくつか試合をキャンセルしたはず。
244 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 08:32:11 ID:4kz5KxZp0
新日が年内に潰れますように…
245 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 10:03:06 ID:BaBgcLu+O
ノア、新日本がますます繁栄しますように！
>>239
でもさ、見栄えがどんなに良くてもインリン相手にケガさせないという時点でへなちょこキックだと思ってしまう。
プロレスは強さばかりじゃないからミルコみたいのが駄目ということはわかるけど、
最近は素人相手に見せられるのがプロレスラーの力量みたいな意見が多すぎる気がする。なんか極端。
鍛えた体の頑丈な選手相手に強烈なキックぶち込んで凄く痛そうに見えるけど
実は後に残るような大ダメージは与えてない、って方がプロらしく思えるけどな。
でもさ、見栄えがどんなに良くてもインリン相手にケガさせないという時点でへなちょこキックだと思ってしまう。
プロレスは強さばかりじゃないからミルコみたいのが駄目ということはわかるけど、
最近は素人相手に見せられるのがプロレスラーの力量みたいな意見が多すぎる気がする。なんか極端。
鍛えた体の頑丈な選手相手に強烈なキックぶち込んで凄く痛そうに見えるけど
実は後に残るような大ダメージは与えてない、って方がプロらしく思えるけどな。
249 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 11:44:00 ID:b9rFrcAqO
良くも悪くも中邑VSカート戦で全てが決まるな
251 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 11:56:19 ID:cXv8YWCUO
>>246
ノアヲタらしい頭の悪い意見だな
ノアヲタらしい頭の悪い意見だな
252 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/13(日) 12:24:20 ID:1eU6Tpy40
ギミックを全うすることよりも
ファンに対して最大現の誠意を示すことを選らび、
欠場する理由をファンに説明したキンタマはホントファン思い。
ただ、プロレスラーを軽視するあまりプロレスラーを殺しかけ
殺されかけたプロレスラーが力を入れていた試合を欠場させてしまったてことは重大で、
今回の「ミルコに蹴られて〜」発言はキンタマのハッスル離脱宣言とも思える。
ファンに対して最大現の誠意を示すことを選らび、
欠場する理由をファンに説明したキンタマはホントファン思い。
ただ、プロレスラーを軽視するあまりプロレスラーを殺しかけ
殺されかけたプロレスラーが力を入れていた試合を欠場させてしまったてことは重大で、
今回の「ミルコに蹴られて〜」発言はキンタマのハッスル離脱宣言とも思える。
253 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/13(日) 12:27:01 ID:1eU6Tpy40
TAJIRIのコメントも気になるな。
ハッスル以外だからとにかく叩いてみた。
なんて奴だとは思えないだけに、
ミルコの起用と事故に対してHEに対する不信感を抱いているはず。
これでもしTAJIRIがミルコに関して何も思っていないなら、
TAJIRIの器がもの凄く小さなものになってしまうなオレは。
ハッスル以外だからとにかく叩いてみた。
なんて奴だとは思えないだけに、
ミルコの起用と事故に対してHEに対する不信感を抱いているはず。
これでもしTAJIRIがミルコに関して何も思っていないなら、
TAJIRIの器がもの凄く小さなものになってしまうなオレは。
器の問題じゃないだろ・・・
タジリのコメントとミルコのそれの時系列を前後させないように
256 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 13:09:41 ID:Gtu4TzLe0
ノア次世代戦士より大日の関本はいいねぇ〜
あの動きはすごい
あの動きはすごい
タジリはルーシー・リューとか菊池凛子みたいに
「米国人が求める東洋人像」に適ったってだけで、
日本人の目から見ればキャラも試合内容も「なんであんなのがウケたんだ？」
って選手だからな。日本のプロレスファンにあれだけ丸KENが認められ、
受け入れられている現実を無視して「基本がない、意味がわからない、サイコロジーがない」
と喚き立てても、プ板で根拠なく煽り合いしている団体オタと同レベルだ。
「米国人が求める東洋人像」に適ったってだけで、
日本人の目から見ればキャラも試合内容も「なんであんなのがウケたんだ？」
って選手だからな。日本のプロレスファンにあれだけ丸KENが認められ、
受け入れられている現実を無視して「基本がない、意味がわからない、サイコロジーがない」
と喚き立てても、プ板で根拠なく煽り合いしている団体オタと同レベルだ。
>>259
そりゃそうでしょ。
別に東洋人キャラなら誰でも成功するなんて言ってないし、
タジリがケンゾーよりWWEのファンやフロントの心を掴むことに成功したのは
誰も否定しようのない事実だね。
そのことと俺の発言と別に矛盾も何もないと思うけど。
そりゃそうでしょ。
別に東洋人キャラなら誰でも成功するなんて言ってないし、
タジリがケンゾーよりWWEのファンやフロントの心を掴むことに成功したのは
誰も否定しようのない事実だね。
そのことと俺の発言と別に矛盾も何もないと思うけど。
>>258
田尻がいってるのは丸藤ではなく森嶋
田尻がいってるのは丸藤ではなく森嶋
262 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 14:13:42 ID:b9rFrcAqO
塩レスラーTAJIRIも新日本に行けばIWGPベルトくらいは巻けるって
カートには勝てないけど中邑なんて糞以下
カートには勝てないけど中邑なんて糞以下
>>260
日本のプロレスファンに丸件が受け入れられて
田尻はＷＷＥだけで日本のプロレスファンに受け入れられてないよ
ってのがそもそも視点が偏りすぎてるんだよ
「あれだけ認められて受け入れられる！！」ってのも笑えるというかキモイ
日本のプロレスファンに丸件が受け入れられて
田尻はＷＷＥだけで日本のプロレスファンに受け入れられてないよ
ってのがそもそも視点が偏りすぎてるんだよ
「あれだけ認められて受け入れられる！！」ってのも笑えるというかキモイ
265 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 14:39:33 ID:g48G02JiO
KENTAはわかるが、丸藤はまるで評価されてないよ。あんな塩レスラーが評価されたら日本プロレス界は終わりだよ。
地道にコツコツやってるのと話題性だけの差だろ。
日本のプロレスファンてCSもサムライとジータスとガオラとESPNだけしか見てないだろ
へたしたらスカパーすら持ってないだろ
へたしたらスカパーすら持ってないだろ
268 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 14:55:48 ID:MT9kaNK5O
やっぱりタジリ叩きか、ノアヲタって本当に酷いわ
この発言が新日レスラーむけなら、世界に認められたタジリの発言は重い。
とか言ってんだろうなーwwwwww
この発言が新日レスラーむけなら、世界に認められたタジリの発言は重い。
とか言ってんだろうなーwwwwww
たまたま技の失敗した1試合のビデオだけ見て
自分の団体のお抱え雑誌でボロクソに悪口って
一番程度の低い批判だな。
「うちだったら新弟子にもこんなことやらせない」
って言ってヨソを下に置こうとするのって
一番悪かった時期の新日みたいだよね。
ハッスルって意外と余裕ないんだな。
自分の団体のお抱え雑誌でボロクソに悪口って
一番程度の低い批判だな。
「うちだったら新弟子にもこんなことやらせない」
って言ってヨソを下に置こうとするのって
一番悪かった時期の新日みたいだよね。
ハッスルって意外と余裕ないんだな。
270 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 15:12:48 ID:qpIAyOxp0
でもさ 確かにこのまま試合がエスカレートしていったら多分誰か犠牲になるよ。
271 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 15:16:50 ID:VwBbme8LO
もうエスカレートしてないから不要な心配かと
>>268
俺に関して言えばそれはないな。
一番好きな団体はノアだが今一番面白いのは新日だと思うし、
田尻は世界に認められたというより、
WWEという極めて特殊プロレスの一形態でのみ認められた
選手としか思っていない。
俺に関して言えばそれはないな。
一番好きな団体はノアだが今一番面白いのは新日だと思うし、
田尻は世界に認められたというより、
WWEという極めて特殊プロレスの一形態でのみ認められた
選手としか思っていない。
ＴＡＪＩＲＩが言うにはＷＷＥのレスラーもノアを見たら
「何だ、この酷い有様は！？俺はこんなのやらないな！」
ってブチ切れるらしい。あくまで世界一のＷＷＥの
トップレスラーの意見だけどね。
「何だ、この酷い有様は！？俺はこんなのやらないな！」
ってブチ切れるらしい。あくまで世界一のＷＷＥの
トップレスラーの意見だけどね。
批判したところで何かしら反応してくれる新日とかとは違って
ノアは「ああそうですか、うちにはうちの流儀がありますので」
とか言って終わるだけだしなあ
ノアは「ああそうですか、うちにはうちの流儀がありますので」
とか言って終わるだけだしなあ
>>269
以前から田尻はラリアート、垂直落下系を否定している
以前から田尻はラリアート、垂直落下系を否定している
276 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 15:31:21 ID:MT9kaNK5O
ちょID、先頭wjが続いてるwwwwノアヲタwwwwwwwwww
277 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 15:44:41 ID:VwBbme8LO
ノアの流儀ってのも、誇れるようなもんでも無いよな。
今の状況だと単に意固地になってるだけな感じしかしないな
今の状況だと単に意固地になってるだけな感じしかしないな
旧全日時代にあったある程度の試合の質への信頼みたいなのが
残ってればまだよかったんだけどねえ。
残ってればまだよかったんだけどねえ。
>>274
噛みつきがいがないというかねえ。
噛みつきがいがないというかねえ。
ノアはジュニアに関しちゃ青木っていう活きのいい奴が
金丸と組んで上がろうとしてるし石森がノア所属になったりしたり
かなり生存競争が激しくなって一段とハイレベルな試合してる。
問題はやはりヘビーなんだよな。潮崎谷口がどの程度頑張れるか。
金丸と組んで上がろうとしてるし石森がノア所属になったりしたり
かなり生存競争が激しくなって一段とハイレベルな試合してる。
問題はやはりヘビーなんだよな。潮崎谷口がどの程度頑張れるか。
田尻は世界を見てきたって言う割に、
自分が体験してきたスタイル以外のプロレスを許容できない
器の狭さを感じるんだよね。
垂直落下や2.9の否定もいいけど、そのスタイルが90〜00年代の日本で
爆発的な支持を受け、森嶋もまだ未熟とはいえシングルのメインで
武道館を満員にしたり海外団体の世界ヘビー級を長期間に渡って
任されたりという事実を受け入れないで、ただ自分たちのスタイルを是、
お前らのスタイルは非ってんじゃ誰も聞き入れてくれないよ。
自分が体験してきたスタイル以外のプロレスを許容できない
器の狭さを感じるんだよね。
垂直落下や2.9の否定もいいけど、そのスタイルが90〜00年代の日本で
爆発的な支持を受け、森嶋もまだ未熟とはいえシングルのメインで
武道館を満員にしたり海外団体の世界ヘビー級を長期間に渡って
任されたりという事実を受け入れないで、ただ自分たちのスタイルを是、
お前らのスタイルは非ってんじゃ誰も聞き入れてくれないよ。
アレだ、森嶋で満員は大本営発表なだけで決して満員とは（ry
無我のトーナメントじゃブック次第では潮崎と対戦もあったし、
ノアと交じり合うのも近いと思うけどな。
ノアと交じり合うのも近いと思うけどな。
285 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 16:16:41 ID:VwBbme8LO
○○スタイルがダメってより、未熟な部分にダメ出ししたんじゃないの
田尻の言ってることって、まあ一部正論ではあるんだろうけど
自分が体得したこと、と言うよりは、ＷＷＥに言って上から教えられたことを
受け売りでそのまま言ってるだけ、って感じがするねぇ
まあ、それはそれとして、ノアの潮崎以降の世代って
意外と大技に頼らない基本に忠実なベーシックなプロレスやってるんだよね
その辺、小川が指導やってる、って言うのも影響してるのかも知れない
自分が体得したこと、と言うよりは、ＷＷＥに言って上から教えられたことを
受け売りでそのまま言ってるだけ、って感じがするねぇ
まあ、それはそれとして、ノアの潮崎以降の世代って
意外と大技に頼らない基本に忠実なベーシックなプロレスやってるんだよね
その辺、小川が指導やってる、って言うのも影響してるのかも知れない
287 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 16:23:50 ID:xb7HAgLZO
秘かにアメリカ修行させたスター性抜群の新人が
華々しく凱旋帰国とかないかな
華々しく凱旋帰国とかないかな
288 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 16:33:12 ID:6plrLaVPO
ノアのレスラーはプロレスが下手クソだ
289 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 16:33:21 ID:MT9kaNK5O
青木や谷口とか、新人で層が厚くなるってどんだけ人材不足だ、ノアwww
青木だ谷口だは、出る割に新日の若手の名前は全然出てこないよな
まあノアヲタが偏ってるのがよく解るよ。
自分の知ってる事がすべてと思ってるのはタジリじゃなくてノアヲタだろなwwwww
>>282一日ノアヲタだな。恨むならwjスレ恨め、ノアヲタめwww
青木だ谷口だは、出る割に新日の若手の名前は全然出てこないよな
まあノアヲタが偏ってるのがよく解るよ。
自分の知ってる事がすべてと思ってるのはタジリじゃなくてノアヲタだろなwwwww
>>282一日ノアヲタだな。恨むならwjスレ恨め、ノアヲタめwww
>>286
いやいや、ノアの若手は思う存分大技を繰り出してるよ
そのあたりを小川は嘆いていたが、そういう時代なんだと
割り切って、別に若手を叱ったりはしてないらしい。
まあ、青木あたりを見てると小川の方針は正しいのかもしれん。
いやいや、ノアの若手は思う存分大技を繰り出してるよ
そのあたりを小川は嘆いていたが、そういう時代なんだと
割り切って、別に若手を叱ったりはしてないらしい。
まあ、青木あたりを見てると小川の方針は正しいのかもしれん。
293 ：お前名無しだろ：2008/01/13(日) 18:13:35 ID:b9rFrcAqO
今は最適な試合を連発する新日本以下になったな
294 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/13(日) 23:31:16 ID:j+epV+860
潮崎以降のノアの若手と言えば、ヘビートップクラスでやれそうな谷口、
天才的な青木、キャラ的には既に准トップクラスの一平ちゃん、
田上のオモチャ平柳の名は比較的に上がってくるんだけど、
スルーされがちな伊藤ちゃんってどうなの？
意外と体格がよくヘビーも望めそうだし、何より若い。
全日時代の森嶋さんとどこか被っているイメージがあって、
何れ覚醒してくれるんじゃないかとオレは期待してたりもするんだけどどうなの？
天才的な青木、キャラ的には既に准トップクラスの一平ちゃん、
田上のオモチャ平柳の名は比較的に上がってくるんだけど、
スルーされがちな伊藤ちゃんってどうなの？
意外と体格がよくヘビーも望めそうだし、何より若い。
全日時代の森嶋さんとどこか被っているイメージがあって、
何れ覚醒してくれるんじゃないかとオレは期待してたりもするんだけどどうなの？
伊藤は何気に上半身が全盛期の大森さんのソレなんだよな
新人の中で一番プロレスラーらしい体型をしている。
髪伸ばしたら意外に女受けしそうな顔してるし
今年の俺の一押しは伊藤なんだな
新人の中で一番プロレスラーらしい体型をしている。
髪伸ばしたら意外に女受けしそうな顔してるし
今年の俺の一押しは伊藤なんだな
>>294
最近いい感じだけど今のところキャリア以上のものは無いかな＞伊藤
個人的な印象だが
同時デビュー4人の中では一番気が強いのでは
（青木のそれはポーズの部分が多分にあると思うので）
気持ちを前面に出して食らいついていくタイプなので
自分が見た試合では丸藤鼓太郎あたりよりKENTAと手が合うように思う
あとルチャっぽい部分は石森に教わってるのか結構いい攻防ができる
個人的には谷口よりバーニング向きなタイプに見える
森嶋とははっきり言ってまったくイメージは被らない
あと他のメンツの最近の印象を厳し目にいうと
谷口→気迫や気持ちを出す面は良くなってきたがぎこちないさ、流れのなさは相変わらず
青木→キャリアを考えると優秀だけど今はまだそこ止まり
光らせてくれる相手じゃないのを当てて一辺何にも出来ない状態を味わった方がいいかも
太田→いじられてウケる事を覚えてから失速中。橋もどきにならないといいが
という感じかな
最近いい感じだけど今のところキャリア以上のものは無いかな＞伊藤
個人的な印象だが
同時デビュー4人の中では一番気が強いのでは
（青木のそれはポーズの部分が多分にあると思うので）
気持ちを前面に出して食らいついていくタイプなので
自分が見た試合では丸藤鼓太郎あたりよりKENTAと手が合うように思う
あとルチャっぽい部分は石森に教わってるのか結構いい攻防ができる
個人的には谷口よりバーニング向きなタイプに見える
森嶋とははっきり言ってまったくイメージは被らない
あと他のメンツの最近の印象を厳し目にいうと
谷口→気迫や気持ちを出す面は良くなってきたがぎこちないさ、流れのなさは相変わらず
青木→キャリアを考えると優秀だけど今はまだそこ止まり
光らせてくれる相手じゃないのを当てて一辺何にも出来ない状態を味わった方がいいかも
太田→いじられてウケる事を覚えてから失速中。橋もどきにならないといいが
という感じかな
>>297
太田は当面あのままでよいと思うけどね
いち早くキャラ作りに成功してのは太田
ただ一番伸び悩んでいるのも太田
ここであのキャラを捨てるよりはあのキャラで
突き抜けていってもらいたい。まだ若いのだから
駄目なら駄目でリセットすればよい
太田は当面あのままでよいと思うけどね
いち早くキャラ作りに成功してのは太田
ただ一番伸び悩んでいるのも太田
ここであのキャラを捨てるよりはあのキャラで
突き抜けていってもらいたい。まだ若いのだから
駄目なら駄目でリセットすればよい
出遅れてる感のある伊藤は、若いんだからあせってキャラ作りせんでも
いいと思うけどね
デビュー時は１番将来性がありそうな感じがしたし
今の時代ならあのタッパでもヘビーで行けるだろうし
いいと思うけどね
デビュー時は１番将来性がありそうな感じがしたし
今の時代ならあのタッパでもヘビーで行けるだろうし
301 ：お前名無しだろ：2008/01/14(月) 15:07:02 ID:3J8q9r05O
こういう話、ノアスレでやれよ。と思うんだぜ？
こうやって所構わずだからノアヲタは嫌われるんだぜ
こうやって所構わずだからノアヲタは嫌われるんだぜ
なんか上げてる人が必死にノア叩きに持っていこうと
涙ぐましい努力をしているのがうけるんですが。
涙ぐましい努力をしているのがうけるんですが。
303 ：お前名無しだろ：2008/01/14(月) 15:46:27 ID:3J8q9r05O
そうやって話をすり替えるなよ。
俺はノアにどうこう言ってるんじゃなく、ノアヲタの好き勝手に言ってるんだぜ？
ノア特有の話題したきやノアスレでやれよ？って事だぜ。
俺はノアにどうこう言ってるんじゃなく、ノアヲタの好き勝手に言ってるんだぜ？
ノア特有の話題したきやノアスレでやれよ？って事だぜ。
304 ：お前名無しだろ：2008/01/14(月) 16:22:49 ID:fnHbmVvlO
空気を読まないのがノアヲタクオリティ
負けブックは意地でも飲まないメタボチャンピオンと同じだなw
負けブックは意地でも飲まないメタボチャンピオンと同じだなw
305 ：お前名無しだろ：2008/01/14(月) 19:08:24 ID:EZ0HPovr0
三沢さんは馬場鶴田天龍からピンフォールを奪った唯一の日本人
なにこいつ、おんなじ奴かな。
307 ：お前名無しだろ：2008/01/14(月) 19:19:48 ID:3GL1oi71O
308 ：お前名無しだろ：2008/01/14(月) 19:45:01 ID:AMvf1KO3O
伊藤はヤマヨシ面なので不吉な予感がする
309 ：お前名無しだろ：2008/01/14(月) 19:58:00 ID:3J8q9r05O
俺は新日だろうがノアだろうがハッスルや全日だろうが
アホみたいな罵り合いしてるよりプロレスして話の方がマシだわ
アホみたいな罵り合いしてるよりプロレスして話の方がマシだわ
プロレスの話題してりゃ何でもｵｹってのも何か違うよな
それでも、くだらないヲタ合戦よりゃマシだわ
自分の都合ばっかで、２ちゃんのルールすら守れない人がいるスレはここですか？
○○が悪い、●●よりマシと言い訳ばっかりな人がいる人はここですか？
○○が悪い、●●よりマシと言い訳ばっかりな人がいる人はここですか？
んにゃ、ここじゃなくてたこスレです。
余所を叩く事でしかお気にの団体の良さを語れ無い奴はプヲタとしてはヘボいと思うな。
316 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 07:45:35 ID:NhaelDSMO
タジリはノワより新日の方が嫌いだと思うよ
ハッスルでもマイクがあったけど「ぶっ潰してやる！やるかやられるかそれだけだ！」とか日本のプロレス特有の知性がなく怒鳴るプロレスが大嫌いな訳だから。
蝶野 テンコジプロレスが大嫌いなのはガチ。
新日のプロレスは知性のかけらもない
まあ新日にお世話になったから直接言えないけどW
ハッスルでもマイクがあったけど「ぶっ潰してやる！やるかやられるかそれだけだ！」とか日本のプロレス特有の知性がなく怒鳴るプロレスが大嫌いな訳だから。
蝶野 テンコジプロレスが大嫌いなのはガチ。
新日のプロレスは知性のかけらもない
まあ新日にお世話になったから直接言えないけどW
317 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 10:03:24 ID:hs2cur/TO
318 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 10:09:04 ID:NhaelDSMO
WWEはいいが、ハッスルのしゃべりで見習うなんて数人だろｗ
320 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 11:29:09 ID:NhaelDSMO
テンコジプロレスってかなり専門誌で叩かれてたもんな。
ギャーギャーわめいて、ラリアットやパワーボムをするって低脳だってな
ギャーギャーわめいて、ラリアットやパワーボムをするって低脳だってな
三沢「はぁはぁ…まるふぃじのはぁはぁ…」
三沢「はー…」
ノアは何言ってるか分からないことが多い
三沢「はー…」
ノアは何言ってるか分からないことが多い
322 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 11:41:50 ID:W3kSBUHX0
323 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 12:40:58 ID:PhPGQLakO
新日本のプロレスがつまらないのはガチ
ノアの三沢がハゲデブなのもガチ
プヲタ自体低脳な生き物であることもガチ
プロレスなんてなくなってくれてもいいと思う
ノアの三沢がハゲデブなのもガチ
プヲタ自体低脳な生き物であることもガチ
プロレスなんてなくなってくれてもいいと思う
つまらないのを知ってるってことは、つまり見てるってことですよね
真壁矢野のGBHもテンコジの延長といえば延長だよな
まあ、ヒール色を全開にしてるから気に留められないみたいだがｗ
まあ、ヒール色を全開にしてるから気に留められないみたいだがｗ
小島はせっかくWWEの来日公演をリングサイドで見て意識改革したっていうのに
VDMで中途半端になっちまったよなあ…
60分フルタイム経験したり、ハッスルでHGの助っ人に来たときは結構よかったのに
VDMで中途半端になっちまったよなあ…
60分フルタイム経験したり、ハッスルでHGの助っ人に来たときは結構よかったのに
今ノアと新日に圧倒的な差があると思ってるやつノアヲタ以外でいるか？
328 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 19:26:30 ID:tu1W3a8C0
>>327
動員や視聴率を別とすれば差が広がってきた気がするなあ
動員や視聴率を別とすれば差が広がってきた気がするなあ
新日本は地上波、BSデジタル、CSで4チャンネルと
コンテンツ流す枠に恵まれてるんだから、それをフルに興行に活用しないと
CSで録画中継とかじゃなく生中継（百歩譲って即日ディレイ）やらんとダメでしょ。せっかく枠持ってるのに
コンテンツ流す枠に恵まれてるんだから、それをフルに興行に活用しないと
CSで録画中継とかじゃなく生中継（百歩譲って即日ディレイ）やらんとダメでしょ。せっかく枠持ってるのに
331 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 20:06:15 ID:9NR2fKFPO
観客の楽しもうと言う質ではノアは圧倒的に勝っているが、
興行の全体の質で言えば新日本の方が良いとオレは思う。
今オレは、全日本〉新日本〉ノアだな。
ハッスルは年に一回でい〜や。
興行の全体の質で言えば新日本の方が良いとオレは思う。
今オレは、全日本〉新日本〉ノアだな。
ハッスルは年に一回でい〜や。
去年は小橋がいない＆メインは三沢さんってことで興行がしまんなくて、その興行全体としてはなんか決まりが悪いってかそんなだったよね。
いい試合とかはいっぱいあったんだけどメインじゃないもんねどれも。
いい試合とかはいっぱいあったんだけどメインじゃないもんねどれも。
現状では新日の方が平均値は高いよ
最近のノアは試合によって試合の質が乱高下しすぎる感がある
最近のノアは試合によって試合の質が乱高下しすぎる感がある
新日はドームくらいしか観に行かないようなノアヲタの俺だが、
ノアより新日の良いところは試合時間が短いことだと思う。
どっちの団体も塩試合はあるけど、ノアの場合はほぼ確実に10分以上やるから苦痛。
新日はサクサク終わってくれるし。
ノアより新日の良いところは試合時間が短いことだと思う。
どっちの団体も塩試合はあるけど、ノアの場合はほぼ確実に10分以上やるから苦痛。
新日はサクサク終わってくれるし。
336 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 21:41:23 ID:OGgujlLe0
そーそー小橋の闘病前までは、今と同じチケット代金で小橋、今よりまだ動ける三沢が観れた。
けど去年は三沢は動けないのにチャンピオンだわ、小橋いないわテーマが微妙だわで損した気分が多かった。
新日も一昨年までの離脱祭りの時は毎年損した気分だったけど、
一昨年で底を打ち、去年は思っていたより良くなったみたいな試合がでてきたので評価しているコメントにならざるをえない。
けど去年は三沢は動けないのにチャンピオンだわ、小橋いないわテーマが微妙だわで損した気分が多かった。
新日も一昨年までの離脱祭りの時は毎年損した気分だったけど、
一昨年で底を打ち、去年は思っていたより良くなったみたいな試合がでてきたので評価しているコメントにならざるをえない。
01/12 26:50-27:20 TX どハッスル!! 1.7
01/13 26:20-26:50 NTV プロレスノア中継 3.2
ワープロ（休）
01/13 26:20-26:50 NTV プロレスノア中継 3.2
ワープロ（休）
338 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 21:49:22 ID:tu1W3a8C0
>>337
ノア凄いって言えばいいのか
ノア凄いって言えばいいのか
新日は興行全体のバランス考えてるよね。
稔、ミラノ、デヴィッドvsTNAなんて会場を温めるのに最適だし、
中西vsアビスみたいな長時間やるとボロが出る試合は
たった6分に濃縮して両者のド迫力を引き立たせる。
会場が中だるみしてきた頃合でレジェンド軍の入場テーマ&必殺技ダイジェストショー
を投入してまた盛り上げる。
まあ休憩明けのムタvs後藤がスベってしまったのはちょっと計算外だろうけど、
全体としてどういう興行にしたいのか明確な意図が感じられる。
ノアは選手の質、ファンの質、メインクラスの試合内容とも本当に素晴らしいのだが、
とにかく余り物を組み合わせてみただけのテーマ無き6人タッグを前座で連発し、
しかもそれが3〜4試合続けて15分オーバーとかするもんだから苦痛で仕方がない。
無理して全選手を出場させなくていいから、前座でもシングルを組んだり
ちゃんと色分け（軍団分け、世代分け、団体分け等）された、テーマのある試合を組んで欲しい。
特に武道館のアンダーカードはやっつけ仕事過ぎてファンに失礼だ。
稔、ミラノ、デヴィッドvsTNAなんて会場を温めるのに最適だし、
中西vsアビスみたいな長時間やるとボロが出る試合は
たった6分に濃縮して両者のド迫力を引き立たせる。
会場が中だるみしてきた頃合でレジェンド軍の入場テーマ&必殺技ダイジェストショー
を投入してまた盛り上げる。
まあ休憩明けのムタvs後藤がスベってしまったのはちょっと計算外だろうけど、
全体としてどういう興行にしたいのか明確な意図が感じられる。
ノアは選手の質、ファンの質、メインクラスの試合内容とも本当に素晴らしいのだが、
とにかく余り物を組み合わせてみただけのテーマ無き6人タッグを前座で連発し、
しかもそれが3〜4試合続けて15分オーバーとかするもんだから苦痛で仕方がない。
無理して全選手を出場させなくていいから、前座でもシングルを組んだり
ちゃんと色分け（軍団分け、世代分け、団体分け等）された、テーマのある試合を組んで欲しい。
特に武道館のアンダーカードはやっつけ仕事過ぎてファンに失礼だ。
340 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 22:02:09 ID:9NR2fKFPO
341 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 22:32:14 ID:lHc+Z+mx0
新日が年内に潰れますように…
342 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 22:53:47 ID:9NR2fKFPO
新日もノアも繁栄します様に！
343 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 23:10:37 ID:hs2cur/TO
344 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 23:16:27 ID:hs2cur/TO
>>318
新日はまだレジェンドの喋りは納得してしまうよ！
ノアは秋山とか照れながらマイクアピールしてるから、見てる方が照れてしまうよ！
WWEは英語だから何を言ってるか、わかんねw
だけど役者は凄いと感じる。
ハッスルの喋りは芸人と高田と安生以外はアホ
新日はまだレジェンドの喋りは納得してしまうよ！
ノアは秋山とか照れながらマイクアピールしてるから、見てる方が照れてしまうよ！
WWEは英語だから何を言ってるか、わかんねw
だけど役者は凄いと感じる。
ハッスルの喋りは芸人と高田と安生以外はアホ
>>344
ちょっと待て。タジリのど変態かつヲタっぽいしゃべりもおもしれーじゃん
ちょっと待て。タジリのど変態かつヲタっぽいしゃべりもおもしれーじゃん
タジリのマイクは全然上手いと思わん。
学芸会のセリフ読んでるみたいだし。
学芸会のセリフ読んでるみたいだし。
347 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 23:29:15 ID:NhaelDSMO
天山みたいな怒鳴る事しかできない奴はいらないから。
ヤクザじゃねーんだから。今の時代はありえんだろ
ヤクザじゃねーんだから。今の時代はありえんだろ
348 ：お前名無しだろ：2008/01/15(火) 23:32:41 ID:NhaelDSMO
ＷＣＷのマンデーナイトロで
「ガタガタ抜かしてんじゃねーよ！」
しか言えなかった蝶野さんを越える塩コメンティターはいないだろうよ。
「ガタガタ抜かしてんじゃねーよ！」
しか言えなかった蝶野さんを越える塩コメンティターはいないだろうよ。
353 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 02:09:59 ID:LkgNZ8vpO
猪木来場の札幌で
天山「長州！ 藤波！引っ込んでろ！ かかってこい！」
武道館の秋山 力皇×高山 杉浦のＧＨＣタッグ後のタカみちのくの自己紹介とチーム紹介の後の
秋山「お前ら誰なんだよ！自己紹介をしていけ！」
秋山と天山はマジバカ
天山「長州！ 藤波！引っ込んでろ！ かかってこい！」
武道館の秋山 力皇×高山 杉浦のＧＨＣタッグ後のタカみちのくの自己紹介とチーム紹介の後の
秋山「お前ら誰なんだよ！自己紹介をしていけ！」
秋山と天山はマジバカ
354 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 02:13:59 ID:OO226PuX0
天山は三沢が最も嫌いなタイプだなｗｗ
355 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 02:17:25 ID:10jaB5u+0
ちょっと質問なんですが 最近永田さんがハマってるあの白目剥くパフォーマンス
って皆カッコイイと思ってるんですか？何か違和感があるんだが
って皆カッコイイと思ってるんですか？何か違和感があるんだが
356 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 02:26:30 ID:LkgNZ8vpO
天山は三沢×蝶野のシングルの後の空気を読めない三沢に罵声を浴びせるマイク
これが痛かったよな。蝶野も内心キレただろ
これが痛かったよな。蝶野も内心キレただろ
357 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 02:47:41 ID:bX10vipnO
>>321
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
358 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 03:22:24 ID:WsIrApJ9O
また思い出話ですか
359 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 03:28:40 ID:FdgPUuMPO
360 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 13:02:36 ID:sneLwRqJ0
>>344
川田のしゃべりのほうがすごくない？
川田のしゃべりのほうがすごくない？
>>360
川田しゃべり上手いよな。ボケも突っ込みもオチもできる
川田しゃべり上手いよな。ボケも突っ込みもオチもできる
旧全日時代、川田が実況席で解説したのはなかなか面白かったね
363 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 13:37:20 ID:k3Xt1QWx0
ここって、ノアと新日の２つが、総合やらハッスルやらＫ−１やらに大きく
差をつけられたのはなぜ？っていうスレなの？
もしかして、新日は終わっててノアは成長してて、両団体に大きく差がつ
いたのはなぜ？ってこと？
後者なら痛いな。５０歩１００歩、いや目くそ鼻くそなのに。小橋のガンだって
アングルでしょ。性病説も根深いけど。ぷぷぷ、ノアオタ
差をつけられたのはなぜ？っていうスレなの？
もしかして、新日は終わっててノアは成長してて、両団体に大きく差がつ
いたのはなぜ？ってこと？
後者なら痛いな。５０歩１００歩、いや目くそ鼻くそなのに。小橋のガンだって
アングルでしょ。性病説も根深いけど。ぷぷぷ、ノアオタ
364 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 13:45:16 ID:d6x8Ltyd0
>>360
そりゃ川田はあの太田プロ所属だからなんちゃってではないよね。
全日本のときでさえマネージャー同行させてるぐらいで、もろタレントだな。
マネジャーもダチョウ倶楽部とか一流芸人を見てきた人らしいぞ！
そりゃ川田はあの太田プロ所属だからなんちゃってではないよね。
全日本のときでさえマネージャー同行させてるぐらいで、もろタレントだな。
マネジャーもダチョウ倶楽部とか一流芸人を見てきた人らしいぞ！
365 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 13:47:02 ID:d6x8Ltyd0
366 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 13:53:00 ID:LkgNZ8vpO
怒鳴らないで観客を沸かせられるマイクができる川田や他のハッスラーは凄いよ。
367 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/16(水) 16:16:45 ID:ohLhfLt/0
チョップ一発で湧かせられる小橋さんや塩崎の方が十分すごいよ。
369 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/16(水) 17:05:35 ID:ohLhfLt/0
川田こそ芸人でしょ？
まぁそれを求められているから成功なんだろうけど。
まぁそれを求められているから成功なんだろうけど。
370 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 19:54:04 ID:hy6wDezi0
ノアは全日時代から何も変わってないだけじゃん。
新日は・・・落ちるとこまで落ちたなあ。
新日は・・・落ちるとこまで落ちたなあ。
371 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 19:57:40 ID:u8vpP7HnO
ノアも三沢に頼ってるようじゃ終わってるだろ
ノアは谷口を育てないとな。10番勝負もしょっぱな健介なのは、辛いとこだが。
373 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 21:13:01 ID:o+X6YjM90
>>372
覚醒するかもしれんぜ。
覚醒するかもしれんぜ。
374 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 22:22:06 ID:xSdFeCwDO
375 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/16(水) 22:24:29 ID:ohLhfLt/0
潮崎、谷口、青木、石森。
ここまでは今年更に活躍することが確定。
伊藤、平柳、一平は白ＧＨＣ中心にがんばてくれりゃいいし、
ハルクを皮切りに他団体へ揉まれにいくのもいいね。
平柳や一平はエンタメ系でも光れそうだし、
伊藤は案外パッとするかもｗ
ここまでは今年更に活躍することが確定。
伊藤、平柳、一平は白ＧＨＣ中心にがんばてくれりゃいいし、
ハルクを皮切りに他団体へ揉まれにいくのもいいね。
平柳や一平はエンタメ系でも光れそうだし、
伊藤は案外パッとするかもｗ
376 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 23:47:24 ID:WsIrApJ9O
昔話と確証の無い先の話ばっか
377 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 12:36:53 ID:3xhBoBKL0
10,000円席勝負！※両興行とも販売されるチケットの最高額は10,000円！
ノア1月20日後楽園→谷口vs健介、マッギネスvs潮崎、三沢&丸藤&コタロウvs田上&秋山&森嶋
新日2月17日両国→真壁&矢野vsバーナード&トムコ、棚橋vsAJ、中邑vsアングル
観るならどっちが観たいかな？
オレは両方行くけど、新日の方が買ったかいあるんですけど・・・・・・・
ノア1月20日後楽園→谷口vs健介、マッギネスvs潮崎、三沢&丸藤&コタロウvs田上&秋山&森嶋
新日2月17日両国→真壁&矢野vsバーナード&トムコ、棚橋vsAJ、中邑vsアングル
観るならどっちが観たいかな？
オレは両方行くけど、新日の方が買ったかいあるんですけど・・・・・・・
378 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 12:45:21 ID:h4E7zsRoO
そのカードならノアオタの俺でも新日だわ。
ただ今回のノアは田上の20周年記念興行だし会場も後楽園で、
1万円のご祝儀を払って来てくれる内輪ファン向け興行の色合いが濃いから、
世間に向けて勝負を賭けにきているビッグマッチの両国と比較すべき大会ではないように思う。
後楽園は健介呼んだりROH世界戦を組んだりと、最近のノアにしては
ファンへの配慮が感じられるマッチメイクでそれなりには評価できる。
今のノアは下手すると本当に、田上の記念試合一本（あとは糞6人タッグとか）
で1万円とか取りかねない危険性があるからな…。
ただ今回のノアは田上の20周年記念興行だし会場も後楽園で、
1万円のご祝儀を払って来てくれる内輪ファン向け興行の色合いが濃いから、
世間に向けて勝負を賭けにきているビッグマッチの両国と比較すべき大会ではないように思う。
後楽園は健介呼んだりROH世界戦を組んだりと、最近のノアにしては
ファンへの配慮が感じられるマッチメイクでそれなりには評価できる。
今のノアは下手すると本当に、田上の記念試合一本（あとは糞6人タッグとか）
で1万円とか取りかねない危険性があるからな…。
380 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 13:09:45 ID:h4E7zsRoO
三沢 丸藤 コタ×田上 秋山 森島かよ。
これを 三沢 丸藤 ケンタ×田上 秋山 森島にしても一万は高いだろ！
これを 三沢 丸藤 ケンタ×田上 秋山 森島にしても一万は高いだろ！
381 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 13:15:52 ID:tNroNuKxO
癌ほもが出ると思って、先ばしってチケを購入した頭の弱いノアヲタクさんのおかげで、
やっと後楽園で立ち見が売れるプロレスリングノア。
やっと後楽園で立ち見が売れるプロレスリングノア。
382 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 13:15:54 ID:6biakUtz0
ノアのカードは一目見て負け役が分かってしまうのがイタイ。つまらん。
↑の場合、コタでしょ？
↑の場合、コタでしょ？
383 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 13:31:26 ID:3xhBoBKL0
>>378
お願いだから馬鹿って言わないでぇ〜チケット買って会場に行き、なおかつ地上波も観るのがオレの普通。
お願いだから馬鹿って言わないでぇ〜チケット買って会場に行き、なおかつ地上波も観るのがオレの普通。
384 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 13:41:05 ID:3xhBoBKL0
>>379
そっか〜ノア後楽園としては一頑張りしているのだね。
ノア後楽園は久々に行くんだけど、>>381さんが言うとおり金額で小橋が出るかもとかＧＨＣがらみとか期待していました。
とは言えまた満員でファン熱のある大会になるだろうからそれはそれで楽しんできます！
そっか〜ノア後楽園としては一頑張りしているのだね。
ノア後楽園は久々に行くんだけど、>>381さんが言うとおり金額で小橋が出るかもとかＧＨＣがらみとか期待していました。
とは言えまた満員でファン熱のある大会になるだろうからそれはそれで楽しんできます！
385 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 13:55:30 ID:h4E7zsRoO
普通の興行である後楽園と両国ビッグマッチのカードを比較するのは
さすがに新日に失礼ではないかな。
さすがに新日に失礼ではないかな。
388 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 21:00:59 ID:3xhBoBKL0
389 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 21:52:59 ID:oUv+9P370
実際新日は去年の上半期は後楽園がビッグマッチ扱いだし
まあ今後は新日もノアもＪＣＢホールがビッグマッチ会場になるだろうが
まあ今後は新日もノアもＪＣＢホールがビッグマッチ会場になるだろうが
ノアの選手は若手からベテランまでキャラが薄いからきついな。
いっそ森嶋をヒールにしたらどうだろう盛脂魔として。
いっそ森嶋をヒールにしたらどうだろう盛脂魔として。
>>390
志賀さん舐めんな
志賀さん舐めんな
392 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 22:06:28 ID:E2oKQwtTO
志賀さんをぜんぜん理解出来てない奴がいるな
志賀さんは全日時代が全盛期
396 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 23:19:57 ID:ENx12F6xO
志賀って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
今の活躍は想定内かな？
397 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 23:27:38 ID:ENx12F6xO
398 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 23:33:22 ID:sMawuil9O
志賀の貧乏臭さはなんとかならないのだろうか
緑の貴公子三沢さんに失礼だよ、あの貧乏臭さは。
緑の貴公子三沢さんに失礼だよ、あの貧乏臭さは。
開幕戦で挑戦者が仕掛ける→試合後カンカン村
→前哨戦で挑戦者がピンフォール勝ち→最終戦で王者が防衛
ノアはこのパターンがヤバイくらい多すぎる。
選手は世界最高峰レベルが揃ってるのに、アングルやブック書くのが
下手すぎて本当に勿体ない。
→前哨戦で挑戦者がピンフォール勝ち→最終戦で王者が防衛
ノアはこのパターンがヤバイくらい多すぎる。
選手は世界最高峰レベルが揃ってるのに、アングルやブック書くのが
下手すぎて本当に勿体ない。
400 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 23:45:55 ID:sMawuil9O
なんの世界の最高峰？
体脂肪率じゃないの
>>397
予想を裏切るのはいいけど、期待は裏切ったらあかんだろｗ
予想を裏切るのはいいけど、期待は裏切ったらあかんだろｗ
403 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 23:57:24 ID:sMawuil9O
団体別に体脂肪率の平均出したら、圧倒的にノアだろうね。なるほど最高峰だ
404 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 00:08:32 ID:JBRDOLEBO
405 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 00:10:07 ID:QjYM6jIbO
期待を裏切ると言えば、復帰後の小橋と絡んだ三沢以外の選手にはガッカリしたな。
小橋に導かれてどうするよ。少しは意地をみせろよ。
小橋に導かれてどうするよ。少しは意地をみせろよ。
406 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 00:11:50 ID:JBRDOLEBO
世界最高峰（大爆笑）
久しぶりにノアヲタのギャグで笑ってしまった(;-_-)
久しぶりにノアヲタのギャグで笑ってしまった(;-_-)
407 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 00:22:53 ID:nghtCWeTO
>>399
最高峰は(笑)だが、資源の無駄遣いが多いのは同意。
何故だろうな、ちょい前までは無駄遣いと言えば新日
ってイメージだったのが、最近は新日が
限られた資源を有効に使ってて、ノアの方は
凄く無駄が多い気がする。
最高峰は(笑)だが、資源の無駄遣いが多いのは同意。
何故だろうな、ちょい前までは無駄遣いと言えば新日
ってイメージだったのが、最近は新日が
限られた資源を有効に使ってて、ノアの方は
凄く無駄が多い気がする。
>>396
田上って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
本多って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
雅夫って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
泉田って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
橋って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
すげー誰の名前いれても違和感ねー
田上って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
本多って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
雅夫って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
泉田って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
橋って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
すげー誰の名前いれても違和感ねー
身長190近くて大相撲で関取まで行った田上と、
日本アマレス界重量級の「天皇」とまで呼ばれた多聞の
どこに魅力感じたか理解できない方がおかしいだろ。特に多聞。
2行目はともかく1行目は明らかに違和感がある。
日本アマレス界重量級の「天皇」とまで呼ばれた多聞の
どこに魅力感じたか理解できない方がおかしいだろ。特に多聞。
2行目はともかく1行目は明らかに違和感がある。
>>407
森嶋丸藤米山っていつまで組ませとくんだろうとつくづく思う＞無駄
別にまとまって上の世代に向かうでもないし…
バラして対戦多くして使えるカード増やしておかないと
後あと苦しくなるだろうにと思うんだが
森嶋丸藤米山っていつまで組ませとくんだろうとつくづく思う＞無駄
別にまとまって上の世代に向かうでもないし…
バラして対戦多くして使えるカード増やしておかないと
後あと苦しくなるだろうにと思うんだが
411 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 05:54:47 ID:9wcPDpeeO
今 ＷＡＲのビデオを見てるけどＷＡＲの選手はみんな新日向きだよな。ブヨブヨな体形なんてな
天龍 嵐 荒谷 平井 北原 菊地 他 みんな新日本だな
天龍 嵐 荒谷 平井 北原 菊地 他 みんな新日本だな
412 ： ：2008/01/18(金) 06:06:29 ID:oKYqOv2B0
プロレス界で一番ギャラもらってるのが、
佐々木健介、武藤敬司、蝶野正洋、小川直也、高田延彦らで、
彼らの主たる収入源は芸能活動ってのがなんともかんとも
プロレスは儲からない
佐々木健介、武藤敬司、蝶野正洋、小川直也、高田延彦らで、
彼らの主たる収入源は芸能活動ってのがなんともかんとも
プロレスは儲からない
413 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 07:52:28 ID:vDPjfknm0
そりゃまず「興行収益」があってそっから選手に分配するんだから
414 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 11:13:48 ID:7xIjRDjR0
415 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 11:21:35 ID:9wcPDpeeO
太刀光 北尾 ターザン後藤も追加
誰もまともな体してない。まさに新日向きな体
誰もまともな体してない。まさに新日向きな体
416 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 11:29:07 ID:7xIjRDjR0
>>415
15年前までの天龍＆北尾（プロレス性格へ改善済）だけ新日向きでお願いします。
良ければ教えてほしいのですが、あなたにとってプロレスラーの理想体型って誰？
けど、荒谷は本当に森嶋の未来を見ているようだ。背は高くて力持ちで優しくとってもいい奴。
15年前までの天龍＆北尾（プロレス性格へ改善済）だけ新日向きでお願いします。
良ければ教えてほしいのですが、あなたにとってプロレスラーの理想体型って誰？
けど、荒谷は本当に森嶋の未来を見ているようだ。背は高くて力持ちで優しくとってもいい奴。
417 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 12:11:13 ID:5h0s26CAO
418 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 13:04:19 ID:9wcPDpeeO
三宅も追加
419 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 14:23:45 ID:J7P7skHwO
420 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 14:59:19 ID:5h0s26CAO
ノア
三沢＞仲田＞小橋＞田上＞秋山＞＞＞＞＞＞後は凄い低いらしい
三沢＞仲田＞小橋＞田上＞秋山＞＞＞＞＞＞後は凄い低いらしい
421 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/18(金) 16:15:02 ID:fmFkY5Ii0
スゴイ低いってわりには、彰利、マルビン、石森あたりは
けっこうフリーの状態が長かったのに正式所属まで粘ったよな。
他団体よりはもらえているんじゃないの？
けっこうフリーの状態が長かったのに正式所属まで粘ったよな。
他団体よりはもらえているんじゃないの？
422 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 16:58:48 ID:Fz5jk2I/O
ビッグマッチでさ三沢がテーマ曲にイントロ付けてるじゃん
あれセンスなさ過ぎてダサいよね。
あれセンスなさ過ぎてダサいよね。
423 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 17:56:01 ID:JBRDOLEBO
さすがに最近は三沢コールがあまり無いね
425 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 19:56:20 ID:9wcPDpeeO
三沢さんって毎年「〇〇年、ノアはもっともっとおもしろくなりますんで、〜〜」って言うけど
06年からどんどんつまらなくなってるんすけど。
マジ嘘ばっか言うなって。
面白くなるんならカードぐらいは面白くしろよ
06年からどんどんつまらなくなってるんすけど。
マジ嘘ばっか言うなって。
面白くなるんならカードぐらいは面白くしろよ
どんな意味でもノアはつまらなくなってる。
427 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 20:13:19 ID:7xIjRDjR0
全日本の四天王時代は三沢がマッチメークしていたらしいのだが、今のノアは誰がやっているんだろう？
高山がシングル復帰とか言っていたけど、今更ノアで盛り上がる要素になるとは思えないのだが・・・・・・
新日は今回の両国なかなかいいカードが揃ったと思ったらイノキゲノムが前日ありやんの。
ＴＮＡアングルの使いまわしかと思うが、イノキはまだやるのだろうか・・・・・・
高山がシングル復帰とか言っていたけど、今更ノアで盛り上がる要素になるとは思えないのだが・・・・・・
新日は今回の両国なかなかいいカードが揃ったと思ったらイノキゲノムが前日ありやんの。
ＴＮＡアングルの使いまわしかと思うが、イノキはまだやるのだろうか・・・・・・
よかったじゃんアングルの航空費が浮く。
ちなみにそういう交通費は猪木ゲノムと新日が払うんですよね？
ちなみにそういう交通費は猪木ゲノムと新日が払うんですよね？
429 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 20:18:07 ID:9wcPDpeeO
リーグ戦がないのに出し惜しみをして賞味期限切れのカードが続出してるんだからな。
マッチメークは三沢さんじゃね？
ファンが望むカードは本人はやりたくないんですよ。なんて堂々と言うくらいだから。
マッチメークは三沢さんじゃね？
ファンが望むカードは本人はやりたくないんですよ。なんて堂々と言うくらいだから。
430 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 20:26:53 ID:7xIjRDjR0
>>428
以前のイノキ及びとりまきの人々なら全部新日もちと思うが新日とイノキの関係がイマイチわかんないね。
以前のイノキ及びとりまきの人々なら全部新日もちと思うが新日とイノキの関係がイマイチわかんないね。
・リング上の行動、主張
馬場夫妻の厳しい監視の目やダメ出しが多かった反動で若手の好きなようにやらせ過ぎ。
「自由」の意味を履き違えているフシがある。
やはりある程度上からの抑圧や制限を受けなければ若手は成長しない。
・選手の待遇、生活面の保障
馬場夫妻が小鹿や鶴見、寺西、マイティらを切り捨てようとした（マイティは未遂）反動で、
全選手の生活を一生面倒見てあげなければいけないと思い込んでいる。
そのせいで選手からは緊張感が失われ、「上を目指そう」「生き残ろう」という
気持ちが失われてしまった。
今となっては完全にお荷物になってしまっている橋や泉田のクビすら切れない。
・リーグ戦
自分たちが馬場夫妻にやらされていて嫌だったという理由で、頑なに開催を拒否。
ファンが望むプロレスよりも自分たちがやっていて楽しいプロレスを重要視する。
しかし団体の勢いが急激に低下すると、いきなり4シリーズ連続開催というなりふり構わない行動に。
・新人採用、外人起用
「体格」という持って生まれた才能を重視する馬場イズムにコンプレックスと反発を感じ、
とにかく「身体が小さいのに頑張っている」選手ばかりを入門・デビューさせる。
そのせいで若手世代はヘビー不在のジュニア天国に。
外人レスラーに対しても同様の価値観を持っており、不器用ながらド迫力や怖さを備えた外人は大嫌い。
ジョニースミス、スコーピオ、スリンガー、モデスト、モーガン、ダグ、マッギネス、ダニエルソン
といった日本人的な器用さを持ち合わせた小柄な選手しか重用しない。
馬場夫妻の厳しい監視の目やダメ出しが多かった反動で若手の好きなようにやらせ過ぎ。
「自由」の意味を履き違えているフシがある。
やはりある程度上からの抑圧や制限を受けなければ若手は成長しない。
・選手の待遇、生活面の保障
馬場夫妻が小鹿や鶴見、寺西、マイティらを切り捨てようとした（マイティは未遂）反動で、
全選手の生活を一生面倒見てあげなければいけないと思い込んでいる。
そのせいで選手からは緊張感が失われ、「上を目指そう」「生き残ろう」という
気持ちが失われてしまった。
今となっては完全にお荷物になってしまっている橋や泉田のクビすら切れない。
・リーグ戦
自分たちが馬場夫妻にやらされていて嫌だったという理由で、頑なに開催を拒否。
ファンが望むプロレスよりも自分たちがやっていて楽しいプロレスを重要視する。
しかし団体の勢いが急激に低下すると、いきなり4シリーズ連続開催というなりふり構わない行動に。
・新人採用、外人起用
「体格」という持って生まれた才能を重視する馬場イズムにコンプレックスと反発を感じ、
とにかく「身体が小さいのに頑張っている」選手ばかりを入門・デビューさせる。
そのせいで若手世代はヘビー不在のジュニア天国に。
外人レスラーに対しても同様の価値観を持っており、不器用ながらド迫力や怖さを備えた外人は大嫌い。
ジョニースミス、スコーピオ、スリンガー、モデスト、モーガン、ダグ、マッギネス、ダニエルソン
といった日本人的な器用さを持ち合わせた小柄な選手しか重用しない。
432 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 20:30:20 ID:7xIjRDjR0
>>429
馬場を三沢が押し出したように三沢を誰かが押し出すときなのだろうね。
けど、全日本当時の三沢（今はミイラ取りがミイラになった三沢）くらい人望がある選手がいないノアはキツイよな。
経営側と現場側の良い対立が見えてこないもんね。
馬場を三沢が押し出したように三沢を誰かが押し出すときなのだろうね。
けど、全日本当時の三沢（今はミイラ取りがミイラになった三沢）くらい人望がある選手がいないノアはキツイよな。
経営側と現場側の良い対立が見えてこないもんね。
434 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 20:34:23 ID:9wcPDpeeO
スコットスタイナーだろ。一番の無駄使いは。
なんだあの扱いは。
なんだあの扱いは。
>>430
＞＞新日とイノキの関係
これはイノキがカートの行きしなの飛行機代を払い、帰りは新日が払うという意味です。
今は新日とイノキは関係ありません（のはず）。
>>431
若手に関しては、だったら上から押さえつけて無理やり自由なことやらせればいいのに。
あとプロレスラーの生活保障したいのなら、インディーに手を差し伸べろ。
俺はノアが大阪みちのく含めた全国のインディー団体をノアは植民地化するべきだと思う。
＞＞新日とイノキの関係
これはイノキがカートの行きしなの飛行機代を払い、帰りは新日が払うという意味です。
今は新日とイノキは関係ありません（のはず）。
>>431
若手に関しては、だったら上から押さえつけて無理やり自由なことやらせればいいのに。
あとプロレスラーの生活保障したいのなら、インディーに手を差し伸べろ。
俺はノアが大阪みちのく含めた全国のインディー団体をノアは植民地化するべきだと思う。
436 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 20:40:28 ID:7xIjRDjR0
>>431
ほぼ同意。
外人で言えばＲＯＤなんか少し継続参戦させて様子見ればよかったのに、あのても苦手なのかね。
>>434
新日よりのオレが言うのもなんだがスタイナーブラザーズは終わってると思うよ。
全日本に弟が参戦したときも思ったが、入場から3分後には息が上がっちゃってるからね。見栄えはいいんだけど厳しい・・・・・
ほぼ同意。
外人で言えばＲＯＤなんか少し継続参戦させて様子見ればよかったのに、あのても苦手なのかね。
>>434
新日よりのオレが言うのもなんだがスタイナーブラザーズは終わってると思うよ。
全日本に弟が参戦したときも思ったが、入場から3分後には息が上がっちゃってるからね。見栄えはいいんだけど厳しい・・・・・
スコットはドームの時にまた危険な技だしたよな。ってか、ミスだけどｗ
でもアレでも03年とか一番ひどかった時期にくらべればまだ動けてるんだけどね・・・
でもアレでも03年とか一番ひどかった時期にくらべればまだ動けてるんだけどね・・・
塩先生ｗ
>>435
>上から押さえつけて無理やり自由なことやらせればいいのに。
まさにその通りだと思う。
決起軍（失敗したが）にしても超世代軍にしても、当時の若手が本当に自主的に結成したんじゃなくて、
「お前らもそろそろ自分で考えて決起しろ、行動しろ、世代交代しろ」っていう馬場さんの抑圧から
動き始めた部分は大いにあるだろうからね。
今のノアは「お前らの自主性に任せるよ（三沢）」「僕ら仲良しなんで競争したくないでーす（丸藤・森嶋・ヨネ・杉浦）」
「じゃ、それでいいや（三沢）」「…………ダメだこいつら（KENTA）」って感じに見える。
>上から押さえつけて無理やり自由なことやらせればいいのに。
まさにその通りだと思う。
決起軍（失敗したが）にしても超世代軍にしても、当時の若手が本当に自主的に結成したんじゃなくて、
「お前らもそろそろ自分で考えて決起しろ、行動しろ、世代交代しろ」っていう馬場さんの抑圧から
動き始めた部分は大いにあるだろうからね。
今のノアは「お前らの自主性に任せるよ（三沢）」「僕ら仲良しなんで競争したくないでーす（丸藤・森嶋・ヨネ・杉浦）」
「じゃ、それでいいや（三沢）」「…………ダメだこいつら（KENTA）」って感じに見える。
４３１はかなりいいところついてるな
ただ馬場への反発じゃなくて
三沢には馬場ほどの抑止力・強制力がないだけだと思う
ただ馬場への反発じゃなくて
三沢には馬場ほどの抑止力・強制力がないだけだと思う
タッグベルトならあげるけどシングルはあげないよー
みたいなのが見え見えすぎて。
ガイジンにしろ他団体にしろ。
シングル巻いたのってライガーとあと誰がいたっけ。
みたいなのが見え見えすぎて。
ガイジンにしろ他団体にしろ。
シングル巻いたのってライガーとあと誰がいたっけ。
馬場さんが生前に言ったことのある、
「何を言ってもいいし、やってもいい
ただし自分で責任をとれ」っていう発言をノア立ち上げてすぐ
三沢がパクってそのまま言ったことがあるな
三沢には荷の重いセリフだと思ったけど案の定だな
「何を言ってもいいし、やってもいい
ただし自分で責任をとれ」っていう発言をノア立ち上げてすぐ
三沢がパクってそのまま言ったことがあるな
三沢には荷の重いセリフだと思ったけど案の定だな
調べた。
高岩とライガーしかシングルはいないのね。
そのぶんタッグは面白いように転がってるねぇ。
高岩とライガーしかシングルはいないのね。
そのぶんタッグは面白いように転がってるねぇ。
>>431
>>日本人的な器用さを持ち合わせた小柄な選手しか重用しない。
逆に「少々（ここが重要）荒削りだけどデカくて将来性のある外人」
で、しかもＷＷＥに唾つけらてないのが、向こうにどの程度残っているのか、だよねぇ
でかいだけでどうしようもないデクの棒だったら、いっぱいいるだろうけど
>>日本人的な器用さを持ち合わせた小柄な選手しか重用しない。
逆に「少々（ここが重要）荒削りだけどデカくて将来性のある外人」
で、しかもＷＷＥに唾つけらてないのが、向こうにどの程度残っているのか、だよねぇ
でかいだけでどうしようもないデクの棒だったら、いっぱいいるだろうけど
>>440
ヨネなんか仲良しグループで埋没するより
KENTA的立ち位置の方が目立てるしキャラに合うと思うんだが
逆にそういうこと自分で考えて動かない選手だからこそ
いつまでたってもパッとしないのかもしれん
ヨネなんか仲良しグループで埋没するより
KENTA的立ち位置の方が目立てるしキャラに合うと思うんだが
逆にそういうこと自分で考えて動かない選手だからこそ
いつまでたってもパッとしないのかもしれん
ヨネは今からじゃ何をやってもダメ。
もう遅い。
もう遅い。
451 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 00:31:10 ID:IBUzjtZ8O
ヨネ、丸藤、森嶋は一緒に吉原のソープにいく位仲が良いみたいだからね。
三人を敵対させるのは無理があるんだろうね。
あと、今週の週プロを見ていて確信したのだが、小橋は身体の変化よりも顔の変化がとても気になる。
ガンは本当に完治したのかな？無理しないでほしい。
三人を敵対させるのは無理があるんだろうね。
あと、今週の週プロを見ていて確信したのだが、小橋は身体の変化よりも顔の変化がとても気になる。
ガンは本当に完治したのかな？無理しないでほしい。
452 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 00:37:54 ID:M0bJGEDmO
453 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 01:11:41 ID:VBAYVrkfO
化ける奴ってのはダメ扱いな時でも、どこか光るもんがあるもんだよ。
ヨネはそういうの無いだろ。期待するだけ無駄かと。中堅やってる方があってるべ。
ヨネはそういうの無いだろ。期待するだけ無駄かと。中堅やってる方があってるべ。
454 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 01:15:04 ID:IBUzjtZ8O
アフロやめて坊主にして黒ショートタイツにしたら半年位プチブレイクするんじゃん。
455 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 01:30:41 ID:E5UK/hBLO
456 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 01:43:26 ID:VBAYVrkfO
意識革命なんてある訳無いよ。今のノアに天龍はいない。
G馬場と三沢の決定的な差だわな、これは。
G馬場と三沢の決定的な差だわな、これは。
>>451
丸藤は12月の森嶋戦振り返って
森嶋がトップになれる器があるのは確認できた、
もし無かったらまた俺1人でヘビー引っ張らなきゃと
覚悟してたんでまあ良かった
と、けなしてるんだか誉めてるんだかわからんこと言ってるから
仲良しメンツにも色々思うところがあるのかもしれない
という気もしなくもないが…まあどうでもいいか
丸藤は12月の森嶋戦振り返って
森嶋がトップになれる器があるのは確認できた、
もし無かったらまた俺1人でヘビー引っ張らなきゃと
覚悟してたんでまあ良かった
と、けなしてるんだか誉めてるんだかわからんこと言ってるから
仲良しメンツにも色々思うところがあるのかもしれない
という気もしなくもないが…まあどうでもいいか
458 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 03:33:48 ID:ZOQigJnDO
そりゃ仲良し同士認めあってるだけだろ、だからダメなんだろ
つか丸藤って、トップの器を見極わめられる程の経験してたっけ？
なんつか結構、馬鹿っぽいつか安っぽいな、丸藤の言葉も。
つか丸藤って、トップの器を見極わめられる程の経験してたっけ？
なんつか結構、馬鹿っぽいつか安っぽいな、丸藤の言葉も。
459 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 04:52:04 ID:8IzO0kS70
三沢、小橋、秋山、田上、時々高山のヘビー級カードは飽きた。５人は仲良しだし緊張感が無い。
四天王で身内での試合は極めたんで外敵とか対抗戦がアクセントで欲しいな。
全日時代のデカイ外人、コワイ外人もいない
橋、泉田、斉藤やらいらんし、タッグチームも相方の格差が凄い。
バーニング、ノーフィアー、田上、川田組とか旧全日は凄かったな〜。
四天王で身内での試合は極めたんで外敵とか対抗戦がアクセントで欲しいな。
全日時代のデカイ外人、コワイ外人もいない
橋、泉田、斉藤やらいらんし、タッグチームも相方の格差が凄い。
バーニング、ノーフィアー、田上、川田組とか旧全日は凄かったな〜。
460 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 05:05:01 ID:Qi9cXJXNO
ロウキーが新日に入団したのが今のノアと新日の差を表してるような気がする
普通に考えればノアに入りそうなのに…
金が悪いのか、ノアのプロレスに魅力を感じないからなのかは分からないけど
普通に考えればノアに入りそうなのに…
金が悪いのか、ノアのプロレスに魅力を感じないからなのかは分からないけど
ロウキーにマスク被せて、『虫の最大の宿敵現る！』
今のノアだとこんなことをしかねないズレっぷりというか危なっかしさを感じるな。
今のノアだとこんなことをしかねないズレっぷりというか危なっかしさを感じるな。
>>460
いつだったか、ノアはタイトル挑戦させてくれない、とかって文句言ってた気がする
いつだったか、ノアはタイトル挑戦させてくれない、とかって文句言ってた気がする
463 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 06:45:33 ID:1xLObfMlO
464 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 07:49:58 ID:E5UK/hBLO
465 ： ：2008/01/19(土) 08:11:31 ID:l+u9RQgH0
ロウキーは元々ゼロワンからのレンタル（契約上の週を履行するのとギャラを支払うため）
じゃなかったっけ
モーガンは途中から太ったからジュニアじゃムリがある
じゃなかったっけ
モーガンは途中から太ったからジュニアじゃムリがある
467 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 09:11:49 ID:IBUzjtZ8O
よくよく考えると旧全日本の天龍ショックみたいな現象が新日本に起きてて、
当時、好調にあぐらをかき今の状況など考えもしなかった新日本みたいな現象がノアに起きているんだね。
その意味で新日本の棚橋、中邑、後藤、真壁が四天王になりうるかはまだまだってとこだけど、経営のスリム化を余儀なくさせられた新日本の方が外人をよんだり色々やれるんだろうね。
当時、好調にあぐらをかき今の状況など考えもしなかった新日本みたいな現象がノアに起きているんだね。
その意味で新日本の棚橋、中邑、後藤、真壁が四天王になりうるかはまだまだってとこだけど、経営のスリム化を余儀なくさせられた新日本の方が外人をよんだり色々やれるんだろうね。
モデスト・モーガン組はもったいなかったなぁ
試合もファンサービスもキチンとできて動きも面白かったのに。
試合もファンサービスもキチンとできて動きも面白かったのに。
ノアだと外人は基本6人タッグだもんな。
ロウキーやアメドラを6人タッグに使ってばっかりなんて贅沢すぎるよ
ロウキーやアメドラを6人タッグに使ってばっかりなんて贅沢すぎるよ
471 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/19(土) 11:40:28 ID:YPunf/PB0
志賀さんネタや高山ネタを始めとした
ノアのナチュラルアングルの能力は元々凄いんで、
若干邪道な気はするけど、
小橋さんのガン克服をナチュラルアングルとして
フルに生かすというのもアリっちゃアリだし、
長期休養の選手を切るどころか生活費や治療費を負担し
とにかく選手を大事にするノアならではじゃん。
ノアのナチュラルアングルの能力は元々凄いんで、
若干邪道な気はするけど、
小橋さんのガン克服をナチュラルアングルとして
フルに生かすというのもアリっちゃアリだし、
長期休養の選手を切るどころか生活費や治療費を負担し
とにかく選手を大事にするノアならではじゃん。
>>460
ロウキーはROHと喧嘩して飛び出してるから
（で、ロウキーの離脱に関してオーナーがリング上で説明するほどの事態に）
今のノアとROHの協力関係を考えれば日本定着でも
最初からノアって選択肢はなかったと思うよ。
>>462
シングルで2回タッグで2回挑戦してはいるんだけど
タッグなんかは即席チームで最初から「無いな」って感じだったからね。
>>466
最初はそう。いい選手がいるんですが、と紹介されて…という感じで。
だから参戦当初はよくゼロワンのTシャツ着て自己主張してたよ。
ロウキーはROHと喧嘩して飛び出してるから
（で、ロウキーの離脱に関してオーナーがリング上で説明するほどの事態に）
今のノアとROHの協力関係を考えれば日本定着でも
最初からノアって選択肢はなかったと思うよ。
>>462
シングルで2回タッグで2回挑戦してはいるんだけど
タッグなんかは即席チームで最初から「無いな」って感じだったからね。
>>466
最初はそう。いい選手がいるんですが、と紹介されて…という感じで。
だから参戦当初はよくゼロワンのTシャツ着て自己主張してたよ。
ノアファンには森嶋がよくなったように見えてるんだな
俺的には
昔酷かったがかなりよくなった＝棚橋、真壁
元々センスがよく微増＝丸藤、ケンタ
推されてるわりにたいして伸びてない＝中邑、森嶋
現状維持＝井上亘、テリー
これから伸びるかも＝後藤、杉浦
終わった？＝力皇、宇和野
俺的には
昔酷かったがかなりよくなった＝棚橋、真壁
元々センスがよく微増＝丸藤、ケンタ
推されてるわりにたいして伸びてない＝中邑、森嶋
現状維持＝井上亘、テリー
これから伸びるかも＝後藤、杉浦
終わった？＝力皇、宇和野
俺は森嶋に一番期待している。
見ている人間をあっと驚かせる力なら群を抜いているし。
ビジュアル面は賛否両論だが中途半端になるより、あれでいいんじゃない？
正統派にはなれないが「異形の怪物」としては十分。
問題は試合を作れないことだな。肝心のシングル下手はROHいくら防衛しても直らないし、
変に人が良いから、体格差のある相手でも技をポンポン受けすぎるし
ジュニアとやってもヘビーとやっても同じ試合になる。
あと、スタミナがないのにノアのトップはある程度長い時間しないといけないと
思いこんでいるからグダグダになる。
早期決着のスタイルに変えてくれれば良いんだけどねえ。
見ている人間をあっと驚かせる力なら群を抜いているし。
ビジュアル面は賛否両論だが中途半端になるより、あれでいいんじゃない？
正統派にはなれないが「異形の怪物」としては十分。
問題は試合を作れないことだな。肝心のシングル下手はROHいくら防衛しても直らないし、
変に人が良いから、体格差のある相手でも技をポンポン受けすぎるし
ジュニアとやってもヘビーとやっても同じ試合になる。
あと、スタミナがないのにノアのトップはある程度長い時間しないといけないと
思いこんでいるからグダグダになる。
早期決着のスタイルに変えてくれれば良いんだけどねえ。
475 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 13:50:49 ID:VBAYVrkfO
森嶋持ち上げは、ノアヘビーに期待出来る奴が他に居なかったから仕方なしにやってただけだろ
だから潮崎が期待出来るかもな状況になったら森嶋を持ち上げる声が減ってきた訳だ
だから潮崎が期待出来るかもな状況になったら森嶋を持ち上げる声が減ってきた訳だ
476 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 14:15:04 ID:E5UK/hBLO
>>473には大方同意。
森嶋の試合はつまんないね。
強そうというイメージもあんま湧かないんだよな。
まだ潮崎には期待できるような気がするけど、ノアにいたら伸びるものも伸びなくなりそう。
とりあえず森嶋を上で使うのは止めた方がいい。
森嶋の試合はつまんないね。
強そうというイメージもあんま湧かないんだよな。
まだ潮崎には期待できるような気がするけど、ノアにいたら伸びるものも伸びなくなりそう。
とりあえず森嶋を上で使うのは止めた方がいい。
いくらなんでも森嶋を見限るのは早すぎでしょｗまだ若いわけだし。
デカくてあんなに動けるヤツはなかなかいないし、かなり貴重な存在。
突然変異でプロレス脳が発達したら大化けすると思うんだが。
デカくてあんなに動けるヤツはなかなかいないし、かなり貴重な存在。
突然変異でプロレス脳が発達したら大化けすると思うんだが。
478 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 15:00:54 ID:VBAYVrkfO
動けるデブとか怪物とかって評価は、あくまでノア中限定での事だよな
確かに小さいサイズが集まった今のノアじゃ貴重だ。
確かに小さいサイズが集まった今のノアじゃ貴重だ。
479 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 15:08:44 ID:sA8bA0TS0
>>473
大方同意だけど、杉浦はこれからに期待っていうレベルはとっくに超えてる気が。
もう完成されたでしょ。この辺はタイプはぜんぜん違うけどミラノと近いものを感じる。
既に一定のレベルで完成されているタイプの選手。
モリシはプロレス脳とか身につけだしたら良くなくなるきが…。
大方同意だけど、杉浦はこれからに期待っていうレベルはとっくに超えてる気が。
もう完成されたでしょ。この辺はタイプはぜんぜん違うけどミラノと近いものを感じる。
既に一定のレベルで完成されているタイプの選手。
モリシはプロレス脳とか身につけだしたら良くなくなるきが…。
480 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 15:11:43 ID:E5UK/hBLO
森嶋はテーマ曲がかっこ良かった気がする
それくらいしか印象にない選手
それくらいしか印象にない選手
481 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 15:18:17 ID:ZOQigJnDO
プロレス脳なんて、ほとんど才能だからな。無い奴は本当に無いよ。後から良くなる事も無いな
元々、才能はあったが方法を間違えてた奴が、いつか開花する場合くらいだろうな
まあ森島って、才能あるようには見えないねえ。
元々、才能はあったが方法を間違えてた奴が、いつか開花する場合くらいだろうな
まあ森島って、才能あるようには見えないねえ。
>>473
数年前の迷走してた頃に比べると良くなってるけど
ぶっちゃけ去年3月以降は大して伸びを感じられない。
アメリカ遠征で試合度胸は付いてきたので自滅は少なくなったけど
ほっとくと突出より中庸に傾いてのほほんとやっちゃうのが難。
年末のSEM見に行ったらアレだけでかいのに一番存在感無いんだもん
ノアも持ち上げて格だけ上げたのはいいが
これからどうするんだろうと思ったよ
数年前の迷走してた頃に比べると良くなってるけど
ぶっちゃけ去年3月以降は大して伸びを感じられない。
アメリカ遠征で試合度胸は付いてきたので自滅は少なくなったけど
ほっとくと突出より中庸に傾いてのほほんとやっちゃうのが難。
年末のSEM見に行ったらアレだけでかいのに一番存在感無いんだもん
ノアも持ち上げて格だけ上げたのはいいが
これからどうするんだろうと思ったよ
483 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 15:28:36 ID:VBAYVrkfO
良くなったつか、最悪時よりマシになった。ってのが正しい表現だよな
良くなったとか言うから妙に違和感出てこの話題って繰り返されるんだよな
良くなったとか言うから妙に違和感出てこの話題って繰り返されるんだよな
潮崎と森嶋
両輪が上手く回らないとノアに未来はないよ
森嶋のパワーに対抗できる選手がノアにはいないのが実情
ロートルやジュニアと良い試合をしようと思ったら
相手に合わせなきゃいけない。結果プロレスが小さくまとまってしまう。
本来は三沢秋山あたりが壁になってこてんぱんに叩きのめして
おくべきだったんだがもはやその役目が出来なくなっているし
辛いところやね。
両輪が上手く回らないとノアに未来はないよ
森嶋のパワーに対抗できる選手がノアにはいないのが実情
ロートルやジュニアと良い試合をしようと思ったら
相手に合わせなきゃいけない。結果プロレスが小さくまとまってしまう。
本来は三沢秋山あたりが壁になってこてんぱんに叩きのめして
おくべきだったんだがもはやその役目が出来なくなっているし
辛いところやね。
>>487
ファンがどう思ってるか、じゃなくて大事なのは
「森嶋がどうなりたいか」「ノアがどうしたいか」だね
「いい試合」だろうが「凄い試合」だろうが、訴えかけるものがあれば
ファンは後から付いてくるよ
で、森嶋がどうなりたいのか、は今の試合ぶりからは、よくわからんｗ
「動ける巨漢」なんてキャラは、日本の他の団体どこ探してもいないんだから
美味しすぎると思うけどね
ファンがどう思ってるか、じゃなくて大事なのは
「森嶋がどうなりたいか」「ノアがどうしたいか」だね
「いい試合」だろうが「凄い試合」だろうが、訴えかけるものがあれば
ファンは後から付いてくるよ
で、森嶋がどうなりたいのか、は今の試合ぶりからは、よくわからんｗ
「動ける巨漢」なんてキャラは、日本の他の団体どこ探してもいないんだから
美味しすぎると思うけどね
「動ける巨漢」ってのはジュニアのチャカチャカした動きに
付いていけることじゃないと思う。
そこに付いていこうとして（付いていけると主張したくて）
自分もチャカチャカ動こうとするから数字以上の大きさに見えない訳だし＞森嶋
付いていけることじゃないと思う。
そこに付いていこうとして（付いていけると主張したくて）
自分もチャカチャカ動こうとするから数字以上の大きさに見えない訳だし＞森嶋
インサイドワークが重要だと思うんだよね。大きいからこそ。
大きさの種類が違うにしろハンセン対アンドレなんか今見ても単純に凄い試合してるし。
大きさの種類が違うにしろハンセン対アンドレなんか今見ても単純に凄い試合してるし。
森嶋は本人に「いい試合をしよう」という意識が強すぎる気がする
「いい試合」ってのは必ずしも「相手に付き合う」ってことばかりでもないんだよな
（「技を受けない」というのとは別）
「いい試合」ってのは必ずしも「相手に付き合う」ってことばかりでもないんだよな
（「技を受けない」というのとは別）
馬場が生きてりゃ、もうちょっと育て方も変わったんだろうな
馬場の基本は「デカい選手は動くな。相手に動かせろ」で
本来運動神経のいい鶴田も、あえてゆっくりした動きをしてた
馬場の基本は「デカい選手は動くな。相手に動かせろ」で
本来運動神経のいい鶴田も、あえてゆっくりした動きをしてた
秋山を最後に天才肌がでてこないな。当時。秋山なんて新日第三世代から頭一つでてたし。
森嶋、力皇、杉浦はパワーの部分では問題無いがセンスがイマイチだよな。
試合での挑発、流れを読む動き、技のキレがダメだ。若い時ならガムシャラで良いんだが・・
逆にジュニアは凄い。KENTAとか昔の秋山みたいで生意気+センスあって最高だ。
森嶋、力皇、杉浦はパワーの部分では問題無いがセンスがイマイチだよな。
試合での挑発、流れを読む動き、技のキレがダメだ。若い時ならガムシャラで良いんだが・・
逆にジュニアは凄い。KENTAとか昔の秋山みたいで生意気+センスあって最高だ。
494 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 22:50:41 ID:1xLObfMlO
取りあえずラリアットはやめたほうがいいな。
長州や健介や小島みたいに大安売りしなくていいよ。
長州や健介や小島みたいに大安売りしなくていいよ。
10 名無しさん＠恐縮です New! 2008/01/19(土) 16:47:28 ID:zqgtC1s70
俺の勤め先に
しゃれじゃなく本気で
「ノアだけはガチ」と
信じてる人がいて困ってるんですが
彼に「プロレスは全てケツ決めがある」
と知ってもらうにはどうしたらよいのでしょうか？
14 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/01/19(土) 21:05:14 ID:q+mrym7V0
>>10
さすがに全部じゃないだろ？ｗｗｗ
俺の勤め先に
しゃれじゃなく本気で
「ノアだけはガチ」と
信じてる人がいて困ってるんですが
彼に「プロレスは全てケツ決めがある」
と知ってもらうにはどうしたらよいのでしょうか？
14 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/01/19(土) 21:05:14 ID:q+mrym7V0
>>10
さすがに全部じゃないだろ？ｗｗｗ
496 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 22:59:34 ID:1S1VlmoFO
小橋情報ないが元気なの？
集客力あるのは小橋だけって明々白々になったな
他の連中今まで何やってきたわけｗｗｗ
今後は仲田も無理させても小橋出さないと地方の贔屓筋納得せんわな
売り値も叩かれるしな
他の連中今まで何やってきたわけｗｗｗ
今後は仲田も無理させても小橋出さないと地方の贔屓筋納得せんわな
売り値も叩かれるしな
498 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:08:10 ID:1xLObfMlO
小橋も集客力がある訳じゃなくガンという付加価値がついたからだよ。
それももうなくなるだろうし。
それももうなくなるだろうし。
500 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:24:52 ID:rugBAN5u0
森嶋は基本的な動きがなっちゃいない。
手足バタバタさせてるだけ。でぶゴキブリ。
見た目は大日本人の子供時代みたいだし。
手足バタバタさせてるだけ。でぶゴキブリ。
見た目は大日本人の子供時代みたいだし。
501 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:29:11 ID:ExnJ2IOz0
体を見れば、危機感がまるでないのが分かる
森嶋？
現実問題、誰も知らないよ
知名度ゼロだろ？地方じゃプヲタでも森嶋クラスだと誰？って奴結構いるよ
現実問題、誰も知らないよ
知名度ゼロだろ？地方じゃプヲタでも森嶋クラスだと誰？って奴結構いるよ
503 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:34:23 ID:s4dWW1SaO
>>495
ガチならプライドやボクシングみたいに３ヵ月〜６ヵ月に一度しか試合出来ませんよって言えば良い
試合した次の日に何事もなかったように試合するなんてガチじゃ無理ですから。
仮にプロレスの試合が年間４〜５試合くらいならガチもあり得るでしょう。
ん…まて今思ったけど大相撲も１５日連続と考えたらブックがあるのかも？
ガチならプライドやボクシングみたいに３ヵ月〜６ヵ月に一度しか試合出来ませんよって言えば良い
試合した次の日に何事もなかったように試合するなんてガチじゃ無理ですから。
仮にプロレスの試合が年間４〜５試合くらいならガチもあり得るでしょう。
ん…まて今思ったけど大相撲も１５日連続と考えたらブックがあるのかも？
504 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:34:41 ID:1xLObfMlO
そもそもプロレスラーにカッコイイというイメージないんだから森島もありだと思う、化け物は必要
ただ髪形やタイツはキモいからやめろと。
ただ髪形やタイツはキモいからやめろと。
505 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 23:38:47 ID:ExnJ2IOz0
当然、相撲も八百長あるよ
森嶋はビガロになりたいのかベイダーになりたいのかよくわからん
森嶋はそういうことができるほどの体や動きじゃないでしょ
中途半端すぎる
中途半端すぎる
508 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/20(日) 00:26:23 ID:/uUiavbk0
森嶋さんはノアだけに拘らず、
GPWAを中心にインディーとかにでまくるシリーズとかあっても面白いかもなｗ
ドラゲーあたりで１ｖｓ３〜４のハンディキャップマッチとかさぁｗ
GPWAを中心にインディーとかにでまくるシリーズとかあっても面白いかもなｗ
ドラゲーあたりで１ｖｓ３〜４のハンディキャップマッチとかさぁｗ
509 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 00:26:31 ID:+PUdBP+4O
森島は貴乃花は無理だから琴ノ若になりたいんだよ。人気のあるイケメンのデブ
510 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 00:30:07 ID:RGqR/7JnO
森嶋は、奈良の引っ越しおばちゃんと変わらないだろ！
期待なんかするな！ って言うか…
ノアに期待するなw
期待なんかするな！ って言うか…
ノアに期待するなw
511 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 00:31:17 ID:+PUdBP+4O
どっちにしろ デビューの時は110キロだったけどブヨブヨだったからそういう体質なんだから痩せろと言うのは無理だろうよ。
今140キロ？だったら160〜170まで上げるべきだよ
140は中途半端だよ
今140キロ？だったら160〜170まで上げるべきだよ
140は中途半端だよ
512 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 00:31:43 ID:18xlVxuZO
140って橋本と同じくらい？
514 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 00:36:37 ID:ONqVc8Q4O
ここで森嶋の話題になったからってノアが潤う訳じゃなかろう。
ノアヲタの妄想に対して意見が出てる訳で、ノアに注目が集まってる訳じゃないと思うよ。
ノアヲタの妄想に対して意見が出てる訳で、ノアに注目が集まってる訳じゃないと思うよ。
515 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/20(日) 02:42:25 ID:/uUiavbk0
名指しで幻想を抱かれたり、名指しでアンチに叩かれたり・・・・・。
プロレスラーにとって素晴らしいことじゃないですか。
プロレスラーにとって素晴らしいことじゃないですか。
516 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 02:55:02 ID:ONqVc8Q4O
森嶋に才能あって妄想されたり、叩かれてる訳でなく
ノアの都合で無茶な妄想をされてるのを、それ違うだろって言われてるだけだが
それって素晴らしい事なのか？
ノアの都合で無茶な妄想をされてるのを、それ違うだろって言われてるだけだが
それって素晴らしい事なのか？
517 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 05:15:56 ID:+fa1OERLO
ノア？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。
世界の永田さん、エールディーバ天山
変態の世界、棚橋 拳銃を持っていないアスプリージャ、中邑
ゾッラみーつ蝶野。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。
やっと土台が出来た。他の団体なんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい
もう相手じゃない。
世界の永田さん、エールディーバ天山
変態の世界、棚橋 拳銃を持っていないアスプリージャ、中邑
ゾッラみーつ蝶野。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。
やっと土台が出来た。他の団体なんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい
ていうかカタって実際森嶋の試合どれぐらい見てる言ってんだろう…
520 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 12:28:02 ID:RGqR/7JnO
センスないね。あんた。
522 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 12:43:20 ID:uVbOTjVlO
森嶋はアキームになりたいんだよ
森嶋は裏投げ、空中胴締め落とし、スクラップバスター、ジャイアントバックブリーカー
とか良い技いっぱい持ってるのに、ビッグマッチになるといっぱいいっぱいになっちゃって
ラリアット→バックドロップ→ラリアット→バックドロップ→ラリアット…
しか出来なくなっちゃうんだよな。
とか良い技いっぱい持ってるのに、ビッグマッチになるといっぱいいっぱいになっちゃって
ラリアット→バックドロップ→ラリアット→バックドロップ→ラリアット…
しか出来なくなっちゃうんだよな。
524 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 13:23:11 ID:EJ5InEvo0
今日は谷口が覚醒する日だ。
525 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 13:25:51 ID:aewqq+N90
もうラリアットにはうんざりだな
森嶋と力皇はラリアット禁止にしろ
527 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 13:29:11 ID:uVbOTjVlO
谷口って誰だ？
大日のランドセルしょった奴か？
大日のランドセルしょった奴か？
528 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 13:36:48 ID:+PUdBP+4O
ラリアットはハンセンと小橋以外使うな。
長州も健介も大安売りだぞ。
リキラリアットもあんなの受け身取らなくても耐えられるじゃん。
それ以下の森島と力皇は言うまでもない
長州も健介も大安売りだぞ。
リキラリアットもあんなの受け身取らなくても耐えられるじゃん。
それ以下の森島と力皇は言うまでもない
529 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 13:45:21 ID:VJwtj4Ut0
そんな力皇のラリアットに一発でぶっ飛んで、蛙が潰れたようになった棚橋が不憫
530 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/20(日) 13:53:57 ID:wjCOaAq+0
森嶋さんの振り向き様のラリアットやエルボーってそんなに悪いか？
特にラリアットなんかはさぁ、フィニッシュでもいけるし
空気を換える起死回生の技として素晴らしいじゃん。
リキのラリアットに関しては確かに微妙だけど、
張り手からのコンボや倒れこみ式のラリアットとか嫌いではないな。
特にラリアットなんかはさぁ、フィニッシュでもいけるし
空気を換える起死回生の技として素晴らしいじゃん。
リキのラリアットに関しては確かに微妙だけど、
張り手からのコンボや倒れこみ式のラリアットとか嫌いではないな。
531 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 14:02:58 ID:+PUdBP+4O
何気に秋山もフォールしてるし高山にも全盛期のスタンハンセン級と持ち上げてもらったけどな。
ただ腕が細すぎるし乱発しすぎ。
腕が細いのはハンセンもだけど
ただ腕が細すぎるし乱発しすぎ。
腕が細いのはハンセンもだけど
一試合に5発も6発も起死回生の技を出すなよｗ
533 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 14:06:35 ID:ONqVc8Q4O
まったく成長しない力皇みてると、あれだけ格上げに協力してあげた棚橋が
無駄な役割させられたなと確かに哀れになるな。
無駄な役割させられたなと確かに哀れになるな。
534 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 14:09:47 ID:+PUdBP+4O
力皇と高砂親方かなり似てないか？
力皇の格上げには、
小橋を寝かせる、という破格の舞台まで用意したのにねぇ・・・。
まあ、極一部のノア好きは、
力皇の格は、カート・アングルと同格とか主張してたけど。
小橋を寝かせる、という破格の舞台まで用意したのにねぇ・・・。
まあ、極一部のノア好きは、
力皇の格は、カート・アングルと同格とか主張してたけど。
536 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 14:21:00 ID:aewqq+N90
田上戦だっけ、ブーイングされてたな
あの試合は、
力皇は駄目だ、と、田上もう一花、が重なってたな。
力皇は駄目だ、と、田上もう一花、が重なってたな。
538 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 14:34:11 ID:+PUdBP+4O
力皇×田上って普通に大歓声だったよ。
ブーイングを受けたのは斉藤戦だろ？斉藤が塩だから力だけのせいじゃないし、三沢戦も酷かったけど三沢も悪い
ブーイングを受けたのは斉藤戦だろ？斉藤が塩だから力だけのせいじゃないし、三沢戦も酷かったけど三沢も悪い
モリシマはもっとデブるべき。
目指せ、180キロ。
目指せ、和製ビッグ・ダディ・V。
目指せ、180キロ。
目指せ、和製ビッグ・ダディ・V。
540 ：天知茂は天才：2008/01/20(日) 14:54:30 ID:hkAMHWcA0
今、外人レスラーも今一だよなあ。何か見てもこないねえ。
とにかく、いるだけで迫力のあるプロレスラーが少ない。頑張ってほしいんだけどね。
とにかく、いるだけで迫力のあるプロレスラーが少ない。頑張ってほしいんだけどね。
542 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 15:23:45 ID:uYiMOjuFO
>>530
ちゃんと腕振り抜いたり体重浴びせかけてる場合は悪い技じゃない。
迫力もあるしね。
だけど地方や長い試合の終盤に出す奴は振り返って
腕出してるだけになってるのが多いんだよ。
森嶋は腕を振る様子もなくただ腕だして突っ立ってるだけで、
そこにまだまだ元気な相手が勢いよく突っ込んできて１人でひっくり返る、という。
そういうの見てるから個人的に幻想は抱けない。
>>541
いや、田上戦もブーイングあったよ。
ただあれは
三沢が百田にエルボー→お客さんブーイング
に限りなく近いものだったけどw
普通に試合がアレでのブーイングは彰俊戦。
ちゃんと腕振り抜いたり体重浴びせかけてる場合は悪い技じゃない。
迫力もあるしね。
だけど地方や長い試合の終盤に出す奴は振り返って
腕出してるだけになってるのが多いんだよ。
森嶋は腕を振る様子もなくただ腕だして突っ立ってるだけで、
そこにまだまだ元気な相手が勢いよく突っ込んできて１人でひっくり返る、という。
そういうの見てるから個人的に幻想は抱けない。
>>541
いや、田上戦もブーイングあったよ。
ただあれは
三沢が百田にエルボー→お客さんブーイング
に限りなく近いものだったけどw
普通に試合がアレでのブーイングは彰俊戦。
最近のこのスレの森嶋批判って中身が薄っぺらいと言うか
的を射てないと言うか、周りの意見に流されてるだけに見える。
2ちゃんねらーって誰かが何かを批判し出すと、
その顔色をうかがって自分の意見をコロコロ変えちゃうんだよね。
棚橋だって別に大して成長してないのに、今は誉めないといけない空気が作られてしまっている。
そのせいで棚橋に向けられなくなった矛先を森嶋が向けられちゃってて可哀想。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
的を射てないと言うか、周りの意見に流されてるだけに見える。
2ちゃんねらーって誰かが何かを批判し出すと、
その顔色をうかがって自分の意見をコロコロ変えちゃうんだよね。
棚橋だって別に大して成長してないのに、今は誉めないといけない空気が作られてしまっている。
そのせいで棚橋に向けられなくなった矛先を森嶋が向けられちゃってて可哀想。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
ちゃんとした根拠出さないと流れ変わんないよ？
545 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 15:39:16 ID:AqPIpBEPO
自分のキャラを理解したっていうのはたいした成長だと思うよ。
それに誉めないといけない空気なんてのは成長したからそういう空気があるわけで。何もなくそんな空気になるわけないじゃん。
それに誉めないといけない空気なんてのは成長したからそういう空気があるわけで。何もなくそんな空気になるわけないじゃん。
546 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 15:42:07 ID:Qt8vPhTJO
ノアを好きだなんて絶対知り合いに言えないｗｗｗ
547 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 15:54:00 ID:+PUdBP+4O
森島は中途半端だよな。
デブになるんならベイダーみたいになればいいんだよ。太るのには苦労しないだろうし。
小橋や中西みたいなマッチョには絶対なれないんだろうし
デブになるんならベイダーみたいになればいいんだよ。太るのには苦労しないだろうし。
小橋や中西みたいなマッチョには絶対なれないんだろうし
根拠？体格の説得力、必殺技の説得力、エースとしての風格で森嶋が上だろ。
棚橋は正直エースは厳しい。
前座か中堅で色物キャラとしてなら面白いが、ノアなら志賀のポジションだよ。
棚橋は正直エースは厳しい。
前座か中堅で色物キャラとしてなら面白いが、ノアなら志賀のポジションだよ。
549 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 16:06:57 ID:uVbOTjVlO
森嶋にエースの風格などないよ。
550 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 16:08:22 ID:Qt8vPhTJO
ノアひでえ〜ｗｗｗｗｗ
体格の説得力、エースとしての風格・・・？
バックドロップの説得力はあるだろうけど・・・
これが妄信的なノアヲタなのか
バックドロップの説得力はあるだろうけど・・・
これが妄信的なノアヲタなのか
553 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 17:03:36 ID:+PUdBP+4O
554 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 17:05:58 ID:WU+4pp2w0
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
あんな食い過ぎの座敷童、どう評価したらこんなキチガイ発言できるんだ？
ノアヲタの脳が腐っていることは知っているがここまでひどいとは。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
あんな食い過ぎの座敷童、どう評価したらこんなキチガイ発言できるんだ？
ノアヲタの脳が腐っていることは知っているがここまでひどいとは。
反論するなら論理的にしなよｗ
ノアオタとか脳が腐ってるとか小学生の負け惜しみじゃないんだからさ。
ノアオタとか脳が腐ってるとか小学生の負け惜しみじゃないんだからさ。
以前なら体格の説得力も通じてるんだろうけどね
今の風潮でいったら森嶋のはむしろ曙のソレだろ
時代ってか現代風ではないとおもう
今の風潮でいったら森嶋のはむしろ曙のソレだろ
時代ってか現代風ではないとおもう
557 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 17:16:10 ID:Qt8vPhTJO
ノアのダサさは天下一品だよね。
558 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 17:35:11 ID:+PUdBP+4O
かつてＷＡＲという相撲体形団体があったのを知らないのか？
天龍 北尾 北原 荒谷 平井太刀光 菊地 三宅
W
天龍 北尾 北原 荒谷 平井太刀光 菊地 三宅
W
森嶋の評価はＧＨＣシングルのベルトを巻いてからだな
現時点での実績はまだまだ丸藤未満
ベルト取って武道館メインで一年くらいやればその時には自然と風格付いてるさ
現時点での実績はまだまだ丸藤未満
ベルト取って武道館メインで一年くらいやればその時には自然と風格付いてるさ
560 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 17:56:49 ID:dJVaxidxO
ノアヲタって昔話と宛のない先の話ばっかな
561 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 17:56:49 ID:+PUdBP+4O
でも森島×三沢はもう見たくねーよ。やり過ぎだろ。
ただでさえリーグ戦がなくて賞味期限切れのカードがたくさんあるのによ。
三沢が負傷でベルト返上アングルで森島と力皇との王者決定戦を武道館のメインでするなら見に行くよ
ただでさえリーグ戦がなくて賞味期限切れのカードがたくさんあるのによ。
三沢が負傷でベルト返上アングルで森島と力皇との王者決定戦を武道館のメインでするなら見に行くよ
今回の三沢森嶋は過去のものとは比べものにならない
重みがあると思う。
例えるなら三沢がマスクを脱いで初めての鶴田戦みたいな
歴史の転換点。
棚橋にいつまで経っても大物感が備わらないのは
超えるべき大きな壁がおらず、ドラマが生まれないからかも。
重みがあると思う。
例えるなら三沢がマスクを脱いで初めての鶴田戦みたいな
歴史の転換点。
棚橋にいつまで経っても大物感が備わらないのは
超えるべき大きな壁がおらず、ドラマが生まれないからかも。
>>564
少なくとも地上波でずっと見てるし来たときでスケジュールが合えばノアいくけど
三沢に感じる重みなんか体の重みしか感じないんですけど。森嶋もだね。
まぁそれは極端にしてもどうせ受けと攻めが一辺倒な試合になるんだろうねぇ、とは思いますよ。
まぁ2.9プロレスが好きじゃないからノア向いてないわ、やっぱ。
少なくとも地上波でずっと見てるし来たときでスケジュールが合えばノアいくけど
三沢に感じる重みなんか体の重みしか感じないんですけど。森嶋もだね。
まぁそれは極端にしてもどうせ受けと攻めが一辺倒な試合になるんだろうねぇ、とは思いますよ。
まぁ2.9プロレスが好きじゃないからノア向いてないわ、やっぱ。
566 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 18:19:57 ID:AqPIpBEPO
以前の三沢ならともかく、今の三沢さんに壁なんかもう感じません
>>564
もうちょっとプロレス界全体から客観的に見たほうがいいと思う
もうちょっとプロレス界全体から客観的に見たほうがいいと思う
>>543
お前みたいに他を落としてしかレスラーを持ち上げられない奴にはわからないかもしれないけど
別に棚橋を今支持してる奴、過去に批判してた奴が
即ち森嶋批判に流れてる訳じゃないだろ。
棚橋が良くなってきたと言われるのは試合内容を基に言動が好意的に見られる
ようになった訳で最初っから空気ありきじゃないが。
で棚橋批判が減ったから森嶋批判が目立ってきただけだろ。
お前みたいに他を落としてしかレスラーを持ち上げられない奴にはわからないかもしれないけど
別に棚橋を今支持してる奴、過去に批判してた奴が
即ち森嶋批判に流れてる訳じゃないだろ。
棚橋が良くなってきたと言われるのは試合内容を基に言動が好意的に見られる
ようになった訳で最初っから空気ありきじゃないが。
で棚橋批判が減ったから森嶋批判が目立ってきただけだろ。
棚橋への評価で憂き目にあってるのは中邑だなぁ
もとから好意的な評価なんて受けてなかったけど
棚橋が風除けになってくれてたからね
もとから好意的な評価なんて受けてなかったけど
棚橋が風除けになってくれてたからね
>>653
それを成し遂げたら直接対決せずとも棚橋超えを果たせる
し小橋や三沢に頼らないカード編成もできるようになる
逆にいうと、それができないなら
丸藤王者の方がまし
セコい勝ち方にしろそれなりの試合が出来る
それを成し遂げたら直接対決せずとも棚橋超えを果たせる
し小橋や三沢に頼らないカード編成もできるようになる
逆にいうと、それができないなら
丸藤王者の方がまし
セコい勝ち方にしろそれなりの試合が出来る
571 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 18:31:32 ID:BdSqAWT5O
>>563だった
572 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 18:34:46 ID:ONqVc8Q4O
今のノアが、三沢小橋に頼らないなんて夢の様な話だと思うけどな
>>570
どこの団体もそうだけど使える駒が足りないからねぇ…
現状ではモリシが一年チャンプやって風格を増したとしてそれだけでうまくいくとは思えないけど。
大体ノアオタは最後のフィニッシュしか見てないのかね。
試合途中のつなぎ技とか無視なんすかね。
まぁフォールを返すのが楽しいんでしょうけど。
どこの団体もそうだけど使える駒が足りないからねぇ…
現状ではモリシが一年チャンプやって風格を増したとしてそれだけでうまくいくとは思えないけど。
大体ノアオタは最後のフィニッシュしか見てないのかね。
試合途中のつなぎ技とか無視なんすかね。
まぁフォールを返すのが楽しいんでしょうけど。
574 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/20(日) 18:45:56 ID:wjCOaAq+0
他団体の選手ではなく、ノアがノアの選手を頼るのはアリだろ。
問題は森嶋さん、丸藤、KENTA、潮崎あたりをメインに持ってこれるか、
それとも三沢さん、小橋さんをメインのまま扱うかでさぁ。
あとはノアには白GHCと言う便利なベルトがあるんで、
このベルトをどう扱うかにもよって今年のノアに重みが変ってくるかも。
若手や中堅で回すのもいいけど、オレは今の小橋さんに渡すのもアリだと思うね。
とにかく白GHCは便利なベルトだからフルに利用してもらいたいな。
問題は森嶋さん、丸藤、KENTA、潮崎あたりをメインに持ってこれるか、
それとも三沢さん、小橋さんをメインのまま扱うかでさぁ。
あとはノアには白GHCと言う便利なベルトがあるんで、
このベルトをどう扱うかにもよって今年のノアに重みが変ってくるかも。
若手や中堅で回すのもいいけど、オレは今の小橋さんに渡すのもアリだと思うね。
とにかく白GHCは便利なベルトだからフルに利用してもらいたいな。
なんか勘違いされてるようだけど俺は棚橋を落とすことで
森嶋を持ち上げているのではなく、
「森嶋は良い」「棚橋は大したことない」という評価を
それぞれに下しているだけだ。
森嶋を持ち上げているのではなく、
「森嶋は良い」「棚橋は大したことない」という評価を
それぞれに下しているだけだ。
その根拠をまともに示せてない上にそうじゃない多数意見を
薄っぺらい呼ばわりするからそう見られるんだよ
「俺が見てそう思うから」が理由になるわけねえだろ
薄っぺらい呼ばわりするからそう見られるんだよ
「俺が見てそう思うから」が理由になるわけねえだろ
だから根拠示しただろ？反論できないからって
俺の発言ではなく俺個人に噛みつくなよｗ
190ある森嶋と170ちょいの棚橋、メジャー団体のエースとしてふさわしいのはどっちだ？
森嶋のバックドロップと棚橋のハイフライフローどっちが
説得力あるかはさすが一目でわかるだろ？
明らかに色物系チャラ男キャラの棚橋に風格があるか？
さあ反論してみせてよ。
俺の発言ではなく俺個人に噛みつくなよｗ
190ある森嶋と170ちょいの棚橋、メジャー団体のエースとしてふさわしいのはどっちだ？
森嶋のバックドロップと棚橋のハイフライフローどっちが
説得力あるかはさすが一目でわかるだろ？
明らかに色物系チャラ男キャラの棚橋に風格があるか？
さあ反論してみせてよ。
>>578
身長だけでプロレスができんのか。
だったらジャイアント・シルバが凄いプロレスしてたのかい？
だから試合のフィニッシュだけ切り取ったらそう見えるかもしれないけど
試合の流れってもんがあるだろう。
森嶋が相手を引き出す受けなんかいつしてんだって話になるでしょ。
身長だけでプロレスができんのか。
だったらジャイアント・シルバが凄いプロレスしてたのかい？
だから試合のフィニッシュだけ切り取ったらそう見えるかもしれないけど
試合の流れってもんがあるだろう。
森嶋が相手を引き出す受けなんかいつしてんだって話になるでしょ。
580 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 19:28:24 ID:ONqVc8Q4O
森嶋のバックドロップってノアヲタが誇る程でも無いと思うぞ
鶴田みたいにきっちり相手をコントロールしてる訳でも無く、長州みたいな工夫がある訳でも無いし。
ただ体格差で凄く見えてるだけじゃないか。
中西がライガーにジャーマンして、中西説得力あるわって言ってる感じだ。
身長はあった方が良いが、森嶋ってデカさを感じさせる場面ってあんま無いよね。
脂肪ばっか目立って、せっかくの身長を活かせてないんじゃ意味ないわな
鶴田みたいにきっちり相手をコントロールしてる訳でも無く、長州みたいな工夫がある訳でも無いし。
ただ体格差で凄く見えてるだけじゃないか。
中西がライガーにジャーマンして、中西説得力あるわって言ってる感じだ。
身長はあった方が良いが、森嶋ってデカさを感じさせる場面ってあんま無いよね。
脂肪ばっか目立って、せっかくの身長を活かせてないんじゃ意味ないわな
棚橋はバネと運動神経を生かして立体的な
試合ができる分少なくとも森嶋よりマシだな
試合ができる分少なくとも森嶋よりマシだな
森嶋のバックドロップはいいんだけど「どうせ返されるんだろ」って思っちゃうんだよね
これが決まれば終わりという一撃の必殺技じゃないな
これが決まれば終わりという一撃の必殺技じゃないな
583 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 19:38:41 ID:ONqVc8Q4O
棚橋って、あんまバネ感じないぞ
自然に飛ぶってより、懸命に飛んでる感じだけどな
自然に飛ぶってより、懸命に飛んでる感じだけどな
584 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 19:39:39 ID:RGqR/7JnO
>>578
ノアファンならフライディング・ボディープレスを批判しちゃ駄目だろwww 全日時代は三沢さんだってフィニッシュに使ってたしw
森嶋のバックドロップに説得力とか感じるノアヲタも沸点が低いよね！！
ノアのマットは、業界内で有名な程ふかふかだと言うのを忘れないでww
ノアファンならフライディング・ボディープレスを批判しちゃ駄目だろwww 全日時代は三沢さんだってフィニッシュに使ってたしw
森嶋のバックドロップに説得力とか感じるノアヲタも沸点が低いよね！！
ノアのマットは、業界内で有名な程ふかふかだと言うのを忘れないでww
森嶋のバックドロップって捻り気味で流れてないか
ジャンボのと比較しちゃうとあれだけどさ
ジャンボのと比較しちゃうとあれだけどさ
棚橋だいぶよくなったんだけどねぇ・・・
棚橋ｖｓ後藤でメインつとめたのって、ノアで言うと
森嶋ｖｓ潮崎でメインつとめるようなもんでしょ
棚橋ｖｓ後藤でメインつとめたのって、ノアで言うと
森嶋ｖｓ潮崎でメインつとめるようなもんでしょ
587 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 19:47:05 ID:diEg5p/CO
今日ノア後楽園に行ってきたけど、白GHCの次期挑戦者は百田くさいね。
秋山スタートで百田にくるとはなぁー
谷口も善戦はしたけど覚醒ではないし。
ケンタだけ良かったよ。
けど、今日の内容で一万円はやっぱりないな。
ノアの古株は三沢、田上、高山を筆頭に足腰の弱さがひどく目立つね。
オレの彼女が言っていたけど「ノアの選手って試合が始ってもほとんど汗かいてないね。ウォーミングアップとかしてないからつまずいたり技失敗したりが目につくのかな？」
その通りと思ったね。
今日も失笑どころ満載だったからね。
秋山スタートで百田にくるとはなぁー
谷口も善戦はしたけど覚醒ではないし。
ケンタだけ良かったよ。
けど、今日の内容で一万円はやっぱりないな。
ノアの古株は三沢、田上、高山を筆頭に足腰の弱さがひどく目立つね。
オレの彼女が言っていたけど「ノアの選手って試合が始ってもほとんど汗かいてないね。ウォーミングアップとかしてないからつまずいたり技失敗したりが目につくのかな？」
その通りと思ったね。
今日も失笑どころ満載だったからね。
今の三沢×森嶋にドラマとか重みとか
言い出すほどの奴だからなあ
言い出すほどの奴だからなあ
590 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 19:53:22 ID:weLNxjTO0
「外れかけの四葉」に説得力の欠片も感じられんわ。
ましてや、それにタップする後藤って・・・・・
ましてや、それにタップする後藤って・・・・・
591 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 19:54:12 ID:igxcA9M00
592 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 20:01:36 ID:diEg5p/CO
>>591
確かに今日も三沢の汗かきは凄かった。
昔は大仁田の聖水なみにかかると喜ぶ奴がいたけど、今の汗はちょっと不健康汁が入っていそうでちょっとキチョイ感じがしたぞ。
森嶋との前哨戦約7秒は見応えあったがな。
確かに今日も三沢の汗かきは凄かった。
昔は大仁田の聖水なみにかかると喜ぶ奴がいたけど、今の汗はちょっと不健康汁が入っていそうでちょっとキチョイ感じがしたぞ。
森嶋との前哨戦約7秒は見応えあったがな。
593 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 20:08:45 ID:igxcA9M00
キチョイか、久々に聞いた言葉だな
モリシマのバックドロップが素晴らしい、というが、
俺は、
頭から真っ逆様な、急角度のバックドロップは好きじゃないんだよなー。
背中から大きく受身をとるような、技のほうが好きだ。
力皇はともかく、無双は好きだ。
俺的には、ロックボトムやジャックハマーは、「説得力」文句なし、なんだが、
ノア好きがやたらと拘る、「説得力」って、
まさか、いかに頭から落とすか、って事じゃないよな？
俺は、
頭から真っ逆様な、急角度のバックドロップは好きじゃないんだよなー。
背中から大きく受身をとるような、技のほうが好きだ。
力皇はともかく、無双は好きだ。
俺的には、ロックボトムやジャックハマーは、「説得力」文句なし、なんだが、
ノア好きがやたらと拘る、「説得力」って、
まさか、いかに頭から落とすか、って事じゃないよな？
595 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 20:34:07 ID:+PUdBP+4O
無双って北尾のパクリだよな。
だから別に凄いとも思わない。
だから別に凄いとも思わない。
北尾のパクリは、嵐落とし、だと思う。
598 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:07:41 ID:diEg5p/CO
>>597
同意。
今日の後楽園だって森嶋待望ムードなんて皆無で、いつもの母親かと思わしき女性の「もりしぃ〜もりしぃ〜」って声援が目立ったくらいだもん。
やっぱり腐っても秋山だとオレは思うけどね。
今年でノアと新日本が逆転する事はさすがにないと思うが、いまのままだと棚橋と森嶋とかの問題ではなく、間違いなく新日本が逆転すると思うよ。
マッギネスとカートアングル、過信からくる予算削減の演出とお金はなくともユーザー思いの演出、普段から仲良し同僚の攻撃の限界と普段からプライベートはなれ合わない同僚との限界のない攻撃。一年後に新日本が逆転の兆はでていると確信してるけどね。
同意。
今日の後楽園だって森嶋待望ムードなんて皆無で、いつもの母親かと思わしき女性の「もりしぃ〜もりしぃ〜」って声援が目立ったくらいだもん。
やっぱり腐っても秋山だとオレは思うけどね。
今年でノアと新日本が逆転する事はさすがにないと思うが、いまのままだと棚橋と森嶋とかの問題ではなく、間違いなく新日本が逆転すると思うよ。
マッギネスとカートアングル、過信からくる予算削減の演出とお金はなくともユーザー思いの演出、普段から仲良し同僚の攻撃の限界と普段からプライベートはなれ合わない同僚との限界のない攻撃。一年後に新日本が逆転の兆はでていると確信してるけどね。
>>598
母親は息子のことを名字で呼ばないだろ
母親は息子のことを名字で呼ばないだろ
601 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:15:15 ID:TSkwaOau0
602 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:16:07 ID:0cjK/Mk80
どっちも使えるやつの数でいえば激薄
全日はどうなん
都市部と地方じゃファンの反応が違うのかな？
うちの田舎じゃ、あれだけデカい選手なんて見る機会殆どないから
いまだに森嶋が動いてるだけで、会場沸くけどねぇ
>>594
森嶋のバックドロップは、どっちかと言うと長州式だね
俺も鶴田式の方が好きだけど、森嶋のバックドロップだって
溜めのつけかた、スピード、体重の乗せ方、十分銭の取れる技だと思うけどね
「説得力ｗ」ってのが何なのかは、ちょっとわからないｗ
うちの田舎じゃ、あれだけデカい選手なんて見る機会殆どないから
いまだに森嶋が動いてるだけで、会場沸くけどねぇ
>>594
森嶋のバックドロップは、どっちかと言うと長州式だね
俺も鶴田式の方が好きだけど、森嶋のバックドロップだって
溜めのつけかた、スピード、体重の乗せ方、十分銭の取れる技だと思うけどね
「説得力ｗ」ってのが何なのかは、ちょっとわからないｗ
605 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:21:32 ID:uf7/miPgO
新日は岡田たちがデビューするから、また層は厚くなるんじゃない？
中邑後藤田口矢野とまだまだ上にいける20代も多いし、いまがピークということはないと思う。
中邑後藤田口矢野とまだまだ上にいける20代も多いし、いまがピークということはないと思う。
606 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:23:22 ID:diEg5p/CO
607 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:24:33 ID:TSkwaOau0
棚橋、中邑、真壁、後藤、矢野、山本に、ヘビー転向したミラノと
身長187の平澤、191の岡田が食い込んでこれればまだまだ面白くなる。
裕次郎もチビだけどノアの杉浦タイプでヘビー志向かもしれないな。
少なくとも今がピークってことはないだろ。
身長187の平澤、191の岡田が食い込んでこれればまだまだ面白くなる。
裕次郎もチビだけどノアの杉浦タイプでヘビー志向かもしれないな。
少なくとも今がピークってことはないだろ。
全日には諏訪魔、真田、征矢…
新日には裕次郎、内藤、石狩…
などなど
ノアには石森、谷口、青木などがいるんだけど
若手の中にも既に不良債権が・・・
新日には裕次郎、内藤、石狩…
などなど
ノアには石森、谷口、青木などがいるんだけど
若手の中にも既に不良債権が・・・
611 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:29:58 ID:TSkwaOau0
山本ってまだ新日在籍だっけ？
613 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:32:28 ID:+PUdBP+4O
ノアはやる気ないからな。
俺らが業界を引っ張るなんて気持ちないし、楽をしてその場をしのぐ事しか考えてないから。未来まで考えてない。
三沢はサラリーマン社長だから
俺らが業界を引っ張るなんて気持ちないし、楽をしてその場をしのぐ事しか考えてないから。未来まで考えてない。
三沢はサラリーマン社長だから
>>612
若いのはいいかんじなんかサンクス。
若いのはいいかんじなんかサンクス。
全日は諏訪間とドーリングの確変があればまた一気にガーッと上がれる。
無ければあとは沈下するだけ。
西村小島にはもう期待できない。
あと中嶋山口の存在がでかい。
ブルートはもったいなかったなぁ……。
無ければあとは沈下するだけ。
西村小島にはもう期待できない。
あと中嶋山口の存在がでかい。
ブルートはもったいなかったなぁ……。
616 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 21:33:02 ID:TSkwaOau0
>>616
じゃあ今がピークじゃないじゃん。
じゃあ今がピークじゃないじゃん。
>>604
ディファ＆後楽園では去年の最初の頃あれだけ沸いてた
ヒップアタック各種がすでに「わー…」程度になってるね
ラリアットもバックドロップ何発も出すから、最初の方は無反応の場合も
最近試合パターン同じだから全体的に反応が薄い
技を増やすんじゃなくて、
例えばKENTAだったらフィニッシュのg2sの入り方のバリエーションを
増やしてるけど、技以前の部分での攻防なんかを工夫しないと
このまま「ピークは2007年で終わりか」と言われかねない気も
ディファ＆後楽園では去年の最初の頃あれだけ沸いてた
ヒップアタック各種がすでに「わー…」程度になってるね
ラリアットもバックドロップ何発も出すから、最初の方は無反応の場合も
最近試合パターン同じだから全体的に反応が薄い
技を増やすんじゃなくて、
例えばKENTAだったらフィニッシュのg2sの入り方のバリエーションを
増やしてるけど、技以前の部分での攻防なんかを工夫しないと
このまま「ピークは2007年で終わりか」と言われかねない気も
今の新日って、主力選手が離脱して、若手が抜擢されてるだけだと思うんだけど。
棚橋にせよ中邑にせよ業界での「格」はグリーンボーイ扱いでしょ。
他団体の主力やフリーの大物が棚橋・中邑に負けてもあんまり説得力がないと思う。
棚橋にせよ中邑にせよ業界での「格」はグリーンボーイ扱いでしょ。
他団体の主力やフリーの大物が棚橋・中邑に負けてもあんまり説得力がないと思う。
620 ：新日大好き ◆kFiU00XXTI ：2008/01/20(日) 22:57:54 ID:BSovFszs0
トップ勢が抜けずにうまいこと世代交代に成功した例ってあるのかねえ？
ＳＷＳ事件で大量離脱くらった旧全日や、武藤派などが大量離脱した新日、いつのまにかトップどころが軒並みいなくなっていた
大日、何度かの大量リストラをおこなったみちのくなど、世代交代できたところってどっかで上がごそっといなくなってる気がする。
ＷＷＥもストンコロックホーガンが抜けて低迷した時期があるし。
ＳＷＳ事件で大量離脱くらった旧全日や、武藤派などが大量離脱した新日、いつのまにかトップどころが軒並みいなくなっていた
大日、何度かの大量リストラをおこなったみちのくなど、世代交代できたところってどっかで上がごそっといなくなってる気がする。
ＷＷＥもストンコロックホーガンが抜けて低迷した時期があるし。
>>620
三銃士は長州、藤波が上にいたけど成功したんじゃない？強いて言えば前田の離脱が影響しているかな。
でも、もし長州や藤波が離脱までしていたら、三銃士にかかる比重がもっと大きくなって
さらに伸びたと思う。
三銃士は長州、藤波が上にいたけど成功したんじゃない？強いて言えば前田の離脱が影響しているかな。
でも、もし長州や藤波が離脱までしていたら、三銃士にかかる比重がもっと大きくなって
さらに伸びたと思う。
世代交代って今そんなに急いで必要なのかなあ。
小橋・武藤・三沢・健介・みのる・高山・川田．．。
みんなまだ一線でやってるし、会場にお客さんを呼んでるのも彼らだよね。
彼らが健在のうちは無理して世代交代なんていらないし無理だと思うな。
小橋・武藤・三沢・健介・みのる・高山・川田．．。
みんなまだ一線でやってるし、会場にお客さんを呼んでるのも彼らだよね。
彼らが健在のうちは無理して世代交代なんていらないし無理だと思うな。
ＳＷＳ大量離脱の全日の場合、鶴田やハンセンが残って
四天王世代の壁になってたのが大きいね
三銃士もうまく長州が帰って来て壁になったから三銃士が伸びた
第３世代は、三銃士が出て行って壁がなかったんで、いくら頑張っても
評価されなかった
逆にその下の棚橋世代は、上（＝第３世代）がパッとしなかったおかげで
好きなようにできたんで、うまく伸びることができた
ノアの新世代は、いまだに２世代前の四天王が現役バリバリなんで
壁を越えることができない
いろんなケースがあるけど、世代交代ってのは難しいね
四天王世代の壁になってたのが大きいね
三銃士もうまく長州が帰って来て壁になったから三銃士が伸びた
第３世代は、三銃士が出て行って壁がなかったんで、いくら頑張っても
評価されなかった
逆にその下の棚橋世代は、上（＝第３世代）がパッとしなかったおかげで
好きなようにできたんで、うまく伸びることができた
ノアの新世代は、いまだに２世代前の四天王が現役バリバリなんで
壁を越えることができない
いろんなケースがあるけど、世代交代ってのは難しいね
624 ：新日大好き ◆kFiU00XXTI ：2008/01/20(日) 23:28:24 ID:BSovFszs0
ある程度離脱はしたがまだ数人残ってるってのが、壁がありポストが空きってのでいいのかもしれないね。
棚橋世代のレベルアップには永田と天山が相当貢献したといえるし。
理想的な世代交代ってのは、例えばＤＤＴだと思うんだよね。
宇宙佐々木ＧＥＮＴＡＲＯなどトップが離脱はしたが、まだ高木ポイズンＭＩＫＡＭＩが健在であり壁になりつつ、
しかしゆっくりと飯伏やＨＡＲＡＳＨＩＭＡらにベルトとメインを譲る。いわば馬場さんのような感じ。
東郷や大鷲などちゃんと仕事をしてくれる外敵も適度に導入してレベルアップをきちんと計ってるてのもいい。
でもこれって、責任者によっぽどの覚悟と先見の明と計画性が無いと難しいよね。
レジェンド軍作った蝶野や長州なんかはちょっとえらいと思う。つい最近までトップを譲らなかったわけだし。
俺が出ないと俺が出ないとって、いつまでも古い世代がトップにい続けるのはやっぱり良し悪しかね。
トップが善人であればこそひきずり下ろしにくいだろうし。
世代交代がいま必要なのかどうかはわからないけど、でもやっぱりいつかはしなきゃいけないわけで、
それだったらできるだけ早いうちに着実にやっておくほうがいいと思う。
最悪なのは中邑初戴冠時のような会社主導のプッシュが見え見えの世代交代だな。
選ばれし神の子とか太陽の天才児とか、キャッチフレーズも薄ら寒く感じたもんだ。
棚橋世代のレベルアップには永田と天山が相当貢献したといえるし。
理想的な世代交代ってのは、例えばＤＤＴだと思うんだよね。
宇宙佐々木ＧＥＮＴＡＲＯなどトップが離脱はしたが、まだ高木ポイズンＭＩＫＡＭＩが健在であり壁になりつつ、
しかしゆっくりと飯伏やＨＡＲＡＳＨＩＭＡらにベルトとメインを譲る。いわば馬場さんのような感じ。
東郷や大鷲などちゃんと仕事をしてくれる外敵も適度に導入してレベルアップをきちんと計ってるてのもいい。
でもこれって、責任者によっぽどの覚悟と先見の明と計画性が無いと難しいよね。
レジェンド軍作った蝶野や長州なんかはちょっとえらいと思う。つい最近までトップを譲らなかったわけだし。
俺が出ないと俺が出ないとって、いつまでも古い世代がトップにい続けるのはやっぱり良し悪しかね。
トップが善人であればこそひきずり下ろしにくいだろうし。
世代交代がいま必要なのかどうかはわからないけど、でもやっぱりいつかはしなきゃいけないわけで、
それだったらできるだけ早いうちに着実にやっておくほうがいいと思う。
最悪なのは中邑初戴冠時のような会社主導のプッシュが見え見えの世代交代だな。
選ばれし神の子とか太陽の天才児とか、キャッチフレーズも薄ら寒く感じたもんだ。
新日大好きとカタストロフィじゃ言葉の説得力が違うなぁ
>>619
まあ棚中がグリーンボーイ扱いで現実的には他所じゃ勝ち星とれないかもしれんが
仮に勝ったとして一概におかしいとは思わないな。
格を気にしすぎるのもどうかと。それを形成するのってブックに基づく一連の勝敗じゃん。
あんまし突飛なプッシュは萎えるが、どういう試合内容だったかで結局決まる話だよ。
格上側が劣化してて萎える場合もあるし格を重んじてれば面白くなるものでもないよ。
まあ棚中がグリーンボーイ扱いで現実的には他所じゃ勝ち星とれないかもしれんが
仮に勝ったとして一概におかしいとは思わないな。
格を気にしすぎるのもどうかと。それを形成するのってブックに基づく一連の勝敗じゃん。
あんまし突飛なプッシュは萎えるが、どういう試合内容だったかで結局決まる話だよ。
格上側が劣化してて萎える場合もあるし格を重んじてれば面白くなるものでもないよ。
今の棚橋がグリーンボーイなら鶴田超えの時の三沢もグリーンボーイに毛が生えたくらいのものになるな
どのへんまでをグリーンボーイと言うのかわからんが、
鶴田戦当時の三沢光晴２８歳、キャリア１０年目
タイガーマスクとしてＮＷＡやＡＷＡのタイトルに挑戦したり、
ドームでブレッド・ハートと試合したり、って言うようなキャリアはあったけど、
ジュニアのイメージが強かったし、鶴田との間には
今の小橋と丸藤、武藤と棚橋くらいの差はあったんじゃないだろうか？
鶴田戦当時の三沢光晴２８歳、キャリア１０年目
タイガーマスクとしてＮＷＡやＡＷＡのタイトルに挑戦したり、
ドームでブレッド・ハートと試合したり、って言うようなキャリアはあったけど、
ジュニアのイメージが強かったし、鶴田との間には
今の小橋と丸藤、武藤と棚橋くらいの差はあったんじゃないだろうか？
629 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 00:50:51 ID:X+escdVFO
天山、永田の壁が低すぎてみんな乗り越えてるからな
天山なんて中邑に連敗
永田なんて棚橋に連敗
どっちが壁だかわからんよ
中西は論外だし
蝶野がもっとシャキっとしてれば話しは変わるんだろうが…
馬場＝長州
鶴田＝永田
棚橋＝三沢
中邑＝川田
後藤＝小橋
真壁＝田上
と四天王的プロレスが出来るから新日本が一番未来がある
平田、飯塚、天山、中西は… どうするのかな？
天山なんて中邑に連敗
永田なんて棚橋に連敗
どっちが壁だかわからんよ
中西は論外だし
蝶野がもっとシャキっとしてれば話しは変わるんだろうが…
馬場＝長州
鶴田＝永田
棚橋＝三沢
中邑＝川田
後藤＝小橋
真壁＝田上
と四天王的プロレスが出来るから新日本が一番未来がある
平田、飯塚、天山、中西は… どうするのかな？
四天王的位置にありながら四天王とは掛け離れてるのが問題なんじゃないかな。
四天王が身を削ってファンの激増を勝ちとったのに比べると、現状は寒いかぎりだろ。
かといって当時の四天王みたいなファイトやってたら身が持たないし、
新日ファンの求めるのは四天王的ファイトでもないだろうしね。
四天王が身を削ってファンの激増を勝ちとったのに比べると、現状は寒いかぎりだろ。
かといって当時の四天王みたいなファイトやってたら身が持たないし、
新日ファンの求めるのは四天王的ファイトでもないだろうしね。
新日本は大連立を蝶野が考えてるから全日本やゼロワンＭＡＸと協力してプロレス界
を今年は盛り上げていくと思う。ノアは身内でしかできないとなると観客も離れていくだろう。
若手の奮起に期待したいが、ノアのレスラーは仲良しこよしっぽさがアリアリとしてるので
説得力は出せないだろうな
を今年は盛り上げていくと思う。ノアは身内でしかできないとなると観客も離れていくだろう。
若手の奮起に期待したいが、ノアのレスラーは仲良しこよしっぽさがアリアリとしてるので
説得力は出せないだろうな
632 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/21(月) 02:24:04 ID:vuf+xOK60
新日はレジェンドとか大連立とか、
FEGのモノマネを時間を空けずにやってることが
なんか異様に見えるな。
まぁ結果に繋がっているのなら
それはそれで構わないんだけど、
＋αかアレンジしてもらいたい。
FEGのモノマネを時間を空けずにやってることが
なんか異様に見えるな。
まぁ結果に繋がっているのなら
それはそれで構わないんだけど、
＋αかアレンジしてもらいたい。
対抗戦は少量でも劇薬だと思うよ。確かに盛り上がるだろうけど。
打ち続けた結果新日はどうなった？
現状を切り盛りしなければいけない事情は分かるが、
将来に備え今は雌伏の時でも良いと思う。
もちろん最低ラインを抑えつつだけどね。
打ち続けた結果新日はどうなった？
現状を切り盛りしなければいけない事情は分かるが、
将来に備え今は雌伏の時でも良いと思う。
もちろん最低ラインを抑えつつだけどね。
まぁ結局ノア王国は今年も続行なんだな。圧倒的だよ。ノアは。
ノアはヘビー級の若手が少ないのが問題だね。
新日の方が期待持てるけど、地道に育成していく気があるのかどうか・・・
ともあれ１・４のドームは恒例行事として仕方が無いにしても、
しっかり足元を見て興行を打って欲しいな。
対抗戦とか因縁とか正直食傷気味。スポーツライクに行って貰いたいよ。
新日の方が期待持てるけど、地道に育成していく気があるのかどうか・・・
ともあれ１・４のドームは恒例行事として仕方が無いにしても、
しっかり足元を見て興行を打って欲しいな。
対抗戦とか因縁とか正直食傷気味。スポーツライクに行って貰いたいよ。
636 ：あ：2008/01/21(月) 03:23:04 ID:dAD4PZscO
ノアの会場ってﾏﾄﾓな客いないの？相当時代遅れの見るからにきもちわるすぎる人ばっかだったんだけど
637 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 03:27:46 ID:eoAhodLFO
ノアオタだけど田上20周年記念試合をテレビで見たけど金を出させて見せるレベルの試合じゃないだろ
しかも一万なんてさ。
ノアオタやめようかなと思っている
しかも一万なんてさ。
ノアオタやめようかなと思っている
638 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 03:45:32 ID:Iddv3Mbv0
塩崎だっけ？あれはダメだな
639 ：琴穴瑠：2008/01/21(月) 03:51:12 ID:kq+p5yjk0
未だに他の団体を中傷している奴って何だろう
新日ファンの仕業だと思いたくないね
自分の品位を落としているだけなのにさ（呆）
新日ファンの仕業だと思いたくないね
自分の品位を落としているだけなのにさ（呆）
641 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 05:08:11 ID:X+escdVFO
世間的には色々問題あっても大相撲は結構人が入っているんだよな〜
朝青龍くらあの知名度あるプロレスラーが今いないのが事実
それを考えると馬場や猪木は国民的に知らない人がいないくらい凄かったと改めて思う
朝青龍くらあの知名度あるプロレスラーが今いないのが事実
それを考えると馬場や猪木は国民的に知らない人がいないくらい凄かったと改めて思う
642 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 05:17:00 ID:eoAhodLFO
安田「プロレスは相撲で駄目になった人が入るとこ」
643 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 09:04:48 ID:P4hYySPHO
>>640ﾊｲﾊｲ新日ヲタの中傷は悪い中傷
ノアヲタの中傷は良い中傷(呆
ノアヲタの中傷は良い中傷(呆
＞新日本は大連立を蝶野が考えてるから全日本やゼロワンＭＡＸと協力して
＞プロレス界を今年は盛り上げていくと思う。
東スポによると
新日は売り上げが落ちたので選手はギャラダウン、その見返りに他団体への出稼ぎを拡大、
って書かれてるよ。
舞台裏がすぐ明らかにされるのは最近の新日の弱点だね。
＞プロレス界を今年は盛り上げていくと思う。
東スポによると
新日は売り上げが落ちたので選手はギャラダウン、その見返りに他団体への出稼ぎを拡大、
って書かれてるよ。
舞台裏がすぐ明らかにされるのは最近の新日の弱点だね。
646 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 12:51:46 ID:nkZz7hKl0
>>645
新日本は一番良いときで30億以上（帝国データバンク調べ）売り上げがあったんだからね。
前期で13億代だから猪木を筆頭に大物が抜けたとは言え厳しいに決まってる。
けど新日の裏情報公開は、新日自体が故意にやってると思うけどね。間口を広げる為とかで・・・・・
よく見えるノアでさえここんとこ15億前後だから新日の全盛期がどれだけ凄かったかが分かる。
あくまでも連結で数字は拾ってないから子会社とかは確認してないけどね。
新日本は一番良いときで30億以上（帝国データバンク調べ）売り上げがあったんだからね。
前期で13億代だから猪木を筆頭に大物が抜けたとは言え厳しいに決まってる。
けど新日の裏情報公開は、新日自体が故意にやってると思うけどね。間口を広げる為とかで・・・・・
よく見えるノアでさえここんとこ15億前後だから新日の全盛期がどれだけ凄かったかが分かる。
あくまでも連結で数字は拾ってないから子会社とかは確認してないけどね。
新日（LU)０１無我全日がゆるやかに連帯しつつ相互に出稼ぐんじゃない？
天下三分の計みたいなこともそのうちやるかも。
ただ一番でかい新日の売り上げが伸びていかないと厳しいね。
天下三分の計みたいなこともそのうちやるかも。
ただ一番でかい新日の売り上げが伸びていかないと厳しいね。
いろんなカードが見られるのはいいけど格が難しいね。
業界的にはこんな感じなのかなあ。マッチメークで揉めそう。
武藤・健介・みのる＞永田・小島＞中西・大森＞吉江・大谷・棚橋・中邑＞諏訪魔・真壁・田中
業界的にはこんな感じなのかなあ。マッチメークで揉めそう。
武藤・健介・みのる＞永田・小島＞中西・大森＞吉江・大谷・棚橋・中邑＞諏訪魔・真壁・田中
それにしても、０１て狂ってる。
１２・２４、１・１、１・２３とわずか一ヶ月のうちに三回後楽園やるか普通？
せっかくの対新日本ていう大きめのアングルも、田中ｖｓ関本といった好カードも無駄に消費するだろ。
しかも２・１７にはまた後楽園やるって言うし……。
どんどん団体としての足腰を弱らせるだけだって。
１２・２４、１・１、１・２３とわずか一ヶ月のうちに三回後楽園やるか普通？
せっかくの対新日本ていう大きめのアングルも、田中ｖｓ関本といった好カードも無駄に消費するだろ。
しかも２・１７にはまた後楽園やるって言うし……。
どんどん団体としての足腰を弱らせるだけだって。
森嶋に足りないのは昔の健介的な塩分
651 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 21:46:48 ID:HXAqpDc6O
01って今、新日寄りなんだ。
ノアと作った連盟どうしてんの？
ノアと作った連盟どうしてんの？
652 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:00:56 ID:Y176I/CzO
>>651
協会はなかったことになっているかと思ったら、
昨日のノアで全？レフリーの右胸に協会ロゴが入っていてまだ継続してるのかと認識した次第です。
０１は元社長の中村？を筆頭に業界を混乱させている様にしか思えない。
ありとあらゆるところに手を付けて上昇してないじゃん。
何より新日本とからむならまずファンを含め謝罪なりの仁義をきるべきでしょ。
何を今の経営状態で上から目線でものを言っちゃってんの？と思う。
協会はなかったことになっているかと思ったら、
昨日のノアで全？レフリーの右胸に協会ロゴが入っていてまだ継続してるのかと認識した次第です。
０１は元社長の中村？を筆頭に業界を混乱させている様にしか思えない。
ありとあらゆるところに手を付けて上昇してないじゃん。
何より新日本とからむならまずファンを含め謝罪なりの仁義をきるべきでしょ。
何を今の経営状態で上から目線でものを言っちゃってんの？と思う。
653 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:03:48 ID:b9Mo7wHZ0
大連立って所詮その場しのぎでしかないんだよね
将来のビジョンなんて何も考えてないけど、
とりあえずみんなで頑張って明日のお米代を稼ごうぜって感じでしょ。
武藤は本腰入れて乗ってくるかねえ。
将来のビジョンなんて何も考えてないけど、
とりあえずみんなで頑張って明日のお米代を稼ごうぜって感じでしょ。
武藤は本腰入れて乗ってくるかねえ。
654 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:08:52 ID:HXAqpDc6O
>>653ノアが作った連盟もスカスカだもんな。
ノア主導なら結構な物になるんかと最初は期待したがなあ。
ノア主導なら結構な物になるんかと最初は期待したがなあ。
655 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:12:47 ID:Y176I/CzO
ごめんごめん。
協会ではなく連盟でした。
協会ではなく連盟でした。
656 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:13:10 ID:sNEcnViN0
>>653
武藤は全日で一線引いてチャンプを小島に譲っちゃうほど気が弱いからな
誘われれば嫌といえないでしょうな。ハッスル参戦で証明済み
武藤が猪木ばりに自己中を発揮して３冠巻いてずっと防衛してれば全日は変わってた
その時々の気分でムタできたり武藤できたりノラリクラリと絶対王者やってりゃよかった
武藤は全日で一線引いてチャンプを小島に譲っちゃうほど気が弱いからな
誘われれば嫌といえないでしょうな。ハッスル参戦で証明済み
武藤が猪木ばりに自己中を発揮して３冠巻いてずっと防衛してれば全日は変わってた
その時々の気分でムタできたり武藤できたりノラリクラリと絶対王者やってりゃよかった
いくらなんでもそれは情けなさ過ぎるだろう
結局ノアに連盟運営するようなノウハウが無かったんだろうね
こういうのはやっぱり外部から呼ぶべき
結局ノアに連盟運営するようなノウハウが無かったんだろうね
こういうのはやっぱり外部から呼ぶべき
興行がかち合わんようにとかいってたけど相変わらずかち合いまくってるような気が
660 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:23:18 ID:tN/VZx2x0
ノア主導だから崩壊しつつあるんだろ？
ノアと付き合ってもまったくメリットないからな。
集客力のない三下貸し出してでかい面してるだけだし。
ノアと付き合ってもまったくメリットないからな。
集客力のない三下貸し出してでかい面してるだけだし。
661 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:24:10 ID:HXAqpDc6O
御輿に乗っただけ。ってなんか無責任な感じになるな。
662 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:34:26 ID:IOZEpr170
プロレス界で連合を作るなら、全日本社長の武藤敬司をトップに置くことだ
新日やNOAHがトップに立つとまとまるものもまとまらない
武藤ならどこの団体とも上手く付き合えるし、最大の懸案事項である日程調整も可能だ
その下に、各団体のトップで役員会を構成すること
新日やNOAHがトップに立つとまとまるものもまとまらない
武藤ならどこの団体とも上手く付き合えるし、最大の懸案事項である日程調整も可能だ
その下に、各団体のトップで役員会を構成すること
663 ：お前名無しだろ：2008/01/21(月) 22:45:36 ID:yk+E5uHO0
百田がノアを退社して連盟設立した方がまとまるわ
力道山の息子ってネームバリューはデカいよ
力道山の息子ってネームバリューはデカいよ
>>659
興行がカチ合わなくてもグロスで切符買ってくれるスポンサーが
バッティングしてるんだから土台連盟なんて無理無理
例えば昨年から名古屋一円はノア支援やめてハッスル、新日寄りに
北海道、東北はここ数年ずっとノア寄りとかあるから、、、
興行がカチ合わなくてもグロスで切符買ってくれるスポンサーが
バッティングしてるんだから土台連盟なんて無理無理
例えば昨年から名古屋一円はノア支援やめてハッスル、新日寄りに
北海道、東北はここ数年ずっとノア寄りとかあるから、、、
武藤＆棚橋でRISE、GBHの壁になるのはいいかもねぇ
ただ鈴木みのるはともかく健介一家は新日と絡まないであろう
ただ鈴木みのるはともかく健介一家は新日と絡まないであろう
今じゃ、後楽園って、ビッグマッチなんだなあ・・・。
669 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 02:28:40 ID:SvNJKIKb0
>>663
無理。新日系の団体は無視するから。
無理。新日系の団体は無視するから。
670 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 12:45:33 ID:p4x4d3aZ0
>>668
よしゆきって前社長だよね。この人なんなんだろうね。
ありとあらゆるものに手をつけてさ・・・・・結果がともなわない。実は出て行った新日よりたち悪いんじゃないの？
橋本が抜けた時点で解散して、新日なりノアなりに頭下げて選手の活きる道をつくるくらいの潔さがほしかったよね。
０１で大谷が社長になったけど、それもなんか前社長の責任逃れにオレは見えちゃうな。
よしゆきって前社長だよね。この人なんなんだろうね。
ありとあらゆるものに手をつけてさ・・・・・結果がともなわない。実は出て行った新日よりたち悪いんじゃないの？
橋本が抜けた時点で解散して、新日なりノアなりに頭下げて選手の活きる道をつくるくらいの潔さがほしかったよね。
０１で大谷が社長になったけど、それもなんか前社長の責任逃れにオレは見えちゃうな。
671 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 12:57:46 ID:Xj7t59K+O
>>663
百田が主導するって事はノアが主導するって事だろ。
ノアが主導なら絶対に新日は参加しない。
新日主導じゃノアは絶対参加しない。
っーか連盟みたいのは今のプ界じゃ役に立たない。
メジャーの新日とノアが対立してる以上は。
百田が主導するって事はノアが主導するって事だろ。
ノアが主導なら絶対に新日は参加しない。
新日主導じゃノアは絶対参加しない。
っーか連盟みたいのは今のプ界じゃ役に立たない。
メジャーの新日とノアが対立してる以上は。
よしゆきは自身が嫌悪している上井と基本的に同じ部類の人間だと思う
673 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 14:01:13 ID:p4x4d3aZ0
よしゆき＆上井は企業に所属して部長職くらいが丁度いいと思う。
けど、営業職ってある程度の人脈ができると自分でも組織ができるって勘違いしがちなんだよな。
二人がたてついて辞めた会社のブランドが二人を活かしていたわけだからね。
けど、営業職ってある程度の人脈ができると自分でも組織ができるって勘違いしがちなんだよな。
二人がたてついて辞めた会社のブランドが二人を活かしていたわけだからね。
674 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 15:06:50 ID:DxPZ4hfaO
結局ウワイと村上の分裂の原因は何よ
没落新日はもうどうでもいいだろ。
今のプロレス界の二極は猪木ＩＧＦとノアなんじゃないか。
今のプロレス界の二極は猪木ＩＧＦとノアなんじゃないか。
676 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 18:10:15 ID:p4x4d3aZ0
というか今のノアって完全に勢いなくなってるよね。
05年くらいまで、つまり小橋が全然動けてた頃でなんか勢い止まった感がいなめない。
KENTAvs丸藤とかそういう試合もあったけど。
05年くらいまで、つまり小橋が全然動けてた頃でなんか勢い止まった感がいなめない。
KENTAvs丸藤とかそういう試合もあったけど。
678 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 18:50:53 ID:Mf7W3Yw4O
ノアの求心力が落ちている今打つ手じゃないな
679 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 19:32:08 ID:i6bCHK32O
ぶっちゃけリキボノスプラッシュを受けて壊れない選手って新日にいなくね？
泉田は一番評価されていい
泉田は一番評価されていい
せっかく丸藤とケンタがあの世代では突出して、
一流から超一流への壁を超えかけたところで、
「あまり突出しすぎると森嶋君や力皇君が追いつけなくなるから足踏みしてなさい」
って上から押さえつけられちゃったせいで、丸藤は楽することを覚え、
ケンタはフテ腐れちゃったな。本当に勿体ない。
一流から超一流への壁を超えかけたところで、
「あまり突出しすぎると森嶋君や力皇君が追いつけなくなるから足踏みしてなさい」
って上から押さえつけられちゃったせいで、丸藤は楽することを覚え、
ケンタはフテ腐れちゃったな。本当に勿体ない。
681 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 19:42:01 ID:MWIbO7QaO
KENTA×棚橋は今のプロレス界じゃ数少ない本当のドル箱カードだな。
685 ：お前名無しだろ：2008/01/22(火) 20:22:04 ID:e6ZM/nd8O
686 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 00:23:16 ID:K+E/fH8ZO
確かにKENTA×棚橋で武道館または両国ならノンタイトルでもメインで観たい。
三沢×森嶋が決定しましたね。
三沢×森嶋が決定しましたね。
687 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 00:25:07 ID:mG71nvHaO
田上二十周年のメインみたけど、ちょっと酷かった。三沢、田上がなんか四天王の前座やってた百田さんや永源にかぶって見えたよ。使う技は派手でも動きや体形がね。
689 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 00:50:39 ID:I55VKbi0O
690 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 01:07:33 ID:K+E/fH8ZO
691 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 01:15:37 ID:I55VKbi0O
去年は防衛戦の度に「さすがに今度こそ三沢がタイトル落とすだろう」
って予想の連続だったからなぁ
まあ、さすがに今度は「さすがに今度こそ」だろうと思うが．．．
って予想の連続だったからなぁ
まあ、さすがに今度は「さすがに今度こそ」だろうと思うが．．．
694 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 01:47:25 ID:8VD14adWO
>>687
そらそうよ46だし
そらそうよ46だし
695 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 01:53:58 ID:I55VKbi0O
森嶋が取るなら去年の1月の武道館だったよなあ
アクシデントがあってもブック変更なんてできるんじゃないの
何もしてない三沢がランニングエルボーで勝って一気に冷めた
アクシデントがあってもブック変更なんてできるんじゃないの
何もしてない三沢がランニングエルボーで勝って一気に冷めた
>>696
アクシデント前から森嶋がかなりテンパってたからそれは無理じゃないかな
アクシデント前から森嶋がかなりテンパってたからそれは無理じゃないかな
とりあえず森嶋に取らせて様子見だろう
小橋も復帰したことだしまず森嶋でカード組んで
売れ行きが悪けりゃ特別試合で客を呼ぶ
で内容がしょっぱければひっぺがす
小橋も復帰したことだしまず森嶋でカード組んで
売れ行きが悪けりゃ特別試合で客を呼ぶ
で内容がしょっぱければひっぺがす
699 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 08:00:19 ID:4UY4qNzgO
ＧＨＣメタボ級に相応しいカードだねww
700 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 08:38:30 ID:xGT+lIlYO
もう三沢×森島は見たくない。約一年で三回目か？
リーグ戦ないんだし 丸藤×金丸 高山×秋山 力×森島
組めよ
リーグ戦ないんだし 丸藤×金丸 高山×秋山 力×森島
組めよ
701 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 08:52:44 ID:aZTLuFOBO
ノアって誰と誰の試合でもある程度展開が想像出来ちゃうんだよね
それがつまらない
それがつまらない
702 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 11:23:09 ID:cvAbLeirO
>>701
展開というか明らかに場違いの選手(若手とか)が混じってるんだよな。
タッグ戦、特に6人タッグなんかは。
で、予想通り若手が負けると。
試合する前から負け役はコイツだなって分かりすぎ。
もう少し捻りを加えてもいいんじゃねーかと思う。
展開というか明らかに場違いの選手(若手とか)が混じってるんだよな。
タッグ戦、特に6人タッグなんかは。
で、予想通り若手が負けると。
試合する前から負け役はコイツだなって分かりすぎ。
もう少し捻りを加えてもいいんじゃねーかと思う。
703 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 11:24:36 ID:LmUji3ND0
オレはひねくれて見て三沢が勝つに持ち点全部！※最近の三沢は嫌いです。
昨年のＭＶＰが業界的に見ても圧倒的とり方ではないし、
鶴田vs三沢なみの待望論でもないし、三沢が勝った時みたいに森嶋を肩車できなそうだし、森嶋より秋山のほうが良さそうだし、
社長だし、森嶋メインで全国ツアーはのりきれる気がしないし、個人的に森嶋じゃないと思うし・・・・・
昨年のＭＶＰが業界的に見ても圧倒的とり方ではないし、
鶴田vs三沢なみの待望論でもないし、三沢が勝った時みたいに森嶋を肩車できなそうだし、森嶋より秋山のほうが良さそうだし、
社長だし、森嶋メインで全国ツアーはのりきれる気がしないし、個人的に森嶋じゃないと思うし・・・・・
704 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 11:25:46 ID:xGT+lIlYO
ＡＢジャブ×ＣＤジャブでもつまらないのに
Ａジャブ ジャブ×Ｂジャブ ジャブ
ＡＢＣ×Ｄジャブ ジャブ
だもんなー最近のノアは
Ａジャブ ジャブ×Ｂジャブ ジャブ
ＡＢＣ×Ｄジャブ ジャブ
だもんなー最近のノアは
705 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 11:47:51 ID:tkb7E2y70
>>690
さすがにそれはないよ。三沢さんは絶対に今回は負ける(´；ω；｀)
森嶋がチャンピオンになって絶対王者路線・・・・・はぁ・・・
まあこれにするしか選択肢がない。ベルト巻いてないの森嶋だけだし
それでもおれは三沢さん応援するよ。エルボーのたびに叫ぶよ
さすがにそれはないよ。三沢さんは絶対に今回は負ける(´；ω；｀)
森嶋がチャンピオンになって絶対王者路線・・・・・はぁ・・・
まあこれにするしか選択肢がない。ベルト巻いてないの森嶋だけだし
それでもおれは三沢さん応援するよ。エルボーのたびに叫ぶよ
706 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 11:53:40 ID:xGT+lIlYO
森島×力皇を組めば客は入るよ
丸藤×ケンタよりも見たい奴多いんじゃね？
丸藤×ケンタよりも見たい奴多いんじゃね？
707 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 12:54:51 ID:cvAbLeirO
丸藤×ケンタはノアオタ内限定なら昔の三沢×小橋に匹敵する黄金カード。
ノアオタじゃない俺でも丸藤×ケンタメインだったら
今回の武道館は行っとかなきゃって思うくらいには価値がある。
森嶋×力皇なんてコアなノアオタでもガッカリで
G＋で済ませる人続出だと思う。
ノアオタじゃない俺でも丸藤×ケンタメインだったら
今回の武道館は行っとかなきゃって思うくらいには価値がある。
森嶋×力皇なんてコアなノアオタでもガッカリで
G＋で済ませる人続出だと思う。
710 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 15:40:30 ID:LmUji3ND0
一昨年の丸藤＆ケンタのモチベーションは素晴らしかった。
ノアはジュニアだろうが二人を軸に行っていればと常々思う。
先日の後楽園でメインがコタロウではなくケンタであればその前が酷くても観れたもんだ。
むしろ田上がケンタ＆丸藤にピンされるくらいの結果のほうが、田上の休憩前弱熱要員決定で良かったと思う。
ノアはジュニアだろうが二人を軸に行っていればと常々思う。
先日の後楽園でメインがコタロウではなくケンタであればその前が酷くても観れたもんだ。
むしろ田上がケンタ＆丸藤にピンされるくらいの結果のほうが、田上の休憩前弱熱要員決定で良かったと思う。
力皇って復帰したっけ?
712 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 16:42:46 ID:4UY4qNzgO
三沢＝農協のオッサン顔
田上＝百姓面
秋山＝五木ひろし面 小橋＝木彫りの人形
田上＝百姓面
秋山＝五木ひろし面 小橋＝木彫りの人形
仮に森嶋に続く挑戦者が高山、秋山、小橋と続くとしたなら
三沢防衛と森嶋奪取、どっちがうれしい？
三沢防衛と森嶋奪取、どっちがうれしい？
714 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 17:08:27 ID:LmUji3ND0
三沢防衛→三沢がＧＨＣ最高齢保持者（他適当な理由）として殿堂（適当な名称）入り→返上→
→三沢＆45歳以上を抜いた人々（他団体含む）でトーナメント→誰かに栄冠がいいなー
三沢or森嶋何れかの武道館メインで足を運ぶのが辛いのよボクは・・・・・・
→三沢＆45歳以上を抜いた人々（他団体含む）でトーナメント→誰かに栄冠がいいなー
三沢or森嶋何れかの武道館メインで足を運ぶのが辛いのよボクは・・・・・・
森嶋が戴冠したところで挑戦者に困る
丸藤とは年末になったばかりだし
秋山はたぶんひっぺがす役だろうし
とりあえず困った時の田上か？
（とはいえ前回の挑戦から日が浅いし）
丸藤とは年末になったばかりだし
秋山はたぶんひっぺがす役だろうし
とりあえず困った時の田上か？
（とはいえ前回の挑戦から日が浅いし）
外部に頼もうにも頼める相手がいないしねぇ。
717 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 19:14:16 ID:7ungeK0u0
確かに森嶋が獲った後は問題だよな…
森嶋対佐野とかじゃ絶対に武道館行かねぇｗ
森嶋対佐野とかじゃ絶対に武道館行かねぇｗ
試合内容を最優先するなら多分KENTAが適任かと思うけど
（シングルタッグ含めここ1〜2年ではノア内で森嶋と対戦が一番多くて
あの体重と試合下手に一番慣れてるし森嶋の見せ方も上手い）
KENTAも三沢に挑戦したばかりだし。
（シングルタッグ含めここ1〜2年ではノア内で森嶋と対戦が一番多くて
あの体重と試合下手に一番慣れてるし森嶋の見せ方も上手い）
KENTAも三沢に挑戦したばかりだし。
719 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 20:27:33 ID:FdwNz51VO
蝶野、中西、棚橋、中邑、後藤、真壁、ライガーなど新日本は髭の選手が多すぎ
まるで昔の大洋ホエールズの真似してるみたいだ
まるで昔の大洋ホエールズの真似してるみたいだ
720 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 20:46:07 ID:nr4FUo87O
ヒゲの選手が多いのが新日
ハゲの選手が多いのがノア
ハゲの選手が多いのがノア
721 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 21:02:58 ID:PQ7l2zi+0
>>717
さすがにノアもそのカードじゃあ後楽園かＪＣＢにするだろ
さすがにノアもそのカードじゃあ後楽園かＪＣＢにするだろ
722 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 21:07:28 ID:xGT+lIlYO
森島が取ったらアンダーカードを派手にするしかないだろうな
KETNA戦も秋山戦も消費しちゃったしな……。
ｖｓ井上、佐野、斉藤、田上、丸藤あたりじゃ武道館は厳しい。GPWA加盟団体から駒を借りるって手も
あるが役不足。さてどうするか。
とかなんとか言われつつ、結局小橋が出ることで武道館は満員で御の字になっちゃう団体なんだよなノアって。
どこまでいっても小橋頼り。小橋がいるうちになんとかしろ。
ｖｓ井上、佐野、斉藤、田上、丸藤あたりじゃ武道館は厳しい。GPWA加盟団体から駒を借りるって手も
あるが役不足。さてどうするか。
とかなんとか言われつつ、結局小橋が出ることで武道館は満員で御の字になっちゃう団体なんだよなノアって。
どこまでいっても小橋頼り。小橋がいるうちになんとかしろ。
724 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 21:46:36 ID:kPmIZ1Xr0
>>723
でも逆をいえばいまプロレス界で小橋より見たいと思わせるレスラーっていないだろ
小橋頼りというがどこの団体も客入りに関しての台所事情はよくないだろう
おれは三沢さんの熱烈的な信者だから会場にかけつけてるけどな
でも逆をいえばいまプロレス界で小橋より見たいと思わせるレスラーっていないだろ
小橋頼りというがどこの団体も客入りに関しての台所事情はよくないだろう
おれは三沢さんの熱烈的な信者だから会場にかけつけてるけどな
726 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 22:32:58 ID:xGT+lIlYO
さすがにインディーでも中途半端な大森をノアのトップに絡ませる訳にはいかないだろ。
田中にも負けさせられてる選手だし
田中にも負けさせられてる選手だし
727 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 22:39:57 ID:kPmIZ1Xr0
>>725
さすがに会場にお金払って見に行くことはなくなるかな
三沢さんは今回がラストGHC王者だからお金なくて家系が苦しかったが
GHCヘビー級選手権試合はできるだけ会場にはかけつけた
北海道やアメリカとか遠方は無理だったけど
さすがに会場にお金払って見に行くことはなくなるかな
三沢さんは今回がラストGHC王者だからお金なくて家系が苦しかったが
GHCヘビー級選手権試合はできるだけ会場にはかけつけた
北海道やアメリカとか遠方は無理だったけど
728 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 22:48:40 ID:aQO9NRoq0
三沢も森嶋も大した変わらん
森嶋にベルトを巻かせて、ノアヲタがどんだけ我慢できるか
せっかく力皇をチャンピオンにしても、ブーイングで潰しちゃった
前科があるからねぇ
そりゃショッパイ試合した力皇も悪いけど、「小橋の後」ってプレッシャーの中で
徐々に王者らしくなって来てたのに．．．
新日なんて中邑、棚橋でどんだけ長い間我慢したかとｗ
まあ、「三沢の後」も「小橋の後」とは違う意味でプレシャーがあるだろうけど
せっかく力皇をチャンピオンにしても、ブーイングで潰しちゃった
前科があるからねぇ
そりゃショッパイ試合した力皇も悪いけど、「小橋の後」ってプレッシャーの中で
徐々に王者らしくなって来てたのに．．．
新日なんて中邑、棚橋でどんだけ長い間我慢したかとｗ
まあ、「三沢の後」も「小橋の後」とは違う意味でプレシャーがあるだろうけど
…王者らしくなってたっけ？＞力皇
地方大会でもメインだとどれだけ歓声貰ってても顔色が優れず動きが重く
セミ以下のネタ試合になると急にニコニコイキイキしてた姿しか思い出せない。
初防衛戦前でそれだったから、王者とかエースとか向かなそうだな、と思ってたよ。
地方大会でもメインだとどれだけ歓声貰ってても顔色が優れず動きが重く
セミ以下のネタ試合になると急にニコニコイキイキしてた姿しか思い出せない。
初防衛戦前でそれだったから、王者とかエースとか向かなそうだな、と思ってたよ。
732 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 00:40:04 ID:i99BBXsiO
力皇はタッグ向きだと思うけどなぁ〜
彼は若干スマイル出し気味の試合が好きだと思う。
曙と組んだ時もえらいニコニコしてたのを思いだすな。
彼は若干スマイル出し気味の試合が好きだと思う。
曙と組んだ時もえらいニコニコしてたのを思いだすな。
>>732
曙と組んだ時は良かったね。
力皇は主役になるよりも、誰かのサポートに回った試合の方が良い仕事をする。
ノアの中では一番そういうときに頼りになると思う。
ってことは、王者の器じゃないってことかな・・・
曙と組んだ時は良かったね。
力皇は主役になるよりも、誰かのサポートに回った試合の方が良い仕事をする。
ノアの中では一番そういうときに頼りになると思う。
ってことは、王者の器じゃないってことかな・・・
ガードマンなんだよね基本的に＞力皇
丸藤力皇組ってバランス取れてて良かっんだけどな。
丸藤力皇組ってバランス取れてて良かっんだけどな。
735 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 01:29:49 ID:i99BBXsiO
>>733
おっしゃる通りです。
力皇は万能脇役かと思います。
丸藤＆力皇、ケンタ＆力皇、三沢＆力皇、小橋＆力皇、高山＆力皇、小川＆力皇、田上＆力皇、まさお＆力皇、ムシ＆力皇、バイソン＆力皇、マッギネス＆力皇、その他＆力皇どれもなんとかなりそぉな気がする。
おっしゃる通りです。
力皇は万能脇役かと思います。
丸藤＆力皇、ケンタ＆力皇、三沢＆力皇、小橋＆力皇、高山＆力皇、小川＆力皇、田上＆力皇、まさお＆力皇、ムシ＆力皇、バイソン＆力皇、マッギネス＆力皇、その他＆力皇どれもなんとかなりそぉな気がする。
736 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 01:32:10 ID:NB2jvG8NO
ガードマン（笑）
確かに廃業してガードマンに転職した方が合ってるな！
サラリーマンのノア戦士（笑）から、ガードマンのノア戦士（笑）になるのも良いかもなww
確かに廃業してガードマンに転職した方が合ってるな！
サラリーマンのノア戦士（笑）から、ガードマンのノア戦士（笑）になるのも良いかもなww
737 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 01:51:58 ID:j+gWJ6+5O
沢山例あげてるけど、あんま興味ひくタッグ無いなw
あの三沢さん力皇組が輝いて見えたのは、もう昔の事なんだな。
あの三沢さん力皇組が輝いて見えたのは、もう昔の事なんだな。
739 ：へいタクちゃん：2008/01/24(木) 02:55:19 ID:iUJ6myTbO
アメリカンポリスマンは元朝潮の高砂親方だよ
ブルーウルフって今どっかの団体にいるのか？
無我とかZERO-ONEとか？
ブルーウルフって今どっかの団体にいるのか？
無我とかZERO-ONEとか？
>>734
ああそうだ、ポリスマン。
でもそれともちょっと違うか…
橋や太田みたいに色々心配なのを横に置いとくと
やたらどっしりしたお父さん的安定感が出るというか。
丸藤とだと熊と熊使いみたいな感じだったけどw
>>739
モンゴル帰ってなんか事業やってるんじゃなかったっけ
ああそうだ、ポリスマン。
でもそれともちょっと違うか…
橋や太田みたいに色々心配なのを横に置いとくと
やたらどっしりしたお父さん的安定感が出るというか。
丸藤とだと熊と熊使いみたいな感じだったけどw
>>739
モンゴル帰ってなんか事業やってるんじゃなかったっけ
741 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 07:33:26 ID:V/pyr0L5O
(´･ω･`)
Ｓ上：小橋(手術前)
Ｓ中：健介
Ｓ下：力皇
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ａ上：森嶋
Ａ中：三沢
Ａ下：小橋(手術後)、丸藤、サモア・ジョー
――――実力の壁――――
Ｂ上：棚橋、ＫＥＮＴＡ、小川直、バイソン、後藤(洋)
Ｂ中：マッギネス、斎藤(彰)、中邑
Ｂ下：武藤、高山
――――終身雇用の壁――――
Ｃ上：小川良、小島、蝶野、金本、後藤(達)、杉浦、金丸
Ｃ中：井上雅、本田、ライガー、曙、吉江、天山
Ｃ下：志賀、越中、長州、藤波、邪道、外道
Ｓ上：小橋(手術前)
Ｓ中：健介
Ｓ下：力皇
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ａ上：森嶋
Ａ中：三沢
Ａ下：小橋(手術後)、丸藤、サモア・ジョー
――――実力の壁――――
Ｂ上：棚橋、ＫＥＮＴＡ、小川直、バイソン、後藤(洋)
Ｂ中：マッギネス、斎藤(彰)、中邑
Ｂ下：武藤、高山
――――終身雇用の壁――――
Ｃ上：小川良、小島、蝶野、金本、後藤(達)、杉浦、金丸
Ｃ中：井上雅、本田、ライガー、曙、吉江、天山
Ｃ下：志賀、越中、長州、藤波、邪道、外道
742 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 07:37:02 ID:OkHzv3Qn0
743 ： ：2008/01/24(木) 07:49:21 ID:E1UcJxD00
Ｓ 高田 健介 武藤 蝶野 北斗
Ａ ジャガーとか
Ｂ 高山とか
他はカス
Ａ ジャガーとか
Ｂ 高山とか
他はカス
744 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 08:25:26 ID:xOcALNYCO
ノアも新日もデスファイトを行った方がいいよ。
今までデスファイトは普通の試合ができないインディーの選手の物みたいな感じだったけど
メジャーの選手がやれば鬼に金棒だよ
ノアもチェーンマッチをするくらいだしね
まあヘタレの蝶野は嫌だろうね。でも本間もいるし。
画鋲やガラスやクギなどが見たい
今までデスファイトは普通の試合ができないインディーの選手の物みたいな感じだったけど
メジャーの選手がやれば鬼に金棒だよ
ノアもチェーンマッチをするくらいだしね
まあヘタレの蝶野は嫌だろうね。でも本間もいるし。
画鋲やガラスやクギなどが見たい
745 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 08:39:57 ID:YMQpRc1YO
>>741
明らかに釣りだなｗ
明らかに釣りだなｗ
747 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 12:09:45 ID:iUJ6myTbO
蝶野は楽する事を覚えてしまったから駄目ＮＷＯの時のように俺が俺がで行くべきである
レジェンド＝シングルで長時間戦うスタミナが無い集団のイメージしか沸きません
だから中西にはシングル戦線に名乗りをあげてほしいな
レジェンド＝シングルで長時間戦うスタミナが無い集団のイメージしか沸きません
だから中西にはシングル戦線に名乗りをあげてほしいな
748 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 12:23:42 ID:i99BBXsiO
蝶野、長州、ライガーは今の状態で良いでしょ。
3〜4試合目までに彼らの入場テーマが聞けるのは、四天王に任せた往年の馬場みたいな役割でしょ。
今更戻っても三沢みたいに賛否両論になって厳しいと思う。
最近のノアはメインまでがながく感じるけど、新日はバランスがとれつつあると思うよ。
3〜4試合目までに彼らの入場テーマが聞けるのは、四天王に任せた往年の馬場みたいな役割でしょ。
今更戻っても三沢みたいに賛否両論になって厳しいと思う。
最近のノアはメインまでがながく感じるけど、新日はバランスがとれつつあると思うよ。
749 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 12:29:29 ID:YMQpRc1YO
新日はユークスが経営参画してから中身徐々によくなってると思う
750 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 13:42:40 ID:iUJ6myTbO
昔のプロレスは若手が１〜３試合、中堅４〜６試合、ベテランがセミ、メインだったのに
今の新日本は若い奴がセミ、メインでベテランが前座的な扱いだろ
ギャラ高い奴に前座で名前だけで試合してます的な事をされてもな〜
長州は今のポジでもいいが蝶野やライガーはもう少しやってくれって思う
あと戦力的にもＲＩＳＥと比べるとＧＢＨが弱すぎる
真壁のマイクや試合前のパフォーマンスは好きだが試合になると塩丸出しだし
だからこの際永田がヒールに転向して棚橋は天山、中西、飯塚と正規軍を組んでほしい
棚橋と永田は組むより戦う方が見ている側としては楽しいだろ
今の新日本は若い奴がセミ、メインでベテランが前座的な扱いだろ
ギャラ高い奴に前座で名前だけで試合してます的な事をされてもな〜
長州は今のポジでもいいが蝶野やライガーはもう少しやってくれって思う
あと戦力的にもＲＩＳＥと比べるとＧＢＨが弱すぎる
真壁のマイクや試合前のパフォーマンスは好きだが試合になると塩丸出しだし
だからこの際永田がヒールに転向して棚橋は天山、中西、飯塚と正規軍を組んでほしい
棚橋と永田は組むより戦う方が見ている側としては楽しいだろ
751 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 15:53:33 ID:iitqvUft0
>>741
実力と客を呼べるっていう両方を加味するとかなり難しいなこれは
Ｓ上：小橋(手術前) 小橋(手術後)
Ｓ中：
Ｓ下：三沢
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ａ上：秋山 健介 武藤
Ａ中：森嶋 丸藤 ＫＥＮＴＡ
Ａ下：高山 みのる サモア・ジョー
――――実力の壁――――
Ｂ上：棚橋、、小川直、バイソン、後藤(洋) 力皇
Ｂ中：マッギネス、斎藤(彰)、中邑
Ｂ下：小島 蝶野
――――終身雇用の壁――――
Ｃ上：小川良、金本、後藤(達)、杉浦、金丸
Ｃ中：井上雅、本田、ライガー、曙、吉江、天山
Ｃ下：志賀、越中、長州、藤波、邪道、外道
※ハッスラーは対象外
実力と客を呼べるっていう両方を加味するとかなり難しいなこれは
Ｓ上：小橋(手術前) 小橋(手術後)
Ｓ中：
Ｓ下：三沢
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ａ上：秋山 健介 武藤
Ａ中：森嶋 丸藤 ＫＥＮＴＡ
Ａ下：高山 みのる サモア・ジョー
――――実力の壁――――
Ｂ上：棚橋、、小川直、バイソン、後藤(洋) 力皇
Ｂ中：マッギネス、斎藤(彰)、中邑
Ｂ下：小島 蝶野
――――終身雇用の壁――――
Ｃ上：小川良、金本、後藤(達)、杉浦、金丸
Ｃ中：井上雅、本田、ライガー、曙、吉江、天山
Ｃ下：志賀、越中、長州、藤波、邪道、外道
※ハッスラーは対象外
752 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 16:13:45 ID:4YMgDAC8O
>>751 開いた口が塞がりません
753 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 18:39:53 ID:xOcALNYCO
小橋は復帰前より復帰後の方が集客力かなりアップしただろうよ。
それも期間限定だろうけど
それも期間限定だろうけど
バイソンとかダニエルソンに集客力なんかあるのか？
バーナードならともかく
バーナードならともかく
756 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 19:26:24 ID:xvxhtt290
757 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 19:32:30 ID:pDW2H2YA0
>>751
志賀さんを最低ランクにしてる時点でもうダメダメ
志賀さんを最低ランクにしてる時点でもうダメダメ
実力とはなんぞや。
759 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 20:18:26 ID:i99BBXsiO
この前の後楽園で改めてマッギネスを観たけど、
そのマッギネスに負けた森嶋って大丈夫なの？
マッギネスに負けた森嶋に負ける予定の三沢って、ノアって、ＲＯＨ以下なの？
新日でさえＴＮＡといいかけひきしてるよ。サモア・ジョーを入れるならカート・アングルも入れて！
そのマッギネスに負けた森嶋って大丈夫なの？
マッギネスに負けた森嶋に負ける予定の三沢って、ノアって、ＲＯＨ以下なの？
新日でさえＴＮＡといいかけひきしてるよ。サモア・ジョーを入れるならカート・アングルも入れて！
ワタシ的にはこんな感じかな。
Ｓ上：小橋(手術前) 小橋(手術後)
Ｓ中：
Ｓ下：武藤、健介、みのる、高山、三沢
Ａ上：
Ａ中：川田
Ａ下：永田、秋山、小島、天龍、アングル
Ｂ上：丸藤、森嶋、ＫＥＮＴＡ、小川直、ＣＩＭＡ、曙、中邑
Ｂ中：棚橋、蝶野、力皇、田上
Ｂ下：吉江、大谷、杉浦、ライガー、越中、真壁、天山
Ｓ上：小橋(手術前) 小橋(手術後)
Ｓ中：
Ｓ下：武藤、健介、みのる、高山、三沢
Ａ上：
Ａ中：川田
Ａ下：永田、秋山、小島、天龍、アングル
Ｂ上：丸藤、森嶋、ＫＥＮＴＡ、小川直、ＣＩＭＡ、曙、中邑
Ｂ中：棚橋、蝶野、力皇、田上
Ｂ下：吉江、大谷、杉浦、ライガー、越中、真壁、天山
761 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 20:40:46 ID:pDW2H2YA0
762 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 21:07:11 ID:xOcALNYCO
志賀さんは仙台一高出身
東北で一番頭良いとこじゃん
やばくないか。東大も入れるレベルだぞ
東北で一番頭良いとこじゃん
やばくないか。東大も入れるレベルだぞ
>>748
>>四天王に任せた往年の馬場みたいな役割
レジェンド軍＝ファミリー軍団みたいな役割だろうね
峠を越えたベテランに、うまいポジションを作ったなと思うわ
ただ、馬場やラッシャーもそうだったけど、このクラスの集客力って
バカにできないし、お客も試合内容関係なしに、
彼らが動いてるだけで喜ぶんだよね
>>四天王に任せた往年の馬場みたいな役割
レジェンド軍＝ファミリー軍団みたいな役割だろうね
峠を越えたベテランに、うまいポジションを作ったなと思うわ
ただ、馬場やラッシャーもそうだったけど、このクラスの集客力って
バカにできないし、お客も試合内容関係なしに、
彼らが動いてるだけで喜ぶんだよね
764 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 22:48:09 ID:NB2jvG8NO
>>741
アホですね(￣ｍ￣)
アホですね(￣ｍ￣)
765 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 22:59:08 ID:nA8Z8h3EO
ノアオタだの親日オタだの結局どっちもオタやん
766 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 09:30:35 ID:dzHXxm8BO
>>765
オタクとファンの違いを教えてくれませんかね。
オタクとファンの違いを教えてくれませんかね。
767 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 10:55:52 ID:dzHXxm8BO
いま東北に向かう新幹線の中で週プロを読んでいるのだが、
その中のクリス・ジェリコのインタビューは目頭が熱くなったな。
ここ数年のWWE、FMW、WARは全く観ていなかったんだけど、クリス・ジェリコは実際プロレスは上手いの？
知ってる人がいたら教えてください。
その中のクリス・ジェリコのインタビューは目頭が熱くなったな。
ここ数年のWWE、FMW、WARは全く観ていなかったんだけど、クリス・ジェリコは実際プロレスは上手いの？
知ってる人がいたら教えてください。
>>767
上手い方だよ
上手い方だよ
WWFでライバルとして戦ってたベノワとかと比べると超うまいとは言えないけど普通にうまいと思う。
下手だったらフィニッシュが逆エビであそこまで行けんわな
771 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 20:32:08 ID:q18s7xd9O
ノアと新日じゃ体形が違い過ぎるだろ
中西ですら力皇と森島とでは違うし
小橋 力皇 森島 高山 田上本田 泉田 ごつすぎ
中西ですら力皇と森島とでは違うし
小橋 力皇 森島 高山 田上本田 泉田 ごつすぎ
確かに体の厚みは全然違うね。
新日も健介・長州・ライガーとか、
背は低くても体の厚みの凄い選手はたくさんいたんだけど今はねえ。
最近は一般人的体型の選手がもてはやされるみたいだけど、
対戦してみると弱よわしく見えるもんなあ。
棚橋とかは綺麗な体だけど厚みがなくてプロレスラーとしてどうなんだろね。
新日も健介・長州・ライガーとか、
背は低くても体の厚みの凄い選手はたくさんいたんだけど今はねえ。
最近は一般人的体型の選手がもてはやされるみたいだけど、
対戦してみると弱よわしく見えるもんなあ。
棚橋とかは綺麗な体だけど厚みがなくてプロレスラーとしてどうなんだろね。
773 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 20:55:37 ID:4A3aIiZQ0
三沢さんは馬場鶴田天龍からピンボールを奪った唯一の日本人
個人的には
Ｓ上：小橋(手術後の特別需要)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前…ノアのこれしかない需要)
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ａ上：健介 武藤 三沢
Ａ中：天龍 川田
Ａ下：高山 みのる 秋山
――――実力の壁――――
Ｂ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｂ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島
Ｂ下：力皇 森嶋 後藤(洋) 田尻
――――終身雇用の壁――――
Ｃ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村
Ｄ ：その他新日、全日選手
Ｅ ：その他ノア選手(集客力なし)
Ｓ上：小橋(手術後の特別需要)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前…ノアのこれしかない需要)
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ａ上：健介 武藤 三沢
Ａ中：天龍 川田
Ａ下：高山 みのる 秋山
――――実力の壁――――
Ｂ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｂ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島
Ｂ下：力皇 森嶋 後藤(洋) 田尻
――――終身雇用の壁――――
Ｃ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村
Ｄ ：その他新日、全日選手
Ｅ ：その他ノア選手(集客力なし)
775 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 21:06:40 ID:XygeGFA60
ずーっとromってましたが、全く参考にならないどころか、吐き気がします。
同じプロレスファンとして悪寒を感じました。
皆さん、お願いだから無視しましょ。
このままじゃ購入検討者どころかﾍﾞﾘｰｻ乗りまで引いていきますよ…。
同じプロレスファンとして悪寒を感じました。
皆さん、お願いだから無視しましょ。
このままじゃ購入検討者どころかﾍﾞﾘｰｻ乗りまで引いていきますよ…。
ってか、秋山って客を呼べるの・・・？
778 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 21:58:32 ID:q18s7xd9O
全日の時は馬場や豪華外人で客を呼べたが
今は小橋しか呼べないよな。
全日の時の貯金もなくなったし
今は小橋しか呼べないよな。
全日の時の貯金もなくなったし
779 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 22:31:25 ID:tbg6yqjE0
>>776 すまんかったてっきり忘れていた。
改めてこんな感じかな
Ｓ上：小橋(手術後の特別需要)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前…ノアのこれしかない需要)
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ａ上：健介 武藤 三沢
Ａ中：天龍 川田
Ａ下：高山 みのる
――――実力の壁――――
Ｂ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｂ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島 秋山 永田
Ｂ下：力皇 森嶋 後藤(洋) 田尻 中西
――――終身雇用の壁――――
Ｃ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村 大谷 大森
Ｄ ：その他新日、全日選手 鼓太郎 ドラゲーのトップ
Ｅ ：その他ノア戦士(集客力なし)
改めてこんな感じかな
Ｓ上：小橋(手術後の特別需要)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前…ノアのこれしかない需要)
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ａ上：健介 武藤 三沢
Ａ中：天龍 川田
Ａ下：高山 みのる
――――実力の壁――――
Ｂ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｂ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島 秋山 永田
Ｂ下：力皇 森嶋 後藤(洋) 田尻 中西
――――終身雇用の壁――――
Ｃ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村 大谷 大森
Ｄ ：その他新日、全日選手 鼓太郎 ドラゲーのトップ
Ｅ ：その他ノア戦士(集客力なし)
781 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 22:53:17 ID:dzHXxm8BO
ある意味こんな見方ができるな。Ｓ級Ａ級はまもなく引退もしくは最前線から撤退まじかの人々なので、
鍵はＢ級以下って事になるよな。
それだけを観ると新日本には未来があるけど、ノアヘビーに未来はないように見える。
そもそも高山とみのるが同一の時点で納得いかないがね。
あと、クリス・ジェリコにコメントをくれた方、ありがとうごさいます。
鍵はＢ級以下って事になるよな。
それだけを観ると新日本には未来があるけど、ノアヘビーに未来はないように見える。
そもそも高山とみのるが同一の時点で納得いかないがね。
あと、クリス・ジェリコにコメントをくれた方、ありがとうごさいます。
782 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 23:34:12 ID:fil/80AL0
大阪府立も満員にできないで何がＳランクだよ
今のプ界にはＳ・Ａランクはいない
今のプ界にはＳ・Ａランクはいない
今、大阪府立を満員にできるのはドラゲだけだからなぁ．．．
大阪府立はドラゲ以外は厳しいなあ。
ドラゲは人気もあるけど選手の手売りがけっこうな数なんだろうね。
本当にコマメに売り歩いてるもん。あれは他団体も見習わないと。
昔は大阪は新日の独壇場。
大阪府立のアリーナが後方までセットバックでぎっしりだったよ。
今は見る影もない落ち込みようでスカスカだけど。
ドラゲは人気もあるけど選手の手売りがけっこうな数なんだろうね。
本当にコマメに売り歩いてるもん。あれは他団体も見習わないと。
昔は大阪は新日の独壇場。
大阪府立のアリーナが後方までセットバックでぎっしりだったよ。
今は見る影もない落ち込みようでスカスカだけど。
785 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 02:45:09 ID:WAyYiUqf0
昔闘龍門時代、バイト先の先輩が関係者の知り合いで、そんなラインでも簡単に2階の招待券2枚もらえた。
メジャー団体もテレビ放送の時ぐらい、潰す予定の席分配れば会場盛り上がってグッズも売れるのに。
メジャー団体もテレビ放送の時ぐらい、潰す予定の席分配れば会場盛り上がってグッズも売れるのに。
よし俺もやってみる。これでどうだ
Ｓ上：小橋(手術後特需)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前)
――――実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁――――
Ａ上：健介 武藤 みのる
Ａ中：三沢
Ａ下：天龍 高山 川田
――――実力があり入場コールがすごいレスラーの壁――――
Ｂ上：棚橋 永田 丸藤 ＫＥＮＴＡ 森嶋
Ｂ中：秋山 小島 小川直 真壁
Ｂ下：中邑 後藤(洋) 田中 金本 越中 田上
――――ベルト戦線の壁――――
Ｃ ：長州 藤波 蝶野 中西 天山 力皇 ライガー 西村 大谷 大森 吉江
Ｄ ：その他もろもろ
Ｓ上：小橋(手術後特需)
Ｓ中：
Ｓ下：小橋(手術前)
――――実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁――――
Ａ上：健介 武藤 みのる
Ａ中：三沢
Ａ下：天龍 高山 川田
――――実力があり入場コールがすごいレスラーの壁――――
Ｂ上：棚橋 永田 丸藤 ＫＥＮＴＡ 森嶋
Ｂ中：秋山 小島 小川直 真壁
Ｂ下：中邑 後藤(洋) 田中 金本 越中 田上
――――ベルト戦線の壁――――
Ｃ ：長州 藤波 蝶野 中西 天山 力皇 ライガー 西村 大谷 大森 吉江
Ｄ ：その他もろもろ
正直Ｓランクは前田・大仁田で最後だな
Ｓ上：永田さん
――越えられない壁――
Ｄ ：その他
――越えられない壁――
Ｄ ：その他
789 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 08:48:24 ID:TYHgLYXX0
792 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 15:10:17 ID:om/tbabU0
高木功＝Ｓランク
793 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 17:05:56 ID:QAyY+Gr9O
ワープロは打ち切りが決まったみたいだし
ノアの一人勝ち状態になったな
ノアの一人勝ち状態になったな
引退、死去した選手を加えてみた。現役選手は基本現在のランクで
Ｓ ：猪木 馬場
――――伝説の壁――――
Ａ上：小橋(手術後の特別需要) 大仁田 前田 佐山
Ａ中：高田(Uインター) 鶴田 長州、藤波(２０年前)
Ａ下：小橋(手術前) 橋本 船木
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ｂ上：健介(現在) 武藤 三沢
Ｂ中：天龍 川田
Ｂ下：高山 みのる
――――実力、集客力の壁――――
Ｃ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｃ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島 秋山 永田 健介(新日)
Ｃ下：森嶋 後藤(洋) 田尻 中西
Ｄ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村 大谷 大森 力皇
――――終身雇用の壁――――
Ｅ ：その他新日、全日選手 鼓太郎 田中 ドラゲーのトップ
インディーの大物(金村、タカ、サスケ等)
Ｆ ：その他ノア戦士(集客力なし) その他ゼロワン、ドラゲー選手
――――プロレス稼ぎのみで生活できる壁――――
Ｇ ：その他
Ｓ ：猪木 馬場
――――伝説の壁――――
Ａ上：小橋(手術後の特別需要) 大仁田 前田 佐山
Ａ中：高田(Uインター) 鶴田 長州、藤波(２０年前)
Ａ下：小橋(手術前) 橋本 船木
――――実力があり客を呼べるレスラーの壁――――
Ｂ上：健介(現在) 武藤 三沢
Ｂ中：天龍 川田
Ｂ下：高山 みのる
――――実力、集客力の壁――――
Ｃ上：棚橋 小川直 蝶野 曙
Ｃ中：中邑 丸藤 ＫＥＮＴＡ 小島 秋山 永田 健介(新日)
Ｃ下：森嶋 後藤(洋) 田尻 中西
Ｄ ：越中 長州 藤波 ライガー 天山 田上 西村 大谷 大森 力皇
――――終身雇用の壁――――
Ｅ ：その他新日、全日選手 鼓太郎 田中 ドラゲーのトップ
インディーの大物(金村、タカ、サスケ等)
Ｆ ：その他ノア戦士(集客力なし) その他ゼロワン、ドラゲー選手
――――プロレス稼ぎのみで生活できる壁――――
Ｇ ：その他
ノアオタはそういうランク付けやめろよ。失笑しか出ない。
796 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 18:53:17 ID:M3ToSCq/0
実力＝キャリア（王者の実績）として見積もるとこうだな
Ｓ上：小橋建太（全米が泣いた）
Ｓ中：三沢光晴（経歴は現役トップ＆現GHC王者）
Ｓ下：
――――実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁――――
Ａ上：武藤＆ムタ（経歴がやや弱し） 佐々木（有名でそれなりの実力）
Ａ中：高山 秋山 川田（今が糞すぎ）
Ａ下：森嶋 力皇 KENTA 丸藤 みのる 小川直
――――実力があり入場コールがすごいレスラーの壁――――
Ｂ上：棚橋 永田 蝶野 長州 ライガー（新日の有名どころゾーン） 田上 潮崎
Ｂ中：小島（３冠崩壊のA級戦犯） 真壁 天山 中西 村上
Ｂ下：中邑 後藤(洋) 金本 越中 藤波
――――ベルト戦線の壁――――
Ｃ：その他大勢のレスラーからちょっと目立つ程度の存在のレスラー
吉江 西村 大森 志賀 大谷
Ｄ：ぶっちゃけ観客と大差なし。コンビニで24時間立ち読みしててサイン求められないレスラー
その他のレスラーすべて（例 小川良 飯塚など）
Ｓ上：小橋建太（全米が泣いた）
Ｓ中：三沢光晴（経歴は現役トップ＆現GHC王者）
Ｓ下：
――――実力があり会場を超満員にできるレスラーの壁――――
Ａ上：武藤＆ムタ（経歴がやや弱し） 佐々木（有名でそれなりの実力）
Ａ中：高山 秋山 川田（今が糞すぎ）
Ａ下：森嶋 力皇 KENTA 丸藤 みのる 小川直
――――実力があり入場コールがすごいレスラーの壁――――
Ｂ上：棚橋 永田 蝶野 長州 ライガー（新日の有名どころゾーン） 田上 潮崎
Ｂ中：小島（３冠崩壊のA級戦犯） 真壁 天山 中西 村上
Ｂ下：中邑 後藤(洋) 金本 越中 藤波
――――ベルト戦線の壁――――
Ｃ：その他大勢のレスラーからちょっと目立つ程度の存在のレスラー
吉江 西村 大森 志賀 大谷
Ｄ：ぶっちゃけ観客と大差なし。コンビニで24時間立ち読みしててサイン求められないレスラー
その他のレスラーすべて（例 小川良 飯塚など）
797 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 19:01:30 ID:7EYs4XRAO
わかったよ（失笑） 新日選手と川田やハッスラーは、ランク外で良いから、ノアヲタ丸出しな書き込みだけは止めてくれ（命令）
ノアヲタ内でのファン離れに繋がるぞ！ 過去の新日みたいに！俺は昔はノアも見てたが、ノアヲタのそんな所が馬鹿丸出しだから、今はノア見る気すらしないね！ノアを駄目にしたのは今の粘着ノアヲタだぞ！
ノアヲタ内でのファン離れに繋がるぞ！ 過去の新日みたいに！俺は昔はノアも見てたが、ノアヲタのそんな所が馬鹿丸出しだから、今はノア見る気すらしないね！ノアを駄目にしたのは今の粘着ノアヲタだぞ！
798 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 19:16:22 ID:WAyYiUqf0
ノアヲタは本スレで書き込めなくてかまって欲しいんだよ。
俺新日ヲタだが、あれはさすがに同情せざるを得ない。
俺新日ヲタだが、あれはさすがに同情せざるを得ない。
799 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 19:24:03 ID:UPZhreaXO
>>793
ソースぷりーず
ソースぷりーず
800 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 19:38:08 ID:eQkgqhKkO
何年も前からワープロは打ち切り打ち切り言われててまだ続いてる現実www
801 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 19:43:07 ID:QAyY+Gr9O
取りあえず10分枠になるらしいよ、ワープロ。
802 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 20:03:16 ID:vWFCWcD/O
一年後、このスレが続いていますように(合掌)
ノアも大好きだったが、このスレに参加させてもらってからというものなぜかノア好きが罪に感じる自分がいる。
そして、一年後新日本が巻き返しているように祈る自分もいる。
なじぇだぁ〜〜〜
ノアも大好きだったが、このスレに参加させてもらってからというものなぜかノア好きが罪に感じる自分がいる。
そして、一年後新日本が巻き返しているように祈る自分もいる。
なじぇだぁ〜〜〜
>>796
森嶋 力皇 KENTA 丸藤
こいつら会場を超満員にしたことあるのかよ。
さらに森嶋、力皇は塩だし、KENTA、丸藤は小さすぎ。
また、小橋はいまだだけなら会場を超満員にできるが
復帰の新鮮味が薄れたらどうなるのだろうか？
最悪、一年後は引退しているかもしれないし。
森嶋 力皇 KENTA 丸藤
こいつら会場を超満員にしたことあるのかよ。
さらに森嶋、力皇は塩だし、KENTA、丸藤は小さすぎ。
また、小橋はいまだだけなら会場を超満員にできるが
復帰の新鮮味が薄れたらどうなるのだろうか？
最悪、一年後は引退しているかもしれないし。
王者丸藤で引っ張れなかったのが厳しいね
丸藤、森嶋はデビュー10年だからそろそろ団体の顔にならないとマズイと思う。
丸藤、森嶋はデビュー10年だからそろそろ団体の顔にならないとマズイと思う。
ノアは誰をプッシュしたいのかがよくわからないよね。
逆に新日は誰をプッシュしたいかってのはわかるけど、中邑とかなんだよな〜。まだ棚橋に王者でいて欲しかった。
逆に新日は誰をプッシュしたいかってのはわかるけど、中邑とかなんだよな〜。まだ棚橋に王者でいて欲しかった。
806 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 20:59:25 ID:jz47KTe20
打ち切りになるのが早いのはむしろノア中継だろ。
旧全日時代から日テレのプロレス中継は赤字で
日プロ時代の義理だけで続けていると
担当ディレクターがぼやいていたことはあまりにも有名。
ノアになってから放映権料は大幅に値切られているが
それでも毎シーズン編成会議では打ち切り話が俎上に上がっている。
旧全日時代から日テレのプロレス中継は赤字で
日プロ時代の義理だけで続けていると
担当ディレクターがぼやいていたことはあまりにも有名。
ノアになってから放映権料は大幅に値切られているが
それでも毎シーズン編成会議では打ち切り話が俎上に上がっている。
807 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 21:43:53 ID:QAyY+Gr9O
まあどっちも打ち切られてもおかしくないな。
そしたら完全なマニアだけの娯楽になるだろうな
俺みたいな、ライトなファンはプロレスを見なくなるだろうし。
そしたら完全なマニアだけの娯楽になるだろうな
俺みたいな、ライトなファンはプロレスを見なくなるだろうし。
808 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 21:53:31 ID:FlGkzuUT0
>>786真壁がそこに入るのはおかしい。 まだ浅すぎる
809 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 21:56:18 ID:QAyY+Gr9O
長州 藤波 蝶野 ライガは客を呼べるレスラーだと思うが。
今サムライでロックアップ見たんだけど
リングを支えてる??支柱は何のためですか???
リングを支えてる??支柱は何のためですか???
812 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 23:57:17 ID:7EYs4XRAO
>>811
ノア武道館大会の客入りは読売新聞の力です。
ノア武道館大会の客入りは読売新聞の力です。
813 ：お前名無しだろ：2008/01/26(土) 23:59:20 ID:WAyYiUqf0
お前らもホントにプロレス好きなら、住人の力上げて１大会数100人以上で突撃してみれば？
プ板の住人って知識はすごいけど祭りはないよね。
プ板の住人って知識はすごいけど祭りはないよね。
814 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 12:44:45 ID:ZvizfRLxO
ノアの場合は旗揚げ戦をディファ2連戦じゃなく有明コロ2連戦を強行すれば良かったのにねー。
もう少しアンダーカードを強くしてさ
武道館はそん時は使えなかったろうしノアの体力ではねー。
もう少しアンダーカードを強くしてさ
武道館はそん時は使えなかったろうしノアの体力ではねー。
815 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 13:28:36 ID:wPWn/x7L0
ＫＥＮＴＡがノワに居るのは
周りがナマクラだらけで
自分だけ新日チックで
目立つから
周りがナマクラだらけで
自分だけ新日チックで
目立つから
>>815
昔の天龍さんや川田みたいだな
昔の天龍さんや川田みたいだな
817 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 14:00:27 ID:wfucxj3BO
ケンタはノアにいたらもったいないよな
あれだけの華があってキャラも立ってるのにノアはちゃんと使いきれてないよ
それこそ新日でJr.だけに専念させてればもっといい選手になっただろうな
手が合う相手もいっぱいいるし
あれだけの華があってキャラも立ってるのにノアはちゃんと使いきれてないよ
それこそ新日でJr.だけに専念させてればもっといい選手になっただろうな
手が合う相手もいっぱいいるし
――――ものまね芸人からものまねされる位の知名度の壁――――
――――実力があり他の団体を満員にできるレスラーの壁――――
――――実力があり自分の団体を満員にできるレスラーの壁――――
――――ベルト戦線の壁――――
Ｓ上 猪木（春一番 井手らっきょ）
Ｓ中 三沢（イジリー岡田）武藤（神無月）高田（有田）
Ｓ下 長州（小力）大仁田（上島）越中（ケンコバ）
――――ものまね芸人からものまねされる位の知名度の壁――――
Ａ上：小橋
Ａ中：桜庭 サップ 曙
Ａ下：小川直 健介 川田
――――実力があり他の団体を満員にできるレスラーの壁――――
Ｂ上：秋山 高山
Ｂ中：KENTA 丸藤 森嶋 みのる
Ｂ下：永田 棚橋 蝶野 藤波 志賀 力皇 杉浦
――――実力があり自分の団体を満員にできるレスラーの壁――――
Ｃ上：後藤 真壁 田上 潮崎 天龍
Ｃ中：西村 大谷 小島 天山
Ｃ下：鼓太郎 ヨネ
――――ベルト戦線の壁――――
その他の選手すべて
Ｓ中 三沢（イジリー岡田）武藤（神無月）高田（有田）
Ｓ下 長州（小力）大仁田（上島）越中（ケンコバ）
――――ものまね芸人からものまねされる位の知名度の壁――――
Ａ上：小橋
Ａ中：桜庭 サップ 曙
Ａ下：小川直 健介 川田
――――実力があり他の団体を満員にできるレスラーの壁――――
Ｂ上：秋山 高山
Ｂ中：KENTA 丸藤 森嶋 みのる
Ｂ下：永田 棚橋 蝶野 藤波 志賀 力皇 杉浦
――――実力があり自分の団体を満員にできるレスラーの壁――――
Ｃ上：後藤 真壁 田上 潮崎 天龍
Ｃ中：西村 大谷 小島 天山
Ｃ下：鼓太郎 ヨネ
――――ベルト戦線の壁――――
その他の選手すべて
820 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 16:54:16 ID:TyuqiGdmO
ノアヲタ（失笑）
821 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 17:27:32 ID:bHMZqde70
猪木や長州の物まねは一般受けするけど、三沢や武藤の真似は通じてないのか、
化け物見て笑うような感覚になってる気がする。
化け物見て笑うような感覚になってる気がする。
スマンなんか俺の格付けが勘違いされてるようなんだが
「実力があり会場を超満員にできるレスラー」は
現在は小橋のみという意味で書いたつもりだ
武藤や三沢は入場コールはスゴイが今では会場を超満員にするほど集客力ない
あと指摘に長州 藤波 蝶野 ライガーは客を呼べる、真壁の位置がおかしいとあったが
ライガーはともかく他３人はベルト戦線から完全に脱落してるんで下になった
真壁はただ中邑より上にしたかっただけｗ
「実力があり会場を超満員にできるレスラー」は
現在は小橋のみという意味で書いたつもりだ
武藤や三沢は入場コールはスゴイが今では会場を超満員にするほど集客力ない
あと指摘に長州 藤波 蝶野 ライガーは客を呼べる、真壁の位置がおかしいとあったが
ライガーはともかく他３人はベルト戦線から完全に脱落してるんで下になった
真壁はただ中邑より上にしたかっただけｗ
しつけえんだよキモノアオタ
826 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 19:23:29 ID:DU8vxf+u0
ノアヲタに限らず所詮はみんなプヲタなんだからよ
キモいのは一緒なんだよ。
ID:/eqfwDCa0は立派だと思うぜ。キモさを隠さないんだから
お前らも同じ穴の狢なんだからキモさを隠そうとするなよ
キモいのは一緒なんだよ。
ID:/eqfwDCa0は立派だと思うぜ。キモさを隠さないんだから
お前らも同じ穴の狢なんだからキモさを隠そうとするなよ
大仁田に青春を捧げた俺もキモいと言うのか！？
もうランキングとか要らないんだけど…
どこのオタとか関係なく格付けランキングは何の意味もないから
やめた方がいいと思う
やめた方がいいと思う
830 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 22:12:55 ID:TyuqiGdmO
格付けなんかやってるのはノアヲタだけだからなwww
学生時代に童貞野郎が通りすがりの女に点数つけてたけど、そいつもノアヲタだったよwww
その童貞野郎は不細工なのに、何故か女を語る時は上から目線だったなぁ…
学生時代に童貞野郎が通りすがりの女に点数つけてたけど、そいつもノアヲタだったよwww
その童貞野郎は不細工なのに、何故か女を語る時は上から目線だったなぁ…
831 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 22:18:37 ID:tTbyZfRQ0
新日は変わりつつあり
面白くなってきたと思うが・・・
面白くなってきたと思うが・・・
832 ：差 ◆HGXrbOufnM ：2008/01/27(日) 22:22:36 ID:XuQLpGVx0
黙ってみてれば調子こいてんじゃねえぞ
833 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 22:24:48 ID:8+OMDAFt0
>>832
エクステは爪
エクステは爪
意外だけど中邑がIWGP獲ったのは良かったみたいだぞ
２、３月の新潟、岐阜、愛知、静岡と中部東海ブロックの興行では贔屓筋に切符売れそう
土建屋とか運送屋の贔屓筋連中が中邑って総合でそこそこやってたからガチやったら一番強いんでしょって聞いてくる
何で今頃って話だけど…
２、３月の新潟、岐阜、愛知、静岡と中部東海ブロックの興行では贔屓筋に切符売れそう
土建屋とか運送屋の贔屓筋連中が中邑って総合でそこそこやってたからガチやったら一番強いんでしょって聞いてくる
何で今頃って話だけど…
でも中邑だとプロレス好きが離れてくよ。
棚橋vs後藤を褒めてたファンとかは中邑評価しないだろ。
なんかここ数年こんなことの繰り返しのような気がする。
棚橋vs後藤を褒めてたファンとかは中邑評価しないだろ。
なんかここ数年こんなことの繰り返しのような気がする。
>>835
[プロレス好き]ってのも何をもって[プロレス]かってお客さんの見方も年々変わってきてる
プロレスもややこしくなってプオタじゃない贔屓のお得意さんって最近は「強い」かどうかが金払うか否かの基準になってる
ま、浮動票より固定のお得意さんに切符売れれば動員的にはいいんだけど
[プロレス好き]ってのも何をもって[プロレス]かってお客さんの見方も年々変わってきてる
プロレスもややこしくなってプオタじゃない贔屓のお得意さんって最近は「強い」かどうかが金払うか否かの基準になってる
ま、浮動票より固定のお得意さんに切符売れれば動員的にはいいんだけど
新日は、レフェリーが雑だとテレビを見て思った。
中西の最後のジャーマンも両肩付いてないのに、3カウント取ったり、
真壁もロープブレークの位置にいるのに、まぁ、こっちは微妙だが、
3カウント取ったりしてた。
レフェリーもリングの上に上がっている第3の存在だということを意識して
もらいたいもんだ。レスラーたちの他にリングに上がっているんだから。
中西の最後のジャーマンも両肩付いてないのに、3カウント取ったり、
真壁もロープブレークの位置にいるのに、まぁ、こっちは微妙だが、
3カウント取ったりしてた。
レフェリーもリングの上に上がっている第3の存在だということを意識して
もらいたいもんだ。レスラーたちの他にリングに上がっているんだから。
838 ：お前名無しだろ：2008/01/27(日) 23:53:10 ID:bHMZqde70
海野だと許せないけど、何故かタイガー服部だと許せる。
海野は目立ちすぎのくせに、演技が白々しいからなー
ノアのトップどころに新鮮味感じないなあ。
まだ三沢？って感じ。全盛期をしってるからワクワク感がないわ。脂ののったイケイケな奴をプッシュしてほしい。
メインに潮崎でても普通に負け役、ジュニアはジュニアでストーリー作ればいいのにヘビーの六人タッグに混ざって見え見えの負け役。
新世代の森嶋もデカイけどかっこよさはないからな…。これから大丈夫かノア。
つーか全日から何が変わったかわからんよ
まだ三沢？って感じ。全盛期をしってるからワクワク感がないわ。脂ののったイケイケな奴をプッシュしてほしい。
メインに潮崎でても普通に負け役、ジュニアはジュニアでストーリー作ればいいのにヘビーの六人タッグに混ざって見え見えの負け役。
新世代の森嶋もデカイけどかっこよさはないからな…。これから大丈夫かノア。
つーか全日から何が変わったかわからんよ
841 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 01:56:02 ID:HP9aAydNO
よりモッサリした試合をする為にノアを立ち上げたんだよ！
842 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 01:56:13 ID:4PxEjuMcO
復帰した小橋が圧倒的って、後の事を考えてんのか
843 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 01:59:48 ID:ccVCylCe0
>>842
いやー、着実に鈍くなってると思うよ、小橋の動き。
加えて周囲の小橋を立てまくってる感。
迫力あるチョップに時折混じる、明らかに当たってない
チョップ。それで倒れる相手。
ブレーンバスター×チョップとか、「小橋だったらなんでも
いいじゃん」的な強引さ。
その辺含めて、旧全日の馬場をすごく感じて、なんか嫌だったな、
今日は。
復帰初戦は凄く感動した口なんだけど。
まだ3戦目だから仕方ないし、むしろ小橋を食うぐらいの選手が出て来いよ、
何復帰3戦目まで中継独占させてんだよ、とは思うけど。
いやー、着実に鈍くなってると思うよ、小橋の動き。
加えて周囲の小橋を立てまくってる感。
迫力あるチョップに時折混じる、明らかに当たってない
チョップ。それで倒れる相手。
ブレーンバスター×チョップとか、「小橋だったらなんでも
いいじゃん」的な強引さ。
その辺含めて、旧全日の馬場をすごく感じて、なんか嫌だったな、
今日は。
復帰初戦は凄く感動した口なんだけど。
まだ3戦目だから仕方ないし、むしろ小橋を食うぐらいの選手が出て来いよ、
何復帰3戦目まで中継独占させてんだよ、とは思うけど。
844 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 02:07:37 ID:4PxEjuMcO
欠場して鈍くなってる小橋がこれだけ圧倒的だと、いずれベルトとかの話になりかねん。とね
森嶋が取ったら、まさか小橋が挑戦なんて話になったらさすがにひく。
森嶋が取ったら、まさか小橋が挑戦なんて話になったらさすがにひく。
845 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 02:11:03 ID:HP9aAydNO
ぺちぺちマシンガンチョップを受ける相手は何故に両手を前で組むのだろうか？ 秋山、志賀、金丸３人が同じ受け方で、しかも金丸は笑顔で絶叫してたのでコーラ吹いたwww
秋山、森嶋、丸藤、力皇、潮崎がメインになってくるんだろうな。
新日みたいにライバルストーリーや因縁みたいなアングルがあればまだ行けると思うけど、普通に試合やってるだけだよな。
冷静に考えるとヒールのいない団体もおかしいよな。
谷口に飛び級させるか外人使うか、外と絡むか、ヨネが確変おこさないとキツいよ
それとも小橋がいれば大丈夫なのかね
新日みたいにライバルストーリーや因縁みたいなアングルがあればまだ行けると思うけど、普通に試合やってるだけだよな。
冷静に考えるとヒールのいない団体もおかしいよな。
谷口に飛び級させるか外人使うか、外と絡むか、ヨネが確変おこさないとキツいよ
それとも小橋がいれば大丈夫なのかね
848 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 02:16:16 ID:SiRUUkIJO
>>845
笑いがあるのは悪い事じゃないけどね…
なんか、ファミ軍だったよな、ほんとに。
無理言っちゃいけないって気持ちもありつつ、
馬場になるのかなって気持ちもありつつ、切ないな。
次期エースさっさと出てこないと、ほんとにやばいな。
笑いがあるのは悪い事じゃないけどね…
なんか、ファミ軍だったよな、ほんとに。
無理言っちゃいけないって気持ちもありつつ、
馬場になるのかなって気持ちもありつつ、切ないな。
次期エースさっさと出てこないと、ほんとにやばいな。
849 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 02:30:03 ID:Ft+A/1MKO
今日のノアの中継を見て本当に予定調和すぎて萎えた
小橋のチョップは嫌いじゃないけど、小橋がチョップの体制に入ったら相手は耐えるだけ
避けたりしません！じゃ緊張感がないんだよなぁ
「相手の技を受ける＝プロレスが上手い」じゃないのにノアレスラーもノアファンも勘違いしてるような気がする
小橋のチョップは嫌いじゃないけど、小橋がチョップの体制に入ったら相手は耐えるだけ
避けたりしません！じゃ緊張感がないんだよなぁ
「相手の技を受ける＝プロレスが上手い」じゃないのにノアレスラーもノアファンも勘違いしてるような気がする
復帰3戦目でまだまだ顔見せ状態っしょ＞小橋
ノアに未来が無いのは同意だけど
ノアに未来が無いのは同意だけど
851 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/28(月) 03:07:49 ID:icPA6zwI0
金丸と志賀さんが何時もよりも更に輝いて見えた。
特に金丸の発狂ギミックとマシンガンチョップからのローリング逆水平を
金丸がダッキングでかわし志賀さんの顔面に直撃するシーンなんて最高だった。
特に金丸の発狂ギミックとマシンガンチョップからのローリング逆水平を
金丸がダッキングでかわし志賀さんの顔面に直撃するシーンなんて最高だった。
852 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/28(月) 03:12:27 ID:icPA6zwI0
ノアの場合、次期エースが多すぎるんだよな。
オレ個人としては、ぶっちゃけ森嶋さん、リキ、丸藤、ＫＥＮＴＡ、潮崎（現段階ではタッグ限定）
が１年以内にＧＨＣのベルトを巻いていても全然ＯＫだよ。
あとは小橋さんの現在のスタンスを利用すべきだね。
完全復活する前に若手をぶつけて小橋さん超えをさせておいて、
小橋さんが完全復活してからリベンジマッチで
小橋さんが勝利するとか悪くないような気がするな。
オレ個人としては、ぶっちゃけ森嶋さん、リキ、丸藤、ＫＥＮＴＡ、潮崎（現段階ではタッグ限定）
が１年以内にＧＨＣのベルトを巻いていても全然ＯＫだよ。
あとは小橋さんの現在のスタンスを利用すべきだね。
完全復活する前に若手をぶつけて小橋さん超えをさせておいて、
小橋さんが完全復活してからリベンジマッチで
小橋さんが勝利するとか悪くないような気がするな。
>>846
これありえるな〜ものすごいありえてイヤだ。
これありえるな〜ものすごいありえてイヤだ。
854 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 04:22:28 ID:csP2SrTFO
>>853
タッグはあってもシングルはないな
タッグはあってもシングルはないな
855 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/28(月) 04:29:06 ID:icPA6zwI0
小橋さんには完全復活するまで白ＧＨＣを持たせるなんてのもアリ。
856 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 05:12:11 ID:csP2SrTFO
857 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 05:16:32 ID:uet9ZXqZO
今日の中継でノアが本当につまらないことを再確認させられた。
まず……多聞はまぁいいとして、志賀はもう引退した方がいいな。
あれは終わってるとしか言いようがない。
見てて腹が立つ。
あと、先発で潮崎が入った後の小橋コールは引いた。
小橋だから特別とかじゃなくて、もっとファンも若手に声援送って押し上げていかないと駄目だろ。
とりあえず金丸、潮崎はノアにはもったいない存在だと思う。
まだ若いんだからどんどん使ってやればいいのに…あの扱いはいくら何でもひどすぎる。
ノアがつまらないのはノアヲタのせい。
ノアヲタだけのニーズに乗っかってちゃ未来はないよ。
まず……多聞はまぁいいとして、志賀はもう引退した方がいいな。
あれは終わってるとしか言いようがない。
見てて腹が立つ。
あと、先発で潮崎が入った後の小橋コールは引いた。
小橋だから特別とかじゃなくて、もっとファンも若手に声援送って押し上げていかないと駄目だろ。
とりあえず金丸、潮崎はノアにはもったいない存在だと思う。
まだ若いんだからどんどん使ってやればいいのに…あの扱いはいくら何でもひどすぎる。
ノアがつまらないのはノアヲタのせい。
ノアヲタだけのニーズに乗っかってちゃ未来はないよ。
858 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/28(月) 05:56:55 ID:icPA6zwI0
潮崎は小橋さんが師匠だからこそここまで成長できたんだよ。
チョップ一発でも、ラリアット一発でも、客を沸かせられるような
素晴らしい選手になれたのも小橋さんのおかげ。
金丸については、やられすぎだろｗって印象も強かったけど
普通にバンプで輝いていたろ？
わざとらしいＲＧでさえ評価されるなら
金丸なんてバンプの神様だよ。
そしてそのバンプを輝かせるのもノアのヘビー級選手。
志賀さんは妙なカリスマ性が魅力で、
マシンガンチョップからのローリング逆水平を金丸がダッキングかわし
金丸の後ろにいた志賀さんが顔面に被弾。
といった、ああいうおいしいところで絵になるのが志賀さんなんだけど
ぶっちゃけ志賀さんは好き嫌い分かれるね。
チョップ一発でも、ラリアット一発でも、客を沸かせられるような
素晴らしい選手になれたのも小橋さんのおかげ。
金丸については、やられすぎだろｗって印象も強かったけど
普通にバンプで輝いていたろ？
わざとらしいＲＧでさえ評価されるなら
金丸なんてバンプの神様だよ。
そしてそのバンプを輝かせるのもノアのヘビー級選手。
志賀さんは妙なカリスマ性が魅力で、
マシンガンチョップからのローリング逆水平を金丸がダッキングかわし
金丸の後ろにいた志賀さんが顔面に被弾。
といった、ああいうおいしいところで絵になるのが志賀さんなんだけど
ぶっちゃけ志賀さんは好き嫌い分かれるね。
859 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 08:15:08 ID:27H/zBWyO
多聞と田上は若手相手に寝てトップから降りろ。
年齢的に先は無い、でもある程度の名前があるから寝るにはもってこいだろう。
あと、志賀は引退していいよ。
使い道が全く無い
年齢的に先は無い、でもある程度の名前があるから寝るにはもってこいだろう。
あと、志賀は引退していいよ。
使い道が全く無い
860 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 09:05:13 ID:BO2HY0MIO
誰と誰が当たろうとノアの選手自体面白くないから興味ない
861 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 09:11:47 ID:Wl9o9ozFO
ノアヲタってノアなら何でもﾏﾝｾｰするってマジなんだな
まあ必死に連投してる辺り、焦りを感じるがwつまんねかったもんな昨夜の放送
まあ必死に連投してる辺り、焦りを感じるがwつまんねかったもんな昨夜の放送
ここの人たちはズレてるなあ。
それとも単なるアンチノアの某団体ファンが多いのかな。
小橋の復帰お披露目興行なんだから小橋を目立たせて当然。
お客さんは小橋のチョップを見に来てるんだから、小橋のチョップを受けるのが当り前。
チョップを避けたりしたらそれこそプロ失格でしょうが。
それとも単なるアンチノアの某団体ファンが多いのかな。
小橋の復帰お披露目興行なんだから小橋を目立たせて当然。
お客さんは小橋のチョップを見に来てるんだから、小橋のチョップを受けるのが当り前。
チョップを避けたりしたらそれこそプロ失格でしょうが。
863 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 09:22:20 ID:qUSy8lZvO
カタスマタスキーというノアヲタどうにかしろよ
こいつの妄想文はキモすぎる
こいつ毎日小橋でマスかいてるんだろうね
こいつの妄想文はキモすぎる
こいつ毎日小橋でマスかいてるんだろうね
864 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 09:32:22 ID:QyMK82zXO
>>862そりゃノアヲタの感覚とは違うだろうよw
御祝儀にも限度があんだよ、って話してんだろ。
御祝儀にも限度があんだよ、って話してんだろ。
>>857
森嶋ってＴＶ入ってないとすぐ気抜いてゆるいネタ試合するじゃん
俺そういう選手がトップとかエースとか嫌だわ
まだ若いのに手抜きの仕方だけベテラン並みとかそんな奴は嫌だし
下の選手が付いていかないし団体引っ張れないだろ
森嶋ってＴＶ入ってないとすぐ気抜いてゆるいネタ試合するじゃん
俺そういう選手がトップとかエースとか嫌だわ
まだ若いのに手抜きの仕方だけベテラン並みとかそんな奴は嫌だし
下の選手が付いていかないし団体引っ張れないだろ
867 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 09:45:45 ID:QyMK82zXO
>>865いきなり口調変えるとかwどんだけ余裕無いんだよwww
だから限度があるだろ？って話だよ
だから限度があるだろ？って話だよ
868 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 09:59:39 ID:Ft+A/1MKO
>>862 ただ百発チョップを受けるより、相手が避けてなかなか当たらない中で当てた一発のチョップの方が
意味があると思わない？
受ける、避ける、反撃するとか色々選択肢があるからこそ次どうなるんだろうって
興味を持たれるんだろうし。
意味があると思わない？
受ける、避ける、反撃するとか色々選択肢があるからこそ次どうなるんだろうって
興味を持たれるんだろうし。
869 ：新日大好き ◆kFiU00XXTI ：2008/01/28(月) 10:01:31 ID:5+Vvw35r0
まあでも「小橋のチョップ」だから。受けてナンボのもんなんじゃない？
避けたり受け止めたりしたら、それこそ無粋だと言われてしまいそうだ。
避けたり受け止めたりしたら、それこそ無粋だと言われてしまいそうだ。
>>862
正直、完全復活できるかどうかわからない小橋を前面に押し出してる事に違和感を感じてる
普通なら小橋とは別に興行の柱になるものを用意すると思うんだ。
試合にしても本来のノアなら観客が祝福してても容赦なくいったはずだし小橋もそれを望んでたはずなんだが・・・
>>869
鈴木みのるみたいなレスラーなら避けまくってもいいｗ
正直、完全復活できるかどうかわからない小橋を前面に押し出してる事に違和感を感じてる
普通なら小橋とは別に興行の柱になるものを用意すると思うんだ。
試合にしても本来のノアなら観客が祝福してても容赦なくいったはずだし小橋もそれを望んでたはずなんだが・・・
>>869
鈴木みのるみたいなレスラーなら避けまくってもいいｗ
871 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 10:47:35 ID:4PxEjuMcO
小橋のチョップを避けろ、受け止めろとはまったく思わんが
小橋も相手も初弾くらいは緊張感ある間を見せて欲しい時もあるな。
小橋がチョップの構えしたら即、反射的に胸突き出すのはなあ…。
小橋も相手も初弾くらいは緊張感ある間を見せて欲しい時もあるな。
小橋がチョップの構えしたら即、反射的に胸突き出すのはなあ…。
>>871
みのるあんま好きじゃないけど、みのるが避けるの前提だったからあの試合は当たったらやばいってのがあって緊張感あったね。
みのるあんま好きじゃないけど、みのるが避けるの前提だったからあの試合は当たったらやばいってのがあって緊張感あったね。
873 ：新日大好き ◆kFiU00XXTI ：2008/01/28(月) 10:57:26 ID:5+Vvw35r0
０４年ドームのＷ２ｖｓみのる高山を見たんだけど、みのるがモリシハンマーと力皇の張り手を全部避けちゃって
吹いたなあ。
避けられるのもすごいけど、それにしても避けるって判断をして全部避けちゃったのがすごい。
くらって当たり前だろって思ってたんで、ほんと面食らったね。
みのるだからこそ許されるんだろうけど。
吹いたなあ。
避けられるのもすごいけど、それにしても避けるって判断をして全部避けちゃったのがすごい。
くらって当たり前だろって思ってたんで、ほんと面食らったね。
みのるだからこそ許されるんだろうけど。
別にコーナーでのチョップ連打なんて昔からやり続けてきたことだから今更な話なんだけど
ああいうのは小橋の専売特許みたいなもんで、武藤のスペースローリングエルボーとか
平田さんの魔人風車固めとかと同じでお決まりのムーブとして考えればいいんじゃないの？
ただそれが打撃の連打という極めて単純な作業の繰り返しだから、想像するに容易くて違和感感じるのかもしれんけど
ああいうのは小橋の専売特許みたいなもんで、武藤のスペースローリングエルボーとか
平田さんの魔人風車固めとかと同じでお決まりのムーブとして考えればいいんじゃないの？
ただそれが打撃の連打という極めて単純な作業の繰り返しだから、想像するに容易くて違和感感じるのかもしれんけど
>>875
お決まりのムーブだからこそ武藤のとか完全に読まれてかわされてジャーマンとか色々あったじゃん？
お決まりのムーブだからこそ武藤のとか完全に読まれてかわされてジャーマンとか色々あったじゃん？
>>876
そうね。チョップ乱打の欠点は時間がかかるムーブな割にいい返し技ができないってことかいな。
プロレス的に隙のない攻撃だもんね。
後は選手もビビッてるんじゃないか？返したらまずいんじゃないかって。
そうね。チョップ乱打の欠点は時間がかかるムーブな割にいい返し技ができないってことかいな。
プロレス的に隙のない攻撃だもんね。
後は選手もビビッてるんじゃないか？返したらまずいんじゃないかって。
878 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 11:59:11 ID:kkc3+IfYO
小橋のマシンガンは誰も回避させる学習しないからなｗ
ああいうのがプロレスを馬鹿にされる要因でもあるな。
ああいうのがプロレスを馬鹿にされる要因でもあるな。
みのるが帯同してたときはよけまくった挙句とっつかまって
マシンガン被弾、ニョロニョロ受けがお約束
ＳＵＷＡさんがいたときは避けたり邪魔したりした挙句とっつかまって被弾がお約束
スターネスや雅央や外人勢は後ろから邪魔した挙句重ねられて被弾がお約束
欠場前からこのパターンだけどなんで今頃騒いでるんだろ
マシンガン被弾、ニョロニョロ受けがお約束
ＳＵＷＡさんがいたときは避けたり邪魔したりした挙句とっつかまって被弾がお約束
スターネスや雅央や外人勢は後ろから邪魔した挙句重ねられて被弾がお約束
欠場前からこのパターンだけどなんで今頃騒いでるんだろ
880 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 12:43:09 ID:HP9aAydNO
小橋かぁ〜
小橋ねぇ…
小橋ねぇ…
881 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 14:52:06 ID:Ft+A/1MKO
>>879 この前テレビで放送された試合で小橋があまりにもチョップを出しすぎてたからじゃないかな
それと今の小橋にどれだけ期待してるのかの差でもあると思う
それこそ小橋のチョップが見れれば満足って思う人もいれば、昔まではいかないまでも
小橋にそれなりの試合を求めたいって思う人もいるだろうし
それと今の小橋にどれだけ期待してるのかの差でもあると思う
それこそ小橋のチョップが見れれば満足って思う人もいれば、昔まではいかないまでも
小橋にそれなりの試合を求めたいって思う人もいるだろうし
いやいや、病み上がりだし観客の多くは期待感より安心感を求めてたろうからいいんじゃないの？
癌から復帰してまだ一月だというのに多くを期待するのはあまりに酷というもんだ。
そして今のノアは小橋で客寄せしてるわけだから、興行やTVで小橋がメインになるのも必然と言えば必然。
そしてもっと言ってしまえば、欠場前から小橋は別にプロレス上手くなかったので良し。
癌から復帰してまだ一月だというのに多くを期待するのはあまりに酷というもんだ。
そして今のノアは小橋で客寄せしてるわけだから、興行やTVで小橋がメインになるのも必然と言えば必然。
そしてもっと言ってしまえば、欠場前から小橋は別にプロレス上手くなかったので良し。
小橋は癌とか関係なく、健介戦でチョップが受けてから塩レスラーになったな。
俺はチョップ自体苦手でなぁ・・・
どうにも萎えるから小橋も今一つ好きになれないでいる
どうにも萎えるから小橋も今一つ好きになれないでいる
885 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 19:04:28 ID:HP9aAydNO
健介や天龍は技の攻防でチョップの見せ方を知ってるけど、小橋は何でもかんでもチョップだからなぁ！チョップの安売りと言うか…馬鹿の一つ覚えだな！
チョップにこだわりだしてから中西と同ベクトルの「笑えるバカレスラー」になっちゃったよな。
動きもロボットみたいにぎこちなくて滑稽だし。
動きもロボットみたいにぎこちなくて滑稽だし。
膝も壊れてるからなあ
もうブリッジとかできないだろ
もうブリッジとかできないだろ
小橋には１回IWGPをとらせるべき、あれだけ年間最高試合を獲得したんだから
＞あれだけ年間最高試合を獲得したんだから
これ意味通じないよね。
ノアヲタは日本語が不自由なのがデフォルトなのか。
これ意味通じないよね。
ノアヲタは日本語が不自由なのがデフォルトなのか。
まぁ、別に獲らせる事自体は結構面白いとは思うけど
891 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 21:51:05 ID:4PxEjuMcO
医者に、完全に安心です。って宣言されない限り、タイトル戦は無いだろ
昨夜の試合だって俺は面白くは思え無かったけど、小橋がメチャメチャ真剣なのは伝わってきたよ。
あれで身体に良い訳無い。覚悟は伝わるが、本当にプロレスで死んだらダメよ。
昨夜の試合だって俺は面白くは思え無かったけど、小橋がメチャメチャ真剣なのは伝わってきたよ。
あれで身体に良い訳無い。覚悟は伝わるが、本当にプロレスで死んだらダメよ。
892 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 22:07:05 ID:YXBbjkdb0
新日ってドームで「会場の熱を高めるんだ！」
とか言ってエアコンきってドームを極寒地獄にしたキチガイ団体でしょｗ
お前ら珍日オタは自分の団体に酷いことされたからってノアの悪口言ってんじゃねー
小橋はまだリハビリ段階。完全に復活するのはまだ先
小橋自身は当然GHCビーだって狙ってるしそれはおれたちが同行言うことじゃないんだよ
とか言ってエアコンきってドームを極寒地獄にしたキチガイ団体でしょｗ
お前ら珍日オタは自分の団体に酷いことされたからってノアの悪口言ってんじゃねー
小橋はまだリハビリ段階。完全に復活するのはまだ先
小橋自身は当然GHCビーだって狙ってるしそれはおれたちが同行言うことじゃないんだよ
ノアの悪口を言う人が全員新日本のファンになっちゃうのね。
短絡的な考えですね。
全部見るよ、ノアも見るし。地元来たら見にいきますよ。
ただ面白くない。
短絡的な考えですね。
全部見るよ、ノアも見るし。地元来たら見にいきますよ。
ただ面白くない。
894 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/01/28(月) 22:14:08 ID:NZ0q9gvz0
煽るのはいいけどたまにはスレタイを思い出しながら煽れよ。
これだから空気が読めないとか塩と言われるんだよ。
これだから空気が読めないとか塩と言われるんだよ。
いや、なんていうかさぁ。
ただ単純に自分達の方が上だっていうのもどうかと思うけど
相手を貶めてそれで自分達の優位性を確認してるのが
かわいそうだなぁ、と思って。
そんな脆弱な優位性の元によって立ってるのがアレだな、と思ったの。
ただ単純に自分達の方が上だっていうのもどうかと思うけど
相手を貶めてそれで自分達の優位性を確認してるのが
かわいそうだなぁ、と思って。
そんな脆弱な優位性の元によって立ってるのがアレだな、と思ったの。
と言うか、今の時代、新日しか見ないってファンは少ないんじゃないの？
会場の入りとか見てると
会場の入りとか見てると
897 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 22:26:05 ID:LD7p5qkL0
898 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 22:29:08 ID:4PxEjuMcO
899 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 22:50:23 ID:mq9VbfxXO
俺の妹もたまに一緒にプロレスを見るんだけど、特定の選手しか見ない。
ノアなら丸藤戦、新日は中邑戦、あと武藤の試合しか見ない。
丸藤と中邑はイケメンだから見て、武藤・ムタは試合がおもしろいらしい
新規ファン開拓にはイケメンをたくさん見つけるべし
ノアなら丸藤戦、新日は中邑戦、あと武藤の試合しか見ない。
丸藤と中邑はイケメンだから見て、武藤・ムタは試合がおもしろいらしい
新規ファン開拓にはイケメンをたくさん見つけるべし
900 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 22:53:37 ID:n6GnZksN0
1000
901 ：お前名無しだろ：2008/01/28(月) 22:59:16 ID:mq9VbfxXO
あ、あとカシンも見るか
902 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 01:27:10 ID:nB6kUo5uO
>>金とってリハビリテーションもありえないでしょ。
小橋のファイトをリハビリと言うのは勝手だけど、
少なくともプロレス界で一番集客力があり観客を沸かせるのが現在の小橋の試合なのは事実なんだよね。
小橋のファイトをリハビリと言うのは勝手だけど、
少なくともプロレス界で一番集客力があり観客を沸かせるのが現在の小橋の試合なのは事実なんだよね。
博多観戦組だが>>881
日テレの編集の仕方がチョップに偏ってたが
普通にいつもやる投げるわ受けるわの試合をしてたよ。
そりゃスタミナとか動きにまだ難はあるけど。
だからこそ試合前より試合後の盛り上がりが異常だった訳で…
ちなみにベストバウトは丸藤組vsKENTA組
一番要らん試合はセミだった
ヨネ、バチバチ出させてもらって気合入れなおしてくりゃ良いのになあ
日テレの編集の仕方がチョップに偏ってたが
普通にいつもやる投げるわ受けるわの試合をしてたよ。
そりゃスタミナとか動きにまだ難はあるけど。
だからこそ試合前より試合後の盛り上がりが異常だった訳で…
ちなみにベストバウトは丸藤組vsKENTA組
一番要らん試合はセミだった
ヨネ、バチバチ出させてもらって気合入れなおしてくりゃ良いのになあ
905 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 09:10:32 ID:3xGjq92CO
リハビリって言葉に反応して安価も確認しないんだから
最近のノアヲタの余裕の無さはガチ
最近のノアヲタの余裕の無さはガチ
906 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 09:23:58 ID:cZWsBWIwO
地元にノア来たから見に行ったけど何あれ？
全然面白くない
選手はやる気なさそうにダラダラしてるし
旗揚げ当時は面白かったが今は駄目。
全然面白くない
選手はやる気なさそうにダラダラしてるし
旗揚げ当時は面白かったが今は駄目。
907 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 09:49:07 ID:+mF8j8oJO
今のノアは武道館でもテレビマッチでも手を抜いてるんだから地方なんて見に行く奴は馬鹿だろ。
>>904
セミ、客がほとんど次の小橋の試合に気が行っちゃって
ほとんど見てなかったって可哀想な面もあるにはあるんだが
それならそれでいつもとテンポ変えるとかハイスパでパッと終わるとか
いろいろ工夫のしようがあるとも思う
ああいうところで普通にいつもの地方試合しちゃうのが
ヨネと森嶋のどうしても一皮むけないところっつーか
丸ＫＥＮに追いつけないところっつーかな…
セミ、客がほとんど次の小橋の試合に気が行っちゃって
ほとんど見てなかったって可哀想な面もあるにはあるんだが
それならそれでいつもとテンポ変えるとかハイスパでパッと終わるとか
いろいろ工夫のしようがあるとも思う
ああいうところで普通にいつもの地方試合しちゃうのが
ヨネと森嶋のどうしても一皮むけないところっつーか
丸ＫＥＮに追いつけないところっつーかな…
こないだの後楽園のメイン、田上のデビュー２０周年記念ってやつだったよね。
お祝いするのは別にいいんだけど、せっかくのメインがあんなぬるい試合だなんて…
あれが興行のトリだと思うとちょっと腹が立った。
お祝いするのは別にいいんだけど、せっかくのメインがあんなぬるい試合だなんて…
あれが興行のトリだと思うとちょっと腹が立った。
そう？
いつも以上に田上が動いていて楽しかったよ。
でも後楽園で一万円は高いよね。
いつも以上に田上が動いていて楽しかったよ。
でも後楽園で一万円は高いよね。
912 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 22:27:46 ID:AHvjNX6wO
ホント黙っていられないよなw
ノアヲタはもう限界だろ
このまま馬鹿クオリティまで落としたら本当にゴミクズですね
このまま馬鹿クオリティまで落としたら本当にゴミクズですね
914 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 22:35:37 ID:J0rHN7T20
昔から全日好きの自分でも、今のノアは人材不足でまだ新日の方ましって
思ってて、ドームの棚橋中邑見たらｗどっちもやばいかな。
思ってて、ドームの棚橋中邑見たらｗどっちもやばいかな。
915 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 22:50:48 ID:EDX8fBoQO
有料リハビリ見学と化したノアって言うのも凄いなぁwww
916 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 22:59:14 ID:Q8M6unkA0
むしろ普段より動いてるって言うなら、普段から動けよ。田上。
田上はあれがキャラクターでしょう。
興行にはああいう役割も必要。
普段はグータラファイトで笑われて
たまにちょっと爆発すると大盛り上がりになるんだから正解なんじゃないの。
興行にはああいう役割も必要。
普段はグータラファイトで笑われて
たまにちょっと爆発すると大盛り上がりになるんだから正解なんじゃないの。
楽しいって言っても、お笑いを見たいわけじゃないからなぁ。
前座でネタ試合ならまだ許せるけど、最後があれじゃね。
前座でネタ試合ならまだ許せるけど、最後があれじゃね。
【衝撃】ガイナーレ鳥取がタイU-18代表ググ・レーカス獲得へ【珍名】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1173807573/
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1173807573/
920 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 23:34:45 ID:AHvjNX6wO
長州も、ああいうキャラクターだから。とか言われて
それで正解と納得するんだろうか？w
それで正解と納得するんだろうか？w
921 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 23:47:14 ID:JYHZyINcO
922 ：お前名無しだろ：
馳浩は在籍中
練習中、練習生にバックドロップやって殺した、これ本当
練習中、練習生にバックドロップやって殺した、これ本当