ノアと新日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い 7
1 ：お前名無しだろ：
ノアと新日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い 6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1193055887/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1193055887/
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2 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 19:35:45 ID:GTI9uPyx0
健介とかまともな選手が抜けたからね
3 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 19:38:00 ID:nKTXGU0l0
三沢とか高齢化＆メタボ化したからね
4 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 19:41:27 ID:GTI9uPyx0
高齢化＆メタボ化は長州、蝶野、ライガーへの皮肉ですね。
しかも三沢よりも動けない永田、中邑、棚橋って死んだ方が良くね？
しかも三沢よりも動けない永田、中邑、棚橋って死んだ方が良くね？
5 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/11/09(金) 19:43:50 ID:nKTXGU0l0
Ｖ
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
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, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
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ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
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6 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 20:04:21 ID:IcqMCNRSO
7 ：犬介？：2007/11/09(金) 20:07:46 ID:IUnBUUnRO
>>4
お前みたいなんがおるからノアヲタは肩身せまいねん～
お前みたいなんがおるからノアヲタは肩身せまいねん～
8 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 20:24:54 ID:GTI9uPyx0
新日のは八百長の「寝たきり老人のリハビリ体操」だからね。
9 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 20:27:24 ID:GTI9uPyx0
>>7
お前のような馬鹿な新日チョンには言われたくねえよ。
お前のような馬鹿な新日チョンには言われたくねえよ。
10 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 20:46:48 ID:U61UcMOxO
9:11/09(金) 20:27 GTI9uPyx0
お前のような馬鹿な新日チョンには言われたくねえよ。
いつも独りで頑張ってバカですか？他のスレに来ないでたこスレだけでやってろカス
お前のような馬鹿な新日チョンには言われたくねえよ。
いつも独りで頑張ってバカですか？他のスレに来ないでたこスレだけでやってろカス
11 ：犬介？：2007/11/09(金) 20:56:28 ID:IUnBUUnRO
12 ：犬介？：2007/11/09(金) 22:58:44 ID:IUnBUUnRO
>>9
ちょん沈～♪
ちょん沈～♪
13 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 00:34:14 ID:wz4h2RfP0
三沢カメムシタイツが動けてるとかメクラみたいなことを言い出すノアヲタサブサブ
14 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 01:21:16 ID:DW2n20hrO
三沢さんが動けてるなんて誰も思ってないだろ。
本人だって自分の腹見りゃ、これは無いわって思うだろうさ
本人だって自分の腹見りゃ、これは無いわって思うだろうさ
15 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 02:50:25 ID:VOuunkPp0
今の新日は「なんちゃって新日本プロレス」だからねえ。
昔の新日とは別物と考えないと。
後藤が「ストロングスタイル」なんて冗談にもならんだろ。
昔の新日とは別物と考えないと。
後藤が「ストロングスタイル」なんて冗談にもならんだろ。
16 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 13:48:27 ID:d1I28xr80
小橋の片腎は健康な片腎
小橋のホモは清潔感のあるホモ
小橋のホモは清潔感のあるホモ
17 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 13:58:12 ID:6xRH4SAoO
蝶野のホモ隠しに小島を利用
本当は蝶野と天山がホモ達です
あの二人で飯食ってる姿はキモい
本当は蝶野と天山がホモ達です
あの二人で飯食ってる姿はキモい
18 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 14:30:59 ID:DW2n20hrO
そりゃ全盛期と比較したら今のノアと新日は、なんちゃってでしかないわな
19 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 17:20:10 ID:/zoH3ClfO
気が付けば丸藤の劣化も激しいような……酷使しすぎなんじゃないか？
20 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 17:59:06 ID:2xDoq6CJO
昔の新日話しを持ち出したら困ります。 現在の新日もノアも全盛期のＦＭＷより客呼べないんですから…
選手のクオリティの低くさは、ずば抜け てノア戦士だと言うのは確実です。
全盛期のＷｉｎｇ並みですから…
選手のクオリティの低くさは、ずば抜け てノア戦士だと言うのは確実です。
全盛期のＷｉｎｇ並みですから…
21 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 18:05:57 ID:2xDoq6CJO
>>17
ストロング小橋のホモ隠蔽に蝶野の名前を使うのは失礼ですよ！
例え偽装だと言うにしてもストロング小橋以外は皆結婚してますし、子供もいますからね！
あなたの書き込みでストロング小橋の童貞ホモ疑惑が強まるばかりです。
偽装でも結婚して子供を作れば疑惑も無くなりますが、ストロング小橋は例え偽装でも芯から女性を受け付けない程の真正ホモ野郎なんだと言う事です。
そうなんです。
確実なんです。
諦めて下さい。
ストロング小橋だから仕方ないんです。 デカパンなんです。
ストロング小橋のホモ隠蔽に蝶野の名前を使うのは失礼ですよ！
例え偽装だと言うにしてもストロング小橋以外は皆結婚してますし、子供もいますからね！
あなたの書き込みでストロング小橋の童貞ホモ疑惑が強まるばかりです。
偽装でも結婚して子供を作れば疑惑も無くなりますが、ストロング小橋は例え偽装でも芯から女性を受け付けない程の真正ホモ野郎なんだと言う事です。
そうなんです。
確実なんです。
諦めて下さい。
ストロング小橋だから仕方ないんです。 デカパンなんです。
22 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 18:52:53 ID:OQy/s+wq0
１２月２日の武道館で小橋健太さんがスキンヘッドになりストロング小橋で再デビュー。
得意技はチンコつかみリフトアップ。
得意技はチンコつかみリフトアップ。
23 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 19:13:15 ID:neKqvqLUO
つまらん
24 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 19:15:35 ID:Hd28aLHT0
だめだめだあ
25 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 19:24:17 ID:DW2n20hrO
丸藤は劣化したってのもあるが、見慣れたってのもある気がするな
最近の丸藤見てても、以前みたいな驚きを受けないし
最近の丸藤見てても、以前みたいな驚きを受けないし
26 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 19:53:15 ID:fkfOovCC0
>>25
同意！！
これがプロレスの不思議なところなんだよな
いくら丸藤が天才で華麗な技を持っていたとしても見慣れてしまうと全盛期が
過ぎたようにも映ってしまう
これと逆がＫＥＮＴＡ怪我の影響があるにせよ今の丸藤より会場を盛り上げている
努力が天才を上回れる摩訶不思議な世界なんだよな
結局これ以外でも勝ち負け以前に見せ方一つで評価が違うプロレスってつくづく不思議だなと思う
この辺はドラゲーを本当に見習わなければいけないところ
もし仮に今鶴田がいても盛り上がられるかどうか
はたしてみんなが「オー！」をしてくれるかどうか？
いくら怪物でも会場では天龍が一番盛り上げるだろうな
同意！！
これがプロレスの不思議なところなんだよな
いくら丸藤が天才で華麗な技を持っていたとしても見慣れてしまうと全盛期が
過ぎたようにも映ってしまう
これと逆がＫＥＮＴＡ怪我の影響があるにせよ今の丸藤より会場を盛り上げている
努力が天才を上回れる摩訶不思議な世界なんだよな
結局これ以外でも勝ち負け以前に見せ方一つで評価が違うプロレスってつくづく不思議だなと思う
この辺はドラゲーを本当に見習わなければいけないところ
もし仮に今鶴田がいても盛り上がられるかどうか
はたしてみんなが「オー！」をしてくれるかどうか？
いくら怪物でも会場では天龍が一番盛り上げるだろうな
27 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 20:06:19 ID:8zQUq0joO
チンコワシヅカミ→ショートレンジラリアット
で小橋は無敵
で小橋は無敵
28 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 21:04:10 ID:2xDoq6CJO
絶対芸者…ストロング小橋
これが王道プロレスの真の実力だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1434837
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1434837
30 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 00:13:13 ID:hNWFQfhCO
龍鶴と○ケンじゃ、何もかもが違うけどなぁ
しかし結局ノアで期待出来るのは、そのジュニア二人だけなんだよな…。
しかし結局ノアで期待出来るのは、そのジュニア二人だけなんだよな…。
31 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 01:23:42 ID:/j82VYDqO
>>31
谷口がおるやんか。
谷口がおるやんか。
32 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 03:00:20 ID:tD/iUpA0O
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1194250771/
wj、タコスレと来て、今度はそこなんだな。ノアヲタって変わらないよな
wj、タコスレと来て、今度はそこなんだな。ノアヲタって変わらないよな
ノアはYFCで何回かみたことあるけど新日はぜんぜんみたことないんだよなだから判断しかねるけど金払って見に行ったらがっかりするとおもうんだよね
ノアもジュニアばかりでおもしろくないけどなんとかならないかねー 全日もどうなんだろうかテレビで武藤の試合見てると眠くなるんだよな グランド多すぎ
ノアもジュニアばかりでおもしろくないけどなんとかならないかねー 全日もどうなんだろうかテレビで武藤の試合見てると眠くなるんだよな グランド多すぎ
34 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 21:15:08 ID:hNWFQfhCO
○ケン以外だと谷口か。しかし、これでもつのかね
夏以降潮崎がいい具合に善戦マン化してるよ
36 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 21:39:09 ID:hNWFQfhCO
ノアが潮崎を上げる為に、○ケン等を踏み台に出来るかどうかだろうね。
きっかりしたｱｹﾞ作業しないと、また半端な存在の出来上がりになるだけじゃないのかな
きっかりしたｱｹﾞ作業しないと、また半端な存在の出来上がりになるだけじゃないのかな
>>36
即成はしないだろうからまだ先の話だろうけど
KENTA越えは毎年2回ぐらいシングルやってるから来年ぐらいになるかな
つかきっちり相手ageして踏み台役できるKENTAはいいんだが
問題は自分が負ける時の相手ageが上手くない丸藤と
勝敗関わらず全く出来ない森嶋ヨネあたりなんだよな
即成はしないだろうからまだ先の話だろうけど
KENTA越えは毎年2回ぐらいシングルやってるから来年ぐらいになるかな
つかきっちり相手ageして踏み台役できるKENTAはいいんだが
問題は自分が負ける時の相手ageが上手くない丸藤と
勝敗関わらず全く出来ない森嶋ヨネあたりなんだよな
38 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 22:31:22 ID:hNWFQfhCO
どちらかと言えば、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしそうな要素が多いね、潮崎ｱｹﾞも
こういう時に便利な外人もいないと同じだしねぇ…
こういう時に便利な外人もいないと同じだしねぇ…
森嶋は相手をageた例がないからな・・・
受けないというのならまだ分かるが、むしろ受けすぎるタイプの選手だけに始末が悪い。
攻めモードと受けモードとスイッチが切り替わったような試合の流れ方は見ていて厳しい。
受けないというのならまだ分かるが、むしろ受けすぎるタイプの選手だけに始末が悪い。
攻めモードと受けモードとスイッチが切り替わったような試合の流れ方は見ていて厳しい。
40 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 00:15:45 ID:Pqcu1DgOO
森嶋は、展開の切り替え時の判断出来ないんだよな
中島くんに試合作って貰ってるの見て、もう期待するの辞めたよ
中島くんに試合作って貰ってるの見て、もう期待するの辞めたよ
41 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 00:42:52 ID:pe6Kf4xD0
巨漢レスラーのクセにジュニアに試合序盤からポイポイ投げられるのはちょっとねー
森嶋は物わかりが良すぎるのかなあ・・・
丸藤に負けたのはまだ良いとして、ポールシフトなんて喰らっちゃいかんよ。
あれのおかげで丸藤は誰にでもポールシフトがかけられる設定になっちゃったし
（その後は出していないが）。
丸藤に負けたのはまだ良いとして、ポールシフトなんて喰らっちゃいかんよ。
あれのおかげで丸藤は誰にでもポールシフトがかけられる設定になっちゃったし
（その後は出していないが）。
43 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 01:18:20 ID:Pqcu1DgOO
軽量のレスラーが投げてもそこに価値が出ないんじゃ、大型レスラーの意味が無いんだよな
大型レスラーとしてならﾏｹﾎﾞﾉの方が試合センスある。森嶋は半端過ぎるな
大型レスラーとしてならﾏｹﾎﾞﾉの方が試合センスある。森嶋は半端過ぎるな
ﾏｹﾎﾞﾉさんの場合はあれしかパターンがないから
滅多に投げられなけりゃ、たまに投げた方にも
「あの森嶋を投げたー」って付加価値が付くのにねぇ
まあ、あの体型って意外と投げやすいって言うのもあるけど
田上の方がよっぽど投げ難い
しかし「動ける巨漢」って売りも考えもんだね
滅多に投げられなけりゃ、たまに投げた方にも
「あの森嶋を投げたー」って付加価値が付くのにねぇ
まあ、あの体型って意外と投げやすいって言うのもあるけど
田上の方がよっぽど投げ難い
しかし「動ける巨漢」って売りも考えもんだね
新日の両国は観客動員が悲惨だったようだね。
前回よりも更に客減ったみたい。
動員力のあるフリー選手とかに参戦してもらえばいいのに。
このままじゃユークスもヤバいんじゃないのかな。
前回よりも更に客減ったみたい。
動員力のあるフリー選手とかに参戦してもらえばいいのに。
このままじゃユークスもヤバいんじゃないのかな。
46 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 02:11:40 ID:iPBLEQgw0
ヨウツベで小橋、多門、金丸ＶＳケンタ、森嶋、ヨネのカード久々に見たけど
やっぱりこの頃が森嶋、ケンタのピークだったかもしれないな
でもこの頃の森嶋はエースを狙えるだけの物を持ってるのに何で今みたいに
相手に合わせたつまんないことやってるんだろう？
ヨネとのコンビも正直つまんないしこれがトップのチームっていわれても力量的にも疑問が・・・
でもやっぱりこれを見ると小橋がいないとノアは光るものがないな
小橋が戻ってきたらこのレベルの試合まで戻せるかな？
>>43
正直プロレスをなめられたくはないけどマケボノは確かに最近センスが開花してるような気がする
そうなってくると森嶋、リキ、ヨネ頼むからもっと試合センスを磨いてくれと懇願してしまう
やっぱりこの頃が森嶋、ケンタのピークだったかもしれないな
でもこの頃の森嶋はエースを狙えるだけの物を持ってるのに何で今みたいに
相手に合わせたつまんないことやってるんだろう？
ヨネとのコンビも正直つまんないしこれがトップのチームっていわれても力量的にも疑問が・・・
でもやっぱりこれを見ると小橋がいないとノアは光るものがないな
小橋が戻ってきたらこのレベルの試合まで戻せるかな？
>>43
正直プロレスをなめられたくはないけどマケボノは確かに最近センスが開花してるような気がする
そうなってくると森嶋、リキ、ヨネ頼むからもっと試合センスを磨いてくれと懇願してしまう
47 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 02:12:33 ID:Pqcu1DgOO
森嶋は、別に言われてる程に動けて無いぞ。
やたらしゃがみヘタレてる奴を「動けてる」って言わないと思う。
やたらしゃがみヘタレてる奴を「動けてる」って言わないと思う。
48 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 02:14:56 ID:BH1wI5eqO
いい加減に｢河原の石ころ磨いてダイヤモンドにならないかな～｣みたいな話は止めにして、本気でスカウトに力を入れないとヤバい気がする。
多聞のツテでレスリング会から引っ張って来たりとか出来ないのかな？
多聞のツテでレスリング会から引っ張って来たりとか出来ないのかな？
49 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 02:24:55 ID:Pqcu1DgOO
確かに小橋みたいな存在は奇跡だよ。
もっと確率ある場所から引っ張ってくる努力もしないと
せっかくの逸材も、またジュニア体型なんて悲劇ばっかになりそうだ
もっと確率ある場所から引っ張ってくる努力もしないと
せっかくの逸材も、またジュニア体型なんて悲劇ばっかになりそうだ
50 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 03:07:29 ID:46JBSWiX0
その小橋が逸材に襲いかかってるかもね。
53 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 14:43:08 ID:pe6Kf4xD0
面白い試合しても観客が増えないのは禿日が実証済み
たとえ塩興行連発でも小橋が来る武道館の方が埋まるんだよ
たとえ塩興行連発でも小橋が来る武道館の方が埋まるんだよ
54 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 14:47:10 ID:dWrXp9WoO
そうですよね。
小橋さんが出演しない後楽園興行はまだチケット買えますしねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
小橋さんが出演しない後楽園興行はまだチケット買えますしねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
55 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 14:52:20 ID:QIays9jg0
56 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 15:07:22 ID:C4ZwijgNO
新日がおもしろいみたいな流れになっててワロタｗ
捏造もほどほどにな
捏造もほどほどにな
57 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 15:09:03 ID:ELMGQq7b0
やっとＧＨＣタッグ見れたが・・・・ＲＯＤカワイソス・・・
無理やり間がありすぎ丸杉組みはせめて半年位はタッグを定着させてから挑戦すべきだったと
思う。こんなできじゃ ＮＯＡＨふざぁけんなと言われてもしょうがないよ
無理やり間がありすぎ丸杉組みはせめて半年位はタッグを定着させてから挑戦すべきだったと
思う。こんなできじゃ ＮＯＡＨふざぁけんなと言われてもしょうがないよ
58 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 15:13:21 ID:QIays9jg0
>>47
しゃがむのは膝に負担来るからあんまやってない。
むしろ両膝に手を置いてぜーぜーしてるのがすげーみっともない。
「苦しくても前を向けー！」とか昔はよく野次が飛んでたんだけどね。
>>57
いや、実際ここ半年ぐらいはタッグ組んで継続してやってる＞丸杉組
しゃがむのは膝に負担来るからあんまやってない。
むしろ両膝に手を置いてぜーぜーしてるのがすげーみっともない。
「苦しくても前を向けー！」とか昔はよく野次が飛んでたんだけどね。
>>57
いや、実際ここ半年ぐらいはタッグ組んで継続してやってる＞丸杉組
団体最高峰のタイトルマッチがテキサスクローバーで決まるってｗｗｗｗｗｗ
もう権威も説得力もゼロ以下のマイナスに落ちたな。
リストクラッチやら断崖式やら命懸けのハイレベルな攻防してる
ノアを見習えよな。手抜きしてるから客が逃げるんだよ。
もう権威も説得力もゼロ以下のマイナスに落ちたな。
リストクラッチやら断崖式やら命懸けのハイレベルな攻防してる
ノアを見習えよな。手抜きしてるから客が逃げるんだよ。
61 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 17:25:24 ID:gA1kOQmN0
本当に面白かったら客は増えていくよ。
いい興行だったら次も行こうと思うのが普通だろ。
新日両国の客が減り続けてるのは、
つまらないと感じた人が多かったからと考えるのが自然だろうね。
いい興行だったら次も行こうと思うのが普通だろ。
新日両国の客が減り続けてるのは、
つまらないと感じた人が多かったからと考えるのが自然だろうね。
テキサスクローバー(笑)
64 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 17:40:34 ID:l15NHjeb0
ハイレベルな攻防してるノア
/ ）
/ /（（（￣￣ ＼
/ / ▲ ▲ ━━┓┃┃
｜ | ／ ＼） ┃ ━━━━━━━━
(6 つ ｜ ┃ ┃┃┃
J| | ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
/ ）
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J| | ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
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ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
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65 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 17:47:37 ID:C4ZwijgNO
テキサスクローバーズホールドをテキクロとだせー言い方するのやめろ
くっさい珍オタ
くっさい珍オタ
なんで後藤よおきテキサスクローバー(笑)でギブしてしまうん？
なんで棚橋ボディプレス(笑)とテキサスクローバー(笑)しか使えんの？
なんで棚橋ボディプレス(笑)とテキサスクローバー(笑)しか使えんの？
67 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 17:59:38 ID:2ckxdTL6O
>>60
棚橋は若手の頃から、頭から落とす技を乱発するような我慢比べプロレスを否定してるからね。
それにあんたはテキサスクローバーがフィニッシュって事を馬鹿にしてるようだけど、技を大切にしないで垂直落下の危険技ばかりに頼るプロレスより全然いい。
昭和の技に対してのリスペクトが伝わってくるよ。
棚橋は若手の頃から、頭から落とす技を乱発するような我慢比べプロレスを否定してるからね。
それにあんたはテキサスクローバーがフィニッシュって事を馬鹿にしてるようだけど、技を大切にしないで垂直落下の危険技ばかりに頼るプロレスより全然いい。
昭和の技に対してのリスペクトが伝わってくるよ。
68 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:05:13 ID:l15NHjeb0
フカフカマットに垂直落下
69 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:12:16 ID:fhE72HRQO
ノアのどこがおもろいん？ 大技連発危険技連発 組体操 2．9攻防プロレスにわかファンが喜びそうなプロレスやないか。 しかもノアはレフェリーがカウント２叩いた後から遅いし、オーバーアクションしてわざと遅くしてるね。 あんなインチキでノアの試合がおもろいん アホやな
70 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:12:42 ID:l15NHjeb0
71 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:16:33 ID:l15NHjeb0
珍日はとにかく真壁でも中邑でも後藤でもいいから
棚橋からベルト剥奪させないと本当にヤバい。
タイトルマッチでテキサスクローバー(笑)なんか見せられたら
次から誰も会場こなくなるぞ。
棚橋からベルト剥奪させないと本当にヤバい。
タイトルマッチでテキサスクローバー(笑)なんか見せられたら
次から誰も会場こなくなるぞ。
73 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:18:25 ID:l15NHjeb0
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2006100822490100046852m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200610/im00046852.jpg
写真間違えたｗｗｗｗ腹ぼてはこっちだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
写真間違えたｗｗｗｗ腹ぼてはこっちだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノアの２.９プロレス嫌いじゃないけど無理にやろうとしすぎてる気がする
昔白ＧＨＣのヨネ対スコーピオの時レフリーだけ２.９！みたいな動きして選手みたらまだ返してなくてあわてて３！３！とか言ってたの見て萎えてからノア現地で見るのやめたし
そんな無理に塩試合をギリギリに見せる必要はない
昔白ＧＨＣのヨネ対スコーピオの時レフリーだけ２.９！みたいな動きして選手みたらまだ返してなくてあわてて３！３！とか言ってたの見て萎えてからノア現地で見るのやめたし
そんな無理に塩試合をギリギリに見せる必要はない
テキサスクローバーホールドをフィニッシュに使うことは決して悪くないと思う。
ただ、テキサスクローバーホールド＝棚橋の技って印象がまだ薄いからね。
たまに使ってたみたいだけど、フィニッシュにするのは始めてだよね？
同じ足攻めでも、例えば四の字の方がしっくりきたと思う。
まあ、そんなケチを帳消しにするくらいの試合を見れたんだから十分か。
ただ、テキサスクローバーホールド＝棚橋の技って印象がまだ薄いからね。
たまに使ってたみたいだけど、フィニッシュにするのは始めてだよね？
同じ足攻めでも、例えば四の字の方がしっくりきたと思う。
まあ、そんなケチを帳消しにするくらいの試合を見れたんだから十分か。
76 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:44:20 ID:l15NHjeb0
そもそも何だよ２．９ってよｗｗｗｗｗ
ボクシングやＫでギリギリ立ち上がったら
「カウント９．９で立ち上がったー」とでも言うんかｗｗｗｗｗ
ボクシングやＫでギリギリ立ち上がったら
「カウント９．９で立ち上がったー」とでも言うんかｗｗｗｗｗ
77 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:47:02 ID:Pqcu1DgOO
そういや、ここ数年は2､9プロレスもどきが多いな、ノア。
なんか盛り上がりそうで、盛り上がらない。肩透かしな試合が目立ってきた
なんか盛り上がりそうで、盛り上がらない。肩透かしな試合が目立ってきた
78 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:51:43 ID:lFrSJSC90
なんかインナーな人でもないのに解った風に解説するのが面白いですね。
自分でブック書いたら？
自分でブック書いたら？
79 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:53:48 ID:YAfmP5Fu0
旋回式エメフロやスターネスダスト、ポールシフトと比べちゃうと
ボディプレスやテキサスクローバーってのは辛いな
これがチャンピオンってのは団体の恥を晒しているようなもんだ
ボディプレスやテキサスクローバーってのは辛いな
これがチャンピオンってのは団体の恥を晒しているようなもんだ
80 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 18:55:09 ID:l15NHjeb0
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2006100822490100046852m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200610/im00046852.jpg
たしかにこれがチャンピヨンってのは団体の恥を晒しているようなもんだ
たしかにこれがチャンピヨンってのは団体の恥を晒しているようなもんだ
81 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 19:39:15 ID:2ckxdTL6O
>>79
逆に言えばそういう技で決めなくても、今回みたいな激しい良い試合が出来るって事じゃん。危ない技で激しさを演出する試合よりいいと思う。
逆に言えばそういう技で決めなくても、今回みたいな激しい良い試合が出来るって事じゃん。危ない技で激しさを演出する試合よりいいと思う。
>>74
最近は2.9より
リングアウトカウント13ぐらいでやっと立ち上がり
リングに戻ろうとしてカウント17ぐらいで一回ずっこける
がタイトルマッチとかの定番ムーブになってるのが気になる
>>75
同意
定着するまで使い続けるといいと思う
昔よく小橋が使ってたがエグいんだよなアレ
最近は2.9より
リングアウトカウント13ぐらいでやっと立ち上がり
リングに戻ろうとしてカウント17ぐらいで一回ずっこける
がタイトルマッチとかの定番ムーブになってるのが気になる
>>75
同意
定着するまで使い続けるといいと思う
昔よく小橋が使ってたがエグいんだよなアレ
83 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 19:48:13 ID:C4ZwijgNO
つか朝鮮人はノア見るなよ
新日とハッスルマンセーだけしてろ劣等民族
新日とハッスルマンセーだけしてろ劣等民族
84 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：2007/11/12(月) 19:50:04 ID:l15NHjeb0
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
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＿＿＿ ＿
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ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
足4の字だとどうせまた藤波、武藤のパクリって言われてただろう。
テキサスクローバーは永田戦で効果的に使ってたし、
最近フィニッシュに使ってる選手もあまりいなかった。
（オレンジタイツ時代のKENTAやゼロワンの高橋冬樹、あと天龍がたまーに使うくらいだった）
埋もれてた技を発掘してきたことで、棚橋ならではの技がまた一つ増えたんじゃないか。
テキサスクローバーは永田戦で効果的に使ってたし、
最近フィニッシュに使ってる選手もあまりいなかった。
（オレンジタイツ時代のKENTAやゼロワンの高橋冬樹、あと天龍がたまーに使うくらいだった）
埋もれてた技を発掘してきたことで、棚橋ならではの技がまた一つ増えたんじゃないか。
86 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:33:13 ID:8dM8qgM0O
新日評判いいぞ。
ノワって、予定調和みえみえ、全く面白くない。選手はオヤジばかり、客もキモすぎ。
ノワって、予定調和みえみえ、全く面白くない。選手はオヤジばかり、客もキモすぎ。
87 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:36:16 ID:C4ZwijgNO
朝鮮人には評判いいよな新日
88 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:36:54 ID:8dM8qgM0O
橋、泉田、本田対井上、百田、谷口
プロレスごっこ、キモすぎ。
プロレスごっこ、キモすぎ。
89 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:37:42 ID:dga3FzOp0
両国の評判がいいとか言うけど、
新日なら何でも満足というファンしか観に行ってないからって気もするんだよね。
両国に2500人以下という最後に残ったガチガチのファンからも文句が出るようじゃ、
本当にオシマイだと思うよ。
新日なら何でも満足というファンしか観に行ってないからって気もするんだよね。
両国に2500人以下という最後に残ったガチガチのファンからも文句が出るようじゃ、
本当にオシマイだと思うよ。
90 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:41:10 ID:8dM8qgM0O
今Ｇ＋やってるけど、こないだの武道館もだけど、新日両国と比べるのは、あまりにも新日に失礼。
なんでこんな華も闘いもないの？ノワって（失笑）
なんでこんな華も闘いもないの？ノワって（失笑）
91 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:44:23 ID:0KZCtiC50
三沢ももうやる気ないんだから若手に任せちゃえばいいんだよ
あんな醜態晒し続けるなんて団体にとって悪影響でしかないだろ
あんな醜態晒し続けるなんて団体にとって悪影響でしかないだろ
92 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:47:07 ID:o49LV60+O
ノワの次期エースには
あの痴漢を捕まえたって言う何とかいいともって奴引っ張ってくればいいんじゃない？
体型的にノワにピッタリじゃんｗｗｗｗｗ
あの痴漢を捕まえたって言う何とかいいともって奴引っ張ってくればいいんじゃない？
体型的にノワにピッタリじゃんｗｗｗｗｗ
93 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:57:18 ID:+ABceepr0
>>81
おまえはちっともわかってないバカちゃんだよ
ロレックスの腕時計とカシオの腕時計。性能で言えばカシオのデジタル時計の方が良い
だが値段で言えば数十万の価格差がある
それは代々受け継がれた職人の信用と伝統がブランドになっているから
プロレスも受け継がれなければならないスタイルがある。ノアは危険な投げ技
他の団体がいくらそれをやってもたとえノア以上のすごいことをやっても
超えられないのはそれがノアのブランドになっているから
新日は猪木の作り出した危険なストロングスタイルがブランドだったな
橋本にもあったが本気で腕を折りにいったり良い意味での洒落にならないところがあった
それなのにいまやそのストロングスタイルの最高峰のベルトが
学生プロレスのＨＧやＲＧとお笑いプロレスやってた奴が巻いている現状
軽い技で勝ちまくりフロントプッシュがみえみえであげく「あいしてまーす」とさけぶ
ブランドが崩壊したらそのプロレス内容うんぬんに関わらずもはや見る価値などない
ロレックスが何故デジタル腕時計や置き時計を作らないのか。良く考えるべき
おまえはちっともわかってないバカちゃんだよ
ロレックスの腕時計とカシオの腕時計。性能で言えばカシオのデジタル時計の方が良い
だが値段で言えば数十万の価格差がある
それは代々受け継がれた職人の信用と伝統がブランドになっているから
プロレスも受け継がれなければならないスタイルがある。ノアは危険な投げ技
他の団体がいくらそれをやってもたとえノア以上のすごいことをやっても
超えられないのはそれがノアのブランドになっているから
新日は猪木の作り出した危険なストロングスタイルがブランドだったな
橋本にもあったが本気で腕を折りにいったり良い意味での洒落にならないところがあった
それなのにいまやそのストロングスタイルの最高峰のベルトが
学生プロレスのＨＧやＲＧとお笑いプロレスやってた奴が巻いている現状
軽い技で勝ちまくりフロントプッシュがみえみえであげく「あいしてまーす」とさけぶ
ブランドが崩壊したらそのプロレス内容うんぬんに関わらずもはや見る価値などない
ロレックスが何故デジタル腕時計や置き時計を作らないのか。良く考えるべき
94 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:00:07 ID:QIays9jg0
軽い技で勝ちまくりって三沢さんの後頭部エルボーのことですか
>>75
テキサスクローバーは意外に悪くないと思う
棚橋の場合、意外と運度神経やバネが無いから、投げたり飛んだりする技は
見栄えが悪いし、体が小さくてパワーファイターでもないから、持ち上げたりする技もダメ
格闘技の下地もなっから、グランドの関節技はモタモタしてる
テキサスクローバーみたいに、じっくり腰を落ちつける技の方が、合ってそうな気がする
相手を寝かす（寝てもらう）技だから、体の大きな選手相手でも掛けられるし
試行錯誤の末に、いい技を発掘したんじゃないかな？
テキサスクローバーは意外に悪くないと思う
棚橋の場合、意外と運度神経やバネが無いから、投げたり飛んだりする技は
見栄えが悪いし、体が小さくてパワーファイターでもないから、持ち上げたりする技もダメ
格闘技の下地もなっから、グランドの関節技はモタモタしてる
テキサスクローバーみたいに、じっくり腰を落ちつける技の方が、合ってそうな気がする
相手を寝かす（寝てもらう）技だから、体の大きな選手相手でも掛けられるし
試行錯誤の末に、いい技を発掘したんじゃないかな？
96 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:07:07 ID:+ABceepr0
>>94
どこがだ。すごい音しただろうが！
逆に聞くがあんな風に観客がどよめいた中で３カウントをとる
そんなレスラーが今の新日にいるか？
あん？そんなレスラーが今の新日にいるかって聞いてんだ！
このバカチンが！
どこがだ。すごい音しただろうが！
逆に聞くがあんな風に観客がどよめいた中で３カウントをとる
そんなレスラーが今の新日にいるか？
あん？そんなレスラーが今の新日にいるかって聞いてんだ！
このバカチンが！
97 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:09:11 ID:QIays9jg0
すごい音ってあのあと「これで終わりかよ」みたいなどよめきもあったけど・・・
98 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:11:50 ID:o49LV60+O
確かにあんな腹してるレスラーは新日にはいませんねｗｗｗｗｗ
危険な投げ技ってノアで今流行の投げっぱなしジャーマンとか？ｗ
大回転式で投げて危険っぽく見せてるけど、ベイダーのそれとは比較にならないよ
ノアで危険って言ったらせいぜいデスブランドと、あとは三沢の腹くらいだろｗ
大回転式で投げて危険っぽく見せてるけど、ベイダーのそれとは比較にならないよ
ノアで危険って言ったらせいぜいデスブランドと、あとは三沢の腹くらいだろｗ
100 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:15:57 ID:C4ZwijgNO
後頭部への攻撃は危ないってことすら新日オタは知らないのか
さすが真壁のｲﾝﾁｷｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞﾆｰで熱狂してるカルト集団だけあるな
さすが真壁のｲﾝﾁｷｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞﾆｰで熱狂してるカルト集団だけあるな
101 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:19:54 ID:pe6Kf4xD0
危険な上に説得力が無いって最悪じゃねーかｗ
102 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:20:19 ID:l15NHjeb0
>>93
ノラックスの間違えだろｗｗｗ
ノラックスの間違えだろｗｗｗ
103 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:21:40 ID:iPBLEQgw0
>>74
でもそれはノアが悪いんじゃなくてヨネが悪いから
今でもたまにそれヨネやるんだよ 時々テレビに映ることもあるから
相手が返さなくても自分から返しちゃって会場が・・・・・・・
今回はテキサスクローバーか・・・・・・
なんてわれわれの期待を裏切らない男なんだ！！！
冬木がヒールからブレイクしたみたいにだんだん好きになってきたぞ
選手コールの両手の突き上げ、試合中のパフォーマンス、勘違いのドラゴン殺法、
スリングブレイド、愛してま～す、小指を重ねながらの場違いインタビュー
プロレスの神が見捨てた男に次に与えたのはテリーマンのあれか！・・・・
ホントこの次が楽しみになってきたな！！！
でもそれはノアが悪いんじゃなくてヨネが悪いから
今でもたまにそれヨネやるんだよ 時々テレビに映ることもあるから
相手が返さなくても自分から返しちゃって会場が・・・・・・・
今回はテキサスクローバーか・・・・・・
なんてわれわれの期待を裏切らない男なんだ！！！
冬木がヒールからブレイクしたみたいにだんだん好きになってきたぞ
選手コールの両手の突き上げ、試合中のパフォーマンス、勘違いのドラゴン殺法、
スリングブレイド、愛してま～す、小指を重ねながらの場違いインタビュー
プロレスの神が見捨てた男に次に与えたのはテリーマンのあれか！・・・・
ホントこの次が楽しみになってきたな！！！
104 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:22:01 ID:C4ZwijgNO
あたりの強いノアとあたりの弱い（つーか当たってないｗ）新日の違いだよ
後頭部って三沢のエルボーとか杉浦のランニングローとか？
杉浦のランニングローは（顔面の時もあるけど）、ノアオタが馬鹿にしてた柴田のFKと一緒じゃんｗ
藤田が中邑の顔面蹴った時ぐらいのインパクトくれよ
危険技を売りにしてるノアならできますよね？ｗｗｗ
杉浦のランニングローは（顔面の時もあるけど）、ノアオタが馬鹿にしてた柴田のFKと一緒じゃんｗ
藤田が中邑の顔面蹴った時ぐらいのインパクトくれよ
危険技を売りにしてるノアならできますよね？ｗｗｗ
106 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:24:41 ID:l15NHjeb0
おいおい中年の裸豚踊りのどこが危険なんだよｗｗｗｗｗ
どっちかといえばNOAH派だけど、
新日がテレ朝使って越中ブーム作ったり、深夜の番組に中西だしたり、さっきのQさまに中邑を出したり
キャラ人気だろうと一般人へ少しでもプロレスの認知度を上げようとする努力には率直に感心する。
新日がテレ朝使って越中ブーム作ったり、深夜の番組に中西だしたり、さっきのQさまに中邑を出したり
キャラ人気だろうと一般人へ少しでもプロレスの認知度を上げようとする努力には率直に感心する。
108 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:26:45 ID:C4ZwijgNO
お前よく見てんなぁｗ
藤田が中邑の顔面蹴ったとか言われても分からんわ俺は
藤田が中邑の顔面蹴ったとか言われても分からんわ俺は
109 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:27:57 ID:l15NHjeb0
俺も豚ダンスの何が危険かとんとわからん。
110 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:28:09 ID:o49LV60+O
三沢なんかモザイクかけないと放送出来ないしなｗｗ
111 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:29:01 ID:l15NHjeb0
三沢はある意味危険だなｗｗｗｗｗ
三沢さんは危険だぞ～
あの体はとりあえず子供に見せちゃいけない。トラウマになる
あの体はとりあえず子供に見せちゃいけない。トラウマになる
藤田×中邑なんてやってたっけ？
藤田が顔蹴ったのは柴田じゃなかった？
藤田が顔蹴ったのは柴田じゃなかった？
114 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:30:55 ID:82NyMKmN0
テキサス四葉固め（ﾜﾛｽw）
115 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:30:56 ID:l15NHjeb0
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2006100822490100046852m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200610/im00046852.jpg
この体はＲ指定だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この体はＲ指定だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:34:54 ID:o49LV60+O
田上のコマ送りのような動きも要注意ｗ
117 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:36:07 ID:QIays9jg0
>>114
テキサスクローバーは小橋も使ってたよなぁそういえば
テキサスクローバーは小橋も使ってたよなぁそういえば
118 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:38:56 ID:C4ZwijgNO
いつもノアに「危険技に頼るな」とか言ってるくせに、
今度は「ノアのどこが危険なんだ」か
言ってること滅茶苦茶だな
今度は「ノアのどこが危険なんだ」か
言ってること滅茶苦茶だな
120 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 21:39:20 ID:p0dJ6C1OO
でもテキサスクローバーホールドって、テリーマンがサンシャインからキブを奪いかけた技なんだぜ！！
>>119
それって、確か何年か前の大阪ドーム大会じゃなかったっけ？
最初、ファン投票で中邑対棚橋のシングルが決定していたのに
猪木の一存で変更......
昨日両国生観戦してきたけど、先月の永田戦を上回る熱戦！
最初棚橋あんま応援していなかったけど、見続けているうちに
考え変わったよ
それって、確か何年か前の大阪ドーム大会じゃなかったっけ？
最初、ファン投票で中邑対棚橋のシングルが決定していたのに
猪木の一存で変更......
昨日両国生観戦してきたけど、先月の永田戦を上回る熱戦！
最初棚橋あんま応援していなかったけど、見続けているうちに
考え変わったよ
>>121
駄目だな
駄目だな
123 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:21:55 ID:l15NHjeb0
>>122
何が？
何が？
124 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:35:22 ID:82NyMKmN0
>>123
しょっぱいな
しょっぱいな
125 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:36:14 ID:l15NHjeb0
>>124
くだらねーレス返すなカス
くだらねーレス返すなカス
>>125
ショぼいな
ショぼいな
127 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:40:54 ID:8dM8qgM0O
>>121
ハッスルを阻止した、選手と新日ファンで
あれはあれで成功だ。猪木さんもよくやった。
テーマないマンネリノワには無いことだ。
ハッスルも新日と絡むのは危険と感じたのだろう。
ノワヲタは何でも喜ぶがな。
ハッスルを阻止した、選手と新日ファンで
あれはあれで成功だ。猪木さんもよくやった。
テーマないマンネリノワには無いことだ。
ハッスルも新日と絡むのは危険と感じたのだろう。
ノワヲタは何でも喜ぶがな。
128 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:42:33 ID:l15NHjeb0
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | 駄目だな
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ しょっぱいな
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | ショぼいな
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
チンパンジー並の低脳レスのID:82NyMKmN0 君
※イメージです。
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | 駄目だな
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜ しょっぱいな
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | ショぼいな
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
チンパンジー並の低脳レスのID:82NyMKmN0 君
※イメージです。
129 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:46:33 ID:p0dJ6C1OO
>>128
そのチンパンジー並のレスにガチになって相手にしているお前さんもチンパンジー並だよw
そのチンパンジー並のレスにガチになって相手にしているお前さんもチンパンジー並だよw
130 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:49:33 ID:l15NHjeb0
じゃあ、その相手をするおまえもチンパンジーだな。
こんにちは、チンパン君。
エサのバナナはおいしいか？
こんにちは、チンパン君。
エサのバナナはおいしいか？
>>130
おいしいぜ
おいしいぜ
132 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:52:16 ID:4bfmmR9d0
全日四天王時代からの流れでノアのファンだったけど、
小人をヘビー級で売り出した頃からくだらなくなって
見るの止めた。
小人をヘビー級で売り出した頃からくだらなくなって
見るの止めた。
133 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:53:20 ID:l15NHjeb0
134 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:56:31 ID:p0dJ6C1OO
>>133
ネタにマジレス痛過ぎww
ネタにマジレス痛過ぎww
135 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:57:30 ID:l15NHjeb0
>>135
おいしいぜ
おいしいぜ
137 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 22:59:44 ID:l15NHjeb0
138 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:06:05 ID:p0dJ6C1OO
>>137
じゃあ君はチンパン3号改だねw
じゃあ君はチンパン3号改だねw
139 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:08:32 ID:l15NHjeb0
140 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:09:36 ID:aTB2+dSS0
なんなんだお前らｗｗｗｗｗ
141 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:10:53 ID:l15NHjeb0
このスレいつも殺伐としてるから
たまにはコントでもして場をやわらげようと思って。
たまにはコントでもして場をやわらげようと思って。
142 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:12:05 ID:MkjswLnsO
クソワロタ
143 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:15:49 ID:l15NHjeb0
ID:82NyMKmN0君
ID:p0dJ6C1OO君
付き合ってくれてありがとう。
またな。
ID:p0dJ6C1OO君
付き合ってくれてありがとう。
またな。
ID:l15NHjeb0の煽り耐性の無さにﾜﾗﾀw
145 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:19:29 ID:aTB2+dSS0
ちょっと迷走して優しくなってるのにﾜﾛﾀｗ
根はいい奴なんだろうから、煽りなんかすんなって…(*´･ω･)
根はいい奴なんだろうから、煽りなんかすんなって…(*´･ω･)
146 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:21:50 ID:p0dJ6C1OO
そんなチンパン3号改でしたwチャンチャンww
猿回しのつもりがID:82NyMKmN0とID:p0dJ6C1OOに回されちゃってるじゃんｗｗ
149 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 23:54:56 ID:p0dJ6C1OO
改は思考回路に不備があったからねw
150 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 00:24:03 ID:bUW3T5o3O
そういや、ノアの今年一番な試合ってなんだろ？
152 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 00:40:45 ID:n4DPvPAU0
ノアマットで頑張ると癌になるんだよ
だから最近はノアのレスラーは頑張らないんだ
判りやすいだろう
だから最近はノアのレスラーは頑張らないんだ
判りやすいだろう
153 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 00:42:29 ID:bUW3T5o3O
うはっwジュニア団体か
シングルは？
シングルは？
154 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 00:55:09 ID:Y2tgxxI3O
三沢さんの防衛戦後に、無茶な持ち上げして凄い試合だったと書きまくってた奴が居たが
ああいうのは、スルーで良いのか
ああいうのは、スルーで良いのか
鼓太郎・マルビン絡みの試合は総じて外れがないな
あえてシングルで選ぶと、森嶋×ＫＥＮＴＡか？森嶋×秋山もよかったけど
潮崎絡みのシングルも、いい試合が多かったけど
まだチャレンジマッチの匂いがして、名勝負とまでは言えない
今年はヘビーもジュニアも、シングルのチャンピオンが
チャンピオンとして機能してないから、シングル戦は印象が薄いよ
あえてシングルで選ぶと、森嶋×ＫＥＮＴＡか？森嶋×秋山もよかったけど
潮崎絡みのシングルも、いい試合が多かったけど
まだチャレンジマッチの匂いがして、名勝負とまでは言えない
今年はヘビーもジュニアも、シングルのチャンピオンが
チャンピオンとして機能してないから、シングル戦は印象が薄いよ
森嶋VS杉浦もなかなか良かったよ
リーグ戦通じて
「森嶋の試合は森嶋に試合作らせなければ良い試合になる」
ってことが判明した感じ
>>154
非公式’見ればわかるけど普通のノアファンからでも
防衛戦の内容が悪いのには散々文句出てる
アホみたいに手放しで誉めてるのは
釣りか痛い発言スレ用にわざとやってるんだろうね
リーグ戦通じて
「森嶋の試合は森嶋に試合作らせなければ良い試合になる」
ってことが判明した感じ
>>154
非公式’見ればわかるけど普通のノアファンからでも
防衛戦の内容が悪いのには散々文句出てる
アホみたいに手放しで誉めてるのは
釣りか痛い発言スレ用にわざとやってるんだろうね
今年のノアのシングルはキツイねえ。
ノアの好勝負って面白い試合と、息詰まるギスギスした試合の2パターンがあるが
後者がぎりぎり「秋山vs森嶋」。前者は該当無しかな？
「三沢vsジョー」は「次は何をパクるんだ？」という遊びのおもしろさはあったけど緊迫感がなかった。
全盛期の三沢は見ている方が手に汗握って寿命が減りそうな名勝負が多かったんだが・・・
いまはみるかげもなし。
ノアの好勝負って面白い試合と、息詰まるギスギスした試合の2パターンがあるが
後者がぎりぎり「秋山vs森嶋」。前者は該当無しかな？
「三沢vsジョー」は「次は何をパクるんだ？」という遊びのおもしろさはあったけど緊迫感がなかった。
全盛期の三沢は見ている方が手に汗握って寿命が減りそうな名勝負が多かったんだが・・・
いまはみるかげもなし。
159 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 01:38:50 ID:bUW3T5o3O
シングルに関しては、今年一番ってのには程遠い感じだね。
リーグ戦もあったしシングル、タッグともにもっと候補出るかと思ったが、なんとも苦しいねぇ
リーグ戦もあったしシングル、タッグともにもっと候補出るかと思ったが、なんとも苦しいねぇ
いや、いい試合はあっても、タイトルマッチとか大会場のメインじゃないと
印象は薄くなるから
で、その「タイトルマッチとか大会場のメイン」がことごとく．．．
印象は薄くなるから
で、その「タイトルマッチとか大会場のメイン」がことごとく．．．
161 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 02:03:36 ID:LWm76Ra2O
実際に、いい試合があれば目立つだろ
地方じゃシングルやらない団体が、即名試合作るのは難しい話だわな
まあ悪い理由をすべて三沢さんのせいにするのはどうだろうね。
地方じゃシングルやらない団体が、即名試合作るのは難しい話だわな
まあ悪い理由をすべて三沢さんのせいにするのはどうだろうね。
今更言うのもなんだが、このスレタイの元ネタって何なの？
163 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 02:11:56 ID:Y2tgxxI3O
>>157大会直後の情報の少ない時間に書きだしてるから、多少の情報操作も期待してる感じだったな
164 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 02:50:43 ID:3zD+lp190
試合内容は見る人の主観だからねえ。
会場での三沢人気はまだまだ凄いと思うよ。
大阪での丸藤とのＧＨＣは観に行ったけどネットとの温度差を感じたな。
そのへんがノアの難しさでもあるんだろうけどね。
会場での三沢人気はまだまだ凄いと思うよ。
大阪での丸藤とのＧＨＣは観に行ったけどネットとの温度差を感じたな。
そのへんがノアの難しさでもあるんだろうけどね。
165 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 03:51:43 ID:oP2RP0W60
166 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 04:44:50 ID:sj4/hJJv0
今の森嶋を見ていると、第二の中西になるな
体格など才能はありそうだけどプロレス脳が足りない、バカキャラにｗ
体格など才能はありそうだけどプロレス脳が足りない、バカキャラにｗ
体形が問題外
馬場いらいのキモ体形
馬場いらいのキモ体形
168 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 07:10:05 ID:A8Ba1t+YO
169 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 08:06:04 ID:POESxSr3O
力皇がいないのが痛いよなあ……。
ヘビー級のぶつかり合いがあまりないんだもん
ヘビー級のぶつかり合いがあまりないんだもん
170 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 10:04:22 ID:GlfcW/yXO
ハンセンの細い腕でのラリアットには説得力がなく、その時代からさめてました
三沢、小橋、秋山、田上、小川、高山のグループと
丸藤、森嶋、力皇、ヨネ、杉浦のグループがそれぞれ仲良しこよし主義過ぎて、
横（同世代）の関係でライバルを作ろうとしないクセに、
縦（世代間）の関係はお互い関知せずの姿勢を貫いてるんだよね。
「若いモンは自由にやらせてあげて、我々はOB会を楽しみましょうや」
「俺たちは俺たちだけで自主的にやろうぜ」って感じで。
唯一頑張ってるKENTAは何か行動を起こす度に懲罰みたいなマッチメーク組まれるし。
丸藤、森嶋、力皇、ヨネ、杉浦のグループがそれぞれ仲良しこよし主義過ぎて、
横（同世代）の関係でライバルを作ろうとしないクセに、
縦（世代間）の関係はお互い関知せずの姿勢を貫いてるんだよね。
「若いモンは自由にやらせてあげて、我々はOB会を楽しみましょうや」
「俺たちは俺たちだけで自主的にやろうぜ」って感じで。
唯一頑張ってるKENTAは何か行動を起こす度に懲罰みたいなマッチメーク組まれるし。
上の世代は一応ライバル関係は全日時代のアレからの継続で
ライバル関係は築けてるんだけどね
下がな～
てかここ数年での森嶋とのシングル対戦回数が
一番多いのがKENTAってあたりがおかしい。
（復帰後の高山との対戦回数が一番多いのもKENTAなような…）
ライバル関係は築けてるんだけどね
下がな～
てかここ数年での森嶋とのシングル対戦回数が
一番多いのがKENTAってあたりがおかしい。
（復帰後の高山との対戦回数が一番多いのもKENTAなような…）
174 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 13:58:01 ID:/mbW5GIb0
最近のメインシングルベストランキング
１．棚橋vs後藤／両国
２．佐々木vs川田／代々木第二
３．三沢vsサモア・ジョー／武道館
１．棚橋vs後藤／両国
２．佐々木vs川田／代々木第二
３．三沢vsサモア・ジョー／武道館
175 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 14:10:36 ID:H3lOJaUvO
今年のノアのメインでいい試合ってあったっけ？メイン以外のJrタッグはおもしろかったのに
177 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 15:12:05 ID:/mbW5GIb0
ごめんごめん。
174は、
自分が見た最近のビッグマッチメインシングルベストランキングです。
174は、
自分が見た最近のビッグマッチメインシングルベストランキングです。
178 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 17:21:26 ID:F/BU7UmhO
今年のノアはタッグ戦は当たりが多い。
シングルはつまらない訳じゃ無いんだけど今一歩な試合が多い。
正直今年のノアには棚橋×後藤に肩を並べるシングルは無いと思う。
それは多分秋山が原因。
シングルはつまらない訳じゃ無いんだけど今一歩な試合が多い。
正直今年のノアには棚橋×後藤に肩を並べるシングルは無いと思う。
それは多分秋山が原因。
179 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 17:23:15 ID:3EgNzUrX0
結局、新日は若手を育てることに失敗したからね。
華の無いグダグダな棚橋、中邑、後藤じゃいつ潰れてもおかしくない。
華の無いグダグダな棚橋、中邑、後藤じゃいつ潰れてもおかしくない。
180 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 17:33:07 ID:SGFlS+mZO
まあ中邑は明らかに失敗だな
センスないのに無理矢理プッシュするから中途半端な存在になっちまった
センスないのに無理矢理プッシュするから中途半端な存在になっちまった
181 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 17:37:59 ID:JUfUEghzO
182 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 17:38:14 ID:F/BU7UmhO
新日が棚橋、中邑、後藤なら
ノアは力皇、森嶋、潮崎って所だな。
ノアの方が微妙に見えるのは俺だけか！？
ノアは力皇、森嶋、潮崎って所だな。
ノアの方が微妙に見えるのは俺だけか！？
183 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 17:40:15 ID:bUW3T5o3O
ノアのタッグ戦、当たり多かったかなぁ。まぁ人それぞれか
184 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 17:48:36 ID:3EgNzUrX0
棚橋、中邑、後藤は、ノアで言えば出来の悪い青木クラスでしょ。
185 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 17:54:05 ID:/mbW5GIb0
オレもノアが微妙に見える・・・・・・
ノア、新日、全日にまんべんなく行っているオレとしては、
ノア、全日が去年まで良かった分、今年は物足りなく。
新日は去年が悪すぎた分、最近よく思えてきた。
新日の中邑＆後藤はこれからとして、棚橋は下手から憎たらしいに変化してきて対立構造がおもしろくなってきたぞ！
今年の上期までしか見たことない人なら是非一度棚橋のビッグマッチを見てもらいたい！
ノア、新日、全日にまんべんなく行っているオレとしては、
ノア、全日が去年まで良かった分、今年は物足りなく。
新日は去年が悪すぎた分、最近よく思えてきた。
新日の中邑＆後藤はこれからとして、棚橋は下手から憎たらしいに変化してきて対立構造がおもしろくなってきたぞ！
今年の上期までしか見たことない人なら是非一度棚橋のビッグマッチを見てもらいたい！
去年の年末のインタビューで丸藤が会社からなんか言われたらしく
「今年は俺とKENTAがムチャクチャ頑張ったんで。
なんか『来年はヘビーの年にする』らしいから
ヘビー級の皆さんは頑張って下さい。
ヘビーの方が上だって言うならちゃんとそれ見せてくれないとわかんない」
と『高みの見物』決め込んでイヤミたっぷりに言ってたんだよなあ。
結局うまく回らなくなったのか路線変更して
丸藤にヘビー張らせちゃってるし。
…しかしこんなイヤミ言われてんのに
平気で仲良しこよしの森嶋とか力皇とかヨネの気が知れない。
「今年は俺とKENTAがムチャクチャ頑張ったんで。
なんか『来年はヘビーの年にする』らしいから
ヘビー級の皆さんは頑張って下さい。
ヘビーの方が上だって言うならちゃんとそれ見せてくれないとわかんない」
と『高みの見物』決め込んでイヤミたっぷりに言ってたんだよなあ。
結局うまく回らなくなったのか路線変更して
丸藤にヘビー張らせちゃってるし。
…しかしこんなイヤミ言われてんのに
平気で仲良しこよしの森嶋とか力皇とかヨネの気が知れない。
187 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:25:10 ID:4QMcTUI7O
力皇って何気に小橋と同い年なんだぞｗｗｗｗｗ
188 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:26:41 ID:F/BU7UmhO
>>185
その通りだ。
｢プロレス｣が好きなら棚橋×後藤を見て損は無い。
本当に面白い試合ってのは支持する団体の垣根を超えて面白いと思えるはず。
ただワープロだと普通のベルト戦程度に見えるかもw
マジで編集が下手くそだからなw
その通りだ。
｢プロレス｣が好きなら棚橋×後藤を見て損は無い。
本当に面白い試合ってのは支持する団体の垣根を超えて面白いと思えるはず。
ただワープロだと普通のベルト戦程度に見えるかもw
マジで編集が下手くそだからなw
189 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:34:09 ID:3EgNzUrX0
編集がどうのこうのは無いね。
マジで棚橋、後藤のグダグダは酷いよ。
マジで棚橋、後藤のグダグダは酷いよ。
190 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:34:49 ID:PnutM83r0
185にまったく同意見。
去年の全日はみのるがあまりにも良かった。あとジュニア戦線もアツかったし。
今年もみのるＶＳ武藤、みのるＶＳ健介、健介ＶＳ川田と三冠戦はすばらしかったし
チャンカンも良かったんだけど、なにかものたりない…。パッケージプロレスという
思想には賛成だし、メキシコアミーゴスとかも面白いとは思うんだけど、「本気」の
試合が少ない気がして、実際会場に足を運ぶとどこか食い足りない気持ちが残った。
ノアも、去年までがよかっただけに今年はいまひとつ…。満を持して行われたシングルの
リーグ戦も期待してたほどではなかったし（タッグも。ジュニアタッグリーグは
よかったけど）、記憶にのこってるシングルってあまりないし…。相変わらず平均値は
高いというか、安定感のある内容ではあったんだけど、チケット分楽しんだと思った興行って
あまりないかも…。
逆に新日は、最近が悪すぎたせいかもしれないけど、今年は面白くなった気がする。
Ｇ１は確かに例年よりひどかったとおもうけど、それ以外は。なんか、「期待してた
よりも面白かった」っていう興行が多かった気がする。今回の両国はその最たるもの
だったし。
というか、ここ最近（秋以降）の棚橋はどちらかというと全日イズムを感じるというか、
ノアファンが好きそうな試合をしてるとおもうんだけど…。
去年の全日はみのるがあまりにも良かった。あとジュニア戦線もアツかったし。
今年もみのるＶＳ武藤、みのるＶＳ健介、健介ＶＳ川田と三冠戦はすばらしかったし
チャンカンも良かったんだけど、なにかものたりない…。パッケージプロレスという
思想には賛成だし、メキシコアミーゴスとかも面白いとは思うんだけど、「本気」の
試合が少ない気がして、実際会場に足を運ぶとどこか食い足りない気持ちが残った。
ノアも、去年までがよかっただけに今年はいまひとつ…。満を持して行われたシングルの
リーグ戦も期待してたほどではなかったし（タッグも。ジュニアタッグリーグは
よかったけど）、記憶にのこってるシングルってあまりないし…。相変わらず平均値は
高いというか、安定感のある内容ではあったんだけど、チケット分楽しんだと思った興行って
あまりないかも…。
逆に新日は、最近が悪すぎたせいかもしれないけど、今年は面白くなった気がする。
Ｇ１は確かに例年よりひどかったとおもうけど、それ以外は。なんか、「期待してた
よりも面白かった」っていう興行が多かった気がする。今回の両国はその最たるもの
だったし。
というか、ここ最近（秋以降）の棚橋はどちらかというと全日イズムを感じるというか、
ノアファンが好きそうな試合をしてるとおもうんだけど…。
191 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:37:05 ID:3EgNzUrX0
棚橋×後藤で満足できるほど新日のレベルが極端に低いと改めて実感したよ。
192 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:37:11 ID:qXj8LZIs0
193 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:39:32 ID:bUW3T5o3O
天龍革命や三沢さんのマスク脱ぎ位の流れが作れて
そこで始めて滅茶苦茶頑張ったと言って欲しかったねぇ
嫌味言って自分も潰れてる感じ
そこで始めて滅茶苦茶頑張ったと言って欲しかったねぇ
嫌味言って自分も潰れてる感じ
194 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:43:58 ID:PnutM83r0
>192
猪木の腕折がうそであったことはもうほとんどの人が知ってることなんじゃ
ないの？危険技だけがプロレスではない、っていうことがようやく見直され
かけてるっていうのに時代錯誤じゃない？
猪木の腕折がうそであったことはもうほとんどの人が知ってることなんじゃ
ないの？危険技だけがプロレスではない、っていうことがようやく見直され
かけてるっていうのに時代錯誤じゃない？
195 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:48:56 ID:PnutM83r0
196 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:49:30 ID:oQexu6v+0
>>192
総合格闘技＆ミスター高橋本出現以後のプロレス界で
本気で殺すだの腕折るだの言われてもねｗ
猪木や前田は当時としては素晴らしいフェイクスターだったが、
今同じ手口を使っても道化の茶番にしかならんよ。
なぜ中邑、柴田が落ちぶれて、棚橋が認められ始めたか
君には解らないのか？
総合格闘技＆ミスター高橋本出現以後のプロレス界で
本気で殺すだの腕折るだの言われてもねｗ
猪木や前田は当時としては素晴らしいフェイクスターだったが、
今同じ手口を使っても道化の茶番にしかならんよ。
なぜ中邑、柴田が落ちぶれて、棚橋が認められ始めたか
君には解らないのか？
197 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:53:57 ID:F/BU7UmhO
198 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 18:55:08 ID:SGFlS+mZO
新日オタの掌返しは凄まじいなｗ
腕折りはペールワン戦のことを言っているのでは？
201 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 19:07:53 ID:4QMcTUI7O
そんなに昔が好きなら
昔のビデオでも見てたらは？
昔のビデオでも見てたらは？
203 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 19:19:58 ID:vZOdQot4O
今の新日には緊張感がない。
204 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 19:27:04 ID:bUW3T5o3O
>>202それ以降はどうなんだろ？って事だよね。
まあ丸藤ケンタの力量がそこまで、と言うならその通りで終了だが
まあ丸藤ケンタの力量がそこまで、と言うならその通りで終了だが
205 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 19:42:09 ID:JvHeO0XFO
ドーム大会が出来ない団体なんてハッキリ言って眼中に無いよ
206 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 20:15:27 ID:4QMcTUI7O
ドームなんてやらなくていいよ
せっかく棚ー後が良かったのに台無しになるのは確実だからね。
せっかく棚ー後が良かったのに台無しになるのは確実だからね。
207 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 20:39:32 ID:XRW9rEwb0
ノアが女子部を作るそうです。
ソースはサムライテレビ。
吉田万里子 優香 決定。
ソースはサムライテレビ。
吉田万里子 優香 決定。
208 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 20:41:15 ID:oP2RP0W60
>>193 >>204
言ってることがよくわからんのだが・・・
力量って・・・その後もメインのタッグリーグをやって飯伏、石森を交えた
ジュニアの最高峰やってるじゃないか
こんなこと言っては何だが今年はこれ以外これと言って何もなかったノアの年
それのつけは明らかなヘビーの体格の人間に言ったらどうなの？
こればっかりは丸ケンがどうのこうのしたってどうなるもんじゃないだろう
大体変な話が明白なジュニア規定の選手がヘビー転向して・・・・・ってこれ事態あれじゃないのか
付けを一新に丸藤、杉浦が背負うような展開になってないか
それ以降ってどうなんだろう？っていわれてもジュニアがメインの次はヘビーがメインになるのは必然
日影カードが組まれるのなんか当たり前じゃないか
丸藤の発言だって誰もが思ってこと 丸ケンにこれ以上どうしろっつうの～？
明らかにつぶれてるのは問題の皆さんだろう
言ってることがよくわからんのだが・・・
力量って・・・その後もメインのタッグリーグをやって飯伏、石森を交えた
ジュニアの最高峰やってるじゃないか
こんなこと言っては何だが今年はこれ以外これと言って何もなかったノアの年
それのつけは明らかなヘビーの体格の人間に言ったらどうなの？
こればっかりは丸ケンがどうのこうのしたってどうなるもんじゃないだろう
大体変な話が明白なジュニア規定の選手がヘビー転向して・・・・・ってこれ事態あれじゃないのか
付けを一新に丸藤、杉浦が背負うような展開になってないか
それ以降ってどうなんだろう？っていわれてもジュニアがメインの次はヘビーがメインになるのは必然
日影カードが組まれるのなんか当たり前じゃないか
丸藤の発言だって誰もが思ってこと 丸ケンにこれ以上どうしろっつうの～？
明らかにつぶれてるのは問題の皆さんだろう
209 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 20:45:03 ID:qXj8LZIs0
>>204
それ以降はヘビー(森嶋)プッシュのためにやたら扱い低かったぞ＞丸KEN
以前別スレでも話題になってたけど、元王者の丸藤はともかく
KENTAなんかはメイン1回も無しとかほぼ前座固定のシリーズとか
一時何かのペナルティかと思うぐらい露骨な事にやられてたしな～。
あのまま2人を突っ走らせて柱にしてたら
ノアもこんなに勢い落ちなかったんじゃないかと思うわ。
それ以降はヘビー(森嶋)プッシュのためにやたら扱い低かったぞ＞丸KEN
以前別スレでも話題になってたけど、元王者の丸藤はともかく
KENTAなんかはメイン1回も無しとかほぼ前座固定のシリーズとか
一時何かのペナルティかと思うぐらい露骨な事にやられてたしな～。
あのまま2人を突っ走らせて柱にしてたら
ノアもこんなに勢い落ちなかったんじゃないかと思うわ。
211 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 20:54:16 ID:bUW3T5o3O
>>208丸藤、ケンタをジュニアの選手としてだけみれば、それで間違いないと思うが
本人の発言や、それを受けてのファンの反応は単なるジュニアの選手の枠を越えてると思うんだが
そこら辺りはどう思うのかなと？
本人の発言や、それを受けてのファンの反応は単なるジュニアの選手の枠を越えてると思うんだが
そこら辺りはどう思うのかなと？
212 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 21:07:38 ID:/mbW5GIb0
あのー申し訳ないんだけど、
オレは、新日、全日、ノアをまんべんなく見させてもらって、
新日全体がと言うより棚橋がよくなってきていると言ってんの！
どこオタとかが大事ならオレはプロレスオタだからそこんとこよろしく！
棚橋vs後藤はなんと言われようと本当におもしろかった。
ノアのシングルでは去年のＫＥＮＴＡvs丸藤以来それ以上はない！
全日のシングルでは去年の近藤vsカズが良かった！
これについたって賛否両論あるだろ。
けど、これがオレの評価だ。
オレは、新日、全日、ノアをまんべんなく見させてもらって、
新日全体がと言うより棚橋がよくなってきていると言ってんの！
どこオタとかが大事ならオレはプロレスオタだからそこんとこよろしく！
棚橋vs後藤はなんと言われようと本当におもしろかった。
ノアのシングルでは去年のＫＥＮＴＡvs丸藤以来それ以上はない！
全日のシングルでは去年の近藤vsカズが良かった！
これについたって賛否両論あるだろ。
けど、これがオレの評価だ。
今の丸KENって本当はもっと足が速いのに、森嶋達ヘビー級を格上げさせるために
同じ場所で足踏みさせられ続けているようで見てて可哀想だよね。
丸KENがゆっくり走ることで、相対的に森嶋の足が速くなったよう見せかけているだけ。
本当は全力で丸KENに走らせて、そのスピードに置いて行かれないよう
ヘビーが必死になって喰らい付いて行かなければならないのに。
実際は喰らい付いて行けてるのって杉浦だけだもんね。
今が年齢的にも一番いい時期なのに、この天才二人の実力を100％発揮させていないのは
ノアばかりかプロレス界全体にとって大きな損失だと思う。
同じ場所で足踏みさせられ続けているようで見てて可哀想だよね。
丸KENがゆっくり走ることで、相対的に森嶋の足が速くなったよう見せかけているだけ。
本当は全力で丸KENに走らせて、そのスピードに置いて行かれないよう
ヘビーが必死になって喰らい付いて行かなければならないのに。
実際は喰らい付いて行けてるのって杉浦だけだもんね。
今が年齢的にも一番いい時期なのに、この天才二人の実力を100％発揮させていないのは
ノアばかりかプロレス界全体にとって大きな損失だと思う。
214 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 21:39:04 ID:JUfUEghzO
だから、丸藤もＫＥＮＴＡも別にヘビー級やらせる必要なかったんだよ
団体のエースがヘビーである必要なんて、今の時代全然ないんだから
丸藤×ＫＥＮＴＡのＪｒ選手権と、三沢×田上のヘビー級選手権
二つのカードを並べて「お客さん、どっちが見たいですか？」
「見終わった後で、どっちがよかったですか？」って聞いて
丸藤×ＫＥＮＴＡの方が上だったら、その二人がエースでいいんだよ
だいたい、丸藤、ＫＥＮＴＡ，力皇、森嶋、ヨネ、潮崎と並べてみたら
どう見ても丸藤がエースでしょ
団体のエースがヘビーである必要なんて、今の時代全然ないんだから
丸藤×ＫＥＮＴＡのＪｒ選手権と、三沢×田上のヘビー級選手権
二つのカードを並べて「お客さん、どっちが見たいですか？」
「見終わった後で、どっちがよかったですか？」って聞いて
丸藤×ＫＥＮＴＡの方が上だったら、その二人がエースでいいんだよ
だいたい、丸藤、ＫＥＮＴＡ，力皇、森嶋、ヨネ、潮崎と並べてみたら
どう見ても丸藤がエースでしょ
谷口は小橋の下で育って欲しい。
秋山の下だと折角の逸材なのに橋の様に育ってしまうのではないかと不安になる。
秋山の下だと折角の逸材なのに橋の様に育ってしまうのではないかと不安になる。
217 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 22:06:24 ID:/mbW5GIb0
できれば、プロレス団体の為にならない現状批判よりも
傾向と対策と言うか未来ある議論をしたいものです。
そもそも悪いものを良くしようと思わない人は発言するべきでないと思う。
ど～みたって、どのプロレス団体も今が全盛期と言えるところはないでしょ～
悪いものを悪いと言うのは簡単ですが、プロレス団体全てに思いやりをもった発言をしたい。
今、限られた財源の中で生きていこうとしているプロレス団体を応援したい！
悪いけどそれなりに長く生きているから過去の良さも知っている。
けど、ねぇーものねだりしても次につながんねーじゃん！
昨日の棚橋より今日の棚橋が少し成長しているならオレは褒めたい。
昨日より今日に不満が残れば誰であろうと注文をつける。
それでもオレはプロレスを見に行く為に徹底的に稼ぐよ！
傾向と対策と言うか未来ある議論をしたいものです。
そもそも悪いものを良くしようと思わない人は発言するべきでないと思う。
ど～みたって、どのプロレス団体も今が全盛期と言えるところはないでしょ～
悪いものを悪いと言うのは簡単ですが、プロレス団体全てに思いやりをもった発言をしたい。
今、限られた財源の中で生きていこうとしているプロレス団体を応援したい！
悪いけどそれなりに長く生きているから過去の良さも知っている。
けど、ねぇーものねだりしても次につながんねーじゃん！
昨日の棚橋より今日の棚橋が少し成長しているならオレは褒めたい。
昨日より今日に不満が残れば誰であろうと注文をつける。
それでもオレはプロレスを見に行く為に徹底的に稼ぐよ！
ドラゲーだってドンフジイやサイバーコング、岸和田とか重量級はいるけど
誰が見たってCIMA（と望月、横須賀、ガンマら）がエースでメインだもんね。
ヘビーはジュニアの上位概念って言うくだらない考えはもう捨てた方がいい。
そのせいで丸藤も余計な贅肉を付けてしまい、従来のキレが失われている
（それでも素晴らしい動きだが）のは実に勿体ない。
誰が見たってCIMA（と望月、横須賀、ガンマら）がエースでメインだもんね。
ヘビーはジュニアの上位概念って言うくだらない考えはもう捨てた方がいい。
そのせいで丸藤も余計な贅肉を付けてしまい、従来のキレが失われている
（それでも素晴らしい動きだが）のは実に勿体ない。
219 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 22:09:50 ID:0ftw266V0
みのるは何時ノアに帰ってくるの？
220 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 22:12:56 ID:SGFlS+mZO
みのるは新日にいるよ
221 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 22:15:14 ID:0ftw266V0
鈴木みのるはいつノアに帰ってくるの？
222 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 22:17:48 ID:bUW3T5o3O
下手にジュニアとヘビーを交わらせるから、こういう捻れが生まれちゃったんだろうね
個人的にも、今のノアなら丸藤、ケンタしかいないと思ってるが現状では便利屋扱い。
思った行動が取れないなら、取れるように動いたのが天龍革命だったり三沢さんのマスク脱ぎだった気がする
丸藤、ケンタにも、そういう部分に期待してるんだよねぇ…重荷なんかね…。
個人的にも、今のノアなら丸藤、ケンタしかいないと思ってるが現状では便利屋扱い。
思った行動が取れないなら、取れるように動いたのが天龍革命だったり三沢さんのマスク脱ぎだった気がする
丸藤、ケンタにも、そういう部分に期待してるんだよねぇ…重荷なんかね…。
>>213
プロレス界うんたらなんてデカイ話はしなくていいが
ファン的にはもったいないなあと思ってしまうな。
そういう出世争いみたいなのは会社は避けたがるし
選手とかも見てみない振りしてやりたがらないし。
俺は今の森嶋より去年KENTAにやいのやいの突付かれて
不機嫌に黙って暴れてた時の方が怖くていかにも
ヘビーって感じで良かったと思うな。
あといくらなんでもKENTAを天才っつうのはアレだ。無理無理無理。
天才じゃないからこそ価値がある選手だし。
プロレス界うんたらなんてデカイ話はしなくていいが
ファン的にはもったいないなあと思ってしまうな。
そういう出世争いみたいなのは会社は避けたがるし
選手とかも見てみない振りしてやりたがらないし。
俺は今の森嶋より去年KENTAにやいのやいの突付かれて
不機嫌に黙って暴れてた時の方が怖くていかにも
ヘビーって感じで良かったと思うな。
あといくらなんでもKENTAを天才っつうのはアレだ。無理無理無理。
天才じゃないからこそ価値がある選手だし。
まったく丸藤の便利屋扱いほど貴重な財産の無駄遣いはないね。
いくらなんでも村上やカスタニョーリに接待白星与えていいレスラーじゃねえだろって。
>>223
しなくて言いといわれたって俺はそういう話をしてるんだからいちいち突っかかってくんなよ。
別口で語りたかったら自分で話題振って自分の意見を自分の言葉で語れ。
いくらなんでも村上やカスタニョーリに接待白星与えていいレスラーじゃねえだろって。
>>223
しなくて言いといわれたって俺はそういう話をしてるんだからいちいち突っかかってくんなよ。
別口で語りたかったら自分で話題振って自分の意見を自分の言葉で語れ。
226 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 22:52:24 ID:F/BU7UmhO
小橋以降のベルトの行方
力皇→田上→秋山→丸藤→三沢
この流れを見ると力皇、田上、丸藤は実験台にされた気がするな、どれも短期でベルト落としてるし。
で、イマイチだから仕方なく三沢さんがベルト持ってるみたいな。
本来は秋山が長期防衛するのがベターだったろうに、、。
永田さんの図太さを少しでも秋山が持ち合わせてれば迷走しなかったと思う。
力皇→田上→秋山→丸藤→三沢
この流れを見ると力皇、田上、丸藤は実験台にされた気がするな、どれも短期でベルト落としてるし。
で、イマイチだから仕方なく三沢さんがベルト持ってるみたいな。
本来は秋山が長期防衛するのがベターだったろうに、、。
永田さんの図太さを少しでも秋山が持ち合わせてれば迷走しなかったと思う。
田上は元々力皇からベルト引っぺがす役目だったと思うけどな
結局武道館のメインを努められかつ安定して客が呼べるのは三沢しか
いなかったということでしょ
力皇にしても丸藤にしてもなにか足りなかったということ
結局武道館のメインを努められかつ安定して客が呼べるのは三沢しか
いなかったということでしょ
力皇にしても丸藤にしてもなにか足りなかったということ
229 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:00:20 ID:4QMcTUI7O
三沢のタイツのシルバーのとこ
何の模様なの？適当？
何の模様なの？適当？
>>226
> 永田さんの図太さを少しでも秋山が持ち合わせてれば迷走しなかったと思う。
同意。ノ秋山はトップという役目から逃げたって感じがするんだよなあ。
力皇は逃げはしなかったけど技量が伴わなかった。
そういう意味では棚橋は期待できるかもしれない。
あの異常なナルシストぶりは力さえ付けば面白い。
> 永田さんの図太さを少しでも秋山が持ち合わせてれば迷走しなかったと思う。
同意。ノ秋山はトップという役目から逃げたって感じがするんだよなあ。
力皇は逃げはしなかったけど技量が伴わなかった。
そういう意味では棚橋は期待できるかもしれない。
あの異常なナルシストぶりは力さえ付けば面白い。
>>222
『ジュニアタッグリーグの時のようにジュニアが率先して
シリーズ引っ張っていけるだけの力はあると思うけど、
そうさせて欲しくは無い、ヘビーに甘えて欲しくない。
『あいつらがいい試合してくれるだろう』じゃなく、
それに負けてられるかと思う選手がどれぐらいいるかってこと』
携帯公式の丸藤インタビューより。
丸藤も胸中複雑ってところなんじゃないかな。
>>230
自分が好きってこういう仕事では結構重要だよな～
腐されても貶されてもひたすらやり続けるってのは
それだけ気力も胆力も鈍感力も必要だし
『ジュニアタッグリーグの時のようにジュニアが率先して
シリーズ引っ張っていけるだけの力はあると思うけど、
そうさせて欲しくは無い、ヘビーに甘えて欲しくない。
『あいつらがいい試合してくれるだろう』じゃなく、
それに負けてられるかと思う選手がどれぐらいいるかってこと』
携帯公式の丸藤インタビューより。
丸藤も胸中複雑ってところなんじゃないかな。
>>230
自分が好きってこういう仕事では結構重要だよな～
腐されても貶されてもひたすらやり続けるってのは
それだけ気力も胆力も鈍感力も必要だし
おお振りみたいだな
三橋≒棚橋
三橋≒棚橋
233 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:24:04 ID:whbgCMwX0
棚橋が永田倒したときの「俺がすべて何とかする」というコメントが全てだと思う
ノアにも「俺が団体を背負うんだ」って堂々とアピールする選手が欲しい
ノアにも「俺が団体を背負うんだ」って堂々とアピールする選手が欲しい
234 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:24:10 ID:F/BU7UmhO
棚橋は最近吹っ切れた感じがする。
いつだか試合後のコメントで
｢実は昨日の夜腰を痛めまして、、、おっとそれ以上はプライベートだから聞かないで｣
なんてコメントしてたし。
あの身体つきにナルシストキャラも合ってる。
結婚発表して気が楽になったんだろうな
いつだか試合後のコメントで
｢実は昨日の夜腰を痛めまして、、、おっとそれ以上はプライベートだから聞かないで｣
なんてコメントしてたし。
あの身体つきにナルシストキャラも合ってる。
結婚発表して気が楽になったんだろうな
235 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:28:34 ID:POeGqP6h0
236 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:29:45 ID:VrryaUio0
>>233
背負ったな。ほんっとに下手糞だったのに。
団体の枠を超えた無茶苦茶な叩かれ具合だったが、
よく耐えたよ。安倍晋三なら病気になってる。
いい試合ひとつするだけで、その叩かれた時代も棚橋のストーリーの
ひとつになるんだな。
いちゃもんつけてるんじゃなくて、不思議なもんだなと思う。
叩いた時代もあったけど、今の棚橋は支持。
背負ったな。ほんっとに下手糞だったのに。
団体の枠を超えた無茶苦茶な叩かれ具合だったが、
よく耐えたよ。安倍晋三なら病気になってる。
いい試合ひとつするだけで、その叩かれた時代も棚橋のストーリーの
ひとつになるんだな。
いちゃもんつけてるんじゃなくて、不思議なもんだなと思う。
叩いた時代もあったけど、今の棚橋は支持。
237 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:35:05 ID:POESxSr3O
丸藤は酷使されすぎ。
やっぱりジュニアにvsヘビーをやらせすぎるとガタがくるよ
やっぱりジュニアにvsヘビーをやらせすぎるとガタがくるよ
238 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:36:48 ID:4QMcTUI7O
武藤だって叩かれまくった時代があるんだから
棚橋は嫌いだがこの前の試合は本当によかったよ。
棚橋は嫌いだがこの前の試合は本当によかったよ。
239 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:41:51 ID:VrryaUio0
>>238
いやー、叩かれ方は武藤の比じゃないと思うぜｗ
俺も今年に入るまで支持して無かったけど、叩くほうが
人としてどうかと思うような叩き方平気でしてたもん。
さすがに引くからその辺はスルーしてたけど。
技術的にも上手くなったけど、こないだの試合は気合入ってたね、
両者とも。フィニッシュに何を持ってくるかとか、高さがあるないとか
だけじゃないな、プロレスは、と久しぶりに思ったよ。
いやー、叩かれ方は武藤の比じゃないと思うぜｗ
俺も今年に入るまで支持して無かったけど、叩くほうが
人としてどうかと思うような叩き方平気でしてたもん。
さすがに引くからその辺はスルーしてたけど。
技術的にも上手くなったけど、こないだの試合は気合入ってたね、
両者とも。フィニッシュに何を持ってくるかとか、高さがあるないとか
だけじゃないな、プロレスは、と久しぶりに思ったよ。
240 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:52:50 ID:F/BU7UmhO
>>235
そりゃあれだけ増量すれば動き悪くなるだろう。
腹回りとか余計な肉付けすぎだよ。
金本がG1出る前にこんな感じのコメントしてた
｢今から体重増やしても仕方ない、増やした所でヘビーにはパワー負けする。むしろ絞ってスピードとキレで勝負｣
丸藤もこうするべき。
そりゃあれだけ増量すれば動き悪くなるだろう。
腹回りとか余計な肉付けすぎだよ。
金本がG1出る前にこんな感じのコメントしてた
｢今から体重増やしても仕方ない、増やした所でヘビーにはパワー負けする。むしろ絞ってスピードとキレで勝負｣
丸藤もこうするべき。
丸藤は今よりも橋とかと争ってた時の方が好き
動けるヘビーってのもいいけど、やっぱりジュニアで頑張って欲しいな
動けるヘビーってのもいいけど、やっぱりジュニアで頑張って欲しいな
健介も成長したわけだし、棚橋が成長してもおかしくはないわね
243 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 23:58:49 ID:VrryaUio0
>>240
今でもそれなりにいい動きなんだけど、ジュニアの頃に
毎試合感じてた「驚き」が無いんだよな。
見るだけで「すげえ！」って感じてしまうラインを下回って
しまったという感じ。
で、相対的に、「ウリにする場所」が今ひとつパンチに
欠けちゃってる。
ヘビー転向選手が陥りがちなジレンマではあるんだけどね。
絞らずに昔のキレのある丸藤も見たい気はするが、
夢物語のような気もする。
今でもそれなりにいい動きなんだけど、ジュニアの頃に
毎試合感じてた「驚き」が無いんだよな。
見るだけで「すげえ！」って感じてしまうラインを下回って
しまったという感じ。
で、相対的に、「ウリにする場所」が今ひとつパンチに
欠けちゃってる。
ヘビー転向選手が陥りがちなジレンマではあるんだけどね。
絞らずに昔のキレのある丸藤も見たい気はするが、
夢物語のような気もする。
244 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 00:02:11 ID:ilXB1okGO
小橋や武藤…ちょっと置いて棚橋みたいに何処か天然な性格が向いてるんだろうね、団体エースって
秋山、丸藤、ケンタは考えてから行動しちゃうタイプなんかねぇ。
秋山、丸藤、ケンタは考えてから行動しちゃうタイプなんかねぇ。
両国の棚後藤見たけど棚変わったなー良い意味でも悪い意味でもいやらしいレスラーになった
よく某スレで名前が挙がる力皇より遥かに上になっちまったな
よく某スレで名前が挙がる力皇より遥かに上になっちまったな
246 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 00:30:50 ID:PjMYmHPWO
そーいや力皇って長期欠場中だけど何の情報もないな。
結構ヤバイんじゃないのか？
それとも力皇の情報を欲しがる人がいないだけ？
結構ヤバイんじゃないのか？
それとも力皇の情報を欲しがる人がいないだけ？
>>246
どこかのスレで、軽い練習ならOKと書いてあったような・・・
どこかのスレで、軽い練習ならOKと書いてあったような・・・
何か昨日から突然良スレに戻ってるなｗ
棚橋は天然じゃないよ
どっちかと言えば、ヘタに考えすぎてダメになってる人間だよ
何か、売れない芸人が「面白いこと言ってやろう、やってやろう」
って無理に捻りすぎて、外してしまうような感じだった
だから、今の「キモナルシストキャラ」やれてるのは、
どっかふっきれたとこがあるんじゃないかな
後は、どこまで今のキャラ貫き通すことができるか、だね
本当は刺された時に今のキャラになっとけば、もっと早くブレイクできたのにｗ
棚橋は天然じゃないよ
どっちかと言えば、ヘタに考えすぎてダメになってる人間だよ
何か、売れない芸人が「面白いこと言ってやろう、やってやろう」
って無理に捻りすぎて、外してしまうような感じだった
だから、今の「キモナルシストキャラ」やれてるのは、
どっかふっきれたとこがあるんじゃないかな
後は、どこまで今のキャラ貫き通すことができるか、だね
本当は刺された時に今のキャラになっとけば、もっと早くブレイクできたのにｗ
250 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 01:04:22 ID:OJVBChuQ0
両国ニコニコで見てきた
棚橋も後藤もマジで突然変異的に成長してるな
確かにベストバウトだった
棚橋も後藤もマジで突然変異的に成長してるな
確かにベストバウトだった
棚橋ってプロレス好きなんだろうなぁ。
普通こんなに公私共にバッシングされたら腐りそうだけどな。
なんだかんだ言っても批判を一身に受けて今回試合で見返したから偉いよ。両国も試合の最後は棚橋を祝福するというか認める空気だった。
まあヤジってた奴はいるが、そいつとは生理的に合わないんだろうし。
そういう意味では丸ケンは去年の武道館で懐疑的だった観客を見返したという点で頑張って欲しいし頑張らないと行けないと思うんだけどな。
普通こんなに公私共にバッシングされたら腐りそうだけどな。
なんだかんだ言っても批判を一身に受けて今回試合で見返したから偉いよ。両国も試合の最後は棚橋を祝福するというか認める空気だった。
まあヤジってた奴はいるが、そいつとは生理的に合わないんだろうし。
そういう意味では丸ケンは去年の武道館で懐疑的だった観客を見返したという点で頑張って欲しいし頑張らないと行けないと思うんだけどな。
252 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 01:24:59 ID:r04hD3+4O
あれだけ叩かれても、見返すまでいけた棚橋が努力の人なら、丸ケンや中邑はもっと努力しなきゃいかんな
どちらかと言うと天然がムリして常識的に綺麗にやろうと感じだがな
まあ解釈の違いだから、どうでも良いかw
棚橋は開き直れない中西よりエース向きな性格のは確かだな
どちらかと言うと天然がムリして常識的に綺麗にやろうと感じだがな
まあ解釈の違いだから、どうでも良いかw
棚橋は開き直れない中西よりエース向きな性格のは確かだな
253 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 01:54:05 ID:ulWKbR3Q0
>>215
だいたいケンタに「ヘビー転向を視野に入れていますか」って完全にあさっての方向の質問の
ような気がするし切羽詰ってるんだなって疑ってしまう
①力量足らずで格上げしてファンが認めれないヘビーのエース
②仕方ないから老骨に鞭打って嘲笑されながらもベルトを守っているレジェンド
③トップの実力、努力を持ちながら体格的にジュニアだからという悲しき宿命の男
さあ～どれだ！！ ってなった時正直今までは③はエース路線からは選択肢外されすぎてた気がする
もう武道館のメインはジュニアで丸ケントップ路線で行くべきだと思うし別にいいとも思う
エースは丸藤でいいと思うしファンもわかってくれると思う
新日 ヘビー、ジュニア
ノア ジュニア ヘビー
ドラゲー ジュニア
今回のことでやっと棚橋を俺は認めたから正直この路線でいくしかないとも思う
でもこれはあくまでも理想でノアでこの路線は絶対できない
なぜならＧＨＣのというヘビーのシングル、タッグのベルトの大問題があるからだ
該当者がいないでは話にならないしといってほかのどうしようもない奴に巻かしても価値が下がるだけだし
ＧＨＣの頂点がトップでエースの象徴とするものがなくなるから
しかし、ノアのＧＨＣがプロレスの誇りだと思っていたが今では呪いのアイテムになるとは想像できなかった
だいたいケンタに「ヘビー転向を視野に入れていますか」って完全にあさっての方向の質問の
ような気がするし切羽詰ってるんだなって疑ってしまう
①力量足らずで格上げしてファンが認めれないヘビーのエース
②仕方ないから老骨に鞭打って嘲笑されながらもベルトを守っているレジェンド
③トップの実力、努力を持ちながら体格的にジュニアだからという悲しき宿命の男
さあ～どれだ！！ ってなった時正直今までは③はエース路線からは選択肢外されすぎてた気がする
もう武道館のメインはジュニアで丸ケントップ路線で行くべきだと思うし別にいいとも思う
エースは丸藤でいいと思うしファンもわかってくれると思う
新日 ヘビー、ジュニア
ノア ジュニア ヘビー
ドラゲー ジュニア
今回のことでやっと棚橋を俺は認めたから正直この路線でいくしかないとも思う
でもこれはあくまでも理想でノアでこの路線は絶対できない
なぜならＧＨＣのというヘビーのシングル、タッグのベルトの大問題があるからだ
該当者がいないでは話にならないしといってほかのどうしようもない奴に巻かしても価値が下がるだけだし
ＧＨＣの頂点がトップでエースの象徴とするものがなくなるから
しかし、ノアのＧＨＣがプロレスの誇りだと思っていたが今では呪いのアイテムになるとは想像できなかった
まあ、でも考え見たら
丸藤以外でも、棚橋、みのる、健介って最近のチャンプは
みんな１７５ｃｍ前後だからなぁ
ＧＨＣヘビーだってルール上は無差別級ベルトなわけだし
丸藤をエースにして全然問題ないと思うが
悔しかったら、丸藤・ＫＥＮＴＡ以上にファン支持集める試合やりゃいいんだから
丸藤以外でも、棚橋、みのる、健介って最近のチャンプは
みんな１７５ｃｍ前後だからなぁ
ＧＨＣヘビーだってルール上は無差別級ベルトなわけだし
丸藤をエースにして全然問題ないと思うが
悔しかったら、丸藤・ＫＥＮＴＡ以上にファン支持集める試合やりゃいいんだから
255 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 02:20:29 ID:mcIY4LsXO
身長の話題出たからあえて聞くが、丸藤って本当に170ｾﾝﾁあるのかな？
実際に、170以上あるならヘビーも平気なんじゃね
実際に、170以上あるならヘビーも平気なんじゃね
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200702/im00054344.html
これで見る限り170あるかどうかはともかく、みのると同じくらいかな？
そういう意味では丸藤が王者でもそんなにおかしくはないわな
でもみのるは絞め技主体の体の小ささをあまり感じさせない戦い方だからな
これで見る限り170あるかどうかはともかく、みのると同じくらいかな？
そういう意味では丸藤が王者でもそんなにおかしくはないわな
でもみのるは絞め技主体の体の小ささをあまり感じさせない戦い方だからな
257 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 02:39:26 ID:rBiLw9090
未来を予想してみる。
まずはノア。個人的には潮崎は、将来的には団体の絶対王者になれると思うけどな。今はまだ
結果は伴ってないけど、内容だけを見ていると、ＫＥＮＴＡや森嶋、力皇、
ヨネあたりよりも高いところまでいける選手のような気がする。
というわけで、７年後のノア予想
三沢、田上、小橋、菊池、小川引退
秋山は王座戦線からはすでに身をひき、前座で若手をかわいがる役回り。
潮崎・丸藤の日本柱が絶対的エース。
そこに、森嶋、力皇、ヨネ、杉浦らが絡む形。また、谷口が潮崎越えを狙い急成長中。
ジュニアは、ジュニア専念を決めたＫＥＮＴＡが絶対王者。石森、コタローらが続く。
王者越えを果たさんと奮闘しているのが青木。
百田さんはまだまだ現役。
一方新日は
レジェンド軍はみな引退。
永田、中西、天山は今でいうレジェンド軍くらいのポジション。きちんとした
試合はあまりせず、中盤戦をもりたてる。
棚橋、後藤、中邑が最盛期。やはりこの3人で王者を争う。
その後を追うのが真壁、矢野、ミラノが追う。
ジュニアは、金本らが一線を過ぎ去り、田口が王者。その足元を強烈におびやかす
のが内藤。
まずはノア。個人的には潮崎は、将来的には団体の絶対王者になれると思うけどな。今はまだ
結果は伴ってないけど、内容だけを見ていると、ＫＥＮＴＡや森嶋、力皇、
ヨネあたりよりも高いところまでいける選手のような気がする。
というわけで、７年後のノア予想
三沢、田上、小橋、菊池、小川引退
秋山は王座戦線からはすでに身をひき、前座で若手をかわいがる役回り。
潮崎・丸藤の日本柱が絶対的エース。
そこに、森嶋、力皇、ヨネ、杉浦らが絡む形。また、谷口が潮崎越えを狙い急成長中。
ジュニアは、ジュニア専念を決めたＫＥＮＴＡが絶対王者。石森、コタローらが続く。
王者越えを果たさんと奮闘しているのが青木。
百田さんはまだまだ現役。
一方新日は
レジェンド軍はみな引退。
永田、中西、天山は今でいうレジェンド軍くらいのポジション。きちんとした
試合はあまりせず、中盤戦をもりたてる。
棚橋、後藤、中邑が最盛期。やはりこの3人で王者を争う。
その後を追うのが真壁、矢野、ミラノが追う。
ジュニアは、金本らが一線を過ぎ去り、田口が王者。その足元を強烈におびやかす
のが内藤。
７年たちゃ裕次郎が上に行ってそうだけどな
259 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 02:51:42 ID:+Kha0q3PO
７年後の予想なんて無意味だよ
超新星が出てくるかもしれないし団体を出ていく奴もいるだろ
超新星が出てくるかもしれないし団体を出ていく奴もいるだろ
260 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 02:54:23 ID:ilXB1okGO
>>256みのるとは肩の位置が違うぞ、こりゃ集合写真のマジックだなw
まぁジュニアの丸藤の方が好きだから身長なんて、どうでも良いけどね
まぁジュニアの丸藤の方が好きだから身長なんて、どうでも良いけどね
ノアは森嶋をどうにかしないと駄目だろ。
マスコミとか内部の評価は高いみたいだけど、ファンの評価は低いし、試合もコントロール出来てない。
三沢の次が森嶋って既定路線っぽいけど正直かなり頑張らないと力皇の二の舞になる。
マスコミとか内部の評価は高いみたいだけど、ファンの評価は低いし、試合もコントロール出来てない。
三沢の次が森嶋って既定路線っぽいけど正直かなり頑張らないと力皇の二の舞になる。
262 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 03:17:05 ID:2XQ9VsaN0
もう超新星は出てこないだろうな
263 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 04:24:12 ID:U0868TVdO
丸藤ケンタはいっその事完全にJr.に戻ればいいんだよ
ノアはJr.だけ見れば人材豊富なんだから
ＧＰＷＡの繋がりでインディーからイキのいい若手を
連れてきたりＲＯＨの外人にマスクマンをやらせたり
とかして上手くやれば新日Jr.全盛期位にはなるかもしれない
Jr.で客を繋ぎ止めておいてその間に
新人発掘、新人育成をしたらいいんじゃない
ノアはJr.だけ見れば人材豊富なんだから
ＧＰＷＡの繋がりでインディーからイキのいい若手を
連れてきたりＲＯＨの外人にマスクマンをやらせたり
とかして上手くやれば新日Jr.全盛期位にはなるかもしれない
Jr.で客を繋ぎ止めておいてその間に
新人発掘、新人育成をしたらいいんじゃない
森嶋は「いい試合をしよう」という意識が強すぎて
かえってカラ回りしている感がある
かえってカラ回りしている感がある
265 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 07:57:52 ID:xOPbf+N/O
もっと絞らないと話しにならん
266 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 08:21:59 ID:w9VU6UyDO
おかしい…スリングブレイドがカッコ良くみえる
268 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 09:13:47 ID:A2OaWj/A0
ここユークス社員か新日社員が本当にふえたよなｗ
お前ら会場はありえないくらいガラガラだろう。それが答えだよｗ
お前ら会場はありえないくらいガラガラだろう。それが答えだよｗ
269 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 09:17:49 ID:w9VU6UyDO
>>269
「ノア戦士がゲームにならないのでくやしいよお」まで読みました。
「ノア戦士がゲームにならないのでくやしいよお」まで読みました。
270 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 09:18:51 ID:w9VU6UyDO
>>268ですね。失礼しました。
271 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 09:31:07 ID:Gzset+i+O
客がいないのは今までに信用なくしちゃったからね。
だけど今年はいい試合結構あったし、こないだなんかすごいいい試合だった。
客はまだいないが新日は確実に盛り上がってきてる。なのに久々に書き込みが増えれば工作員扱いってのはどうなんだよ。
だけど今年はいい試合結構あったし、こないだなんかすごいいい試合だった。
客はまだいないが新日は確実に盛り上がってきてる。なのに久々に書き込みが増えれば工作員扱いってのはどうなんだよ。
272 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 09:55:54 ID:rcLS092OO
てか別にガラガラでも良いよ
客埋め第一より
それなりの試合を魅せれる事の方が大事
したら自然と足も運ぶから
今回は試合も熱気も最高だった
客埋め第一より
それなりの試合を魅せれる事の方が大事
したら自然と足も運ぶから
今回は試合も熱気も最高だった
棚橋・後藤・中邑、更に柴田が戻ってきて自分に合うキャラ演じれば新日面白くなりそうじゃね？
レジェンドはもう前座で、第3世代は壁役やってくれればイイ感じ
むしろノアのほうが今はマズイだろ
レジェンドはもう前座で、第3世代は壁役やってくれればイイ感じ
むしろノアのほうが今はマズイだろ
274 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 11:24:35 ID:m68KYX/E0
オレは首都圏で各団体に行く際、極力一番高い席を買うようにしているのだが、
ノア→武道館→15,000円→三沢vsサモア・ジョー
全日→代々木第二→10,000円→健介vs川田
新日→両国→10,000円→棚橋vs後藤
この中では新日が一番価格にみあってお得感のある内容だと思った。
単純にノアには全日、新日の1.5倍分の内容を期待しているので、
そんだけ他社と比べて自信あるんだったら観させて頂きましょうかと消費者はなると思う。
ノア→武道館→15,000円→三沢vsサモア・ジョー
全日→代々木第二→10,000円→健介vs川田
新日→両国→10,000円→棚橋vs後藤
この中では新日が一番価格にみあってお得感のある内容だと思った。
単純にノアには全日、新日の1.5倍分の内容を期待しているので、
そんだけ他社と比べて自信あるんだったら観させて頂きましょうかと消費者はなると思う。
棚橋VS後藤を見たんだけど、マジ名勝負でびっくりした。
後、新日の試合で熱気を感じたのって物凄く久しぶりだからそれにも驚いた。
棚橋は良くなったけど、フラッシングエルボートか見るとやっぱりばたばたした印象受けるんだよなぁ。
そういう技は捨てて地味でも確実性のある技を使っていくべきだと思った。
ノアについても一応書いておくけど、やっぱり小橋欠場中に小橋の座を奪ってやる！
って選手が誰もいなかったのが痛い。
折角のチャンスだったんだから、もっと上目指そうよ！
後、新日の試合で熱気を感じたのって物凄く久しぶりだからそれにも驚いた。
棚橋は良くなったけど、フラッシングエルボートか見るとやっぱりばたばたした印象受けるんだよなぁ。
そういう技は捨てて地味でも確実性のある技を使っていくべきだと思った。
ノアについても一応書いておくけど、やっぱり小橋欠場中に小橋の座を奪ってやる！
って選手が誰もいなかったのが痛い。
折角のチャンスだったんだから、もっと上目指そうよ！
会場が埋まればいいというものではないだろうしねぇ。
面白い試合が人それぞれ違うとはいえある程度の人たちが満足できる試合をやってくれればいいですよ。
どこの団体のファンでも他団体に対してリスペクトがなくなったら終わりだと思うよ。
全部罵倒するんじゃなくていいところを探そうよ。
その上で苦言を呈したら説得力もあるし。
面白い試合が人それぞれ違うとはいえある程度の人たちが満足できる試合をやってくれればいいですよ。
どこの団体のファンでも他団体に対してリスペクトがなくなったら終わりだと思うよ。
全部罵倒するんじゃなくていいところを探そうよ。
その上で苦言を呈したら説得力もあるし。
俺は棚橋のあのバタバタした動きの感じがいいところだと思うけど。
地味で確実な技なんて棚橋には映えないよ。
地味で確実な技なんて棚橋には映えないよ。
278 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 14:38:35 ID:rBiLw9090
去年までだったら確実にノアのほうが好きだったけど、今年一年だけみたら
新日のほうが面白かったと思う。少なくとも、テレビで見てるだけじゃなくて、
ビッグマッチはなるべくチケット買って見に行ってた身としてはそう感じた。
基本的にここ数年の新日って、期待して見に行ったらひどい内容で「チケット代返せ！」
っていう気分になることが多かったんだけど（藤田健介はその最たるもの）、今年は
良い意味で期待を裏切られることが多かった。ＩＷＧＰ戦はほとんどそうだったし。
今回の棚橋後藤戦なんてほとんど期待してなかったのにスゴイ試合を見させてもらったし、
永田ＶＳ真壁戦も「まだ顔じゃないだろ、真壁」と思っていただけにもうけた気分になった。
逆に、確実に期待にこたえてくれていたノアが今年はすべりがちだった気がする。ノア初のシングルリーグも、
めちゃくちゃわくわくして見に行ったのに期待してたほどではなかったし、三沢ＶＳ丸藤戦なんて
「今年のベストバウトになりうるカードだ！」と思って見に行ったのにあの内容。悪くはないんだけど…。
あの二人が激突するからにはもっとあっと驚くような試合を見せてもらえると思ってた。
あくまで今年に限って言えば、の話だけど、ノアは「あ、チケットかって損したな」とおもうことが
多くて、親日は「あ、今回きて良かったな」と思うことが多かった。
お客さんを満足させて帰ったか、そうでないかって、結構重要だとおもうんだけどな。
新日のほうが面白かったと思う。少なくとも、テレビで見てるだけじゃなくて、
ビッグマッチはなるべくチケット買って見に行ってた身としてはそう感じた。
基本的にここ数年の新日って、期待して見に行ったらひどい内容で「チケット代返せ！」
っていう気分になることが多かったんだけど（藤田健介はその最たるもの）、今年は
良い意味で期待を裏切られることが多かった。ＩＷＧＰ戦はほとんどそうだったし。
今回の棚橋後藤戦なんてほとんど期待してなかったのにスゴイ試合を見させてもらったし、
永田ＶＳ真壁戦も「まだ顔じゃないだろ、真壁」と思っていただけにもうけた気分になった。
逆に、確実に期待にこたえてくれていたノアが今年はすべりがちだった気がする。ノア初のシングルリーグも、
めちゃくちゃわくわくして見に行ったのに期待してたほどではなかったし、三沢ＶＳ丸藤戦なんて
「今年のベストバウトになりうるカードだ！」と思って見に行ったのにあの内容。悪くはないんだけど…。
あの二人が激突するからにはもっとあっと驚くような試合を見せてもらえると思ってた。
あくまで今年に限って言えば、の話だけど、ノアは「あ、チケットかって損したな」とおもうことが
多くて、親日は「あ、今回きて良かったな」と思うことが多かった。
お客さんを満足させて帰ったか、そうでないかって、結構重要だとおもうんだけどな。
ニコニコで棚橋後藤戦見てきた。俺はノアファンだけど相当面白かった。
特に棚橋のアピールと切り返しのタイミングがすげぇ上手くなってた。
試合後半の体力的にきつい時間帯で首へのエグイ攻撃受けたあとでも
スープレックスのブリッジが綺麗で素晴らしかったし、
フィニッシュの足にハイフライフローからテキサスでギブは
平成新日の蝶野のSTF、天山のアナコンダのような
ノアでは見られない新日らしさを感じたよ。
しかし本当に棚橋良かった。彼のベストバウトだと思う。
特に棚橋のアピールと切り返しのタイミングがすげぇ上手くなってた。
試合後半の体力的にきつい時間帯で首へのエグイ攻撃受けたあとでも
スープレックスのブリッジが綺麗で素晴らしかったし、
フィニッシュの足にハイフライフローからテキサスでギブは
平成新日の蝶野のSTF、天山のアナコンダのような
ノアでは見られない新日らしさを感じたよ。
しかし本当に棚橋良かった。彼のベストバウトだと思う。
280 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 14:59:05 ID:7m3LqwkYO
今年もＧＨＣの戦いは凄かったな
三沢×バイソン 三沢×丸藤 三沢×佐野 三沢×田上
どの試合も壮絶で四天王時代のプロレスをも凌駕する戦いだった。
新日もノアのような試合を見せないとな
三沢×バイソン 三沢×丸藤 三沢×佐野 三沢×田上
どの試合も壮絶で四天王時代のプロレスをも凌駕する戦いだった。
新日もノアのような試合を見せないとな
281 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 14:59:06 ID:SHkoCvV1O
282 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 15:00:01 ID:SHkoCvV1O
間違えた
×昔○むしろ
×昔○むしろ
>>280
もう勘弁してください
もう勘弁してください
284 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 15:04:09 ID:m68KYX/E0
ちょっとレアだけど、あえて新日本に苦言を呈しておくと、
両国の場内誘導員、チケットのモギリ、警備スタッフは酷すぎ！
アルバイトと思うけ仕事中にメールしてるは、くっちゃべっているは、寝てるは、あれは直してほしい。
その点、ノアはまだ礼儀があった。
せっかく選手が良いものを創ろうとしているのだから
社内、外注限らず関係各者にミッションは統一させてほしい！
選手の試合が一番ではあるが、関わるスタッフ全てのもてなしでオレは評価したい！
逆にファンの質は選手にとって誇りにも足かせにもなると思うので、
オレは敬意を払い各団体のビジョンを思い描きながら観戦させてもらってます。
両国の場内誘導員、チケットのモギリ、警備スタッフは酷すぎ！
アルバイトと思うけ仕事中にメールしてるは、くっちゃべっているは、寝てるは、あれは直してほしい。
その点、ノアはまだ礼儀があった。
せっかく選手が良いものを創ろうとしているのだから
社内、外注限らず関係各者にミッションは統一させてほしい！
選手の試合が一番ではあるが、関わるスタッフ全てのもてなしでオレは評価したい！
逆にファンの質は選手にとって誇りにも足かせにもなると思うので、
オレは敬意を払い各団体のビジョンを思い描きながら観戦させてもらってます。
>>261
三沢の次が丸藤でその次が潮崎ってのが規定路線。
その際その2人よりでかいのに2人より格下じゃ扱いに困るんで猛プッシュ中。
高い壁にしたいんだろうけど、現状が伸びしろ的にもういっぱいっぽいんで
ちょっと難しいね。
潮崎に関しては秋山が潮崎の壁にだけはなると宣言してるので
それがちゃんといけば、まあなんとかかんとかなりそうではあるけど。
三沢の次が丸藤でその次が潮崎ってのが規定路線。
その際その2人よりでかいのに2人より格下じゃ扱いに困るんで猛プッシュ中。
高い壁にしたいんだろうけど、現状が伸びしろ的にもういっぱいっぽいんで
ちょっと難しいね。
潮崎に関しては秋山が潮崎の壁にだけはなると宣言してるので
それがちゃんといけば、まあなんとかかんとかなりそうではあるけど。
286 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 15:19:36 ID:aJWyB8zy0
でもタナの評価はまだまだ早すぎるだろ。
たまたま後藤とのかみ合わせが良かっただけかもしれないし、試合を高めたのは
むしろ後藤だったのかもしれない。
リング内外含めて、最低でもドームが終わってから再評価だな。
たまたま後藤とのかみ合わせが良かっただけかもしれないし、試合を高めたのは
むしろ後藤だったのかもしれない。
リング内外含めて、最低でもドームが終わってから再評価だな。
287 ：新日大好き ◆kFiU00XXTI ：2007/11/14(水) 15:30:23 ID:sHH8ReMg0
今年はｖｓ金本、ｖｓ永田×３、ｖｓ後藤と結構作品残してるからね。ケア戦がちょっと微妙だったけど。
去年のｖｓ天山やｖｓ中邑もすごくよかったし。評価してもいいと思う。
意外とこれから名勝負製造機になるかもしれない。
去年のｖｓ天山やｖｓ中邑もすごくよかったし。評価してもいいと思う。
意外とこれから名勝負製造機になるかもしれない。
288 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 15:31:13 ID:7m3LqwkYO
新日はノアでいう 三沢×丸藤 三沢×佐野 三沢×田上 クラスのハイレベルな試合がないよね
289 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 15:38:51 ID:PjMYmHPWO
>>288
お前はそれでいいや。
お前はそれでいいや。
290 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 15:41:44 ID:rXwfSoAu0
棚橋は相手の技を受けまくると光なぁホントに。
あとそれでやられまくっててのスリングブレイドはマジかっこいい。ああいう使い方いいね。
こないだの昇天を空中スリングブレイドで返したのとラリアットにくるのをカウンターのスリングブレイドで返した所にはセンスを感じた
あとそれでやられまくっててのスリングブレイドはマジかっこいい。ああいう使い方いいね。
こないだの昇天を空中スリングブレイドで返したのとラリアットにくるのをカウンターのスリングブレイドで返した所にはセンスを感じた
291 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 15:58:04 ID:m68KYX/E0
まさに同感！
前哨戦から後藤人気が確実に上回っていたけど、
今回の両国の棚橋は後藤の全てのワザを受けた上で勝利したのが説得力を生んだのか、
試合の最後には開始時の後藤コールオンリーが嘘のように、
棚橋をねぎらう声援もでてたからな。両者への声援はあたたかかったぞ！
棚橋の肉体による表現はまだまだかもしれないが、ハートの強さは認める！
前哨戦から後藤人気が確実に上回っていたけど、
今回の両国の棚橋は後藤の全てのワザを受けた上で勝利したのが説得力を生んだのか、
試合の最後には開始時の後藤コールオンリーが嘘のように、
棚橋をねぎらう声援もでてたからな。両者への声援はあたたかかったぞ！
棚橋の肉体による表現はまだまだかもしれないが、ハートの強さは認める！
292 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:04:14 ID:VcjqrB+M0
半年前の棚の肉体は筋肉だけで少し痛々しいイメージがあったけど、
今は、筋肉の上にいい具合に脂肪がのっかってて弾力性や吸収性のあるいい筋肉になってきていると思う。
棚の体から躍動感があふれてきている感じがしてならない。
今は、筋肉の上にいい具合に脂肪がのっかってて弾力性や吸収性のあるいい筋肉になってきていると思う。
棚の体から躍動感があふれてきている感じがしてならない。
293 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:15:47 ID:oF3XYQEC0
2ちゃんねらーってすぐ周囲の意見に流されまくるなｗ
試合見たけど正直今までの塩棚橋とどこが違うのかまったく解らなかった。
新日ヲタ＆社員がちょっと工作頑張って「今回の棚橋はいい」って情報操作すると
「そ…そうだよな、俺もそう思ってたんだよ！」「俺も俺も！」とばかりに
あっさり意見を覆す。自分の目と価値観でプロレスを見ていない証拠だ。
それにしても今年はノアへのネガキャンと無理やりな新日ヨイショの酷い一年だったな。
もうプロレス板も終わりかもわからんね。
試合見たけど正直今までの塩棚橋とどこが違うのかまったく解らなかった。
新日ヲタ＆社員がちょっと工作頑張って「今回の棚橋はいい」って情報操作すると
「そ…そうだよな、俺もそう思ってたんだよ！」「俺も俺も！」とばかりに
あっさり意見を覆す。自分の目と価値観でプロレスを見ていない証拠だ。
それにしても今年はノアへのネガキャンと無理やりな新日ヨイショの酷い一年だったな。
もうプロレス板も終わりかもわからんね。
294 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:18:20 ID:rXwfSoAu0
釣れますか
295 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:19:56 ID:oF3XYQEC0
俺の発言を「釣り」ってことにしておくのも工作の一環なんだろうなｗｗｗ
296 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:24:48 ID:rXwfSoAu0
じゃあマジレスするけど、ノアへのネガキャンってなに？
三沢さんの自滅だと思うんだけど。
で、情報操作って、今までだと「いい試合だったよ！」→「どんなにいい試合かと聞いたらこんなもんかよ」
こんな流れだったじゃん。
それが今回はその期待を上回ってたと。そういう話でしょ。
工作員工作員ってなんなのよと。
三沢さんの自滅だと思うんだけど。
で、情報操作って、今までだと「いい試合だったよ！」→「どんなにいい試合かと聞いたらこんなもんかよ」
こんな流れだったじゃん。
それが今回はその期待を上回ってたと。そういう話でしょ。
工作員工作員ってなんなのよと。
297 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:26:20 ID:+Kha0q3PO
298 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:33:23 ID:+ELFDgJ/0
その「たまたま一回」さえ無かった新日だからこそ意味があるんだけどね。
俺が新日の試合を最後に見たのは、安生川田ｖｓ中邑棚橋組で、この試合は
本当につまらなかった。外様タッグにレクチャーを受けてるだけの内容だった。
突然飛び跳ねる中邑、意味も無くアピールする棚橋、この団体に将来は無いと
思ったよ。その時からすると雲泥の差の出来だったと思うよ。
俺が新日の試合を最後に見たのは、安生川田ｖｓ中邑棚橋組で、この試合は
本当につまらなかった。外様タッグにレクチャーを受けてるだけの内容だった。
突然飛び跳ねる中邑、意味も無くアピールする棚橋、この団体に将来は無いと
思ったよ。その時からすると雲泥の差の出来だったと思うよ。
299 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:34:50 ID:oF3XYQEC0
結局一般人が「亀田カッコイイ！」→「反則する亀田は許せない！」→「マスコミに苛められる亀田可哀想！」
とコロコロ意見を変えてるのと同じにしか見えないんだよ。
ただの凡戦を精一杯持ち上げるのに必死すぎてどんどん無理が見え始めてる。
あと三沢の自滅とは？
プ板ではやけに叩かれてるけど、今年の三沢の防衛ロードが低レベルだったとはどうしても思えないんだよな。
そりゃ確かに四天王時代より体力は落ちたけど、メチャクチャいい試合してたじゃん。
挑戦者の顔ぶれも文句なしに超一流。内容もハードヒッティング。
それでも一回先入観を植え付けられちゃうと「三沢は衰えた」「ノアは落ち目だ」となる。
これがネガキャンじゃなくてなんなんだよ？
とコロコロ意見を変えてるのと同じにしか見えないんだよ。
ただの凡戦を精一杯持ち上げるのに必死すぎてどんどん無理が見え始めてる。
あと三沢の自滅とは？
プ板ではやけに叩かれてるけど、今年の三沢の防衛ロードが低レベルだったとはどうしても思えないんだよな。
そりゃ確かに四天王時代より体力は落ちたけど、メチャクチャいい試合してたじゃん。
挑戦者の顔ぶれも文句なしに超一流。内容もハードヒッティング。
それでも一回先入観を植え付けられちゃうと「三沢は衰えた」「ノアは落ち目だ」となる。
これがネガキャンじゃなくてなんなんだよ？
300 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:36:07 ID:m68KYX/E0
たまの一回がなかなかでないご時世になったから一回を大事にしているんだろ！
今日発売の[週刊プロレス]をみて見ろ！
表紙から何から一試合で扱われる記事量ではおおいいだろ！
メディアも新日びいきの社員だけか？
オレはノアも全日も新日も全部行って良いもんは良いって言ってるんだよ！
誹謗、中傷するので大騒ぎするのはＯＫで、ほめたらいかん理由がわかんない。
自分だって少しの努力に人が気づいてくれたら喜んでいるんじゃないか？
今日発売の[週刊プロレス]をみて見ろ！
表紙から何から一試合で扱われる記事量ではおおいいだろ！
メディアも新日びいきの社員だけか？
オレはノアも全日も新日も全部行って良いもんは良いって言ってるんだよ！
誹謗、中傷するので大騒ぎするのはＯＫで、ほめたらいかん理由がわかんない。
自分だって少しの努力に人が気づいてくれたら喜んでいるんじゃないか？
301 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:37:10 ID:BVXiP71a0
>>299
釣れますか？
釣れますか？
302 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:38:24 ID:rXwfSoAu0
>>299
釣りにしかみえないよｗ
めちゃくちゃいい試合だったら武道館もっといつもみたいに盛り上がってるはずでしょ。
俺はノア好きだからいG+でいつもみてたけど、あきらかにメインだけなんかアレだったよ。
Jrのタッグとかはすばらしい試合たくさんあったけどね。
釣りにしかみえないよｗ
めちゃくちゃいい試合だったら武道館もっといつもみたいに盛り上がってるはずでしょ。
俺はノア好きだからいG+でいつもみてたけど、あきらかにメインだけなんかアレだったよ。
Jrのタッグとかはすばらしい試合たくさんあったけどね。
303 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:41:03 ID:m68KYX/E0
ごめんなさい。
２ちゃんねるってこのスレが初なんだけど、釣るってど～言う意味？
釣られないように気をつけなくちゃいけないの？
２ちゃんねるってこのスレが初なんだけど、釣るってど～言う意味？
釣られないように気をつけなくちゃいけないの？
304 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:42:30 ID:ixF2oypbO
oF3XYQEC0
アホはテメーでたてたのびもしないクソスレでいきがっとけカス
アホはテメーでたてたのびもしないクソスレでいきがっとけカス
305 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:42:47 ID:oF3XYQEC0
>>302
G＋で見てるだけじゃ三沢に対する会場支持の高さは実感できないよ。
ネットの情報操作に乗せられちゃってる典型例じゃん。
後頭部エルボーも実際に生で見ると物凄いエグさで説得力抜群だし。
棚橋後藤が三沢丸藤戦を超えたかって言われると全然そんな事はないと思うぞ。
G＋で見てるだけじゃ三沢に対する会場支持の高さは実感できないよ。
ネットの情報操作に乗せられちゃってる典型例じゃん。
後頭部エルボーも実際に生で見ると物凄いエグさで説得力抜群だし。
棚橋後藤が三沢丸藤戦を超えたかって言われると全然そんな事はないと思うぞ。
306 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:43:08 ID:sM/vh2xVO
いい試合じゃないと思うならほっとけばいいんじゃないの？
俺はノアに興味ないから見ないし、その三沢のめちゃめちゃいい試合ってのもそう思えないからほっといてるよ。
いいと思ったものをいいと発言して何が悪いの？
新日が好きな人がダメダメだった新日が少し盛り上がって喜んだらいけないの？
俺はノアに興味ないから見ないし、その三沢のめちゃめちゃいい試合ってのもそう思えないからほっといてるよ。
いいと思ったものをいいと発言して何が悪いの？
新日が好きな人がダメダメだった新日が少し盛り上がって喜んだらいけないの？
307 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:45:52 ID:0ayecxtP0
308 ：新日大好き ◆kFiU00XXTI ：2007/11/14(水) 16:49:06 ID:sHH8ReMg0
やっぱ新日が元気になるといろいろ話が盛り上がるね。
おととしくらいなんか毎日お通夜みたいだったもんな。
ニコ動見ても好意的なコメントが多くてうれしかった。
ニコ動やようつべ・ワープロでこの試合を見たら、次のビッグマッチではもっと観客動員やPPV購入数が増えるんじゃ
ないかと期待。
おととしくらいなんか毎日お通夜みたいだったもんな。
ニコ動見ても好意的なコメントが多くてうれしかった。
ニコ動やようつべ・ワープロでこの試合を見たら、次のビッグマッチではもっと観客動員やPPV購入数が増えるんじゃ
ないかと期待。
309 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:51:53 ID:+Kha0q3PO
新日スレでも「そこまでいい試合ではない」と言う奴はいるけど速攻で叩かれてる
同じ奴が延々と同じような賛辞並べてんのが気持ち悪くて仕方がない
同じ奴が延々と同じような賛辞並べてんのが気持ち悪くて仕方がない
310 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:52:11 ID:BVXiP71a0
>>305
おめえはそれでいいや
1 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2007/11/14(水) 16:23:51 ID:oF3XYQEC0
ビッグマッチ、団体最高峰のタイトル戦の決め技が
テキサスクローバー（笑）
おめえはそれでいいや
1 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2007/11/14(水) 16:23:51 ID:oF3XYQEC0
ビッグマッチ、団体最高峰のタイトル戦の決め技が
テキサスクローバー（笑）
311 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:54:50 ID:rXwfSoAu0
>>309
大抵どこのスレでもそうなるでしょ。
大抵どこのスレでもそうなるでしょ。
312 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:55:02 ID:rcLS092OO
313 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 16:56:54 ID:oF3XYQEC0
ネット上での評価と実際の試合内容が余りにもかけ離れているから、
どうしても疑問を抱かざるを得ないよね。
評判を聞いてから映像で見てガッカリした人はかなり多かったんじゃない？
面白くないものを必死に面白いと言い張る姿は見苦しいよ。
どうしても疑問を抱かざるを得ないよね。
評判を聞いてから映像で見てガッカリした人はかなり多かったんじゃない？
面白くないものを必死に面白いと言い張る姿は見苦しいよ。
314 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:01:12 ID:D4Kw57VSO
それを言ったら、ここで三沢はすごい試合おもしろいって書いても、実際見たらがっかりするわけだが。
315 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:03:03 ID:+Kha0q3PO
まあ次のワープロが楽しみだな
棚橋×後藤なんて元々の期待感が小さかった
新日オタがハードルを上げた状態でどういう評価を受けるか
棚橋×後藤なんて元々の期待感が小さかった
新日オタがハードルを上げた状態でどういう評価を受けるか
>>275
丸KENがそのつもりでガンガンやってたけど
「選手はみんな横一線」がモットーのフロントにストップかけられたから
そこは仕方ないんじゃないか。
ジュニアタッグリーグ戦効果で武道館の当日券が
予想外に伸びたり、ちゃんと数字に出て以降は
今年前半より扱いがずいぶん良くなったけどねw
丸KENがそのつもりでガンガンやってたけど
「選手はみんな横一線」がモットーのフロントにストップかけられたから
そこは仕方ないんじゃないか。
ジュニアタッグリーグ戦効果で武道館の当日券が
予想外に伸びたり、ちゃんと数字に出て以降は
今年前半より扱いがずいぶん良くなったけどねw
317 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:04:46 ID:sM/vh2xVO
>>313
別につまらないと思ったなら自分が面白いと思った物を語ってればいいじゃない
そりゃ好き嫌いがあるからつまらないと思う人いるのも当然
でも、面白かったって人の意見にケチ付ける姿は少しでも新日が盛り上がったら都合悪い人なのかな？って思っちゃうｗ
別につまらないと思ったなら自分が面白いと思った物を語ってればいいじゃない
そりゃ好き嫌いがあるからつまらないと思う人いるのも当然
でも、面白かったって人の意見にケチ付ける姿は少しでも新日が盛り上がったら都合悪い人なのかな？って思っちゃうｗ
318 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:07:00 ID:rXwfSoAu0
319 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:08:07 ID:Y1asqPPLO
>>299
三沢が衰えたっていうのは先入観じゃなく事実じゃん。それは歳だし仕方ないこと。
どっちかっつーと、良くなってきてる棚橋に対する｢しょっぱい｣とか｢説得力ない｣っていう先入観の方が酷い気がするけど。棚橋に説得力あるとまでは言わねーけど。
三沢が衰えたっていうのは先入観じゃなく事実じゃん。それは歳だし仕方ないこと。
どっちかっつーと、良くなってきてる棚橋に対する｢しょっぱい｣とか｢説得力ない｣っていう先入観の方が酷い気がするけど。棚橋に説得力あるとまでは言わねーけど。
320 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:08:32 ID:m68KYX/E0
だからこのスレを楽しめないなら出て行けばよいし！
ノアと三沢さんを賞賛し、新日本を中傷するスレでも立ち上げて仲間と語れ！
オレはそこを荒らすつもりはないし、いくつもりはまったくもってないけどな。
お願いだからこの語らいの場を壊さないでほしい！
ノアと三沢さんを賞賛し、新日本を中傷するスレでも立ち上げて仲間と語れ！
オレはそこを荒らすつもりはないし、いくつもりはまったくもってないけどな。
お願いだからこの語らいの場を壊さないでほしい！
ノアは去年までが神過ぎたから、今でも充分素晴らしいのに叩かれる。
新日（棚橋）は今までがあまりにも糞過ぎたので、あの程度でも絶賛されてしまう。
これが相対評価の恐ろしいところだよ。
絶対評価だったらまだまだ三沢＞＞＞棚橋なんだが。
新日（棚橋）は今までがあまりにも糞過ぎたので、あの程度でも絶賛されてしまう。
これが相対評価の恐ろしいところだよ。
絶対評価だったらまだまだ三沢＞＞＞棚橋なんだが。
322 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:09:19 ID:+ELFDgJ/0
ノアは小橋がタイトルに挑戦するまで三沢がベルトを持ち続けることになってるんだろ。
会場人気はどうか知らんが、レスラーとしての説得力では、もはや森島が数段上。
人気レスラーとの盟約のために、若い才能を潰してるようでは盟主の座が再び入れ替わる
日も近いぞ。
会場人気はどうか知らんが、レスラーとしての説得力では、もはや森島が数段上。
人気レスラーとの盟約のために、若い才能を潰してるようでは盟主の座が再び入れ替わる
日も近いぞ。
323 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:09:58 ID:rcLS092OO
ノアも頑張ってんじゃない
新日が嫌いならほっとけよ
マジなんか焦りにしか見えないｗ
新日が嫌いならほっとけよ
マジなんか焦りにしか見えないｗ
324 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:11:44 ID:rXwfSoAu0
>>321
まぁ、いいんじゃない。そう思うのはあなたの自由だし。
まぁ、いいんじゃない。そう思うのはあなたの自由だし。
325 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:13:47 ID:rcLS092OO
326 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:14:48 ID:D4Kw57VSO
つーか絶対評価ってなんだ？
盲信してますってこと？
盲信してますってこと？
そのどうの興行にも言えるけど、メインがいい試合だと興行がいい感じにまとまるよね。
328 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:17:53 ID:sM/vh2xVO
新日ファンが新日で久々にいい試合が見れたって喜んでるだけなのにねｗ
棚橋後藤だったら5大シングルの森嶋KENTAの方が遙かにいい試合だったと思うんだがな。
あれしきで大ハシャギしちゃってるんじゃ新日の未来は暗いんじゃないの？
あれしきで大ハシャギしちゃってるんじゃ新日の未来は暗いんじゃないの？
ていうかむしろ三沢丸藤戦の良さを教えてくれｗｗｗいや、マジで。
あの試合を今回の棚橋後藤戦より上と評すのなら凡人には理解できない深い理由があるんだろう。
時間が許すのであれば一晩かけて教えを請いたいほどだ。
あの試合を今回の棚橋後藤戦より上と評すのなら凡人には理解できない深い理由があるんだろう。
時間が許すのであれば一晩かけて教えを請いたいほどだ。
331 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:19:54 ID:rXwfSoAu0
332 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:20:01 ID:rcLS092OO
わかったわかったｗ
新日よりノアの方が凄い凄いｗｗ
新日よりノアの方が凄い凄いｗｗ
333 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:20:53 ID:rBiLw9090
自分は団体問わずいろいろ見ている。それこそＤＤＴやどらげーまでみてる、
団体ヲタではなくてプロレス自体のヲタだけど、この一年はやっぱり新日のほうがよかった。
ノアも大好きな団体だけど、三沢の衰えはやっぱり感じてしまう。というか、三沢の衰えを
一番感じているのはノアファンだと思うんだけど…。会場人気は確かに高いし、後頭部への
エルボーも会場にいると「ゴッ」って鈍い音がきこえて半端じゃなくえぐい。
でも、やっぱり、粘りがなくなっている感は否めない。技の失敗も増えたし、フィニッシュも
今までならもうちょっとねばるところを、しんどそうに「まあこの辺できめとくか」って
感じで決めることが今年一年は多かった気がする。
ＫＥＮＴＡや丸藤、森嶋もがんばってると思う。丸ＫＥＮ戦はいうにおよばず、全員
良い試合してると思う。でも、会場人気は圧倒的に三沢、田上。最近面白い試合してるのは
若手のほうなのに。田上とかへの異常な声援をみてると、「ああ、この人たちは過去しか見て
ないんだな」って思っちゃう。
ノアのファンは正当な評価を下してない気がするな。会場の盛り上がりと実際にがんばってる選手とが
かみ合ってない感じ。
今年の新日は、フロントもだけど、ファンもがんばっている選手を応援してたから、会場の雰囲気
がよかった。真壁、後藤みたいな今まで実績はあまり作っていないけどがんばっている選手がきちんと
支持されていたし。永田もだけど。
団体ヲタではなくてプロレス自体のヲタだけど、この一年はやっぱり新日のほうがよかった。
ノアも大好きな団体だけど、三沢の衰えはやっぱり感じてしまう。というか、三沢の衰えを
一番感じているのはノアファンだと思うんだけど…。会場人気は確かに高いし、後頭部への
エルボーも会場にいると「ゴッ」って鈍い音がきこえて半端じゃなくえぐい。
でも、やっぱり、粘りがなくなっている感は否めない。技の失敗も増えたし、フィニッシュも
今までならもうちょっとねばるところを、しんどそうに「まあこの辺できめとくか」って
感じで決めることが今年一年は多かった気がする。
ＫＥＮＴＡや丸藤、森嶋もがんばってると思う。丸ＫＥＮ戦はいうにおよばず、全員
良い試合してると思う。でも、会場人気は圧倒的に三沢、田上。最近面白い試合してるのは
若手のほうなのに。田上とかへの異常な声援をみてると、「ああ、この人たちは過去しか見て
ないんだな」って思っちゃう。
ノアのファンは正当な評価を下してない気がするな。会場の盛り上がりと実際にがんばってる選手とが
かみ合ってない感じ。
今年の新日は、フロントもだけど、ファンもがんばっている選手を応援してたから、会場の雰囲気
がよかった。真壁、後藤みたいな今まで実績はあまり作っていないけどがんばっている選手がきちんと
支持されていたし。永田もだけど。
334 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:23:41 ID:m68KYX/E0
そのとおりだー
335 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:29:10 ID:Y1asqPPLO
三沢丸藤は普通に年間ベストバウトでおかしくないと思うんだが
何が気に食わなかったのか逆に聞きたいね。マットの色が緑だからか？ｗ
棚橋後藤は一発一発の技が軽すぎるし棚橋のブリッジも汚い。
受けも中途半端なので相手の技も引き立たない。
結局武藤や四天王プロレスのパクリムーブで試合を成立させている。
そこがダメだと思ったよ。
何が気に食わなかったのか逆に聞きたいね。マットの色が緑だからか？ｗ
棚橋後藤は一発一発の技が軽すぎるし棚橋のブリッジも汚い。
受けも中途半端なので相手の技も引き立たない。
結局武藤や四天王プロレスのパクリムーブで試合を成立させている。
そこがダメだと思ったよ。
337 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:33:17 ID:m68KYX/E0
申し訳ないけど、今の新日とノアであれば、
来年の夏までには集客も逆転すると思うよ。
この間、Ｋ－ＤＯＪＯの後楽園でも新日本の社員と思われる女性がチケットを販売していたからね。
新日本は社員一丸になって不器用ながらも皆やってんじゃん。
今週土曜日なんて、
川崎のルフロンとか言うデパートみたいなとこで主力選手集めてイベントをやるんだぞ！
去年までの現実が見えない新日から今はどさまわりもした新日に変化した以上、結果が出ると思うよ。
その前なんか木場のイトーヨーカードーだぞ？
現場行きゃ～わかるが選手も社員も必死だったぞ！
ティッシュ配布とか確実に今年の夏以降の新日は良い意味で攻めに出て何かが違う？
来年の夏までには集客も逆転すると思うよ。
この間、Ｋ－ＤＯＪＯの後楽園でも新日本の社員と思われる女性がチケットを販売していたからね。
新日本は社員一丸になって不器用ながらも皆やってんじゃん。
今週土曜日なんて、
川崎のルフロンとか言うデパートみたいなとこで主力選手集めてイベントをやるんだぞ！
去年までの現実が見えない新日から今はどさまわりもした新日に変化した以上、結果が出ると思うよ。
その前なんか木場のイトーヨーカードーだぞ？
現場行きゃ～わかるが選手も社員も必死だったぞ！
ティッシュ配布とか確実に今年の夏以降の新日は良い意味で攻めに出て何かが違う？
338 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:34:19 ID:rcLS092OO
純粋にプロレスが好きならそれでいいのにな
いちいちプロレスを比べちまうとつまんなくなると思うが
まぁいいや
いちいちプロレスを比べちまうとつまんなくなると思うが
まぁいいや
結局盲信ノアヲタにとっては新日がノア以下じゃないと都合が悪いってことですか
340 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:36:20 ID:rXwfSoAu0
>>336
三沢さんが丸藤を持ち上げ切れてなくてなんかせつなくなった。
ってか、何が悪いんだってノアヲタの人もそんな風に思ってる人があまりいないのが現状なんだけど。
あれをベストだ！っていう人全然みないもの。
三沢さんが丸藤を持ち上げ切れてなくてなんかせつなくなった。
ってか、何が悪いんだってノアヲタの人もそんな風に思ってる人があまりいないのが現状なんだけど。
あれをベストだ！っていう人全然みないもの。
>>333
この間の武道館のRODコールを聞いたのかと
第３試合にもかかわらず森嶋が出たときの盛り上がりを聞いたのかと
もし入場だけで判断されたのなら
彼らのテーマはコールしやすいという点を考慮されたし
この間の武道館のRODコールを聞いたのかと
第３試合にもかかわらず森嶋が出たときの盛り上がりを聞いたのかと
もし入場だけで判断されたのなら
彼らのテーマはコールしやすいという点を考慮されたし
>>336
どうでもいいよ。面白ければ。
どうでもいいよ。面白ければ。
343 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:40:29 ID:D4Kw57VSO
あとは中邑と矢野がもっと上がってきてくれればな
344 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:40:33 ID:+Kha0q3PO
面白いものを面白いと言って悪いのか？とか言いながら
つまらないと言ってる奴は叩くんだろ新日オタは
つまらないと言ってる奴は叩くんだろ新日オタは
345 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:42:10 ID:rXwfSoAu0
>>344
日本語でおｋ
日本語でおｋ
346 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:44:34 ID:D4Kw57VSO
去年はさんざんノアヲタがそうやって叩いてたじゃんか。
347 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:45:26 ID:+Kha0q3PO
>>336
そうだな、試合の流れを全て覚えているわけではないが・・・
前半はまあよかったよ。丸藤が相手ってのもあってか最初は三沢も動けてた、と思う。
ただ後半があまりにも駄目だ。アレは客に見せるもんじゃないと。
断崖式のタイガードライバーだったか、技失敗したあたりから三沢さんＪバテバテでｒの丸藤も持ち上げる体力無かったじゃない。
決まり手もエメフロの出来そこないだろ？
技失敗するぐらいならもっと簡単な技でいいから綺麗に決めてくれよと思ったよ。
そうだな、試合の流れを全て覚えているわけではないが・・・
前半はまあよかったよ。丸藤が相手ってのもあってか最初は三沢も動けてた、と思う。
ただ後半があまりにも駄目だ。アレは客に見せるもんじゃないと。
断崖式のタイガードライバーだったか、技失敗したあたりから三沢さんＪバテバテでｒの丸藤も持ち上げる体力無かったじゃない。
決まり手もエメフロの出来そこないだろ？
技失敗するぐらいならもっと簡単な技でいいから綺麗に決めてくれよと思ったよ。
349 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:48:37 ID:sM/vh2xVO
今回の棚橋vs後藤戦を見て何が凄いかって、
自分事だけど、7年くらい会場から遠ざかってる自分がまた生観戦したくなってる事だよｗ
他にも居るんじゃない？そういう人が！
確かにノアファンからしたらハードル低過ぎると思うけどね、
一試合でもいい試合あったら馬鹿騒ぎしちゃう程ひどい状態だったんだよ新日はｗ
自分事だけど、7年くらい会場から遠ざかってる自分がまた生観戦したくなってる事だよｗ
他にも居るんじゃない？そういう人が！
確かにノアファンからしたらハードル低過ぎると思うけどね、
一試合でもいい試合あったら馬鹿騒ぎしちゃう程ひどい状態だったんだよ新日はｗ
350 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:50:29 ID:m68KYX/E0
つまらないものはつまらないでいいんじゃない？
誹謗中傷でなければ・・・・・・
悪意でなければ・・・・・・
誹謗中傷でなければ・・・・・・
悪意でなければ・・・・・・
断崖式じゃねえや、雪崩式だスマン
353 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:58:06 ID:m68KYX/E0
仕事で外出せねば・・・・・
今日はいつもより前向きな議論が多かったので気持ちよかったぞ！
みんなありがとー
またあしたー
今日はいつもより前向きな議論が多かったので気持ちよかったぞ！
みんなありがとー
またあしたー
354 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 17:59:50 ID:wmNc5oNS0
個人的には、ガオラの勝っちゃんvsシルバーキングが棚橋vs後藤よりよかった
シルバーキングにボコボコにされる勝っちゃん
客にイス投げられてて笑ってしまった
シルバーキングにボコボコにされる勝っちゃん
客にイス投げられてて笑ってしまった
今年一年間で棚橋後藤戦に迫る試合が
ノアには秋山力皇ｖｓ高山杉浦くらいしかないからなぁ…
永田真壁戦クラスならあるけど
小橋の復帰戦が棚橋後藤戦に匹敵する内容になる可能性はあるけど
ノアには秋山力皇ｖｓ高山杉浦くらいしかないからなぁ…
永田真壁戦クラスならあるけど
小橋の復帰戦が棚橋後藤戦に匹敵する内容になる可能性はあるけど
まあ今回の異常なまでの棚橋後藤戦ヨイショは、
小橋復帰で武道館完売という事態に焦った新日工作員によるものだろうな。
心から自分の意思で面白いと思ったものならいくら誉めようと自由だよ。
でも印象操作によって「面白いと思いこまされている」人間が
多すぎるんじゃないかって言ってるのよ。
その逆が三沢の防衛戦にも言えるし。
小橋復帰で武道館完売という事態に焦った新日工作員によるものだろうな。
心から自分の意思で面白いと思ったものならいくら誉めようと自由だよ。
でも印象操作によって「面白いと思いこまされている」人間が
多すぎるんじゃないかって言ってるのよ。
その逆が三沢の防衛戦にも言えるし。
こいつハンターそっくりだな
358 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:11:56 ID:rXwfSoAu0
もう相手しなくていいよこういう人なんだよ。
359 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/14(水) 18:14:34 ID:Ps8MuM4U0
ニコニコで見たけど素直にいい試合だったと思うよ。
ただアレって新日本のファンが最も嫌っていた四天王プロレスでは？って感じと、
いい試合だっただけにフィニッシュがもったいなかったな。
もうちょっと膝殺しをしてからテキサスクローバーじゃないと棚橋じゃ微妙。
小橋さん、リキ、森嶋さんあたりの巨漢なら
あそこからのテキサスクローバーフィニッシュでも納得できるけど。
ただアレって新日本のファンが最も嫌っていた四天王プロレスでは？って感じと、
いい試合だっただけにフィニッシュがもったいなかったな。
もうちょっと膝殺しをしてからテキサスクローバーじゃないと棚橋じゃ微妙。
小橋さん、リキ、森嶋さんあたりの巨漢なら
あそこからのテキサスクローバーフィニッシュでも納得できるけど。
360 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:15:52 ID:ilXB1okGO
理由は知らんが、ヲタ同士の叩き合いにしたいんだろうね。
小橋の復帰発表より、インパクトある事が無かったもんな、今年のノア
結局、小橋を過去の人に出来ない。でももう頼り切れない
次が居そうで居ない。…ジレンマだよな
小橋の復帰発表より、インパクトある事が無かったもんな、今年のノア
結局、小橋を過去の人に出来ない。でももう頼り切れない
次が居そうで居ない。…ジレンマだよな
361 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:17:17 ID:7m3LqwkYO
新日は三沢×丸藤レベルの試合ができないからな。
新日の試合なんて全て百田×永源レベルのお笑いプロレスのレベルだし
新日の試合なんて全て百田×永源レベルのお笑いプロレスのレベルだし
362 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:19:30 ID:rcLS092OO
363 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:22:29 ID:+Kha0q3PO
今年のノアはつまんなかったけど「小橋の復帰→チケット即日完売」よりインパクトのある事なんて
プロレス界全体見回してもなかったよ
プロレス界全体見回してもなかったよ
364 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:24:03 ID:rcLS092OO
>>361
それは王道を引き継いだノアの試合なんじゃないの？
いちいち､そのノアのレベル？に合わせてたらプロレスとして面白いかな？
新日は新日なりの好勝負がある
ノアにはノアの好勝負がある
それで良くね？
それは王道を引き継いだノアの試合なんじゃないの？
いちいち､そのノアのレベル？に合わせてたらプロレスとして面白いかな？
新日は新日なりの好勝負がある
ノアにはノアの好勝負がある
それで良くね？
団体の顔であるヘビー級の王座戦が面白いと印象いいよね
新日は今回久しぶりに良かった、ノアは小橋復帰以降どうなるか楽しみだ
新日は今回久しぶりに良かった、ノアは小橋復帰以降どうなるか楽しみだ
366 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/14(水) 18:24:57 ID:Ps8MuM4U0
何時ぞやのドームで棚橋ｖｓ中邑をやった記憶があるが、
今回の試合こそドームでやってもらいたかったな。
今回の試合こそドームでやってもらいたかったな。
367 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:32:08 ID:rBiLw9090
ノアは地方大会をどうにかしてほしいな…三沢、田上、小川、最近は丸藤も…
地方大会で手を抜く選手が多い気がする。小橋はそういう意味でも偉大だった。
絶対手を抜かないし。
何気に地方大会が一番面白いのはゼロワン…。
地方大会で手を抜く選手が多い気がする。小橋はそういう意味でも偉大だった。
絶対手を抜かないし。
何気に地方大会が一番面白いのはゼロワン…。
368 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:32:34 ID:7m3LqwkYO
二年前か？ドームでやった中邑×レスナーは酷かったな。
あんな塩試合で何千万とギャラをレスナーに渡すんだから潰れるだろ。まあー中邑が塩の原因だけどな
あんな塩試合で何千万とギャラをレスナーに渡すんだから潰れるだろ。まあー中邑が塩の原因だけどな
369 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:41:15 ID:r04hD3+4O
小橋を過去の人に出来なかった事でノアは、より窮屈な状態になったな
今居るレスラーじゃムリって言われた様なもんだ。全員が秋山みたいにならなきゃ良いが
今居るレスラーじゃムリって言われた様なもんだ。全員が秋山みたいにならなきゃ良いが
370 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:48:15 ID:7m3LqwkYO
小橋の復帰に時間がかかったのは最前線でやるからなんだよ。
馬場や鶴田みたいなお笑いの前座でやるならすぐに復帰できたんだから
馬場や鶴田みたいなお笑いの前座でやるならすぐに復帰できたんだから
371 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:49:00 ID:D4Kw57VSO
ID:Oik58RP90が今度は新日本スレを荒し始めたな
372 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:49:15 ID:+Kha0q3PO
人気絶頂なのになんでわざわざ過去の人にする必要があるんだよ
新日のレジェンド軍とかいうのと一緒にするな
新日のレジェンド軍とかいうのと一緒にするな
>>372
今度小橋王者にするとそれこそ誰がベルトとるのって話になっちゃう気がするんだけども、どうだろか。
今度小橋王者にするとそれこそ誰がベルトとるのって話になっちゃう気がするんだけども、どうだろか。
375 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 18:54:18 ID:ilXB1okGO
病状と治療方法を考えたら、最前線での復帰は難しいんでないか
小橋復帰のインパクトが強い程、他の選手が影になる訳だよね
どうにかする時間はあったと思うんだが、復帰発表を受けてから反応したってもう遅いんだよ。
小橋復帰のインパクトが強い程、他の選手が影になる訳だよね
どうにかする時間はあったと思うんだが、復帰発表を受けてから反応したってもう遅いんだよ。
むしろ小橋超えという明確な構図が生まれてさらに活性化すると思うんだが。
小橋、秋山vs丸藤KENTAの世代対決なんてドームでも埋まるぜ。
小橋、秋山vs丸藤KENTAの世代対決なんてドームでも埋まるぜ。
潮崎が育つまで小橋が保持してたら、さすがに呆れる
378 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:02:29 ID:ilXB1okGO
小橋不在の状態でも、ベルトの重みから解放されてイキイキとか週プロに書かれちゃうノアレスラーが
直接、小橋越えなんかしたら、重荷過ぎて潰れちゃうんじゃないのって気がしないでもないな。
直接、小橋越えなんかしたら、重荷過ぎて潰れちゃうんじゃないのって気がしないでもないな。
379 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:05:13 ID:+Kha0q3PO
小橋が王者とか飛躍しすぎだわな
シリーズ全戦参戦すらできるかどうかわからんのに
次シリーズのカード見てると秋山が王者返り咲きしそうだけどね
シリーズ全戦参戦すらできるかどうかわからんのに
次シリーズのカード見てると秋山が王者返り咲きしそうだけどね
381 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/14(水) 19:07:46 ID:Ps8MuM4U0
こんなレスをしては反発食らうかもしれないけどさぁ、
ある程度三沢さんや小橋さんには王者クラスのスタンスであり続けてもらい
ファンですらもういいだろうと思えるくらいになった時に
森嶋さんや潮崎が三沢さん越え小橋さん越えをした方がいい。
後藤の天山越えとか唐突だったし、エェーって感じだったよ
今回の試合はよかったけど。
ある程度三沢さんや小橋さんには王者クラスのスタンスであり続けてもらい
ファンですらもういいだろうと思えるくらいになった時に
森嶋さんや潮崎が三沢さん越え小橋さん越えをした方がいい。
後藤の天山越えとか唐突だったし、エェーって感じだったよ
今回の試合はよかったけど。
申し訳ないが三沢さんはもう限界だ、おそらく復帰のために練習してきた小橋の方がまだいける。
ていうか王者力皇でいいじゃん。
大爆発はしないだろうけど、壁、繋ぎとしてはこれほど便利なレスラーもいまい。
ていうか王者力皇でいいじゃん。
大爆発はしないだろうけど、壁、繋ぎとしてはこれほど便利なレスラーもいまい。
ニコニコで「棚橋vs後藤」見たけど、良い勝負だった。
序盤ブーイングを浴びながらも（しかも煽っていた）、最後には歓声に変えた棚橋は見事。
中盤の張り手合戦とかしょぼかったけど、切り返しのスリングブレイドとか良かったし面白かった。
神試合とか年間最高試合というのはどうかと思うが、大会場のメインとしては納得の出来。
序盤ブーイングを浴びながらも（しかも煽っていた）、最後には歓声に変えた棚橋は見事。
中盤の張り手合戦とかしょぼかったけど、切り返しのスリングブレイドとか良かったし面白かった。
神試合とか年間最高試合というのはどうかと思うが、大会場のメインとしては納得の出来。
384 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:13:36 ID:eA+zWmpu0
385 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:15:53 ID:r04hD3+4O
マスターはイチイチ新日に小言を言わなきゃ気が済まないんだな それじゃ天山と小橋三沢が同格みたいじゃないか、アホだな
つか、すでに三沢さんにはもういいから状態だろ、いくらノアヲタだって
つか、すでに三沢さんにはもういいから状態だろ、いくらノアヲタだって
しかしG1で中邑が脱臼しなかったら、中邑優勝→今頃は全力で中邑age期間だったんだろ？
そう考えるとあのアクシデントは新日にとって大きな幸運だったな（中邑本人には気の毒だが）。
言っちゃ悪いけど中邑は他団体まで含めた他の同世代と比べても一番実力とポジションが
釣り合っていない選手に見える。
そう考えるとあのアクシデントは新日にとって大きな幸運だったな（中邑本人には気の毒だが）。
言っちゃ悪いけど中邑は他団体まで含めた他の同世代と比べても一番実力とポジションが
釣り合っていない選手に見える。
387 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/14(水) 19:22:56 ID:Ps8MuM4U0
ハッスルはキョウラクの宣伝と加藤一派の尻拭いのために開催するだけで半ば捨て興行。
どう転んでもＦＥＧにはリスクが伴う形でケンカ売ったし、
最悪ボノさん＆サップの離脱の可能性もアリ。
そして高い可能性でハッスル祭りには両者でないでしょう。
ハッスルのゴールデン進出ってイメージ的にはインパクトあるかもしれないけど、
現実的に考慮したり、日が近づくにつれて
当初のインパクトに比べれば萎えると思うぜ。
どう転んでもＦＥＧにはリスクが伴う形でケンカ売ったし、
最悪ボノさん＆サップの離脱の可能性もアリ。
そして高い可能性でハッスル祭りには両者でないでしょう。
ハッスルのゴールデン進出ってイメージ的にはインパクトあるかもしれないけど、
現実的に考慮したり、日が近づくにつれて
当初のインパクトに比べれば萎えると思うぜ。
388 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:23:22 ID:+Kha0q3PO
389 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/14(水) 19:26:11 ID:Ps8MuM4U0
390 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/14(水) 19:28:05 ID:Ps8MuM4U0
たしかにテレ東はローカルと言えばローカルだな。
テレ東の全国放送の限界って確か６局だから。
テレ東の全国放送の限界って確か６局だから。
んまぁ中邑が王者だったらｖｓ後藤はなかっただろうな
ＧΙのときは中邑＞棚橋だと思ったけど
結果論でいうと中邑の離脱は新日にプラスだったね
ＧΙのときは中邑＞棚橋だと思ったけど
結果論でいうと中邑の離脱は新日にプラスだったね
392 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:35:02 ID:eA+zWmpu0
>>387-390
そうですか、そうですね。
そうですか、そうですね。
393 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:35:06 ID:ilXB1okGO
中邑の怪我が結果プラスになった新日
力皇の怪我があんまニュースにならないノア
どこか図太さの違いと言うか、悪運の違いというかw
力皇の怪我があんまニュースにならないノア
どこか図太さの違いと言うか、悪運の違いというかw
394 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:35:37 ID:D4Kw57VSO
５月頃に真壁にコテンパンにされてた中邑が王者ってのはないでしょ。
395 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 19:54:40 ID:mcIY4LsXO
連カキコまでしてﾏｽﾀｰ ◆KtLl6mczbMが小言を言ってるんだし、棚橋後藤やハッスル大晦日って結構影響あったって事なんだろうな
396 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 20:12:08 ID:ulWKbR3Q0
以上に伸びてるけど結構良スレになってるな
今週の週プロの坂田のインタビューってどうなんだろう？
個人的にはどっちの考えもできるから・・・・・三沢は試練だろうな
今週の週プロの坂田のインタビューってどうなんだろう？
個人的にはどっちの考えもできるから・・・・・三沢は試練だろうな
やっと規制解除された
おれもニコ動で棚橋ｘ後藤見た
ホントすげえいい試合だった
ゴメンよPPV買わなくて、次はちゃんと買うよ
おれもニコ動で棚橋ｘ後藤見た
ホントすげえいい試合だった
ゴメンよPPV買わなくて、次はちゃんと買うよ
客入りが悪くても良い試合をすれば良いみたいな理屈はどう考えても綺麗事の域を出ないと思うんだが。
ファンとしてはってことでしょ。
会社としてはそれではまずいけど。
会社としてはそれではまずいけど。
妙な自作自演厨が沸いて来てるが、それをスルーすると良スレだな
新日もここで調子こいて棚橋×中邑なんてやると、また墓穴を掘るから
誰を挑戦者に持ってくるか難しいとこだ
個人的には、棚橋に試練（いろんな意味で）を与える意味で中西を挑戦させて欲しい
ドームは”ＴＮＡからの刺客”らしいけど．．．
新日もここで調子こいて棚橋×中邑なんてやると、また墓穴を掘るから
誰を挑戦者に持ってくるか難しいとこだ
個人的には、棚橋に試練（いろんな意味で）を与える意味で中西を挑戦させて欲しい
ドームは”ＴＮＡからの刺客”らしいけど．．．
本来は客入りに関係なくよい試合をするべきだろ
客入りが悪いからといって手を抜くのは論外としても
客入りが悪くてもいい試合をすれば次の客入りにつながる可能性だって
あるじゃないか
いつも今回の棚×後藤のような試合続けてれば
客入りだって良くなる（時間はかかるかもしれないが）
地道に評判あげていくことが大事かと
客入りが悪いからといって手を抜くのは論外としても
客入りが悪くてもいい試合をすれば次の客入りにつながる可能性だって
あるじゃないか
いつも今回の棚×後藤のような試合続けてれば
客入りだって良くなる（時間はかかるかもしれないが）
地道に評判あげていくことが大事かと
後藤は真壁とのシングル戦が見たいね。
403 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 22:03:40 ID:fttdHYiz0
まあ新日のジュニアまがいのあれが最高峰ってんならしょーがねーなって思う
12/2もうチケットは手に入らないから会場に来いとは言わんがテレビは見ろ
今度はノアが本当のプロレスとはなんぞやってのを見せてやるよ
12/2もうチケットは手に入らないから会場に来いとは言わんがテレビは見ろ
今度はノアが本当のプロレスとはなんぞやってのを見せてやるよ
405 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 22:07:32 ID:GfPRNAS80
片腎・脳梗塞の障害者タッグ対メタボ白豚・水商売ハゲのぶっちゃけもう動けないタッグ・・・
やべ、釣られてもた！
やべ、釣られてもた！
ノアオタのお前らのやってることが、あれだけ嫌っていたハンターと全く一緒だということに早く気付け
ノアヲタの人はあんまり大口叩かないほうが良いとおもうんだけど...。
武道館が成功したってアンチノア派は今の新日アンチと同じく難癖つけるし、
もしショッパイ内容だったらノアヲタの人は憤死しちゃうんじゃないか？
武道館が成功したってアンチノア派は今の新日アンチと同じく難癖つけるし、
もしショッパイ内容だったらノアヲタの人は憤死しちゃうんじゃないか？
というか>>403みたいなのはあまりにもあからさまで、ノアヲタを装った釣りの気がする。
409 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 00:11:52 ID:fuVlB9VUO
メタボ中年や休み明けのポンコツが最高峰ｗｗ
410 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 00:24:22 ID:48MH5of0O
>>401
プヲタくらいだしな、「こんなに入った！」
じゃなくて「こんなに入ってない！」で煽り合い
出来るの。しかも写真まで撮って「実数はこれだ
けでした」とか、ようやるよ。
客入りがアレなのは寂しいが、ただ、内容に勝る
価値は無いと思う。
どっちもあれば一番だけどね。
プヲタくらいだしな、「こんなに入った！」
じゃなくて「こんなに入ってない！」で煽り合い
出来るの。しかも写真まで撮って「実数はこれだ
けでした」とか、ようやるよ。
客入りがアレなのは寂しいが、ただ、内容に勝る
価値は無いと思う。
どっちもあれば一番だけどね。
411 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 00:28:41 ID:2lBxQ5a10
ガンの手術から戻って来た事自体を喜ぶのは大いに結構だと思うが
そういう人がサクっとチャンピオンに復帰しちゃう筋書きは正直どうなの？
良くプオタは説得力とかいう単語を使うけど・・・ねぇ
そういう人がサクっとチャンピオンに復帰しちゃう筋書きは正直どうなの？
良くプオタは説得力とかいう単語を使うけど・・・ねぇ
>>403
いつかやるだろう小橋と三沢のGHCならまだ期待できそうだけど、
正直タッグの小橋ってコーナーマシンガンチョップ、各種得意技やって沸いて終わりそう
普通の試合よりは歓声が飛ぶだろうけど、内容は普通な感じがする
いつかやるだろう小橋と三沢のGHCならまだ期待できそうだけど、
正直タッグの小橋ってコーナーマシンガンチョップ、各種得意技やって沸いて終わりそう
普通の試合よりは歓声が飛ぶだろうけど、内容は普通な感じがする
413 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 02:02:11 ID:GYs/tfdlO
昔の新日オタには評判悪いな 両国
414 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 02:11:04 ID:GYs/tfdlO
415 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 02:17:58 ID:fuVlB9VUO
小橋って前のように動けるの？
無理して命にかかわるなんて事はないの？
無理して命にかかわるなんて事はないの？
>>415
腎臓癌は比較的予後の体力低下の少ない癌らしいよ。
もちろん一概には言えないけど。
だからと言ってまるまる団体を背負わせるのはどうかと思うがな。
腐ってるレスラー廃除しないで病み上がりの小橋にそいつらの生活保護させるのは酷だよ。
そりゃ命も削らなきゃダメかもしれない。
腎臓癌は比較的予後の体力低下の少ない癌らしいよ。
もちろん一概には言えないけど。
だからと言ってまるまる団体を背負わせるのはどうかと思うがな。
腐ってるレスラー廃除しないで病み上がりの小橋にそいつらの生活保護させるのは酷だよ。
そりゃ命も削らなきゃダメかもしれない。
417 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 05:42:39 ID:TToH5PV70
>>416
ドラゲーとかだったら良くも悪くもまだ名前が出てくればそれを使って
リストラマッチとかのアングルを組めるんだけど例えば橋誠なんか名前すりゃあ出てこない
これじゃあホントにあと３年持つかどうか
この辺は芸能界といっしょなんだな
押尾みたいなもの 御塩センセイ呼ばわれされてた時が一番光っていて今はどこいってん！だから
ドラゲーとかだったら良くも悪くもまだ名前が出てくればそれを使って
リストラマッチとかのアングルを組めるんだけど例えば橋誠なんか名前すりゃあ出てこない
これじゃあホントにあと３年持つかどうか
この辺は芸能界といっしょなんだな
押尾みたいなもの 御塩センセイ呼ばわれされてた時が一番光っていて今はどこいってん！だから
418 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 05:53:22 ID:5+WdKgPm0
419 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 05:57:05 ID:ulKkFeHPO
昔から新日ファンはとっくに今の新日なんか見捨てて猪木ゲノムに行ったんじゃなかったのか
421 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 07:45:29 ID:1QVLHk3XO
そりゃ不人気を煽りたい時はIGFも使うし、今回みたいに内容貶したきゃ、昔ながらとかも使うさ
それでも納まらなきゃ>>414みたいに俺たちがやってきた事を棚にあげて新日ヲタ批判さ
ブーメラン？気にしないよw
それでも納まらなきゃ>>414みたいに俺たちがやってきた事を棚にあげて新日ヲタ批判さ
ブーメラン？気にしないよw
422 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 08:39:24 ID:nV7OfRlg0
>>418
たしかにやってることはノア、全日、全女すべてのプロレス団体で
よかったところを全部やってみました的なもんだったもんな
あれは良い試合とはいわん
いわゆるつんくが名曲の一部をパクりまくって曲作ってるみたいなもん
安っぽいってことだな
新日の闘志をむき出しにした腕を本気で取りにいったり一発の打撃で終わらそうとする
危険な感じがまるでなかった。やっぱ学プロあがりはあれが限界
たしかにやってることはノア、全日、全女すべてのプロレス団体で
よかったところを全部やってみました的なもんだったもんな
あれは良い試合とはいわん
いわゆるつんくが名曲の一部をパクりまくって曲作ってるみたいなもん
安っぽいってことだな
新日の闘志をむき出しにした腕を本気で取りにいったり一発の打撃で終わらそうとする
危険な感じがまるでなかった。やっぱ学プロあがりはあれが限界
423 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 08:44:57 ID:48MH5of0O
昔からの新日ファンは
もう求められて居ないんだよ
もう求められて居ないんだよ
424 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 08:46:31 ID:AfKfgwnc0
つーかノアは今後本当にどうすんだ？
癌の患者相手に小橋越えとか言ってもツライだけだろ
ワケのわからんヘビー信仰を捨てられれば○ケンエースで十分やってけると思うけど
癌の患者相手に小橋越えとか言ってもツライだけだろ
ワケのわからんヘビー信仰を捨てられれば○ケンエースで十分やってけると思うけど
別に棚橋ｖｓ後藤がノアの試合に比べてどうとかってことは関係なくない？
要は棚橋ｖｓ後藤を見て感動した人が多いって事実が重要であってさあ。
いくら「差」スレであっても、無理矢理新日ヲタｖｓノアヲタにする必要はなかろうが。
要は棚橋ｖｓ後藤を見て感動した人が多いって事実が重要であってさあ。
いくら「差」スレであっても、無理矢理新日ヲタｖｓノアヲタにする必要はなかろうが。
427 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:14:05 ID:ulKkFeHPO
新日の闘志をむき出しにした腕を本気で取りにいったり一発の打撃で終わらそうとする危険な感じ…
これ、いつごろの新日なの？
これ、いつごろの新日なの？
428 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 09:22:02 ID:L3WXWLEO0
丸藤、KENTA、潮崎、森嶋さんがいるんで大丈夫でしょ。
ココにリキ、鼓太郎、石森、志賀さん、
モーリシャス杯を優勝するであろう谷口、
一平ちゃんなんかもキャラ的には悪くないでしょう。
あとは個人的に注目しているのが青木で、
ちょっと前の新日の後藤と似た様な空気を感じる。
ココにリキ、鼓太郎、石森、志賀さん、
モーリシャス杯を優勝するであろう谷口、
一平ちゃんなんかもキャラ的には悪くないでしょう。
あとは個人的に注目しているのが青木で、
ちょっと前の新日の後藤と似た様な空気を感じる。
429 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:25:41 ID:pM+xB0JaO
>>428
ノア大大大好きだね
ノア大大大好きだね
マスターには新日大好きに似たものを感じるな。
431 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:27:20 ID:72JRDhlk0
ノアの客のキモさはがち
432 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:27:29 ID:ulKkFeHPO
丸藤､KENTA､潮崎､森嶋さんがいるんで大丈夫
今年みたいな感じでずっと続いて行きそうだな
まあノアヲタは別に嫌では無いんだよな、今年みたいな流れも。
今年みたいな感じでずっと続いて行きそうだな
まあノアヲタは別に嫌では無いんだよな、今年みたいな流れも。
433 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:29:15 ID:pM+xB0JaO
>>431
あまりにもストレートで吹いたｗ
あまりにもストレートで吹いたｗ
434 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:31:38 ID:+3JNUH1gO
でも、ヤングノア戦士といっても棚橋さんぐらいの年齢の方ばかりでしょう？
プロレスリングノアは太ったおばちゃんばかりのＬＬＰＷみたいですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
プロレスリングノアは太ったおばちゃんばかりのＬＬＰＷみたいですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
435 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 09:33:16 ID:L3WXWLEO0
ROHとの提携により、向こうで人気のある選手を
GHC王者の前にROHの王者としてワンクッション置けるってこともでかいな。
KENTAあたりなんか今すぐROH王者になっても全然OKなくらいの所まで来てるし、
そこで多少防衛した後GHC王者なんてのもアリだとオレは思うぜ。
GHC王者の前にROHの王者としてワンクッション置けるってこともでかいな。
KENTAあたりなんか今すぐROH王者になっても全然OKなくらいの所まで来てるし、
そこで多少防衛した後GHC王者なんてのもアリだとオレは思うぜ。
436 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:37:23 ID:ulKkFeHPO
最近、三沢さんに負けたケンタがROH王座に着くのはあちらのファンが納得しないと思うがな
437 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:43:29 ID:+3JNUH1gO
ノアヲタクさんはＲＯＨを大団体と思っているようですが、過大評価しても所詮日本でいうところのみちのくプロレス程度なんですよねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
438 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 09:49:47 ID:L3WXWLEO0
>>436
そりゃちょっと間をとってってことだよ。
そりゃちょっと間をとってってことだよ。
439 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:50:47 ID:ulKkFeHPO
今すぐって言ってたけどw
440 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:52:08 ID:pM+xB0JaO
ｗｗｗｗｗｗ
441 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:52:13 ID:+3JNUH1gO
やすひろ自滅（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
442 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 09:56:44 ID:L3WXWLEO0
なってもOKだけど、間を取った方がベストってことだよ。
もういいだろ揚げ足取りは。
もういいだろ揚げ足取りは。
443 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 09:57:53 ID:fuVlB9VUO
ガリチビのケンタがチャンピオンなんてｗ
ノアオタさんが大好きな説得力ってやつあるの？ｗｗｗｗｗ
ノアオタさんが大好きな説得力ってやつあるの？ｗｗｗｗｗ
444 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 09:58:19 ID:L3WXWLEO0
ノアと新日の若手（？）有望株の年齢
リキ ３４歳
志賀さん ３２歳
金丸、棚橋 ３１歳
森嶋さん、鼓太郎 ２９歳
丸藤、後藤、田口 ２８歳
中邑 ２７歳
KENTA、裕次郎 ２６歳
潮崎、一平 ２５歳
石森 ２４歳
リキ ３４歳
志賀さん ３２歳
金丸、棚橋 ３１歳
森嶋さん、鼓太郎 ２９歳
丸藤、後藤、田口 ２８歳
中邑 ２７歳
KENTA、裕次郎 ２６歳
潮崎、一平 ２５歳
石森 ２４歳
志賀に伸びしろを期待するのはちょっと酷な気が
446 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:00:25 ID:pM+xB0JaO
リキって３４だったのか
それにしても志賀が３２だったとは…
それにしても志賀が３２だったとは…
そしたら、間をとってって書かないと。
掲示板なんだし、文章はちゃんと書かないとな。揚げ足とかじゃないでしょ。
掲示板なんだし、文章はちゃんと書かないとな。揚げ足とかじゃないでしょ。
448 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 10:03:28 ID:L3WXWLEO0
>>443
KENTAはハードコアタイプだから
対ジュニアよりも対ヘビーの方が意外と輝くタイプなんだよKENTAって。
それにギリギリ１００ｋｇオーバーの棚橋や後藤が新日ヘビーでウケるなら
丸藤やKENTAも全然OKっしょ。
KENTAはハードコアタイプだから
対ジュニアよりも対ヘビーの方が意外と輝くタイプなんだよKENTAって。
それにギリギリ１００ｋｇオーバーの棚橋や後藤が新日ヘビーでウケるなら
丸藤やKENTAも全然OKっしょ。
リキと志賀さんと金丸は若手じゃないだろ、いくらなんでも。
というか若手だけで比較できないって。
その時にどういう状況なのかわかんないし。
というか若手だけで比較できないって。
その時にどういう状況なのかわかんないし。
450 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:05:04 ID:ulKkFeHPO
で、丸ケンは100キロ越えてんの？
>>444
どう考えても志賀は有望株じゃないだろｗ
どう考えても志賀は有望株じゃないだろｗ
ていうかsageない？
ちゃんと語れるスレになったりする時もあるんだから。
ちゃんと語れるスレになったりする時もあるんだから。
453 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:08:02 ID:ulKkFeHPO
ケンタがハードコアって見方は斬新で気に入ったな
ところで、このコテは天然キャラなの？w
ところで、このコテは天然キャラなの？w
454 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:09:12 ID:fuVlB9VUO
ノアではケンタが一番まともだけどな
でもそれにしたってオチビちゃん過ぎる
他の有望株は何やってんだよｗｗｗｗｗ
でもそれにしたってオチビちゃん過ぎる
他の有望株は何やってんだよｗｗｗｗｗ
455 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 10:09:34 ID:L3WXWLEO0
>>445
そりゃGHCシングルの王者は無理でしょけど
タッグなら・・・・
それに今の志賀さんって、団体内外問わず絡んで欲しい選手が多数いるんだよね。
組んでも対戦でもいいから小橋さん、秋山、高山、
小川、金丸、潮崎、KENTA、西村、村上、スト市ｗとかさぁｗ
>>446
そりゃリキは曙さんと同期入門ですから。
そりゃGHCシングルの王者は無理でしょけど
タッグなら・・・・
それに今の志賀さんって、団体内外問わず絡んで欲しい選手が多数いるんだよね。
組んでも対戦でもいいから小橋さん、秋山、高山、
小川、金丸、潮崎、KENTA、西村、村上、スト市ｗとかさぁｗ
>>446
そりゃリキは曙さんと同期入門ですから。
丸藤はブキャナンディーロウに完全に打ち負けてたからなあ……。
ヘビーでやってくのは難しいと思う。
ヘビーでやってくのは難しいと思う。
457 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 10:12:25 ID:L3WXWLEO0
459 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 10:19:05 ID:L3WXWLEO0
パンチ化した志賀さんｖｓ無我精神を解いた西村とか、
志賀さんｖｓ村上、あるいは志賀さん＆村上とか見たいくない？
志賀さんｖｓ村上、あるいは志賀さん＆村上とか見たいくない？
>>455
志賀の試合見て喜べるのはハードコアなノアオタだけだよ…
ＫＥＮＴＡのヘビー路線は体の厚みが川田くらいあれば文句無いんだけどね
そういえばＧＨＣｊｒや世界ｊｒに挑戦した経験のある石森が若手リーグ戦ってどうなの？
志賀の試合見て喜べるのはハードコアなノアオタだけだよ…
ＫＥＮＴＡのヘビー路線は体の厚みが川田くらいあれば文句無いんだけどね
そういえばＧＨＣｊｒや世界ｊｒに挑戦した経験のある石森が若手リーグ戦ってどうなの？
461 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:20:09 ID:sZPSnva/O
丸藤って新日だったら絶対にヘビーのトップグループに入れてもらえないよ。
これが一番大切なんだよね
他団体だったら上で使えないのにノアだったら使える。つまりノアはマイナーリーグなんだよ
これが一番大切なんだよね
他団体だったら上で使えないのにノアだったら使える。つまりノアはマイナーリーグなんだよ
462 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:25:25 ID:QZMoVHq00
それ言い出したら
棚橋が他団体でエースになることはありえないと思うよ。
ノア・全日・ゼロワン・ＩＧＦとかで棚橋エースの光景を想像できるかな。
棚橋が他団体でエースになることはありえないと思うよ。
ノア・全日・ゼロワン・ＩＧＦとかで棚橋エースの光景を想像できるかな。
463 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:26:01 ID:r2RiuLr10
464 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:27:55 ID:sZPSnva/O
>>462
丸藤やケンタよりもデカイから十分 想像できるな
丸藤やケンタよりもデカイから十分 想像できるな
>>462
丸藤がなれるんだから棚橋でもなれるだろ
丸藤がなれるんだから棚橋でもなれるだろ
466 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:29:38 ID:lBpA8w9X0
棚橋はデカないよ。
ノアに来たとき、丸藤と同じくらいだったよ。
ノアに来たとき、丸藤と同じくらいだったよ。
467 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:29:38 ID:pM+xB0JaO
つまりその二人は似てるって事でおk？
468 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:32:45 ID:fs6Z8cq3O
俺あんまりノアの若手って見てないから知らないんだけど、
有望株って青木とか谷口くらいなの？
伊藤ってのもいるんでしょ？平柳とか。
全然名前が出ないけど、見込みないの？
結構頭数はいると思うんだけど…。
有望株って青木とか谷口くらいなの？
伊藤ってのもいるんでしょ？平柳とか。
全然名前が出ないけど、見込みないの？
結構頭数はいると思うんだけど…。
469 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:33:00 ID:gbGubDb20
470 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 10:33:37 ID:L3WXWLEO0
>>460
プロレスラーとしての地位は完全に一つ飛びぬけているけど、
年齢的には参加メンバーの中で伊藤と並び最年少だからね。
それに３１の谷口や３０の青木を優勝させプッシュするきっかけとするなら
石森が参加してるか否かでは全然説得力が変ってくるでしょう。
ちなみにヘビーの潮崎が参加してたら潮崎が優勝しない限り
潮崎に余計な傷を付けるだけのメリットのない杯になるからNG。
今回のメンツでGJ。
プロレスラーとしての地位は完全に一つ飛びぬけているけど、
年齢的には参加メンバーの中で伊藤と並び最年少だからね。
それに３１の谷口や３０の青木を優勝させプッシュするきっかけとするなら
石森が参加してるか否かでは全然説得力が変ってくるでしょう。
ちなみにヘビーの潮崎が参加してたら潮崎が優勝しない限り
潮崎に余計な傷を付けるだけのメリットのない杯になるからNG。
今回のメンツでGJ。
471 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:33:54 ID:sZPSnva/O
472 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 10:37:29 ID:L3WXWLEO0
>>468
キャラ的には一平ちゃんや平柳は好評、
伊藤は地味だけど年齢的には若い。
ただその中でも谷口や青木がトータル的にちょっと上で、
きっかけさえあればその階級のトップ勢に絡んできてもOKって感じなんじゃない？
キャラ的には一平ちゃんや平柳は好評、
伊藤は地味だけど年齢的には若い。
ただその中でも谷口や青木がトータル的にちょっと上で、
きっかけさえあればその階級のトップ勢に絡んできてもOKって感じなんじゃない？
473 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 10:38:51 ID:fuVlB9VUO
秋山も自分とこの若手に期待出来なかったのか知らんが棚橋にちょっかい出してたしなｗ
474 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 11:02:10 ID:uKme9D1OO
5年後は平澤内藤裕次郎岡田デヴィッドがもっと上にいるだろうからな。
両団体とも楽しみだ。
両団体とも楽しみだ。
身長より体つきのほうが重要なファクターだと思うけどな
ニコで見てもまず棚後藤の体すげえって声が目立つし
ケンタ確かにボリューム的に不足とも思うけどスタイルには合ってるし難しいな
てか川田ボディのケンタきめえよｗ
ニコで見てもまず棚後藤の体すげえって声が目立つし
ケンタ確かにボリューム的に不足とも思うけどスタイルには合ってるし難しいな
てか川田ボディのケンタきめえよｗ
476 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 11:17:41 ID:gbGubDb20
>>475
俺は見たいよ川田ボディのＫＥＮＴＡ。女性人気が急下降するだろうけどなｗ
ヘビーとジュニアを行ったり来たりじゃなくて後藤みたいに
一年くらい外国に放牧してビルトアップさせたほうがいいんじゃないかな
丸藤は体重増やしてもあのスタイルのままだと単に動けなくなるだけだから微妙だな
俺は見たいよ川田ボディのＫＥＮＴＡ。女性人気が急下降するだろうけどなｗ
ヘビーとジュニアを行ったり来たりじゃなくて後藤みたいに
一年くらい外国に放牧してビルトアップさせたほうがいいんじゃないかな
丸藤は体重増やしてもあのスタイルのままだと単に動けなくなるだけだから微妙だな
477 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 11:17:44 ID:iefpI5yD0
学プロだろうが限界だろうが全部パクリだろうがチャラかろうが、
新日本ががむしゃらにやっていることに評価するよオレは。
猪木の新日は猪木がどんな形であれ現役レスラーとして存在してこそ体現できたものだと思う。
猪木が株主になったあたりからおかしくなっているのだから、
猪木がいなくなった今、闘魂は存在したとしても違うものになると思う。
同族会社の同族がほぼいなくなった新日に、以前の新日はありえなく本当の意味で変化していくと思う。
とは言え、また猪木と新日はからむだろうけどね～
新日本ががむしゃらにやっていることに評価するよオレは。
猪木の新日は猪木がどんな形であれ現役レスラーとして存在してこそ体現できたものだと思う。
猪木が株主になったあたりからおかしくなっているのだから、
猪木がいなくなった今、闘魂は存在したとしても違うものになると思う。
同族会社の同族がほぼいなくなった新日に、以前の新日はありえなく本当の意味で変化していくと思う。
とは言え、また猪木と新日はからむだろうけどね～
479 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 12:23:20 ID:fuVlB9VUO
新日本なんて名は猪木にくれてやればいいんだよな。
480 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 12:46:37 ID:sZPSnva/O
ケンタがヘビー級とかってファンをなめるのはよして欲しいよね。
潮崎をそろそろ上で使ったら？藤波にも「いい選手がいるねー！潮崎君？」って持ち上げてもらったんだから
潮崎をそろそろ上で使ったら？藤波にも「いい選手がいるねー！潮崎君？」って持ち上げてもらったんだから
481 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 14:30:44 ID:iefpI5yD0
丸藤、ＫＥＮＴＡのヘビー転向は反対だな。
いつの日か忘れたが、新日の武道館で橋本vsライガーを観戦したときに、えらく感動したのを覚えている。
丸藤、ＫＥＮＴＡもジュニアと明確にさせている時分の対ヘビーはおもしろいのだが、
「おれらはジュニアだなんか文句あっか？」ぐらいでジュニアを活性化させてほしい。
ビッグマッチは、タイトルマッチに限らずセミをジュニア、メインをへービーみたいに定着させるとか、
年に一度、ヘビーチャンピョンVSジュニアヘビーチャンピョンを最終のビッグマッチでやるとか、
色々方法はあると思うのだが、とにかくノアはジュニアの存在意義を明確化させてほしい。
いつの日か忘れたが、新日の武道館で橋本vsライガーを観戦したときに、えらく感動したのを覚えている。
丸藤、ＫＥＮＴＡもジュニアと明確にさせている時分の対ヘビーはおもしろいのだが、
「おれらはジュニアだなんか文句あっか？」ぐらいでジュニアを活性化させてほしい。
ビッグマッチは、タイトルマッチに限らずセミをジュニア、メインをへービーみたいに定着させるとか、
年に一度、ヘビーチャンピョンVSジュニアヘビーチャンピョンを最終のビッグマッチでやるとか、
色々方法はあると思うのだが、とにかくノアはジュニアの存在意義を明確化させてほしい。
482 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 14:35:08 ID:gc0T0omM0
いやあ格闘技ってのは結局のところ「強さ」というロマンを追い求めるものであって
それは勝敗の決まったショーであるプロレスでも同じこと。
フィクションではあってもやはり「アンドレでけー！ハンセンつえー！サップ化け物！」
ってのは強さへの憧れから来るものでしょ。
丸藤ケンタみたいなチビっ子がいくらハイレベルな曲芸・組体操を見せても、
絶対にファンは支持しないよ。それはいくらレスラーに優しいノアヲタでも同じ。
森嶋、力皇、ヨネ、潮崎で新四天王を名乗れるようにならないと将来的に武道館撤退もありうる。
それは勝敗の決まったショーであるプロレスでも同じこと。
フィクションではあってもやはり「アンドレでけー！ハンセンつえー！サップ化け物！」
ってのは強さへの憧れから来るものでしょ。
丸藤ケンタみたいなチビっ子がいくらハイレベルな曲芸・組体操を見せても、
絶対にファンは支持しないよ。それはいくらレスラーに優しいノアヲタでも同じ。
森嶋、力皇、ヨネ、潮崎で新四天王を名乗れるようにならないと将来的に武道館撤退もありうる。
橋本vsライガーで思い出したが、丸藤やKENTAも、vsヘビーの大一番の時、
あくまでも大一番の時、コスチュームを変えるのもアリかと思う。
あくまでも大一番の時、コスチュームを変えるのもアリかと思う。
大きい会場でやる意味って何なんですか？
スポンサーへのアピール以外で。
スポンサーへのアピール以外で。
485 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 14:49:49 ID:iefpI5yD0
そーだね。
コスチュームも年がら年中変えるのはないと思うが、ここぞの一発はほしいね。
橋本vsライガーまでライガーのスーツの下を見たことないオレにはパンチがあった。
その点、この前の横浜のみのるvs武藤のみのるもパンチはあった。
あと、森嶋、力皇、ヨネ、潮崎かは若干疑問だが、新四天王は待ち望んではいる。
オレにとって四天王と上の四人は何が違うのかな～？
コスチュームも年がら年中変えるのはないと思うが、ここぞの一発はほしいね。
橋本vsライガーまでライガーのスーツの下を見たことないオレにはパンチがあった。
その点、この前の横浜のみのるvs武藤のみのるもパンチはあった。
あと、森嶋、力皇、ヨネ、潮崎かは若干疑問だが、新四天王は待ち望んではいる。
オレにとって四天王と上の四人は何が違うのかな～？
486 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:17:49 ID:ifX8bIA50
>>479
間違ってる。新日はやっぱり猪木の団体なんだよ。猪木がいないとダメ
良くも悪くも猪木は常に他団体の先陣をきって新しいものを入れてた
ノアも例えば派手なカクテルビームやスモークの演出などを新日から真似した
総合格闘技は糞だったがそれでも一番先に反応したのは新日だった
それが猪木がいなくなった今、新日はまるで新しいものを取り入れなくなった
やっているのは過去のプロレスの完全なる模倣。学生プロレスじゃないんだから
まず棚橋の一連の足攻めは武藤の真似
序盤のロープブレイクの攻防やエルボー打ち合いはノアの真似
後藤のトペを回避してのトップロープ攻撃は全女の豊田真奈美の真似
技はまだ良いとしても一連の流れすべて他から拝借するのはどうだろうか？
結局それは良い試合以前に新日というブランドとレスラーが殺されているだけ
棚橋の特徴は？後藤の特徴は？と聞いて答えられないだろう
オタに聞いても出てくるのは他のレスラーでも十分ありえる特徴でしかない
つまり新日は数多くあるその他大勢の団体とレスラーと大差ない存在になったってこと
そのくせ過去のブランドにすがってキャパのでかい会場でやたらやりたがる
将来どうこう言う奴いるが新日は２，３年あるいはもっと近いうちにつぶれるよ
少なくともキャパの低い会場に変えたりそういうことをしなければならない
その他大勢のプロレス団体と一緒のことしかやってないんだから
ぶっちゃけノアのレスラーの若手を心配してる場合かって思うよね
間違ってる。新日はやっぱり猪木の団体なんだよ。猪木がいないとダメ
良くも悪くも猪木は常に他団体の先陣をきって新しいものを入れてた
ノアも例えば派手なカクテルビームやスモークの演出などを新日から真似した
総合格闘技は糞だったがそれでも一番先に反応したのは新日だった
それが猪木がいなくなった今、新日はまるで新しいものを取り入れなくなった
やっているのは過去のプロレスの完全なる模倣。学生プロレスじゃないんだから
まず棚橋の一連の足攻めは武藤の真似
序盤のロープブレイクの攻防やエルボー打ち合いはノアの真似
後藤のトペを回避してのトップロープ攻撃は全女の豊田真奈美の真似
技はまだ良いとしても一連の流れすべて他から拝借するのはどうだろうか？
結局それは良い試合以前に新日というブランドとレスラーが殺されているだけ
棚橋の特徴は？後藤の特徴は？と聞いて答えられないだろう
オタに聞いても出てくるのは他のレスラーでも十分ありえる特徴でしかない
つまり新日は数多くあるその他大勢の団体とレスラーと大差ない存在になったってこと
そのくせ過去のブランドにすがってキャパのでかい会場でやたらやりたがる
将来どうこう言う奴いるが新日は２，３年あるいはもっと近いうちにつぶれるよ
少なくともキャパの低い会場に変えたりそういうことをしなければならない
その他大勢のプロレス団体と一緒のことしかやってないんだから
ぶっちゃけノアのレスラーの若手を心配してる場合かって思うよね
>>序盤のロープブレイクの攻防やエルボー打ち合いはノアの真似
これは納得いかない。全団体共通でしょこのムーブは。
これは納得いかない。全団体共通でしょこのムーブは。
488 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 15:22:34 ID:L3WXWLEO0
新四天王は森嶋さん、リキ、潮崎、谷口。
あるいはまさに革命のごとく今までのJr．のイメージを一新し
森嶋さん、リキ、丸藤、KENTA
ヨネはもうなんかねぇ～。
あるいはまさに革命のごとく今までのJr．のイメージを一新し
森嶋さん、リキ、丸藤、KENTA
ヨネはもうなんかねぇ～。
489 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:24:36 ID:LxIevqaY0
エルボーと言えば三沢さん
490 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:38:22 ID:gbGubDb20
力皇は今年で３５歳（大谷とか高岩と同い年）だし首はガタガタだしでトップ戦線はちょっと無理だろ
491 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:40:44 ID:iefpI5yD0
棚橋の特徴は何が何でも会社を辞めないこと！
後藤の特徴は何が何でも会社を辞めないこと！
今の新日本の特徴は学プロだろうが限界だろうが全部パクリだろうがチャラかろうが、
がむしゃらにやっていること。
全員とは言わないが、会社の死を感じながらでも生きる努力をしてること。
後藤の特徴は何が何でも会社を辞めないこと！
今の新日本の特徴は学プロだろうが限界だろうが全部パクリだろうがチャラかろうが、
がむしゃらにやっていること。
全員とは言わないが、会社の死を感じながらでも生きる努力をしてること。
492 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:41:02 ID:gc0T0omM0
武藤のスタイルはリックフレアーの真似。
フレアーはバディロジャースとゴージャスジョージの真似。
連綿と受け継がれる「古き良きもの」を現代版としてアダプトさせてるんだよ棚橋は。
ロープブレイクとエルボーの攻防がノアの真似って君のプロレス観はどれだけ狭いんだ。
そのくせ「猪木」という過去のブランドにすがって新しいものにばかり飛びつきたがる。
猪木の「新しいもの」に対する感性・アンテナなんてもう完全に死んでるのはUFOやIGFを見れば明らかじゃねえか。
あのまま猪木を残してたら、2、3年後どころか今頃完全に潰れてたよ新日は。
フレアーはバディロジャースとゴージャスジョージの真似。
連綿と受け継がれる「古き良きもの」を現代版としてアダプトさせてるんだよ棚橋は。
ロープブレイクとエルボーの攻防がノアの真似って君のプロレス観はどれだけ狭いんだ。
そのくせ「猪木」という過去のブランドにすがって新しいものにばかり飛びつきたがる。
猪木の「新しいもの」に対する感性・アンテナなんてもう完全に死んでるのはUFOやIGFを見れば明らかじゃねえか。
あのまま猪木を残してたら、2、3年後どころか今頃完全に潰れてたよ新日は。
493 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:45:02 ID:fuVlB9VUO
新日の三年後よりノアの三年後を心配しとけ！
まさかまだ三沢小橋に頼ってたりしてなｗｗｗｗｗ
まさかまだ三沢小橋に頼ってたりしてなｗｗｗｗｗ
ノアには潮崎というスター候補がいるが新日には誰もいない
棚橋や後藤程度がトップになるようじゃもう団体としても長くないな
棚橋や後藤程度がトップになるようじゃもう団体としても長くないな
495 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:51:04 ID:r2RiuLr10
棚橋の特長はIWGPを必死に守ろうとしている事。
後藤の特長はIWGPを必死にとりにかかろうとしている事。
病み上がりがIWGPに挑戦できるほど、あまくはないんだよ。
後藤の特長はIWGPを必死にとりにかかろうとしている事。
病み上がりがIWGPに挑戦できるほど、あまくはないんだよ。
496 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:51:44 ID:iefpI5yD0
もっとオレなりの新日本の特徴を言えば、
新日は猪木の団体だったが、
その絶対オーナー猪木をも離れようと決断させた末期症状の団体に、
残った人々が何とかしようとしているところ！
今、オレは新日にブランド力なんてないと思っている。
けど、それを新たに創ろうともがいているところ！
今回の両国だけで言えば一万円の価値を感じたこと！
けど、ノアの武道館には一万五千円の価値を感じなかったこと！
新日は猪木の団体だったが、
その絶対オーナー猪木をも離れようと決断させた末期症状の団体に、
残った人々が何とかしようとしているところ！
今、オレは新日にブランド力なんてないと思っている。
けど、それを新たに創ろうともがいているところ！
今回の両国だけで言えば一万円の価値を感じたこと！
けど、ノアの武道館には一万五千円の価値を感じなかったこと！
497 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:54:01 ID:GYs/tfdlO
IWGPなんて誰でも取れるベルトじゃないか
498 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:55:08 ID:fuVlB9VUO
潮崎が塩崎なんて呼ばれんようになｗｗｗｗｗ
>>497
そっから今築いていこうとしてるのがようやく見えてきたわけでしょ。
そっから今築いていこうとしてるのがようやく見えてきたわけでしょ。
500 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 15:57:48 ID:gbGubDb20
>>495
病み上がりの中邑がＩＷＧＰに挑戦しそうだぞｗ
病み上がりの中邑がＩＷＧＰに挑戦しそうだぞｗ
501 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:00:19 ID:vThJ0WpEO
ところで潮崎ってダレ？
502 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:00:48 ID:fuVlB9VUO
歩いただけで汗かいてるメタボ中年が巻けるのがＧ Ｈ Ｃ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
503 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:03:41 ID:gc0T0omM0
潮崎は気の毒だよな。
仮に潮崎の素質が新日ヘビーの誰より上だったとしても、
競い合うライバルや超えるべき壁が見当たらない現状では絶対に
棚橋や後藤以上に成長できないし、成長してもドラマやストーリー、テーマが生まれない。
プロレスで重要なのは個人の資質よりも周囲の環境だとハッキリ思い知らされるよ。
仮に潮崎の素質が新日ヘビーの誰より上だったとしても、
競い合うライバルや超えるべき壁が見当たらない現状では絶対に
棚橋や後藤以上に成長できないし、成長してもドラマやストーリー、テーマが生まれない。
プロレスで重要なのは個人の資質よりも周囲の環境だとハッキリ思い知らされるよ。
504 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:05:45 ID:GYs/tfdlO
超えるべき壁は三沢小橋秋山がいるじゃねーか
505 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 16:05:51 ID:L3WXWLEO0
女に捨てると暴言を吐いたにも関わらず、その女と別れのセクロスをして
案の定発狂した女に背中を包丁で刺された鬼畜男でも巻けるのがＩＷＧＰ
案の定発狂した女に背中を包丁で刺された鬼畜男でも巻けるのがＩＷＧＰ
506 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2007/11/15(木) 16:08:47 ID:L3WXWLEO0
>>504
三沢がもう壁の役割を果たせてない、秋山はやる気が感じられなくなってきた。小橋は復帰してからどうなるか。
>>505
そんなこといったら、階段から後輩を突き落とした男が負けるがGHCとかいわれちゃうぞ。
過去はしょうがないけどね。棚橋がアホだったわけだし。
三沢がもう壁の役割を果たせてない、秋山はやる気が感じられなくなってきた。小橋は復帰してからどうなるか。
>>505
そんなこといったら、階段から後輩を突き落とした男が負けるがGHCとかいわれちゃうぞ。
過去はしょうがないけどね。棚橋がアホだったわけだし。
508 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:09:29 ID:iefpI5yD0
なんだろー
一人の心無い誹謗中傷者がやってくると凄くむなしー
やっぱり、プロレス不況って団体はもとよりファンに問題があるんじゃないの？
金払って観戦しているなら言いたいことは言うべきだが、
見てもないものを憶測で言うべきではないと思う。
見たならば、限られた財源でどうすべきかを論じるべきであって、
嫌なら以後見ないのが示しだし、語るべきではないよね。
オレは、新日、ノア、全日で実際目に見たものでしか語っていないんだけど。
一人の心無い誹謗中傷者がやってくると凄くむなしー
やっぱり、プロレス不況って団体はもとよりファンに問題があるんじゃないの？
金払って観戦しているなら言いたいことは言うべきだが、
見てもないものを憶測で言うべきではないと思う。
見たならば、限られた財源でどうすべきかを論じるべきであって、
嫌なら以後見ないのが示しだし、語るべきではないよね。
オレは、新日、ノア、全日で実際目に見たものでしか語っていないんだけど。
509 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 16:10:23 ID:L3WXWLEO0
あぶねぇー
そう言えばこのトリップ、単純な数字の羅列でバレててたんだったｗ
個人的であえてレスすることでもないけどこのトリップに変更。
そう言えばこのトリップ、単純な数字の羅列でバレててたんだったｗ
個人的であえてレスすることでもないけどこのトリップに変更。
510 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:10:49 ID:gc0T0omM0
511 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:11:08 ID:fuVlB9VUO
出過ぎた腹を隠す為
ありえないくらいのデカパンを履く
それがノア！
ありえないくらいのデカパンを履く
それがノア！
513 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:14:30 ID:4k5v6/V5O
514 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:16:29 ID:GYs/tfdlO
多聞にも勝てない潮崎なら衰えた三沢でも充分壁になるじゃねえか
515 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 16:19:47 ID:L3WXWLEO0
棚橋後藤はサクラじゃん。
最初から一方的に後藤コールが常にあって
今でとは明らかに空気が違かったよ。
まぁサクラの使用もオレは反対ではないけど。
最初から一方的に後藤コールが常にあって
今でとは明らかに空気が違かったよ。
まぁサクラの使用もオレは反対ではないけど。
517 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:23:30 ID:lBpA8w9X0
マジレスすると、新日は健介以降まともな選手が育っていないからね。
518 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:28:04 ID:uKme9D1OO
マスターとはもう語る価値無いだろ。
少なくとも新日のことは。背中刺しとかサクラとか持ち出した時点でプロレスファン失格。
ノアについてのあたりさわりないこと以外は語れないな。
どうして誹謗中傷するの？大好きはノアを貶めたりしないぞ？
少なくとも新日のことは。背中刺しとかサクラとか持ち出した時点でプロレスファン失格。
ノアについてのあたりさわりないこと以外は語れないな。
どうして誹謗中傷するの？大好きはノアを貶めたりしないぞ？
519 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 16:29:00 ID:L3WXWLEO0
>>516
今までってのはこの大会のことじゃなくて、
今までの後藤人気とか棚橋のヒール像的に違和感があったってことだよ。
ぶっちゃけオレ以外にも違和感を感じた人いるでしょ？
ニコニコでも「サクラ？」って書き込みが増えてきたよ。
今までってのはこの大会のことじゃなくて、
今までの後藤人気とか棚橋のヒール像的に違和感があったってことだよ。
ぶっちゃけオレ以外にも違和感を感じた人いるでしょ？
ニコニコでも「サクラ？」って書き込みが増えてきたよ。
520 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:29:30 ID:CJx5sRoD0
小島がぬけちゃったからね
ホモ枠は必要だよ小橋みたいな
ホモ枠は必要だよ小橋みたいな
521 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 16:32:04 ID:L3WXWLEO0
522 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:32:54 ID:iefpI5yD0
サクラって！
どんだけ新日は金余っているんだよ！
両国／後藤vs天山
後楽園ホール／タッグリーグ準決勝
と、両国前の後藤コールも凄かったが、
後藤コール、それ全部サクラだとしたらサクラの費用どんだけだよ！
タダ券ばらまいたってきやしないこのご時世に・・・・・・・
まーサクラも戦略をもって仕込みようによっちあーありなのかね。
どの団体も実券で行っているので、サクラの仕事先をご存知なら是非紹介してほしい！
とは言え、金払っていくけどね。オレは。
結局、新日に限らず金が集まらないと業界全体の士気の向上には繋がらないと思う。
できるだけ会場で見たいとオレは思う。
どんだけ新日は金余っているんだよ！
両国／後藤vs天山
後楽園ホール／タッグリーグ準決勝
と、両国前の後藤コールも凄かったが、
後藤コール、それ全部サクラだとしたらサクラの費用どんだけだよ！
タダ券ばらまいたってきやしないこのご時世に・・・・・・・
まーサクラも戦略をもって仕込みようによっちあーありなのかね。
どの団体も実券で行っているので、サクラの仕事先をご存知なら是非紹介してほしい！
とは言え、金払っていくけどね。オレは。
結局、新日に限らず金が集まらないと業界全体の士気の向上には繋がらないと思う。
できるだけ会場で見たいとオレは思う。
523 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:34:40 ID:r2RiuLr10
524 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:37:27 ID:fuVlB9VUO
新日が盛り上がるのが許せないんだろうｗ
まだまだノアの方が上なんだからそんな焦らないでドーンと構えてて下さいよノアファンの皆さんｗｗ
まだまだノアの方が上なんだからそんな焦らないでドーンと構えてて下さいよノアファンの皆さんｗｗ
525 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:41:50 ID:gbGubDb20
526 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:43:33 ID:ShmxIsoj0
サクラで盛り上げるのはイヤだな。あれだけは認められない。
俺が古いのかもしれないが、技の攻防で自然に盛り上げてほしいし、
人気のなかった選手の素晴らしいファイトにコールが自然発生す
るときとか最高だと思うんだが。
俺が古いのかもしれないが、技の攻防で自然に盛り上げてほしいし、
人気のなかった選手の素晴らしいファイトにコールが自然発生す
るときとか最高だと思うんだが。
527 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:44:19 ID:GYs/tfdlO
528 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:47:36 ID:ShmxIsoj0
だいたいサクラに頼らないと会場が盛り上がらないというのが悲しいだろ。
あついらを見て黙ってる選手の気持ちが分らない。
あついらを見て黙ってる選手の気持ちが分らない。
529 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:50:43 ID:uKme9D1OO
505 マスター ◆KtLl6mczbM 2007/11/15(木) 16:05:51 ID:L3WXWLEO0
女に捨てると暴言を吐いたにも関わらず、その女と別れのセクロスをして
案の定発狂した女に背中を包丁で刺された鬼畜男でも巻けるのがＩＷＧＰ
それにこれはどうだろう……自分のとこの王者がメタボとか言われたら悲しいだろうに
女に捨てると暴言を吐いたにも関わらず、その女と別れのセクロスをして
案の定発狂した女に背中を包丁で刺された鬼畜男でも巻けるのがＩＷＧＰ
それにこれはどうだろう……自分のとこの王者がメタボとか言われたら悲しいだろうに
530 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 16:51:28 ID:iefpI5yD0
えーっと
もしかしてノアの三沢コールもサクラだったの？
三沢愛されてるなーといつも思っていたが、あれはお金のパワーなのか？
散々プロレス会場に行ってきたが、サクラの存在は微塵も感じなかった。
もしかしてノアの三沢コールもサクラだったの？
三沢愛されてるなーといつも思っていたが、あれはお金のパワーなのか？
散々プロレス会場に行ってきたが、サクラの存在は微塵も感じなかった。
531 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:00:25 ID:GYs/tfdlO
>>530
サクラなんて使ってるのは新日だけ
サクラなんて使ってるのは新日だけ
532 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:00:43 ID:4k5v6/V5O
たこスレ住民率ﾀｶｽｗ
533 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:02:04 ID:XrAMJ8aS0
>>522
マジレスすると新日に使える金なんて一銭もない
おそらく破産するだろう円天関連会社と疫病神を背負ったユークスでしょ
新日が盛り上がってくれないと困る外部の連中がたくさんいるってこと
んで急激な盛り上げや煽りが目に付くってことでしょ
＞新日に限らず金が集まらないと業界全体の士気の向上には繋がらないと思う
ここだけは同意だな
まあノアオタのおれはノアや全日はクラシックなプロレスで良いと思うが
新日にはもっとレスラー個人もそうだが誰も手を付けない新しい価値観で勝負してほしい
ずっとそういうことをやってきたのが新日だったはず
猪木は今思えば斜陽してるプロレス産業を何とかしたくてひたすらもがいてたように思う
そういうことを考えたりやろうとする奴が新日にいなくなったのが致命的
あのまま猪木がやってたらつぶれるとか言ってる奴いるが
今だってユークスや円天に切られたら完全に終わりだろう
客だって増えてるわけじゃない
マジレスすると新日に使える金なんて一銭もない
おそらく破産するだろう円天関連会社と疫病神を背負ったユークスでしょ
新日が盛り上がってくれないと困る外部の連中がたくさんいるってこと
んで急激な盛り上げや煽りが目に付くってことでしょ
＞新日に限らず金が集まらないと業界全体の士気の向上には繋がらないと思う
ここだけは同意だな
まあノアオタのおれはノアや全日はクラシックなプロレスで良いと思うが
新日にはもっとレスラー個人もそうだが誰も手を付けない新しい価値観で勝負してほしい
ずっとそういうことをやってきたのが新日だったはず
猪木は今思えば斜陽してるプロレス産業を何とかしたくてひたすらもがいてたように思う
そういうことを考えたりやろうとする奴が新日にいなくなったのが致命的
あのまま猪木がやってたらつぶれるとか言ってる奴いるが
今だってユークスや円天に切られたら完全に終わりだろう
客だって増えてるわけじゃない
サクラ入れたとして
セミセミは黙らせてセミはまぁまぁ…
メインで大爆発とか、やらせるわけ？
セミセミは黙らせてセミはまぁまぁ…
メインで大爆発とか、やらせるわけ？
535 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:04:06 ID:pM+xB0JaO
ちょｗｗもうやめようやｗｗサクラとか
夢壊すなよ…ｗ
もしサクラが事実なら
どの団体もそれ使って盛り上げようとしてんだよな
一つの団体だけ…
とか多分あり得ない
夢壊すなよ…ｗ
もしサクラが事実なら
どの団体もそれ使って盛り上げようとしてんだよな
一つの団体だけ…
とか多分あり得ない
536 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:07:30 ID:iefpI5yD0
ってことはサクラ説、
ハイッ！消えた～
ハイッ！消えた～
537 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:10:17 ID:iefpI5yD0
ノアオタのキミ！
一つでも同意できてオレは嬉しいよ。ありがとー
ノアオタでいいからどの団体も破滅的な意見ではなく、建設的な意見をしてこーよ！
一つでも同意できてオレは嬉しいよ。ありがとー
ノアオタでいいからどの団体も破滅的な意見ではなく、建設的な意見をしてこーよ！
538 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:10:40 ID:GYs/tfdlO
もう随分前から新日がサクラ使ってるのは明らかになってんのに
ここにいる新日オタはどこから湧いて出てきたんだ？
ここにいる新日オタはどこから湧いて出てきたんだ？
明らかなの？ ソースとかあれば教えてほしい。
それがあれば認識を新たにできるし。棚ｖｓ後藤への見方も変わるし。
それがあれば認識を新たにできるし。棚ｖｓ後藤への見方も変わるし。
540 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:12:23 ID:jPJ4MBaD0
最近の新日のビッグマッチにいくと、ＩＷＧＰ戦の前にはなんともいえない期待感が会場に
満ちているのを感じる。「楽しませてくれよ！」っていう。
それって当たり前のことなのかもしれないけど、少なくとも二年前くらいはちがった。
ベルトが何度も返上されて、佐々木・藤田っていう期待感十分のカードが組まれたと思ったら
あんな結果で。客入り自体は今より良かったけど、第一試合からずっと会場は冷め切っていて、
客の空気も「どこに難癖をつけてやろうか」みたいな、みんな小姑になったかのようだった。
ＩＷＧＰ戦も、「どうせグダグダで終わるんだろ」っていうさめた空気だったし。
それこそ、絶対王者小橋が毎試合アツい試合を繰り広げていたＧＨＣ戦前の空気と比べたら雲泥の
差だった。
それが、去年の終わりくらいから少しずつ変わってきた。金本が挑戦したときのアニキコール、真壁への
支持、大越中コール、永田へあげられるサインボード。それらは、批判を浴びながらもなんだかんだいって
まっとうな試合を続けてきた棚橋や、客がさめててもテンションを下げずに踏ん張ってきた永田らががんばった
おかげだと思う。
で、そんな経緯があっての今回の棚橋・後藤戦。入場前から「後藤」コールがすごかったけど、ＩＷＧＰ戦
前にあれだけの選手コールが起こるようになったのは、二年前の新日からいうと奇跡といってもいいんじゃないかな。
自分はノアも好きでＧＨＣ戦はほぼ欠かさず見にいってるけど、会場の期待感、歓声はＧＨＣ戦に引けをとらない
くらいアツかった。
新日は確かに一時期ノアに差をつけられたと思う。で、それはまだ挽回できてはいないと思う。
でも、確実に差は縮めてきた。
そのことを向きになって否定されるのは、なんだかなあ。
満ちているのを感じる。「楽しませてくれよ！」っていう。
それって当たり前のことなのかもしれないけど、少なくとも二年前くらいはちがった。
ベルトが何度も返上されて、佐々木・藤田っていう期待感十分のカードが組まれたと思ったら
あんな結果で。客入り自体は今より良かったけど、第一試合からずっと会場は冷め切っていて、
客の空気も「どこに難癖をつけてやろうか」みたいな、みんな小姑になったかのようだった。
ＩＷＧＰ戦も、「どうせグダグダで終わるんだろ」っていうさめた空気だったし。
それこそ、絶対王者小橋が毎試合アツい試合を繰り広げていたＧＨＣ戦前の空気と比べたら雲泥の
差だった。
それが、去年の終わりくらいから少しずつ変わってきた。金本が挑戦したときのアニキコール、真壁への
支持、大越中コール、永田へあげられるサインボード。それらは、批判を浴びながらもなんだかんだいって
まっとうな試合を続けてきた棚橋や、客がさめててもテンションを下げずに踏ん張ってきた永田らががんばった
おかげだと思う。
で、そんな経緯があっての今回の棚橋・後藤戦。入場前から「後藤」コールがすごかったけど、ＩＷＧＰ戦
前にあれだけの選手コールが起こるようになったのは、二年前の新日からいうと奇跡といってもいいんじゃないかな。
自分はノアも好きでＧＨＣ戦はほぼ欠かさず見にいってるけど、会場の期待感、歓声はＧＨＣ戦に引けをとらない
くらいアツかった。
新日は確かに一時期ノアに差をつけられたと思う。で、それはまだ挽回できてはいないと思う。
でも、確実に差は縮めてきた。
そのことを向きになって否定されるのは、なんだかなあ。
541 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 17:14:04 ID:L3WXWLEO0
サクラのあるなし論なんて、プロレスのヤヲガチ論並にどうでもいい。
なんて思えちゃうオレはプヲタ失格ですか？
なんて思えちゃうオレはプヲタ失格ですか？
542 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:14:33 ID:GYs/tfdlO
総連とか創価が新日本のサクラやってるって
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1169127347/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1169127347/
543 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:14:45 ID:iefpI5yD0
合格！
544 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:14:56 ID:lBpA8w9X0
今までグダグダで才能も伸び代も無い棚橋と後藤の二人がある日突然に化ける訳
545 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:16:36 ID:pM+xB0JaO
>>538
新日だけじゃなくて純粋にプロレスが好きならサクラなんて事実を信じたくもならないのは普通なんじゃないの？
新日だけじゃなくて純粋にプロレスが好きならサクラなんて事実を信じたくもならないのは普通なんじゃないの？
547 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:18:20 ID:lkN41MTn0
上で誰かも言ってるが、この前の棚橋ｖｓ後藤って、
四天王プロレスの手法で試合組み立ててたよな？
俺は昔の全日好きだったから個人的にすげー楽しかったんだが、
あれは新日オタ・ノアオタ両者からするとどうなの？
ノアファン・プロレスファンがあの試合を評価するのはわかる。
開明的な新日ファンがあれを受け入れるのもわかる。
ただ、信者クラスの団体オタは、色んな意味であの試合受け入れ難くないの？
別に煽りたいわけじゃなくて素朴な疑問な。
なんつーか、ここでの意見見てると、完全ブック制ってのが一般浸透する前は猪木が提唱してた
「ストロングスタイル」なるものにも説得力があったのだろうが、
今となってはブックだとわかってても楽しめるスタイルではないのかなー、と思ったんだ。
そんで、四天王プロレスの大技＆2.9とかハッスル系エンタメプロレスしか需要がないんじゃないかと。
例えばＩＧＦなんかは猪木の現役時代なら一番盛り上がる企画だろ？
ストロングスタイルのレスラーと格闘家の異種格闘技プロレス。
それが今じゃ怖い物見たさの野次馬か猪木信者しか見ないマイナー興行扱い。
もはや本来の新日プロレス、つまりストロングスタイルって新日ファンにも需要ない気がする。
そのへん、新日ファンの人はどう？ ノアオタや新日オタの意見は聞くまでもないけど。
長文スマン。久しぶりにプ板ってか２ちゃん来たから長くなっちゃったお。
四天王プロレスの手法で試合組み立ててたよな？
俺は昔の全日好きだったから個人的にすげー楽しかったんだが、
あれは新日オタ・ノアオタ両者からするとどうなの？
ノアファン・プロレスファンがあの試合を評価するのはわかる。
開明的な新日ファンがあれを受け入れるのもわかる。
ただ、信者クラスの団体オタは、色んな意味であの試合受け入れ難くないの？
別に煽りたいわけじゃなくて素朴な疑問な。
なんつーか、ここでの意見見てると、完全ブック制ってのが一般浸透する前は猪木が提唱してた
「ストロングスタイル」なるものにも説得力があったのだろうが、
今となってはブックだとわかってても楽しめるスタイルではないのかなー、と思ったんだ。
そんで、四天王プロレスの大技＆2.9とかハッスル系エンタメプロレスしか需要がないんじゃないかと。
例えばＩＧＦなんかは猪木の現役時代なら一番盛り上がる企画だろ？
ストロングスタイルのレスラーと格闘家の異種格闘技プロレス。
それが今じゃ怖い物見たさの野次馬か猪木信者しか見ないマイナー興行扱い。
もはや本来の新日プロレス、つまりストロングスタイルって新日ファンにも需要ない気がする。
そのへん、新日ファンの人はどう？ ノアオタや新日オタの意見は聞くまでもないけど。
長文スマン。久しぶりにプ板ってか２ちゃん来たから長くなっちゃったお。
>>541
自分で持ち出しといてそれはねーだろｗｗ
自分で持ち出しといてそれはねーだろｗｗ
549 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:20:13 ID:4k5v6/V5O
しっかしたこスレ住民は二言目にはサクラサクラって…
ボキャブラリーが少ないねぇ…
ボキャブラリーが少ないねぇ…
550 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:22:53 ID:r2RiuLr10
俺は後藤が天山を破った試合を見て、凄い奴が現れたなぁと思って、今度棚橋とやったら、
どんな試合になるか期待感で一杯だった。
棚が塩レスラーかどうか確認したかっし、後藤もホントはどうなのかな？と思って見たら、
俺の想像を越える試合をし、しかもあのチャラキャラの棚が納得いく勝ち方だったで、新日も凄いと思ったよ。
なんかプロレス好きで良かったと思ったね。
どんな試合になるか期待感で一杯だった。
棚が塩レスラーかどうか確認したかっし、後藤もホントはどうなのかな？と思って見たら、
俺の想像を越える試合をし、しかもあのチャラキャラの棚が納得いく勝ち方だったで、新日も凄いと思ったよ。
なんかプロレス好きで良かったと思ったね。
一方的に棚橋ｖｓ後藤はソースだって決めつけといて、確かにどうでもいいは無いだろ。
少なくても両国に実券で行った人が盛り上がったんだから。
>>547 ストロングスタイルっていう試合スタイルがあるんじゃなくて、新日がやる試合はみんなストロングスタイル
なんじゃないの？ だから別になんでもありなんでは。
少なくても両国に実券で行った人が盛り上がったんだから。
>>547 ストロングスタイルっていう試合スタイルがあるんじゃなくて、新日がやる試合はみんなストロングスタイル
なんじゃないの？ だから別になんでもありなんでは。
ごめん。
ソース× サクラ○ね。興奮して書き間違えてしまいました。
ソース× サクラ○ね。興奮して書き間違えてしまいました。
553 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:26:51 ID:lBpA8w9X0
サクラがいない新日興行はあり得ないしね。
554 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:29:11 ID:lkN41MTn0
ちなみにサクラなら人数はわからんがノアにもいるぞー。
いつも「三沢さーん」とか「田上さーん」とか甲高い声の女いるでしょ？
他にもコールの最初の音頭とる奴とか、どの団体にもそーゆーのはいるもの。
そこでいちいち「サクラとか言う奴は～」とか「サクラじゃんｗ」って言うのは馬鹿か餓鬼。
サクラはあくまで「声援を出し易くする為の呼び水」程度の効果しかないよ。
興行はあくまで試合の内容に対する一般客達の反応が反映されるもの。
ノアにしろ新日にしろテレビのスポンサー量とか大してないんだから、
テレビ用にサクラ大量に集めるなんてこともしてないしできない。
ってか、社会経験のある古いプオタならその辺の事情くらい知ってるだろ？
いつも「三沢さーん」とか「田上さーん」とか甲高い声の女いるでしょ？
他にもコールの最初の音頭とる奴とか、どの団体にもそーゆーのはいるもの。
そこでいちいち「サクラとか言う奴は～」とか「サクラじゃんｗ」って言うのは馬鹿か餓鬼。
サクラはあくまで「声援を出し易くする為の呼び水」程度の効果しかないよ。
興行はあくまで試合の内容に対する一般客達の反応が反映されるもの。
ノアにしろ新日にしろテレビのスポンサー量とか大してないんだから、
テレビ用にサクラ大量に集めるなんてこともしてないしできない。
ってか、社会経験のある古いプオタならその辺の事情くらい知ってるだろ？
555 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 17:30:23 ID:L3WXWLEO0
>>547
訳あってトリップは変ったけど、オレのレスかな？
やっぱり棚橋ｖｓ後藤は以前の新日ファンが最も嫌っていた四天王プロレスだよね。
ただ今の新日ファンがこの試合を評価するってことは
時代とともに新日のファン層も変ってきたって事でしょう。
ニーズに合わせて試合内容を変えていくってことも重要だから
今後は新日で四天王プロレスをメインにしていくのも一つの手。
そして最後に、ぶっちゃけオレ後藤の昇天好きだぜ。
訳あってトリップは変ったけど、オレのレスかな？
やっぱり棚橋ｖｓ後藤は以前の新日ファンが最も嫌っていた四天王プロレスだよね。
ただ今の新日ファンがこの試合を評価するってことは
時代とともに新日のファン層も変ってきたって事でしょう。
ニーズに合わせて試合内容を変えていくってことも重要だから
今後は新日で四天王プロレスをメインにしていくのも一つの手。
そして最後に、ぶっちゃけオレ後藤の昇天好きだぜ。
556 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:30:34 ID:GYs/tfdlO
最前列をサクラ軍団が陣取ってたって報告はあったな＞両国
557 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:33:14 ID:iefpI5yD0
オレにはまだ棚橋vs後藤は余韻が残っているから間違いなく良い試合だったと思う。
後藤コールが圧倒的中、最後の最後には棚橋の労をねぎらう観衆の中のいて、
各団体見てきたけど、久々にプロレス団体と観客がスイングしたと思った。
オレはプロレスファンで良かったと再認識したよ。
後藤コールが圧倒的中、最後の最後には棚橋の労をねぎらう観衆の中のいて、
各団体見てきたけど、久々にプロレス団体と観客がスイングしたと思った。
オレはプロレスファンで良かったと再認識したよ。
558 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:33:29 ID:lkN41MTn0
>>551
あー、今はそういう理解が主流なのかな、ストロングスタイル。
もともとは猪木の異種格闘技路線とか、馬場全日の「明るく楽しい」との対比的なニュアンスなんだよ。
新日に対するＵＷＦの「プロレスはヤオ、俺達がガチ」ってのと同じ構図。
ガチだからあっと言う間に終わることもあるし、娯楽的な試合にならないこともある、ってやつな。
あれかな、よくわからんが今の新日ファンはそーゆー懐古主義が少ないのかな。
ノアオタも新日オタも全日オタもＰオタもＫオタも、団体信者は狂ってるけどｗ
あー、今はそういう理解が主流なのかな、ストロングスタイル。
もともとは猪木の異種格闘技路線とか、馬場全日の「明るく楽しい」との対比的なニュアンスなんだよ。
新日に対するＵＷＦの「プロレスはヤオ、俺達がガチ」ってのと同じ構図。
ガチだからあっと言う間に終わることもあるし、娯楽的な試合にならないこともある、ってやつな。
あれかな、よくわからんが今の新日ファンはそーゆー懐古主義が少ないのかな。
ノアオタも新日オタも全日オタもＰオタもＫオタも、団体信者は狂ってるけどｗ
559 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 17:38:15 ID:L3WXWLEO0
560 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:40:24 ID:lkN41MTn0
>>555
ログ見たら>>336とおまいさんの二人だな、
この前の棚橋ｖｓ後藤を四天王プロレス的だと評したのは。
俺も批判とか揶揄とかじゃなくてそう思うし、それでいいと思う。
今と昔で完全にプロレスの事情って変わってるから、適応してかないといかんし。
まだブック認識のない頃は旧新日的・ストロングスタイルが面白かったのもわかるからな、
全否定しているのではなくて、時代時代にあったプロレスがあるってことで、団体信者も喧嘩やめねーかなー、と
猪木現役の頃にハッスルとか考えられないわけだしなｗ
たけし軍団の介入（新日の要請だけどね）も、当時の新日ファンは拒絶してたしｗ
なんつーか、このスレで理性的・建設的に議論してる人が残ってるのみたら、ちょっとプロレス熱が復活してきた。
ログ見たら>>336とおまいさんの二人だな、
この前の棚橋ｖｓ後藤を四天王プロレス的だと評したのは。
俺も批判とか揶揄とかじゃなくてそう思うし、それでいいと思う。
今と昔で完全にプロレスの事情って変わってるから、適応してかないといかんし。
まだブック認識のない頃は旧新日的・ストロングスタイルが面白かったのもわかるからな、
全否定しているのではなくて、時代時代にあったプロレスがあるってことで、団体信者も喧嘩やめねーかなー、と
猪木現役の頃にハッスルとか考えられないわけだしなｗ
たけし軍団の介入（新日の要請だけどね）も、当時の新日ファンは拒絶してたしｗ
なんつーか、このスレで理性的・建設的に議論してる人が残ってるのみたら、ちょっとプロレス熱が復活してきた。
561 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:40:33 ID:KhPxgzu60
>>539
あんだけ話題になったのに最近のファンは知らないんだね。
「魂込めて」の横断幕張って、永田ボートとか配ってた人たちがそうだよ。
ソース。新日企画にＵＰされてる日刊スポーツの記事ね。
ttp://njkikaku.bblog.jp/entry/289253/
ついでに上記記事にある今井田氏のサイト。
ttp://tamashiikomete-njpw.blog.players.tv/
団体に雇われてるサクラというか応援屋は新日くらいじゃないの。
後援会の人たちまでサクラというなら別だけど。
あんだけ話題になったのに最近のファンは知らないんだね。
「魂込めて」の横断幕張って、永田ボートとか配ってた人たちがそうだよ。
ソース。新日企画にＵＰされてる日刊スポーツの記事ね。
ttp://njkikaku.bblog.jp/entry/289253/
ついでに上記記事にある今井田氏のサイト。
ttp://tamashiikomete-njpw.blog.players.tv/
団体に雇われてるサクラというか応援屋は新日くらいじゃないの。
後援会の人たちまでサクラというなら別だけど。
562 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:41:52 ID:YZPpe+SF0
というより、未だに新日＝猪木、ストロングスタイルの認識を背負って見てる新日ファンがいるとしたら
俺はそいつらに90年代をどんな気持ちで過ごしてきたのか聞きたい。
俺はそいつらに90年代をどんな気持ちで過ごしてきたのか聞きたい。
>>558 全日は「陽」のプロレスで、新日は「陰」だみたいに言われてたこともあったよね。
殺気や緊張感が無いとダメとか、殺伐としてないとダメとか、ギラギラしてないとダメとか。
でも９６年頃にｖｓUWFが終わって猪木が一線をしりぞいてからは、NWOが出てきたりしてなんかライトなアメプロ
みたいになっちゃって、俗に言う昭和厨の渇望するような古式ストロングスタイルはほとんど新日から消滅したと
思われてるんじゃないかな。以前プロレス檄本で黒須？だっけ、あとターザンとかがそういうことを語ってた。
それからは「ストロングスタイルとはなんぞや」「これがストロングスタイル」みたいなスタイル付けって
あんまりなくなったね。ファンの間でも。
「とりあえずノアみたいに垂直落下系の技には頼らないプロレス（ノアファンにとって異論があるのは分かったうえで書く（」
であるって感じ？ ローラーがあがったときでも、「これもストロングスタイル」って蝶野が言ってたしね。
迷走してるともいえるけど。
で、結局猪木が新日から出たのを契機になんだかわかんないストロングスタイルと闘魂を捨てちゃおうって話になったわけ。
だから、いま新日のプロレスをなんと評すべきなのかはわからない。
ゆえにストロングスタイルを標榜する後藤がうけてるのかもね。
長文失礼。
殺気や緊張感が無いとダメとか、殺伐としてないとダメとか、ギラギラしてないとダメとか。
でも９６年頃にｖｓUWFが終わって猪木が一線をしりぞいてからは、NWOが出てきたりしてなんかライトなアメプロ
みたいになっちゃって、俗に言う昭和厨の渇望するような古式ストロングスタイルはほとんど新日から消滅したと
思われてるんじゃないかな。以前プロレス檄本で黒須？だっけ、あとターザンとかがそういうことを語ってた。
それからは「ストロングスタイルとはなんぞや」「これがストロングスタイル」みたいなスタイル付けって
あんまりなくなったね。ファンの間でも。
「とりあえずノアみたいに垂直落下系の技には頼らないプロレス（ノアファンにとって異論があるのは分かったうえで書く（」
であるって感じ？ ローラーがあがったときでも、「これもストロングスタイル」って蝶野が言ってたしね。
迷走してるともいえるけど。
で、結局猪木が新日から出たのを契機になんだかわかんないストロングスタイルと闘魂を捨てちゃおうって話になったわけ。
だから、いま新日のプロレスをなんと評すべきなのかはわからない。
ゆえにストロングスタイルを標榜する後藤がうけてるのかもね。
長文失礼。
564 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:48:50 ID:lkN41MTn0
>>563
おー、ストロングスタイルについての解説ありがたい。
リアルタイムだと猪木の引退前後の頃はプロレス見てなかったから助かった。
そっか、もはや闘魂とか狭義のストロングスタイルとかは概念自体絶えてる感があるんだなー。
だったら尚更化石みたいな旧全日信者（今はノア信者）と旧新日信者の争いに意義はないよなー。
せっかくレスラー同士に団体の垣根意識がなくなってきたんだから、ファン同士も仲良くしてほしいねえ。
おー、ストロングスタイルについての解説ありがたい。
リアルタイムだと猪木の引退前後の頃はプロレス見てなかったから助かった。
そっか、もはや闘魂とか狭義のストロングスタイルとかは概念自体絶えてる感があるんだなー。
だったら尚更化石みたいな旧全日信者（今はノア信者）と旧新日信者の争いに意義はないよなー。
せっかくレスラー同士に団体の垣根意識がなくなってきたんだから、ファン同士も仲良くしてほしいねえ。
>>561 おっありがとう。これがサクラなんだ。
566 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:51:45 ID:lkN41MTn0
>>562
すまん、全日分裂～ノア旗揚げとか、猪木引退の頃のプロレス見てない俺がそれだ……orz
最近ネットでプロレス動画観るようになって、このスレ（プ板）来たんだけど、
自分で時代錯誤な自覚あるから、まずその辺の語義チェックしたかったのよね。
とりあえずみんなサンクス、少しずつ今の感覚に追いつけるように頑張るよ。
すまん、全日分裂～ノア旗揚げとか、猪木引退の頃のプロレス見てない俺がそれだ……orz
最近ネットでプロレス動画観るようになって、このスレ（プ板）来たんだけど、
自分で時代錯誤な自覚あるから、まずその辺の語義チェックしたかったのよね。
とりあえずみんなサンクス、少しずつ今の感覚に追いつけるように頑張るよ。
567 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:53:57 ID:GYs/tfdlO
まあサクラについてごちゃごちゃ言われるのが嫌なら
俺らじゃなく新日に文句言うんだな
俺らじゃなく新日に文句言うんだな
568 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 17:58:34 ID:L3WXWLEO0
569 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 17:59:32 ID:lkN41MTn0
>>554にも書いたが、そういうレベルのサクラなら新日に限らず、
ノアにもいるし、そもそもプロレスに限らずなんでもいるぞー。
コンサートだってバレーだって野球だってボクシングだっている。
イベント運営の現場知ってるとわかると思うけど、当たり前のこと。
そもそもサクラがいたからなんなのかってのがわからん。
俺も君もサクラじゃないのだから、試合観て自分で面白いか面白くないか判断すればいいだけだろ？
「サクラ使ってるから新日は駄目な団体で、俺の好きな団体は良い団体」とか、正直小学生の感覚だお。
ノアにもいるし、そもそもプロレスに限らずなんでもいるぞー。
コンサートだってバレーだって野球だってボクシングだっている。
イベント運営の現場知ってるとわかると思うけど、当たり前のこと。
そもそもサクラがいたからなんなのかってのがわからん。
俺も君もサクラじゃないのだから、試合観て自分で面白いか面白くないか判断すればいいだけだろ？
「サクラ使ってるから新日は駄目な団体で、俺の好きな団体は良い団体」とか、正直小学生の感覚だお。
570 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 18:01:35 ID:L3WXWLEO0
あえて言わせて貰います。
酷い自演を見た（棒）
酷い自演を見た（棒）
571 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 18:02:22 ID:L3WXWLEO0
あえて言わせて貰います。
酷い誤爆をした。
酷い誤爆をした。
572 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 18:23:11 ID:YZPpe+SF0
>>569
新日の場合は最近公認サポーターという形で元マリノスサポかなんかに応援を依頼したことが公になって
しかもその応援が物凄く滑稽でかつ一部のファンにとっては迷惑この上無いようなものだったもんだから
他団体のサクラの有無はともかく新日だけはサクラの存在が悪い形でクローズアップされることになったわけです。
一時新日の会場は深刻な盛り上がり不足に陥ったことから打開策として打ち出したことだったんだけどね。
まあ会社にしてもサクラにしてもベクトルがずれてるとしか言いようが無かったですよ。
この辺は「たこ焼きスレ」ってところへ行って聞いてみて。それ専門のスレみたいなもんだから。
個人的には、少なくともTVで観る分には、サクラの有無なんてどうでもいいこととは思うけどね。
新日の場合は最近公認サポーターという形で元マリノスサポかなんかに応援を依頼したことが公になって
しかもその応援が物凄く滑稽でかつ一部のファンにとっては迷惑この上無いようなものだったもんだから
他団体のサクラの有無はともかく新日だけはサクラの存在が悪い形でクローズアップされることになったわけです。
一時新日の会場は深刻な盛り上がり不足に陥ったことから打開策として打ち出したことだったんだけどね。
まあ会社にしてもサクラにしてもベクトルがずれてるとしか言いようが無かったですよ。
この辺は「たこ焼きスレ」ってところへ行って聞いてみて。それ専門のスレみたいなもんだから。
個人的には、少なくともTVで観る分には、サクラの有無なんてどうでもいいこととは思うけどね。
ジュニア時代の越中ｖｓ高田
ドラゴンｖｓ前田
みたいなんがストロングスタイルじゃね？
三銃士は橋本も含めみんな一線を画してるな確かに
ドラゴンｖｓ前田
みたいなんがストロングスタイルじゃね？
三銃士は橋本も含めみんな一線を画してるな確かに
574 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 18:44:30 ID:fuVlB9VUO
新日のサクラは悪いサクラ
ノアのサクラは良いサクラｗ
ノアのサクラは良いサクラｗ
575 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 18:48:54 ID:L3WXWLEO0
新日本の今井田ってサクラは悪いサクラ。
この一言のみでＯＫ
この一言のみでＯＫ
576 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 19:01:21 ID:GYs/tfdlO
大体ノアにサクラなんていないし
新日オタは腐ってるな
新日オタは腐ってるな
そもそも四天王プロレスの半分てオサーン分で出来てるんだからその時点で色々と違うんじゃ？
578 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 19:14:36 ID:fuVlB9VUO
579 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:17:42 ID:GYs/tfdlO
>>579
お前こそたこスレ帰れやカス野郎
お前こそたこスレ帰れやカス野郎
581 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:39:12 ID:13WVOgQ9O
582 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:42:04 ID:0vr3jsmPO
サクラにせよサポーターにせよ、これも演出の内と考えればかなり良い仕事してくれてるな、なんて風にも思う。
一年位前は、せっかく選手が良い試合をしても、なんか声を出しづらい雰囲気が会場中に漂ってたもんだ。
一年位前は、せっかく選手が良い試合をしても、なんか声を出しづらい雰囲気が会場中に漂ってたもんだ。
583 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:42:12 ID:gqlsY0rU0
大体ノアにケツ決めなんていないし
新日オタは腐ってるな
新日オタは腐ってるな
584 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:43:13 ID:KhPxgzu60
他団体の会場は自然に盛り上がってるから
応援屋雇う必要もないと思うよ。お金もったいないじゃん。
新日は選手自身が言うように「葬式」みたいだったし、
週プロに「新日に熱が戻ってきた」「上昇気流」とか書かせるためもあった。
あの頃、今井田グループを「熱狂するファン」って載せてただろ。
応援屋雇う必要もないと思うよ。お金もったいないじゃん。
新日は選手自身が言うように「葬式」みたいだったし、
週プロに「新日に熱が戻ってきた」「上昇気流」とか書かせるためもあった。
あの頃、今井田グループを「熱狂するファン」って載せてただろ。
585 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:45:37 ID:jPJ4MBaD0
冷静に考えてプロレスで決決めしなかったら死人が出るよ。
586 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:46:20 ID:jPJ4MBaD0
決決め＝ケツ決めの間違いでした。
587 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:49:59 ID:GYs/tfdlO
サクラ使って「盛り上がってる！」なんて言っても虚しいだけだろ
試合は八百長でも客の熱は本物じゃないと
試合は八百長でも客の熱は本物じゃないと
588 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:56:06 ID:0vr3jsmPO
>>587
今現在盛り上がってるんだから結果オーライじゃん。金使っただけの効果が上がってるよ。
今現在盛り上がってるんだから結果オーライじゃん。金使っただけの効果が上がってるよ。
589 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:57:29 ID:48MH5of0O
ただ、サクラは０の歓声を３にすることは出来ても、
７の歓声を１０にすることは出来ないからなあ。
要は、ほんとに盛り上がってる試合に関しては
サクラは居ようがいまいが関係ないってこったな
７の歓声を１０にすることは出来ないからなあ。
要は、ほんとに盛り上がってる試合に関しては
サクラは居ようがいまいが関係ないってこったな
590 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 20:59:04 ID:13WVOgQ9O
592 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:27:51 ID:cqNL9hOG0
新日がサクラ導入して週プロが上昇気流とか言い出して一年以上経つけど、
そういう小細工ってすぐバレるからあんまり効果なかったんじゃないの。
だって去年より客は減ってるよ。
そういう小細工ってすぐバレるからあんまり効果なかったんじゃないの。
だって去年より客は減ってるよ。
593 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:28:31 ID:gqlsY0rU0
ノアが一番じゃなきゃ気がすまない
594 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:35:57 ID:GYs/tfdlO
会場によく行く新日オタにも煙たがられてるな サクラ
今井田って奴もカス野郎だし
今井田って奴もカス野郎だし
595 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:43:07 ID:uKme9D1OO
そういや両国はナガラーがいなかったな
596 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:43:25 ID:zeGCia3MO
今でも覚えてるが、ＷＡＲと平成維新軍が札幌で７対７のシングル戦をした時に、原とカブキのシングル戦で、ミスター高橋のカウントが明らかに速く、原がピン負け。この試合を見た時に、ああ～新日本は終わったと思った。
597 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/15(木) 21:47:18 ID:L3WXWLEO0
これだけバレてて批判されているなら新日本も今井田を排除すべきでしょ。
このまま抱えてもマイナスイメージだし、
例えサクラ（今井田）の力があったとしても
紛れもなくいい流れなんだしコレをぶち壊すようなことは止めたほうがいいって。
こう言うのがバレてもメリットになりえるのはハッスルくらい。
このまま抱えてもマイナスイメージだし、
例えサクラ（今井田）の力があったとしても
紛れもなくいい流れなんだしコレをぶち壊すようなことは止めたほうがいいって。
こう言うのがバレてもメリットになりえるのはハッスルくらい。
598 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:52:54 ID:zeGCia3MO
新日本っていう団体は、自分で自分の首を絞めてるような気がするな。健介藤田戦しかり、長州の出戻りしかり。常識では計り知れないのが猪木イズムと言えばそれまでだが、お客様がそっぽを向くのは普通じゃないかね。
599 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:54:18 ID:cqNL9hOG0
>>595
ナガラーって今井田グループだろ。
彼らはフロントの指示で応援する選手を変えてるから。
その時々でフロントがプッシュしたい選手を応援してるだけ。
この前までは永田ボード配って永田Ｔシャツで永田を応援。
今回は後藤を応援してたんじゃないかな。
そもそも彼らは野球やサッカーの応援ゴロやってた連中でしょ。
プロレス好きでも何でもないんじゃないの。
ナガラーって今井田グループだろ。
彼らはフロントの指示で応援する選手を変えてるから。
その時々でフロントがプッシュしたい選手を応援してるだけ。
この前までは永田ボード配って永田Ｔシャツで永田を応援。
今回は後藤を応援してたんじゃないかな。
そもそも彼らは野球やサッカーの応援ゴロやってた連中でしょ。
プロレス好きでも何でもないんじゃないの。
600 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:55:45 ID:smZeM2r60
今はノアこそがサクラの力を借りなきゃダメだろ。
最近のＧ＋ではいつも静かで、ついつい試合を観ながら読書に走ってしまう。
最近のＧ＋ではいつも静かで、ついつい試合を観ながら読書に走ってしまう。
601 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 21:59:11 ID:0vr3jsmPO
いや、「締めてる」。
試合が上向いてきてるのはあくまで選手の頑張りによるもので、フロントは相変わらずバカだ。
サクラの話もそうだし、また今度ドーム大会やる話だってそうだしね。
勝てる見込みが全く無い興行を何故無理して続けようとするのか。
見得？スポンサー？話題性？何のために撤退宣言したんだよ・・・
試合が上向いてきてるのはあくまで選手の頑張りによるもので、フロントは相変わらずバカだ。
サクラの話もそうだし、また今度ドーム大会やる話だってそうだしね。
勝てる見込みが全く無い興行を何故無理して続けようとするのか。
見得？スポンサー？話題性？何のために撤退宣言したんだよ・・・
せっかく良スレだったのに、一時のたこ焼きスレみたいになってきたな．．．
週プロに写真が載ってるナガラーとか、タナラーとかはサクラの仕込みだから
61 ：新日両国 ◆XBGQ4MSKlA ：2007/10/08(月) 16:25:26 ID:PZtue8e2O
リングサイドに永田さんのTシャツ来た人達が陣取ってる。
あと何か永田or棚のボード(てか紙)を配り歩いてる
62 ：新日両国 ◆XBGQ4MSKlA ：2007/10/08(月) 16:29:26 ID:14LFqALgO
こっちにも来た。
永田or棚のどちらか選べるみたい。
とりあえず永田さんボードもらう
196 ：メイツ28号 ◆gschE5vUE. ：2007/10/08(月) 18:52:48 ID:OBllQghUO
枡席にいたら永田ボードが配られてきた
でも棚橋ボードが欲しかったな…
で、会社からは一般客とは別扱いらしい
88 名前: メイツ28号 ◆gschE5vUE. Mail: 投稿日: 2007/07/06(金) 17:36:34 ID: HoZamEE+O
後楽園開場前
魂込めてーズが先頭に20人以上割り込みで入れさせて
後ろの客みんなイライラ
ちなみに、この正面に座ってる青い軍団がサクラね
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/08/071008shiaimae.jpg
週プロに写真が載ってるナガラーとか、タナラーとかはサクラの仕込みだから
61 ：新日両国 ◆XBGQ4MSKlA ：2007/10/08(月) 16:25:26 ID:PZtue8e2O
リングサイドに永田さんのTシャツ来た人達が陣取ってる。
あと何か永田or棚のボード(てか紙)を配り歩いてる
62 ：新日両国 ◆XBGQ4MSKlA ：2007/10/08(月) 16:29:26 ID:14LFqALgO
こっちにも来た。
永田or棚のどちらか選べるみたい。
とりあえず永田さんボードもらう
196 ：メイツ28号 ◆gschE5vUE. ：2007/10/08(月) 18:52:48 ID:OBllQghUO
枡席にいたら永田ボードが配られてきた
でも棚橋ボードが欲しかったな…
で、会社からは一般客とは別扱いらしい
88 名前: メイツ28号 ◆gschE5vUE. Mail: 投稿日: 2007/07/06(金) 17:36:34 ID: HoZamEE+O
後楽園開場前
魂込めてーズが先頭に20人以上割り込みで入れさせて
後ろの客みんなイライラ
ちなみに、この正面に座ってる青い軍団がサクラね
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/08/071008shiaimae.jpg
ノアヲタはクズだなww
今まで自分だけがいい気分でいたのに最近ちょっと新日が上がってきたと思ったら適当なこと言ってすぐ自分のところが一番だと言いたがるんだから
外ばっかり見てやきもち焼いてないでもうちょっと大好きなノアの方に目を向けろよ
ノアヲタはタコだのモチだのいろいろ焼くんだなww
今まで自分だけがいい気分でいたのに最近ちょっと新日が上がってきたと思ったら適当なこと言ってすぐ自分のところが一番だと言いたがるんだから
外ばっかり見てやきもち焼いてないでもうちょっと大好きなノアの方に目を向けろよ
ノアヲタはタコだのモチだのいろいろ焼くんだなww
>>604
あの両国の入りで上がったって・・・
あの両国の入りで上がったって・・・
試合内容とかでしょ。
客入りの悪さはファンも認めてるわけだし。
客入りの悪さはファンも認めてるわけだし。
新日の会場にサクラ今井田がいようがノアの会場にチーム大盛がいようが内容が良けりゃどーでもいい
608 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 22:45:42 ID:zeGCia3MO
失われた信用を取り戻すのは難しいな。ＮＷＯが猛威をふるってた時に、蝶野のフィニッシュが急所蹴りだったことがあって、愕然としたことがあった。こう言う何気ない事が積み重なった結果が今の新日本の現状では？
609 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 22:53:13 ID:0vr3jsmPO
610 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 22:53:32 ID:pM+xB0JaO
>>593
これは酷い
これは酷い
611 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 22:57:33 ID:48MH5of0O
定期的に来るねえ、煽り合いの波が。
棚橋は黒のショートタイツで統一してくんないかなぁ。
アレかっこいいのに。でも、ふとももの毛をか処理しないといけないから大変なんだっけ。
アレかっこいいのに。でも、ふとももの毛をか処理しないといけないから大変なんだっけ。
613 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 23:13:37 ID:gMLOb9ez0
新日はいい意味で若返りに成功しつつあるね。
若い世代が台等してきて
ただそのおかげで中西、天山がますます陰が薄くなってきた
若い世代が台等してきて
ただそのおかげで中西、天山がますます陰が薄くなってきた
614 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 23:22:01 ID:ulKkFeHPO
とりあえず思うのは新日の図太さ。さりげなく新日スレも復興してんのな
絶滅寸前でユークスに助けられたり、悪運強すぎる
今回の棚橋後藤も中邑が怪我してなかったら、どうなってたんだろうな
絶滅寸前でユークスに助けられたり、悪運強すぎる
今回の棚橋後藤も中邑が怪我してなかったら、どうなってたんだろうな
616 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 23:25:50 ID:zeGCia3MO
ノアは来年がほんとの勝負所でしょ。いつまでも三沢がチャンピオンじゃ納得いかないだろう。衰えも目立ってきたしね。今年ノアを見に行ったけど、去年より客の数が目に見えて減っていたから、来年変化がなかったら、より厳しさを増すでしょ。会社としての手腕が問われる時だ。
>>さりげなく新日スレも復興してんのな
今までどこに行ってたんだよｗと言う気もするが
今あそこに来てる人って、ガチガチの新日ヲタって言うより
色んな団体見てて、今新日が面白くなってきたから
新日について語りたい、って人達が多いように思う
今までどこに行ってたんだよｗと言う気もするが
今あそこに来てる人って、ガチガチの新日ヲタって言うより
色んな団体見てて、今新日が面白くなってきたから
新日について語りたい、って人達が多いように思う
618 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 23:35:57 ID:jB5/gdzE0
そういえばノアは3月までヘビーのシングルタイトルマッチ封印するらしいね
三沢を体を慮って
三沢を体を慮って
620 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 23:39:00 ID:Kfnrq29wO
まじで？ソースは？
621 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 23:39:12 ID:zeYxCgs60
★★★★ マンガ嫌韓流を裁く ★★★★
真実の歴史を書いているのだろうか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50
★★★★ マンガ嫌韓流を裁く ★★★★
真実の歴史を書いているのだろうか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50
真実の歴史を書いているのだろうか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50
★★★★ マンガ嫌韓流を裁く ★★★★
真実の歴史を書いているのだろうか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50
622 ：お前名無しだろ：2007/11/15(木) 23:50:13 ID:uKme9D1OO
いいんじゃない？
タイトルマッチやらなくたって小橋が出れば満員になるんだし
タイトルマッチやらなくたって小橋が出れば満員になるんだし
>>620
東スポ
東スポ
625 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 00:12:59 ID:rSrms6V3O
やっぱり小橋とのタイトルマッチやる気なんだな
>>624
多分それが正解では。
多分それが正解では。
バイソン戦みたいに地方巡業の最終日にタイトル組めばいいのに
関東の人間だけがプオタじゃない訳だし
あんまり盛り上がらなかったからなのかな・・・
関東の人間だけがプオタじゃない訳だし
あんまり盛り上がらなかったからなのかな・・・
1月にやることも検討されたが、どうも無しでいくことになったみたいだ
629 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 01:21:35 ID:3C1uLFmhO
お客さんがおとなしいから地方はイヤなの(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾈ
630 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 01:29:33 ID:ZAdUS0+wO
地方はあんまり客が入らないしね
631 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 01:36:04 ID:rSrms6V3O
１２・２は小橋の引退試合になるかも
以下、小橋のコメント
・「一度はリングに戻らなければという気持ちが強くなった」
・「正直、主治医はいい顔をしない。腎臓がひとつしかないのに激しい世界へ帰るから。
でも、復帰はファンのためであり自分のため。ケジメをつけに上がる」
以下、小橋のコメント
・「一度はリングに戻らなければという気持ちが強くなった」
・「正直、主治医はいい顔をしない。腎臓がひとつしかないのに激しい世界へ帰るから。
でも、復帰はファンのためであり自分のため。ケジメをつけに上がる」
632 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 01:42:03 ID:3C1uLFmhO
しんみりしちゃったよ
633 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 01:46:25 ID:7iJl6IH90
小橋は正直もう元のようにフル稼働で仕事はできない。病気が病気だけに薬のせいもあるし。
今の三沢を見ていると、次に陥落した後は第一線から退くしかないような気がする。今の田上的ポジションに。
丸ＫＥＮや森嶋の急成長は誰もが認めるところだけど、集客力という点ではまだ四天王世代に比べると一歩劣る。
丸藤→潮崎っていうエース路線の絵はあるんだろうけど、三沢から丸藤にいきなり飛ぶのはちょっと荷が重い。試合内容は
ともかくとして、集客力という点で。浸透度の遅い地方大会では特にそう。
そうなると、誰ががんばらなきゃいけないかって、秋山だよ。まだまだ秋山は第一線で団体をぐいぐい引っ張らなきゃ
いけない立場。 同世代の永田やコジ、大谷らがそれぞれ団体が奮わない時期をがんばっていた
ように、秋山が一人で団体の顔としてがんばらなきゃいけない時代は、そう遠くない未来にくる。
その辺を秋山はわかってるのかな？て最近の挙動をみていると思う。上から目線ばかりでものを語ったり、
一歩引いた立場から若手をみまもるには、まだちょっとはやいんじゃないの？
とか思うのは自分だけ？
今の三沢を見ていると、次に陥落した後は第一線から退くしかないような気がする。今の田上的ポジションに。
丸ＫＥＮや森嶋の急成長は誰もが認めるところだけど、集客力という点ではまだ四天王世代に比べると一歩劣る。
丸藤→潮崎っていうエース路線の絵はあるんだろうけど、三沢から丸藤にいきなり飛ぶのはちょっと荷が重い。試合内容は
ともかくとして、集客力という点で。浸透度の遅い地方大会では特にそう。
そうなると、誰ががんばらなきゃいけないかって、秋山だよ。まだまだ秋山は第一線で団体をぐいぐい引っ張らなきゃ
いけない立場。 同世代の永田やコジ、大谷らがそれぞれ団体が奮わない時期をがんばっていた
ように、秋山が一人で団体の顔としてがんばらなきゃいけない時代は、そう遠くない未来にくる。
その辺を秋山はわかってるのかな？て最近の挙動をみていると思う。上から目線ばかりでものを語ったり、
一歩引いた立場から若手をみまもるには、まだちょっとはやいんじゃないの？
とか思うのは自分だけ？
634 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 01:52:39 ID:rSrms6V3O
鶴田みたいになるんだったら潔く引退した方がいい
三沢も、田上のポジションでやる分には、アレで全然構わんのだけどねぇ
なんで今三沢がやってることを、秋山が代わりにやらないのか不思議で仕方がない
マスコミ受けはいいのかも知れないけど、ゴチャゴチャ文句言って、
それでノア内が活性化してるわけでもないし
実は干されてる、とか？
なんで今三沢がやってることを、秋山が代わりにやらないのか不思議で仕方がない
マスコミ受けはいいのかも知れないけど、ゴチャゴチャ文句言って、
それでノア内が活性化してるわけでもないし
実は干されてる、とか？
636 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 02:02:00 ID:rSrms6V3O
三沢がよく叩かれてるけど秋山が一番ダメだよな
「丸藤がエース？冗談じゃねえよ」くらい言わないと
「丸藤がエース？冗談じゃねえよ」くらい言わないと
>>633
最近の挙動なら
「黙る」と言った後小橋の復帰が決まったので
やる気復活したのかここんとこ熱のある試合をしてるよw
まあ森嶋丸藤の壁になる気は相変わらずないみたいだけど
潮﨑に対してはいい感じでしごいてるなーと。
最近の挙動なら
「黙る」と言った後小橋の復帰が決まったので
やる気復活したのかここんとこ熱のある試合をしてるよw
まあ森嶋丸藤の壁になる気は相変わらずないみたいだけど
潮﨑に対してはいい感じでしごいてるなーと。
638 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 02:10:04 ID:3C1uLFmhO
三沢さんが田上ポジションは正直寂しいな
無理に若作りした試合スタイルやめて、どっしりしたベテランらしい渋味を活かしたスタイルに変えるとか、無いのかな…
馬場さんや猪木、天竜みたいに上手く変えていけないもんかねぇ
無理に若作りした試合スタイルやめて、どっしりしたベテランらしい渋味を活かしたスタイルに変えるとか、無いのかな…
馬場さんや猪木、天竜みたいに上手く変えていけないもんかねぇ
最近の試合見ていて思うんだけど、もしかして三沢さんって結構引き出し少ないのか？
640 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 02:15:10 ID:7iJl6IH90
なんか、その「しごいてやる」っていう姿勢がすでにアカン気がする。
確かに実績はあるし実力もあるけど、そんな上からもの見てて良い立場か、と思う。
もっと自分自身がより上を目指してなきゃいけない立場なんじゃないの？小橋を超えるような
チャンピオンになる、みたいな。その中で、自然と若手にとって壁的ポジションになってるべきなのでは？
少なくとも小橋は、今の秋山よりもずっと上のポジションにいても「若手の壁になってやる」「若手をしごいてやる」
とかいう姿勢は見せていなかった。自身が上を目指すことを見ていたというか、挑戦を続けていたというか。
その姿勢自体が、若手にとっては大きな壁だったのでは？
確かに実績はあるし実力もあるけど、そんな上からもの見てて良い立場か、と思う。
もっと自分自身がより上を目指してなきゃいけない立場なんじゃないの？小橋を超えるような
チャンピオンになる、みたいな。その中で、自然と若手にとって壁的ポジションになってるべきなのでは？
少なくとも小橋は、今の秋山よりもずっと上のポジションにいても「若手の壁になってやる」「若手をしごいてやる」
とかいう姿勢は見せていなかった。自身が上を目指すことを見ていたというか、挑戦を続けていたというか。
その姿勢自体が、若手にとっては大きな壁だったのでは？
新日パクってレジェンド軍（三沢、田上、小橋、小川、菊池、多聞）やればいいべ
秋山は永田さんの役割
秋山は永田さんの役割
642 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 02:20:55 ID:7iJl6IH90
>>637
でも三沢さんもいずれは…というか２，３年のうちには田上さん的ポジションにならなくちゃでしょ。
いくらなんでも50代近い人がいつまでも団体のエースになってたらそれこそ問題ありでしょ（天龍みたいな
パターンもあるけど）。
秋山はよく、若手の精神論というか、気の持ちようを批判するけど、自分はどうなんだろう。
丸藤・潮崎が顔として育つまでの間とはいえ、そう遠くないうちに今の三沢さんや絶対王者時代の小橋の
ポジションを任されることにたいする覚悟ができてるのか？ておもう。
でも三沢さんもいずれは…というか２，３年のうちには田上さん的ポジションにならなくちゃでしょ。
いくらなんでも50代近い人がいつまでも団体のエースになってたらそれこそ問題ありでしょ（天龍みたいな
パターンもあるけど）。
秋山はよく、若手の精神論というか、気の持ちようを批判するけど、自分はどうなんだろう。
丸藤・潮崎が顔として育つまでの間とはいえ、そう遠くないうちに今の三沢さんや絶対王者時代の小橋の
ポジションを任されることにたいする覚悟ができてるのか？ておもう。
643 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 02:26:42 ID:jh5x0o8fO
644 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 02:28:02 ID:JCbtYYWAO
丸ケン森嶋は同世代で凌ぎ合いもせずに上の世代にってのも変だと思うんだけどな
秋山が放置してるのも、まだ顔じゃないって思う部分があるんじゃないの
四天王と丸ケン森嶋じゃ、まだまだ比較にもならんし
秋山が放置してるのも、まだ顔じゃないって思う部分があるんじゃないの
四天王と丸ケン森嶋じゃ、まだまだ比較にもならんし
645 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 02:30:03 ID:CcVHDZmHO
小橋に関わってけば目立つからなｗ
小橋がリングで復帰報告した時
嬉しそうに出て来たのには笑ったよｗｗ
小橋がリングで復帰報告した時
嬉しそうに出て来たのには笑ったよｗｗ
>>640
別に小橋と同じスタンスでいる必要は無いわな。小橋じゃないんだし。
ついでに今日の試合後コメントでは
「俺は森嶋に負けてるから追う立場だしねーw」と言ってたな。
>>644
同じく今日の試合コメントで森嶋＆ヨネが世代闘争みたいなこと口にしてるけど、
じゃあ試合で上の連中追い込んでるか、取って代わってやろうという空気を纏ってるか
っていうと全然そういう雰囲気無いしね。
この前のタッグリーグでのVS田上潮﨑でも田上には弱腰だったし。
「まだ上にいてくれなきゃ困る、俺たちじゃ背負えない」って
心理が働いてるんだろうなと思うけど。
別に小橋と同じスタンスでいる必要は無いわな。小橋じゃないんだし。
ついでに今日の試合後コメントでは
「俺は森嶋に負けてるから追う立場だしねーw」と言ってたな。
>>644
同じく今日の試合コメントで森嶋＆ヨネが世代闘争みたいなこと口にしてるけど、
じゃあ試合で上の連中追い込んでるか、取って代わってやろうという空気を纏ってるか
っていうと全然そういう雰囲気無いしね。
この前のタッグリーグでのVS田上潮﨑でも田上には弱腰だったし。
「まだ上にいてくれなきゃ困る、俺たちじゃ背負えない」って
心理が働いてるんだろうなと思うけど。
647 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 02:48:52 ID:rSrms6V3O
相変わらずノアは呑気だなぁ
三沢は先の事ちゃんと考えてんのか？
三沢は先の事ちゃんと考えてんのか？
648 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 03:33:32 ID:JCbtYYWAO
世代闘争って一人二人でやっても意味なくね？丸ケン達は同調してんの？
つか、誰と闘争する気でいるんだろ
つか、誰と闘争する気でいるんだろ
649 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 04:09:12 ID:MYNacF9VO
ノアには世代闘争なんかもう無理だよ
今の三沢、秋山に勝っても誰も認めない
小橋は復帰戦の出来によって変わるけど
結局病気前だったら…
って言われるのがオチ
今の三沢、秋山に勝っても誰も認めない
小橋は復帰戦の出来によって変わるけど
結局病気前だったら…
って言われるのがオチ
650 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 06:41:31 ID:Vhoh+ENz0
>>646
それより森嶋とヨネを組ませるのはやめたほうがいいと思う
森嶋がものすごく期待されてた時は日本人版ベイダー、ハンセン路線のスタイルだったから
あの体でもマイナス面が緩和されてきたけど今みたいに相手を待ってたり意味もなく合わせたり
台本プロレスの展開になるんだったら完全に一匹狼路線で勝負させたほうがいいと思う
矛盾してるんだよな
もっとガンガン生きます 俺たちが変えます的なことはなんども言ってるけど通路からヨネが
走ってきてのあれとか見せるって言う意味ではしゃーないかもしれないけど言ってるスタイルからは
やっぱり矛盾してるよな～
ノアはわからんこといっぱいするのは何故なんだろう？
せっかくワイルドⅡが定着してきたと思ったら解散して・・・・
どうみてもヨネにポジションを与えてるようにしか見えなかったからな
解消したんだったらノアの顔じゃなくてもいいからリキＶＳ森嶋の構図を作るべきだったよな
シングルも組まなかったし
少しはこういった形でチームわけでもしたらよかったのに・・・
アンタッチャブルとかバーニングとかスターダスとかまったく意味なく終わったな
せめて秋山が率先してなんかしてくれ
それより森嶋とヨネを組ませるのはやめたほうがいいと思う
森嶋がものすごく期待されてた時は日本人版ベイダー、ハンセン路線のスタイルだったから
あの体でもマイナス面が緩和されてきたけど今みたいに相手を待ってたり意味もなく合わせたり
台本プロレスの展開になるんだったら完全に一匹狼路線で勝負させたほうがいいと思う
矛盾してるんだよな
もっとガンガン生きます 俺たちが変えます的なことはなんども言ってるけど通路からヨネが
走ってきてのあれとか見せるって言う意味ではしゃーないかもしれないけど言ってるスタイルからは
やっぱり矛盾してるよな～
ノアはわからんこといっぱいするのは何故なんだろう？
せっかくワイルドⅡが定着してきたと思ったら解散して・・・・
どうみてもヨネにポジションを与えてるようにしか見えなかったからな
解消したんだったらノアの顔じゃなくてもいいからリキＶＳ森嶋の構図を作るべきだったよな
シングルも組まなかったし
少しはこういった形でチームわけでもしたらよかったのに・・・
アンタッチャブルとかバーニングとかスターダスとかまったく意味なく終わったな
せめて秋山が率先してなんかしてくれ
651 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 06:45:32 ID:CWRGbFSIO
色々ノアも大変なんだな
ノアは以前は面白かったんだけどどうしても仲良しクラブになっちゃってるのが見えるのがねぇ。
KENTA好きなんだけどね。
KENTA好きなんだけどね。
653 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/16(金) 08:09:56 ID:STzJnVCW0
ノアと言えば白ＧＨＣってまたシングルのタイトルに戻るんだなｗ
オレ個人としては白ＧＨＣはなんでもアリって感じで歓迎だけどさぁｗ
ただこの白ＧＨＣをもっと活用してもらいたいよね。
地方メインのベルトでもあるし、若手や中堅を活性化させるには適役。
今後のノアにとってキーのベルトな気がする。
早速は志賀さんｖｓカシラの勝者と
モーリシャス杯優勝者をいきなりぶつけるなんてのもいいんじゃないかな？
で、何れ志賀さんｖｓマサヲ、小川とかノアの中堅ｖｓ無我勢とか見たいね。
オレ個人としては白ＧＨＣはなんでもアリって感じで歓迎だけどさぁｗ
ただこの白ＧＨＣをもっと活用してもらいたいよね。
地方メインのベルトでもあるし、若手や中堅を活性化させるには適役。
今後のノアにとってキーのベルトな気がする。
早速は志賀さんｖｓカシラの勝者と
モーリシャス杯優勝者をいきなりぶつけるなんてのもいいんじゃないかな？
で、何れ志賀さんｖｓマサヲ、小川とかノアの中堅ｖｓ無我勢とか見たいね。
654 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 08:13:28 ID:NiQtJt5+O
てか、ヨネいらね。
志賀も別にいらんな
656 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 08:33:36 ID:CcVHDZmHO
ノアの中堅て駄目過ぎるもん
活性化なんてしないだろ
1シリーズで流れ作って最終戦でベルトに挑戦で終了
次のシリーズはなかった事に…
このパターンばっかり。
活性化なんてしないだろ
1シリーズで流れ作って最終戦でベルトに挑戦で終了
次のシリーズはなかった事に…
このパターンばっかり。
>>648
あの世代は
KENTAが1人同世代となるべく距離を置くようにしてて
それ以外（丸藤森嶋力皇ヨネ杉浦）は特に動きが無いので
一括りになってる。
お互いセコンド付いたりエールを送りあったり、
カードも5人の中から適当に組み合わせVSKENTA+αという構図が多い。
世代交代（闘争ではなく「交代」）を唱えるのは5人の方（もともと世代～は丸藤＆W2が始まり）、
KENTAは「世代という括りで足並み揃える必要はない。良い選手が中心にいくだけ」。
ただ、他と仲が険悪とか世代交代いらんというわけではないので、
周りを見て立ち位置を考えた上でのスタンスかなと思う。
力皇が欠場前、秋山と組んだりの動きもあったから
力皇の怪我が無かったら森嶋とライバル路線はあったかもしれない。
>>650
ノアは好きなもん同士で組むからねえ…
三沢小川がその代表例だけど。
あの世代は
KENTAが1人同世代となるべく距離を置くようにしてて
それ以外（丸藤森嶋力皇ヨネ杉浦）は特に動きが無いので
一括りになってる。
お互いセコンド付いたりエールを送りあったり、
カードも5人の中から適当に組み合わせVSKENTA+αという構図が多い。
世代交代（闘争ではなく「交代」）を唱えるのは5人の方（もともと世代～は丸藤＆W2が始まり）、
KENTAは「世代という括りで足並み揃える必要はない。良い選手が中心にいくだけ」。
ただ、他と仲が険悪とか世代交代いらんというわけではないので、
周りを見て立ち位置を考えた上でのスタンスかなと思う。
力皇が欠場前、秋山と組んだりの動きもあったから
力皇の怪我が無かったら森嶋とライバル路線はあったかもしれない。
>>650
ノアは好きなもん同士で組むからねえ…
三沢小川がその代表例だけど。
658 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 09:37:10 ID:tC47Pplo0
新日は当分は棚橋・後藤で回すのかなあ。
今の新日を楽しめるファンはいいだろうけど、お客増えないだろうなあ。
この面子では大物外敵をぶつけて盛り上げることが難しいんだよね。
永田や中西ならともかく、棚橋・後藤だと寝てくれる大物外敵がいないだろ。
今の新日を楽しめるファンはいいだろうけど、お客増えないだろうなあ。
この面子では大物外敵をぶつけて盛り上げることが難しいんだよね。
永田や中西ならともかく、棚橋・後藤だと寝てくれる大物外敵がいないだろ。
659 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 09:52:02 ID:ZAdUS0+wO
大物外敵すぎると誰が相手でも寝てくれないよ。
レスナーや藤田でそれはこりてるから、内部だけで回そうと思って棚橋や後藤をプッシュしたんでしょ。
実際いまのところ彼らは期待にこたえてるから、
これからは棚橋中邑後藤真壁＋永田列車ミラノ矢野あたりでベルトの価値を取り戻せるかが鍵だと思う。
それにもう新日に来てくれる大物外敵自体ほとんどいないしね
レスナーや藤田でそれはこりてるから、内部だけで回そうと思って棚橋や後藤をプッシュしたんでしょ。
実際いまのところ彼らは期待にこたえてるから、
これからは棚橋中邑後藤真壁＋永田列車ミラノ矢野あたりでベルトの価値を取り戻せるかが鍵だと思う。
それにもう新日に来てくれる大物外敵自体ほとんどいないしね
660 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 09:54:37 ID:TgoYNWgPO
新日もノアも他もかなりプロレスを見たけどプロレス大賞のベストバウト候補は
三沢×バイソン 三沢×田上 丸藤×村上 川田×健介だな。
新日はベストバウトなんて5年は無理だと思う。試合内容なんて最低だもん。
三沢×バイソン 三沢×田上 丸藤×村上 川田×健介だな。
新日はベストバウトなんて5年は無理だと思う。試合内容なんて最低だもん。
661 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 09:54:51 ID:CcVHDZmHO
外敵ってもなぁ～
棚橋世代にはろくな外敵居ないしね
棚橋とだったら、ノアで言えば力皇森嶋になるんだけど今は交流ないからね、
今までは、長州、藤波だから天龍が外敵で来た
三銃士だから川田、高田が
永田、天山だから秋山高山みのるが外敵として来た
いつも同世代が外敵だったもんね
上の世代が下に喧嘩売って来るってなかなかないよ。
棚橋世代にはろくな外敵居ないしね
棚橋とだったら、ノアで言えば力皇森嶋になるんだけど今は交流ないからね、
今までは、長州、藤波だから天龍が外敵で来た
三銃士だから川田、高田が
永田、天山だから秋山高山みのるが外敵として来た
いつも同世代が外敵だったもんね
上の世代が下に喧嘩売って来るってなかなかないよ。
健介後藤とか見たいけど長州が現場仕切ってる限り無理だしな
殿対ゆうこりんは見れてないんだよなぁ…
中嶋対近藤も候補に入れていいと思うわ。
中嶋対近藤も候補に入れていいと思うわ。
665 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/16(金) 10:06:10 ID:STzJnVCW0
KENTA、石森ｖｓ丸藤、飯伏だろ。
ジュニアならでは、タッグならではの素晴らしい試合だった。
ジュニアならでは、タッグならではの素晴らしい試合だった。
666 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:09:55 ID:ZAdUS0+wO
みのるvs健介なら、みのるvs武藤のほうがいいでしょ
667 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:10:11 ID:BOvPPEskO
TgoYNWgPO＝7m3LqwkYO
11/14(水) 15:29 7m3LqwkYO
>>178
32才の童貞なんでお願い、フェラしてー！マジお願い
生足さわらせてーお願い 童貞だから特別にいいじゃん
ｷﾓ
11/14(水) 15:29 7m3LqwkYO
>>178
32才の童貞なんでお願い、フェラしてー！マジお願い
生足さわらせてーお願い 童貞だから特別にいいじゃん
ｷﾓ
668 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:16:08 ID:TgoYNWgPO
90年代からは試合内容で客を呼んでた全日
試合が塩でリング外の話題やアメリカのパクリの塩ＮＷＯで客を呼んでた新日
そりゃあ差が出るわな
試合が塩でリング外の話題やアメリカのパクリの塩ＮＷＯで客を呼んでた新日
そりゃあ差が出るわな
プロレス大賞のベストバウトってタッグでも受賞したことあるんだっけ
KENTA･石森ｘ丸藤･飯伏も良かったけど、JrのタッグならTAKA・東郷ｘ邪道・外道の方が面白かった
KENTA･石森ｘ丸藤･飯伏も良かったけど、JrのタッグならTAKA・東郷ｘ邪道・外道の方が面白かった
>>663
宮本の試合は良かったな
あの高さからのDガイスト受けた宮本にひいたわ・・・ｗ
個人的には健介vs川田、棚橋vs後藤、みのるvs武藤あたりかな
なんだかんだで良い勝負が結構あったような気がする
宮本の試合は良かったな
あの高さからのDガイスト受けた宮本にひいたわ・・・ｗ
個人的には健介vs川田、棚橋vs後藤、みのるvs武藤あたりかな
なんだかんだで良い勝負が結構あったような気がする
ノアはベストバウト受賞4年連続だったのに、今年で連勝ストップか
672 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:27:47 ID:TgoYNWgPO
ヤグサキックやＤＤＴでピンを取れる新日は手抜き過ぎたな。
673 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:30:55 ID:CWRGbFSIO
>>672
お前いっぺん喰らってからモノ言えｗｗｗ
お前いっぺん喰らってからモノ言えｗｗｗ
つーかヤグサキックなんて初めて聞いたぞ
675 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:36:34 ID:TgoYNWgPO
ていうか試合内容で新日が勝負するなんて無理だろ
昔から全日とはメジャーとマイナーぐらい差があったしＦＭＷ以下だったじゃん。
試合で客を呼べないからリング外の話題やパフォーマンスで呼んでただけだし
昔から全日とはメジャーとマイナーぐらい差があったしＦＭＷ以下だったじゃん。
試合で客を呼べないからリング外の話題やパフォーマンスで呼んでただけだし
676 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:38:13 ID:hAOM7pbeO
いや、ヤクザキックはTV的にアレなので、ケンカキックになったんじゃなかったっけ。
677 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:39:25 ID:ZAdUS0+wO
ヤグサって書いてるバカがいるっていう皮肉ですよ
678 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 10:42:51 ID:TgoYNWgPO
昔は全日はデカイのだらけで新日は小さいのだらけだったからな。
ドームのセミで全日のど迫力の六人タッグの後のメインの橋本×蝶野は小さくて試合内容もしょぼくて盛り上がらなかったもんな。
全日では小さい天龍が新日では山みたいにでかく見えて
新日ではデカ過ぎたウィリアムスが全日では普通に見えたからな
ドームのセミで全日のど迫力の六人タッグの後のメインの橋本×蝶野は小さくて試合内容もしょぼくて盛り上がらなかったもんな。
全日では小さい天龍が新日では山みたいにでかく見えて
新日ではデカ過ぎたウィリアムスが全日では普通に見えたからな
で、必死にID:TgoYNWgPOが煽ってるけど
その書き込みから何が生まれんの
その書き込みから何が生まれんの
680 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 11:01:30 ID:YpM/5yIv0
ヤンキース、レアル、ノア
これ常識だろ
これ常識だろ
681 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 11:02:25 ID:BOvPPEskO
ID:TgoYNWgPOこのバカ同じ事いってる
280:11/14(水) 14:59 7m3LqwkYO
今年もＧＨＣの戦いは凄かったな
三沢×バイソン 三沢×丸藤 三沢×佐野 三沢×田上
どの試合も壮絶で四天王時代のプロレスをも凌駕する戦いだった。
新日もノアのような試合を見せないとな
うぜーから消えろカス
280:11/14(水) 14:59 7m3LqwkYO
今年もＧＨＣの戦いは凄かったな
三沢×バイソン 三沢×丸藤 三沢×佐野 三沢×田上
どの試合も壮絶で四天王時代のプロレスをも凌駕する戦いだった。
新日もノアのような試合を見せないとな
うぜーから消えろカス
682 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 11:11:47 ID:TgoYNWgPO
俺、福岡に住んでて相撲を昨日、見にいったけど 新日の3倍は客が入って たな！
683 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 11:20:50 ID:TgoYNWgPO
大相撲 福岡場所 800人
新日 両国 250人
こんな感じだな
新日 両国 250人
こんな感じだな
684 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 11:30:09 ID:imz3fvhj0
今、日刊スポーツ見ているけど、
トップが相撲ネタで写真が出ているのだが、
空席が凄かったみたいだね？
朝青龍ショックで不入りみたいに書いてあるが、朝青龍が帰ってくると人気回復するのだろうか？
トップが相撲ネタで写真が出ているのだが、
空席が凄かったみたいだね？
朝青龍ショックで不入りみたいに書いてあるが、朝青龍が帰ってくると人気回復するのだろうか？
685 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 11:32:08 ID:5UHMAWnz0
TgoYNWgPO（笑）
686 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 11:41:59 ID:ZAdUS0+wO
TgoYNWgPO
やりすぎると笑われるっていう典型だな
やりすぎると笑われるっていう典型だな
687 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 11:57:13 ID:ZetX6X/d0
1.4ドームで中邑にチェンジしてほしいな。
棚橋とか後藤じゃ他団体やフリーから相手にされないよ。
中邑なら試合内容は多少ダメでもファンの幻想があるからマシなんじゃないの。
棚橋とか後藤じゃ他団体やフリーから相手にされないよ。
中邑なら試合内容は多少ダメでもファンの幻想があるからマシなんじゃないの。
688 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 12:05:18 ID:TgoYNWgPO
小さいのしかいない新日には小橋×力皇みたいなど迫力のパワー合戦みたいな試合はできないだろ
689 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 12:10:59 ID:jh5x0o8fO
>>688
そうだね。でもノアでも小橋と力皇のシングルはもう見られないよね…
そうだね。でもノアでも小橋と力皇のシングルはもう見られないよね…
鈴木健三と長尾 安田とでかい奴は皆去っていったよね
691 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 12:20:40 ID:3C1uLFmhO
中西…
692 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 12:25:11 ID:jh5x0o8fO
いちいち構ってないでNGなりスルーなりすりゃいいのに＞TgoYNWgPO
遅レスだけど>>657
状況を見る目があって使える選手だけど
いかんせんジュニアって選手が2人いるなら
その2人を頭にして３VS３で分かれれば良いのに。
丸藤杉浦森嶋、KENTAヨネ力皇だと結構バランス取れそうだけど。
ヨネなんかは5人で固まってて、その中ですっかり
埋没しきってるって自覚は無いのかな？
それに考えてみりゃ
力皇→小橋三沢田上
森嶋→秋山田上
丸藤→秋山田上
と勝敗の上での○○越えはある程度済んでるんだよなあ
遅レスだけど>>657
状況を見る目があって使える選手だけど
いかんせんジュニアって選手が2人いるなら
その2人を頭にして３VS３で分かれれば良いのに。
丸藤杉浦森嶋、KENTAヨネ力皇だと結構バランス取れそうだけど。
ヨネなんかは5人で固まってて、その中ですっかり
埋没しきってるって自覚は無いのかな？
それに考えてみりゃ
力皇→小橋三沢田上
森嶋→秋山田上
丸藤→秋山田上
と勝敗の上での○○越えはある程度済んでるんだよなあ
チャンプ同士でスーパーアイアンマッチやらせてみたいな
120分で多くフォール＆タップ奪った方が勝ち
三沢ｖｓ棚橋
バーナード＆トムコｖｓ丸藤＆杉浦
120分で多くフォール＆タップ奪った方が勝ち
三沢ｖｓ棚橋
バーナード＆トムコｖｓ丸藤＆杉浦
695 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 12:33:00 ID:CWRGbFSIO
それなら普通のタイトル戦のが良い
120分はどう考えてもキツいだろ
120分はどう考えてもキツいだろ
696 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 12:38:52 ID:imz3fvhj0
>>688
オレ、ノアにわりと金を使っているんだけど、ノアファンって寛大な人が多いかと思った。
そこまで新日を敵視する意味がわかんない？
首都圏で開催されるプロレス興行は色々と行くのだが、
前回の新日は全体ではまだまだとしても棚橋vs後藤はプロレス業界全体で言えば光明の兆しは多少なりあったぞ！
前にも書いたがオレは少しながく生きているので、
プロレスの過去の良い時代も知っている。
けど、ないものねだりしてもしょーがねーじゃん！
今ある限られた状況の中で、生きようとしているなら誹謗中傷するよりなんかお互いの為になる提案をしたらと思う。
せっかく業界不振の中、やや前向きなスレなのにむなしいぞ！
ノアも新日もいい団体なのだが楽勝状態にはどちらもないと思うぞ。
オレ、ノアにわりと金を使っているんだけど、ノアファンって寛大な人が多いかと思った。
そこまで新日を敵視する意味がわかんない？
首都圏で開催されるプロレス興行は色々と行くのだが、
前回の新日は全体ではまだまだとしても棚橋vs後藤はプロレス業界全体で言えば光明の兆しは多少なりあったぞ！
前にも書いたがオレは少しながく生きているので、
プロレスの過去の良い時代も知っている。
けど、ないものねだりしてもしょーがねーじゃん！
今ある限られた状況の中で、生きようとしているなら誹謗中傷するよりなんかお互いの為になる提案をしたらと思う。
せっかく業界不振の中、やや前向きなスレなのにむなしいぞ！
ノアも新日もいい団体なのだが楽勝状態にはどちらもないと思うぞ。
697 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 12:40:30 ID:3C1uLFmhO
丸藤とケンタ。この二人をノアはどう使う気なのか、いまいち解らないんだよね
ヘビーでやってる丸ケンにあんま魅力感じ無いから、個人的にはジュニアに戻って欲しいが、…ヘビーは人材不足だもんな。
ヘビーでやってる丸ケンにあんま魅力感じ無いから、個人的にはジュニアに戻って欲しいが、…ヘビーは人材不足だもんな。
>>697
便利屋にしたいんじゃないかと。
変に格上がりすぎると今度小川良成みたいに
どっちに置いても使いづらくなるし。
普段の試合は混成だから分かりにくいけど、
今年に関して言えばKENTAは春以降は
流れ的にはずっとジュニアのままだね。
丸藤も夏頃まではどっちつかずな感じだったけど。
便利屋にしたいんじゃないかと。
変に格上がりすぎると今度小川良成みたいに
どっちに置いても使いづらくなるし。
普段の試合は混成だから分かりにくいけど、
今年に関して言えばKENTAは春以降は
流れ的にはずっとジュニアのままだね。
丸藤も夏頃まではどっちつかずな感じだったけど。
ノアヘビーって人材不足かなあ？
常時いる人間だけでも秋山斉藤ヨネ森嶋に高山杉浦といるんだよ？
こいつらがやる気出せば、わざわざ丸KENをヘビーで使うこともなくない？
潮崎たちがもっとレベルアップするまで奮起してノアを支えろよ。
三沢小橋を酷使するなと言いたい。
人材不足なんじゃなくてやる気が不足してる。
新日みたいに一丸となってみんなで会社をおしあげようっていう気概が見えない奴がいるのがむかつく。
特に中堅組ね。
常時いる人間だけでも秋山斉藤ヨネ森嶋に高山杉浦といるんだよ？
こいつらがやる気出せば、わざわざ丸KENをヘビーで使うこともなくない？
潮崎たちがもっとレベルアップするまで奮起してノアを支えろよ。
三沢小橋を酷使するなと言いたい。
人材不足なんじゃなくてやる気が不足してる。
新日みたいに一丸となってみんなで会社をおしあげようっていう気概が見えない奴がいるのがむかつく。
特に中堅組ね。
700 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:02:14 ID:hAOM7pbeO
そういえば、杉浦はもう完全にヘビー戦線な感じなの？
>>700
体重は100前後を行ったり来たりらしいけど
本人が「ジュニアはもういい」って言ってるから
戻ることは無いんじゃないかと。
そもそもほんの何キロかの差なのに
ヘビーとやるだけで「ジュニアがヘビーに挑む」な
チャレンジマッチとして捉えられるのが嫌だったと
以前にも話してたな。
体重は100前後を行ったり来たりらしいけど
本人が「ジュニアはもういい」って言ってるから
戻ることは無いんじゃないかと。
そもそもほんの何キロかの差なのに
ヘビーとやるだけで「ジュニアがヘビーに挑む」な
チャレンジマッチとして捉えられるのが嫌だったと
以前にも話してたな。
>>701 いやでも本田や井上だっているんだし。掘り起こし作業をもっとするべきでしょ。
なんかもったいない気がする。
なんかもったいない気がする。
チャンピオンを社長業から下ろして
ケビン山崎のところに行かせるのがまず最初だろ
チャンピオンがあれだったらいくら工夫しても変わらんよ
ケビン山崎のところに行かせるのがまず最初だろ
チャンピオンがあれだったらいくら工夫しても変わらんよ
705 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:36:36 ID:TgoYNWgPO
ノアヘビー級
三沢 小橋 秋山 田上 小川高山 力皇 森島 佐野 斉藤杉浦 本田 井上 志賀 川畑潮崎 谷口
人材が多すぎる。これだけの選手がいるのにな
三沢 小橋 秋山 田上 小川高山 力皇 森島 佐野 斉藤杉浦 本田 井上 志賀 川畑潮崎 谷口
人材が多すぎる。これだけの選手がいるのにな
706 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:37:14 ID:NwPi5mg1O
見た目も大事
チャンピオンが４０半ばってのはイメージ悪すぎる
チャンピオンが４０半ばってのはイメージ悪すぎる
707 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:37:46 ID:Vhoh+ENz0
久々にノアの公式見て「やっとか！」と思ったよ
試合の対戦発表の写真がドラゲーを見習ったつくりに変更されている
週プロの選手紹介にブックみたいな一番間抜けに見える正面履歴書写真からやっと脱却したか
細かいところからでももっと改善するところあると思うからそこは仲田！地道にやっていけよ
試合の対戦発表の写真がドラゲーを見習ったつくりに変更されている
週プロの選手紹介にブックみたいな一番間抜けに見える正面履歴書写真からやっと脱却したか
細かいところからでももっと改善するところあると思うからそこは仲田！地道にやっていけよ
708 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:41:07 ID:ZetX6X/d0
ノアは小橋がそれなりに試合できたら当面安泰だろうけど、新日は厳しいんじゃないの。
この間の推移を見てると集客力のある選手が全くいないことがハッキリしたと思うのね。
三沢の試合を貶す人がいるけど集客力では棚橋とかとは桁違いでしょ。
新日の将来が明るいとか言ってる人はその辺をどう考えてるわけ。
後楽園規模でチマチマやっていく分にはいいんだろうけど、
新日の場合はそんな動員数じゃ団体維持できないんじゃないの。
この間の推移を見てると集客力のある選手が全くいないことがハッキリしたと思うのね。
三沢の試合を貶す人がいるけど集客力では棚橋とかとは桁違いでしょ。
新日の将来が明るいとか言ってる人はその辺をどう考えてるわけ。
後楽園規模でチマチマやっていく分にはいいんだろうけど、
新日の場合はそんな動員数じゃ団体維持できないんじゃないの。
709 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:42:48 ID:TgoYNWgPO
ノア 40代ヘビー級
三沢 小橋 田上 高山 小川佐野 斉藤 川畑 井上、本田
20代 30代ヘビー級
秋山 力皇 森島 杉浦 ヨネ志賀 潮崎 谷口
三沢 小橋 田上 高山 小川佐野 斉藤 川畑 井上、本田
20代 30代ヘビー級
秋山 力皇 森島 杉浦 ヨネ志賀 潮崎 谷口
710 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:43:58 ID:ZAdUS0+wO
高山は体に、杉浦は体重に、田上佐野本田その他は年に難が……。
結局力皇森島ヨネくらいしかいないんだよな。
結局力皇森島ヨネくらいしかいないんだよな。
711 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:50:20 ID:jTcmrX5tO
三沢さんの集客力って所詮東京都、千代田区、文京区、江東区限定なんですよねー
地元ですら使用会場は桂スタジオでしょう。
本当に集客力があるならたまアリ使いますよねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
地元ですら使用会場は桂スタジオでしょう。
本当に集客力があるならたまアリ使いますよねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
712 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:51:13 ID:TgoYNWgPO
713 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 13:58:03 ID:U9F3/Vlb0
>>706
UFCヘビー級王者のハゲおやじラインディークートゥアや
ボクシング元ヘビー級王者のハゲおやじジョージフォアマンだって45のおっさんだろ
事実彼らはものすごい賞賛を浴びてるし会場だって沸いたじゃないか
三沢さんだって同じだよ
UFCヘビー級王者のハゲおやじラインディークートゥアや
ボクシング元ヘビー級王者のハゲおやじジョージフォアマンだって45のおっさんだろ
事実彼らはものすごい賞賛を浴びてるし会場だって沸いたじゃないか
三沢さんだって同じだよ
つまり、試合内容では負けても環境動員ではノアは負けてない
と主張したいわけだな
と主張したいわけだな
大森逃がしたのが案外痛いんだよな。
杉浦に足りないのは体重というより背だな。
他のヘビーがとにかくでかいから178だと十分ヘビーの体重があったとしてもジュニアに見えちゃうのがね。
個人的には舞の海タイプのレスラーがいても、むしろヘビー級に難のあるノアならいた方がいいと思うんだけど
丸藤はこれに該当するけど杉浦はちょっと違うよね。
杉浦に足りないのは体重というより背だな。
他のヘビーがとにかくでかいから178だと十分ヘビーの体重があったとしてもジュニアに見えちゃうのがね。
個人的には舞の海タイプのレスラーがいても、むしろヘビー級に難のあるノアならいた方がいいと思うんだけど
丸藤はこれに該当するけど杉浦はちょっと違うよね。
717 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 14:12:19 ID:imz3fvhj0
確かにノア（武道館）に新日（両国）は動員数では負けている。
それは間違いないのだが、前回のビッグマッチの全試合内容で言うと新日が良かった。
ＭＶＰはと言うとＲＯＤ（次点／棚橋）と言うのがオレの評価！
それは間違いないのだが、前回のビッグマッチの全試合内容で言うと新日が良かった。
ＭＶＰはと言うとＲＯＤ（次点／棚橋）と言うのがオレの評価！
今年のプロレス大賞は
該当者なし！
が個人的な希望
該当者なし！
が個人的な希望
719 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 15:00:10 ID:TgoYNWgPO
馬場 鶴田 天龍は不細工だけど上で使ってるうちに華が出てきたんだから力皇と森島を上で使えばいいんだよ。
森島=鶴田 力皇=天龍でいいじゃん！ 潮崎を秋山の格で使えばいいし。
ただ丸藤とケンタはいらね！ジュニアでもK-1のまさとや山本みたいに人気で客を引っ張ればいいだけ
森島=鶴田 力皇=天龍でいいじゃん！ 潮崎を秋山の格で使えばいいし。
ただ丸藤とケンタはいらね！ジュニアでもK-1のまさとや山本みたいに人気で客を引っ張ればいいだけ
ノアはまず、ただ試合してるだけの選手をどうにかするべき
井上・泉田・橋とかそこら辺のやつらのクビをさっさと切って再就職させろ
井上と泉田はちゃんこ屋やって橋はラーメン屋でいいだろ
多聞さんはレスリング教室でもやれ
井上・泉田・橋とかそこら辺のやつらのクビをさっさと切って再就職させろ
井上と泉田はちゃんこ屋やって橋はラーメン屋でいいだろ
多聞さんはレスリング教室でもやれ
722 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 15:44:16 ID:Vhoh+ENz0
ところでノアから新しい新人がデビューするって話ないの？
今のうちにヘビー２人ぐらい送り出しとかないとさすがに田上が使い物にならない分
本人に因果を含めた引退勧告をして入れ替えないと
ところで試合に同行している練習生小さい奴ばっかりだな
マジで相当ヤバイことになりそうだな
早く１８５センチ以上の人材のスカウトを・・・・
今のうちにヘビー２人ぐらい送り出しとかないとさすがに田上が使い物にならない分
本人に因果を含めた引退勧告をして入れ替えないと
ところで試合に同行している練習生小さい奴ばっかりだな
マジで相当ヤバイことになりそうだな
早く１８５センチ以上の人材のスカウトを・・・・
723 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/16(金) 17:41:18 ID:STzJnVCW0
モーリシャス杯の同点決勝で谷口ｖｓ石森をやって谷口優勝。
小橋さんの復帰戦で小橋さん組が勝利した直後、
何時ぞやみたいに森嶋さん、リキ、潮崎、谷口、KENTAあたりで小橋さん組をテロる。
で、そこへパンチ軍が小橋さん組を助けにいくも瞬殺され返り討ち
されるも小橋さんが志賀さんと握手し小橋さん＆志賀さんタッグ結成
テロった若手へ反撃を返していく・・・・でいいよｗ
小橋さんの復帰戦で小橋さん組が勝利した直後、
何時ぞやみたいに森嶋さん、リキ、潮崎、谷口、KENTAあたりで小橋さん組をテロる。
で、そこへパンチ軍が小橋さん組を助けにいくも瞬殺され返り討ち
されるも小橋さんが志賀さんと握手し小橋さん＆志賀さんタッグ結成
テロった若手へ反撃を返していく・・・・でいいよｗ
724 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/16(金) 18:17:12 ID:STzJnVCW0
せっかくいい流れなのにどうなんすかねコレ？
しかも後藤＆中邑のタッグでＩＷＧＰタッグを狙うのかと思いきや
現王者もユニットに参加って・・・・
もったいないなぁ
中邑らの新ユニット「ＲＩＳＥ」が始動=新日本プロレス
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20071116-00000020-spnavi-fight.html
しかも後藤＆中邑のタッグでＩＷＧＰタッグを狙うのかと思いきや
現王者もユニットに参加って・・・・
もったいないなぁ
中邑らの新ユニット「ＲＩＳＥ」が始動=新日本プロレス
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20071116-00000020-spnavi-fight.html
>>722
ひょろっとしてるけど練習生の1人は身長は多聞ぐらいあったが…
ひょろっとしてるけど練習生の1人は身長は多聞ぐらいあったが…
726 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 18:30:19 ID:t/CshUiD0
なんだろうな新日いい選手いるのに面白くない
ノア面白い
まず真壁がIWGPとらないと駄目だ
ノア面白い
まず真壁がIWGPとらないと駄目だ
727 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 18:53:17 ID:51HPb7KqO
ノアオタはカルト新興宗教色丸出しなのがキモイ
728 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 18:59:35 ID:x5WJ2igM0
729 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 19:07:57 ID:XaavZIZf0
730 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 19:24:45 ID:uTRrtXgJO
各プロレス大賞
ノワ以外、満場一致。
ノワ以外、満場一致。
731 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/16(金) 19:31:42 ID:STzJnVCW0
>>728
そうだったっけ？
でも萎えるよ現役王者組がメインではなく、
ついでにみたいに参加してるユニットって。
それならやっぱり現役王者組とは別に行動し
のってる後藤＆どうせプッシュされる中邑で挑まなきゃ。
>>729
久しぶりと言っても「カタストロフィ」ってコテで格板にはずーっといたから
オレ的には久しぶりって感じはしないね。
そしてＰヲタはいい加減死ね！！
そうだったっけ？
でも萎えるよ現役王者組がメインではなく、
ついでにみたいに参加してるユニットって。
それならやっぱり現役王者組とは別に行動し
のってる後藤＆どうせプッシュされる中邑で挑まなきゃ。
>>729
久しぶりと言っても「カタストロフィ」ってコテで格板にはずーっといたから
オレ的には久しぶりって感じはしないね。
そしてＰヲタはいい加減死ね！！
732 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 19:32:14 ID:rSrms6V3O
棚橋対後藤がベストバウト取らなかったら新日オタが発狂しそうだな～
まあそれはそれで面白いが
まあそれはそれで面白いが
733 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 19:41:56 ID:TgoYNWgPO
ここ1年、新日を見てないけど後藤って誰だよ？まったく知らねー。山本とか裕次郎とかは知ってるけどな。
そもそも後藤って言ったら達俊だろ
そもそも後藤って言ったら達俊だろ
734 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 19:53:43 ID:xEdbpdoCO
ここ数年、ノワを見てるけど三沢って誰だよ 緑豚蛙光晴なら知ってるけど
735 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 19:58:00 ID:CcVHDZmHO
三沢って引退して整体師かなんかやってる奴だよね？
736 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 19:59:22 ID:CWRGbFSIO
なんか久しぶりに三沢タイガーvs長州を見た
あたりまえだが二人とも初々しかったぜ
あたりまえだが二人とも初々しかったぜ
737 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 20:02:00 ID:t/CshUiD0
738 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 22:08:39 ID:TgoYNWgPO
後藤と言ったら
①達俊 ②ターザン ③巨人にいた奴の準だろうよ
いきなりよくわからない後藤なんてプッシュするなよ。中邑の時もいきなりプッシュしてこりてないのか？
①達俊 ②ターザン ③巨人にいた奴の準だろうよ
いきなりよくわからない後藤なんてプッシュするなよ。中邑の時もいきなりプッシュしてこりてないのか？
>>力皇森島ヨネくらいしかいないんだよな。
まあ、その３人でベルト回して行けるくらいやってくれれば
３人もいれば十分だと思うけどね
ヨネも森嶋戦とか秋山戦とか、何年かに一回はいい試合するんだけど．．．
まあ、その３人でベルト回して行けるくらいやってくれれば
３人もいれば十分だと思うけどね
ヨネも森嶋戦とか秋山戦とか、何年かに一回はいい試合するんだけど．．．
悪いけどヨネは無い。なんというか、いくら期待しようとも王者の器じゃない。
ヨネにやるぐらいなら彰俊に一回ぐらい任せてやれって。
森嶋は俺個人としては拒否感あるけど近い内必ずベルト巻く日が来る。
その時はノアオタの皆さんは応援してあげてください。
ヨネにやるぐらいなら彰俊に一回ぐらい任せてやれって。
森嶋は俺個人としては拒否感あるけど近い内必ずベルト巻く日が来る。
その時はノアオタの皆さんは応援してあげてください。
741 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 22:26:42 ID:TgoYNWgPO
ヨネは黄金伝説に出て知名度はあったけど基本的に塩でインディー臭さが抜けてなくて垢抜けないからな。
俺もビックリしたんだよね。何でこんな奴をプッシュしてんの？ってね。
池田を上で使わなかったのにヨネはないだろうと思った
俺もビックリしたんだよね。何でこんな奴をプッシュしてんの？ってね。
池田を上で使わなかったのにヨネはないだろうと思った
742 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/16(金) 22:30:05 ID:STzJnVCW0
オレが独断と偏見で勝手に思う現在GHCヘビーを預けてもいいと思える選手は、
三沢さん、小橋さん、秋山、高山、森嶋さん、リキ、丸藤、KENTA。
繋ぎ役的に一度くらいなら預けてもいい選手は
潮崎、彰利、多聞、志賀さんｗ
三沢さん、小橋さん、秋山、高山、森嶋さん、リキ、丸藤、KENTA。
繋ぎ役的に一度くらいなら預けてもいい選手は
潮崎、彰利、多聞、志賀さんｗ
力皇ってどうなの？
たしか前回王者の時ブーイングもらったりしてなかったっけ。
それより今は首とか最悪なんだろうなぁ。
たしか前回王者の時ブーイングもらったりしてなかったっけ。
それより今は首とか最悪なんだろうなぁ。
744 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/16(金) 22:40:53 ID:STzJnVCW0
おおっ、このタイミングでいいカードきた。
●１１月２４日（土） 北海道・札幌ＳＴＶスピカ 開場１６：００ 開始１７：００
＜第８試合 特別試合 ６人タッグマッチ ６０分１本勝負＞
三沢光晴、秋山 準、高山善廣
丸藤正道、ＫＥＮＴＡ、潮崎 豪
●１１月２４日（土） 北海道・札幌ＳＴＶスピカ 開場１６：００ 開始１７：００
＜第８試合 特別試合 ６人タッグマッチ ６０分１本勝負＞
三沢光晴、秋山 準、高山善廣
丸藤正道、ＫＥＮＴＡ、潮崎 豪
746 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 22:44:43 ID:TgoYNWgPO
747 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 22:46:23 ID:3C1uLFmhO
案外、高山が寝たりして
748 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 22:48:16 ID:TgoYNWgPO
2005年にもスピカで三沢 小橋 田上×秋山 天龍 森島という好カードをしたけど塩試合で森島があっさり負けたからな。
その試合以下のカードを組んでんじゃねーよ
その試合以下のカードを組んでんじゃねーよ
749 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 22:55:21 ID:3C1uLFmhO
でもあんまりﾜｸﾃｶしない。三沢秋山対森嶋丸藤くらいの方が良かったな
750 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/16(金) 22:57:15 ID:STzJnVCW0
751 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 22:57:55 ID:TgoYNWgPO
ノアって全日時代からそうだけど6人タッグの好試合ってないんだよね。
殆どが塩試合。なんかもっさりし過ぎでかなりつまんない。
逆に新日は6人タッグだけが好試合なんだよね。
殆どが塩試合。なんかもっさりし過ぎでかなりつまんない。
逆に新日は6人タッグだけが好試合なんだよね。
二日ともさっぱりしない試合ばかりではあるが、タッグ選手権よりはまだ六人タッグの方が面白そうだな。
三沢さんサイン欲しいし久々に行こうかな。スピカも無くなるし・・・
三沢さんサイン欲しいし久々に行こうかな。スピカも無くなるし・・・
753 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 22:59:18 ID:DGRXDrO+0
756 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 23:06:10 ID:3C1uLFmhO
力皇の見せる強さには面白みが無い。
757 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 23:14:13 ID:hy/9Dxl+0
いやしかしあのブーイングはそれまでクオリティの高い防衛戦を続けてきた小橋の後を受けてのことだったから
物足りなさを感じたファンがアレした結果なわけで、あれが仮に今の三沢の後を受けての防衛戦だったら
あそこまで露骨に嫌悪されることは無かったんだと思うよ。
なんだかんだで今いる角界出身レスラーの中ではずば抜けて雰囲気持ってると思うしね。
物足りなさを感じたファンがアレした結果なわけで、あれが仮に今の三沢の後を受けての防衛戦だったら
あそこまで露骨に嫌悪されることは無かったんだと思うよ。
なんだかんだで今いる角界出身レスラーの中ではずば抜けて雰囲気持ってると思うしね。
>>750
何年前の話かと、秋山のＧＨＣ戦ｗ
いや、あれは名勝負だったけど、今の多聞は潮崎の保護者ってポジションで
サポートに回ってくれれば十分だと思うけど
しかし、秋山が王者時代の防衛戦の相手って、一回目も二回目も
微妙な選手ばっかりだなぁ．．
何年前の話かと、秋山のＧＨＣ戦ｗ
いや、あれは名勝負だったけど、今の多聞は潮崎の保護者ってポジションで
サポートに回ってくれれば十分だと思うけど
しかし、秋山が王者時代の防衛戦の相手って、一回目も二回目も
微妙な選手ばっかりだなぁ．．
そもそもGHCの歴史の中で小橋時代が異常だっただけなんだよな。
元々そんなにクオリティの高い試合が多かったタイトルじゃないしね。
・・・と、そんなこと言っても仕方がない。
団体最高峰のベルトに高いクオリティ求めないでどうすんだってことだし。
三沢がダメなのははっきりしているが、かといって誰がベルト獲ればいいか想像付かない。
元々そんなにクオリティの高い試合が多かったタイトルじゃないしね。
・・・と、そんなこと言っても仕方がない。
団体最高峰のベルトに高いクオリティ求めないでどうすんだってことだし。
三沢がダメなのははっきりしているが、かといって誰がベルト獲ればいいか想像付かない。
そこで高木功さんですよ。
761 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 23:44:10 ID:MYNacF9VO
ノアの若手の中で華があるのってケンタだけだよね
森島がチャンピオンになったら…
って想像したら悲しくなった
森島がチャンピオンになったら…
って想像したら悲しくなった
762 ：お前名無しだろ：2007/11/16(金) 23:58:45 ID:TgoYNWgPO
森島の場合はショートタイツであの髪形だから駄目なんだよ。しかも自分ではイケメンだと勘違いしてるっぽいし
ベイダーや本田みたいな上半身が隠れるコスチュームを着ろよ。最低でもロングタイツ。
そして髪形はスキンヘッドか坊主だな。
それだけでも十分にマシになる。
ベイダーや本田みたいな上半身が隠れるコスチュームを着ろよ。最低でもロングタイツ。
そして髪形はスキンヘッドか坊主だな。
それだけでも十分にマシになる。
>>751
つ 天龍秋山潮崎VS力皇ヨネKENTA
まあこれはKENTAと天龍が面白かっただけかw
でも高山組VSKENTA組は割と面白いよ
カード的に売りになるのか数少ない高山参戦時には必ず組まれる
つ 天龍秋山潮崎VS力皇ヨネKENTA
まあこれはKENTAと天龍が面白かっただけかw
でも高山組VSKENTA組は割と面白いよ
カード的に売りになるのか数少ない高山参戦時には必ず組まれる
764 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:15:40 ID:25Uf82JKO
東スポで丸藤が12.2武道館での森嶋戦熱望
（で、勝った方が次期挑戦者と勝手に決めたそうな）
今日の試合後コメントで森嶋が同じく武道館で丸藤戦熱望
小橋特需で満員決まってる武道館でやりたいと言い出すのがセコいなあ…
（で、勝った方が次期挑戦者と勝手に決めたそうな）
今日の試合後コメントで森嶋が同じく武道館で丸藤戦熱望
小橋特需で満員決まってる武道館でやりたいと言い出すのがセコいなあ…
765 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:16:48 ID:6kM4yeTgO
ノアは旗揚げからの少しの間と
真壁が殴り込んだ時だけたな面白かったのは。
真壁が殴り込んだ時だけたな面白かったのは。
「チケット売れてるから」と糞カードで埋めるよりいいじゃん
767 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:29:28 ID:rThSapd6O
旗揚げから05年のドームでビークを迎えて05年の年内までは良かった。
しかし06年で秋山×井上をしてからだな。カードの出し惜しみをしてつまらなくなったんだよ。
しかし06年で秋山×井上をしてからだな。カードの出し惜しみをしてつまらなくなったんだよ。
>>764
いや、小橋復帰という特別な日だからこそ森嶋や丸藤らの世代が何かを見せなければならないし良いと思う。
ただ、挑戦権云々はどうかな？と思うけど。
>>767
「秋山vs井上」で一気にファンの信頼を失ったって感じだね。
そもそも井上の挑戦が決まった斉藤戦も台本丸出しのひどい終わり方だったし
ファンはやっぱりバカじゃないよ。
いや、小橋復帰という特別な日だからこそ森嶋や丸藤らの世代が何かを見せなければならないし良いと思う。
ただ、挑戦権云々はどうかな？と思うけど。
>>767
「秋山vs井上」で一気にファンの信頼を失ったって感じだね。
そもそも井上の挑戦が決まった斉藤戦も台本丸出しのひどい終わり方だったし
ファンはやっぱりバカじゃないよ。
次期挑戦者決定戦つったらこないだやったばかりの丸藤はないだろうから森嶋できまりか
772 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:40:59 ID:rThSapd6O
ノアの劣化が06年の秋山×井上なら
三沢の劣化は05年の初頭からだね。三沢 力皇×天龍 越中の武道館から腹が出てきてドームの川田戦にはさらに出てきている。
03年には小橋とのシングルでベストバウト（俺の中では過去の三沢×小橋戦の中でもベストバウト）をして04年のドームの武藤戦でも腹は出てなかった。
三沢の劣化は05年の初頭からだね。三沢 力皇×天龍 越中の武道館から腹が出てきてドームの川田戦にはさらに出てきている。
03年には小橋とのシングルでベストバウト（俺の中では過去の三沢×小橋戦の中でもベストバウト）をして04年のドームの武藤戦でも腹は出てなかった。
773 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:42:46 ID:oieYrVn30
ここはまるでノアの雑談スレのようだね
まあどっかから逃げた難民だろうけどｗ
まあどっかから逃げた難民だろうけどｗ
メイン食うつもりでやるんならいいと思うけど
次また三沢の毒針エルボーで寝るんだろうし勝ち損だな
次また三沢の毒針エルボーで寝るんだろうし勝ち損だな
775 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:47:09 ID:QHdxpA5s0
三沢の劣化がばっちり出たのは全日での小島戦だったと思う。
ただ正直言うと、04ドームの武藤戦もそんなに面白くはなかった。
あの当時は、それが三沢・小川というタッグチームのせいだと
思ってたんだけど。
ただ正直言うと、04ドームの武藤戦もそんなに面白くはなかった。
あの当時は、それが三沢・小川というタッグチームのせいだと
思ってたんだけど。
776 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:50:25 ID:hQF33Q180
>>767
カードの出し惜しみはずっと前からだよ
あと武道館通いしてる身の体感としては岐路は「秋山×みのる」戦
あれが会場で見ると案外面白くなくて、帰り道メインの話してる人が全然いなかった
逆に井上戦はファンしか見にこないような防衛戦だからな～
カードの出し惜しみはずっと前からだよ
あと武道館通いしてる身の体感としては岐路は「秋山×みのる」戦
あれが会場で見ると案外面白くなくて、帰り道メインの話してる人が全然いなかった
逆に井上戦はファンしか見にこないような防衛戦だからな～
こうやって振り返るとノアがダメになるきっかけはことごとく秋山の自己満足によるものだよね。
779 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:56:17 ID:zeLB2uQI0
ターザンが棚橋が後藤に決めた技をボロクソにけなしてた。
私は関西のものですがノアは関西じゃさっぱり人気無し！
大阪、神戸はいつもがら空き。
私は関西のものですがノアは関西じゃさっぱり人気無し！
大阪、神戸はいつもがら空き。
780 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 00:57:47 ID:rThSapd6O
>>777
確かにそうだけど06年からがさらに酷くなったよ。
丸藤×ケンタをメインにした武道館も酷かったね。他はクソだった。三沢×小橋とは違うのにな。
ノアはリーグ戦がないんだから出し惜しみする必要はまったくないのにな。
丸藤×金丸 秋山×高山とか賞味期限切れだしね。
確かにそうだけど06年からがさらに酷くなったよ。
丸藤×ケンタをメインにした武道館も酷かったね。他はクソだった。三沢×小橋とは違うのにな。
ノアはリーグ戦がないんだから出し惜しみする必要はまったくないのにな。
丸藤×金丸 秋山×高山とか賞味期限切れだしね。
三沢が社長業と長年の激戦から来る満身創痍でロクにトレーニングも出来ず、
小橋が命を捨てる覚悟でもう一度リングに上がるため頑張ってるのを見て、
「俺が絶対的エースになって二人を安心させてあげなくちゃ！」
って思わない秋山はある意味凄い人間だと思う。
ジャンボやゴディが急病で倒れた時の残された選手達の頑張りだって間近で見てたはずなのに。
「若手は壁なんかない方が成長するんだよ」「俺は休火山になるからね」
なんて言葉、普通の神経してたら出て来ないよなあ…。
小橋が命を捨てる覚悟でもう一度リングに上がるため頑張ってるのを見て、
「俺が絶対的エースになって二人を安心させてあげなくちゃ！」
って思わない秋山はある意味凄い人間だと思う。
ジャンボやゴディが急病で倒れた時の残された選手達の頑張りだって間近で見てたはずなのに。
「若手は壁なんかない方が成長するんだよ」「俺は休火山になるからね」
なんて言葉、普通の神経してたら出て来ないよなあ…。
秋山が本気でやる気になるのなら・・・まだ遅くはないと思う。
森嶋だろうが丸藤だろうがまだまだ非常な攻めで潰せるでしょ。
3度目の王者時代、やってみろって！
森嶋だろうが丸藤だろうがまだまだ非常な攻めで潰せるでしょ。
3度目の王者時代、やってみろって！
今年の森嶋戦とかヨネ戦とか見ると、秋山もやれば出来る子なんだけどね
タッグの森嶋・ヨネ戦、高山・杉浦戦もいい試合だった
なんでベルトを巻いたとたんに、雅央戦とかみのる戦みたいにネタに走るのかねぇ
（雅央戦は個人的には好きだけどｗ）
タッグの森嶋・ヨネ戦、高山・杉浦戦もいい試合だった
なんでベルトを巻いたとたんに、雅央戦とかみのる戦みたいにネタに走るのかねぇ
（雅央戦は個人的には好きだけどｗ）
787 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 02:15:31 ID:BZaWRvqGO
丸藤の釣り合い取れるライバルって本来、金丸なんじゃないかね
金丸小川対丸藤ケンタとかをジュニアの枠内でじっくり見たかった。
金丸小川対丸藤ケンタとかをジュニアの枠内でじっくり見たかった。
788 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 02:18:30 ID:/T+sY9XR0
>>756 >>757
確かにプロレスの見せ方がうまくないねリキは
小橋戦までがピークだったような気がする そっからはどうも悪い面ばかり見え隠れした内容になっていったな
素材やガチンコはわからないが彼もトップに立てる器かどうかも今考えたら自身がなくなったな
あの突進とラリアットじゃ客は沸かないよ
小橋のときみたいに相手が誘導してくれないと発揮できないのではチャンピオンは・・・・
>>768
同意。ここで何かしてストーリーを作ったりつなげないと 今までそれを消極的にしすぎたから
>>775
まったく同じ意見だな 小島戦の時は年齢的からいってよく受けきったと思ったよ
ワンランク落ちた感はあったな 全盛期を知ってたからね
武藤のときはドロップキックも体の重さでおちてたら 小川は悪くないと思う
２人とも攻めきるタイプではなくなったからかも
>>779
だってノア関西で何もしてないもの
ほかのところだってそうだし 雑誌の記事鵜呑みにしてどんどん客足が遠のいてることしらない
関東圏のファン多いよ 関西だったらもっと小橋がアピールしてしていけばいいのにな
京都福知山のスーパースターって中澤裕子ぐらいだし関西のテレビ局の食いついてくると思うのだが
確かにプロレスの見せ方がうまくないねリキは
小橋戦までがピークだったような気がする そっからはどうも悪い面ばかり見え隠れした内容になっていったな
素材やガチンコはわからないが彼もトップに立てる器かどうかも今考えたら自身がなくなったな
あの突進とラリアットじゃ客は沸かないよ
小橋のときみたいに相手が誘導してくれないと発揮できないのではチャンピオンは・・・・
>>768
同意。ここで何かしてストーリーを作ったりつなげないと 今までそれを消極的にしすぎたから
>>775
まったく同じ意見だな 小島戦の時は年齢的からいってよく受けきったと思ったよ
ワンランク落ちた感はあったな 全盛期を知ってたからね
武藤のときはドロップキックも体の重さでおちてたら 小川は悪くないと思う
２人とも攻めきるタイプではなくなったからかも
>>779
だってノア関西で何もしてないもの
ほかのところだってそうだし 雑誌の記事鵜呑みにしてどんどん客足が遠のいてることしらない
関東圏のファン多いよ 関西だったらもっと小橋がアピールしてしていけばいいのにな
京都福知山のスーパースターって中澤裕子ぐらいだし関西のテレビ局の食いついてくると思うのだが
確かに、秋山＆力皇ｖｓ高山＆杉浦は俺的ノアベストバウトだ
杉浦の頑張りによるものだけど
てか、秋山と高山の絡み少なかったな
内容がよかったから別にいいけど
杉浦の頑張りによるものだけど
てか、秋山と高山の絡み少なかったな
内容がよかったから別にいいけど
790 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 03:49:08 ID:TzU6jeU2O
丸藤森嶋なんか小橋復帰の武道館にいらねえよ。今回の武道館は小橋の為のもんだろ。
こういう時に、さらっと脇で輝れば喝采されるが、ベルトだなんだ便乗もいい加減にしろっての
俺が俺がの新日みてえじゃねえか、今の流れだとか言える程のモンあったかよ
小橋復帰とタメ張れるだけの事をしてねえんだから、今回は大人しく復帰を祝えよ。
小橋が復帰したら慌てだしても遅いんだよ。こういうのは自分を下げるだけだぞ
で、ちゃんと小橋の試合のセコンドでもついて何が足りないのか、しっかり学べよ。
こういう時に、さらっと脇で輝れば喝采されるが、ベルトだなんだ便乗もいい加減にしろっての
俺が俺がの新日みてえじゃねえか、今の流れだとか言える程のモンあったかよ
小橋復帰とタメ張れるだけの事をしてねえんだから、今回は大人しく復帰を祝えよ。
小橋が復帰したら慌てだしても遅いんだよ。こういうのは自分を下げるだけだぞ
で、ちゃんと小橋の試合のセコンドでもついて何が足りないのか、しっかり学べよ。
791 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 05:15:52 ID:rThSapd6O
小橋と潮崎ってムーンサルトに行く時のトップロープの上がり方が不細工だよねW
一段ずつ上がってるし武藤みたいにさっさと上がれよ
一段ずつ上がってるし武藤みたいにさっさと上がれよ
>>だってノア関西で何もしてないもの
ノア中継なんて三週間遅れだからねぇ
三沢×丸藤のＧＨＣ戦終わった後で、挑戦者決定リーグ戦放送されても．．．
秋山も地元なんだから、もっとメインで使えばいいと思うが
まあ、それでも今年の府立は何年か振りでよく入ってたけど
ノア中継なんて三週間遅れだからねぇ
三沢×丸藤のＧＨＣ戦終わった後で、挑戦者決定リーグ戦放送されても．．．
秋山も地元なんだから、もっとメインで使えばいいと思うが
まあ、それでも今年の府立は何年か振りでよく入ってたけど
793 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 12:35:34 ID:AqhR863vO
ノア戦士って顔も性格も地味だよね！
社長や小橋とか田上みたいな百姓面がスポットライトを浴びる事に笑いを堪えてしまう（笑）
社長や小橋とか田上みたいな百姓面がスポットライトを浴びる事に笑いを堪えてしまう（笑）
794 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 13:01:18 ID:FN1RkWf30
まあ待てや！そろそろ高木さんが箱舟を救いにくっからさ
795 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 13:33:04 ID:6kM4yeTgO
>>794
高木三四郎さんですか？ｗ
高木三四郎さんですか？ｗ
796 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 14:13:17 ID:dn/977T9O
新日は功さんにＩＷＧＰ進呈
797 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 15:27:11 ID:/VmnqCxX0
>>790
やること自体は悪いことじゃないんだが
ここへきて急に世代交替だの闘争だの大声で言い出してるのがうさんくさいというか
森嶋も丸藤も目立てるとこだけ狙って動くっていう嫌なレスラーになったな
そりゃ前からコメントでちょこちょこ言ってはいたけど、結局言ってることと
普段の試合でやってることが繋がってないから波が起こせてないだけなんだが
最近の内容で「ノアを守ってきた自負がある」とか堂々と言っちまうヨネも相当アレ
守れてるなら10月武道館小橋呼んでテコ入れとかやんねーだろうよ
やること自体は悪いことじゃないんだが
ここへきて急に世代交替だの闘争だの大声で言い出してるのがうさんくさいというか
森嶋も丸藤も目立てるとこだけ狙って動くっていう嫌なレスラーになったな
そりゃ前からコメントでちょこちょこ言ってはいたけど、結局言ってることと
普段の試合でやってることが繋がってないから波が起こせてないだけなんだが
最近の内容で「ノアを守ってきた自負がある」とか堂々と言っちまうヨネも相当アレ
守れてるなら10月武道館小橋呼んでテコ入れとかやんねーだろうよ
798 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 15:41:07 ID:DPbRYRyF0
KENTAも丸藤も小さいのにようがんばっとるな
799 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 15:47:56 ID:98ErtOCy0
森嶋丸藤戦は森嶋が勝って1月の武道館でベルト奪取でしょう。
800 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 16:12:56 ID:/T+sY9XR0
>>797
でもな～今週の週プロのインタビューから前にもまして相当危機感が漂ってるから何とかしようと
いう更なる感じは受けるんでプラスに考えてやりたいんだけど
具体的なことが正直全然かみ合ってないとは思うが
もっとこうすればいいと・・・会社全体をも含んで・・・こうだと・・否定されるか？
それにアングル的にめちゃくちゃ過ぎないか。ノアの場合
三沢の許可制が絶対必要なんだろう
目立てるところだけ狙ってっていうが天龍同盟的なことはご法度だろう
せいぜい秋山の発言、KENTAの一人行動が関の山で
じゃあどうすりゃあいいの？
>>791
確かにあれはやめてほしい
あれを直さないとトップは無理だな
でもな～今週の週プロのインタビューから前にもまして相当危機感が漂ってるから何とかしようと
いう更なる感じは受けるんでプラスに考えてやりたいんだけど
具体的なことが正直全然かみ合ってないとは思うが
もっとこうすればいいと・・・会社全体をも含んで・・・こうだと・・否定されるか？
それにアングル的にめちゃくちゃ過ぎないか。ノアの場合
三沢の許可制が絶対必要なんだろう
目立てるところだけ狙ってっていうが天龍同盟的なことはご法度だろう
せいぜい秋山の発言、KENTAの一人行動が関の山で
じゃあどうすりゃあいいの？
>>791
確かにあれはやめてほしい
あれを直さないとトップは無理だな
801 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 17:01:10 ID:FN1RkWf30
まあなんや。
高木はんもぼちぼちノアあがってもよろしいんでは？？
光晴も待っとるみたいやしな。
王者 三沢光晴 対 挑戦者 高木功
ほんまみたいわ～
高木はんもぼちぼちノアあがってもよろしいんでは？？
光晴も待っとるみたいやしな。
王者 三沢光晴 対 挑戦者 高木功
ほんまみたいわ～
>>801
なんていうか、スライムとパックマンの試合みたいだ
なんていうか、スライムとパックマンの試合みたいだ
803 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 17:26:32 ID:lUzEiq6eO
どうすりゃいいの？って今回みたいなセコい行動しか出来ないなら、なんもやらなきゃ良いんじゃね
社長の締め付けで何も出来ませんが、本当は不満あるんです。解ってくださいなんてのは子供な表現だよ
社長の締め付けで何も出来ませんが、本当は不満あるんです。解ってくださいなんてのは子供な表現だよ
三沢の許可が必要だとしたら元子となんらかわらないよね。
>>800
なんつーかな、地方なんかで「上」の世代と当たっても
倒してやろうとか取って代わってやるみたいな熱とか気迫がないんだよね
客が沸きやすい定番展開やって適度に盛り上げておしまい、みたいな
本当になんとかしたいなら毎回追いつめなきゃいけない
上の世代にはシンドくていやがられるだろうが、「適度に」の試合やってたって仕方ない
それは同世代対決でも同じことで勝ちにこだわる執念がなく「あなたも私もみんな良い」状態
負けた方が打ちのめされて下からあがってくるとかが無い
昔ノアジュニアがまだ興行のオマケ程度だったのから主力まで上ってきたのは
口でああだこうだ言ってたんじゃなくそこらへんの小さいの体育館で
自分らが出てきたらさっさとトイレ休憩行っちゃうような客の中
手抜かないでゴリゴリやってたからだろうが、と
何かを変えようとするならああいう風に地方や客が先に
「あいつらはいい」と熱くなって盛り上がってこそだと思うんだが（単に沸くだけじゃなく）
なんつーかな、地方なんかで「上」の世代と当たっても
倒してやろうとか取って代わってやるみたいな熱とか気迫がないんだよね
客が沸きやすい定番展開やって適度に盛り上げておしまい、みたいな
本当になんとかしたいなら毎回追いつめなきゃいけない
上の世代にはシンドくていやがられるだろうが、「適度に」の試合やってたって仕方ない
それは同世代対決でも同じことで勝ちにこだわる執念がなく「あなたも私もみんな良い」状態
負けた方が打ちのめされて下からあがってくるとかが無い
昔ノアジュニアがまだ興行のオマケ程度だったのから主力まで上ってきたのは
口でああだこうだ言ってたんじゃなくそこらへんの小さいの体育館で
自分らが出てきたらさっさとトイレ休憩行っちゃうような客の中
手抜かないでゴリゴリやってたからだろうが、と
何かを変えようとするならああいう風に地方や客が先に
「あいつらはいい」と熱くなって盛り上がってこそだと思うんだが（単に沸くだけじゃなく）
>>805
まあ、ブックもよくないんだろうけど、だからといって選手側も良くないよね。
ちょっと前に力皇、森嶋、丸藤が結成されたとき、無敵の快進撃だっけど
相手の負け役に勝つばかりで上の選手を全く倒そうとしない。
結果はブックで制限されているとはいえ、試合内容はもう少しどうにかなっただろうと。
今、若い世代が上と当たるときもそんな感じ。
まあ、ブックもよくないんだろうけど、だからといって選手側も良くないよね。
ちょっと前に力皇、森嶋、丸藤が結成されたとき、無敵の快進撃だっけど
相手の負け役に勝つばかりで上の選手を全く倒そうとしない。
結果はブックで制限されているとはいえ、試合内容はもう少しどうにかなっただろうと。
今、若い世代が上と当たるときもそんな感じ。
807 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/17(土) 18:47:49 ID:DeUG3Oc70
ここでまた若手が小橋さんを集団でテロれば
爆発的になれるんだけどなｗ
そして志賀さんあたりが小橋さんを助けに行けば更にｗ
爆発的になれるんだけどなｗ
そして志賀さんあたりが小橋さんを助けに行けば更にｗ
808 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 18:57:35 ID:BZaWRvqGO
今の小橋をテロったら、プ的な意味で無いブーイングを喰うだろうな。
普通の復帰戦じゃないんだよ。
普通の復帰戦じゃないんだよ。
809 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 19:06:16 ID:6kM4yeTgO
三沢をやればいいじゃん
あれが王者なんだから
あれが王者なんだから
810 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 19:10:02 ID:BZaWRvqGO
社長襲撃は許可が降りないだろなw
811 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 19:12:43 ID:XvEA1RDTO
豚のおっさんが癌ほもの腰に介錯エルボーをやればいいのになあ。
あ、けどノアヲタク馬鹿だから腎臓の位置知らないから意味がわからないかあ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
あ、けどノアヲタク馬鹿だから腎臓の位置知らないから意味がわからないかあ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
812 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/17(土) 19:20:28 ID:DeUG3Oc70
でもそのくらいのインパクト欲しいよな
小橋さんネタで半年くらいは引っ張れるんだろうけど、
注目されているだけに次に繋がる何かインパクトが
小橋さんネタで半年くらいは引っ張れるんだろうけど、
注目されているだけに次に繋がる何かインパクトが
813 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 19:30:37 ID:BZaWRvqGO
武道館での丸藤森嶋の件みたいな話でもあるが
小橋に頼らず自分達の力でやれば良いのよ
秋山にそう言ってる訳だしね。
とにかくインパクトあればって話じゃないだろう
小橋に頼らず自分達の力でやれば良いのよ
秋山にそう言ってる訳だしね。
とにかくインパクトあればって話じゃないだろう
814 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 19:34:48 ID:8HFU1Hm2O
インパクトありきじゃノアヲタがバカにしてる新日みたいになっちゃうわけだが
815 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 19:59:41 ID:rThSapd6O
村上に丸藤をリンチさせて勝たせたのに 自分には寸止めパンチしか許可しない男だからな、三沢ってへたれは
816 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 20:04:47 ID:ufSrf60p0
小橋さんは闘うたびに強くなるスーパーノア戦士
逆に小橋が志賀をリンチしたらﾜﾛｽ
つか、真面目な話今の小橋でネタはできないでしょ。
本気で客が引く。
つか、真面目な話今の小橋でネタはできないでしょ。
本気で客が引く。
>>812
復帰戦後もプロレス可能かはまだ分からない。
1試合やってみて検査等で経過を見てはじめてどうなるか決められるのに
初めから小橋ありきで話なんか組んでたら呆れるよ。
あと武道館で丸藤森嶋のシングル決定だとさ。
小橋に埋めてもらった武道館で世代交代がどうとかよく言うわ。
復帰戦後もプロレス可能かはまだ分からない。
1試合やってみて検査等で経過を見てはじめてどうなるか決められるのに
初めから小橋ありきで話なんか組んでたら呆れるよ。
あと武道館で丸藤森嶋のシングル決定だとさ。
小橋に埋めてもらった武道館で世代交代がどうとかよく言うわ。
819 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 21:29:21 ID:jaZvUeMaO
小橋人気に対して内容で勝負するのは健全だと思うが。
何もアクションしなくても不甲斐ないって叩かれるんだし
何もアクションしなくても不甲斐ないって叩かれるんだし
820 ：お前名無しだろ：2007/11/17(土) 22:01:49 ID:ynxDw4laO
今の蝶野や長州みたいなプロレスなら三沢もこんな事言われないのになあ・・・ 土下座してでもフリーで実績のある人に来てもらえよ。
Ｇ－１で蝶野が藤田に勝った時も新日スレのって荒れてたの？
秋山がふがいなさすぎる
>822
他に色々ありすぎて、それどころじゃなかったような...
藤田に勝ったことより、橋本を利用したことが叩かれてた記憶が
他に色々ありすぎて、それどころじゃなかったような...
藤田に勝ったことより、橋本を利用したことが叩かれてた記憶が
827 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 00:41:44 ID:plVdfIq4O
もう今年のノアのニュースが、小橋復帰くらいしか無い時点で勝負付けも終ってるだろうに
今更まだ言うかって感じもしてくる。人間、潔さって大事だな。
今更まだ言うかって感じもしてくる。人間、潔さって大事だな。
828 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 01:11:02 ID:4OZ3YeifO
小橋が、｢一度は｣復帰しなきゃ。って発言してる程の場面で
自己主張してるんだから、相当凄い試合する自信あるんだろうな、すげえ楽しみ。
これで不発なら、相当に叩かれるなw
自己主張してるんだから、相当凄い試合する自信あるんだろうな、すげえ楽しみ。
これで不発なら、相当に叩かれるなw
829 ：高木：2007/11/18(日) 01:22:28 ID:F3SU/LVT0
心配すんな！切り札がおるで！
まあやる気あるだけいいんじゃないの＞丸藤森嶋
ただ、
森嶋は今年1年はよく頑張ったけどその前は適当さも目立ってた
今年1年の頑張りレベルの頑張りを小橋は19年間続けてきて
それでやっとあそこまでの信頼と人気を築いたし
2人の言う「俺たちだけにできる特別な試合」クラスの試合を
当時の四天王はTVも入らない地方の小会場でもやっていて
それでやっと長く語られるようにもなった
そこのところをよく肝に銘じてないと
たとえ時代を上に禅譲されてもジリ貧になるだけだ
ただ、
森嶋は今年1年はよく頑張ったけどその前は適当さも目立ってた
今年1年の頑張りレベルの頑張りを小橋は19年間続けてきて
それでやっとあそこまでの信頼と人気を築いたし
2人の言う「俺たちだけにできる特別な試合」クラスの試合を
当時の四天王はTVも入らない地方の小会場でもやっていて
それでやっと長く語られるようにもなった
そこのところをよく肝に銘じてないと
たとえ時代を上に禅譲されてもジリ貧になるだけだ
まあ、当然その覚悟があっての発言なんだろうから、いいんじゃないの？
>>830
元旧全日ファンで元ノア携帯公式の記者やってた人がコラムで、
『長州革命も天龍革命も超世代軍も「どんなところでも100％を出す」という不文律があった』
『森嶋への期待感の大きさを感じながらも「ノアの今のエースはKENTAなんだな」と感じた』
と以前書いてて考えさせられたのを思い出した。
武道館で良い試合することも大事だが、それ以上に
いつでもどこでもそのレベルを維持できなきゃ、だよな。
元旧全日ファンで元ノア携帯公式の記者やってた人がコラムで、
『長州革命も天龍革命も超世代軍も「どんなところでも100％を出す」という不文律があった』
『森嶋への期待感の大きさを感じながらも「ノアの今のエースはKENTAなんだな」と感じた』
と以前書いてて考えさせられたのを思い出した。
武道館で良い試合することも大事だが、それ以上に
いつでもどこでもそのレベルを維持できなきゃ、だよな。
833 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 02:40:45 ID:kqzo4qJsO
やる気さえあれば、何でも良いって訳じゃないって事だろ
覚悟って言っても、何か責任とらなきゃならない訳でもないから軽く思える
話題作りが下手なだけでなく、引き際までもが下手ってのは痛いな
覚悟って言っても、何か責任とらなきゃならない訳でもないから軽く思える
話題作りが下手なだけでなく、引き際までもが下手ってのは痛いな
上手さなら丸藤の方がケンタより上いってる気がする
丸藤大嫌いだけどｗ
丸藤大嫌いだけどｗ
836 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 03:12:59 ID:agNpIyy7O
棚橋対後藤
普通のいい試合だと思うけどなんであんなに大騒ぎしたんだ？新日オタ
そんなに凄い試合じゃないよな…まあいいや
つーか棚橋、テキサスクローバー下手だな
普通のいい試合だと思うけどなんであんなに大騒ぎしたんだ？新日オタ
そんなに凄い試合じゃないよな…まあいいや
つーか棚橋、テキサスクローバー下手だな
837 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 03:28:36 ID:plVdfIq4O
よく聞く、会場では良く思えたって奴なんかね
大好きが棚橋すら褒めてたから、期待してみたが普通の好試合だったな
まぁ「普通の好試合」って変な言葉だがw
大好きが棚橋すら褒めてたから、期待してみたが普通の好試合だったな
まぁ「普通の好試合」って変な言葉だがw
ノアでやる場合と新日でやる場合と若干違う部分もあるからな
マットの固さはともかく間の取り方とか見た目とか
マットの固さはともかく間の取り方とか見た目とか
今年ももう11月だが「凄い試合」なんて1試合も見てないしなぁ
「いい試合」「好試合」なら
大騒ぎしても別に不思議じゃないと思うんだが・・・
なに「普通の」ってｗ
しかしエプロンでの攻防、危険度Ａ級の垂直落下って
まんまノアだよな
大騒ぎしても別に不思議じゃないと思うんだが・・・
なに「普通の」ってｗ
しかしエプロンでの攻防、危険度Ａ級の垂直落下って
まんまノアだよな
842 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 03:46:44 ID:FOJD7sZyO
感じ方は人それぞれだからいいんだけど
今年の中で棚橋×後藤を越える試合なんかあったか？
出来ればノアの中でどれが「普通の好試合」だったか教えて？
今年の中で棚橋×後藤を越える試合なんかあったか？
出来ればノアの中でどれが「普通の好試合」だったか教えて？
ノアはタッグならいい試合あったけどシングルだと思いつかないな・・・
ノア内シングルだと
アメドラVSKENTA でもあれROHでやった試合だしなー
あとリーグ戦の森嶋VS杉浦がゴリゴリした試合で面白かった
タイトルがらみだと無いねえ
アメドラVSKENTA でもあれROHでやった試合だしなー
あとリーグ戦の森嶋VS杉浦がゴリゴリした試合で面白かった
タイトルがらみだと無いねえ
845 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 09:08:42 ID:iNfH2BKtO
846 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 11:51:44 ID:RfGHPZ/eO
やっぱり編集がいまいちだったみたいだね。
wjスレで嘆いてる人がいたよ。
>>842
勝彦VS近ちゃんは今年だっけ？あれ良かったな。
あと佐々木貴VS宮本裕行。
ノアなら丸藤飯伏VSKENTA石森。
>>842とは合わないもしれないが、好みの問題ですから。
wjスレで嘆いてる人がいたよ。
>>842
勝彦VS近ちゃんは今年だっけ？あれ良かったな。
あと佐々木貴VS宮本裕行。
ノアなら丸藤飯伏VSKENTA石森。
>>842とは合わないもしれないが、好みの問題ですから。
試合時間が３０分超えると、どうしても編集で切る部分が多くなっちゃうからね
大技連発プロレスだったら細切れでも面白いかもしれないけど、流れを重視する試合だと微妙になるのは仕方ない
大技連発プロレスだったら細切れでも面白いかもしれないけど、流れを重視する試合だと微妙になるのは仕方ない
848 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 12:16:06 ID:2RTIsYA30
849 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 12:21:49 ID:854ITV6i0
さらに一撃が軽くてグダグダな豚沢ｖｓサモアジョーが好試合ですか
ノアヲタ的にはそうなんですか
ノアだけはしょうがないですね
ノアヲタ的にはそうなんですか
ノアだけはしょうがないですね
850 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 12:30:58 ID:yirwGdscO
ノアは良い試合もするし凄いと思う｡
ただほとんど頭部ばかりの技を狙ってグランドが無いプロレスは､どんだけ素晴らしい試合しようがやっぱ好感は持てねえ
まぁ好みの問題だわな
ただほとんど頭部ばかりの技を狙ってグランドが無いプロレスは､どんだけ素晴らしい試合しようがやっぱ好感は持てねえ
まぁ好みの問題だわな
しかし、｢ノアだけは仕方ない｣は流行らね―よなwww
流行らせようと必死になってる痛い奴が一匹いるがw
流行らせようと必死になってる痛い奴が一匹いるがw
852 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 12:41:41 ID:lFRayYVX0
今年のノアで一番面白かったのはこの試合だな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=P_12-G7OTsA&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=P_12-G7OTsA&feature=related
853 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 12:53:56 ID:c5tgG9o0O
昔からよく言われていた事
人気の新日 実力の全日
中型の新日 大型の全日
攻めの新日 受けの全日
大技の新日 基本の全日
人気の新日 実力の全日
中型の新日 大型の全日
攻めの新日 受けの全日
大技の新日 基本の全日
854 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 12:57:08 ID:c5tgG9o0O
石橋を叩いて渡る全日
石橋を叩かないで渡る新日
石橋を叩かないで渡る新日
856 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 13:21:25 ID:uz5oRETJO
豚のおっさんや（ＴＮＡスーパースター）サモア・ジョーよりジャンボ菊やタカサン・ハンセンのほうがいい試合をしていましたよ。
ベストバウトは？って類の質問に三沢さんの試合挙げる人はネタだよな？
858 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 13:36:44 ID:c5tgG9o0O
859 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 13:38:23 ID:yirwGdscO
Mr.BDをなめちゃイカンよボク
860 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 13:44:35 ID:BCm4sU9q0
861 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/18(日) 13:48:24 ID:gQzQ38ZT0
後藤さんと言えば無我勢ｖｓノアの中堅みたいな。
後藤、ヒロｖｓ志賀さん、カシラやｖｓマサヲ、多聞、シングルとかね。
後藤、ヒロｖｓ志賀さん、カシラやｖｓマサヲ、多聞、シングルとかね。
>>858
お前のそのレスもネタ・・・だよな？
お前のそのレスもネタ・・・だよな？
864 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 13:58:32 ID:yirwGdscO
パクってたな
866 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 14:01:26 ID:2kZ0Nyee0
新日スレ見てきたがまさか釣りだろうよｗ
20 お前名無しだろ sage New! 2007/11/18(日) 14:02:52 ID:QHmT1Y630
ちなみにこの人こんな書き込みもしてる
【塩の】塩レスラー・オブ・ザ・イヤー2007【祭典】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1195350913/
13 お前名無しだろ 2007/11/18(日) 13:26:24 ID:c5tgG9o0O
ＭＶＰ 棚橋
ベストバウト 棚橋×後藤
ベストタッグ バーナード トムコ
敢闘 中邑
殊勲 後藤
技能 田口
塩で選んだら新日だらけになっちゃうじゃんかW
ちなみにこの人こんな書き込みもしてる
【塩の】塩レスラー・オブ・ザ・イヤー2007【祭典】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1195350913/
13 お前名無しだろ 2007/11/18(日) 13:26:24 ID:c5tgG9o0O
ＭＶＰ 棚橋
ベストバウト 棚橋×後藤
ベストタッグ バーナード トムコ
敢闘 中邑
殊勲 後藤
技能 田口
塩で選んだら新日だらけになっちゃうじゃんかW
868 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 14:04:18 ID:c5tgG9o0O
新日はノアのパクリばかりだから。
丸藤を真似してジュニアの金本を挑戦させ
百田や永源を真似してシニアの後藤を挑戦させる
丸藤を真似してジュニアの金本を挑戦させ
百田や永源を真似してシニアの後藤を挑戦させる
869 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 14:06:00 ID:yirwGdscO
もうＭＶＰこいつで良いんじゃね
870 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 14:21:15 ID:lV2gsBLdO
>>850
ノアっぽいプロレスに飽きてるファンも
多いだろうねえ。
どの団体だろうが、同じような試合を続け
るとファンは飽きてくるもの。
昔なら程よく他団体と絡んで飽きさせないように
してたと思うが、今はスタイルの違いを拒絶し過ぎて
自分の首を締めてる感じ。
ノアっぽいプロレスに飽きてるファンも
多いだろうねえ。
どの団体だろうが、同じような試合を続け
るとファンは飽きてくるもの。
昔なら程よく他団体と絡んで飽きさせないように
してたと思うが、今はスタイルの違いを拒絶し過ぎて
自分の首を締めてる感じ。
871 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 14:22:46 ID:agNpIyy7O
相変わらず新日スレは気色悪いな
オカマのパーティー会場だなありゃ
オカマのパーティー会場だなありゃ
ワープロの編集云々で擁護しようとしている奴等がいる時点で
たかが知れてるじゃんｗ＞棚橋VS後藤
本当に見ている人間を魅了する試合は
TVの編集なんぞでは揺るがないもんだぞ。
短い見せ場でも魅了できるもんだろ？
たかが知れてるじゃんｗ＞棚橋VS後藤
本当に見ている人間を魅了する試合は
TVの編集なんぞでは揺るがないもんだぞ。
短い見せ場でも魅了できるもんだろ？
>>872
痛々しい奴ｗ
痛々しい奴ｗ
>>873
悔しかったのか？珍ヲタw
悔しかったのか？珍ヲタw
必殺技に説得力がある新日と我慢合戦のノアとの差がとうとう酷くなってきたな
小橋が戻ってくれば観客動員だけは上がるだろうけど
小橋が戻ってくれば観客動員だけは上がるだろうけど
876 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 16:22:31 ID:c5tgG9o0O
ノアの新四天王が決まったよ。力皇をトップに森島 潮崎 杉浦の四人。
丸藤を小川の格で使いケンタはジュニアだけで使う
これでいいよな？
丸藤を小川の格で使いケンタはジュニアだけで使う
これでいいよな？
877 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 16:25:18 ID:OJrItYI6O
>>875
現チャンプの技は何ひとつ説得力がないだろう
現チャンプの技は何ひとつ説得力がないだろう
879 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 16:44:10 ID:/yCzMIuPO
しかしハゲの多い団体やな
880 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 16:46:01 ID:mMS9nBA60
>>878
今後の試合次第だが、棚橋は「化けた」と言ってもいい域に
達しているかもしれん。
これまではファンがマイナスのバイアスをかけて見てたから、
ちょっとよくなるくらいじゃまだ批判の声のほうが強かったが、
こないだの試合でバイアスが消えつつある。
キャラをもっと確立したら、他の団体とガンガン当たってほしい。
今後の試合次第だが、棚橋は「化けた」と言ってもいい域に
達しているかもしれん。
これまではファンがマイナスのバイアスをかけて見てたから、
ちょっとよくなるくらいじゃまだ批判の声のほうが強かったが、
こないだの試合でバイアスが消えつつある。
キャラをもっと確立したら、他の団体とガンガン当たってほしい。
881 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 16:48:43 ID:OJrItYI6O
棚橋は金本とセットで見てる分にはいいんだけどな
882 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 16:57:32 ID:c5tgG9o0O
新日は天山がいなければ 今でもノアと新日は仲良しだったんだけどな。
>>882
NOAHに随分こだわってるみたいだけど正直今絡んでも双方に利益無いだろ
NOAHに随分こだわってるみたいだけど正直今絡んでも双方に利益無いだろ
884 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:06:49 ID:c5tgG9o0O
新日を辞めて一番良かったのは田中アナじゃね？
今やハッスルでのケロロ軍層で稼ぎまくりだからな
今やハッスルでのケロロ軍層で稼ぎまくりだからな
885 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:10:34 ID:78q+6ro/O
棚橋vs後藤は凄かった。
これこそ正真正銘のベストバウトだろ。
正直ここまでやるとは思わなかったし。
後藤が雪崩式回天とか変な技をたくさん見せて面白かったが、それよりも棚橋の頑張りに感動した。
棚橋は塩の汚名返上だな。
テキサスクローバーホールドも何てことない技だが
あのフィニッシュなら説得力十分だろう。
これこそ正真正銘のベストバウトだろ。
正直ここまでやるとは思わなかったし。
後藤が雪崩式回天とか変な技をたくさん見せて面白かったが、それよりも棚橋の頑張りに感動した。
棚橋は塩の汚名返上だな。
テキサスクローバーホールドも何てことない技だが
あのフィニッシュなら説得力十分だろう。
886 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:12:42 ID:agNpIyy7O
棚橋のﾃｷｻｽｸﾛｰﾊﾞｰｽﾞﾎｰﾙﾄﾞの酷さは編集云々で言い訳できないな
887 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:17:33 ID:QekxXq6JO
888 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:19:36 ID:QekxXq6JO
テキサスクローバーズホールドって
テキサスクローバーホールドと関係あるの？
テキサスクローバーホールドと関係あるの？
889 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:27:18 ID:78q+6ro/O
なんでこのスレだと棚橋vs後藤が批判されてるのか分からない
三沢vs丸藤とか比較対象に持ち出すやつがいるけど
はっきり言って比べ物にもならんだろ
棚橋や後藤に失礼なくらいだ
誰が何と言おうと棚橋vs後藤は素晴らしかった
これはゆるぎない事実
三沢vs丸藤とか比較対象に持ち出すやつがいるけど
はっきり言って比べ物にもならんだろ
棚橋や後藤に失礼なくらいだ
誰が何と言おうと棚橋vs後藤は素晴らしかった
これはゆるぎない事実
890 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:30:50 ID:boUeP25u0
新日は早く露鵬兄弟を引き抜いて２１世紀のロシアンズを
結成させてくれ～
バーナード＆トムコとの米露 対決！
結成させてくれ～
バーナード＆トムコとの米露 対決！
891 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:33:09 ID:HjcJfjWf0
>>889
まずサクラ使って盛り上げてたこと
他の団体のレスラーのムーブをパクりまくったこと
どこまでいっても学生プロレスには変わりないこと
あれですばらしいというわけのわからんさくらフィルターはいらんよ
まずサクラ使って盛り上げてたこと
他の団体のレスラーのムーブをパクりまくったこと
どこまでいっても学生プロレスには変わりないこと
あれですばらしいというわけのわからんさくらフィルターはいらんよ
892 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:34:56 ID:mMS9nBA60
893 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:42:08 ID:BCm4sU9q0
何を言われても無視するというのには問題があるけど、
>>891みたいな理由で批判されるんなら
これから先新日や棚橋にはずっと正当な評価が為されない事になるじゃないか。
そんなのはたこ焼きスレ一つあれば十分だろ。
>>891みたいな理由で批判されるんなら
これから先新日や棚橋にはずっと正当な評価が為されない事になるじゃないか。
そんなのはたこ焼きスレ一つあれば十分だろ。
894 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:43:30 ID:agNpIyy7O
批判してる奴なんてほとんどいないがな
新日オタが言うほどすげえ試合じゃないというだけ
予想通り、やはりこうなった
編集が悪いなどという言い訳は見苦しいからやめれ
新日オタが言うほどすげえ試合じゃないというだけ
予想通り、やはりこうなった
編集が悪いなどという言い訳は見苦しいからやめれ
895 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:43:36 ID:mMS9nBA60
896 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:43:51 ID:nKnsVRvY0
パクリパクリ言うけどそんなこといったらそもそも不知火とかだってパクリ技だし（有名にしたのは
丸ひじだけど）バックドロップ、ジャーマン、パイルドライバーとかなんて誰のパクリだかわからない
くらいのパクリ技になってしまうのでは…何もできなくなっちゃうよ。
誰かが面白い技を使い始めたら他の選手も使い始める。プロレス自体そうやって
発展してきたのでは…。より多くパクられたはてに、本家の技の価値もあがっていく、
みたいなもんなんじゃないのかね、プロレス技って。みちのくドライバーを何人が
ぱくったかなんて数えるほうがばからしいくらいだし…。
丸ひじだけど）バックドロップ、ジャーマン、パイルドライバーとかなんて誰のパクリだかわからない
くらいのパクリ技になってしまうのでは…何もできなくなっちゃうよ。
誰かが面白い技を使い始めたら他の選手も使い始める。プロレス自体そうやって
発展してきたのでは…。より多くパクられたはてに、本家の技の価値もあがっていく、
みたいなもんなんじゃないのかね、プロレス技って。みちのくドライバーを何人が
ぱくったかなんて数えるほうがばからしいくらいだし…。
897 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:44:55 ID:nKnsVRvY0
われながら…丸ひじってだれだよ…。
898 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:47:15 ID:mMS9nBA60
>>894
世代とか、伸びしろとかじゃない？
特に後藤とか、よく見りゃ穴は沢山あるけど、
それでもあの試合が出来た、ってところ。
あと、棚橋が試合を引っ張れてたって部分かねえ。
これまで上の世代とばっかりやってたから。
期待とか希望を感じると、その試合について
語る部分は多くなる。
そういう効果は否定しない。
世代とか、伸びしろとかじゃない？
特に後藤とか、よく見りゃ穴は沢山あるけど、
それでもあの試合が出来た、ってところ。
あと、棚橋が試合を引っ張れてたって部分かねえ。
これまで上の世代とばっかりやってたから。
期待とか希望を感じると、その試合について
語る部分は多くなる。
そういう効果は否定しない。
899 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:49:33 ID:plVdfIq4O
丸ひじがやってるムーヴはすべて丸ひじのオリジナルだと思ってそうなノアヲタいるしなw
900 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:51:02 ID:c5tgG9o0O
丸ひじが新日に入ってたら田口に負け役をやらされてただろうな
901 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:55:12 ID:HjcJfjWf0
902 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 17:57:57 ID:c5tgG9o0O
年に七回も行われる武道館は常に満員で14000人は入れているノアと
年に二、三回の後楽園球場すら500人しか入らない新日
比べるまでもないな
年に二、三回の後楽園球場すら500人しか入らない新日
比べるまでもないな
丸ひじの今のポジションがよくわからん
904 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:01:34 ID:plVdfIq4O
うんじゃコタも許せんな。
どこやねん後楽園球場って...
906 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:03:49 ID:iNfH2BKtO
サモアジョーみたいにパクパクでいんじゃね～の
907 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:04:30 ID:78q+6ro/O
908 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:04:41 ID:nKnsVRvY0
後藤は客席指さしてにらみつけるあのアピールだけで金がとれるようになると思う。
909 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:11:12 ID:plVdfIq4O
後藤って、前は田舎の中学生みたいな髪型してた奴だよな？随分見れる様になったよ
910 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:12:18 ID:c5tgG9o0O
悔しかったら後楽園球場くらい満員にしてみろよ 新日は
911 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:13:35 ID:c5tgG9o0O
後楽園球場も満員にできずに後藤達俊なんかを上で使う
おわったな新日
おわったな新日
912 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:14:07 ID:plVdfIq4O
(´・ω・｀)
913 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/18(日) 18:20:13 ID:bwc8Eyfw0
永田さんのパクリは許されないけど
サモアジョーのパクリは許される。
つまりそういうことなんだよ。
パクる奴が全員サモアジョーみたいにパクれば叩かれることはない。
サモアジョーのパクリは許される。
つまりそういうことなんだよ。
パクる奴が全員サモアジョーみたいにパクれば叩かれることはない。
914 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:22:42 ID:plVdfIq4O
叩きたいから叩く。理由は後付けでなんとでも。
つまりそういう事なんだよ。
つまりそういう事なんだよ。
915 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:24:18 ID:nKnsVRvY0
レスラーの実力って、試合にもっていくまでの盛り上げ方もあると思うんだよね。
今回のタナ後藤戦は、タナ主導でそれをうまくつくっていったのも立派。それぞれの巣長が
はっきりしてて煽りＶが面白かったもん。
この盛り上げ方がうまい若手ってノアにはいないかなぁ…。若手じゃないけど秋山はうまいよね。
誰か学ばないと粛々と試合だけがすすむ感じになってしまう…。まあ、それはそれでありなのかも
しれないが…。試合そのものが良いという前提での話だけど。
今回のタナ後藤戦は、タナ主導でそれをうまくつくっていったのも立派。それぞれの巣長が
はっきりしてて煽りＶが面白かったもん。
この盛り上げ方がうまい若手ってノアにはいないかなぁ…。若手じゃないけど秋山はうまいよね。
誰か学ばないと粛々と試合だけがすすむ感じになってしまう…。まあ、それはそれでありなのかも
しれないが…。試合そのものが良いという前提での話だけど。
つかサモアジョーなんてパクる事がアイデンティティみたいなレスラーじゃねえか。
件の試合を見たところ、そこまでパクリが鼻につくムーブは無かったんだがなぁ。
俺の見聞が狭いだけかもしれん、大まかでいいからどれが誰のパクリかご指摘願いたい。
うろ覚えだが昔パクリ団体と揶揄されてたDDTの高木が言ってたが、
その技やムーブを使うことでそのレスラーへのリスペクトの念を示しているつもりだとか何とか。
その高木をしてこりゃパクれねえと思わせしめた技がシャイニングウィザードとタランチュラらしいが。
それと>>884はこれはアレか、やっぱ釣りか？
件の試合を見たところ、そこまでパクリが鼻につくムーブは無かったんだがなぁ。
俺の見聞が狭いだけかもしれん、大まかでいいからどれが誰のパクリかご指摘願いたい。
うろ覚えだが昔パクリ団体と揶揄されてたDDTの高木が言ってたが、
その技やムーブを使うことでそのレスラーへのリスペクトの念を示しているつもりだとか何とか。
その高木をしてこりゃパクれねえと思わせしめた技がシャイニングウィザードとタランチュラらしいが。
それと>>884はこれはアレか、やっぱ釣りか？
917 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:28:40 ID:lFRayYVX0
つまりノアのパクりはきれいなパクりってこと？
918 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/18(日) 18:28:57 ID:bwc8Eyfw0
棚橋ｖｓ後藤よりも去年の丸藤ｖｓＫＥＮＴＡの方が
クオリティーが高く興奮できた試合だったけどね。
クオリティーが高く興奮できた試合だったけどね。
919 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/18(日) 18:33:04 ID:bwc8Eyfw0
サモアジョーやＤＤＴはパクることにもリスペクトがある。
新日勢はこんな技使えば盛り上がるんだろ？ってスタンスで
ただただパクってるだけ。
リスペクトするパクリ派としない派の違いの典型的なものが
永田さんが使うエクスプロイダーと秋山が使う永田ロックⅡの違い。
新日勢はこんな技使えば盛り上がるんだろ？ってスタンスで
ただただパクってるだけ。
リスペクトするパクリ派としない派の違いの典型的なものが
永田さんが使うエクスプロイダーと秋山が使う永田ロックⅡの違い。
920 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:34:29 ID:agNpIyy7O
ジュニアはヘビーより下に見られるから損だな
921 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:35:04 ID:c5tgG9o0O
丸藤とケンタをヘビーのトップで使うようになってからノアオタは棚橋を叩けなくなったのは痛いな。
体やパワーやルックスでも丸藤とケンタを圧倒してるんだからな、塩の棚橋でもな
体やパワーやルックスでも丸藤とケンタを圧倒してるんだからな、塩の棚橋でもな
922 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:37:06 ID:2kZ0Nyee0
絶対釣りだよ、本気だったら正直シャレにならないレベルだと思うｗ
923 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:40:00 ID:plVdfIq4O
いうならマスターはハンターのパクリだよなw
924 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 18:55:47 ID:c5tgG9o0O
925 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:17:21 ID:n0K2hYA20
ＴＶで見たけど棚橋vs後藤って普通の試合にしか見えなかった。
生観戦の熱心なファンが凄い凄いというから期待したのに肩透かし。
新日のビッグマッチがあるたびに賞賛書き込みが湧き出すけど、
ＴＶで見ると何のことはない試合が多い。
これって熱心なファンの新日への応援としても逆効果ではないのかな。
生観戦の熱心なファンが凄い凄いというから期待したのに肩透かし。
新日のビッグマッチがあるたびに賞賛書き込みが湧き出すけど、
ＴＶで見ると何のことはない試合が多い。
これって熱心なファンの新日への応援としても逆効果ではないのかな。
926 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:26:06 ID:plVdfIq4O
三沢の防衛戦ですら、凄かったって観戦者らしきとか書き込みあるけどね。
テレビ中継見ると、やっぱり何処が凄いのさっぱり解らんね。
テレビ中継見ると、やっぱり何処が凄いのさっぱり解らんね。
927 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:28:33 ID:DpilXyl/O
そりゃライブで見るのと、後から結果知ってて見るのとは違うわなｗ
928 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:30:53 ID:lFRayYVX0
そうだ…三沢さんの防衛戦が激塩なのはＴＶで見ているからに違いない！
929 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:34:48 ID:0fzSNvt0O
924:11/18(日) 18:55 c5tgG9o0O
>>920
実際に下だからしょうがない
170センチでそれなりにトレーニングをしていれば亀田や内藤になんか負ける奴いないからな。
俺は170センチ75キロで柔道してたから内藤ぐらいすぐにぼこれるよ。
笑わすな、腹筋もできないデブが！アホか
>>920
実際に下だからしょうがない
170センチでそれなりにトレーニングをしていれば亀田や内藤になんか負ける奴いないからな。
俺は170センチ75キロで柔道してたから内藤ぐらいすぐにぼこれるよ。
笑わすな、腹筋もできないデブが！アホか
930 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:34:51 ID:78q+6ro/O
931 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:36:45 ID:4wkv+nam0
秋山のエクスプロイダーって、
飯塚さんのブリザードのパクリだよね。
飯塚さんのブリザードのパクリだよね。
932 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:37:53 ID:agNpIyy7O
新日オタは真面目すぎて疲れるよ
あんまりマジになるなよ
あんまりマジになるなよ
933 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:41:34 ID:OJrItYI6O
テレビ中継やってんのがノアと新日しかないから
必然的にノアとの比較みたいなことになりがちだが
棚橋叩いただけでノアオタ認定はないだろ
必然的にノアとの比較みたいなことになりがちだが
棚橋叩いただけでノアオタ認定はないだろ
935 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:49:52 ID:c5tgG9o0O
170はある俺らが亀田や内藤をかくるボコれるのと同じで
丸藤とケンタをボコれないヘビーのレスラーはいない
丸藤とケンタをボコれないヘビーのレスラーはいない
936 ：マスター ◆o3xxs/IIWs ：2007/11/18(日) 19:53:15 ID:bwc8Eyfw0
ＫＥＮＴＡは上手いよな。
丸藤は分かりやすく盛り上げるタイプだけど、
ＫＥＮＴＡはナチュラルに盛り上げていくタイプって感じ。
後は潮崎のポテンシャルもいいねぇ
一時期の志賀さんタイプでありながら
丸藤的でもＫＥＮＴＡ的でも盛り上げられる。
これが挑む立場から挑まれる立場になっても出来るならノアは安泰。
丸藤は分かりやすく盛り上げるタイプだけど、
ＫＥＮＴＡはナチュラルに盛り上げていくタイプって感じ。
後は潮崎のポテンシャルもいいねぇ
一時期の志賀さんタイプでありながら
丸藤的でもＫＥＮＴＡ的でも盛り上げられる。
これが挑む立場から挑まれる立場になっても出来るならノアは安泰。
937 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 19:53:37 ID:c5tgG9o0O
ノアのマッチメーカーもアホだよな。
丸ケンより明らかに泉田の方が強いだろうよ。
丸ケンより明らかに泉田の方が強いだろうよ。
938 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 20:01:45 ID:kqzo4qJsO
ﾏｽﾀｰ ◆o3xxs/IIWsとc5tgG9o0Oのボケ合戦になっとるなw
939 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 20:05:37 ID:c5tgG9o0O
160センチで45キロのチビガリに負ける訳ねーだろ。
秒殺できるよ。組み付いてすぐにボコボコ
秒殺できるよ。組み付いてすぐにボコボコ
940 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 20:11:48 ID:2VgGTyoQ0
941 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 20:15:21 ID:NYd5TP5J0
942 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 20:18:00 ID:1eQ35hAw0
まあもうカードキャプター新日はどうでもいいだろ
12/2も近づいてくるしこれからこのスレはノア一色でいきたいね
12/2も近づいてくるしこれからこのスレはノア一色でいきたいね
943 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 20:21:47 ID:3oDhZl9TO
やっと新日も良くなってきたね。棚橋ＶＳ後藤は面白かった。後藤は好試合製造機になってほしいっす。救世主かも！?
親日から猪木色が薄れてきたから、いい感じになってきたんじゃない
>>942
ノアってかそれは小橋じゃね？
ノアってかそれは小橋じゃね？
「さくらを使って盛り上げる」が成功して盛り上がったなら、
全然問題ない企業努力だと思うけどなー
なんで騒ぐ人が居るのか全くわからん
全然問題ない企業努力だと思うけどなー
なんで騒ぐ人が居るのか全くわからん
あのクラッチが外れかけたテキサスクローバーに説得力も糞もねーだろｗｗ
カードキャプターって・・
アニメとノアで頭がいっぱいなノアオタクさん
アニメとノアで頭がいっぱいなノアオタクさん
>>936
丸藤はなんかうさんくさいw
事前の煽りとかが。
潮崎は性格的には飄々とした田上タイプだからケツ叩き役がいるかな。
しかし秋山の菊地との抗争とか、本当に何したかったのかいまだにわからない…。
丸藤はなんかうさんくさいw
事前の煽りとかが。
潮崎は性格的には飄々とした田上タイプだからケツ叩き役がいるかな。
しかし秋山の菊地との抗争とか、本当に何したかったのかいまだにわからない…。
>>915>>925
だから、そう言う事前の盛り上げで出来上がってた会場のファンやＰＰＶ視聴者と
特に予備知識や思い入れ持たずに見たワープロの視聴者の差だろうね
会場全体が出来上がってたら、集団催眠みたいになるし
単純に試合の出来で比較したら、府立の永田×棚橋戦の方が良かった気がする
だから、そう言う事前の盛り上げで出来上がってた会場のファンやＰＰＶ視聴者と
特に予備知識や思い入れ持たずに見たワープロの視聴者の差だろうね
会場全体が出来上がってたら、集団催眠みたいになるし
単純に試合の出来で比較したら、府立の永田×棚橋戦の方が良かった気がする
951 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 21:57:26 ID:agNpIyy7O
いい試合だったって言ってんのに何が不満なんだろうな新日オタは
あの程度の試合で高望みしすぎだろ
あの程度の試合で高望みしすぎだろ
952 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 22:14:35 ID:dPfVbqan0
棚橋後藤は殺伐としてよかったな
ノアはほんとにショートコントにしか見えん
ノアはほんとにショートコントにしか見えん
953 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 22:20:04 ID:BCm4sU9q0
そら10年前とかの試合に比べりゃ特に後藤は粗さが目立つけどね
ただ他メジャー団体を見渡しても未だに三銃士四天王世代から時計の針が進んでないってのもあるし
新日の場合、ぽっと出の後藤が第三世代の中西や天山より（今のところ）いい働きすることが分かった訳で
言い換えれば、どんだけ今の新日層薄いのよって話になりかねないけど
そこはやっぱプヲタとして期待するよね
ただ他メジャー団体を見渡しても未だに三銃士四天王世代から時計の針が進んでないってのもあるし
新日の場合、ぽっと出の後藤が第三世代の中西や天山より（今のところ）いい働きすることが分かった訳で
言い換えれば、どんだけ今の新日層薄いのよって話になりかねないけど
そこはやっぱプヲタとして期待するよね
954 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 22:22:33 ID:mMS9nBA60
棚橋が成長した部分としてスリングブレイドの使い方よくなったよね。
まぁ二発普通に使ってたけど、カウンター式はよかった。普通にかっこよくみえたよ。
まぁ二発普通に使ってたけど、カウンター式はよかった。普通にかっこよくみえたよ。
956 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 22:32:48 ID:DpilXyl/O
新しい選手が出てくるのは見てて楽しいよ
まだまだ荒削りだけどどんな風に成長してくかってのも楽しみの一つ。
まだまだ荒削りだけどどんな風に成長してくかってのも楽しみの一つ。
957 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 22:38:02 ID:LcwLQHAZO
こういう脈絡や確たる根拠の無い貶めあいみてるとなんかホッとするな。
やっぱり新日ヲタとノアヲタは喧嘩しないと。
なにがなんでも叩くぞ！けなすぞ！て意志が見えて清々しい
「結構なお手前で」「いやいやそちらこそ」みたいな白々しいレス見てるとヘドが出るしな。
お互い褒めあったり慰めあったりしたら本当にプロレス界は終わる。
やっぱり新日ヲタとノアヲタは喧嘩しないと。
なにがなんでも叩くぞ！けなすぞ！て意志が見えて清々しい
「結構なお手前で」「いやいやそちらこそ」みたいな白々しいレス見てるとヘドが出るしな。
お互い褒めあったり慰めあったりしたら本当にプロレス界は終わる。
958 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 22:42:18 ID:BCm4sU9q0
959 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 22:43:16 ID:R3qQZ2A50
新日＝RAW
ノア＝SMACKDOWN
ノア＝SMACKDOWN
ゆうべのワープロはおもしろかったよ。
技がヘタクソで危ねぇなっていう部分も、それはそれで若さとして楽しめたしさ。
他の選手のムーブを取り入れるのも、勉強してるんだなってむしろ好感持てたし。
でも、試合に選手があがってきてアピールするの、あれはいただけないよな。
ああいう犬のケンカみたいなのはもういい加減いらないだろ。
文句あるならその場でやれよって話だしさ。
あそこばっさり編集でカットしちゃってもよかったと思う。
技がヘタクソで危ねぇなっていう部分も、それはそれで若さとして楽しめたしさ。
他の選手のムーブを取り入れるのも、勉強してるんだなってむしろ好感持てたし。
でも、試合に選手があがってきてアピールするの、あれはいただけないよな。
ああいう犬のケンカみたいなのはもういい加減いらないだろ。
文句あるならその場でやれよって話だしさ。
あそこばっさり編集でカットしちゃってもよかったと思う。
961 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 23:06:54 ID:agNpIyy7O
あそこが一番面白かったじゃないか
962 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 23:21:16 ID:78q+6ro/O
あそこで中邑のアピールは引いたわ
ちょっと空気読めよって思った
まぁ言わされてるのか分からんけども
だがあの後、真壁が入ってきて挑戦アピールしたのは良かった
真壁が入ってきたときの歓声の方が凄かったし
中邑は前々からIWGPに何度も挑戦してメイン張ってるけど
真壁は今年突然浮上してきたからな
皆、真壁に期待してることがよく分かった
ちょっと空気読めよって思った
まぁ言わされてるのか分からんけども
だがあの後、真壁が入ってきて挑戦アピールしたのは良かった
真壁が入ってきたときの歓声の方が凄かったし
中邑は前々からIWGPに何度も挑戦してメイン張ってるけど
真壁は今年突然浮上してきたからな
皆、真壁に期待してることがよく分かった
963 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 23:26:29 ID:plVdfIq4O
いやあそこは中邑のアピールがあったからこそ、真壁が輝いたんだよ
あのマイク取られた瞬間の表情なんか最高だったぞ、中邑
あのマイク取られた瞬間の表情なんか最高だったぞ、中邑
964 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 23:28:34 ID:mMS9nBA60
>>962
試合後のマイクに「またか…」って思った会場の空気を察したかのようだったな
真壁が空気読めてるんじゃなくて、たまたまなんだろうけど、
だからこそ、ちょっといい方に運気が回り出してるのかな？って気もした。
試合後のマイクに「またか…」って思った会場の空気を察したかのようだったな
真壁が空気読めてるんじゃなくて、たまたまなんだろうけど、
だからこそ、ちょっといい方に運気が回り出してるのかな？って気もした。
965 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 23:38:52 ID:BCm4sU9q0
中邑を真壁のかませにする度量が新日にあるかどうか・・・
966 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:21:55 ID:9Ud5S3zpO
967 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:38:34 ID:WvEowpuTO
しかも中邑は新チームに作ったりしてるしな。今回、真壁は難しいんでないか
968 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:39:44 ID:6x7DODhMO
そんなどうでもいい話新日スレでやれよ
969 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:40:32 ID:EDHZosCjO
新日のユニット闘争はドラゲーのもろパクなわけだが、やっぱりなんかワクワクしちゃうね。
GBH対RISE、楽しみだなあ
GBH対RISE、楽しみだなあ
>>969
ユニット抗争なんて昔からあるだろｗｗ
ユニット抗争なんて昔からあるだろｗｗ
971 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:44:02 ID:WvEowpuTO
またパクリとか言うと揉めるから…
新日ファンとしてはああいう抗争はおもしろいんだろうけど
そうでない人にとっては、ちょっとなぁ…。って部分があるんじゃないの？
ああいうのはいかにも古いプロレスの姿じゃん。伝統芸っていうかさ。
だから、テレビではカットしてもよかったんじゃないかな。
その分試合をよけいに流せばよかったのでは。
そうでない人にとっては、ちょっとなぁ…。って部分があるんじゃないの？
ああいうのはいかにも古いプロレスの姿じゃん。伝統芸っていうかさ。
だから、テレビではカットしてもよかったんじゃないかな。
その分試合をよけいに流せばよかったのでは。
973 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:48:41 ID:ye0JNbig0
ユニットをパクリというなんてある意味斬新だなｗ
書こうと思っても躊躇するだろｗ
書こうと思っても躊躇するだろｗ
974 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:49:49 ID:K2QnCoKnO
プロレスの世界なんてパクリだらけ
975 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:51:08 ID:WvEowpuTO
試合後のマイク合戦は別に新日だけじゃないけどな
976 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:51:11 ID:R3m1Trvw0
レスラーに対して「あいつはパクリだからダメ」って論法で
納得できるものを聞いたことがない。
納得できるものを聞いたことがない。
977 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:53:05 ID:EDHZosCjO
そうかなあ。
新日では、ヘビーもジュニアも全部ユニットに振り分けて抗争させたことがなかったなと思って。
それに一度に四つ以上ユニットがあって入り乱れて抗争させるのはドラゲーのお家芸かなあと。
ユニット抗争自体は昔からあったけど。発祥は新日からみたいなもんだったし。
新日では、ヘビーもジュニアも全部ユニットに振り分けて抗争させたことがなかったなと思って。
それに一度に四つ以上ユニットがあって入り乱れて抗争させるのはドラゲーのお家芸かなあと。
ユニット抗争自体は昔からあったけど。発祥は新日からみたいなもんだったし。
978 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:56:36 ID:R3m1Trvw0
>>977
新日の場合、今は軍団抗争をあまり重く考えていないと思うんだが。
ドラゲーのそれは、凄く明確な枠組みだけど、新日はどうも、
地方のタッグマッチの構図の明確化とか、ビッグマッチのセコンドとか、
その程度にしか考えてないかと。
その是非はともかく、そういうものまでパクリ云々に入れてしまうのは、
なんだか「重箱の隅」的な話のような気がするのね。
新日の場合、今は軍団抗争をあまり重く考えていないと思うんだが。
ドラゲーのそれは、凄く明確な枠組みだけど、新日はどうも、
地方のタッグマッチの構図の明確化とか、ビッグマッチのセコンドとか、
その程度にしか考えてないかと。
その是非はともかく、そういうものまでパクリ云々に入れてしまうのは、
なんだか「重箱の隅」的な話のような気がするのね。
979 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 00:59:18 ID:wbZ/DQky0
ていうかプロレスって９０年代で終わりにしとけばよかったんだよな
黄金期の記憶があるから、素直に評価できないし、見れないし
やはり、あのころのプロレスをみちゃってるとほんと今のプロレスを
見れないよな
あのタレントはほんと神すぎた
黄金期の記憶があるから、素直に評価できないし、見れないし
やはり、あのころのプロレスをみちゃってるとほんと今のプロレスを
見れないよな
あのタレントはほんと神すぎた
何か最近の新日のユニットって、昔と比べて適当に組み合わせてるって感じがするな
時々メンバーが入れ替わるし、二つのユニット掛け持ちしてた奴らもいるし
ヒールとベビーフェースの明確な色分けもないし（会社はしてるつもりかも知れんが）
正直、よっぽど追っかけてるヲタじゃないと、誰がどのユニットなのか
正確に把握してるやついないだろ
一方、ノアのユニットはユニットと言うより、修学旅行の班分けレベルだな
時々メンバーが入れ替わるし、二つのユニット掛け持ちしてた奴らもいるし
ヒールとベビーフェースの明確な色分けもないし（会社はしてるつもりかも知れんが）
正直、よっぽど追っかけてるヲタじゃないと、誰がどのユニットなのか
正確に把握してるやついないだろ
一方、ノアのユニットはユニットと言うより、修学旅行の班分けレベルだな
981 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:04:04 ID:wbZ/DQky0
プロレスは馬場さんが亡くなった時点でほんと閉じてれば
こんなんになんなくて済んだじゃないかな
プロレスの象徴が居なくなった時点で権威も伝統も何もかもが
亡くなってしまったからね
こんなんになんなくて済んだじゃないかな
プロレスの象徴が居なくなった時点で権威も伝統も何もかもが
亡くなってしまったからね
982 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:04:49 ID:9Ud5S3zpO
個人的にはだけど、90年代で良かったのは前半だけだったような気がする。90年代後半の新日よりは、今の新日の方がずっと乗れる。
既出だけど
ユニット抗争は新日が最初（少なくとも国内では）
ヒール軍団が団体の中心を担ったのも新日が初
ユニット抗争は新日が最初（少なくとも国内では）
ヒール軍団が団体の中心を担ったのも新日が初
984 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:17:46 ID:rF18F1Ar0
ノアヲタの俺に言わせると
チャンピオンが三沢さんなことと、
将来が期待できるヘビーの選手がいないこと以外は
ノアは新日に何一つ負けてねえ自信がある
チャンピオンが三沢さんなことと、
将来が期待できるヘビーの選手がいないこと以外は
ノアは新日に何一つ負けてねえ自信がある
985 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:18:58 ID:18YoBPqv0
>>984
それってほぼ完敗って事じゃないのか？
それってほぼ完敗って事じゃないのか？
986 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:20:16 ID:rF18F1Ar0
989 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:26:11 ID:rF18F1Ar0
990 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:26:14 ID:WvEowpuTO
どうしてそんな部分的な所を主張してるのか、理由が解らん
どうしてもノアは新日に負けてないと言いたいのか
どうしてもノアは新日に負けてないと言いたいのか
991 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:27:01 ID:rF18F1Ar0
992 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:27:50 ID:rF18F1Ar0
あとお笑い試合に関しては新日より上だぞ
993 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:27:54 ID:jOMfZMaBO
ノワなんて所詮ちびデブＨＡＧＥチーム
995 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:31:10 ID:WvEowpuTO
まあ確かにそんな感じだな、ノアファン
ノアヲタならケンタが退団なんて絶対言わないなw
ノアヲタならケンタが退団なんて絶対言わないなw
996 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:31:29 ID:R3m1Trvw0
>>991にちょっと和んだｗ
そういう奴もっと居なきゃいけないんだけどな、プ板には。
そういう奴もっと居なきゃいけないんだけどな、プ板には。
KENTAが退団したとして、どこに行くんだろうなぁ
フリーで他団体を回る系だと
999 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:42:01 ID:rF18F1Ar0
1000 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 01:43:44 ID:6x7DODhMO
新日は糞
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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