マスカラス一族統一スレ Part3

マスカラス一族統一スレ２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1161469961/
マスカラスファミリー統一ｽﾚ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1145207347/

ミル・マスカラス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B9
ドス・カラス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B9
ドス・カラス・ジュニア - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A

ドスget

マスカラスの身体能力について語るスレはここですか？

4様

身体能力については「小学校の体育で２〜３をもらえるくらい」で
完結しておる。

でも、マスカラスはやっぱり貴族って言うか「ゴージャス」なんだよな〜。
「仮面セレブ」だね、今風に言うと。
マスカラスが来日するってだけでセレブがリングに上がるような華やかさが
あったもの。

マジレスすると、マットでの動きを見た限りでは
・壁倒立
・倒立前転
・後転倒立
・垂直跳び50ｃｍ
くらいはできるようだ。

>>5
自分でレスしてて何か変だと気が付かない？

誰か20代、ひょろひょろの頃の身体能力知ってる奴って本当にいるの？
マスカラスって30過ぎまでかなり痩せてたよ。

>>7
もうほっとこう。
そしてもっと楽しい話しようぜ！

ビリー・グラハムの自伝っぽいＤＶＤを見たんだけどさ、
サンマルチノと抗争＞WWF王座獲得＞ローデスと抗争
って映像が残ってて、次はマスカラスくるか？
とワクテカしたら、バックランド来ちゃって萎えた。

>>7
腹の出た身体能力ジイは無視してあなたにマジレスすると、その痩せてる前の２０代というかプロレス入り前の入門テストの
スパーリングでタックルをガブってる写真で見ると外腹斜筋（一見アバラと間違えそうな横っ腹の筋肉の部分）の発達がすごいよ
少しでもスポーツをかじって上半身を鍛えた人ならそれ見るだけで潜在的には凄かったとわかる
すごく鍛えにくい部分だから

>>10
その写真には素顔が写っているの？
アル･パチーノみたいな顔してた？

>>11
マスク被ってるよ。

アル・パシーノ＋アラン・ドロン＜あなた

>>11
マスク被って入門テスト受けたただ一人の男だってさ

>>10
そんな写真残ってるんですね。知らなかった。
私が見たのは「THE 空中戦」に出ていたデビュー戦の写真で、
もちろん凄い身体はしているのですが、かなり細身で足が長いのに驚きました。
プロレスを本格的にやるようになってさらに鍛え込んだんでしょうか。
あれほどの身体を長年維持できただけで、美意識の高さが伺えます。

ついでに、
http://jp.youtube.com/watch?v=qJuzRyuV8T8
グッドコンディション3人衆どうぞ

>>15
Ｇスピ今月号は死んでも買え。

>>9
どこの会社から出てるの？
日本？アメリカ？

前スレで「客を呼べるかどうか」って話あったよね。

昔、学際で先輩がプロレスごっこやって、マスカラス役もいたけど、
集まったのは７〜８人だったと思う。

>>18
去年WWEから出て、今のところ英語版だけみたいですね。

当時、グラハムは日本で評価が低かったけど、
今見ると、パフォーマンスは最高で、ああ受ける筈だって、納得。
いいシーンのダイジェストっていうのもあるんでしょうが…

いや、グラハムはパフォーマンスを出す場面の空気が読めなかったろｗ
日本人に向いてないタイミングだったわけで「引っ込めー！」だっただけでパフォーマンスが悪かったわけじゃない
本物のスーパースターはその土地の空気を読む才能があるわけだけどグラハムはそれがなかった
カッコよかったんだけどね

>>19
学プロでマスカラス役の人気が…って、釣りなのか本気で言ってるのかに悩むが、とりあえず笑っておいてあげよう

>>20
日本製だったら次はマスカラスだったかもしれないけど…
しかし、マスカラスのビデオって意外に少ないですよね。
高槁の暴露本以来、ショーに徹したマスカラスのファイトが再評価されたように感じるんだけど、
やっぱり、ここに来てるような一部のファン以外には需要ないんですかね？

「こんなのはまぐれだぜ！！
元WWA世界チャンピオンのブラッシーさまが
メキシコのチンピラなんぞにやられるわけがねえッ
次は殺してやる！

強がりはやめとこう・・・
やつは大物になる
やつのレスリング・センスはすばらしい
おれの時代はすぎさった
これからはミル・マスカラスの時代だ」

ブラッシーが言うなら本物だな。さすが梶原。
力道山の死去の際に「俺が地獄へ送ってやったんだぜ」とナイスコメント。

竹内さんのいう素顔が映ってるらしい“例のビデオ”ってどんなタイトルなの？
昔けっこうルチャドール系の出演ビデオ集めてたからもしかしたら俺もってるかも…

マスカラスってチンピラだったの？

>>24
これって列伝じゃなかったか？

マスカラスは身体（運動）能力は低かったがプロレス頭が良くまた努力家でもあった。
具体的には、ボディービルで体を鍛え見栄えを良くして身体（運動）能力の低さをカバー。
運動音痴というコンプレックスから筋肉質な体を目指して体を鍛える香具師がよくいるが、
マスカラスもそのタイプ。
また、マスクやコスチュームなどで従来のプロレスにはなかった華やかな世界を演出し、
脚光を浴びる事にも成功する。
ドロップキックやクロスチョップの打点や飛距離が大したことなくても、
鍛え上げた体と華のあるコスチューム、マスクによる見栄えやケレンによってブレイクした。

もくもくと体を鍛え上げた努力する才能と、新しい感覚をプロレス界に持ち込んだ明晰な頭脳は
素晴らしかった。身体能力のなさを補って余りあるものをマスカラスは持っていた。

あ〜チョイナチョイナ〜

>>29
長文ご苦労だが、聞いたことない話や間違えが多いように思う。
これはどこかからの引用か？それとも妄想？

うん、なんかちょっと違うっぽい気はする。

ちょっとどころではなく大部分が違う。
あるいは大部分が全く聞いたことのない話。
出所を是非知りたい。

身体能力の低さに拘わらず
トップレスラーに登り詰めたというのは事実だな

身体能力について語る奴にニワカが多いのも事実だな。

いつもの人じゃないの？

ここには身体族が３人くらいいないか？
バクテン王子と五十代のトラック殺ろーと
あともう一人くらいいそうな気がする。

それ全部あわせてたぶん２人くらいだと思うｗ

プロレスだと、あんまり強さははっきりしないけど、かっこよくて神秘的だったなあ、マスカラス。

客１　　　「やるじゃないかッ　メキシカン！！」
観客２　　　「や　やつはマットに足をつけているときより
　　　　　　　空中にいる時間の方が長いみたいだッ！すごい！！」

レフリー　　「ワン！　ツー！　スリー！！」
観客１　　　「ビバ　マスカラス！」
観客２　　　「ビバ　マスカラス！」
観客３　　　「アミーゴ（友人）・マスカラス！！」

＜ゴングが鳴ると同時に、ドロップキックでブラッシーをふっとばすマスカラス＞　

観客１　　　「あ　あんなに高く長距離を飛ぶ男を　みたことがない！！」

初代タイガー世代のオレはマスカラスの全盛期を知らなくて列伝で読んで凄い動きを昔はしてたんだなぁと思ってたが昔の試合のビデオ観て……

だけどかっこいいから有りか

ドスカラスが吊り天井を仕掛ける時、相手の背中をパチっとはたくと
相手はわざわざドスカラスの方に腕を出して技を掛けやすくしていた。
八百長丸出しの光景で見ていて萎えた。

>>42

釣り？

高い身体能力なんてなくて損はないけど
プロレスにはあまり関係ないもんね。

馬場に猪木に大仁多とか、歴史に残るトップレスラーの大半は並のスポーツ選手かそれ以下。

>>41
全盛期を知っている俺ですら、昔の試合を今見ると
「あれ？こんなもんだったっけ？」
と思うのだから無理もないかもしれない。
しかし当時の印象は豪華さとカッコよさだけでなく、間違いなく凄さがあった。
やはりリアルタイムに見れたのは大きいのだろう。
年間最優秀試合に選ばれた鶴田戦での、場外へのプランチャを見たときは
テレビで見ていた家族全員が「ああっ…」と言ったきり絶句。
あれは当時それほど非常識な技だった。
考えてみるとあれは30年も前の試合なんだよな。
日本中を熱狂させた力道山の凄さを
俺が全く理解できないのと多分同じことなのだろう。
それにマスカラスは力道山とは違い、タイガーという優秀な後継者がいたから
どうしても比較されてしまうしな。

デビュー直後の白黒映画で既に場外プランチャやってるんだよなｗ
俺の生まれる前に…
ルチャ、恐るべし。

>>46
その白黒映画、観たい！
どこで売ってるのかな？

>>45
力道山のVTRを見ると、チョップとボディスラムとかわず落としぐらいしか出てこないよね。
でも「当時なりの見せ方」が力道山は巧かったと思うし、もち観衆も大熱狂。

>>44
お前、いくらなんでも大仁田はともかく、元プロ野球選手といちおうはブラジルのジュニア陸上に出場した猪木を
並みのスポーツ選手以下にするなよｗ

大仁田って何出身だっけ？
ジュニアの頃はいい動きをしてたような気もするが…

長崎だな

長崎のフトン屋の老舗かなんかのボンボンだっけ？

スポーツとしての出身は小学校のときテレビの企画で夏休みに自転車で日本全国横断
それでテレビに映る快感を覚えてしまい今に至る

>>47
こことか、
ttp://www.santostreet.com/index.htm
eBayでもたまに見かける。

>>48
俺の母親は「力道山の空手チョップはホントにすごかった！」と、それしか言わない。
だがそれがきっと言葉にできない、最高の評価なのだろう。
>>52
大仁田は間違いなく一流レスラーだ。
一度だけだが最前列でＦＭＷをみたことがある。
はっきり言ってプロレスを見てあんなにエキサイトしたことはなかったよ。
ルチャや女子やミゼットを交えた楽しい前座。
そしてメインのストリートファイトバトルロイヤルはとにかく怖かった。
目の前、右、左、後、いたるところでレスラーによる椅子での殴りあい。ものすごい迫力よ！
試合終了後、座席は全てなくなってたなw

身体能力が第一だったらプロレスやる必要ないよなぁ。ばかだなぁ。
アメフトでもボクシングでもゴルフでもやればいいよ。
遠藤幸吉だったか「プロレスで大切なのはショー的体力」名言だ。
プロレスラーはかっこよくなければいけない。
かっこよくなければ客を楽しませなくてはいけない。
大仁田、何かと馬鹿にされがちだけど名レスラーだと思うよ。
俺も初期のＦＭＷ見に行って、めちゃくちゃ楽しかった。
プレイメイト、小人、謎の格闘家…

マスカラスのあの見慣れたマスク、頭のてっぺんが五大陸で、それを自在に飛び回る翼…
あのデザインに何の意味があるのかずーーっと謎だったが、あの時代にちゃんとそこまで考えてたんだな

>>56
良い話を聞けた。サンクス。

格闘家としては弱い曙も、プロレスでは活躍してるみたいだし、強さだけではない
ところがプロレスのいいとこだなｗ　おら、特にルチャリブレは好きやｗ

>>57
Ｇスピ買ったほうがいいぞ！
>>58
曙がなぜあんなに弱いのか不思議だ。
身体能力は日本人最強のはずなのにな。
格闘技はケンカとは違い、技術がないと勝てないってことか？

ドロップキックの名手によくマスカラスの名前が挙がるけど、実際のところ果たしてどうか？
ジャンプ力が不足していたので下から突き上げるようなフォーム、馬場の32文ロケット砲に
似たフォームなのだが、馬場の方が体が遥かに大きいので迫力があった。
マスカラスのドロップキックに特筆すべきところは正直ない。
佐山、三沢、大森、ジュニア時代の藤波、鶴田、、、日本人だけでもマスカラス以上の
ドロップキックの使い手は沢山いる。

ドロップキック20数連発が真実だったら名手としてもよいが、昔のプロレス界には
その手の眉唾伝説が沢山あった。マスカラスのジャンプ力、普段の動きから推測すると
その伝説もガゼの可能性が非常に高い。

また伝説だけではなく、「マスカラス＝空中殺法の第一人者」というイメージが一人歩きしてしまい、
ドロップキックの名手に挙げられてしまったというのもあるのだろう。

サルでもできる一言での返事

だ　か　ら　ど　う　し　た

そもそも本気でドロップキックの名手にマスカラスを挙げたヤツなんてそんなにいたか？
漫画とかゴングの売り出しキャンペーンの売り文句として竹内さんがオーバーに表現したくらいだろ

還暦過ぎたお爺さんを咎める理由が知りたい。
何かに情熱を持つのは悪いことではないが、しかし…

>>60
つうかそれ以前に、
「ガゼ」じゃなくて「ガセ」じゃないのか？w
連発は「ガゼ」もなにも、記録として残ってるよ。
そしてマスカラスのドロップキックの特筆すべき点は、
まさしくアンタが「ガゼ」だと言ってる連発だよ。
ジャンプ力が不足しているようにアンタには見えたのであれば、
それは連発を重視するために一発一発をセーブしてたから。
それが後々まで、マスカラスのドロップキックのフォームとして
定着しただけの話。
「ガゼ」はアンタの書き込みじゃないのかw

マスカラスが覆面をズタズタにされて素顔が半分出かかってるような試合のビデオか何かないかな？

例のブッチャーに破かれたやつならYouTubeにもあるけどね。
たしか当時、日曜夕方の「独占!! スポーツ情報」でもそのシーンが
流れたんだよなあ。

>>59
> Ｇスピ買ったほうがいいぞ！
うん、本屋行ってくる。

>>67
きっとビックリするぞ(笑)
急げ！！

>>68
買って来た。
マスカラス特集は連載ということで、まだ楽しめるのか、うほっ！　

実はこういうなんでもないような話題が、
一体感があっていちばん楽しかったりするw

絵を描くのはステキな趣味なんだけど、
自分の絵ばっかり描いてるんだもんなぁ…
どんだけ自分好きなんだよｗ
それがきっと、マスカラスの魅力に繋がるんだろうね。

そりゃ、自分が大好きだからああいうスタイルになったんだろｗ
カッコいいクロスチョップにカッコいいボディアタック。

おまけに、かけた自分はカッコよく逆三角形に映るけど、かけられた相手は腹のぜい肉がデップリ映る
自分に優しく他人に厳しいサーフボードストレッチｗ

技のひとつひとつからして自分の見栄えのことだけだもんな。
それがスターの要素だろう。

もちろん、それだけやるからには同業レスラーから反感も買うだろうが、シュートの実力もあったから
できたんだろうが。

俺なんかマスカラスの試合中もマスクばっかり見てたよ。
カネックとかソラールとかが来日してもそれなんだな。
マスクマン大好きな俺。ちと病気かな。
でもソンブレロとかも好きだし、メキシコの文化っていいと思う。

ルチャはもう充分文化と言えるでしょ？（歴史的背景のストーリーもあるようだし）
ま、マスクは文化とまで言えないかもしれないけど、
メキシコのマスクは「プロレスの小道具」の範疇ではないよね。
日本のマスクマニアの真剣さは文化かなw

>>73
てか、覆面レスラーのファンになった人って９０％以上がマスクから入ってファンになったんじゃないの？ｗ
たまらない魅力（魔力？）があるよね

そうなの？
昔のことだけど俺ね、マスカラス・ファンの友達と話が合わなくてさ〜。
友達はタイトルとか技の話が好きで、ほぼマスクの話しかしたくない俺は浮き気味だったよ。

俺の場合はマスクよりもマスクから覗く褐色の肌と冷酷そうな眼が
子供心にゾクゾクした覚えがあります
カネックやフィッシュマンとかね

俺もマスクにはあんまり興味ないな、
マスカラスのトレードを一枚持ってるだけだし。

と、いうことは、アラン・ロドリゲスのファンだったってことなんだな

なんでそうなるw

サーフボードストレッチって整体の施術みたい。
掛けられた相手、あまり痛くはなさそう。

しかし前から思ってたが、トレードのサメ口はどうかと思う。
やっぱり歳と共に、デザインセンスもなくなってくるんだろうなw
最近デザインされたマスクはひどいものが多いように思う。
例の自分がデザインされたのも、なんかなぁ…
ゴング1000号記念のハーフマスクはかなりの秀作だったがな。

ここにはゴングの残党がまぎれこんでいる

82ｻﾏｰ･ｱｸｼｮﾝ･ｼﾘｰｽﾞ
7・2(金)福生：鶴田＆井上‐マスカラス兄弟
7・3(土)後楽園：井上＆石川‐マスカラス兄弟
7・9(金)熊本：天龍＆石川‐マスカラス兄弟
7・14(水)小浜：羽田＆石川‐マスカラス兄弟
7・16(金)富山：井上＆大仁田‐マスカラス兄弟
7・21(水)那智：鶴田＆天龍‐マスカラス兄弟
7・22(木)串本：羽田＆石川‐マスカラス兄弟
7・29(木)足立：小鹿＆大熊‐マスカラス兄弟
8・1(日)後楽園：小鹿＆大熊‐マスカラス兄弟

83世界最強ﾀｯｸﾞ決定ﾘｰｸﾞ戦
※公式戦
11・25(金)大阪：石川＆７‐マスカラス兄弟
11・26(土)後楽園：井上＆三沢‐マスカラス兄弟
12・1(木)帯広：※マスカラス兄弟‐シン＆上田
12・3(土)高知：※鶴田＆天龍‐マスカラス兄弟
12・4(日)佐伯：※マスカラス兄弟‐ウィンダム＆フラー
12・5(月)福岡：※マスカラス兄弟‐ミラクル
12・9(金)山形：※馬場＆ドリー‐マスカラス兄弟
12・10(土)名古屋：※原＆井上‐マスカラス兄弟
12・11(日)横須賀：※鶴見＆モンゴリアン‐マスカラス兄弟
12・12(月)蔵前：マスカラス兄弟‐ウィンダム＆フラー

マスカラス兄弟‐シン＆上田

凄いカードがあったんだなw

念のため言っておくが、俺は決してゴングの残党ではない。

俺様はゴングの残響だ。

意味ワカランが判るような気もして面白いぞw
是非、残響について語ってくれ！

YouTubeでマスカラス、タイガーマスク（佐山）、グレートサスケ　対　ドスカラス、ダイナマイトキッド、
小林くにあき　観たｗ　　懐かしかったなｗ

ドロップキックを連発するマスカラスって
あまり見た記憶がないけど。

ロス時代のドロップキック20何連発は、
ロードウォリアーズはデビュー前スラム街で鼠を食べてたとか、
スタンハンセンは古タイヤに左腕をぶつけて鍛えていたいうのと
同じ類のガセといってもいい伝説だろｗ
マスカラス程度のジャンプ力では20連発する前に息が切れてしまうよ。
記録として残ってるというのも本当か？12連発だっという話もあれば、
20連発以上だったという話もあってハッキリしないし、そんないい加減な数字では
正式な記録でも何でもない。
結局はマスカラスのドロップキックは大したことないというのを、
マスカラスヲタが都合よく弁解しているだけｗ

>>91
なんつうか、アホすぎて相手する気もしない。
なんか面倒くさくなってきた。
今後ヒマなら相手するかもしれないが、多分これで最後。
ウォーリアーズやハンセンの話は、何とでも言えるリング外での話。
マスカラスの話は人の観てるリング上での話。
例えばコワルスキーがニードロップで、耳を削ぎ落としたとかと同じ類い。
連発の数字が色々あるのは、連発したのは１試合のみではないから。
見たことないのは若い頃の話だから。
以上。

フライングクロスチョップなら連発してるじゃないか、足を引きずって。

昔の選手より、今の選手のほが技術は進化してるのはルチャを見ればよくわかる。
だけど日本ではマスカラスのような選手は新鮮だったし、プロレスなんだから何でも大袈裟
に宣伝するだろ。
要は客を呼べる選手であったかどうかだが、マスカラスは呼べたってことだ。
それだけ魅力があったってことで、技術云々は今更どうでもいいことだ。

ドロップキック２０連発の信憑性ってどうなの？

連発は、ジャンプ力とは無関係だろう。

逆に言えばあんなに低い跳躍ならそのくらい連続できそうな気がする。

携帯とＰＣから必死にドロップキック、ドロップキックってうるせえ
早く退院しろ

そうか！空中殺人法を得意としてない渕でもドロップキック１０連発位は余裕でするしね。
マスカラスなら２０連発しちゃうかもー！？

いいように乗せられて、毎度毎度のこの流れ。

なんたって 「空中殺人法」 だものｗ

アンチに釣るほどの知識はなし。
話して得るものは何もなしが結論。
クダランからほっとけ。

くだらんのはマスカラスの空中殺法。

アンタがマスカラスほどの名声を得たら、
改めて話を聞こう。

総合格闘技やＫ−１もいいけど、オラ、昔のプロレス好きやｗ
怪物と怪物が戦うって雰囲気が良かったｗ
正義と悪が戦うって雰囲気も良かったのｗ

うん、昔のプロレスも良いね。
マスカラスはグラウンドとか派手なコスチュームとかは良かったよ。
でも売りにしていた空中殺法は今から思うとしょぼかったな。
タイガーはもちろん、鶴田や藤波でもその気になればマスカラス程度の
飛び技はできたのではないかと思うＹＯ。

空中殺人法…なんか昔の洋画の邦題みたいでいいな。

大部記憶が薄れているが、田コロの鶴田戦で見せたブランチャって飛距離的にはたいした事なかったんじゃないかな？
鶴田の立ち位置はコーナーポストからそんなに離れてなかったような…。
今見るとそれほど豪快でも何でもないんだけど、リアルで見ていた人には衝撃的だったみたいね。
鶴田のミサイルキックの方がよっぽど衝撃的で豪快に思えるんだけどね。

http://jp.youtube.com/watch?v=y_IJjddlhpA&feature=related
髪ふさふさやん。
この頃はハゲではないよ。

リアルに見てた立場としては、鶴田のキックには何も感じなかったなw
あれって当時は珍しかったんだっけ？

>>109
リアルでは見てないけど、実況の倉持アナがウルトラＣと言ってたから
難易度が高い技だと当時から認識されていたと思うよ。

でも後々まで語り継がれてるのはマスカラスのブランチャなんだよな。
雨で足を滑らせて失敗したからなのかな？
それで勝負が決まった訳だし。

ジョー樋口は著書で、「あのプランチャは幻想的だった」みたいなことを書いてた。
あの頃は場外に跳ぶという発想自体がなかったと思う。

威力うんぬんより、跳んでるときの形が良かったよｗ
それだけで十分じゃよｗ　いや〜、昔、夢中になったなｗ

鶴田のミサイルキックといえば多分Ｊ・スヌーカとのＵＮ戦だと思うけど
物凄い飛距離を飛んだのを覚えている。

>>112
跳んだ瞬間時間が止まったよなw
鶴田が場外に落ちてマスカラスがコーナーに上がって、
一体彼が何をしようとしてるのか、全く理解できなかった。
しかし、場外へのテイクオフの姿勢をとった瞬間「まさか？」って感じ。
そして跳んだ瞬間時間が止まったな(笑)
あのときの美しさはホント忘れない。

「マスカラスが空中殺法の使い手....」そう思っていた時期がボクにもありました（遠い目）

ちゃんと使ってるから立派な「使い手」です

鳥人ダニー・ホッジが飛んだのは見たことがない。

田コロ、プランチャについてだけど、当時はルチャも浸透してなかった
から、一概には鶴田を責められないが、ルチャも一つのプロレスとして
、認められてる現在の基準で考えると鶴田が悪い。

ルチャの空中殺法はお互いに「受ける」ことを前提に成り立ってる。

マジだか、ネタだか分かんないのは止めてｗ

田園コロシアムのあの一戦かぁ。
そういや、マスカラスVS鶴田戦の前に奇跡のように雨が上がったんだってね。
樋口さんだった誰かが「あれは不思議だった。」と言ってた。

これこそがマスカラスの空中殺法だったのかもしれんよ。

×　樋口さんだった誰かが
○　樋口さんだったか誰かが

鶴田が仰向けの姿勢からエビ状になって、
その反動で起き上がろうとして見事にずっこけたのが
あの試合の最大の見所。

そのあとの脚が滑ったパフォーマンスも中途半端で良くなかったねｗ鶴田

おらにとっては、マスカラスやブッチャーや鶴田が活躍してたころの全日本プロレスが
一番好きやｗ

>>122-123
鶴田は全体的に芋っぽくてやることなすことが締りがなくダサかった。
マスカラスの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいと思ったこともあったが、
今にして思うとあの芋っぽさが鶴田の魅力に思えてしまうから不思議。

古きよき時代だなあ。今はYouTubeとかで、むかしのプロレスも観られるからよかったあ。

>>124
うんそうだ、俺も同じだ。
ピンクレディー、キャンディーズ、能勢慶子、河合奈保子、、、うんうん。

鶴田戦試合前、控室でのマスク速取っ替えもかっこよかった。

>>127
いいなぁ…。そんな私は松田聖子世代。

UWF全盛の頃、マスカラスがゴングで「あんなのシューティングじゃない。
私こそがシューターだ」みたいな事を言ってて失笑したのだが、
今思うとメキシコのレスラーはかなり厳しいレスリング修行が前提なので、
ただのビッグマウスじゃなかったのだな。UWFに騙されてた。

佐山タイガー：四次元立体殺法
マスカラス　：二次元平面殺法

どっちも空中殺法なのだ！ただ次元がちがうだけだ。

ＵＷＦが出来てそして無くなった頃から、プロレス界がどうなってるのか分からなくなったよｗ
雑誌も読まなくなってたなｗ

でK-1やPRIDEへ？

マスカラスがPRIDEに出場しても瞬殺されただろう。

見数烏

マスカラスは観賞用です。
体が固くバネがないので、激しいアクションをさせたり、強くぶつけたり
しないでください。故障の原因になります。

プロレスラーは皆観賞用だ。

「あんなのシューティングじゃない。 私こそがシューターだ」

なに？こんなこと言ってたのマスカラスは？（失笑）

マスカラスにムーンサルトなどむずかしい技をさせないでください。
頭から落下し故障の原因になります。筋肉は観賞用ですのであまり
強く叩かないでください。

>>137
UWF全盛の頃、ゴングのインタビューだったよ。
でもなんとなく言いたいことはわかるよね？
有色人種で小柄でありながら、世界でトップを張れた選手だよ。
UWFが流行って、今までのプロレスラーはインチキだ、みたいな
風潮に一言いいたかったんでしょ。

おれは>>137さんじゃないんだが、『言いたいこと』の部分ではよくわかるな。
『じゃあやって勝てるのか』、『総合に出て勝てるのか』 の問題じゃなく、雑誌のマスカラスの自宅
訪問の写真で写ってた柔術の帯の数を見る限り習得はしていたようだし、アマレスの心得もある。
それに上にもあるようにメキシコのプロレス界はガチガチのスパーリングをみっちりやらされる。

その経験から見て、ＵＷＦの
『水産高校へ進んでアマレスを始めるも３ヶ月で中退』 の佐山
『町道場でちょっと空手をカジっただけのただの大阪のアンちゃん』 の前田
『野球少年ながらも中学で登校拒否を起こした』 の高田 …の連中がのうのうと格闘技の
技術論を語って他は全部ニセ者で俺らこそが本物だっっ！と言い始めりゃ怒るわなｗ

昔のレスラーはけっこう冷淡だったよ
上田「俺も猪木も馬場もシューティングを通過してプロレスをやっていたんだ」
マードック「（前田は）サブミッションとキックが凄いと聞いていたが
　　　　　　　レスラーとしてはまあまあだな」
ミスター・ヒト「あのスタイルは楽なんですよ。ロープに飛ばなくていいんですから」

みなさん佐山思想は読んでる？
http://www.bushido.jp/topic.html

おらは、プロレスとシューティングは別の格闘技と思うだす。プロレスは特殊だすなｗ
普通の格闘技は、相手の技を受けないようにして、自分の技をかけるようにすると思うんだす。

>>138
バクテン王子久びさの登場かw
久々に読んだが、プロレスが何かってことを
全くわかってない発言だな。
今時かなり珍しいタイプ。さすが50代w
エンターテイメントを楽しめない愚かな日本人の典型だなw

>>141
マードックかっこいいねぇ。身も蓋もないけど。
前田はプロレス大好きなのに不器用なところがいじらしいけどさ。

今の50代が若き頃に愛したレスラーは誰だろう？

昔、高田が全日、新日、リングス、ＷＡＲ、Ｕインターのチャンピオンを
集めてＵインターのリングでトーナメントをしようと提案した時、
時のチャンピオンはそれぞれ三沢、橋本、前田、天龍、高田だったわけだが、
橋本と前田はＵインターのスタイルに順応できるが三沢と天龍には無理だと
言われていたのを思い出した、何故か。

マスカラスはＵスタイルに順応できたのだろうか？

>>147
ガチなら相撲出身の天竜がダントツで強そうだがな。
単純に天竜、三沢には蹴りがないから、Ｕには向かないってことじゃないのか？
だったらレスリングがベースのマスカラスも無理ってことになりそうだ。
まあＵスタイルのマスカラスなんて見たくもないがなw

>>142
非常にいいことを書いてるような気もするが、今ひとつわかりにくい。
ところで順番プロレスって何？

「UWFスタイルに対応」ってのも今考えると苦笑する言葉だ
これって要するに「俺たちと同じセオリーのプロレスをやって
最終的な勝ちブックは俺らによこせよ」ってことだったわけだ
ボブ・バックランドやアイアン・シークがUWFのリングで負けブックを
飲まされてたけど、「アマレスエリートでWWFの元チャンピオン」ってのは
既成のプロレスやアマレスに対するUWFの優位性を
演出するのにうってつけの人材だったんだよな
当時はバックランドは高田とかに負けて雑誌に「シュートを忘れたボブに魅力はない」とか書かれてたけど
それは全く逆で’プロレス’だったからバックランドは負けたんだよ
もしガチンコだったらアマレスの達人でアメリカの喧嘩自慢をボコる
デモンストレーションをやっていたバックランドが高田あたりにあっさり負けるわけがないわけで

皆がわかってることを何をいまさら必死になって長文書いて抗議してるんだｗ

いや、わかってない奴も結構いるように思うな。

イヤ、体の柔らかさが大好きな軟体動物と、身体能力大好きなジジイの２匹がいるだけで
他のまともな人でプロレスの定義もわからん奴がいるとは思えん

これはめずらしい

http://www.youtube.com/watch?v=bdKtddLtidk
http://www.youtube.com/watch?v=6yAOTQ0d5NY

鈴木みのるがソラールにやられるくらいだから
ルチャのトップはガチでも強いだろ！
まして、アメリカが主戦場だったマスカラスは
弱くちゃ試合なんかできないだろう
国内限定のUWFなんか、あまく見られても仕方が無いわな。

>>153
そう。俺が言ってるのはまさにその二人のことだw

>>154

お〜！カンナムのマスク姿初めて見た（＾ω＾　）

前田や高田とマスカラスではどっちが　身　体　能　力　が　高　い　ですか？

橋　本　の　キ　ッ　ク　を　３　発　受けたらマスカラスは　ピ　ヨ　り　ま　せ　ん　か　？

>>158
ヒクソンスレとかホイススレで喋ってくれば？

>>158
もうヤケクソだなw

全日本プロレスは、昔、土曜日の夕方、学校から帰ってから観てたなｗ
新日本プロレスは、宇宙刑事み終わって次の番組だったなｗ　プロレスブームだったｗ

ちょくちょくレスさせてもらってる松田聖子世代ですが、
同世代に>>158みたいな奴いる。
UWF、3銃士から入るとそんな見方しかできない。
外人選手が面白かった80年代前半までを知らないのは勿体無い。

>>155
ソラールは鍛えぬかれた男の身体をしてましたね。
ガチ大好きな日本に平気で乗り込んでこられるって、日本舐められてるなぁ。

>>154
マスカラスは随分相手の攻撃を受けてるね。
それにしてもアドニスのリアクションが最高すぎる。

マスカラスの体力測定

垂直跳び　　40ｃｍ
幅跳び　　　2ｍ
立位体前屈　−30ｃｍ

↑
よっぽど家族にも孫にも相手してもらえなくて寂しいらしい

マードック＆アドニスっていいタッグだねｗ
マスカラスに覆面十番勝負をやらせて、対ザ・トルネードも見てみたかったなぁ…

そういやデストってマスカラス戦ではなんであんなに燃えてたんだろ。

>>167
日本ではシングルで何回やったんだっけ？
俺が知ってるのは５試合。
そのうちドロドロだったのは２試合。

ミル・マスカラスは今もIWA世界ヘビー級王者なのか？

そりゃあの王座は彼の個人所有物なんだもの…

俺がＣＭＬＬでみた時はIWAの防衛戦扱いだったぞ

前田のフライングニールキックを見ると、柔軟性、跳躍力とも
前田の方がマスカラスよりありそうだ。

>>164>>172
キモい

マスカラスオタはちょっと過剰反応しすぎじゃない？

能力的にショボかったのは事実だし別にいいんじゃないの？

>>168
1戦目　PWFルールで場外10カウント負け
2戦目　覆面十番勝負、股間打ち負け
3戦目　初場外プランチャで両リン
4戦目　両リンのあと覆面剥ぎ合い
5戦目　ノンタイトル初勝利
6戦目　USタイトル奪取
7戦目　USタイトル返す

俺記憶だとこんな感じ

ああそうだUSタイトル奪取したことがあったよな。

マスカラスの覆面かっこいいなｗ　体つきとも合ってるよｗ
タイガーマスクの立体的な覆面、はじめて見た時驚いたｗ

マスカラスは三沢タイガー戦の後、タイガーを控え室に呼んで
「お前の打撃は痛かったぞ」と涙目で抗議した男だぞ。
そんな貧弱な男が総合のリングに上がって
ミルコやヒョードルの打撃を二､三発喰らったら・・・。

後は言わなくても分かるだろ（ｗ

>>178
はいはい、言わなくてもわかるよ。
だから、出来ることなら最初から黙っててくれないかな？ｗ

>>178
その話初めて聞いたが、それが本当なら
三沢タイガーはプロレスが下手クソってことだな。
プロレスだから言ったのであって、
ガチの総合ならそんなこと言わんよ。

なんで相手してあげちゃうんだよ…

>>178
もし俺だったら痛い打撃を食らったその場で
「すいません三沢さん、ちょっと痛いんですけど。」
と抗議しちゃうぞ。

身体能力ってどういう意味ですか？

マスクのカッコ良さと技の美しさと体の素晴らしさで人びとを魅了するという意味です

だったらマスカラスがNO.1です。
（ドスカラスもかなりなもんです。)

結局マスカラス・ファンはね、
「俺の方にオーバーマスクが飛んで来ないかな〜」だよな。

>>185
おれもマスカラス兄弟で好きだったけど、やっぱりドスよりはマスカラスに傾倒してた（ガキながらなぜか）
後に大人になってからどうしてマスカラスに親しみを感じたのかちょっと考えてみたら、マスカラスの定番マスクは
まゆ毛が出るからなんだよな。
あれがマスカラスの親しみやすい笑顔を強調してたからだと思ってさ。
ドスはフィッシュマン系の露出が少ないタイプだったからマスカラスほど愛着が人に伝わらないんじゃないかと。

ちなみに初めてオモチャのマスカラスマスクを買ったとき、マスカラスの下くちびるだけ出る被り方の練習に必死だったｗ

>>187
> マスカラスの下くちびるだけ出る被り方の練習に必死だったｗ
それ俺もやったぞw

ちょっと違うかもしれんが、まぁこんな感じかな。
http://www.depomart.com/img/mask/milweb01/u14.jpg

それからマスカラスのマスクって、
他のマスクマンのに比べて長いんよね（デストは除く）
これも魅力だ！

遠い昔、マスカラスの試合はじめて見た時は、オラ、歓声上げて見てたよｗ
それまで見たことないような戦い方だったｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　マスカラスは空中殺法の名手
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

マスカラスは低次元平面殺法の使い手。

昔、ポスター部屋に貼ってただす。かばんにシール貼ってただすよｗ

マスカラスが空中殺法の使い手なら、
ムーンサルトやフライングショルダー、トップロープから場外へのブランチャ、
更にはジャンピングリングインまでしちゃう小橋も
マスカラスと変わらないレベルの空中殺法の使い手という事になるよね。
あっ、ムーンサルトがある分、マスカラスより高度な空中殺法を使っているか！

マスカラスは空中殺法はナンバーワンという「設定」だったが、小橋は
そういう設定はなかった。

でもロドリゲスくんはジャンプ力もなく体も固いので、運動音痴なりに
「簡単で派手に見える跳び技」を必死に演じようとした。
たいした運動能力もないのに、演出は成功し人気者に。

これこそが真のプロレスラー。

何で本名が公表されているんだろう？
はがされた事があるのかな。

試合中に剥がされたことはもちろんあるが、マスカラ戦で負ない限り本名はあかされないだろう。
勿論マスカラ戦で負けたことはない。
デストのディックベイヤーが割れてるのと同様、
マスクマンとして有名すぎるから、嗅ぎ付けられちゃったってことじゃないのか？

「その華麗なる世界」のメッセージのサインがホセ・ロドリゲスで、しばらく、そう思い込んでたら、
80年代になって、本当はアランだのアレンだのアーロンだのアロンだのの表記が雑誌に載りだしたような。

華麗なる世界のサインは知らなかった。
（オレはパート2しか見たことがない）
だがホセはドスの本名じゃなかったかな？
発音的にはアーロンが正しいような…

200

ロサンゼルスでバトルロイヤルでリンチされて、
集団で押さえ込まれてマスクをすっぽり剥がされたって
話を聞いたことあるけど本当？

>>187
> マスカラスの下くちびるだけ出る被り方の練習に必死だったｗ

あれ、何で下唇だけ出してるんだろうね。
長ｻﾝｼﾞｬｱﾙﾏｲｼ。。。。

ホセがドスカラスで、シコデリコはパブロというらしいですよ。

マスカラスって不敗なの？フォール負けもなし？

>>202
あれはたぶん、口ひげを隠すためにマスクの上唇部分を長く作ってたから下唇まで届いてたんだと思うよ

マスカラス「ことわる！！
　　　　　　わずかに残った財産もIWAにつぎこんでしまい
　　　　　　あんなに苦労しているテーズさんを裏切ることはできん！」
レスラーＡ「なんだと！」
レスラーＢ「自分一人おいぼれテーズの忠犬で満足できりゃ
　　　　　　他人はどうなってもいいってのかッ？
　　　　　　いいカッコすんな！！」

（レスラーＢに蹴り上げられるマスカラス）

マスカラス「なにをする！？」

（蹴り返すマスカラス）

レスラーＢ「ギャッ！！」
レスラーＡ「この野郎ッやっちまえ！！」
レスラーＣ「リンチだ！！」

（控え室の中で乱闘が始まる）

テーズ　　「なんのさわぎだ！？」
マスカラス「すみませんテーズさん
　　　　　　つまらぬ口ゲンカからつい腕力ざたになってしまって・・・
　　　　　　わたしが短気だったのです・・・・」

これがロサンゼルスの「バトルロイヤル陰謀事件」とともに
プロレス界に伝わる「マスカラス・リンチ事件」の真相である！

マスカラスは貧乏の出だった。
けど晩年テーズが貧困にあえいでギャラも払えなかったが見捨てなかった。
かわいい嫁にも逃げられ選手たちが逃げ出しても仮面貴族マスカラスは
絶対にテーズを見放さなかった。

マスカラス　　「貴族？　じつに光栄だが・・・・・フフフッ・・・・
　　　　　　　　貧乏人のせがれに生まれ　ろくに食うものも食わずに育った男が
　　　　　　　　よりによって貴族とはね・・・・」

マスクを完全にはがされたのってメキシコシティでアンドレとタッグ組んで
タイガー・ジェット・シン組（パートナーはアグアーヨだったか？）とやった時だけでしょ？

>>207
本当？だとしたら美談だね。

マスカラスはプロに徹する男だから、ギャラが払えなくなったらさよーなら
する人だと思ってた。

ID:m6XgIqrM0は列伝の引用と思われ

おらも梶原一騎のマンガ読んで、格闘技の世界知っただす。
タイガーマスクの正体も、それで知っただす。

添野説でか？ｗ

既出だとは思うけど、小林邦明とやった試合後に小林から
「なんだあの野郎は！！」と口汚くののしられてたよな。
あの時小林程度にも舐められるレスラーになったのか・・とちと寂しかったね。

体力全盛期にやっても、実力ではその程度。
高田とガチでやれば速攻で負けるだろう。

あとマスカラスが「空を飛ぶ男」のように呼ばれていたのは、高いところ
（トップロープ）から跳び下りたダイビングボディープレスがあったからで
あって、自分の跳躍力で跳んだからではない。
まあこれとて「五福星」でアクションスターではないリチャード・ウンが
もっと高い階段最上（大体３ｍくらい）から見事に跳んでいるので、
別にたいした技ではない。

>>214
小林戦のときは体力面はおろか、人気面でもピークをとっくに過ぎてたからな。
なんたって、田コロの鶴田戦のときで既に40歳近かったのだから…
なんであんなになってまで、あの時来日しなければならなかったのだろうと思う。

>>209
マスク剥がされたことが一度だけってことについては、
ちょっと疑問があるんよね。
かなり以前の多分ゴングの確かアグアヨの自宅訪問の企画。
アグアヨの部屋いっぱいに、ハギトッタとされるマスクが飾ってあったんよ。
その中にマスカラスのトレードが2、3枚あったわけさ。
メヒコでは試合中にマスクを取られるなんて、結構日常茶飯事。
日本人が知らないだけで、マスカラスも（特に若い頃は）
結構取られたことあるんじゃないかと思うが、どうよ？

>>205
そっか！それって確かにあるかもなw
俺は簡単な食い物くらいは口に入れられるように、あの位置に口穴が開いてるのだと思ってた。
あの位置なら口開けば口の中央に穴がきそうじゃんw
それからマスカラスのマスクについては、鼻が開いてないってのにも惹かれたな。
それまでのマスクはデストみたく、みな開いてたからな。
ルチャドールではブルーデモンくらいか？あれはあれで個人的にはカッコイイがなw
しかし、マスカラスのプロ試験のマスクって鼻開きだったのね。
あのマスクは有名だから以前から知ってたが、
Ｇスピでしみじみ見て初めて鼻開きってことに気がついたよw

剥ぎ取ったんじゃなく、単にマスカラスからもらってコレクションしてたんじゃね？ｗ
と思うけどどうよ？

「ファイト」にメヒコの若い頃の秘蔵写真が載ったときも、
マスクを剥がれて、手で顔を隠しながらリングでうつ伏せてる写真があったよ。
シンのときは場外だし、体つきも違うから、別の試合だと思う。

>>219
そんなことありえるのか？と思うがどうよ(笑)
あれって俺の記憶違いか？
当時若かった俺はかなりショックを受けたが、
誰かあの記事の記憶ある人っている？

>>215
リチャードは透明人間にもなれるしな。

>>222
ほっとけば。
50年以上生きてるわりには知識なし。得るものもなし。
読んでてわかるだろ？

アグアヨはマスカラスのマスクをよく引き裂いていたな。
鶴田以上に大きく引き裂いた写真を見た事もあるが、
アラン・ドロンには似てなかった。
倉持が実況で、マスカラスはアラン・ドロンを彷彿させるルックスだと言ってた印象が強かったので、
どんなに美形な素顔なのかと好奇心でいっぱいだったが、
その写真を見た瞬間素顔に対する興味は急速に消えて行った…。

マスカラスは禿という噂がありますが、
誰か真相を知っている人いますか？

真相を知ってりゃこんなに素顔論争が起こらないわけだが（笑）、どっちにしろ今は普通にハゲだろう

こっちにスレで話題に上っています。

「プロレス関連のイジメ話をひっそり語るスレ2007」
403 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 12:07:37 ID:z4PTTopG0
マスカラスは被差別民族で尚且つあの敵を作りやすい性格なのに
アメリカでトップクラスでやってたということは
ガチの実力も有ったんだろうね（クソ度胸も）。
最強タッグでのｖｓ超獣コンビでもハンセンの腕を極めて
ハンセンが慌ててた場面があったけど、ああいう事をたまににやって舐められないようにしてたのかな。

小鉄は「ただのショーマン」みたいに貶してたけどさｗ

そこでマスカラスが尊敬するテーズさんのマスカラスへの批評

「彼はグッドパフォーマーだが、グッドレスラーとは言えない。」

エル・サントとか、カトークンリーも観て見たかっただすなｗ

>>227
もういろんなスレで見飽きた書き込みだ。自演もほどほどにな。

>>229
カトはユニバーサルに来ただろ。
ビデオ出てるから探してみな。見る価値あり。

「価値」だけは普通の人にとってはカトは無いと思うｗあんたの好みでのはなしだろ？

>>232
おまえ頭わるいな。観たいって人へのレスだろ。

>>233
なんか最近感じ悪い人増えたよな…

馬場さんのコメントです。
http://nov.2chan.net/28/src/1196162236045.jpg

>>232
感じ悪いのは、こっちだな。

俺も>>232のことを言ったつもりだった。
すまん。

同士で謝罪し合ってる以前におまいらスレ違いってことじゃないのか？ｗ
ここマスカラス一族スレなんだし
まあルチャ系だからあんたらは話は合うんだろうけどカト・クン・リーの話を出されてもｗ

カト・クン・リーのマスクは大好きだ。
ブラックマンのマスクも大好きだ。
でもやっぱマスカラスのトレードが最高。

結局マスカラスは日本ロック界の、吉川晃司ってとこか。

日本に限って言えば立派に永ちゃんクラスの領域に行ってると思うが

プロレスの技も、時代とともに技術革新してるだすなｗ

>>241
タオルの行商人の矢沢と同じ様にマスクの行商やればいいのになｗ

あのー、質問なんですけど、列伝に出てた「不死身仮面アズテカ」とか「ブラックブロンコ」とか本当にいたんですか？

いないよん

>>245
やっばり。ありがと。

列伝の中でもマスカラス編は白眉だと思う

眉唾だろ。

>>247のまゆ毛がすでに白いお歳になってるだけだから気にするな

>>249
？？？

白眉と言えば、2000年に後楽園でマスカラスを見たとき、
マスカラスの眉毛に白眉が混じっててビックリしたな。

正義の味方ぶってる善玉に計算高いイヤなキザ野郎が少なくない！
ファンの夢をこわしたくはないが・・・（アントニオ猪木談）

イヤミとしか思えんな

>>252
猪木もそれに近いんじゃないのか？

>>250
？？？

列伝はそれ自体がファンタジー溢れすぎるわけだが、他の選手はだいたい関係者に話を聞けるけど
マスカラスは関係者（社長の馬場でさえ）でもイマイチどんな人間だかわからないほど本性を明かさなかったんだろうから
資料が少なすぎたんだろうな
だから取材しやすい猪木編とかハンセン編とかに比べてあまりにもありえなさすぎな話ばっかりだったｗ

馬場も　「とっつきにくい」　「仕事がしづらい選手」　ばっかりしか言わなかったからな。

テリーのこともそう言ってたけど。

でも驚きなのがこのスレにまだ列伝の猪木コメントを信じて引用してる人がいることだ。

猪木本人ですらその「猪木（談）」の存在すら知らなかった創作だというのにさ（笑）

たかがマンガの話なんだぞ（笑）

俺も子供の頃は燃えたし夢をもらったけど、さすがに大人になった今は・・・・

>>256
俺がイヤミだと書いたのは猪木じゃなくてその「猪木談」を創作した梶原の方ね
いくらなんでも猪木談を本物だなんて信じてないよｗ
偶然にしちゃ出来すぎだし梶原もマスカラスの人となりを聞いてたのかなと
マスカラス編で出色なのはテーズとマスカラスの感動のエピソードの創作だな
実際のIWAは貧乏団体じゃなかったらしいし
（イワン・コロフ、ブルドッグ・ブラワー、モンゴルズなんかもいたわけで）
そもそもテーズ自体がUインターが経営危機に陥ったらFAX一枚で縁を切った男だから
貧乏団体になったら真っ先に逃走しそうだ
テーズがサンマルチノを嫌ってたと言う話を読んだことがあるけど
ニューヨークを本拠にしたIWAが潰れたことの逆恨みが入ってるのかな

YouTubeでマスカラスの映画ちょっと観ただすｗ　かっこいいだすなｗ
それから話は変わるけど、サミー・リーの試合もいいだすなｗ

鶴田

そういや、映画で素顔出してるって何かで見たことがある
なんて映画だろう？

>>257
そうか、梶原先生のほうでのイヤミって意味だったんだな。

スマンカッタ

ただ、マンガを描く上で関係者に話を聞くんでもいちいち評判が悪かったのは事実だろうけど

しかし、そこまで徹したマスカラスもすごいな。

同業者にそこまで嫌われて敵を増やすってのは、商売がら並大抵のことじゃないだろうし（現に腹切られてるし笑）

ところで、実際にＩＷＡって権威あったのかね？

なんか、蝶野が巻かせてもらった頃のＮＷＡや、マサ斉藤が巻かせてもらった頃のＡＷＡみたいな、すでに実体のない

ベルトのような気がしてならないんだが。

YouTubeでLucha Libreでいろんな試合観ると楽しいだすなｗ
Mil Mascarasの試合もいいだすなｗ　

記憶ベースですまそ

>>261
>ところで、実際にＩＷＡって権威あったのかね？
権威云々よりも、第一回のNY興行で、交通の便が必ずしもよくない場所で2万の観客を集めたインパクトが大きい。
当時、WWWFでMSG、ナッソウ・コラシアム、ボストン・ガーデンを除いて、定期興行で、2万の観衆が入る箱は全米でもなかった。
シカゴ・カウパレス、デトロイト（？）・アンフィシアター、LA（サンフランシスコ？）のキール・オーディトリアムはいずれも8千人クラスだったと思う。
さらには、NYに馴染みの深い選手を金で集めたことが、老舗のプロモーターの危機感を煽った。
IWAはNWAに興行戦争に介入しないよう働きかけたけど、NWAはWWWFの要請で、支援する方向を打ち出したと記憶している。
ビンス・シニアの危機感も相当で、ブラックジャックスをIWAから引き抜くなど反応は早かった。
さらには、IWAがNY市内の屋内大箱を使えないように手配、これが最終的に効を奏して第三回目の興行で8千人程度まで観客動員が落ちた。
（冬が近づくにつれ屋外スタジアムでは観客動員は期待できない）
記憶ベースで間違いがあったら申し訳ないが、第4回はNY市内の小ぶりな箱で興行を打ったけど、
この時点でマスカラス自身はIWAに見切りをつけて出場しなかったと思う。

連投すまそ。

IWA登場時のWWWFの試合自体は、マンネリもいいところで、挑戦者もWWWF譜代の
ジョージ・スチール、スタン・スタンジャック、ワルドー・フォン・エリックあたりが持ち回りでサンマルティノとファイトしてた。
IWA登場に伴い、ビンス・シニアが全米のプロモーターと幅広く提携。
IWAからの出戻りのイワン・コロフ以降、スタン・ハンセン、ブロディ、バロン・フォン・ラシク、ケン・パテラ等他地区で名を売ってたレスラーが次々とNYに登場。
当時のイメージで行けば、サンマルティノの防衛戦は強敵続きだった。
ゴリラ・モンスーン、ビル・ミラー、シクルナ相手に厳しい防衛線が続いた60年代中盤から後半の状況に近いものがあったのではないかと思料。

プロレスが一番だすなｗ

こんなに語れるスポーツは他にないからな
いくら野球好きだってベーブルースやハンクアーロンについて一晩語ったりしないもんな

マスカラスの試合内容もけっこうマンネリだと思う。

ある意味では様式美の世界だからな
メキシカン・ストレッチ
ヘッドロックからの軽いパンチ連打
フライング・クロス・アタック
マスカラス・ウォーク
フィニッシュはトップロープからのフライング・ボディ・アタック

初来日のときは、フィニッシュを試合ごとに全部変えたらしい

様式美で飽きないのが日本人にとってのラーメンやらカレーライスなんだろ
それがプロレスの一流選手の食わせ方だよ
だから特殊な料理（なんでもかんでも頭から落とす垂直落下）なくても楽しめて語れる
ハンセンなんかラリアット以外に何も語れない、技量は３流だけど朝まで語れるもんな

スカイハイブームの頃、メキシカンストレッチのフィニッシュを見たことがある。

ルチャの関節技の多くを「メキシカンストレッチ」という正式名称だと
思っていたのは、当時のプロレス月刊誌のせいです。

>>269
馬場追悼番組で対ＢＩ砲戦が５、６分流れてて、
一本目でマスカラスが猪木に高角度前方回転エビ固めを仕掛けてた。
慣れた感じで仕掛けてたように見えて、マスカラスはルチャドールなんだな、と再認識した。

記憶違いかもしれないが、あの時みたメキシカンストレッチはコブラツイストと全く同型だった。
違いは激しく揺さぶるところだけ。
俺がコブラだと思った瞬間、実況が「あ！メキシカンストレッチだ！」と叫んだ。
同じ技に見えるのに違う技。そしてそれまで聞いたことのなかった技の名前に、
なんともエキゾチックなものを感じたものだ。
しかしあのメキシカンストレッチ、あの時以来マスカラスがやっているのを見ていない。
やはり俺の記憶違いだったのか？

ルチャのあの複合技はもともと何から派生したものなの？
ジャベっていうんだっけ。

卍固めの首に脚掛けない版もメキシカンストレッチ
フルネルソン＋脚フックもメキシカンストレッチ
羽根折り固め＋脚フックもメキシカンストレッチ

>>274
足のフックあった？
コブラで足のフック無しも多い

いまの選手の方が高度な空中戦をしているんだろうが、高度すぎて体操というか、時代劇の殺陣というか、特撮ヒーローショーというか、進化しすぎて重みがないんだよね。マスカラスは必要な時しか飛ばないし、フォームが美しいから、無形世界文化遺産に指定。

フックあったと思うんだけど、何しろ30年以上前の記憶なので…
マスカラスは>>276の2、3番目の技はよく使ってたよな。
それから田園コロシアムで見せた脚を使った羽交い締め、
馬場＆鶴田組にドスと組んで挑戦したときに鶴田に決めた羽交い締めプラス股裂き、
アルコンとのマスカラ戦で見せた背骨折り等、
大切な試合ではとっておきの関節技で決めてるよな。
マスカラスの中では、関節技＝最強ってのがあるのかもしれないね。
ところでこれらは全てマスカラスのオリジナルなのかな？

リバースロメロスペシャルが好きだった。

死んだらやっぱりマスク着けたまま埋葬されるんだろうな

つーか、メキシコって今も土葬が主流なの？

アメリカでも土葬が主流だし、キリスト教国は火葬に抵抗があるみたいよ。

マスカラスヲタの「プロレスだから身体能力が低くてもかまわない」
という論調はどうかと思う。

>>284
いつまでもそれに執着するあんたもどうかと思う。

相手してあげるあんたもどうかと思う。

マスカラス程度の空中殺法って実はほとんどのレスラーが出来るのかも？

プロレスラーって、体がんじょうだすなｗ

俺はマスカラスの身体能力が低いとは思っていない。

youtubeにうｐされている動画では小林邦明戦が何気に面白いな。
最初はかみ合っていた両者だが、試合途中から不穏な空気が流れ始め、
特に小林の方がむきになってマスカラスの技をすかしたりして、
最後のリングアウトのシーンでは両者とも随分エキサイトしている感じ。
そして試合終了後、リングを降りる際の小林の悔しさが溢れた雄叫び。
一体マスカラスの何が小林をあれほど怒らせたというのか？

しかし、小林VSタイガー戦のような予定調和の試合よりも余程見所があった。
あの試合は小林邦明のベストバウトの一つだと思う。

小林戦、東京体育館に観にいったｗ
マスカラスに「もう来るな！」とか野次が飛んで悲しかったよ。

最強タッグでファンクスとやったとき声援がテリーに集中したのを見たときショックを受けた
マスカラスにとって初めての屈辱だったのでは（少なくても日本では）

>>290>>291
小林からすれば
「今更なんでこんな奴とやって、しかも引き分けなきゃならんのだ？」
って感じだったんじゃないのか？
人気も体力もピークをとっくに越えていたし、完全にマンネリになってたからな。
あんな状況になってまで、ナゼ来日しなければならなかったのだろうと思う。

>>292
あの頃のファンクスの人気は異常だったからしょうがないなw

それもあるだろうし、マスカラスはもちろん受けが大嫌いだし、長州軍も当時はトンガってて受けをわざと外したり
して全日側から嫌われてたし（ものわかりがよかったのはせいぜい浜口あたりくらい）、噛み合わなかったからお互い
ムカついたのもあったと思うよ。

レス番わすれた
>>293

タイガーマスク戦も、あんまりやる気のないグダグダな両リンだったから、
場外に行ったときの、またかよって絶望感が一番かな。
試合中は会場も俺も、そこそこ盛り上がってたからさｗ

当スレ正規軍の住人は攻撃も受けも巧いな。

今月やってるスカパーの全日クラシックの頃はあまり光を感じなくなってるね今みると・・
まあ相手がハンセン・ブロディ組だからファンも完全にそっち寄りになっちゃってる世代なんだけど

うずまき仮面のスレはここでいいですか？

もちろんいいですよ
たぶん２パーセントくらいしか詳しい人いないだろうからレスは期待しないほうがいいと思うけどｗ

81・8・23(日)平塚：ゲレロ＆ワグナー○
81・8・25(火)富岡：石川＆佐藤○
81・8・26(水)米沢：ファイターズ○
81・8・27(木)酒田：小鹿＆大熊○
81・8・28(金)三条：スティムボート＆ゲレロ○
81・8・31(月)飯田：天龍＆石川○
82・1・16(土)大和：鶴田＆石川○
82・1・17(日)深谷：天龍＆トンガ○
82・1・21(木)水俣：原＆井上○
82・1・22(金)長崎：井上＆トンガ○
82・1・23(土)八女：鶴田＆井上○
82・1・25(月)久留米：鶴田＆トンガ○
82・1・29(金)松山：上田＆鶴見□
82・1・30(土)府中：天龍＆井上○
82・2・1(月)京都：井上＆佐藤○
82・7・3(土)後楽園：井上＆石川○
82・7・11(日)豊後：原＆石川○
82・7・14(水)小浜：羽田＆石川○
82・7・16(金)富山：井上＆大仁田○
83・7・21(水)那智：鶴田＆天龍▲
83・11・25(金)大阪：石川＆７○
83・11・26(土)後楽園：井上＆三沢○
83・11・28(月)函館：佐藤＆渕○
83・11・30(水)旭川：天龍＆７○
83・12・1(木)帯広：シン＆上田▲
83・12・2(金)広島：井上＆渕○
83・12・4(日)佐伯：ウィンダム＆フラー○
83・12・5(月)福岡：ミラクル●
83・12・7(水)新潟：ドリー＆石川○
83・12・9(金)山形：馬場＆ドリー■

小邦戦では解説をしていた馬場がマスカラスに対して冷めたコメントをしていたし、
両リンになって呆れてたけど、両リンのブックを書いたのは馬場じゃなかったの？

285 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/04/09 21:57 ID:???

全日に呼ばれなくなったのは人気が落ちたからでしょう。
日本人対決にファンの興味が移っていった時期でもあったし
三沢タイガー、小林邦明とやった試合も、プライドの高さのせいもあり大凡戦。
既に過去のレスラーになっていた感がありました。

374 名前： ジョー樋口 投稿日： 02/05/08 18:10 ID:PAQYFeqD

あと思い出したけど、たしか全日最後の登場になったシリーズかもしれないが、小林邦明と
マスカラス「個人所有」のＩＷＡタイトル戦を行った。
そのとき、倉持アナ（松永アナかも）は「マスカラスはこのタイトルを１７年間（！？）も保持しています」
と誇らしげに持ち上げていた（藁
しかし、御大馬場の解説は冷たく「腕を取ったり、足を取ったり、何をしたいのかわかりません」
恐らくこの時、御大はマスカラスを見切っていたのですね。
結果は、イライラした小林がお得意のマスク剥ぎをしたりして収拾つかず両リン。
いくら、試合を作るのが上手い私（ジョー）でも苦労したな。

マスカラスぐらいなら、小林が合わせるべきだったのでは？
相手に付き合わないような事しちゃダメでしょ。
それやったら武藤も蝶野も天龍も長州も潰すのは簡単だよね。
小林はプロ失格。

>>299
その試合でマスカラスはハンセンの技を全くセルしてなかったな
売れっ子だったハンセンに嫉妬してたのかもしれんが大人げないなと思ったよ

この前、eBayにマスカラス対ブロのディのシングルマッチのプログラムが出てたよ。
チャンピオンシップレスリングだから、ジョージアかな。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=250185674418&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=015

77年4月25日っていうと、田コロの鶴田戦の前で、ブロディはまだ来日してない頃。
見てみたかったなぁ…

マスカラス兄弟がダブル・フライング・クロス・アタックでもやろうとしたのか
2人でブロディをロープに飛ばそうとするんだがブロディは全然飛ぶ気が無い
もみ合ってるだけでマスカラス兄弟の技を受ける気ゼロのブロディ

ビッグレスラー（当時既に週間になっていたか？）だったか、週プロだったか忘れたが、
ハンセン・ブロディVSマスカラス兄弟の試合の記事の記憶では、
尻餅をついた弱々しい表情のマスカラスがハンセンに肩口へのエルボーを叩き落されようとする
瞬間の大きな写真があって、横に「落ちた虚像」という見出しが掲載されてたような気がする。

その記事を見た瞬間、マスカラスの時代は終わったと思った。
ヒーローマスカラスもハンセン・ブロディにはやっぱり太刀打ちできないんだなと思った。
ヒーローのマスカラスが無様にやられる瞬間は見たくなかったのでテレビ放送は見なかった。

その写真当時見たけど月間誌だった記憶が(８４年１月号)
「マスカラスの首が折れる!?」とか何とか。
あとマスカラス対佐山タイガーの架空対戦の小説が載ってたような。
マスカラス目当てで雑誌買ったけど、結局最強タッグより次シリーズ展望でカブキや初来日のリスマルクの方を注目してしまった。

ハンセン&ブロディとマスカラスブラザーズではいくらなんでも体格差がありすぎた。
ちょっと前に新日ではJr.のヘビー超えがテーマになったが、
ライガーと健介よりもマスカラスとブロディの方が体格差は大きいと思う。

そんなに違った？マスカラスって俺の中ではデカイレスラーの記憶。

ドスカラスが175ｃｍちょい（←コレは街で生で見た）、マスカラスがそれに数センチ高いくらいだから、ブロディとは20ｃｍ近くあるわけでしょ。
ライガーｖｓ健介とのせいぜい10ｃｍ差くらいとはたしかに違いすぎるね。

ブロディがマスカラスにヘッドロックするとき小脇にヒョイって感じだったもんｗ

まあ、ブロディがデカすぎただけで特別小さいわけでもないし、今でいう棚橋くらいの体格だろうね。
マスカラスも背中の幅が広いから大きく見えるし。

前年のスティムボート、ヤングブラッド組が面白い試合をしたから、
ああいう、格下が引っ掻き回す試合を期待されちゃってたし…
マスカラスは格上意識が捨てられないし…

昔はバックドロップやジャーマンは決め技だったけど、今はなかなか決まらないだすなｗ
逆に十字固めは決め技になっただすなｗ

>>291
改めてyoutubeでその試合を観ると、試合中はけっこうマスカラスへの声援が飛んでいるようだけど･･･。

でも、最近になってうｐされた田コロでの鶴田戦の方が小林戦よりもやっぱり面白いな。

>>313
マスカラスの方がドスカラスより大きいの？
それは知らなかった。

sage

↑間違えた

マスカラスがメチャクチャにやられてプライドがズタズタにされるのを見てみたいな

>>319
そういうのもとっくに乗り越えてると思うよ。
体小さい上に背後にヤクザとか絡んでなさそうだけど
やってこられたのは尊敬されてるからでしょ。

>>320
もはや生ける伝説みたくなっちまったからな。

かなり昔、ドスカラスが試合中に覆面を完全に剥がされてリング下にあったバケツを被って顔を隠してたのをTVで見たのを何と無く覚えてるけど、その試合の事を知ってる人がいたら詳しく教えて下さい

控え室に戻ってマスカラスのマスクを付けて戻って来た試合もあったな。
これは外国での試合だったかな？

>>306
>>308
どっちも受ける気ないんだからひどい試合だったな
たぶん、テキサス人のメキシカンに対する人種差別とかも日頃あったのと、マスカラスの「俺は大スターだ」のプライドだろうね

新日のリングだったら、もしかしたらシュートに発展してファンにとっちゃ歴史が変わるほど面白い試合を見せてくれたかもしれんなｗ
馬場さんは仕事にものすごく厳格だから崩れるわけにいかなかったわけだけど

>>322
それはワグナーシニアとやった試合かな？
お互いにマスク破りあって最後は二人とも剥がされた。
試合途中でボロボロすぎるワグナーのマスクを、
全日の若手がテープで修復してた覚えがある。
最後はドスはリング外にエスケープしたが、バケツを被ったかは覚えてない。
ワグナーはリング上でジャージかなんかを被ってエキサイトしてたなw
多分18年前の試合だ。

今から20年位前の週プロの記事でキムドク(タイガー戸口)がYAMATOとか言う名でメキシコで覆面被ってドスと対戦してドスの覆面を剥ぎ取って覆面取られたドスがズタ袋みたいなのを被ってアピールしてる写真あったけど面白かった

マスカラス、大スターというプライドは良いが、
対戦相手が井上や石川、鶴見といった前座クラスのポジションの人達ばかりで
そのプライドは満たされたのだろうか？

フライングクロスチョップで観衆は大喜びしてた時代か、
昔のレスラーは楽で良かったなw

おまいさんのクロスチョップなんか誰ひとり見たいと思ってくれないだろうけどなｗ

>>327
1986年の来日じゃ、新倉や保永あたりとシングルやってたもんな。
格下相手に自分の商品価値を最大限にアピールするほうが
下手な大物とやるより大事っていう考えなんだろうか。

てゆーか、そもそもマスカラスの性格をわかってからは顔を立てるために馬場も気を使って格下を当ててたんじゃ…

外国でも人気者になるのは、大変と思うだすよｗ　グレート・カブキも同じだすよｗ

マスカラスの性格がアレだって話は上の方にも書いてあるけど
あの「ミスター・プライド」と揶揄される性格だからこそ
メキシカンが差別されるアメリカでも成功できたとも言われてるんだよね
「私はスーパースターだから最高の待遇を用意して欲しい」と堂々と
要求するらしいからｗ

マスカラスって全日時代完全な負けブック（シングルでのフォール負け）って飲んだ事あるの？

田コロでは身体能力でマスカラスを完全に上回っている鶴田を手玉に取って試合を作ってたよ。
プロレスって身体能力ではないんだねw

>>334
最後のデストロイヤー戦(U昭和53､54年あたりのUS戦)は二本きれいに取られたような。

>>336
でも確かその前のデスト戦では、キレイナ勝ちをもらってるから、
トータルではチャラ。

しかしそれも、先にマスカラスのクリーン勝ちでタイトル移動があってのお返し感があんだよねｗ

かぶっちった、スマソ

アメリカでも、まともに負けてるのか怪しい
３大タイトルにも何度も挑戦してたけど、いつも反則勝ちや引き分けだった

>>339
奇跡のミラクルタイミングだなw
だが今思い出したが、その前年あたりにノンタイトルの一本勝負で、
クイックだったがデストにピンフォール勝ちしなかったっけか？

>>341
ちょい調べたら、田コロの鶴田戦が8月25日で、そのデストロイヤー戦が30日だから、
鶴田に負ける代わりに、デストに勝った感が…ｗ

デスト戦がマンネリになってきたから、変化を持たせたってのもあるんだろうな。
デストからタイトルをとった年はアルコンも日本に呼んだんじゃなかったか？
その後は日本陣営に入って戦うようになって、段々戦う相手がいなくなって、そのうち新しいスター選手が生まれてきて…
で最後は>>327の話みたくなっちまった。

>>340
ふと思ったが三大タイトル？
AWAの挑戦ってあったっけ？

>>344
普通にあるよ、ニックに挑戦してた
別冊ゴングの巻頭カラーでの海外特集で載ってた
その時はNWAでレイスｖｓドリー（テリーだったかも？）と
WWFのボブの試合（相手は失念）
WWFのエリアでのアンドレｖｓムラコの試合もカラーで特集されてた
覚えてるのはアンドレが閂スープレックスを決めてた

>>345
そっか。
あの頃のマスカラスについては自分は知らないことないと思ってたが、
やっぱマスカラスって奥が深いなw
サンクス。

ニックに挑戦して、ダイビングボディアタックでフォール勝ちしたんだけど、
AWAルールでは、コーナーに登っての攻撃は反則って事で、判定がくつがえって反則負けになった。
っていうのが、記憶の片隅にある。

あっ、もう一つ載ってたので思い出した
テリーだったと思うけど誰かと対戦してたんだけどヒールだった
俺には日本でのベビーのファンクスしか知らなかったから衝撃だった
今になってみればファンクスは向こうでは殆どのエリアでヒールだったんだよな
ブリスコ兄弟との試合でもブリスコ兄弟の方が人気あったし

>>347
ハハハ！
AWAってホントふざけたルールが多かったよな(笑)
ニック対鶴田もかなりイライラさせられたしな。
だが、ニックだったかな？（もしかしたらレイス？）
アメリカでのブロディとのフルタイムドローの試合を見たときは、
さすが世界チャンピオンと感心したものだ。

アンドレは逆にアメリカではベビーフェース
トミー・リッチを肩車かなんかして観客の歓声に答える姿は
違和感があったｗ
タイガー・ジェット・シンで日本へ来て初めてヒールになって
来日するまではカナダでベビーフェースをやってた

そう。テリーはアメリカではヒールだったね。
日本での異常なテリー人気はブッチャーの功績が大きかったと思う。
ブッチャーこそ最高のヒールだ。

昔のゴングなんかには全米のベビーやヒールのランキングも紙面の下の方の欄外に載ってて
８０年代中盤以降はケビン・サリバンがいつもトップの方にいたな
日本に最初に来たときはペイントもしてない駆け出しの頃でイマイチだったから
全盛期を迎えて全日か新日に来日して欲しいと思ってたらFMWに来日してたｗ

FMWは好きだったが、ケビンサリバンは覚えてない。
ウォーリアーズのパクリみたいなタッグチームの片割れのことか？

>>353
全然違う
ルーインなんかと黒魔術軍団を作ってアメリカで大人気だった
身長は低くてウォリアーズみたいなマッチョじゃなくて
当時は無くなりかけてた古典的な怪奇派のヒール
確かフットスタンプが得意技だった

個人的にはペイントしてないと金髪に染めてオールバックで
「恐竜」ルーク・グラハムに外見が似てるような気がしてた（身長はグラハムは大きいけど）

>>354
記憶にないなぁ…俺の見てないレスラーか？
FMWでは人気あったの？

>>350
トミーリッチってアメリカじゃヒールだったんだ？
いい男だったけどな。
リックフレアもそうだが、アメリカではいい男＝ヒールが多いのか？

>>355
いや全然の期待外れ、確か１回くらいしか来日してないような
確かFMWに来日した時に、アメリカでもトップだった武藤が驚いてた「よく呼べた」と
それくらいに売れっ子だったから当時のアメプロマニアの間では話題になったんだけど
まぁあまりに古典的なヒールすぎて日本では駄目だった

多分、あの時代にシーク（彼はFMWでは大人気だったけど、あくまでも全日時代のネームバリューがあったから）
やシン、ブラッシーみたいな古典的なヒールが初来日してたら受けなかったと思うよ
ハンセン以降はヒールの条件が日本のリングでは変わってきてたから
グラジやタイトンみたいな奴等が受ける時代だった

>>352
ゴング欄外のランキングでマスカラスより人気のあったマスクマン、
ミスターレスリング2号にはかなり嫉妬したものだw
ブッチャーの本（プロレスを10倍楽しむ？）によると、
試合中にいきなりマイクパフォーマンスを始めるレスラーとのことだったなw
当時は理解できなかったが、今思うとアメリカ人受けするレスラーだったんだと納得w

>>356
ちがうちがう
記憶頼りだけどトミー・リッチとアンドレがタッグを組んで勝利して
2人で喜んで観客の歓声に答えてたんだよ

ミスターレスリング2号の人気はガチだからね
モーストポピュラーでもマスカラス以外に年間１位になった唯一の選手だし
何度もベスト３に入ってた
確かカーター大統領の母親が熱狂的なファンでホワイハウスに呼んだ時に
マスクを脱がないので警備上の問題で揉めて全米の話題になってたｗ

>>358
ロディ・パイパーもマイクが上手いので全米でも有数の人気選手になってたよね
アメリカではマイクアピールも重要な要素なんだろうね
当時は「アメリカの猪木」って言われてたのはパイパーとローラーだった

他のマスクマンではミスター・オリンピアも結構人気あったよね

>>357
そう！ウォーリアーズのパクリは、グラジエータ＆タイトンだ！
完全に思い出したよ(笑)
それにしても、マスカラスからアメリカンプロレスに目覚める人もいれば、
ルチャに走る人もいるってことか？
俺はルチャに興味を持ったが、貴方はアメリカに興味を持ったってことなのかな？
（あるいは両方？）
何れにしろ日曜の夜中にこんなに熱くなれるのは、
メキシコ＆アメリカ＆日本を股にかけて活躍したマスカラスのおかげだなw

>>359
スマヌ(笑)
俺はアメプロ音痴なので色々教えてくれw
今後このスレで学ぶぜ！
そういえばブルドッグ＆クーリー（今は邪道＆外道だっけ？）が
アメプロ好きだったがユニバーサルに入って暫くしてルチャ好きになった話を
思い出したが、アメプロに目覚め始めた今の俺と同じ心境か？w

>>361
人気があったのにマスクドカナディアンに変身したのはナゼだ？

藤波に挑戦した時でしょ？
あの頃は全米でブレイクする前だよ

デビュー当時のドスカラスのマスクらしい
ｈttp://upload6.postimage.org/38688/photo_hosting.html

これじゃ売れないよｗ

パイパーってバグパイプ吹きながら入場してたよな？

巻きスカートみたいな衣装着てなｗ

Gスピ今月号もなかなかいい！
来月もマスカラス特集続くのかな？

「パイパーはいい奴だった」（D・キッド）

（スレタイから離れるので何だが）

パイパーは、恐らくレスラーである事を前面に出さずに、
通常映画（ゼイリブ）に主演した初じゃないかな？

１９８１〜８５
ビバ！昭和プロレス

プロレスは華やかだすなｗ

>>371
ジャッキー映画で登場してすぐ撃ち殺されたビッグジョンスタッドとかもいたなぁｗ
そんな役なら出るなよ・・と思うけどやっぱ映画に出たいんだろうねぇｗ

テリーのパラダイスアレイはいい役だった
テリーは他にも出てたな

よくシュワルツネッガーの映画にジェシーベンチュラは出てたよね！
いい感じでカッコいい！

猪木の「がんばれベアーズ」も忘れるなよ
猪木もテリーも俳優以上に演技が上手かった
（今考えりゃ毎日のように客の前で演技してたんだから
当たり前だが）

そういえばブッチャーも、日本の映画に出てただすなｗ　プロレスラーは、
絵になるだすなｗ

いいかげん、「だす」とかジーサン言葉やめようよー

以前出てきたオトーチャンよりは全然許せるがなw

全然いいよー。そもそも「だす」ってジーサン言葉じゃないだろ。
がんばれベアーズ見てみたいんだよなー。

マスカラスの空中戦って・・・フライングクロスチョップとか
ダイビングボディプレスとかでしょ？
全盛期はすごいと思ったけど、現在のレベルからすると空中戦
とは言えない代物じゃないかね？
何年か前に弟のドスカラスの試合は生で観戦したけど、うまい
ってのは素直に思ったよ。
基礎がしっかりしてるからだろうね。

あの時代では立派な空中戦だったわけです
たとえドロップキックだろうと、ボディスラムでフォール取ってる頃は一撃必殺の空中技だったりしただろうし

>>382
プロレスに限らずだが、技術は進歩する。
古いものがショボク見えることが多いのは仕方ないな。

>>381
「ダス」はイナカッペ大将がよく使ってたが、東北あたりの方言なのか？
俺的にも、悪意ある書き込みとは思えないので全然気にならんよw

方言だけど、それを使いたがる時点で会社でもどこでも普通に周りに引かれるだろ（笑）

まあ確かにオトーチャンよりは気にならんがな(笑)
あのオトーチャン、いくつものレトロレスラーのスレでも知識満載だったのに他の住人に引かれてレスもらえなかったし
惜しかったよな。普通に書いてれば談義できたのに。
それと同じじゃね？

>>386
おとぉーちゃんだがなやあ〜 しんが〜わしの標準語がYOUに迷惑かけた缶があか？わしはペルシャブルーシートの仲間にもお言葉が綺麗ですねと言われているだがなやあ〜しんが〜アダ名は国語缶があ〜

>>386
おとぉーちゃんだがなやあ〜此れからもこのホームページ通して言葉教えてやるだがなやあ〜 わしは1000まで書き込みしたる ミルュマチュカラチュと同じ1000までレチュゴウだがなやあ〜 ほんま言葉の事ならシュパルュタアでいくだがなやあ〜

やっぱ出て来たよw
オトーチャンの話出した時点で、チト嫌な予感はしてたんだがw
俺的には多少のクセは気にならんのだが、
オトーチャンの場合は言ってることがサッパリわからんのが問題なわけよ。
そしてキャラ的にもダイブキモい…
頼むから使うのは「ダス」程度のものにしてくれ。
アンタが我々に見せてくれるのは、キャラではなく
蓄積された豊富な知識であってほしい。

>>374
>>ジャッキー映画で登場してすぐ撃ち殺されたビッグジョンスタッドとかもいたなぁｗ
>>そんな役なら出るなよ・・と思うけどやっぱ映画に出たいんだろうねぇｗ
「プロテクター」だっけ？
撃たれた後の一言が「ひどいよ・・・」ってやつだったな。

おとぉーちゃんの文章は天才的に読みにくい。
逆に言語学的に興味を持ってしまう。

おとぉーちゃんだがなやあ〜 ここはマチュカラチュのコーナーやさかいわしが１つ教えたるだがなやあ〜しんが〜 マチュカラチュはむかち ラウルマタという名前で素顔でやっていた事わし知っているだがなやあ〜しんが〜参ったか？ マイチングおとぉーちゃん先生だがなやあ〜

>>389
つまり、おとぉーちゃんを呼び戻してしまったおまいさんがデストのキン頭突き並み並みのＡ級先犯ってこったｗ

おとぉーちゃんだがなやあ〜 此れからはわしのやり方でこのコーナーやる事が許可降りたんで頼むしんみなついてきて缶があ〜 わしがちみたちにプロレチュのイロハを叩きこんでやるだがなやあ〜 ちみたちのチンボは●ッケー？缶璧？バッチリ？

↑この病人、まいっちんぐマチコ先生をネタに使ってるあたり、多く見積もってもまだ３０代前半くらいだろ？
（４０〜５０代になってもまだ漫画のマチコ先生のパンチラで萌えてた変態の可能性もあるけど…）

病院が退屈なのはわからないでもないが、まだいろいろやることあるだろ。
事情もあるだろうが、もうちょっと周りと溶け込む努力もしてくれよ。

>>393
呼び戻した違うだがなやあ〜しんが〜 御呼ばれされただがなやあ〜 そんな事が分からんからチンボの川が被ったニートと言われるだがなやあ〜

>>395
そうじゃ 気持ちは20だがなやあ〜しんが〜 見栄えはジプシジヨだがなやあ〜しんが〜

もうすぐ始まる缶があ〜 ちみたちのチンボは●ッケー？缶璧？バッチリ？

いくじょ〜

おとぉーちゃん400ゲットだがなやあ〜 ホレ ホレ上みホレ ソリャ アヨイショ アヨイショ ア ホレ

↑↑↑注目だがなやあ〜しんが〜 わしはやれば出来る子と言われてただがなやあ〜 今から二丁目の炊き出しいってくる缶があ〜 今日はカレーだがなやあ〜 おとぉーちゃんバーモンドカレーだよ おとぉーちゃん缶激！

ところでマスカラスと言えば…
一位：デスト戦ハーフ
二位：旧金ラメトレード
三位：ロス時代のウラカンっぽい唐草模様
四位：銀ラメトレード
五位：黒ラメトレード
六位：緑ゴムラメサメ
七位：黒ジャージスケルトン
八位：鉄仮面
九位：赤ラメの宇宙人っぽいの
十位：鶴田戦緑ゴムラメ
次点：デスト戦黒ラメ、ゴング1000号記念ハーフ
無理矢理ベストテン挙げたがどーよ？

ところでドスカラスと言えば…
一位：水色ジャージ赤縁＆目と口の周りが黒縁
…それ以外は気に入らないがどーよ？

ところでシコデリコと言えば…
一位：銀ラメ＆黒縁
…それのみダガどーよ？

俺は白サテン悪魔仮面トレードがいいな

銀ラメ紫フチの「トライバル」が格好良いなぁ！

マスカラスって例えばフライングクロスチョップを打つ場合でも
自らもロープに飛んで助走距離を長くしないと飛ぶ事が出来なかった。
しかも、そうして助走をつけても低空飛行だったから、跳躍力はあまりなかった。
クロスチョップを連発する場合、二発以降は短い助走で飛ぶ事になるから
フライングといってもほとんど名ばかりで実際には片足が地についていて情けなかった。

その程度で空中殺法と呼べるなら、サマーソルトドロップを使うマイティ井上も
空中殺法の使い手と称しても間違いではないということになる。

↑こんなしつこいバカは放っといてみんなマスク談義でも語ろうね〜

しかし、すごいよね、本名が割れてるのにいまだ正体不明を貫き通してるなんて
名前が知れてる点ではデストロイヤーとかもそうだけど、やっぱり本物のプロだよ

>>406
トライバルって何だっけ？

マスカラスの覆面だけを楽しむサイトとかないのかな。

WARに来日した時、空港に迎えに行って
どこから見ても素顔のマスカラスにしか見えないメキシコ人がいたんだが
「ちがう！私はマスカラスじゃない！マスカラスじゃない！」と言い張っていたって
話があったな。凄いプロ根性だ。

それに引きかえ、小林邦明にマスクを破られて「おれの正体なんてどうせ知ってるのに何でマスク破るんだ！マスク弁償しろ！」
と、家計の心配をしたライガーの子供ファンへの夢のなさはどうよ…ｗ

>>413
解説者（マサさん）が解説で「山田は」とか言っちゃってるんだしどうでこいいよｗ

>>413
そういう場合のマスク代って会社から出ないのか？

そういうので新日からお金が出てたのは馳が会場に投げるＴシャツ代くらいだよ。
それも前の奥さんから「会社にちゃんと言わないと」と尻叩かれて腰を上げ、会社に出させた。
馳の前の女房は「長州さんいもっと言いたい事言わないと」的アドバイスもしてた、と何かで読んだな。
まぁ、今は高見の見物しか出来ない女とくっ付いちゃったけど。

もし出ないんだったら、ライガーの気持ちはわかるよな。
ライガーのマスクって本人でもかなり高いらしいし。
新品卸し立てビリビリ〜！なんてたまんないよｗ

ってことは、マスク破るのはブックじゃないってことなのかな？

おとぉーちゃんだがなやあ〜しんが〜 ちみたちのちんぽはマスクマンだがなやあ〜しんが〜 ●ッケー？缶璧？バッチリ？

>>410

＞ >>406
＞ トライバルって何だっけ？ 　　　　　　　　　 昔、LUCHA-LIBRE誌の増刊にあったグラビアで振り向いたようなアップで被ってたマスク。
カカオの復刻もあったよ。

>>418
ブックはだいたいの流れとケツくらいだろうし、アドリブでマスク破りってのもありえるんじゃね？
小林は初代虎とやってた自信とか腐っても先人としてのプライドとかも相当あるだろうし、
「寝てやってるのに、マスクなんかでガタガタ言うな」位思っても不思議でもないしなｗ

同じマスク剥ぎやっても
・佐山タイガーのマスク破り→日本中が熱狂＆悲鳴
・ライガーのマスク破り→「マスク代返せ〜」

ここでシラけて小林は生きがいがなくなって落ちてったのは確実だろうなｗ
平成維震軍とかなんとかいろいろやってみても精彩なかったし
マスク破らない小林なんて面白くもなんともないしなぁ

マスカラスは決め技がフライングボディアタックっていうのがなあ。
あんな小柄な体格でボディアタックをして3カウントって説得力なさ杉、
マスカラスのボディアタックで試合が決まったのを見た瞬間、
プロレスは八百長なんだなと気がついた。

山田は青柳戦にしても小林にしても村上戦にしても、
正体バレてるのに破るな！という怒りだけだからなｗ
マスクマンの命にとかって気持ちはまったくなく、
はがされれば隠す事なく「そのままでも試合」をするｗ

「あのマスクは僕にとってただの布切れです」と言ってたにもかかわらず
今ではそのマスクを利用して商売しまっている奴もいるし

白豚の事かぁ！！

>>423
一時、マイティ井上あたりとやってたのも、これが理由と思われる（個人的にはだ。他に意見あればヨロシク）
ハンセン＆ブロディ相手では、お茶を濁したドロー位しか
組めないほどのベテランになってたからな。
かと言って、ドローではハンセン＆ブロディの評価を下げる結果になる(>_<)
ブッチャーとやったころはまだ人気があり、それでも許せたが
あの頃のマスカラスはピークをとっくに過ぎてしまってたからな…
あの頃はマスカラスファンにとって、本当に辛い時代だったぜ(;_;)

>>420
トライバル、ピンとこないなぁ…
カカオで復刻やってなかたのなら、多分知ってると思うが
どっかに画像ないかな？

>>421
だったら破った奴が弁償するの普通に考えればがスジってもんだな…
その辺は暗黙で許されてるってことか？
そういえばカルロスコロンが、コール受ける前のマスカラスのオーバーを
引っ剥がして引き裂いた記憶がある。
マスカラスは激怒してたが、あれも弁償無しなら納得の行為だな(-_-;)

>>428訂正。
カカオで復刻やってなかたのなら、
⇒
カカオで復刻やってたのなら、

まぁ、そもそも金を誰が出すかの問題じゃなくて、生活感をファンに露呈してしまった“怖妻家”リバプールの風に問題があるのであってｗ

>>428
カカオで復刻やってなかたのなら、
⇒
カカオで復刻やってたのなら、
スマン。今日は飲みすぎで誤字多いW

>>431
え〜！だけど気になるじゃん。
普通の社会人なら何かしらの形で相殺するんじゃないかな？
例えば酒オゴルとかさw

スマン。同じこと何度も書きこんでるなw
今日は飲みすぎだ。明日出直すぜ(^O^)／

まあ、とりあえず基本は自腹。

マスカラスの場合も注文〜発注は自分でやらせるけど、来日時代はメキシコで作りゃ日本円にして一枚数百円で作れたから
日本で稼いだドルのギャラからすれば痛くもかゆくもなかっただろうな。
ただ、オーバーマスクだけは全日からの要請だったからってことで会社が出したらしい。

>>435
わざわざ詳しくサンクス。
結構納得シタゼ！
今日は脳みそ痺れてるからもう寝るぜ…
しかし、酒飲んでのマスカラス談義はタマランなW
また明日！

今見るとアロン・カナレスのトレードってカッコイイなぁ。
昔はキライだったんだけどね〜。

<<428
トライバル　マニア館のＨＰに画像ありますよ　銀ラメ紫ふちで目の部分がダイヤ型の（オールドファンお馴染みの....）
ってやつ

アンカーの向きが逆だったり、携帯の人を相手にPCのＨＰを紹介してあげたり、
この時期はどいつもこいつも酔ってるんだなｗ

>>439
ハハ！
俺は昨日の酔っ払いだが、多分酔っ払いは俺だけだろうw
その他の人は単なるミスと思われ
>>438
トライバル思い出したよ！
あれっていつ頃の誰戦で使ったマスクなの？

三沢光晴は、嫌いなレスラーを訊かれた時に
真っ先にミル･マスカラスの名前を挙げていたな。
なんでも、タイガー時代に対戦した時の印象がよくないんだとか。

三沢も小林も子供の頃マスカラスに憧れてたとか発言してたと思うのに残念な話だｗ

日本人レスラーのマスクマンはマスカラスに憧れてた人が多いだろうな。
もし俺がレスラーになってたらやっぱりマスク被ってただろうw
そしていざマスカラスと闘ったら、やはり彼を嫌いになっただろうと思われ…

444

>>443
>もし俺がレスラーになってたらやっぱりマスク被ってただろうw
そのマスク、オレがビリビリと剥いでやる！何とも言えない快感を覚えるだろうｗ

タイガーマスク戦は、最後場外に落ちた時にお互いリングに戻る気があるのか？
って感じで、しかもエキサイトしている様子もあまりなく、初めから両リンするが為の
場外での攻防というのがありありだった。プロならもう少し上手に演技して、
リングに戻るということに執念を感じる攻防にして欲しかった。

全日系の場外乱闘ってほとんどそうじゃんか

ドスカラスへのインタビューで
ムリヤリマスカラスへの不満を
言わせてたのが笑った。

>>448
なんの記事？

マスカラス、寝技での技の切り返しは上手かったな。


総合では通用しないだろうけど。

デストロイヤーはマスクを剥がされたことあるのですか？

>>449
多分、「マスクマン伝説」じゃないかな

>>451

記憶ベースで申し訳ない。
デストロイヤーの時に剥がされたケースは記憶に無いが、
Dr.Xの時に、レイ・スチーブンスに剥がされている。
確か、アトミックボムズアウェーで足を痛めて立てなくなったところを剥がされている。
写真も、ゴング誌に掲載されていた記憶あり。

ありがとうございます。かなり昔ですね。

マスカラスはどうして全日に呼ばれなくなったの？
デストロイヤーは引退するまで全日のリングに上がってたのに…。

>>455
ギャラ。負けブックを飲まない。色々あると思われます。

馬場全日に最後の来日の年、契約で揉めた。

W☆ingに来てたときはギャラ幾らだったんだろう
日本での知名度が下がるのを恐れたマスカラスが
かなり低い額で妥協して出ていたか
茨城が採算度返しで全日時代と同じ額払っていたのか…

そのちょっと前のＷＡＲ来日の時が300万くらいかかったって武井社長が言ってたから
マスカラスが妥協したんじゃなくてＷＩＮＧのほうが客集めのために無理したんだろ

WINGに来た時、後楽園で出待ちしたんだけどｗ
高級リムジンでお出迎えだったよ

マスカラスは男気を感じればギャラが低くてもリングに上がる男だよ

>>455
ファンクスも馬場と揉めた

そのあたりの頃にマスカラスの映画をソフト化しようと言う話があったんだが
「私の映画ならこの位は売れる。だからこの位の額は用意して欲しい。」と
かなりの額を要求してきて「そんなに売れませんよ」と説得しても全く
聞く耳を持たなかった。それを聞いたマスゴミは「あの人は変ってない」って
苦笑したってエピソードがあるからマスカラスが妥協したとは考えにくい。

>>463
「売れる自身があるならインセンティブでいいですよね？」と言えばよかったのにｗ

ドスカラス「テーズさん程の大物が貧乏だなんて…謙遜だよねにいさん？」
マスカラス「いや、事実だ。世紀の大レスラーも現在は生活に恵まれていない。
二度までも破産した。それを知ってるからIWAに参加をOKした。
そうでなければ断ったろう…」

列伝は大嘘だったのか！
実際はとんでもない銭ゲバじゃねぇか！

プロが銭ゲバでどこが悪いのかって部分で
なぜ炎上してるかの意味のほうがわからん

全くその通り。
銭ゲバじゃなかったらプロの意味ないじゃん。
>>461みたいなキャラだったら正直つまらん。

金の出所が変ると言うことが変り
Uインターが経営危機に陥ったらあっさりトンズラしたテーズ
猪木が新日への協力を要請したら真先に大金を要求したゴッチ
ホーガンにいかに銭ゲバかをバラされてたガニア

プロレススターウォーズでは、前田日明をみぞおちへの当て身一発で気絶させてたな。

バトラーツに特別参戦することになったとき、ポスターに自分の名前と顔が載っていない（緊急参戦だったので仕方のないこと）
のに腹をたて試合直前まで「出ない！」とゴネてたそうだ。

>>468
後に自分が銭ゲバになるわけだがｗ

おれ洋楽マニア

今週のディアゴスティーニ・ゴールデンポップス
憧れの海外カルチャー・コーナーは
「ミル・マスカラス」写真提供Ｇスピリッツ

マスカラスの飛び技は低空飛行なのに
スカイハイ殺法というのは変だ。

おまいは携帯２ちゃん殺法なんだから、どっちがマシかも少しは考えてみろｗ

>>472
偶然発見して買ってみた。
1965なのも、憧れの海外カルチャーって扱いも、よく分かんなかったけどｗ

>>472
おれ１号から全部買ってるけど、あのコラムはその号で特集している年とは
関係ないんだ。日本人がまだ海外に憧憬を抱いていた頃の懐古コラムなんだよ。
そこにマスカラスが選ばれた事に意味があると思う。

1975年のヒット曲に当然スカイ・ハイが選曲されていたがその解説が面白かった。
「この『スカイ・ハイ』もまた、普段洋楽を聞かない人たちの間でも人気となった１曲だ。
　なにしろ当時人気絶頂だったプロレスラー“仮面貴族”ことミル・マスカラスの入場テーマ
　に使われたからだ。―中略―
　『スカイ・ハイ』というタイトルからすると、大空を自由に駆け巡るというイメージだが、
実は悲しい失恋の歌だ。それこそ最初は天まで昇るような幸せな気分で、すべてを彼女に捧げたのに、
それを彼女は天空のかなたに吹き飛ばしてしまったというような、一転悲しみのどん底に突き落とされて
しまった可愛そうな男の話だった。マスカラスは歌詞の内容を知っていたのだろうか。」

ごめんアンカーは>>475に対してね
名前もまちがってた

スカイハイってそんな歌詞だったのか。
全く知らなかったな。

日テレの中継や試合会場で流してるバージョン（前奏の長いやつ）がカッコよかった。
探したらJIGSAWのアルバムに入ってた。今でも売ってるのかな。

空中殺法の第一人者、マスカラスのトップロープからの飛び技って、
ひょとしてブランチャだけですか？
ブランチャ程度でしたら、ジャイアント馬場でも出来ると思いますが…。

マスカラスが「空中殺法の第一人者」などと言われていたのは、
そうやってキャッチをつけて宣伝して客を寄せて金儲けしたいと
考えてた全日や日テレの広報活動のお陰でしかない。
実際はたいした跳躍力もなく、小学生でも出来るようなドロップキックや
フライングクロスアタック程度の飛び技しかなかったわけだが、
まあマスクやタイツが華やかなので飛んでるシーンは見栄えはした。
もしマスカラスが素顔にショートタイツというスタイルだったら、
寝技が得意でたまに飛ぶこともある地味なレスラーで終わっていただろう。

>>480
出来るか出来ないかの問題じゃねーんだってば
わかんねー奴っちゃな まったく…
もっと成長してスカイハイで泣けるようになってから来い

タッチをしろタッチを！
あのメキシコ野郎！
俺よりずっと後輩のくせに
自分だけいいカッコしやがって！

馬場にプランチャは似合わない。
>>480も真にプロレスを理解すれば、こういう書き込みをしなくなると思われる。
>>481
とりあえずは、アンタが華やかなマスク＆タイツを身につけて、プランチャしてる画像を貼ってくれ。
俺たちが絶賛したら、アンタの意見もナルホドと思うかも知れないな。
楽しみにしてるのでヨロシク。

馬場はコーナーポストからのダイビングボディーアタックで
ブロディから3カウント取っているよ

なるほど、って言うかやっぱり馬場みたいな巨漢レスラーでもブランチャは出来ちゃうんすね。
技の難易度はあまり高くはなさそうだから驚きもしないけどw
馬場はドロップキックの連発もしてたし、
あとはフライングクロスチョップでも使えばマスカラスと同レベルの空中殺法の使い手になれてたね。

.　　【　関 学 を な め と っ た ら こ う な る ぜ!!　】
　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　ぎゃっはははっひゃっほ〜い”！
　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　逃げろわめけ叫べ　この貧乏ったれどもがぁ
　 　　{:: : : : i　'⌒'　'⌒'i: : : : :}
　　　{:: : : : .| 　 ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}
　　 　 { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;!　　/⌒)
　 　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ 　 /;;;ﾉ .／⌒))
　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　/;;;ﾉ／:ノ￣,,-''ヽ､　　　　
　　　　　　ノ　` ｰ一'´丿 ＼|／￣ﾉ　;;″;;::,,-''"　　 ＼
　　　　　 /　　..::::::::::::::::::;;|/ ::（￣）;;;_,-'"　　　　　　　　＼
　　 　／　 . ..::::::::::::::::::::;;｀ヽ　ヽ　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　、;;:::::::::::::、　,＿＿;;::::://＼＼　　　　　　　　　　 ＼⌒ヽ､
　　..::;;; ｌ:::::::::､_　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／ 　''"⌒ヽ⌒ヽ､
　　 ﾞ:::: ..:..::::::::::::;／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/. ..:::.. ..＿＿＿ 　Y"
　　. .::;;:;:::;;:::;;;::::::|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　ヽ,_..:.:::::＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_　　
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 　∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人...（Д｀　 ）
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;: ／　　　ヽ　　 ＼ 立 命 館
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　　 / | 関 大 　　　　きゃーー!!
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V　　
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼同 志 社

>>486
こんど覆面に手をかけてみろ！
容赦なく指を噛み切るぞ！

馬場とは、ついに一度もシングル戦やれなかったな。

フライングクロスアタックが届かないから
馬場に屈み込んで受けてくれと要求したらしい

>>490
鶴田には届いていたのに、馬場は鶴田よりも更に10cmタッパがあるからなぁ。。

海外ではアーニー・ラッドが屈み込んで受けていたっけ。

佐山タイガーがデビューしてからマスカラスの人気が急落しちゃったね。

確かに

アンチが増えたな。格闘技経験のない元野球（馬場）と元アメフト（ラッド）に負けるわけがない。図体でかい木偶の坊の負け惜しみだな。

マスカラスのフライングクロスチョップって飛ぶ必然性を感じない。
他の技に例えば、三沢さんの金ちゃんキックみたいなもんだと思う。

飛んだほうがカッコ良く見えるからだよ
馬之助やラッシャーがやってた
立ったままのクロスチョップが
カッコ良いと思うのか？バカ！

>>497
このテのバカにいつまで相手してやるんだよ
放置しろよ

マスカラスって．．．
http://sports3.2ch.net/wres/kako/1032/10322/1032280719.html

おまいらGyaoにロドリゲスvsﾌﾞｯﾁｬｰがうｐされたぞ(´･ω･｀)

私はマスク・デザイナーとしてのミル先生を大変尊敬しております。

マスカラスってキャリアの長さの割には名勝負が少ない。
また、マスカラスとの試合を名勝負にするには対戦相手の多大なる奉仕精神が必要に思える。

ロドリゲスさんはここのスレですか？

すぐ上にロドリゲスッて書いてあった。ゴメン。

フライングクロスアタックやる時に
自分も反対側のロープに走って勢い突けるのがかっこいい。

ID:/JEMxJlr0
許してあげるから、ロドリゲスさんの顔をうｐしてくださいｗ

>>505
釣られてしまうと、そこまで助走を長くしても
バネがないので足を引きずり気味でしかフライングクロスチョップを
打てないのが情けなかった。

初代タイガーのフライングクロスチョップは短い助走でも充分な高さがあって
凄い跳躍力だったけど。

頼むから、みんな、今年こそは ID:A3GFIIoI0 みたいな身体能力ヲタクの釣りに相手しないようにしてくれよ
マスカラス一家のよさを語るよい2008年のスレにしようぜ

タイガーの方が跳躍力はあったかもしれんが、フォームが悪かった。
マスカラスの良さは間の取り方と緩急の付け方だと思うぞ。
パワーファイター相手にラフでも引かない安心感もあったな。

とは言うものの、空中殺法なら、後に出てきた選手の方がはるかに上。

マスカラス&カネック&ドスカラスはほぼ同じ体格だったが
同じフライング・クロス・アタックでも
フォームの美しさ&躍動感はマスカラスがピカ一だった

カネックとドスが晩年スタイルを変えたのに
マスカラスだけ同じスタイルを維持していたのは
そういうニーズがあったからなんだろう。

マスカラスって本当に強かったの？

ナニに強かったのか聞きたいんだ？
また総合格闘技厨か？

将棋のことじゃないか？

竹内宏介氏に聞け！

小鹿と上田に嘗められるくらいには強かったらしい

マスカラス自身はシュートにも自信があったみたいよ。

スレ違いぎみになっちゃうけど竹内さんって今どうなったの？
今ではマスカラスが素顔でお見舞いに来るくらいの仲なんでしょ
マスカラスの大ファンだった竹内さんが最初に素顔みたときの感激ぶりが何となく目に浮かぶ…

マスカラスは８３年最強タッグに来日した時に
『シン、ハンセン、ブロディといった大型ラフファイターにも力負けしない』
とのキャッチコピーがあった。
実際にハンセンとブロディとの試合では意地を見せていたし。

ＧＹＡＯにあるブッチャーとの試合でもラフに対応してたぞ

でもメキシコではシンにマスク剥がされたな。

マスカラスとイチローのストイック対談を来年頼む。

>>520
そういう取り決めだったんだから仕方ないだろ
いくらエゴの塊のマスカラスだって
プロモーターと話が付かなきゃ試合に出れないし

シンのブッキングでインドや南アフリカにも行った仲だしね

意外とシンよりもマスカラスのが性悪なのかも？

それはもう既成事実だろ

人間性

シン＞＞＞マスカラス、バックランド、ドリー

バックランドは変人だと言われるけど
ドリーはジェントルマンだぞ
のんびり屋で時間にルーズなのが玉に傷だが

シンが人格者なのかマスカラスが性悪なのか？

ID:yMrV3JfhO
なぜそんなにシンとマスカラスの人格比較にこだわるの？ｗ

まあ客観的に見ればシンのがいい人そうではあるけどさあ

シンは貿易商だよね。
ついでにレスリングだっけか？

大体ひきこもりニートに
プロレスラーの人格がどうかなんて
論じる資格ないよ

>>519
見た！
最後のインタビューのシーンでマスクが破れたマスカラスを正面から
映していたけど、あの時点でけっこう生え際が後退していたように見えた。

ようつべにマスカラスが宝くじ番組(？)に出演した映像が

tp://www.youtube.com/watch?v=hGXphMFVbb8

アドレス間違ってたら、ようつべで「Mil Mascaras sorteo」で探すと早いです。９分のデータです。

この中でプロフィールが紹介されていますが、スペイン語わかる方要約して頂けませんでしょうか？

映像の「1965」はルチャデビューのように聞こえますが、「1939」は？
あと、プロフィール映像の最初の方でアロン・ロドリゲスと聞こえるのですが、
こう言っているのなら、地元ではどこまで正体不明なんでしょう？

あと、ブッチャー戦でのフライングクロスチョップが
足を引きずった超低空飛行になってて笑ってしまったｗ
ここの人が書いている事は正しかったｗ

札幌在住の者だが、かなり古い話
札幌に狸小路というアーケード商店街があるのだが、
そこをマスクをしたマスカラスとターバンをしたシンが
仲良く歩いていて、騒ぎになったそうだ。

ちょっと話外れるかもしんないけど教えてくれ。

ボディビルのミスターメキシコって世界的にどれ位のものなの？
（ミスター日本と同じ位なの？）

ミスターオリンピアって世界で一番って考えていいの？

あと、マクマホンのＷＢＦってのはどうなっちゃったの？

オリンピアは事実上世界最高峰

ミスターメキシコは日本よりレベルが低いくらいでどちらも世界からは相手にされてない
ＷＢＦなんて一回か二回大会やってすぐ潰れたじゃんｗ

ボディビルあがりの日本人レスラーと言えばアニマル浜口だけど、他にもいる？

成績やレベルはともかく一応コンテスト出た経験のあるボディビルダーはストロング小林と藤原組長もいるね
近年だとインディーのゼウスってのとか何人かいるけど

535
＞マスクをしたマスカラスとターバンをしたシンが仲良く歩いていて

仲良く…て部分はともかく、２人ともちゃんとマスクとターバンで歩くとはやっぱりプロ意識がすごいな

>>539
へ〜、すげー意外。

レフェリー専属になってしまったけどピーターもそうだよね。
ビルダーだけの新団体を興そうとしてたとか。

高橋はボディビル好きだけど自身はパワーリフティング選手だから競技としてはちょっと違うけどね

アポロ菅原

>>533
見ましたけど、面白かったです、内容は宝くじ大使の就任式ですね。

冒頭の部分だけちょこっと

Ｍ　御招き頂きどうもありがとうございました。大変光栄で嬉しく思います。
　　私はメキシコで遊べるのを心待ちにしていました。当てるには沢山買わないといけません。
　　どうもありがとうございました。

その前に隣の奴の異常なよいしょっぷりもなかなかのジョバーだと見た。

Gスピリッツにマスカラス、ドス・カラスのタッグ対決出てるね。兄がダイビングボディアタックで弟をフォールしたようだ。マスカラスお宝マスク特集も読み応えある。

なんでマスカラスの素顔は美男子だとばかり言われるのかな？

>>42
マジで下がる

>>52
風呂敷屋

>>547
正直、当時の日本人からしたらホリさえ深けりゃ何でもかんでもみんな美男子だと思われた時代だったんだろｗ
本国ではブサイクの部類に入るようなのでも日本くりゃチヤホヤされた留学生と一緒
まぁ今でも似たようなもんだけど

例の斜め画像をフォトショで変形させてみたけど、普通にイケ面だと思うよ
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2836.jpg

>>551
GJ!!
マスク越し見える顔と同じだ、かっこいい。

で、前のほうのスレで谷村似説にこだわってやたら発狂してた谷村シンパはどこいった？ｗ

>>551
華麗なる世界Part1に載ってた写真でしたよね。
ほぇ〜・・・すげー美男子じゃないですか。

555

おおぉーかっこいい！
じゃあ谷村氏は一体何者なのか？w
謎が深まる…。

さすが千の顔を持つ男！

今思い出したけど、マスカラスの子供時代の写真があったでしょ？
（ポケットに手をつっこんでるやつだったかな）
>>551と比べてもわかるね。面影がまさに、って感じ。

まぁ、あくまでもあのオープンカー写真が本当に本人だったのなら、っていう前提が必要なんだけどねｗ

551の写真と谷村氏似の写真、どちらも右側面の写真なんでくらべてみると、
耳鼻の形と眉毛が鼻すじ近くまで生えてる所は似てるような気が。
あと目と口の開きが同じならいいんだけど。

レスラー＆関係者のマスカラス素顔語録

・小鹿→俳優みたいな男前だった
・竹内さん→アラン・ドロン系の男前
・ウルティモドラゴン→どこにでもいる普通のメキシコのおっさん
・サスケ→普通のいいオジサンでした
・新倉→谷村っぽい（口ヒゲのイメージで適当に例えた）
・大仁田＆渕→素顔を見たくて洗面所へ忍び込みつつもバレて怒鳴られる

なんか、やっぱり昔の世代の人は外人は全部カッコよく見えただろうし、外人慣れした世代とは感じ方も違うんだろうな
もちろん、若いほうが見たのは更年期だけど、顔のつくりがカッコいい男はいくつになってもカッコいいはずだから

誰が表現してもロクなことを言われないカネックの素顔も凄い

カエル、ヒラメ、カメレオン、伊東四郎

猪木｢ちなみに私も彼(マスカラス)の素顔を何度かみたが、
かなりのハンサムあったと保障しよう！…ハハハ！｣

まだ、くすぶってたのか。まあ、サスケが負ける分には一向にかまわんのだが。
ルチャ団体に来日するようになってから、飛鳥仮面は試合中にサービスで素顔さらすこと多かったから負けブック受けないか心配。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080107-00000073-sph-soci

俺は>>551も谷村も多分本物だと思うね。
歳食ってもイケメンのはずという意見もあるようだが、
やっぱり歳とりゃ顔は弛むよ。
実際マスカラスもマスク越しの顔、ある時期を境にかなり変わってると思う。
俺は若い頃はイケメンだったが、
歳食ってからはそれなりに一票だな。
だが、マスカラスのマスク越しに見える素顔は、
今でも魅力的だと思うよ。

アランドロンやアルパチーノは年食っても美形だよ。

歳とっても美形は確かにいるが、全員ではない。
それから俳優は整形の可能性あり。

初参戦です。あまりにも下らない議論なのでいてもたってもいられずに！
オイラも谷村似を見た時は、「えっ！こんなもんなんだ。ドスカラスの素顔の方がカッコいいなあ〜」と思ったけど、
イケメンと谷村似との違いは年齢の差という事もあるけど髪型と髭の有無で大分印象が違うという事、ただそれだけの事と思うんだけど。

＞＞568
とりあえずお初にお目にかかります。よろしく、とだけ言っておくけど
あんたのレスが一番くだらないｗ
そんなわかりきったことを今さら言われても…

＞＞５６９
まあ〜少し冷静にね！
あのイケメン写真は２０代、谷村似は確か４６歳位そんなに顔が変わるわけないんだよ！
イケメンに髭はやして髪をスポーツ狩りにすれば谷村になるよ！

あまり僕を引き合いに出さないでくれるかなあ

谷村シンジさんへ
ごめんなさい。谷村って出たので！
おいらは『谷村似』を初めて見た時、馳浩似だとオモタヨ
ていうか、顔なんて人それぞれ好みってあるじゃない！見かたも違うし
ただはっきり言える事は『谷村似』は１００％マスカラス本人に間違いない。と思います。

とにかく、いちばん冷静にならなきゃいけないのは ID:VqSe7CUV0 アンタ自身なんだってばｗ
なんだよ、いきなり現れて、いきなりファビョってｗ
ただ、あなたの個人的見解としての意見のほうは否定しないけどさ

確かにいくらスレの流れを知らない初参戦とはいえ谷村の名前があっただけでどうしてそこまで必死になるのかの理由は知りたいな（笑
谷村シンパＮＯ．２の登場？（笑

>>574
どうも、谷村です！最近貴方がマスカラスですか？弟のぺぺは元気ですか？と聞かれ色々調べたらここにたどり着きました。こんな事で私の歌手生命失いたくありません。私の顔が迷惑ですか？よく日の出みたいて言われますけど

追伸 堀内もそのうちここに書き込みすると言っています。あとマスカラスの素顔が私だったら皆さん嫌ですか？

携帯から日本語で2ちゃんねるに連投する必死なアラン・ロドリゲスはイヤです

それよりマスカラスの身体能力についてまだ決着がついてないよね〜。
多分、谷村新司氏よりは鍛えている分後天的な身体能力はあると思うけど、
谷村氏も若い頃だったらある程度練習すればマスカラス程度の空中殺法は出来たと思う。
ただ、マスカラスほど鍛える事は出来ないから、
当りの強さはないだろうけど。

ヘビー級のレスラーをリバースロメロでユッサユサ揺らすのは
さすがに谷村新司では不可能だろ

よってロドリゲスの勝ち

本当に比べないで欲しい プロレチュと歌手とでは畑違いですし 私谷村とマチュカラスなんて接点ないですから いい加減してください

>>578
夜更けにワザワザ長文書いて、アンタもアキナイね。
人生なんか辛いことでもあるのか？

>>581
おのれを知れ！

>>582
首吊って氏ね

>>583
首つるぐらいなら首きるわ！谷村をなめるなだがなやあ〜 チミのチンボは●ッケー？缶璧？バッチリ？

夜更けにワザワザ長文書いて、アンタもアキナイね。
人生なんか辛いことでもあるのか？

マスカラス　180cm　105kg
佐々木健介　180cm　115kg

マスカラス、あの筋肉で105kg？
実は中身なしの見せ掛けだけの筋肉？

ステロイド

天龍とのIWA戦とか見るとマスカラスの方が身長はともかく分厚くてでかく見えるんだよな。
あの頃は天龍も痩せてたけど実際何�sだったんだろうな。

>>586
レスラーの身長体重の公称なんてあてにならんよ。

マスカラスは見るからにアバラの直径が大きいからブ厚く見えるってのはあるよな
実体重が100ｋｇ前後だとしても不思議じゃない

>>590
御早う御座います。谷村しんじです

ｗ

私はマスカラスと古くから付き合いがあります。
谷村さんに確かに似ていますね。

>>593
似ていません

私はマスカラスと古くから付き合いがあります。
アランドロンさんに確かに似ていますね。

私もアランドロンに 似ているといわれます

夜更けにワザワザ長文書いて、アンタもアキナイね。
人生なんか辛いことでもあるのか？

私はマスカラスと古くから付き合いがあります。
ロドリゲスさんに確かに似ていますね。

>>597
下げるだがなやあ〜

600サライますよウフフ

マスカラスの体重って100キロ前後…
…軽量の割には跳躍力があまりないな。

「僕はあの人に対してはちょっとね。インテリ？とんでもない。
僕のスペイン語と彼の英語だったら、僕のスペイン語の方が
数段上手いって言われてますもん。」　〜浅井ドラゴン〜

49 ：お前名無しだろ：2007/10/19(金) 20:52:27 ID:zlHoMgrT0
【3と言えば】究極格闘神三沢さん最強の3肘目【三沢さん】／格闘技板
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1188140981/

【6/3】三沢王座陥落の危機!!?【GHC選手権】／格闘技板
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1180801909/

結局三沢さんから逃げ続けたPRIDEは消滅／格闘技板
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191515363/

【プロレスラー】三沢光晴【ノア】／アナウンサー板
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1182018488/
　
三沢光晴という名のパチスロ機／スロットサロン板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1185038791/

力道山と三沢さんどっちが強い? ／スロットサロン板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1185146373/

三沢光晴inレトロゲーム板
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1192719189/

>>602
英語が下手だということと、インテリかどうかは
あまり関係ないように思う。

というか言語どうこうじゃなく、女を口説くために必死で覚えたウルティモやサスケのスパニッシュと
働く仕事のために必死で勉強したマスカラスの英語を一緒にしちゃダメだと思うｗ

当時、人気がピークにあったマラスカス戦で話題性ではナンバー１のドリーム・カードであった。
私は燃えに燃え、派手な応援合戦の中、大技の応酬が繰り広げられたが３本目スイシーダーの失敗で
私が勝ったが、ファンをフィーバーさせた「真夏の試合」であった。この試合は東京スポーツで
年間最高試合に選ばれた。私としては、実力差を見せ付けた「夢の決戦」であったと思う。
（中略）この試合から強い弱いの「実力勝負の世界」とｽｰﾊ ﾟｰ・ヒーロー同士の試合で話題性ナンバー１の
「ドリーム・カード」が在ることがわかった。しかしどちらもプロレスであり、興行面 では大成功であった。

　byジャンボ鶴田

＞私としては、実力差を見せ付けた「夢の決戦」であったと思う。

デビューして4年目の鶴田に格下扱いされてしまったマスカラスｗ

>>602
そのようなコメントをする事は、プロレスラーとして浅井はダメだと思う。
プロレスラーは、キャラクターイメージというものを持っていて、
レスラー達やマスコミ達関係者全体がファンにそのイメージを持たせる
よう、イメージを膨らませるようにすべきである。

ただ、浅井は本来それができる人だと思うので、
それ位リング下でのマスカラスが嫌な奴だったのかも知れない・・・

（それでも俺はマスカラスファンｗ）

＞＞６０６
鶴田は、そう言ってるがあの田コロの試合は全体的にマスカラスが押してた様な！
３本目も鶴田のラッキーな勝利だったし、同シリーズて゜の他の対戦では鶴田か
ら回転エビ固めながらきっちりピン・フォールを取ってるし、後の５７年の７ｏｒ
８月のＵＮ戦では、両者リングアウトの後の５分延長の試合でも鶴田はパッとしな
かったがマスカラスはラリアットも初疲労したりラフにも強い新たな魅力を見せ付
けた感じだが？

間違えた。披露だった。ごめん。マスカラス初ラリアットで疲れちゃった。になっちゃう。（笑い）

>>608
あえて受ける事で鶴田が試合を作ってやったって意味じゃないの？見せ付けたのは一般のファンではなく、プロの目を持つ人達に対して。

鶴田の方がアマレスでの実績もあるし、体も大きいし、
跳躍力や柔軟性と言った身体能力にも恵まれているので、
マスカラスより実力が上でも全然不思議じゃないよねo(^-^)o

跳躍力と柔軟性の意味も分からんくせに
偉そうなことホザクな
大体ひきこもりがプロレスラーを批判する資格なんかあると思ってんのか？
まずはお前が体動かしてみろピザデブ！

プロレス内だけの試合内容だけじゃなく、組んだりバックとったりした瞬間とかで本当の強さはわかるんだろ
いくらプロレスの試合でケツやブックがどうあろうとやってる要所要所でさ
鶴田はその意味で自分のが強いと確信したんだろうな
それで本当に強いやつはレスラー間でも尊敬されてるし

>>612
スゲー妄想力だなw>>606をどう読めばそこまで深読みできるんよw
こんなコメントからなんて真相は何もわからんよ。レスラーのコメントなんて適当なものだ。
真に受けるなんて馬鹿げてるな。俺もアンタに習って妄想してやろうか？
あの鶴田のコメントは、内容押されぎみのブック飲まされてたことから与える鶴田の悪印象、
鶴田の完勝ってほどの試合内容でもなかったという印象を打ち消すための
強がり、負け惜しみだったんじゃねえのか？
どーよ？>>612より素晴らしい妄想だろ？我ながらスゲー出来だぜw
きっと他にもいくらでも妄想できるぜw
みんなも俺たちと一緒に妄想ごっこ、どーよ？w

＞＞６０６はこれのコピペだが
http://www.jumbo-t.com/frame.html
3EvEZka00が試合内容を中略したのには悪意を感じるのは俺だけか？
どう読んでも鶴田は運良勝てたが
実力でもヒーローとしてもマスカラスの方が上だといってるようにしか解釈出来ないのだが

>>613
酒でも入ってるのか？
携帯から必死で大変だな
とりあえず少し落ち着け

そういえば、マスカラスを尊敬してますってレスラーをあまり聞いた事ないね。
対戦相手からは逆に嫌われるケースが多いみたいだし。

まぁ、マスカラスに憧れた人は多かったと思うよｗ

http://totallucha.altervista.org/Sinmascara.htm
にマスカラスの素顔普通に出てるよ。
>>551のと同じ頃かな？これを見るとやはり551の仕事がGJだと証明されるね。
他にも比較的若い頃のサントとか色々出てる。

とっくに既出です

http://www.youtube.com/watch?v=B4Oc8g4TZg8

素顔のマスカラス？

ＢＳ朝日の放送
四虎「マスカラスの素顔＝中田カウス」

>>615
この程度か。

132 ：どろんぱ鉢植え：2008/01/18(金) 06:33:56 ID:Z1c/pX9uO
↑君の言わんとする事はわかる。生ウンコだな。ナマナマウンチナマオメコナマナマチンチンナママンコナマオメコゲーリークッパ下痢クッパナマラッキョナマウンコナマウンチ


133 ：どろんぱ鉢植え：2008/01/18(金) 07:34:01 ID:Z1c/pX9uO
〉130

ここの住人は間違いなくナマウンチだな！ナマウンチナマウンコゲーリークッパ下痢クッパナマラッキョナマオメコナマナマチンチンナママンコナマオメコナマナマチンチンナマウンチ

携帯のやつが荒らし始めると手に負えないんだな・・・・

フリーランサーさんがこのスレに降臨してないか？
もっとも、フリランを知る者も今は少ないだろうが。

ルチャ全般の話になっちゃうけど、今はJrが揃って活躍してるのがいいね。
みな親父のマスクやコスチューム、ルチャのファイティングスタイルを踏襲して伝統を守った上で、
時代に合わせて総合にも出るなど新しいチャレンジをしている。
非常に素晴らしく、喜ばしいことだと思う。

けど、古い・ルチャ戦士たちは「最近の若いモンはマスクの大事さを何だと思ってるんだ！なげかわしい」と文句ばかり言ってるけどなｗ

マスクを粗末にしてるの？w

近年はデビューからマスクを被らない素顔レスラーの傾向が多いってことだろ。おれも何かで読んだ記憶ある。
いわゆる素顔＆ロン毛のWWE憧れの影響みたいなさ。
マスクマンの息子が平気で素顔でデビューしたり、マスカラ戦でやられたわけでもないのにイメチェンのために
自分でマスク脱いで平気で素顔になっちゃったり。

＞＞６２６
俺も最初はそう思ってたけど、マスカラスがＪｒのデビューについて聞かれて「ミル・マスカラスは世界に一人しかいらない。従ってマスカラス２世もいらない。大体２世が親父を乗り越えてる例があるかい。」って言ってるのを見た事あるけど確かにそうだよなと思ったけどたけど
マスカラスを永遠に見ていたいって気持ちもあるけど、実力の面では評価が分かれてるけどプロフェショナルな部分では世界一だと思う。その真似をするのは大変だと思うよ。だって！やられてる時だって常にカメラを意識してるもんね。大げさなジェスチャーで！

>>629
むれてハゲが進行するより素顔でファイトってのも認められるでしょ。

>>630
２世はいらないってのはもっともかもしれんが、そういう君の２号は欲しいだろ？

訂正すまそ
>>630
２世はいらないってのはもっともかもしれんが、そういう君も２号は欲しいだろ？

>>631
長〜い人生の中でマスクを被ってる時間で蒸れてハゲるってどんな古くさい迷信を信じてるんだよｗ
じゃあ髪を出しててハゲてるライガーや和田京平はどうなるんだｗｗ
野球選手は全員ハゲなきゃいけないのか？

いやぁテンポのいいスレで嬉しいよ。

南極２号かい？

いや違った。メディコ２号！

やられっぷりが良いですね
･･･と別のスレで載せたかも

tp://youtube.com/watch?v=bdKtddLtidk
tp://www.youtube.com/watch?v=2BNitiGI5SY

覆面レスラーは禿率が高いって聞いた事あるよ！

マスカラス一族じゃないけど。
サスケについての去年の記事を読んだら進退について
１、大仁田について修行
２、レスラーを極める
３、UFO研究家
だってさ。

「１」なんかよかったのにね。

>>638
禿げたからマスク被った人も多いわけで。

醜い素顔を見られたくないからマスクを被る奴が多くなったと
ネプチューンマンも言ってたな。

身体能力の議論が終了すると熱く語るネタも無くなるな

あと素顔についても

素顔は確かにそうだね。
ｕｐしてくれたここの人達のお陰でどんな顔か大体分かったし。
まあまあの美形で良かった、虚像が崩れずに済んだのでw

プロレスラーの身体能力なんて
ひきこもりニートには絶対理解できない
体動かさないからwwwwww

禿げたからマスクって、コンプレックスありありで男らしくないよな。
禿げるのは仕方無いんだから潔く曝せと言いたい。
禿げても虎の覆面を再着用しない三沢さんこそ男の中の男だと思う。

>646
いや自分は三沢タイガー好きだったんで復活希望

タイガーのまま全日トップになって欲しかったけどやっぱ無理だったのかな

ボディビルのメキシコチャンプ
アマチュアレスリングのオリンピック強化選手
柔道でもかなりの実績

メキシコ全体のレベルはよくわからんが、
身体能力はスゲーんじゃない？

>>647
今ならピッグマスクとしていけるな

>>647
三沢タイガーは、写真で見ると技のフォームが良くて見栄えがするけど、
実際の動きはモッサリしていて空中殺法なども切れが無かった。
と書くとまるでマスカラスみたいだけど、とにかく佐山よりも身体能力は大分劣っていた。

今のエラの張った三沢タイガーだったら毛の部分までエラを覆わないと…
しかもワイパーできなくなるし

三沢タイガーは背が高いとモッサリ見えるというし
体重があるぶんスピード感は鈍るよね
ただドロップキックとかのフォームは綺麗だった
スローでみるとよくわかる

三沢タイガーが好きだったのはマスクの紐が常に
キチッとしていたとこかな
佐山タイガーはほどかれた訳でもないのにだらしなく
紐がぷらぷらしていたイメージがある

マスカラスもマスクの紐はキチッとしていて好きだ

最近のマスカラスの体型はかなり気持ち悪いね

ステロイドの弊害が現れてきたか！？

>>653
>>654
お前ら携帯はアホか
自分の体型を鏡でよく見てこい

あの年令からすると凄い体だと思うけどなぁ。
しかも今だに絞ったりコントロールしてるよ。
個人でサーキットに参加したりしていると、日本の団体みたいにトレーニングも出来ないだろうし、それであの体型を維持してきたのは凄いと思うけどなぁ。

マスカラスって小顔で肩幅もあって
しかもすらりと足も長いんだよね

そりゃキザな性格にもなるだろうと思った

健康オタクのマスカラスが、ステロイドなんか使ってるのか？
それからマスカラスって、確かに小顔と言うか、小頭だよね。
間近で見たとき、頭の小ささにビックリしたな。

今のマスカラスの体型は厚みがあるのに皮膚に張りがないし、腹をムリに凹ませて(これは昔からか)なんかアンバランスなんよなぁ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68398855
懐かしいのが出ている。前スレで買った日にテープが剥がれた、と
愚痴られていたアレ。PONY製。

>>659
60歳を超えた人にそれを言うのかおまえ！？ｗ
おまえのジーちゃんの皮膚の張りと体型とで見比べてみろ

ズゴックみたいな体型

確かに(笑)

頭はデカイです。

653 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 10:57:30 ID:6OSf4ST6O
最近のマスカラスの体型はかなり気持ち悪いね


654 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 13:53:28 ID:m0Onbde8O
ステロイドの弊害が現れてきたか！？

659 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 01:15:06 ID:pDdqzjuVO
今のマスカラスの体型は厚みがあるのに皮膚に張りがないし、腹をムリに凹ませて(これは昔からか)なんかアンバランスなんよなぁ


663 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 14:40:04 ID:pDdqzjuVO
確かに(笑)


664 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 18:49:16 ID:w+1Z3XsMO
頭はデカイです。



↑定期的にID使い分けて必死杉wwwwww
働かないオッサンニートは暇で羨ましいねぇwwww

氏ねよ社会のゴミwwww

IDってどうやって使い分けるの？教えて

>>666
ID:bOhaoeUjO

自分で考えろ社会のゴミ

いや、考えても分からないんだけど(∋_∈)

で、ＩＤの使い分けかたを知って何をやりたいの？

このスレで自作自演をやってみたい(￣―＋￣)

五十代のバクテン好きのトラック運転手の考えることはよくワカランな。

マスカラス一族って、
シコデリコ、マスカラス、ドス・カラス、ドス・カラスJr
の他は、シコデリコの息子２人でしたっけ？
ドスJrの弟はデビューしてましたっけ？

マスカラスのお父さんは何やってたんだろ？

昨日の草野キッドは長州小力の部屋で収録してたけど
マスカラスのマスクや、ソファのクッションだかたくさんマスカラスグッズがあった。
家賃25万の豪華なマンションだった。

小力クラスでもそんなトコ住めるのか…
いくら２流とはいえ芸人として露出されれば大した収入になるんだな

しかしああいう一発屋でどうせ消えていく芸人の生涯を通しての稼ぎはサラリーマンよりはるかに下になるわけだから
若いうちだけいい夢見たってことで終わりだけどな

若い頃から晩年までほぼ変わらないスタイルで試合をしていたマスカラスは凄いな。
分かりやすいのがフライングクロスチョップだけど、若い頃も還暦ぐらいの頃も打点の低さは一貫しているよね。
跳躍力などの身体能力には決して恵まれては無かったけど、
トレーニングや節制といった努力で若い頃のコンディションを維持し続けたのは偉いと思う。
三沢さんなどはマスカラスのプロ意識を見習うべきだと思う。

この人、壊れたCDのようですけど、記憶が無くなる病気かなんかなの？

てゆーか精神病患者だし
身体能力を繰り返すしか生きがいが無い

でも若い頃のマスカラスはどんだけ凄かったんだろうと妄想していたんだけど、
youtubeにUPされていたBI砲とのタッグマッチを見たら、フライングクロスチョップは
自分がリアルタイムで見ていた80年代半ば頃と大して変わらない感じだったのは確か。
マットと水平になるくらい高く飛ぶマスカラスを期待していたが、実際には50cm前後位しか体が浮いてなかった。
対戦相手の馬場や猪木でもその気になれば使える技であるように思えた。

それよりもっと酷かったのは、フィニッシュの卍固めを掛けられるとき。
マスカラスが中途半端な中腰の姿勢をとり続けたお陰で、技を掛けられるのを待ってるのがバレバレになってしまっている。
いかにも卍固めを掛けて下さいと言わんばかりの不自然さで、プロレスが八百長であるのがバレてしまうだろう。
>>677とは別の所だが、あるプロ意識がマスカラスには少し欠けていたのかもしれない。

ここお笑いのスレになったのか。

クロスチョップは打点が高ければいいってもんじゃなく
下から突き上げる感じで威力が増すのでは

ドロップキックも同じ

プロレスラーに求められるのは技の威力ではなく、ファンに与える夢や驚き、感動などでしょう。
下から突き上げるクロスチョップよりも、相手の肩口まで足が上がるくらいの
クロスチョップの方がファンの期待により応えていると思うよ。
そう考えると、マスカラスよりも高く大きく飛ぶタイガーがデビューしてから、
マスカラスの人気に陰りが出てきたのも至極もっともな話だね。

メヒコでの若い頃の動画を観たことがあるが、凄いスピードだったよ。

多分、テープの回転速度が上がっていたんだと思うよ。
ブルースリーの映画みたいに。

いや、普通の回転速度だったよ。

いい加減、身体能力ジジイにわざわざマジレスするのやめなよ

ラリアットだって16文だって俺らだってできるのにハンセンや馬場がやったから絵になってゼニ取れたっていう
単純なことなのになにが高さやジャンプ力やスピードだ
マスカラスより高くて速いクロスチョップやれる50代のハゲたトラック運転手に金を払ってまで見たい人は
一人でもいるのか？

>>687
最低、一人以上はいるだろ
本人と、高齢のお母ーちゃん＆もし兄弟がいるならば、くだらない兄を持ってしまってなげいてる兄弟・親族の数人くらいはイカれた身内の再生を親族一同で求めて見に来るぞ
（マスカラスより速くて高いクロスチョップができたらこの子（50代）の狂った人生を変えてくれるかも、と親が願いつつ…）

悲しい…

膨らませすぎｗ

>>682
竹内宏介氏もそう言ってた。
もともとあまり高く飛ばない。
フォームの美しさを評価するべき。

それは、延髄切りはジャストミートするよりもかすった方が
脳が揺れるから効くというのと同じ理論では…！？

ラッシャー木村さんも
クロスチョップしてたな

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

>>680
＞＞それよりもっと酷かったのは、フィニッシュの卍固めを掛けられるとき。
マスカラスが中途半端な中腰の姿勢をとり続けたお陰で、技を掛けられるのを待ってるのがバレバレになってしまっている。
いかにも卍固めを掛けて下さいと言わんばかりの不自然さで、プロレスが八百長であるのがバレてしまうだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=6GF6QDgMvgU

これの事か？どううがったらそうみえるのかね？

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

寒くて縮こもった格好を無意識にもしているせいか背中が凝って痛ーい。
マスカラスにサーフボードストレッチを掛けてもらって、
縮んだ背中を矯正してもらいたーい。

それは寒さ関係なく老化だろ
老化で曲がった背中はマスカラスでも治せない

マスカラスVS鶴田よりも
マスカラスVSニック・ボックウインクルの試合が見たかったなぁ。
テクニシャン同士の戦い。

マスカラス一族がタイ古式マッサージ店始めたら繁盛するだろうな

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

ボビー・リーは一時期日本でマッサージ屋さんやってたんだよね？

マスカラスと言えば試合開始直後ヒタヒタヒタと歩きながら、
ペチャって感じで対戦相手とロックアップするのが好きだった

頭のてっぺんからつま先まで美意識の塊、という感じ。
またこういうキザなレスラー出てこないかなぁ。

控え室では何時も鏡で自分の身体を見てはうっとりしてたそうだ

マスカラスは無駄な動きが多いというか変に落ち着きがない。

その動きも含めてマスカラスが好きだからこのスレに来てるんだよな？

マスカラスは試合運びに無駄な動きはないよ。
あのステップや徹底したテクニコの動きがいいよ。
よく見ると技の返しやグラウンドの動きもうまいと思うよ。
身体能力がどうのってより美しいフォームで華麗に飛ぶってのがマスカラスのイメージじゃないかな。
ミドルやウェルターの階級でもないしね。

ゴングが鳴る前とか組み合ってないときの姿勢がいいよね。
そっくり返って偉そうだけど、いかにもヒーローって感じで。
ドスも試合内容ではそんなに負けてないと思うんだけど、
常にちょっと猫背で、控えめな性格が出ちゃう…

うんうん！
ドスはまた、ルチャの動きでいいね。
それにスピードが昔からかわらないよね。
ベテランになって更にテクニックにうまみが出たと思う。
兄とは対照的にナチュラルな感じのいい体してるよね。
カッコいい！

>>709
↑粘着きたよ気持悪いwww

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスが相手に近付く時、アキレス腱屈伸運動みたいなのを
繰り返しながら相手の方に寄っていくけどあの動きに何か意味あるの？
前田とか永田さんと試合したら、屈んでいる間に
顔面に蹴り入れられて一発でＫＯされてしまいそうだねww

意味をクドクド問うなら、あんたが携帯からわざわざこのスレを気にしてる意味を公開してくれ

>>711
↑粘着きたよ気持悪いwww

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスのあの歩き方は俗にいう
マスカラスウォークってヤツね
当時マネしますた

マスカラスって歩くのにそんな風にネーミングされて俗に言われてたか？ｗ
フレアーウォークなら有名だがマスカラスウォークは聞いたことがない
ちょんちょんステップはマネする奴いそうだが

>>707
↑粘着きたよ気持悪いwww

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

ロジャースウォーク、デストロイヤーウォークとか、4の字使いは個性的なウォークの系譜でもあるね

四の字使いはみんなロジャースに影響受けてるだろうし、もともと四の字の技自体が地味で客に
見えづらい技だけにロジャースはガウンや金髪、たたずまい等でカバーしたのが参考にされたんだろな
フレアーなんかコピーそのものだし
やっぱ四の字は猪木の延髄とか卍みたいに技で客を魅了できないからな
いずれにしろどんなレスラーであれ最初にやった奴・人に影響を与えた奴が偉い

ちなみにロジャースウォークの発想は最初は、いかに自分が人と違った脚力を持った男かのアピールで
ゴジラのようにドッシドッシとマットを踏みつけてたそうだ
（客に「俺でもできるじゃん」と思わせないためにいかに自分の脚力が超人的かを見せるために音を立てて）
それが、観る側にとってはキザに気取って歩いてるようにみえたため、そっち方面へ方向転換したという

ニックもロジャースのフォロワーだね
金髪、ダーティなハンサムガイ、４の字使い

そういえばマスカラスのフォロワーっていまだに現れないね
イメージを崩さずにあのキャリアなのはさすが

栗カラス

馬カラスなんてのもいたね。

それはフォロワーといっていいのか？

ギャラにボーナスもはずんであるよマスカラス。

Blown round by the wind.
Thrown down in spain.

名勝負と言われるマスカラスと鶴田の試合はしょうむな過ぎて寝そうになったわ

>>726
↑粘着きたよ気持悪いwww

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

>>727
↑粘着きたよ気持悪いwww

マスカラスの身体能力の書き込みに一々反応する奴は精神病患者

マスカラスの身体能力の書き込みに一々反応する奴は精神病患者

マスカラスの身体能力の書き込みに一々反応する奴は精神病患者

マスカラスの身体能力の書き込みに一々反応する奴は精神病患者

マスカラスの身体能力の書き込みに一々反応する奴は精神病患者

マスカラスの身体能力の書き込みに一々反応する奴は精神病患者

マスカラスの身体能力の書き込みに一々反応する奴は精神病患者

マスカラスの身体能力の書き込みに一々反応する奴は精神病患者

『spain』じゃなく『spin』じゃなかったっけか？

>>728
↑粘着きたよ気持悪いwww

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

でもマスカラスの身体能\力は大した事ないのかもね。
走り高跳びしても130〜140cm位しか飛べなそう。

たしかに能\力は大したことないだろ
俺もそうだ

結論としてはマスカラスの魅力は身体能力なんかではなくキザなステップと攻撃された後に首をクルクル振る事とヘッドロックしながらの軽い顔面殴り連発と地味な複合関節技と腹凹まし体型維持って事ですかね

ID:02ZcVQomO
↑粘着きたよ気持悪いwww
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

ID:02ZcVQomO
↑
もー氏んだほうがいいんじゃない？
働きもせずそんな書き込みしか出来ないんじゃさあ
社会のゴミだろwwwwww

リアルに全盛期のマスカラスを観たものとして言っておくが、
当時、マスカラスの身体能力は高いとされていたと思う。
少なくとも低いなどと言う話は当時聞いたことがない。
（実際は弱いのでは？と言う話はあったが）
垂直とびの数値は知らんが、当時のゴングの記事で
ベンチプレスで180キロをあげたところを見たと書かれていた。
身体能力が低いと言ってるのは全盛期を知らない人間だろう。
そういう人が見てショボく見えるのなら、
それは単に時代の流れ、技術の進歩によるものだろう。

>>729
俺も『spin』だと思うが、
俺が持ってる歌詞カードには『spain』と書かれてるなw

年末のサント興行のマスカラスvsドスのタッグ対決が上がってるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zUmpiY38jdo

途中に別試合のサントｖｓドスがインサートされてたり、フィニュッシュが無い変な編集だけどｗ

メキシコってタイみたいに整体術の伝統がある国なのだろうか？
メキシコ式マッサージというのは聞いた事ないが、
メキシカンストレッチの中には整体術としても効き目がありそうな技がけっこうあると思う。

＞ベンチプレスで180キロをあげたところを見たと書かれていた。

え？ノートンとかウォリアーズだったらそのくらい余裕でしょ？
長州でも200キロ以上は持ち上げられると思うぞ。

>>739
つまりマスカラスはノートン、ウォリアーズ、長州くらいの
身体能力があるということだな。

一般的にベンチは体重の2.5倍を挙げれば強いと言われてるから、マスカラスの体重が仮に100キロだったら200キロオーバーしないと強いとは言えない。

てゆーか、180kgがマスカラスのMAXだったとどこに書いてある？
その日が最高記録に挑戦した日だったのか？それともその日の自分のペースだったのか？…によるだろ
今の時期のプロ野球選手ピッチャーが肩の調整時期でゆっくり投げてるのを高校の野球部が見て
「おれの球のほうが早い」って言ってるようなもんだぞ

自己記録のMAXを狙って精一杯で180kgだったのなら、たしかに少し弱いけどさ
どこにもそう書いてないじゃん
なんでお前らそんな1か100かの極端な話ばっかりなんだよ

ボディビルダーだって普段軽めのセット数ばっかりこなしてて自己の最高記録を知らない奴多いしな

ビルダーの中にも、ヘビーデューティーがいるぞ。

そういう人もいる、というだけでしょ
マスカラスがそういうジムでの力自慢派だったとは限らんという話になってるわけで

まぁレスラーのベンチは当てにならないから、実際に何キロ挙げようが、レスリングには関係ないし。

↑
それならなんでそんなにベンチにだわって昼間っからずっとレスしてたんだｗ

ID:iKgkbwG8O
↑粘着きたよ気持悪いwww
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

ID:iKgkbwG8O
↑
もー氏んだほうがいいんじゃない？
働きもせずそんな書き込みしか出来ないんじゃさあ
社会のゴミだろwwwwww

マスカラスってブリッジ出来ないの？何度かジャーマンしてるの見たけど…

ベンチプレスと身体能力の中でも先天的な身体能力は
あんまり関係ないような気がする。
鍛えれば鍛えた分だけ筋肉がつくものだし。

ただ、ジャンプ力などは生まれつきの瞬発力などが必要。
マスカラスは若い頃から低空飛行だったから、
元々の身体能力（運動能力）はあまりたいしたことなかったのかも？

>>750
おまえ、わざわざそっちへ話を蒸し返して煽ってるだろ
マスカラス世代ってことはいいトシなんだからそういうのやめなよ

生まれ付きの瞬発力ってなんだよ。それと、鍛えれば鍛えただけ筋肉が付く？、一度もバーベルを握った事のない奴のセリフだな。

生まれつきの瞬発力ってのは、産まれた頃から寝返りをうつのが
超速いとかでわかるのかw

ノートンはベンチプレスで３５０キロを持ち上げるそうだよ

ここはノートンの怪力っぷりを自慢するスレじゃない
ケータイからわざわざご苦労さんだけど

パワーリフティング専門でやってて、体重100ｷﾛ ベンチ180ｷﾛ でも強い部類に入るよ。去年くらいに見た東京都の最高記録はノーギア体重110ｷﾛ級でベンチ185ｷﾛ。

ましてや連日プロレスの試合出てれば、どこかしら怪我してるもの。
それでも180なら凄いよ。やった事ないと分からないと思うけど

なんで、リフターのベンチとレスラーのベンチを比べるの？、リフターはルール上、胸止め.ケツの浮かし無し、と言う厳しいルールの中で挙げてるんだから。

>>757
それはリフター目線？
俺は>>756でもない横レスだが、パワーリフターはベンチとデッドリフトとスクワットの３種に命かけてるわけで
プロレス目線から見れば>>756みたいに「毎日試合をやりながら…」となるのは当然なのに何でその書き方？
何でいきなりリフターのが厳しいルールでどーたらこーたら…ってなるの？
ここはプロレス板だよ？
携帯からだからかもしんないけど、もうちょい書き方に気をつけないと誤解を受けるよ

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者
マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

Ｇスピリッツってもう廃刊なの？
マスカラス特集が楽しみだったのに近所の本屋で見なくなったんだけど…

Ｇスピは隔月だったと思うけど、そろそろ出るんだっけ？
でもマスカラス特集は前回で終わりだったような…

マスカラスは何でジャーマン出来るのに滅多にしなかったのかな？けっこう綺麗にブリッジしてたのに

元々レスリングをやってたんだからブリッジは得意だろう。
マスカラスはシンプルな技だけで客をわかせられたから、
普段は自分の個性にあった技を使ってたということだろう。
昔からそうだったが、マスカラスは技を出し惜しみする傾向がある。
普段は温存していて、ここぞというときに使う。
技をすごく大切にしているんだろう。

おい>>759、 ID:ZS62TErTO のブリッジ厨バカのためにそれのブリッジ版も定期的に貼ってくれｗ

朝から晩まで頭の中がブリッジばっかりの奴は何やっても無駄だろうけどな

まあ、それだけマスカラスの柔軟性や跳躍力には疑問符がつくということだね。

↑
誰か、この最近沸いてきた馬鹿と携帯のかまってちゃん厨を早く冥土に送ってここをキレイなスレに戻してくれ

>>766

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は精神病患者

マスカラスの身体能力がどうとかいう奴は知的障害者

ID:7aVc1AsM0
↑
もー氏んだほうがいいんじゃない？
働きもせずそんな書き込みしか出来ないんじゃさあ
社会のゴミだろwwwwww

一宮のレイスNWA戦は名勝負だったね。
本邦唯一のトペも発射したし。
黒ラメ金縁の試合用、豹柄のオーバー、マスクも格好よかった。
竹内さんは、直前に亡くなった母親に捧げる名勝負、と書いてた記憶がある。

>>760
Ｇスピリッツ公式サイトによると、次号の４月発売が決定したとのことだ。

マスカラスが打撃を食らった後に
頭をブルブル振るわせながらロープにもたれるというムーブは
鶴田のピクピクと同類とみなして良いのか？

マスカラスはローリングしてジャーマンの形でしょ。
ゴッチ式は使わないでしょ。

>>772
普通にゴッチ式使ってたが

>>772
85年頃に来日した時、ヒロ斉藤にゴッチ式ジャーマン決めてたけど

だからテメーら、ブリッジ厨に付き合うなと何度言えば気が（ｒｙ

なんで働かないひきこもりが
マスカラスがどうとか言うの？

まずお前が運動しろって話だろ

777

778

まとめるとマスカラスは不細工で跳躍力もなくて腕力もなくてブリッジも出来ないという事か…
列伝読んで全盛期は凄いと思ってたけど…

まとめると、お前がその携帯を今すぐ窓から投げ捨てれば健全なスレになるという事だ

いくら友達もなく、家族にも相手にされないからといっていちいちこのスレに煽りにくるんじゃねえ
それしか楽しみのないご隠居ぶりには多少は同情するが、親族はそんな身内を持ってしまって悲しんでるぞ
携帯の料金のほとんどを２ちゃんの煽り代に使われて、それを稼ぐために高齢のお母あちゃんがせっせと働き…

>>779

なんで働かないの？
親に申し訳ないとは思わないの？

>>781

おまえらみたいにヒマじゃない
今も仕事中！

>>782
ホントかよw
で何の仕事？

マスカラスの腕力って実際どうなんだろうね。
サーフボードストレッチを巡っての力比べではいつも勝っていたような気がしたが、
対戦相手がマスカラスに華を持たせていたから負ける事が無かっただけな気もする。
サーフボードストレッチを掛けられるマスカラスは絵にならないから、プロレス的に美しくないし、
もしマスカラスに掛けてしまったら試合後マスカラスの説教が待ってそうだし。
マスカラスがカンガルーキック使えれば、サーフボードを掛けられたとしても
マスカラスの見せ場がある訳だが、前方宙返りが出来る程度の身体能力すら無かったのか？w

スルーでよろ

ホントここは身体能力だのくだらないヤツばかりだな。
好きで語ってるんじゃねぇなら消えろ。
今と昔を比べるなんてナンセンスだろ。

じゃあマスカラスが20年遅く生まれてたらどうだったんだろ？
時流に乗ってムーンサルトとか使うって飛びまくるのか、
遅く生まれたからといってもやっぱりムーンサルトは出来ないのか、
どちらだろうね？

スルーでよろ

なんでムーンサルトなん？
わけわかんねっ。

ムーンサルトできなくてもロープを背にして回転してリングインできるじゃねーか！

>>790
ムーンサルトの件はシカトだけど
その入場ってドスだろ？マスカラスもやってたことあるの？

で、結局なんの仕事してるの？
そっちのほうが気になるのだが。

>>791
ああ、それドスだった…
まちがえた…

781 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 19:35:13 ID:CcVfyNJE0
>>779
なんで働かないの？
親に申し訳ないとは思わないの？

783 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 21:14:50 ID:+aCNtVaXO
>>782
ホントかよw
で何の仕事？

792 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 13:40:26 ID:61O/wzyxO
で、結局なんの仕事してるの？
そっちのほうが気になるのだが。



この質問に答えられない身体能力＆ブリッジ狂い携帯のおっさんは、この世の中にどんな職種があるのか知らず生きてきたため、今から調べて
そこから自分の年齢＆身分に合ってツジツマが合いそうな言い訳の職種を必死で考えてるそうなので、しばらくお待ちをｗ
（頭が弱すぎてどうしても思いつかず困ったら、またトラックやタクシーの運ちゃんとかガードマンあたりの妥当なところで名乗るだろうがｗ）

昼間からパソコンで2chしてる人って、
随分暇あるみたいだけどニートなの？

パソコンのネット関係の仕事は世の中にいくらでもある

でも携帯ばっか使って２ちゃんで身体能力とブリッジにこだわって２ちゃんばっかりやれる仕事はあんまり無い

>>794
こいつそうとうヒマらしいな(^w^)
自宅に篭ってパソコンで…いい身分ですね〜
オレは営業の合間に携帯で見てるだけだ

↑
あなたID:wD0eZRJDOなの？
違うなら、だれもあなたのことなんか誰もけなしてないんだけど…
あなたのレスに対して誰も刺激してないのに出てくるってことは…
携帯何台持ってるの？

ID:wD0eZRJDO＝ID:Tm0y/wxqO　のムーンソルト携帯厨に決まってるじゃん
たしかに自由にネットが使えるPC仕事もいい身分かもしれないが、営業中に携帯で
２ちゃんのマスカラススレを荒らしてる頭のハゲた営業マンもいい身分だｗ

フツーにオフィス内で働くやつはみんなデスクにパソくらい置いてあって当たり前なんだけど。
真夏にきたねーハンカチで汗ばっかり拭いてる禿げで居眠りコイてる外回りにはわからんらしい（ｗ
携帯でもパソでもいいけど、どーせ出てくんなら身体能力じゃないマスカラスの魅力で出てこいって
話なだけだろう？
（けどそれなりの立場の営業なら携帯から粘着しなくてもノーパソくらい持ち歩けるはずだよな？ｗ）

仕事さぼってパソコンで2chで長文ですか、
確かに良い御身分ですわw

>>801
短文なら営業中に仕事サボって２ちゃんやってていいっていう理屈かよｗ
早く本当の仕事みつけろ

>>801
携帯の小さい画面では苦痛だろうけどPCの大きな画面だと別に長文ではないぞｗ

お前も早く仕事をみつけて頑張ってパソコンを持ち歩けるようになるよう頑張れ!
しかも自分の体力がないからってマスカラスに嫉妬して身体能力ばかり・・・
お前も無事に外に出てたくましくなってもらいたいと願ってるよ

>>801
アンタ本当は50代のトラック運転手なんじゃないの？
あの伝説のw

まぁ構ってもらえる事を至上の喜びとしている変態だな
40過ぎても働かないで平日も引きこもってるから
親も見離したんだろう。

氏ねばいいのにwwww

ＰＣ族も携帯族も勤務時間中に何度もマスカラススレを覗くことができる位
暇な仕事をしていることは分かった。

ヒマな仕事と言われても大歓迎！
（働かない引きこもりよりは）

身体族は頭が悪く、しつこいということもわかった。

かまってちゃんだろ

頭が悪いから暇な仕事しかもらえないんですか？

はい

俺も頭は悪くて暇な仕事だが、親にパケ代を払ってもらってる携帯厨とは違って自宅でもちゃんとPC持ってる
たかが20万円くらいの安物なんだからお前も働いて早く買え
買ってもタイプ打ちを覚えられないだろうけどｗ
間違っても、入ってきた金を全部パチンコとスナックとラーメン屋で使っちゃうトラック運転手にはなるなよ
パソコン買える念願の日がさらに遠のくからな

>>812
いつまでも楽しそうですね〜もう誰も相手にしないからね〜

546 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 20:47:01 ID:OuuI/cwx0
「Top 20 Dives of 2005!」なる動画の19位にアンヘルたんが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XlUDDzPq4Vs
くるくる→ぽーん→その場足踏みの3連コンボにやられたwwwww
ちなみに12位には坊主姿のマルビンが。


547 ：お前名無しだろ：2007/11/29(木) 20:04:58 ID:FAG2ilYt0
>>546
毎度のことだが躍動感があるんだか、ないんだか…。

しかし４位の自爆はムゴいな。よけたヤツ、血も涙もないな。


548 ：お前名無しだろ：2007/11/30(金) 14:37:55 ID:iLrxrbz40
なんでこんなに大受けなんだｗ


549 ：お前名無しだろ：2007/11/30(金) 23:24:35 ID:FnQLgCUp0
>513の時の別の動画。さすがに痛かったらしい、試合中断したっぽい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CxwQWo9CsZw

書き込んでる時間みると
アク防がガチニートなんだなと良く分かるw 働けよ

>>814
最近の空中技って華麗でもなんでもないな。
特に着地してから腕とって投げるやつ。緊張感ない。

>>816
でもマスカラスの空中技よりは遥かに難易度が高そうな技ばかりだよ

マスカラスは軽量のルチャドールじゃないしな。
アメリカンスタイルに対処しなきゃ世界で成功しないでしょ。

>>817
相変わらず頭悪くて、しつこいな

>>817
↑こいつの親なんで放置してるんだよ
ひきこもるだけの寄生虫なんて
さっさと縁切って家から追い出せよ

なんか物分かりってか、考えの視野せまくねぇ？

アンチスレでもないのに
他人の迷惑考えず
粘着しまくってる基地外に言われたくない

最近はマスカラスも再評価されているのかな？
全日時代の末期は試合内容への批判だけじゃなく、
実力も実はタイガーや小林以下なのではないか？
（つまり弱いのではないか？）と
疑念を持たれたりもしていた覚えがあるのだが･･･。

お前はこの世から早く消えろ

まとめると、お前がその携帯を今すぐ窓から投げ捨てれば健全なスレになるという事だ

いくら友達もなく、家族にも相手にされないからといっていちいちこのスレに煽りにくるんじゃねえ
それしか楽しみのないご隠居ぶりには多少は同情するが、親族はそんな身内を持ってしまって悲しんでるぞ
携帯の料金のほとんどを２ちゃんの煽り代に使われて、それを稼ぐために高齢のお母あちゃんがせっせと働き…

何このスレ？みんなえらくカリカリしてないか？
カルシウムとDHAをしっかり取れよ！

お前みたいなのが出てくるからこうなった

795 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 15:29:00 ID:wD0eZRJDO
昼間からパソコンで2chしてる人って、
随分暇あるみたいだけどニートなの？


796 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 16:10:51 ID:U58oR9rn0
パソコンのネット関係の仕事は世の中にいくらでもある

でも携帯ばっか使って２ちゃんで身体能力とブリッジにこだわって２ちゃんばっかりやれる仕事はあんまり無い


797 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 16:13:11 ID:Tm0y/wxqO
>>794
こいつそうとうヒマらしいな(^w^)
自宅に篭ってパソコンで…いい身分ですね〜
オレは営業の合間に携帯で見てるだけだ




798 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 16:23:11 ID:ZAx5I4oS0
↑
あなたID:wD0eZRJDOなの？
違うなら、だれもあなたのことなんか誰もけなしてないんだけど…
あなたのレスに対して誰も刺激してないのに出てくるってことは…
携帯何台持ってるの？


799 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 16:30:16 ID:NqsppwKR0
ID:wD0eZRJDO＝ID:Tm0y/wxqO　のムーンソルト携帯厨に決まってるじゃん
たしかに自由にネットが使えるPC仕事もいい身分かもしれないが、営業中に携帯で
２ちゃんのマスカラススレを荒らしてる頭のハゲた営業マンもいい身分だｗ

マスカラスの身体能力は、アスリートとしてはそれほどでもないが、
プロレスラーの中ではけっこう良い方だと思うよ(￣―＋￣)

シコデリコも忘れないで！

>>829
俺も同じ意見だ。
だがしかし、レスラーにとって身体能力なんてものは、
そこそこあればいいものだとも思う。

身体能力と言えば元１０種競技の選手だったＭ・スーパースターは凄かったらしい
だけどリング上では「一流だけど地味なレスラー」になっちゃうんだよな

身体能力においては特に際だったものがないマスカラスが
何故トップレスラーに登り詰める事が出来たのかを考察する事は、
プロレスという格闘技の中でも特異な競技の本質を認識する事に繋がるんだよ。

まとめると、お前がその携帯を今すぐ窓から投げ捨てれば健全なスレになるという事だ

いくら友達もなく、家族にも相手にされないからといっていちいちこのスレに煽りにくるんじゃねえ
それしか楽しみのないご隠居ぶりには多少は同情するが、親族はそんな身内を持ってしまって悲しんでるぞ
携帯の料金のほとんどを２ちゃんの煽り代に使われて、それを稼ぐために高齢のお母あちゃんがせっせと働き…

何が身体能力だよ！
今とプロレスのスタイルが違うじゃんかよ。
スター性があったからプロモーターが欲しがったんだろ？

>>832
Ｍ・スーパースターとマスカラスが対戦したらマスカラスが勝っちゃうんだろうなぁ。。

っていうか、マスカラスってピンフォールやギブアップで負けたことあるの？
（三本勝負の○本目というのを除いて）

781 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 19:35:13 ID:CcVfyNJE0
>>779
なんで働かないの？
親に申し訳ないとは思わないの？

783 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 21:14:50 ID:+aCNtVaXO
>>782
ホントかよw
で何の仕事？

792 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 13:40:26 ID:61O/wzyxO
で、結局なんの仕事してるの？
そっちのほうが気になるのだが。



この質問に答えられない身体能力＆ブリッジ狂い携帯のおっさんは、この世の中にどんな職種があるのか知らず生きてきたため、今から調べて
そこから自分の年齢＆身分に合ってツジツマが合いそうな言い訳の職種を必死で考えてるそうなので、しばらくお待ちをｗ
（頭が弱すぎてどうしても思いつかず困ったら、またトラックやタクシーの運ちゃんとかガードマンあたりの妥当なところで名乗るだろうがｗ）

>>837
久しぶりに見にきたがまだそんな事を言ってんのか？昼前からパソコンに向かってないでさっさと仕事見つけろよ

今さらだけど
ユーチューブでドスカラスが外道ごときにマスク剥がされて
素顔露出してフォール負けしたのがすげえショック
昔ガキのころマスカラスブラザーズのファンだったのに…

その点マスカラスはマスカラスのままでいてくれるから好きだ

>>836
多分新日のリングでは試合が組まれないだろう。
スーパースターは猪木とほぼ互角の設定。
新日のリングでやるとして、マスカラスに勝たせたら
馬場>鶴田>マスカラス>スーパースターってことになり、
猪木にとってはかなり都合が悪い。
そして負けブックを飲むくらいなら、マスカラスは新日のリングには上がらんだろう。
もしスーパースターを全日に引き抜くことができたとしたら、
スーパースターの強いイメージを壊さないように、
試合内容ではスーパースターが圧しまくるが、
一瞬の返し技でマスカラスが勝つのでは？と思われる。
それならマスカラスも納得するだろうし、俺が馬場なら多分そうするなw

>>839
あなたの書き込みを見てＹＯＵＴＵＢＥで見てみた。
まるで四虎みたいな安っぽい負け方（マスク剥がされる→フォール負け）で
残念に思う反面、動画では露出した素顔にモザイクが掛けられていたのも残念だったｗ
何か複雑な心境だった・・・

例え会場で見ていたとしてもあんな刹那では素顔の印象はないとは思うけどね。

>>840
なるほど、でもあの当時の全日なら両者リングアウトの可能性が一番高いかな？ｗ

っていうか、スーパースターってそんなに強い選手設定されてたっけ？
新日はあまり見てなかったので記憶が定かではない･･･。

ところで、スーパースターの素顔はなかなかのハンサムだと聞いたことがあるよ！余談だけど。

>>842
スーパースターは猪木にいつもフォール負けしてたと思うけど、
猪木とシングルで戦えるほどの扱いだったから、強い設定だったと思う。
仮にマスカラスとシングルでやったとしたら体の大きいスーパースターが相手だと、
やっぱりマスカラスが苦戦→逆転勝ちみたくなったんじゃないかな？
IWAの頃、マスカラスはアニーラッドには苦戦してたみたいだからね。
そういえばIWAにスーパースターは素顔のボロモンゴルで出場してたと思うけど、
その頃のマスカラスとの対戦成績はどうだったんだろう？
それからスーパースターの素顔写真はみたことあるけど、確かに美男だったよ。

Ｍスーパースターも素顔はダンディで良い感じ

ドスカラスの素顔はどんなんだろう？
マスクから見た感じ顔の輪郭は丸顔だよね

素顔がほとんど露出されたマスクを被った
息子の顔から類推するしかないかな？
息子の顔は特に悪くはなく、美形とは違うかもしれないが、
良い顔をしているとは思う。

>>846
あのミルコの時のですよねあの試合の後マスクはずしてましたよね
なんかヒゲがかなり濃かった感じでしたが

マスカラスの素顔はだいたいわかったけどマスカラスとドスカラスは性格もずいぶん違うが素顔も全然ちがうのかな？

ドスの息子はマスクマンとして駄目だよ
ミルコ戦後の記者会見に素顔で出てくるんだもの

ドス父はハンサムだよ。
少し兄貴より濃い感じがするな。
せがれは、少しデカいよね。
ミドルやライトヘビーあたりだったらもっと活躍の場がある気がするな。

ドスカラス親子は露出狂

ドスカラスはマスカラスブラザース全盛期に単独で来日して、
プライベートの写真で素顔を出しているのがあったな。
ゴング、プロレスじゃなくて、もう一つの雑誌。
なんだったかな。

>>852
どんな顔だったの？

スーパースターは、変身後、一度だけ素顔で『ビリー・クラッシャー』名で来日。
キャリア晩年にペイントして、『デモリッション』に変身。東京ドームで馬場、アンドレ組と対戦。
美男だが素顔だと、まったくふるわない選手だったな。
あの星のマスクを着けると、不思議な力が生まれるようだ。

ドスの息子ってメキシコではどんなキャラなの？

なんか田上チックでイジメられキャラみたいだけど

スーパースターは、最初から将来の猪木とのマスク剥ぎ戦を想定して、
猪木のライバルとして育てていたのかもしれないな。
だからピークのマスク剥ぎ戦終了後は、既に新日にとっては価値のないレスラーだった。
ビリーやデモリッションは、新日の義理だが人情だかで使っていただけかもしれないね。

>>852
デラプロ

素顔を簡単に見せたらマスクマンとして意味ないよね…
試合中、マスク剥がされて必死で顔を隠すのに雑誌の企画なら素顔を見せるって…
もっと謎であってほしいなぁ

そのへん、マスカラスは完璧だな。
寝るときもマスク被ってるのを見た、とストロング金剛さんが言ってなかったっけか。

860

金剛さんのホテルの部屋で仮眠する勇気…

>>859
頭蒸れっ放しで禿げてしまいそう。。

お願いだから‘渦巻き仮面’シコデリコにも触れてあげて。

大昔の雑誌の記事にこんなのがあった。ルチャ・ドールのハンサム、アンチハンサム

ベストテンみたいな記事。。。

ハンサム部門では１位マスカラス、２位ドスカラス

アンチ部門では１位カネック、２位ブルーデーモン

3〜5位は誰だったっけ？

シコデリコはたぶんブサイクでしょう。

ドスの素顔はバブルスター温浴機の社長をツルッパゲにした感じだよ。

ブルーデーモンは、蒼い瞳のハンサムガイじゃないのか
ちなみに、蒼い瞳の人は先祖がすべて瞳が蒼い
豆知識な、たぶん

デモンはなかなかいい男だったように思う。
多分あのマスクがブオトコに見えちゃうんだろうな。
マスク自体はシンプルで結構カッコイイと思うがな。

http://www.puroresumission.com/total_lucha/tl-339.jpg
微妙かな…

カネック不細工説はよく聞くな

アニーバル、フィッシュマン、アストロの素顔は見たくなかったな

全員、不細工だったの？

>>562にカネックの素顔評が書いてある
一度見てみたい

そうだデラプロだ！

船に乗っている写真で何故か素顔。
可愛らしい顔だったと思った。
小さい写真だったから誤って
そのまま載せたのかもしれない。

マスクマンはマスクが命なんだから、
写真を撮られる時には被らないとなぁ。

あげ

>>873
アストロはブサイクめかもしれないが普通のオジサン。
あとの二人は人間よりも魚類、爬虫類に極めて近い。

フィッシュマンはキャラそのもので迫力のあるブサイクだから、なんか嬉しかったけど、
アニバルは陰性なブサイクで、悲しさしか残らなかった…

>>852
ビッグレスラー

>>878
そうなんだ…
マスクマンの素顔がやはりブサイクだと何か哀しいもんがあるなぁ…

アストロはズングリ体型等から大体想像できる素顔だが、
アニバル、フィッシュはスマート体型で端正なマスクをかぶっていたこともあり、
素顔とのギャップがでかくショッキングだった。

カネックはマスクを取ってもあの顔（ヘタしたら取らないほうがマシともｗ）だとウルティモドラゴンが言ってたな
そういうガッカリする素顔のマスクマンも多いから、逆にマスカラスの素顔に希望を持つ形になってると思うな

マスカラスまで一部でやたら主張する人がいる谷村ヅラだったら夢も希望もなくなるぞｗ

フィッシュマンは、素顔もそのまんま半魚人

フィッシュマンは素顔にされて消えたらしいね

アニバルは素顔になってからも、ちっちゃいマスクの絵がついたはちまきを巻いてたよね。

アニバルもフィッシュマンもマスクのデザインの意味がわからなかったな。
フィッシュマンのマスクのどこが魚なのかわからないし、
アニバルも同様（アニバルは人喰い人種みたいな意味だっけ？）
どちらも素顔のほうがリングネームのイメージに近いな。

アニバルはローマに敵対した将軍のハンニバルじゃない？
ハンニバル・レクターじゃないでしょｗ
カニバリズムとも違うと思う

フィッシュマンは深海魚であんな模様のやつがいるしな
あのマスクのまんまの顔のサカナが

フィッシュマンってそんなに有名なレスラーなの？
来日したことってあったっけ？

フィッシュマン＝ローラーゴンザレスの旦那ｗｗ

>>887
そうか。ハンニバルの方が確かにマスクの雰囲気にあってるな。
以前スペイン語の辞書で調べて、カニバルと同じ意味だと思った記憶があるが、
夢でもみたのかもしれんなw

>>888
デビュー当時は違うマスクじゃなかったかな？
しかしリングネームも謎だ。
もっと強くカッコイイ動物はたくさんいるのに、
なぜ彼が魚を選んだのかが知りたいw

世界のプロレスでフィッシュマンは
ダイビングボディプレスをした時
ダメージを和らげようとしたのか
足を先に出してた
スッゲー格好悪かった

アニバル＝来日経験有。ハンニバル将軍。
フィッシュマン＝来日経験有。昔流行った？モンスター映画の半魚人がモデルと言われる。

70年代の映像を見た事あるけど、フィッシュマンはメチャメチャ強いよ！
アグアヨと組んだりすると最強ルード組だよ。
コバルテとの試合は凄いね。
アニバルは今見るととても小技などにうまさがある感じ。

フィッシュマン、佐山タイガーともシングルで対戦したものね。
エル・トレオでしたかね

たぶんね・・・

>>896
その試合で佐山タイガーが生涯唯一のピンフォールを取られてる。

当時の日本では報道されてないな

900

フィシュマンって俺もよく知らないんだけど、
雑魚じゃなくて大魚だったのか！？
名前は雑魚っぽいんだけど。

フィッシュマン強いという印象ないけど引き出しの多い選手だなとは思う
昔来日した時コブラ(高野)と試合したのを観たけど当時(85年頃)からバワーボムの様な技をして古館が「スタンプホールド」とか言ってた

>>898
メキシコでならアグアヨにもフォール取られてるぞ、三本勝負の一本目だが

それは知らなかった。
確かフィッシュマン自身が言ってたと思うが…

フィッシュマンのときは一本勝負でタイガーから勝ちをとったの？それとも三本勝負のうちの一本？

三本勝負のうちの一本。
日本で放送されたのは編集で一本勝負の形になっている。

マスカラスの試合って、序盤のグラウンドテクニックがすごいな。
相手を《手玉に取る》っていう言葉がピッタリ当てはまる。ホンマに名人芸やわ。

相手が付き合ってくれているからこその
マスカラスのグラウンドっていうのは分かっているよな？

相手が自分よりウェートが軽いか格下の選手との試合の出だしがそんな感じ。
相手の技受けないもん。

age

>>908
えっ！

そーやったんか…

また蛆虫が湧いてきた…
なんでひきこもりって懲りないんだろう

>>911
対戦相手が服従するのは、
マスカラスが優れたレスラーだからだ。

>>886
フィッシュマンのマスクは数あるマスカラスのマスクのデザインの一つだったみたいね。

今はフィッシュマンＪＲとかいて、従来の緑ではなく黒に銀の縁のマスクだったりしてがっかり・・

マスカラスやカネックは元々多様な色のマスクしてたからいいんだけど、
ここ数年は商売用で色々なマスクつくる選手大杉。
デポや覆面のＨＰ見てると萎えるよ。
特に覆面と癒着のスタルマンが酷い・・・

>>914
一瞬、ジェイアールかと思ってビックリした。
現地に詳しい方ですか？ジュニア、見てみたいので、うＰ希望します。

age

>>907-909
練習量がすべてを決定する柔道… それは、寝技”
井上靖本人の、実際の話しをもとにした小説 “北の海” に出てくる一節で、
旧制高等学校柔道部の物語。
まさにその通りで、立ち技は運動神経やセンスがある程度は必要ですけど、
寝技は、鈍臭くても練習すればする程、強くなります。
締められ落とされ、顔が潰される程、押さえ込まれての繰り返しで、
だんだん逃げれるようになり、防げるようになり
知らないうちに、やがて強くなっています。

「寝技」はキックボクシングや空手などの「立ち技」に比べて危険が小さく、
センスや運動能力よりも練習量が 上達の度合いを左右する割合が高いという特徴があり、
体力に自信がない方でもやる気次第で 本人も驚くほどのスキルアップが望めます。


そこで、マスカラスと対戦した三沢タイガーの発言、
「立ち技では（俺に）敵わないから、寝技での勝負ばかり仕掛けてきた」
「試合後マスカラスの控え室に呼ばれて何かなと思ったら、「お前の技は痛かったぞ」と
思いっきり説教された」

>>918
ニートくん久々の登場w

>>918
こんな事してて楽しいのか？
働きもせず何考えてんだバカ

マスカラスは実は新日のリングの方が合っていたかも？
とにかく、藤原や木戸あたりとのグラウンドの展開を見てみたかった。

それはどうだろうなあ…
結局フィニッシュはボディーアタックだからなw
やっぱりマスカラスは優れたエンターテイナだから、
全日の方が輝けたんじゃないかな？

>>918
ごめん
わろてしまったｗ

「試合後マスカラスの控え室に呼ばれて何かなと思ったら、「お前の技は痛かったぞ」と
思いっきり説教された」
当たり前だろ。ハードヒットと「痛み」は別次元。試合見てたが、あの内容で
傷みをともなう技を仕掛けてたとすると相当下手だな。

>>918もまあまあ笑えるが、過去の引用ばかりでイマひとつ。
俺の中では以前書かれた
「生まれつきの瞬発力」
ってのがダントツの一等賞だなw
それからちょっと古い書き込みになるが
「マスの人間ロケット」
ってのには脳味噌が痺れたw

ウォリアーズやノートン、ウィリアムス、また日本人なら健介とか小橋とか、
全身が筋肉の鎧で覆われているレスラーは本来打たれ強いんだけどな。
マスカラスの筋肉はやっぱ見せかけなんだろうなぁ。
ベンチでも180キロ位までしか上げられないみたいだし…。

２ちゃん脳乙

一般的にジャンプ力は生まれつきのものであると考えられています。
ジャンプには瞬発力が必要であり、瞬発力には速筋と呼ばれる筋肉が関係してきます。

毎度毎度、登場ごくろうさまです

930

マスカラスの体って、速筋が発達してるんじゃないのか？

>>931
速筋が発達していたらもう少し高く空を飛べたと思われます。

age

速筋が発達してないとああいう体型にならんだろ。

>>926は馬鹿で面白いので、次スレもできたら残っていてほしい。
ここまで伸びたのって珍しいんじゃないかなぁ。
20年以上前の過去のヒーローにここまで粘着できるって、凄い。

>>924
タイガーが下手だったというよりは、
タイガーが少々感情を入れた打撃をマスカラス相手に出してしまったというのが正解。
試合中にどんどんマスカラスへの怒りが募っていったからなんだけど、
何故怒ったのかというと…（以下略

続きを・・・

>>937
いや、マスカラスのファンならタイガーが怒った理由が分かるはず。
これ以上語るのは無粋というもの…。

わざわざジラすあんたの性格も無粋というもの

格下なのにネックツイストを側転で返しちゃったり、ツームストンが下手だったり、
本家相手に形の悪いプランチャーを使っちゃうなんて…
マスカラスが怒るのなら分かるｗ

新日のリングだったらブック破りのシュートになって面白くなってたかもな

>>941シュートになっても、そこそこやれそうだけどな。実際に海外では仕掛けられたりしたそうだし、日本でもハンセンの腕を決めにいったらしいし

マスカラスってガチで強いの？

格闘技経験あるから全く弱くはないんじゃない？
俺的にはカッコよきゃガチの強さなんてどうでもいいけど。

マスカラスは、いつまでもマスカラスだなー。

>>936
kwsk

メキシコ人は切れたら手におえない。気性が荒いし、退かない。

普通に考えて、日本人よりメキシコ人のほうが強い気がするな。

マスカラス大嫌いな浅井曰く、喧嘩が強かったのはプラタとビジャーノ

控え室の喧嘩でプラタに半殺しにされかけた某有名レスラーが拳銃を
持ち出した為に、その日対戦予定だったプラタとその相手が欠場になった

ちなみに浅井はプラタとブルーデモンと組む予定だったそうな

age

マスカラスよりカネックの方が好きだ

そんなカネック好きな人がどうしてマスカラススレを探してわざわざ来たのか不思議だ（笑

カネックは新日の使い方が悪かっただけで実力的にはマスカラスより上だろうなぁ

その実力ってのは具体的には何のことよ？

独りよがりのレスリングせず
ちゃんと相手よって試合が成立できるって意味だろ

しかしここはマスカラスのスレです

>>955
つまり言いたいことは、ごく普通のレスラーだったから
全日から声がかからず、新日をでることができなかったため、
ブレイクできなかったってことであってるか？

>>957
知らんがなww勝手に解釈しろwww
全日がマスカラス呼んでるから
声がかからんのは当然だし

メキシコでは格はともかく
カネックの方が重宝されてたんだから
しんどい移籍なんかする必要あるか

んなことねえだろ。
マスカラスがいたって、本当に欲しいレスラーだったら
新日よりいい条件で引き抜くこと考えるだろう。
メキシコでカネックは重宝されてるみたいな話は確かに聞いたことがあるが、
その理由はプロモーターの言う通り勝ち負けしてくれるからで、
それが>>955でアンタが言ってる、カネックがマスカラスに勝る実力ってことか？
だがよ、そういうのは実力とはいわんだろ？

カネックが全日を出る話はあったはずだよ
新間が馬場に「カネックを引き抜かないでくれ」と連絡して
馬場が「うちは引き抜きをやらんからあんたらもやるな」と言うやりとりがあったって
記事を読んだ覚えがある

>>960
その話は知らなかった。
引き抜けばマスカラスの好敵手になっていただろうから、全日も欲しかっただろうな。
言っておくが、俺はマスカラスが勿論大好きだが、カネックも好きだ。
一度日本でマスカラス対カネックを観たが、
あのときのカネックのコスチュームは、マスカラスのよりかっこよかったのを覚えてる。
大昔、カッコのマスカラス、実力のカネックみたいな記事を読んだことがあるので、
カネックの実力のベースについて聞きたかったのだがな。

youtubeで近年のマスカラス対カネックの試合が観られるけど、
なんというか、もう歌舞伎というか禅のような内容。
お互い何のダメージも無く、勝手に体が動いているだけ。
プロレスを分かってない人が見たらなんじゃこりゃ？って試合。
俺は全盛期も知っているから、面白く見られるけど。

禿同

age

カネックとマスカラスねー

両者の年齢差を考えたら、いつカネック>マスカラスになってもおかしくないんだけど
何年も引き分けのままだね

いつまでもマスカラスを抜けないのは精神面で弱いせいかもな
マスカラスはサントに出来なかった世界を又にかけて闘った人だもの
メキシカンというハンデを抱えてもね
カネックにその勇気はあるまい

カネックがずっと地元で外国のレスラー相手と闘ってるから
メキシコ人はカネックの方が愛着あるみたいだけどね

いつもドローだけど、内容はなんとなくマスカラスが押してるような…

カネックは二流

でもカネックはマスカラスよりは髪の毛が残っている

ドスカラスはどう？

970

>>968
歳が違うからな

age

ドスはマスカラスほど目立たなかった

UWAではドス対カネックがリンピオとルードの看板カードだった。

よくわからんけど、マスカラスがアニメ映画になるらしいｗ
http://www.supercomics.com.mx/?p=3807

age

↑
ID長州力か？

ミル・ハゲカラス

９７６
おたくの会社大丈夫ですか？

980

べスティア・サルバへが亡くなったとの事…

微妙に誤爆スマ

メキシコ人って短命だね

CMLL

985

ぼちぼち埋めるか？

hage

kage

989

990

梅

ume

うめ

ume

ume

埋

[sage]
ウメ

下げ

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。