ウィリエムルスカからウィリーウィリアムスまで
1 ：お前名無しだろ：
の猪木の格闘技戦を振り返って。
個人的にはレフトフックデイトンなんかが思い出深いなあ。
個人的にはレフトフックデイトンなんかが思い出深いなあ。
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2 ：お前名無しだろ：2007/07/09(月) 23:18:11 ID:iUx2s6tR0
ウィリアム・テル
3 ：お前名無しだろ：2007/07/09(月) 23:56:13 ID:blhDC8F8O
やっぱりウィリー戦の緊張感とピリピリした緊迫感は後にも先にもない。
極真 対 プロレスの対立の構図も刺激的だったし。
極真 対 プロレスの対立の構図も刺激的だったし。
4 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 00:08:36 ID:3Lqx1EeEO
少年マガジンの四角いジャングル、熱心に読んでた。
5 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 00:31:39 ID:SrX9gah50
キム クロケイドやミスターＸなんかはただの素人だったな。
今、思うと。
6 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 00:48:42 ID:3Lqx1EeEO
ウィリエム ルスカ
モハメッド アリ
アンドレ ザ ジャイアント
ウィリエム ルスカ
チャック ウェップナー
ザ モンスターマン エベレット エディ
ザ ランバージャック ジョニー リー
ザ モンスターマン エベレット エディ
カール ミルデンバーガー
ミスターＸ
レフトフックデイトン
キム クロケイド
ウィリー ウィリアムス
この中で本物といえるのはルスカ、アリ、モンスターマン、ウィリーぐらいか。
ウェップナーはロートルだしミルデンバーガー、ランバージャックは二流。
モハメッド アリ
アンドレ ザ ジャイアント
ウィリエム ルスカ
チャック ウェップナー
ザ モンスターマン エベレット エディ
ザ ランバージャック ジョニー リー
ザ モンスターマン エベレット エディ
カール ミルデンバーガー
ミスターＸ
レフトフックデイトン
キム クロケイド
ウィリー ウィリアムス
この中で本物といえるのはルスカ、アリ、モンスターマン、ウィリーぐらいか。
ウェップナーはロートルだしミルデンバーガー、ランバージャックは二流。
8 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 07:18:07 ID:xsjFrx4FO
ジョー・ヘスをミスターXにしようとしてたみたいだが。
9 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 08:16:08 ID:BdzEcqifO
長州力
10 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 08:28:44 ID:3Lqx1EeEO
ミスターＸ偽物説があったな、当時。
11 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 02:27:33 ID:ps/gQ0/90
ミスターＫはブライアント。
ドクターＫは野茂英雄。
ドクターＫは野茂英雄。
12 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 09:14:13 ID:cYiHhT5UO
延髄斬りと名前が付いたのは79年のキム クロケイド戦が最初だったような。
たしか日本正武館の鈴木館長直伝とかのふれこみで。
たしか日本正武館の鈴木館長直伝とかのふれこみで。
13 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 09:37:42 ID:5k421GZs0
猪木とルスカ戦のルスカの腕ひしぎ逆十字、あれ完璧に入ってたよね
それを１０秒たえた猪木ってすごいｗま、負けたけどｗ
裏投げ決まるまで負けちゃダメってブックだったのかな？ｗ
それを１０秒たえた猪木ってすごいｗま、負けたけどｗ
裏投げ決まるまで負けちゃダメってブックだったのかな？ｗ
14 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 10:30:00 ID:cYiHhT5UO
ルスカのセコンドにドールマンが来てたよな。
15 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 01:10:47 ID:Vo6YHHLgO
かなり昔、ゴング増刊 猪木対アリ夢のスーパーファイト展望号と完全詳報号、
ゴングの譲りますコーナーに出したら２冊セットで２万円で買ってくれた人がいた。
ゴングの譲りますコーナーに出したら２冊セットで２万円で買ってくれた人がいた。
16 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 21:43:53 ID:OnEUZDOd0
age
17 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 22:25:36 ID:lmvFPX740
個人的にはデイトン対ウィリー戦が見たかった。
18 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 22:32:54 ID:RaD2WVUoO
デイトンといえばアフタヌーンショーでの首吊りパフォーマンスと手錠引きちぎり
19 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 23:03:14 ID:lyUwCe8e0
あれは凄いデモンストレーションだったよねw＞首つり
21 ：お前名無しだろ：2007/07/16(月) 02:13:49 ID:qaKmWUiJO
コインも握り潰してた。そんなデイトンには弱点が無い。
唯一の弱点、それは頭だった、という事を試合途中で発見した猪木が最後は頭突き連発で勝つ。
という今思うとなかなか秀逸なブックだったな。
あの時、猪木が履いてたアシックスの白いレスリングシューズが欲しくなったものだ。
唯一の弱点、それは頭だった、という事を試合途中で発見した猪木が最後は頭突き連発で勝つ。
という今思うとなかなか秀逸なブックだったな。
あの時、猪木が履いてたアシックスの白いレスリングシューズが欲しくなったものだ。
22 ：お前名無しだろ：2007/07/17(火) 14:49:01 ID:qyKn0/J/O
当時の格闘技戦は通常のプロレス興行じゃなくて、キックやマーシャルアーツの
試合が何試合かあって、そのメインに猪木の格闘技戦っていう形態だったな。
試合が何試合かあって、そのメインに猪木の格闘技戦っていう形態だったな。
23 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 15:02:25 ID:OorS8limO
猪木ールスカ、アリ、ウィリー戦あたりは今だったらドーム級
ウィリー戦の前座に
オカマコンビが出場してた
オカマコンビが出場してた
25 ：19：2007/07/18(水) 21:17:25 ID:eJmqnZ6R0
26 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 09:35:36 ID:1+g0Q5LTO
ようしってはりまんなあ
27 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 11:02:05 ID:5s21knBJ0
ショータチョチョシビリ
28 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 17:19:49 ID:zVBkvisAO
ウィリーといえば大山茂世界最高師範
29 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 20:45:38 ID:WTXo5HJJ0
メイン以外はクソカードでも興行が成立していた時代
30 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 00:25:59 ID:YvG8He7xO
猪木の試合に隠れて坂口対ランバージャックの格闘技戦や坂口対アレンのジャケットマッチもあった
31 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 02:21:06 ID:wzjAiagc0
>>25
当時はそのパターン多かったの？
俺も水曜スペシャルで猪木×モンスターマン戦の後に
黒人同士の格闘技の試合を見た記憶がある。
なぜこんなのを猪木の試合の後にやるんだと
不思議に思った記憶がある。
当時はそのパターン多かったの？
俺も水曜スペシャルで猪木×モンスターマン戦の後に
黒人同士の格闘技の試合を見た記憶がある。
なぜこんなのを猪木の試合の後にやるんだと
不思議に思った記憶がある。
32 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 02:54:47 ID:IkFqDeJd0
猪木VSルスカを生中継中に終わらせなかったのは
ガチに見せる為の演出だったのである
ガチに見せる為の演出だったのである
34 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 17:40:14 ID:YvG8He7xO
なんでアンドレ戦が異種格闘技戦にカウントされてるの？
35 ：19：2007/07/20(金) 22:12:38 ID:aq+AlZxG0
>>31
>水曜スペシャルで猪木×モンスターマン戦の後に
>黒人同士の格闘技の試合を見た記憶がある。
残念。猪木対モンスターマン戦ではなくて福岡で行なわれた猪木対デイトン戦（水曜スペシャル枠で生放送）。
生中継で猪木の試合の後ヘビー級のマーシャルアーツ、
ネイビー・ハリケーン対タンク・ウォーレス戦が行なわれた。
「猪木の試合の後で何でこの試合？」って俺もびっくりした。
ちなみに両者とも黒人選手でウォーレスの判定勝ち。
>水曜スペシャルで猪木×モンスターマン戦の後に
>黒人同士の格闘技の試合を見た記憶がある。
残念。猪木対モンスターマン戦ではなくて福岡で行なわれた猪木対デイトン戦（水曜スペシャル枠で生放送）。
生中継で猪木の試合の後ヘビー級のマーシャルアーツ、
ネイビー・ハリケーン対タンク・ウォーレス戦が行なわれた。
「猪木の試合の後で何でこの試合？」って俺もびっくりした。
ちなみに両者とも黒人選手でウォーレスの判定勝ち。
36 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 00:07:23 ID:vKnpBnr10
37 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 00:55:12 ID:boIwlh+HO
福岡ではモンスターマンとの再戦とデイトン戦の二回か。
それにひきかえ大阪での格闘技戦はあのミスターX戦だけとは寂しいな。
それにひきかえ大阪での格闘技戦はあのミスターX戦だけとは寂しいな。
38 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 22:52:27 ID:ovW6zVkB0
ミスターＸ戦も映像見ると会場はそれなりに盛り上がってるんだな。
39 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 23:21:18 ID:ADi/0Ttp0
馬場ラジャ戦も会場はそれなりに盛り上がってるように見えるｗ
猪木の試合がラストでなかったのは、生中継枠という理由の他に
帰りの混雑を分散させる目的もあるのでは？
オートバイのWGPも250→500→125の順（古い話･･･）
あるいは最高峰クラスの後、ジュニアやノービスのサポートレース
だったと思う。
落語も確かトップはラストではないと思う。
ラストは時間調整役が演じるらしい。
帰りの混雑を分散させる目的もあるのでは？
オートバイのWGPも250→500→125の順（古い話･･･）
あるいは最高峰クラスの後、ジュニアやノービスのサポートレース
だったと思う。
落語も確かトップはラストではないと思う。
ラストは時間調整役が演じるらしい。
梶原先生が少年マガジンの四角いジャングルで盛り上げたしな＞ミスターX
しかし実際に来たミスターXが漫画とは全然違う情けなさだったんで
四角いジャングルで「実は猪木と戦ったミスターXは替え玉で本物のXは
極真が人知れずに抹殺した」と説明したのは梶原ファンタジー炸裂で素敵すぎる
しかし実際に来たミスターXが漫画とは全然違う情けなさだったんで
四角いジャングルで「実は猪木と戦ったミスターXは替え玉で本物のXは
極真が人知れずに抹殺した」と説明したのは梶原ファンタジー炸裂で素敵すぎる
新日と極真の抗争アングルを考えたのも梶原だしね。ホント、いい時代だったね。
43 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 01:49:34 ID:Qm4uwUHdO
ウィリー戦は猪木がハンセンに敗れてNWFを失った直後だったよな。
44 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 02:15:35 ID:b4WaV4FE0
45 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 02:46:24 ID:ex7clG6I0
木こり代表だろ
46 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 03:24:04 ID:7pTqJ6NN0
テキサスレッドとも格闘技戦つうか「マーシャルアーツ選手権」試合として
行われたな。なんでNWF戦じゃなかったんだろ？
行われたな。なんでNWF戦じゃなかったんだろ？
48 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 08:01:45 ID:Qm4uwUHdO
アンドレが格闘技世界一を名乗るなら～ って
アンドレっていう格闘技のジャンルがあるのか。
アンドレっていう格闘技のジャンルがあるのか。
49 ：↑：2007/07/22(日) 08:12:53 ID:xVF2RaU9O
↑ただの揚げ足取り
50 ：19：2007/07/22(日) 09:19:50 ID:X34fQrlu0
51 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 13:38:52 ID:7pTqJ6NN0
>>48
バカ発見
バカ発見
52 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 16:21:36 ID:4BpPHu370
いや、あれは結構マジだったらしいよ。
極真の芦原師範らが、「約束破ってウィリーに勝ったら猪木を殺す」と
息巻いていたのは本当らしい。
当時の関係者も、本気でやれば負けるのはウィリーのほうだったと
明言してる。
極真の芦原師範らが、「約束破ってウィリーに勝ったら猪木を殺す」と
息巻いていたのは本当らしい。
当時の関係者も、本気でやれば負けるのはウィリーのほうだったと
明言してる。
53 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 17:00:14 ID:YKvYk6XpO
ジェフ・ウィリアムスは最優秀中継ぎ投手じゃね？
54 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 21:59:22 ID:Qm4uwUHdO
結果はともかく子供心にも内容的にはウィリーが圧倒してたように見えたけど。
55 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 05:32:16 ID:wWB0s2aYO
前日に新日の道場で予行練習をやったが、猪木はｳｲﾘｰを怖がっていて練習がｽﾑｰｽﾞ進まなかった。
56 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 00:58:26 ID:XjBbmI9Y0
>>52
捕まえられて転がされたら何もできないような格闘競技者じゃ
そりゃ負けるだろ。
かと言って何かできても極真自体で勝ったことにはならないけ
どな（他の格闘競技の訓練があって初めて強くなれるといってる
ことになる）。
捕まえられて転がされたら何もできないような格闘競技者じゃ
そりゃ負けるだろ。
かと言って何かできても極真自体で勝ったことにはならないけ
どな（他の格闘競技の訓練があって初めて強くなれるといってる
ことになる）。
当時は心躍らされた謎のキーワード､｢マーシャルアーツ｣に｢全米プロ空手｣
58 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 01:40:52 ID:ORu+uMuq0
全米プロ空手＝ＷＫＡというのは本当？
59 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 11:42:54 ID:l7Av/BD+O
全米プロ空手＝WKAてのはローキック禁止だったよな。
だからこそモンスターマンの素早い足技のコンビネーションや
ユキーデの華麗なバックスピンキックが活きてたんだな、今思えば。
だからこそモンスターマンの素早い足技のコンビネーションや
ユキーデの華麗なバックスピンキックが活きてたんだな、今思えば。
「四角いジャングル」では物語の最初の方では
マーシャルアーツ（全米プロ空手）は「凄い強い格闘技」って設定だったのに
モンスターマンやランバージャックが猪木への負けブックを飲んだ後は
「マーシャルアーツと言う奴はレベルが低くて腹が立つ。天才ベニー・ユキーデは別だが。」と
設定が変わったのは可笑しかった。
マーシャルアーツ（全米プロ空手）は「凄い強い格闘技」って設定だったのに
モンスターマンやランバージャックが猪木への負けブックを飲んだ後は
「マーシャルアーツと言う奴はレベルが低くて腹が立つ。天才ベニー・ユキーデは別だが。」と
設定が変わったのは可笑しかった。
61 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 00:13:31 ID:ixn3wz6/0
ランバージャックは本当にチャンプクラスのはず。
ミルデンバーガーも結構上位だったんじゃなかろかもん
ミルデンバーガーも結構上位だったんじゃなかろかもん
62 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 09:05:26 ID:8338DhkQO
デイトンはカンフーの達人というふれこみだったけど結局、なんだったの？
猪木との試合ではまあまあ手強かったけど。
他にもクロケイドやミスターXあたり何の格闘技かよくわからん選手がいたなあ。
猪木との試合ではまあまあ手強かったけど。
他にもクロケイドやミスターXあたり何の格闘技かよくわからん選手がいたなあ。
63 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 10:23:21 ID:JWGuLDBl0
藤波の格闘技戦の相手、リチャード・バーンについてネットで調べようと
したが、何も出てこなかった。
確かテコンドーの選手とか聞いていたんで、戦績とか調べたかったんだけどね。
したが、何も出てこなかった。
確かテコンドーの選手とか聞いていたんで、戦績とか調べたかったんだけどね。
リチャード・バーンは一回、カナダで総合の大会に出てたと思う（違う名前で）。
２流どころにボコられていた記事を格通で見た。
２流どころにボコられていた記事を格通で見た。
早すぎたミルコ､キム･クロケイド
66 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 14:35:37 ID:8338DhkQO
キムクロケイドはカナダの現職警官とかいってたな。
サソリ殺法とかいって変な構えだった記憶がある。
いずれにせよ胡散臭い格闘家の一人だった。
サソリ殺法とかいって変な構えだった記憶がある。
いずれにせよ胡散臭い格闘家の一人だった。
橋本と戦ったランディソントン、ドームに出たトニーパルモラ、両方モンスターマンの弟子という設定だった。絶対違うだろ‥
68 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 19:25:19 ID:VQDNjW0/O
FMWに参戦する予定だったｺﾞｰﾙﾄﾞ・ｳｲﾘｱﾑｽは何者？
69 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 21:30:10 ID:9R4gxKDh0
>>62-63
二人とも本当に武道家です。競技者というより武道家です。
二人とも本当に武道家です。競技者というより武道家です。
ミスターXはプロなのかどうかすらよくわからなかったが。
71 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 21:40:33 ID:8338DhkQO
ミスターXは三流レスラーに覆面かぶせて空手家に仕立てあげただけなんじゃない？
どう見ても打撃系の選手の蹴りじゃなかったし、猪木も相手の見せ場つくれずに苦労してたし。
フィニッシュは卍が崩れて逆十字になるという不細工なものだったし。
どう見ても打撃系の選手の蹴りじゃなかったし、猪木も相手の見せ場つくれずに苦労してたし。
フィニッシュは卍が崩れて逆十字になるという不細工なものだったし。
72 ：19：2007/07/25(水) 22:07:54 ID:E5v+zf9a0
デイトンはテレ東の「怪力コンテスト」みたいな海外の番組に選手として出ていた。
名前はマイク・デイトンだった。
カンフーやってるとか、マーシャルアーツの選手とか、
そういう宣伝はいっさいなかった。
ケン・パテラも出ていたがサンマルチノにボディスラムするシーンがプロモで流された。
デイトンは予選落ち。パテラは総合3位。
だからデイトンは武道家というよりも
ボディビル上がりで首吊りとか手錠引きちぎりとかを見せるびっくり人間なんだと思う。
名前はマイク・デイトンだった。
カンフーやってるとか、マーシャルアーツの選手とか、
そういう宣伝はいっさいなかった。
ケン・パテラも出ていたがサンマルチノにボディスラムするシーンがプロモで流された。
デイトンは予選落ち。パテラは総合3位。
だからデイトンは武道家というよりも
ボディビル上がりで首吊りとか手錠引きちぎりとかを見せるびっくり人間なんだと思う。
73 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 22:12:50 ID:XJOullTIO
74 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 02:25:56 ID:Dp828cwD0
リアルタイムで見た人しか覚えていないかもしれないが
猪木はラウンドのインターバルの間、
コーナーで用意された椅子には絶対に座らなかった。
こんな選手は今にいたっても猪木しかいない。
猪木はラウンドのインターバルの間、
コーナーで用意された椅子には絶対に座らなかった。
こんな選手は今にいたっても猪木しかいない。
75 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 13:37:30 ID:w3vcO1850
椅子に座っていると弱々しく見えるからだろうね
新日全盛時の猪木は自分を強く見せるという演出にはホント長けていた
新日全盛時の猪木は自分を強く見せるという演出にはホント長けていた
76 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 13:42:17 ID:7grvfgPO0
1
77 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 16:20:00 ID:jTxQFzHj0
うんこもらした人も座ってウニャっとならないように座らないわな
78 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 22:35:21 ID:/PnNpODWO
ドイツでのミルデンバーガー戦はガチじゃないのか？
79 ：お前名無しだろ：2007/07/29(日) 00:17:22 ID:DfOMbYlb0
うｎ
80 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 23:40:44 ID:GTqK2ieR0
一度座ってしまうと体がお休みモードに入って再びエンジンかけるのが
きつかったり遅くなったりするからそれをわかってた猪木はさすが。
きつかったり遅くなったりするからそれをわかってた猪木はさすが。
81 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 21:34:27 ID:7PoTn8950
座ると退屈ちゃんで寝ちゃうところですた
82 ：お前名無しだろ：2007/08/07(火) 22:36:24 ID:WaR3bxyPO
普段やってるプロレスの試合ではラウンド毎のインターバルなんてないからだろ。
83 ：お前名無しだろ：2007/08/08(水) 02:40:15 ID:1nZLhsGG0
でも猪木以外の選手でレスラー、格闘家問わず
インターバルの間、常に立ってた選手なんていないだろ、多分。
インターバルの間、常に立ってた選手なんていないだろ、多分。
>>72
彼はジェットセンター出身。
彼はジェットセンター出身。
85 ：お前名無しだろ：2007/08/08(水) 13:00:48 ID:Yklt1PQI0
のちの寛水流・・故、水谷征夫氏が猪木に果たし合いを挑んだのも
猪木が「プロレスこそ最強の格闘技！誰の挑戦でも受ける」に応じたからだけど・・・
水谷氏の実力ってどの程度だったのかな？・・
猪木が「プロレスこそ最強の格闘技！誰の挑戦でも受ける」に応じたからだけど・・・
水谷氏の実力ってどの程度だったのかな？・・
水谷って「俺は鎖鎌を使って戦う」と主張してきたアレな人だろ
87 ：お前名無しだろ：2007/08/08(水) 22:00:25 ID:SyO1m9vB0
88 ：お前名無しだろ：2007/08/09(木) 00:15:09 ID:JhrvMowOO
一時期、アミン大統領、高見山、山下泰裕との対戦プランがあったなあ。
89 ：お前名無しだろ：2007/08/09(木) 01:25:27 ID:WOMYSVYn0
ミルテンバーガー戦、猪木はボクシングのセンスがあるな。
顎さえ奇形じゃなければ・・・・・・
顎さえ奇形じゃなければ・・・・・・
90 ：お前名無しだろ：2007/08/09(木) 04:08:31 ID:+PjPGkdq0
>>88
ゴングがリチャード・キール戦実現か？という巻頭記事を出した時はマジで笑った
ゴングがリチャード・キール戦実現か？という巻頭記事を出した時はマジで笑った
91 ：お前名無しだろ：2007/08/09(木) 04:48:58 ID:WhjDMXPBO
>>83
試合中寝てるからねwww
試合中寝てるからねwww
>>90
船木VSジャッキー・チェンも実現寸前まで行ったらしいｗ
船木VSジャッキー・チェンも実現寸前まで行ったらしいｗ
93 ：お前名無しだろ：2007/08/09(木) 09:09:08 ID:JhrvMowOO
ミルデンバーガーは当時、WBAだかCだかの現役ランカーだったんだよな。
そのわりに海外での試合ということもあって地味な扱いだけど。
そのわりに海外での試合ということもあって地味な扱いだけど。
94 ：お前名無しだろ：2007/08/09(木) 19:44:38 ID:UDhEAyDfO
80年代後半は「猪木VSラリー・ホームズ戦実現！？」という記事を何度か見た。
ガセだったのか。
ガセだったのか。
95 ：お前名無しだろ：2007/08/09(木) 19:45:26 ID:N5kO+gdO0
>>84
そうなの？それじゃ、どうしてカンフー？
そうなの？それじゃ、どうしてカンフー？
96 ：お前名無しだろ：2007/08/10(金) 01:01:14 ID:ShFFY5Ld0
97 ：お前名無しだろ：2007/08/10(金) 21:31:55 ID:rb53qLTT0
>>95
アメリカの武術家はごちゃ混ぜなのよ
アメリカの武術家はごちゃ混ぜなのよ
98 ：お前名無しだろ：2007/08/11(土) 10:04:01 ID:tDa/xbAd0
デイトンのオープンフィンガーグローブのパウンドが猪木を串刺しにしてたな。
猪木はそれでもケロリとしてた。さすが無茶な稽古をしてた当時の新日の大黒柱だけある。
猪木はそれでもケロリとしてた。さすが無茶な稽古をしてた当時の新日の大黒柱だけある。
99 ：お前名無しだろ：2007/08/11(土) 22:00:42 ID:g2brk73+O
ルスカ以外はみんな打撃系の選手だな。
100 ：お前名無しだろ：2007/08/11(土) 23:46:07 ID:g5u2QWeO0
小錦兄
101 ：お前名無しだろ：2007/08/12(日) 09:44:11 ID:zLTSABPS0
101匹ワンちゃん
102 ：お前名無しだろ：2007/08/12(日) 12:54:09 ID:jzA7B4sL0
猪木が異種格闘技戦の相手ではルスカが最強なのかな？
ルスカ、ウェプナー、デイトン、ウィリー
俺はこの4人が強いと思った。
俺はこの4人が強いと思った。
104 ：お前名無しだろ：2007/08/12(日) 15:44:54 ID:kZFGWawV0
デイトンつおいんだ・・・
105 ：お前名無しだろ：2007/08/12(日) 15:52:21 ID:gzxytom4O
殺気と迫力ではあの当時のウィリーが最強だと思う。
リングスに来た時は腹の出た黒人おやじになってたけど。
リングスに来た時は腹の出た黒人おやじになってたけど。
106 ：お前名無しだろ：2007/08/12(日) 19:18:02 ID:4On6u3kFO
>>105
対ウィリー戦は戦いに至るまでのシチュエーションが凄かったな
熊殺しのウィリーを猪木はどうやって戦うのか？
殺されるんじゃないだろうか？
当時小学生だったけど試合始まるまでこの話題で持ちきりだったな
対ウィリー戦は戦いに至るまでのシチュエーションが凄かったな
熊殺しのウィリーを猪木はどうやって戦うのか？
殺されるんじゃないだろうか？
当時小学生だったけど試合始まるまでこの話題で持ちきりだったな
107 ：お前名無しだろ：2007/08/12(日) 20:25:23 ID:0yGRSKR7O
108 ：お前名無しだろ：2007/08/12(日) 20:37:34 ID:5n18AAVT0
ウィリー戦のときに限って
セコンドに坂口がいないんだけど
何してたのかな？
セコンドに坂口がいないんだけど
何してたのかな？
坂口VSランバージャックを見ると、坂口最強説にも納得できる。
坂口がキレてからの動きには笑いが止まらなくなるｗｗｗｗｗ
坂口がキレてからの動きには笑いが止まらなくなるｗｗｗｗｗ
こういう真面目なスレでｗｗｗはＴＰＯとしてよせ
ＴＰＯ……ちょｗｗおまｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ：お前名無しだろ：2007/08/12(日) 21:56:50 ID:dXasv52v0
TPG
113 ：お前名無しだろ：2007/08/13(月) 00:51:40 ID:4IZGGhyxO
ウィリー戦までの過程はほぼリアルタイムで少年マガジンの四角いジャングルで
知ることができた。（その中にデイトンやミスターXも出てくる訳だが）
格闘技雑誌など無く、プロレス専門誌もファイト以外は月刊で
東スポ以外に情報がない時代にあの漫画の果たした役割は大きかったと思う。
知ることができた。（その中にデイトンやミスターXも出てくる訳だが）
格闘技雑誌など無く、プロレス専門誌もファイト以外は月刊で
東スポ以外に情報がない時代にあの漫画の果たした役割は大きかったと思う。
114 ：お前名無しだろ：2007/08/13(月) 12:23:38 ID:PAklb89g0
マンガの締め切りの事考えたら月刊に近いんじゃないの？
115 ：お前名無しだろ：2007/08/13(月) 12:26:38 ID:bk0yNzfi0
猪木殺される、とみんな思ってたねあのころは。
116 ：お前名無しだろ：2007/08/13(月) 12:28:55 ID:r17beFPdO
そうそう、途中から完全に同時進行になって、当初の主人公の
赤星はガイド役の少年に格下げw
よく裏話としながら不祥事とかの言い訳にも利用してたなw
それと、まだまだ倍達が強いようなことを臭わす描写が度々
あって笑わせてくれた。
赤星はガイド役の少年に格下げw
よく裏話としながら不祥事とかの言い訳にも利用してたなw
それと、まだまだ倍達が強いようなことを臭わす描写が度々
あって笑わせてくれた。
大山茂とウィリーのところに大山総裁が来てアドバイスして
茂が感動して星飛雄馬のように涙を流している描写があったなｗ
茂が感動して星飛雄馬のように涙を流している描写があったなｗ
118 ：お前名無しだろ：2007/08/13(月) 13:30:18 ID:b1PcBkB40
当時ビデオデッキが普及してたら絶対蔵前行ってたな！
リングサイドが５万円だったけど２階席が通常のプロレスの料金と
そんなに変わらないから直前まで行くかどうか迷ったけど
結局水スペ生中継の魅力に勝てずラジカセで音声だけ録音してＴＶ観戦した。
あの殺気だった雰囲気を生で味わいたかった・・・・マジで後悔してる。
リングサイドが５万円だったけど２階席が通常のプロレスの料金と
そんなに変わらないから直前まで行くかどうか迷ったけど
結局水スペ生中継の魅力に勝てずラジカセで音声だけ録音してＴＶ観戦した。
あの殺気だった雰囲気を生で味わいたかった・・・・マジで後悔してる。
119 ：お前名無しだろ：2007/08/13(月) 20:52:47 ID:4IZGGhyxO
翌日、東スポの見出しは 骨折、脱臼のドロー
ホントに骨折、脱臼してたのかな？
ホントに骨折、脱臼してたのかな？
黒崎は未だにウイリーを「あれはどうしようもなく弱かった」みたいに腐しているよね。
121 ：お前名無しだろ：2007/08/14(火) 15:30:13 ID:+9W4N6HL0
極真って喧嘩なら強そうだけどリング上でやる闘いは強さを感じないな。
大山茂とかどう見ても猪木に勝てる要素がない。
大山茂とかどう見ても猪木に勝てる要素がない。
122 ：お前名無しだろ：2007/08/14(火) 15:43:16 ID:F/nnlIhBO
昔は地上最強のカラテとか呼ばれて極真最強伝説も信憑性があったけど
今の総合では通用しないだろうな。顔面殴打なしのルールでやってきてるし。
今の総合では通用しないだろうな。顔面殴打なしのルールでやってきてるし。
123 ：お前名無しだろ：2007/08/14(火) 16:13:47 ID:+9W4N6HL0
まあそりゃ総合格闘技は一つのジャンルだから餅屋は餅屋でその中では強いさ。
124 ：お前名無しだろ：2007/08/14(火) 17:10:11 ID:8SriqViI0
新間「敵のリングに上がって敵のルールで戦ってどうします！！
自分達のリングにひきずりこんで自分達のルールで戦わなきゃ！！」
説得力有り過ぎwwww
自分達のリングにひきずりこんで自分達のルールで戦わなきゃ！！」
説得力有り過ぎwwww
人づてに聞いた話なのでソース云々は勘弁して欲しいが、
猪木とウィリーは例の試合前に黒崎師範立会いの下、
ガチで果し合いをやったらしい。
結果はグラウンドに引き込んだ猪木が十字を極めて圧勝。
プロレスの仕組みを理解しようとしなかったウィリーも
猪木の実力を思い知ってブックに素直に従ったそうだ。
黒崎師範が猪木を高く評価し、ウィリーに辛らつなのも
うなずけるエピソードだと思った次第。
猪木とウィリーは例の試合前に黒崎師範立会いの下、
ガチで果し合いをやったらしい。
結果はグラウンドに引き込んだ猪木が十字を極めて圧勝。
プロレスの仕組みを理解しようとしなかったウィリーも
猪木の実力を思い知ってブックに素直に従ったそうだ。
黒崎師範が猪木を高く評価し、ウィリーに辛らつなのも
うなずけるエピソードだと思った次第。
126 ：お前名無しだろ：2007/08/14(火) 21:42:05 ID:n+Cp1FXu0
いやー、どうかなあ、かてるかな？
ただの日本人贔屓というのもあるかも知れん
ただの日本人贔屓というのもあるかも知れん
127 ：お前名無しだろ：2007/08/14(火) 23:23:51 ID:F/nnlIhBO
猪木のガチの実力って謎といえば謎だな。超一流のショーマンであることは確かだけど。
非常に臆病で警戒心が強い性格ゆえにいざとなれば平気で相手の腕を折ったり
目に指入れたりということが躊躇なくできるという説は昔、聞いたことがあるが。
非常に臆病で警戒心が強い性格ゆえにいざとなれば平気で相手の腕を折ったり
目に指入れたりということが躊躇なくできるという説は昔、聞いたことがあるが。
グレート・アントニオはボコるが、キラー・コワルスキーが怒ったら会場から逃走する
「強きを助け、弱きをくじく」のタケちゃんマンが近い＞猪木
「強きを助け、弱きをくじく」のタケちゃんマンが近い＞猪木
129 ：お前名無しだろ：2007/08/15(水) 00:02:13 ID:H1F3lJkm0
ルールの枠を広げたらウィリーは猪木に勝てるはずがない
と黒崎は良く語ってたな。
と黒崎は良く語ってたな。
130 ：お前名無しだろ：2007/08/15(水) 00:35:06 ID:ZWoCd2IU0
ルールの枠を広げたらウィリーは猪木に勝てるはずがない
と黒崎は良く語ってたな。
と黒崎は良く語ってたな。
131 ：お前名無しだろ：2007/08/15(水) 00:35:42 ID:ZWoCd2IU0
>>130は重複スマン
いくら練習してもパンチを出す・貰うときに目を閉じるクセを克服出来なかったみたいだね。
普通のキックボクサーやボクサーならデビュー以前の問題だし、黒崎が「話にならん」とこき下ろすのも無理はないか。
普通のキックボクサーやボクサーならデビュー以前の問題だし、黒崎が「話にならん」とこき下ろすのも無理はないか。
133 ：お前名無しだろ：2007/08/15(水) 17:40:06 ID:AsfAj+Pc0
ゴメスやヒクソンの挑戦をやんわりとはぐらかし、ペールワンとのガチンコは受けてたつ。
宮本武蔵ってこんな感じの人だったんだろうな。
宮本武蔵ってこんな感じの人だったんだろうな。
ヒクソンの挑戦は国会出馬前だったから受けなくて当然。
135 ：お前名無しだろ：2007/08/15(水) 19:42:25 ID:ZWoCd2IU0
>>134
国会議員やってた時(９１年ごろ）では？
国会議員やってた時(９１年ごろ）では？
136 ：お前名無しだろ：2007/08/15(水) 22:05:13 ID:Wpl8m9iC0
ウイリーよりモンスターマンの方が技術、スピード遥かに上だったね・・・
：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/11/16(木) 11:36:28 ID:nvOp9Mj4
下のリンク先でもプロ空手の歴史を簡単に説明している。
注目は貼り付けてあるビデオクリップの真ん中あたり、CBS NBC
TURNER NETWORK ESPNと表示された後に、７６年に行われた、PKA
ヘビー級王者ロス・スコットがザ・モンスターマンを１ＲＫＯする
試合が観れます。
http://www.pka-kickboxing.com/pka-kickboxing-history.html
下のリンク先でもプロ空手の歴史を簡単に説明している。
注目は貼り付けてあるビデオクリップの真ん中あたり、CBS NBC
TURNER NETWORK ESPNと表示された後に、７６年に行われた、PKA
ヘビー級王者ロス・スコットがザ・モンスターマンを１ＲＫＯする
試合が観れます。
http://www.pka-kickboxing.com/pka-kickboxing-history.html
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/09/29(金) 17:40:23 ID:40mR76+y
>>365確か猪木戦はヤオだったと思うが・・・。友人いわくモンスターマンは、
４回戦レベルのボクサーと異種格闘技戦をして１ＲＫＯ負け。とてもアリの用心棒は
無理だったと思う。
>>365確か猪木戦はヤオだったと思うが・・・。友人いわくモンスターマンは、
４回戦レベルのボクサーと異種格闘技戦をして１ＲＫＯ負け。とてもアリの用心棒は
無理だったと思う。
140 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 00:14:33 ID:hzfyc+Wy0
馬場ｖｓルスカ
141 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 01:36:48 ID:8DoNIbEu0
馬場＞＞＞猪木＞＞＞ルスカ
・・・エエーッ！！！
・・・エエーッ！！！
142 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 09:11:24 ID:fYD22167O
モンスターマンとランバージャックは似てる。どっちが強い？
モンスターマは北米キックの大物扱いだったけど、実際は違うよ、ニールセンも同じく
全然、全米王者でもない
元々マイナーな競技だからアレだけど、ユキーデや星野ウィルソンはそれなりに有名
ヘビーの最強はドン星野ウィルソン、ドン・ウィルソンはシカティックにも勝ってる
グレイシーがアメリカに渡って挑戦を必要に迫ったのが引退してたユキーデ
そのことからもユキーデはそれなりに有名だったみたい
全然、全米王者でもない
元々マイナーな競技だからアレだけど、ユキーデや星野ウィルソンはそれなりに有名
ヘビーの最強はドン星野ウィルソン、ドン・ウィルソンはシカティックにも勝ってる
グレイシーがアメリカに渡って挑戦を必要に迫ったのが引退してたユキーデ
そのことからもユキーデはそれなりに有名だったみたい
144 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 09:31:02 ID:OVueIgp50
ドン・星野・ウィルソンは谷津の凱旋帰国第１戦の時の
水スペ生中継に出てたな。
水スペ生中継に出てたな。
そのドン・ウィルソンでも身長は１８３ｃｍで１００㌔もない
シカティックとの試合は押されてたけどワンパンで完全KO勝利
まぁ黒人で身体能力高い奴は普通に４大球技をしないなら、ボクシングを選ぶ
モンスターマンは確かバス運転じゃなかったかな？、ウィリーも本業はなんかの運転手
モーリス・スミスは長距離トラックに乗ってた
ちなみにスミスはキックのデビュー戦が世界タイトルマッチｗしかも勝ったｗ
所詮、その程度の競技人口しかいない
その中でもモンスターマンもニールセンも一流とは言えなかった
シカティックとの試合は押されてたけどワンパンで完全KO勝利
まぁ黒人で身体能力高い奴は普通に４大球技をしないなら、ボクシングを選ぶ
モンスターマンは確かバス運転じゃなかったかな？、ウィリーも本業はなんかの運転手
モーリス・スミスは長距離トラックに乗ってた
ちなみにスミスはキックのデビュー戦が世界タイトルマッチｗしかも勝ったｗ
所詮、その程度の競技人口しかいない
その中でもモンスターマンもニールセンも一流とは言えなかった
146 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 09:58:49 ID:OVueIgp50
四角いジャングルではウィリーは幼稚園バスの運転手やってなかったっけ。
147 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 10:13:02 ID:fYD22167O
ウィリーはスクールバスの運転手だったと思う
148 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 10:20:20 ID:UlYUuxMa0
一昔前の日本なら力王を「キックのチャンピオン」として大物扱いしていたようなもんか。
スレ違いでスマソだが、藤原もガチだと村上竜二に手も足もでなかったんだよね。
正道の大会で佐竹にまったく敵わなかったのに・・・
正道の大会で佐竹にまったく敵わなかったのに・・・
ドン星野ウィルソンの試合何度かテレ東の実況で見たけど
判定ばっかりで全然面白くなかった
シカティックにKO勝ちしてるっていうのは初めて聞いたけど
日本ではM.スミスやJ.ワーリングらと対戦している
新日での試合は相手との体格が違いすぎて簡単にKOしてしまったね
でもドン星野はロブ・カーマンの挑戦を逃げ回っていたとも聞いたけど
それでロブ・カーマン用に別の王座が新設されたとかw
判定ばっかりで全然面白くなかった
シカティックにKO勝ちしてるっていうのは初めて聞いたけど
日本ではM.スミスやJ.ワーリングらと対戦している
新日での試合は相手との体格が違いすぎて簡単にKOしてしまったね
でもドン星野はロブ・カーマンの挑戦を逃げ回っていたとも聞いたけど
それでロブ・カーマン用に別の王座が新設されたとかw
151 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 14:33:14 ID:BR04fvoj0
モンスターマンは小鉄が著書で、今のＫ－１に出たら間違いなくトップを獲っていただろうと言っていた。
>>151
モンスターマンはK1でもトップをはれる
→そのモンスターマンと試合した猪木は凄い
→当時の新日はK1より凄かった
って言うレトリックですな
大山総裁が「木村政彦はヘーシンクや山下より強い」と言ってたようなもの
モンスターマンはK1でもトップをはれる
→そのモンスターマンと試合した猪木は凄い
→当時の新日はK1より凄かった
って言うレトリックですな
大山総裁が「木村政彦はヘーシンクや山下より強い」と言ってたようなもの
お前らの言いぶりを聞いてると平成があたかも透明のガラス張りの公正社会だとでも言いたげだなｗ
＞大山総裁が「木村政彦はヘーシンクや山下より強い」と言ってたようなもの
ヘーシンクと山下を同列するのには抵抗がありますが
昨今の相撲柔道よりは木村政彦、ヘーシンク、ルスカの方が強いのではないかと思います
ヘーシンクと山下を同列するのには抵抗がありますが
昨今の相撲柔道よりは木村政彦、ヘーシンク、ルスカの方が強いのではないかと思います
ソースも何もテレビ番組でやってたよ。
ありゃ真剣勝負だ。
結局クマのタックルをくらい、攻防をする前に組長が肩を痛めて続行不能。
あぶら汗が異常に噴き出してたなあ。
ありゃ真剣勝負だ。
結局クマのタックルをくらい、攻防をする前に組長が肩を痛めて続行不能。
あぶら汗が異常に噴き出してたなあ。
157 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 22:34:23 ID:T9G11D0f0
>>143
モンスターマンとランバージャックはチャンピオンとどっかの英語サイトに書いてあったけど。
モンスターマンとランバージャックはチャンピオンとどっかの英語サイトに書いてあったけど。
158 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 22:37:54 ID:T9G11D0f0
藤原組で異種格闘技戦やったんだっけ
159 ：お前名無しだろ：2007/08/16(木) 22:44:50 ID:fYD22167O
当時はモンスターマンはアリ陣営が送り出した刺客という役目だった。
77年いっぱいぐらいまではまだアリとの再戦を目指してたみたいだが、
78年ぐらいにウィリーの挑戦の話が浮上してからはアリとの再戦の話もプッツリ無くなったな。
77年いっぱいぐらいまではまだアリとの再戦を目指してたみたいだが、
78年ぐらいにウィリーの挑戦の話が浮上してからはアリとの再戦の話もプッツリ無くなったな。
160 ：お前名無しだろ：2007/08/17(金) 00:00:44 ID:SUpSAe0F0
ウィリー戦の頃に小中学生だった人が羨ましい。
74年生まれだからちょっと間に合わなかった。
「四角いジャングル」のヤケクソなテンションが羨ましい。
74年生まれだからちょっと間に合わなかった。
「四角いジャングル」のヤケクソなテンションが羨ましい。
モンスターマンはメジャーどころのWAKのチャンプなんかなってない
ローカルの王者くらいにはなってるだろうけど、そんなのは全米王者とは言わないｗ
猪木や馬場のＰＷＦやNWF世界ヘビーなんかと同じ
ドン星野やユキーデ、デル・クックなんかの大物も色んな団体の王者になってる
当時は無茶苦茶団体があった、今もだけど
ドン星野でググレば分かる、聞いたことも無いようなベルトも持ってるから
マーシャルアーツ（アメリカン空手）ではルーファスよりも遥かに実績低い
ルーファスはかなりの実績がある、Ｋでは悲惨だけど
スミスなんかはWKAのベルトも取ってる
ローカルの王者くらいにはなってるだろうけど、そんなのは全米王者とは言わないｗ
猪木や馬場のＰＷＦやNWF世界ヘビーなんかと同じ
ドン星野やユキーデ、デル・クックなんかの大物も色んな団体の王者になってる
当時は無茶苦茶団体があった、今もだけど
ドン星野でググレば分かる、聞いたことも無いようなベルトも持ってるから
マーシャルアーツ（アメリカン空手）ではルーファスよりも遥かに実績低い
ルーファスはかなりの実績がある、Ｋでは悲惨だけど
スミスなんかはWKAのベルトも取ってる
デル・クックｖｓチャンプア・ゲッソンリットをＫ－１で見たなあ。
163 ：お前名無しだろ：2007/08/17(金) 16:12:43 ID:QE2r02Uv0
モンスターマンが坂口をＫＯしたハイキックは凄かったけどね・・・
当時の全米プロ空手界でのトップは梶原が描いたように、やっぱり
ベニーユキーデだったのかな？・・・
当時の全米プロ空手界でのトップは梶原が描いたように、やっぱり
ベニーユキーデだったのかな？・・・
>>163
多分、ユキーデで間違いない
ドン星野は自分の方が有名とか言ってたけど
ユキーデはムエタイの奴と試合して負けてる、相手のほうが階級が上だけどランキングが６位程度の奴
マーシャルアーツはローもないし、仕方ないと思うけど
キックの藤原との試合も熱望されてたけど、やったら藤原が勝ったと思う
北米キックはっきり言ってレベルは低い、競技人口の問題もあるけど、ボクシングがあるのに土台無理な話
スミスなんかはドン星野には負けたけど全盛期は８年間無敗（アーツに欧州で負けるまで）だった
チャンプア・ゲッソンリットはカーマンに勝ったな
K-2だったけ？ホーストが優勝した大会
カーマンの為の大会とか言われてたのに、チャンプア・ゲッソンリットが勝ってしまった
結局、ホーストが優勝してしまうんだけど
チャンプア・ゲッソンリットはK１ではシカティックには酷い負け方したけど体重が違いすぎた
多分、ユキーデで間違いない
ドン星野は自分の方が有名とか言ってたけど
ユキーデはムエタイの奴と試合して負けてる、相手のほうが階級が上だけどランキングが６位程度の奴
マーシャルアーツはローもないし、仕方ないと思うけど
キックの藤原との試合も熱望されてたけど、やったら藤原が勝ったと思う
北米キックはっきり言ってレベルは低い、競技人口の問題もあるけど、ボクシングがあるのに土台無理な話
スミスなんかはドン星野には負けたけど全盛期は８年間無敗（アーツに欧州で負けるまで）だった
チャンプア・ゲッソンリットはカーマンに勝ったな
K-2だったけ？ホーストが優勝した大会
カーマンの為の大会とか言われてたのに、チャンプア・ゲッソンリットが勝ってしまった
結局、ホーストが優勝してしまうんだけど
チャンプア・ゲッソンリットはK１ではシカティックには酷い負け方したけど体重が違いすぎた
166 ：お前名無しだろ：2007/08/18(土) 04:22:06 ID:wVE5Yxsd0
TBS系出てたハワード・ジャクソンは？
唯一の敗戦がユキーデだったらしいけど
唯一の敗戦がユキーデだったらしいけど
167 ：お前名無しだろ：2007/08/18(土) 09:04:56 ID:1MvpqleNO
ハワードジャクソンいたな。アフロの黒人だろ？
格闘技大戦争とかの大会によく出てたな。
格闘技大戦争とかの大会によく出てたな。
>>154
＞昨今の相撲柔道よりは木村政彦、ヘーシンク、ルスカの方が強いのではないかと思います
流石にこれはない、競技なんてのは時とともに進化するものだから
ちなみに小川が出てきた頃、山下は外国の柔道関係者に「オマエの選手時代とオガワはどっちが強い？」って
会うたびに聞かれていたらしいが、『小川のほうが強いよ！』って答えて、「流石はヤマシタだ！」と相手を感心
させていたそうだ
＞昨今の相撲柔道よりは木村政彦、ヘーシンク、ルスカの方が強いのではないかと思います
流石にこれはない、競技なんてのは時とともに進化するものだから
ちなみに小川が出てきた頃、山下は外国の柔道関係者に「オマエの選手時代とオガワはどっちが強い？」って
会うたびに聞かれていたらしいが、『小川のほうが強いよ！』って答えて、「流石はヤマシタだ！」と相手を感心
させていたそうだ
でも陸上競技みたいな一方通行な競技ならいざ知らず
格闘競技は流動的だからそうも言えないと思うよ。
その陸上とてシューズやフィールド、タイム計測機など技術的向上もあるし。
人間は漸進的にしか進歩しない。またかつての技術は数十年たつと忘れられる。
それは今見ると新しい。ナンバなんてそうでしょ。
格闘競技は流動的だからそうも言えないと思うよ。
その陸上とてシューズやフィールド、タイム計測機など技術的向上もあるし。
人間は漸進的にしか進歩しない。またかつての技術は数十年たつと忘れられる。
それは今見ると新しい。ナンバなんてそうでしょ。
柔道はルールがTV的理由でどんどん変化しているし、
格闘技的視点からみたら、退化していると言って良いと思う。
格闘技的視点からみたら、退化していると言って良いと思う。
171 ：お前名無しだろ：2007/08/18(土) 15:26:46 ID:eN7HII1b0
猪木の格闘技戦には大塚剛率いるプロ空手もかかわっていたよね・・・
大塚剛は強そうだったけど、ユキーデとかと戦う話ってあったのかな？・・・
大塚剛は強そうだったけど、ユキーデとかと戦う話ってあったのかな？・・・
172 ：お前名無しだろ：2007/08/18(土) 15:41:40 ID:1MvpqleNO
猪木の格闘技世界ヘビー級選手権。ベルトがかっこよかった。
プロレス団体のWWFが認定する格闘技世界一のベルトというのも今考えるとおかしな話だが。
プロレス団体のWWFが認定する格闘技世界一のベルトというのも今考えるとおかしな話だが。
173 ：お前名無しだろ：2007/08/19(日) 05:06:33 ID:jG7Qy/rg0
>>171
大塚剛軍団は黒崎道場と対抗戦して全敗。
猪木ｖｓウィリーで試合前の公開練習で
ウィリーが猪木の挑発にブチ切れたのはガチ？
レフトフックデイトンって当時見たら凄い肉体だと思ったけど
現在のＷＷＥとかと比べると全然しょぼいね。
つーか今のミスター日本の方がデイトンより凄いんじゃね？
大塚剛軍団は黒崎道場と対抗戦して全敗。
猪木ｖｓウィリーで試合前の公開練習で
ウィリーが猪木の挑発にブチ切れたのはガチ？
レフトフックデイトンって当時見たら凄い肉体だと思ったけど
現在のＷＷＥとかと比べると全然しょぼいね。
つーか今のミスター日本の方がデイトンより凄いんじゃね？
174 ：お前名無しだろ：2007/08/20(月) 15:02:53 ID:hr9ItL360
ＷＷＥと比べられてもなぁｗｗ
175 ：お前名無しだろ：2007/08/20(月) 17:06:03 ID:cBw60vcm0
ボンズにさえ賞賛する気が起きないものな。
176 ：お前名無しだろ：2007/08/20(月) 19:56:57 ID:9NWlLgYR0
ホリフィールドがＷＷＥでプロレスラー相手にエキシビジョン。
177 ：お前名無しだろ：2007/08/21(火) 21:46:14 ID:528S9qt1O
猪木戦を控えた極真世界大会でのウィリー、謎の反則負けなんかもあったな。
相手は三瓶啓二だっけ？
相手は三瓶啓二だっけ？
179 ：お前名無しだろ：2007/08/21(火) 22:27:01 ID:k3QiMfYx0
180 ：お前名無しだろ：2007/08/22(水) 00:59:19 ID:mFhYOVyy0
まあ五輪だってそれに近いことはある。特に白人はそれが神の御心と思ってる。
181 ：お前名無しだろ：2007/08/22(水) 09:08:09 ID:6PZfJz1PO
当時の極真はキャラの立った選手が多かったな。
中村誠、三瓶啓二をはじめブルースリー似の二宮城光、ローキックの廊山初雄、
外人ではケニーウーデンボガード、マイケルトンプソン等。
通学鞄に極真會館と書いたステッカーを貼るのが仲間うちで流行った。
中村誠、三瓶啓二をはじめブルースリー似の二宮城光、ローキックの廊山初雄、
外人ではケニーウーデンボガード、マイケルトンプソン等。
通学鞄に極真會館と書いたステッカーを貼るのが仲間うちで流行った。
>>181
キャラが立ってたってより梶センセが立ててたっていうほうが当たってる
実はすぐ下の世代の松井・黒澤・増田・緑っていった日本人は言うに及ばず
フグ・ウェーデル・アデミールていう外人勢も梶センセが極真と袂を分かっていなかったら
十分梶原作品のキャラに成り得る連中だった
キャラが立ってたってより梶センセが立ててたっていうほうが当たってる
実はすぐ下の世代の松井・黒澤・増田・緑っていった日本人は言うに及ばず
フグ・ウェーデル・アデミールていう外人勢も梶センセが極真と袂を分かっていなかったら
十分梶原作品のキャラに成り得る連中だった
あの糞みたいなミスターXすら四角いジャングル内限定では立ってたからな
ウィリーの偽者をKOするわ、アーノルド・ユキーデとストリートファイトするわ
ウィリーの偽者をKOするわ、アーノルド・ユキーデとストリートファイトするわ
184 ：お前名無しだろ：2007/08/23(木) 23:40:46 ID:ralTBPHV0
やっぱり組長はルスカ極めたんだな。
餅屋は餅屋。どっちの土俵でやるかで勝負は決まる。
今のプロレスはもう強さの追求がないから論外だが、
本来政治力でどっちの土俵にのせて闘うかで勝負は
おおよそ決まってしまう。
今のプロレスはもう強さの追求がないから論外だが、
本来政治力でどっちの土俵にのせて闘うかで勝負は
おおよそ決まってしまう。
186 ：お前名無しだろ：2007/08/27(月) 00:18:02 ID:zmKGuyuzO
おとぉーちゃんだけんがなやぁー、
187 ：お前名無しだろ：2007/08/27(月) 00:38:33 ID:N7Um4obJO
厨房時代はマジで、ルスカやアレンよりホーガンが強いと思ってた
あれ？猪木の格闘技戦てチョチョシビリ戦が最後じゃないの？
あれはもう猪木現役時代と見なせない。
190 ：お前名無しだろ：2007/08/27(月) 20:58:41 ID:QaHs1Bqg0
>>188
丼フライじゃない？
丼フライじゃない？
191 ：お前名無しだろ：2007/08/28(火) 00:19:04 ID:VPtQKKsnO
>>190
引退試合？あれは異種格闘技戦だったのか？
引退試合？あれは異種格闘技戦だったのか？
192 ：お前名無しだろ：2007/08/28(火) 06:01:20 ID:h9CTuzWs0
あの頃はウイリーが最強と思っていたけど・・・ルスカやアレンの方が強かったんだろうね・・・
193 ：お前名無しだろ：2007/08/28(火) 17:11:39 ID:Y3Cxaq+HO
それより極真幻想だよな
今では誰も幻想持ってない
今では誰も幻想持ってない
195 ：お前名無しだろ：2007/08/29(水) 06:00:47 ID:b7Iel/AJ0
十何年ぶりかで猪木と再戦＆ＦＭＷのリングで戦った時のウィリーを観た時は・・・
ショックだった・・・当時、友人と熱く語り合った青春が・・・崩れた・・
ショックだった・・・当時、友人と熱く語り合った青春が・・・崩れた・・
漏れは猪木戦で初めてウィリーを画面で見た時に‘あれ？‘って思ったよ
『四角いジャングル』では鬼神も拉ぐ強さに描かれていたウィリーが
どう見ても猪木よりショッパイ体つきだったもん
『四角いジャングル』では鬼神も拉ぐ強さに描かれていたウィリーが
どう見ても猪木よりショッパイ体つきだったもん
197 ：お前名無しだろ：2007/08/29(水) 13:32:30 ID:DJ0ajivG0
当時アメリカで空手家としてのウィリーの知名度ってどんなものだったのかな？
熊殺しのニックネームとして他の格闘家に恐れられていたのか？
熊殺しのニックネームとして他の格闘家に恐れられていたのか？
198 ：お前名無しだろ：2007/08/29(水) 20:01:22 ID:zqP7c+P+0
>>195
FMW?
FMW?
200 ：お前名無しだろ：2007/08/29(水) 20:36:45 ID:OVbmOIW00
＞１９８
ウィリー、９９年ごろＦＭＷに上がったよ。何故か空手着を着た非道と異種格闘技戦やってた。
ウィリー、９９年ごろＦＭＷに上がったよ。何故か空手着を着た非道と異種格闘技戦やってた。
201 ：お前名無しだろ：2007/08/30(木) 05:46:14 ID:LxVw3CIH0
猪木の異種格闘の相手で最強はルスカだろうね・・・
ルスカなら今のフリースタイルルールでも負けないんじゃないか。
ウィリーの事は青春時代にいい夢を見せてもらったと想ってる。
今、梶原先生が生きていたら・・・どういう作品、描いてくれたかな？
ルスカなら今のフリースタイルルールでも負けないんじゃないか。
ウィリーの事は青春時代にいい夢を見せてもらったと想ってる。
今、梶原先生が生きていたら・・・どういう作品、描いてくれたかな？
203 ：お前名無しだろ：2007/08/30(木) 14:19:23 ID:qrlQkJqBO
プロレスラーと闘った異種格闘技の選手では今でもアリが最大のビッグネームだけど
最強なのかどうかというと微妙だな。
そもそもボクシングは他競技と比較して強弱を語るには無理があるな。
最強なのかどうかというと微妙だな。
そもそもボクシングは他競技と比較して強弱を語るには無理があるな。
でもアリは凄いよ
ルスカが金メダリストを売りにしてたけど
アリも五輪の金メダリストだからな
ルスカが金メダリストを売りにしてたけど
アリも五輪の金メダリストだからな
205 ：お前名無しだろ：2007/08/31(金) 01:06:38 ID:MH2uXpNA0
アマとプロの両刀
ロビンソンが新日に継続参戦してたらルスカ戦も実現したかもね。
ところでボックはルスカと闘うという事は考えなかったんだろうか？＞猪木を招いた興行
ところでボックはルスカと闘うという事は考えなかったんだろうか？＞猪木を招いた興行
207 ：お前名無しだろ：2007/08/31(金) 05:27:59 ID:CqX8rf+X0
ボック対ルスカ
どちらかが大怪我しそうなカード
どちらかが大怪我しそうなカード
長州は「ボックなんかルスカに比べればたいしたことない。ボックの投げは
受け身がとれたが、ルスカの投げは早すぎてとれない」と言っていた。
受け身がとれたが、ルスカの投げは早すぎてとれない」と言っていた。
ルスカとボックは仲がいい
212 ：お前名無しだろ：2007/08/31(金) 20:25:50 ID:cZlU9Ph10
ところでミスターⅩは誰だったんだろう？・・
梶先生が描いた、ポコカブリエルではないだるうし、のちに全日のリングに上がった
なんとかボーグとも眼が違うし、真樹先生が言う「どこかの肉屋のオヤジ」だったのか？
梶先生が描いた、ポコカブリエルではないだるうし、のちに全日のリングに上がった
なんとかボーグとも眼が違うし、真樹先生が言う「どこかの肉屋のオヤジ」だったのか？
ルスカとボックが仲がいいなんて聞いたことねえぞ
ルスカとクリス・ドールマンと勘違いしてないか？
ルスカとクリス・ドールマンと勘違いしてないか？
246 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[ルスカ] 投稿日：2007/07/25(水) 20:00:19 ID:eq3QwBOP0
ルスカから聞いた話しだ。
巡業でスタン・ハンセンをよくいじめたという。
ピーナツを頭にぶつけていたという。
一度ハンセンが反抗した時に池に放り込んだそうだ。
それ以来ハンセンは何も抵抗しなくなったと言っていた。
本当の実力が天地の差だということがハンセンは承知したようだ。
ボっクとは友人だったが欧州の巡業の際に、
金銭にだらしないのでボックとは別れたと言っていた。
藤原は練習での遊び相手だったという。
藤原が決めたのではなく、藤原が決められて
いつも遊ばれていたのが事実。
ルスカはレスリングもしてたよ、向こうじゃ当たり前だけど
ルスカから聞いた話しだ。
巡業でスタン・ハンセンをよくいじめたという。
ピーナツを頭にぶつけていたという。
一度ハンセンが反抗した時に池に放り込んだそうだ。
それ以来ハンセンは何も抵抗しなくなったと言っていた。
本当の実力が天地の差だということがハンセンは承知したようだ。
ボっクとは友人だったが欧州の巡業の際に、
金銭にだらしないのでボックとは別れたと言っていた。
藤原は練習での遊び相手だったという。
藤原が決めたのではなく、藤原が決められて
いつも遊ばれていたのが事実。
ルスカはレスリングもしてたよ、向こうじゃ当たり前だけど
ホント２ｃｈは嘘だらけの掲示板。これを真に受けるファンが多いが言ったもん勝ちだからタチが悪い。
217 ：お前名無しだろ：2007/08/31(金) 22:44:50 ID:gfQw2mfz0
>>216
どこが嘘だか教えてくださいm(__)m
どこが嘘だか教えてくださいm(__)m
218 ：お前名無しだろ：2007/08/31(金) 22:55:43 ID:9zt3SMDmO
>>208
プロレスで受け身のとれない投げを使ってる時点でルスカは塩
プロレスで受け身のとれない投げを使ってる時点でルスカは塩
219 ：お前名無しだろ：2007/09/01(土) 00:19:10 ID:MfRZSocg0
>>214なんて根拠となる本がない。高橋本から飛躍させた劇画じゃん。
藤原は当時ルスカよりドールマンの方が強かったって言ってたな。
223 ：お前名無しだろ：2007/09/04(火) 16:52:05 ID:DZuGhX2JO
猪木ードールマンは何故、対戦しなかったんだろうか
224 ：お前名無しだろ：2007/09/04(火) 16:56:22 ID:hixdPfrO0
藤原とドールマンは９０年代に再会したとき互いの筋肉を触りあって
会話してたなあ。ああいうのいいね。
会話してたなあ。ああいうのいいね。
ｱｯｰ!
227 ：お前名無しだろ：2007/09/05(水) 12:24:47 ID:qxVbMLiuO
ヤン・プラス？
228 ：お前名無しだろ：2007/09/05(水) 23:37:38 ID:4weOWjFc0
>>221-222
パワーの事じゃないの？ドールマンはリフティングのタイトル持ってる。
パワーの事じゃないの？ドールマンはリフティングのタイトル持ってる。
229 ：お前名無しだろ：2007/09/05(水) 23:51:38 ID:k/hEvUC40
ルスカは強いオーラが凄い出てて見てて恐かったなぁ。
231 ：お前名無しだろ：2007/09/06(木) 09:09:15 ID:lvZkvUwlO
ルスカは赤鬼の異名どおり顔が恐い、
あの極太の首の上にあの恐い顔がのっかってるんだから余計に強く見える。
あの極太の首の上にあの恐い顔がのっかってるんだから余計に強く見える。
232 ：お前名無しだろ：2007/09/06(木) 17:18:35 ID:MDTr68w60
ルスカは雰囲気が強そう
プロレス記者は、ルスカはでてくるウンコまで強そうに見えるといってたとか
プロレス記者は、ルスカはでてくるウンコまで強そうに見えるといってたとか
233 ：お前名無しだろ：2007/09/07(金) 08:09:24 ID:wbjArNgH0
それ以上に・・梶原劇画の影響でウィリーは強そうに見えたよ・・・
格闘技戦で猪木が一番ビビってたのがウイリー戦。
ケツ決めはあったのだが破門したウイリーのブック破りが怖かったためだと推測。
ケツ決めはあったのだが破門したウイリーのブック破りが怖かったためだと推測。
235 ：お前名無しだろ：2007/09/07(金) 21:56:59 ID:nwFApMH5O
あれはウィリー個人というよりリングサイドの極真勢にビビッてたんじゃないか？
236 ：お前名無しだろ：2007/09/08(土) 00:37:12 ID:uNSEXjj/0
>>235
実際に場外乱闘中に極真勢に手を出されてるしな
実際に場外乱闘中に極真勢に手を出されてるしな
237 ：お前名無しだろ：2007/09/08(土) 05:50:24 ID:YMGh/zQO0
終了間際の４Ｒお互い場外にもつれた時・・・猪木は簡単に組みつきヘッドロックから投げ、
逆十字へと・・・ガチでやれば３０秒で猪木が勝った見た・・
たしかに猪木は極真サイドの添野さんにはビビっていたみたい・・・
寛水流とも揉めたんじゃなかったか・・・
逆十字へと・・・ガチでやれば３０秒で猪木が勝った見た・・
たしかに猪木は極真サイドの添野さんにはビビっていたみたい・・・
寛水流とも揉めたんじゃなかったか・・・
238 ：お前名無しだろ：2007/09/08(土) 18:48:41 ID:cMhEokpZ0
>>237
逆十字を決めた時、猪木は極真のセコンドに首を蹴られたらしい。
逆十字を決めた時、猪木は極真のセコンドに首を蹴られたらしい。
239 ：お前名無しだろ：2007/09/08(土) 21:14:14 ID:dkUrw0PV0
「ウィリーなんていう無名の空手マンが俺と戦えるだけでもありがたいと思うべきなんだ」 ｂｙ猪木
これって真理だな・・・
これって真理だな・・・
240 ：お前名無しだろ：2007/09/08(土) 22:14:38 ID:ZkC65tSdO
あの頃、極真はある意味、宗教的なところがあったからね。
地上最強のカラテを掲げ、極真空手こそ格闘技の王者と信じて鍛練に励んでいる者ばかりだから
極真サイドから見たらショーをやってるプロレスラーごときに負けられない思いもあったろう。
世界各国、極真の支部がない国が殆ど無い、というようなところも創価などの宗教団体みたいだし。
地上最強のカラテを掲げ、極真空手こそ格闘技の王者と信じて鍛練に励んでいる者ばかりだから
極真サイドから見たらショーをやってるプロレスラーごときに負けられない思いもあったろう。
世界各国、極真の支部がない国が殆ど無い、というようなところも創価などの宗教団体みたいだし。
今思えば、極真のガチの実力なんか大したことないんだけどな
かりにアルティメットルールで新日レスラー軍と１０ｖｓ１０でやったら
新日側の圧勝だったぞ
かりにアルティメットルールで新日レスラー軍と１０ｖｓ１０でやったら
新日側の圧勝だったぞ
藤原なら勝てた 永源はどうだったかな
243 ：お前名無しだろ：2007/09/09(日) 22:10:47 ID:BOXExcDh0
当時の新日で最強は坂口だろうね・・・
猪木のプロレス最教論って側近に坂口がいたからだよ・・・
坂口に勝てそうな極真の人っているのか？・・・
それからマサ斉藤も本当の強さを持った人だよ・・・
猪木のプロレス最教論って側近に坂口がいたからだよ・・・
坂口に勝てそうな極真の人っているのか？・・・
それからマサ斉藤も本当の強さを持った人だよ・・・
244 ：お前名無しだろ：2007/09/09(日) 22:25:50 ID:sf6I7RWtO
坂口はモンスターマンに敗けてるやん。
245 ：お前名無しだろ：2007/09/09(日) 22:43:40 ID:BOXExcDh0
２ヶ月後に猪木との再戦が決まっていたモンスターマン戦は完全なるブック・・・
猪木がハンセンとタイトルマッチをやる前週にハンセンのラリアットで負ける筋書きと同じ・・
猪木がハンセンとタイトルマッチをやる前週にハンセンのラリアットで負ける筋書きと同じ・・
坂口最強って、どういう妄想なんだろ。
力はあるが、他はなんにもないだろ。椎間板ヘルニアだし。
極めっこのスパーだって、やらないし。
バスで移動中に坂口が見てたビデオを、うるさいと思った藤原が、
スピーカーのコードを切って静かにさせたことがあったらしい。
舐められてたから証拠じゃないの。要は強くないってこと。
力はあるが、他はなんにもないだろ。椎間板ヘルニアだし。
極めっこのスパーだって、やらないし。
バスで移動中に坂口が見てたビデオを、うるさいと思った藤原が、
スピーカーのコードを切って静かにさせたことがあったらしい。
舐められてたから証拠じゃないの。要は強くないってこと。
247 ：お前名無しだろ：2007/09/10(月) 01:18:37 ID:xZYZFKaT0
>>246
サカは性格が大人しいんだろう。ええ人や。
サカは性格が大人しいんだろう。ええ人や。
248 ：お前名無しだろ：2007/09/10(月) 05:12:37 ID:5kvz13wi0
当時副社長であったビックサカにそんな事する藤原って・・・
リストラの対象だな・・・
リストラの対象だな・・・
249 ：お前名無しだろ：2007/09/10(月) 06:31:08 ID:eOdyr28aO
当時の極真には、例えリング上では勝てても、その後闇討ちでもされそうな雰囲気あったから本気でケンカするのは嫌だったんだろう。
>極めっこのスパーだって、やらないし
柔道日本一なんだから道場スパーなんてやらなくたって
寝技は最強だろうよ
武藤や小原レベルでも入ったらいきなり道場最強クラスだったって話だし
柔道日本一なんだから道場スパーなんてやらなくたって
寝技は最強だろうよ
武藤や小原レベルでも入ったらいきなり道場最強クラスだったって話だし
小川やら瀧本やら見ると柔道日本一よりも、日本一を目指したが・・・ってレベルの方が寝技は上手いんじゃないの
252 ：お前名無しだろ：2007/09/10(月) 16:34:29 ID:twPesucF0
坂口は新日初期に猪木とスパーリングして子ども扱いしたんだよね。後でこっぴどく
怒られてそれ以来道場でスパやらなくなっただけですよ。
怒られてそれ以来道場でスパやらなくなっただけですよ。
253 ：お前名無しだろ：2007/09/10(月) 17:17:06 ID:pEJ1BNIW0
当時の極真なんかと試合したら、試合で勝ちそうになったら
目潰しとか金的とか、遠くから手裏剣とか
マジで変な技仕掛けてくるからやれないだろ。
負けたら切腹して氏ねとか命令でるぐらいだし。
目潰しとか金的とか、遠くから手裏剣とか
マジで変な技仕掛けてくるからやれないだろ。
負けたら切腹して氏ねとか命令でるぐらいだし。
254 ：お前名無しだろ：2007/09/10(月) 18:28:40 ID:Heoiny9v0
>>252のようなガセネタが、いつの間にか真実として広まる可能性がある事が
今のインターネッツの恐いところｗ
今のインターネッツの恐いところｗ
257 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 00:15:10 ID:2xL7SJKb0
坂口がやったならこっぴどく怒られんだろうって
259 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 00:44:14 ID:z7MXH+M+O
極真はそれまで主流だった組手を寸止めでやる全空連の空手に対して、当てる
というフルコン形式の組手がその当時では画期的だった訳だが、
素手、素面に拘った為、顔面パンチなしのルールでやってきた。
その為、実践性ではキックやムエタイはおろか
後に出てきたグローブ空手や大道塾などのスーパーセーフ面を使った空手などに
劣るということが近年になってはハッキリしてしまった。
極真の組手では顔面を蹴られることはあっても殴られることは無いわけだから
というフルコン形式の組手がその当時では画期的だった訳だが、
素手、素面に拘った為、顔面パンチなしのルールでやってきた。
その為、実践性ではキックやムエタイはおろか
後に出てきたグローブ空手や大道塾などのスーパーセーフ面を使った空手などに
劣るということが近年になってはハッキリしてしまった。
極真の組手では顔面を蹴られることはあっても殴られることは無いわけだから
>>259
顔面には来ないってのが前提だから、どんどん間合いが近くなっちゃったからね
んなわけで他流が極真の大会に出場すれば為す術もなく下段の連発でやられちゃう反面
極真側が顔面アリのルールの場に出て行っちゃうと無造作に間合いを詰めて逝って
顔面に喰らってバイバイって事になっちゃう
たぶん全盛期の数見や塚本がＫ１に出ても精々Ｋ１ジャパンの連中といい勝負をするぐらいだろうな
顔面には来ないってのが前提だから、どんどん間合いが近くなっちゃったからね
んなわけで他流が極真の大会に出場すれば為す術もなく下段の連発でやられちゃう反面
極真側が顔面アリのルールの場に出て行っちゃうと無造作に間合いを詰めて逝って
顔面に喰らってバイバイって事になっちゃう
たぶん全盛期の数見や塚本がＫ１に出ても精々Ｋ１ジャパンの連中といい勝負をするぐらいだろうな
261 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 06:38:13 ID:kNksduv20
あの頃のウィリーが・・・今のＫ－１Ｇに参戦したら・・・
幻想だけは最強だけど・・相手が誰でも初戦敗退は確実だね。
ボビーや曙にも負けるかも・・・
幻想だけは最強だけど・・相手が誰でも初戦敗退は確実だね。
ボビーや曙にも負けるかも・・・
262 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 07:06:09 ID:ZYtlxls4O
さすがにそれは言い過ぎでは・・。
最強幻想がなくなった反動でえらく弱く見られてるな。
最強幻想がなくなった反動でえらく弱く見られてるな。
263 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 07:14:40 ID:KHxzsP3m0
黒崎は折に触れて「あれはどうしようもなく弱かった」ってウイリーのことをバカにしているよね。
264 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 08:11:22 ID:JpYxiiop0
当時でもモンスターマンより弱かったと思うよ・・・
デイトンにも勝てたかな？・・・
ランバージャックと同程度でしょう・・・
あの頃からそう思っていたよ・・・
デイトンにも勝てたかな？・・・
ランバージャックと同程度でしょう・・・
あの頃からそう思っていたよ・・・
265 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 08:20:38 ID:vGMyyfRnO
>>258
バカだな、当時はまだ大山道場時代のなんでもアリの気風で
競技稽古のみじゃないんだよ。
性質も半分ヤクザ集団だった極真なら
目玉を潰すだけ、金玉蹴り上げるだけの攻撃だってやらかすよ。
添野なんて試合のドサクサに本気でリングに上がって
猪木を殺すつもりだったんだから。
そういう体質だったから
喧嘩に勝つためなら手段を選ばないって
話をしてんだよ。
バカだな、当時はまだ大山道場時代のなんでもアリの気風で
競技稽古のみじゃないんだよ。
性質も半分ヤクザ集団だった極真なら
目玉を潰すだけ、金玉蹴り上げるだけの攻撃だってやらかすよ。
添野なんて試合のドサクサに本気でリングに上がって
猪木を殺すつもりだったんだから。
そういう体質だったから
喧嘩に勝つためなら手段を選ばないって
話をしてんだよ。
266 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 08:27:59 ID:vGMyyfRnO
黒崎自体が恐持てで馴らしただけ、空手自体たいした実力じゃないし、
なにより近年、彼の精神主義の指導自体が
疑問視されてるからね。
黒崎の言葉を額面とおり受け止めて、
そういったから正しいなんて思考停止してる奴がいるのが驚きだわ。
ウィリーは弱くはないが、技がないから身体能力が上の相手には勝てないってことさ。
黒崎の発言にはそのあたりが含まれてるってこと。
なにより近年、彼の精神主義の指導自体が
疑問視されてるからね。
黒崎の言葉を額面とおり受け止めて、
そういったから正しいなんて思考停止してる奴がいるのが驚きだわ。
ウィリーは弱くはないが、技がないから身体能力が上の相手には勝てないってことさ。
黒崎の発言にはそのあたりが含まれてるってこと。
268 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 10:19:12 ID:ILvhcP1D0
>>267」
アホか？
誰が正々堂々とグローブはめてルール通り綺麗な試合の話してんだ？
プロテクトもない状態での目潰しや金的が試合用の攻撃だとでも思ってんの？
試合に負けそうになって、不意打ちのルール外反則攻撃食らったり、
突然目潰し食らうなんてことは、試合用の練習とは関係ねーだろ、喧嘩技だよ。
試合中に場外から手裏剣で猪木を狙ってやろうか、なんていってた支部長も
居たぐらいだ。
そういう狂人集団なんだよ、当時の極真会は。
そういう異常な団体と関わってまともな試合やら対抗戦なんてできねーし、新日にとって
プラスにゃならんだろって話をしてんだ。
顔面ナシの極真ルール叩きなら武道板でもいってやってろよ。
アホか？
誰が正々堂々とグローブはめてルール通り綺麗な試合の話してんだ？
プロテクトもない状態での目潰しや金的が試合用の攻撃だとでも思ってんの？
試合に負けそうになって、不意打ちのルール外反則攻撃食らったり、
突然目潰し食らうなんてことは、試合用の練習とは関係ねーだろ、喧嘩技だよ。
試合中に場外から手裏剣で猪木を狙ってやろうか、なんていってた支部長も
居たぐらいだ。
そういう狂人集団なんだよ、当時の極真会は。
そういう異常な団体と関わってまともな試合やら対抗戦なんてできねーし、新日にとって
プラスにゃならんだろって話をしてんだ。
顔面ナシの極真ルール叩きなら武道板でもいってやってろよ。
オメ～こそバカだ
組手形式で稽古できない金的や目潰しが
何でとっさの場合に出せるんだよ？
組手形式で稽古できない金的や目潰しが
何でとっさの場合に出せるんだよ？
270 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 12:44:20 ID:ZYtlxls4O
どっちにしろ、目つきとか金的蹴りの話は仮定の話だから答えはでぇへんし、そこはもうええんちゃうの？
もうやめとこや。
もうやめとこや。
271 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 12:51:30 ID:RGx0Rk8z0
技術的な優位性とかの話題は皆無で、やれ金的やれ目潰とかが熱く語られるｗ
全盛時の８０年初頭頃までと比べてここまで落ちぶれたんだな。
まさに砂上の楼閣。
全盛時の８０年初頭頃までと比べてここまで落ちぶれたんだな。
まさに砂上の楼閣。
272 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 15:47:51 ID:81aIwatr0
殺伐とした話しはもういいや・・・つまらん・・・
スレ違いで悪いが、ユキーデは極真の大会に出る話しってあったっけ？・・・
スレ違いで悪いが、ユキーデは極真の大会に出る話しってあったっけ？・・・
273 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 16:36:14 ID:z7MXH+M+O
極真にはジェラルド ゴルドーがいた。
一時期、キック界の主役だった喧嘩嵐、ピータースミットもいた。
K-1で活躍したアンディフグもいた。
要は流派は関係なく個人の能力だろうな。
一時期、キック界の主役だった喧嘩嵐、ピータースミットもいた。
K-1で活躍したアンディフグもいた。
要は流派は関係なく個人の能力だろうな。
274 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 16:41:16 ID:6wqyN3Z60
猪木ーマグワイア兄弟
これが一番面白い
これが一番面白い
275 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 21:45:34 ID:yDXARVLg0
おれが武道板から呼んできた人たちが紛れてるな。
276 ：お前名無しだろ：2007/09/11(火) 22:09:50 ID:HNSzZXBU0
小川ｖｓ橋本の時、ゴルドーには怖くて近寄れない新日レスラー
ゴルドーだけは使ってほしくなかったな。普段は紳士然としてるけど、中井にやったことは許されるべきじゃない。まあ当時の新日は、そういったモラルより話題性最優先だったから・・
雑魚中井乙
280 ：お前名無しだろ：2007/09/12(水) 00:34:11 ID:gOrJCq9dO
だから、中井のはドクターや主催者のミス。
281 ：成増山：2007/09/12(水) 02:02:37 ID:uVNe6P1kO
ゴルドーは ジュータスプリーストの ロブヘルフォードの 弟で ヨーロッパ公演のときは たまに 替え玉として 出演するらしい
282 ：お前名無しだろ：2007/09/12(水) 05:07:39 ID:Si7jQpRp0
>>280
サミングだってば
サミングだってば
284 ：お前名無しだろ：2007/09/12(水) 09:15:04 ID:DdT1gE2cO
ルスカは72年のミュンヘン五輪の無差別級金メダリストだろ？
76年のモントリオール大会を目指さずにプロレスのリングに上がったのは何故だろう？
76年のモントリオール大会を目指さずにプロレスのリングに上がったのは何故だろう？
奥さんが病気で金に困ってたんじゃなかったけ？
286 ：お前名無しだろ：2007/09/12(水) 18:04:43 ID:8M6849AM0
猪木の全盛期でも今の総合ルールでは通用しないんだろうね・・・寂しい事だけど・・・
287 ：植紅：2007/09/12(水) 18:39:30 ID:olpIj5OBO
絶頂期の桜庭は 総合の試合で ピンチに陥っても 驚くべき粘りと 柔軟性で 切り抜け 他のプロレスラー達と 一線を画していたが
その桜庭を 遥かに凌いでいたのが 【全盛期のアントニオ猪木】
その桜庭を 遥かに凌いでいたのが 【全盛期のアントニオ猪木】
288 ：お前名無しだろ：2007/09/12(水) 19:40:54 ID:l0Pew5hL0
猪木のスタイルって相手の技を受ける｛風車の理論とか言ったか・・｝
総合の試合ではこんな事はまず出来ないよね・・｛それでもやってもらいたいが・・・｝
全盛期の猪木ならミルコにもヒョードルにも負けないって・・・幻想か・・・
総合の試合ではこんな事はまず出来ないよね・・｛それでもやってもらいたいが・・・｝
全盛期の猪木ならミルコにもヒョードルにも負けないって・・・幻想か・・・
いざとなったら猪木は相手を秒殺する！
グレート・アントニオをボコボコにしたように
と思っていました
グレート・アントニオをボコボコにしたように
と思っていました
291 ：植紅：2007/09/12(水) 20:47:31 ID:olpIj5OBO
桜庭と 他のレスラーとの 違いが わからないなら
猪木の強さは とても 理解できないな
なぜ 桜庭は 総合で勝てたか察知する
感性がなければ 見込みはない
猪木の強さは とても 理解できないな
なぜ 桜庭は 総合で勝てたか察知する
感性がなければ 見込みはない
292 ：お前名無しだろ：2007/09/12(水) 23:41:45 ID:BobZ1Ci4O
ウィリーは全盛期マジ強かったみたいだぞ。
あの体重で懸垂は50回は出来たみたいだし、ベンチは200キロは持ち上げたらしいしな。しかもスネは岩みたいに固かったらしいし、体も柔らかかったみたい。
もし全盛期のウィリーが本気を出したら、まず猪木は負けてたな。もし全盛期ウィリーがK-1上がってたら、シュルトやバンナや武蔵やバダハリにも勝てただろう。
でもアーツやホーストには負けるかも
あの体重で懸垂は50回は出来たみたいだし、ベンチは200キロは持ち上げたらしいしな。しかもスネは岩みたいに固かったらしいし、体も柔らかかったみたい。
もし全盛期のウィリーが本気を出したら、まず猪木は負けてたな。もし全盛期ウィリーがK-1上がってたら、シュルトやバンナや武蔵やバダハリにも勝てただろう。
でもアーツやホーストには負けるかも
バダハリとはスピードや反射神経が違いすぎね？
294 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 04:23:11 ID:7MQoBqUc0
295 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 05:04:45 ID:zxb1mjuc0
ウィリーって猪木戦の直後に、ハワイでボクシングの試合出て
無名選手に引き分けるのがやっとだったと聞いたが・・
無名選手に引き分けるのがやっとだったと聞いたが・・
296 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 05:12:32 ID:7MQoBqUc0
猪木と戦う前にプロレス雑誌でウィリーの練習の写真が載ってたけど
凄い迫力だったな 猪木が殺されるんじゃないかと思った
今だにあれ以上の物にお目にかかった事ないわ
凄い迫力だったな 猪木が殺されるんじゃないかと思った
今だにあれ以上の物にお目にかかった事ないわ
297 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 05:24:06 ID:kW+OsFoR0
ハワイで試合したっていうのはウィリーに似たハシムモハメッドだよ・・・
ユセフｔトルコの勘違いだな・・・これは・・・
しかもボクシングじゃなくキックの試合で引き分け・・・
ユセフｔトルコの勘違いだな・・・これは・・・
しかもボクシングじゃなくキックの試合で引き分け・・・
298 ：植紅：2007/09/13(木) 07:02:14 ID:ckdsggjeO
技術や知識は 新たに身につけたものは 自覚しているが
忘れ去られたものは 気が付いていない
ウィリーや アリが 現在なら 通用しないなどと 書く 評論家は その点を 見落としている
忘れ去られたものは 気が付いていない
ウィリーや アリが 現在なら 通用しないなどと 書く 評論家は その点を 見落としている
299 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 10:19:35 ID:dhyQGsq90
>>292
ウィリーは拳骨やらスネやらの骨が異様に堅くて
素手でぶん殴られる衝撃が凄かったし、Ｋ１みたいな技術とは
またちょっと違ってんじゃない？
ああいうパターンの攻撃は体格や身長で劣る相手には有効だけど
同等の体格や上回る相手にはそれ相応の技術がないと。
ウィリーは拳骨やらスネやらの骨が異様に堅くて
素手でぶん殴られる衝撃が凄かったし、Ｋ１みたいな技術とは
またちょっと違ってんじゃない？
ああいうパターンの攻撃は体格や身長で劣る相手には有効だけど
同等の体格や上回る相手にはそれ相応の技術がないと。
300 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 10:46:46 ID:vZS0WGtl0
301 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 10:52:56 ID:ehhYUeVi0
>>241
＞かりにアルティメットルールで新日レスラー軍と１０ｖｓ１０でやったら
新日側の圧勝だったぞ
お芝居とガチンコの区別もつかない馬鹿が未だにいるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞かりにアルティメットルールで新日レスラー軍と１０ｖｓ１０でやったら
新日側の圧勝だったぞ
お芝居とガチンコの区別もつかない馬鹿が未だにいるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第一、プロレスラーがそんな事やる理由もメリットもねーよなｗｗｗ
当時の新日本は極真なんかと関わりたくないってのが正直な本音だろ。
猪木にとってウィリー戦は商売になるって踏んだから実行されたにすぎんよ。
当時の新日本は極真なんかと関わりたくないってのが正直な本音だろ。
猪木にとってウィリー戦は商売になるって踏んだから実行されたにすぎんよ。
>>300
金的蹴りは空手の基本的なイジメだしね。
金的蹴りは空手の基本的なイジメだしね。
ウィリーよりも、投げの本家であるルスカがいくら金の為とはいえ、
猪木なんかにバッグドロップでタオル投入って負け方の方が
柔道やってる奴、くやしかったろ。
世間で柔道の強さが理解されだしたのって、総合系が流行りだしてからだもんな。
猪木なんかにバッグドロップでタオル投入って負け方の方が
柔道やってる奴、くやしかったろ。
世間で柔道の強さが理解されだしたのって、総合系が流行りだしてからだもんな。
305 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 16:34:27 ID:kU6hudpmO
ウィリーの全盛期の練習量は凄まじかったらしいぞ。朝から晩までの極真の練習以外に、道場から家までマウンテンバイクで片道15キロを行き帰りして、更に家に帰ったら、普通の腕立て・拳立てをあわせて150回、懸垂50回・腹筋500回やってからシャワーを浴びてたらしい。
その後、夕飯を食べて、寝る前に柔軟運動を一時間はやってたらしい。
だから全盛期のウィリーがもし、ガチでマス大山や猪木、アリと戦ってたらウィリーが勝ったろね。
もし、全盛期のウィリーと全盛期のバンナが闘ったらどっちが勝ったかな？
その後、夕飯を食べて、寝る前に柔軟運動を一時間はやってたらしい。
だから全盛期のウィリーがもし、ガチでマス大山や猪木、アリと戦ってたらウィリーが勝ったろね。
もし、全盛期のウィリーと全盛期のバンナが闘ったらどっちが勝ったかな？
306 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 16:50:29 ID:RszVch3s0
全盛期でもウィリーの動きは鈍かった・・・
クマと戦った時の「地上最強の空手２」観てみな・・・
練習量とかの関係より運動神経の問題だよ・・
クマと戦った時の「地上最強の空手２」観てみな・・・
練習量とかの関係より運動神経の問題だよ・・
本業あるのに一日中練習出来るわけ無いだろｗ
誰に吹き込まれたんだ？
それとも嘘つきか？
ウィリーはプロじゃないから練習時間作るのが大変とインタビューで答えてた
誰に吹き込まれたんだ？
それとも嘘つきか？
ウィリーはプロじゃないから練習時間作るのが大変とインタビューで答えてた
>>305
それ梶原漫画の四角ジャングルｗ？
ウィリーは強かったと思うけど、K-1に出場して、しかも
バンナみたいなタイプにはムリでしょ。
あれは至近距離で我慢比べするような極真ルールに特化した強さだとおもうよ。
それ梶原漫画の四角ジャングルｗ？
ウィリーは強かったと思うけど、K-1に出場して、しかも
バンナみたいなタイプにはムリでしょ。
あれは至近距離で我慢比べするような極真ルールに特化した強さだとおもうよ。
309 ：お前名無しだろ：2007/09/13(木) 18:43:41 ID:ZySyk2ydO
色々言うけどみんなウィリーの組手ってそんなに見た事ないだろ？
熊殺しのシーンと極真の第三回世界大会と猪木戦、
それに90年代に入ってすっかり衰えてからの正道会館対USA大山カラテと
リングスでの数試合だけじゃないの？
熊殺しのシーンと極真の第三回世界大会と猪木戦、
それに90年代に入ってすっかり衰えてからの正道会館対USA大山カラテと
リングスでの数試合だけじゃないの？
猪木とも97年あたりに再びやってなかったか？
ほとんどギャグでやってたけど。
第二回世界大会の様子は「最強最後の空手」ちゅーのでやってたな。
少なくとも極真のこの大会では鬼のように強かった。
第三回のときは、殆ど大会用の練習もしてなく、出るつもりも無かったのが
破門とけて出場したんじゃなかった？
なんかスタミナ切れで負けてた。
ほとんどギャグでやってたけど。
第二回世界大会の様子は「最強最後の空手」ちゅーのでやってたな。
少なくとも極真のこの大会では鬼のように強かった。
第三回のときは、殆ど大会用の練習もしてなく、出るつもりも無かったのが
破門とけて出場したんじゃなかった？
なんかスタミナ切れで負けてた。
311 ：お前名無しだろ：2007/09/14(金) 21:02:56 ID:IcBkhsbo0
プ板一 武板の住人が多いのはここですか？
312 ：お前名無しだろ：2007/09/14(金) 22:14:58 ID:X1LGzquNO
ウィリー以外だとケニー ウーデンボガードがやっても面白そうだったな。猪木戦。
何にせよ蔵前でのウィリーの殺気は凄かった。
それにセコンドに大山茂と添野という最強ヤクザ布陣。そりゃ猪木もビビるよｗ
それにセコンドに大山茂と添野という最強ヤクザ布陣。そりゃ猪木もビビるよｗ
両者ともブック破りを恐れてたんだよね。
猪木側は、ウィリーが全力の不意打ち攻撃。
ウィリー側はやはり猪木の不意打ちによる攻撃。
猪木側は、ウィリーが全力の不意打ち攻撃。
ウィリー側はやはり猪木の不意打ちによる攻撃。
>>314
多少なりともプロレスの空気を吸った経験のあるマスは
ブック破りなんてのは選手個人でやれるもんじゃない
その背後には必ずプロモータやマッチメーカーがいるって事に気づいていて
『ウィリーが負けたら、その場で黒崎と梶原を半殺しに汁！』って指令を出してた
多少なりともプロレスの空気を吸った経験のあるマスは
ブック破りなんてのは選手個人でやれるもんじゃない
その背後には必ずプロモータやマッチメーカーがいるって事に気づいていて
『ウィリーが負けたら、その場で黒崎と梶原を半殺しに汁！』って指令を出してた
316 ：お前名無しだろ：2007/09/15(土) 12:43:09 ID:8HR/8mI60
昨夜のフジテレビ世界柔道中継は糞だった
これだったらネットで結果知れば見る必要ない
これだったらネットで結果知れば見る必要ない
添野なんか今でこそデブだけど現役時代は７０キロ切っていた程度のガタイだろ？
キック時代はライト級で、今のＫ－１ ＭＡＸより全然軽いし。
プロレスラーは軽量級格闘家以下でＯＫってこと？
キック時代はライト級で、今のＫ－１ ＭＡＸより全然軽いし。
プロレスラーは軽量級格闘家以下でＯＫってこと？
門馬忠雄氏によると猪木と異種格闘技戦で名勝負を繰り広げたウイリアム・ルスカが脳梗塞に倒れ入院していることが明らかになった。ルスカは寝たきりの状態となって
すっかりやせ細ってしまい、日本のレスリング関係者にルスカに面会を求めたのだがルスカの盟友であるクリス・ドールマンによると「変わり果てた姿を人前には晒したく
ない」と自ら面会謝絶にしてしまいドールマンとの面会も拒否したという。
すっかりやせ細ってしまい、日本のレスリング関係者にルスカに面会を求めたのだがルスカの盟友であるクリス・ドールマンによると「変わり果てた姿を人前には晒したく
ない」と自ら面会謝絶にしてしまいドールマンとの面会も拒否したという。
>>317
ライト級は山崎照朝で添野はウェルター級だな
>>318
ルスカのプロレス入りのきっかけとなった奥方も何年も意識不明の寝たきり状態になっちゃったらしい
んでもって奥方の入院費や治療費を懸命になって稼ぐ一方、別の女と懇ろになり夫婦同然の生活を送ってたとか・・・・
ライト級は山崎照朝で添野はウェルター級だな
>>318
ルスカのプロレス入りのきっかけとなった奥方も何年も意識不明の寝たきり状態になっちゃったらしい
んでもって奥方の入院費や治療費を懸命になって稼ぐ一方、別の女と懇ろになり夫婦同然の生活を送ってたとか・・・・
320 ：お前名無しだろ：2007/09/15(土) 15:40:03 ID:J/ZuDfLj0
第３回世界大会のウイリーは別人かと思うほどの衰えようだった。
大山茂曰く４年間まったく稽古してないのに、マスの命令で参戦した。
全盛期から最後まで客寄せパンダにされてかわいそうだった。
大山茂曰く４年間まったく稽古してないのに、マスの命令で参戦した。
全盛期から最後まで客寄せパンダにされてかわいそうだった。
321 ：お前名無しだろ：2007/09/15(土) 16:51:52 ID:FJjHoRbEO
今、思えばルスカは日本に定着するよりアメリカでプロレスラーになったほうが
成功したかもしれないね。
成功したかもしれないね。
322 ：お前名無しだろ：2007/09/15(土) 16:56:05 ID:A4FR3GEKO
もともと熊や猪木と戦うはめになったのも
梶原にたきつけられた大山の命令だしね。
命令しておきながら、他流試合で破門とか、
まぁなんともだよな。
ルスカもプロレス入りしてからは
負け役専門になったような感じだが
なかなかアマはプロ興行に絡むと
成功しないね。
梶原にたきつけられた大山の命令だしね。
命令しておきながら、他流試合で破門とか、
まぁなんともだよな。
ルスカもプロレス入りしてからは
負け役専門になったような感じだが
なかなかアマはプロ興行に絡むと
成功しないね。
323 ：植紅：2007/09/15(土) 17:12:42 ID:6P6UNArsO
ルスカは 通常のプロレスラーにならずに スポット参加で
ハンセン アンドレ ボック ウィリー 馬場などに 対戦を 迫れば よかった
ヒクソン並の 自己セールスの才能が あれば 破格の存在になれたんだが…
アメリカでも プロレススタイルでは 成功しなかったと 思う
ハンセン アンドレ ボック ウィリー 馬場などに 対戦を 迫れば よかった
ヒクソン並の 自己セールスの才能が あれば 破格の存在になれたんだが…
アメリカでも プロレススタイルでは 成功しなかったと 思う
バッドニュース・アレンは日本中心でやってても後にWWF入りしてそこそこ成功したし
本人次第なんじゃねえの
本人次第なんじゃねえの
オランダはプロレスがないから、どうしてもぎこちなくなるのはしょうがなかったんじゃ？
326 ：お前名無しだろ：2007/09/15(土) 18:30:09 ID:FJjHoRbEO
現代のMMAとまではいかなくても
あの時代にリングスやUWF的な団体があれば活躍できたかもね。
あの時代にリングスやUWF的な団体があれば活躍できたかもね。
327 ：お前名無しだろ：2007/09/15(土) 20:52:46 ID:20nJctDj0
猪木ＶＳウィリー戦の３Ｒ終了間際｛正確にはゴング鳴った後｝
猪木のエルボー食らってウィリークラクラしてたな・・・
猪木のエルボー食らってウィリークラクラしてたな・・・
「地上最強の空手１」映画で、伝説のウイリーを見れて興奮した！
大木ともいえぬ木に突きをいれているのだが、明らかに映画用に無理やり
やらされているのがミエミエで、木にコブシが当たるたびに痛がっていた。
大木ともいえぬ木に突きをいれているのだが、明らかに映画用に無理やり
やらされているのがミエミエで、木にコブシが当たるたびに痛がっていた。
329 ：お前名無しだろ：2007/09/15(土) 21:55:56 ID:n8KS8k8X0
２ｍの黒人は普通に怖いだろ
331 ：お前名無しだろ：2007/09/16(日) 06:25:45 ID:1AIARQuR0
ウィリーが強くみえた・・・第二回世界大会・・・
一人目、二人目と左の回し蹴り一発で倒してたけど・・・
あの二人って、素人同然だろ・・・
ウィリーの空手の実力なんて、同じ黒人のランバージャック程度がいいとこだよ・・
一人目、二人目と左の回し蹴り一発で倒してたけど・・・
あの二人って、素人同然だろ・・・
ウィリーの空手の実力なんて、同じ黒人のランバージャック程度がいいとこだよ・・
ウィリーの空手の実力はフィリオなんかに比べたら大したことないだろけど
当時の極真の中では破格だったよ
だから大山の命令でヤオでわざと負けたんだし
当時の極真の中では破格だったよ
だから大山の命令でヤオでわざと負けたんだし
333 ：お前名無しだろ：2007/09/16(日) 10:44:32 ID:RA0t8pAl0
師匠の大山茂の心中は複雑だっただろうな。
大山への忠誠。極真への思い。
中村忠が、目茶苦茶な第一回世界大会後に脱会したのは正解だった。
大山への忠誠。極真への思い。
中村忠が、目茶苦茶な第一回世界大会後に脱会したのは正解だった。
熊殺し完遂ｗ後
道場でウイリーの稽古を見ながら梶原が「黒崎さん、これなら猪木に挑戦させても
勝つよな」と隣を振り返ったら、黒崎は既に寝ていた。
「何いってんの、あんなスローな動き。やったら猪木に半殺しにされるよ」
道場でウイリーの稽古を見ながら梶原が「黒崎さん、これなら猪木に挑戦させても
勝つよな」と隣を振り返ったら、黒崎は既に寝ていた。
「何いってんの、あんなスローな動き。やったら猪木に半殺しにされるよ」
「そ、それは困る、なんとかしてくれ」と梶原が哀願するので黒崎が指導
数ヵ月後、脅威の人間凶器が誕生した。これがマスの八百長指令へとつながっていく
数ヵ月後、脅威の人間凶器が誕生した。これがマスの八百長指令へとつながっていく
336 ：お前名無しだろ：2007/09/16(日) 18:54:55 ID:lw+V4ZlDO
だんじり祭りに参加する女の子の髪型はみんな猪木戦の時のウィリーと同じ髪型。
337 ：お前名無しだろ：2007/09/16(日) 21:40:04 ID:58/H78z30
ドレッド？
338 ：お前名無しだろ：2007/09/17(月) 10:28:10 ID:S92ryxuo0
339 ：お前名無しだろ：2007/09/17(月) 12:21:19 ID:Dhd4Xu71O
企画の最初はガチ予定だったんだっけ？
んなわけない。
341 ：お前名無しだろ：2007/09/17(月) 18:22:40 ID:4LYFx7jn0
記憶があまり定かでないから申し訳ないが・・・
２５年くらい？の水スぺで、猪木がアフリカだかに冒険行く番組があった・・
猪木を乗せた車がライオンの群れのゾーンに入った時・・猪木は何を思ったのか・・
車から降り一人でライオンの群れに近づくではないか・・・やっぱり幾多の修羅場潜っている猪木は
凄いやと思ったね・・・アリ戦、パキスタンでの試合、ウィリー個人ではなくその強面のバックと戦える格闘家
は後にも先にも猪木しかいないね・・・
２５年くらい？の水スぺで、猪木がアフリカだかに冒険行く番組があった・・
猪木を乗せた車がライオンの群れのゾーンに入った時・・猪木は何を思ったのか・・
車から降り一人でライオンの群れに近づくではないか・・・やっぱり幾多の修羅場潜っている猪木は
凄いやと思ったね・・・アリ戦、パキスタンでの試合、ウィリー個人ではなくその強面のバックと戦える格闘家
は後にも先にも猪木しかいないね・・・
変なクスリでもやってんのか？
ガチでやったら ルスカ＞＞猪木＞＞ウィリー＞アリ
344 ：お前名無しだろ：2007/09/17(月) 21:49:14 ID:eXbRHwVWO
モンスターマンのかませぶりりがひどいｗ
モンスターマン強いよな？
モンスターマン強いよな？
345 ：お前名無しだろ：2007/09/17(月) 22:08:54 ID:tI0+KB3sO
アリはボクサーだからな、ボクシングの間合いで闘うなら強いだろうけど。
ボクシングの場合、それこそゴルフと野球どっちが強いかの感覚だな。
ボクシングの場合、それこそゴルフと野球どっちが強いかの感覚だな。
346 ：お前名無しだろ：2007/09/17(月) 22:13:56 ID:Dhd4Xu71O
347 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 00:08:58 ID:XQKSLa0k0
349 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 05:44:54 ID:kb4DWBEO0
モンスターマンの足技って本当に華麗だった・・・
テコンドーの流れかな、あれは・・・
テコンドーの流れかな、あれは・・・
全米空手自体がテコンドーからの流れ
ユキーデもサイドキックをよく使ってた、試合自体はパンチでKOが殆どだけど
ユキーデもサイドキックをよく使ってた、試合自体はパンチでKOが殆どだけど
351 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 13:00:29 ID:31klFsJ80
モンスターマンは本当に牛丼じゃないけど・・・速くて上手かったな・・・
蹴りの技術は佐山も参考にしたと言ってたな・・・
蹴りの技術は佐山も参考にしたと言ってたな・・・
モンスターマンって実際は２流だったって格板のユキーデスレで読んだけどな。
354 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 13:17:35 ID:31klFsJ80
アメリカでボクシングに比べればプロ空手そのものが二流三流でしょう・・・
でもモンスターマン、ユキ―デ、スミス等は別格・・・
でもモンスターマン、ユキ―デ、スミス等は別格・・・
ちょっとスレ違いな話題でスイマセンが
アメリカのプロ空手はテコンドーというよりも、
テコンドーとプロ空手の二つが日本の伝統派の大会ルールにルーツ
があるのが正解ですね。
特に、当時のモンスターマンやユキーデも含め、
多くの選手が使っている騎馬立ちからの横蹴りは、海兵隊時代に沖縄で島袋永三氏の元で
少林流を修行したジョー・ルイスが広めたものです。同門 のビル・ウォレスが、
前足を横蹴り、カケ蹴り、廻し蹴りと膝のスナップを利かせて連打
するという戦法を編み出しました。ちなみにルイスがボクシングを空手に導入する事で、
フルコンタクト空手（全米プロ空手）を創始し、ウォレスはその競技のスター選手でした。
現在では流派を問わず、多くの選手が真横に構えてサイドキックを主体に戦っています。
ジョー・ルイス
http://www.youtube.com/watch?v=j1ozpqOUyBU
http://www.youtube.com/watch?v=_k_5ZEZobic
ビル・ウォレス
http://www.youtube.com/watch?v=QwY-5WcE924
http://www.youtube.com/watch?v=-t2qA6MZ1R0
アメリカのプロ空手はテコンドーというよりも、
テコンドーとプロ空手の二つが日本の伝統派の大会ルールにルーツ
があるのが正解ですね。
特に、当時のモンスターマンやユキーデも含め、
多くの選手が使っている騎馬立ちからの横蹴りは、海兵隊時代に沖縄で島袋永三氏の元で
少林流を修行したジョー・ルイスが広めたものです。同門 のビル・ウォレスが、
前足を横蹴り、カケ蹴り、廻し蹴りと膝のスナップを利かせて連打
するという戦法を編み出しました。ちなみにルイスがボクシングを空手に導入する事で、
フルコンタクト空手（全米プロ空手）を創始し、ウォレスはその競技のスター選手でした。
現在では流派を問わず、多くの選手が真横に構えてサイドキックを主体に戦っています。
ジョー・ルイス
http://www.youtube.com/watch?v=j1ozpqOUyBU
http://www.youtube.com/watch?v=_k_5ZEZobic
ビル・ウォレス
http://www.youtube.com/watch?v=QwY-5WcE924
http://www.youtube.com/watch?v=-t2qA6MZ1R0
356 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 14:46:38 ID:EczHvSvBO
>>352>>353
空手バカの途中からと四角いジャングルを極真のリアルタイムの動向と平行して
見ていた世代で、これ等をバイブルにして極真を未だに信仰している人はわずか
じゃないかな。
四角いジャングル終了してからは極真、というより大山のメッキが禿げはじめて
冷めていった人が多かったように覚えている。
未だにバイブルにしている人はかなり後になって読んで感化された世代で、
彼等が>>352のような新解釈をしてるんだろうな。
ちょうど我々が空手バカの最初の方の自分が見てない部分を鵜呑みにして
畏れ敬ったように。
実はこの部分が最も事実からかけ離れていたんだけど。
空手バカの途中からと四角いジャングルを極真のリアルタイムの動向と平行して
見ていた世代で、これ等をバイブルにして極真を未だに信仰している人はわずか
じゃないかな。
四角いジャングル終了してからは極真、というより大山のメッキが禿げはじめて
冷めていった人が多かったように覚えている。
未だにバイブルにしている人はかなり後になって読んで感化された世代で、
彼等が>>352のような新解釈をしてるんだろうな。
ちょうど我々が空手バカの最初の方の自分が見てない部分を鵜呑みにして
畏れ敬ったように。
実はこの部分が最も事実からかけ離れていたんだけど。
>>353
>>356
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108576394/
このスレでは、梶原なんかじゃないちゃんとした資料や情報を元にしてモンスターマンの実力や実績を書き込んでいる人がいるんだが・・・
「異常に打たれ弱かった」
「ＰＫＡ王者に１ラウンドＫＯ負け」
「４回戦レベルのボクサーにＫＯ負け」
>>356
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108576394/
このスレでは、梶原なんかじゃないちゃんとした資料や情報を元にしてモンスターマンの実力や実績を書き込んでいる人がいるんだが・・・
「異常に打たれ弱かった」
「ＰＫＡ王者に１ラウンドＫＯ負け」
「４回戦レベルのボクサーにＫＯ負け」
モンスターマンもニールセンも北米キックではそれほどでも無いよ
ユキーデやドン星野とかと比べるのは失礼なレベル
それどころかルーファスやMスミスともね
ユキーデやドン星野とかと比べるのは失礼なレベル
それどころかルーファスやMスミスともね
359 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 18:53:03 ID:pnNg7vo5O
ニールセンはキック初挑戦の佐竹に簡単にやられたからなあ。
キック界では大したことないんだろう。プロレス界では有名だけど。
キック界では大したことないんだろう。プロレス界では有名だけど。
>>356
＞これ等をバイブルにして極真を未だに信仰している人はわずかじゃないかな。
武道板には未だに『目潰しと金的を使えば････』って妄想こいてる極真信者が時々いるよ
試合で禁止されている顔面パンチ（正拳突き）すら、いざ顔面ありの試合に出たら碌に出せないのに
組手稽古でもやらない（やれない）目潰しや金的がどうしてイザという時に使えるんだってのw
＞これ等をバイブルにして極真を未だに信仰している人はわずかじゃないかな。
武道板には未だに『目潰しと金的を使えば････』って妄想こいてる極真信者が時々いるよ
試合で禁止されている顔面パンチ（正拳突き）すら、いざ顔面ありの試合に出たら碌に出せないのに
組手稽古でもやらない（やれない）目潰しや金的がどうしてイザという時に使えるんだってのw
361 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 20:54:55 ID:BK6hOfEh0
ケリー・ウィルソンについて教えれ
>>360
お前はバカだな、どこにそんな奴が居るんだよ。
第一、目つきと金的をなんか物凄い高度な技と勘違いしてねーか？
ああいうのは相手の虚をつく虚技であって、清々堂々とさぁ、目つき、金的で
試合やりますよ、なんていって出すような技じゃねーだろ。
ましてや試合前提の組手稽古で目潰しなんてやってる団体がどこにあんだよ。
お前はバカだな、どこにそんな奴が居るんだよ。
第一、目つきと金的をなんか物凄い高度な技と勘違いしてねーか？
ああいうのは相手の虚をつく虚技であって、清々堂々とさぁ、目つき、金的で
試合やりますよ、なんていって出すような技じゃねーだろ。
ましてや試合前提の組手稽古で目潰しなんてやってる団体がどこにあんだよ。
363 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 22:27:14 ID:LxZLLrmm0
金的はあるけどなー。あったけどな、か？
金的と言えば武蔵
目潰しは顔面攻撃だから、顔面パンチないと無理だというのはわかるとしても、
ローキックだけはやたらとバリエーションの増えたフルコンの人間が、金的蹴りが
全くできないとは思えんが？
ローキックだけはやたらとバリエーションの増えたフルコンの人間が、金的蹴りが
全くできないとは思えんが？
366 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 22:49:00 ID:pnNg7vo5O
そう考えると平気で相手の目に指入れる猪木はある意味、凄い。
367 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 23:10:29 ID:RzbFAjLT0
ルールにないから全く出来ないと言い張る奴とか、ちょっと練習すれば出来ると言う奴とか
両方にいえるんだが、まぁ極端だよなぁ～。
不意打ちの攻撃なら、佐竹vsニールセンの時みたいに、組手練習なんてしてない佐竹の頭突きだって決まるんだから。
要は度胸とタイミングの問題だろ。
猪木には、ある意味、そういう糞度胸があったから、怖がられてた。
両方にいえるんだが、まぁ極端だよなぁ～。
不意打ちの攻撃なら、佐竹vsニールセンの時みたいに、組手練習なんてしてない佐竹の頭突きだって決まるんだから。
要は度胸とタイミングの問題だろ。
猪木には、ある意味、そういう糞度胸があったから、怖がられてた。
368 ：お前名無しだろ：2007/09/18(火) 23:19:52 ID:e8Zn7qUX0
糞度胸というか ぶっちゃけ性格悪いんじゃないか？
猪木は極力ガチを避けるチキンだから追い込まれると
窮鼠猫を噛む状態になる
窮鼠猫を噛む状態になる
単にお前が下手糞なだけなんじゃね？
372 ：お前名無しだろ：2007/09/19(水) 08:57:06 ID:pCJTXr4L0
猪木が試合中に、ルスカの顔面ぶん殴ったでしょ。
あれって、ちゃんと打ち合わせしてのことなのかな？
それとも、猪木特有のその場のノリでやっちゃったんだろうか？
あれって、ちゃんと打ち合わせしてのことなのかな？
それとも、猪木特有のその場のノリでやっちゃったんだろうか？
オーバーアクションだったから、一応相手には
これから殴りますよってサイン出してるってことで、
演出のうちでしょ。
これから殴りますよってサイン出してるってことで、
演出のうちでしょ。
pCJTXr4L0
377 ：お前名無しだろ：2007/09/19(水) 19:56:11 ID:cpLCilGX0
>>372-373pCJTXr4L0
そもそもあの試合で顔面殴った場面なんかないだろｗ
そもそもあの試合で顔面殴った場面なんかないだろｗ
378 ：お前名無しだろ：2007/09/19(水) 20:09:31 ID:83An+YRN0
同じネカフェから書き込むとそうなるのか？自問自答なのか・・・？
379 ：お前名無しだろ：2007/09/19(水) 20:13:42 ID:83An+YRN0
>>355
ジョー・ルイスの対戦相手、佐竹とやったメルビン・コールだな。細っ
ジョー・ルイスの対戦相手、佐竹とやったメルビン・コールだな。細っ
380 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 00:25:16 ID:OauQuVMlO
サイドキック、バックキックというと
シュートボクシングに参戦してたマンソン キブソンを思い出す。
スレ違いだけど
シュートボクシングに参戦してたマンソン キブソンを思い出す。
スレ違いだけど
381 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 01:15:13 ID:gQPXGqj90
安生
異種格闘技戦にvsアンドレ・ザ・ジャイアントが入ってるのは何でなの？
383 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 10:24:36 ID:kGlOFMiF0
人間じゃないから
384 ：↑：2007/09/20(木) 10:40:16 ID:pKjKjDpaO
差別はいけません！
ｖｓ キコリ
もしくは、
ｖｓ 山脈
あっ、後者なら人間違うか…
ｖｓ キコリ
もしくは、
ｖｓ 山脈
あっ、後者なら人間違うか…
385 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 11:49:52 ID:pvejqKlX0
386 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 12:16:51 ID:kGlOFMiF0
オランダのカレンバッチに本部黒帯総なめされた時点で
何でも有りでは勝てない事が証明された
何でも有りでは勝てない事が証明された
噛み付きならフレッドブラッシーでしょ。
試合ルールに何でもアリが含まれてれば最強になれるのであれば、
やっぱ、噛み付き、サミング、毒霧、フォーク攻撃、なんでも御座れの
プロレスですな。
やっぱ、噛み付き、サミング、毒霧、フォーク攻撃、なんでも御座れの
プロレスですな。
390 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 19:29:59 ID:KmtLJ3310
391 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 20:23:44 ID:RLFWu5YM0
>>389
小島みたいに公の場で未だに極真最強みたいなこと言ってるのがいるのが問題じゃないかと。
ちなみに小島は完全に「極真の中の人」だよ。極真の広報部長みたいな役割と言うか。
君、正直２ちゃん中毒じゃない？２ちゃんで君の世界が完結してしまっていると言うか。
小島が未だに極真まんせーの著作活動続けてるってことは、著書が少なからず売れている証拠だから。
なにも２ちゃんだけが世の中の基準じゃないよｗ
小島みたいに公の場で未だに極真最強みたいなこと言ってるのがいるのが問題じゃないかと。
ちなみに小島は完全に「極真の中の人」だよ。極真の広報部長みたいな役割と言うか。
君、正直２ちゃん中毒じゃない？２ちゃんで君の世界が完結してしまっていると言うか。
小島が未だに極真まんせーの著作活動続けてるってことは、著書が少なからず売れている証拠だから。
なにも２ちゃんだけが世の中の基準じゃないよｗ
>>391
小島の売れてる本って正伝かい？
極真最強なんて書いてるからじゃなくて、大山倍達の生い立ちやら何やらについて
細かく書いた始めての本だからだよ、バーカｗ
つかさ、オマエ極真が未だに一つの団体だと思ってんの？
複数に分裂して弱体化してる中で、最強だなんて言ってる関係者がどこにいるのよ？
第一、小島が宣伝してるのって一部の団体だろ？広報部長って、オマエ頭大丈夫か？ｗｗｗ
小島の売れてる本って正伝かい？
極真最強なんて書いてるからじゃなくて、大山倍達の生い立ちやら何やらについて
細かく書いた始めての本だからだよ、バーカｗ
つかさ、オマエ極真が未だに一つの団体だと思ってんの？
複数に分裂して弱体化してる中で、最強だなんて言ってる関係者がどこにいるのよ？
第一、小島が宣伝してるのって一部の団体だろ？広報部長って、オマエ頭大丈夫か？ｗｗｗ
393 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 21:17:48 ID:kbmNxQCqO
ウィリー戦で、会場に陣取ってたのは、
茂、泰彦、添野、芦原、などなど試合とはほぼ無縁、
大山道場で素手顔面やら金玉やらやりあってた連中。
プロ興業として試合を捉えてる新日が、
負けたら切腹とかいってるような連中相手に
関わりたくないと思うのは当たり前だと思うが。
メリットないし。
茂、泰彦、添野、芦原、などなど試合とはほぼ無縁、
大山道場で素手顔面やら金玉やらやりあってた連中。
プロ興業として試合を捉えてる新日が、
負けたら切腹とかいってるような連中相手に
関わりたくないと思うのは当たり前だと思うが。
メリットないし。
394 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 21:27:44 ID:S8XRYQpw0
395 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 21:33:20 ID:kbmNxQCqO
猪木のブック破りでウィリーがリングに沈む１０カウント。
勝利に酔い、観客にアピールする猪木の背後から不意をついて
大山茂が猪木の金玉を蹴り上げる。
何しろウィリーが負けたら切腹宣言をしてるから必死だ。
うずくまる猪木、乱入する新日若手。
それと同時にリングサイドに陣取ってた極真勢が乱入、
乱戦の中で芦原の投げた手裏剣が猪木の背中に突き刺さる。
添野や盧山たちのナンデモあり、危険極まりない攻撃で
新日若手、失明、去勢者、多数。
同様に、プロレスラーに首をへし折られたり、背骨骨折の極真会の人間も…。
警官隊が乱入するも、新日、極真ともに負傷者多数、死傷者数名。
梶原、黒崎も内弟子たちに袋叩きにあって死亡。
大山倍達後日談、
試合には負けましたが、猪木は死にました。つまり喧嘩には勝ちました。
ガラデが最強です。
あたしゃ確信した。
勝利に酔い、観客にアピールする猪木の背後から不意をついて
大山茂が猪木の金玉を蹴り上げる。
何しろウィリーが負けたら切腹宣言をしてるから必死だ。
うずくまる猪木、乱入する新日若手。
それと同時にリングサイドに陣取ってた極真勢が乱入、
乱戦の中で芦原の投げた手裏剣が猪木の背中に突き刺さる。
添野や盧山たちのナンデモあり、危険極まりない攻撃で
新日若手、失明、去勢者、多数。
同様に、プロレスラーに首をへし折られたり、背骨骨折の極真会の人間も…。
警官隊が乱入するも、新日、極真ともに負傷者多数、死傷者数名。
梶原、黒崎も内弟子たちに袋叩きにあって死亡。
大山倍達後日談、
試合には負けましたが、猪木は死にました。つまり喧嘩には勝ちました。
ガラデが最強です。
あたしゃ確信した。
396 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 21:40:24 ID:IBiiCMtr0
私は断言する・・・黒澤浩樹こそ地上最強である！
398 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 21:51:45 ID:IBiiCMtr0
399 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 21:55:21 ID:kbmNxQCqO
400 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 22:06:09 ID:fAyHVJLX0
400
401 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 22:17:29 ID:83WXXrb5O
今はあれだけどかつてのｷｮｸｼﾝは強かったと思うぞ
喧嘩に明け暮れたような奴らからヤクザ顔負けなお方までキチガイみたいなやつらが
金的だの目潰しだのの特訓に日夜明け暮れてたんだから
喧嘩に明け暮れたような奴らからヤクザ顔負けなお方までキチガイみたいなやつらが
金的だの目潰しだのの特訓に日夜明け暮れてたんだから
402 ：お前名無しだろ：2007/09/20(木) 22:22:17 ID:83WXXrb5O
今はあれだけどかつてのｷｮｸｼﾝは強かったと思うぞ
喧嘩に明け暮れたような奴らからヤクザ顔負けなお方までキチガイみたいなやつらが
金的だの目潰しだのの特訓に日夜明け暮れてたんだから
喧嘩に明け暮れたような奴らからヤクザ顔負けなお方までキチガイみたいなやつらが
金的だの目潰しだのの特訓に日夜明け暮れてたんだから
>>359
前田Xニールセンはなんだったんだろうなぁ･･･よくリハーサルされたプロ格？
前田Xニールセンはなんだったんだろうなぁ･･･よくリハーサルされたプロ格？
ただのプロレス
405 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 01:31:23 ID:NqavaMiK0
おいコラ！ケリー・ウィルソンについておしえれ
406 ：赤の栄光：2007/09/21(金) 03:37:17 ID:05M2qCxqO
初めまして…こんな時間にごめんなさい。
一つお伺いしたいことがあるのですが…
一つお伺いしたいことがあるのですが…
407 ：赤の栄光：2007/09/21(金) 03:37:58 ID:05M2qCxqO
いまから20年以上も前に、新日本プロレスにチョチョシビリを筆頭に旧ソ連のペレストロイカ軍団が参戦したことがあったのですが、その時の彼らの♪入場テーマ曲♪の音源を探し続けています。
408 ：赤の栄光：2007/09/21(金) 03:38:34 ID:05M2qCxqO
その時の彼らの♪入場テーマ曲♪の音源を探し続けています。印象に残る楽曲だったのですが…いまだに詳細が不明です。もし、ご存知でしたら…ご教授願います。
なんでこのスレで？
レッドブル軍団（ハシミコフ、チョチョシビリなど）の入場テーマは"The Red Spectacles"。
初出は映画「紅い眼鏡」。作曲は川井憲次。
最近だとイゴール・ボブチャンチンのテーマとして使われてた。
ちなみにレッドブル軍団が来てたのは８９年。まだ20年は経ってない。
レッドブル軍団（ハシミコフ、チョチョシビリなど）の入場テーマは"The Red Spectacles"。
初出は映画「紅い眼鏡」。作曲は川井憲次。
最近だとイゴール・ボブチャンチンのテーマとして使われてた。
ちなみにレッドブル軍団が来てたのは８９年。まだ20年は経ってない。
410 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 05:41:06 ID:yoyZ6MEy0
ウィリー戦の時は猪木も親衛隊として寛水流の面々付けていたな・・・
ゴング前、関係者が両選手に握手求めた時に水谷会長、ウィリーサイドに
喧嘩売るような感じだったもんな。
ゴング前、関係者が両選手に握手求めた時に水谷会長、ウィリーサイドに
喧嘩売るような感じだったもんな。
そうそう、寛水流の水谷も輪をかけて頭の逝っちゃってる人だったから、
試合の当事者よりも、当事者以外の場外乱闘の方がヤバそうだった。
>>401
目潰し金的なんて出来るわけないなんて言ってる奴いるが、当時の
あの面々は、どうみても試合の練習なんかより、その手の危険なケンカ技ばかり
延々やり続けて来た連中だからね。
乱闘になったら相手が失明しようが死のうが躊躇しないだろうし、猪木サイドも
そういう狂気じみた連中と団体抗争なんてしても、なんのメリットもないと
上の方の書き込みで言いたかったんだけどね。
試合の当事者よりも、当事者以外の場外乱闘の方がヤバそうだった。
>>401
目潰し金的なんて出来るわけないなんて言ってる奴いるが、当時の
あの面々は、どうみても試合の練習なんかより、その手の危険なケンカ技ばかり
延々やり続けて来た連中だからね。
乱闘になったら相手が失明しようが死のうが躊躇しないだろうし、猪木サイドも
そういう狂気じみた連中と団体抗争なんてしても、なんのメリットもないと
上の方の書き込みで言いたかったんだけどね。
横レスですが、普通に全員やったことあると思いますよ？
芦原さんあたりは拳銃もって殺害に来た極真某支部長の片目潰してるし。
大山茂あたりはNYのバイトで酒場の用心棒経験者。
喧嘩でキンタマ蹴るぐらい普通でしょ。
芦原さんあたりは拳銃もって殺害に来た極真某支部長の片目潰してるし。
大山茂あたりはNYのバイトで酒場の用心棒経験者。
喧嘩でキンタマ蹴るぐらい普通でしょ。
>>413
アクシデント的にパンチが眼球に当たって失明したってのは時折あるけれど
意識的に指を眼球に突っ込んで抉り取るなんてのは滅多にどころか殆どない
マット界でもティム･ウッズ(ミスターレスリング)がシロート相手のシュートマッチで
指を噛み千切られた報復にやったって以外ないもの
その芦原のエピソードが本当なら警察が介入してマスゴミで大騒ぎになってたよ
前座時代のガッツ石松が池袋でチンピラ８人を相手に大立ち周りを演じた時ですら
警察が入って新聞はデカデカと書き立てていたぐらいだしね
拳銃を持って殴りこみに来た香具師の眼を潰したなんて話がもみ消されるほど
日本は無秩序社会じゃないよｗ
アクシデント的にパンチが眼球に当たって失明したってのは時折あるけれど
意識的に指を眼球に突っ込んで抉り取るなんてのは滅多にどころか殆どない
マット界でもティム･ウッズ(ミスターレスリング)がシロート相手のシュートマッチで
指を噛み千切られた報復にやったって以外ないもの
その芦原のエピソードが本当なら警察が介入してマスゴミで大騒ぎになってたよ
前座時代のガッツ石松が池袋でチンピラ８人を相手に大立ち周りを演じた時ですら
警察が入って新聞はデカデカと書き立てていたぐらいだしね
拳銃を持って殴りこみに来た香具師の眼を潰したなんて話がもみ消されるほど
日本は無秩序社会じゃないよｗ
415 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 12:19:28 ID:Y5sLRz6D0
水谷さんは色々の所に喧嘩売って、最後に日本刀出す人だからな。
試合後、添野が新間にひざ蹴り入れた事、知った時は・・殴りこむつもりだったみたい。
新間が止めてなかったら、添野も半端じゃないから血の雨、降ってたよ。
試合後、添野が新間にひざ蹴り入れた事、知った時は・・殴りこむつもりだったみたい。
新間が止めてなかったら、添野も半端じゃないから血の雨、降ってたよ。
あなたの言う目潰しって、相手の眼球えぐり出す意味なんですか？（笑
でもそんなこと言ったら、
極真どころか、どんな一般格闘技でも、
相手の目玉えぐるような経験をさせる練習なんてやってないんじゃないですかね～？
ちなみにそのレスラーは
成功したってことは、
散々、相手の目玉をえぐる練習をやったんですかね？（笑
でもそんなこと言ったら、
極真どころか、どんな一般格闘技でも、
相手の目玉えぐるような経験をさせる練習なんてやってないんじゃないですかね～？
ちなみにそのレスラーは
成功したってことは、
散々、相手の目玉をえぐる練習をやったんですかね？（笑
417 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 12:42:40 ID:i5yuIW9I0
>>413
高木の目を潰したのは石井だって説もあるじゃん。
高木の目を潰したのは石井だって説もあるじゃん。
>>417
当事者二人とも死んじゃってますからね。
ハッキリしてることはTが芦原になんらかの危害を加えるために出向いたこと、
後日、Tが片方失明してたこと。
公衆往来で起きたことじゃないし、本人も被害届けも出さない以上、
警察は介入しませんけどね。
石松の喧嘩とか全然状況ちがうし。
当事者二人とも死んじゃってますからね。
ハッキリしてることはTが芦原になんらかの危害を加えるために出向いたこと、
後日、Tが片方失明してたこと。
公衆往来で起きたことじゃないし、本人も被害届けも出さない以上、
警察は介入しませんけどね。
石松の喧嘩とか全然状況ちがうし。
>>412
411だけど、眼球抉り取るって・・・ｗ
さすがに、そういうレベルでやった人は居ないだろｗ
でも道場組手で金的狙って蹴ったり、顔を殴ったりなんてのは、
その面子では日常だったんじゃない？そもそも極真ルールなんて無かった
時代に稽古してたんだし。
ま、目突きに関しては、バリエーションや程度の問題など色々あるから
露骨にやった奴はいないだろうけど。だからと言ってムリと決め付けるのもどうかと思うけどね。
ちなみに、俺はそういう危険技があるから極真最強とは言ってないし、
思っても無いのであしからず。露骨に弱いとも思ってないけど。
ただ、新日が関わりたくないと思ってたんじゃないか？ と言ったのは、
彼らが、極真に負けると恐れたからではなく、およそプロ興行とは無縁、
陰惨な乱闘などで、収拾付かなくなるのを嫌がったからだろうという事。
猪木にとってウィリー戦はあくまでプロレス興行なのに、当時の極真側は果し合いみたいに
捉えてる節もあったようだし。
411だけど、眼球抉り取るって・・・ｗ
さすがに、そういうレベルでやった人は居ないだろｗ
でも道場組手で金的狙って蹴ったり、顔を殴ったりなんてのは、
その面子では日常だったんじゃない？そもそも極真ルールなんて無かった
時代に稽古してたんだし。
ま、目突きに関しては、バリエーションや程度の問題など色々あるから
露骨にやった奴はいないだろうけど。だからと言ってムリと決め付けるのもどうかと思うけどね。
ちなみに、俺はそういう危険技があるから極真最強とは言ってないし、
思っても無いのであしからず。露骨に弱いとも思ってないけど。
ただ、新日が関わりたくないと思ってたんじゃないか？ と言ったのは、
彼らが、極真に負けると恐れたからではなく、およそプロ興行とは無縁、
陰惨な乱闘などで、収拾付かなくなるのを嫌がったからだろうという事。
猪木にとってウィリー戦はあくまでプロレス興行なのに、当時の極真側は果し合いみたいに
捉えてる節もあったようだし。
>>419
その話が出てきたのは割りと近年ですよ。
大衆の中で起きたわけじゃなく
お互い表沙汰しなかったのに
マスコミがどうやって騒ぐんですか（笑
まぁ詳しい検証や突っ込みは、
武板スレ見たほうが良いんじゃないですか？
私が言いたいのは、当時の面々は金的やら目突き
（あなたが言うような目玉潰しではなく）
ぐらいは稽古や喧嘩で経験してるでしょうということです。
その話が出てきたのは割りと近年ですよ。
大衆の中で起きたわけじゃなく
お互い表沙汰しなかったのに
マスコミがどうやって騒ぐんですか（笑
まぁ詳しい検証や突っ込みは、
武板スレ見たほうが良いんじゃないですか？
私が言いたいのは、当時の面々は金的やら目突き
（あなたが言うような目玉潰しではなく）
ぐらいは稽古や喧嘩で経験してるでしょうということです。
高木支部長が四国の芦原支部長を殺しにヤクザ者（拳銃所持)を一人つれて、
北海道から船に乗って四国に渡ったことがあるからだという。
四国に着いた高木支部長は芦原師範に電話して「大山館長の命令で殺しに来た」
といって通達したが、逆に芦原師範に返り討ちにあって片目が失明してしまったのだという。
このとき高木支部長と一緒にいたヤクザ者は拳銃を持っているのにも拘らず逃げてしまったのである。
ここにも、極真会館の内部抗争はあったのだ。
極真会館の内部抗争と陰謀は組織の宿命として常に存在しているのであろう。
陰謀と内部抗争に関係しない唯一の方法は強くならないことだ。
だが、武道家としては強くならなくては意味がないわげだから、ここにジレンマがある。
添野師範も内部抗争の被害者の一人
北海道から船に乗って四国に渡ったことがあるからだという。
四国に着いた高木支部長は芦原師範に電話して「大山館長の命令で殺しに来た」
といって通達したが、逆に芦原師範に返り討ちにあって片目が失明してしまったのだという。
このとき高木支部長と一緒にいたヤクザ者は拳銃を持っているのにも拘らず逃げてしまったのである。
ここにも、極真会館の内部抗争はあったのだ。
極真会館の内部抗争と陰謀は組織の宿命として常に存在しているのであろう。
陰謀と内部抗争に関係しない唯一の方法は強くならないことだ。
だが、武道家としては強くならなくては意味がないわげだから、ここにジレンマがある。
添野師範も内部抗争の被害者の一人
＞422 噂の真相よりコピー
高木さんってマスの晩年に暴露本を書いていて
その中で芦原は門下生の数をごまかしてカネをチョロまかしていたから
破門になったって書いてなかったけか？
その中で芦原は門下生の数をごまかしてカネをチョロまかしていたから
破門になったって書いてなかったけか？
あれは真樹のウィリー八百長暴露本に対抗して
マスの命令で書かされた大山の宣伝本じゃなかったか？
マスの命令で書かされた大山の宣伝本じゃなかったか？
426 ：赤の栄光：2007/09/21(金) 16:34:53 ID:05M2qCxqO
先ほどは、スレ違いの質問…大変失礼致しました。楽曲の詳細についてのレス、心から感謝しています。
427 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 17:29:14 ID:VWVnu0DR0
>>63 タン スー ドー OFGの餡子が厚く当時欲しかった。
>>221-222
ドールマンはパワーリフティングの入賞暦はあるが大会レベルも成績も低い。
ストロンゲストマンの伝説。カズマイヤーとの対戦経験が二回ある為の誤報。
>>22９ ドールマンは絞め技が得意。
サンボに絞め技はないが、サンボに移ったのは柔道で強敵ルスカと同期だから。
当時で柔道５段(Ｓ強化選手)。レスリングインカレ優勝など組技全般に長けている。
極真武道会(極真から金銭問題で抜けたブルミンの所)五段。(かつてＳ・シュルトが所属)
だが打撃はへーシングに折られた肘が延びず断念。
>>252
坂口には全く歯が立たず。さすが柔道日本一・・・・。取材陣も絶句。
当時のプロレスマスコミがこれを売出しに使えるわけもなく断念。
猪木のルーズジョイント説も嘘。藤原も苦笑いの演出と後述。
>>221-222
ドールマンはパワーリフティングの入賞暦はあるが大会レベルも成績も低い。
ストロンゲストマンの伝説。カズマイヤーとの対戦経験が二回ある為の誤報。
>>22９ ドールマンは絞め技が得意。
サンボに絞め技はないが、サンボに移ったのは柔道で強敵ルスカと同期だから。
当時で柔道５段(Ｓ強化選手)。レスリングインカレ優勝など組技全般に長けている。
極真武道会(極真から金銭問題で抜けたブルミンの所)五段。(かつてＳ・シュルトが所属)
だが打撃はへーシングに折られた肘が延びず断念。
>>252
坂口には全く歯が立たず。さすが柔道日本一・・・・。取材陣も絶句。
当時のプロレスマスコミがこれを売出しに使えるわけもなく断念。
猪木のルーズジョイント説も嘘。藤原も苦笑いの演出と後述。
428 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 18:06:17 ID:IhqZBTDTO
猪木のルーズジョイントなんて風車の何とやらと同じで衰えが出てきた猪木が
それをはぐらかすために蒔いた「噂」のようなもんだろ？
猪木は攻められていても相手の力を全て吸収してはねかえすwとか、
いくら関節を決めてもルーズジョイントで全く効いてないwとかな。
確かに猪木のようななで肩は稼動範囲が広くて、格闘技には理想的らしいが、
痩せ衰えてきて力強い受けが出来なくなったのを上手く誤魔化す素晴らしい
キーワードだな。
それをはぐらかすために蒔いた「噂」のようなもんだろ？
猪木は攻められていても相手の力を全て吸収してはねかえすwとか、
いくら関節を決めてもルーズジョイントで全く効いてないwとかな。
確かに猪木のようななで肩は稼動範囲が広くて、格闘技には理想的らしいが、
痩せ衰えてきて力強い受けが出来なくなったのを上手く誤魔化す素晴らしい
キーワードだな。
429 ：(笑)蔵 ◆JAPMqGOQNE ：2007/09/21(金) 19:09:40 ID:a3ByC3svO
力道山が ブラジルで 猪木を スカウトした 話は有名だが(笑)
上背は有ったがスキニ―ｲな猪木少年の とこに 格闘家としての 才能を 見い出したのか その事は 誰も語って居ない(笑) 猪木のモンキージョイントは その 答えを 導いてくれるのだ(笑)続く～(笑)※
上背は有ったがスキニ―ｲな猪木少年の とこに 格闘家としての 才能を 見い出したのか その事は 誰も語って居ない(笑) 猪木のモンキージョイントは その 答えを 導いてくれるのだ(笑)続く～(笑)※
430 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 19:28:45 ID:bLWO+tPqO
確かにルーズジョイント、風車の理論なんてのは猪木が40越えてから出来た言葉だな。
てか関節技幻想が４０過ぎてから出たからしょうがないんじゃないの？
猪木のルーズジョイントてのは足首のことで、これはマジ。
大抵足関が得意て奴にはルーズジョイントの奴が多くて、
足関極め合いの我慢比べに勝てるから足関が得意になる。
大抵足関が得意て奴にはルーズジョイントの奴が多くて、
足関極め合いの我慢比べに勝てるから足関が得意になる。
433 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 22:01:08 ID:bLWO+tPqO
猪木本人が自分自身の強さについて自信満々だった頃って30代前半の頃なんだろうな。
古いゴングなんかのインタビュー読むと昭和49～51年頃の発言が一番、過激。
その後はあまり過激な発言をしなくなって、替わりに新間が前面に出てくるようになった。
古いゴングなんかのインタビュー読むと昭和49～51年頃の発言が一番、過激。
その後はあまり過激な発言をしなくなって、替わりに新間が前面に出てくるようになった。
434 ：お前名無しだろ：2007/09/21(金) 22:47:58 ID:Mi45SE9i0
>>434
それをまねたのが船木か？
それをまねたのが船木か？
んなこたぁない。
437 ：１０，００２，３４８：2007/09/22(土) 00:46:35 ID:0EvIDRSU0
＞422 噂の真相よりコピー
いつの噂の真相？
読んでみたいから
いつの噂の真相？
読んでみたいから
438 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 06:25:39 ID:GcavfZOMO
猪木五十代前半の時総合格闘技について質問された時俺は今でもグラウンドの勝負なら誰にも負けないって言ってた
>437 グーグル検索で 三瓶啓二 スキャンダルで検索するとでてくるよ
440 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 11:14:06 ID:F/7zY/fE0
武板の人はやたらと詳しいでつね
441 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 12:00:13 ID:v9i8jYLd0
結局、プロレスも極真も「昔のレスラー（極真空手家）は強かったんだぞ！」
と言うしかなくなっているんだな・・・
過去は確かめようがないから、幻想に浸っていられる・・・
要するに現在に夢がもてないから、過去へ過去へと引きこもってるしかないのさ・・・
過去がどうだったかはともかく、こういう過去の栄光を最大のより所にするようになったら
それはそいつらが末期的な状況にあるってことなんだよ。
と言うしかなくなっているんだな・・・
過去は確かめようがないから、幻想に浸っていられる・・・
要するに現在に夢がもてないから、過去へ過去へと引きこもってるしかないのさ・・・
過去がどうだったかはともかく、こういう過去の栄光を最大のより所にするようになったら
それはそいつらが末期的な状況にあるってことなんだよ。
442 ：１０，００２，３４８：2007/09/22(土) 13:02:29 ID:0EvIDRSU0
>442 どういたしまして
444 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 13:19:04 ID:UkdFGeYNO
猪木の足はルーズジョイントじゃなくてダブルジョイントとか言われてような
>>441
実際、１５年前みたいにプロレスも極真も現代進行形の選手が魅力に溢れている時代なら
極めて少数のマニアしか過去を語ったりしなかったもんね。
今やプ板なんて大半が懐古スレだし、極真も今度の世界選手権の話題なんか誰もしないもんなー。
実際、１５年前みたいにプロレスも極真も現代進行形の選手が魅力に溢れている時代なら
極めて少数のマニアしか過去を語ったりしなかったもんね。
今やプ板なんて大半が懐古スレだし、極真も今度の世界選手権の話題なんか誰もしないもんなー。
447 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 13:57:27 ID:GcavfZOMO
八巻対ミルコ
448 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 14:18:24 ID:v9i8jYLd0
>>446
１５年前？もう少し前じゃない？極真の大会の全盛期は２０年ぐらい前だと思う。
ちなみに元オリックスの土井監督はいろいろ評判悪かったけど、特に嫌われたのが
何かといえば「Ｖ９時代の巨人は・・・」と話したこと。
１５年前？もう少し前じゃない？極真の大会の全盛期は２０年ぐらい前だと思う。
ちなみに元オリックスの土井監督はいろいろ評判悪かったけど、特に嫌われたのが
何かといえば「Ｖ９時代の巨人は・・・」と話したこと。
極真が最も全盛期を迎えたのは８５～９５年ぐらいですな。
ま、このスレ自体、きょくちんやプロレスの強さ検証スレでもなんでもなく
ルスカからウィリーの頃の話なんだから、過去の話に始終するのは当然じゃろ。
それに猪木が異種格闘なんてやってた頃は、いまのような総合ルールなんて
とてもじゃないが、整備されてるような状態じゃないし。
このスレでも何度もでてるが、ごく一部の懐古な奴のぞいて
現在きょくちん最強なんていってる奴も
プロレス最強なんていってる奴も居ないんだから、そうムキになるなって。
ま、このスレ自体、きょくちんやプロレスの強さ検証スレでもなんでもなく
ルスカからウィリーの頃の話なんだから、過去の話に始終するのは当然じゃろ。
それに猪木が異種格闘なんてやってた頃は、いまのような総合ルールなんて
とてもじゃないが、整備されてるような状態じゃないし。
このスレでも何度もでてるが、ごく一部の懐古な奴のぞいて
現在きょくちん最強なんていってる奴も
プロレス最強なんていってる奴も居ないんだから、そうムキになるなって。
450 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 15:47:14 ID:5dyOlHOF0
>>449は曲チン
451 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 18:34:59 ID:vhNnhnjZ0
ルーズジョイント、モンキージョイント、ダブルジョイントｗ
そもそもそんな特殊な関節はない。
猪木の関節が少しばかり稼動域が広くて柔らかいのを大げさに言ってる。
その柔軟性も平均より少しある程度で跳び抜けて柔らかいわけではない。
過去のインタビューで外人選手が猪木と比較して他のレスラーを柔軟だと
言っていたくらいだから特別ではない。
そういえば柔軟性不足でよく怪我をするのを全日と違って過激なファイト
をするからと言ってたなｗ
そもそもそんな特殊な関節はない。
猪木の関節が少しばかり稼動域が広くて柔らかいのを大げさに言ってる。
その柔軟性も平均より少しある程度で跳び抜けて柔らかいわけではない。
過去のインタビューで外人選手が猪木と比較して他のレスラーを柔軟だと
言っていたくらいだから特別ではない。
そういえば柔軟性不足でよく怪我をするのを全日と違って過激なファイト
をするからと言ってたなｗ
452 ：お前名無しだろ：2007/09/22(土) 23:18:47 ID:iKPYM2C3O
453 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 10:24:56 ID:KB4ljRbaO
足首の稼動域は広かったのかもしれないけど他は柔らかくなかったから
よく負傷してたんじゃないのか？
よく負傷してたんじゃないのか？
実際は負傷じゃなくて糖尿でしょ？
455 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 12:36:47 ID:bRXoIYkZ0
全盛期の猪木でも、今の修斗やパンクラスの若手にも勝てないもの・・・？
結局、猪木の「格闘技世界一」も極真の「地上最強」も幻想だったの・・・？
結局、猪木の「格闘技世界一」も極真の「地上最強」も幻想だったの・・・？
456 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 13:14:15 ID:yHhRI02L0
今の総合って合理的科学的で、それほど素質がない人でも段階踏んで練習すれば
ある程度誰でもできてしまう。猪木の頃はすもう部屋と旧日本軍のシゴキがミックス
した異常な空間だった。その中で生き延びてトップになった男が強いだろ。
あと今の総合の若者はバイトしながら練習してる人が多いと思うけど、猪木は朝から
晩まで道場でしごかれて「オレ毎日毎日何やってんのかな・・？」って悩んだそうだ。
全盛期の猪木に勝てる日本人は今でも滅多にいないよ。
ある程度誰でもできてしまう。猪木の頃はすもう部屋と旧日本軍のシゴキがミックス
した異常な空間だった。その中で生き延びてトップになった男が強いだろ。
あと今の総合の若者はバイトしながら練習してる人が多いと思うけど、猪木は朝から
晩まで道場でしごかれて「オレ毎日毎日何やってんのかな・・？」って悩んだそうだ。
全盛期の猪木に勝てる日本人は今でも滅多にいないよ。
>>455
そりゃ、極真だって当時の全日本が今の地方大会以下のレベルって指導者たちに言われているからね。
アリだって今ならローカルチャンピオンクラスだというのも定説だし、もっと時代が近いキックのラモン・デッカーだって今なら通用しないって言われているよ。
そりゃ、極真だって当時の全日本が今の地方大会以下のレベルって指導者たちに言われているからね。
アリだって今ならローカルチャンピオンクラスだというのも定説だし、もっと時代が近いキックのラモン・デッカーだって今なら通用しないって言われているよ。
458 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 15:21:39 ID:w6ubqsre0
あの頃青春期だった俺にとってはショックな話しだな・・・
459 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 16:32:48 ID:5RafWH4f0
>>457
過去を低く言う事は誰にも出来る
過去を低く言う事は誰にも出来る
かと言って大山総裁の「木村政彦にはへーシンクでも勝てない。
山下だって勝てないよ。」ってのもオイオイって感じだがｗ
山下だって勝てないよ。」ってのもオイオイって感じだがｗ
461 ：植紅：2007/09/23(日) 16:43:51 ID:qig2F3u3O
土木作業を例にすれば レッカーやユンボ ポンプ車等の 作業も 大規模工事を除けば 30年くらい前までは 人力だし
現在の マニュアル管理された 作業員と 親方や 先輩にどつかれながら 仕事を覚えた職人では 気質が違う
学校でも やくざの抗争でも 殴り合いが 奨励されていた 昔のほうが 強い選手が 育つ土壌があったと思う
技術論などは 似た者同士の闘いのみ 有効
現在の マニュアル管理された 作業員と 親方や 先輩にどつかれながら 仕事を覚えた職人では 気質が違う
学校でも やくざの抗争でも 殴り合いが 奨励されていた 昔のほうが 強い選手が 育つ土壌があったと思う
技術論などは 似た者同士の闘いのみ 有効
462 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 19:31:09 ID:h3N12DVy0
野球界でいうと今の時代に王、長嶋が通用するか・・・？と同じだね！
王さんが過去に残したホームラン記録、三冠記録とかはやはり今では無理かな・・？
ただ猪木さんにしても王、長嶋にしても華はどんな選手よりあったよね。
王さんが過去に残したホームラン記録、三冠記録とかはやはり今では無理かな・・？
ただ猪木さんにしても王、長嶋にしても華はどんな選手よりあったよね。
463 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 20:36:00 ID:57gauqdPO
プレステ3とかよりファミコンやスーファミのが色んな事を含め素晴らしかったのと一緒かな
464 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 21:22:24 ID:wsVkJ+cO0
スーファミはいらんけど ファミコンはよかった
465 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 21:25:24 ID:XcEGmL2+O
466 ：誘導：2007/09/23(日) 22:15:07 ID:d2Y7ovud0
>>465
グロンダ注意
グロンダ注意
467 ：植紅：2007/09/23(日) 22:32:14 ID:qig2F3u3O
野球のことは 知らないが 金田の400勝 とか 稲尾の 連投勝利など 現在では 考えられない 修羅場を 切り抜けている
いつの時代でも ピンから キリまであるが 現在と 1960年代の レスラーが もし同じ控え室にいたら どちらが デカイ面しているかな ？
いつの時代でも ピンから キリまであるが 現在と 1960年代の レスラーが もし同じ控え室にいたら どちらが デカイ面しているかな ？
468 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 22:38:34 ID:uAIFZNtY0
そりゃ人によるだろ
469 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 22:51:41 ID:57gauqdPO
ディックザブルーザーと藤田が何気に見たい
470 ：植紅：2007/09/23(日) 23:00:54 ID:qig2F3u3O
野球の場合は アメリカで 実績をあげて 世界的有名人に なった選手が 出たりしているが
プロレスとの違いは 巨人戦など 相変わらずテレビ中継されているのに対して
かっては 週3回 ゴールデンタイム放送が 打ち切り 一般の関心が なくなり ジャンルとして 衰退したことだ
プロレスとの違いは 巨人戦など 相変わらずテレビ中継されているのに対して
かっては 週3回 ゴールデンタイム放送が 打ち切り 一般の関心が なくなり ジャンルとして 衰退したことだ
イワン.コロフｖｓ藤田なら見たい
472 ：お前名無しだろ：2007/09/23(日) 23:42:26 ID:vDkDcyPd0
>>467
当時の金田とかの投球の映像見てみな。
完全に立ち投げだから。あれなら今の投手の全身を使った投げ方に比べて全然疲れないよ。
当時は一部の一流打者以外はそれでも抑えられたし、だからこそあんなムチャな連投とか出来たわけで。
松坂も高校時代は大抵の場面では力を抜いて投げてたと言ってた。だからこそあれだけ投げられたと。
高校レベルならそれで抑えられたが今のプロや大リーグじゃ勿論通用しないから
金田や稲尾の頃のようなわけにはいかない。
ちなみに金田自身「今の若い者はなっちょらん」型の典型だけど
その金田だって初代ミスタータイガースの藤村に言わせりゃ
「金田？ダメダメ。沢村のほうがずっと凄かったよ。」
となってしまう。
これもちなみにだが、かつてロッテでプレーしていて現在は中国代表の監督やってるラフィーバは
「今の中国の野球のレベルは40年前の日本と同じぐらいのレベル」
と言ってた。
当時の金田とかの投球の映像見てみな。
完全に立ち投げだから。あれなら今の投手の全身を使った投げ方に比べて全然疲れないよ。
当時は一部の一流打者以外はそれでも抑えられたし、だからこそあんなムチャな連投とか出来たわけで。
松坂も高校時代は大抵の場面では力を抜いて投げてたと言ってた。だからこそあれだけ投げられたと。
高校レベルならそれで抑えられたが今のプロや大リーグじゃ勿論通用しないから
金田や稲尾の頃のようなわけにはいかない。
ちなみに金田自身「今の若い者はなっちょらん」型の典型だけど
その金田だって初代ミスタータイガースの藤村に言わせりゃ
「金田？ダメダメ。沢村のほうがずっと凄かったよ。」
となってしまう。
これもちなみにだが、かつてロッテでプレーしていて現在は中国代表の監督やってるラフィーバは
「今の中国の野球のレベルは40年前の日本と同じぐらいのレベル」
と言ってた。
473 ：お前名無しだろ：2007/09/24(月) 00:06:13 ID:vDkDcyPd0
>>456
伝説の「昭和新日道場」も
五輪選手の長州が入ってきたらじきに最強になってしまったのはどう説明するの？
その長州も藤田には舐めた態度取られても余り怒れなかった
（これが高岩とか弱い後輩なら半殺しでしょう）。
伝説の「昭和新日道場」も
五輪選手の長州が入ってきたらじきに最強になってしまったのはどう説明するの？
その長州も藤田には舐めた態度取られても余り怒れなかった
（これが高岩とか弱い後輩なら半殺しでしょう）。
>>473
だから、長州最強というのは、どっから来てるの？
説明してよ。ろくにスパーだってやってないでしょ。
長州や坂口が最強なら、なんで彼らが中心でやっていた、
平成新日がヘタレになるの？
強いんなら、それなりの技術はあるでしょ。でも、基本的なことさえ
教えてないよね。（藤田のアームロックの極め方を知らなかったのがいい例）
いい加減、嘘を書くのは止めれば。特に>>427>>428>>451.。
だから、長州最強というのは、どっから来てるの？
説明してよ。ろくにスパーだってやってないでしょ。
長州や坂口が最強なら、なんで彼らが中心でやっていた、
平成新日がヘタレになるの？
強いんなら、それなりの技術はあるでしょ。でも、基本的なことさえ
教えてないよね。（藤田のアームロックの極め方を知らなかったのがいい例）
いい加減、嘘を書くのは止めれば。特に>>427>>428>>451.。
475 ：禅道会初段、Ｂ柔術紫帯：2007/09/24(月) 02:18:32 ID:xBZnbHd20
>>474
>長州や坂口が最強なら、なんで彼らが中心でやっていた、
>平成新日がヘタレになるの？
彼等はプロレスは最強だの何だのが目的でなく
ショービジネスであるからファンに喜んでもらう、収益を上げるのが全てと考えたから。
それで実際に坂口・長州体制の新日は猪木時代の借金を清算し
会社史上最も健全な経営を行えた。それがプロレスの本分だから。
屁タレ？プロレスラーにとって一番大切なのは総合とか他のジャンルでの実績なの？
あと、君が理想化すると見える昭和新日の猛者ｗたちだって
総合に行けば屁タレた可能性は十二分にあるよ。
藤田の技術がどうこう言ってるけど、昭和新日道場で育った前田だって技術は怪しいんだから。
でも、それは今となっては確かめようがないから
>>441が言うようにオナニーにふけっていられるね、
「今のレスラーと違って昔のレスラーは強かったんだぞ！」って。
>長州や坂口が最強なら、なんで彼らが中心でやっていた、
>平成新日がヘタレになるの？
彼等はプロレスは最強だの何だのが目的でなく
ショービジネスであるからファンに喜んでもらう、収益を上げるのが全てと考えたから。
それで実際に坂口・長州体制の新日は猪木時代の借金を清算し
会社史上最も健全な経営を行えた。それがプロレスの本分だから。
屁タレ？プロレスラーにとって一番大切なのは総合とか他のジャンルでの実績なの？
あと、君が理想化すると見える昭和新日の猛者ｗたちだって
総合に行けば屁タレた可能性は十二分にあるよ。
藤田の技術がどうこう言ってるけど、昭和新日道場で育った前田だって技術は怪しいんだから。
でも、それは今となっては確かめようがないから
>>441が言うようにオナニーにふけっていられるね、
「今のレスラーと違って昔のレスラーは強かったんだぞ！」って。
476 ：植紅：2007/09/24(月) 02:20:01 ID:NZL4eUd2O
477 ：お前名無しだろ：2007/09/24(月) 02:40:37 ID:nDBUZoCl0
前田の名前が出ているから思い出したけど、前田ってルスカの弟子でもあったんだよな。
新倉の本で「自分が実験台になってルスカが前田さんに技を教えていた」って書いていた。
新倉の本で「自分が実験台になってルスカが前田さんに技を教えていた」って書いていた。
478 ：お前名無しだろ：2007/09/24(月) 09:58:52 ID:w6tepDma0
＞猪木時代の借金を清算し 会社史上最も健全な経営を行えた。
都知事選の取りやめで多額の金が入ったとどこかで読んだ。それで返済したのでは
知らんけど
都知事選の取りやめで多額の金が入ったとどこかで読んだ。それで返済したのでは
知らんけど
479 ：お前名無しだろ：2007/09/24(月) 10:35:45 ID:kWBcpub/O
ところでアゴがチョチョシビリに負けたのもやはりブックだったの？
ブック
>>475
>彼等はプロレスは最強だの何だのが目的でなく
なら、なんで長州最強説なんだ？そうゆう練習には、参加しないだろう。
そこが知りたいの。
あと、別に総合がうんぬんなんて、一言も言ってないじゃん。技術の話。
アームロックの形は知っていても、どう捻ると痛いか分らないなんて最低ということ。
日頃からスパーをやらしておけば、最低限知っているでしょ。
別にセメントは対総合の為じゃないし。相手に舐められないように、試合が崩れたとき
の用心の為だったもの。
それもなくなり、興行でも相手に気を使ってすべてが慣れ合いというのが、ヘタレなの。
あと、君のコテ。それもオナニーだよね。
だからどうしたの？全然、説得力ないしｗ
>彼等はプロレスは最強だの何だのが目的でなく
なら、なんで長州最強説なんだ？そうゆう練習には、参加しないだろう。
そこが知りたいの。
あと、別に総合がうんぬんなんて、一言も言ってないじゃん。技術の話。
アームロックの形は知っていても、どう捻ると痛いか分らないなんて最低ということ。
日頃からスパーをやらしておけば、最低限知っているでしょ。
別にセメントは対総合の為じゃないし。相手に舐められないように、試合が崩れたとき
の用心の為だったもの。
それもなくなり、興行でも相手に気を使ってすべてが慣れ合いというのが、ヘタレなの。
あと、君のコテ。それもオナニーだよね。
だからどうしたの？全然、説得力ないしｗ
482 ：お前名無しだろ：2007/09/24(月) 13:02:11 ID:f6qqaJ/bO
藤田がアームロックの決め方を知らなかったというのもネタじゃない？
アームロックは基本中の基本でしょ？
俺達が小学校の時にプロレスごっこで最初に覚えた技の一つだし、
こう捻って体重をかけたら痛いとか、手首を逆関節に取りながらの
複合技とかも小学生同士で工夫してやってたように技術どうとか
そんなたいそうなことじゃないと思うけど。
アームロックは基本中の基本でしょ？
俺達が小学校の時にプロレスごっこで最初に覚えた技の一つだし、
こう捻って体重をかけたら痛いとか、手首を逆関節に取りながらの
複合技とかも小学生同士で工夫してやってたように技術どうとか
そんなたいそうなことじゃないと思うけど。
アームロックの決め方を知らんのは本当だろう。
そりゃ形だけは使えるが、力で逆らわせない場所はここで
息を吸った瞬間に手首を先ず極めてとか、そういうコツはさっぱりだろう。
それは知っているに入らん。
そりゃ形だけは使えるが、力で逆らわせない場所はここで
息を吸った瞬間に手首を先ず極めてとか、そういうコツはさっぱりだろう。
それは知っているに入らん。
>>482
藤田がアームロック云々はマジだぜ。
何の番組だったかは忘れたけど、TVで見た。
藤田が高田道場で桜庭に教わってたんだけど、
「あれ？あれ？」
とか言って右手と左手のどっちでどう相手の腕をつかむのかわからなくなってたりしてたｗ
藤田がアームロック云々はマジだぜ。
何の番組だったかは忘れたけど、TVで見た。
藤田が高田道場で桜庭に教わってたんだけど、
「あれ？あれ？」
とか言って右手と左手のどっちでどう相手の腕をつかむのかわからなくなってたりしてたｗ
485 ：お前名無しだろ：2007/09/24(月) 21:45:08 ID:TNRZF6TBO
アームロックはともかく、アキレス腱の痛いかけ方って実際にやってみて難しくね？
486 ：お前名無しだろ：2007/09/25(火) 22:27:13 ID:ZnfhRKTuO
当時のウィリーやモンスターマンとチェ ホンマンはどっちが強いか。
>>485
関節技のコツがわかればヒールホールドの次に簡単。
関節技のコツがわかればヒールホールドの次に簡単。
>>487
そう言える君はすごいよ。。
そう言える君はすごいよ。。
金を払って習いに行けば誰でもわかることに皮肉で返す>>488の怠惰さが一番凄い。
アキレス腱固めはちょっとしたコツがいるんですな。
テコを上手く効かせた上で少し外に捻る。
UWFがやってたのを見て真似すると痛くない。
テコを上手く効かせた上で少し外に捻る。
UWFがやってたのを見て真似すると痛くない。
491 ：お前名無しだろ：2007/09/29(土) 00:42:58 ID:Bh0dRUNR0
>>490
君がヘタなんだから、通ぶって他を非難しないように。
Uは対角線の足を抱えるから、君のやり方では手首の角度が、
直角に入らないんだよ。
痛くないなら、サンボで反則にすることないじゃん。足首を
捻るから、ケガをしやすいんだよ。
君がヘタなんだから、通ぶって他を非難しないように。
Uは対角線の足を抱えるから、君のやり方では手首の角度が、
直角に入らないんだよ。
痛くないなら、サンボで反則にすることないじゃん。足首を
捻るから、ケガをしやすいんだよ。
492 ：お前名無しだろ：2007/09/29(土) 16:53:52 ID:0cEr6YLT0
493 ：お前名無しだろ：2007/09/29(土) 17:44:28 ID:djgVJWwh0
495 ：お前名無しだろ：2007/09/30(日) 11:24:35 ID:OsVDLxE+O
腕ひしぎ十字固めも見よう見真似だと痛くないな。
あれは恥骨のあたりに相手の肘間接を乗っけてケツを浮かせるのか？
あれは恥骨のあたりに相手の肘間接を乗っけてケツを浮かせるのか？
基本的にすべてはテコを効かせることだよね。
プロレス技は、わりと意図的にテコの支点を外してるんじゃないかと思う。
プロレス技は、わりと意図的にテコの支点を外してるんじゃないかと思う。
いまのプロレスの腕十字は膝を締めてなくてまさに子供だまし。
あんな嘘のかけ方をするからファンが離れるんだ。
あんな嘘のかけ方をするからファンが離れるんだ。
498 ：お前名無しだろ：2007/10/02(火) 10:48:04 ID:w39OUwns0
魅せ方がなってないってことですかね？
ファンも目が肥えてるからなぁ～。
ファンも目が肥えてるからなぁ～。
499 ：成増山：2007/10/02(火) 12:14:58 ID:shTSz75nO
実際に習えるところも増えているからな。
>>500 そんなこんなで、折り返しGet
502 ：↑：2007/10/02(火) 12:19:07 ID:qPuoqAXQO
m(__)m
>>498
でも技の掛け方の正誤の目は肥えたけど、じっくり長時間攻防を見守る根気はなくなったねえ。
昔のグラウンドレスリング中心のころの観客を見ると、本当にファンのレベルが上がったのか。
俺の仲間内でもしばしば議論になるんだよ。
でも技の掛け方の正誤の目は肥えたけど、じっくり長時間攻防を見守る根気はなくなったねえ。
昔のグラウンドレスリング中心のころの観客を見ると、本当にファンのレベルが上がったのか。
俺の仲間内でもしばしば議論になるんだよ。
504 ：お前名無しだろ：2007/10/02(火) 15:57:37 ID:w39OUwns0
目じゃなく単に｢ファンが肥えている｣の間違いじゃないのか
506 ：お前名無しだろ：2007/10/02(火) 16:46:26 ID:s2zD0aDUO
85年だったかUWFが新日に合流した時の大阪城ホールにて。
藤原対前田でU調の試合に終始して沢山のファンの不満やヤジの声が飛び交う中、
俺の前に座っていた20前後の若い子数人が、「普通のヤツなんかにはこの試合の
価値は分からないだろうな」としたり顔で語り合っていた。
プロレスが好きで10年20年と会場に足を運んでいるファンの多くがこの試合に
不満を漏らしたのはグランドの攻防の体験が少なくて面白さが分からないから
なのかな？
テーズ、ゴッチ、ロビンソン達のグランド攻防には魅せられた当時25歳の俺は
そんなのは道場でやれ、と正直思った。
藤原対前田でU調の試合に終始して沢山のファンの不満やヤジの声が飛び交う中、
俺の前に座っていた20前後の若い子数人が、「普通のヤツなんかにはこの試合の
価値は分からないだろうな」としたり顔で語り合っていた。
プロレスが好きで10年20年と会場に足を運んでいるファンの多くがこの試合に
不満を漏らしたのはグランドの攻防の体験が少なくて面白さが分からないから
なのかな？
テーズ、ゴッチ、ロビンソン達のグランド攻防には魅せられた当時25歳の俺は
そんなのは道場でやれ、と正直思った。
おまいさんが魅せられたテーズ達のグラウンドの攻防と
そんなものはと思った藤原前田の攻防はどう違ったんだい？
そんなものはと思った藤原前田の攻防はどう違ったんだい？
508 ：お前名無しだろ：2007/10/02(火) 19:23:16 ID:shTSz75nO
テーズや ロビンソン ニックなどは 前田や 藤原より 仕掛けが 速かったな
そんなことより 場外乱闘を 禁止して ヘタレマニアに迎合する方針も
人気凋落の 要因のひとつ
見えずらいグランド攻防より 目の前での 殴り合いや 悪役レスラーから 避難したり 物投げたりするのが 生観戦の 面白さ
そんなことより 場外乱闘を 禁止して ヘタレマニアに迎合する方針も
人気凋落の 要因のひとつ
見えずらいグランド攻防より 目の前での 殴り合いや 悪役レスラーから 避難したり 物投げたりするのが 生観戦の 面白さ
>>506
したり顔の二十歳前後の若い子に、したり顔の二十五歳がそう思ったわけですか。
したり顔の二十歳前後の若い子に、したり顔の二十五歳がそう思ったわけですか。
510 ：お前名無しだろ：2007/10/03(水) 00:38:01 ID:JQJNd9HBO
ルスカとヘーシンクは同時期か？
511 ：お前名無しだろ：2007/10/03(水) 00:54:02 ID:tQoeQbKv0
>>507
そりゃ違うだろW
名だたるシュートが見せるプロレスをするのと、普通のレスラーがシュートごっこをするのでは
面白さが段違いだろ。
あの試合って攻防が見え辛くてフィニッシュもいまいち分かり辛くて、客席から「えー？」
とか「なんやそりゃ！」とか不満の声が飛び交ったよなW
本物とパチもんの違いだな。
そりゃ違うだろW
名だたるシュートが見せるプロレスをするのと、普通のレスラーがシュートごっこをするのでは
面白さが段違いだろ。
あの試合って攻防が見え辛くてフィニッシュもいまいち分かり辛くて、客席から「えー？」
とか「なんやそりゃ！」とか不満の声が飛び交ったよなW
本物とパチもんの違いだな。
リングス時代の前田は、若手や他流派が攻防が見え辛くてフィニッシュもいまいち分かり辛い試合をやっても、そんな不満の声が飛び交う試合はなかったよね。
前田だけパチもん格闘技やってたんだけど。
前田だけパチもん格闘技やってたんだけど。
513 ：お前名無しだろ：2007/10/03(水) 08:56:52 ID:tXloeb+l0
猪木VSアリ戦の同日にニューヨークでやったアンドレVSウェップナーもブックかな？・・・
やたらアンドレ強くみえたが・・・異種格闘技も猪木だけでなくアンドレ編を、新日主催でやれば面白かったと思う・・・
やたらアンドレ強くみえたが・・・異種格闘技も猪木だけでなくアンドレ編を、新日主催でやれば面白かったと思う・・・
514 ：お前名無しだろ：2007/10/03(水) 11:57:28 ID:ak9LWEHi0
だからファンの舌が肥えたんだよ。
旨いもんばかり食いすぎたから、今までの料理じゃ満足できなくなってんだって。
旨いもんばかり食いすぎたから、今までの料理じゃ満足できなくなってんだって。
515 ：お前名無しだろ：2007/10/03(水) 16:28:28 ID:yP+7RKjOO
516 ：お前名無しだろ：2007/10/04(木) 00:37:41 ID:kV0jjLU3O
517 ：お前名無しだろ：2007/10/04(木) 00:41:29 ID:KYKEqIrM0
要するに田村とハンが最高って言いたいのか？
てかポジショニングの概念が無かったよね
519 ：お前名無しだろ：2007/10/04(木) 03:30:36 ID:Qtvdrpuw0
アントニオ猪木にブラジリアン柔術黒帯授与！
1 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 21:55:03 ID:gmP6aIvA0
この動画を観よ。
http://jp.youtube.com/watch?v=gyA69UJt8kE
アントニオ猪木の寝技の実力が今明らかに。
異種格闘技の鬼、最強のプロレスラーの真実。
猪木は間違いなく強かった。有名柔術黒帯の猛者たちを
ここまで子供扱いするとは。やはりアントニオ猪木は凄い。
アントニオ猪木は間違いなく黒帯レベルだ。
日本国内の柔術家は全員子ども扱いされることだろう。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190984103/
1 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/09/28(金) 21:55:03 ID:gmP6aIvA0
この動画を観よ。
http://jp.youtube.com/watch?v=gyA69UJt8kE
アントニオ猪木の寝技の実力が今明らかに。
異種格闘技の鬼、最強のプロレスラーの真実。
猪木は間違いなく強かった。有名柔術黒帯の猛者たちを
ここまで子供扱いするとは。やはりアントニオ猪木は凄い。
アントニオ猪木は間違いなく黒帯レベルだ。
日本国内の柔術家は全員子ども扱いされることだろう。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1190984103/
話の流れぶったでスマンが、猪木vsアンドレが含まれるのは
格闘技世界一戦だったとういのはわかったが、この試合は特殊ルールだったの？
格闘技世界一戦だったとういのはわかったが、この試合は特殊ルールだったの？
522 ：お前名無しだろ：2007/10/04(木) 16:51:25 ID:G87Bhmez0
>>521
確かデスマッチルールだｘたたと思う・・・今の総合ルールには程遠いが・・・
猪木がアンドレとやったのもアンドレがウェップナーに圧勝してるからやったんだと思う・・・
また、あの当時リングの上でアンドレに勝てる人間がいたとは思えないが・・・
なにかでウィリーがアンドレを｛大きいだけで動きが遅い」って見下したインタビュー読んだが・・・
アンドレに勝てる訳ないじゃんって子供心に思っていたな～
確かデスマッチルールだｘたたと思う・・・今の総合ルールには程遠いが・・・
猪木がアンドレとやったのもアンドレがウェップナーに圧勝してるからやったんだと思う・・・
また、あの当時リングの上でアンドレに勝てる人間がいたとは思えないが・・・
なにかでウィリーがアンドレを｛大きいだけで動きが遅い」って見下したインタビュー読んだが・・・
アンドレに勝てる訳ないじゃんって子供心に思っていたな～
523 ：お前名無しだろ：2007/10/04(木) 18:36:57 ID:EkjqK1uRO
確かにアンドレは蹴りがある格闘家の打撃には弱いやろうなー。
524 ：お前名無しだろ：2007/10/04(木) 19:00:02 ID:33VzJrXT0
小鉄の著書では・・アンドレ評は高くなく総合ルールだと負けるだの、気が小さいだの
言ってたけど、全盛期は誰も勝てんだろ・・掴んで放り投げればそれで終わりじゃないの・・・
身体がでかい・・それだけで武器だよ。
言ってたけど、全盛期は誰も勝てんだろ・・掴んで放り投げればそれで終わりじゃないの・・・
身体がでかい・・それだけで武器だよ。
526 ：お前名無しだろ：2007/10/04(木) 20:49:28 ID:UMnJSt5t0
その小鉄の本だとアンドレは屋上でアレンに脅されてたんだよね。
527 ：成増山：2007/10/04(木) 21:04:10 ID:Aksur8y2O
>>525 全盛期のアンドレは トップローブ越しに 場外に落ちても
ケロッとして 立ち上がったことが 何度もある
ホイス戦当時の 曙とは 身体能力も コンディショナも 段違いに 優れていた
>>526 アレンも 強いだろうが アレンに喧嘩売ったレスラーがいても 別に 伝説には なるまい
あと 本当に強い者 同士は めったに喧嘩しないんだよ…
ケロッとして 立ち上がったことが 何度もある
ホイス戦当時の 曙とは 身体能力も コンディショナも 段違いに 優れていた
>>526 アレンも 強いだろうが アレンに喧嘩売ったレスラーがいても 別に 伝説には なるまい
あと 本当に強い者 同士は めったに喧嘩しないんだよ…
ゴッチも言うように体のでかさ幻想ってイマイチ日本人として（ｒｙ
スポーツというルールの枠で、割り切れる試合形式で闘うならデカいのが有利だろうけど。
日本は元来無差別を前提に武術を構築してきた。
スポーツというルールの枠で、割り切れる試合形式で闘うならデカいのが有利だろうけど。
日本は元来無差別を前提に武術を構築してきた。
529 ：お前名無しだろ：2007/10/05(金) 03:00:23 ID:0nx1H+Z90
アンドレが若い頃はコーナー最上段から当たり前のように飛んでたのにな。
80年代以降のアンドレしか知らずにそのまま語ってる奴が多すぎるよ。
80年代以降のアンドレしか知らずにそのまま語ってる奴が多すぎるよ。
530 ：お前名無しだろ：2007/10/05(金) 05:45:01 ID:Z5ObZyxi0
一般人的にはどっちもフリークスだな
532 ：お前名無しだろ：2007/10/05(金) 07:05:43 ID:TLvKJN0JO
アンドレ対ウィリー
ウィリーが距離とって下段で攻めれば勝機あり。但しリング上ではいずれ捕まる可能性高い。
ウィリーが距離とって下段で攻めれば勝機あり。但しリング上ではいずれ捕まる可能性高い。
いやいや曙だって、２０代半ば全盛期の頃はすごい俊敏な動きをしてたジャマイカ。
１５０kgぐらいの力士を土俵の外まですっ飛ばすような凄いツッパリだった。
もちろんアンドレの７０年代後半から８０年代初期の頃もすごかった。
ただ彼らは体のでかさが武器なので、加齢によって極端に能力落ちるからなぁ・・
全盛期を過ぎるとヘロヘロになってるところをボコボコにされる姿が多くなるから
ファンから始終ヘタレ弱いという印象になってしまうが・・・
１５０kgぐらいの力士を土俵の外まですっ飛ばすような凄いツッパリだった。
もちろんアンドレの７０年代後半から８０年代初期の頃もすごかった。
ただ彼らは体のでかさが武器なので、加齢によって極端に能力落ちるからなぁ・・
全盛期を過ぎるとヘロヘロになってるところをボコボコにされる姿が多くなるから
ファンから始終ヘタレ弱いという印象になってしまうが・・・
534 ：お前名無しだろ：2007/10/05(金) 15:15:03 ID:aYA4oOO20
猪木がどんなに格闘技世界一謳歌してもその上にアンドレがいるイメージが当時あったね・・・
もっとも猪木もアンドレをそういう形で認めていたけどね・・・
７０年代のアンドレこそ最強でいいんじゃないの・・・
もっとも猪木もアンドレをそういう形で認めていたけどね・・・
７０年代のアンドレこそ最強でいいんじゃないの・・・
535 ：成増山：2007/10/05(金) 19:34:17 ID:RYDl+dtmO
全盛期のアンドレが 【最強】について
〔誰もわからないし 決めることもできない〕と 語ったそうだ
どんなに強い選手でも いずれ 歩くことさえできなくなり 最期を迎える
アンドレは 実物を 見たかった
猪木戦当時の ウィリーの 迫力は 凄まじく
梶原の描写など 一切なくても 桁外れのインパクトが あった
〔誰もわからないし 決めることもできない〕と 語ったそうだ
どんなに強い選手でも いずれ 歩くことさえできなくなり 最期を迎える
アンドレは 実物を 見たかった
猪木戦当時の ウィリーの 迫力は 凄まじく
梶原の描写など 一切なくても 桁外れのインパクトが あった
536 ：お前名無しだろ：2007/10/05(金) 21:30:23 ID:7XBh4dlO0
>>535 ウィリーの迫力は凄まじく・・梶原の描写など一切なくても・・って
クマと戦った頃のトロ臭いウィリーをなんとか猪木と戦えるまでにしたのはクロちゃんだろ・・・
また梶原があそこまで弱いウィリーを持ち上げたから猪木と戦えたんじゃないの・・・
あの頃、極真代表して猪木と戦えたのはウィリーしかいなかったのか？・・・
そういえばウーテンボガードなんてのもいたけどな・・・ウィリー以上にこいつもトロかったな～
クマと戦った頃のトロ臭いウィリーをなんとか猪木と戦えるまでにしたのはクロちゃんだろ・・・
また梶原があそこまで弱いウィリーを持ち上げたから猪木と戦えたんじゃないの・・・
あの頃、極真代表して猪木と戦えたのはウィリーしかいなかったのか？・・・
そういえばウーテンボガードなんてのもいたけどな・・・ウィリー以上にこいつもトロかったな～
537 ：お前名無しだろ：2007/10/05(金) 21:40:57 ID:XiN/FkRHO
じゃあ当時の極真の誰なら猪木と釣り合うというの？世界王者の中村誠か？
538 ：お前名無しだろ：2007/10/05(金) 22:46:07 ID:INdNBFjM0
そう！
アリなんて１分（だった？）かで打ち負かすと館長のお墨付きの
まことちゃん。
アリなんて１分（だった？）かで打ち負かすと館長のお墨付きの
まことちゃん。
実際はアリどころかフェザーあたりの日本チャンプにもワンツーで打ち負かされただろうな。
>>535
見たこともないなら語るなよ、馬鹿。
見たこともないなら語るなよ、馬鹿。
>>537
中村じゃな
当然にガチではなくプロレスなんだから猪木と釣り合うのは外見のパンチが必要だからね
それに戦う場所が新日なんだから、猪木が主役だから敵役としては中村じゃね
ウィリーが実際に強いかは別にして、外見は当時としてはパンチがあったから（以外に体つきはショボイけど）
中村じゃな
当然にガチではなくプロレスなんだから猪木と釣り合うのは外見のパンチが必要だからね
それに戦う場所が新日なんだから、猪木が主役だから敵役としては中村じゃね
ウィリーが実際に強いかは別にして、外見は当時としてはパンチがあったから（以外に体つきはショボイけど）
>>541
すごい西欧脳だね、別人だけど。ゲームならともかくその枠外なら体格は関係ない。
すごい西欧脳だね、別人だけど。ゲームならともかくその枠外なら体格は関係ない。
544 ：成増山：2007/10/06(土) 01:20:02 ID:P/ZMBXzaO
>>540 なら お前は 例えば >>536 の ウィリーと熊 についても 見たことないのに 語るな 馬鹿 と 言うべきだな
そして 2チャンのほぼ 全レスに 文句をつけなければ ならないな
お前の アンドレ なり ウィリー評を 語ってみろ
そして 2チャンのほぼ 全レスに 文句をつけなければ ならないな
お前の アンドレ なり ウィリー評を 語ってみろ
545 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 02:10:10 ID:STOxyB650
アンドレはルスカをリスペクトしてたらしいね。ルスカはプロレスラーとしては前座で終わったが、その実力はアンドレやハンセンといったトップレスラーからも恐れられていたようだ。
猪木も何かの本で、格闘家としては寝技の出来ないアリは恐くなかった。ルスカの方が強かった。と言っていた。
ルスカが総合がある今の時代に居合わせたら良かったのだが。
猪木も何かの本で、格闘家としては寝技の出来ないアリは恐くなかった。ルスカの方が強かった。と言っていた。
ルスカが総合がある今の時代に居合わせたら良かったのだが。
546 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 02:21:56 ID:STOxyB650
ウイリーについては黒崎の評価はその時の空気でコロコロ変わる。
過小評価する発言も目立つが、佐竹戦の前に「外人だからもう練習してないだろうな。今やれば佐竹。だが全盛期ならウイリー。基礎体力が違う」と言っていた。ここら辺が本音の評価では。
確かにウイリーの地力は凄かったようだ。
過小評価する発言も目立つが、佐竹戦の前に「外人だからもう練習してないだろうな。今やれば佐竹。だが全盛期ならウイリー。基礎体力が違う」と言っていた。ここら辺が本音の評価では。
確かにウイリーの地力は凄かったようだ。
547 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 02:26:38 ID:JmPEc7Kf0
548 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 05:49:25 ID:E+LzsFUi0
俺が見るにウィリーの蹴りより、タイガーシンのトゥキックの法が速く見えたもんだよ。
ただ猪木の格闘路線にはシンも否定的のコメントしてたね。
７０年代のシンって本当に恐怖感じさせるレスラーだったけど、実力も兼ね備えたいた。
ガチでやればウィリーより遙かに強かったに違いないな。
、
ただ猪木の格闘路線にはシンも否定的のコメントしてたね。
７０年代のシンって本当に恐怖感じさせるレスラーだったけど、実力も兼ね備えたいた。
ガチでやればウィリーより遙かに強かったに違いないな。
、
549 ：成増山：2007/10/06(土) 06:23:11 ID:P/ZMBXzaO
ウィリーと シン あるいは ハンセンと比較するのは
当時なら 珍しくないが ネット依存の連中には なかなか ない発想だし
自分の見解を 述べているのに 対して >>540 みたいな奴を 【ヘタレ】という
過去スレ読んでみたが なかなか 秀逸だったのは >>48
当時なら 珍しくないが ネット依存の連中には なかなか ない発想だし
自分の見解を 述べているのに 対して >>540 みたいな奴を 【ヘタレ】という
過去スレ読んでみたが なかなか 秀逸だったのは >>48
550 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 11:54:09 ID:9gQTwC9tO
てかシンもデカイよね
ハンセンよりも上背はあるよ、体の厚みも凄かった
猪木は当然だけど坂口でもシンは体力負けしてなかった
ウィリーは確かに鈍かった
極真では化け物に見えたけど新日のリングでは上半身の筋肉のショボサが目立ってた
ハンセンよりも上背はあるよ、体の厚みも凄かった
猪木は当然だけど坂口でもシンは体力負けしてなかった
ウィリーは確かに鈍かった
極真では化け物に見えたけど新日のリングでは上半身の筋肉のショボサが目立ってた
553 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 18:08:41 ID:PzW+G8yS0
オヤジ化する前のウィリーは凄い身体だったよ。
だから熊殺しと言っても受け入れられた。
だから熊殺しと言っても受け入れられた。
555 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 20:15:21 ID:iDNLg+LN0
関心持って観てなかったけど、ウィリーがリングスに参戦してた頃はどうだったのかな？
負け役ばかりで成績はあまり良くなかった気したけど。
負け役ばかりで成績はあまり良くなかった気したけど。
生で観たなリングス時代は
負け役が多かったかな？そんな印象ないけど
前田以外には普通に勝ってたような、まぁプロレスだったけど
更にショボくなってた年齢的にも仕方ないけど
負け役が多かったかな？そんな印象ないけど
前田以外には普通に勝ってたような、まぁプロレスだったけど
更にショボくなってた年齢的にも仕方ないけど
557 ：成増山：2007/10/06(土) 21:18:09 ID:P/ZMBXzaO
>>554 なら あなたは 誰なら 優れたファイターだと 認めるのかな ？
たしかに 猪木戦で 遅い廻し蹴りなど 放っていたが キムクロケイド戦とは 違って 猪木は 大技を受ける 気配は なかっただけに 接近戦での 攻防は スリリングだったと 思う
もう 15年くらい 映像見ていないが
相手にあたえる 圧力は現在の トップクラスにも 劣るまい
たしかに 猪木戦で 遅い廻し蹴りなど 放っていたが キムクロケイド戦とは 違って 猪木は 大技を受ける 気配は なかっただけに 接近戦での 攻防は スリリングだったと 思う
もう 15年くらい 映像見ていないが
相手にあたえる 圧力は現在の トップクラスにも 劣るまい
558 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 21:48:05 ID:nfz67u2SO
あー、ウイリーは四角いジャングルと比べちゃうとしょぼかったな。
逆に、四角いジャングルでひどい扱いのモンスターマンは、実物の方が強そうだった。なんなんだあの柔らかい蹴りとバネは。
逆に、四角いジャングルでひどい扱いのモンスターマンは、実物の方が強そうだった。なんなんだあの柔らかい蹴りとバネは。
559 ：お前名無しだろ：2007/10/06(土) 21:54:46 ID:C+BALQ6zO
モンスターマン、確かにバネがあってどっからでも器用に蹴りが出てくる選手だったが
一発の与えるダメージの印象が軽い。一発の重みではウィリーの方がはるかに上。
一発の与えるダメージの印象が軽い。一発の重みではウィリーの方がはるかに上。
560 ：成増山：2007/10/06(土) 22:14:01 ID:P/ZMBXzaO
四角いジャングルか…
ミスターＸは わざわざ ヨーロッパ遠征中の 猪木の試合を 偵察していたな
ドイツ以外にも オランダや オーストリア ベルギー スイスなども 行ったのかな ？
モンスターマンの ほうが リング上での 闘いには 慣れていたと 思う
当時の 猪木戦を 技術的な 部分で 醒めて 見ていたなら それなりの 見識あったかもしれないが 多分 ここのスレに そんな人は いないだろう
ミスターＸは わざわざ ヨーロッパ遠征中の 猪木の試合を 偵察していたな
ドイツ以外にも オランダや オーストリア ベルギー スイスなども 行ったのかな ？
モンスターマンの ほうが リング上での 闘いには 慣れていたと 思う
当時の 猪木戦を 技術的な 部分で 醒めて 見ていたなら それなりの 見識あったかもしれないが 多分 ここのスレに そんな人は いないだろう
ウイリーの落差なんて四角いジャングル版ミスターＸと
猪木戦のミスターＸに比べればたいしたことはない
猪木戦のミスターＸに比べればたいしたことはない
562 ：お前名無しだろ：2007/10/07(日) 06:46:15 ID:Dbb/99qc0
とにかく梶原の持ち上げ方が天才的に上手かったからな～
本当にミスターⅩはいると想ったもんな・・・
ただあの頃は夢があったよね・・・「最強は猪木だ！ウィリー、極真だ！」と・・・
今の時代では梶原の作品も通じないんだろうけど・・・
平成の格闘界見てても、胸躍らされる事なんもないし・・夢がないな・・・
、
本当にミスターⅩはいると想ったもんな・・・
ただあの頃は夢があったよね・・・「最強は猪木だ！ウィリー、極真だ！」と・・・
今の時代では梶原の作品も通じないんだろうけど・・・
平成の格闘界見てても、胸躍らされる事なんもないし・・夢がないな・・・
、
563 ：成増山：2007/10/07(日) 09:41:30 ID:d28WD02/O
>>562 今のファンだって 視点こそ違うが 楽しんで観ているから いいんだが
とにかく プロレスライターの 質が低い
(梶原との比較ではないよ）
【1976年の猪木】など まさに 現在を 反映している
興味深い マニアックな情報も 多いが 事実に反する記述が あるし なにより 貧相な 物の捉かたは あきれるほどだ
ファンや レスラーから つけ狙われたい願望が あるなら 見直すが
そんな社会では なくなったからな…
とにかく プロレスライターの 質が低い
(梶原との比較ではないよ）
【1976年の猪木】など まさに 現在を 反映している
興味深い マニアックな情報も 多いが 事実に反する記述が あるし なにより 貧相な 物の捉かたは あきれるほどだ
ファンや レスラーから つけ狙われたい願望が あるなら 見直すが
そんな社会では なくなったからな…
そんな本は田中何某の糞本同様、レベル低くて取り上げるのも憚れるよｗ
565 ：お前名無しだろ：2007/10/07(日) 12:02:34 ID:bStvC9B90
アントキの猪木
>>543
>>547
同技量同士なら、大柄の方が圧倒的に有利なんて当然だろ。
小柄の一流が、大柄の三流をﾎﾞｺった例なんて何の証明にもならんて。
小型が大型をﾎﾞｺったのは希少な例だが、大型が小型をﾎﾞｺるなんて、
それこそ数知れない。
ボクシングのフェザー級は54.00～57.00だろ。
>>547
同技量同士なら、大柄の方が圧倒的に有利なんて当然だろ。
小柄の一流が、大柄の三流をﾎﾞｺった例なんて何の証明にもならんて。
小型が大型をﾎﾞｺったのは希少な例だが、大型が小型をﾎﾞｺるなんて、
それこそ数知れない。
ボクシングのフェザー級は54.00～57.00だろ。
それはルールが明文化されて数量的に割り切れる闘いの場合だろ？
それなら重くて動ける奴が強いだろう。
それを超えたルールの明文化されてない＝ゲームでない闘いの話を
言ってるんだろう。そんなに興奮して怒ることかｗ
それなら重くて動ける奴が強いだろう。
それを超えたルールの明文化されてない＝ゲームでない闘いの話を
言ってるんだろう。そんなに興奮して怒ることかｗ
568 ：お前名無しだろ：2007/10/12(金) 22:19:45 ID:ohhcvg+jO
三協映画 格闘技世界一 四角いジャングル
569 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 04:34:34 ID:rUub/gBa0
プロ空手
570 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 06:24:37 ID:6bejU4Ju0
猪木に亀田親子シメてもらいたいな・・・
やること言う事が下品すぎる・・・
やること言う事が下品すぎる・・・
571 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 08:21:05 ID:DafpToUQO
>>570 猪木ほめてたやん。
572 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 10:10:23 ID:q+xBJmL0O
大口叩き同士、通じるものがあるのかな。
573 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 11:22:29 ID:Uen5cmYhO
猪木は協栄の金平の親父とは親密だったから悪くは言えない。
574 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 14:00:20 ID:+QV4zpT50
男・添野義二師範に頼みたいな・・・ああいう常識のない格闘家は叱ってくれそう・・・
堀辺の時みたいにな・・・
堀辺の時みたいにな・・・
試合の内容なんか興味ないけど、金の匂いを嗅ぎつけて足を運んだんだろ＞猪木
576 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 14:17:36 ID:Uen5cmYhO
昔、高野俊二を協栄ジムに預けてヘビー級ボクサーに育てるというプランがあったな。
それにユーリやナザロフなんかのロシア人ボクサー連れてきたのも猪木だし。
それにユーリやナザロフなんかのロシア人ボクサー連れてきたのも猪木だし。
577 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 14:28:48 ID:WbSxzzsL0
ミスターXは偽者。本物は猪木との試合前に極真の手によって抹殺された。
578 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 14:45:30 ID:+QV4zpT50
579 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 15:06:22 ID:q+xBJmL0O
>>574
80年だかに自著を買えと恐喝して回ったのが表沙汰になったのが
極真スキャンダルの走りかな？
そのすぐ後にマスの脱税もニュースになったし。
>>578
マスと対峙しただけで圧倒されて脂汗流してなw
描写も見事で圧倒するに従ってマスがどんどん大きくなって行ってw
最後にはＸを越す巨体に。
昔、北朝鮮で金日成が常に大巨人のように描かれてたのとダブったな。
当時は本人の意向だろうけどマスはまだ誰よりも強いのを暗に
臭わせることがまだまだあった。
80年だかに自著を買えと恐喝して回ったのが表沙汰になったのが
極真スキャンダルの走りかな？
そのすぐ後にマスの脱税もニュースになったし。
>>578
マスと対峙しただけで圧倒されて脂汗流してなw
描写も見事で圧倒するに従ってマスがどんどん大きくなって行ってw
最後にはＸを越す巨体に。
昔、北朝鮮で金日成が常に大巨人のように描かれてたのとダブったな。
当時は本人の意向だろうけどマスはまだ誰よりも強いのを暗に
臭わせることがまだまだあった。
580 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 16:06:02 ID:W1usx1ax0
581 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 16:30:56 ID:R1XREmoM0
梶原の「四角いジャングル」って上手いんだよねｗ
元極真のモンスターマンに勝ったことがあるウィリーの偽者って奴を出して
そいつをミスターXにボコらせる
でミスターXとアーノルド・ユキーデを戦わせてアーノルドに
「ミスターX、お前は確かに強いが、ウィリーには勝てんことを俺が保証する」と言わせる
（ベニーの立場を守るためにベニーとXは戦わせない）
つまり物語の中で
ウィリー＞ミスターX＞ウィリーの偽者＞モンスターマン
と言う序列を作ってるわけだｗ
元極真のモンスターマンに勝ったことがあるウィリーの偽者って奴を出して
そいつをミスターXにボコらせる
でミスターXとアーノルド・ユキーデを戦わせてアーノルドに
「ミスターX、お前は確かに強いが、ウィリーには勝てんことを俺が保証する」と言わせる
（ベニーの立場を守るためにベニーとXは戦わせない）
つまり物語の中で
ウィリー＞ミスターX＞ウィリーの偽者＞モンスターマン
と言う序列を作ってるわけだｗ
ドラゴンボールと同じだな
584 ：お前名無しだろ：2007/10/13(土) 21:04:58 ID:oZVBd7XL0
鈴木さん＞＞＞田村さん＞＞＞金原さん＞＞＞前田雅和＞＞＞菊田
585 ：お前名無しだろ：2007/10/14(日) 07:35:58 ID:vhOiVYZS0
ウィリー戦の時、場外で猪木の頭に蹴り入れていたのは、マスより「試合を壊せ」と
言われていた添野師範だろ・・・のちに猪木も監禁事件の件で添野さんに挑戦されてビビっていた時期あった感じしたな・・・
極真の裏番長みたいな人だったしね・・・
ただどうなんだろう、体格は猪木の方が遙かにデカイし負けるとは思えんが・・・
言われていた添野師範だろ・・・のちに猪木も監禁事件の件で添野さんに挑戦されてビビっていた時期あった感じしたな・・・
極真の裏番長みたいな人だったしね・・・
ただどうなんだろう、体格は猪木の方が遙かにデカイし負けるとは思えんが・・・
586 ：お前名無しだろ：2007/10/14(日) 12:19:08 ID:lK2qQ+mwO
監禁事件当時の猪木はとっくにピークを過ぎてエースにしがみつき状態
だったから添野も負ける気はしなかっただろうな。
当時の添野も館長という立場で極真時代のような稽古はしてなかった
だろうけど、そこはバカ一代後半の主人公の一人だけあって闘争本能
満々だったんだろう。
身長差だけど１８５センチと１７５センチだったら遥かにデカイとか
いう差じゃないな。
添野はアリ戦の前に猪木にローキックを教える時に（過去の極真挑戦
事件の仕返にか？）痛めつけようとしてマスに止められたそうだから、
真の全盛期の猪木にも負ける気はしなかったんだろうな。
だったから添野も負ける気はしなかっただろうな。
当時の添野も館長という立場で極真時代のような稽古はしてなかった
だろうけど、そこはバカ一代後半の主人公の一人だけあって闘争本能
満々だったんだろう。
身長差だけど１８５センチと１７５センチだったら遥かにデカイとか
いう差じゃないな。
添野はアリ戦の前に猪木にローキックを教える時に（過去の極真挑戦
事件の仕返にか？）痛めつけようとしてマスに止められたそうだから、
真の全盛期の猪木にも負ける気はしなかったんだろうな。
587 ：お前名無しだろ：2007/10/14(日) 12:29:55 ID:qkR/qpve0
日本で事務所の中でやるなら、タイソンやヒョードル、クートゥアよりも添野の方が怖いだろ。
588 ：お前名無しだろ：2007/10/14(日) 12:49:44 ID:fjtGDwJw0
>>587
それは言えるかも・・・強さというより怖さだね・・・
それは言えるかも・・・強さというより怖さだね・・・
589 ：お前名無しだろ：2007/10/14(日) 14:52:07 ID:FrRVjw/yO
添野と 石川敬士は 顔が似ているんだから
あまり 期待はできまいて
黒崎（談）
アンドレの頭突きは まさに （2階からのヘッドバット）
アブドーラ タンパ（談）
あまり 期待はできまいて
黒崎（談）
アンドレの頭突きは まさに （2階からのヘッドバット）
アブドーラ タンパ（談）
590 ：お前名無しだろ：2007/10/14(日) 22:22:01 ID:5y6gpnFY0
石川敬士のレガ－ス
ｍｉｘｉでみたがルスカは藤原に極められちゃったらしいね。
592 ：お前名無しだろ：2007/10/15(月) 14:59:01 ID:4H+9ewr+0
>>591 道衣なしでな。「もし道衣着てたら俺がやられてた。」って当時の週プロで
言ってた。「俺が今まで会った中で一番強い。」と褒め称えてたぞ。
言ってた。「俺が今まで会った中で一番強い。」と褒め称えてたぞ。
593 ：お前名無しだろ：2007/10/15(月) 15:26:48 ID:RdbkYxKh0
>>586 添野は、山崎１７７ｃｍと比較して１７３ｃｍぐらいだろう
594 ：成増山：2007/10/15(月) 17:58:36 ID:sT8ufLGzO
空手家が、試し割りの破壊力で 自信を持っのは 当然だが、リング上に限れば、猪木の 柔軟な筋肉と 卓越した 動態視力と 俊敏な動きには 通用しない。
リングを降りた猪木は ヘラヘラしているので 殴れないだろうし。
だが 大山直伝の 高弟が 不意打ち、問答無用のテロを仕掛ければ 猪木にとっても 脅威であろう
リングを降りた猪木は ヘラヘラしているので 殴れないだろうし。
だが 大山直伝の 高弟が 不意打ち、問答無用のテロを仕掛ければ 猪木にとっても 脅威であろう
595 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 00:33:07 ID:s+0gj/FW0
当時の猪木に勝てる日本人空手家はいないでしょ。
外国人ならラングレンみたいな無名の怪物がゴロゴロいただろうけど
外国人ならラングレンみたいな無名の怪物がゴロゴロいただろうけど
596 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 12:34:41 ID:DDaW6JOn0
バカメ田と同じく、ウィリーもマスコミが作り上げたスターだったなー
597 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 12:46:51 ID:s+0gj/FW0
いや歴代最強を選ぶと、必ず名前があがる強豪でしょ
598 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 13:17:12 ID:DDaW6JOn0
599 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 14:29:55 ID:W0YCksAO0
http://jp.youtube.com/watch?v=4hoB3EPLZoM
たしかにスポーツライクな試合でなく殺気あるな・・・
ただこういう試合はもう観れないんだろううなー
あの頃は本当に熱かった時代だな～
たしかにスポーツライクな試合でなく殺気あるな・・・
ただこういう試合はもう観れないんだろううなー
あの頃は本当に熱かった時代だな～
600 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 22:28:46 ID:s+0gj/FW0
601 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 22:30:00 ID:s+0gj/FW0
ついでに試し割り大会最高枚数記録
602 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 22:37:19 ID:s+0gj/FW0
猪木戦での動きが鈍いって言うけど
プロレスの素人のウイリーがぎこちない動きだったんだよ。
今でもコールマンとかホーストがプロレスに出ると
別人みたいに変な動きしてるし
プロレスの素人のウイリーがぎこちない動きだったんだよ。
今でもコールマンとかホーストがプロレスに出ると
別人みたいに変な動きしてるし
603 ：お前名無しだろ：2007/10/16(火) 23:07:24 ID:AHHef11L0
このまえWWEのジャイアントシン見たけどぎこちなかった・・・。
604 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 04:59:59 ID:aphrJTYu0
>>600
世界大会での実績だけじゃん・・・しかもどこの何処の馬の骨か分からん外人・・
今でいうとそんなの亀田の対戦者と同じレベル的なもんだよ・・・
佐藤俊和、破ったといっても全盛は過ぎていたからな～
ガチでやれば ルスカ＞アンドレ＞猪木＞モンスターマン＞ウィリー＞アリ＞デイトン
こんな感じでしょう・・・
世界大会での実績だけじゃん・・・しかもどこの何処の馬の骨か分からん外人・・
今でいうとそんなの亀田の対戦者と同じレベル的なもんだよ・・・
佐藤俊和、破ったといっても全盛は過ぎていたからな～
ガチでやれば ルスカ＞アンドレ＞猪木＞モンスターマン＞ウィリー＞アリ＞デイトン
こんな感じでしょう・・・
605 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 05:35:18 ID:d+li0g6X0
>>604
なんでアリがそんなところにいるんだ？
なんでアリがそんなところにいるんだ？
606 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 06:10:30 ID:iefv6CKk0
当時のウィリーなら最弱だよ
顔面パンチ打ったこと無いんだから
顔面パンチ打ったこと無いんだから
潜在能力は考えないとしてね
打ったこと無いの打つのはかなり厳しい
角田にすら黒澤がまったく相手にならなかった
岩崎も相手がシウバとはいえ問題外だった
打ったこと無いの打つのはかなり厳しい
角田にすら黒澤がまったく相手にならなかった
岩崎も相手がシウバとはいえ問題外だった
609 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 06:57:17 ID:IVbiE19SO
結局極真以外でのウィリーの強さは、本当のところは誰にもわからんということだ。
610 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 11:26:37 ID:n3dv0yti0
ウイリーは強いよ。
ベンチ・プレス２００Kgで物足りなくて
「ヘイ、ベイビー乗ってくれるかい」ってバーベルに子供乗っけて
軽々とやってたもん！
ベンチ・プレス２００Kgで物足りなくて
「ヘイ、ベイビー乗ってくれるかい」ってバーベルに子供乗っけて
軽々とやってたもん！
611 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 11:55:51 ID:rir3z7PT0
猪木は極真の恐持てに恐れたのであってウィリーの実力は認めていない・・・
ウイリーと同門で世界大会で東に勝って、正道会館との対抗戦にも出たチャック・チズムがバーリトゥードを何戦かやったけどメチャクチャ弱かったな。
２０キロ以上軽いウクライナ人のキックボクサーにワンパンＫＯ負けとか、ブラジル人に顔を殴られて10秒ぐらいでタップして泣きべそかいたりとか、そんなんばっか。
既に老いていたとはいえあれは笑った。
２０キロ以上軽いウクライナ人のキックボクサーにワンパンＫＯ負けとか、ブラジル人に顔を殴られて10秒ぐらいでタップして泣きべそかいたりとか、そんなんばっか。
既に老いていたとはいえあれは笑った。
613 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 13:30:31 ID:fkrhDEN90
614 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 13:46:09 ID:XFXMGmI0O
喧嘩なら十代で蒲田のヤクザボコリ回し自称だけどあのステゴロ最強花形敬と引き分けた真樹先生のが強い！
615 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 15:09:02 ID:eZhOVqTR0
>>614
この人たしかウィリーと公開スパーやるとか言ってたな～
畳貫き手も出来る人のようだからウィリーなんか相手ではありませんね・・・
ただテレビ番組の中で試し割り失敗して猪木に大笑いされてもいましたね・・・
この人たしかウィリーと公開スパーやるとか言ってたな～
畳貫き手も出来る人のようだからウィリーなんか相手ではありませんね・・・
ただテレビ番組の中で試し割り失敗して猪木に大笑いされてもいましたね・・・
616 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 15:48:24 ID:gK5OUOfj0
加納貢が当時の世界チャンプをＫＯして、さすがの花形敬も加納の前では
借りてきたネコだったとか
借りてきたネコだったとか
617 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 17:05:47 ID:cTvsADdI0
>>616
安藤組ですね！ 猪木に挑戦した水谷さんを題材にした「東海の殺人拳」を
書いたのは組長だった安藤昇でしたね・・・著書の中で「寛水流こそ日本最強の流派」の一文に
梶原一騎、添野が怒り、「これはどういう事だ」と猪木＆新間監禁事件になったんだよな～
安藤組ですね！ 猪木に挑戦した水谷さんを題材にした「東海の殺人拳」を
書いたのは組長だった安藤昇でしたね・・・著書の中で「寛水流こそ日本最強の流派」の一文に
梶原一騎、添野が怒り、「これはどういう事だ」と猪木＆新間監禁事件になったんだよな～
618 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 18:26:59 ID:n3dv0yti0
>>612 チャックは東に判定負け（東に反則され放題）
三浦の弟子のジェリーの間違い
三浦の弟子のジェリーの間違い
619 ：お前名無しだろ：2007/10/17(水) 19:56:23 ID:XFXMGmI0O
そらゃあ加納は花形のオジキにあたる人なんだから無礼はできないでしょ
そういうの抜きにして加納と花形が戦えばどっちが強かったのだろうか？
巨漢外人レスラーをぼこった真樹しかり当時の日本には常識を超えたキチガイがあふれてたんだな
そういうの抜きにして加納と花形が戦えばどっちが強かったのだろうか？
巨漢外人レスラーをぼこった真樹しかり当時の日本には常識を超えたキチガイがあふれてたんだな
真樹はズラさわられたら最強モードになるよ
621 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 05:36:06 ID:2FdhD19mO
グラサンかけた真樹&一騎の２ショットがあまりにもガチすぎてモザイクがいる件について
622 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 09:24:55 ID:AFb+so3+0
新日vs極真１０対１０の対抗戦の話し出た時、真樹さんも臨戦体制だったと
言っていたな～
言っていたな～
623 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 14:31:19 ID:cUCaFHzD0
真樹は茶帯の高校生に組手でやられたって他のスレに書いてたぞ。
624 ：大和魂！！：2007/10/18(木) 14:37:51 ID:mTGUsSkO0
全盛期のルスカ、モンスターマン、ウイリー、レフトフック、ランバージャック、アンドレ、ペールワンがUFC、HEROS、K-1あたりに出たらかなり面白い！！
ルスカはKよりも総合だな！！
ルスカはKよりも総合だな！！
625 ：大和魂！！：2007/10/18(木) 14:39:08 ID:mTGUsSkO0
全盛期のイノキあたりが総合に出ても結構通用すると確信！！
626 ：大和魂！！：2007/10/18(木) 14:40:31 ID:mTGUsSkO0
ちなみに全盛期のイノキはS４９年あたりからS５２年あたりまで。
627 ：大和魂！：2007/10/18(木) 16:57:59 ID:mTGUsSkO0
全盛期の猪木ｖｓ今のバーネットとの総合ルールの試合を見てみたい！
628 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 17:33:38 ID:fgFjqv4x0
マキは、元芦原道場の生徒から組み手で後ろ回し蹴りを浴びせられ鼻血を出して、
「それで、いいんだよ」と言ったんだとさ。
マキって、面白いな。
「それで、いいんだよ」と言ったんだとさ。
マキって、面白いな。
629 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 20:48:54 ID:cuU5a8+20
>>624
曙さんＶＳミスターＸが見たい
曙さんＶＳミスターＸが見たい
現代版・四角いジャングルが見たい！
猪木のポジションに値するプロレスラーが思い付かんww
６～７年前だったら、桜庭と言った所だろうが‥
猪木のポジションに値するプロレスラーが思い付かんww
６～７年前だったら、桜庭と言った所だろうが‥
631 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 21:16:29 ID:NpsX5nL90
632 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 21:17:11 ID:NpsX5nL90
633 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 21:45:11 ID:NpsX5nL90
>>630
藤田じゃ駄目？
藤田じゃ駄目？
634 ：お前名無しだろ：2007/10/18(木) 22:01:49 ID:FeM1YjZMO
17～20年前なら前田
636 ：お前名無しだろ：2007/10/19(金) 16:01:28 ID:wlHN/teK0
亀田事件でコメントしているガッツが利口に見えた
637 ：お前名無しだろ：2007/10/19(金) 16:56:36 ID:d934QNQR0
>>630 現代版・四角いジャングルが見たい！
今のプロレス＆格闘家で梶原先生のお眼鏡に適うような人材はいないな・・・
ただこれだけは言える・・・・
マス大山、梶原先生が今生きていたら、やっぱり最強は極真空手であるという
スタイルは曲げないと思う・・・
今のプロレス＆格闘家で梶原先生のお眼鏡に適うような人材はいないな・・・
ただこれだけは言える・・・・
マス大山、梶原先生が今生きていたら、やっぱり最強は極真空手であるという
スタイルは曲げないと思う・・・
639 ：お前名無しだろ：2007/10/19(金) 17:25:48 ID:uCoIbvzR0
全盛期のウイリーｖｓ韓国のチェ・ホンマンが見てみたい・・・＾＾
640 ：お前名無しだろ：2007/10/19(金) 17:26:33 ID:uCoIbvzR0
きっとホンマン半殺しにされるね＾＾
641 ：お前名無しだろ：2007/10/19(金) 20:13:07 ID:n9954LVj0
642 ：お前名無しだろ：2007/10/19(金) 23:01:03 ID:Lx8KXQYM0
ジェリーハリスは極真の大会には出てますか？
梶原先生亡き後に、
極真の幻想をK-1が壊し、Ｕ（新日系プロレス）の幻想をグレイシー一族
が壊したのには、何だか時代の流れというか運命を感じます‥
極真の幻想をK-1が壊し、Ｕ（新日系プロレス）の幻想をグレイシー一族
が壊したのには、何だか時代の流れというか運命を感じます‥
ジャイアント台風で馬場を英雄に描いたように、ターザンが馬場を神様にしたじゃないか。
645 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 00:34:49 ID:9S72KXp10
ジェリー･ハリスは極真世界大会には出てない。
米国の大会は知らない。
第二回世界大会以降、アメリカから強豪は育ってない。
おそらくアメリカが稽古で怪我したら裁判という訴訟社会に成り果てたせいだと思う
米国の大会は知らない。
第二回世界大会以降、アメリカから強豪は育ってない。
おそらくアメリカが稽古で怪我したら裁判という訴訟社会に成り果てたせいだと思う
>>643
全日（ノア）をハッスルが潰すんだな
全日（ノア）をハッスルが潰すんだな
647 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 12:03:26 ID:zOYdv/570
>>644
若い子には想像つかないだろうけど、当時の馬場は本当にプロレス界の英雄だったんだよ。
若い子には想像つかないだろうけど、当時の馬場は本当にプロレス界の英雄だったんだよ。
648 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 15:23:49 ID:xXY0nH4+0
仮に全盛期の馬場でも 対ウィリー、対モンスターマンは見たくないな～
やっぱり馬場さんはプロレス内プロレスが一番だよね・・・
やっぱり馬場さんはプロレス内プロレスが一番だよね・・・
649 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 15:33:12 ID:gCrYh2wy0
650 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 19:39:40 ID:9vKVKtO70
全盛期の馬場にウィリーはかなわないだろう
蹴りを捕まえれたら終わりだよ
昭和４８年頃の馬場は強い
蹴りを捕まえれたら終わりだよ
昭和４８年頃の馬場は強い
651 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 20:32:57 ID:yFRXjmMs0
アメリカ時代に体重で半分、年齢で倍のアーチームーアに無残にＫＯされた
馬場がウィリーに勝てるはずがない。
馬場がウィリーに勝てるはずがない。
652 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 21:46:30 ID:eh0t936g0
ルスカが今全盛期だったらUFCとかいったのかな？打撃対策さえ出来ればヒョードルにも
勝てるのかな？PよりUFCみたいな金網の方がルスカには向いてる感じはするけどね。
とにかく投げるスピードが半端じゃなく速いって長州が自伝に書いてたね。
ヒールホールドとか柔術系の技もアレンとの柔道マッチで使ってたしね。
勝てるのかな？PよりUFCみたいな金網の方がルスカには向いてる感じはするけどね。
とにかく投げるスピードが半端じゃなく速いって長州が自伝に書いてたね。
ヒールホールドとか柔術系の技もアレンとの柔道マッチで使ってたしね。
653 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 22:12:37 ID:Nh4mv6ZMO
全盛期の馬場はあくまでプロレスでは強かったってだけだろ。
ウィリーのような打撃系選手に十六文や三十二文、脳天唐竹割りが使えるとは思えん。
ウィリーのような打撃系選手に十六文や三十二文、脳天唐竹割りが使えるとは思えん。
ルスカはゴメスとやってるじゃん
まぁ普通のルールなら負けだな、チョークが完全に決まってた
ルスカは打撃中心だった
まぁ普通のルールなら負けだな、チョークが完全に決まってた
ルスカは打撃中心だった
655 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 23:03:21 ID:sCeLULoeO
656 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 23:13:21 ID:sCeLULoeO
657 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 23:28:24 ID:gCrYh2wy0
ゴメスがルスカにチョークを極めた写真あるよな？
>>655
http://www.straight.ne.jp/x-film2.htm
お前が嘘つき
放送されたのもダイジェスト
力道山スレで嘘ばかり書いてた馬場ヲタだろｗ
みんなに嘘つき呼ばわりされてたｗ
http://www.straight.ne.jp/x-film2.htm
お前が嘘つき
放送されたのもダイジェスト
力道山スレで嘘ばかり書いてた馬場ヲタだろｗ
みんなに嘘つき呼ばわりされてたｗ
659 ：お前名無しだろ：2007/10/20(土) 23:37:58 ID:sCeLULoeO
ネットだけが情報ソースではないぞ。 ダイジェスト放送でなく、マスターテープのダビング物を見てから物を言え。
660 ：お前名無しだろ：2007/10/21(日) 01:00:18 ID:N1Jv3R2k0
>>656
その規格外の体でライトヘビー級の引退選手にＫＯされる馬場って....
その規格外の体でライトヘビー級の引退選手にＫＯされる馬場って....
661 ：お前名無しだろ：2007/10/21(日) 01:02:29 ID:xhitVhjb0
>>660
その頃馬場はデビュー何年目？
その頃馬場はデビュー何年目？
何故、馬場ヲタは嘘つきなの？
キラー・馬場
今日は武板の人少なくてプ板住人ばかりだね
今日は武板の人少なくてプ板住人ばかりだね
664 ：お前名無しだろ：2007/10/21(日) 11:59:02 ID:bPj5UKzy0
寛水流の水谷会長、馬場を評し「あんな動きの遅いヤツがチャンピオンを名乗るんは
許せん！俺が相手してやる！・・」って挑戦したら・・・Ｙ組が出てきたらしい、
許せん！俺が相手してやる！・・」って挑戦したら・・・Ｙ組が出てきたらしい、
日プロから引き継いだの？
666 ：お前名無しだろ：2007/10/21(日) 16:31:30 ID:zU9uPjwQ0
格闘技世界一四角いジャングル
ＣＳ衛星劇場で放送中、しかもビデオ版と編集が微妙に違う
ＣＳ衛星劇場で放送中、しかもビデオ版と編集が微妙に違う
667 ：お前名無しだろ：2007/10/21(日) 16:47:47 ID:nzuOdrAe0
格闘技世界一四角いジャングルですか・・・懐かしいな～
あの頃は猪木と極真が最高峰と思っていた時代だった、、
あの頃は猪木と極真が最高峰と思っていた時代だった、、
668 ：お前名無しだろ：2007/10/21(日) 19:50:54 ID:wlZvRbSR0
ゴメス戦のチョークは極まってないってルスカ本人は言ってたけどね。写真見たかぎりじゃ
ゴメスの腕をルスカが手で防いでるように見えるけどゴメス戦の動画みて見たいけど
ユーチューブとかにないんでしょうか？
ゴメスの腕をルスカが手で防いでるように見えるけどゴメス戦の動画みて見たいけど
ユーチューブとかにないんでしょうか？
669 ：お前名無しだろ：2007/10/21(日) 21:00:30 ID:LZJhazp00
奇形巨人病で八百長の馬場と、自然な長身で筋骨隆々の黒人空手家ウィリーを
比べて、前者のほうが強いと本気で思ってるプロレスファンはいいカモだと思う。
馬場っていい商売相手がいてよく儲かった。
比べて、前者のほうが強いと本気で思ってるプロレスファンはいいカモだと思う。
馬場っていい商売相手がいてよく儲かった。
670 ：お前名無しだろ：2007/10/21(日) 23:22:59 ID:KqlVAty0O
今の日本に馬場ヲタって円広志以外に10人ぐらいか？
671 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 15:06:22 ID:4VgQg4hcO
ウィリーとか三誠時代以降の極真はちょっとなあ～･･･
ニコ動で第5回全日本大会(山崎vsロウ山戦､富樫vs岸戦など)
観たけど､空手って感じだな｡
顔面無しとか関係なく武道を感じる｡
あの空手なら､よく言われる実戦なら云々が言い訳には聞こえないかも？
ニコ動で第5回全日本大会(山崎vsロウ山戦､富樫vs岸戦など)
観たけど､空手って感じだな｡
顔面無しとか関係なく武道を感じる｡
あの空手なら､よく言われる実戦なら云々が言い訳には聞こえないかも？
武板では思いっきり「見なきゃよかった」「レベル低い」ってガッカリされていたじゃん。
673 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 21:31:07 ID:mA7we2PJ0
顔面を意識するとああいう試合にしかならんよ
当時は、顔面けん制、一瞬のつかみは許されていたからね
当時は、顔面けん制、一瞬のつかみは許されていたからね
674 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 05:10:22 ID:WRCSwobsO
馬場がムウアに京王されたなんて嘘はやめたまえ
ラジャライオンが大日本武術空道の門下だったのは知られてない事実だよ
676 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 03:02:45 ID:tiuxiAxhO
アミン大統領とやる話があったけど、あれって結局、フセインとか金正日とリングで
闘うようなもんだろうな。
闘うようなもんだろうな。
アミンは単なる独裁者じゃない
「人食い大統領」と呼ばれ、自宅の冷蔵庫に生首を保管してたとか
レスリングの実力者と言う噂もあった
「人食い大統領」と呼ばれ、自宅の冷蔵庫に生首を保管してたとか
レスリングの実力者と言う噂もあった
違うぞ
２ｍを超えて、ボクシングのアフリカヘビー級王者
２ｍを超えて、ボクシングのアフリカヘビー級王者
レスラーじゃなくてボクサーだったか、スマン
その試合のレフェリーをモハメド・アリがやるって話もあったよね？
その試合のレフェリーをモハメド・アリがやるって話もあったよね？
まぁ色々噂はあったがアミンとは流石に無理
日本国内には入れないだろうし、向こうで試合するにしても流石にアリも関われないだろ
「人食いアミン」とか呼ばれたけど、実際は人を食べたりしなかったらしい
確かイスラム教徒で鶏肉だけしか食べなかった
あと当時のギネスに「世界一背が高い元首」で載ってた筈
最近、映画になって０６年のアカデミー賞で主演男優賞をとってるから観てみると詳しく分かると思う
（俺もまだ観てないけど）
ちなみにフセインもレスリング大好きで、アンドレをイラクに呼んで、お抱えレスラーと試合をさせてる
試合はアンドレ（当時はロシモフ）のギブアップ負け
日本国内には入れないだろうし、向こうで試合するにしても流石にアリも関われないだろ
「人食いアミン」とか呼ばれたけど、実際は人を食べたりしなかったらしい
確かイスラム教徒で鶏肉だけしか食べなかった
あと当時のギネスに「世界一背が高い元首」で載ってた筈
最近、映画になって０６年のアカデミー賞で主演男優賞をとってるから観てみると詳しく分かると思う
（俺もまだ観てないけど）
ちなみにフセインもレスリング大好きで、アンドレをイラクに呼んで、お抱えレスラーと試合をさせてる
試合はアンドレ（当時はロシモフ）のギブアップ負け
681 ：成増山：2007/10/28(日) 06:43:34 ID:j30gM3nxO
アリは 猪木、アミン共通の友人で防弾チョッキを着用してレフリーを務める。
「反則は許さない。どちらかでも反則を冒したら、オレのパンチでノックアウトする！」アリ談
「反則は許さない。どちらかでも反則を冒したら、オレのパンチでノックアウトする！」アリ談
アミンってそんなでっかかったのか？
待つわー 待つわー いつまでも待ーつーわっ♪
684 ：お前名無しだろ：2007/10/29(月) 23:57:40 ID:1sl/rHffO
アリ戦もアミン戦も元々は猪木が望んだんじゃなくて
康芳夫とかいう呼び屋のおっさんが仕掛けたものだろ。
康芳夫とかいう呼び屋のおっさんが仕掛けたものだろ。
ラジャ・ライオンと大西ライオンはどっちが強いんでつか？
686 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 23:51:57 ID:bGGw/heSO
人か猿か？オリバー君
687 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 13:18:54 ID:lT19CN2Q0
木曜スペシャルの矢追ディレクターによるUFO特番
688 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 16:20:51 ID:z3j1TxZc0
みごとな伝言ゲーム
689 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 22:43:55 ID:pPmOqBtm0
第三の選択
原始猿人バーゴン
691 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 23:40:16 ID:pPmOqBtm0
川口探検隊
692 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 23:45:18 ID:YpFf4zbx0
康芳夫っていわゆるそういうＵＭＡを発掘してくる人でつか？
安めぐみ
694 ：お前名無しだろ：2007/11/03(土) 04:14:57 ID:PIbIWcIL0
プリンセスメグ
安めぐみと対戦するには康さんに頼めばいいんでつか？
696 ：お前名無しだろ：2007/11/03(土) 15:43:00 ID:ybOEXYqe0
レフトフック・デイトンかっこいいな。今っぽい。
697 ：お前名無しだろ：2007/11/03(土) 16:23:31 ID:TY2XHNnTO
めぐみとさおりの見分けがなかなかつかないんだけど。
どうやって見分けるの？
どうやって見分けるの？
698 ：お前名無しだろ：2007/11/04(日) 15:23:04 ID:XQZ02a1s0
吉永さおり
699 ：お前名無しだろ：2007/11/06(火) 12:56:45 ID:fu62j9WR0
ノストラダムスの大予言
700
701 ：お前名無しだろ：2007/11/06(火) 14:48:34 ID:ZG5PBuWs0
よかったな
702 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 21:42:16 ID:Z/W4Boc5O
異種格闘技戦、太極拳 対 キックボクシング
703 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 10:54:12 ID:mdJm06FJ0
沢村忠
剣道＠ｋ－１
705 ：お前名無しだろ：2007/11/14(水) 04:03:52 ID:4JbUvHbk0
>>696確かに。今ならかえってウケルかも
706 ：お前名無しだろ：2007/11/19(月) 15:37:13 ID:OR/VpMIT0
age
707 ：お前名無しだろ：2007/11/22(木) 14:22:08 ID:Fxt4xsWJ0
sage
708 ：お前名無しだろ：2007/11/25(日) 11:35:27 ID:/VOjlD+50
保守
709 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 10:00:15 ID:FUBlPKFj0
?
710 ：お前名無しだろ：2007/11/30(金) 14:16:47 ID:YexV/38h0
710
711 ：お前名無しだろ：2007/12/04(火) 15:05:04 ID:g/Oc6jd80
age
712 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 10:10:49 ID:1L+PCCiA0
sage
713 ：U-名無しさん：2007/12/10(月) 11:21:44 ID:JuiB9dq80
保守
714 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 16:19:09 ID:A1dvoT+T0
age
715 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 20:23:16 ID:lBTDvwTgO
異種格闘技戦て言葉はもう死語かね？
716 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 14:57:24 ID:F+SLJNE+0
禿
717 ：お前名無しだろ：2007/12/17(月) 14:11:32 ID:yjrHHby/0
age
718 ：お前名無しだろ：2007/12/17(月) 14:16:39 ID:Zhe2Ej1UO
タケカワ ユキーデ
719 ：お前名無しだろ：2007/12/19(水) 09:22:17 ID:kViAbwDhO
四角いジャングルの一場面。
「ユキーデの弱点はただ一つ！」そう言ってサッと上空を指差す猪木。
「そ、そうか！上を封じればユキーデの空中殺法は絵に描いた餅。」と感嘆する新間？だったかな？
「ユキーデの弱点はただ一つ！」そう言ってサッと上空を指差す猪木。
「そ、そうか！上を封じればユキーデの空中殺法は絵に描いた餅。」と感嘆する新間？だったかな？
721 ：お前名無しだろ：2007/12/23(日) 14:56:39 ID:EjkFkVy60
そうか
722 ：お前名無しだろ：2007/12/25(火) 13:56:12 ID:5vszxROT0
あげ
723 ：お前名無しだろ：2007/12/25(火) 18:33:56 ID:FU4pDKa9O
IGFの原点がここにある
724 ：お前名無しだろ：
ＩＧＦなんかと比べるなｗ