ノアと新日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い 3
1 ：お前名無しだろ：
ノアと新日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181765356/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181765356/l50
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(´･ω･｀)
<｀∀´>
4 ：お前名無しだろ：2007/07/07(土) 09:26:40 ID:hxtkrED9O
ノアと言える日本人
5 ：お前名無しだろ：2007/07/07(土) 23:42:09 ID:veBYMlkdO
保守っとくかい？
保守ったっていいじゃない
みつをを
みつをを
7 ：お前名無しだろ：2007/07/08(日) 13:35:15 ID:N2sxhf5AO
ｱｹﾞ
8 ：お前名無しだろ：2007/07/09(月) 01:07:49 ID:ms6Mt15YO
目糞鼻糞ノアを言う。
9 ：お前名無しだろ：2007/07/09(月) 01:59:10 ID:9IrJsoROO
久しぶりに新日のTV放送見たんだけど…
超満員って感じだった。
超満員って感じだった。
10 ：お前名無しだろ：2007/07/09(月) 02:31:08 ID:jy1YNNRFO
久しぶりに三沢さんの腹周り見たんだけど…
超満員って感じだった｡
超満員って感じだった｡
ビッグマッチ会場を両国から後楽園に移したんだから
超満員にならなきゃどうしようもないよ。
超満員にならなきゃどうしようもないよ。
12 ：お前名無しだろ：2007/07/09(月) 03:48:59 ID:ZsgIqUCsO
今、真壁が熱い！
13 ：お前名無しだろ：2007/07/09(月) 04:11:04 ID:AiJWu/BPO
悔しかったら後楽園埋めてみろよｗ
ホームのディファさえ埋められないくせに
ノア豚哀れｗ
ホームのディファさえ埋められないくせに
ノア豚哀れｗ
新日ファンだか何だか知らないが粗暴だねぇ。
新日のビッグマッチ後楽園をノアの通常興行と比較してどうすんのよ。
天下の新日なんだったら両国と武道館を比べなきゃ。
新日のビッグマッチ後楽園をノアの通常興行と比較してどうすんのよ。
天下の新日なんだったら両国と武道館を比べなきゃ。
ドームと武道館だろ
16 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 00:39:46 ID:EJ7H04CVO
久しぶりにノア中継を見た！千葉ポートアリーナ１４００人超満員とテレビでもスーパーが出ていた！空席が目立っていたしテレビで見ても５～６００人居るか居ないかの客で、平気で嘘をつく日テレとノアは廃業して下さい。
今日G+見たけどガラガラの上に客静まり返ってた
18 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 01:17:36 ID:EJ7H04CVO
場外乱闘で三沢が田上を椅子を使って、首を絞めてたけど、三沢は早くから椅子を引っ張る力を止めてるのにも関わらず、田上は椅子を自分の力で首に押し当てて苦しいんでたのを見て、爆笑したよ！演技すらグダグダだった！
19 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 01:21:43 ID:EJ7H04CVO
秋山のマイクパフォーマンスもラッシャーと変わらない内容だな！ノアは何故、お笑いプロレスに走るのだろうか？
試合内容も、ちゃっきりプロレスばかりやってるしな！
武道館の三沢対田上もちゃっきりでお客さんは満足するのだろうか？
試合内容も、ちゃっきりプロレスばかりやってるしな！
武道館の三沢対田上もちゃっきりでお客さんは満足するのだろうか？
20 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 01:45:15 ID:76317mqy0
>>19
「ちゃっきり」じゃなくて、
あなたが云いたいのは「しょっきり」じゃないの？
ノアジュニアのタッグの試合で
４人がそれぞれ技を出し合って全員ダウンのパターン、
あれはひどくちゃっきり臭が漂うのでやめた方がいい。
「ちゃっきり」じゃなくて、
あなたが云いたいのは「しょっきり」じゃないの？
ノアジュニアのタッグの試合で
４人がそれぞれ技を出し合って全員ダウンのパターン、
あれはひどくちゃっきり臭が漂うのでやめた方がいい。
話題にもならん新日とは大違いだね！
新日の転落は急激だったねえ。
少し前まではドームとか両国規模の団体だったのに、今は後楽園規模。
長年ファンを裏切ってたツケが一気に表面化したって感じかな。
少し前まではドームとか両国規模の団体だったのに、今は後楽園規模。
長年ファンを裏切ってたツケが一気に表面化したって感じかな。
両国やドームを埋めてた新日ファンはどこいったんだろね。
ＩＧＦや無我を観にいってるんだろうか。
ＩＧＦや無我を観にいってるんだろうか。
一年前は新日はドン底、ノアは絶好調だったのにねえ…
まさか一年後にノアがここまで落ちてるとは予想できなかった。
まさか一年後にノアがここまで落ちてるとは予想できなかった。
ノアは落ちてるのか？
たまに武道館は観にいくけど観客はそんなに変わらんように思うけど。
新日は両国やドームを止めて後楽園がメインだからイメージが悪い。
実際のファン数はどうなんだろ。
たまに武道館は観にいくけど観客はそんなに変わらんように思うけど。
新日は両国やドームを止めて後楽園がメインだからイメージが悪い。
実際のファン数はどうなんだろ。
27 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 15:23:12 ID:rzzEid/u0
客の入りはしらんけど、あきらかにヘビーの試合の質は落ちてる。
ｊｒはあがったというか、でも当時から○KENはそれくらいできてたような気がするな。
ｊｒはあがったというか、でも当時から○KENはそれくらいできてたような気がするな。
28 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 15:40:35 ID:57warFd50
よく言われてることだがノアは今過渡期なんだろうな。
今、外部の人間を呼んで超満員の観客で埋まっても仕方ないだろ。
森嶋、力皇、ヨネ、潮崎、谷口らのヘビー級時代到来をしばし待とうではないか。
今、外部の人間を呼んで超満員の観客で埋まっても仕方ないだろ。
森嶋、力皇、ヨネ、潮崎、谷口らのヘビー級時代到来をしばし待とうではないか。
29 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 15:44:35 ID:57warFd50
しかも今のノアは「武道館を超満員で埋めてやろう」なんて思っていないよね。
今はカードを育ててる時期で、再来年辺りから3年くらい超満員を続けようって魂胆だな。
今はカードを育ててる時期で、再来年辺りから3年くらい超満員を続けようって魂胆だな。
30 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 16:30:51 ID:9fL3uQnVO
三沢、田上、秋山はもう駄目だ。
ジュニアはジュニア同士でやってた方が面白い。
丸藤をヘビーでやらせるには無理がある。
森嶋がいい感じだけど力皇がライバルじゃいい試合にならん。
早く潮崎や谷口が森嶋のライバルにならないときついだろうな。
それまでふんばれるか。
ジュニアはジュニア同士でやってた方が面白い。
丸藤をヘビーでやらせるには無理がある。
森嶋がいい感じだけど力皇がライバルじゃいい試合にならん。
早く潮崎や谷口が森嶋のライバルにならないときついだろうな。
それまでふんばれるか。
31 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 16:31:04 ID:lhFOA1JcO
三年後のﾒｲﾝも、三沢田上だったりしてなw
32 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 16:36:04 ID:9fL3uQnVO
三年後も三沢、田上だったらディファも半分がいいとこｗ
33 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 16:36:54 ID:EaHyCYAtO
リーグ戦やらないから若手が育たないんだよ
34 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 16:41:56 ID:lhFOA1JcO
全日離脱時の発言からして、リーグ戦は意地でもやりたくねーってのが本音だろうけどな
あのお腹と薄くなった頭髪で「僕チャンピョンでつ」って言われても…
優しいノアファンですら最近の三沢の腹には引くんじゃない？
言い訳しちゃってるのがさらに恥ずかしい。
優しいノアファンですら最近の三沢の腹には引くんじゃない？
言い訳しちゃってるのがさらに恥ずかしい。
36 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 17:14:14 ID:EaHyCYAtO
秋山が言ってたように三沢抜きでリーグ戦やりゃいいのに
新日は、永田が頑張っているからな。プロレスラーはコミカルな面もあって良い。
永田は、猪木並みに顔芸ができるし、ダーっと敬礼も同じようなもんだし、
まさにミスター新日本2世といったところ。
ノアは、塩崎をそろそろ持ち上げてもいいような気がする。谷口も人気が出そうだ。
永田は、猪木並みに顔芸ができるし、ダーっと敬礼も同じようなもんだし、
まさにミスター新日本2世といったところ。
ノアは、塩崎をそろそろ持ち上げてもいいような気がする。谷口も人気が出そうだ。
>>34
それを撤回して今回リーグ戦やったのも、なんか急なテコ入れだなっていう印象なんだよね。
あれだけ頑なに｢ウチはリーグ戦しない｣って言ってた分、余計にそう感じる。
社長のあの試合内容じゃ、もう周りを黙らせることもできなかったんだろうね。
それを撤回して今回リーグ戦やったのも、なんか急なテコ入れだなっていう印象なんだよね。
あれだけ頑なに｢ウチはリーグ戦しない｣って言ってた分、余計にそう感じる。
社長のあの試合内容じゃ、もう周りを黙らせることもできなかったんだろうね。
39 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 21:07:43 ID:ma2TkPjcO
親日って総合スレないよね？全日にはあるのに。
>>38
テコ入れというより、ROH勢を生かす企画ってのがあるんじゃないかな
テコ入れなら動けなくて試合がアレでも菊地とか百田とか橋とか
地方のプヲタじゃない人でも知ってる選手投入した方が反応良さそうだし
実際あんまテコ入れになってないしw
リーグは案外若手が自分たちから言い出せばやるのかもな～
なんか三沢は「やりたくないのに会社からやらされた」ってのが恨み骨髄っぽいから
小橋秋山みたいな「上」が言ったのは絶対却下しそう
テコ入れというより、ROH勢を生かす企画ってのがあるんじゃないかな
テコ入れなら動けなくて試合がアレでも菊地とか百田とか橋とか
地方のプヲタじゃない人でも知ってる選手投入した方が反応良さそうだし
実際あんまテコ入れになってないしw
リーグは案外若手が自分たちから言い出せばやるのかもな～
なんか三沢は「やりたくないのに会社からやらされた」ってのが恨み骨髄っぽいから
小橋秋山みたいな「上」が言ったのは絶対却下しそう
谷口はまず、あのゆっくり持ち上げるぶっこ抜きジャーマンをまず改善すべきだ。
連続で出すことが多いけど、大抵1回目は肩か背中あたりから落ちて説得力ないし。
あれで垂直に落とせたらどれだけ迫力あることか・・・
つーかヘビーもリーグ戦やれ
連続で出すことが多いけど、大抵1回目は肩か背中あたりから落ちて説得力ないし。
あれで垂直に落とせたらどれだけ迫力あることか・・・
つーかヘビーもリーグ戦やれ
43 ：お前名無しだろ：2007/07/10(火) 23:29:12 ID:lhFOA1JcO
>ﾃｺ入れなら動けなくて試合がｱﾚでも菊地とか百田とか橋とか
地方のﾌﾟｦﾀじゃない人でも知ってる選手投入した方が反応良さそうだし
？
地方のﾌﾟｦﾀじゃない人でも知ってる選手投入した方が反応良さそうだし
？
タッグリーグが盛りあがってるのは、リーグ戦やってるからと言うより
普段見れないジュニア同士の試合が見れるからじゃないか？
ノアの場合、ジュニアはヘビーのカードの中に組みこまれて
純粋にジュニア同士の試合なんて、ベルトが掛かった時しかやらないからね
リーグ戦やってるって言っても、星取表付けて誰がトップ、とかやってるのは
本当にコアなヲタだけだから
実際に会場に来てる地方のファンは、星取とか関係なく
「あの、どっちがどっちかわからん外人のタッグすげー」とかで、単純に楽しんでるから
普段見れないジュニア同士の試合が見れるからじゃないか？
ノアの場合、ジュニアはヘビーのカードの中に組みこまれて
純粋にジュニア同士の試合なんて、ベルトが掛かった時しかやらないからね
リーグ戦やってるって言っても、星取表付けて誰がトップ、とかやってるのは
本当にコアなヲタだけだから
実際に会場に来てる地方のファンは、星取とか関係なく
「あの、どっちがどっちかわからん外人のタッグすげー」とかで、単純に楽しんでるから
全然情報がないんで盛り上がってるかどうかすら分からんマジで
44とかはどこで情報仕入れてるのよ
44とかはどこで情報仕入れてるのよ
タッグリーグといえばまたKENTA組が引き分けとか
ノアの体質なんだろうが、面倒な提案の提唱者には
ペナルティってのはアレだなあ
ヘビーの若いのはますます口を噤むだろうし
今以上にヘビー級は上意下達だけになりそうだな
ノアの体質なんだろうが、面倒な提案の提唱者には
ペナルティってのはアレだなあ
ヘビーの若いのはますます口を噤むだろうし
今以上にヘビー級は上意下達だけになりそうだな
結局優勝するのはどのタッグなんだろうな
48 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 03:31:02 ID:VWgetylNO
ケンタが冷遇され始めたのは、柴田の件があった辺りからだな
借金だらけの新日が日銭欲しさのカードで糊口を凌ぐってんなら判らなくも無いけど、
経営状態は悪くないはずのノアがどうして将来性が何もない日銭目当てでしかないカード持ってくるかねぇ。
余裕があるうちに先行投資しておかないとジリ貧になるだけだろうに。
経営状態は悪くないはずのノアがどうして将来性が何もない日銭目当てでしかないカード持ってくるかねぇ。
余裕があるうちに先行投資しておかないとジリ貧になるだけだろうに。
ダイエット・もしくは練習した方がいい選手
社長（育毛）・秋山（育毛）・田上・彰俊・多聞 ・森嶋
泉田・橋・佐野・輝鎮・青柳館長
社長（育毛）・秋山（育毛）・田上・彰俊・多聞 ・森嶋
泉田・橋・佐野・輝鎮・青柳館長
久しぶりに地元でのノア興行に行ったけど、ネットとの温度差を感じたなあ。
確かにジュニアタッグリーグの試合は凄い試合で大盛り上がりだったけど、
お客さんは泉田や百田の試合も大いに楽しんでるんだよね。
そして一番の会場人気は圧倒的に三沢だし、エルボーだけで感嘆の声が上がる。
こういう光景を見てると難しいなと思った。新日でも興行人気は蝶野が一番だしね。
確かにジュニアタッグリーグの試合は凄い試合で大盛り上がりだったけど、
お客さんは泉田や百田の試合も大いに楽しんでるんだよね。
そして一番の会場人気は圧倒的に三沢だし、エルボーだけで感嘆の声が上がる。
こういう光景を見てると難しいなと思った。新日でも興行人気は蝶野が一番だしね。
52 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 12:01:12 ID:Z3iIxI97O
蝶野は存在感がカッコ良いけど、三沢の存在感はヘボくないかい？
朝目が覚めたら２人の内どっちが良い？ 俺は迷わず蝶野だな！
朝目が覚めたら２人の内どっちが良い？ 俺は迷わず蝶野だな！
53 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 16:09:46 ID:Ze8nQMQo0
蝶野は今でもプロレスラーのオーラをもってるけど
三沢は完全にただのおっさんだしな
三沢は完全にただのおっさんだしな
プロレスラーって体を見てもらう職業だろ
怠けてブヨブヨになってる奴が多過ぎだぞ
怠けてブヨブヨになってる奴が多過ぎだぞ
三沢とかノアの社長とか元二代目タイガーとかな。
56 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 17:14:45 ID:VWgetylNO
ベルト持ってなきゃ、三沢さんも老けたなー。で終わった話だったのにな
他でもない自分が決めて、自分で持ってるわけだしなぁ
田上戦では久しぶりにフライングラリアットを出してもらわないと・・・
俺を見ればノアがわかる・・・・良くも悪くも宣言どうりすげえ秋山
60 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 21:22:06 ID:p9DHa2jc0
今回のリーグ戦だが、まずはジュニアのタッグで
様子見ようって考えだと思うな。
これがまあまあ評判良けりゃ、今年中にヘビーのタッグリーグくらいは
やるんじゃないかな。
ＧＨＣタイトルマッチと「武道館５大シングル」みたいな
行き当りばったりの企画だけじゃ、もうダメだってことくらいは気づいてるはずだ。
様子見ようって考えだと思うな。
これがまあまあ評判良けりゃ、今年中にヘビーのタッグリーグくらいは
やるんじゃないかな。
ＧＨＣタイトルマッチと「武道館５大シングル」みたいな
行き当りばったりの企画だけじゃ、もうダメだってことくらいは気づいてるはずだ。
61 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 21:28:26 ID:sUaOYlpm0
ヘビーのリーグなんてみたくないわけだが今の面子で。
62 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 21:52:12 ID:kgv7CuHS0
ヘビーのリーグやったらどうなるか、今度の武道館のメインで見せてくれるさ
新日でいったら、G1みたいなもんだろうしな。
64 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 22:23:23 ID:K/nw0RS80
>>51
>>ネットとの温度差を感じたなあ。
ネットに貼りついてる人間とか、毎日東京スポチェックしてる人間なんて、
びっくりするくらい少数派だよ
勘違いして、そう言うファン（ヲタ？）に向かって情報発信しても
大して集客には繋がらないから
「三沢×田上のＧＨＣ戦？えぇぇーーー？」って言われてる割に
チケットは意外と売れてたりするんだよね
>>ネットとの温度差を感じたなあ。
ネットに貼りついてる人間とか、毎日東京スポチェックしてる人間なんて、
びっくりするくらい少数派だよ
勘違いして、そう言うファン（ヲタ？）に向かって情報発信しても
大して集客には繋がらないから
「三沢×田上のＧＨＣ戦？えぇぇーーー？」って言われてる割に
チケットは意外と売れてたりするんだよね
66 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 23:00:01 ID:sUaOYlpm0
え？そんなに売れてるの？
暗幕を除いて満席だな、こりゃ
ﾍﾋﾞｰのﾘｰｸﾞ戦はﾛｸな選手が居ないからやるだけ無駄
大体今回のJrﾀｯｸﾞﾘｰｸﾞだって出場選手の約半分はﾉｱ所属じゃないじゃん
試合内容はいいけど、ﾌﾞﾘｽｺ組以外は急造ﾀｯｸﾞの感が否めない
現時点じゃどれだけ先に繋がるのかと言えば？？？
Jrﾀｯｸﾞﾍﾞﾙﾄ挑戦者決定ﾄｰﾅﾒﾝﾄなんだろうけど
大体今回のJrﾀｯｸﾞﾘｰｸﾞだって出場選手の約半分はﾉｱ所属じゃないじゃん
試合内容はいいけど、ﾌﾞﾘｽｺ組以外は急造ﾀｯｸﾞの感が否めない
現時点じゃどれだけ先に繋がるのかと言えば？？？
Jrﾀｯｸﾞﾍﾞﾙﾄ挑戦者決定ﾄｰﾅﾒﾝﾄなんだろうけど
69 ：お前名無しだろ：2007/07/11(水) 23:38:53 ID:U/rrlLPN0
>>68
急造タッグは正直冷めるんだよな
どうせ無理だってわかってるから
こないだの森嶋、ヨネのタッグ優勝なんて典型的なソレであれが優勝しなければ
誰が優勝するのだったもの
でもあんなことしても彼らの評価なんか上がらないもの 特にヨネは
観客動員なんかますます駄目になっていく原因を作ったと思ってるんだけど 個人的には
やるとしたらヘビーのシングルリーグか総当りするしかないだろう
ベタベタでも決勝が森嶋、力王ならそれなりにかっこはつく
急造タッグは正直冷めるんだよな
どうせ無理だってわかってるから
こないだの森嶋、ヨネのタッグ優勝なんて典型的なソレであれが優勝しなければ
誰が優勝するのだったもの
でもあんなことしても彼らの評価なんか上がらないもの 特にヨネは
観客動員なんかますます駄目になっていく原因を作ったと思ってるんだけど 個人的には
やるとしたらヘビーのシングルリーグか総当りするしかないだろう
ベタベタでも決勝が森嶋、力王ならそれなりにかっこはつく
70 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 00:13:27 ID:VEX4vJi8O
森島にリーグ戦優勝、しかも武道館メインなんて酷過ぎるわ
71 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 00:20:51 ID:hyg9hnc80
三沢川田 鶴田田上 馬場ハンセン ゴディウイリアムス
三沢秋山 川田田上 小橋パトリオット ハンセンエース
三沢秋山 川田田上 小橋パトリオット ハンセンエース
72 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 00:33:08 ID:fogzJlnp0
>>68
無駄ってことはないだろう。
だからこそ、やるべきだと思う。
他の団体なら通常のシリーズ中でもそれなりのブック描いて、
徐々に若手なり中堅をプッシュして、ポジションを与えていくけどな、
ノアはアングルすら描かないわけだ。描いてもパンチがどうとかそんなのばかり。
だから選手がああなる。団体全体がグダグダになる。
「試合が塩」とは別次元の基本的なところで、ノアはダメだってことだな。
そこでリーグ戦を利用するわけだ。
若手プッシュの絶好の機会だし、思い切ったブックも描きやすいだろう。
バイソンなんかの外国人勢も、もうちょっと認知されると思うしな。
とにかく現状打破のきっかけにはなるし、しなけりゃならない。
まぁ、グダグダ６人タッグでお茶を濁す通常シリーズよりは、良いだろうってことだな。
無駄ってことはないだろう。
だからこそ、やるべきだと思う。
他の団体なら通常のシリーズ中でもそれなりのブック描いて、
徐々に若手なり中堅をプッシュして、ポジションを与えていくけどな、
ノアはアングルすら描かないわけだ。描いてもパンチがどうとかそんなのばかり。
だから選手がああなる。団体全体がグダグダになる。
「試合が塩」とは別次元の基本的なところで、ノアはダメだってことだな。
そこでリーグ戦を利用するわけだ。
若手プッシュの絶好の機会だし、思い切ったブックも描きやすいだろう。
バイソンなんかの外国人勢も、もうちょっと認知されると思うしな。
とにかく現状打破のきっかけにはなるし、しなけりゃならない。
まぁ、グダグダ６人タッグでお茶を濁す通常シリーズよりは、良いだろうってことだな。
73 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 00:49:45 ID:VEX4vJi8O
三沢さんは、シングル取るより塩崎を売りだす役目でもしたら良かったのに
タッグパートナーに指名して、パンチ組が歩んだ経路で売り出して、いずれ独り立ち出来る様に
シングル王者は秋山で、暫くは次世代の壁役として。パンチ組は前座を暖め役で
まぁ秋山とパンチ組のポジションに違和感あるから、こんな事を思うんだろうな…。
タッグパートナーに指名して、パンチ組が歩んだ経路で売り出して、いずれ独り立ち出来る様に
シングル王者は秋山で、暫くは次世代の壁役として。パンチ組は前座を暖め役で
まぁ秋山とパンチ組のポジションに違和感あるから、こんな事を思うんだろうな…。
昔は若手を売り出すために、よく先輩とタッグ組ませたりしたんだけどね
鶴田・田上とか、三沢・小橋、三沢・秋山とか、蝶野・天山とか
最近は、力皇・森嶋とか、丸藤・ＫＥＮＴＡとか、棚橋・中邑とか
若手同士組ませることが多くなったね
小橋が元気だったら、小橋と潮崎を組ませたんだろうな
（小橋・志賀組計画もあったが、志賀の怪我で幻に）
三沢・潮崎とか、秋山・谷口とか面白いと思うんだけど
鶴田・田上とか、三沢・小橋、三沢・秋山とか、蝶野・天山とか
最近は、力皇・森嶋とか、丸藤・ＫＥＮＴＡとか、棚橋・中邑とか
若手同士組ませることが多くなったね
小橋が元気だったら、小橋と潮崎を組ませたんだろうな
（小橋・志賀組計画もあったが、志賀の怪我で幻に）
三沢・潮崎とか、秋山・谷口とか面白いと思うんだけど
塩崎も谷口も、体がもう少しでかくなればいいとは思うな。まぁ、塩崎は、
その分身軽ってことがあるんだろうけど、谷口は動きが遅いような気がする。
その分身軽ってことがあるんだろうけど、谷口は動きが遅いような気がする。
>>72
もともと同格同士の格の上下つけるの嫌う労働組合会社だし
選手が言い出さなきゃやらないだろう＞リーグ戦
実際言い出したKENTAの便利屋扱い＆膝ボロボロでまともに歩けてない状態でも
引き分けブックのために30分試合
なんてのを見てヘビーの一体誰が言い出すのか
穿った意味で楽しみではあるけどねw（秋山除く）
もともと同格同士の格の上下つけるの嫌う労働組合会社だし
選手が言い出さなきゃやらないだろう＞リーグ戦
実際言い出したKENTAの便利屋扱い＆膝ボロボロでまともに歩けてない状態でも
引き分けブックのために30分試合
なんてのを見てヘビーの一体誰が言い出すのか
穿った意味で楽しみではあるけどねw（秋山除く）
いくら休む時間が多いﾀｯｸﾞでも3連続で30分ﾄﾞﾛｰなんて試合やってりゃ怪我するよ
本来ﾘｰｸﾞ戦なんて白星配給係の若手ﾀｯｸﾞとか、両ﾘﾝ狙いﾋｰﾙﾀｯｸﾞがいてﾊﾞﾗﾝｽが取れるんだし
ｸｲｯｸで秒殺があってもﾘｰｸﾞ戦なら体力温存の名目上許される
それか公式戦無い日の選手は1日くらい大会休ませてやりゃいいのに
ﾍﾋﾞｰのﾘｰｸﾞ戦はやりたがる選手いないでしょ
やれば中心選手になるであろう秋山はあの腹を見るとやる気なさそうだし
力皇は王者時代にﾌﾞｰｲﾝｸﾞ受けた過去から大舞台のｼﾝｸﾞﾙは鬼門だろうし
三沢、田上はﾘｰｸﾞ戦なんてﾊﾅからやる気無いでしょ
やっぱりﾍﾋﾞｰのﾘｰｸﾞ戦は、新日のG1と全日のﾁｬﾝｶｰだけでよさそう
本来ﾘｰｸﾞ戦なんて白星配給係の若手ﾀｯｸﾞとか、両ﾘﾝ狙いﾋｰﾙﾀｯｸﾞがいてﾊﾞﾗﾝｽが取れるんだし
ｸｲｯｸで秒殺があってもﾘｰｸﾞ戦なら体力温存の名目上許される
それか公式戦無い日の選手は1日くらい大会休ませてやりゃいいのに
ﾍﾋﾞｰのﾘｰｸﾞ戦はやりたがる選手いないでしょ
やれば中心選手になるであろう秋山はあの腹を見るとやる気なさそうだし
力皇は王者時代にﾌﾞｰｲﾝｸﾞ受けた過去から大舞台のｼﾝｸﾞﾙは鬼門だろうし
三沢、田上はﾘｰｸﾞ戦なんてﾊﾅからやる気無いでしょ
やっぱりﾍﾋﾞｰのﾘｰｸﾞ戦は、新日のG1と全日のﾁｬﾝｶｰだけでよさそう
ヘビー級は本当、華ないわ～。小橋の凄さがよくわかるよ。
三沢、田植、力皇、森島、みんなモッサリって形容詞が着くよ。カッコイイって言葉からほど遠いし、マイクアピールもないし、フレッシュさのかけらもないよ。
なんか…こうノアのエースになろうって気概の奴いねーの？
無理矢理でもいい。塩崎をプッシュしろよマジで。とりあえずノアのブッカーは死ね！
あ、ジュニアは好きよ。
三沢、田植、力皇、森島、みんなモッサリって形容詞が着くよ。カッコイイって言葉からほど遠いし、マイクアピールもないし、フレッシュさのかけらもないよ。
なんか…こうノアのエースになろうって気概の奴いねーの？
無理矢理でもいい。塩崎をプッシュしろよマジで。とりあえずノアのブッカーは死ね！
あ、ジュニアは好きよ。
79 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 12:57:00 ID:b55ww0em0
>>78
秋山の「俺はエースになれないから」って
下の連中に悪影響及ぼしたと思うんだよな…
みんな揃って「俺はエースの器じゃないですから」
とか言って譲り合って（押し付けあって）そう。
「NOAHの中心にいく」「ライバルは小橋建太」
嘘でも良いからこれぐらいハッタリかまして欲しいよ。
「そのうち」とか「いずれ」とか「もちろん狙ってますよ」とか
上っ面だけの発言は聞き飽きた…
秋山の「俺はエースになれないから」って
下の連中に悪影響及ぼしたと思うんだよな…
みんな揃って「俺はエースの器じゃないですから」
とか言って譲り合って（押し付けあって）そう。
「NOAHの中心にいく」「ライバルは小橋建太」
嘘でも良いからこれぐらいハッタリかまして欲しいよ。
「そのうち」とか「いずれ」とか「もちろん狙ってますよ」とか
上っ面だけの発言は聞き飽きた…
81 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 13:36:46 ID:W95VcnoUO
エースになるならフィニッシャーの名前が「ゴーフラッシャー」ってのは勘弁して下さい
82 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 13:43:57 ID:bzc/x9HE0
>>81
ゴーショーグンっぽくてｽﾊﾟﾛﾎﾞｦﾀには大うけだろ
ゴーショーグンっぽくてｽﾊﾟﾛﾎﾞｦﾀには大うけだろ
83 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 13:45:49 ID:gbgxz3ve0
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50
84 ：お前名無しだろ：2007/07/12(木) 14:01:26 ID:33Q56pjSO
>>78
でも、Jr.路線に力を入れすぎて迫力のなくなった親日て団体知らないかなぁ。
早い展開でおもしろいけど、終始軽い技のやりとりきめどころに無理が生じて人気低迷！
目先のことより、やっぱり長い目でヘビーのスター選手育てないと根本解決にはならないような…マジレスでした
でも、Jr.路線に力を入れすぎて迫力のなくなった親日て団体知らないかなぁ。
早い展開でおもしろいけど、終始軽い技のやりとりきめどころに無理が生じて人気低迷！
目先のことより、やっぱり長い目でヘビーのスター選手育てないと根本解決にはならないような…マジレスでした
その長い目の結果が志賀
>>ヘビーのリーグ戦
ノアがやるとしたら無差別級トーナメントかな
どっちにしても毎年恒例でやる必要はないよ
毎年やるって足かせはめちゃったら、自分で自分の首を締めることになるよ
今のＧ１や、チャンカや、世界タッグなんか、毎年メンバー揃えるのに汲々としてるやん
あすなろ杯はＹＧ杯みたいに、メンバーが揃って期が熟したタイミングでやればいい
ノアがやるとしたら無差別級トーナメントかな
どっちにしても毎年恒例でやる必要はないよ
毎年やるって足かせはめちゃったら、自分で自分の首を締めることになるよ
今のＧ１や、チャンカや、世界タッグなんか、毎年メンバー揃えるのに汲々としてるやん
あすなろ杯はＹＧ杯みたいに、メンバーが揃って期が熟したタイミングでやればいい
87 ：お前名無しだろ：2007/07/13(金) 11:12:15 ID:XX0iFl5V0
俺も同意だな。リーグ戦は恒例より時が熟したら、っていうかほんとファンが望んだときに
だけやってほしい。
今の新日G１とか流れでやってるようにしか見えない。春のG1なんてもう・・・
だけやってほしい。
今の新日G１とか流れでやってるようにしか見えない。春のG1なんてもう・・・
せっかく「普段はグダグダでもＧ１だけは・・・」って定評があったものを
自分の手で台無しにしちゃうからな＞新日
中西とか天山とか優勝しても相変わらずかませ扱いのままだったり
春のＧ１とか余計なものやりだしたりで大会自体の格がガタ落ちした。
自分の手で台無しにしちゃうからな＞新日
中西とか天山とか優勝しても相変わらずかませ扱いのままだったり
春のＧ１とか余計なものやりだしたりで大会自体の格がガタ落ちした。
89 ：お前名無しだろ：2007/07/13(金) 14:45:03 ID:/QTN3pSu0
>>88
＞春のＧ１とか余計なものやりだしたりで大会自体の格がガタ落ちした。
そうそう、あれ何なんだよ。
企画した奴バカじゃないかと思う。
それならまだタッグリーグ戦やったほうがマシ。
そういや暮れのタッグリーグがなくなってからかなりたつな。
最後はトライアングルサバイバーとか妙なルールでやってたが。
＞春のＧ１とか余計なものやりだしたりで大会自体の格がガタ落ちした。
そうそう、あれ何なんだよ。
企画した奴バカじゃないかと思う。
それならまだタッグリーグ戦やったほうがマシ。
そういや暮れのタッグリーグがなくなってからかなりたつな。
最後はトライアングルサバイバーとか妙なルールでやってたが。
あ～…初期のノアだったらリーグ戦見たかったなぁ。
今は小橋がいないだけでここまで感覚が違うとは
今は小橋がいないだけでここまで感覚が違うとは
俺は今のノアの若手選手がリーグ戦でどう暴れ回るのか見てみたい。
階級は関係無い方が面白そうだな。
階級は関係無い方が面白そうだな。
92 ：お前名無しだろ：2007/07/13(金) 21:44:46 ID:gYMUhilIO
ノアでリーグ戦しても、どうせ引き分け連発だろ。引き分けだったが、いい試合だった。って奴だな
>>88
天山が高山・秋山を連破して優勝→高山に連勝でIWGP初戴冠。
ようやくトップに立ったと思ったら初防衛戦で中邑にタップ。
アレはマジで意味が分からなかった。
プ板の反応は面白かったが。
試合後の客の「何で勝つんじゃー」はガチｗ
天山が高山・秋山を連破して優勝→高山に連勝でIWGP初戴冠。
ようやくトップに立ったと思ったら初防衛戦で中邑にタップ。
アレはマジで意味が分からなかった。
プ板の反応は面白かったが。
試合後の客の「何で勝つんじゃー」はガチｗ
>>92
>>引き分け連発
それはそれでいいんだよね
あの手のリーグ戦の目的は
１．地方の興行主・ファンにとっては、普段見れない豪華カードが見れる
２．若手選手にとっては、上の選手とのシングルの経験を積める
だから、勝敗とか誰が優勝するかとかは、ファンにとっても選手にとっても
実は大して重要じゃないんだよ
所詮は十何試合の内の一試合なんだから、勝敗はもっと大舞台でつければいい
>>引き分け連発
それはそれでいいんだよね
あの手のリーグ戦の目的は
１．地方の興行主・ファンにとっては、普段見れない豪華カードが見れる
２．若手選手にとっては、上の選手とのシングルの経験を積める
だから、勝敗とか誰が優勝するかとかは、ファンにとっても選手にとっても
実は大して重要じゃないんだよ
所詮は十何試合の内の一試合なんだから、勝敗はもっと大舞台でつければいい
95 ：お前名無しだろ：2007/07/13(金) 23:35:07 ID:gYMUhilIO
それならシングル増やすだけで良いんじゃないのか？w
96 ：かぶき座頭市 ◆yW2Xi.r0r2 ：2007/07/13(金) 23:36:59 ID:34bVicwD0
シングル組めたら武道館で赤でなかったわな
97 ：お前名無しだろ：2007/07/13(金) 23:39:24 ID:gYMUhilIO
そう言うなよ
>>95
その通りだよ
「もっとシングル増やせ」って声は、選手の間からも前々から出てたから
で、去年あたりからマッチメーカーが代わったのかも知れんが、
潮崎を筆頭に、若手のシングルが結構増えてきてるんだよね
その通りだよ
「もっとシングル増やせ」って声は、選手の間からも前々から出てたから
で、去年あたりからマッチメーカーが代わったのかも知れんが、
潮崎を筆頭に、若手のシングルが結構増えてきてるんだよね
99 ：お前名無しだろ：2007/07/13(金) 23:45:34 ID:gYMUhilIO
正直、優勝が誰でも良い様なリーグ戦なんかいらんよな
とりあえず、メイン以外で良いからシングル増やせよ。ベテラン対若手を増やせよと
イヤならシングルのベルトは封印しちゃえ
とりあえず、メイン以外で良いからシングル増やせよ。ベテラン対若手を増やせよと
イヤならシングルのベルトは封印しちゃえ
>>94
「引き分け連発」で横から書き込み。
＞地方の興行主・ファンにとっては、普段見れない豪華カードが見れる
確かに地方のファンに豪華なカードはありがたいんだけど、
たとえば３０分一本勝負で２０分を越えると
「ああ、時間切れか・・・」的な空気になっちゃうんだよね。
会場の雰囲気が「積極的に楽しもう！」みたいになっていれば、
時間切れを見越したうえで盛り上がるんだけど、
大人しい傾向の地域の場合は観る方もやる方も辛い展開になりがちｗ
俺自身は、地方でいいカードを組んでくれるのは、凄く感謝しているよ！
「引き分け連発」で横から書き込み。
＞地方の興行主・ファンにとっては、普段見れない豪華カードが見れる
確かに地方のファンに豪華なカードはありがたいんだけど、
たとえば３０分一本勝負で２０分を越えると
「ああ、時間切れか・・・」的な空気になっちゃうんだよね。
会場の雰囲気が「積極的に楽しもう！」みたいになっていれば、
時間切れを見越したうえで盛り上がるんだけど、
大人しい傾向の地域の場合は観る方もやる方も辛い展開になりがちｗ
俺自身は、地方でいいカードを組んでくれるのは、凄く感謝しているよ！
101 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 00:10:15 ID:PhMzlOTQO
観客を巻き込むには試合内容以外に、人間関係つうか対立構図が必要なんじゃないか
因縁とかじゃなく、もっと緊張感ある感じが欲しいわ。鶴田天龍や四天王時代のような
因縁とかじゃなく、もっと緊張感ある感じが欲しいわ。鶴田天龍や四天王時代のような
同じ３０分引き分けでも、最初の５分見たら露骨に「ああ、今日は引き分けだなｗ」
ってわかる試合もあるけど、この前大阪で見たＫＥＮＴＡ・石森×ブリスコ兄弟なんか
２０分過ぎてからがさらにスピードアップして、最後まで息もつけないような３０だった
ああ言う引き分けだったら、チケット代得した気分になったね
あれをヘビーのシングルマッチでやれ、って言っても無理だろうけど
ってわかる試合もあるけど、この前大阪で見たＫＥＮＴＡ・石森×ブリスコ兄弟なんか
２０分過ぎてからがさらにスピードアップして、最後まで息もつけないような３０だった
ああ言う引き分けだったら、チケット代得した気分になったね
あれをヘビーのシングルマッチでやれ、って言っても無理だろうけど
最近見方が変わって２０分以上も戦っといてそんな動くなとか思うようになった
104 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 00:25:53 ID:PhMzlOTQO
ノアジュニアは動きすぎって感じもあるけどな。
序盤くらいはジックリ行って欲しいが、これも時代なんかねえ
相手のスタミナ奪ってから、大技に入るってお約束が無くなったよな
序盤くらいはジックリ行って欲しいが、これも時代なんかねえ
相手のスタミナ奪ってから、大技に入るってお約束が無くなったよな
105 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 01:14:35 ID:RmFqECgWO
故に軽く見えるんだろうな。
せっかく痛い思いしてんのに
組体操とか言われてなぁ。
せっかく痛い思いしてんのに
組体操とか言われてなぁ。
106 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 01:38:19 ID:qBpSJJ2r0
>>105
飛んだり跳ねたりだけで試合を組み立てるから、そうなるんだよな。
結局、試合運びや技のつなぎに緩急つけないと、
どんな大技も、ただの組体操に見えてしまうということだ。
良い試合はしてるんだけど、なんかバタバタした感じを受けるんだよなぁ。
飛んだり跳ねたりだけで試合を組み立てるから、そうなるんだよな。
結局、試合運びや技のつなぎに緩急つけないと、
どんな大技も、ただの組体操に見えてしまうということだ。
良い試合はしてるんだけど、なんかバタバタした感じを受けるんだよなぁ。
>>106
繋ぎの緩急って大事だよなあ。
俺はノアファンだけど、
同じジュニアタッグのタイトル戦でも
生観戦のGHCジュニアコタビンvsドイヨシ戦より
テレビで観たIWGPジュニアタッグ邪道外道vsTAKA東郷戦の方が
引き込まれたもん。
繋ぎの緩急って大事だよなあ。
俺はノアファンだけど、
同じジュニアタッグのタイトル戦でも
生観戦のGHCジュニアコタビンvsドイヨシ戦より
テレビで観たIWGPジュニアタッグ邪道外道vsTAKA東郷戦の方が
引き込まれたもん。
なんか今日のこのスレ、すごく心地いい
俺プロレスファンでよかったｗ
俺プロレスファンでよかったｗ
鼓太郎ってその辺がまだいまいちだよな、丸藤とかと比べて。
110 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 03:01:09 ID:jDo3Tbrw0
>>107
後楽園のタイトルマッチな。まさに非の打ち所の無い試合だよね。
４人ともインサイドワークの達人だし、
どんなスタイルにも順応できる懐の深さと、引き出しの多さがあるよな。
今の時代、こういう職人肌のレスラーが少なくなったよね。
ＴＡＫＡも前シリーズ、せっかくノアマットに上がったんだから、
もっと優遇しても良かったと思うんだよなぁ。
後楽園のタイトルマッチな。まさに非の打ち所の無い試合だよね。
４人ともインサイドワークの達人だし、
どんなスタイルにも順応できる懐の深さと、引き出しの多さがあるよな。
今の時代、こういう職人肌のレスラーが少なくなったよね。
ＴＡＫＡも前シリーズ、せっかくノアマットに上がったんだから、
もっと優遇しても良かったと思うんだよなぁ。
111 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 04:15:04 ID:QeyT6mEH0
ゴーフラッシャーてどんな技？
ジャックハマーみたいなの？
ジャックハマーみたいなの？
112 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 10:23:49 ID:0aJAvQr/O
ブリスコ兄弟なんか技は素晴らしいが……技を出した時以外はまったく客が沸かないもんな。
たたずまいや雰囲気や細かい動きを重視しない格ゲープロレスがいまアメリカで流行してるのかもしんないけど、
いい選手なだけにほんともったいないよ
たたずまいや雰囲気や細かい動きを重視しない格ゲープロレスがいまアメリカで流行してるのかもしんないけど、
いい選手なだけにほんともったいないよ
113 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 12:29:47 ID:IPK48qcB0
114 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 12:32:19 ID:klpW8sY00
>>113
はじけるのはいいけど、・・・どうなんだろな
はじけるのはいいけど、・・・どうなんだろな
>>111
滞空式ブレーンバスターで相手を抱えた後、相手を振り落としながら落下の瞬間に首に豪腕を巻きつけるようにして打つ技
力皇とかに決められたら結構説得力あるかも
職人っぽいレスラーは平柳あたりになってほしいね。 伊藤でもいいけど
滞空式ブレーンバスターで相手を抱えた後、相手を振り落としながら落下の瞬間に首に豪腕を巻きつけるようにして打つ技
力皇とかに決められたら結構説得力あるかも
職人っぽいレスラーは平柳あたりになってほしいね。 伊藤でもいいけど
>>110>>117
>>邪道外道vsTAKA東郷
インディー出の職人４人が揃ったんだから、そりゃいい試合になるわなぁ
「メジャー」って言われてるとこの選手で、果たしてあれ以上の試合が出来るカードが組めるかどうか
ノアの場合、小川がずっと若手の指導してるから、大技ばっかりの単調な試合しか出来ない選手には
育たないと思うけど、同じ道場で同じ指導を受けても個人差はあるから（なあ、橋）
その小川が本格的にジュニア戦線に参戦しそうなんで、ジュニアの風景がどう変わるのか
楽しみにしてる
>>邪道外道vsTAKA東郷
インディー出の職人４人が揃ったんだから、そりゃいい試合になるわなぁ
「メジャー」って言われてるとこの選手で、果たしてあれ以上の試合が出来るカードが組めるかどうか
ノアの場合、小川がずっと若手の指導してるから、大技ばっかりの単調な試合しか出来ない選手には
育たないと思うけど、同じ道場で同じ指導を受けても個人差はあるから（なあ、橋）
その小川が本格的にジュニア戦線に参戦しそうなんで、ジュニアの風景がどう変わるのか
楽しみにしてる
>>116
小川は「ずっと指導」はしてないよ。
小川が指導してるのは上はかろうじて秋山まで、
以降新人4人がデビューするまでノータッチ。
ちなみに道場での指導ではなく開場前会場での指導のみ。
（道場にはほとんど来ない）
デビューが1年早い潮崎とか半年ぐらい早い平柳は
新人4人がデビューする前には指導してない。
花道奥とかで試合見てるときに口頭で
「あれはああだからこう」的な解説は気が向けば
教えたりはしてたけどね。
新人衆以前に指導らしきものをしてたのは同チームの丸藤鼓太郎のみ。
まあ聞きにいけば教えてくれたんだろうけど、
どっちかというと聞きにいきやすい雰囲気の人柄でもないし。
小川は「ずっと指導」はしてないよ。
小川が指導してるのは上はかろうじて秋山まで、
以降新人4人がデビューするまでノータッチ。
ちなみに道場での指導ではなく開場前会場での指導のみ。
（道場にはほとんど来ない）
デビューが1年早い潮崎とか半年ぐらい早い平柳は
新人4人がデビューする前には指導してない。
花道奥とかで試合見てるときに口頭で
「あれはああだからこう」的な解説は気が向けば
教えたりはしてたけどね。
新人衆以前に指導らしきものをしてたのは同チームの丸藤鼓太郎のみ。
まあ聞きにいけば教えてくれたんだろうけど、
どっちかというと聞きにいきやすい雰囲気の人柄でもないし。
118 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 22:09:33 ID:IpZufYNU0
誰が教えているのですか
多門先生ですか
多門先生ですか
119 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 22:22:28 ID:6ETNHiQSO
ジュニアタッグの優勝はどれよ？
120 ：お前名無しだろ：2007/07/14(土) 23:05:05 ID:OqahLsgC0
新日もノアも最近はタッグ結成、次シリーズでタイトル戦って感じでチームに愛着がわかない。
感情移入できないっていうか。
同じ顔ぶれの試合ばかりになってしまうリスクはあるけど馳・健介とか川田・田上とか・・・
すごく夢中になれたんだけどなぁ。
感情移入できないっていうか。
同じ顔ぶれの試合ばかりになってしまうリスクはあるけど馳・健介とか川田・田上とか・・・
すごく夢中になれたんだけどなぁ。
新日は即席タッグてのが伝統みたいなもんだし。
>>117
そういや、小川VSダグ・ウィリアムスのシングルマッチ。
リングサイドで若手が食い入るように見つめてたなぁ。
やっぱりみんな「プロレスに大切なものは何か」、
ということが分かっているんだなぁと思った。
教科書的試合っていうのも、最近減ったような気がするし。
ガチガチのランカシャースタイルっていうのもアレだけど、
少なくとも試合を組み立てる上で、その理念は重要だしな。
特に、体があまりデカくない選手にとっては。
そういや、小川VSダグ・ウィリアムスのシングルマッチ。
リングサイドで若手が食い入るように見つめてたなぁ。
やっぱりみんな「プロレスに大切なものは何か」、
ということが分かっているんだなぁと思った。
教科書的試合っていうのも、最近減ったような気がするし。
ガチガチのランカシャースタイルっていうのもアレだけど、
少なくとも試合を組み立てる上で、その理念は重要だしな。
特に、体があまりデカくない選手にとっては。
123 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 00:26:23 ID:Rd0Y5YSN0
>
124 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 00:32:27 ID:Rd0Y5YSN0
>>120-121
第一次蝶天タッグの頃、IWGPﾀｯｸﾞ戦がいつも(王者)蝶野・天山ｖｓ飯塚・山崎(挑戦者)だったことがある。
４回目くらいで天山が「何度ﾘﾀｰﾝﾏｯﾁすりゃ気が済むんだよ！」と吠えたが、まさにその通りだよなｗ。
そこまで行くとさすがに感情移入できないよｗｗｗ
第一次蝶天タッグの頃、IWGPﾀｯｸﾞ戦がいつも(王者)蝶野・天山ｖｓ飯塚・山崎(挑戦者)だったことがある。
４回目くらいで天山が「何度ﾘﾀｰﾝﾏｯﾁすりゃ気が済むんだよ！」と吠えたが、まさにその通りだよなｗ。
そこまで行くとさすがに感情移入できないよｗｗｗ
125 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 00:39:14 ID:6uZtuc1QO
126 ：かぶき座頭市 ◆yW2Xi.r0r2 ：2007/07/15(日) 00:44:26 ID:7RwtqpQI0
ノアがカウント２．９ばっかりだなんていえねいゅ
即席タッグもアレだけど「何度目だ？蝶野・天山！」「いつまでやってる？三沢・小川」
ってのも萎えるわなぁｗ
そんな中では森嶋・ヨネって言うのは相性がいいのか、いい感じのコンビだよ
>>邪道外道vsTAKA東郷
これって個人的には今年の新日のベストバウト
ところが、この試合って何のアングルも伏線なく、邪外とTAKA東郷が闘う意味なんて
新日的には、実は何もないんだよね（自分が知らんだけで、あったのかも知らんけど）
少なくとも自分は伏線だのアングルだの、一切知らずに唐突に試合だけを見て面白かった
まあ、プロレスだからアングルが大事、ストーリー作りが大事、って意見はその通りなんだけど
本当にいいレスラーが、本当にいい試合やったら、そう言うの関係無しに感動できるんだよね
まあ、それまでの邪外や海援隊をずっと見てきた、自分なりのストリーがあって
その下地があったから感情移入出来たのかも知らんけど
ってのも萎えるわなぁｗ
そんな中では森嶋・ヨネって言うのは相性がいいのか、いい感じのコンビだよ
>>邪道外道vsTAKA東郷
これって個人的には今年の新日のベストバウト
ところが、この試合って何のアングルも伏線なく、邪外とTAKA東郷が闘う意味なんて
新日的には、実は何もないんだよね（自分が知らんだけで、あったのかも知らんけど）
少なくとも自分は伏線だのアングルだの、一切知らずに唐突に試合だけを見て面白かった
まあ、プロレスだからアングルが大事、ストーリー作りが大事、って意見はその通りなんだけど
本当にいいレスラーが、本当にいい試合やったら、そう言うの関係無しに感動できるんだよね
まあ、それまでの邪外や海援隊をずっと見てきた、自分なりのストリーがあって
その下地があったから感情移入出来たのかも知らんけど
128 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 02:58:42 ID:6qxIo6WAO
真壁は、良くなったなぁ…オロオロしないもんなぁ。
129 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 11:41:50 ID:CYboD90c0
ぶっちゃけ、真壁ｖｓ永田さんには感動した。俺的に今年のベストバウトだわ。ヘビーのね。
130 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 11:51:31 ID:69Rr5m8C0
でもあれを後楽園でやらざる得ないのが今の新日の限界でもあるわな
131 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 12:21:37 ID:J28NX5YpO
オレも昨日の真壁には感動してしまった
これぞプロレスラーってのを久々に見せてもらったよ。
これぞプロレスラーってのを久々に見せてもらったよ。
132 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 13:20:59 ID:+4hpuXBO0
遅すぎるけど、ようやく新日にもちょこちょこといい試合が戻ってきたよなあ。
それが後楽園ってのは残念だが、こういうのを続けていくことで徐々に客足を回復させて
行って欲しいよな。
かつての新日よろしく、無茶苦茶やることで客をひきつける手法は、もっと団体に
体力がついてからでいい。
それが後楽園ってのは残念だが、こういうのを続けていくことで徐々に客足を回復させて
行って欲しいよな。
かつての新日よろしく、無茶苦茶やることで客をひきつける手法は、もっと団体に
体力がついてからでいい。
総合の隆盛でハッタリが通用しなくなったから、しっかりとした
試合内容と展開で見せていくしかないやね。
その上で、全日（ノア）らしさ、新日らしさを出していく、と。
試合内容と展開で見せていくしかないやね。
その上で、全日（ノア）らしさ、新日らしさを出していく、と。
134 ：お前名無しだろ：2007/07/15(日) 13:52:11 ID:wtC6XJcL0
嵐をどっちかの団体で使おう！
何気良い選手やで！
何気良い選手やで！
三沢と秋山組がベルト防衛らしい。
変なサプライズ起こすより、皆が予想して期待して
その通りになった方が面白い、今日の武道館見てそう思いました。
あそこで決定戦にならずに前の試合で勝ったのが優勝ってのは
凄いガチだけどｗ
ついでに
ttp://0bbs.jp/WJMAGMA/img0_1569
ttp://0bbs.jp/WJMAGMA/img0_1570
その通りになった方が面白い、今日の武道館見てそう思いました。
あそこで決定戦にならずに前の試合で勝ったのが優勝ってのは
凄いガチだけどｗ
ついでに
ttp://0bbs.jp/WJMAGMA/img0_1569
ttp://0bbs.jp/WJMAGMA/img0_1570
ジュニアタッグリーグ、
最後のは俺から言わせたら、なかなか高度なブックなんだけどなｗ
福田、いい仕事するじゃないか、とｗ
でもやっぱり、ファンはみんな、決定戦になるのを期待していたわけだからね。
それを裏切るブックを楽しむことができるほど、ファンは熟してないというか。
結果的には失敗だよね。コタローのマイクの棒読みっぷりも含めて。
丸ＫＥＮの試合が、今年のベストバウトか！？と、
思うぐらいの内容だっただけに、尚更そう感じるんだよなぁ。
最後のは俺から言わせたら、なかなか高度なブックなんだけどなｗ
福田、いい仕事するじゃないか、とｗ
でもやっぱり、ファンはみんな、決定戦になるのを期待していたわけだからね。
それを裏切るブックを楽しむことができるほど、ファンは熟してないというか。
結果的には失敗だよね。コタローのマイクの棒読みっぷりも含めて。
丸ＫＥＮの試合が、今年のベストバウトか！？と、
思うぐらいの内容だっただけに、尚更そう感じるんだよなぁ。
140 ：お前名無しだろ：2007/07/17(火) 22:01:01 ID:T7E19VYNO
関係者から聞いたが、ケンタの怪我で鈴木組対ブリスコ兄弟の試合が急遽
引き分けブックに変更されたらしいよ。本来はブリスコ兄弟対ケンタ組の決定戦でケンタ組優勝の予定だったらしいけど。
ケンタが試合できる状況じゃなかったらしい。
引き分けブックに変更されたらしいよ。本来はブリスコ兄弟対ケンタ組の決定戦でケンタ組優勝の予定だったらしいけど。
ケンタが試合できる状況じゃなかったらしい。
141 ：お前名無しだろ：2007/07/17(火) 22:54:49 ID:K9mfgSIaO
もし、それが本当ならコタ可哀相だな
142 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 00:30:46 ID:I2RMpWWNO
それで、あのマイクは無いだろwマジネタだったらケンタ、ﾋﾄﾞｽ
143 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 00:31:27 ID:iQYnNFJP0
関係者とか絶対うそだろｗｗｗ
144 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 00:43:58 ID:yBCokLw70
>>139に同意
明らかに1月の時よりレベルが下がっていた。
まぁアレ以上の試合は出来ないだろうが
KENTA組対丸藤→鼓太郎組対ブリスコ兄弟→GHCヘビータッグ戦
と、どんどん試合のレベルが下がるのは情けない
ことに志賀のドタバタぶりは、前にジュニアタッグの流れる技の攻防を
見ただけに目も当てられない状態だった
明らかに1月の時よりレベルが下がっていた。
まぁアレ以上の試合は出来ないだろうが
KENTA組対丸藤→鼓太郎組対ブリスコ兄弟→GHCヘビータッグ戦
と、どんどん試合のレベルが下がるのは情けない
ことに志賀のドタバタぶりは、前にジュニアタッグの流れる技の攻防を
見ただけに目も当てられない状態だった
145 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 00:45:33 ID:JiDpfC5e0
あのマイクはどうかと思うよ
コタがんばってたし・・・
コタ一人、貧乏くじひいたみたいで、気の毒に思ったよ
コタがんばってたし・・・
コタ一人、貧乏くじひいたみたいで、気の毒に思ったよ
146 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 00:49:00 ID:I2RMpWWNO
ケンタがマイクした後の、コタの表情はガチだったなw
久々に、ノアだけはガチ。って場面を見たよ
久々に、ノアだけはガチ。って場面を見たよ
>>139
まあ、あんな試合を年に何回もできたら四天王になれる
前の試合が凄すぎたプレッシャーもあるし
あの状況の中で引き分けて、会場全員を納得させるのは神業に近い
大体、前の試合からの続きで、客の方が集中力切れかかってた
間にＧＨＣタッグを入れてクールダウンすればよかったのに
まあ、あんな試合を年に何回もできたら四天王になれる
前の試合が凄すぎたプレッシャーもあるし
あの状況の中で引き分けて、会場全員を納得させるのは神業に近い
大体、前の試合からの続きで、客の方が集中力切れかかってた
間にＧＨＣタッグを入れてクールダウンすればよかったのに
148 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 01:35:45 ID:I2RMpWWNO
気付けば、ヒーローズに前田、舟木、田村、桜庭が集まってるんだな。
ある世代の新日ヲタには、たまらんかも知れんね
そういや(´･ω･｀)高田さんが何時の間にか仲間外れ…
ある世代の新日ヲタには、たまらんかも知れんね
そういや(´･ω･｀)高田さんが何時の間にか仲間外れ…
KENTAのあのマイクの影響で、
次のＧＨＣジュニアタッグ戦が白熱したイイ試合になるのなら
それはそれでアリかなって思う。
次のＧＨＣジュニアタッグ戦が白熱したイイ試合になるのなら
それはそれでアリかなって思う。
>KENTAのあのマイク
状況ごとのプロレス頭だよなあ
すげー悔しそうな顔もﾘｱﾙで良かったけど、
会場の客に伝わるようにしなきゃね
丸藤やCIMAなら、ぶちきれて殴りかかる場面だと思う
たぶんKENTAはリングでのびてくれる
そーいうのがライブで問われる「役者っぷり」でさ
次シリーズはコタの試練だね
小綺麗なスタイルから一皮剥けるチャンスでもあるよ
状況ごとのプロレス頭だよなあ
すげー悔しそうな顔もﾘｱﾙで良かったけど、
会場の客に伝わるようにしなきゃね
丸藤やCIMAなら、ぶちきれて殴りかかる場面だと思う
たぶんKENTAはリングでのびてくれる
そーいうのがライブで問われる「役者っぷり」でさ
次シリーズはコタの試練だね
小綺麗なスタイルから一皮剥けるチャンスでもあるよ
151 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 07:54:34 ID:vr4EWhQKO
>>140
関係者ってのは嘘っぽいがありえるかもな。ケンタ翌日のROH欠場してるし。
関係者ってのは嘘っぽいがありえるかもな。ケンタ翌日のROH欠場してるし。
まあ、KENTAが実際怪我していたとしても、
あのマイクで会場の雰囲気を救ったのは事実だからねえ。
コタ組ブリスコ組がイマイチスイングせず緩慢だったのは事実だから、
最悪「自分で自分の尻拭いた」ってところでいいと思う。
コタはジュニアトップ組から確実に一枚落ちる役者だから、
中途半端に小奇麗なスタイルから脱皮するにはいい機会やね。
あのマイクで会場の雰囲気を救ったのは事実だからねえ。
コタ組ブリスコ組がイマイチスイングせず緩慢だったのは事実だから、
最悪「自分で自分の尻拭いた」ってところでいいと思う。
コタはジュニアトップ組から確実に一枚落ちる役者だから、
中途半端に小奇麗なスタイルから脱皮するにはいい機会やね。
コタはあんなもんかなーって気がするけどマルビンからもギラギラしたものがなくなっちゃったな
マルビンは最近試合前半にアクシデントっぽいアレがあってグダグダてのが多すぎるような。
155 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 19:21:52 ID:3unYv/AHO
新日JrなんてミラノをＧ１出場させる為に優勝させている時点で終わってるよ！
最近ツノの影が髪の毛と同じで薄すぎ
最近ツノの影が髪の毛と同じで薄すぎ
156 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 19:30:18 ID:iQYnNFJP0
さすがIDがAHOなだけにギャグのレベルもすごいな
健介がGHC戦線に絡むというのはどうよ？
健介が絡むだけでカードの幅がかなり広がると思うのだが。
健介・秋山・高山・力皇・森嶋辺りで小橋が返ってくるまでタイトルマッチ回す事できねーかな？
健介が絡むだけでカードの幅がかなり広がると思うのだが。
健介・秋山・高山・力皇・森嶋辺りで小橋が返ってくるまでタイトルマッチ回す事できねーかな？
そもそも、高山もまだシングル無理だからその中からはずれるわけよ。
で、健介はどうなんだろうな。三沢は寝てくれるのかなそもそも。
で、健介はどうなんだろうな。三沢は寝てくれるのかなそもそも。
>>158
①先ず、健介が三沢からタイトルを奪う
②森嶋・力皇の順で防衛を重ねる
③秋山が健介からタイトルを奪う（②・③の期間の間に高山が本調子を取り戻す）
④高山を退け防衛する
⑤小橋とタイトルマッチ
これがオレの理想郷。三沢は重ねた防衛数の疲れもあり、健介相手なら寝てくれるかも。
①先ず、健介が三沢からタイトルを奪う
②森嶋・力皇の順で防衛を重ねる
③秋山が健介からタイトルを奪う（②・③の期間の間に高山が本調子を取り戻す）
④高山を退け防衛する
⑤小橋とタイトルマッチ
これがオレの理想郷。三沢は重ねた防衛数の疲れもあり、健介相手なら寝てくれるかも。
160 ：お前名無しだろ：2007/07/18(水) 23:43:48 ID:I2RMpWWNO
その間、全日はどうすんの？
161 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 00:06:22 ID:5P/DH27K0
猪木に頼りすぎた新日
馬場を切ったノア
これに限るだろ
あと新日は格闘技路線を行くなら総合を疎かにしたこと
藤田をメインに沿え、シリーズは参戦させないとかファンを裏切ってた結果
馬場を切ったノア
これに限るだろ
あと新日は格闘技路線を行くなら総合を疎かにしたこと
藤田をメインに沿え、シリーズは参戦させないとかファンを裏切ってた結果
健介か・・・
外の人間相手じゃ意地でも三沢は寝てくれないような気がする。
というか健介は今三冠狙ってるハズだよ。
外の人間相手じゃ意地でも三沢は寝てくれないような気がする。
というか健介は今三冠狙ってるハズだよ。
163 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 00:48:11 ID:7ZoZno/MO
武藤が、健介に三冠託してましたよ。
164 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 00:49:00 ID:s8hcPimhO
>161
頼りすぎた、てかまあ、半分無理矢理、半分頼って、だけどな。
しかしながら馬場を切った三沢の決断は正直、後世に残る大英断かもな。ま、証明する手段はないわけだけど。
結局プロレス団体って、創業者が打ち出した色には勝てない気がするからね。
新しいことやろうとしても、周りの人間や、何よりファンが許さない。
ま、現状のノアもその苦しみに喘いでる気はするが。丸藤三沢戦のファンの態度とかね。ちょうど第一段階って感じだ。
新日は完全に、猪木を切るタイミングを逸した感はあるけど、それはもう仕方ないから、今から地道にやって、大きなカリスマ登場を祈るしかないな
頼りすぎた、てかまあ、半分無理矢理、半分頼って、だけどな。
しかしながら馬場を切った三沢の決断は正直、後世に残る大英断かもな。ま、証明する手段はないわけだけど。
結局プロレス団体って、創業者が打ち出した色には勝てない気がするからね。
新しいことやろうとしても、周りの人間や、何よりファンが許さない。
ま、現状のノアもその苦しみに喘いでる気はするが。丸藤三沢戦のファンの態度とかね。ちょうど第一段階って感じだ。
新日は完全に、猪木を切るタイミングを逸した感はあるけど、それはもう仕方ないから、今から地道にやって、大きなカリスマ登場を祈るしかないな
165 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 01:17:06 ID:7ZoZno/MO
三沢さんが馬場を切ったと言うより、ただ単に元子から離れたくてノア作ったんでないの
166 ：差 ◆HGXrbOufnM ：2007/07/19(木) 01:50:23 ID:T2OSLY4E0
>>159
その考え・・・・いいな
ノアファンの多くがそう思ってるだろう
申し訳ないが健介や高山のようなフリーってのは
踏み台にやつなぎになってなんぼのとこもあるし。
今のノアの格を考えたときそうそうGHCをいい時期にはもたせれんから
つなっぎだろうし。
本人も一瞬とはいえもてれば名誉だろって
その考え・・・・いいな
ノアファンの多くがそう思ってるだろう
申し訳ないが健介や高山のようなフリーってのは
踏み台にやつなぎになってなんぼのとこもあるし。
今のノアの格を考えたときそうそうGHCをいい時期にはもたせれんから
つなっぎだろうし。
本人も一瞬とはいえもてれば名誉だろって
てか三沢の次の防衛戦は誰よ？
マジで百田とかその内に出てきそうｗ
マジで百田とかその内に出てきそうｗ
168 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 02:53:23 ID:+MMf5hEP0
>>166
爪がどうしたの？
爪がどうしたの？
169 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 03:47:01 ID:1NC2+v2r0
まじめな意見だが、シングルでノア直属のヘビー級選手が
外様の選手に負けるブックはありえないと…。
ジュニアと高山は別にして、
永田、蝶野、健介、みのる、小島、棚橋…ベルトやどこのリングでとか
関係なく、常に所属選手が勝ちブックなところが、ある意味ノアの
価値につながってるような。
今の新日は、選手が平気でインディー団体に小遣い稼ぎにいってるけど
あれはレスラーとしての商品価値を下げてる気もする。
外様の選手に負けるブックはありえないと…。
ジュニアと高山は別にして、
永田、蝶野、健介、みのる、小島、棚橋…ベルトやどこのリングでとか
関係なく、常に所属選手が勝ちブックなところが、ある意味ノアの
価値につながってるような。
今の新日は、選手が平気でインディー団体に小遣い稼ぎにいってるけど
あれはレスラーとしての商品価値を下げてる気もする。
170 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 03:48:53 ID:6NrC1F360
４年ぶりにこの板にきたが
お前ら成長してないな
お前ら成長してないな
>>169
そんなこともないんじゃないの。
フリーはともかく新日とは星を分けてるんじゃないかな。
永田は秋山に勝ってるし、天山も秋山に勝ってる。
ただノア側圧勝というイメージがあるのは事実だね。
勝ち方・負け方の問題かなあ。
力皇vs棚橋なんか大人と子供みたいだったし。
そんなこともないんじゃないの。
フリーはともかく新日とは星を分けてるんじゃないかな。
永田は秋山に勝ってるし、天山も秋山に勝ってる。
ただノア側圧勝というイメージがあるのは事実だね。
勝ち方・負け方の問題かなあ。
力皇vs棚橋なんか大人と子供みたいだったし。
棚橋ｖｓ力皇はどっちもしょっぱいなーって印象しかなかったよ。トペの3連続失敗とかそういうのしかさ。
ドタバタ＆もっさりというかモタモタというか
とにかく二人共塩な試合だったよな。
とにかく二人共塩な試合だったよな。
>>159
いや、健介は必要ないというか入れちゃ駄目。
ノアのヘビー若手連中が安定志向・現状維持志向ばかりだから
上がしっかりしてしまうと安心して気が緩めるだけ。
「ヘビー級こんなんでどうするんだ」って状態においておかないと成長しない。
いや、健介は必要ないというか入れちゃ駄目。
ノアのヘビー若手連中が安定志向・現状維持志向ばかりだから
上がしっかりしてしまうと安心して気が緩めるだけ。
「ヘビー級こんなんでどうするんだ」って状態においておかないと成長しない。
正直、健介は過大評価されすぎだと思う。
ドームで小橋と派手なチョップ合戦はしたものの
一度も小橋が敗れるかもという状況を作りだせないまま敗れたからね、健介は。
ドームで小橋と派手なチョップ合戦はしたものの
一度も小橋が敗れるかもという状況を作りだせないまま敗れたからね、健介は。
正直ブック（使いたくないがね、この言葉は）としても、
実力としても、キャリアとしても、小橋が健介に敗れなければ
ならない要素は一つもないのだから、誰もどっちが勝つか、
なんて期待してなかったでしょ。
あの試合は二人のプロレス馬鹿がどこまで意地を張り合って
ぶつかり合えるか、ってのが主要点だったのだから
小橋とあの時点で一枚確実に落ちていた健介の評価は
当然上がって然るべき。小橋と並びえる男を見せたのだから、
正当な評価だと思うんだがね。
実力としても、キャリアとしても、小橋が健介に敗れなければ
ならない要素は一つもないのだから、誰もどっちが勝つか、
なんて期待してなかったでしょ。
あの試合は二人のプロレス馬鹿がどこまで意地を張り合って
ぶつかり合えるか、ってのが主要点だったのだから
小橋とあの時点で一枚確実に落ちていた健介の評価は
当然上がって然るべき。小橋と並びえる男を見せたのだから、
正当な評価だと思うんだがね。
どっちか勝つとかはたしかにどうでもよかったな。
高山が言ってたとおり、まさに祭りって感じだったしね。
高山が言ってたとおり、まさに祭りって感じだったしね。
ん～普通に勝ち負けを期待していた人もいたと思いますよ。
あと確かにあの試合で健介の評価は上がっただろうけど、
やはり実力的に見てもちょっとねぇ。
とてもそこまで言われる程とは・・・
いい選手だとは思うんだけどね。
あと確かにあの試合で健介の評価は上がっただろうけど、
やはり実力的に見てもちょっとねぇ。
とてもそこまで言われる程とは・・・
いい選手だとは思うんだけどね。
179 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 17:18:43 ID:7ZoZno/MO
健介で足りないって話になったら、ノアは自前で三沢に勝つレスラーを出せないよw
まあ健介なんて格で言えば秋山に勝てるかどうかというレベルだからね
確かに小橋戦は素晴らしかったが、健介が小橋以外を相手に
凄い試合ができるかといえば疑問符が残るし、GHCを取らせるのは反対だな
確かに小橋戦は素晴らしかったが、健介が小橋以外を相手に
凄い試合ができるかといえば疑問符が残るし、GHCを取らせるのは反対だな
181 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 17:30:31 ID:TsSAf7EQO
ノアヲタは実力実力って言うけど、この場合の実力ってガチの強さを言ってんの？それとも、肉体的説得力を言ってるの？
いずれにせよ、もはやプロレスに勝敗の重みなんかないけども。
いずれにせよ、もはやプロレスに勝敗の重みなんかないけども。
182 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 17:41:17 ID:bP9iTPL1O
小橋は肉体と表情で誤魔化してるだけ
肉体と表情で誤魔化せる選手
他に誰かいますか？
他に誰かいますか？
>>183
ｻﾞ･ﾛｯｸ
ｻﾞ･ﾛｯｸ
本当に今更だが、三沢自身がプライドが邪魔して外的相手に負けブックを飲みたくないのであれば
田上が三沢からタイトルを奪取→健介がタイトルに挑戦出来るぐらいのスケジュールが整うまで
森嶋辺りと当たり数回防衛させる→健介が田上からタイトルを奪取というのもアリだったと思う。
幾らなんでも、現在の田上と健介では健介の方が格が上だし。
しかも田上はシングルで永田相手に負けブックを飲んでいる訳だし。（しかもナガタロックⅢでタップという屈辱的な形でｗ）
田上はノア勢のトップの中では負けブック耐性が比較的にある方だと思うし。
田上が三沢からタイトルを奪取→健介がタイトルに挑戦出来るぐらいのスケジュールが整うまで
森嶋辺りと当たり数回防衛させる→健介が田上からタイトルを奪取というのもアリだったと思う。
幾らなんでも、現在の田上と健介では健介の方が格が上だし。
しかも田上はシングルで永田相手に負けブックを飲んでいる訳だし。（しかもナガタロックⅢでタップという屈辱的な形でｗ）
田上はノア勢のトップの中では負けブック耐性が比較的にある方だと思うし。
186 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2007/07/19(木) 23:40:48 ID:/1ervG+30
やはりバイソンに取らせておくべきだったか・・・。
187 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 23:42:49 ID:7ZoZno/MO
健介は三冠挑戦。武藤が負けた後なんて好待遇受けてるし
武藤が、ここまで健介を買ってるとは新日時代では考えにくい話だw
正直、今のノアヘビーに絡んでも美味しそうに見えないしねえ
三沢さんとタイトル戦やった後に若手の踏み台？うーん…
武藤が、ここまで健介を買ってるとは新日時代では考えにくい話だw
正直、今のノアヘビーに絡んでも美味しそうに見えないしねえ
三沢さんとタイトル戦やった後に若手の踏み台？うーん…
188 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 23:49:10 ID:frJ3glej0
ノアは使い捨てだからフリーも絡みたくないでしょ
189 ：お前名無しだろ：2007/07/19(木) 23:50:22 ID:NwtDOaUv0
ノア崩壊の序曲が
三沢から誰か外敵をワンクッション置いて若手に王座禅譲
ってパターンはノアに限ってははやらんでしょ
三沢の介錯するのなら、ノアの次世代担う選手でないと
それがまだ、合格点に達する選手がいないと社長が判断してるから
社長自身が泥被ってるんだよね
ってパターンはノアに限ってははやらんでしょ
三沢の介錯するのなら、ノアの次世代担う選手でないと
それがまだ、合格点に達する選手がいないと社長が判断してるから
社長自身が泥被ってるんだよね
191 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 00:05:19 ID:o14N1wtJO
まぁリーグ戦やらねを撤回した後に、武道館は自前で。まで撤回すんのは恥くさいしな
健介がメインの六人タッグにいたら盛り上がること間違いなし！
ただ全日でも川田なんかとは相性が良くなかった。
ただ全日でも川田なんかとは相性が良くなかった。
193 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 00:17:44 ID:L4MrmoSN0
その新日に変わる新盟主箱舟ノアだが武道館の1階席（アリーナの上）の3分の1を暗幕で潰すお粗末な興行。
暗幕張っても武道館の公式収容人数以上の観客数を発表するってどういうこと？
http://sadironman.seesaa.net/article/47957224.html
体は一目見ても全く鍛えていない腹の出たレスラーを揃えている。
ファンはキモイアキバ系オタクの集まり
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200506/im00015886.jpg
ああプロレス界は終わりだ。
繰り上げ当選の盟主なんて所詮ハッスル以下。
やっぱ時代はハッスルだね。
暗幕張っても武道館の公式収容人数以上の観客数を発表するってどういうこと？
http://sadironman.seesaa.net/article/47957224.html
体は一目見ても全く鍛えていない腹の出たレスラーを揃えている。
ファンはキモイアキバ系オタクの集まり
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200506/im00015886.jpg
ああプロレス界は終わりだ。
繰り上げ当選の盟主なんて所詮ハッスル以下。
やっぱ時代はハッスルだね。
>>180
激しく同意。
激しく同意。
このスレすげーなｗ
もうあと5年ぐらい三沢チャンピヨンでいいんじゃねｗ
もうあと5年ぐらい三沢チャンピヨンでいいんじゃねｗ
196 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 00:48:28 ID:o14N1wtJO
五年もやったら、三沢さんが馬場を切ったって話が前に出てたが
今度は三沢さんが、丸藤とケンタに切られるだろうなw
今度は三沢さんが、丸藤とケンタに切られるだろうなw
今の秋山なんて見下してた永田に完全に追い抜かれてるじゃん。
ましてや健介が勝てるかどうかって・・・ 本気で言ってるとしたらちょっと周りが見えてなさすぎ。
大体秋山が健介以上のレスラーだったら、ノアの現状についてこんな議論しないで済んでたでしょ。
ましてや健介が勝てるかどうかって・・・ 本気で言ってるとしたらちょっと周りが見えてなさすぎ。
大体秋山が健介以上のレスラーだったら、ノアの現状についてこんな議論しないで済んでたでしょ。
今の秋山の格なんて森嶋より上なのかもわからんな。
健介は所詮秋山や永田より力関係的には下のレスラー。
周りが見えて無いのはそっちじゃんｗ
つか健介がＧＨＣヘビーのベルトを取るぐらいなら若い丸藤や森嶋が取った方がいろんな意味でいいと思う。
周りが見えて無いのはそっちじゃんｗ
つか健介がＧＨＣヘビーのベルトを取るぐらいなら若い丸藤や森嶋が取った方がいろんな意味でいいと思う。
力関係って？三銃士+健介みたいに言われてたのに永田さんより下・・・？
っていっても、永田さん最近がんばってるからそこらへんはわからんわ。
森嶋や丸藤に取らせるっていっても、森嶋こないだ試合したばっかだし、丸藤は今はｊｒでやってた方がいいだろ。
っていっても、永田さん最近がんばってるからそこらへんはわからんわ。
森嶋や丸藤に取らせるっていっても、森嶋こないだ試合したばっかだし、丸藤は今はｊｒでやってた方がいいだろ。
201 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 01:37:36 ID:o14N1wtJO
健介の価値はともかく、ノア内部でなんとかするしかないだろ。
他団体との選手が救けてくれるような交流も、ノアはしてなかったしな
他団体との選手が救けてくれるような交流も、ノアはしてなかったしな
健介の価値はともかく､ﾉｱ内部でなんとかするしかないだろ｡
他団体の選手が救けてくれるような交流も､ﾉｱはしてなかったしな
他団体の選手が救けてくれるような交流も､ﾉｱはしてなかったしな
204 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 02:03:28 ID:wzjAiagc0
馬場は47歳までPWFチャンピオンだった。
今三沢は45歳か。
今三沢は45歳か。
ホントにタチの悪い厨房だな。
健介がベルトを取るぐらいならと書き込んだはずだが？
だからもっと良く見ろって。
あと前の同意の件などは俺の個人的な意見なんだから、
この人はこういう考えなんだって感じでスルーしろよ。
つか正直そんな態度でまともな話し合いなんか出来んだろ。
厨房はウザイからもう絡んでこないでほしいね。
健介がベルトを取るぐらいならと書き込んだはずだが？
だからもっと良く見ろって。
あと前の同意の件などは俺の個人的な意見なんだから、
この人はこういう考えなんだって感じでスルーしろよ。
つか正直そんな態度でまともな話し合いなんか出来んだろ。
厨房はウザイからもう絡んでこないでほしいね。
206 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 04:44:32 ID:hLp1RPsg0
207 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 08:35:54 ID:iNtUY/vrO
今の秋山なんて健介より、はるかに格下だよなあ。ノアヲタは、馬鹿だから見当違いの事をホザいてるけど。
>>207
厨房乙
厨房乙
209 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 12:19:05 ID:iNtUY/vrO
210 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 12:27:27 ID:R0SNWy2jO
>>209
そのとおりですよ。ノアヲタクといえば他にこんなのもありますしね。
218:ロマンポルノ◆wrqsCuwzAM :2007/07/06(金) 23:00:38 ID:cqVhThpp0
>>215
「ｗ」つかえばかっこいいと思ってんだろ？
934:ロマンポルノ◆wrqsCuwzAM :2007/07/17(火) 01:14:22 ID:GaFwIQaz0
>>932>>933
そんなにノアとノアヲタが怖いのかい？ｗｗ
そのとおりですよ。ノアヲタクといえば他にこんなのもありますしね。
218:ロマンポルノ◆wrqsCuwzAM :2007/07/06(金) 23:00:38 ID:cqVhThpp0
>>215
「ｗ」つかえばかっこいいと思ってんだろ？
934:ロマンポルノ◆wrqsCuwzAM :2007/07/17(火) 01:14:22 ID:GaFwIQaz0
>>932>>933
そんなにノアとノアヲタが怖いのかい？ｗｗ
喧嘩ゴシな厨房の方が俺の意見に噛み付いてきてるからだと思うのだが。
先に突っかかってきたのもそっちだし。
どっちが頭悪いんだかなぁ。
あとヲタがヲタを批判しない方がいいな。
正直見てて痛々しい。まぁ厨房が騒ぐとスレも荒れて他の人にも迷惑だからさ、
その辺をいい加減よく考えた方がいいな。
先に突っかかってきたのもそっちだし。
どっちが頭悪いんだかなぁ。
あとヲタがヲタを批判しない方がいいな。
正直見てて痛々しい。まぁ厨房が騒ぐとスレも荒れて他の人にも迷惑だからさ、
その辺をいい加減よく考えた方がいいな。
フリーが取るとしても殆ど身内の高山だろうし、
その高山は「まだ無理」と言ってるし。
選手の格云々はともかく、ノアという団体の性格からして
健介よりはまだヨネや潮﨑挑戦のほうがあるだろう。
その高山は「まだ無理」と言ってるし。
選手の格云々はともかく、ノアという団体の性格からして
健介よりはまだヨネや潮﨑挑戦のほうがあるだろう。
213 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 14:12:09 ID:iNtUY/vrO
>>211
自分の意見が破綻して｢厨房｣とかの恥ずかしい当て字を連発しているお前の方が痛々しいんだけどW
他のノアヲタの心象悪くなるだけなんだから早く引っ込めよ。スルー（笑）しろよな。
まぁ、馬鹿は置いといてマジレスすると、今の秋山はだらしないよ。ここ数年大して活躍してないもん。昔は、めちゃめちゃ期待していたレスラーだったのに。
その点、健介は塩から脱却しＭＶＰを取ってテレビ出演で飛躍的に知名度上げたもんな。おまけに、自分の道場持ってるし。
プロレスの格としては、健介の方がはるかに上。秋山しっかりしろよ。
自分の意見が破綻して｢厨房｣とかの恥ずかしい当て字を連発しているお前の方が痛々しいんだけどW
他のノアヲタの心象悪くなるだけなんだから早く引っ込めよ。スルー（笑）しろよな。
まぁ、馬鹿は置いといてマジレスすると、今の秋山はだらしないよ。ここ数年大して活躍してないもん。昔は、めちゃめちゃ期待していたレスラーだったのに。
その点、健介は塩から脱却しＭＶＰを取ってテレビ出演で飛躍的に知名度上げたもんな。おまけに、自分の道場持ってるし。
プロレスの格としては、健介の方がはるかに上。秋山しっかりしろよ。
214 ：レスラーの価値：2007/07/20(金) 14:33:38 ID:CRBjvC4r0
ある程度以上のレスラーは、以下の二種類に分かれると思う。
「負けブックを飲んでも、試合内容や存在感でさらに格を上げていくタイプ」
「負けブックを飲まないことによって、強さを誇示していくタイプ」
武藤が前者だし、三沢は後者かなと。
みのるに武藤が負けた時は驚いたけど、武藤の格は下がるどころか
むしろ器のデカさにびっくりしたもん。「アレ、いいんか？」って。
なので三沢には、正直言ってバイソンに負けて欲しかった。
バイソンを輝かせまくって、「ハンセンやベイダー級の外人が
久々に現れた！！」ってなれば、ノアにあらたな外人枠のくくりも
できるし、復帰後の小橋が「ＧＨＣを取り戻す」っていう
シナリオが明確に書けたと思う。
「負けブックを飲んでも、試合内容や存在感でさらに格を上げていくタイプ」
「負けブックを飲まないことによって、強さを誇示していくタイプ」
武藤が前者だし、三沢は後者かなと。
みのるに武藤が負けた時は驚いたけど、武藤の格は下がるどころか
むしろ器のデカさにびっくりしたもん。「アレ、いいんか？」って。
なので三沢には、正直言ってバイソンに負けて欲しかった。
バイソンを輝かせまくって、「ハンセンやベイダー級の外人が
久々に現れた！！」ってなれば、ノアにあらたな外人枠のくくりも
できるし、復帰後の小橋が「ＧＨＣを取り戻す」っていう
シナリオが明確に書けたと思う。
前者としては健介が一番でしょ今は。
216 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 15:10:45 ID:zENs5MlwO
三沢は最近の試合内容も悪いが、外見がそれ以上に劣化してるからな
負けたら格がガタ堕ちしそうで、よほどの相手じゃなきゃ負けれんだろう
負けたら格がガタ堕ちしそうで、よほどの相手じゃなきゃ負けれんだろう
217 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 15:44:02 ID:o14N1wtJO
勝ちブックかと思われた試合で負けられる武藤と、
説得力が無くなった今でも勝ち続ける三沢さん
環境の違いだな、こりゃ
説得力が無くなった今でも勝ち続ける三沢さん
環境の違いだな、こりゃ
厨房言われたくなければ言われなくてすむようなちゃんとした態度を取ればいいだけなんだがな。
何故そう言われるのかはたして意味が分かっているのだろうか？
健介については人気はあると思うが、他は俺が同意したレス読んでな。
秋山は今少し停滞気味だけど、これまで試合や話題作りなどでずっと長い間いろんな物の為に頑張ってきたからね。
実力もあるし、またこれからに期待だよ。
何故そう言われるのかはたして意味が分かっているのだろうか？
健介については人気はあると思うが、他は俺が同意したレス読んでな。
秋山は今少し停滞気味だけど、これまで試合や話題作りなどでずっと長い間いろんな物の為に頑張ってきたからね。
実力もあるし、またこれからに期待だよ。
219 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 15:47:41 ID:Sc2XEOEeO
>215
天龍じゃね？
昔から「負けても格が下がらないレスラー」の代表格かと。
HGに負けてもファンに支持される（まあ賛否両論あるにせよ）辺り、「老いてなお」だなあ
天龍じゃね？
昔から「負けても格が下がらないレスラー」の代表格かと。
HGに負けてもファンに支持される（まあ賛否両論あるにせよ）辺り、「老いてなお」だなあ
あとそっちから突っかかってきといてまた変な事いろいろ言ってるよな。
それにヲタ批判含め、何度同じ事を言えば理解するんだか。
本当に痛々しい。(笑)まぁこれまでの流れを見るに、正直わかってないようだから例の文をまた書いておくよ。これで二度目だから。次はちゃんと読んでな。
まぁ厨房が騒ぐとスレも荒れて他の人にも迷惑だからさ、
その辺をいい加減よく考えた方がいいな。
それにヲタ批判含め、何度同じ事を言えば理解するんだか。
本当に痛々しい。(笑)まぁこれまでの流れを見るに、正直わかってないようだから例の文をまた書いておくよ。これで二度目だから。次はちゃんと読んでな。
まぁ厨房が騒ぐとスレも荒れて他の人にも迷惑だからさ、
その辺をいい加減よく考えた方がいいな。
三沢は佐野戦なんか勝っても負けても最低の試合だったしな
初心者同士の格闘ゲーム見てるみたいだった
三沢の劣化は酷いな。
初心者同士の格闘ゲーム見てるみたいだった
三沢の劣化は酷いな。
222 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 16:56:50 ID:TAJy34490
佐野は無差別級の相手とやってほしかったな
結構相手に合わすの上手だし（山田、みのる）
結構相手に合わすの上手だし（山田、みのる）
223 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 17:12:30 ID:iNtUY/vrO
>>220
駄目だこりゃ。病的だなお前。レスして損した
駄目だこりゃ。病的だなお前。レスして損した
>>220
お前はここよりたこ焼きスレ向きｗ
お前はここよりたこ焼きスレ向きｗ
病的？またいらん事を・・・
まぁこんな無駄なやり取りは少しでも早めに切り上げるのが正解。迷惑も掛かるし。
まぁこんな無駄なやり取りは少しでも早めに切り上げるのが正解。迷惑も掛かるし。
GHCみたいなローカルベルトは
森嶋とか力なんとかとか
その辺の三下で回してればいいじゃん
森嶋とか力なんとかとか
その辺の三下で回してればいいじゃん
227 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 18:33:17 ID:OspYnHVq0
>>214
でもそれってノートンの焼き直しでしかないよ。つまらなくね？
でもそれってノートンの焼き直しでしかないよ。つまらなくね？
228 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 18:50:40 ID:qpi21vuL0
おれはいまだに力皇の呼び方はパッとでてこない。
りきこうって読むんだよな。
りきこうって読むんだよな。
229 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 18:55:12 ID:o14N1wtJO
絶妙だよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
230 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 22:14:57 ID:gOLvTh410
また荒らしか
なんという予想通り
お前がまたちょっかい出してきたから書き込んだんだよ。
また来るかもって思ってたこっちも予想通りだった。
もうお前がどうしようもない奴だってのは分かったからさ。
いい加減引っ込んでなよ。
また来るかもって思ってたこっちも予想通りだった。
もうお前がどうしようもない奴だってのは分かったからさ。
いい加減引っ込んでなよ。
236 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 06:54:39 ID:kDORXnx4O
237 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 07:11:36 ID:d4WwsRZD0
ID:RFnJsLCQOga=:auR7Q99GO
このバカまだいたのか。
さすがに、こいつと他のノアヲタを同列扱いにするのは他のノアヲタがかわいそうかも。
いくらノアヲタでも、今の秋山と健介じゃ健介の方が上なのわかってるし。
とにかく、この狂信的なバカは消えろ。迷惑だ
このバカまだいたのか。
さすがに、こいつと他のノアヲタを同列扱いにするのは他のノアヲタがかわいそうかも。
いくらノアヲタでも、今の秋山と健介じゃ健介の方が上なのわかってるし。
とにかく、この狂信的なバカは消えろ。迷惑だ
とりあえず、おまいらsageようぜ。auR7Q99GOみたいな厨房が沸いてくるしさあ。
199 ：お前名無しだろ：2007/07/20(金) 01:25:35 ID:RFnJsLCQO
健介は所詮秋山や永田より力関係的には下のレスラー。
周りが見えて無いのはそっちじゃんｗ
周りが見えてないのはお前だろwwwwwwwwww
健介は所詮秋山や永田より力関係的には下のレスラー。
周りが見えて無いのはそっちじゃんｗ
周りが見えてないのはお前だろwwwwwwwwww
公平に見て
秋山＞田上＞健介＞永田
秋山＞田上＞健介＞永田
今の（腰がパンク寸前の）秋山のファイトを見てもそう言えるのかなあ？
小橋三沢相手にシングルやっても価値や評価が上がるとは思えないんだよな。
どんなにがんばっても大抵は負けブックだし、ただの善戦マンで終わっちゃう気がする。
結局三沢小橋が攻めるにせよ受けるにせよおいしいとこ持ってっちゃうし。
三沢は小橋クラスだと相手の良さを引き出せても、相手の価値まで上げさせるのはできないような。
石森やヨネみたいに「ノア」という団体にあがりつづけることで評価が上がるというのは分かるんだが。
どんなにがんばっても大抵は負けブックだし、ただの善戦マンで終わっちゃう気がする。
結局三沢小橋が攻めるにせよ受けるにせよおいしいとこ持ってっちゃうし。
三沢は小橋クラスだと相手の良さを引き出せても、相手の価値まで上げさせるのはできないような。
石森やヨネみたいに「ノア」という団体にあがりつづけることで評価が上がるというのは分かるんだが。
243 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 11:16:08 ID:m8UCJD2p0
もう三沢、小橋、秋山に期待するのはどう考えても無理。
若手もそんな元気なやついない。
もうノアオタ捕獲してリングにあげちゃえ。
若手もそんな元気なやついない。
もうノアオタ捕獲してリングにあげちゃえ。
>>242
最後の一行できちんとオチまでつけるとはやるな
最後の一行できちんとオチまでつけるとはやるな
ワープロは今日はないんだね。
もうレギュラー放送では無くなったの？
テレ朝は新日をどう思ってるのかなぁ。
もうレギュラー放送では無くなったの？
テレ朝は新日をどう思ってるのかなぁ。
ゴルフでしょ。
土曜４時にやってた頃からゴルフにはやられっぱなしだｗ
ゴルフの方がスポンサー付くからねえ。
せっかく真壁が凄い試合やった後なのにもったいない。
土曜４時にやってた頃からゴルフにはやられっぱなしだｗ
ゴルフの方がスポンサー付くからねえ。
せっかく真壁が凄い試合やった後なのにもったいない。
247 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 11:57:01 ID:c08rWNQhO
大事にしてたら、深夜に30分なんてやらんだろ
248 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 12:00:27 ID:ZcqxenaP0
新日はもう週一放送ですらないだろ
ゴルフはともかく仕事人再放送を優先するもんなぁ。新作宣伝の為でもワープロ後に放送すれば良いのに。ノアと新日はTV局の対応みても差がついてしまった事を感じる今日この頃。
ワープロ自体の質はちょっと前よりは少し上がってると思うから残念だ
ワープロは8.11まで放送がないらしいから
次はいきなり「Ｇ１予選ダイジェスト」で、その次が「Ｇ１決勝」なんだろうね
４月も３週間くらい放送なかったから、年４０回くらいしか放送してないんでは
次はいきなり「Ｇ１予選ダイジェスト」で、その次が「Ｇ１決勝」なんだろうね
４月も３週間くらい放送なかったから、年４０回くらいしか放送してないんでは
253 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 16:01:30 ID:iPdis6vK0
>>242
同じ勝つにしても
小橋はチャンカンのジョニー・スミス戦とか
GHCのバイソン戦とか相手の評価を上げた上で勝つ気が駿河。
三沢の試合は三沢がエグイ落下かエルボー連発で勝ちました。終わり
ってだけで相手の評価変わらないっていうか
相手が空気になっちゃうんだよな天龍戦でも、村上戦でも同じ
同じ勝つにしても
小橋はチャンカンのジョニー・スミス戦とか
GHCのバイソン戦とか相手の評価を上げた上で勝つ気が駿河。
三沢の試合は三沢がエグイ落下かエルボー連発で勝ちました。終わり
ってだけで相手の評価変わらないっていうか
相手が空気になっちゃうんだよな天龍戦でも、村上戦でも同じ
254 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 16:11:42 ID:c08rWNQhO
三沢さんはいきなり劣化したよな。何時くらいから劣化しだしたんだろ
小島とやった時はまともだった気がしたが
小島とやった時はまともだった気がしたが
256 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 17:23:55 ID:kDORXnx4O
257 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 17:30:54 ID:H5zcqEWE0
何とか時間を確保して永田vs真壁が行われた日のジュニアタッグと、ジュニアの
シングルの試合も放送して欲しかった。
あれは本当にいい試合だったんだけどな。
シングルの試合も放送して欲しかった。
あれは本当にいい試合だったんだけどな。
258 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 17:34:32 ID:SPUzw1E90
当分このスレ覗いたりするつもりはないという奴に限って
反応が気になって何度も覗いたりする典型w
日付変わって何食わぬ顔でまた戻ってくること間違いなしw
反応が気になって何度も覗いたりする典型w
日付変わって何食わぬ顔でまた戻ってくること間違いなしw
>>242
秋山とのシングルでガタ落ちしちゃった彰俊の価値を
（まあアクシデントがあったかから仕方ないっちゃあ仕方なかったが）
元どおりの所まで引き上げたりしてるし＞小橋
他の団体のファンがどう見るかはともかく、ノアファンからの評価は
小橋とやった後は上がることが多いかな。
>>254
いきなりではないな。
ずっと調子悪かったけど大舞台では
それがあまり目立たないか位置でやってたり
なんとか繕ってやれてたのであまり目に付かなかっただけで
むしろシリーズ全体で見ると最近の方が調子いいように思う。
ちなみに目に見えてガーッとコンディションが
下がっていったのは小橋にベルト渡して以降かなあ。
それまではギリギリながら踏みとどまってたんだけどね。
秋山とのシングルでガタ落ちしちゃった彰俊の価値を
（まあアクシデントがあったかから仕方ないっちゃあ仕方なかったが）
元どおりの所まで引き上げたりしてるし＞小橋
他の団体のファンがどう見るかはともかく、ノアファンからの評価は
小橋とやった後は上がることが多いかな。
>>254
いきなりではないな。
ずっと調子悪かったけど大舞台では
それがあまり目立たないか位置でやってたり
なんとか繕ってやれてたのであまり目に付かなかっただけで
むしろシリーズ全体で見ると最近の方が調子いいように思う。
ちなみに目に見えてガーッとコンディションが
下がっていったのは小橋にベルト渡して以降かなあ。
それまではギリギリながら踏みとどまってたんだけどね。
260 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 18:56:11 ID:c08rWNQhO
>>259写真だと、腹周りはすっきりしてる様に見えないけど
コンディション良いのか。それは明日の放送が楽しみだね。
コンディション良いのか。それは明日の放送が楽しみだね。
261 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 19:16:49 ID:M5o1VtDAO
この前のＩＷＧＰJr.の稔対田口って良い試合だった？
262 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 19:17:29 ID:YH1dRAY30
最近まったくみないけど
三銃士の後にスター性のあるスターがでなかったことがすべてだな
永田・・・カリスマ性がまったくないよね あれは思い切ってヒール
にしたほうがいい
三銃士の後にスター性のあるスターがでなかったことがすべてだな
永田・・・カリスマ性がまったくないよね あれは思い切ってヒール
にしたほうがいい
264 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 19:49:01 ID:11OYRhk9O
いぶし銀なんだよな
今の新日をとやかく言ってもなあ。
現在の新日は新日の抜け殻だろ。
主要な人気選手や新日の歴史を担ってきた人たちはみんな離脱しちゃったし。
むしろＩＧＦのほうが正統新日本なんじゃないかな。
現在の新日は新日の抜け殻だろ。
主要な人気選手や新日の歴史を担ってきた人たちはみんな離脱しちゃったし。
むしろＩＧＦのほうが正統新日本なんじゃないかな。
新日は昔、ゴールデンで二時間の放送とかやってたのにね。
今は週一の放送も無いほど落ちぶれたなぁ。
今、新日の大舞台とかCSとかで見れるの？
今は週一の放送も無いほど落ちぶれたなぁ。
今、新日の大舞台とかCSとかで見れるの？
すまん。CSとかでやってるんだね。
知らなかった。
知らなかった。
268 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 22:46:52 ID:RKlPEupY0
ピークが凄いとその落差で叩かれる
その点ノアのピークは新日の二合目くらいだったから叩かれない
今後もノアはゴールデンでは放送されることはないよ
その点ノアのピークは新日の二合目くらいだったから叩かれない
今後もノアはゴールデンでは放送されることはないよ
270 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 23:04:31 ID:c08rWNQhO
まあ深夜30分枠で優劣競っても虚しいだけだしな
271 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 23:10:47 ID:EEZJj0y+0
と、想いをよせる
273 ：お前名無しだろ：2007/07/21(土) 23:18:42 ID:c08rWNQhO
？
275 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 01:04:27 ID:BjCROOTB0
276 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 01:10:32 ID:CXE4j/FeO
プロレスって八百長だよ
ノア以外はね
ノア以外はね
277 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 08:19:53 ID:DlcWZhEd0
ゲス晴くっさー
そういえばバーネットって、新日からいなくなったよね。
好きな選手だったのに。
G1のトラブルでいなくなったらしいけど、新日もああいう選手を大切にしないとね。
まぁ、プロレスラーというより総合向きではあったと思うけど。
好きな選手だったのに。
G1のトラブルでいなくなったらしいけど、新日もああいう選手を大切にしないとね。
まぁ、プロレスラーというより総合向きではあったと思うけど。
ジョシュは好きだけどプロレスは塩だからなぁ。
280 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 16:11:24 ID:g6+9DpsvO
良い外人がなかなか定着しないのは、どちらも同じかね
バイソン以外にも良い外人居たら、もう少しノアヘビーも楽だったろうにね
バイソン以外にも良い外人居たら、もう少しノアヘビーも楽だったろうにね
281 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 16:20:05 ID:zoJ5x08h0
ノアは外人のトップがバイソンってのがもうね･･･
バイソンも悪くはないんだがトップの器ではないわね
バイソンも悪くはないんだがトップの器ではないわね
／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
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';;:;:;:;:;:;" -‐''''''ー'''‐ ゛;;;:;:;:;;;'
. ;;:;:;;:;:;; ´￣￣｀''''''''''''´￣｀ ﾐ;:;;;:;;:;
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
. 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ ".::::'' ・￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾅｶﾞﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういうペイをいいんだね
. |_i"ヽ;: ...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 殺っちゃってたのが昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 俺なんだよ、今の俺は亀だから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
>>280-281
まあ、小粒ながら毎シリーズバラエティーに富んだ顔ぶれを拝める
って言うのはノアの外人の楽しみではあるわな
新日は外人が殆ど来なくなったけど、メキシコやアメリカの
招聘ルートがなくなったのかね？
まあ、小粒ながら毎シリーズバラエティーに富んだ顔ぶれを拝める
って言うのはノアの外人の楽しみではあるわな
新日は外人が殆ど来なくなったけど、メキシコやアメリカの
招聘ルートがなくなったのかね？
ノアも新日も外国人選手が小粒なのはギャラの問題だろうね。
アングルとか元ＷＷＥとかはギャラに見合う集客力はないし、
ギャラの安い選手しか呼ばないのは仕方ないかな。
ＲＯＨ勢は良質で活きのいいのが揃ってたけどね。
アングルとか元ＷＷＥとかはギャラに見合う集客力はないし、
ギャラの安い選手しか呼ばないのは仕方ないかな。
ＲＯＨ勢は良質で活きのいいのが揃ってたけどね。
285 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 18:11:23 ID:AxPLGfir0
そういえばこの前武道館で中年デブが最後なんかやってたな
286 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 19:59:06 ID:g6+9DpsvO
ノアが呼んでる外人勢でバラエティ豊かなら、新日もそこそこ呼べてる事になるでないかな
なかなか外人スターは生まれない中、バーナードとブリスコ兄弟には頑張って欲しい
なかなか外人スターは生まれない中、バーナードとブリスコ兄弟には頑張って欲しい
もうハンセン、ベイダークラスのホントに強いって思える外国人レスラーって期待できないのかな。
強い外国人がいたっていうのも、昔はよかったって思える理由の一つだと思う。
小粒で良いレスラーが多いより、やっぱり外人の柱になる選手が一人でもいてくれれば・・・
強い外国人がいたっていうのも、昔はよかったって思える理由の一つだと思う。
小粒で良いレスラーが多いより、やっぱり外人の柱になる選手が一人でもいてくれれば・・・
288 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 20:28:43 ID:YO4yt/bf0
LA道場の選手はどうしたんだ。
289 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 20:32:59 ID:g6+9DpsvO
やっぱ大型外人ってのに期待しちゃうよね。
三沢－マンネリ
森嶋・力皇－集客力無し
秋山－旧態依然
丸藤－村上戦で中途半端に価値下げた
KENTA－足の怪我＆ベクトルがジュニアに向いている。
佐野・彰俊－論外
持ち駒活かせてないよなぁ・・・塩ブックのせいで。
森嶋・力皇－集客力無し
秋山－旧態依然
丸藤－村上戦で中途半端に価値下げた
KENTA－足の怪我＆ベクトルがジュニアに向いている。
佐野・彰俊－論外
持ち駒活かせてないよなぁ・・・塩ブックのせいで。
291 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 20:57:07 ID:YO4yt/bf0
292 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 21:10:26 ID:KcX4m8kv0
293 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 21:12:49 ID:YO4yt/bf0
Ｋ１みたいに怪しい外人をどんどん連れてこいよ。
モンターニャ・シウバみたいなの
モンターニャ・シウバみたいなの
294 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 21:13:55 ID:is98mzIQO
WWE見てないんだけどジャマールは当分日本に来そうにないの？
昔みたいに、格テリトリー、テリトリーで興行やってた時代と違って
ＷＷＥの一極支配になったから、いい外人がいてもＷＷＥに行っちゃうからねぇ
ＴＮＡやＲＯＨの外人も総じて小粒だし
ハンセンみたいな、少々荒っぽくてしょっぱいのを、一から育てるって言う
やり方も、日本の市場が小さくなってしまった現在は、難しいのかもね
ＷＷＥの一極支配になったから、いい外人がいてもＷＷＥに行っちゃうからねぇ
ＴＮＡやＲＯＨの外人も総じて小粒だし
ハンセンみたいな、少々荒っぽくてしょっぱいのを、一から育てるって言う
やり方も、日本の市場が小さくなってしまった現在は、難しいのかもね
そういやスコーピオってWWEを解雇されたようだがまた日本でやらないのかな。
297 ：お前名無しだろ：2007/07/22(日) 22:49:28 ID:KcX4m8kv0
>>295
テリー・ドリーにみえてしまった ｲｶﾝｲｶﾝ
テリー・ドリーにみえてしまった ｲｶﾝｲｶﾝ
298 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 01:39:27 ID:vQ5FB9se0
久しぶりにノアみたら丸藤の髪が…
大丈夫か？
大丈夫か？
>>298
何か気がかりなことがあるんだよ。
何か気がかりなことがあるんだよ。
天才はハゲる傾向にあるからね。
301 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 11:13:26 ID:+2174IHFO
GHCつまんねぇな
今のタイトルの価値は
三冠＞IWGP＞＞＞＞＞＞＞＞＞GHC
いまさら白豚が絶対王者になっても仕方ないだろ。
川田とか使えば面白くなるはずなのに。
こだわりを捨てて少しは全日を見習えよ
今のタイトルの価値は
三冠＞IWGP＞＞＞＞＞＞＞＞＞GHC
いまさら白豚が絶対王者になっても仕方ないだろ。
川田とか使えば面白くなるはずなのに。
こだわりを捨てて少しは全日を見習えよ
みのるはともかく
永田を三沢と比較するのは
老いたりとはいえ三沢に失礼な気がする。
永田にはレスラーとしてのカリスマ性が全く感じられない。
永田は後楽園チャンプ止まりの選手なんじゃないかな。
みのるはカリスマ性も色気もあるいい選手だと思うけどね。
永田を三沢と比較するのは
老いたりとはいえ三沢に失礼な気がする。
永田にはレスラーとしてのカリスマ性が全く感じられない。
永田は後楽園チャンプ止まりの選手なんじゃないかな。
みのるはカリスマ性も色気もあるいい選手だと思うけどね。
303 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 14:44:25 ID:UQ3nnebDO
現状を語れば、やっぱり三沢の防衛戦は永田さんのよりつまらんよ
三沢社長は全盛期から明らかに劣っているからねえ。
年齢的なことも重なってか全日社長就任後から
お腹が目立ち始めて、動きが鈍ってきたけど、
NOAHの三沢対小橋までは気力とセンスで見られるものはしていた。
やっぱり45と社長業はきついんでしょ。
逆に考えれば、現在全盛期の永田さんはアレだけできて当然。
その上で、観客が満足する武藤ちゃんらしい試合が出来る
武藤ちゃんは天晴れとしか言いようがないけど。
年齢的なことも重なってか全日社長就任後から
お腹が目立ち始めて、動きが鈍ってきたけど、
NOAHの三沢対小橋までは気力とセンスで見られるものはしていた。
やっぱり45と社長業はきついんでしょ。
逆に考えれば、現在全盛期の永田さんはアレだけできて当然。
その上で、観客が満足する武藤ちゃんらしい試合が出来る
武藤ちゃんは天晴れとしか言いようがないけど。
305 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 15:08:03 ID:UQ3nnebDO
武藤と天龍は凄いよね
306 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 15:23:52 ID:qliERlDLO
三重視と四天王で動けるレスラーが川田だけになってしまったのも悲しい(>_<)
スレ違いだけど
武藤ってもうコミックレスラーでしょう？
三冠戦より武藤祭りの方が反響多いし。
武藤ってもうコミックレスラーでしょう？
三冠戦より武藤祭りの方が反響多いし。
308 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 15:31:51 ID:OJZlCjpfO
川田もハッスルなんかで怠けたせいで全然動けてないが…
309 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 15:41:54 ID:+2174IHFO
>>302
公平に見ろよ。
今の三沢より下だなんて本気で言ってるの？
それこそ永田に失礼だろうが。
3、4年前ならともかく、永田は最近すごく良くなったというか魅せ方がうまくなったと思うが。
みのるとの三冠戦とか、棚橋とのIWGP戦は今年のベストバウトでいいくらいだと思う。
こないだの真壁戦もプ板で大反響だったじゃん。なんも知らないの？
公平に見ろよ。
今の三沢より下だなんて本気で言ってるの？
それこそ永田に失礼だろうが。
3、4年前ならともかく、永田は最近すごく良くなったというか魅せ方がうまくなったと思うが。
みのるとの三冠戦とか、棚橋とのIWGP戦は今年のベストバウトでいいくらいだと思う。
こないだの真壁戦もプ板で大反響だったじゃん。なんも知らないの？
ってか、こないだの真壁戦がベストバウトで普通におｋ
永田さん最近の頑張りも空しく
可哀想になる位非エース顔なんだよな…
マスクマンだったら凄い人気あると思うぞ
可哀想になる位非エース顔なんだよな…
マスクマンだったら凄い人気あると思うぞ
>>309
永田は最近もＴＶで観てるけど良いレスラーとは思わないな。
少なくともファンが感情移入できる選手じゃないでしょ。
存在感やオーラが全く感じられない。試合にもカタルシスがない。
新日的にはあれがベストバウトなのか。それだと厳しい気がするけど。
永田は最近もＴＶで観てるけど良いレスラーとは思わないな。
少なくともファンが感情移入できる選手じゃないでしょ。
存在感やオーラが全く感じられない。試合にもカタルシスがない。
新日的にはあれがベストバウトなのか。それだと厳しい気がするけど。
313 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 16:53:07 ID:UQ3nnebDO
まぁ不細工は見慣れるよw三沢さんだって不細工だったぞ。見慣れるまでは
>>312
新日的にはってか、普通に今年のヘビー級の中ではベストバウトに入るでしょ。
全日はみてないけど、みのるｖｓ武藤がよかったらしいね。
それで、ノアはって聞かれた時にぱっと思いつかないんだがな。
新日的にはってか、普通に今年のヘビー級の中ではベストバウトに入るでしょ。
全日はみてないけど、みのるｖｓ武藤がよかったらしいね。
それで、ノアはって聞かれた時にぱっと思いつかないんだがな。
あの年代なら小島や天山のほうがレスラーとしては好きだな。
永田の佇まいやファイト振りはどうも好きになれない。
天山はすっかり中堅に格下げされたのが残念。人が良すぎるのかねぇ。
永田の佇まいやファイト振りはどうも好きになれない。
天山はすっかり中堅に格下げされたのが残念。人が良すぎるのかねぇ。
316 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 17:03:10 ID:UQ3nnebDO
他と比較してどうこうって言うより、単に永田さん嫌いなだけなんじゃ…
永田は、冬木になるべきだった。
馳になるべきだった、と思っていたが、
全盛期の馳のビデオを見直したが、永田では馳にはなれない。
永田は理不尽大王になるべき。
馳になるべきだった、と思っていたが、
全盛期の馳のビデオを見直したが、永田では馳にはなれない。
永田は理不尽大王になるべき。
319 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 17:15:43 ID:OmxHVI3zO
永田はエースの器じゃないのは誰でも知ってる。が、その永田より試合が巧いやつがろくにいないから永田が頑張ってるんだよ。
中西と大森はホントもったいないよな。
会社が、中邑棚橋を主軸に据える、という決断をしたとき、
永田がすべきは、自ら理不尽大王化して、あらゆる手段で、連中を苛める事だった。
自分が悪役になり、意味のある踏み台になることで、彼らを育てる立場に立つべきだった。
永田は器用で技術は有り、ナチュラルに人をむかつかせる才能に富み、
情けなくやられる様は最高に絵になる、理不尽大王にもっとも適した男なのだから。
ところが、奴の思考は「俺を踏み台にする気だ。許せない！」だからな・・・
永田がすべきは、自ら理不尽大王化して、あらゆる手段で、連中を苛める事だった。
自分が悪役になり、意味のある踏み台になることで、彼らを育てる立場に立つべきだった。
永田は器用で技術は有り、ナチュラルに人をむかつかせる才能に富み、
情けなくやられる様は最高に絵になる、理不尽大王にもっとも適した男なのだから。
ところが、奴の思考は「俺を踏み台にする気だ。許せない！」だからな・・・
324 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 17:37:31 ID:OmxHVI3zO
そういうシナリオかけるやつが新日にはいないだろ。
325 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 18:36:49 ID:/K3VDY2g0
永田はのっぺりのっぺりしすぎ・・・
まあ生まれ持ったものだからしょうがないし格闘家としては残念な人
でも大抵のやつは鍛え上げれば精悍な顔つきなりになって
人を引き寄せると思うんだけどそういう感がまったくない
まあ生まれ持ったものだからしょうがないし格闘家としては残念な人
でも大抵のやつは鍛え上げれば精悍な顔つきなりになって
人を引き寄せると思うんだけどそういう感がまったくない
326 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 18:43:55 ID:bwHIKutn0
327 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 18:58:02 ID:gjXXC6qeO
珍しく永田さん擁護の流れだな
俺も「永田は不運な技巧派」って見てたから、なんか分かり合える感じで嬉しいわ。
最低限の技術があって、あとは存在感で引っ張るような大エースが居れば、永田の位置付けも変わったのかなあ、と。
「俺じゃダメなのか」つってG1優勝したのは、今思えばほんとに新日の苦肉の策だったんだよなあ…
俺も「永田は不運な技巧派」って見てたから、なんか分かり合える感じで嬉しいわ。
最低限の技術があって、あとは存在感で引っ張るような大エースが居れば、永田の位置付けも変わったのかなあ、と。
「俺じゃダメなのか」つってG1優勝したのは、今思えばほんとに新日の苦肉の策だったんだよなあ…
328 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 19:17:12 ID:lJKt0X8hO
天山は凱旋帰国時は三銃士を食う存在感があったな。
329 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 20:08:11 ID:iM2iHPc00
ノアの場合は森嶋が三沢に負けた時点で下げ潮でしょ。
あそこで森嶋がやれれば今頃は力とのライバル対決に持っていけてた。
新日は下げ止まった感が出てきたように思う。
あとは棚中がどれだけ伸びられるか。
そこまでどう繋ぐかがようやく考えられる展開になってきたような気がする
あそこで森嶋がやれれば今頃は力とのライバル対決に持っていけてた。
新日は下げ止まった感が出てきたように思う。
あとは棚中がどれだけ伸びられるか。
そこまでどう繋ぐかがようやく考えられる展開になってきたような気がする
秋山がやるべきことを永田さんが、
永田さんがやるべきことを秋山がやっている。
永田さんがやるべきことを秋山がやっている。
エースの器でないのに「自分はエース役だ」と思ってるとこが永田のダメなところ。
責任感というのとは違うと思う。
永田がチャンプでは後楽園以上に客が増えないと思うよ。
責任感というのとは違うと思う。
永田がチャンプでは後楽園以上に客が増えないと思うよ。
332 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 21:01:05 ID:632HpO100
ノアの大会見たら今は新日の方が上じゃないかと思ったぞ。
ノアって一生懸命やってるだけでプロレスとして面白みに
欠ける気がする。今までは好勝負が生み出せたからまだ見れたけど
それが無くなるとただ努力してるってだけだもんな。武藤祭は
やりすぎだけどもう少し世間にも届く見せ方をしないとキツイ。
ノアって一生懸命やってるだけでプロレスとして面白みに
欠ける気がする。今までは好勝負が生み出せたからまだ見れたけど
それが無くなるとただ努力してるってだけだもんな。武藤祭は
やりすぎだけどもう少し世間にも届く見せ方をしないとキツイ。
まだ、棚橋、中邑に期待してる奴がいるんだねｗ変わろうとしてる
中邑には希望はあるが、棚橋のプロレスには何も期待できないぞ。
その中邑にしてもまだ積み重ねが必要、上井のバカがごり押しした新闘魂三銃士なんて
中身が全く伴って無いただのハリボテだよｗ
永田がベストかどうかは知らないが、今の新日本ではベターな選択だと思うが。
それとも、前のようにエース格をフリーや外人に頼る馬鹿な選択をするのかよｗ
中邑には希望はあるが、棚橋のプロレスには何も期待できないぞ。
その中邑にしてもまだ積み重ねが必要、上井のバカがごり押しした新闘魂三銃士なんて
中身が全く伴って無いただのハリボテだよｗ
永田がベストかどうかは知らないが、今の新日本ではベターな選択だと思うが。
それとも、前のようにエース格をフリーや外人に頼る馬鹿な選択をするのかよｗ
338 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 21:24:54 ID:/QYwzrAS0
新日は中堅が頑張ってる(ように見えなくもない)から、
ノアよりもよく見えるんだよ
ノアも中堅が頑張ればいいんじゃない？
ノアよりもよく見えるんだよ
ノアも中堅が頑張ればいいんじゃない？
339 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 21:28:21 ID:AijkWvdeO
プロレスリングノアは誰がチャンピオン（笑）でも２階席のない小会場の地方興行ばかりですね。
田上ＶＳ三沢ってだけで客を馬鹿にしてると思うんだな
ノアはテレビでやるタイトル戦とかJrはいい試合してるけど前座に芸がなさすぎだよ。
真壁のどこが良いんだか。
ろくに魅せる技も持ってない糞レスラーだろうが
ファンが求めるレベルも大分落ちたもんだな
ろくに魅せる技も持ってない糞レスラーだろうが
ファンが求めるレベルも大分落ちたもんだな
>>338
ノアの中堅（年齢的じゃなくてポジション的に）
雅央、泉田、佐野、彰俊、輝鎮、多聞、志賀
新日の中堅って、去年の大量離脱でみんないなくなったんで
飯塚くらいしか思いつかない
真壁や矢野は中堅に入るのかな？
ノアの中堅（年齢的じゃなくてポジション的に）
雅央、泉田、佐野、彰俊、輝鎮、多聞、志賀
新日の中堅って、去年の大量離脱でみんないなくなったんで
飯塚くらいしか思いつかない
真壁や矢野は中堅に入るのかな？
今の永田さんの安定度は、実は90年代含めても新日屈指だと思う。
ただ、新日の魅力は、大箱による、試合前の過度の煽り合いに、
ファンのよく分からない熱狂とプロレスらしいハッタリが入り混じる
幻想の中にこそ存在していた。プロレスラー最強幻想が
とうの昔に消え去った21世紀、新日の没落は当然だったともいえる。
永田さんは勢いと感情の見える新日らしいいい試合をしっかりやってる。
ただ悲しきかな、永田さんはエースの器ではない。非常に器用ではあるが、
三銃士のようなファンを引き付ける魅力が圧倒的に欠けている。
だから、今の永田さんの評価がぶれるんだろーね。
ただ、新日の魅力は、大箱による、試合前の過度の煽り合いに、
ファンのよく分からない熱狂とプロレスらしいハッタリが入り混じる
幻想の中にこそ存在していた。プロレスラー最強幻想が
とうの昔に消え去った21世紀、新日の没落は当然だったともいえる。
永田さんは勢いと感情の見える新日らしいいい試合をしっかりやってる。
ただ悲しきかな、永田さんはエースの器ではない。非常に器用ではあるが、
三銃士のようなファンを引き付ける魅力が圧倒的に欠けている。
だから、今の永田さんの評価がぶれるんだろーね。
＞雅央、泉田、佐野、彰俊、輝鎮、多聞、志賀
毒にも薬にもならない様な連中だな。
コイツらのファンているのか？
毒にも薬にもならない様な連中だな。
コイツらのファンているのか？
>>343
危機感がないんだよね。中堅は中堅の役割があるとは言え、
「俺はこれが仕事ですから」「まあ、こんなもんでいいでしょー」
という妥協と諦めが見て取れる。それじゃあ面白くない。
かつてのファミ悪のように、自分の立ち位置に誇りを持って
試合するならともかく、まだまだやれる、やらなきゃならない年齢で
それはまずいわけだ。
雅央はやられっぷりとロープワークが上手いけど、それだけ。
泉田・橋はどーしょーもない。斉藤さんもかつてはベルトに絡む
アピールしまくってたのに変に落ち着いちゃった。
三沢社長は絶対しないだろうし、そこが魅力でもあるんだけど、
クビをちらつかせてあおらな、KENTAや森嶋のように、
がんばってる連中に示しがつかんよ。
危機感がないんだよね。中堅は中堅の役割があるとは言え、
「俺はこれが仕事ですから」「まあ、こんなもんでいいでしょー」
という妥協と諦めが見て取れる。それじゃあ面白くない。
かつてのファミ悪のように、自分の立ち位置に誇りを持って
試合するならともかく、まだまだやれる、やらなきゃならない年齢で
それはまずいわけだ。
雅央はやられっぷりとロープワークが上手いけど、それだけ。
泉田・橋はどーしょーもない。斉藤さんもかつてはベルトに絡む
アピールしまくってたのに変に落ち着いちゃった。
三沢社長は絶対しないだろうし、そこが魅力でもあるんだけど、
クビをちらつかせてあおらな、KENTAや森嶋のように、
がんばってる連中に示しがつかんよ。
348 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 22:06:46 ID:UQ3nnebDO
真壁を、魅せる技も持ってない糞ﾚｽﾗｰで片付けれる程、今って充実してるかなあ
349 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 22:13:08 ID:rzokf1Gg0
永田さん最近グランドクロス200やらないねえ。
中邑もクラシカルな関節技をフィニッシュにしたらどうだ？
日本ではあまり知られてないメキシカンストレッチを使ったり。
中邑もクラシカルな関節技をフィニッシュにしたらどうだ？
日本ではあまり知られてないメキシカンストレッチを使ったり。
グランドクロスとは入り方が違うんだよ
351 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 22:35:36 ID:/K3VDY2g0
中邑はスター性は十分ありそうだけど
血液型がA型ってところかな・・・中西とかも
そうだけどA型ってトップの素養を持ち合わせてない気がする
やっぱベストはB型かな
血液型がA型ってところかな・・・中西とかも
そうだけどA型ってトップの素養を持ち合わせてない気がする
やっぱベストはB型かな
352 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 22:46:24 ID:rzokf1Gg0
そーいやＡ型でスター選手って少ないかな。
トップどころで馳や田上あたりがやっとか？
ハヤブサなんかはA型っぽいな。
トップどころで馳や田上あたりがやっとか？
ハヤブサなんかはA型っぽいな。
あんまり関係無いと思うが・・・
三沢さんが負けブックを飲まない弊害がここに来て顕著になっている。
三沢さん、一度外敵相手に負けブックを飲んでごらんよ。癖になるからさｗ
三沢さん、一度外敵相手に負けブックを飲んでごらんよ。癖になるからさｗ
355 ：お前名無しだろ：2007/07/23(月) 22:53:16 ID:J1uzllYi0
Ａ型 坂口 天龍 田上 中西 小島
Ｂ型 鶴田 武藤 小橋 健介 みのる
Ｏ型 馬場 藤波 長州 蝶野 三沢 川田 高山 天山
ＡＢ型 力道山 猪木 橋本 秋山 永田
「名２番手」ならＡだし、
「個性的」ならＢだし、
「リーダー気質」ならＯだし、
「殺伐感」ならＡＢって気がする
Ｂ型 鶴田 武藤 小橋 健介 みのる
Ｏ型 馬場 藤波 長州 蝶野 三沢 川田 高山 天山
ＡＢ型 力道山 猪木 橋本 秋山 永田
「名２番手」ならＡだし、
「個性的」ならＢだし、
「リーダー気質」ならＯだし、
「殺伐感」ならＡＢって気がする
永田さんのブサイク顔は、笑えるブサイク。
あの顔は落語家ならば言う事なし。
本田多聞は笑えない・・・。
もう少し何とかならんか・・・。
あの顔は落語家ならば言う事なし。
本田多聞は笑えない・・・。
もう少し何とかならんか・・・。
358 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 00:21:22 ID:qmaLoD310
>>357
マサ斉藤のブサイクヅラは一瞬言葉につまるよなｗ
マサ斉藤のブサイクヅラは一瞬言葉につまるよなｗ
>>355
前田や大仁田ってＡ型だろ
前田や大仁田ってＡ型だろ
マサさんはブサイクというより、しぶいでよくね？
マサは身体がゴッつくて、あの顔が絵になったからなあ。
多聞は、身体がマシならまだ良いんだが・・・。
細い腕、白く貧相な上半身、赤吊りパン、がちがちに固めた膝、と
体の見栄えが悪すぎる。
多聞は、身体がマシならまだ良いんだが・・・。
細い腕、白く貧相な上半身、赤吊りパン、がちがちに固めた膝、と
体の見栄えが悪すぎる。
高山やみのるはブサイクなのにプロレスラーらしいカッコ良さに見える。
永田は単にブサイクなオジサンにしか見えない。
この違いは何なのだろう。貫禄とか気品がないからかなぁ。
永田は単にブサイクなオジサンにしか見えない。
この違いは何なのだろう。貫禄とか気品がないからかなぁ。
永田は
自分が他人からどう見えるのか、が
まるで解っていないからな。
そりゃ、どーしたって滑稽になるわ。
自分が他人からどう見えるのか、が
まるで解っていないからな。
そりゃ、どーしたって滑稽になるわ。
365 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 00:46:14 ID:APG9Df9J0
しかしＮＨＫはドラゴン好きだなあ
昼は帯で準レギラーとして全国各地のレポートをアナウンサーと２人で番組進行
つい数週間前、ゆうどきネットワークで千葉の家庭と妻に息子娘を紹介下と思ったら
今週日曜の朝にはふるさと大分で母親と実家で２人きり家族みずいらずで３０分
いまプロレスラーの知名度は藤波がイチバンかもしれないな
地方の中高年への浸透率は抜群に高い
そこで使われる紹介ＶＴＲがかっこいい
５０すぎても、体型がかわらないし、すばらしい
昼は帯で準レギラーとして全国各地のレポートをアナウンサーと２人で番組進行
つい数週間前、ゆうどきネットワークで千葉の家庭と妻に息子娘を紹介下と思ったら
今週日曜の朝にはふるさと大分で母親と実家で２人きり家族みずいらずで３０分
いまプロレスラーの知名度は藤波がイチバンかもしれないな
地方の中高年への浸透率は抜群に高い
そこで使われる紹介ＶＴＲがかっこいい
５０すぎても、体型がかわらないし、すばらしい
占いなんて時点でアレなのに、
さらに日本と一部アジアでしか語られてもいない血液型占いを持ち出すのはどうだろうか？
さらに日本と一部アジアでしか語られてもいない血液型占いを持ち出すのはどうだろうか？
368 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 01:18:13 ID:7jaIzL5O0
>364
つーかまあ、分かってはいるんだけど…って感じじゃないのかな。
守りに入れるほどスター性ないのに、人間的には至って「守りの人間」だからね。
自分から新しく何か仕掛けるのが、ことごとく苦手なタイプだと思う。
リーマンレスラーとも言われる所以。
高山やみのるは、特にフリー転身後は「攻めてる」し、性格もプロレスラー
らしく、アグレッシブだからね。
そういう内面の差は出てるんじゃないのかな。
ただ、その中で永田が黙々と技術を磨いたところはきちんと評価されてもいいけどな。
かつては中西とのタッグで参謀役的なポジションやろうとしたこともあったし、
それなりに「華はないけど技巧派」的な位置を模索していたようにも思う。
IWGP取ってからは、致し方なくチャンピオンの振る舞いをしてたが、いつの間にか
10連続防衛とかになって、トップ中のトップ扱いされて、本来向いてないポジションを任されて、
っていう不運はあるわな。
たぶんその時期は人間的にこれ以上なく惨めだったと思うけど、「任された以上は責任を
取る」っていう気持ちでやってたんだろ。
真面目と言えば真面目だし、プロレスラー向きじゃないと言えばそうなんだろうな。
なんか哀愁を感じるよ、永田には。
つーかまあ、分かってはいるんだけど…って感じじゃないのかな。
守りに入れるほどスター性ないのに、人間的には至って「守りの人間」だからね。
自分から新しく何か仕掛けるのが、ことごとく苦手なタイプだと思う。
リーマンレスラーとも言われる所以。
高山やみのるは、特にフリー転身後は「攻めてる」し、性格もプロレスラー
らしく、アグレッシブだからね。
そういう内面の差は出てるんじゃないのかな。
ただ、その中で永田が黙々と技術を磨いたところはきちんと評価されてもいいけどな。
かつては中西とのタッグで参謀役的なポジションやろうとしたこともあったし、
それなりに「華はないけど技巧派」的な位置を模索していたようにも思う。
IWGP取ってからは、致し方なくチャンピオンの振る舞いをしてたが、いつの間にか
10連続防衛とかになって、トップ中のトップ扱いされて、本来向いてないポジションを任されて、
っていう不運はあるわな。
たぶんその時期は人間的にこれ以上なく惨めだったと思うけど、「任された以上は責任を
取る」っていう気持ちでやってたんだろ。
真面目と言えば真面目だし、プロレスラー向きじゃないと言えばそうなんだろうな。
なんか哀愁を感じるよ、永田には。
>>368
素晴らしい長文、評論家みたい（笑）
＞自分から新しく何か仕掛けるのが、ことごとく苦手なタイプだと思う。
リーマンレスラーとも言われる所以。
仕掛けるのが上手いレスラーって誰ですか？過去でも現在でも
＞高山やみのるは、特にフリー転身後は「攻めてる」し、性格もプロレスラー
らしく、アグレッシブだからね。
そういう内面の差は出てるんじゃないのかな。
どの辺が攻めてる？高山は単に上井に媚を売り、ノアに媚を売ってるだけのレスラ
にしか見えない、グリーンボーイ中邑相手に寝てる時点でこいつは口だけ番長、終わり。
鈴木は単に日和見主義。新日、ノア、全日本、自分の価値を下げられると次の拠点に
移動。全日もベルトを誰かに返したらお終い、次はゼロワンだろ。
＞IWGP取ってからは、致し方なくチャンピオンの振る舞いをしてたが、いつの間にか
10連続防衛とかになって、トップ中のトップ扱いされて、本来向いてないポジションを任されて、
っていう不運はあるわな。
橋本、武藤、健介こいつらのいない当時の新日本で誰がトップに立てばよかったの？
ギロチンチョークばっかの安田は論外だったが。
健介などは新日でエースを襲名した時点で塩介呼ばわりされていたが。
後は、まぁ同意。
素晴らしい長文、評論家みたい（笑）
＞自分から新しく何か仕掛けるのが、ことごとく苦手なタイプだと思う。
リーマンレスラーとも言われる所以。
仕掛けるのが上手いレスラーって誰ですか？過去でも現在でも
＞高山やみのるは、特にフリー転身後は「攻めてる」し、性格もプロレスラー
らしく、アグレッシブだからね。
そういう内面の差は出てるんじゃないのかな。
どの辺が攻めてる？高山は単に上井に媚を売り、ノアに媚を売ってるだけのレスラ
にしか見えない、グリーンボーイ中邑相手に寝てる時点でこいつは口だけ番長、終わり。
鈴木は単に日和見主義。新日、ノア、全日本、自分の価値を下げられると次の拠点に
移動。全日もベルトを誰かに返したらお終い、次はゼロワンだろ。
＞IWGP取ってからは、致し方なくチャンピオンの振る舞いをしてたが、いつの間にか
10連続防衛とかになって、トップ中のトップ扱いされて、本来向いてないポジションを任されて、
っていう不運はあるわな。
橋本、武藤、健介こいつらのいない当時の新日本で誰がトップに立てばよかったの？
ギロチンチョークばっかの安田は論外だったが。
健介などは新日でエースを襲名した時点で塩介呼ばわりされていたが。
後は、まぁ同意。
372 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 02:22:46 ID:7jaIzL5O0
>370
あ、レスどうもｗ
＞仕掛けるのが上手いレスラーって誰ですか？過去でも現在でも
単純に、高山やみのるとの対比で言ったつもりなんだけどな。
どこの団体に出ても、きちんと自分のキャラをアピールして、評価を上げて
帰って来る、って点では、フリーとしての「仕掛け」（言葉がちょっと悪いかな、
いわゆる猪木イズム的な「仕掛け」とはすこしニュアンスは違うけどね）は
上手い、きちんと出来てるレスラーと言えるでしょ。
それにも疑問符があるようなので、それは後述。
新日だと、ざっくり分かりやすい例で言えば、嘗ての蝶野のヒールターンなんかもそうだし、
長州だってそう。時代時代で違いはあれど、ナチュラルに戦ってあまりファンの支持を
得られない選手が支持を得るために何かを「仕掛ける」ってのは、常套手段だし、
その上手さを指して「プロレス頭」と言うんだと思う。
新日だから、どこまで会社が絡んでいたかよく分からないところはあるけどね。
ま、蝶野や長州にしても、支持が得られなかったわけじゃなく、同世代に比べて少し…
ってだけだけど。
逆に言えば、それだけ昔は層が厚かった、ってことだと思うがね。
あ、レスどうもｗ
＞仕掛けるのが上手いレスラーって誰ですか？過去でも現在でも
単純に、高山やみのるとの対比で言ったつもりなんだけどな。
どこの団体に出ても、きちんと自分のキャラをアピールして、評価を上げて
帰って来る、って点では、フリーとしての「仕掛け」（言葉がちょっと悪いかな、
いわゆる猪木イズム的な「仕掛け」とはすこしニュアンスは違うけどね）は
上手い、きちんと出来てるレスラーと言えるでしょ。
それにも疑問符があるようなので、それは後述。
新日だと、ざっくり分かりやすい例で言えば、嘗ての蝶野のヒールターンなんかもそうだし、
長州だってそう。時代時代で違いはあれど、ナチュラルに戦ってあまりファンの支持を
得られない選手が支持を得るために何かを「仕掛ける」ってのは、常套手段だし、
その上手さを指して「プロレス頭」と言うんだと思う。
新日だから、どこまで会社が絡んでいたかよく分からないところはあるけどね。
ま、蝶野や長州にしても、支持が得られなかったわけじゃなく、同世代に比べて少し…
ってだけだけど。
逆に言えば、それだけ昔は層が厚かった、ってことだと思うがね。
373 ：続き：2007/07/24(火) 02:25:41 ID:7jaIzL5O0
ごめん、恥ずかしながら深夜に長文です。
続き。
＞どの辺が攻めてる？高山は単に上井に媚を売り、ノアに媚を売ってるだけのレスラ
＞にしか見えない、グリーンボーイ中邑相手に寝てる時点でこいつは口だけ番長、終わり。
＞鈴木は単に日和見主義。新日、ノア、全日本、自分の価値を下げられると次の拠点に
＞移動。全日もベルトを誰かに返したらお終い、次はゼロワンだろ。
さっきも言ったように、フリーとしてどの団体に出ても自分の評価を上げてること。
出場団体の多さ、ってのも一つかな。
団体所属じゃないから、そんなに勝ちは得られない。寝る寝ないは評価の対象外だろう。
「日和見主義」と「機を見るに敏」ってのは裏返し。
それが下手糞だと、大森さんみたいになるってこと。
あと、媚を売る云々は単純に良く分からない。
全体的に「攻めてる」に対しての反論にはなっていないような気がするが、どう？
あーたの文脈だと、「高山・鈴木は節操がない」っていうような要約が出来る気がするけど、
フリーのレスラーに言う言葉ではないわな。それは。
＞橋本、武藤、健介こいつらのいない当時の新日本で誰がトップに立てばよかったの？
うん、だからそういうことを指して「不運」と言ってるんだけども。
エースが居ない→永田にするしかなくね？→１０連続防衛→総スカン、って流れだな。
長くなったな…まだ月曜なのに。
続き。
＞どの辺が攻めてる？高山は単に上井に媚を売り、ノアに媚を売ってるだけのレスラ
＞にしか見えない、グリーンボーイ中邑相手に寝てる時点でこいつは口だけ番長、終わり。
＞鈴木は単に日和見主義。新日、ノア、全日本、自分の価値を下げられると次の拠点に
＞移動。全日もベルトを誰かに返したらお終い、次はゼロワンだろ。
さっきも言ったように、フリーとしてどの団体に出ても自分の評価を上げてること。
出場団体の多さ、ってのも一つかな。
団体所属じゃないから、そんなに勝ちは得られない。寝る寝ないは評価の対象外だろう。
「日和見主義」と「機を見るに敏」ってのは裏返し。
それが下手糞だと、大森さんみたいになるってこと。
あと、媚を売る云々は単純に良く分からない。
全体的に「攻めてる」に対しての反論にはなっていないような気がするが、どう？
あーたの文脈だと、「高山・鈴木は節操がない」っていうような要約が出来る気がするけど、
フリーのレスラーに言う言葉ではないわな。それは。
＞橋本、武藤、健介こいつらのいない当時の新日本で誰がトップに立てばよかったの？
うん、だからそういうことを指して「不運」と言ってるんだけども。
エースが居ない→永田にするしかなくね？→１０連続防衛→総スカン、って流れだな。
長くなったな…まだ月曜なのに。
もう火曜日です
375 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 02:36:44 ID:7jaIzL5O0
そうだった…
明日つらいけどがんばろう
明日つらいけどがんばろう
376 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 03:03:04 ID:8ZltmMhz0
大社長・三沢さんのおかげですよ。
378 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 08:18:40 ID:p2cKJ8cB0
雅央「無理無理無理！できねえよおおおおおお・・・・・・・」
379 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 10:14:50 ID:qmaLoD310
よくかんがえると三銃士時代は長州・だ藤波（永田的、途中社長業のため影うす）
がひっぱてて、そこに三銃士がからんり、またG1優勝したりで
ひとりのスターに頼るんではなく分散されてたと思う
だからあのころあれほどメンツがいたのは逆に出来すぎだったのかも
しれない
がひっぱてて、そこに三銃士がからんり、またG1優勝したりで
ひとりのスターに頼るんではなく分散されてたと思う
だからあのころあれほどメンツがいたのは逆に出来すぎだったのかも
しれない
橋あたりのがどうしようもないと思うんだが
井上雅央がロープワーク上手いって例えばどんな感じ？
次のスレは、
「ノアと新日、なぜ差がなくなったのか。慢心、環境の違い」
だな。
「ノアと新日、なぜ差がなくなったのか。慢心、環境の違い」
だな。
秋山にしてみりゃ小橋の癌が痛すぎたな。
まぁ新日にしても最近持ち直してはきてるけど、
Ｇ１に曙ってあたりまた悪いクセが出たようなｗ
まぁ新日にしても最近持ち直してはきてるけど、
Ｇ１に曙ってあたりまた悪いクセが出たようなｗ
384 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 18:07:13 ID:GEA0BPlXO
小橋退場以来、大した動きなく今まで来ちゃったね
当初は丸ケンが小橋の穴を埋めるもんだと期待したもんだかなあ。ちと案外だったな
当初は丸ケンが小橋の穴を埋めるもんだと期待したもんだかなあ。ちと案外だったな
昔のノアはセミ・小橋VS健介、メイン・三沢VS川田 とかだったんだろ？
そりゃぁ人気も出るさ。
今は刺激が足りないから、もっと集客力ある他団体の大物連れてくるべき
いくら動けない三沢でも、武藤とのシングルだったら沸かないはずがない。
というか秋山、森嶋、力皇、ヨネ、丸藤、KENTAあたりが頑張ればいい
そりゃぁ人気も出るさ。
今は刺激が足りないから、もっと集客力ある他団体の大物連れてくるべき
いくら動けない三沢でも、武藤とのシングルだったら沸かないはずがない。
というか秋山、森嶋、力皇、ヨネ、丸藤、KENTAあたりが頑張ればいい
別に外敵呼ばなくても秋山ｖｓ力皇とかモリシｖｓ力皇とかヨネｖｓKENTAとかを頻繁にやればいいだけ
387 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 21:39:39 ID:GEA0BPlXO
それで客来るなら、ノアも苦労しないだろ
389 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 21:58:42 ID:cqud08y/O
>>386
それらのカードならそこそこの試合を期待できるけど、ノアはシングルを全くやらないのがうざい。
「武道館5大シングル」とか、シングルマッチ自体が豪華カードみたいな扱いじゃん。
地方なんてタッグでお茶濁すだけだし。ファンを舐めてるよ。
そんなんじゃ客も集まらないわな。
それらのカードならそこそこの試合を期待できるけど、ノアはシングルを全くやらないのがうざい。
「武道館5大シングル」とか、シングルマッチ自体が豪華カードみたいな扱いじゃん。
地方なんてタッグでお茶濁すだけだし。ファンを舐めてるよ。
そんなんじゃ客も集まらないわな。
390 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 22:06:13 ID:cqud08y/O
>>388
別にノアみたいな事やってるとは思わないけどな
別にノアみたいな事やってるとは思わないけどな
392 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 22:10:50 ID:DkMQH3bi0
>>390
連中からしたら、ノアの真似をしたから株があがったということになってるんじゃないの
連中からしたら、ノアの真似をしたから株があがったということになってるんじゃないの
最近のノアは新日の悪いとこ真似て株を落としてる事に目を向けたほうがいいのにな
>>343
>>新日の中堅
今の新日の場合、中西や天山が、やられ役、笑われ役、汚れ役と言った
中堅の役割果たしてるんだよね
贅沢と言ったらいいのかどうか．．．．
>>388
別に、後楽園でタイトルマッチやるのは、コツコツとってのとは違うわな
手っ取り早く客集める手段を取っただけでしょ
>>新日の中堅
今の新日の場合、中西や天山が、やられ役、笑われ役、汚れ役と言った
中堅の役割果たしてるんだよね
贅沢と言ったらいいのかどうか．．．．
>>388
別に、後楽園でタイトルマッチやるのは、コツコツとってのとは違うわな
手っ取り早く客集める手段を取っただけでしょ
ノアも新日も互いを意識はしてるだろうけど、真似とかは考えてないと思うが・・・
同じプロレスだけどノアと新日は別物だからね。
同じプロレスだけどノアと新日は別物だからね。
今の新日には純血だけで両国、武道館クラスの会場を超満員にするだけの
体力が無いからね。
スカスカの両国で純血のタイトルマッチをやるよりは後楽園ホールを多用し、
それなりに埋まって熱気ある会場の方が盛り上がる。
先にドーム、両国での大会ありきでその為にフリーや他団体
頼みの話題づくりカードをやるよりは、後楽園ホールの方が今の新日本には
正しい選択だと思う。
体力が無いからね。
スカスカの両国で純血のタイトルマッチをやるよりは後楽園ホールを多用し、
それなりに埋まって熱気ある会場の方が盛り上がる。
先にドーム、両国での大会ありきでその為にフリーや他団体
頼みの話題づくりカードをやるよりは、後楽園ホールの方が今の新日本には
正しい選択だと思う。
>>396
ノアも純血だと無理だよ
ノアも純血だと無理だよ
398 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 22:26:51 ID:cqud08y/O
ノアは試合内容しか見せどころがないからな
試合内容で満足させられなかったらもう終わりだよ
てか、ノアの中堅はゴミ箱行きだよ
志賀みたいなふざけ方はマジ腹立つ
まともな試合も出来ないくせに
試合内容で満足させられなかったらもう終わりだよ
てか、ノアの中堅はゴミ箱行きだよ
志賀みたいなふざけ方はマジ腹立つ
まともな試合も出来ないくせに
ノアは年に何回も武道館興行があるんだろ、凄いじゃん。
丸藤がベルトを獲って以来、ヘビー級タイトルマッチは今までフリー、
他団体に頼ることなく武道館を超満員にしてきたんだから凄いって。
志賀だって引退するしない言われながら復活を果し、キャラを作って
それなりに人気が出てタイトルマッチまで漕ぎ付けたんだから凄いよ。
やっぱ、ノアは凄いね。
丸藤がベルトを獲って以来、ヘビー級タイトルマッチは今までフリー、
他団体に頼ることなく武道館を超満員にしてきたんだから凄いって。
志賀だって引退するしない言われながら復活を果し、キャラを作って
それなりに人気が出てタイトルマッチまで漕ぎ付けたんだから凄いよ。
やっぱ、ノアは凄いね。
400 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 22:47:04 ID:MH1H3IYP0
＞自分から新しく何か仕掛けるのが、ことごとく苦手なタイプだと思う。
これってノアのレスラー全員に言えることだな
これってノアのレスラー全員に言えることだな
401 ：お前名無しだろ：2007/07/24(火) 23:09:45 ID:6i3kDS+SO
ノアは小橋が抜けたことが一番痛かった。
新日は今まで迷走しすぎていた感がある。
どちらも柱が欠けていて辛い。
永田は秋山みたいに器用じゃないのがツライね。
秋山はいろんな役回りができるけど、永田は相手を叩き潰す事しか考えてない気がするし。
秋山もいろいろやり過ぎて今は疲れてる気がする。
秋山も小橋がいてこそ本当に光れるのに、もうそれも期待できないかもしれないし。
永田と秋山には、若手の壁になるのは無理なのかな。
両方とも四天王や三銃士みたいなカリスマは無いよね。
新日は今まで迷走しすぎていた感がある。
どちらも柱が欠けていて辛い。
永田は秋山みたいに器用じゃないのがツライね。
秋山はいろんな役回りができるけど、永田は相手を叩き潰す事しか考えてない気がするし。
秋山もいろいろやり過ぎて今は疲れてる気がする。
秋山も小橋がいてこそ本当に光れるのに、もうそれも期待できないかもしれないし。
永田と秋山には、若手の壁になるのは無理なのかな。
両方とも四天王や三銃士みたいなカリスマは無いよね。
志賀はホントにベストなキャラ付けが出来たと思うね。
まさか、パンチでタイトルまでやるとは思わなかったがｗ
雅央とか志賀とかに「まともな試合」とかやってもらっちゃ困るのよ。
まさか、パンチでタイトルまでやるとは思わなかったがｗ
雅央とか志賀とかに「まともな試合」とかやってもらっちゃ困るのよ。
ようはコミックプロレスだよな
志賀が白ＧＨＣのシングルの王者だった頃に、
武道館で石森にベルト挑戦アピールされたんだけど、
それに対して、切れて場外のフェンスに投げる×４方向をやったんだが、
そのスピードがやけに速く、試合の3倍は機敏に動いてた。
そんな動き出来るなら、試合でもしろよと思った。
その切れた理由が、「所属の若手ならいいけど、フリーで全戦参加じゃない癖に生意気」
って言うのがなんともかんとも。
武道館で石森にベルト挑戦アピールされたんだけど、
それに対して、切れて場外のフェンスに投げる×４方向をやったんだが、
そのスピードがやけに速く、試合の3倍は機敏に動いてた。
そんな動き出来るなら、試合でもしろよと思った。
その切れた理由が、「所属の若手ならいいけど、フリーで全戦参加じゃない癖に生意気」
って言うのがなんともかんとも。
406 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 00:21:52 ID:II+DQ4040
>>402
＞永田は相手を叩き潰す事しか考えてない気がするし
変に中途半端にアメリカに毒されたと言うかかぶれた
今の新日だからきわだってみえるんじゃないの
そういう体制であるがゆえショーマンシップを求められるから
カリスマがないとかいわれるんだろうな 永田がノアだったら強さをもって
評価されるそういう受け皿があるんじゃないか ノアなんか潰しあいでしょ
最近みてないからはっきりとはわからんがそう思う
＞永田は相手を叩き潰す事しか考えてない気がするし
変に中途半端にアメリカに毒されたと言うかかぶれた
今の新日だからきわだってみえるんじゃないの
そういう体制であるがゆえショーマンシップを求められるから
カリスマがないとかいわれるんだろうな 永田がノアだったら強さをもって
評価されるそういう受け皿があるんじゃないか ノアなんか潰しあいでしょ
最近みてないからはっきりとはわからんがそう思う
ノアは支え合いです
抜け駆け厳禁なのです
抜け駆け厳禁なのです
408 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 00:37:25 ID:LXGzSo/CO
確かに潰しあってたら、信頼関係なんか無くなるな
>>384
本人たちは穴埋める気満々だったけど
ヘビーの若手連中が置いていかれることを危惧した
上とか秋山にストップ掛けられちゃったんだよな
結局ヘビーが大してパッとしないまま
ジュニアタッグリーグが成功しちゃって
ジュニアは元気、ヘビーは…な状態が変わらないけど
丸KENを主軸から遠ざけた半年は無駄だったよね
本人たちは穴埋める気満々だったけど
ヘビーの若手連中が置いていかれることを危惧した
上とか秋山にストップ掛けられちゃったんだよな
結局ヘビーが大してパッとしないまま
ジュニアタッグリーグが成功しちゃって
ジュニアは元気、ヘビーは…な状態が変わらないけど
丸KENを主軸から遠ざけた半年は無駄だったよね
410 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 02:50:11 ID:/36I69Ww0
たしかにノアは話題がないな
411 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 03:11:10 ID:LXGzSo/CO
>>409上が止めたとかって何処から得た情報なの？
脳内じゃないの
413 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 07:09:07 ID:YF9qSPD6O
414 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 07:12:06 ID:YF9qSPD6O
>>403
むちゃくちゃなこと言うな
まともな試合をやってもらっちゃ困るって…どういう神経してるんだ？
むりやり擁護すんな
あいつらはただの怠慢だよ
ノアヲタがそうやって甘やかすから駄目なんだよ
キメェ
むちゃくちゃなこと言うな
まともな試合をやってもらっちゃ困るって…どういう神経してるんだ？
むりやり擁護すんな
あいつらはただの怠慢だよ
ノアヲタがそうやって甘やかすから駄目なんだよ
キメェ
416 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 07:30:44 ID:ZpFqxD5P0
まず一番集客に繋がる事って何だろう
417 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 11:19:40 ID:f1Aq81Ps0
ID:m/PY1Ohi0
こいつ支離滅裂だな
自分で何書こうとしてるかもわかってないんだろ
こいつ支離滅裂だな
自分で何書こうとしてるかもわかってないんだろ
>>411
>>409じゃないが、
昨年末丸藤がSAMURAIインタビューで
「来年はね、なんか『ヘビーの年にする』そうだから。
今年は俺とKENTAがムチャクチャ頑張ったからね。
来年はヘビーの人たちは頑張ってください。
ヘビーの方がえらい、面白いって言うんならね、やって見せてよ」
とかなんとか不満一杯の口調で言ってはいたなあ。
現にメイン無いシリーズとかもあって（KENTA）、
それについてチクッと言ってもいたし
丸KENは自分らの扱いに思うところはあったろうなという印象。
>>413
武道館では当日券が随分伸びたらしくて
フロントはタッグリーグ効果が出たと評価したと週プロにあったよ。
進行が機転利かなくてgdgdにはなったりもしたが、
KENTAのまとめマイクで大歓声で終わったし、成功したんでは？
>>409じゃないが、
昨年末丸藤がSAMURAIインタビューで
「来年はね、なんか『ヘビーの年にする』そうだから。
今年は俺とKENTAがムチャクチャ頑張ったからね。
来年はヘビーの人たちは頑張ってください。
ヘビーの方がえらい、面白いって言うんならね、やって見せてよ」
とかなんとか不満一杯の口調で言ってはいたなあ。
現にメイン無いシリーズとかもあって（KENTA）、
それについてチクッと言ってもいたし
丸KENは自分らの扱いに思うところはあったろうなという印象。
>>413
武道館では当日券が随分伸びたらしくて
フロントはタッグリーグ効果が出たと評価したと週プロにあったよ。
進行が機転利かなくてgdgdにはなったりもしたが、
KENTAのまとめマイクで大歓声で終わったし、成功したんでは？
419 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 15:22:08 ID:7y3cuYYj0
丸藤はまず髪の毛をなんとかしろ
童顔で禿げはアンバランス
童顔で禿げはアンバランス
420 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 15:24:57 ID:LXGzSo/CO
タッグリーグはKENTA石森VS飯伏丸藤だけでお腹いっぱい。
もうあれ以上は求めん
ていうか、知らぬ間にヘビーのリーグ戦が検討されているようだね。
これなら若干ヘビーにも希望残っているかな？
もうあれ以上は求めん
ていうか、知らぬ間にヘビーのリーグ戦が検討されているようだね。
これなら若干ヘビーにも希望残っているかな？
422 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 16:28:32 ID:eeGfkgGGO
プロ格DXによれば、丸藤もリーグ戦に出るらしい。たぶんマッチメイカーは小川良成だろうな。
もう一回何とかしようってとこだろ。
もう一回何とかしようってとこだろ。
なんかアレだな
NOAH非公式があんな状態になった今ここが本スレみたいだわ
NOAH非公式があんな状態になった今ここが本スレみたいだわ
424 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 18:12:15 ID:7y3cuYYj0
たしかにノアは話題がない
変なサプライズだったらいらないって先日の武道館や
６月の横浜で学習しただろ？
６月の横浜で学習しただろ？
小川なのか誰なのか知らんが、マッチメーカは代わった感じがするね
結構いいカードを組んでくるようになった
挑戦者決定リーグ戦、冗談かと思ってたら本当にやるらしい
２組に分けないで総当たりでやるらしいから、エントリーは８人くらいが限界かな？
秋山、森嶋、力皇、丸藤、ヨネ、佐野、彰俊、杉浦あたりか
地方でリーグ戦の１カードで消化してしまうのは、勿体無い
結構いいカードを組んでくるようになった
挑戦者決定リーグ戦、冗談かと思ってたら本当にやるらしい
２組に分けないで総当たりでやるらしいから、エントリーは８人くらいが限界かな？
秋山、森嶋、力皇、丸藤、ヨネ、佐野、彰俊、杉浦あたりか
地方でリーグ戦の１カードで消化してしまうのは、勿体無い
週プロの増刊号とか読む限り、マッチメイクは営業部の仕事らしい。
マッチメイクされてガチドラの渉外部が外部にアポを取っていくらしい。
ってことは、今までのブッカーは永源か三井主任あたりだったのか？
小川もブッカーだった時期があるらしいけど、インタビュー見る限りではマッチメイク好きそう。
マッチメイクされてガチドラの渉外部が外部にアポを取っていくらしい。
ってことは、今までのブッカーは永源か三井主任あたりだったのか？
小川もブッカーだった時期があるらしいけど、インタビュー見る限りではマッチメイク好きそう。
429 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 22:41:58 ID:gUVprXw00
たしかにノアは話題がない。
431 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 22:53:01 ID:iih3FIvK0
小橋のオナニーマラソンの話でもするか
26時間だって
26時間だって
432 ：お前名無しだろ：2007/07/25(水) 23:32:25 ID:LXGzSo/CO
ヘビーのリーグ戦にも丸藤出るのか…潮崎も出してやりゃ良いのに
リーグ戦は１０人でやるらしいよ
これだけ出し渋ってたんだからここでやる意味を見せてほしいね
これだけ出し渋ってたんだからここでやる意味を見せてほしいね
434 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 00:38:40 ID:wSECmRugO
秋山､森嶋､力皇､丸藤､ﾖﾈ､佐野､彰俊､杉浦？
こんな微妙なメンツのリーグ戦に期待してんのはノアヲタさん達だけだじゃね？
普通、ゲストくらいは呼ぶもんだろ
こんな微妙なメンツのリーグ戦に期待してんのはノアヲタさん達だけだじゃね？
普通、ゲストくらいは呼ぶもんだろ
普通に後ろ半分いらんな
このリーグ戦勝ち抜いたやつに三沢さんが完勝したら笑うな
三沢さんが負けるためのリーグ戦なんだろうけど
三沢さんが負けるためのリーグ戦なんだろうけど
437 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 01:12:56 ID:xvmvsOn4O
ジュニアのリーグ戦は、王者組が参戦して優勝組と防衛戦って流れなんだから
ヘビーも同じくリーグ戦に参加しろよ、三沢さん
ヘビーも同じくリーグ戦に参加しろよ、三沢さん
佐野の評価がずいぶん低いような気がするがどうなんだろう。
佐野のローリングソバットは一級品だよ。
あれをみぞおちに決まったら誰でも悶絶するし、側頭部に決まったら相当危ない。
まぁ、自分からガンガン行くタイプでは無いし、フィニッシュもイマイチだけど、単純に強いと思うが。
佐野のローリングソバットは一級品だよ。
あれをみぞおちに決まったら誰でも悶絶するし、側頭部に決まったら相当危ない。
まぁ、自分からガンガン行くタイプでは無いし、フィニッシュもイマイチだけど、単純に強いと思うが。
440 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 07:33:29 ID:7xdEAXrRO
>>438
(´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
(´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
佐野ｗｗ
442 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 08:05:44 ID:b0xtvx8bO
佐野と斎藤って同格じゃろ？
443 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 08:21:30 ID:Mgc7m8vb0
斎藤の方がいいカラダしてるし、スイクルデスの切れ味がある。
ソバットよりも。
ソバットよりも。
444 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 08:23:36 ID:whAnJ1TaO
佐野については試合が長引くとローリングソバットもノーザンもどんどん精度が落ちてく、
打たれ強くもないしタフなカードが続くシリーズはツアー後半テーピングでボロボロ、
いまのポジションは分相応なんじゃない？
打たれ強くもないしタフなカードが続くシリーズはツアー後半テーピングでボロボロ、
いまのポジションは分相応なんじゃない？
>>447
つまり「佐野の評価がずいぶん低い」→「年だし仕方が無い、それで妥当」ということでよろしいか？
つまり「佐野の評価がずいぶん低い」→「年だし仕方が無い、それで妥当」ということでよろしいか？
>>447
歳だから仕方ないようなﾚｽﾗｰは引退しろ
歳だから仕方ないようなﾚｽﾗｰは引退しろ
450 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 11:42:58 ID:whAnJ1TaO
>>446
やっぱり、お前とんでもない馬鹿だわ（笑）
プロレスは、格闘技でもないのに技の強さを規準に語っても仕方ないだろ。>>438の書き込みなんて香ばしいにもほどがある。
ノアだけはガチですかあ？（笑）
やっぱり、お前とんでもない馬鹿だわ（笑）
プロレスは、格闘技でもないのに技の強さを規準に語っても仕方ないだろ。>>438の書き込みなんて香ばしいにもほどがある。
ノアだけはガチですかあ？（笑）
451 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 11:45:49 ID:7xdEAXrRO
>>446
横レスだが、ローリングソバットがどうのこうの言うなってことだろ。
強いだとか、悶絶するとか、側頭部に入ったら危険だとか。
真剣勝負の世界でやってるわけじゃないのに、そういう分析はナンセンスだよってことだろ。
プロレスの場合、痛くないけど痛がってるように見せかけたり、
技くらって大袈裟にふっとんだりするものじゃん。
横レスだが、ローリングソバットがどうのこうの言うなってことだろ。
強いだとか、悶絶するとか、側頭部に入ったら危険だとか。
真剣勝負の世界でやってるわけじゃないのに、そういう分析はナンセンスだよってことだろ。
プロレスの場合、痛くないけど痛がってるように見せかけたり、
技くらって大袈裟にふっとんだりするものじゃん。
評価が低い言っても、
どー考えたって脇役だしな。
性格的にも。
どー考えたって脇役だしな。
性格的にも。
この前のタイトル戦だって周りが持ち上げただけで自分からアピールしてないしね。
つうか煽り入れてる奴が言う格闘技だの真剣勝負だのって何？
答えてちょんまげ
答えてちょんまげ
佐野の挑戦ねえ・・・。
あれは、昔の新日本で、
マシンや越中がたまーに、IWGP挑戦したのと全く同じイメージ。
俺的には、平田と佐野は被る。
あれは、昔の新日本で、
マシンや越中がたまーに、IWGP挑戦したのと全く同じイメージ。
俺的には、平田と佐野は被る。
457 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 13:06:28 ID:xvmvsOn4O
用事終わったら、即前座に戻したノアこそ佐野さんを低く見てんだよな？
まったくノアは見る目がないぜ。ローリングソバット最高っ！
ヽ('A`)ﾉ
まったくノアは見る目がないぜ。ローリングソバット最高っ！
ヽ('A`)ﾉ
458 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 13:12:22 ID:aeg9UfyjO
佐野と三沢の試合は酷かったな
格ヲタだかガチコンプレックスの、どっかの団体ヲタの方がいますね
461 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 16:11:23 ID:wSECmRugO
ノアのつまらない所は他団体の選手に花を持たせて話題を広げないところ
佐野巧真はルチャの動き出せば良いのに。
つーか出さなきゃつまらん
つーか出さなきゃつまらん
464 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 16:58:43 ID:J7OFToBC0
ノアにしろ新日にしろ、「今の技すごいなー」とか技に思い入れを持って一喜一憂するってのはプロレスの
見方として正しいと思うんだけど？？？
見方として正しいと思うんだけど？？？
威力がある、危険である、てのは別に悪くはない。
ただ、そういう技は状況によっていくらでも印象が変わるし、
相手を怪我させる危険性も高いのでリスクが高いやね。
佐野さんのローリングソバットやフットスタンプの問題点は、
「誰でも出来る」＋「威力が高い」＋「リスクが低い」
というところなのよね。即ち、プロレスとしてはよろしくない。
確かにローリングソバットの切れ味は鋭くて素晴らしいけど、
みぞおちをあの鋭さで蹴っ飛ばされりゃ、そりゃ痛い筈ですよ。
で、それがどうしたの？ってなってしまう。
連発する技じゃないんです。一発を大事にしたり、
終盤に、投げ技に行くための前かがみにさせる技、
として使うなら良いのだけれど、そうじゃないでしょ佐野さんは。
三沢社長のタイガードライバーなんて、持ち上がる持ち上がらないの
駆け引きが燃えるんじゃない。それが試合終盤の'91にいく流れなら
余計に盛り上がる。
そういう駆け引きがないのよね、佐野さんには。楽して強い。そりゃ違う。
ただ、そういう技は状況によっていくらでも印象が変わるし、
相手を怪我させる危険性も高いのでリスクが高いやね。
佐野さんのローリングソバットやフットスタンプの問題点は、
「誰でも出来る」＋「威力が高い」＋「リスクが低い」
というところなのよね。即ち、プロレスとしてはよろしくない。
確かにローリングソバットの切れ味は鋭くて素晴らしいけど、
みぞおちをあの鋭さで蹴っ飛ばされりゃ、そりゃ痛い筈ですよ。
で、それがどうしたの？ってなってしまう。
連発する技じゃないんです。一発を大事にしたり、
終盤に、投げ技に行くための前かがみにさせる技、
として使うなら良いのだけれど、そうじゃないでしょ佐野さんは。
三沢社長のタイガードライバーなんて、持ち上がる持ち上がらないの
駆け引きが燃えるんじゃない。それが試合終盤の'91にいく流れなら
余計に盛り上がる。
そういう駆け引きがないのよね、佐野さんには。楽して強い。そりゃ違う。
片寄った考えで長文書いても読まれない典型だなぁ
三沢のエルボーなんか典型的な
誰でも使えてリスクが少ない効き目は不明の技じゃないか。
タイガードライバーなんて頭から落とさない限りボディスラム
より威力がないんだもんな。
誰でも使えてリスクが少ない効き目は不明の技じゃないか。
タイガードライバーなんて頭から落とさない限りボディスラム
より威力がないんだもんな。
468 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 17:28:44 ID:02ecWB8TO
三沢さんとクラウザーさんって扱いが似てるよね
469 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 17:43:41 ID:J7OFToBC0
>「誰でも出来る」＋「威力が高い」＋「リスクが低い」
たいていの技ってそうじゃないか？特に打撃系なんかは。
たいていの技ってそうじゃないか？特に打撃系なんかは。
470 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 17:50:50 ID:1Pg9Tz3k0
たしかにノアは話題がない
471 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 17:57:50 ID:xvmvsOn4O
>>469
だからグーパンチで殴りあわないんでしょ。
蹴り技はあまり使われず、蹴り主体の選手でも即頭部や
後頭部に打ち込むのは形勢逆転の時とフィニッシュの時くらいじゃない。
社長のエルボーは、エルボーと言う時点で「パンチには適わない」
というモノがあるし、バリエーションで飽きさせないように使っている。
使い方のうまさなんじゃないかね。モーション小さいから弱くてもいい、
強弱もきく。でもやっぱり社長のはエルボーはスゲーという、感覚。
うーん、言葉にするのは難しいね。
だからグーパンチで殴りあわないんでしょ。
蹴り技はあまり使われず、蹴り主体の選手でも即頭部や
後頭部に打ち込むのは形勢逆転の時とフィニッシュの時くらいじゃない。
社長のエルボーは、エルボーと言う時点で「パンチには適わない」
というモノがあるし、バリエーションで飽きさせないように使っている。
使い方のうまさなんじゃないかね。モーション小さいから弱くてもいい、
強弱もきく。でもやっぱり社長のはエルボーはスゲーという、感覚。
うーん、言葉にするのは難しいね。
473 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 18:36:33 ID:c4NFEXI60
社長は虎時代からエルボーに力入れてたっけ？
474 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 18:55:08 ID:xvmvsOn4O
虎時代はヘンテコな蹴り技の方に力入れてたイメージあるな
今は腹が邪魔で、蹴りなんか使えなそうだけどw
今は腹が邪魔で、蹴りなんか使えなそうだけどw
ソバットが苦手でスピンキックで代用してたな。
476 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 20:44:24 ID:c4NFEXI60
歴代タイガーは飛び技とスープレックス、初代対ダイナマイト・キッドくらいしか思い返せない
それぞれの大きな違いってある？ファイトスタイルとかで。
それぞれの大きな違いってある？ファイトスタイルとかで。
477 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 20:52:33 ID:7xdEAXrRO
>>476
スレ違い
スレ違い
478 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 20:55:24 ID:8ICTirrjO
今のノワに話題がアルマーニ？
話題いまいちイマラチオ？
話題いまいちイマラチオ？
>>472
要するに「なんでもあり」がプロレスのはずなのに、
なんでパンチだけは反則になってるのか、ってことだね
チョップ合戦とか、胸を突き出しての蹴り合いとか、張り手合戦とかは、
１００連発でも２００連発でもできるけど、パンチ合戦だけはできない
佐野のソバットも、決め技じゃなくて一発形勢逆転の技で使えば
スタイルにも広がりが出るんだろうけどね
まあ、佐野って新日で言えば飯塚クラスのポジションなわけだから
武道館のメインに出られるってだけでも、恵まれてると思うけど
要するに「なんでもあり」がプロレスのはずなのに、
なんでパンチだけは反則になってるのか、ってことだね
チョップ合戦とか、胸を突き出しての蹴り合いとか、張り手合戦とかは、
１００連発でも２００連発でもできるけど、パンチ合戦だけはできない
佐野のソバットも、決め技じゃなくて一発形勢逆転の技で使えば
スタイルにも広がりが出るんだろうけどね
まあ、佐野って新日で言えば飯塚クラスのポジションなわけだから
武道館のメインに出られるってだけでも、恵まれてると思うけど
480 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 21:50:42 ID:7xdEAXrRO
佐野と彰俊はもう新日に返したほうがいいんじゃないか
482 ：お前名無しだろ：2007/07/26(木) 23:01:27 ID:dyib1sfX0
>>479
＞要するに「なんでもあり」がプロレスのはずなのに、
なんでパンチだけは反則になってるのか、ってことだね
首なんかをいくら鍛えようが
パンチが急所にはいるとそこで（ノックアウトで）試合が終わるからだろ・・・
ボクシングみればわかるじゃん 体重だって重いんだし
＞要するに「なんでもあり」がプロレスのはずなのに、
なんでパンチだけは反則になってるのか、ってことだね
首なんかをいくら鍛えようが
パンチが急所にはいるとそこで（ノックアウトで）試合が終わるからだろ・・・
ボクシングみればわかるじゃん 体重だって重いんだし
技の威力どうこうよりも使い手の使い方のうまさによるでしょ
佐野は技の使い方が下手くそすぎるよ
三沢戦で言えばソバット連発→ノーザンライトもボディスラム並に連発→三沢が寝たらフットスタンプそれの繰り返すだけじゃん
あんなんじゃ必殺技もへったくれもないわ
佐野は技の使い方が下手くそすぎるよ
三沢戦で言えばソバット連発→ノーザンライトもボディスラム並に連発→三沢が寝たらフットスタンプそれの繰り返すだけじゃん
あんなんじゃ必殺技もへったくれもないわ
484 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 00:20:45 ID:bRTSIhcz0
長州はリキラリアット打つたびに腕おさえて苦悶の表情してたなｗ
あれどうにかならんのかｗ
あれどうにかならんのかｗ
ベイダーやビガロ相手にな。
あの頃は首が悪く、そのせいで腕まで痺れてた、とか聞いた気が。
あの頃は首が悪く、そのせいで腕まで痺れてた、とか聞いた気が。
486 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 00:52:24 ID:h5hSOHn70
たしかにノアは話題がない
ここでは永田の頑張りを評価する書き込みが多いし、
週プロも永田人気を煽ってきたけど、
週プロの「新日上半期ＭＶＰ」のファン投票では、
真壁・越中はおろかミラノにも抜かれての第四位。
やっぱり永田は人気ないんだね。
週プロも永田人気を煽ってきたけど、
週プロの「新日上半期ＭＶＰ」のファン投票では、
真壁・越中はおろかミラノにも抜かれての第四位。
やっぱり永田は人気ないんだね。
489 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 08:09:17 ID:eVS0t27n0
490 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 08:25:30 ID:AGv6GXUi0
491 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 09:15:34 ID:hb/zo5H+0
ノア戦士も頑張っている
492 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 11:11:23 ID:dU6As63J0
>>491
ｊｒはなといいたい。
ｊｒはなといいたい。
永田さん＝仕事もそこそこ、今期は頑張ってる不細工だけど体はそれなりにHなOL
と考えると萌える不思議
と考えると萌える不思議
永田にはライバルって呼べる選手がいないことが残念だね
同期なんてほとんど退団しちゃったし、中西も結局中途半端だし
本当にシングルでぶつかる相手がいれば少しは変わっただろうに
自主興行で大谷と組むみたいだし何か次に繋がってくればいいんだけど
同期なんてほとんど退団しちゃったし、中西も結局中途半端だし
本当にシングルでぶつかる相手がいれば少しは変わっただろうに
自主興行で大谷と組むみたいだし何か次に繋がってくればいいんだけど
週プロの「永田人気爆発」みたいな記事は作為的なものなんだろうね。
しかしミラノにまで負けてるのは意外だな。
しかしミラノにまで負けてるのは意外だな。
496 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 16:00:35 ID:dU6As63J0
人気なんて結局つら（ｒｙ
497 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 16:05:38 ID:a9pAkpotO
こういう部類の永田さん叩きしたきゃ新日スレなり個人スレなり場所あるだろうに何故、ここ？
498 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 16:10:00 ID:dU6As63J0
>>497
試合内容がいいだけに叩けないからここぞって叩いてるんだろ
試合内容がいいだけに叩けないからここぞって叩いてるんだろ
永田の試合ってそんなに良いか？
ミドルキックと変な顔芸の技とバックドロップしか出さないじゃん
ミドルキックと変な顔芸の技とバックドロップしか出さないじゃん
そんなこといったら三沢さんだってエルボーばっかってなっちゃうよ。
逆にそれだけで試合成立させてるのがすごいとは思わないのか？
逆にそれだけで試合成立させてるのがすごいとは思わないのか？
501 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 17:17:20 ID:SomKK81S0
たしかにノアは話題がない
永田の長所は、
誰と試合しても、平均点をクリアする事。
そして欠点は、誰とやっても平均点クリア止まりな事。
誰と試合しても、平均点をクリアする事。
そして欠点は、誰とやっても平均点クリア止まりな事。
505 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 18:14:10 ID:a9pAkpotO
永田さんは、繋ぎでとりあえずベルト持たせておくには最適じゃない
三沢さんみたいに、落し所を見失う事も無かろう
三沢さんみたいに、落し所を見失う事も無かろう
ミラノみたいに外様から本流にのしあがってきたわけじゃないし、
真壁や越中みたいにプチブレイクしたわけでもないから、
人気が彼らより落ちるのは分かる。
ただ永田人気って昔からこんなもんじゃなかった？
派手さと求心力が無いから必ず旬の選手より一枚落ちるんだよ。
ただここぞって時の安定感は抜群なのでファンからも団体からも頼られるから、番付は高い。
思えば損だよな。
困ったときばかり担ぎ出されてさ。
馳もそうだったけど、便利屋の宿命だね。
真壁や越中みたいにプチブレイクしたわけでもないから、
人気が彼らより落ちるのは分かる。
ただ永田人気って昔からこんなもんじゃなかった？
派手さと求心力が無いから必ず旬の選手より一枚落ちるんだよ。
ただここぞって時の安定感は抜群なのでファンからも団体からも頼られるから、番付は高い。
思えば損だよな。
困ったときばかり担ぎ出されてさ。
馳もそうだったけど、便利屋の宿命だね。
永田は基本的には実力のある脇役ってところなんだろうな。
脇役にエースをさせなければいけないのが現在の新日の厳しい台所事情って感じかな。
中邑をプッシュできないのは来年ＩＧＦ行きの可能性があるからなんだろうか。
脇役にエースをさせなければいけないのが現在の新日の厳しい台所事情って感じかな。
中邑をプッシュできないのは来年ＩＧＦ行きの可能性があるからなんだろうか。
508 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 19:27:23 ID:a1VCarjpO
510 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 22:43:05 ID:Ukm4fGj50
たしかにノアは話題がない
511 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 22:56:17 ID:AOJDMC7S0
曙を使う新日は優しい。新日で活躍、総合で醜態の繰り返し。
512 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 23:02:42 ID:eVS0t27n0
>>509
永田を貶すために今度は棚橋を持ち上げるのかw
永田を貶すために今度は棚橋を持ち上げるのかw
513 ：お前名無しだろ：2007/07/27(金) 23:27:52 ID:hb/zo5H+0
永田さんがだらしない体になればノア向きなんだけどな
514 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 01:02:49 ID:YnHMhL2V0
ノアは顔も体もだらしないみたいじゃないですかあ
永田の体はノア勢に比べればマシなだけで別に全然カッコ良くはないし
顔はノアの不細工平均点を十分に凌駕しているからノアでも大丈夫だろ。
顔はノアの不細工平均点を十分に凌駕しているからノアでも大丈夫だろ。
永田のブサイクは笑えるブサイク。
本田に代表される、ノアのブサイクは笑えない。
・・・俺だけか？
本田に代表される、ノアのブサイクは笑えない。
・・・俺だけか？
517 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 01:30:49 ID:ZhUk5c8u0
ゲス晴と永田ってどっちが醜いって思われるんだろう。
不潔感でゲス晴、情けなさで永田が一歩リードか。
不潔感でゲス晴、情けなさで永田が一歩リードか。
518 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 01:59:59 ID:jsDXz104O
>503
団体の空気ってのがあるからなー
新日は昔から、試合内容だけじゃ評価されないところだから。地味な奴がいい試合しても取り上げられない。
旧全日系は、良くも悪くも試合内容をきちんと見るから、地味な奴がいい試合しても取り上げられる。ただ、小橋とかはその辺超越してたが。
いずれにせよ、新日の起こすムーブメントが小さい現状では、いい試合しても評価されづらいのは確かだ。
ただ、永田はいい試合してるよ。悲しいくらい一人で華のない奴が頑張ってる
団体の空気ってのがあるからなー
新日は昔から、試合内容だけじゃ評価されないところだから。地味な奴がいい試合しても取り上げられない。
旧全日系は、良くも悪くも試合内容をきちんと見るから、地味な奴がいい試合しても取り上げられる。ただ、小橋とかはその辺超越してたが。
いずれにせよ、新日の起こすムーブメントが小さい現状では、いい試合しても評価されづらいのは確かだ。
ただ、永田はいい試合してるよ。悲しいくらい一人で華のない奴が頑張ってる
永田の試合面白いけどね。キック、スープレックスは綺麗だし。
最近では永田以前にベルトを巻いた奴で永田以上に
面白かった奴はいなかった。棚橋はフィニッシュホールドまでつなぐプロレスが
面白くない、スリングブレイド、ハイフライフロー、どうしても説得力に欠ける、
レスナーは印象に残る試合は無いよね、藤田は論外。
永田のタイトルマッチで面白かったのはvs秋山、藤田、棚橋、真壁。
俺の中での永田ベストバウトは去年のG1vs金本の試合。
永田vs金本のIWGPが見たいんだよね。
最近では永田以前にベルトを巻いた奴で永田以上に
面白かった奴はいなかった。棚橋はフィニッシュホールドまでつなぐプロレスが
面白くない、スリングブレイド、ハイフライフロー、どうしても説得力に欠ける、
レスナーは印象に残る試合は無いよね、藤田は論外。
永田のタイトルマッチで面白かったのはvs秋山、藤田、棚橋、真壁。
俺の中での永田ベストバウトは去年のG1vs金本の試合。
永田vs金本のIWGPが見たいんだよね。
>>512
永田の不甲斐無さを見ていると棚橋の評価を強引にでも上げざるを得ない
永田の不甲斐無さを見ていると棚橋の評価を強引にでも上げざるを得ない
522 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 06:04:58 ID:yR37IegUO
>>520
藤田って、2002年の10月ドームのIWGP永田vs藤田か？
あれはそんなに良かったか？
藤田でよかったのは
2004年の藤田vs棚橋と藤田vs柴田、2005年の月寒のIWGP天山vs藤田だと思う。
これらの藤田の試合は殺伐感があって好きだけどな。
永田のタイトルマッチは三冠戦のvs鈴木みのるが一番良かった
あとはGHCの小橋戦とか。
4月の棚橋戦は俺も同意。
藤田って、2002年の10月ドームのIWGP永田vs藤田か？
あれはそんなに良かったか？
藤田でよかったのは
2004年の藤田vs棚橋と藤田vs柴田、2005年の月寒のIWGP天山vs藤田だと思う。
これらの藤田の試合は殺伐感があって好きだけどな。
永田のタイトルマッチは三冠戦のvs鈴木みのるが一番良かった
あとはGHCの小橋戦とか。
4月の棚橋戦は俺も同意。
523 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 06:07:57 ID:yR37IegUO
総合で負けたから、てのが「不甲斐ない」の元ならアホくさいな
アマ実績や身体の状態等考えて、当時の永田さんより明白にマシな結果を出すと言い切れる、
一定以上の格のある純プロレスラーなんて思い当たらんし
アマ実績や身体の状態等考えて、当時の永田さんより明白にマシな結果を出すと言い切れる、
一定以上の格のある純プロレスラーなんて思い当たらんし
ずいぶん永田を持ち上げるやつ多いな。
新日にはもう永田しかいないから、しょうがないか。
新日にはもう永田しかいないから、しょうがないか。
526 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 07:35:16 ID:pG09iZgqO
01年武道館の永田vs藤田がよかったなあ。
あと好きなのは02年の永田vs村上。
あと好きなのは02年の永田vs村上。
527 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 07:49:41 ID:kfwSiJig0
>>525
新日だけじゃなく他の団体も含めて永田よりましな奴ってほとんどいないだろ？（Jrは別として）
小橋がいなくなって、三沢と秋山はあの様だし、武藤と蝶野にもはや期待はできないし、小島、天山、中西は相変わらずだし
現状では永田が持ち上げられるのは必然だと思うがな
新日だけじゃなく他の団体も含めて永田よりましな奴ってほとんどいないだろ？（Jrは別として）
小橋がいなくなって、三沢と秋山はあの様だし、武藤と蝶野にもはや期待はできないし、小島、天山、中西は相変わらずだし
現状では永田が持ち上げられるのは必然だと思うがな
528 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 07:50:34 ID:F1/WKamsO
三沢さんの不甲斐無さを見ていると
誰かの評価を強引にでも上げざるを得ないんだけど、誰もいねえヽ('A`)ﾉ
誰かの評価を強引にでも上げざるを得ないんだけど、誰もいねえヽ('A`)ﾉ
529 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 09:38:12 ID:Q+yHRSNK0
絶対格闘神三沢と比べられるのは病欠前の絶対王者小橋だけだよ。
秋山の体に永田の脳がついてりゃ最強なのに。
秋山はもう自分が体張って団体背負っていくような気持はないんでしょ。
ホントはこの人がエースでやっていかなきゃいけないのにね。
ホントはこの人がエースでやっていかなきゃいけないのにね。
永田の試合って、この前の真壁戦もそうだけど
あれだけ流血があって陰惨な試合のはずなのに
永田が白目剥くだけで、殺伐感が薄れて和やかな雰囲気になる
あれは永田の人徳だね
永田の場合は、「団体を背負う」とか「団体を引っ張っていく」
って言うタイプじゃなくて、「団体を下から支える」ってタイプだね
せっかく永田が体張って団体を必死で支えてるのに、
その間に真のエースが出てこないとマズイんじゃないのかね
あれだけ流血があって陰惨な試合のはずなのに
永田が白目剥くだけで、殺伐感が薄れて和やかな雰囲気になる
あれは永田の人徳だね
永田の場合は、「団体を背負う」とか「団体を引っ張っていく」
って言うタイプじゃなくて、「団体を下から支える」ってタイプだね
せっかく永田が体張って団体を必死で支えてるのに、
その間に真のエースが出てこないとマズイんじゃないのかね
534 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 14:16:05 ID:Q+yHRSNK0
永田さんは顔と声がコミカルだからね。
もうちょっとシリアスな顔と声だったら、高田みたいなエースになれただろう。
もうちょっとシリアスな顔と声だったら、高田みたいなエースになれただろう。
535 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 14:38:36 ID:O7XLocqkO
せっかく三沢が体張って団体を必死で支えてるのに､
その間に真のｴｰｽが出てこないとﾏｽﾞｲんじゃないのかね
こりゃノアの方がぴったりくるなw
その間に真のｴｰｽが出てこないとﾏｽﾞｲんじゃないのかね
こりゃノアの方がぴったりくるなw
永田はキャラクター的にはお笑い向き。
セコくて空回りするヒール役とかやったら存在価値を発揮できると思うのに、
へんにストロングスタイルとか意識するから面白くないんじゃないかな。
セコくて空回りするヒール役とかやったら存在価値を発揮できると思うのに、
へんにストロングスタイルとか意識するから面白くないんじゃないかな。
秋山がノアでエースになれなかった
以下、妄想を交えて書く
ノア旗揚げ戦で一気に頂点を目指す勢いだった秋山は
もちろんノアによる少し強引なプッシュだが、説得力はあった。
つづく…
以下、妄想を交えて書く
ノア旗揚げ戦で一気に頂点を目指す勢いだった秋山は
もちろんノアによる少し強引なプッシュだが、説得力はあった。
つづく…
嘘
続かない。
続かない。
>>522
藤田vs柴田オレも好きだなあの試合プロレスっぽい顔面の蹴り合いはおもしろかった
藤田vs柴田オレも好きだなあの試合プロレスっぽい顔面の蹴り合いはおもしろかった
541 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 17:26:20 ID:F1/WKamsO
後楽園で防衛戦しなきゃいけないのは、新日の台所事情故だろうよ。
永田さんは、決められた事情の中で平均点は叩き出してるぜ？
永田さんは、決められた事情の中で平均点は叩き出してるぜ？
542 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 17:38:46 ID:O7XLocqkO
三沢の現在のﾎﾟｼﾞｼｮﾝも考えなきゃ｡
天下のGHCだぜ? そのノアの頂点を極めたはずの三沢が大きい会場でこじんまりと防衛戦…
不甲斐無いとしか言いようがねぇ･･･w
天下のGHCだぜ? そのノアの頂点を極めたはずの三沢が大きい会場でこじんまりと防衛戦…
不甲斐無いとしか言いようがねぇ･･･w
シリーズごとに三人ぐらいトレードしたらどう？
いつも同じ面子じゃ互いに飽きる
いつも同じ面子じゃ互いに飽きる
544 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 17:44:42 ID:Q+yHRSNK0
スーパーの駐車場で防衛戦しなきゃいけないのは、ノアの台所事情故だろうよ。
三沢さんは、決められた事情の中で平均点は叩き出してるぜ？
三沢さんは、決められた事情の中で平均点は叩き出してるぜ？
545 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 17:46:17 ID:F1/WKamsO
三沢さんは叩き出して無いぜ？w
546 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 17:51:40 ID:n/QUDyHV0
たしかにノアは話題がない
必死のオウム返しで意味不明になっているカメムシｗ
永田を持ち上げてるのはここの新日ファンと「魂込めて」の連中だけなんじゃなの。
週プロの「新日本ＭＶＰファン投票」では永田への支持はミラノ以下だぞ。
一般の新日ファンのなかで永田への評価は高くないんじゃないの。
週プロの「新日本ＭＶＰファン投票」では永田への支持はミラノ以下だぞ。
一般の新日ファンのなかで永田への評価は高くないんじゃないの。
551 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 20:05:45 ID:F1/WKamsO
週プロは捏造してるんじゃなかったのかw
信用したり、疑ったり大変だなー
信用したり、疑ったり大変だなー
団体の行く末を危惧するより
他の趣味を見つけた方が幸せだよ
他の趣味を見つけた方が幸せだよ
553 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 22:26:24 ID:YnHMhL2V0
554 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 22:33:03 ID:kfwSiJig0
ノアヲタの煽りが支離滅裂で笑えるw
もう何を煽っていいのかわからなくなってるんだろうな
もう何を煽っていいのかわからなくなってるんだろうな
555 ：お前名無しだろ：2007/07/28(土) 23:30:24 ID:QRjE8Wz5O
555
>>549
永田に集客力があったらビッグマッチは後楽園ではなく大会場でやるんじゃないかな。
それに永田でプロレスファンが呼べるのなら、
菅林社長が「Ｇ１は荒川紹介のスポンサーがついたから安泰」なんて言わないだろ。
これって大箱はスポンサーの大量買いが頼みの綱ってことだよね。
永田に集客力があったらビッグマッチは後楽園ではなく大会場でやるんじゃないかな。
それに永田でプロレスファンが呼べるのなら、
菅林社長が「Ｇ１は荒川紹介のスポンサーがついたから安泰」なんて言わないだろ。
これって大箱はスポンサーの大量買いが頼みの綱ってことだよね。
557 ：お前名無しだろ：2007/07/29(日) 00:13:57 ID:YaipbHYrO
永田一人の責任とは言わないが
エース役やチャンプの集客力は大きなウェートを占めると思うよ。
永田のタイトルマッチが後楽園レベルの内容だから
集客力の増加に繋がらないんだと思う。
エース役やチャンプの集客力は大きなウェートを占めると思うよ。
永田のタイトルマッチが後楽園レベルの内容だから
集客力の増加に繋がらないんだと思う。
相手が真壁越中と若干粒が小さかったことも影響してるんでないかな
後楽園レベルつったって、真壁戦は普通にベストバウト級だと思うんだけども。ヘビーの。
まあ、永田がベルト取ってから、大会場での試合がなかったからね
永田に集客力があるのかないのかは、なんとも言えない
例年なら月寒があるんだが、プロモーターに逃げられたかなんかで、無くなったから
逆に、真壁や越中だったら、とても両国のメインには出来ないカードだし
大会場の予定は１０月の両国までなさそうだから、永田に集客力があるかないかは
そこでわかるんじゃないの？
永田に集客力があるのかないのかは、なんとも言えない
例年なら月寒があるんだが、プロモーターに逃げられたかなんかで、無くなったから
逆に、真壁や越中だったら、とても両国のメインには出来ないカードだし
大会場の予定は１０月の両国までなさそうだから、永田に集客力があるかないかは
そこでわかるんじゃないの？
562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:40:05 ID:G+d1ERZo0
たしかにノアは話題がない
563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:57:47 ID:YaipbHYrO
>>558
>>561の言う通り。
永田の試合がお前の望むような素晴らしい内容になったところで、それだけで大会場でやれるようになるわけないじゃん。
どうしても永田の責任にしたいようだな？
無茶苦茶なこと言ってんじゃねぇよ。
永田vs真壁、俺も良かったと思うけどな。
会場の箱の大きさ＝試合内容の凄さ
とは限らないし。常識的に考えてわかるだろ。
>>561の言う通り。
永田の試合がお前の望むような素晴らしい内容になったところで、それだけで大会場でやれるようになるわけないじゃん。
どうしても永田の責任にしたいようだな？
無茶苦茶なこと言ってんじゃねぇよ。
永田vs真壁、俺も良かったと思うけどな。
会場の箱の大きさ＝試合内容の凄さ
とは限らないし。常識的に考えてわかるだろ。
564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:01:44 ID:eIwMYrld0
565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:34:00 ID:R7JKSzvxO
タイトル戦の出来が、あんま客入りに関係無いのは三沢さんが証明してる訳だがw
【ﾌﾟﾛﾚｽ】丸藤正道がﾉｱ初のﾍﾋﾞｰ級ﾘｰｸﾞ戦出場に名乗り…GHC王者･三沢光晴に雪辱へ[07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185337342/
便利屋として丸藤使い過ぎだろ…
【ﾌﾟﾛﾚｽ】丸藤正道がﾉｱ初のﾍﾋﾞｰ級ﾘｰｸﾞ戦出場に名乗り…GHC王者･三沢光晴に雪辱へ[07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185337342/
便利屋として丸藤使い過ぎだろ…
566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:34:22 ID:mgu3Pzz5O
567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:44:23 ID:z2KfvQew0
永田の評価って、このスレでもちょこちょこ論議されてるけど、
あんま進展してないよな。
結局、「技術は一流、華はゼロ」なレスラー、それ以上でも以下でもない、ってことでFAだと思うんだけど。
あと、集客と内容の関係についてひとつ。
この業界難しいのは、いい試合しただけじゃ大きな集客につながんないってことなんだよ。
そういう土壌が成り立ってるのはノアぐらい、裏を返せば、そこがノアの凄いところでは
あるとは思うんだけど。
新日なんかじゃ、「いい試合」だけで客が集まるのは、現状の通り、後楽園が
いいとこかと思うんだよな。
ある程度大きな客を掴むとなると、選手の「華」や「アングル構成の秀逸さ」、あと「層の厚さ」
なんかも必要になってくるからね。
だから、永田に集客力がないってのは、俺は事実だと思うし、それも一つレスラーを評価するうえで
重要なポイントだとは思うんだけど。
それだけでレスラーを評価するのは、大間違いだと俺は思うよ。
今のプ板なんてろくなスレないんだから、このスレぐらいは、懐の深い議論をしていこうぜい。
あんま進展してないよな。
結局、「技術は一流、華はゼロ」なレスラー、それ以上でも以下でもない、ってことでFAだと思うんだけど。
あと、集客と内容の関係についてひとつ。
この業界難しいのは、いい試合しただけじゃ大きな集客につながんないってことなんだよ。
そういう土壌が成り立ってるのはノアぐらい、裏を返せば、そこがノアの凄いところでは
あるとは思うんだけど。
新日なんかじゃ、「いい試合」だけで客が集まるのは、現状の通り、後楽園が
いいとこかと思うんだよな。
ある程度大きな客を掴むとなると、選手の「華」や「アングル構成の秀逸さ」、あと「層の厚さ」
なんかも必要になってくるからね。
だから、永田に集客力がないってのは、俺は事実だと思うし、それも一つレスラーを評価するうえで
重要なポイントだとは思うんだけど。
それだけでレスラーを評価するのは、大間違いだと俺は思うよ。
今のプ板なんてろくなスレないんだから、このスレぐらいは、懐の深い議論をしていこうぜい。
568 ：差 ◆HGXrbOufnM ：2007/07/29(日) 01:48:20 ID:G8B3HvHX0
569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:23:49 ID:pWAAwtlM0
570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:57:07 ID:2P/boe0e0
タッグになると１＋１が３にも４にもなるのがノア
シングルになると１が０．８とか０．５になるのもノア
シングルになると１が０．８とか０．５になるのもノア
571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:52:28 ID:SaZKt/BBO
GBHに本間や石井がいるあたりだろう
あいつらなら一平でも勝てるよ
あいつらなら一平でも勝てるよ
572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:42:30 ID:r8QowEgx0
>>568
お前自分のレスの矛盾してるのに気づけよ馬鹿がw
お前自分のレスの矛盾してるのに気づけよ馬鹿がw
573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:08:04 ID:n67GYDk7O
574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:12:38 ID:YaipbHYrO
>>567
試合内容なんて蓋を開けてみなければ分からないじゃん。
この場合、良い試合を“期待して”客が集まるってことだろ。
順番が逆なんだよ。
大きな会場でやらないのはカード自体が弱いからであって、
客入りを考えた上で箱の大きさも決まるんじゃないの？
詳しいことは知らないけど。
とにかく“集客力”なんていう簡単な言葉で説明つけられないだろ。
だいたい永田という一人のレスラーの集客力なんてどうやって分かるんだよ？
試合は相手がいるから成立するわけだし、メインだけでなく他のアンダーカードだって大事じゃん。
試合内容なんて蓋を開けてみなければ分からないじゃん。
この場合、良い試合を“期待して”客が集まるってことだろ。
順番が逆なんだよ。
大きな会場でやらないのはカード自体が弱いからであって、
客入りを考えた上で箱の大きさも決まるんじゃないの？
詳しいことは知らないけど。
とにかく“集客力”なんていう簡単な言葉で説明つけられないだろ。
だいたい永田という一人のレスラーの集客力なんてどうやって分かるんだよ？
試合は相手がいるから成立するわけだし、メインだけでなく他のアンダーカードだって大事じゃん。
575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:19:59 ID:Qe/6CdL30
>>494も言ってるが、永田さんにはライバルがいないのが痛いな。
永田さんが不甲斐無いのではなく、本来永田さんのライバルとなるべき天山、中西らが不甲斐無い、不甲斐無すぎる。
天山、中西も十分すぎるくらい華が無いが、3人のライバル関係がキッチリ作られて、毎回それなりの試合が出来ていればここまで悲惨な状態にはならなかったはず。
旧全日の四天王がいい例だろ。
永田さんが不甲斐無いのではなく、本来永田さんのライバルとなるべき天山、中西らが不甲斐無い、不甲斐無すぎる。
天山、中西も十分すぎるくらい華が無いが、3人のライバル関係がキッチリ作られて、毎回それなりの試合が出来ていればここまで悲惨な状態にはならなかったはず。
旧全日の四天王がいい例だろ。
576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:30:14 ID:T7nJJ7AP0
577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:38:40 ID:+bE6RL77O
新日は、地上波ではレギュラー放送で無くなってしまったな。
TV局の信頼を失ったのか？
TV局の信頼を失ったのか？
578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:08:51 ID:X+tru2Y50
>>577
契約が年40回放送とかじゃないかなぁ
契約が年40回放送とかじゃないかなぁ
579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:43:27 ID:z2KfvQew0
>574
ちょっとバラバラな意見で、どっから手をつけていいかよく分からないけど。
「集客力」って言葉は確かにあいまいだし、
レスラー一人の責に帰すものだけでも無いのは確かだね。
ただ、強烈に華のあるレスラーが一人居れば、それだけで団体全体の客入りが
グンと増すのは確か。
それをさして、レスラー単体の「集客力」って言うんだと思う。
永田の場合はそこまでには至っていない、っていうことを言ってる。
華のあるエースの引き立て役をやって、団体全体の集客力を増す「触媒」
のような役割は果たせるだろうけどね。
あと、「順番」に関してだけど、勿論それは、「安定していい試合を見せてくれる」
「今回もいい試合してくれるだろう」という、「期待」や「信頼」のことを指して言っている
つもりだよ。
その「期待」や「信頼」には限界があるわな、っていう意味。
その点ノアがちょっと異色なのは、前レスで説明したとおり。
あと、
＞試合は相手がいるから成立するわけだし、メインだけでなく他のアンダーカードだって大事じゃん。
これ。
＞ある程度大きな客を掴むとなると、選手の「華」や「アングル構成の秀逸さ」、あと「層の厚さ」
なんかも必要になってくるからね。
俺はこうも言ってるはず。
なんか、言わんとしてる事は分からんでもないが、もうちょい言いたいこと整理してくれ！すまん。
そうじゃないと俺も一行一行丁寧にレスするしかなくなっちゃうよ！
ちょっとバラバラな意見で、どっから手をつけていいかよく分からないけど。
「集客力」って言葉は確かにあいまいだし、
レスラー一人の責に帰すものだけでも無いのは確かだね。
ただ、強烈に華のあるレスラーが一人居れば、それだけで団体全体の客入りが
グンと増すのは確か。
それをさして、レスラー単体の「集客力」って言うんだと思う。
永田の場合はそこまでには至っていない、っていうことを言ってる。
華のあるエースの引き立て役をやって、団体全体の集客力を増す「触媒」
のような役割は果たせるだろうけどね。
あと、「順番」に関してだけど、勿論それは、「安定していい試合を見せてくれる」
「今回もいい試合してくれるだろう」という、「期待」や「信頼」のことを指して言っている
つもりだよ。
その「期待」や「信頼」には限界があるわな、っていう意味。
その点ノアがちょっと異色なのは、前レスで説明したとおり。
あと、
＞試合は相手がいるから成立するわけだし、メインだけでなく他のアンダーカードだって大事じゃん。
これ。
＞ある程度大きな客を掴むとなると、選手の「華」や「アングル構成の秀逸さ」、あと「層の厚さ」
なんかも必要になってくるからね。
俺はこうも言ってるはず。
なんか、言わんとしてる事は分からんでもないが、もうちょい言いたいこと整理してくれ！すまん。
そうじゃないと俺も一行一行丁寧にレスするしかなくなっちゃうよ！
580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:24:34 ID:WCGCi5D9O
まあノアも最近は塩試合連発で信頼も揺らいでる気がする
581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:28:07 ID:P9QBY238O
ノアの地方大会は、なんでつまらないカードばかりですか？
試合内容もやる気無しのダラダラモードで二度と見に行く気にならない。
試合内容もやる気無しのダラダラモードで二度と見に行く気にならない。
582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:38:53 ID:Hw3XayRSO
>>580
ジュニアは相変わらずお釣りが来るし
ヘビーはトップ勢がほぼ総崩れな代わりに
次世代組がだいぶ手堅くなってきたしなあ
（勿論まだまだまだまだではあるけど試合を見ると一時期よりは随分いい）
ただ世代交代の時期なのに勢いがないんだよな～
欲がないのか責任取るのが嫌なのか気楽でいたいのか知らんが
ジュニアは相変わらずお釣りが来るし
ヘビーはトップ勢がほぼ総崩れな代わりに
次世代組がだいぶ手堅くなってきたしなあ
（勿論まだまだまだまだではあるけど試合を見ると一時期よりは随分いい）
ただ世代交代の時期なのに勢いがないんだよな～
欲がないのか責任取るのが嫌なのか気楽でいたいのか知らんが
583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:51:34 ID:nSNAVi+30
>>582
ノア内部で誰を押すのか固まってないんじゃないかな＞勢いがない
ノア内部で誰を押すのか固まってないんじゃないかな＞勢いがない
584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:02:25 ID:R7JKSzvxO
ノアヘビーの次世代って、実際はそんなに良くなって無いと思うがなぁ。
擁護したい人が、毎度毎度良くなってきたと呪文の如く呟いてるだけじゃね？
まあ事実はリーグ戦みりゃ解る訳だ。楽しみだね
擁護したい人が、毎度毎度良くなってきたと呪文の如く呟いてるだけじゃね？
まあ事実はリーグ戦みりゃ解る訳だ。楽しみだね
585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:32:35 ID:SUPoP9Zu0
確かにノアの次世代組は勢いがあればいいのにな。
例えば潮崎が三沢に積極的に絡んでいって、GHCまでこぎつける。
しかし本番、三沢に善戦空しく敗北。 一旦引き下がる。
そして暫くして今度は谷口が三沢に絡んでいって、同じくGHCまでこぎつける。
でも潮崎と同様善戦空しく敗北。
その更に暫く後、ついに潮崎が満を持して再びGHCに挑戦。 激闘の末、三沢を破りGHC戴冠。
こんな感じだったらまさしく「世代交代」って感じなんだけどなぁ
例えば潮崎が三沢に積極的に絡んでいって、GHCまでこぎつける。
しかし本番、三沢に善戦空しく敗北。 一旦引き下がる。
そして暫くして今度は谷口が三沢に絡んでいって、同じくGHCまでこぎつける。
でも潮崎と同様善戦空しく敗北。
その更に暫く後、ついに潮崎が満を持して再びGHCに挑戦。 激闘の末、三沢を破りGHC戴冠。
こんな感じだったらまさしく「世代交代」って感じなんだけどなぁ
586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:39:29 ID:O74eAd7MO
良くなってりゃ勢いなんて、自然とつくもんだろ
ノアのヘビー次世代に勢いがないのは、良くなってる奴がいない
って証拠なんじゃねーのかな。相変わらずﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてんじゃん
ノアのヘビー次世代に勢いがないのは、良くなってる奴がいない
って証拠なんじゃねーのかな。相変わらずﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてんじゃん
587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:41:13 ID:Hw3XayRSO
>>584
いや実感としてだよ。前のレベルが低かったから。
W2なんかはうちの地方じゃあまりにもアレで途中で席外す人多かったし、
それで凹んだのか拗ねたのか知らんが試合も若いのに中堅並にダラダラで
会場後ろでチェックしてるゼブラの人相がより悪くなるのがデフォだったから、
それに比べればだいぶお客さんの耳目を引く試合できるようになった。
ただ相手が良ければ良く、gdgdだと一緒にgdgdっつうところは
まだまだ改善出来てないんでそこが難。
あと丸KENなんかはタッグで当たる度に定番の攻防に捻りを加えていってたけど
どうも定番以外のことをしようって意欲がないっつうかな～…
いや実感としてだよ。前のレベルが低かったから。
W2なんかはうちの地方じゃあまりにもアレで途中で席外す人多かったし、
それで凹んだのか拗ねたのか知らんが試合も若いのに中堅並にダラダラで
会場後ろでチェックしてるゼブラの人相がより悪くなるのがデフォだったから、
それに比べればだいぶお客さんの耳目を引く試合できるようになった。
ただ相手が良ければ良く、gdgdだと一緒にgdgdっつうところは
まだまだ改善出来てないんでそこが難。
あと丸KENなんかはタッグで当たる度に定番の攻防に捻りを加えていってたけど
どうも定番以外のことをしようって意欲がないっつうかな～…
588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:09:31 ID:R7JKSzvxO
>>587それなら勢いの無い理由も、本当は解ってるハズじゃないの。オトボケだなぁw
589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:10:59 ID:Hw3XayRSO
>>586
う～ん、なんて言ったらいいのかな。
例えばJr.タッグリーグやった訳だけど、
試合の良し悪しなんかはともかく、会場に来てるお客さんは
やっぱり他の試合より公式戦は試合に集中し易かったり
声出しやすかったり盛り上がりやすいんだよね。
で、なんで同世代からその下が主役になってるリーグを
食ってやろうとしないんだろうかな～と。
まあ初めての企画だし仲良しだから成功させてやりたいってのは分かるんだけど
そういうところが、なんというか勢いの無さに繋がるんじゃないかと。
いまヘビーに必要なのは脇役じゃなく主役なのに
喜んで脇役やりたがるのばっかりでどうするんだろうな、とか思うわけで。
ジュニア連中はヘビーのリーグあっても構わず食いに来るだろう…
って思うのもあるし。
う～ん、なんて言ったらいいのかな。
例えばJr.タッグリーグやった訳だけど、
試合の良し悪しなんかはともかく、会場に来てるお客さんは
やっぱり他の試合より公式戦は試合に集中し易かったり
声出しやすかったり盛り上がりやすいんだよね。
で、なんで同世代からその下が主役になってるリーグを
食ってやろうとしないんだろうかな～と。
まあ初めての企画だし仲良しだから成功させてやりたいってのは分かるんだけど
そういうところが、なんというか勢いの無さに繋がるんじゃないかと。
いまヘビーに必要なのは脇役じゃなく主役なのに
喜んで脇役やりたがるのばっかりでどうするんだろうな、とか思うわけで。
ジュニア連中はヘビーのリーグあっても構わず食いに来るだろう…
って思うのもあるし。
590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:52:12 ID:O74eAd7MO
そりゃわき役しか出来ないって事だろ
期待したい気持ちは解ったが、出来るのにやらないってのとは違うと思うが。
期待したい気持ちは解ったが、出来るのにやらないってのとは違うと思うが。
591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:53:11 ID:1dKPk+Mf0
(^ノア^)/
592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:56:32 ID:vy3CW7ya0
志賀みたいな何の利益も生まないレスラーを持ち上げる塩ブックだけは勘弁。
593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:09:00 ID:e+jNbMBG0
ここって長文がかなり多くて
よっぽど好きじゃないとみられないスレだな
よっぽど好きじゃないとみられないスレだな
594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:14:14 ID:1dKPk+Mf0
志賀さんは体重増えないね
595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:17:11 ID:zx5LrqPrO
ゴッチさんが無くなったらしいな。
R.I.P……
>>590
力皇はともかく他はそもそも主役に出来るかやってもいないから
出来るか出来ないのかすら分からないように思う。
俺はまあ無理だろうとと踏んでるが。
>>592
せっかく前座でそれなりに形になったのに、あれはノアの失策だよ＞志賀
R.I.P……
>>590
力皇はともかく他はそもそも主役に出来るかやってもいないから
出来るか出来ないのかすら分からないように思う。
俺はまあ無理だろうとと踏んでるが。
>>592
せっかく前座でそれなりに形になったのに、あれはノアの失策だよ＞志賀
596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:24:40 ID:ArXojbXn0
597 ：お前名無しだろ：2007/07/29(日) 23:11:27 ID:Vkiw37z9O
矢野がベルト獲ったんだってな。
ノアもせっかくGPWAあるんだし、他所で若手に冠獲らせてやれば底上げになるんじゃないか？
上が詰まってる内部だけでやってても歩みが遅いだろ
ノアもせっかくGPWAあるんだし、他所で若手に冠獲らせてやれば底上げになるんじゃないか？
上が詰まってる内部だけでやってても歩みが遅いだろ
598 ：お前名無しだろ：2007/07/29(日) 23:19:38 ID:x2XhNt0l0
たしかにノアは話題がない
599 ：差 ◆HGXrbOufnM ：2007/07/29(日) 23:40:43 ID:xyBVfw7d0
>>572
黙れニート。こんなとこにへばりついてないで外で炉や
>>598
リーグ戦、小橋復帰、後楽園の満員記録・・ ｅｔｃ
あれか。きみらみたいなアレのオタは
スキャンダルが話題だと思ってるのかｗｗｗ
黙れニート。こんなとこにへばりついてないで外で炉や
>>598
リーグ戦、小橋復帰、後楽園の満員記録・・ ｅｔｃ
あれか。きみらみたいなアレのオタは
スキャンダルが話題だと思ってるのかｗｗｗ
600 ：お前名無しだろ：2007/07/29(日) 23:48:34 ID:EaluiNvm0
600
＞後楽園の満員記録
インチキじゃねーか
インチキじゃねーか
602 ：差 ◆HGXrbOufnM ：2007/07/30(月) 01:11:54 ID:3xlKkaOI0
603 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 01:56:08 ID:9Pz9oT000
なーんとなくだが、新日の世代交代の大失敗を目の当たりにして、
ノアはノアでちょっと及び腰になっているような部分があるような気もする。
近年、あんな大失敗無かったもの
ノアはノアでちょっと及び腰になっているような部分があるような気もする。
近年、あんな大失敗無かったもの
604 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 02:26:28 ID:3ZgIVd5FO
605 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 02:28:06 ID:TXhJLrq6O
森嶋のバックドロップはガチ
606 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 02:31:16 ID:9Pz9oT000
>604
ん？
新日で三銃士→第三世代への移行が大失敗に終わってるのは
もう共通認識だと思ったけど。
ん？
新日で三銃士→第三世代への移行が大失敗に終わってるのは
もう共通認識だと思ったけど。
607 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 02:35:23 ID:AQm8y8acO
ノア中継見たが、とりあえずパンチを上で使うのはこれで最後にして欲しいよ…
後、外人活かされてない感じ。なんか勿体ないなぁ
後、外人活かされてない感じ。なんか勿体ないなぁ
609 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 02:50:38 ID:AQm8y8acO
それなら良いんだがなー。
なんつかウェイト合わせて欲しいんだよな。
マッギ森島メインは当然解るが、他は組み方あったろうに
なんつかウェイト合わせて欲しいんだよな。
マッギ森島メインは当然解るが、他は組み方あったろうに
610 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 02:51:40 ID:3ZgIVd5FO
>>606
橋本と無糖が離脱してしまっただけで、ノアが反面教師にするようなものなんかないだろ。
だいたい何でいまさら三銃士→第三世代の例を持ち上げるんだ？
10年近く前の話だろうが。全く近年じゃないし。
橋本と無糖が離脱してしまっただけで、ノアが反面教師にするようなものなんかないだろ。
だいたい何でいまさら三銃士→第三世代の例を持ち上げるんだ？
10年近く前の話だろうが。全く近年じゃないし。
外人の試合は翌日のROH大会の森嶋対マッギ、ガウ対アメドラの試合のW前哨戦
だからかなり贅沢な（武道館でやるということ）前哨戦として考えた方がいいかと
612 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 03:03:16 ID:9Pz9oT000
>610
まあ、そう噛み付くなよ…
「なーんとなくだが」っていってんじゃん。
まあ実際のところ、世代交代を定着させんのはほんとに難しいことだとは思うけど。
まあ、そう噛み付くなよ…
「なーんとなくだが」っていってんじゃん。
まあ実際のところ、世代交代を定着させんのはほんとに難しいことだとは思うけど。
613 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 03:16:05 ID:AQm8y8acO
>>611前哨戦なのは解ってる。まぁだからこそ…と思った訳だけど
潮崎対アメドラさんは良かったみたいね。見てえなぁw
潮崎対アメドラさんは良かったみたいね。見てえなぁw
「なーんとなくだが」を付け加えてりゃ何言っても許されんのかｗ
615 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 03:49:07 ID:9Pz9oT000
>614
しつけーなお前はｗ
しつけーなお前はｗ
616 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 10:19:16 ID:3ZgIVd5FO
>>615
>>614は初コメントだろ、俺じゃねぇよ。よくみろや糞ボケ。
“なーんとなく”で逃げてんじゃねーよ、アホが。
俺も“なーんとなく”しつこく攻めたくなるだろうが。
“なーんとなく”ズレてること言ってんじゃねーよ。
>>614は初コメントだろ、俺じゃねぇよ。よくみろや糞ボケ。
“なーんとなく”で逃げてんじゃねーよ、アホが。
俺も“なーんとなく”しつこく攻めたくなるだろうが。
“なーんとなく”ズレてること言ってんじゃねーよ。
617 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 10:21:36 ID:3ZgIVd5FO
618 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 10:54:39 ID:hDe9wOsa0
619 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 11:12:17 ID:3ZgIVd5FO
なーんとなくクリスタル
621 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 11:22:11 ID:hDe9wOsa0
>>619
これだよねw
馬鹿にもほどがある
これこそ奴のいう時間の無駄だよねえ
41 ：差 ◆HGXrbOufnM ：2007/07/16(月) 21:58:13 ID:7geVrzCn0
エクステｗｗｗｗｗ
それがキングオブスポーツ団体のレスラーのやることかｗ
爪なんてどうでもいいやんｗｗｗｗｗｗｗ
こんなやつに団体まかしてたなんて・・・
それに発狂してたオタってｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れなり！哀れなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：お前名無しだろ：2007/07/17(火) 00:01:33 ID:omR2z5tnO
>>41
爪がどうしたの？
これだよねw
馬鹿にもほどがある
これこそ奴のいう時間の無駄だよねえ
41 ：差 ◆HGXrbOufnM ：2007/07/16(月) 21:58:13 ID:7geVrzCn0
エクステｗｗｗｗｗ
それがキングオブスポーツ団体のレスラーのやることかｗ
爪なんてどうでもいいやんｗｗｗｗｗｗｗ
こんなやつに団体まかしてたなんて・・・
それに発狂してたオタってｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れなり！哀れなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：お前名無しだろ：2007/07/17(火) 00:01:33 ID:omR2z5tnO
>>41
爪がどうしたの？
>>613
アメドラさんのおかげだけどね＞いい試合
アメドラさんが潮﨑にどれぐらいの引き出しが合って、
どれぐらい開けられるのかを良く知ってて
うまく出せるように引っ張ってくれたってのと
潮﨑が頑張ってそれより少しでも多く何かしようとしてたので
なかなか見ごたえのある試合になったよ。
てか本場みたいにファイナルカウントダウン一緒に歌いたかったｗ
アメドラさんのおかげだけどね＞いい試合
アメドラさんが潮﨑にどれぐらいの引き出しが合って、
どれぐらい開けられるのかを良く知ってて
うまく出せるように引っ張ってくれたってのと
潮﨑が頑張ってそれより少しでも多く何かしようとしてたので
なかなか見ごたえのある試合になったよ。
てか本場みたいにファイナルカウントダウン一緒に歌いたかったｗ
なーんとなくだが、ノアはもう潰れる気がするよ。
なーんとなくだから噛み付かないでねｗ
なーんとなくだから噛み付かないでねｗ
624 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 22:26:11 ID:UF8C9EXIO
永田はいいレスラーだよ！
あと、ノアの暗幕はいい暗幕だよ！
あと、ノアの暗幕はいい暗幕だよ！
俺もなーんとなくレス
新日の世代交代って
中邑・棚橋へのバトンタッチがなーんとなく上手くできなかったってのは思う
俺はなーんとなくではなくて、ガチで永田さんファンだから
世代交代して欲しくないけど
新日の世代交代って
中邑・棚橋へのバトンタッチがなーんとなく上手くできなかったってのは思う
俺はなーんとなくではなくて、ガチで永田さんファンだから
世代交代して欲しくないけど
ひと括りに「新三銃士」と言っても、棚橋については会社は中邑の引き立て役
くらいにしか考えてなかっただろうね
中邑については、「総合もできる」「地方巡業には行かない」
「キャリアが無くてもいきなりトップに立てる」って言う
「格闘家風」の新しいプロレスラー像を作ろうとして
その計画が完全に破綻した、ってことだろうね
やっぱり新日を見てるのはプヲタであって
肝心のプロレスがまともにできないプロレスラーでは
どんなに会社がプッシュしても、プヲタの支持を集めるのは無理だったんだよね
くらいにしか考えてなかっただろうね
中邑については、「総合もできる」「地方巡業には行かない」
「キャリアが無くてもいきなりトップに立てる」って言う
「格闘家風」の新しいプロレスラー像を作ろうとして
その計画が完全に破綻した、ってことだろうね
やっぱり新日を見てるのはプヲタであって
肝心のプロレスがまともにできないプロレスラーでは
どんなに会社がプッシュしても、プヲタの支持を集めるのは無理だったんだよね
627 ：お前名無しだろ：2007/07/30(月) 23:18:01 ID:6nxoL8AV0
たしかにノアは話題がない
永田と真壁の世代でIWGP戦やる新日とくらべてノアは未だに三沢田上ですかあ
そういえば東スポに
「中邑決意 3代目IWGP取り返す」
と出てたよ。
「中邑決意 3代目IWGP取り返す」
と出てたよ。
社員を信じきれず、現場に降りてくるワンマン社長
向上心がなく、上司の指示通りにしか動けない社員達
普通にダメ会社です
向上心がなく、上司の指示通りにしか動けない社員達
普通にダメ会社です
新日はすっかり地味な団体になっちゃったね。
632 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 13:00:36 ID:fMLA17eDO
確かに新日の興行は地味になってしまったね！
でもノアは選手の顔や性格が地味だし、会社員からファンに至るまで情けない程地味な奴が多いよな！何となく小汚いし…
でもノアは選手の顔や性格が地味だし、会社員からファンに至るまで情けない程地味な奴が多いよな！何となく小汚いし…
633 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 13:53:57 ID:+9ZeGAc5O
プロレスってどの辺まで打合せしてんですか？
試合の流れとかフィニッシュホールド、勝敗とかは想像出来るんですけど、タイトルマッチでも打合せしてるんですかね？
試合の流れとかフィニッシュホールド、勝敗とかは想像出来るんですけど、タイトルマッチでも打合せしてるんですかね？
してる試合もあればしてない試合もあるんでないの？
635 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 14:28:19 ID:sL8VjA7uO
>>633
タイトルマッチこそ打ち合わせするだろ。常識的に考えて
タイトルマッチこそ打ち合わせするだろ。常識的に考えて
636 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 14:33:10 ID:vay+p0GY0
川田をさらし者にした三沢なんか嫌い
637 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 14:49:52 ID:+9ZeGAc5O
ではG1とかの賞金も実は貰えないとか？
638 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 15:09:07 ID:HzRy6y6rO
>>635その結果をスポーツ番組で流すのって、考えたら凄い事だよなw
639 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 15:21:34 ID:dLB1BFu6O
タイトルマッチはプロレスの核となるストーリーを左右するから、当然打ち合わせ有りだよ。
いくらビッグマッチでも試合の何から何まで最初から決まってるってことはないだろうな
もしそうだったらそれを痛み堪えながら再現するレスラー凄すぎ
もしそうだったらそれを痛み堪えながら再現するレスラー凄すぎ
WWFのレッスルマニア15のロックｖｓオースチンはロックの自伝によると、おおまかな流れと要所要所のポイントは決めておいたそうだ。
あと、もちろんフィニッシュもね。
あと、もちろんフィニッシュもね。
642 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 16:18:33 ID:iEOy+tQ0O
ま、ノアは違うがな
ヤヲ結果をスポーツ番組で流すような不義理はしねーよ
ヤヲ結果をスポーツ番組で流すような不義理はしねーよ
そうだね。
少なくとも、ノアでの大舞台の試合結果は、日テレのスポーツニュースで流すし。
ヤオをニュースで流すなんて、地上波のテレビではしないでしょ。
少なくとも、ノアでの大舞台の試合結果は、日テレのスポーツニュースで流すし。
ヤオをニュースで流すなんて、地上波のテレビではしないでしょ。
644 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 18:53:38 ID:SiXk2/Yu0
たしかにノアは話題がない
645 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 19:42:11 ID:dLB1BFu6O
>>643
ノアだけはガチだからねw
ノアだけはガチだからねw
>>640
>>最初から決まってるってことはない
その根拠としてよく引き合いに出されるのは
「そんなに細かいとこまでシナリオ決めてたら、中西が覚えられるはずが無いｗ」
普通の試合だったら「今日は１０分頃にバックドロップね」くらいで
後はアドリブでやることも多いんじゃないの？
タイトルマッチは、結構細かいとこまで決めて、何回もリハーサルやってる気がする
中西がチャンピオンになれないのは、それが覚えられないのが原因かな？
>>最初から決まってるってことはない
その根拠としてよく引き合いに出されるのは
「そんなに細かいとこまでシナリオ決めてたら、中西が覚えられるはずが無いｗ」
普通の試合だったら「今日は１０分頃にバックドロップね」くらいで
後はアドリブでやることも多いんじゃないの？
タイトルマッチは、結構細かいとこまで決めて、何回もリハーサルやってる気がする
中西がチャンピオンになれないのは、それが覚えられないのが原因かな？
647 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 22:39:36 ID:b4dIaM/V0
中西はタフだよな。外人レスラーとやるとよくわかる。
サップとやった時は余力残してたし、バーナードはしつこい中西に
トップロープからギロチンだか膝だかを顔面に落として終わらしてた。
レスナーも中西のタフネスさを感じたんじゃないかな。
サップとやった時は余力残してたし、バーナードはしつこい中西に
トップロープからギロチンだか膝だかを顔面に落として終わらしてた。
レスナーも中西のタフネスさを感じたんじゃないかな。
648 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 22:42:02 ID:fMLA17eDO
>>646中西が頭悪いと言うのもアングルによる芝居だったら…
中西はどうも説得力が無いんだよな。
あんなパワーあってアマレスの実力もあり、面白いレスラーを新日においておくのはもったいない。
あんなパワーあってアマレスの実力もあり、面白いレスラーを新日においておくのはもったいない。
650 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 22:45:09 ID:HzRy6y6rO
651 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 22:47:56 ID:HzRy6y6rO
652 ：お前名無しだろ：2007/07/31(火) 23:34:01 ID:SiXk2/Yu0
たしかにノアは話題がない
653 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 00:05:13 ID:9wwY+jnS0
三沢は小橋が羨ましかったんでしょ？
654 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 01:05:03 ID:x/ssRNajO
うるぐすの話題から遠ざけようと必死な方がいますね(^-^)
655 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 01:12:04 ID:7KsD/eZD0
＞652 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2007/07/31(火) 23:34:01 ID:SiXk2/Yu0
＞たしかにノアは話題がない
是非はともかく、その執念をリスペクトする
＞たしかにノアは話題がない
是非はともかく、その執念をリスペクトする
656 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 01:29:57 ID:Xu7cpFM1O
正直、今新日とノアどっち評判がいいの？
658 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 06:13:00 ID:4M13urXWO
>>656
今は、新日かな。ノアは糞つまらんしね。まぁ、低いレベルの争いだがな
今は、新日かな。ノアは糞つまらんしね。まぁ、低いレベルの争いだがな
659 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 07:03:29 ID:AdlIHv8mO
プロレスの面白さは、ノア＞新日だと思うが、
新日が頻繁に話題作りをして、毎日、スポーツ新聞に載る努力はすごいと思う。
そういうプロレス的な所は評価できるが、だからこそ、一般人の評価は「プロレスってそんなもんでしょ」
新日が頻繁に話題作りをして、毎日、スポーツ新聞に載る努力はすごいと思う。
そういうプロレス的な所は評価できるが、だからこそ、一般人の評価は「プロレスってそんなもんでしょ」
ノアはJrがいいって言うけど実際丸KENか所属以外だし
興行全体を見てみると今は新日＞ノアだと思うな
興行全体を見てみると今は新日＞ノアだと思うな
ノアは見に行く気がしない
662 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 09:33:12 ID:CUmxQssk0
小橋が居なくなってからの体たらくぶりを見ると、
ジュニアはノアの方が上だが、ヘビーは大して変わらない
ジュニアはノアの方が上だが、ヘビーは大して変わらない
>>660
そう？ たまにスカパーの何かの番組で前座らしき試合が放送されてるのを見るけどメチャつまらんよ。
あれならノアの前座のほうが楽しい
確かにGHCのクオリティは酷いもんだけど興行ベストバウトではまだ負けてないでしょ
そう？ たまにスカパーの何かの番組で前座らしき試合が放送されてるのを見るけどメチャつまらんよ。
あれならノアの前座のほうが楽しい
確かにGHCのクオリティは酷いもんだけど興行ベストバウトではまだ負けてないでしょ
664 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 14:28:08 ID:4sT8X9UIO
今年のベストバウトは今のところ
三冠 鈴木vs永田、鈴木vs小島、鈴木vs武藤
IWGP 棚橋vs永田、永田vs真壁
のどれか。この中で選ばれたら逆転したと言えるだろ。
2002 永田vs高山
2003 三沢vs小橋
2004 小橋vs秋山
2005 小橋vs健介
2006 丸藤vsKENTA
2007 ？
四年間もノアの独走が続いていたわけだからな。
三冠 鈴木vs永田、鈴木vs小島、鈴木vs武藤
IWGP 棚橋vs永田、永田vs真壁
のどれか。この中で選ばれたら逆転したと言えるだろ。
2002 永田vs高山
2003 三沢vs小橋
2004 小橋vs秋山
2005 小橋vs健介
2006 丸藤vsKENTA
2007 ？
四年間もノアの独走が続いていたわけだからな。
真壁ｖｓ永田さんがベストバウトでいいわ俺は
666 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 14:54:57 ID:UPmjB2G10
これはシングル限定？
667 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 15:00:19 ID:7GH0XNwJ0
永田ＶＳ越中では、ダメなのか！？
668 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 15:18:59 ID:yQJA/Ayr0
越中は話題賞
669 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 15:26:49 ID:nDzJg47PO
どの試合も所詮佐々木貴VS宮本裕向以下ですよ。
確かにあれは、蛍光灯マッチでは最高だった。
ただ、デスマッチというくくりなら葛西がいつかやってくれそうだ
ただ、デスマッチというくくりなら葛西がいつかやってくれそうだ
少なくともIWGPがベストバウトは絶対無い
あんな糞試合を選ぶわけにもいかんだろ
あんな糞試合を選ぶわけにもいかんだろ
672 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 15:41:39 ID:zFp4s9F7O
そうだな。三沢さんの防衛戦のどれかから選ぶのが適当。ノアだけはガチだからな
ノアはシングルは限りなく厳しいな。
タッグなら先月の丸ｹﾝに、後楽園の秋山リキ、森嶋ヨネ、一月のコタビンブリスコと、なかなかなんだが
タッグなら先月の丸ｹﾝに、後楽園の秋山リキ、森嶋ヨネ、一月のコタビンブリスコと、なかなかなんだが
ノアも新日も似たようなもんだ
675 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 15:46:57 ID:yQJA/Ayr0
ノアは無理
五月のマッスル坂井対みのるもベスト候補だな
>>671
結局新日が嫌いなだけじゃないか。
結局新日が嫌いなだけじゃないか。
リーグ戦にマサオが出るのか
ノアだけはガチだからなｗ
ノアだけはガチだからなｗ
小橋の療養で、ミゼットプロレスに逃げ込むﾉﾜｦﾀ
>>672
いや三沢のも無いな
いや三沢のも無いな
681 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 17:25:05 ID:zFp4s9F7O
リーグ戦のメンツ決まったな、しかし激戦が容易く想像出来る組み合わせになったもんだ
しかも、その厳しいリーグに勝ち上がっても、まだ上がいる。
それだけノアの環境は余所とは違うって事かな。選手達は大変だよ。
しかも、その厳しいリーグに勝ち上がっても、まだ上がいる。
それだけノアの環境は余所とは違うって事かな。選手達は大変だよ。
682 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 18:21:26 ID:68Pgsxrf0
たしかにノアは話題がない
683 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 18:42:11 ID:TPV0wYb6O
ベストバウトは
真壁対永田だろう。
熱い試合だった。
真壁対永田だろう。
熱い試合だった。
中西は大卒で元公務員だっけ
それをもって頭がいいとは言わんが、プロレスラーの中で平均より下とはちょっと思えないな
プロレス頭は悪いと思うけど、バカキャラが浸透してるなら最低限はあるのか
それをもって頭がいいとは言わんが、プロレスラーの中で平均より下とはちょっと思えないな
プロレス頭は悪いと思うけど、バカキャラが浸透してるなら最低限はあるのか
685 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 19:14:03 ID:zFp4s9F7O
中西はアマレスで進学、就職決めた筋肉馬鹿だろう。今は贅肉混じりだけどなw
ま、その点、秋山は会社を立ち上げるなど他でも才能を発揮しているな。
ホントこの辺りを見ても、ノアと新日の差は開くばかりだよなw
ま、その点、秋山は会社を立ち上げるなど他でも才能を発揮しているな。
ホントこの辺りを見ても、ノアと新日の差は開くばかりだよなw
686 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 19:17:05 ID:ngM2x4tn0
>>685の得意技は垂直落下釣り褒め殺し
687 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 19:37:44 ID:yQJA/Ayr0
永田「俺の戦いをしっかり見とけ！決して損はさせませんから」
688 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 19:53:10 ID:mKPnUHsNO
689 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 20:07:23 ID:mKPnUHsNO
>>662正確にはノアのＪｒはプロレスの階級ではＪｒの階級に達してないんだよ！ 海外ならＪｒと言わずライト級と言うから、ノアＪｒの階級はミゼットになるんじゃね？
正確にはノアのＪｒ は菊池、小川、マサオかな？だからノアのＪｒはヘッポコしか居ない。
みちのくやドラゲにも言える事だけど、ミゼットは評価に困るよ！
正確にはノアのＪｒ は菊池、小川、マサオかな？だからノアのＪｒはヘッポコしか居ない。
みちのくやドラゲにも言える事だけど、ミゼットは評価に困るよ！
>>662正確にはノアのＪｒはプロレスの階級ではＪｒの階級に達してないんだよ！ 海外ならＪｒと言わずライト級と言うから、ノアＪｒの階級はミゼットになるんじゃね？
正確にはノアのＪｒ は菊池、小川、マサオかな？だからノアのＪｒはヘッポコしか居ない。
みちのくやドラゲにも言える事だけど、ミゼットは評価に困るよ！
正確にはノアのＪｒ は菊池、小川、マサオかな？だからノアのＪｒはヘッポコしか居ない。
みちのくやドラゲにも言える事だけど、ミゼットは評価に困るよ！
691 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 20:25:10 ID:4sT8X9UIO
>>690
マサオくんはヘビー級だろ？
マサオくんはヘビー級だろ？
公称105㌔ですな＞雅央
>>683
もし5年前だったらカード的にも内容的にもセミくらいの扱いの試合だっただろうがな
もし5年前だったらカード的にも内容的にもセミくらいの扱いの試合だっただろうがな
694 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 21:26:46 ID:jwoMU/Ot0
ぶっちゃけ、どちらの団体も落ちぶれてきているのは事実。
>>693
そんな意味のないこといって何がしたいんだ？
そんな意味のないこといって何がしたいんだ？
■「ＧＲＥＡＴ ＶＯＹＡＧＥ ’０７ ｉｎ Ｔｏｋｙｏ」
９月９日（日）東京・日本武道館
＜ＧＨＣヘビー級選手権次期挑戦者決定リーグ戦・Ａブロック＞
力皇 猛ｖｓ丸藤正道
＜ＧＨＣヘビー級選手権次期挑戦者決定リーグ戦・Ｂブロック＞
秋山 準ｖｓ森嶋 猛
＜ＧＨＣヘビー級選手権次期挑戦者決定リーグ戦・優勝戦＞
Ａブロック最多得点者ｖｓＢブロック最多得点者
ジュニアリーグ戦の反省から、２ブロックに分けて優勝決定戦を入れたのはいいんだけど
これじゃ力皇・丸藤・秋山・森嶋の中から決勝進出者が出るってネタバレしてるみたいなもんやん
このカードは愛知県体に持っていって、武道館は決勝戦だけにした方がいいんじゃないの？
このカードで優勝決定戦が、ヨネｖｓ杉浦になったら、それはそれで凄いがｗ
９月９日（日）東京・日本武道館
＜ＧＨＣヘビー級選手権次期挑戦者決定リーグ戦・Ａブロック＞
力皇 猛ｖｓ丸藤正道
＜ＧＨＣヘビー級選手権次期挑戦者決定リーグ戦・Ｂブロック＞
秋山 準ｖｓ森嶋 猛
＜ＧＨＣヘビー級選手権次期挑戦者決定リーグ戦・優勝戦＞
Ａブロック最多得点者ｖｓＢブロック最多得点者
ジュニアリーグ戦の反省から、２ブロックに分けて優勝決定戦を入れたのはいいんだけど
これじゃ力皇・丸藤・秋山・森嶋の中から決勝進出者が出るってネタバレしてるみたいなもんやん
このカードは愛知県体に持っていって、武道館は決勝戦だけにした方がいいんじゃないの？
このカードで優勝決定戦が、ヨネｖｓ杉浦になったら、それはそれで凄いがｗ
>>695
別に何もしたくないよ。 ちょっと言ってみただけ。 そんなに怒らんでくれ； 新日ヲタ
別に何もしたくないよ。 ちょっと言ってみただけ。 そんなに怒らんでくれ； 新日ヲタ
>>696
その４人全部落ちるなんて誰も思わないからいいんだろ。
あんまり調整すると、またジュニアリーグみたいになりそうだし。
ノアならヨネ対杉浦くらいならやりかねないが。
各ブロックで最高得点が２名並ぶとかはないだろう・・・と思うんだが心配だ。
その４人全部落ちるなんて誰も思わないからいいんだろ。
あんまり調整すると、またジュニアリーグみたいになりそうだし。
ノアならヨネ対杉浦くらいならやりかねないが。
各ブロックで最高得点が２名並ぶとかはないだろう・・・と思うんだが心配だ。
699 ：お前名無しだろ：2007/08/01(水) 23:54:00 ID:zFp4s9F7O
確かに武道館のカードは、もう少し考えて発表して欲しかったな
だが逆を考えれば、それだけノアが武道館を大事にしてるって事だろう
このメンツだけでも他を圧倒すると言うのに、まだ最強の挑戦者、佐野や大ベテランである田上
そしてGHC王者三沢と駒を温存出来てる訳だから、ノアの層の厚さには驚くばかりだよ
だが逆を考えれば、それだけノアが武道館を大事にしてるって事だろう
このメンツだけでも他を圧倒すると言うのに、まだ最強の挑戦者、佐野や大ベテランである田上
そしてGHC王者三沢と駒を温存出来てる訳だから、ノアの層の厚さには驚くばかりだよ
700 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 00:01:24 ID:Z5nnYgdm0
いっその事4人でやれよ。
無駄に頭数が多い。
無駄に頭数が多い。
リーグ戦を敢行するのは良い試みだとは思うけど、逆に言うと今回ので秋山力皇森嶋あたりが
駄目な試合やると評判ガタ落ちだろうな
今のポジションがポジションなだけに。
潮崎ヨネには頑張ってもらいたいところ
駄目な試合やると評判ガタ落ちだろうな
今のポジションがポジションなだけに。
潮崎ヨネには頑張ってもらいたいところ
リーグ戦最大の関心事は
誰が雅央に丸め込まれるか
だな
誰が雅央に丸め込まれるか
だな
703 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 00:42:25 ID:8MT9akhf0
秋山じゃない？得意じゃん。
てか嵐でないね。
てか嵐でないね。
704 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 00:48:31 ID:i8c6J8bPO
>>702そういうキモいノリは巣に帰ってやれよ。だから嫌われるんだノアヲタはよ
705 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 01:53:14 ID:JJS2ZxKH0
雅央しかり志賀しかり、ノア内でのキャラ付けが他団体ファンからすると
「スベってる」時あるよな
その辺が「キモい」と言われる一因かとも思うけど、逆に言えばそれだけ団体を愛してくれるファンが
ついてるってことでもあるさな
キモいヲタが居るってのは、賛否両論あれど、団体がそれなりに地位にいる証拠でもある
新日が調子良かった頃は新日にもキモヲタ沢山居たんだからなｗ
両団体が発展して、また昔のようにプ板が活気付くといいと思うよ。
格板とか厨だらけだが、一面うらやましいもの、やっぱり。
「スベってる」時あるよな
その辺が「キモい」と言われる一因かとも思うけど、逆に言えばそれだけ団体を愛してくれるファンが
ついてるってことでもあるさな
キモいヲタが居るってのは、賛否両論あれど、団体がそれなりに地位にいる証拠でもある
新日が調子良かった頃は新日にもキモヲタ沢山居たんだからなｗ
両団体が発展して、また昔のようにプ板が活気付くといいと思うよ。
格板とか厨だらけだが、一面うらやましいもの、やっぱり。
706 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 01:53:47 ID:JJS2ZxKH0
×それなりに地位に
○それなりの地位に
失礼
○それなりの地位に
失礼
707 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 01:56:58 ID:RZM/osxB0
佐藤、村上あたりも出るかと思ってたんだけど？
708 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 01:58:45 ID:RZM/osxB0
武道館は
コタ、リッキーvsKENTA、石森
丸藤vs力皇
秋山vs森嶋
優勝決定戦 森嶋vs力皇
特別試合 三沢田上vs高山健介
これぐらいはある？
コタ、リッキーvsKENTA、石森
丸藤vs力皇
秋山vs森嶋
優勝決定戦 森嶋vs力皇
特別試合 三沢田上vs高山健介
これぐらいはある？
709 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 02:01:47 ID:RZM/osxB0
最強のリーグ戦は来年だな
三沢、小橋、秋山、田上、森嶋、力皇、高山、健介、みのる、川田
の10人で総当りリーグ戦
三沢、小橋、秋山、田上、森嶋、力皇、高山、健介、みのる、川田
の10人で総当りリーグ戦
>>699
なんかめんどくさい人だな
なんかめんどくさい人だな
潮崎ってなんで坊主にしたんだ？
713 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 15:56:05 ID:+lpQsxvoO
ノアは自前がモットーなんだよ。別にケチで言ってんじゃないぜw
714 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 17:06:52 ID:3fkLSjeE0
小橋不在で苦しいとはいえ、ここでリーグ戦という切り札を使うか。
おそらく優勝者が三沢に勝つ流れなんだろうが、その後の展開が見えてこない。
小橋が復活といっても、前と同じムーブをさせたらマジで死んじゃうぞ。
苦しいなあ。谷口達若手が成長するまで踏ん張れるかな？
潮崎がもう少し頑張ってくれたらなあ。
おそらく優勝者が三沢に勝つ流れなんだろうが、その後の展開が見えてこない。
小橋が復活といっても、前と同じムーブをさせたらマジで死んじゃうぞ。
苦しいなあ。谷口達若手が成長するまで踏ん張れるかな？
潮崎がもう少し頑張ってくれたらなあ。
715 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 17:14:23 ID:LOuN5LrRO
潮崎はせいぜい大森レベルでしょ
716 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 17:18:03 ID:+lpQsxvoO
もうリーグ戦やるしか手がないんだろ
最近の三沢は発言撤回、体形の豚化、客のせいにしたりと、マジ格好悪い。
最近の三沢は発言撤回、体形の豚化、客のせいにしたりと、マジ格好悪い。
エースってのは、年と経験重ねないとなれないものだからねえ。
三沢や小橋だってそうだったけど、30手前になってようやっと
団体の看板を背負えるエースとして、ファンに認められるように
なったわけなんだわ。ただ、試合内容が優れているってだけでなく、
選手の挑戦や挫折といった見ている側への積み重ねが必要だからね。
それらを超短期濃縮でやっちまった丸藤・KENTAは
ジュニアとヘビーの差があれど、やっぱり凄いわけなんだわな。
森嶋がようやくモノになりそうなトコロなんで、そこまで暗くはないと
思うのだけれども、今の森嶋はやはり見目が「エース」としてではなく
むしろかつての強豪ガイジンなので、潮崎辺りの一段抜かしの
奮起は避けられないやね。
三沢や小橋だってそうだったけど、30手前になってようやっと
団体の看板を背負えるエースとして、ファンに認められるように
なったわけなんだわ。ただ、試合内容が優れているってだけでなく、
選手の挑戦や挫折といった見ている側への積み重ねが必要だからね。
それらを超短期濃縮でやっちまった丸藤・KENTAは
ジュニアとヘビーの差があれど、やっぱり凄いわけなんだわな。
森嶋がようやくモノになりそうなトコロなんで、そこまで暗くはないと
思うのだけれども、今の森嶋はやはり見目が「エース」としてではなく
むしろかつての強豪ガイジンなので、潮崎辺りの一段抜かしの
奮起は避けられないやね。
いや俺はまた三沢が勝つ気が・・・
だって佐野、バイソン、田上と、あんだけ期待させといて勝ってきたんだぜ？
だって佐野、バイソン、田上と、あんだけ期待させといて勝ってきたんだぜ？
ってか、リーグ戦自体誰が勝つんだろ。
やっぱ適当に森嶋に勝たせて、三沢さんにリベンジ！みたいにさせて勝たせるのかな
やっぱ適当に森嶋に勝たせて、三沢さんにリベンジ！みたいにさせて勝たせるのかな
新日の話もしてくれよ
721 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 17:29:08 ID:+lpQsxvoO
また｢森島がモノになってきた｣ですか…
722 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 17:35:45 ID:SiAuWLFe0
三沢は歳をとって猪木化して王者に
確かに新日はアンチすら話題にしなくなってきたな。
スキャンダルネタもＩＧＦに取られちゃったし。
ちょっと可哀想。
スキャンダルネタもＩＧＦに取られちゃったし。
ちょっと可哀想。
ここ数年の森嶋の成長は著しいものがあるが。
20後半のヘビーで森嶋と比する選手って今いるかい？
三沢社長とのGHC戦で相当評価落としちゃったけど、
今後10年間は期待できる、いい器だと思うわよ。
まだ相手によってで上手く試合作れないけど、
そんなこと言ってたらいつまで経っても世代交代はないわけだし。
KENTAも2年位前までは格下相手の試合は酷いもんだったんだから、
いけるさ。うん、いける。
というか、働きドコロの30前半のいい選手が全然いないのが
悲しいところだ。力皇は安定感が出てきて、棚橋も動けるようには
なってきたけどまだまだ客を呼んで沸かせるには力不足な訳で。
20後半のヘビーで森嶋と比する選手って今いるかい？
三沢社長とのGHC戦で相当評価落としちゃったけど、
今後10年間は期待できる、いい器だと思うわよ。
まだ相手によってで上手く試合作れないけど、
そんなこと言ってたらいつまで経っても世代交代はないわけだし。
KENTAも2年位前までは格下相手の試合は酷いもんだったんだから、
いけるさ。うん、いける。
というか、働きドコロの30前半のいい選手が全然いないのが
悲しいところだ。力皇は安定感が出てきて、棚橋も動けるようには
なってきたけどまだまだ客を呼んで沸かせるには力不足な訳で。
725 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 17:41:34 ID:+lpQsxvoO
懸命に自分に言い聞かせてるような文章が、事実を語ってると思うがなw
まぁ森島に期待するのは勝手だが、思い込みと事実をすり替えないようにね
まぁ森島に期待するのは勝手だが、思い込みと事実をすり替えないようにね
森嶋で納得しようとするのはつらいだろ？
ノアヲタよ、素直になることも大事なんだぞ。
ノアヲタよ、素直になることも大事なんだぞ。
まあノアオタでも森嶋信者でもどっちでも良いんだが
（小橋信者ではある）、現実問題で森嶋以上の
ヘビーの若手がいるかい？ってのは正直訊いてみたい。
で、いたならいたで、そりゃごもっともで勿論良いんだけれど、
自分には森嶋しかいないと思うから、
マイナスな言い方をすれば全体で森嶋を持ち上げざるを得ない、
良い言い方をすれば、森嶋に期待をかけるべき、ってだけよん。
まーそういうの抜きにしても、かつての勢いで潰すテリー・ゴディ
ライクな森嶋はかなりツボなのは事実。
（小橋信者ではある）、現実問題で森嶋以上の
ヘビーの若手がいるかい？ってのは正直訊いてみたい。
で、いたならいたで、そりゃごもっともで勿論良いんだけれど、
自分には森嶋しかいないと思うから、
マイナスな言い方をすれば全体で森嶋を持ち上げざるを得ない、
良い言い方をすれば、森嶋に期待をかけるべき、ってだけよん。
まーそういうの抜きにしても、かつての勢いで潰すテリー・ゴディ
ライクな森嶋はかなりツボなのは事実。
728 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 17:56:39 ID:+lpQsxvoO
とりあえずゴディに失礼だよな。
ゴディはジュニアに怪物振り発揮する様な条件付きのレスラーじゃなかったよ
まぁキッドにしてやられた事はあったがなw
ゴディはジュニアに怪物振り発揮する様な条件付きのレスラーじゃなかったよ
まぁキッドにしてやられた事はあったがなw
>>727
全日なら諏訪魔で新日なら中邑か矢野って所かな？
全日なら諏訪魔で新日なら中邑か矢野って所かな？
730 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 18:18:10 ID:i8c6J8bPO
そもそも著しい森嶋の成長ってドコ見て言ってんだ？
越中のパクリの尻か？ああ確かに体重は増える一方だな、この事かw
越中のパクリの尻か？ああ確かに体重は増える一方だな、この事かw
中邑はともかく矢野の試合見てると、ああ、プロレスも終わりだなって思う
733 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 18:26:35 ID:fx5ebT90O
現状、新日のほうが上でノアがしただろ？
小橋、田上、三沢、秋山はポンコツだろ？ジュニアもヘビーとゴッチャになったし、方舟は静かに沈むのみだな。
小橋、田上、三沢、秋山はポンコツだろ？ジュニアもヘビーとゴッチャになったし、方舟は静かに沈むのみだな。
森嶋はアメイズインパクトやれ
力皇はラリアットの乱発は止めてチョップなりキックなり習得しろ
とりあえずそれでおｋ
力皇はラリアットの乱発は止めてチョップなりキックなり習得しろ
とりあえずそれでおｋ
>>729
矢野はちょっとどうだろう。諏訪魔さんも今停滞気味かなあ。
小島のブードゥー入りなんかしなくても、自分で引っ掻き回す
気概を持って欲しいと思ふ。
>>730
控えめな性格（と、言われている）を打ち破って遠慮なしに
動けるようになったところ。スタミナ不足は間違いないけれど、
潜在能力というか元々持っているものは高かったんだと思う。
田上とのGHC戦や、一つ前の三沢とのシングルは非常に良かった。
まあ、対戦相手が格上だからこその勢い、てのが大いにあるがね。
矢野はちょっとどうだろう。諏訪魔さんも今停滞気味かなあ。
小島のブードゥー入りなんかしなくても、自分で引っ掻き回す
気概を持って欲しいと思ふ。
>>730
控えめな性格（と、言われている）を打ち破って遠慮なしに
動けるようになったところ。スタミナ不足は間違いないけれど、
潜在能力というか元々持っているものは高かったんだと思う。
田上とのGHC戦や、一つ前の三沢とのシングルは非常に良かった。
まあ、対戦相手が格上だからこその勢い、てのが大いにあるがね。
新日に小橋、田上、三沢、秋山を超えるレスラーがいるかっていう
738 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 18:39:56 ID:+lpQsxvoO
>>735あえて言うが、ひいき目でモノを言いすぎ
741 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 19:20:24 ID:+lpQsxvoO
現在下り坂とは言え、最盛期後のノアと、もう何年もどん底彷徨ってる新日の
集客力を比較するなんて、いくらなんでもノア全盛期に失礼だわな
集客力を比較するなんて、いくらなんでもノア全盛期に失礼だわな
743 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 19:42:41 ID:Qdzn/FpM0
森嶋の試合には丁寧さがない。
ファイプロのゲーム画面を見てるんじゃねぇんだぞ、
という試合しかしないような気がするが。
とりあえず和製ゴディとか言うのやめれ。
ゴディはかなりの試合巧者。
ファイプロのゲーム画面を見てるんじゃねぇんだぞ、
という試合しかしないような気がするが。
とりあえず和製ゴディとか言うのやめれ。
ゴディはかなりの試合巧者。
744 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 19:49:47 ID:0xuu/dcqO
>>735
森嶋ってそんなにいいか？
試合運びも、レスラーとしてのビジュアルも、
中邑や諏訪魔の足元にも及ばないと思うが。
力皇の方がややマシだけど、二人とも下手糞としか言いようがない。
森嶋のファイトを見てると、いじめられて逆上して暴れまわるデブそっくりだ。
森嶋ってそんなにいいか？
試合運びも、レスラーとしてのビジュアルも、
中邑や諏訪魔の足元にも及ばないと思うが。
力皇の方がややマシだけど、二人とも下手糞としか言いようがない。
森嶋のファイトを見てると、いじめられて逆上して暴れまわるデブそっくりだ。
>>724
成長して良くなったのは確かだけど成長が続いてるとは思わない＞森嶋
また停滞開始してるように思う。
ケツやってウケるのわかってからそればかりになって考えて試合してないよ。
まあ地方だと定番試合の方が喜ばれるし、仕方ない面もあるが
一時期の「前シリーズより良くなってる」て感じはなくなった。
安定してるといえば聞こえはいいが。
力皇もそうだが森嶋もすぐ安心して気を抜くタイプだから
常に誰かが尻叩いてやらなきゃいけないんだよな…
成長して良くなったのは確かだけど成長が続いてるとは思わない＞森嶋
また停滞開始してるように思う。
ケツやってウケるのわかってからそればかりになって考えて試合してないよ。
まあ地方だと定番試合の方が喜ばれるし、仕方ない面もあるが
一時期の「前シリーズより良くなってる」て感じはなくなった。
安定してるといえば聞こえはいいが。
力皇もそうだが森嶋もすぐ安心して気を抜くタイプだから
常に誰かが尻叩いてやらなきゃいけないんだよな…
747 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 20:09:43 ID:+lpQsxvoO
確かにそれは無いなw
748 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 20:20:27 ID:bIOQsnpyO
ノア戦士は地方でやる気なし
何を言おうが
会場で客がどよめきっぱなしなのは森嶋の試合なんだよね。
一つ一つの単純な技でも客がどよめく。
あれはプロレスラーの醍醐味だと思うよ。
会場で客がどよめきっぱなしなのは森嶋の試合なんだよね。
一つ一つの単純な技でも客がどよめく。
あれはプロレスラーの醍醐味だと思うよ。
確かに森嶋はまだ一流のレスラーとしてはまだ不足があるな
でもバックドロップとラリアットの迫力は流石としか言い様がない。
スカッドミサイルみたいな繋ぎ技も会場沸かせられるし良いんじゃないかと思う。
ROHで揉まれて更に良いレスラーになってくれると良いな。。
>>744
中邑って試合運び上手かったのか。 ふーんそうだったんだ。。
でもバックドロップとラリアットの迫力は流石としか言い様がない。
スカッドミサイルみたいな繋ぎ技も会場沸かせられるし良いんじゃないかと思う。
ROHで揉まれて更に良いレスラーになってくれると良いな。。
>>744
中邑って試合運び上手かったのか。 ふーんそうだったんだ。。
森嶋が成長した部分って言うのは、
客を意識した試合が出来るようになったとこかな？
ネットでネタを拾ってるだけじゃわからないんだろうけど、
実際に会場に行ったら、今一番客を沸かせてるのは、
三沢でも丸藤でもＫＥＮＴＡでもなく森嶋だよ
（三沢で沸くのは入場の時だけ）
変なギミックとかマイクとか無しに、試合だけで客を沸かせるって言うのは
やっぱりレスラーとしての力量だよ
だいたい、あれだけデカくて動けるレスラーって、
今は殆ど（と言うか森嶋以外は全く？）いなくなったからね
客を意識した試合が出来るようになったとこかな？
ネットでネタを拾ってるだけじゃわからないんだろうけど、
実際に会場に行ったら、今一番客を沸かせてるのは、
三沢でも丸藤でもＫＥＮＴＡでもなく森嶋だよ
（三沢で沸くのは入場の時だけ）
変なギミックとかマイクとか無しに、試合だけで客を沸かせるって言うのは
やっぱりレスラーとしての力量だよ
だいたい、あれだけデカくて動けるレスラーって、
今は殆ど（と言うか森嶋以外は全く？）いなくなったからね
森嶋は、肝心の試合運びが雑すぎて、とても見ていられない。
「やること無いからとりあえずラリアット打っとけ」っていうシーンがやたら目立つ。
デカくて動けるったって、丁寧な試合やらせたら多分、すぐ息上がるぞ。
「やること無いからとりあえずラリアット打っとけ」っていうシーンがやたら目立つ。
デカくて動けるったって、丁寧な試合やらせたら多分、すぐ息上がるぞ。
てか中邑は普通に成長してるよ
中邑はTVであんまりみる機会がないからなんとも言えないなー。でも、柴田ｖｓ中邑をみると、中邑に期待をしちゃう気持ちもわかるからなぁ・・・
755 ：お前名無しだろ：2007/08/02(木) 22:37:00 ID:+lpQsxvoO
森島で歓声あがるのは、ノアで一番巨体だからだろ。巨体が動きゃ、そりゃ驚くべ
しかもジュニア相手が多いしな。言ってみりゃ相当スケールダウンしたアンドレ状態か？w
まあ、そんな歓声がノアで一番ってのが本当なら、他のレスラー何してんの？って感じだな
しかもジュニア相手が多いしな。言ってみりゃ相当スケールダウンしたアンドレ状態か？w
まあ、そんな歓声がノアで一番ってのが本当なら、他のレスラー何してんの？って感じだな
中邑って神の子とかいう、うさんくさいキャッチコピーあったね。
なんだそりゃって思ってたけど。
今ぜんぜんTVでも見ないから、どんな位置にいるのかね？
なんだそりゃって思ってたけど。
今ぜんぜんTVでも見ないから、どんな位置にいるのかね？
757 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 00:29:20 ID:sbNoaQLi0
中邑はかなり回り道してるからな。
もともとプロレスファンでプロレスやりたかったのに、
総合格闘技やらされて基本を学ぶ時間がなかったから。
もともとプロレスファンでプロレスやりたかったのに、
総合格闘技やらされて基本を学ぶ時間がなかったから。
758 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 00:39:12 ID:2yHdUebRO
森嶋みたいなラリアット多用するスタイルを馬鹿にしてたのが
ノアヲタだったのにな、時代が変わったって奴だな
ノアヲタだったのにな、時代が変わったって奴だな
759 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 00:45:37 ID:tfaeebMN0
>>758
ノアヲタの発言はブーメランだから
ノアヲタの発言はブーメランだから
三沢がぶつくさ言われながらもGHC防衛するのは、
最後のGHC小橋戦をしたいが為にしか思えない。
しかし、小橋は痛いところで闘病生活はいってしまったな。
近未来のGHCヘビー級を支える一人は潮崎。
も一人いないかな。
個人的には斉藤彰俊もっと上に来い。
あと、ライガーVS丸藤やってほしいな。
最後のGHC小橋戦をしたいが為にしか思えない。
しかし、小橋は痛いところで闘病生活はいってしまったな。
近未来のGHCヘビー級を支える一人は潮崎。
も一人いないかな。
個人的には斉藤彰俊もっと上に来い。
あと、ライガーVS丸藤やってほしいな。
762 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 01:25:39 ID:uPCUoX6NO
森嶋対ジュニアって構図がどよめき起こす要因になってるからねぇ
他にいないかもねぇ。あれだけジュニアと戦ってるヘビーって
他にいないかもねぇ。あれだけジュニアと戦ってるヘビーって
>>755
>>巨体が動きゃ、そりゃ驚くべ
今の時期はそれでいいんじゃないの？
森嶋は元々妙に器用なとこがあって、変に上手くやろうって意識が空回りしてるのか
せっかくの巨体を生かしきれなくて伸び悩んでたのが、
海外遠征の前後から妙な小細工せずに、巨体を生かした試合に切り換えてきた
２０代で縦も横も森嶋よりデカい日本人レスラーなんて、どこ捜してもいないんだから
せっかくの財産を生かさないのは勿体無いよ
まあ、あれでスタミナがもうちょっと付けばねぇ．．．
中邑って全然話題にも上らんけど、何やってるんだろうな
過剰プッシュで失敗した人→北尾、コブラ（と、その中の人）
過剰プッシュで失敗したが、その後復活した人→馳、武藤
どっちの道を歩むんだろう．．．
>>巨体が動きゃ、そりゃ驚くべ
今の時期はそれでいいんじゃないの？
森嶋は元々妙に器用なとこがあって、変に上手くやろうって意識が空回りしてるのか
せっかくの巨体を生かしきれなくて伸び悩んでたのが、
海外遠征の前後から妙な小細工せずに、巨体を生かした試合に切り換えてきた
２０代で縦も横も森嶋よりデカい日本人レスラーなんて、どこ捜してもいないんだから
せっかくの財産を生かさないのは勿体無いよ
まあ、あれでスタミナがもうちょっと付けばねぇ．．．
中邑って全然話題にも上らんけど、何やってるんだろうな
過剰プッシュで失敗した人→北尾、コブラ（と、その中の人）
過剰プッシュで失敗したが、その後復活した人→馳、武藤
どっちの道を歩むんだろう．．．
764 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 01:32:56 ID:2yHdUebRO
今の時期はそれでいい。っていつまで新人扱いすんだろ？
中邑にゃそろそろ分岐点みたいな言い方して。都合良いもんだな
中邑にゃそろそろ分岐点みたいな言い方して。都合良いもんだな
参考・中邑のキャッチコピー
選ばれし神の子→黒の救世主
選ばれし神の子→黒の救世主
>>750
残念ながらROHで揉まれて…というのは難しい。てか無理。
サムライで遠征の様子が放送されてたが、自分より小型な選手しかいないし、
防衛戦内容も常にワンパターンで相手の良さを引き出せないのは相変わらず。
身軽な受け身がウリの一つなのはわかるが、ジュニアクラスの選手の
当たりの浅いドロップキックに自分で吹っ飛んでリングから転がり落ちた時には
お客さん静まり返っちゃったりしてたよ。
体格差がかなりある相手にラリアット乱発も酷いしもんだし。
>>751
多分某コテの受け売りなんだろうけど、こちらも残念ながら今は違う＞一番沸かせる
KENTAに挑発されてなりふり構ってられなかったときには
確かにそういう時期もあったし、勢いも覇気も感じたけどね。
今は定番のケツネタに定番の拍手貰ってニコニコ愛想ふりまいてるよ。
個人的には定番ネタと愛想で拍手貰えることに味をしめて成長止めた
同期の橋の二の舞にならなきゃいいがと思ってる。
だから停滞期入り口のこの時期にリーグやるのは森嶋にはいい刺激。
多分決勝の力皇VS森嶋で丸KENを越えるという目標も出来るだろうし。
残念ながらROHで揉まれて…というのは難しい。てか無理。
サムライで遠征の様子が放送されてたが、自分より小型な選手しかいないし、
防衛戦内容も常にワンパターンで相手の良さを引き出せないのは相変わらず。
身軽な受け身がウリの一つなのはわかるが、ジュニアクラスの選手の
当たりの浅いドロップキックに自分で吹っ飛んでリングから転がり落ちた時には
お客さん静まり返っちゃったりしてたよ。
体格差がかなりある相手にラリアット乱発も酷いしもんだし。
>>751
多分某コテの受け売りなんだろうけど、こちらも残念ながら今は違う＞一番沸かせる
KENTAに挑発されてなりふり構ってられなかったときには
確かにそういう時期もあったし、勢いも覇気も感じたけどね。
今は定番のケツネタに定番の拍手貰ってニコニコ愛想ふりまいてるよ。
個人的には定番ネタと愛想で拍手貰えることに味をしめて成長止めた
同期の橋の二の舞にならなきゃいいがと思ってる。
だから停滞期入り口のこの時期にリーグやるのは森嶋にはいい刺激。
多分決勝の力皇VS森嶋で丸KENを越えるという目標も出来るだろうし。
てか森嶋の今の状態を誉め讃えるるのはちょっと甘すぎやしないか？
キャリア（9年目）考えたら出来て当然のことが出来るようになりました、
ってところだぞ。
キャリア（9年目）考えたら出来て当然のことが出来るようになりました、
ってところだぞ。
プロレスラーが一人前になるには8年かかるって馳が書いてたな。
769 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 02:07:38 ID:2yHdUebRO
森嶋擁護してるノアヲタの甘い基準で良いのなら、どのレスラーでも擁護可能だろw
前にモリシと秋山が新日に来るって喜んでいた馬鹿がいたなぁｗｗｗｗ
>>767
まあ、その通りなんだけど、前が酷すぎたからねぇ
あれから考えると成長した、って言うのは認めてやろうよ
昔から何故か巨漢レスラーって、遅咲きが多いんだよね
森嶋と同じくらいのキャリアのヘビー級のレスラーって、意外と少ないね
真壁と棚橋くらい？吉江はもうちょと上か
中邑、耕平、諏訪間、建想あたりは、年は同じくらいだけど、キャリアはずっと下だし
耕平は年内にノアに上がりそうだから、この当たりとやって見るのも面白いかも
まあ、その通りなんだけど、前が酷すぎたからねぇ
あれから考えると成長した、って言うのは認めてやろうよ
昔から何故か巨漢レスラーって、遅咲きが多いんだよね
森嶋と同じくらいのキャリアのヘビー級のレスラーって、意外と少ないね
真壁と棚橋くらい？吉江はもうちょと上か
中邑、耕平、諏訪間、建想あたりは、年は同じくらいだけど、キャリアはずっと下だし
耕平は年内にノアに上がりそうだから、この当たりとやって見るのも面白いかも
773 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 02:18:12 ID:kgZ6kyyJO
>>756
選ばれし神の子ってのはさんざん既出だけど、猪木の後継者って意味だからね。
選ばれし神の子ってのはさんざん既出だけど、猪木の後継者って意味だからね。
>>772
森嶋（98年）成長を認めないとは言ってないよ。成長はしてる。
でもまだ誉め讃えるような成長ではないし、成長のスピードも落ちてきてる。
ましてや中邑（02年）や諏訪間（04年）引き合いに出して
どうこう言うのはあまりにもアレだ。
森嶋（98年）成長を認めないとは言ってないよ。成長はしてる。
でもまだ誉め讃えるような成長ではないし、成長のスピードも落ちてきてる。
ましてや中邑（02年）や諏訪間（04年）引き合いに出して
どうこう言うのはあまりにもアレだ。
775 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 02:34:24 ID:uPCUoX6NO
良くなったと言うより、マシになったと表現するのが妥当だろう
776 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 02:52:49 ID:kDmzfh140
-100が-10になった程度
777 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 03:04:56 ID:WaktMumY0
中邑あたりは新日が常軌を逸したプッシュをし過ぎて叩かれまくったけど、
別にいきなり期待するほどの実績も無いまま入ってきてまだ６年目なんだよなあ…
ここ数年、勝負の年だよね。
新日ノア全日のトップ下世代は、団体超えて連携した方が大きな流れを起こせると思う
どうも、森嶋力皇なんかが、いい試合出来るんだけど漂わせてしまう「小粒感」は、
ノアで保護されながらやってきた、って言う環境から来るもののように思えるんだよなあ。
大きな流れの、切羽詰った環境に身を置いて、日々プレッシャーと戦いながらやってると、技とか試合運びとか
そういうものとは違う魅力みたいなものが、自然と滲み出てくるとは思うんだけど。
永田の例もあるから、一概には言えないけどね。
どうしても、「エスカレーターでトップ取るんだね」って思っちゃうと、ファンも乗れない部分があるからさ。
階段を一気に駆け上がるんだ俺たちは、って位の勢いと気概を、自分達で作らないと。
ちょっと抽象的ですまん
別にいきなり期待するほどの実績も無いまま入ってきてまだ６年目なんだよなあ…
ここ数年、勝負の年だよね。
新日ノア全日のトップ下世代は、団体超えて連携した方が大きな流れを起こせると思う
どうも、森嶋力皇なんかが、いい試合出来るんだけど漂わせてしまう「小粒感」は、
ノアで保護されながらやってきた、って言う環境から来るもののように思えるんだよなあ。
大きな流れの、切羽詰った環境に身を置いて、日々プレッシャーと戦いながらやってると、技とか試合運びとか
そういうものとは違う魅力みたいなものが、自然と滲み出てくるとは思うんだけど。
永田の例もあるから、一概には言えないけどね。
どうしても、「エスカレーターでトップ取るんだね」って思っちゃうと、ファンも乗れない部分があるからさ。
階段を一気に駆け上がるんだ俺たちは、って位の勢いと気概を、自分達で作らないと。
ちょっと抽象的ですまん
778 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 03:21:06 ID:T+ZIlJOSO
リーグ戦に井上雅が出るのはけしからん。他にいないのかよ。
地方会場での森嶋への沸き方は凄いよ。
相手がヘビーであれジュニアであれ沸きっぱなし。
森嶋みたいにバカデカイのが暴れまわるのが皆な単純に好きなんだよ。
プロレスって本来そういうもんだと思うんだけどな。
相手がヘビーであれジュニアであれ沸きっぱなし。
森嶋みたいにバカデカイのが暴れまわるのが皆な単純に好きなんだよ。
プロレスって本来そういうもんだと思うんだけどな。
780 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 11:00:33 ID:9xLNny0UO
現状、ビセラやウマガのようなただの動けるデブに過ぎない森嶋を超える次期エース候補が、
ノアにも他団体にもあまり見当たらないってのが一番の問題かねえ。
力ももう年だし諏訪間や中邑はまだまだだし、ちょいキャリアが上だが真壁がブレイクしてよかったよ。
棚橋もあいかわらず雑なところがあるし。
ノアにも他団体にもあまり見当たらないってのが一番の問題かねえ。
力ももう年だし諏訪間や中邑はまだまだだし、ちょいキャリアが上だが真壁がブレイクしてよかったよ。
棚橋もあいかわらず雑なところがあるし。
781 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 11:03:58 ID:DWzvKPD/0
動けるデブだからすごいとか
森嶋は極楽山本みたいなポジションだってことだね
森嶋は極楽山本みたいなポジションだってことだね
森嶋は動けなくなった瞬間にノアおじさま達の仲間入り
783 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 12:21:29 ID:8oxDIFOx0
嵐とタッグ組めば良い
森嶋は真壁とシングルやって勝ったりするとかなり株が上がるだろうなぁ
森嶋が本気でエースの座を狙いにいくのなら
「動けるデブ」呼ばわりされないくらいにまで絞らないと
次の展開が見えてこないと思うんだけどねぇ…
膝の怪我から復帰した当初は
一旦体重を増やしてそこから絞る見たいな事を言ってなかったっけ？
「動けるデブ」呼ばわりされないくらいにまで絞らないと
次の展開が見えてこないと思うんだけどねぇ…
膝の怪我から復帰した当初は
一旦体重を増やしてそこから絞る見たいな事を言ってなかったっけ？
786 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 14:40:37 ID:2yHdUebRO
何度も否定されて反論出来ず逃走してんのに
それでも同じネタで森嶋マンセーするノアヲタってなに？
それでも同じネタで森嶋マンセーするノアヲタってなに？
>>786
そういうお前はなんなんだｗｗ
そういうお前はなんなんだｗｗ
この前CSで、ノアの旗揚げ第一試合を見たら、森嶋と橋のシングルで、その時の森嶋はかなりスマートだった。
正直こんなに変わるとはっていう感じ。
正直こんなに変わるとはっていう感じ。
790 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 18:36:13 ID:2icaADGwO
森嶋そんなに顔はブサイクじゃないんだから
もっと顔と腹を絞れば見た目は改善すると思う
もっと顔と腹を絞れば見た目は改善すると思う
森嶋は人並外れた巨体だからいいんじゃないの。
絞ったら意味がなくなっちゃうよ。
プロレスは総合格闘技じゃないんだからさ。
絞ったら意味がなくなっちゃうよ。
プロレスは総合格闘技じゃないんだからさ。
792 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 18:49:51 ID:uPCUoX6NO
森嶋の脂肪は良い脂肪
あの脂肪は、良い個性なんだってさ
あの脂肪は、良い個性なんだってさ
森嶋はムーンサルトとか習得してくれないかな
物凄い沸くぞ
物凄い沸くぞ
794 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 18:54:36 ID:tfaeebMN0
>>793
間違いなく膝壊れる
間違いなく膝壊れる
795 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 18:56:31 ID:2yHdUebRO
絞ったら総格って、凄い発想だなw
796 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 19:02:26 ID:N71Sluj50
ノアで闘うには適度な脂肪が必要なんだよ。
総合と違って何でもありの危険なリングだから、相手の危険技
を吸収する脂肪は欠かせない。
あとノアは長期戦が多いから、脂肪はスタミナ源にもなる。
総合と違って何でもありの危険なリングだから、相手の危険技
を吸収する脂肪は欠かせない。
あとノアは長期戦が多いから、脂肪はスタミナ源にもなる。
>>794
ニーパッドめっちゃ付けても駄目？
ニーパッドめっちゃ付けても駄目？
巨漢がムーンサルトするとすごいけど、動きすぎるのもよくないってのは昔の考え方かな。
もっとのっしのっしして欲しい。昔の考え方つっても当方19だけど。
もっとのっしのっしして欲しい。昔の考え方つっても当方19だけど。
どうせなら180キロ目指せよ。
それはさておき、モリシマを本当に据えたいのなら、
列車みたいな、でかくて怪力な外人をどんどん呼べや。
モリシマよりでかい奴。
自分より小さいの凹る構図じゃなくて、
そー言うのとガンガンぶつかり合ってこそ、だと思うが。
それはさておき、モリシマを本当に据えたいのなら、
列車みたいな、でかくて怪力な外人をどんどん呼べや。
モリシマよりでかい奴。
自分より小さいの凹る構図じゃなくて、
そー言うのとガンガンぶつかり合ってこそ、だと思うが。
800 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 19:24:15 ID:uPCUoX6NO
巨漢って言うには半端なサイズだよな、森嶋って。
801 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 19:26:12 ID:N71Sluj50
森嶋は小さいのとやるから映えるんだよ。
中西とやったときはもう一人の猛とセットでフッ飛ばされた。
中西とやったときはもう一人の猛とセットでフッ飛ばされた。
802 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 19:29:06 ID:N71Sluj50
森嶋は巨大な女の子って感じだろ。
大日本の弁慶なんかはサイズ・顔ともに絵に描いたような巨漢レスラー。
大日本の弁慶なんかはサイズ・顔ともに絵に描いたような巨漢レスラー。
803 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 19:31:11 ID:g4w5WqEjO
森島はデビューの時は今よりもかなり痩せてたよ。
でも今と同じプヨプヨだった。
森島は練習嫌いでしないし筋肉という言葉はタブーだろう。
何処まで増量できるかだと思うよ。
痩せてもプヨプヨ。体を大きくしてもプヨプヨ
だったら体を大きくしよう。
でも今と同じプヨプヨだった。
森島は練習嫌いでしないし筋肉という言葉はタブーだろう。
何処まで増量できるかだと思うよ。
痩せてもプヨプヨ。体を大きくしてもプヨプヨ
だったら体を大きくしよう。
森嶋に期待しなきゃならないノアヲタって不憫。。。
805 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 19:56:32 ID:g4w5WqEjO
森島=ベイダー
森島=橋本
森島=橋本
806 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 19:59:20 ID:TmRbPek60
力皇にも期待してやれよノアヲタｗ
新日は誰も期待できないし、話題にもならんね。
>>807
いってることが、ノアヲタがカメムシって呼んでる人と変わらないね。。
いってることが、ノアヲタがカメムシって呼んでる人と変わらないね。。
809 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 20:40:01 ID:2icaADGwO
単なる練習不足で太ってるだけだろ。プロなら体づくりぐらいしろ
810 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 20:53:13 ID:DWzvKPD/0
カメムシって三沢さんのカメムシタイツのことですかあ
確かに臭そうですねえ
確かに臭そうですねえ
811 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 20:59:07 ID:uPCUoX6NO
ノアヲタは、ﾌﾟﾖった他団体選手見つけては
小橋に指導してもらえって散々言ってたのに
何故、森嶋には言わないんだろうなぁ…
小橋に指導してもらえって散々言ってたのに
何故、森嶋には言わないんだろうなぁ…
森嶋が自分よりデカい外人レスラーをバックドロップでぶっこ抜いたら盛り上がるだろうなぁ
そういう場面を見たい
そういう場面を見たい
813 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 22:02:47 ID:N71Sluj50
自分より大きい選手はぶっこぬけない
814 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 22:26:54 ID:kgZ6kyyJO
こうしたら盛り上がるだろうとか、こうしたら会場が沸くとか、
森嶋ヲタは言ってることがおかしいんだよ。
自分らファンなのに何でレスラー側からの視点で語るんだよ。
森嶋ヲタは言ってることがおかしいんだよ。
自分らファンなのに何でレスラー側からの視点で語るんだよ。
森嶋どうのこうのより、新日は山本の事をどうするか考えたほうが良い。
こいつが絡む試合は全てグダグタになる。新日若手の評価が下がっちゃうよ。
まだ、棚橋、中邑の方が良い。早く首にして欲しいよ、山本は。
後藤を評価して欲しい。
こいつが絡む試合は全てグダグタになる。新日若手の評価が下がっちゃうよ。
まだ、棚橋、中邑の方が良い。早く首にして欲しいよ、山本は。
後藤を評価して欲しい。
816 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 22:43:40 ID:N71Sluj50
そうだね
817 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 22:44:05 ID:uPCUoX6NO
どんな切り口だw
818 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 22:47:19 ID:2yHdUebRO
まるで新日が森嶋を語ってるかの言い回しﾜﾛｽw
何処が森嶋語ろうが自由だか、飽きないか？
森嶋スレじゃないし。
とにかく山本は、興行の流れをぶった切る塩っぷり。第一試合に相応しい奴。
こいつの休場中の方が纏まりがあったぞ。
会場行ってみろ。山本のふがいなさには腹立つから。
森嶋スレじゃないし。
とにかく山本は、興行の流れをぶった切る塩っぷり。第一試合に相応しい奴。
こいつの休場中の方が纏まりがあったぞ。
会場行ってみろ。山本のふがいなさには腹立つから。
820 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 23:10:49 ID:kgZ6kyyJO
山本とかはどうでもいいよ。
話題にするほどの選手でもないだろ。
話題にするほどの選手でもないだろ。
新日は、棚橋、中邑に続いて山本プッシュしてるんじゃないか。
次世代新日にとって癌になる選手だろ、山本は。
次世代新日にとって癌になる選手だろ、山本は。
>>814
俺ヲタでもなければファンでもないし、第一仰る意味がわからない
俺ヲタでもなければファンでもないし、第一仰る意味がわからない
824 ：お前名無しだろ：2007/08/03(金) 23:38:39 ID:uPCUoX6NO
山本が塩だって事は誰もが思う事だろ
森嶋叩きに苦言しつつ、山本叩き始める姿勢が凄いわ
森嶋叩きに苦言しつつ、山本叩き始める姿勢が凄いわ
棚橋・中邑も山本も現状では塩(山本は論外)。
将来的な伸びシロがあるのはファンの幻想が残ってるだけ中邑かな。
将来的な伸びシロがあるのはファンの幻想が残ってるだけ中邑かな。
まだ森嶋の話が続いてるのか
みんな森嶋好きだなぁｗ
賛否両論分かれてるのは、森嶋みたいな”巨漢レスラー”って
意外と過去の日本人レスラーには、いなかったタイプだからもあるんじゃないかな？
鶴田や前田は長身だったけど、”巨漢”と言うタイプじゃなかったし
橋本や冬木はデブだったけど、身長は低かったし
強いて近いタイプを捜すとキラー・カーンだけど、あそこまでデブじゃなかった
体型的に近いのは高木功あたり？
手本になる日本人レスラーがいなくて、外人を手本にするしかなかったんで
色々試行錯誤して苦労してる気がするね
色々欠点はあるけど、今の森嶋は会場で見てて面白いよ
ただ、今後団体のエースになれるかどうか、って言うと何とも言えない
日本じゃ過去に森嶋みたいなタイプが、エースになったことがないからねぇ
みんな森嶋好きだなぁｗ
賛否両論分かれてるのは、森嶋みたいな”巨漢レスラー”って
意外と過去の日本人レスラーには、いなかったタイプだからもあるんじゃないかな？
鶴田や前田は長身だったけど、”巨漢”と言うタイプじゃなかったし
橋本や冬木はデブだったけど、身長は低かったし
強いて近いタイプを捜すとキラー・カーンだけど、あそこまでデブじゃなかった
体型的に近いのは高木功あたり？
手本になる日本人レスラーがいなくて、外人を手本にするしかなかったんで
色々試行錯誤して苦労してる気がするね
色々欠点はあるけど、今の森嶋は会場で見てて面白いよ
ただ、今後団体のエースになれるかどうか、って言うと何とも言えない
日本じゃ過去に森嶋みたいなタイプが、エースになったことがないからねぇ
827 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 00:28:55 ID:y1gkNqMUO
肯定派も参加してるから自然と森嶋の話題も長くなるんだろうね
山本みたいに否定一色になりそうなレスラーじゃ、こうは続かないだろうね
>>826森嶋って、確かに高木や荒谷タイプかもね。
簡単に言えば、体型良くラリアット任せで、性格的な問題アリ？で…何故か太る、と
山本みたいに否定一色になりそうなレスラーじゃ、こうは続かないだろうね
>>826森嶋って、確かに高木や荒谷タイプかもね。
簡単に言えば、体型良くラリアット任せで、性格的な問題アリ？で…何故か太る、と
森嶋ファンには悪いが森嶋のエロネタは気持ち悪い
裕次郎に期待してる人は異端なのか
でも、ヘビーいったら個性なくなえいそうだしな
でも、ヘビーいったら個性なくなえいそうだしな
山本ってなんであんなに塩なの？
なんか急に山本の話題に矛先が変わったね
>>826
だって森嶋がエースになったら
アレがポスターのど真ん中にベルト巻いて載るんだよ
プヲタではないが「プロレスでも見に行ってみるか」っていう
親プロレスの一般層（殆どいないけど）が壊滅状態になっちまうｗ
もっとも関東圏ローソン各店のドア下に貼られるという
9月武道館のポスターには丸KENが「主役」として
ど真ん中に一番デカく配置されてて
力森ヨネなんかの次世代ヘビーが小さい扱いなのは
やっぱノアも分かってるんだろうとは思うけどｗ
>>828
すげー同意
だって森嶋がエースになったら
アレがポスターのど真ん中にベルト巻いて載るんだよ
プヲタではないが「プロレスでも見に行ってみるか」っていう
親プロレスの一般層（殆どいないけど）が壊滅状態になっちまうｗ
もっとも関東圏ローソン各店のドア下に貼られるという
9月武道館のポスターには丸KENが「主役」として
ど真ん中に一番デカく配置されてて
力森ヨネなんかの次世代ヘビーが小さい扱いなのは
やっぱノアも分かってるんだろうとは思うけどｗ
>>828
すげー同意
山本って見たこと無いな。
TVでもどうでもいい試合は早送りしちゃうし。
新日本の選手名鑑みてもユニットの関係がよくわからん。
ミラノコレクションA.Tって、いつ蝶野のユニットに入ったんだ？
ノアのユニットも有って無いような物だと思うけど、新日も同じような物かな。
TVでもどうでもいい試合は早送りしちゃうし。
新日本の選手名鑑みてもユニットの関係がよくわからん。
ミラノコレクションA.Tって、いつ蝶野のユニットに入ったんだ？
ノアのユニットも有って無いような物だと思うけど、新日も同じような物かな。
834 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 07:14:55 ID:F6548NQf0
森嶋を若くてスケールの大きな若手として認めてくれないんじゃあ、
本当にどうしようもないな（苦笑
普通に森嶋に対する期待感というのは、生で森嶋を見た人なら
かなりの割合で抱くと思うよ。あの体でスペースローリングヒップorボディアタックとかするんだぜ？w
その身体能力にあのタッパ、さらに未だあの体は完成していない（もっと絞って筋肉を残す方向で
作ってる途中）だといわれたら、相当なスケール感じゃないかw
本当にどうしようもないな（苦笑
普通に森嶋に対する期待感というのは、生で森嶋を見た人なら
かなりの割合で抱くと思うよ。あの体でスペースローリングヒップorボディアタックとかするんだぜ？w
その身体能力にあのタッパ、さらに未だあの体は完成していない（もっと絞って筋肉を残す方向で
作ってる途中）だといわれたら、相当なスケール感じゃないかw
835 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 07:31:54 ID:y1gkNqMUO
見飽きたなコレ
836 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 07:46:06 ID:hWdqaHss0
森嶋は体毛が無いよ。男性ホルモンが弱いよね。
やっぱり女の子に見えるよ。
やっぱり女の子に見えるよ。
837 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 08:16:14 ID:hK9Mk0bB0
どの団体にもエースの器を持った若手がいないな
838 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 08:26:38 ID:F6548NQf0
さすがにこのコピペに引っかかるバカプヲタもいなくなってきたかー
これでも昔は知恵の遅れたのがわんさか集まってきたんですよ、皆成長しましたな(^ノア^)/
これでも昔は知恵の遅れたのがわんさか集まってきたんですよ、皆成長しましたな(^ノア^)/
839 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 08:49:12 ID:vH9FEVclO
森嶋って、言うなればビガロやベイダーみたいな位置付けなんだよな。
強いんだろうけど、こいつが興行の核になったり絶対王者にはならないだろうなと思ってしまう
強いんだろうけど、こいつが興行の核になったり絶対王者にはならないだろうなと思ってしまう
森嶋って本当に気持ち悪いもんな
森嶋が坊主にしても顔がイカツいわけでもないから、サマにならないだろ。
奇妙な生命体が一つ出来上がるだけ。
まあノアは強さを競い合うリングだから見た目は関係ないけどね。
奇妙な生命体が一つ出来上がるだけ。
まあノアは強さを競い合うリングだから見た目は関係ないけどね。
森嶋はJr相手じゃないと圧倒するような試合出来ないからな。
ヘビー相手だとグダグダな試合になる可能性の方がい高いし。
漏れの森嶋のイメージなんて
すぐ鼻血出す、デブ、スタミナ無い、フィニッシュはバックドロップ
位だな
ヘビー相手だとグダグダな試合になる可能性の方がい高いし。
漏れの森嶋のイメージなんて
すぐ鼻血出す、デブ、スタミナ無い、フィニッシュはバックドロップ
位だな
森嶋はキモいと思うけどフィニッシュがバックドロップで満足しない奴ってどんだけだよ
>>844
誰がそんなこといってるんだよ。また脳内で変換してんのか？
誰がそんなこといってるんだよ。また脳内で変換してんのか？
説明しないと良さがわからない時点で、塩分満点な訳だが＞ノワヲタ
森嶋なんて普通に見てれば、秋葉原とかにいそうな、ヲタデヴじゃねーか
森嶋なんて普通に見てれば、秋葉原とかにいそうな、ヲタデヴじゃねーか
847 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 11:45:07 ID:5tKpE6FSO
旧全日からのファンだが98年に森嶋と橋がデビューした時にしょうもない新人が入ったなと思った。
二人とも体が素人以下で華もないしお荷物になると予想してた。
森嶋が今は上位にいるのが信じられない
二人とも体が素人以下で華もないしお荷物になると予想してた。
森嶋が今は上位にいるのが信じられない
848 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 11:51:50 ID:F6548NQf0
しかしここまで穴があって落ちぶれてる糞尿劇団が業界1位なんて八百長業界は惨めですなー
849 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 12:15:26 ID:vUOZbUhQO
肉嶋さんは裏切り豚踊りが旗揚げのころは既に金コスチュームのスキンヘッドで長渕さんの曲で入場してくる珍獣でしたけどねー
デカパン一丁じゃなけりゃ、まだマシなんだが・・・。
851 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 12:47:52 ID:54bTdRYsO
山本は塩でも見た目は良い方だろ！海外に出して勉強してくればマシになるよ！ 森嶋は見た目もキモいし塩だし、海外に出したら日本人の恥だからノアに引きこもってれば良いんじゃね？
852 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 15:08:53 ID:bE+I6raCO
ノアという団体自体がひきこもり体質なんだよな
853 ：ズビロ磐太 ◆oWnR8nXtEo ：2007/08/04(土) 15:44:45 ID:eMIC4CbYO
あのキモさじゃひきこもらざるえないやろ。
854 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 15:54:52 ID:sffWgYJ50
森嶋の顔がキモすぎ、なんとかしろ！
山本の将来は飯塚さんのポジション
本人の資質はともかく矢野は後藤さんのポジション
この二人に関してはこれがベストかな
これからの新日はミラノと石井ちゃんをプッシュしていくべきだな
棚橋はともかく中邑よりはよっぽど期待できる
本人の資質はともかく矢野は後藤さんのポジション
この二人に関してはこれがベストかな
これからの新日はミラノと石井ちゃんをプッシュしていくべきだな
棚橋はともかく中邑よりはよっぽど期待できる
856 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 16:04:41 ID:hWdqaHss0
だって森嶋しかいないんだもん！しょうがないじゃん！
857 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 16:08:46 ID:rf4ceZA4O
田上の時も三沢の時も、真っ先に森嶋がリングに上がって挑戦を直訴してたよなｗ
身の程を知れっつのｗ
身の程を知れっつのｗ
858 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 16:09:50 ID:hK9Mk0bB0
両団体ともお先真っ暗だな
>>858
全日とゼロワンはどうだ？
全日とゼロワンはどうだ？
860 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 16:16:08 ID:Sa+BJ7liO
すでに真っ暗
861 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 16:17:47 ID:hWdqaHss0
諏訪間は逸材だけど地上波への露出がほぼゼロだもんな
862 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 16:47:15 ID:5tKpE6FSO
森嶋「次の挑戦 よろしくお願いします」
つまらん奴だな
つまらん奴だな
森嶋大人気だな。
アンチにここまで話題にされたらたいしたものだ。
一時期は中邑も話題にされたけど最近は話題にあがらないね。
まあ最近は新日自体が話題にもならんから仕方ないか。
アンチにここまで話題にされたらたいしたものだ。
一時期は中邑も話題にされたけど最近は話題にあがらないね。
まあ最近は新日自体が話題にもならんから仕方ないか。
新日自体の存在感はともかく、最近の中邑はプロレスを地道に
やらせる為に少し下がった位置に置いてる感があるかな。
やらせる為に少し下がった位置に置いてる感があるかな。
865 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 20:14:12 ID:y1gkNqMUO
アンチが嫉妬混じりに、事実とかけ離れた中傷でもしてるなら
アンチの行動を逆に喜べる場合もあるが、この流れはそれとは全然違うよねぇ
アンチの行動を逆に喜べる場合もあるが、この流れはそれとは全然違うよねぇ
866 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 20:20:39 ID:AxDJa+TwO
>>863
ノアヲタ反論できなくてくやしいのうWWWWWWくやしいのうWWW
ノアヲタ反論できなくてくやしいのうWWWWWWくやしいのうWWW
868 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 21:10:05 ID:buR92J590
吉江は、新日系のデブは無視ですか。
森嶋は見栄えを良くすれば何とかなるかもしれないが
今のままじゃただのでかいキモデブで終わる
今のままじゃただのでかいキモデブで終わる
870 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 21:48:39 ID:1VjEE9oBO
全日の諏訪魔とかなかなかの良い逸材じゃん。
試合中の表情とか、普段のアピールとかうまいし。
新日や全日は選手一人一人を「商品」としてうまく売り出してるよな。
それに比べてノアの選手はアピール下手糞だし、レスラーとしての面白みに欠けてる気がする。
森嶋とかただのキモデブじゃん。肝心の試合内容も糞だしどうしようもない。
試合中の表情とか、普段のアピールとかうまいし。
新日や全日は選手一人一人を「商品」としてうまく売り出してるよな。
それに比べてノアの選手はアピール下手糞だし、レスラーとしての面白みに欠けてる気がする。
森嶋とかただのキモデブじゃん。肝心の試合内容も糞だしどうしようもない。
>>868
吉江がなんなの？今関係あるの？どう関係あるの？くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
吉江がなんなの？今関係あるの？どう関係あるの？くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
スレタイの意味がわからん
ノワが業界のトップだと思ってんのかｗ
ノワが業界のトップだと思ってんのかｗ
>>863
別にアンチじゃないがエースにしたいなら体型は何とかした方がいいと思う
今みたいな地方受けの良い地方の人気者止まりなら別に改善の必要はないかもだが
すでに膝やってる以上、今評価されてる最大の理由である「動けるデブ」は
そう長く持たないだろうし
いまの時点でも試合終盤に出すヒップアタックは
横に倒した牛乳瓶程度の高さも飛べてないぞ
別にアンチじゃないがエースにしたいなら体型は何とかした方がいいと思う
今みたいな地方受けの良い地方の人気者止まりなら別に改善の必要はないかもだが
すでに膝やってる以上、今評価されてる最大の理由である「動けるデブ」は
そう長く持たないだろうし
いまの時点でも試合終盤に出すヒップアタックは
横に倒した牛乳瓶程度の高さも飛べてないぞ
ノアは業界５番目くらいだし
875 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 22:08:53 ID:1VjEE9oBO
>>872
「新日とノア」じゃなくて「ノアと新日」だからな。
老舗の新日を差し置いてノアを先に持ってきてるからな。
ノアヲタはノアの経営方針と一緒で身内に甘く排他主義なやつらばかり。
だから荒れるのさ。
「新日とノア」じゃなくて「ノアと新日」だからな。
老舗の新日を差し置いてノアを先に持ってきてるからな。
ノアヲタはノアの経営方針と一緒で身内に甘く排他主義なやつらばかり。
だから荒れるのさ。
ぶよん
>>875
それ本気で言ってたら、凄いよなあ。
>>876
復帰する時に大幅ウェイト増を考えると、
自分で太って、自分でその方向でいこうと考えているんでしょ。
それをキモイとかどうとか、視野がせますぎやしないかい。
にしてもなーんで、煽り合いしかしないのだろうか。
それ本気で言ってたら、凄いよなあ。
>>876
復帰する時に大幅ウェイト増を考えると、
自分で太って、自分でその方向でいこうと考えているんでしょ。
それをキモイとかどうとか、視野がせますぎやしないかい。
にしてもなーんで、煽り合いしかしないのだろうか。
んな事言っても
見た目がアレなのは事実だモノ・・・。
多聞とモリシマは眼に優しくない。
モリシマは、一時期のビッグショーみたいな、
黒ズボン、黒タンクトップとかにしてくれねーか。
マジで、あのデカパン見たくねえ・・・。
見た目がアレなのは事実だモノ・・・。
多聞とモリシマは眼に優しくない。
モリシマは、一時期のビッグショーみたいな、
黒ズボン、黒タンクトップとかにしてくれねーか。
マジで、あのデカパン見たくねえ・・・。
怪物のようなレスラーは見たいけど、本物の怪物はみたくないんです！
881 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 22:52:22 ID:bE+I6raCO
誰がデブに憧れるんだよ
882 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 22:55:10 ID:pqWbOBJcO
森嶋って復帰時に、デブキャラ宣言でもしたの？
じゃなきゃ妄想をネタに擁護するのは、そろそろ勘弁
じゃなきゃ妄想をネタに擁護するのは、そろそろ勘弁
883 ：差 ◆HGXrbOufnM ：2007/08/04(土) 22:55:51 ID:UjfsYT8v0
>>855
お前は一生バイト人生送ってろｗ
なにが石井ちゃんだよｗｗｗキャラもなんもねーじゃねーか
>>857
お前こそ身の程をしれ、、、うん
>>862
べしゃりを期待するなら曲芸団体でもみてろｗ
>>866
まあ・・アレだな、うん おまえはそれでいいや
お前は一生バイト人生送ってろｗ
なにが石井ちゃんだよｗｗｗキャラもなんもねーじゃねーか
>>857
お前こそ身の程をしれ、、、うん
>>862
べしゃりを期待するなら曲芸団体でもみてろｗ
>>866
まあ・・アレだな、うん おまえはそれでいいや
885 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 22:56:51 ID:5tKpE6FSO
森嶋と橋と本田は何なの？
デビュー時から現在まで常にプヨプヨなんだけど…
新日では矢野だけか。
デビュー時から現在まで常にプヨプヨなんだけど…
新日では矢野だけか。
橋本ブーは本当に異例だよな。
しかも強さの幻想まであったんだぜ・・・。
しかも強さの幻想まであったんだぜ・・・。
887 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 23:00:42 ID:7PElte9u0
デブだったけど目鼻立ちはかっこよかったもんなー、橋本は。
あと、不明瞭な要素だが「キャラ」も立ってた。
森嶋の顔と、性格的な主張の無さが残念。
あと、不明瞭な要素だが「キャラ」も立ってた。
森嶋の顔と、性格的な主張の無さが残念。
森嶋は体格という才能には恵まれているんだから
KENTAや丸藤をお手本にして頑張ってほしいな。
このままキモ系のキャラで終わるには惜しい
KENTAや丸藤をお手本にして頑張ってほしいな。
このままキモ系のキャラで終わるには惜しい
889 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 23:05:45 ID:Mif0e576O
ノアは80点の時もあるが平均10点
新日は毎回30点
新日は毎回30点
お前等、どんだけ森嶋好きなんだよｗ
森嶋と同じくらいのキャリアの選手と、キャリアは下だが同年代の選手を探してみた
（）内はデビュー年と今日時点の年齢
まあ、こん中じゃよくやってる方だわな
森嶋(98年・28歳)丸藤(98年・27歳)橋(98年・30歳)真壁(97年・34歳)棚橋(99年・30歳)
亘(99年・33歳)柴田(99年・27歳)
力皇(00年・34歳)中邑(02年・27歳)山本(02年・30歳)矢野(02年・29歳)
田口(02年・28歳)後藤(03年・28歳)耕平(01年・29歳)催(01年・27歳)諏訪間(04年・30歳)
森嶋と同じくらいのキャリアの選手と、キャリアは下だが同年代の選手を探してみた
（）内はデビュー年と今日時点の年齢
まあ、こん中じゃよくやってる方だわな
森嶋(98年・28歳)丸藤(98年・27歳)橋(98年・30歳)真壁(97年・34歳)棚橋(99年・30歳)
亘(99年・33歳)柴田(99年・27歳)
力皇(00年・34歳)中邑(02年・27歳)山本(02年・30歳)矢野(02年・29歳)
田口(02年・28歳)後藤(03年・28歳)耕平(01年・29歳)催(01年・27歳)諏訪間(04年・30歳)
すごいな森嶋。
良くも悪くも話題になってるんだから、話題にもならない他の選手よりぜんぜんマシ。
良くも悪くも話題になってるんだから、話題にもならない他の選手よりぜんぜんマシ。
見れば見るほど、ドイツもコイツも、って面子だな。
893 ：春風：2007/08/04(土) 23:10:20 ID:/zQCuoco0
モリシちゃんは、ROH王者だよ～
みんな個性的でいいと思いますぅ。。。
みんな個性的でいいと思いますぅ。。。
ノアファンの間ではヘビーの期待の星だからねえ。
しかし、別にそうでもない人にとってはただの細目長髪の
おでぶちゃんでしかない。
圧力（体重）で一気に畳み掛けるスタイルはガイジンのそれで、
ぐっと構える日本人エースとしての立ち振る舞いじゃないからね。
スタミナ不足もあり、嫌いな人はとことん嫌えるレスラーなんだろな。
何れにせよ、良くも悪くも「目に付く」レスラーなんだろーね。
しかし、別にそうでもない人にとってはただの細目長髪の
おでぶちゃんでしかない。
圧力（体重）で一気に畳み掛けるスタイルはガイジンのそれで、
ぐっと構える日本人エースとしての立ち振る舞いじゃないからね。
スタミナ不足もあり、嫌いな人はとことん嫌えるレスラーなんだろな。
何れにせよ、良くも悪くも「目に付く」レスラーなんだろーね。
>>889の意味を考えると、たまに期待させてくれるノアと、いつも期待できない新日って感じ？
それともノアより新日のほうが総合的にはマシってことか？
それともノアより新日のほうが総合的にはマシってことか？
森嶋はやっぱロン毛だな、キモさの根源は
この際マスクマンになればいいよ
大型マスクマンは今は少ないし
この際マスクマンになればいいよ
大型マスクマンは今は少ないし
ベイダー初期みたいだな
898 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 23:22:44 ID:7PElte9u0
>>894
ただ、「ファン以外からすると単なるデブ（orオッサン）」みたいなのは、全日系エースによくあること、のような
気もしないでもない。別にけなしてるわけじゃなく。
そこを差し引いてもちょっと…ってことなのかねえ。俺もそこまでノアに偏ってないから
あまり分からんけど。
「ガイジン系」ってのは同意だなー。
もっともエースに近い位置取りに居るのは疑いようがないとは思うけど、やっぱ「もう一皮」ってとこなんだろうね。
ただ、「ファン以外からすると単なるデブ（orオッサン）」みたいなのは、全日系エースによくあること、のような
気もしないでもない。別にけなしてるわけじゃなく。
そこを差し引いてもちょっと…ってことなのかねえ。俺もそこまでノアに偏ってないから
あまり分からんけど。
「ガイジン系」ってのは同意だなー。
もっともエースに近い位置取りに居るのは疑いようがないとは思うけど、やっぱ「もう一皮」ってとこなんだろうね。
899 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 23:23:49 ID:pqWbOBJcO
目に付くのは、説得力の無い森嶋マンセーなんだよね
否定されりゃすぐに逃走しちゃうのに、また同じ事を言い出すから
なかなか森嶋の話題が終わらない。そういう事。
否定されりゃすぐに逃走しちゃうのに、また同じ事を言い出すから
なかなか森嶋の話題が終わらない。そういう事。
>>894
本人も「怖い外人レスラーを目指す」って言ってるわけだし
本来はエースじゃなくて、キラー・カーンやキム・ドクみたいなポジションの
レスラーなんだよね
ノアにもっとエースらしいエースがいたら、その対比で今以上に光るレスラーだと思うが
（本来なら、小橋にその役目をやってもらう予定だったんだろうけど）
本人も「怖い外人レスラーを目指す」って言ってるわけだし
本来はエースじゃなくて、キラー・カーンやキム・ドクみたいなポジションの
レスラーなんだよね
ノアにもっとエースらしいエースがいたら、その対比で今以上に光るレスラーだと思うが
（本来なら、小橋にその役目をやってもらう予定だったんだろうけど）
居ないんだから、エースなんか丸藤でもケンタでもいーじゃんもう。
モリシマは、それに襲い掛かる怪物、でいいのに。
本当は、スキンヘッドに剃り上げた力皇にソレやって欲しいんだけど。
まずは、関係ない6人タッグに乱入して、片っ端から無双。
まあ、いずれにしろ、モリシマのデカパン一丁は、
本当に、もう勘弁してください。
モリシマは、それに襲い掛かる怪物、でいいのに。
本当は、スキンヘッドに剃り上げた力皇にソレやって欲しいんだけど。
まずは、関係ない6人タッグに乱入して、片っ端から無双。
まあ、いずれにしろ、モリシマのデカパン一丁は、
本当に、もう勘弁してください。
902 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 23:28:49 ID:y1gkNqMUO
やりたい事と出来る事は違うんだよね。
森嶋はデカパンとロン毛が不評なんだろ？
じゃノーパンでスキンヘッドにすれば欠点無いじゃん
じゃノーパンでスキンヘッドにすれば欠点無いじゃん
904 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 23:51:40 ID:buR92J590
ノアのデブは悪いデブで新日（系）のデブは良いデブなんですね。
モリシマがデカパン一丁やめりゃ、良いデブだな。
格モンがデカパン一丁だったら悪いデブだよ。
格モンがデカパン一丁だったら悪いデブだよ。
>>904
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
907 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 23:56:12 ID:alTNESoT0
ノアのデブはキモいが新日のデブは普通
908 ：お前名無しだろ：2007/08/04(土) 23:57:29 ID:5ZbE9MtAO
新日レスラーは既に病人体形
あと、何を言われようが、俺的には、
永田のブサイクは笑えるブサイク
多聞のブサイクは眼に痛いブサイク。
単に顔だけではなく、全体を見てな。
永田のブサイクは笑えるブサイク
多聞のブサイクは眼に痛いブサイク。
単に顔だけではなく、全体を見てな。
910 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 00:05:45 ID:3pVm10yK0
秋山（水商売）vs永田（永田ﾛｯｸ）
秋山哀れｗ
秋山哀れｗ
911 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 00:06:06 ID:B9IDlA7WO
>>901
丸藤やKENTAら正当派エースに襲いかかる怪物か。それはいいな。
不細工でキモいのは変えようのない事実なんだから、小綺麗にカッコつけてないで、
いっそのことキチガイ変態キャラになればいいかもな。
あの不評なデカパンの中に丸藤達の頭を突っ込んだり、
キャメルクラッチしながら鼻の穴に指つっこんだり、
カンチョーして怯んだところに殺人バックドロップとかな。
怖くてキモい怪物として売り出せばいいんだよ。
丸藤やKENTAら正当派エースに襲いかかる怪物か。それはいいな。
不細工でキモいのは変えようのない事実なんだから、小綺麗にカッコつけてないで、
いっそのことキチガイ変態キャラになればいいかもな。
あの不評なデカパンの中に丸藤達の頭を突っ込んだり、
キャメルクラッチしながら鼻の穴に指つっこんだり、
カンチョーして怯んだところに殺人バックドロップとかな。
怖くてキモい怪物として売り出せばいいんだよ。
912 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 00:06:18 ID:0AJGeyKuO
吉江のデブは張りがあるから見た目まだ良いんだが
森嶋のデブは垂れてて見苦しいかなってのはあるよね
森嶋のデブは垂れてて見苦しいかなってのはあるよね
残レスも100を切ったし、森嶋ネタももう飽きた
今後、この中じゃ誰に期待したらいい？
>>森嶋(98年・28歳)丸藤(98年・27歳)橋(98年・30歳)真壁(97年・34歳)棚橋(99年・30歳)
>>亘(99年・33歳)柴田(99年・27歳)
>>力皇(00年・34歳)中邑(02年・27歳)山本(02年・30歳)矢野(02年・29歳)
>>田口(02年・28歳)後藤(03年・28歳)耕平(01年・29歳)催(01年・27歳)諏訪間(04年・30歳)
今後、この中じゃ誰に期待したらいい？
>>森嶋(98年・28歳)丸藤(98年・27歳)橋(98年・30歳)真壁(97年・34歳)棚橋(99年・30歳)
>>亘(99年・33歳)柴田(99年・27歳)
>>力皇(00年・34歳)中邑(02年・27歳)山本(02年・30歳)矢野(02年・29歳)
>>田口(02年・28歳)後藤(03年・28歳)耕平(01年・29歳)催(01年・27歳)諏訪間(04年・30歳)
キチガイ変態キャラって…
なんか、笑っちゃった。
なんか、笑っちゃった。
力皇こそ、天下を取り損ねた男、として
怪物ヒールになればいいんだよ。
髪も眉もそり落として、誰彼構わず無双。
中堅同士のぬるい六人タッグに突然乱入し、
片っ端から全員無双。
死屍累々の中、仁王立ちしてくれりゃあ最高。
ケインとかビッグショーで、よく見た光景だけどさ。
怪物ヒールになればいいんだよ。
髪も眉もそり落として、誰彼構わず無双。
中堅同士のぬるい六人タッグに突然乱入し、
片っ端から全員無双。
死屍累々の中、仁王立ちしてくれりゃあ最高。
ケインとかビッグショーで、よく見た光景だけどさ。
>>913
丸藤棚橋力皇田口
丸藤棚橋力皇田口
921 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 00:27:51 ID:ySP7bX8A0
たしかに森嶋はキモイ
922 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 00:36:11 ID:8ycQjtc6O
森嶋スレの奴等も相当キモいな。アレってノアヲタなの？
923 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 00:37:38 ID:ca5IKfts0
ノアと新日で差がついたっていうのは
どっちが上の話なんだ？
かなりどっちもどっちじゃないか。
どっちが上の話なんだ？
かなりどっちもどっちじゃないか。
ノアすげーと思ったけど
新日が勝手に落ちて行っただけで
新日が勝手に落ちて行っただけで
>>924
同じようにノアも落ちっていってしまったってオチだよな
同じようにノアも落ちっていってしまったってオチだよな
926 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 00:49:22 ID:0AJGeyKuO
ノアすげーと言うより小橋すげーだった。
927 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 00:53:31 ID:fmqFihml0
ノア、もう少し奥が深ければなぁ＾＾と思います最近
>>913
期待できるのは丸藤真壁棚橋田口諏訪間かな
期待できるのは丸藤真壁棚橋田口諏訪間かな
小橋がいないと、こんなに悲惨になるとは思わなかったな
三沢が外国人嫌いを止めれば少しはマシになりそうだけど
三沢が外国人嫌いを止めれば少しはマシになりそうだけど
930 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 01:24:31 ID:2MGqbUhT0
はや6年目でノアヲタ曰く来たるノアのエースの森嶋君と
2年目の山本が同列の扱い
三沢田上のタルンタルンヨレヨレ選手権のノアと
永田真壁の緊迫感のある選手権
差があるなあ
あ、>>883の馬鹿コテはまさかこのスレタイから取ったのかなあ
爪って何い？爪って
2年目の山本が同列の扱い
三沢田上のタルンタルンヨレヨレ選手権のノアと
永田真壁の緊迫感のある選手権
差があるなあ
あ、>>883の馬鹿コテはまさかこのスレタイから取ったのかなあ
爪って何い？爪って
タレント的には新日。
ノアは小太りなおっさん多いよなぁ・・・。
高橋と草間の対談で
「新日はフロントと道場に溝があるのが問題。ノアは永源のおかげでスムーズだ」
って指摘してた。
なんでもそうだけど、
ファンが会社の経営心配してるようじゃお終い。
ノアは小太りなおっさん多いよなぁ・・・。
高橋と草間の対談で
「新日はフロントと道場に溝があるのが問題。ノアは永源のおかげでスムーズだ」
って指摘してた。
なんでもそうだけど、
ファンが会社の経営心配してるようじゃお終い。
932 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 01:54:43 ID:zukJgYIZO
森嶋は村上とシングルをすればいいんだよ。ヨネと村上よりもみたい。
恐い外人を目指すなら恐い日本人の村上との試合を見たい
恐い外人を目指すなら恐い日本人の村上との試合を見たい
村上怖くないぞ
934 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 02:33:46 ID:0AJGeyKuO
気弱そう森嶋に怖い外人キャラは無理なんでないの
なんかあると、すぐ下向いちゃうしなぁ
なんかあると、すぐ下向いちゃうしなぁ
936 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 02:55:55 ID:FJLB/y410
嵐というライバルが森嶋には必要じゃね？
真壁絶賛してる奴ってなんなの？
938 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 03:14:40 ID:0AJGeyKuO
真壁ファンじゃね？
939 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 03:27:56 ID:zukJgYIZO
そもそもノアの選手って善人顔しかいないよね。
真壁や天山や矢野みたいな悪人顔がいない。
真壁や天山や矢野みたいな悪人顔がいない。
ノアと今の新日を比較すること自体、ノアに失礼だろ。
新日はかっての新日の残骸でしかないし、もはや後楽園ビッグマッチの団体だよ。
ノアオタはそんな団体と張り合う必要なんてないと思うんだが。
新日信者の意見にムキになって反論する一部ノアオタは変だよ。
新日はかっての新日の残骸でしかないし、もはや後楽園ビッグマッチの団体だよ。
ノアオタはそんな団体と張り合う必要なんてないと思うんだが。
新日信者の意見にムキになって反論する一部ノアオタは変だよ。
>>930
話題にもならない山本って、それほどいい選手なの？
永田真壁の選手権って、試合じたい興味なかったけど、真壁が勝って長州が坊主になればウケたのにって程度なんだが・・
TV放送も遅かったから、興味も失せちゃった感あった。
話題にもならない山本って、それほどいい選手なの？
永田真壁の選手権って、試合じたい興味なかったけど、真壁が勝って長州が坊主になればウケたのにって程度なんだが・・
TV放送も遅かったから、興味も失せちゃった感あった。
そういえばIWGPヘビーってフリーには挑戦させても、他団体の選手をぜんぜん挑戦させないようなイメージあるんだけど。
新日とノアの対抗戦してた時が、一番面白かったかもしれない。
ライガーがノアに来てた時とか、秋山が新日でGHC戦した時とかね。
新日とノアの対抗戦してた時が、一番面白かったかもしれない。
ライガーがノアに来てた時とか、秋山が新日でGHC戦した時とかね。
ノアのヘビー級は今うんこ
ヘビー級はチン日のほうがまだマシ。これは動かしがたい事実！
しかしノアのジュニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞チン日ヘビー＞ノアヘビー
なので総合的にはノア＞チン日となるのだ。
ヘビー級はチン日のほうがまだマシ。これは動かしがたい事実！
しかしノアのジュニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞チン日ヘビー＞ノアヘビー
なので総合的にはノア＞チン日となるのだ。
944 ：お前名無しだろ：2007/08/05(日) 08:49:35 ID:Tk/AiDzXO
ゼロワンの佐々木もいいよね
945 ：お前名無しだろ：
森嶋はあのカラダを観客にジロジロいやらしい目で見られちゃうから
萎縮しちゃってるんだろ。普通にブラもつけて闘えばいいのに。
萎縮しちゃってるんだろ。普通にブラもつけて闘えばいいのに。