WWEとTNA　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

test

日本の団体見てるファン的にはTNAのレスラーの方がなじみあるだろう

差がついたってどっち側の視点よｗｗｗｗ
WWFがWWEになるまでは見てたがたしかにWWEになってから糞つまんなくなったなぁ〜。
21世紀になってから日本もアメリカもなんか下り坂になった感は否めないよね。

お前は生まれてからずっと下り坂だろ。

認めんなよｗ

確かにTNAはもう駄目だな。WWEのチンカスだな。

稲川スレの人とすごく関係あると思うしの人は死んだのかな？

WWEなんて、つまんまいヨネ。
みんな同じ感じの試合。眠くなる。

TNAなんて元々小規模インディなんだから差ついて当たり前

あ、これネタスレか

シナ：「TNA？まだやってるの？」

差がつくも何も　もともと酷い差があったじゃないか
TNAが一向に差を埋められないだけで

しかもTNAの主力の多くがWWEのお下がりという・・・・

>>12
カートとクリスチャンくらいじゃないのお下がりって。
他はWWEってより、WWEにたどり付いたECW勢やWCW勢って感じがするが。
特にライノとかダッドリーズとかをWWEのお下がりっていっちゃうとどうなのって感じはするが

あ、NAOはWWF下がりか。

TNAもそうだけど、イタリアのNWEもWWEの駆け込み寺みたいになってるな。
リキシ（現キシ）、オーランドジョーダン、ハイデンライク、ウルティモドラゴン、フーベントゲレーラなど。
http://www.nwewrestling.com/roster.php?cdroster=1&codlang=2

>>13
言われてみればそうか
後はタイソン・トムコとかくらいかな？

クリスティーヘミもね。

>>15
そのメンツ的に少なくてもECWより楽しそうだｗ

メンツはTNAの方が若干好きだなぁ
初プロレスがWCWだったからか、ナッシュ、スコット、スティング、JJあたりいるだけで嬉しい

あとは現ノックアウト王者のキムさんぐらいか。

何故ブッカーＴを無視する？

TNAは、ついに２時間化して、どれだけ追い上げられるか注目。
あとは自前でトップスターを作れるか、かな。
俺はTNAファンだから頑張ってほしい。

それを、日本でも放送してほしい

>>22
＞あとは自前でトップスターを作れるか、かな。

それだよな。WWEのお下がりがメインのうちは絶対勝てないだろ

>>24
それには日本やメキシコの団体との協力が必要かもな

日本からは森嶋をＴＮＡにプレゼント

AJやピーティーあたりが真のトップになればなぁ・・・・。

今一番近いのはアビスかそういえば

>>26
その場合、森嶋にどんなギミックを与えるかがキモだな。
日本でやってるのそのまま、って訳にもいかないでしょ。
全日の諏訪間は別として。

age

二代目テリー・ゴディ

WWEは新人が育ってないのがねえ
ケネディやMVPとかってそれなりに面白いけど技のウケがへたくそ
HHHのような技の受けが出来るレスラーが凄く減った気がする
JBL、ジェリコ、テイカー、ミステリオ、皆ベテランなのがなあ
シナなんてトップのクセにそこら辺へたくそだしね
TNAに移籍したカートとクリスチャンはそこが上手かった
そういう意味でなんで手放したのか、って思う
「最高のレスラーは最高のジョバーでもある」これって格言だと思うよ

>>32
悪いけど、にわかがしったかしてるようにしか見えない

テイカーは受け身はそんな上手くないしな。

WWFはドラマ7：レスリング3くらいですごいおもしろかったのにWWEになってからなんか比とか変わっておもしろくなくなったな。
やっぱドラマよ。ドラマをどうにかすればすぐ生き返ると思う。
社長の娘を誘拐＆無理やり結婚未遂とかWWFレスラーと婚約した社長の娘の結婚式途中に略奪婚してたビデオ流したり
車を使ってライバルレスラーを轢いたりさ。ドラマっていうかもうそういうのが最高だったわけじゃん。
ジェリコやカートやベノワやエディにマレンコとか、そこらへんがWWFにきてから徐々にレスリングも！って感じになっていったよね。
当時そこまでレスリングがどうのこうのって騒いでなかった気がするよ。
まぁ、うまいにこしたことはないんだけどね。実際みんな普通にうまかったと思うし。

今レスリングがどうのこうのって言われるシナとかかわいそうだよなｗ

時代は常に変わっていくものなのだ。これでいいのだ。

何も大先生まで使わなくても…

オールドタイマーが外野でああこう言うしな
カートは生前に鉄人テーズが助言したとおり、ようやく本物のプロレスに目覚めたみたいだが

テッド・ターナーみたいな大金持ちがいないから

そうか

それもあるね

TNAから出てきた大物っていったらアビスぐらいか
でも昔のケインの焼き直しってイメージしかないなぁ
しかもケインはマスクマンだけど、目とか挙動で感情を見事に表現してたけどアビスはそれができない

今週の週プロにはＷＷＥがのってなかったあ
代わりにＴＮＡが載ってた

去年ぐらいからずっとそうだよ。

kusosure

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

うんこ

　

うんこ

カートが中邑に星譲ってベルトを落とした件について

星三つです！
カートはプロだって事だろ。レスナーみたいに自分の事しか考えてないやつと違って、カートはプロレス界全体の事を考えてる本物のプロなんだよ。
例えるなら、
カート＝Ｕ２
レスナー＝ｔａｔｕ

糞ジャップのグリーンボーイ相手のジョブするのが業界のためか

>>60
テリトリー制があった時代のNWA王者（とくにルー・テーズ）は
そういう風にして各テリトリーのトップを引き上げてた

ジャップ（笑）

>>61
テーズの時代は観客が「もう少しで俺らの地元の州チャンピオンが勝てた」と思わせるような
試合展開をしながらしっかりと勝ってたぞ
ＮＷＡ王者が反則負け防衛を乱発するようになったのはキニスキー以降
レイス以降はプロレスが完全に地区毎になったのを利用して「幻の王者」が頻出するように
なったし（その中でＮＷＡ有力メンバーの後押しのあったローデスやリッチ、自らが有力な
メンバーである馬場は歴代王者として名を残せた）

>>63
いや、そのパターンだけじゃなくテーズが負けて、王座が移動したはずなのに
どっかしらでケチがついてその移動したはずの王座が別の団体の認定王座になったりとかあったらしいぞ
ロス地区のWWA世界王座はそうやってできたパターン
あとバディ・ロジャースの王座転落を認めないってんで、新王座設立してできたのが今のWWEにあたるWWWF

>>64
ああ、そっちね。
当時はアメリカにも全国規模のプロレス放送やプロレス雑誌があったからそういうことは隠し切れなかった。
ＡＷＡも初代王者のエドワード・カーペンティアがテーズに勝ったことで出来た王座だし。
そんなことが相次いでＮＷＡの権威がガタ落ちした時代だ（７０年代にＷＷＡつぶしたりＷＷＷＦに膝を屈させたり
と一時的に盛り返したけど８０年代にビンスによってあぽーん）
レイスとかネイチの時代になると、ベルト奪ったはずの地元レスラーが、別の地区でリターンマッチやって負けた
事にして王者にベルト返すなんてのがザラになってた。
報道性のあるプロレス雑誌がミニコミしかなくなってた時代だから出来た荒業だ。
ファン時代のポーリーやミック・フォーリーみたいなよその地区に住むファンと情報交換してたようなマニアは全部
お見通しだったろうけど。

うん。IWGPのベルト問題ってなんかその>>64のパターンの応用かなって思ったのさ

>>66
そもそもカートは別にＴＮＡのベルト失ったわけじゃないしな
新日の試合結果まで知ってるようなマニアが勝ち負けでレスラー評価するはずもないから
痛くも痒くもない

TNAって三沢さんよりデブで弱いサモアなんとかがいる団体っすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＮＡはまずダサいテーマ曲ばかりなのを一新しないとな。

アビス、ジェフ、栗はいい曲だと思う

CZWのテーマ曲がかっこいい

TNAって面白いの？
友人からはWWEと比べたら面白くないと言っていたが。

>>72
最近は寄せ集め番組と化し、試合の質も下がった

ピーク過ぎた大物ばっかかき集めて、資金面は大丈夫なんだろうか

WCW末期と同じものを感じてしまう…。

>>74
ピーク過ぎた大物っつてもナッシュとスティングとBPPぐらいじゃん。
最近は前よりは若手とベテランのバランスとれてて毎週おもしろいけどなぁ。

>>74
ミーハー乙

>>72 コングが面白いよ、コングが

ヘミイさいこーーー

クリスチャンとヘミだけはもったいなかった。
それ以外はどうでもいい。

>>74
どんなにいい番組やろうが観てもらわないと利益にならないから、
観てもらうためにピーク過ぎてようが知名度が高い大物がいるんだと思う。

うんこ

>>72
少なくとも試合内容はＷＷＥより面白いと思うが

>>82
サムライでPPV何度か見たけど、正直乗れねえな

TNAはカートやスティングより
ゴーバーやレスナーを引き抜くべきだった希ガス

ゴーバーは金がかかりすぎて無理だった。レスナーも似たもん。
レスナーはWWEとの契約内容のせいで米国でプロレスの試合出来なかったし。

反WWE急先鋒のスティングと
We are　Wrestlingを掲げていた当時のTNAには金メダリストのカートはいい選択だった。

TNAはなんでハート一家を取らなかったのかね？

金も人脈も限界がある
とれないものはとれない

ブレットとサンマルチノ押さえりゃ完璧だったのにな、TNAは
あと気が付いたんだけど、いまWWEでプロデューサーやってんのって旧NWA出身が多いんだよねえ〜

>>83
そりゃ無理だわ
TNAはWWEと違ってPPVだけじゃ解らないからな

WWEもPPVだけじゃわからんし、TNAもPPVだけである程度わかる
どっちもそこはあんまり変わらんように思う
試合の質はTNAの方が規制がすくないから面白いけど
レスラーの質はまだWWEの方が高いと思う
AJとか逸材もいるけどね
WWEのお下がりのロートルはいらんよ

俺は必要だと思うけどね、ロートル。
ロートルというかベテランか。
純（という表現が正しいかはわからないが）TNAのレスラーは、やっぱりキャラが弱い印象。
AJ、ジョーその他だけで番組が作れるとは思えない。
まだ新しい団体だから、育成方法が確立していないって点もあるだろうし。
たぶんTNAもそれはわかっていて、だからほとんどの抗争は若手VSベテラン・ロートルになってるんだと思う。

ベテランとロートルって似てるけど、俺は違う意味で使ってる
ロートル：もう動けない選手、昔の色気だけで食ってる、賞味期限切れ(例、サンドマン、ナッシュ、ダッドリーズ)
ベテラン：若手を光らせる職人、まだ動ける、賞味期限一歩手前(例：チャボ、ホーリー、テイカー)
みたいなね
現TNAにはベテランが不足してて、ロートルが幅効かせてると思う
若手は借り物が多いし、WWEのお下がりばっかりじゃTNAの色が無いように思う
AJとアビスは好き

団体としての縛りが薄いんなら、各州にあるローカルインディーにも種蒔きゃいいのにな

>>93
むしろローカルインディにロートル派遣すればインディ全体が潤うよね
よそのインディで育った若手を掻き集めてたんだから
WWEのライバル目指すより、プロレス全体の底上げにも貢献して欲しい

チーム3D動けてるしプロレス上手いのにロートルよばわりとは

3D最近は完全に汚れ役をやって若手を生かしてるよ。体重計乗るのに股間ガード投げ捨てたり。

まぁ俺個人の感覚だからさ
ダッドリーズは昔の貯金で今の芸風があるっていうか、アメリカンドリームがバイオニックエルボー出すと湧くみたいなさ
俺個人の感覚ではWWE時代の最後らへんから急に動けなくなった気がする
いや、ダッドリーズは好きだし今のポジションも適任だとは思うんだけど
ECW〜WWE初期のはっちゃけぶりを見てたから、結構衰えは感じる

年を取ってるわけだから衰えるのは当然だよね。
それはTNA移籍せずにWWEに残ったとしても同じ。
俺が本当にいらねぇと思うのは金粉・ニューエイジアウトローズくらいか。
それ以外は、衰えたなりにそれぞれ役割を果たしていると思うよ。

>>98
WWEに残れない、クオリティを維持できないとされるレスラーがTNAにいるのが問題だと思う
もちろんWWEにもロートルはいるし、塩も多いけど
ナッシュ、JJなんかは衰えが酷い
黒雨もいらないけど
なんか俺、主観が酷いな
元気な若手が多いし、規制も少ないんだから、もうちょい若手をうまく使ってよ。って主張したかっただけで悪意はないです
ｽﾏｿ

クオリティを維持しろってあんな殺人的スケジュールなんだから仕方ないだろ
WWEからフェードアウトした理由が全員WWE側からだと思ってんのかい？
若手なんか使うよりうけがいいベテラン使わないとどんどんWWEに離される。理想論も休み休み言えと

ナッシュやJJは衰えじゃなくて存在するだけでいいと思うよ。
WCW時代からそうだったし。

同意。
ナッシュ、JJ、スティングは存在するだけで意味がある。
特に最近のナッシュは好きだ。
若手（ジョー）のバックに付く大物というポジションはまさに適役。
ただ、毛嫌いする気持ちもわからないでもない。

確かに理想論だな
今のTNAも手駒をやりくりして出来るだけ、WWEに食い付いていこうとしてるのはわかるよ
でも実際は、WWEリストラ組を重用しはじめてからはWWEに離されてるじゃないか
現状ではTNAの評価は悪くなってる一方だし
昔のXディビジョンで米インディ選手中心で頑張ってた頃の方が期待感が高かったし、面白かった
今はWWE離脱組でWWEの真似事してるようにしか見えんよ
TNAはインディからのハンティングだけで若手を育てる機能も弱いんだから
WWE離脱組に頼っちゃいかんと思う
JJは確かにいるだけでいいキャラだなw

>>103
まぁ言いたいことは解るけど若手を使いまくれっても無理があるだろう。
まぁWWEも上手くいってない世代交代？つかベテランと若手の融合って難しいのかもね

>>104
若手が会社の希望通り延びなかったりね
若手使いまくれ！とは思わないけど、TNAはまだWWEに直接戦争しかけるのは早いと思うよ
グローバル化とか考える前にTNAとしての固定客が全然足りてないでしょ
大物レスラーのエゴもでかいし
せめてWWEにライバル視されるようにはなって欲しいな
そしたらお互いいい刺激になるでしょ

まだ独自で若手を育てるほどの体力はないんだろう
若手だけの団体も生粋のプヲタには受けるかもしれんが、もっと大きくなるためには知名度のあるロートルベテランが必要なのは仕方ない
そこでベテラン達と絡ませることで若手の育成・格上げ・知名度上昇を狙ってるんじゃないか
ベテラン同士の抗争はほとんど無いよね？

今のTNAから元WWEを抜いたら一気に味気なくなると思うよ。
日本みたいなプロレスならまだしも、アメプロとしてはキツイと考える。

>>106
確かにそうだな
むしろAJ、ジョー、アビス辺りはもう十分育ってるとも思える
俺がいいたいのは、ロートルベテランを使えば面白さはカサ増しできる。でも、今がその時期か？ってことだ
本当に団体抗争必要か？
今、グローバル化しなきゃなの？


もっとWCW、WWEの色を持った選手じゃなくて、TNAの選手！って感じのメンバーでTNAの客！ってのが増えてからでいいと思うんだ

>>107
TNAはWWEからレスラーを引き抜いてるわけではないよね？
去年のVKMのアホなアングルが不発に終わったのもあるしｗ
だから俺は団体抗争を仕掛けているとは思わない。
もちろん意識はしてるだろう。
なんというのかな、「WWEを潰そう！」という意志ではなく、自分が大きくなったら結果的にWWEに勝っていた、というのを目指しているように見える（現時点では）。


グローバル化についてはよくわからない、すまん。


あなたとは全く逆で、
俺は今だからこそ元WWEが必要だと思ってるんだ。
完全にTNAカラーが出来てしまったら、むしろロートルは必要ない。
特にJJは末期WCWを経験してるから、余計ロートルには警戒してそうな気がする。
でも今は団体を大きくすることに必死なんだと思う。

末期はロートルもそうだけど幹部がもう終わってたらしいね。
TAJIRI曰くどのフロントの人も違うことをいうからこの会社は信用できないと思ったとか。

TNA色が付いている若手って多いと思うんだよね。まあ大半は下積みでインディー出てたからそっちをと捕らえる人もいるかも知れないけど。

AJ、アビス、ダニエルズ、ジェームズ・ストーム、ジョー、ロバート・ルード、ランス・ホイット、KAZ、PT、エリック・ヤング、MCMG、リーサル等々
他にもいるけど、一応こんな感じ。ただ殆どが中堅でWWEだとカリートとかのIC要員的なんだよね。メインに絡むにはちょっときつい。

TNAも若手に対して良いプッシュするんだよ。KAZとかMCMGとか。でもその直後に黒雨とかと絡ませてイマイチ格が上がりきらない。

TNAの問題はライターなりブッカーだと思うんだよね。それはWWEも同じだけど。

今のライターのトップは悪名高いビンス・ルッソだし。個人的にはダスティー・ローズの時がバランスが良かった。

まあ4月にジョーがベルトを取ると思うけど、それでどこまで盛り上げられるかかだと思う。

あとベテランも必要だと思う。元WWEでもちゃんと貢献してる人はいるしね。
ただ黒雨とか微妙な人は要らない。それならインディーから大きいのを持ってきた方が有用だと思う。

一応浅いレスリングファンが知ってるタレントは、知名度の為にある程度必要だろうし。

グローバルは国内での評判が良かったのと、今現在メキシコで興行打ってるし、無理をしなければあり。
グローバル路線を取ってるというのを国内のファンに周知させるという事にも使えるはず

団体は一応表面上は成長しているから、失敗が恐いのかもしれない。
だから若手を最後までプッシュしきれないのかも。
AJやジョーみたいな特別なレスラーは除いて。
なんだかんだ言ってまだまだ新興インディーなんだろう。
インディーに止まるか、メジャーに飛躍するかの境目にいるんだね。

とにかく今が勝負だってのはだいたい皆が感じてることだと思うんだ
今って言っても今から数年だけど
いっそのことAJ、ジョーあたりを一気にトップに持ってきてWWEとの差別化を図ってもいいと思う
>>108でも言われてるようにTNAはWWEから「引き抜き」をしてるわけじゃない
「放出」された選手の受け皿になってるだけだ
これじゃまだWWEの敵にもなりきれてない
それよりTNA色の選手でトップを形成して独自性を打ち出さなきゃ
確かにTNA色が完全に確立されたらWWE「放出品」もロートルも必要ないね
なんか色々難しいな

差別化を図ろうとすると、それを牽制するようにWWEがCMパンクやウマガを持ち上げるだろうなあ

やっぱりTNAの特色はXディビジョンだからな、そこを押してかないと。
アルティメットXなんかWWEは絶対に試みないからね。
ROHでもそうだけど小柄なタイプをある程度プッシュしてけば良い差別化になると思うんだよね。
セミ前とかでXがあってメインはカートとかクリスチャンがしめるみたいなさ。

>>112が言ってる事は結構的を得ていると思う。
去年かなんかPPVをやった土地であんまり客が入らなくて困った時もある。
でもその反面NYではハウスショーでも満員御礼になったりした。

俺が思うにWCWが潰れてから全米でのレスリングファンの数って減ったんだと思うんだよね。
最近は東海岸は盛んだけど、西はあんまりって感じだし。
WCWがあったときは毎週幾つもの会場で何千人って動員してたし。

やっぱりWWE以外の選択肢としてTNAには頑張ってもらわないと困る

だから差別化を計るには日本の業界とのつながりは必要になってくると思うけどな
WWEは日本の業界とは断絶してるんだしさ

>>115
ファンの数減っててもWWEは過去最高の売り上げ出してたんだが

六角形のリングがなぁ

ジョー

プロレスを見る目は日本人の方が目が肥えているからＷＷＥは日本では人気が
なくなった・・・いずれＷＷＥも落ちぶれてくる・・・
ただ・・・アメリカ人の目が日本人の感覚とは違うから・・・

行き場を探してここにたどり着いたんだろうけど
ここはその程度じゃ燃料にはならないよ

age

TVショウをもっと大きい会場で放映してくれたらね
視覚的にWWEにも劣らないんじゃないかと思う
レスラーの質はもちろん重要だけど
観客数の数も同じくらい重要な要素だと思う

最近WWEよりTNAの方がおもしろく感じる

TNAは観客席が映った時に子供がいないのが致命的だと思う。
もっとチビッコうけする方法を考えないと大きくなるのは難しいな

そこでスーパーエリックの出番か

>>123
残念ながらＴＮＡはそんなに人気がないので
大きい会場だと客のガラガラが目立ち逆に
イメージダウンになる可能性がある。
ＷＷＥの演劇プロレスは演出がうまいから・・・脚本ありき

演劇というか、TVドラマ＆バラエティだからなあ
プロレスとしてはともかく、番組としての完成度はWWEに分がある

>>128
気違いに触れるなよ

こういう時こそエリック・ビショフと接触するべきだろって思う。
エリック・ビショフにストーリー構成の中心として頑張ってもらえばいいんじゃないかな？
ルッソより１００倍いいと思う。

ビショフって今なにしてんの？

ビショフは契約満了したから今フリーだよ

>>132
�d。

TNAがビショフとポール・ヘイマンを雇ったみたいだな
これでTNAの未来も明るいな

>>>134
エイプリルフールか・・・

TNA