【卑劣殺人鬼】クリス・ベノワPart12【偉大なﾚｽﾗｰ】

前スレ
【卑劣殺人鬼】クリス・ベノワPart11【偉大なﾚｽﾗｰ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1182925885/

過去スレ
【WWE】クリス・ベノワ Part10【R.I.P.】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1182889373/
【WWE】クリス・ベノワ Part9【forever】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1182874872/
【WWE】クリス・ベノワ Part8【NOT DIE】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1182851441/
【WWE】クリス・ベノワ Part7【凶獣】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1168758372/
【栓抜きは】クリス・ベノワ６【どこだ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1139569665
【Diving】クリス・ベノワ５【Headbat】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1123339095/
クリス・ベノワ４Real
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1098107806/
【Crippler】クリスベノワ３【Crossface】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1076428576/
【Toothlees】クリスベノワ?U【Aggression】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1057289102/
【RABID】クリスベノワ【WOLVERINI】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048872782/

２

3

妻子殺しの鬼畜

小さい頃、おれの住んでる田舎町に巡業に来てたワイルドペガサスの試合を見た。
相手は大谷だったか金本だったか、ライガーだったかサムライだったか忘れたが、逆水平チョップの打ち合いになった。
会場中に響き渡るペガサスのチョップの音。相手の音とは比べ物にならなかった。
当時空中技がメインのJr戦士の中、パワーで魅せるレスラーだった。彼ならヘビー級ベルトも夢じゃないと思った。
チョップひとつで会場を沸かせた、未だにあの音と客のザワメキは耳に残ってる。
プロレスファンにたくさんの夢を見せてくれたベノワ、ありがとう。

比較的若くして亡くなられたプロレスラー

ブライアン・ピルマン（３５）
ルイ・スピコーリ（２７）
ジャンクヤードドッグ（４５）
レネゲード（３３）
リック・ルード（４０）
オーエン・ハート（３４）

ゲーリー・オブライト（３６）
ボビー・ダンカンＪｒ（３４）
ヨコズナ（３４）
テリー・ゴディ（４０）
デイビーボーイ・スミス（３９）
ロッコー・ロック（４９）

カート・ヘニング（４４）
エリザベス（４２）
ホーク・ウォリアー（４６）
クリス・キャンディード（３３）
橋本真也（４０）
エディー・ゲレロ（３８）

ジョニー・グランジ（３９）
バンバンビガロ（４５）
マイク・アッサム（４２）
ウーマン（４３）
クリス・ベノワ（４０）

死をもって償ったということか
薬の影響で狂っていたのは間違いないだろうが…。

デボラくそうぜぇ
人の不幸に真っ先に食い付き売名するハイエナめ

俺の疑問
・DVを理由にした離婚をなぜ取り下げたのか？
・例の奥さんが保管していたというDV記録はどこ？
・昨年のJD〜NM間の休養は噂になってる欝のため？
（カートやRVDが休めずにベノさんは休んでたってのは今思うと不自然だよな）
・具体的にどのような薬物が発見されて、それを使用していたのは誰か？
・なぜ奥さんを縛る必要があったのか？
・ベノさんは錯乱状態だったのか？

結末は不幸なことになってしまったが、本当の理由はもうわからない。
家族をあやめてしまったことは、どんな理由があるにしろ許されない。
でも、それまでの人生をすべて否定することはあるまい。
ベノさんの人生にも多くの輝く誇りがあったはずだから。
ご家族ともども、ベノさんのご冥福をお祈りします。

本気で離婚する気ではなく、夫の悪癖を直して欲しくて裁判にかける妻は結構いるからな。

なんだか････
クリス・ベノワという「個人」は家族を殺した、所謂「殺人者」なのは、事実なのだと思う。
でも、クリス・ベノワという「プロレスラー」は偉大で強くて大好きなレスラーだった。
だから、「個人」の話と「プロレスラー」としての話を、何となく一緒に考えたくない。
自分でも、甘いと思うし人が聞いたら妙な言い分だけど、こう思うことで今は少し自分の心の均衡を取りたい。

そうでないと、自分の中のクリス・ベノワの思い出がいたたまれない。
我ながら痛い限りだけど。

>>6 え!?リック・ルードって死んじゃってたの？
それは知らなんだorz

おい、この掲示板で数年前にベノワの体もどうせステなのではないですか？
って質問したら、おまえらＷＷＥヲタ、プヲタはあいつの体は努力の賜物で、
独自のトレーニングがどうしたとか講釈たれたよな。
やっぱステロイドだったんじゃねーかよ。
しかも、やつは被害者ではなく殺人者だろ。　　

>>12
やはりステロイドの副作用らしいですよ。
この業界、20年間まったく進歩してないし、選手は道具、使い捨て、
ドラッグも見てみぬふり、怖い。　　社長自身が使ってそうだから、本格的な調査ができないのか
もしれない。

こんなんで上場会社でいいの？

WWEはドラッグには厳しいぞ

キングの息子も10年前と今との違うと言っていたじゃないか

そのキングの息子がだいぶ前にドラッグで解雇されたわけだが

1回目はアメリカでは合法のドラックをカナダに持ち込んであぽーん。
2回目は遅刻連発であぽーん。キングが俺に恥をかかせたとコメントしていたっけ

http://www.pwtorch.com/artman/publish/article_20666.shtml
この記事で「無理心中＝鬱の父の自殺の延長」という精神科医の見解を読み、
ベノワが１、２年前からパラノイア的な抑鬱状態になっていたことがあるというのをどこかで読んでから、
鬱の要因のひとつとして、自分の心にひっかかっていたものがあります。それは、
クリス「ハーバート」ノインスキーが取り組んでいる「何度も脳震盪を起こして、それを治療せずに放っておくことで、
脳がダメージを受け続け、変質し、やがて鬱や自殺につながる」という、NFLその他の接触スポーツでの脳震盪問題。

ノインスキーは、自分も脳震盪症候群で苦しんでいるから、この件に熱心で、
本を書いたり（http://www.amazon.co.jp/Head-Games-Footballs-Concussion-Leauges/dp/1597630136/ref=sr_1_7/249-1594472-7083565?ie=UTF8&s=english-books&qid=1182965104&sr=1-7）
講演を行ったりしていますし、
自殺した元NFLの選手の遺族の許可を得て、その人の脳の検査を行い、
まだ４０代だった彼の脳が８０歳以上の老人なみの状態になっていたことを突き止めたりしています。
(http://sports.espn.go.com/nfl/news/story?id=2734941)

そのノインスキーがNew York Timesで、「ベノワも脳震盪の犠牲者かもしれない。
彼は後頭部で椅子攻撃を受ける少数の人間のひとりだった」と語ったそうです。
（http://www.pwtorch.com/artman/publish/article_20672.shtml）

パラノイアの話とか、４０代というベノワの年齢とか、いろいろ考えると、
ノインスキーの説に傾いて行く自分を感じます。

>>15
なんでばれなかったの？あとビンスはどう見たって使ってるようなｗ

もし年齢でナチュラルにあそこまで造ったなら、
正真正銘のプロだね。そりゃレスラーも頭が上がらないよね。

ベノワ個人なのかなあ
ベノワは最後だけこんなことを…
この一件だけで今までの人の良さとかが全て覆るのも嫌だ
もちろんしてしまったことはあまりに酷いけれども
それまでは本当に素晴らしい人だった

まあ真相は断定できないが、どっちにせよ、選手使い捨て、健康チェック杜撰ってことに
代わりないのでは？

あのでっかいインドのレスラーもちゃんとメディカルチェック受けたら
頭に腫瘍があったりね。　プロレスとリアルスポーツの
基準は違うかもしれないけど、プロレスは毎日やる分、リアルスポーツより
健康被害大きいかもしれないのにね。

>>20
WWEは正規の医者のドーピング検査シロの診断書があるんだし
今はそれを信じるしかないな。麻薬や新楽だったら検査をすり抜けるだろうけど

死人にくちなしの状態で殺人鬼と決めつけるお前らもキモイ

>>20

ステロイドの話じゃない。麻薬の意味でのドラッグ。

ｽﾚﾀｲそのままか・・

関係ないけど、彼はフランス語できるのでしょうか？

おい、スレタイそれはないだろ。言いたいこと、訴えたいことは分かるけどそれはないだろ

http://www.pwtorch.com/artman/publish/article_20673.shtml
つーか、New York Timesの記事の他にも、
今までステロイド説だったマスコミが、なんか脳震盪説を唱え始めているようです。
>On the three major broadcast network evening newcasts last night,
>each of them either led into or followed the Benoit story with
>an NFL-concussion syndrome story.
>三大ネットワークの昨夜の夕方のニュースで、ベノワの話はNFL-脳震盪症候群の話と続けて扱われた。

>>6
・・・・レスラーって短命だよね・・・

wwe.comのtimelineにでているメールってすごく不自然じゃない？

Text Message 1
Sent to: Two Co-Workers (the same who had verbal correspondence with Benoit the day before)
From: Benoit’s cell phone
When: 6/24 at 3:53am from ←この時間と
Message: C, S. My physical address is 130 Green Meadow Lane. Fayetteville Georgia. 30215

Text Message 2
Sent to: Two Co-Workers (the same who had verbal correspondence with Benoit the day before)
From: Benoit’s cell phone
When: 6/24 at 3:53am　←この時間がまったく一緒で
Message: The dogs are in the enclosed pool area. Garage side door is open

Text Message 3
Sent to: Two Co-Workers (the same who had verbal correspondence with Benoit the day before)
From: Nancy Benoit’s cell phone　←奥さんの携帯から
When: 6/24 at 3:54am 　←わずか1分後に
Message: C, S. My physical address is 130 Green Meadow Lane. Fayetteville Georgia. 30215　
↑1通目とまったく同じ内容を書いているし

自分の携帯ならわかるけど、人の携帯からチャボ（？）へのメールするのに
こんなにスムーズにできるものなのかな？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20070627-00000040-spnavi-fight.html

警察がべノワを殺人犯だと認定

カス

>>31
ヒント、受け取り手が全員別

えーずっとこのスレタイなのか…

Two Co-Workers は全員別人ってこと？

けどよー、息子は遺伝子異常の病気、本人も脳震盪症候群含め全身なんらかの
問題を抱えててっていう状態じゃ、追い詰められる気持ちも分からなくは
ないよ・・・。

日本だったら、そういう理由での無理心中結構あるのに、お国柄なのかな？
殺人者って感じで取り扱われるのって・・・。

事実関係が分からないうちは何も言いたくないけど
強いて言えばエディを薬物依存症から救ったのは
べノワの友情を抜きには語れないし
首の骨折という重傷も乗り越えてきた。
そんなべノワがなぜこんな事にと思うと悔しいよ。

統合失調症という説もあるけど
俺は20年ぐらい精神疾患を患ってるから
死にたい時も、何もかも嫌になる時もあるけど
友達や家族が守ってくれてるから死ねないよ。
いつか病気を治して元気な姿を見せたいと思ってる。

これからWWEはメディカルチェックとメンタルケアも
試合前に入念に行って欲しい。

もうこんな思いは嫌だ。

病気の息子を持つ人が全員殺人鬼なわけではない。
脳震盪症候群の人が全員殺人鬼なわけではない。

その息子も頻繁に会場連れてきたり、リングで抱擁したり、家族ぐるみで他のスパスタと交流してたりしてた人が
こんな事件起こすこと自体がマジでショック。実際付き合いのあった関係者の気持ちは計り知れない。

エリックビショフは知能障害の甥のユージンを一族の恥だと思っているっていうギミックはまだ生きてる？

不謹慎だが猪木のコメントに笑った。

数少ない猪木イズムの理解者だったと思う。

って実績のある死んだレスラーに猪木はみんな猪木イズムどうのこうの言うね。

前々スレにあった時系列の日本語訳

6/23（土）　テキサス・ボーモントでのSD/ECWライブに出演予定

15:30 同僚（たぶん、チャボ）はベノワからの留守電をうける。内容は、飛行機に乗り遅れたからライブに遅れるというもの。同僚は折り返しで電話をして、ベノワと会話。留守電の内容を確認。しかし、疲れ、グロッキー状態の声であるように感じた。
そして、文脈から外れて「I love you」といった。

15:42 同じ同僚は、ベノワの声の調子と態度を怪訝に思い、もう一度、ベノワに電話。応答しないので、「後で電話をくれ」とメッセージを残す。

15:44 ベノワが同じ同僚に折り返しの電話。飛行機ににのっていたので、電話に出れなかったとこたえる。ベノワはナンシーとダニエルが食中毒で大変だとと言う。
同僚とベノワは、テキサスのＷＷＥツアーの旅程計画を打合せした。
このときも、ベノワの声はグロッキーに聞こえた。

16:30 ベノワといつも一緒に移動する同僚（チャボではない）はヒューストン空港の外でベノワに電話する。ベノワは、ナンシーが出血し、ダニエルも嘔吐したと話し、食中毒だという。
ベノワは、18:30にヒューストンにつくから、先にいっててくれと言う。

17:35 ＷＷＥタレント部門に、彼の息子の嘔吐し、自分とナンシーが付き添って入院していると電話。遅れるが、ボーモンドのライブには出るという。

18:10 ＷＷＥタレント部門の代表がベノワに電話。ベノワは東部時間21:20にアトランタを出発したと述べたが、代表はそれでは遅すぎると忠告。ベノワは家族の非常事態があったと謝罪。代表は、ライブイベントにはこなくていいから、ベンジェンスには遅れないようにと言う。

18:13 ＷＷＥタレント部門の代表は、ベノワに電話し、ベノワから返事がなかった移動計画を確認しようとするが、電話にでない。代表は留守電を残す。

6/24（日）　ＰＰＶヴェンジェンス当日

03:53 ２人の同僚（前日に電話で会話した二人、つまり一人はチャボ）にベノワの携帯からメール。自分の所在が自宅であるこというとだけのもの。

03:53 ほぼ同時に次のメッセージ。「犬は囲われたプールエリアの中にいます。ガレージ横の扉は開いています」

03:54 ナンシーの携帯電話からメッセージ。最初のメッセージと同じ内容。

03:55 再びナンシーの携帯電話からメッセージ。最初のメッセージと同じ内容。

03:58 ベノワと一緒に移動していた同僚（前日で二人目として登場する同僚）にのみ、メール。最初のメッセージとほぼ同じ内容。

ＷＷＥは、電話やメールで、ベノワと連絡をとろうとし、アトランタ地域の病院にも連絡を入れるが、23:00までにベノワと連絡をとれず。



6/25（月）　ＲＡＷ当日

12:30 日曜にメールをうけとっていた同僚は、ＷＷＥにそのことを伝えた。

12:45 ＷＷＥは警察にベノワの自宅の捜索を要求。

16:00 ＷＷＥは警察から、ベノワの自宅で３人の遺体が発見されたと連絡をうける。
警察はベノワの自宅が「主な犯行現場」と断定して確保。これ以上の情報はこの時点ではなかった。

今日カナダの新聞を読んだけど一面だったよ

>>31

wweに抹殺されたのかも？？

何かいろいろ見た結果、マフィア絡んでそうな匂いがするよ。
警察が無理心中をにおわせる発言するのも速過ぎた。上層部
買収されてるな。気がおかしくなったとはいえ、身近な人間
殺すのに手足縛るって・・、やっぱマフィアだよ。うん


だといいな・・・っと

オレの身内が仲良くしてた老夫婦が先々月無理心中した。
老々介護で、悲観した夫が妻に手をかけて・・・。

なんつーか、女は案外、色々な情報を仕入れて前向きに生きていく
ためのモノをどんどん見つけられるけど、男は性質なのか、
ネガティブなことばかりが目に付く上に、前向きに考えられる情報収集
ができないところがあるらしい。

そういう温度差もさらに男を追い詰めたりもするらしい。

今回の結果は確かに悲しい出来事だけど、そういう危険性が、
こういう問題を抱えてる家庭には多いってことを、周囲の人間は
知っておく必要だってあると思う。

そして、そういう問題で起きてしまった悲しい事件を、殺人鬼と一言で
片付けてしまうのは、人間の本当の痛みを知らない人の言うことだと
思う。

>>43
ベノワは狂ってるな。

遺書ぐらい書きのこして欲しかった。

>42-43
03:53って深夜のことだよな？
こんな時間にあからさまにおかしなメールが届いたのになんで次の日の昼までWWEに連絡しなかったんだろうか
もっと早く見つかってたら違う結果になっていたかもしれないのに

それにしてもチャボつらいな・・・なんつーか心中を察するに余りあるというのはこういうことを言うんだろうな

何よりもチャボが気の毒
直前まで連絡を取り合っていたようだしエディの時も第一発見者だったし
たぶん早い段階で異常には気づいていたのだろうが、もう少し早く対応していれば
最悪の事態は防げたかもという後悔の念に押しつぶされないか心配

心中ねぇ・・・

>>50
同僚2人がメッセージを読んだのは数時間後らしい。
まあ普通にその時間は寝てるから無理もない。

>>50
今日は寝れなくて、こんな時間なのに起きている自分だが、
普段だったら、もしも午前４時頃に携帯にメールがあっても、
それに気づくのは翌朝。下手したら、出勤後だよ。

こうなったらチャボはもう一度中流階級白人になるしかないな

よく分からないのは
１．何故3通目以降のメールは奥さんの携帯からなのか？
２．1分間の間にまったく同じ内容のメールを打てるのか？
（自分の携帯ならまだしも人の携帯だとアドレスから打たなくちゃいけないし）

ベノさんが送ったとすれば、両方の携帯にメッセージを書き込んで
順々に送信したとしか思えないんだよね・・・何故？

何がなんだかよく分からない・・・

sageてなかった・・・すまん

>>53
いや、でもメールに昼に気付いたとしても関係者がWWEに連絡したのはそれからさらに24時間後でしょ？
ちょっと行動が遅いなと思ってね
まあチャボももう一人の関係者も自分で連絡とろうとしていたんだと思うけど

しかしこの時系列見る限りほんと狂気を感じる・・・いったい何があったんだ・・・

>>56
A.1　偽装工作
A.2　自分の携帯と奥さんの携帯から同時に一斉送信

>>58
＞ＷＷＥは、電話やメールで、ベノワと連絡をとろうとし、アトランタ地域の病院にも連絡を入れるが、23:00までにベノワと連絡をとれず。

これはPPV当日の朝から行われていたのだろう
当然スタッフも同僚も現場に行っているわけで遅くなってもベノワは来るものと思っていたはず
実際におかしいと感じ行動をとったのがPPV後ということなんじゃないかな？

あーまた朝になっちまうよ
飲んで無理やり寝よう

妻子殺して逮捕なら死刑です

いつまでやるんだこれ？

2chで二日連続徹夜なんて初めてだ。
俺からしたら色んな人が情報をくれるから、
凄く役に立ってる。
それでも、気持ちの整理なんて全然追いつかないわけだが。
・・・ぁあ、寝よう。

生きていて警察に自首しても
二人も殺しているから無期か死刑か。

生きるのも地獄、死んでも地獄、ワイルドペガサス
の最後がこんな形で終焉するとはな。。。

夫のDV理由の離婚って、向こうじゃ結構いい口実として、
ちょっとしたことでも使われるから、そういう訴えがあったとしても、
眉唾モノだと思われ。

息子さんの脆弱X症候群て病気がどれくらいのモノかによっても、
随分と差が出るしな・・・。
興奮薬、抗うつ薬、抗不安薬とかの投与が必要な上に、心疾患(僧帽弁逸脱)
も可能性があるし。

これが女の子だったら、この病気はさほど顕著にあらわれないんだけど、
男の子はかなり顕著になるらしい。

理由がどうであれ妻子を殺し自ら命を絶つことは許されることではないし非難されて当然
だから一切擁護はしない
でも、それでもレスラーとしてのベノワは今でも好きだ

レスにズレがあるのは、大まかに言うと

ベノワファン＝妻（子）の同意がある（あってくれ）
その他＝言い争い等から妻を殺し（ry

こんな感じ？

>>56
単純に携帯充電が切れて充電器が見つからない、とかの事情だったりして

>>59
でも、偽装工作の割りにはメールの内容が偽装じゃないんだよね
これから死のうとする人間が偽装するのも意味わからんし、しかも偽装になっていないし・・・

じゃあ、錯乱していた・・・と考えると、同時送信という行動や一字一句同じメールを書いている説明にならんし
（メール文面はWWEが訂正している可能性もあるが・・・）

>>68
俺も思ったけどそれならもうちょい時間かかるんじゃないか
電池切れてるのに気づく→奥さんの使おうって考えるわけだから
まあちゃんとした理由と言うか納得できる理由なんてないんだろうけど

>>67
＞ベノワファン＝妻（子）の同意がある（あってくれ）

同意があったなら良かったなんて考えてるファンは極少数だと思うよ。そんな事情で罪は変わらんと思う。
錯乱してるのか、煽りなのかわからんけどそういう類のレスしてる人もたしかにいるけど。

おれはレスラーとしてのベノワが好きだったからただ悲しい。擁護なんてしない。

>>69
最初のメッセージは短い文面なんじゃなかったっけ？
一度送っちゃえば後は再送信するだけだろ？

単純に見つけてもらいたかっただけなんじゃなかろうか。二人の携帯から同じ内容のメールが発信されているという異常性をベノワは使おうとしたんじゃないだろうか…

なんかＯＪ・シンプソンだっけ？
メディアにはこれから彼みたいに扱われんだろうな

>>74
エリザベスが死んだ時の、レックス・ルガーのことを思い出した。確かあいつはドラッグ使用の現行犯だけで、もう釈放されてるんだっけ？

最初のメッセージ
“My physical address is 130 Green Meadow Lane, Fayetteville Georgia. 30215”
俺の体は…（自宅の住所）にいる。

二通目のメッセージ
“The dogs are in the enclosed pool area. Garage side door is open”
犬達はプールの囲いの中だ。ガレージの脇のドアが開いてる。

三通目、四通目は奥さんの携帯から最初のメッセージ

5通目はどちらの携帯からかわからないが最初とほぼ同じ内容のメッセージ



うーむ・・・

>>74
子供にまで手をかけ自殺となるとOJよりも酷い扱いになるだろうな
世間的にはただの殺人鬼としか記憶されずWWEからは存在すら無くなってしまうだろう

>>44
カナダのメジャーな新聞？

>>72
同じ携帯なら簡単だけど、違う携帯からなんだよね・・・

とりあえず、みんなで栓抜き探しながらＷＭ２０を見るオフが必要だな

捜査結果は殺人かよ・・・操作されてると思いたい・・・嗚呼ベノワ・・・

。・゜・(ノД｀)・゜・。

脆弱X症候群
ttp://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r2/genedigmanu_html/FraX.html

両親がノイローゼとかになってもおかしくない病気だな。
ここら辺に、原因があるのかも・・・

ほらね、やっぱり警察の捜査ミスだったじゃん。
ベノワが殺人なんてするはずないと思ってたよ。


っていう書き込みを、いつかしたい。
死んだ悲しさにに変わりはないのだけれど…。
エディにベノワに、いったいどうなってんだ

べ　ノ　ア　を　信　じ　よ　う

これ、奥さんが子供をあやめた可能性は無いのかな？

クリス






べノアアアアアあアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア











べノア・・・・・

脳震盪といえば、エディも最後のテレビショーでケネディのイス攻撃喰らっていたよな・・・。

全てはWWEに責任があるだろ
今後は見直されるかが問題が若手の教育とかな

ノイローゼの奥さんが病気の子供を殺そうとしているところをベノアが発見
怒ったベノアが止めようとする
暴れる奥さんを気絶させようとチョークスリーパー
しかし凄まじい抵抗から力が入りすぎて奥さんを殺してしまう
その間に子供も弱り既に死んでしまっていた
愛する二人を同時に失い自暴自棄となりベノアも自殺

絶対に真相はこれだ！これ以外認めん！！

他殺の可能性は本当にないの?

ベノさん・・死んでしまったら分からないよ・・

>>88
だから何？

>>90
そうであって欲しいな
でも本当の事はこれから先もわかんないんだよな・・・
都合のいいように解釈しなきゃ気持がおさまらない。

霊能者に視てもらうとか。

このノリだと真犯人出てきたら

「ＧＪ！」

とか言いそうで怖い･･･ｗ

さすがに著名人だし、向こうの警察はバッチリ科学捜査してるだろう。
ベノワが手にかけたという事実が覆るのは絶望的かと。

俺、嫁のことを心から愛してるんだけどさ
「コイツを失ったら、俺死ねるわ」って心で思ってたわけ

で、べノさんの事件があって
嫁に
「お前がさ、俺と喧嘩とかしててさ物投げたりして間違って俺のこと殺しちゃったらどうする？」
って訊いたら

「すぐに自殺するよ」

って即答した

俺は先に死んでも嫁には長生きして欲しいと思うから
自殺して欲しくないけどね

>>91
ないよ

なんかスティーブン・キングのシャイニングを彷彿とさせてちょっと背筋が寒くなるな。
素の状態ではまともと言うか、むしろ好人物だったろうに。
ステや家族の問題が最悪に作用してまるで悪魔が宿ったかのように。。。

ベノワは大好きだっただけに残念。

ベノさん・・・何故だ

嫁さんってWCWの首脳陣の嫁をベノワが奪って結婚したんだっけ？

ささやかな俺の気持ち
ttp://w4.media-convert.com/ja/?xid=efbumlwy
２０秒で自動ダウンロード始まるぞよ。
ファイル名
WWE-Chris_Benoit_Theme.mp3

殺人鬼のテーマか

嫁や子供を悪者に仕立てようとする奴らが居るな。
マジ人間のクズ。ベノワにとっても迷惑。

７月のWWEカナダツアーが延期になった。
ちょっとがっかりだけど、まだショックを引きずっているかもしれない頃だから、
逆にありがたいかも。。

>>105がやっているように
よく知らない人間を叩く方が楽だからさ

お知らせ！
三沢さんやノアについて真剣に語るスレだよ
http://same.u.la/test/r.so/ex21.2ch.net/ana/1182018488/l20

残された二人の子供たちがかわいそう

お父さんがお母さんと弟も殺してそしてお父さんも自殺だなんて

子供たちはこれをどう受け止めているのだろう

昨夜から出て来た情報まとめ。ソースはおおむねTorch。

＊金曜日に主治医のところに行ったが、変わった様子はなかった。
＊この主治医は、ベノワの過去のステロイド使用により、現在の彼の男性ホルモン分泌料が少ないので、
低レベルのテストテトロンを処方したことがあると話した。
＊もとレスラーのKen WayneがNBCで、ステロイド使用の経験者として、
「Roid Rageは数分しか続かない。」と言った。
（妻の手足を縛ったりしている時間があったのだから、ステロイドによる激怒というわけではない、
と言う意図）
＊一方で、ステロイドの副作用である抑鬱が話題にのぼっている。
＊ノウィンスキーが「（繰り返し受けた脳震盪が治療されずに放置されたことによる）脳震盪症候群」が原因かもと言っている。
これは、脳へのダメージによって、人格に影響が出たり、鬱状態になるというもので、
これによる自殺というのは『脳震盪で苦しいからとか考える余裕があっての自殺』というのではなく、
鬱病的な「鬱状態に陥って、気づいたら自殺していた」という方に近い。
＊WWEの代理人Jerry McDevittが、ダニエル君がFragile X Syndrome だったことを明かし、
「ベノワ夫妻は、ダニエル君をどんな学校に入れるかでもめていた。ダニエル君の世話の仕方でももめていた。
ナンシーさんはクリスにもっと家に居て手伝ってほしいと望んでいたが、一方で、クリスにレスリングをやめないようにも望んでいた」

お、なんだ
検死結果でたのか？

>>111
検死はまだなんだけれど、地元警察の主任捜査官がけっこうリークしている……
……見つかったときの死体の位置とか、姿勢まで……orz
（これから出勤で、夕方まで書き込み不可になるので、kwskとか書かれても対応できないので、
知りたい人は自分で探して。）

毒物検査もしているので、検死結果が出るのは少なくとも２週間後と聞いている。

なんかヘンな言い方になるけど
人間のクズだの、殺人鬼だのって
自分の中で簡単にべノさんを切り捨てられたらどんなに楽だろうかと思う

息子は障害児だったのか

奥さんが殺害されてから１日たって息子が殺されてるんだから正直犯人はベノワ以外無いだろうな
ベノさん信じたいが

ロダンの考える人や賽の河原の子供たちを観客に
エディとタッグマッチやってるよ、きっと。

>>98
だからなに？お前が代わりになればよかったのに……

ああ、ロイドレイジって
ステロイドの副作用で激昂することなのか
そのまんまなんだな
勉強になった

>>117
へ〜、べノさんのファンってこういうこと言うんだねぇ･･･
なんか残念だわ

連日2ch見てたけど>>19を見て初めてレスする気になった

もし>>19が真実に近いとするなら、正直もうプロレス自体が無くなってもいいような気さえする
明日にもレスラーの誰かが同じような凶行に走ってもおかしくない、って事だろ？

まあそれも極論過ぎるか
とりあえずtYDu6FLA0よ、あんたがいてくれて良かった、ありがとう

ニューオーダーのブルーマンデーって曲とダブる…。
Tell me, how do I feel
Tell me now, How do I feel

WWEのように危険技が少ない団体のイス攻撃やら蓄積されたダメージで脳震盪障害ってなら
大日本とかCZWはマジでやばくないか？イスで脳天ぶち抜くのは当たり前だぞ？
それに蛍光灯に画鋲に高所落下・・・・WWEと違い興行数が少ないのが救いか。

WWEって危険技が規制されているから、リング内での垂直落下技は少ないけど、
椅子攻撃だけは半端ないよな。あれはまじで脳が揺れてそう。
日本は垂直落下技多いけど、椅子攻撃はソフトヒット。殴ると座る部分が抜けるようになってたりするから。

心身に蓄積されたダメージがベノワを蝕んでいたのか…

>>119
煽りだと思うから相手にするな

もうちょっと選手の負担減らしてあげてほしい
公演数減らすとかさ…
みんなボロボロじゃん

何かもう見てられん

偉大な職業エンターティナーであることと
私生活において糞のような人間であることは矛盾しないからな。
橋本だってそうだっただろ？

結局、個人としてのベノワの闇が
レスラーとしてのベノワの光の部分まで殺してしまったってことか。

名レスラーは死んでも伝説は生き続け、いつまでもファンを楽しませるものなんだよ。
だがこんなことになってしまってはもうベノワの活躍を語ることもできない。
ベノワは伝説も自ら殺してしまった。

脳震盪か・・・
ジェフはヤバそうだな

ＷＷＥで脳震盪というなら、興行数のほうが問題なのかな？
ノアとかのほうが脳へのダメージ大きそうだもんな。

一方で、（あまり投げられることのなかった）馬場はともかく、フレアーやキング、ローデスといったレジェンドはちゃんとしてるしな（ＮＷＡ全盛時なんて、今より過酷なスケジュールだったそうだし）。
脳震盪で問題になった発端であるＮＦＬの選手もみんなおかしいわけじゃない。
実際に、どこまで行動に影響するものなのだろう……

ビンス・マクマホンは義理の息子並みのボディビルダー。
一時間でも余裕があれば鍛えてる。

センスの無ぇスレタイ

たとえベノワが死んだとしても、ベノワのモノマネとかいってネタにしたかった。
でももうそれも無理だろうな。純粋にベノワについて語ることはできなくなった。

>>130
椅子アタックのことノインスキーは言ってるね

WWE公式にもダニエル君の病気の話が出たね。
ＷＷＥ自身はバンクーバーのニュースのインタビューで知ったということで、その内容の転載になってるみたい。
ちょっと荒い訳だけど。



Fragile X Syndromeは、遺伝的なもので、身体及び学習障害が出て、重度の場合は知的障害になる。

同病の子供をもつパムと彼女の夫はインタビューにこたえ、５年前にベノワと話をしたという。
パム夫妻は同病の支援グループを設立しようとしていて、ベノワ夫妻と話をした。

息子が同病だと診断され、パム夫は苦闘していた。そして、クリスも同様だった。
数分、パム夫とクリスは話をした。そして、ベノワは、同病の公衆向けの顔になることを望まなかった。彼は、今のままで本当に静かに、静かにしたいと望んだ。

ベノワはプロのファイターなわけでさ…
そのファイターがリング上ではなく家庭で
凶器とも言える腕力を振るってしまったこと
リングで戦うための力を家族を殺すために使ってしまったこと
このマイナスイメージは計り知れない
過去の試合を見ても、ベノワの鬼の形相、スリーパー攻撃等、
すべてダークなフィルター越しに見てしまう自分がいる
残念だ

この現実は厳しすぎるぜ…

ベノワの関係者は彼と同じような会話をした。
ベノワは、息子の状態を「自閉症のような学習障害」と説明し「ダニエルは他の子供たちと交流することができず、他の子供たちを怖がっていた。また、ダニエルは誰とでもアイコンタクトをすることに苦労していた。そして、それは彼の生涯のもう一つの兆候だった」と言った。
ベノワは、この状態のため、息子が投薬をうけていると主張した。

パムは、同病にかかっている子供の親が直面しているプレッシャーについて議論した。
援助と支持をえることが非常に難しいので、病気で家族がバラバラにされてしまうと述べた。
「あなたが親であれば、子供の側に立ち、なにかできることを見つけなければなりません。それは簡単ではなく──彼らはあなたに教えてくれません」

同僚、そしてベノワの長年の友人は、
あるいは家の圧力とダニエルの病気が彼にのしかかって、無理心中するところまで、至ってしまったのかもしれないと推測する。

それは可能か？

クリスは、（どんな理由であれ）ナンシーを殺した後、ダニエルが父母がいない状態で、養護施設に送られても、この病気では必要な世話と注意を得ることができないと思ったのではないか？
そして、彼は、彼が保護することができ、世話をすることのできた唯一の方法が、彼を来世に一緒に連れて行くことに決めたのではないか？　歪んだ興奮状態の中、彼はこれが苦痛と困難の難しい人生から息子を守る唯一の方法であると思ったのではないか？
この考えは、ベノワの行為を正当化しません。しかし、これは、私が考えることができる最高の理由です。私は彼の行動を説明する論理をまとめようと試みている。しかし、これを説明することは、非常に難しい仕事である。

ベノワの死を妄想ネタにしてた人が叩かれ中
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1182171043/l50

ベノワは自殺するほど真面目だったんだよ
一部が書いている卑劣な性格だったら妻子を殺しても
薬の副作用だとか精神的にどうだとか主張して無罪を勝ち取ろうとするだろ
確かに妻子を手に掛けたのは罪だがそこに至る経緯を考えれば
彼のキャリアには傷は付かない、寧ろ悲劇の名レスラーだ

涙ながらに障害持つ息子を殺害して自決か
ベノワは家族問題で極限まで追い詰められてたんだな
殺人は100%許されることじゃないが
もっと周囲の誰かが・・・マレンコとかやりきれないだろうな
どうしてこんなことになっちまったんだ
あまりに残酷すぎる

精神に問題あっても日本みたいに無罪になったりしないと聞いたことあるけど

>>138
なるほど、息子は障害を持ってたのか
だからといって道連れにしていいってわけではないが

ストンコのコメント

クリス・ベノワは俺が会ったことのある中で、最も才能ある選手の一人だった。15人の前だろうが、3万人を前だろうが、いつでも奴は120%の力で試合に立ち向かった。

クリスと実際に戦う機会は、一度もなかったが、俺のキャリアの中で一番好きな試合の一つが彼の故郷カナダのエドモントンで行われた試合だった。

クリスは俺が人生で出会った中で、もっとも正直な男でもあっただった。クリスがもういないと思うと寂しいよ。とんでもない実力を秘めていたが、普段話しているとそんな雰囲気はみじんもみせなかった。奴はいつも誰に対しても礼儀正しく、優しかったんだ。

今ただ言えるのは、お前がいなくて寂しいってことだ。俺たちを見守っていてくれ。俺はお前のことをこれからも尊敬し続けるよ。大好きだよ、クリス。

http://www.youtube.com/watch?v=_9UslUmPKxg
ストンコの印象には残ってなかったようだな

先天的障害を持つ子どもと心中ってケースは日本でもあったよな…

>>144
エドモントンで試合したことは話してたんじゃなかったのか？
あのジャーマン10連発のやつ

日本じゃ責任とってハラキリ、みたいな死に方は言い訳しない潔さで称えられる事もあるけど
向こうじゃそういうのは無いだろうなあ、どっちにしろ殺人だし
何かすこしでも遺言があればよかったのにね

チャボが映像の最後に振り返って笑っているのはなぜなんだ
エディもベノワも、もしかすると
アーハッハッハッハ、アーーーハッハッハッハッハ

エディの死、息子の障害、それによる奥さんとの

つかさ、WWE自体が障害を持つ子供たちの慰問とかやってたわけじゃん
観客席に難病の子供を招待したりさ
最近でもメイク・ア・ウィッシュ（難病の子供の夢を叶える団体）の関係で
黒人少年が一日GMやってたし
なのにベノワが難病だからって自分の子供殺したら洒落にならない
子供たちに病と戦う勇気を与えてたはずなのに…

世間に迷惑を掛けてる訳ではないが
柔道の山下泰裕の子供がダウン症なんだよな

>>149
すまん途中で書き込んでしまった…

奥さんとのすれ違い
プライベートで多くの問題抱えてたんだな…
マレンコも知らなかったんだろうか？無念だろうな………

>>150
難病で苦しむのは子供だけではなくその子供の親も。
エンターティナーとしてがベノワはそうした子供達への奉仕活動を行う一方で
親としてのベノワはずっと苦しみ続けてそれを上手く解消できてなかったってことだ。
その二つの顔の矛盾も、やはり責められるべきものではないよ。
↑の記事が事実なら、自身が難病の子の親として広告塔になることすら
ベノワの中では受け入れられないことであったようだし、
それだけ彼の苦悩は深く、解決されない状態だったということなんだろう。

この事件を聞いて、彼の表の顔が輝かしかっただけに、
もっと知恵と勇気を持って難局を乗り越えて欲しかった、という思いは誰しも持つだろう。
しかし、他の多くの親たちが彼らエンターティナーの励ましを求めたように、
彼自身もまた一人の親としては助けを求めていたのだ、ことも理解せねばならない。
エンターティナーは、他人を救う事はできても自分を救うことはできない。
一人の人間の中に矛盾した二つの局面が生じてしまったこと事は悲劇である。
単純にベノワという人間に責めや同情を寄せることはできない。

ジェリコは何にもコメントなし？

エディはアル中で飲酒運転で事故をおこす最低の人間だし
ベノワは以前にも妻子を捨てた経験があるしなぁ
驚いたのは確かだが、意外な感じも無かったな

一人残される息子の将来を悲観して、というのは考えられるが、そもそも妻を殺さなければそんな心配もいらないわけだ。

自分には障害を抱えた丁度7才の甥と、同じように苦悩しながらも前向きに生きている弟夫婦がいる。
もしそれが理由ならやりきれないし、許せない。

ジェリコは熱心な信者だったよね。
コメントし辛いんじゃないのか。

別スレに書かれていたけど、
ジェリコはメッチャ動揺してるようだから、
まだコメントできる状態ではないだろう･･･

誰かのコメントコメントとか言ってるけど、ベノワが殺人犯したというのが濃厚になっているから、今は静観しないとならないだろう。

タジリやTAKA等がコメント出したのは殺人ではなく遺体発見されたという時のソースで出したんだろうし。
確かにジェリコのコメントは聞きたいが、出すとWWEにバッシングが来るから、WWE側からも頼まれて控えてるんじゃないのか？

取り敢えず、落ち着けおまいら

子供の障害が理由だとすると気の毒だけど、子に関する事は夫と妻の双方で決めないといけないよね。
しかし殺害時に奥さんは手足を縛られてたわけで。

ベノワが一人で決めて行動に及んだか、或いは奥さんが反対したけど強硬手段に訴えたか・・。
ちょっと状況的には庇いきれない気がする。

息子さんが障害者だったと聞いて少し安心した。
父親に殺される際もよく意味が理解できていなかっただろうし、
苦しみも少なかったんじゃないかな。
健全な子供と違って、障害者の上に両親を一度に失ったら生きていけないだろうし、
ベノさんの行為が少し理解できた気がする。

>>161

基地外はスルーしましょう>>ALL

>>161
ベノワがもしこの事件の当事者でなかったとして
今回の件と同じような状況を見たとしても
お前のようなコメントは残すまい

>>156
お前さんがそう思うのはいいが、間違ってもそういうことを弟夫婦には言うなよ。
こういう悲劇を否定しきれない身近な話と感じて苦しむ人たちの気持ちは
そうではない他人には推し量れないものだからな。

>>161
こいつ、煽りでなく本心からこう書いているように思える。
いやー、本当に恐ろしいわ。

キリスト教（の一部？）には、障害は、神からの罰だという考え方があるって聞いた。
そうだとすると、信仰深いほど苦悩するってことなのかな。

うつ病
ヘッドライン
＜抗うつ剤＞「パキシル」服用の自殺者増加　副作用の疑い
　抗うつ剤「パキシル」（一般名・塩酸パロキセチン水和物）の副作用が疑われる自殺者が０５、
０６年度と２年連続で２ケタに増えたことが厚生労働省などの調べで分かった。パキシルはうつ病やパニック障害などに有効だが、
若い人を中心に自殺行動を高めるケースがあり、添付文書にはすでに警告や注意が明記されている。厚労省は医療関係者に
「患者の状態の変化をよく観察し、薬の減量など適切な処置を」と呼びかけている。(毎日新聞)
[記事全文]


ベノワさん ステロイドでうつに？

　妻子を殺害して自殺した元ＷＷＥ世界ヘビー級王者クリス・ベノワさん（享年４０）の一家無理心中事件について、
米ジョージア州の地元司法当局者が遺体発見から一夜明けた２６日、惨劇の背景に筋肉増強剤「ステロイド」の副作用があった疑いを指摘した。
ステロイドには、うつ病になる副作用があり、精神に異常をきたした可能性を含めて、当局は調べている。
　また、事件の詳細も新たに判明。当局者によると、
ベノワさんは帰宅後にナンシー夫人（４３）を絞殺し、就寝中だった７歳の息子ダニエルちゃんの顔に枕を押しつけて窒息死させた後、自宅地下のトレーニング室で首

>>167
URLだけで良いよ

>>144
他にも試合してるよ。
オースティンが歯に指を当ててべノワを挑発してたのとか憶えてるし。
タッグとかだったかもしれないけれど。

>>110

>ナンシーさんはクリスにもっと家に居て手伝ってほしいと望んでいたが、一方で、クリスにレスリングをやめないようにも望んでいた
無茶言うなあ……。ベノさんは一人しかいないんだぜ

ステで発狂はアメプロではよくあること

>130
「取り敢えず入門者は最初の3年間は受け身だけ」ができるのは
今となっては若手を新入社員として迎える日本のメジャー団体くらいだろうなぁ

実質付け人だから暮らし向きは厳しいが、家と飯と練習だけはし放題。
欠点はこのシステムだと体格とか適正よりもプロレスが好きな人しかできない事。

>>166
それはむしろ仏教
インドのカースト制度どかの根っこ

こんなことを聞くのは何ですが、ある程度有名なレスラーで殺人を犯してしまった
例は過去にありますかね。自殺は少なからず聞いたことがありますが。

昨日WM20とかベノさんの名試合見てたら
改めてほげほげの管理人さん思い出してよけい泣けたよ。

尾崎魔弓が1人殺してる

>>131てかトレーニングなんて一日一時間五セットもやればじゅうぶん

自分だけ自殺って選択肢はなかったのかね。
ベノワクラスならそうとうな資産残せてただろうし。
奥さん縛ってるってのが道連れっぽくて嫌だな。

もしくは
元凶が奥さんで、ヒステリック息子スパンキングに対し、
いつもの縛りで落ち着かせた。（これに対しＤＶ？）
だがベノワはそれがもうイヤになった。薬やなんやらの後押しで一気にやっちまった。

>>176
こらっ
リング禍は別だろ！！

>>178
今は根拠のない勘ぐりはやめておいたほうがいい、とだけいっておこう
「ふざけてんの？」といわれるのがオチだから

J-SPORTSは本当に追悼番組放送するのか？
流してくれるのなら嬉しいけど昨日のECWでのビンスのスピーチを見ると
もうこれ以降ベノワの名前は封印と感じたんだけど・・・
いろいろと伝わってきた情報を受けとめた上でもスパスタたちのコメントや
WM20、ペガサスvsライガーと涙無くしては見れない内容だった

>>181
オーストラリアだったか放送しなかったというし
放送が遅いほうの国際版はオールカットなんじゃない

>>181
> 昨日のECWでのビンスのスピーチを見ると
え、生きてたの？(棒読み

クリスペプラー苦労フェイス

ナガタロック

英語GoogleのNews検索してみたら、どの記事もステ絡みの
記事ばっか。なんだかムカつくな。WWEもステ疑惑を
拭いさるので必死な情報公開の連発になってきた。米
スポーツメディアのステ厨ぶりは今にはじまったことじゃ
ないけど、プロレスはある意味命削ってナンボの際どい世界で
それでおいら達は楽しませてもらってるわけだ。家族との
不和や障害を抱えた子息の存在や色々と考えさせられる事の
多い重たい事件ではあるが、今はベノさんのプロレス道を
讃えたい。いままで本当に楽しませてもらったから、それに
自分は素直に感謝の気持ちを表したい。

あらためてプロレスというエンターテイメントが好きだ。
その舞台裏の熾烈さ、過酷さ、それも忘れない。

>>182
前スレだったかにJ-SPORTSに問い合わせたら3時間版を放送予定とレスがあったとあるが
J-SPORTSが希望していてもWWEが素材を送ってこなきゃアウトだよな
日本に馴染みのあるレスラーだし日本だけはとWWE側が考えてくれると嬉しいんだけど・・・

>>183
先日のRAW追悼番組の冒頭でスピーチ
爆死アングルは終了

>186
ステで落とさないと真性のキチガイ認定するしか無くなるんだが・・・

「今回の殺戮の原因はベノワが真性キチガイだったから」にしたいのか？

ＷＷＥの海外版の規制っぷりはガチだからな…
こないだもビンスの首をラシュリーの写真に合成してるシーン
ＲＡＷ本編ではカットされてた
（黒人に白人の顔を合成ってのがマズいと判断したんだろうなあ）
そんなの日本人は気にしないっての！と言っても
向こうは日本だけ特別バージョン作るわけじゃないし
今回もまず無理だろ

WWEとしては管理責任上ステロイドの仕様を否定したい
しかしステロイドのせいにしてしまわないと逃げ道が無いという
複雑な状況に置かれていると思う
今回の件は想像以上にWWEにとって大きな問題になりそう

ともかくみんな理由がほしいんだ。
あんな素晴らしい人が生涯の最後３日間で
すべてを台無しにしてしまったことの理由が。

大好きだったよ。あの人とあの人のプロレスが。

>>190
一応、
WWEは無関係、ベノさんがお子様や嫁の問題等で鬱でｷﾁｶﾞｲだっただけ、
ベノさんの存在消去→何事も無く続行
という逃げ道はあるにはある
恐らくステ使用で殺人とかになったらほぼ間違いなくWWE終わる

場合によっちゃもうあのビンスの
こき下ろした相手が乱入→ギョっとした顔でオロオロ
って芸が見られなくなるかもしれんのか

>>192
それしか無いだろうな
ただしビンスが出てきてスピーチまでしてしまった以上
爆死アングルを続けることは無理だろう
話が広まり事が大きくなる前に社運を賭けたアングルを捨ててまで
非難覚悟で敏速にベノワを称えるスピーチをしたビンスは凄いが
本当に大変なのはこれからだな

ベノワは死んでこれで終わりだがビンス他プロレス関係者、
そしてファンはこれからもアレするわけだからな…。

ステロイドが精神に来たっぽいな・・・
エディのときもステロイドだったじゃねーか
ＷＷＥは何もわかってない・・・

こんな若くして急に奪われるくらいなら最初からいらないよ・・・

>190
メジャーリーグだと某ボンズが使っていても
「それは球団の与り知らぬ問題で選手が勝手にやった」が通るんだけど、
WWEは過去、団体が推奨（強制）してたからなぁ・・・

「ベノワが使ってたか？」よりも、
「ベノワが使っていた事をWWEが知っていたか？」に論点を移されたらアウト。
WWEは個人事業主と契約した単なるサプライヤー＆ブッカーという言い訳は効かない。

ベノワが殺人を犯して既に死んでる以上、
ベノワのステ疑惑自体を叩いても意味ないから、WWEを叩く方に回るわな。
ジャーナリズムっぽいし。

こんだけ救いのないハナシもないな。
エディの時は単純に悲しめば良かったが、これに対しては、どう思えばいいのか自体が判らんだろ
悲劇の主人公と最悪の殺人鬼が同一人物とゆう、あまりに分裂した状況
人格者でありながら、こんな行為に及ばざるを得なかった人間の心情など、誰も理解できないから、
自分の常識や思い込みを押し付けて勝手な結論を出すか、ただ途方に暮れるしかない
理解できないものを、理解できないものとして受け容れるには、人間の精神は幼稚すぎ、人間の知性は脆弱すぎる

確かなのは、ベノワが、あまりに深すぎる苦悩を抱えていたということ。
その苦悩の量は想像できても、苦悩の質は、同じジレンマを経験した者にしか、絶対わからない
そして、そんなジレンマを経験した者など、ほとんどいない。
彼が抱えていた何種類ものジレンマの、どれか一つか二つぐらいは抱えたことがある。程度が関の山だろう

まさに、裁ける人間がいない出来事だな。
ルールやモラルで裁くのは簡単だが、
裁く相手の心情も理解できない人間が、ルールやモラルだけで裁くのは、「誰も幸せにしない正論」に過ぎない

しかし人格てのは、脳細胞がちょいとズレただけで変わっちまう砂上の楼閣、便宜上の架空の概念みたいなモノだな

WWEのあのスケジュールを見たらステロイドや
アスピリンの過剰摂取でもしてないと身体が持たないだろうなと思うよ
各地でのハウスショーが人気拡大に大きな役割なのはわかるけど
もう少し分業制にするとか定期的に休みを取らせるようなことをしないと
今後も状況は変わらずまた同じ悲劇が起こるんだろうな・・・

>>196
オツム弱すぎ

>>161
意味を正確に把握できない、意思を正確に伝えられないってだけで、
苦痛も恐怖も感じるに決まってるだろ。
お前酷い奴。

ステ使ってないレスラーはいないんですか？（；＞＜）

>198
>人格者でありながら
その概念自体、ファンが勝手に作った物で、
事実はベノワは家族を二人殺して自殺した極悪犯罪人。

ベノワが生きていればベノワの償いとこれから先の人生の為に
ベノワの心の内を知る必要があったけど、
自殺してしまった今は殺した時のベノワのメンタルや価値観を知る事には意味がない。

精神が壊れたのなら壊れた原因を探るだけ。
もうベノワの将来を鑑みる必要はないんだから、誰も妥協しないわな。
人権ないし。

>>166
ヨーロッパでちょっと流行ってるエセ仏教がそういう事言ってますね。

>>197
現ＷＷＥが会社の方針として違法薬物の使用禁止と薬物検査を行っていたなら
責任追及とかは出来ないんじゃないか？

>>198
基本的には賛成だけどさ、ヤギトーレスや光市犯人だって
同じ人生辿らないと分からない事情や苦悩もあるだろうさ。

>>174
こいゆうケースは初めてだと思う！
業界で一番最悪な事件だと思う

でもWWEっていまだにステの問題は言われるよね

結構美人な嫁さんなんだが
http://www.capitanbado.com/Imagem022.jpg

病んだステロイドカルチャーの中で起こるべくして起きた事件なんじゃないの？
そのカルチャーを支えてりのは身勝手な幻想を消費したいだけのファンだったりするわけで。
要するにオマエらキンモー☆って事です。

いや、俺は>>184さん秀逸だと思うよ

>>209
超グロ注意

>205
使ってる事実が発覚すれば、その時点で見落とした過失を追求されるから同じ事だな。
検査方法や期間に手落ちがあればダメだし、
WWEが「ベノワ、使ってそうだな」って思っていた事実を看過してたのを内部告発されたりね。

ベノワ死んでるから、WWEも批判をそらす為の契約違反も追求できない。
だから自殺した人は卑怯呼ばわりされる訳だ。

これから出る日本版のバックラッシュ、ジャッジメントデイのベノワの試合はカットされるのか？

ベノワは名前売ってる職業でスターみたいな立場だから
奥さんとか殺した後、自殺する仕方なかったもな

グロ貼る馬鹿ってその画像と同じ運命辿るらしいよ
死者の無念の感情が取り憑くってさ

>>205
もしこれを期に調査が入り、仮に医師の薬物検査の内容が捏造されていたものであったり
所属レスラーが使用しているのを黙認していた場合、WWEは間違いなく消える

スマックでエッジとやってる。
元気よさそう・・・

>>209
踏まないように

>>214
海外では回収修正される可能性があるが日本版に関しては既にマスターが届けられているので
WWE側から指示が無い限りそのままリリースされると思う

>>220
どうも、ＷＷＥの好判断に期待しよ

しかし今後はどうするんだろうねー
将来的にMVPのDVDを出すにしても初タイトル獲得の試合は収録出来ないよな

ベノワみたいに王者にまでなったら、かなりの財産があるだろうし、引退してのんびり暮らす、って選択肢はなかったのかな？
ＷＷＥが止めさせてくれなかったのかな。成功した人の最後としては納得できないんですけど…

真面目な人間ほど大爆発するのは真実

さっき既女板のスレで知った…ここんとこ忙しかったから全然知らなかった。

今、エディ追悼のRAWを見ている。
ベノさんは最初から泣いている。そして「個人的に辛いときに相談するのは
エディだった」「俺の人生を変えてくれたのはエディ」と語っている。
エディの死が再び彼の人生を変えてしまったのか？

そして辛いのは、恐らく殺人者であるベノワにはこんな追悼番組は作られない
のではないかという危惧。ほんとにこれが悪い夢であったなら…

>>225
追悼のRAWは放送したよ
日本は7/16放送する筈

>>225
＞恐らく殺人者であるベノワにはこんな追悼番組は作られない
歴史からほぼ抹殺。つらいけど。

CNNってもうほとんど情報出しつくしたの？
学校でCNN垂れ流してるの見てるんだがなんか全然出てこないんだが。

ＷＷＥは昔の全女並みの厳しいスケジュールを
組んでるよなぁ。
しかも、移動は各自だろ。
タジリやフナキの日記を読んでてもかわいそうになる。
まぁ、それだけ金をもらい、数万人規模の会場でレスリングが
できる事がレスラーにとってはうれしい事なのかもしれんけど。

今後も同じような事が起きるんでないの？

>>225
殺人が判明する直前に追悼番組やったよ
ただし次のECW冒頭で、追悼番組は殺人判明以前の放送であった事、
そしてもうこれ以上は番組でベノワに関する発言は一切無いといった事を
ビンスが言ってる

イラク行き強制とかは前から反対だったな俺
抵抗した本屋は偉いよ

俺の予言を教えてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞ノワヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒らすなよ￥＾＾

http://www.prideofficial.com/cgi-bin/blog/details.cgi?pid=118189050907895&id=1182971652

http://hissi.dyndns.ws/read.php/k1/20070408/RWdCckJtSS8w.html

>>229
何か起きる前に耐えられなくて
辞めちゃうケースの方が圧倒的
だと思う。レスラーも旅疲れで
辞めたんだよね。

たぶんビンスやWWEの関係者の一部はその後に判明するであろうことをある程度知っていたんだろうな
それを打ち消すように.comにタイムラインを発表して知らなかったとしているが
名前も出すことが出来なくなる前に急遽追悼番組を組んでベノワを称えたんだと思う

アメリカには新幹線無いからな・・・

>>234
まぁそう思いたいね
心中の線は予想出来ただろうし

ステロイドの副作用に脳震盪の後遺症、障害者である息子への悩み。
これだけ重なれば、突発的に無理心中を図る事もあるかもしれないな…と思ってしまう。
だからと言って擁護は出来ないけど。

とりあえず今は、奥さんと息子さんの冥福を祈らせてもらう。
ベノワはしっかり反省して、悔い改めろ。

ちゃんと追悼看板が上がったんで安心しました。
プロレスラーとしてのベノワを追悼するという意味ですね。
WM２０でのエディとの写真が泣かせる・・・

>>228
当日や翌日はパリスの出所と並んでトップ扱いだったよ
今でも新しい情報は入ってきているけどそのすべてが
捜査官からのリークを記者が推測も混ぜてまとめているだけで
公式な発表はまだ先になる模様

>>239
公式発表はまだなのか、ほうほう
乙です

フォーホースメンで一緒だったフレアやアンダーソンのコメントって発表されてないの？

>>238
ホントだ・・・
これ保存できないのかな

おそらくステロイドの副作用の鬱に、大量の抗鬱剤で対処して
完全に脳がいかれちまったんだろうな…。
正気に返って、自分の起した惨劇を客観的に見つめてどんな
気分だったろうか…。

>>241
ステーブ・マクマイケルやディー・マレンコ、ペリー・サタンのコメントも聞きたい。

http://kintubo.kakiko.com/mhr/wres/benoit.jpg

>>243
人間、たとえ昏睡状態でも死ぬ直前に一瞬正気に戻るって聞いたけど、
自宅のトレーニングマシンで息絶える寸前に何かを思っただろうか・・・

>>241
他にもカートやジェリコやレイレイのコメントも聞きたいんだが、
残念だけど罪を犯した者を称えるようなコメントは
公に発表できないと思うんだが。

ベノワは自分の友人たちが公の場で自分の思い出を語ることも許されない
状況になったことをどう思っているのだろうか。

>>244
マレンコのコメントは追悼番組の中であったよ
番組内での他のスパスタのコメントは
シナ、エッジ、チャボ、リーガル、ハンター、ステファニー
解説陣もコメントしているのでJBL、TAZもか・・・
ストンコのコメントは日本の公式にあったと思う
上記のスパスタのコメントも過去ログにあるよ

急にノインスキーが出てきて脳震盪とか言い出したのはステ疑惑反らす為か？

いずれにせよ検死結果待ちだよ
俺の心の中に居たベノさんはステロイドなんかに頼らない鋼の男だったんだよ…

一方で例の「保管されてるDV記録」というのが気になる
これがあったならベノさんは日常的に暴力を振るう最低の夫だった
でももしそんな記録がなかったら？


ステロイドて錯乱したとか、欝でやってしまったとか行き過ぎたDVの果てにとか
そういうのは受け入れ難いんだが
苦悩の末、心が折れた男の誤った選択だというのなら同情の目を向ける事ができる

http://www.anabolic.ezpublishing.com/sideeffect.html

アナボリックステロイドの副作用
》精神的副作用
》攻撃性の増大
》脳にもアンドロゲンレセプターは存在する。骨格筋だけに存在するので
》はない。ステロイドの使用は、攻撃性の増大、妄想症、鬱、幻覚を起こ
》す。一般的に、ステロイドの量が多いほど性格の変化が大きい。ステロ
》イドの影響で極端に攻撃的になることがあり、「ロイドレイジ」と呼ば
》れる。とくにアルコールと結びついて攻撃性を爆発させることがある。
》サイクル後半の薬の量が減ってきたときや、サイクル終了直後のアンド
》ロゲンが少ないときに鬱になりやすい。酷いときは自殺願望までおこる

誰かまとめサイト作ってくれないかな・・・

>>138が真相っぽいな

ベノさん.........

【訃報】WWEや新日本で活躍したプロレスラー、クリス・ベノワさん死去　無理心中の可能性も★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182895673/646

646 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/06/28(木) 13:15:27 ID:ud5rcVBd0
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　 　 　 　　｜　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　　　　｜　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　|　 ＼⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃. 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜ 　　　｜　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿| .　　　｜　　　　　　　　　　| |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　ダニエル（７）　　　　＜　　　　　＞ 　　　　　　　 | ｜|
───────────────＜　　　無　＞　　　　　　 　∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予 理　＞　　　クリス・ベノワ（４０）
　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,　　　　＜　　 .心　＞　　妻子殺害後首吊り自殺　
　　/　　　　　　　 　　 　　　　　　 ヽ　　＜　感 中　＞
　　|::ヽ　ヽ　　　　 --|-- 　 　 　ヽ　ヽ　＜.　!!! の　＞　ﾌﾟﾛﾚｽ脳ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|.::::ヽ　ヽ　,,＿,,,＿,,＿,,,＿＿,,,,, ヽ ヽ ＜　　　　　＞奥さんも息子も浮かばれねぇなｗｗ
　　ヽ:::::::i'''''i　　　　　　　　　　　　　　i'''''i　∨∨∨∨^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 　 ヽ::::i＿i .＿＿＿＿＿＿＿＿＿i＿i 　 │　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　│　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
(。。　)||⊃⌒｀‖つ　　ナンシー（４３）　　　│　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>174
包茎手術に失敗して医者を殺したレスラーが居たが。

英語よくわからんけど
看板の
You are greatest wrestlerでthe要らないの?

今後はオーランドジョーダンのように扱われるんだろうか・・・

>>255
訂正。医者ではなく、その息子。

家族と一緒に過ごす時間が欲しいといって長期休暇をとっていた以上
WWEのハードスケジュールが間接的な原因だったともいえるんじゃないのか。

これでベノワがメインで出てるDVDは廃盤決定かな？

>>260
たぶんDVDの売り上げっていうのもWWEにとってかなりの収入源なんだと思う
さすがにWWFにモザ入れているようなことは出来ないから
徐々にベノワの試合だけカットした形のものに切り替わっていくんじゃないかな・・・
WM20とか買うなら今のうちかもな

それにしても向こうはオフィシャルな人間がよくしゃべるもんだ。
日本だと鑑識官の名前すら出てこないのに。

まああっちは日本の数十倍の面積で、州ごとに色々法律も違うしね

とりあえずベノワ個人のDVD「ハードノックス」はまず廃盤になると思うので
週末に店に寄って買うことにするわ

アマゾンとか買えなくなってるけど元から？

この野郎
ふざけたスレタイつけやがって

>>259
ちょっと嫌な言い方に聞こえるかも知れないけど
あのままECWのチャンプになっていたとしたら話は別だが最近のWWEに置いて
ベノワは人気はあったけどメインを貼れるトップレスラーではなかったよな
たぶん他のメインイベンターよりは休みが取りやすかったのではと思える
事実今回も土曜のハウスショーは休んでPPVは必ず出て欲しいというような感じだったみたいだしね
ペナルティは受けるだろうがある程度の融通は通ったんじゃないかな？
それをしないで薬に頼ってまで常にリングに上がることを望み、自壊していったわけで
WWEのハードスケジュールだけの問題では無いと思う

その内映画化されそう

日本でも過労死するのは真面目な奴だからな

クリス・ベノワ＝ダイナマイト・キッド−【狂気・トンパチ・天才性】＋【常識・勤勉・バランス感覚】
だと思ってたから今回の件はビックリしたな

ところで「栓抜きはどこだ」ってどういう意味？

やば！
オクでベノワDVDの値がすごいつり上がってるって書かれてたので
慌てて行きつけの店に電話して在庫確認してもらって
商品があったので確保して取り置きしてもらった（汗ｗ）

助かったかもしれない、ふー

>>267
メインは張れないまでもいないと困る、
メインディッシュに対するパンみたいなポジションになりつつあったからな。
加えて勤勉な性格が災いして、｢君が必要だ｣と言われりゃ
無理を押してでも頑張っちゃったんだろう。

ダイナマイトの名を辞退した件といい、なんか日本人より侍的だな･･･

しかしWWEも事件の詳報が入ってくるにつれ
ベノワそのものの存在を消しにかかってるみたいだな
SDの放送前に観客が持っていたベノワ関連のサインボードが
没収されたようだね
悲しいけどこれもしかたないことなんだろうけど

ECWに移籍する前にマイケル・ヘイズにダメ出されてたんだっけな…

やっぱコイツの事は許せないな。
エディが「飲酒運転〜」云々と書いてる奴がいたが、エディは最低な時期もあったがちゃんとそれを克服してまともな生活おくれる様になったわけだろ。
今になって悪く言われる筋合いはないはずだ。
なのにベノワが親友というだけで、変な見方をする連中が出てくるわけだ。
エディだけじゃない。
他のレスラー達だって何も知らない連中におかしな目で見られてしまうんだ。

誰も殺さなければよかった
ただそれだけ

>>276
許せない裏切られたという気持ちは擁護派の連中も皆思っているはずだよ
それでもベノワというレスラーが好きだったしこれからのWWEが心配なんだよ

>>276
エディが這い上がってこれたのはチャボやベノアのお陰。
何も知らないなら頑張って書き込まなくても大丈夫だよ

それにコイツはハッキリ言って幸せ者だろ。
こんな恐ろしい事しといて、それでもまだコイツを信じたり、愛したりしてくれるファンがいる。
普通殺人犯した奴が自殺したからって、誰も同情なんかしない。
コイツの功績や歴史が抹消されるのは当然だ。
それだけの事しでかしたんだから。
けど、おおっぴらに話はできなくても、ファンがこっそり心の中で思い出す事だけはできるじゃないか。
忘れないでいる事だけはできるじゃないか。
やっぱコイツは幸せ者だ。

>>280
(;つД｀) そうだよな。

(;つД｀) 今、剛竜馬ﾌｧﾝなんて公言したら大変だってのに。

奥さん、障害を持つ息子への育児ノイローゼで暴れる。

奥さん殺したあと手足を縛ってたのを、ほどいてやってないのが解せないね
聖書を置いてやったりしてる落ち着いたところを見せてるので
ずっと気が動転してたってわけでもなさそうなのに

>>276
悲しいけれどそれもまた事実の一端だということを否定できない。

いままで模範的なレスラーとしてリングの中でも外でも行動してきたのに
いったい最後にどうして…と思わずにいられない。

エディにはいい思い出もあれば、悪い思い出もある。
そういった部分も含めてファンは彼のことを愛していた。

でも、ベノワは別で、これまでいい思い出しかない。
プロレスラーならだいたいこいつとんでもない奴だなって部分があるのに、
ベノワにだけはなかった。ファンが彼について語るときは常に笑顔だった。
なのに、なぜこんな結末を迎えるんだ。

剛竜馬ﾌｧﾝです

ほどいて起き上がってきたら怖いから普通ほどかないよ
犯罪者の心理ってそんなもん

>>287
犯罪者の心理なんてわかんないよｗ
経験あるのですか？

ｼｬｱ！

>>279
知ってるからよけいに悔しいんだよ。
エディが這い上がってこれたのは間違いなくベノワや他の友人や家族の支えがあったからだ。
だからこそ悲しくて、腹立たしくてしょうがない。
今だって泣きたくてしかたないんだ。
だってあのクリス・ベノワがだぞ、こんな最期を迎えるなんて誰が思うんだよ。

今更ながら須山のブログ見たが、ライガーの心境思うとやりきれないな
俺たちよりもずっと複雑な想いだろうしコメントなんて出せるわけが無い

>>280
確かにな…泣きそうになった…

結局、内側に溜め込んで自爆しちまったんだな
最悪のカタチで･･･

サブー以上のhomocidalでsuicidalだったな

>>286
アッー！

これからは彼がどういうレスラーだったか知らない、彼が殺人を犯したレスラーとしか知らない人が出てくるんだろうね
自業自得だとは思うけど悲しすぎる事だよ

ベノワさんの情報を追っているうちにここにたどり着いたんだが…
ttp://blog.livedoor.jp/jimmysuzukiusa/

この人って業界的にどんな評価をされているんですか？
ジャーナリストを名乗っているわりには
全くジャーナリストとしての務めを果たしていないように見えるのですが。
それともこの世界では権威ある方なんでしょうか？

釣れないぞ

>>297
【飛行機】ジミー鈴木(ｱｼﾞｱ系)の就活日記【乗放題】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1182647900/


こちらへどうぞ

業界でレスラーがよく言うのは
「リング上で狂ってる奴は私生活では極めてまともで、その逆もしかり」

ベノイは「その逆」のひとりだったのかも

世界中のサイト見てもヒステリックに人殺しと叫んでるのは女が多いな

『給湯室』に、ジリアンとカートのコメントがうpされてるね。
カートのコメントは…なんというか、周りの反応とか考えたら
ああいうさっぱりとしたコメントになったんだろうなぁと。
ジリアンは、母として、って感じ。

WWE（まあＷＣＷだけどプロレス業界ってことで）も
ベノワと奥さんウーマンの略奪愛も含め、業界は
レスラーがこうなったことに関係ないわけじゃないんだから
臭いものにフタするみたいに、いっさい無視を決め込む姿は感心しないな。
個人は個人の問題、関係ないってやってると
また違った形で悲劇はきっと繰り返されるよ。
オーエンが亡くなったとき以上に嫌な気分があるよ。

そうだな
労働形態や体質を論じないと何も生産性がないよな

今までの人生、常に人の模範であり続けて、人を助ける側の人間だったから
自分が本当の困難に陥ったときに誰かに助けを求める術を知らなかったんだろうな。
息子さんの障害もひた隠しにしていたみたいだし。

つうかブスだったよねウーマン
嫁があんだけブスで、しかも子供は別の男の種でしょ？
そんな家庭に安らぎなんかあるわけ無いよね

体に無理させまくってレスリングしてて、
団体ではレスラーの鑑のようなポジションで、
家庭がそれじゃあ息抜ける場所が無い
いつかプッツンきれるよな

さっさと離婚して若くて可愛くて適当にアホで気立てのいい嫁もらえばよかったのに

仕事減らせと言いつつ、日本公演にも来て欲しいと願うファン心理

え？日本は特別？
アメリカ全土のハウスショーだって現地のファンにとっちゃ特別なモノだろうに

>>301
嫁が悪いとか責任転換してる人間よか正論じゃね

いずれ世界仰天ニュースみたいな番組で面白おかしく紹介されるんだろうな
泣けてくる

>>305
ダニエル君の障害について知って俺はベノワを本当に理解できたと思ったよ
そしてこの事件に関しても絶対に誰もベノワを責められないと思った
障害を持つ子の親にしか分からない苦悩があったんだと思う
その苦悩を知らない一般人が口を出していい事件じゃないよな…
きっとダニエル君だってベノワを許すはず
親子仲良く苦しみのない世界へ旅立っただけなのかも知れないよね…

>>310
また基地外が沸いた

>>311
抽出 ID:sQq8t/bd0 (2回)

286 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 15:43:41 ID:sQq8t/bd0
剛竜馬ﾌｧﾝです

311 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 17:03:14 ID:sQq8t/bd0
>>310
また基地外が沸いた



剛竜馬ファンに言われたくないなｗ

美化するのも嫌だし罵倒するのも嫌だ
うそならいいのに
それだけだよ

とりあえずWWE今、言いたいのは
今後発売されるDVDとかで
ベノワの顔にボカシ入れるのとかだけは勘弁してくれ

たぶん既存のも再販ぶんから全部編集でカットしまくるんだろうなあ

>>310
ﾊｧ?
勝手に飛躍してんじゃねえよ

>>315
いきなり喧嘩腰かいｗ
頭冷やしてこい

今後アメリカでは何年も、もしかしたら永遠にレスラーとしての評価を貰えないな
語り継ぐべきレスリングテクニックはもう闇の中、それが妻子を殺し自ら命を絶った代償
ただ親族・業界・ファンの心に癒えない傷だけが残った

>>314
こんなにファンに愛されて経歴も凄い人なのにプロレス界から抹消されるかもしれないんだよね

2004以降のロイヤルランブルなんか使い物にならなくなりそうだな。

>>307
これで業績が低下してリストラしたらまたWWE叩きの流れだろうな。
今頃マクマホン家の面々は不眠不休で働いてるだろうに。

>>310
そんな三流映画みたいな解釈で理解できたとか言うなよ

>>320
冷たい言い方だけど死んだ人はそこで終わりだけど、生きている人は生き続けなければいけないからね
生き残るためには何でもするだろうし、ベノワを切り捨てることがあっても仕方がないんだろうな

ベノワ、バカがつくほどマジメな人だからな・・・。
悩んだ挙句の心中ってーのがホントのところだろうな。

アメリカのマスゴミの言うことなんか話半分で聞いときゃイイよ。
日本の週刊誌以上に下衆なゴシップ大好きなんだから。

自分の嫁と子供を殺すなんて精神異常者だね
お似合いの最期だ

>>314
バックラッシュのＭＶＰ戦もあるかどうか微妙だな。
ジャッジメントデイのＭＶＰ戦は間違いなくカットだろ。
モザイクとか入れたら中途半端になるから、バッサリ無くすしかないだろう。

>>310
それなりの正論だと思うよ。その犯罪に至るまでの人生を
自分で生きたわけでもないのに裁けるのか、ってのはあるね。
ただ、それはヤギトーレスもタクマも銃乱射も同じこと。

尾崎豊って歌手が麻薬やったりアル中になって、
自殺か他殺か分からないような死に方をしたけど、
「尾崎なんて最低じゃん、クスリやって死んだんだろ？」という世間の人もいれば、
死んで十何年経ってもまだ尾崎が愛してるファンも一杯いる

ベノワも同じように、殺人者としか見なさない一般人もいれば、
解せない最後でも、在りし日のベノワ愛し続けるファンもずっといるよ
他人の評価をいちいち気にする必要はないんだ
自分にとってベノワがどれだけのレスラーだったか、それだけが重要なんだ

>>326
＞ただ、それはヤギトーレスもタクマも銃乱射も同じこと。

同じじゃねーよ。
まったく無関係な人間を殺した人間と一緒にするな。

どっかにソース出ていたけどヴェンジェンスで王座獲得の予定だったんだよな。
現役チャンプだったらまたWWEの叩かれ具合もひどかっただろうな・・・・・・・・

＞尾崎が愛してるファンも
尾崎を愛しているファンも

>>329
何王座？

ただ尾崎の場合は人殺してないからね

結局言えることはノアだけはガチってことだよな。

>>329

＞ どっかにソース出ていたけどヴェンジェンスで王座獲得の予定だったんだよな。
＞ 現役チャンプだったらまたWWEの叩かれ具合もひどかっただろうな・・・・・・・・

>>328
同じだろ。それとも何か？お前は家族を所有物とでも思うわけ？

>>331
ECW

>>331ECWヘビー
>>334変なこと言ったか・・・？

>>336
あー。
微妙だな。

>>329
そういやRVDの騒動からもう一年か。
近年は毎年騒ぎが起こるな。シナリオ書き換えも楽じゃないだろうに。

>>335
ん？
あぁ、もう少し犯罪による心理・事件を勉強しようなｗ
ヒント：　もし同じなら犯罪による裁き・法律は・・・

>316
肉体的に許す・許さないを言えるのは殺された二人で
魂を許す・許さないを決めるのは連中にとってはキリスト。
他人が勝手に許せる権利なんぞない。

端から見ればプロレスに嵌って家庭の問題から逃げて、重圧のタネを消しにかかっただけのDQN。
やった事はパチンコに嵌って確変を優先して子供を見殺しにしたDQN母よりも酷い。

そこいらの凡夫なサラリーマンでもアスペやダウン症の子供抱えて生活してるってのに
あれだけの資産を持った人が知恵遅れ程度で殺すなよ。

最初から「一家心中」を狙ったものであれば、
なぜ妻の殺害から、息子の殺害と自殺の間にそれぞれ数時間〜半日の間隔があいているのか？

障害を持つ息子を楽にしてやりたい、というのが動機ならば、
なぜ妻まで殺す必要があったのか？そしてなぜ妻の殺害が先なのか？

それぞれ説明がつかないので、
この事件はなぜ妻を殺してしまったかがカギだと思う。
障害を持つ息子の殺害が動機ではないと思う。

>>337
ごめん、単に携帯の操作ミス。
普段携帯から書かないから。

>>341
ん？何で動機について確定して無いことを確定したかのごとく語ってるの？

＞やった事はパチンコに嵌って確変を優先して子供を見殺しにしたDQN母よりも酷い。

全然違うとは言わないが、そんなの例に出すな。

それにしてもこのトップの絵は素晴らしい。

>>340
裁判とか法律の話してんじゃないから。倫理の命題の話だから。
裁くって言葉に反応したんだろうけど話飲み込んでから出直してね

>>343把握した
あの体が灰になるのか・・・・・・・

>>346
論理ならなおさら人それぞれだから意味ないなｗ
まぁ、もう少し文章力を身につけよう！

ダニエル君の障害について知って俺はベノワを本当に理解できたと思ったよ
そしてこの事件に関しても絶対に誰もベノワを責められないと思った
障害を持つ子の親にしか分からない苦悩があったんだと思う
その苦悩を知らない一般人が口を出していい事件じゃないよな…
きっとダニエル君だってベノワを許すはず
親子仲良く苦しみのない世界へ旅立っただけなのかも知れないよね…

いまさらCNNとかのニュース見れたんだけど、roid rage＝ステロイドによる激昂での犯行ってのが
いまのメディアの流れなの？ってことはこっからWWE叩きに発展するのか？
ベノワ自身はとっくにステやめてその治療とかしてたんじゃなかったっけ？

>>341
母親を殺したのが先なんだから、知恵遅れが理由で殺したわけではないだろ

>>328
確かに、一番近い人間を殺せるなんて真性のキチガイだよな。

警察発表も当分は無いだろうしな
この事件に飽きる数日間はマスコミによる想像と思惑の報道になるのは仕方が無い

>>310が阿呆なこと書くから、さっそく>>349でつるし上げ食らったな。
こういうのと一緒にされたない。

いちばん考えられる事の成り行き（あくまでも予想）
子供の件や留守がちな旦那でストレスたまりまくっている奥さん。
そこへ帰宅したベノワと奥さんが口論。
奥さんを押さえつけるため手足縛るが、いきおいあまってカッとなって殺してしまう。
一晩悩み続けるクリス。
夜が明け、子供が起きてくるころになり、子供も殺し自分も死ぬことを決意して実行。

>344
>そしてこの事件に関しても絶対に誰もベノワを責められないと思った

動機が子供の障害であれステであれ何であれ、
「殺した事」「自殺した事」について責める事は同じ国に住むアメリカ人、
キリシタン、プロレスファン、ベノワファンの誰にもあるって事。

勝手な憶測で許すだの可哀想だの言う混乱を招いた元凶はベノワの自殺だろ。
殺された人は反論する事も非難する事もできない。

>345
親が自分の事情で子供を殺すってのはそれくらい酷いんだよ。
抵抗できないんだから。

>>349
まぁ、確かに馬鹿みたいな正義面でベノワを叩くのは阿呆みたいだがね。
別に殺しを肯定するわけじゃないが。

>>347
> >>343把握した
> あの体が灰になるのか・・・・・・・

ベノワって火葬されるの？
土葬じゃなくて？

>>340
法律で重みが違うのは、赤の他人の運命を変えた事による周囲への影響の差異の問題であり、
犯罪行為そのものの決定的な差異ではない。
ま、君じゃ意味わからんだろうけどね。

>>354
横から見てるとお前も立派な同類だよ

>>348
そう余裕かました言葉づかいで、倫理と論理間違えるなよｗ

倫理の命題みたいなのは
神や仏を信じてる輩が得意だろｗ

昨日某証人が家にきやがって何か話し始めたから
手渡された冊子目の前で破ってやったら顔引きつらせて帰ってったな
もう二度とこねーだろ糞宗教家

抵抗できるような子だったら悩み殺す必要もなかったんだけどね

>>359 >>361
もう少し勉強してから書き込もうね！
一から教えるつもりはないので悪しからず。

奥さんと子供の死が一晩開いてるようだから
最初から決意してて犯行に及んだわけではなく
奥さんを突発的に殺してしまったんだと思う。

>>360
ルータ再起動で生まれ変わった>>310さん登場ですかｗ

>>358
業火で焼かれるということでしょう。
教義的に。

単純に絞殺するなら手足を縛る必要はないわけで、
最初は殺すつもりはなくヒステリーか何かを抑えるために縛ったんだろう。
その状態で何かがあってカッとなって殺してしまったと。
そのあとダニエルをどうするかしばらく悩んで、
ダニエルを殺して自分も自殺することにしたんだろう。

>>364
なんだそりゃｗｗｗｗｗ

>>365
さぁ、それはどうかな？
決意しても行動を起こすまでに躊躇いもあるだろう。

犯行の内容が自殺も含めて鬱っぽいんだけど、真っ先にステロイドの副作用がっていう話になったのは
WWEのレスラーだからなんだろうな。

>>350
なってる。
中には反ビンスなブレットを担ぎ出してWWE批判を言わせてる局もあるみたい

>>366
病んでるなあお前・・・
ちょっと怖くなったぞ

>>364
俺も一から教わるつもりないわ。
ていうか君じゃ何も他人に教えられないでしょ。

>>367
でもベノワが行くのは天国の可能性もあるし
決め付けるのはちょっと・・・・

>>356
>>341では知恵遅れで殺したと断定してるのに
言ってることが全然違うじゃねーかｗ

殺したのと自殺したのは事実だが
それ以外は断定されて無いのに勝手な妄想で動機を語っちゃだーめ

>>365
それが一番可能性が高い

だから子供の死についてはあの世に連れて行くか現世に置いて行くかという選択で連れて行く事を選らんだわけだ
息子が障害があるとか介護が大変だとかそういう事ではないだろ

>>375
いやキリスト教では可能性ないでしょう。
（天国地獄のある）他の宗教でも難しいよ。

天国とか地獄とかの話は糞どうでもいいよ。

大体あるのか分からないし

>>378
そうなのか・・・宗教のことは全く分からないんだけど
ファンが祈りを捧げることで少しでもベノワの魂が救われることは無いのかな・・・
問答無用で地獄逝きかと思うと

>>379
そうだよな。
ここにいるのは子供が多いのかもな。
宗教に詳しいのなら構わないが、日本人は基本的に無宗教だからね。

>ファンが祈りを捧げることで少しでもベノワの魂が救われる

それは道教か仏教だね〜

仏教なら極楽行きなのにな。
現世で苦しんだ罪人こそ極楽へ行けるって、何だっけ？

天国とか地獄とか信じてるいかれポンチはこのスレにはおらんやろぉ

>>378
イスラム教は地獄行きか天国行きかを生前の善行と悪行を善行を割り増し気味に
比較して決めるから滅多に地獄行きにならないと言われてる
皮肉なことに聖戦を騙って非戦闘員を巻き込むテロやってる原理主義者は問答無用
で地獄行きなんだがw

つーか小学生レベルの宗教の話は終わり！

>>384
惡人正機

>>385
いや、おれも信じてる訳じゃないんだよ
でもあっちの人って敬虔な信者も多そうだし
その人たちの胸の中で「ベノワは地獄へおちた」と
思われ続けるってのはどうにも悲しい気がしてな

>362
頭の無い猫の死体が玄関先にあったり、
町内で不穏な噂を流されたりするのに1Genome

宗教なんて所詮、気分の問題なんだが、
アメリカ人の思考回路がキリシタンの常識で動いてるから
日本的なベノワの心情論や解釈が正しいとしても
ベノワの殺人プロトコルが非キリスト的だったら極悪人。

ベノワ自身もカナダ系アメリカ人。たぶんカソリックだし。

子供殺しなんか地獄行きだ

>>385
事件の当事者達が信じてるんだ
俺やお前が信じてようが信じてまいがどうでもいいんだよ

残念だが、偉大なレスラーでした。
日本を主戦場にしてたら薬漬けにはならなかったのかなあ……。

>>389
殆どのアメリカ人が一ヶ月すりゃあベノワの存在を忘れると思うぞ

>>392
ベノワは無神論者、もしくは極めて信仰心の薄い人だったって話が出てるんだが
殺された妻、息子はしらんが
無神論者が地獄にいくなんてありえないな

>>390
KOEEEEE!

>376
>ダニエル君の障害について知って俺はベノワを本当に理解できたと思ったよ
>そしてこの事件に関しても絶対に誰もベノワを責められないと思った
>障害を持つ子の親にしか分からない苦悩があったんだと思う

子供の知恵遅れを知ってベノワの凶行を許すというのは、
知恵遅れを苦にした事を現任してるだろ。

>>394
プロレスファンでも一ヵ月後にどれだけの人がベノワの話題をしているか疑問だな
このスレですら来週には人が減っていそうだ

一人一人が自分なりに納得するように解釈すりゃいいんじゃないか
他なんてどうでもよかろう

>395
遺体の脇にわざわざ聖書が置いてあったらしいから、
神に許しを請う何かはしたんだろうな。誰の為かは知らないが・・・

>>393
薬漬けだったという話は知らない。
過去にステロイドを濫用していた事や、処方のステロイド剤が発見されている事は
報道されたり話題になったりしているが、違法な薬物は発見されなかった。
いま、報道されてる内容で薬漬けっていう事を断定できるものは無い。
ただの憶測。
心身のストレスや時差の中を行き来するスケジュールによる鬱の方が
線が濃いと思うけどな。

>>398
間違いなく来週には通常通りになると予想

＜往年の名手に大きな拍手＞
2015年2月18日　横浜アリーナ　観衆10,783人

WWE日本公演２日目の第４試合終了後、クリス・ベノワ（４８）が
日本のファンの前に５年ぶりに顔を見せた。前回公演同様、
WWE巡業エージェントとして裏方での来日だったが、このほど
公表された自身のWWE殿堂入りの決定を受け、晴れて表舞台への
登場となった。

マイクを手渡されたベノワは、あらためて日本のファンに対して
感謝を述べるとともに、過去に殿堂入りを果たしたレスラー達、
そして故エディ・ゲレロの名を挙げ、自分が彼らの列に加わる
ことができたことを誇りに思うとコメントし、場内はこの日
一番の歓声と拍手に包まれた。

（写真）祝福の花束贈呈を受けるクリス・ベノワ

>>403
まだはえーよ

イッフュンスンマ〜〜〜〜ル！！！！！　　(トコトン！！）
ホワッツァアルォッック！！！！！！！！！　（トッットン！！）
イ〜ツコ〜キン！！！
テ〜〜〜〜〜〜ンテ〜ッテ〜〜ッテテテェ〜〜〜ンッテェェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！
テェ〜ンテテ〜〜ンテッッッッッテ〜〜〜エエェェンテテテェ〜〜〜ン！！！！
ッテテテテンテテテン！！！
ィィィィイィィィイィ〜〜〜〜ィイイ〜〜〜〜〜〜〜ン！！！
イイイイィィイィイィイィイィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！
テェ〜ンテテ〜〜ンテッッッッッテ〜〜〜エエェェンテテテェ〜〜〜ン！！！！
ッテテテテンテテテン！！！
テ〜〜〜〜〜〜ンテ〜ッテ〜〜ッテテテェ〜〜〜ンッテェェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！
テェ〜ンテテ〜〜ンテッッッッッテ〜〜〜エエェェンテテテェ〜〜〜ン！！！！
ッテテテテンテ〜〜〜〜〜〜ン！！！
キェ〜〜エィ〜〜〜ンキエィ〜〜ンキエェィィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン
ィイイ〜〜〜〜〜〜〜〜ンイィィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン
イィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンイィィッィイッィイィイッィィｘ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！
テェ〜ンテテ〜〜ンテッッッッッテ〜〜〜エエェェンテテテェ〜〜〜ン！！！！
ッテテテテンテテテン！！！
テ〜〜〜〜〜〜ンテ〜ッテ〜〜ッテテテェ〜〜〜ンッテェェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！
テェ〜ンテテ〜〜ンテッッッッッテ〜〜〜エエェェンテテテェ〜〜〜ン！！！

嫁を殺すに至った動機が問題だね

突発的に絞殺という流れでは手足縛ったってのが不自然過ぎる
奥さんは暴れた、なぜ暴れたのか？
錯乱状態にあったのはベノワじゃなくナンシーさんだったんじゃないのか？

>>406
ありうるね

ｸﾘｽが首つりして、自殺したのを日刊ｽﾎﾟｰﾂ＠で知ったが
あれだけ首が太くても、逝ってしまうのだな...と

新日に1試合凱旋したときﾗｲｶﾞｰがｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされたのを、思い出した。

>>401
それに今年の4月10日にWWEが実施した検査ではステロイド使用に関して陰性だったらしいしね。

>>406　>>407
おめーら、本当に下種だな。
ゴシップ報道の批判とかを同じ口でするなよ、恥があるなら。

>>406-407
探偵ごっこはよそでやってね

ナンシーさん縛られてたって、抵抗の跡とかないんかね?
錯乱状態だったら尚更。

『錯乱状態だったから縛った』って言っても、普通素直におとなしく縛られるもんなのか?
いくらベノさんにパワーがあったとしても。

ベノワには専属の主治医もいるので薬説は全力で否定するだろうな
下手すれば医者のミスになりかねない

>>412
殺す前に縛ったのか殺してから縛ったのかによって変わるな

アメの反応が冷淡なのは宗教観や人種、国の違いじゃない。事件の余波が国内外にまで
広がりすぎて、逆にカルトに祭り上げられる危険があるからだ。
青いガキが陥りやすい、殺人を犯しても彼が偉大なレスラーだった事に変わりはない、
そういう美化された、されすぎて現実から乖離した、そういう認識がすでにカルトなんだ。
どんなに残酷な現実でも受け入れなければならない強さが求められている。
今は、ただ静かに故人の冥福を祈るべきだ。

ワイフにはワイルドボムジュニアには雪崩式ツームストン

>>410-411
んじゃメディアが詳しい検死結果も出ない内にステロイドのせいに決めつけてるのはなんなんだよ？
乱暴で薬物まみれのプロレスラーが家庭内暴力の延長で一家惨殺したなんて短絡的な筋書きこそ
ゴシップ好きを煽り立てるくだらない妄想じゃないか

>>417
だからといって同じレベルにおちることはあるまい。

>メディアが詳しい検死結果も出ない内にステロイドのせいに決めつけてるのはなんなんだよ

視聴率の為に決まっているじゃないですか。

こーゆーところは日米変わりませんね。

とりあえず今夜はハードノックスでも見るとしよう

>415
キリスト教徒からしたら一般的な対応だな。
昔の日本でDQN親でも殺せば大罪で理由の如何を問わず極悪人のレッテル貼ってたくらい普通。

それにベノワ美化して問題になる訳がない。
O.JシンプソンなんかNFLの偉大なスーパースターだが誰も庇わなかった。
人種差別が産んだ悲劇の黒人カリスマで白人妻が全部悪いで押し切ろうともした。
もっともシンプソンは刑事では無罪になったが・・・

殺していようがいまいが、生きていればこういう事もあるが
死んだら反論もできない。

>>417
> ゴシップ好きを煽り立てるくだらない妄想

それをあんたもやってるってことだろ。

朝から今までにだいぶ話が流れていますが、もう少しだけ脳震盪症候群について、
説明しなきゃいけない責任をなんとなく感じますので、流れをぶった切ってカキコします。
書き終えたら名無しに戻るのでご容赦。

ノウィンスキーが取り組んでいるNFL等の接触スポーツにおける脳震盪問題は、
自分が揺さぶられたことを申告して治療を受けたり休んだりすることをよしとしないマッチョな文化や、
競争が厳しくすぎてとても休めないといった背景があって、中高校時代から、脳震盪を何度も経験した者が、
現役をひいた後、３０代、４０代になってから、抑鬱状態になって自殺したり、人格が変わったりするものです。
こうした自殺者を解剖して、脳組織の検査をして初めて、脳が変質し、ダメージを受けていたことがわかったわけです。
この検査は死者の脳を使ってしかできないとどこかで読みましたので、脳組織を少なからず採取して行う検査なのでしょう。
NFLはこの問題が表に出てきてから、支配下の選手の健康チェックをして、『この話は大げさだ』と発表しましたが、
『引退した選手を調査しろよ』と、突っ込まれたそうで。

WWEは危険技を制限し、他の団体のリングよりは過度のリスクは少ないのでしょうが、
（チェアショットを除く）、ベノワの場合、２０００年以降のWWE時代でのダメージの蓄積も
もちろん重大でしょうが、それ以前のカルガリー、新日、ECW時代でのダメージの方がより重大な筈です。

今年の２月に、Mike Awesomeが原因不明の自殺を遂げましたが、彼がFMW、ECW出身ということで、
自分は「もしかしたら、ノウィンスキーの脳震盪症候群による鬱だったのでは？」と思ってました。
ベノワの抑鬱状態というのを聞いて、ノウィンスキーの言っていたことを思い出してしまったのは、
グラディエイターと同年代で経歴が少し似ていることを意識してしまったからだと思います。

もちろん脳震盪の後遺症があったからと言って、それで免責になるとは思いませんし、
脳震盪だけが原因だったとも思っていません。
こうした大きな悪いことは、ひとつだけの原因で起きるのではなくて、
さまざまな悪条件が重なったために起き、そのうちのどれかひとつでもなければ避けられたかもしれない、という
たぐいのものだと思います。

所詮みんな自分が正しいみたいな
それこそグリーンな人たちばっかりなので仕方がない

>>417
言った傍から…

>>283　>>406　>>412
俺の読んだソース（cnn,comだったと思う）では、

「夫人の遺体は上階で見つかり、それは毛布に包まれていて手足が縛られていた」

こんな感じで、殺害時に縛っていたと断定はされていない。

だから、殺害後に遺体を隠そうとして縛ったのかも知れない。もちろんそれができる
男ではなかったんだが。

>>349
カルトみたいで怖いレスだな

どうでもいいけど突っかかってくるやつは勘弁願いたいよ
食事とったあとベノワの試合でも見ようっと

あんな人里離れた豪邸なんて場所に住んでいるから
精神的におかしくなっちゃったのかもな。
スティーブンキングもどきのサスペンスじゃないけど・・・

>>421
……お前の妄想アメにはキリスト教しか存在しないのか。失せろ、ガキが。邪魔だ。

渾身の力込めてクリップラークロスフェイス決めてる凄い形相のベノワが好きだったんだが
同じような顔して奥さんと子供の首絞めたんだろうな…
そう思うと直視に耐えんよ。

ageすまん。

しかしこれだけ人体を蝕む過酷な職業なのに
トップランクスターのビッグショーの契約延長オファーが
たったの1億円ってのは驚愕

最下層のメジャーリーガ並じゃん・・・
視聴率は3倍以上ＷＷＥが上なのに・・・

>>433
MLBの試合は最低でもWWEのPPV以上の有料観客が居る。

>429
アメリカ社会がベノワに冷淡なのは宗教観故に当たり前だと言ってるだけだ。
キリシタンのアメリカ人を語るのにキリスト教と切り離して批判出来る訳ない。

アメリカではベノワが天国行けるような善人と見なされないから、
ここまで冷淡な扱いされてるって事が分かってない。ただの畜生扱いだしな。

「ベノワは俺的には天国に行けるし、そこにエディが居る」なんて言う方が仮想で無意味。
それは神を信じてたエディに失礼だ。

まあ、俺もWWEの選手のギャラはちょっと安過ぎると思うけどね。

WWEのベノワ解禁を待とう
ロードウォーリアーズみたいに

>>358単純に火葬と思ったんだけど確かに違うかもね。ただあのスキルと腕をもった肉体がなくなってしまうのはもったいないと思った。

ところでWWEのハウスショーやTVショーの入場料っていくらくらいなの？
家族連れで見に行けるくらいだから以外と安いのかな？と思ってるんだけど

>>437
殺しだからベノワの解禁はまず無いでしょう

>>426
�dクス

ハウスの客が一万でもPPVが数万世帯？

>>427
ルイトモというかそういう傾向の人がこのスレでありファンの特徴なのでしょう

>>439
　ハウスショーは興行というより宣伝だから安いんじゃない？
「続きは本編で！」て感じじゃない？

3000　C席　Bの中で柱の近くなどの見難い席。後ろを気にしなくていいから俺は好き。
5000 B席　2階席。一番前をゲットできたら下手なSよか見やすくて良い。
10000 A　　1階席。楽しむ為に無難な所。
15000 S　　リング周り。
20000 SS　リング周りの中でも見やすい席。外れると段差が無くて地獄。

かな。ハウスだと。
TVの時はワンランクずつ高くなってた。

悩んだ末に一家心中…。それなら美化するのは、どうなんでしょう。
僕もベノワは好きでした。新日の練習生からＷＷＥの王者になるなんて驚きました。
でも、いい人であっても、殺人して自殺、その時は気がおかしかったんです。
遺族、プロレス関係者、とにかく残った人たちに、どれだけ被害や罵倒があるかわかりますか？
リング上の事故じゃないので、今回はビンスも被害者だと思います。

ハードノックス激しく欲しいんだけど、
そこも在庫無しだね・・・

>>439
今公式サイトで調べてみた。
7月1日RAWブランドのハウスショー（ルイジアナ州ボージャーシティー）で
高いほうから40ドル、30ドル、25ドル、20ドル

同日のSD!&ECWのハウスショー（テキサス州ウィチタフォールス）で
60ドル、50ドル、40ドル、30ドル、20ドル

>>447
ネット通販で売ってるところ知ってるぞ
でもここで公開すると殺到するかもな

359 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 19:25:02 ID:tYDu6FLA0
Torch のWade Kellerによれば、「主流」のマスコミの風向きが変わってきたようだよ。
(http://www.pwtorch.com/artman/publish/article_20691.shtml)
要点をかいつまむと、
＊ベノワが本当に「いい奴」だと思われていたことが、彼らにもわかってきたようだ。
＊下種野郎がしでかしたことなら扱いやすかったので、彼らは当惑気味。
＊Roid Rageのせいにしたいのに、否定されて、どうしたらよいのやら。

Wade Kellerはかなり妄想力が強い人だから、彼の見解をどこまで信じられるかはわからないけれども。
（かいつまんで書いたKellerの見解は、ソースの一番下の部分。上の方は、FOXに出たブレットのrecap）


376 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 19:45:41 ID:eFvaTLb0O
>>359が興味深い
今まで日本人の俺達が憶測でキリスト教がどうだのアメリカでは心中なんか概念が無いから殺人鬼だの語ってたわけだが…



向こうの人たちもやはり胸中複雑なんだなあと

>>444
だろうね
となるとWWEの収入の大半はPPVってことだよね
相撲の巡業と一緒で各地を回ることで人気拡大に役立っているんだろうけど
これかせはもう少し余裕を持たせた方がいいだろうね

>>445
それってドルじゃないよね？ｗｗ
日本公演はそんなもんだったけど現地の相場が知りたかったんだ
わかりづらくてゴメンよ

>>448
やっぱりそんなもんなんだね
だとするとあんだけ入っていても興行収入での純利益なんて無いに等しいね

TV局の放送料とPPVの売り上げ、グッズの売り上げが大半だな
入場料の割合は大きいほうじゃ無い

TNAだともっと割り切って入場料が無料だしな

>>452
たしかWWEの企業収入のうち
興行収入は微々たる割合で、
放映契約とグッズ収入が大半だって言う話を
どっかで読んだ気がするんだぜ。

>>444
日本のライブコンサートなんかもそうだけど、
やっぱり宣伝が主目的で、収支はトントンくらいらしいね。
ただ、グッズの売り上げは別。モノによってはかなり売れるし、
現金収入なのでそっちで稼いでるみたいね。

日本人は「せっかく来たから」って感じでかなり買うし、
世界中の観光地でもナンバー１の優良顧客だけど、
現地の人はどのくらいグッズとかＴシャツ買うんだろうね。

駐車場代もWWEに入るなら少し上乗せされるんじゃない？
会場代も安いみたいだし。
通販は高いからグッズの会場販売も大事なんじゃない。
それでも割合は低いだろうけど

ＳＤは一週あたり放映権3000万円だからかなり安い
年換算してもたったの15億円
巨人戦の2週間分にしかなってない
ＰＰＶも年間500万件だから、100億とかそんなもんか？

その他グッズＤＶＤがあるとはいえ
やっぱり冷静に計算すると興行規模としてはジャイアンツ程度かそれ以下だねＷＷＥ

ロック・ストンコクラスでも基本年俸はイ・スンヨプ並だし
ビッグショーでも巨人中堅レギュラー程度、
身体ボロボロにして野球の100倍、世間を楽しませてるのに割りにあわないね

>>457
マーチャンダイズがあると割に合うのかもしれんが、
ヒールとか仕事人系は割に合わないよね

>>447
製造中止になった。ヤフオクでは、つい最近まであったのになあ。

だが巨人は毎回東京ドームなんだからコストも半端じゃないだろ。

WWEのスパスタでさえその額なんだから、日本のレスラーは・・・

>>459
まじで製造中止はもう決まったのか？WM XXとかはどうよ？

グッズショップからベノワの商品が消えた。売り切れたのか？

ってブッカーTじゃないんだから。

>>462
ヤフーで検索してみたら、そう書いてあるショッピングサイトがあったよ。
backdropアクセス出来ないのは俺だけかな？

さっき知った。正直あのベノさんがこんな短絡的で考え無しなことをするとは思えない。
べノさんを信じたい。もし事実なら悲しすぎるよ。

涙出てきた。

製造中止は今回の事件の前からじゃないの？大抵発売から2、3年で重版終わるでしょ

>>462
ＷＭ２０はわからんが、とんでもないレアものになるだろうね。
もう彼のグッズは通販じゃ買えないな。

>>463
事件当日、真っ先にグッズが消えたよ

backdropは先日からベノワの商品無くなってたな

>435
おいおい、正しくｷﾘｽﾄ教的に解釈するなら天国に行くのは神のみぞ知る（予め神が全て決めている）、から現世何しただのは無関係だよ｡
殺人がＮＧならｷﾘｽﾄ教の今までして来た事は自己矛盾になる｡

>>469
日本のショッピングサイト。NONSTOP・BIG BLUEとか。。

>>461
RAWの番組開始時のpyroを見て、
「これだけで日プの中堅以下あたりの月給が飛んでるんだろうな」と思ったりすることがある。
（ぶっちゃけ、自分の月給分も飛んでるかもしれないが（自虐）

ＷＷＥに大バッシング


衝撃のクリス・ベノワ無理心中事件から一夜明け、当地でＷＷＥのＥＣＷ＆スマックダウン大会が行われた。
事件から初のＷＷＥ主催大会とあって全米から注目されたが、追悼番組が放送された前夜（２５日）と
打って変わって大会中にベノワの「ベ」の字も出なかった。

直前に収録されたＥＣＷ大会では、ビンス・マクマホーン代表が登場して「あれから２６時間たって悲劇の
事実が明らかになった。私のコメント以外、ベノワ氏への言及はない。今夜からＷＷＥは誰よりもファンを
楽しませよう」とだけ話した。ＷＷＥが豹変したのは全米からの猛烈なバッシングが起こったからだ。
ベノワがステロイド常習者で、さらにステロイドの副作用で夫人と息子を殺した疑いが持たれている。
ＷＷＥがそんな“殺人容疑者”のベノワの追悼番組を放送したことに、各メディアは強烈な批判を繰り広げている。

テレビ局のＭＳＮＢＣはニュース番組のゲストにブレット・ハートを迎えて、プロレスとステロイドの関係を暴露。
さらにベノワを賛美した番組を制作したＷＷＥを非難した。ＣＮＮもＦＯＸもステロイドとレスラーの早死にを
特集した。ＷＷＥはメディアからの一斉攻撃に遭ったため、敏感に反応。この日の会場入り口ではプレスの
立ち入りを厳重にチェックするなど、ピリピリしていた。ベノワ事件はＷＷＥにさらなる激震をもたらしている。

>>474
追悼番組放送した時点では、どういう事件か分からなかったから
仕方ないと思うんだけどな。何かとんでもないことになっちゃったな。

ラストメール
「私の死体は●●にあります、犬はプールに、ガレージは開いています」

不可解メールとか言われてたけど
冷静な情報送信だな
もうこのメール打った時はロイドレイジは過ぎ去ったあとだったのだろう
ベノさんが自殺したときは、自分の意思で自分を殺したんだね

発作の自殺と、自分の意思で自分を殺すのとどっちが悲劇かわからん

>>474
バッシングがあったからやめたのでは無く
事件の全容やバッシングが予測出来たから騒ぎになる前に
ベノワを讃える追悼番組をやったように見えるけどね？

NONSTOPだけ、ベノワを追悼してくれてるなあ・・・。
何でこんなことになっちゃったんだ。

>>474
ブレットはどう動いたんだろうか？
グランマスタみたいに孤軍奮闘したのかな

>>476
それ一通目と二通目以降がゴッチャになってるよ
時系列と正しいメールの文面は>>42,43,76

見た目どおりの鬼畜殺人鬼野郎だったな。

犬まで殺したのか？

>>481
見た目通りとか言うのやめとけ。

>>483
簡単に釣られるのやめとけ

>>480
メール送信日はすでに殺害後

「死体の場所、犬の保護、入り口」の最低限必要な情報を送信

これが不可解メールと当初言われていた理由が分からない
どーみても動機のかかれてない遺書じゃん

>471
スレ違いだが、キリスト教は
キリストがこの世で磔になって全人類の罪を被った事で
罪人が罪の告白と懺悔をキリストにすれば、それで贖罪が済む事になってる。

キリストが許す事で罪から逃れられ、
犯罪者も無事に天国に行けますってのが条件だから
まずキリストに許されないとダメなのよ。ベノワは懺悔をしてないので贖罪してない。

それに神の御許に行くのが最終目的なので、
自殺を認めたら原理主義者は皆最短距離を選ぶだろ？

だから聖書では自殺を暗に認めてない。

>>485
友達からそんなメール深夜に送られても最初から意味理解できないって

（連絡不能になって探しに来るだろうけど）番犬はプールに繋いであって、ガレージも開いてるからね。
って事だろ……。

もう許されることも望んでなかったのかもしれんな

>>485
＞これが不可解メールと当初言われていた理由が分からない

おまえ、なんにもわかってないな
メールを受け取ったときには事件があったなんて知らないから
そのメールの内容が不可解メールだと思われたわけだよ。

アメリカ社会は罪を犯してもちゃんと服役し罪を償えば更正の道が残されているよな
自殺をしてしまうと罪を償っていないということになる
仮に自首していたとしても妻子殺しだと死刑か終身刑になるだろうから
再び世間から評価を受けられることは出来なかったかもしれないけどな

いきなり「犬はプールにいます。裏口は開いてます」なんてメール送られてきたら
「なんの意味？」って不審に思うだろ。
だから不可解メールが送られてきてたって意味よ。

犬は殺めなかったんだね。
犬は保護されても、障害児は保護されないってワケじゃないのに。
『母（妻）殺しの息子』のレッテルは貼られるだろうけど。

とにかく、息子を殺した時点でアウト。

「My physical address」　”私の死体の場所は”

ぞくっとする表現だ
死者からのメール
どんなミステリー小説より闇の深いメールだ

>>492
そう？

「私の身体の場所は」
「犬はプールにいます」
「ガレージが開いています」

人生に悩んでいた行方不明となった親友からこんなメール受け取って
何も読み取れないほうがおかしいだろ？

チャボらは最後の一連のメールを受け取る前から
ベノワの様子がおかしいことには気づいていたろうな
ハウスショー後の深夜にメールを受け取っても朝まで気づかなかったのだろう
WWE側にも連絡が入っていてPPVに来るものと思っていただろうから
行動するのがPPV終了後になり、実際に動いたのが翌日になったんだろう
このことでチャボは後悔しないで欲しいな

>>471, >>486
>>471の言っているのは、プロテスタントのうち、特にきっついカルヴァン派の教義です。
カルヴィニズムとしては間違いじゃないです。でも、カルヴィニズム＝キリスト教ではないんです。
キリスト教もいろいろあるんで。でも、ベノさんのスレで、キリスト教教義の細かい談義をするのは、
明らかにスレ違いですから、もうやめておきませんか？

行方不明になってたわけじゃないし

>>497
なるほど
この話は単にお前1人の国語力が鈍いってだけだな

警察が事件当初から無理心中と談話していたのは
ベノワの遺書メールが決め手だったんだろうね

さっきＣＮＮが「ベノワ夫妻が息子の精神疾患について、諍いが絶えなかった」みたいな事を言ってたが、既出？

WWEは、まずチャボを気遣わなきゃイカン！！！

>>499
今更になってそんなこと言ってもな・・・

エディのDVDを見ていたら、ビンスがとても良い人に見えたよ
ベノワがビンスに相談していたらまた違った展開になっていたのかな

>>498
正直、全員が「お前1人の読解力がなってない」と思ってるよ

>496
うん。でも移民国家には超便利、しかし厄介な考え方だよね。
日本人にキリスト教は馴染まないわ。特にプロテスタントは。

>>485 ：お前名無しだろ：2007/06/28(木) 20:49:28 ID:ccVYuXuW0
＞「死体の場所、犬の保護、入り口」の最低限必要な情報を送信
＞これが不可解メールと当初言われていた理由が分からない

読解力がなさすぎ

>>502
ビンスは実際に非常な面もあるけど常にレスラーを第一に考えているよ
薬に手を出したリーガルを首にしても、更正の道を与えたりしてるからね
エディにしても数々の問題があっても手を差し伸べて見捨てなかった
ベノワはすごく真面目な人だから逆にビンスには相談とか出来なかったんじゃないかな？

>>505
メールの意味が分からないぐらいで発狂すんなよｗ
安いプライドだな

ちなみにＣＮＮがもう一つ言っていたのは「ベノワは妻の背中に膝を当てて首を締めた」
……何ちゅう検死結果じゃ…

ピルマン、オーエン、エディ、ビガロ、グラジ、そしてべノワ
日本からの逆輸入レスラーはみんな不幸な目にあっている。

>>504
秀吉も徳川家もそれをわかってたからキリシタンを禁教にしたんだろうな
あと明治政府や保守派知識人も然りで

>>508
リバース・チンロック????

三人のご冥福をお祈り申し上げます
発表の内容からは擁護できないし、
彼のおかげで楽しかった日々があるから非難もできない。
俺が代わりに罪を償いたいが、どうしようもない…

>>494
physicalは電話番号とかメアドとかとの区別をつけるためじゃなかった?

非情だった・・・orz

>>507
受け取った時点ではなんだろう？程度じゃないかな
その後事が明らかになり全てが結びついたという感じだと思うよ

>>508
フェイスロックじゃないか

ベノワが今後語られるとしたら、
精神を乱して妻子を殺めた殺人犯、悔い改めず自ら命を絶った卑怯者、
そしてアメリカのプロレス界に大ダメージを与えた人間としてなのか…
ベノワ・ショックとでも言われるんだろうか…

>>508
逃げる妻を後ろから追いかけて、倒れたところを膝で押さえつけて首を絞めたって感じか・・・

>>508
正式な検死結果はまだ出ていないよ
地元捜査官からのリークを記者がまとめたものが出ているだけ
正式な結果が出るまで2週間以上かかると言われている

>>515
TNAやROHにとっちゃノーダメージだろ

>>507
普段、受け取ったことが無いような内容が書かれているメールが来たら
「不可解なメールだった」でどこが理由が分からないんだ？

ビンスはヘタレ
若い新社長を！

メールの内容にうすら寒いモノを感じる
これから死ぬ人間がこんなに冷静な内容を送ったんだぜ

>>520
(´c_,` )同意

>>518
WWE無くなったらその次にデカいものが槍玉にあがると思うけど。
プロレスなくしたい人達がいるんでしょ？

ノーダメージなわけないだろ。「プロレスラーなんて、実生活でも強暴で野蛮」みたいなイメージが定着しかねない。
そんなことがベノワにわからないわけないのに…

そもそもどんな業界だって業界最大手が潰れたりした日には業界全体に大きなダメージになるだろうよ

>523
サッカーマムは大嫌いだろうな。

>>518
プロレスに興味の無い人達からしたらWWEもTNAもROH一緒なんじゃない？
レスラーはみんなステロイドやってて発作で暴れる危険な人物と思われかねない

最初はナイフで刺したとか言ってなかったし鵜呑みにするのは禁物。
完全な見解が出るまで、今はただ悲しんでおこうぜ。

WHATEVERの着うたをDLできるサイトはないだろうか
無性に携帯をベノさん色に染めたくて仕方ない

イラク派遣はあからさまなイメージアップ作戦っぽくて嫌なんだけどな

確かに殺人を犯したかも知れませんがリングで戦ってる姿がとても
好きでした。もっと試合が見たかった・・・。
それでベノワが幸せならどうこう言いません。
今までありがとう。これからもずっと好きです。

ご冥福をお祈りします

>>528
え？今はナイフで刺したことになってるの？

>>506
ベノワは全部自分で背負い込む人だったのかもね
ビンスもそんな彼の性格や強さを知っていたから何も言わなかったのかもしれないし
現実はベノワを一線を越えるぐらい追い詰めていたんだけど
それをぎりぎりまで他の人に悟らせなかったベノワの強さが逆に仇になったのかな

ベノワの勇姿だけを心の玉手箱に入れて
鍵をかけておこう

>529
FOMAならiモーション自作すればタダ。

>>533
なんかさ・・・ベノワってとことん古い日本人的なんだよね
もっと気持ちの面で弱い人だったら周りが手を差し伸べられていたのにね・・・

>>532
スマソ、文章が錯乱した。
俺の聞いた第一報だと、「本人と妻子がナイフで刺され死亡。自殺の可能性も」みたいな感じだったんだ。
だからまだ殺害状況鵜呑みには出来ないかな、と。

入り口、追悼モ−ドになってますね・・・

エディが生きていれば、ベノワを止めることができただろうか
とか、呆然と考えています

>>537
把握
麻薬がどーのこーのというのも誤訳だったみたいだし
正式な公式発表があるまではほとんどが推測の粋を出ないものだもんね

あとUFCもノーダメージだろうな

>>537
それ、第一報じゃなくファンサイトなんかの憶測。
第一報は3人が死体で見つかったっていうだけ。

うぜーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノワヲタキメーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く死んじゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らにも神聖なブログを教えてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒らすなよ￥＾＾

http://www.prideofficial.com/cgi-bin/blog/details.cgi?pid=118189050907895&id=1183033144

アメリカ世間の微妙なプロレス嫌いを感じるな

>>540
えー、あそここそステとペインキラーの巣窟じゃないですかぁ!!!!

殺人は許せないだとか言ってる奴さ

ナンシーの腐れマンコ振りを考えても見ろよ。
恐らく、別れ話になって、親権や金の事で揉めに揉めたんだろ。

とにかく、wweのレスラーは女で駄目になる奴が多過ぎ。
マンコどもは自重しろよ。

>>545
そうだとしても殺人を犯す事は決して許されないし
自殺はファンを裏切る行為だと思うぞ

それでもレスラーとしてのベノワが好きだから複雑なんだよ

Fragile X Syndromeの子供と直接関わっている人の声がTorchに届いています。
http://www.pwtorch.com/artman/publish/article_20691.shtml
Joe Avolioさん（理学療法士歴１２年）
＊FXSの子供の世話は大変だ。非合理的な衝動性を示したり、反社会的な行動をしたりする。
ヘッドバンギングをし続けるといったような。絶対に常時ついていなければならない。

Anthony Cloutierさん（先天性の病気を取り扱っている病院で働いている人）
＊重篤なFXSの子供を抱えた家族は大変だ。たいていは８〜１０歳になると、手に負えなくなって、
施設に入れざるを得なくなるが、１対１の看護で１日に１８時間ついていなければならないので、
経済的負担が大きい。２１歳になれば、medicare (アメリカの国民健康保険みたいなもの）でまかなえるようになるが、
一生施設から出れない。
＊両親への精神的ストレスも重い。大部分の両親は離婚して、子供を州政府に任せてしまうが、
断罪しないでほしい。出口のあかりが見えない暗いトンネルを歩み続ける絶望は、経験のない者にはわからない。

Sally Nantais（FXSの子供を持つ母）
＊今年の４月にもFSXの１２歳の息子を抱えた母親が息子を道連れに飛び降り自殺をしている。彼女の遺書は、
「私のことは心配しないで。負担にはなりたくない。息子の力になれないのはもういや。あなたたちは幸せになって」
＊この自殺した母親も鬱状態だった。私は彼女に対して怒りを覚えたことはない。
＊社会的な支援や広い認知が得られないことに怒りを感じる。
＊今週月曜日に（！）マウス実験で、FSXの症状を改善させる酵素が見つかったという発表がなされた。
科学者たちは人間にも効果があると信じている。５年後にはFSXの効果的な治療が開発されるかもしれない。
資金さえあれば。

Sallyさんの話を読むうちに、目から汗が出てきました……

>>547
別れるにしても相当量の慰謝料だぜ？
それこそ財産の半分以上は取られるだろうし、子供も
押し付け様としたんじゃないか？

そんな身勝手な部分が前から、ナンシーにはあったんだろう。
元々、ドロドロの関係での恋だった訳だしな。

そりゃ気が狂って当然。　実際、彼は何処にも居場所が無かった様に感じるよ。
願わくばエディの元に旅たって欲しい。・・

EFS/Xe1/0
EFS/Xe1/0

>>550
ガキはとっとと寝ろ。

でもそんなナンシーを略奪婚したのは他ならぬベノさんなわけで。

>>549
ベノワを庇いたい気持ちはわかるが奥さんに罪を押し付けるなよ
どんな理由があろうが殺人はダメだろ
それとな、自殺じゃ天国には行けない
よってエディの元にも行けないんだよ

仮説でそこまで力説できるのは凄い
妄想力豊かですね

>>552
一時の気の迷いだよ。
彼はサリバンが異常なまでに嫌いだった様だし。
意地でも張り合ってたんじゃないか？

もっと前に息子の事が公になれば、マスゴミがいろいろと取りざたしただろうな
その心配が無ければ、もし彼が無名の一般人だったら、
もっと積極的に治療グループやカウンセリングに行かれたんじゃないかな…
ただの憶測だけどさ。みんな辛かっただろうな…

>>553
押し付けるだけの理由はあるだろ。
家庭を休息の地にしなかったのだから。

だから彼は天を目指した。　地獄も天国も無い。
そんな事は一つの見解に過ぎない。　イスラムなら自殺は肯定されている。

どうでもいいけど「My physical address」→”私の死体の場所は”は誤訳じゃない？
ただ単に“私の住所は”って意味で使われるんじゃなかったっけ？

女はヒステリックな生き物だからね
ＤＶの証拠なんてあったら離婚慰謝料は相当なもの

多額の慰謝料支払い要求と、重度障害の息子を捨てると
言われたとしたらどうだろう？

ベノワの職業がら息子をマンツーマンで面倒みるのは不可能
実質的な息子殺しでしょ、ナンシーによる

全てに絶望して凶行してしまってもおかしくないよ

WWEの仕事無関係にベノさんがとち狂って妻子惨殺後自殺
WWEは多少叩かれるが切り抜け、ベノだけがキチガイ扱いで存在消去され以後続く

のと、

WWEの仕事関係で薬やりまくってて薬の影響でラリって他に色々あって妻子惨殺、
我に返ったベノ自殺、WWEの責任まぬがれずWWE衰退へたすっとあぼん、
ただベノは仕事での犠牲者としてファンは一定の心の安定を得る

のと、どっちって言われたらどっちがいい？

>557
幾らなんでもイスラムにするなよ・・・真面目にやってるサブー怒るぞ。

確かに家庭を顧みない夫は裁判に持ち込まれるとほぼ100%負けるよな。

>>557
残念な事にベノワはイスラムじゃない
押し付けて責任転嫁させたいのならしてればいい
しかし世間はそんなに甘くない

妻子殺しは許せない、でもベノワなら何か理由があったはずだ
いや妻子殺しは鬼畜だ、いやあの人はそういうことをする人じゃない
子供が障害を抱えて悩んでいたようだ、いやそれは理由にならない

ずっとこんな調子でここしばらくはあれこれ論じたり煽ったりするんだろうな
もしかしたらここのスレ住人全員が年取って死ぬまで続くかもしれない

>>560
今スレには
「ヒステリックな女のたわごとにキレた可哀想な男の追い詰められた末のやむをえない行動」
って主張したい層もいるからそれも加えてあげて。

>>563
馬鹿は死んで良いよ。

>>559
同意。　べノワもステロイドで相当きてたんだろうしな。

>>561
だから、神なんてのは解釈によって色々変化するんだよ。
自殺否定も農民の自殺を食いためるための政府の策だったんだろ？

押し付けるも何も同罪だよ。　同罪。　二人とも罪人
唯一罪が無いのは子供。　子供が罪を作ったともいえるが・・・

>>564
では聞くが、他の可能性は？
何かあるのかな？　低脳さん。　もしかして働く男の気持ちが分らない
寄生虫の専業主婦かな？

>>558
その通り。512も書いてるけど、ただの「住所」。
死体とか闇とか関係ない。
不気味メールにしたい奴が騒いでるだけかと。

今度は子供かよ・・・勘弁してくれよ・・・

>>565
すげえ本物のキチガイだｗ

>>569
あ〜つまらんな。　具体的に

ベノワは家族を愛してたんだろうね
だからこそナンシーの「息子放棄宣言と、多額の慰謝料要求」という
家族を地獄に突き落とす一言が許せなかった
不惑の年齢でこれはキツいよね

ベノワの収入があれば離婚して子供を施設に入れて育てることはできたと
思うけど、

ベノワ「息子を施設に入れるお金だけは残してくれ」
ナンシー「うるさい！あんたの財産すべて奪ってやる！！あははは」

なんて言われたらそりゃね・・・やるしかないよね・・・

>>571
大方そんなもんじゃないの？
薬ってのは自暴自棄になるしな。　

>>570
ごめん、ゴミに触っちまったｗ

妻や子供に責任があったとしても、そう言われるのをベノワが喜ぶとは思わないけどね

>>571
実際はそんな感じだったんだろうな・・・はぁ・・・・

ベノワ好きだったのに裏切られた。

ベノワ氏ね。

あっ　もう氏んでるか

>>570
低脳専業か小学生ですかな？
寝言は社会に出てから言え。

>>574
もう誰にも理解されようと思わないでしょ。
彼は壊れたんだよ。　責任によってね。

>565
神の解釈はベノワ本人とアメリカ人がする事。
ベノワが死ぬ間際に浄土真宗にでも帰依してたら、
極楽浄土には行けただろうよ。

でも現実世界では擁護無用の人殺しだ。
幾らカミさんがクソでも関係ない。

金の問題で殺したのなら、慰謝料を渋るケツの穴の小さい小者だって事だろ。
ルイ12世やポール・マッカートニー見習え。どっちもクソだが。

まあ私が殺されたら金庫にあるDVを記録したビデオを公表してっていう嫁さんだからな。
相当すさんでたんだろうな。

>>516
Do not try this at homeが…

>>567
もっと言えば『所在』

>>579
マジですか？　本当に信じられない女だな・・・

アメリカの警察ってすごいねえ
日本の警察なんてすぐに圧力に負けてうやむやにしちまうのに

>>558
>>567
ダブルミーニングだよ
やっぱり凄いメールだよこれは

>>572
女の別れ際ってのはね恐ろしくドライだからな

>>579
計算高いね、こういう頭のキレる女が敵にまわって
理屈ふりかざしてなじって慰謝料要求
ベノワのストレスは想像を絶するものだったろう

>>579
ホントにDVがあったのなら真にすさんでたのはベノさん。

嫁さん悪く言ってるやつは
ベノワファンのイメージ下げたい釣りですか

じゃなきゃ基地外だね

>>586は確実に童貞
女のことを電影少女でしか知らない

>>566
おはようございます自宅警備員さん。
加えろつっただけで別に否定して無いだろ。

サリバンとは何があったの？
なんで嫌ってたの？
誰かおしえて。

我慢する男と計算高い女性の組み合わせは悲劇を生みやすい気がするよ

>>585
あんだけ異常な仕事してて、我が家が地獄なら
そりゃ何処にもぶつけられない怒りは蓄積するだろ。

>>587
残念。女です。
しかも電影少女ってｗｗｗｗどれだけ昔よ。

>>589
ブッカーだったサリバンがやりたい放題だったから。

>>592
女は黙ってメールでもしてろ。
お前みたいなガキには働く男の気持ちが分らないだろ。

>>585
それはそうなんだけど、ビデオに録画してあるとか、
金庫に入れておいて友人に後を託すとかすごいなと思って。
なんか激怒するベノさんと殴れても挑発をやめないナンシーの修羅場が・・・。

八戸でもベノワ事件と似たケースの事件が起きてんのな…

つかさ、その嫁の離婚や息子の放棄発言やら
金庫のDVのビデオやらってどっかにソースがあるの？

>>594
女性や自分と違う意見の人を叩くのは控える方がいいよ

>>591

スマン、確かにそうだな。
言うとおりだ。

だからこそすさんでたんだ、ベノさんは。

>>594
御免なさい。基地外の気持ちはわかりませんｗ
お前みたいなベノワファンが居たら恥だよ。
女女言いたいだけならN速に帰れ。クズが。

>>599
エディが生きていれば状況も違ったんだろうけどね。。。

>>600
お前はそっちの方が頭使わなくて良さそうだ。
とっとと行け。　しっしっ

>>597
ドリーさんとこの情報が頼り。

>>601
なぁ、聞いてるんだよ
その嫁の行動や発言のソースはどこから出てきたの？

繰り言になるけど、エディが生きていれば…

>>603
おたふく

>591
アメリカでは家計のキンタマ握ってるが夫だから、
家中のマネージメントは夫の責任なんだな。

我が家が地獄ってのは全部ベノワが至らないからで、カミさんがクソな問題とはまた別。
とにかく話し合う事を強要するし、話し合う機会を持たない事は問題解決を放棄したと見なされる。

家に居ないベノワが家庭の問題解決に非協力的と見られても文句言えない。

>>602
そこのアドってわかる？
それ以前にその情報はどのくらい信憑性あるの？

全ての元凶は嫁にあり。

しかも全然美人ではなかったのにｗ　どうして・・

ベノワ死んでからもう５スレか。死んでから伸びるってのも嫌なもんだな

ヴァカ女のヒステリーが全てのげいいん（←何故か変換できない）だろ

>>606
それなら、それこそWWE側の問題になるんじゃないか？
カートも離婚したんだっけか？

中堅がいない今のWWEの状況をべノさんは知り尽くしたから、
田尻やカートみたいに止める訳にはいかなかったんでしょ。

オレはWWEのビジネス中心の考えをとにかく止めた方が良いと思う。
幾ら仕事とはいえ、余りに合理的じゃなさ過ぎるし、人間相手の商売なんだからさ。

俺もベノワファンだが、ID:EFS/Xe1/0みたいな信者と同類にはみられたくねえな。

今回の事件はどんな人でも起こしてしまうような事かもしれないね
ただベノワが有名人で、鋼の精神を持つ人と言うイメージだったからこんなに大事になったんだろうな
ベノワも傷つき悩む普通の人間だったんだよなぁ
そう言う事を理解していたであろうエディがいなくなったのもベノワにとって不幸だったのかな

>>611
なぁ、さっきから聞いてるんだけど？
当事者がみんな死んでてまだ検死も公式発表も出ていないのに
どこから嫁の発言や行動が出てきたの？

野球の話しになるんだけどさ、日本で成功しているアメリカ人監督って
勝つための合理主義のために日本人以上に選手のメンタル面ってのを気にしていると思うんだ
実際に近代アスリートでも国問わず最終的には精神論の部分も大きいし
ＷＷＥってそこだけが規模の割りにはおざなりな気がするんだよね

ベノワは完全無欠の人格者じゃなく、普通のどこにでもいる弱い父であり夫であり
妻は苦しむ夫を助けることもしない最低の鬼女で、子供は障害を抱え
愛する我が家は生き地獄だったという悲しい1人のレスラーの物語でしょ？

「あの人格者のベノさんが、こんな悲劇になるなんて信じられないよ・・・」

で思考停止するほうがベノワに失礼だと思わない？

>>572
＞ベノワの収入があれば離婚して子供を施設に入れて育てることはできたと
思うけど、

同意！！


そういえば、ベノワは溜め込む性格なんじゃ？ってみんな言うけど、タジリもコメントでそのこと言ってたわ。
まぁとりあえずどういう理由であれファンとして俺は自殺を選んだベノワを正しいと思えない。

ベノワの子供が障害児だったて、今回の事件が起こるまで知らなかった。
殺人は許されないことだけど、まさに>>591が書いた状態の中、
精神も肉体も極限まで追い詰められてボロボロだったんだろうな。
切ない…。

ccVYuXuW0
EFS/Xe1/0
IDあぼん推奨
ﾏｼﾞで日本語通じねぇ

>>609
ついこの間までは禿だの、歯抜けだの、足の長さがどーだの言い合ってたのんびりしたスレだったのに。
もうあの頃には戻れないんだな…。

>>607
ドリーさんもあくまで噂って言ってるから信憑性は分らない。
第一それが本当の事でも殺人は絶対に許されない。

たぶんベノさんのDVはあったと思う。
良き職業人＝良き家庭人じゃないからね。
昔の日本の頑固親父みたいな感じだし。
ベノさんは好きだけどこれについてはあんまり意外だとは思わない。

そこに息子の問題などが加わって夫婦間が険悪化、
それがピークに達して、何かのきっかけがあって妻殺害になったんだと思う。
その後は悩んだあげく息子の将来を悲観して殺害、
自身は自殺をしたということじゃないのかな。

EFS/Xe1/0

早く巣に帰れ。
↓
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用280週目 [ギャルゲー]
レッスルエンジェルス　サバイバー　第53試合 [ギャルゲー]

>>620
噂・・・噂だけで殺された上に殺人の罪を押し付けられちゃかなわんな・・・

>>622
ｗｗｗ

第一回Jカップは良い興行だったな。
ペガサス、ライガー、ハヤブサ、外道、サスケが光り輝いてた…
R.I.P.

>>619
この人はフェミふりかざして妻擁護したいだけの田嶋陽子

欝の夫を支えることせず
限界を超えてナジって追い詰めて、一線を越えたのは誰の責任だと思う？
妻が先に殺されたこと、手足をロープで拘束、
明確な殺意を感じる

こんな妻は殺されて当然だと男の誰もがベノワに共感するよ
この最初の凶行さえなければ、あと二つの無垢な魂、息子とベノワは死なずにすんだのに
この安い妻の命のわりに、ずいぶん酷い代償だと思わない？

>>625
リッキー・フジを忘れてもらっては困る。

>611
日本なら稼ぐのは俺の領分、家はカミさんの領分で済むけど、
アメリカはカミさんが家庭を守るとか守らせるとか概念がないから、
カミさんに現金は持たせないでクレジットカードで出納管理するのが普通。
ヘソクリも作らせない。

だからレスラーの家庭の問題はWWEの所為ではなくて、
家庭よりも仕事を選んで起こった問題だからレスラー個人の問題。

家庭を守るのは旦那の仕事だから
カミさんを説得して分担するのが筋なんだけど、大抵挫折してDVに走る。

夫がキンタマ握ってるのに夫の仕事をしないんだから、
拒否されても仕方がないわな。

>>欝の夫を支えることせず
>>限界を超えてナジって追い詰めて、一線を越えたのは誰の責任だと思う？

ソースは？
お前の妄想以外でね。理論的に照明しろうよ。

>>618
だよなあ…切ないよね…
ベノワが妻を絞め殺し、息子を窒息死させたのも
仕方ないよね

>>614
2003年に離婚届が一度出されてその後撤回されたり、DVの書類を奥さんが保存していてそれを緊急の時に公開しろって言ってたのは、米メディアが伝えていること。
奥さん自体が実生活で問題あったとかいうのは、一切ソースが無い。

さっさとあぼ〜んしたらいいのに

デイビーボーイ・スミス：若死に（おそらくステの影響）
ダイナマイト・キッド：ステで体ボロボロ
オーエン・ハート：転落死
クリス・ベノワ：無理心中

こうして見るとハート・ファミリーはあれだな

それでもエリックファミリーよりはマシです

>>631
なるほど
ベノワのDVがあったのは確実なわけだけど
事件を巡ってのベノワと嫁の間のやりとりは噂でしかないと・・・

ステロイドはパラノイアを加速させるんだな・・

>>629

ナンシー・ベノワ
http://img528.imageshack.us/img528/3521/nancybenoitlg3.jpg

妻の顔見てみろ
包容力の微塵も感じない
フェミスト気取りで女の権利、多額の慰謝料を受け取る権利のため
ベノワをナジってナジってナジり尽くす顔してる

欝の発作だけでベノワがこんな凶行するわけないだろ
欝の原因も、欝を爆発させる原因も全て妻にある

お前さえ普通の子だったら俺も恥をかかなくても良いものを！　今から折檻してやる！　バッキ！ボッコ！　口から血が出て床が汚れただろ！　飲み込めこのバカが！　何ならテッシュを口から腹の中まで詰めてやろうか？　

あの日も栗栖のDVが炸裂した！

>>637
オマエの思い込みは凄いな

>>637
うわ・・・確かにこの顔は性悪女のそれだな・・・・
こんな女と無理矢理結婚させられて無理矢理一緒に生活していたベノワが
本当に気の毒だな

http://img528.imageshack.us/img528/3521/nancybenoitlg3.jpg

ナンシーごついな
それにうっすら青ヒゲが生えているように見える
ホルモン異常による男性化が始まってる
自宅にあったステロイドってナンシーが使ってた可能性もあるな

なんだこの流れ

国語力も英語力も欠落しているうえに
自演までかますとはな

>>641
ECW→WCW時代はもっとスレンダーだった印象が。
かと言ってナンシーがステ使ってどうするｗｗ

みんないいかげんあぼーん覚えようよ

ベノワが亡くなってからというもの、いろんな釣りが出てきたが
ccVYuXuW0とEFS/Xe1/0の芸風が一番恐ろしい。
ニヤニヤしながら書き込んでるかと思うと寒気がする。

>>637
こんな女と結婚したべノワは糞だな

>>645
迷惑かけた
もうあぼーんしたから大丈夫

>>637
女を見る目って重要なんだな・・・

(´c_,` )だな

>>650
あんたは長生きしそうだな
まぁ元気でいてくれよ。これ以上訃報は聞きたくない…

日本公演とかでエディが亡くなったときも人目見たかった。

今度もか・・・・今年は行くぞ！！！！

>>646
俺はベノワと同じく身長の低いウェイトトレニーだ、
骨格に恵まれずにあそこまでバルキリーな肉体を作り上げた
ベノさんを深く尊敬してる
でも、お前らみたいに「誰からも愛された欠点の無い人格者」だなんて
思い込んでない

1人の弱い男が凶行に走るまでの境遇に深く同情している
それでも事件の責任は90％妻　ベノワ10％だと思う

ベノワという心の弱い誰からも愛される努力家の哀れな心を
どうして妻は救ってやれなかったのか？

ただただ、妻の選択した行動、セリフすべてが許せない
ベノワは出口が一つしかない地獄に追い詰められた犠牲者だよ

参考までに聞きたいんだけど、もともとクリス・ベノワスレの住人だった人って今このスレにいないよね？

これから今日届いたラダーマッチのベノさんｖｓジェリコ見る。
日本語版出てから買うつもりだったんだけどな…。

まぁ愉快犯の俺が言っても説得力0なんだが、俺もクリスにも裏の顔が有るんだよな。

やっぱりプロレスファンは暖かいね、被害者の子供や妻より加害者のクリスを悲劇の人扱いだから。

マサさんが「クリス・ベノワの技術は一級品ですよ」と
言う度に、辻が「はい、ワイルドペガサスですね？」
の繰り返しが、一試合に５回はあったジュニア黄金時代。

マサさんﾜﾛｽ

>>655
1年前にスカパー見れなくなって、昨日の悲報を聞いて久しぶりに来た。

>>652
今年は来日公演ないぞ。。。
横アリが最後か････

アングル来日
IGF参戦が危ぶまれていた、カートアングル選手が先ほど無事成田に到着
「明日の試合をベノワに捧げる」

べノワはトリッシュと結婚してたらまた違った結末だったろうよ。

結局、このナンシーってのはマネージャーだから
レスラーの気持ちは本当の所分らなかったんだろう。

殺人犯は死んで当然

ベノワが死んだことを悲しく思わないレスラー連中はおらんよ
これは間違いない

エディの死の反省を全く生かさなく相変わらずの金儲けに走ってるビンスをプロレス界から追放させないとダメだな

放置してたら選手どんどん死ぬぞ

奥さんブスだから嫌になったんだろ
殺しても文句いえんな

>>665
WWEの場合、ビンスも同じだけ働いているから性質が悪いんだよなｗ
社長があそこまでやってるんだから、甘い事言うなみたいな社風がありそう。

それを考えたら、WWFの繁栄をほぼ一人で盛り上げたホーガンって本当に凄いよな。
今より遥かにきつい仕事量を耐え抜いたんだろう？

プロレスに対する考え方がわからなくなってきた
当分WWEも見る気がしない・・・
録画だけしておいて、踏ん切りがついたら見ることにする

>>668
プロレスを忘れられるものが見つかるといいな

前スレ、前々スレよりもおかしなのが増えてるのはなぜなんだぜ？

>>548

奥さんは息子を施設に入れたかったのかもな。
こんな状態の息子とでっかい家でふたりっきりで毎日生活するっていうのは
想像以上に過酷だったんじゃなかろうか。

だけど家にほとんどいないベノワは
そんな奥さんの苦労はわからないだろうし、
そしてなによりまじめで責任感の強いベノワのことだから
愛する息子を他人の手に託そうとする奥さんを
許せなかったんじゃなかろうか。



いまとなっては真実は誰にもわからないけど。

>>668
なんでそうなるのか理解に苦しむ

障害児の親の気持ちについて
「さぞや生き地獄だろう」と書いたところ
多くの方のお叱りを受けました。

こういったことを正面からとらえて意見を書くこと自体が
タブーなのかもしれません。

何を書いても、人の考え方は１０人１０色なのですから
反対する人は出てくるのです。

ただクリスに関しては、多くのライターたちが現実から避けている
中、自分なりに正直に、真っ直ぐ書いたつもりです。
クリスに対する気持ちが、何度かの新情報のリリースとともに
行ったり来たりで定まらない自分がいました。
そしてそうした感情の流れをそのまま書きました。

触れない方が賢かったのは分かっています。
どっちに転んでもバッシングされるのですから。
ただプロレス関係のライターたち全員が
現実から目をそむけるという事に納得ができません。
私自身一度は「もう書かない」と宣言しましたが、
時の流れの中で「逃げたらいけない」と思うようになり
正直に書いたのです。

そんなの個人個人の自由だからいいじゃん

ホーガンの場合、わりと単純労働だから

>>670
構うマヌケはほとんどいなくなったからいいんじゃないの？

ベノワはどんな困難も努力で克服してきたから、自分の努力ではどうにもならない息子のことはどうしていいかわからなかったのかもね

俺もウェイトトレニーだから分かるけど
ベノワ・エディみたいなバルキリーなカットばりばりの肉体を
過酷なショーを平行しながら維持し続けるなんて物理的に不可能だよ
エッジ程度なら余裕だけど

ベノワやエディは生まれもった骨格の小ささというコンプレックスがあっただけに
余計に他のレスラーより肉体作りでは追い詰められてたんだろうね

ステの欝化が凶行の要因の一つなら
間違いなくその責任はビンスとＷＷＥにもあるよ

>>668
IGF見ようぜ！

>>509
ピルマンやオーエンは別に逆輸入じゃないだろ
若手の頃に一回・二回来ただけで
次の来日の時はもうＷＷＦやＷＣＷのスターだった

>671
遺伝子疾患だから将来、遺伝子療法が確立すれば治る可能性があるんだよね。
それが明日なのか100年後なのかは分からないけど、病気を全否定したらお終いだよ。

>>678
物凄い禁欲的な生活だったのは目に見えてるね。

アメリカじゃ“みんなやってるからお前もやれ”って考えは通用せんでしょ

>>673
俺もジミーに賛同する

「生き地獄に耐え切れず罪を犯してしまった哀れで弱いベノワ」

このスレの反応見ても
これだとどうしてもプロレスファンの逆鱗に触れるみたいだね

なんで誰もベノワの苦しみ・絶望を理解してやろうとしないのだろ
より深くベノワという人間を受け止めようとしないんだろ

「ベノワはいい人だったね」だけで終わらせたい理由ってなんだ？

>>683
WWEは特別だろ。
ビンスなんてモロにジャイアニズムがあるし。

ビンスって最初普通の体型だったの？

>>684
単純に二極化してるだけだろう

>>682
ってか、今のHHHはあんな体だけど、01年の頃まですんげぇ体してたよね。
その時、脂身なしのササミとかしか食べないで、サプリメントとかしか取らないとかずっとそんなことしてたらしいね。
TAKAみちのくとかが尊敬してた。

やっぱすごいんだろうねそういうの
やっぱ、

ベノワやエディは貧乏時代はゆでたパスタに塩ふってそれを食ってた

この事件の事忘れられたらどんなに楽か・・・・・・・・orzいまだにブルーだ

>689
それは貧乏だからじゃなくてカット出す為に脂肪採れないから。

故障し易くなった頃のマッチョなハンターさんの主食は鳥の胸肉の香草蒸、塩パスタ、サプリ、プロテインで油分ゼロ。
追い込み過ぎると血管千切れて死んだり、カリウム溜まって死んだり、肝臓壊して死んだりする。

筋肉量維持するのに必要な蛋白質を普通の食事で採ってたらデブになる。
でもこっちの方が健康な身体だから、デブのハンターさんを笑えない。

>>688
宗教染みた精神力だなぁ。。
筋肉の回復に使う分のエネルギーすら控えていたのか？

余りにも禁欲的な生活をすると、
体がそれに慣れているために、少しでも崩すと
肉体がそれを必死に吸収しようとするので、
あっという間に元に戻るらしいな。　あんだけ練習して
体の摘む所が無いまでに絞るボクサーですら、
試合後の１０日程で体重が元に戻るらしいし。

リバウンドっていうのはそういう事なんだよなぁ

>>688
そういう脂肪を付けない筋肉ってのは切れやすいんだよね。
だから最初に腿をやって欠場した時（そういやベノワとジェリコとの試合だったな…）に脂肪付けてきたんだろうね

455 名前：お前名無しだろ 本日のレス 投稿日：2007/06/28(木) 23:03:17 tYDu6FLA0
ヴィクトリア姐さんが自分のMy Spaceにコメントを出したんだが、
ジリアンと同じようなことを言っていても、言い方で印象が違うんだなという感じ。
姐さんのコメントは、荒く訳して、こんな感じ。
「何を言ってもWWEとトラブルになりそうだけれど、私はプロレスとWWEが好きだけれど、
言わなきゃいけないことは言う。
ダニエル君と私は仲良しだった。あの子は可愛い子だった。
クリスがやったことは利己的で、皆を傷つけた。自殺は利己的で、皆を傷つけるもの。
生きていさえいれば、人生を改善できるのよ。
家族に、友達に、聖職者に相談しなさい。どれもいやなら、いのちの電話（超訳）に電話しなさい。
他の手段が必ずある。
いつかはクリスを許せるかもしれないけれど、今日は駄目。皆に神の恵みを」

(´c_,` )ｾｯｸｽ話書いた暴露本出したお前が言うな

やっぱり、どこでもヒステリーなのはメスですなぁ
冷静なのはﾄﾘｯｽくらい

悲劇のヒーロー気取りの脳まで筋肉野郎。

ひでー殺し方だなぁ
せめて楽に死なせたれよ

みんなに逆に聞きたい。
幼児を連続殺傷して死刑になった宅間みたいなのがなんかの弾みで
プロレスのエリートだったら、支持しちゃうわけ?

>>699
殺し方ってわかってるんだっけ？そんなえぐい殺し方なの？

>>560
ベノさんなら上を選択しそうだ…

どう解釈しても誰かが不幸になるのは避けられない事件だなぁ


昨日くらいまで辛くてWWE見れなかったが、残ったスパスタの為にも、今後もファンであり続けようと思う

>>700
この場合逆だろ。

元々、そんな最低なやつがエリートになったわけじゃなく、むしろ優等生も優等生、超優等生が最後の最後にやっちまったって感じなわけだし

>699
絞殺は頸動脈が締まらないで呼吸だけ止まるからなかなか死なないけど、
首吊りは一番楽なんだよな。すぐ締まるから苦しむ前に堕ちるし。

想像だけで良くここまで語れるもんだな

>>695
典型的奇麗事だな。
じゃあお前がどこまでべノワを見てやれたんだと・・
誰にも相談できないからこその凶行なんだろうが

死人にくちなしなのに

>>697
女には男の辛さは分らんよ。　マンコで物事を考えるからな。

それに、ヴィクトリアやジリアンにべノワとの個人的な付き合いが
あったとも思えんし。

>>697
kwsk

>>700
シリアル幼女キラーを何年も続けてたとかならもっと非難を浴びてるだろう

障害児もそうだし、老人介護も大変な負担になるんだよな
ま、だから殺してもいいってことにならないけどさ
なんとか折り合いをつけていくのが人生だし、その選択肢を選んでほしかった
生きてほしかった

>>703
刺激が強いからワザと逆に書いたわけだけれど。

ここでは日本人から見たステロタイプな宗教論とか
かたってってほしくないんだよ。

>706
その綺麗事で動いてるのがアメリカなんだから仕方がないだろ。
教会が低所得者のライフラインになってるのも、
企業がやたら寄付するのも全部その綺麗事のおかげ。

>708
そう言うなら、、男には女の辛さは分からないとも言えるぞ。
チンコで物事考えるからな。

>>706
自殺されたら周りの人間はこう思うのも仕方がないんじゃないかな
残された人は辛いものだから
自分は自殺した人間にとって相談する価値も無い人間だったのかと思ったりもするしね
ベノワが相談するタイプじゃないとわかっていても、誰かに相談して欲しかったと思うのは当然だと思うよ

>>702
ていうか下はただのファンのオナニーじゃねえか

>>713
究極の偽善大国だからな。　まあ仕方ないね。

>>714
女は子宮で物を考えるって言葉知らんの？

相談して何とかなるなら相談すると思うけど

>>715
まあそういう見方もあるね。
結局、彼が誰も信用していなかった事の証明になるからさ。

>>715
君には愛がある！

人大杉で見れないんだけどどうすればいいの？

ベノワは戦ってた仲間だという意識の強い男連中と、
ベノワは同僚に過ぎないという意識ディーバ連中とは考え方は違ってそうだね

>>665
金儲けの恩恵を受けているレスラーはどうなるんだよ。
そこらのインディーレスラーみたいな賃金で働けとでもいうのか？
それこそいい迷惑だろ。
最悪TNAとかいくなりの選択する事だって可能なんだから。

>717
日本人から見たら偽善なだけで連中はマジで善行だと思ってるし
神様で救われると思ってる。クソDQNの権化だったHBK見てみろ。

そういう文化の違い、価値観の違いがあるのにビクトリアを偽善者と言うな。
アメリカ人の同僚でも友人でも良いから作ってみろ。

神様の矛盾や不条理は触れてはいけない事で
聞き流すか、そういう考えもあるよねで逃げる物だと分かるだろ。
床屋談義の禁忌と同じだ。

>>721
ギコナビで良いんじゃん？

MVPとの抗争が終わったとたんに無理心中って…
ベノワは彼にレスリングへの情熱を預けたのかな
MVPとチャボには頑張って欲しいし心から応援したい

>>721
Live 2ch使え

専用ブラウザを使えと。

もしかしてさ、子供の世話に疲れた嫁が楽にしてくれってせがんだんじゃね？
もしくは手に負えないぐらい錯乱したか。

>>724
そういう、自己中心的で独善的な奴だけは友達になりたくねぇｗ
結局、アメリカ的正義ってのは国内の福祉諸問題には目もくれず、
派手な海外ボランティアに行ってナルシズムに浸る連中と似ているからな。

「アルマゲドン」とか見てみろよ。

>>726
そういうとこありそうだよね…
WM23なんてほとんどMVPに華持たせたような戦いだった

>717
冗談にマジレスありがとうｗ
っていうか、そんな言葉を真剣に受け止めている人がいることに驚いた。

>>731
だからなに

>>541
でもWWEは第一報で知ってたよなあ多分

日本なら大丈夫みたいな考えっぽくてﾔﾀﾞｗ

苦しみ悩んでるときに「頑張れ」という人間ほど鬱陶しいのはいない。
お前に言われんでも頑張っとるわ。

鬱って相談できないんだよ
知ってる？

自己中心的で独善的ってまさにMdV19kRT0のことだろ

自殺か・・・自分に負けたんだな。
体を鍛えても、心までは鍛えられなかったってことか・・・

例えばベノさんが精神不安定だった場合、殺人犯しても罪になったの？

>>736
相談しない代わりに周囲に自分の鬱撒き散らすけどな

>>715
禿同
はっきり言ってベノさんは天然入ってるし（周りが見えて無いとも言える）
溜め込んでしまうところがある性格だった

多分ダニエル君の障害のことも、隠してるというか皆に何も言って無さそうだ
別におおっぴらに言う必要もないし、皆察してはいただろうが

そういうところに踏み込んでいってくれて、ベノさんも心を開いていたのが
エディだったんだろうな・・・

やっぱりステロイドのせい？

俺らファンにできる事はクリス・ベノワというレスラーを擁護する事でも非難する事でもない
ただ心の中で彼の存在を忘れないでいる事だけだ

彼の功績が消されようとも、彼の歴史が抹消されてしまおうとも、クリス・ベノワは確かに存在したんだ
ここにいたんだよ

こんな死に方されたら、忘れたくても忘れられねえよ。。

>729
「俺の感覚が正しい」で済ませるなら、それはクソアメリカ人と同じだな。

自分の知ってる「心の弱さ＝主観」でベノワを判断して、
ベノワの弱さが分かるとか言うのも、ベノワを分かったつもりの立派な偽善者だろ。

連中はベノワと文化と宗教観を共有してるが、俺らは宗教観も文化も共有してない。
ベノワと繋がってるのは「プロレス観」だけ。

そんな不確かな「プロレス観」で、ベノワと同じ価値観の中に居る
同僚でもあるビクトリアのコメントを否定するのか？

>>738
同意
つうか単なるクズ野郎だろ
てめえがどうだか知らないが子供の未来を奪うなよな
こんなチキン野郎だとは思わなかったわ

ビクトリアの言ってることは正論だけど、正論で解決できたら世の中から自殺や殺人はなくなるんですよ。

>>746
その罪に対する罰の一つが、WWEでの件の

「クリス・ベノワというレスラーがいたという記録の抹消」

なんだろうな・・・・・・。

>>746
子供の未来を心配したあまりに殺したかもしれん。
ま、どっちにしろ殺したことは事実なんだけど

>>745
価値観なんて人それぞれ違うもの。そんなこと言っていちゃ話にならないだろう。
その価値観で意見を交換する場の一つが掲示板だろうが。

>>747
同意

まあ、動揺しているファンの中に危険行動に出る人がいるかもしれんし、
その人達に向けてのメッセージとしては良いんじゃないか＜ヴィク
辛い事があって、ベノさんを支えに頑張ってる弱い子とかいるかもしれないからなぁ

これだから女は・・・

ハードノックス見てるんだけど、ベノワとロックが抗争してたのっていつごろ？

ベノさんのあの日をホロスコープ（占い）で見てみた。
気にさわる方いらっしゃったらごめん

■これまで気力で克服してきた疲労が争いや損失・病気というかたちで現れる
　恐れがある。またこの時期は愛と憎の感情が極端になる
■この時期は自分の信念に強い自信を持つが、自分が正しいと判断することが
　他人にはそうではないという焦慮に襲われる恐れがある
■気分的焦りを生ずること、情報の急いだ採用や早まった判断による失敗、
　通信や文書に関するトラブルの発生、自分の行為の結果として被害にあったり
　懲罰を受けたりする。

>>747
別にビクトリアは世界中の自殺や殺人を根絶させようとなんてしていないからな。
あくまで自分に近しく親しかった存在に対してだけの言葉だ。
お前は自分の近くに苦しんでいる家族や友人がいても、
「相談くらいで簡単に救えるんだったらこの世から自殺はなくなるはずなんだけどね」
とか言えるのか？

>>747
ベノワと関係の無い人間の意見としては君の言う事は正しいと思うけど、ベノワの関係者ならビクトリアが言ったように誰かに相談して欲しかったと思うんじゃないかな
子供のことで悩んで相談とかベノワはみっともないと思ったかもしれないけど
どんなにみっともなくて格好悪くても、死ぬよりはマシだからね

>>754
2000年の6月頃

>>755
>気にさわる方いらっしゃったらごめん
気に障った

ていうか、アレ以来まともに他のスレとか見れないし、ネタっぽい書き込みで
喜んだりできない
たぶんこういう自分の方がおかしい

ああ、7月かもしれん。
Summer Slam前のPPVでロックと王座戦やってる。

キツイ鬱病なら何故WWE辞めなかったの？

>>756
>お前は自分の近くに苦しんでいる家族や友人がいても、
>「相談くらいで簡単に救えるんだったらこの世から自殺はなくなるはずなんだけどね」

というか、無責任にアドバイス言えないよ。
特に家庭の事情なんて上辺では理解できないのだし。

>>757
でも、解決にはならないよな
悩み相談なんて同意して背中を押してほしいか、愚痴を聞いてほしいかのどっちかだ

給湯室更新あったね
ビンスのインタビューが載ってる
モンスターて・・・・orz

あと興味深かったのが
■プロレスニュースサイトのGerweck.netが「ＷＷＥはベノワ追悼番組を行ったことを詫びるべきか？」というアンケートを行いました。

その結果、Yes-27%、No-73％という結果になりました。2,114の投票がありました

鬱病だとか何だとか、殺人に言い訳なんていらないよ。

>>762
愚痴を聞いてもらうと言うのは、精神的に楽になると思うよ
悩み続けてネズミが滑車を回しているような思考状態になっちゃっている時は、誰かに鬱積したものを聞いてもらうだけでも気がまぎれるし
確かに問題が解決するわけではないけど、心のもやもやが少しでも晴れるのなら愚痴を言うのもいいんじゃないかな
ベノワはそう言うのが自分らしくないと思って我慢し続けたように思うよ

んじゃあ相談しろいう連中は代わりに坊やの面倒を見てくれるというのか

エディがいればなあ

>>765
抑止になったかもしれないし、ならなかったかもしれない
でも気がまぎれることと、解決は別問題だから
結果的にこんなことになってから青臭い正論を言っても遅いよ

あくまでも夫婦間のもつれによる事件みたいだから推測だけど

ナンシー夫人と同年齢の親戚がいるんだが
夫人は年齢的に更年期障害に差し掛かる時期でもあるね
夫人の具合が悪く、そしてダニエル君の障害が深刻なら
夫婦間での子育てに相違が起きるのも仕方ないかと思った
統合保育に関わっていたんだが　障害がある子の親御さん達は
こちらが思う以上の大変さと過大な心労を、たくさん目にしてるよ
それが原因かはこちらからは聞く事は許されないが離婚に至った夫婦も沢山いる


考え方の違いから溝が深まったかもしれんし

様々な理由が重なり争いが起きるのが夫婦間
しかし事情はあるにせよ、たとえ泥沼になろうとも
無理心中などせずに生きる方法を捜し求めて選択して欲しかった

結果、障害は誰のせいでもなく何の罪もない
ダニエル君の命を断ってしまった事に関しては
たとえ親だろうと勝手に人生を選択すべきではなかった　と思っている

残された親族達の苦悩は果てしなく続くと思うと可哀相で仕方がない

ウザイ長文スマン　あまりにたまらなかったので書いた　スルー推奨よろ

しばらくはベノさんのDVDは眠らせておこうと思う

>>767
はっきり言って今回の事件に同情の余地は一片も無いが、
あえて挙げるとすればそれだと思うな。

>750
ベノワが居たアメリカでそれは通用しない。

ビクトリアのコメントはアメリカの一般人に近い感覚で、ベノワを許せないと言っただけなんだが、
WWEが本音ではベノワを庇いたい（倫理や感情論よりも商業的な理由で）事に対する批判でもあるんだな。

ビンスの時差を利用した追悼にしてもプロレスファン＝顧客離れを避ける為と批判されても文句言えない。
ファンと一般人との間に物凄い感覚の差があるんだよ。
ビクトリアがWWEと揉めるかも知れないと言ったのはそこ。だから前置きでプロレスファンだと言ってる。

もしアニメ界に名を成した某声優が家族皆殺しにしたら、
俺らはベノワの時と同じ感情も持たないし、ここまでおもんばかったりしない。
素直にアニメファンは頭がおかしい非常識な集団だって思うだろ？

アメリカ全土からそう思われてる時に、敢えてWWEに苦言を言う方がプロレス愛だと俺は思う。

>>769
> ナンシー夫人は年齢的に更年期障害に差し掛かる時期でもあるね
> 夫人の具合が悪く、そしてダニエル君の障害が深刻なら
> 夫婦間での子育てに相違が起きるのも仕方ないかと思った
> 誰のせいでもなく何の罪もない

だからってダニエル君を殺していい理由にはならないよね
同じ境遇でも真っ当に生きてる家族の方が多いでしょうに…

>もしアニメ界に名を成した某声優が家族皆殺しにしたら、
>俺らはベノワの時と同じ感情も持たないし、ここまでおもんばかったりしない。
>素直にアニメファンは頭がおかしい非常識な集団だって思うだろ？

そりゃ原因と結果によるさ
それだけでは何とも言えない

遅レスだけど、

Physical Address

ってのは、e-mail Address やWebsite addres
と言う言葉が出来てから出現した英語表現で、
ただ単に「実際に住んでいる住所」って事だからね

死体の事じゃないからね

顧客離れを防ぐ、商業的な理由でWWEをgo onさせるのはむしろ応援するけどｗ

てか、仕事が仕事だし
妻と子供の関係が複雑だから、通常とは事情が違うんじゃないの？
ナンシーとかいうマンコは相当に気が強そうなキチガイだしな。

>>768
確かに何も結果は変らなかったかも知れないね
でも誰かに話した結果より良い方向に進めたかもしれないとも思うよ
確かに青臭いし甘い考えだと思うけどね
ベノワにとって愛する息子が自分や妻にとって重荷になっている現実が、耐えられないものだったのかもしれないなぁ

どこかで読んだけど、ベノワはワンちゃんたちにちゃんと餌をやって
飢え死にしないように気を配ってから自殺したらしいな…
それを読んですごく救われた気がしたよ
犬が好きな人に悪い人はいないからな
この事件もきっとベノワが望んだ結末じゃなかったんだろうな
不幸な事故が重なった結果なんだろうと思う

>>772
申し訳ないのだが

その先に　たとえ親だろうとダニエル君に手をかけてはならない

という内容を書いたつもりだったんだが

自分の文章力が足りなかったからあなたに伝わらなかったみたいだね

まだこんな寝言ほざいてる奴がいるんだな

759 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/06/29(金) 01:39:44 ID:SbIuRuaT0
無理心中なら、なんで護身用銃で撃たなかったのか
突発的なら、なんで日にちをおいたのか
無理心中偽装なんて、よくマフィアがやる手だよなー

>>766
お前は目の前に突然神様が現れて自体を全て解決してくれない限り、
物事を少しでも良い方向に解決しようとする努力を投げ出して
極論に走っちゃう人間なんだなあ。

日本じゃ身障の知恵遅れの福助は守り神と崇め立てられて企業のトレードマークになってたりするが、
ダニエル君が山下清的な才能を持っていてもアメリカで認めてくれるかは微妙だしな。

やっぱりベノワの視野や常識が狭かったんだろうと思う。
友人が少ないのがマイナスになったな。

極論だけどそういうことじゃん
特に他人が家庭の問題に関わって協力できることなんて、微々たるものだよ
人様の家庭事情に偉そうなコメント出す人間はクソ以下だって

＞778
バカか、おまえは。
犬に餌をやったから、安心して入ってこれるよって意味だろが。

人様の家庭事情に口出すなってのは子供虐待してる親がよく言うアレだね

野郎たちのコメントのほうが
ずっと共感できるものばかり

ベンワー最低だな
新日出身のレスラーには本当にろくな人間がいねーな

練習生殺したヤオハゲとか
倫理観の欠片もないエロブタとか
猪木とか長州とか前田みたいな下種チョン公

このスレ読んでると奥さんのナンシーさん？が相当な悪人らしいけど
その情報ってどれくらい信用できるの？
夫婦間のことなんて一方の情報だけじゃ偏ってしまうのは当然だよね
もし仮に奥さんがヒステリーだとしても、そこまで追いつめたのは
ベノっさんのＤＶかも知れないじゃん

>783
アメリカは神の名で究極の偽善をやってるから社会に貢献した人間の息子には手厚い。
何たって神の名の元の福祉だからな。ベノワは広告塔になるのを嫌ってたらしいけど、
同じ病気の子供を救うベノワ基金作ったり、ベノワ財団作ったりして、WWE他企業ががそこに寄付して運営するシステムがある。

超引っ込み思案なのはもしかしたらベノワも同じ病気だったのかも知れないな。
そういう親をして息子が集団に馴染まないって苦悩するのもなんだかなぁって感じ。

>>783
極論と認めた時点で、現実はそうではないと言っているのと同じ。
周囲の微々たる協力や理解を積み重ねていかなければ障害児童の養育なんてできないのに、
お前はそういう努力ができないものだと他人様の家庭事情を決め付けているんだろう？
クソ以下の人間の努力で、尊い7歳の少年の命が救われる可能性があったのなら、
クソ人間さまさまじゃないか。赤の他人のクセに、この件で一番偉そうなのは誰かな？

>>784
本当の悪人ならば犬を始末してるはずじゃないかな？
その方が安心して入ってこれるでしょ
バカかお前は

>>771
論点がずれているけど、まぁいいや。

アメリカ人の価値観ってみんな同じなのｗ？そんなわけないでしょ。
さらにここはアメリカ人ではなく主に日本人が書き込んでいる掲示板ですよ。
それにアメリカの一般人に近い感覚というかヴィク姉のコメントは日本でも十分一般的な奇麗事だと思うよ。

あと、上げ足とるようだが後半の例えの意味が分からない。
プロレスラーと声優なんて立ち位置が全然違うのに

寄付なんて根本的な解決にならない
彼らには毎日の生活があるのだから
それと向き合い続けるより、殺害を選択しただけだろう

共感って結局少しでも擁護するコメントが聞きたいだけだろ

お前らの意見をまとめるとこうだ

「障害を持って産まれたダニエル君が全ての元凶」

そうだろ？
お前らの言ってる事ってダニエル君を厄介者扱いしてるだけじゃん
はいはい、ダニエル君が産まれなかったらベノワも苦しまずに済んだだろうねえ

道場犬ワカを放置死させるのが新日クオリティー
犬の話なんかすんな

>>790
>周囲の微々たる協力や理解を積み重ねていかなければ障害児童の養育なんてできないのに、
>お前はそういう努力ができないものだと他人様の家庭事情を決め付けているんだろう？

誰がそんなこと言ってるの？

「相談して、その方法を探すべきだった」
俺もそう思うが、それは正論なだけで実行力が無い
青臭いのは健康にいいだけだな

興奮しないで冷静になって書き込みしようよ
誰もが悲しいんだ

WWEの若手にはこれをチャンスと考えるくらいの心意気を持って欲しいな
クリス・ベノワが去り、団体が大揺れに揺れている今こそ
這い上がるチャンスだ

イボアンとヴィク嫌いになりました

>>793
お前はどんなに食事をしても、また空腹になってしまうことの
根本的解決にはならないから食事をやめて自殺しちゃうんだな。

俺はべノワと同じようにSSRIを3年間服用してる。
俺から言える事は「バカ野郎」しかない。

家庭の問題があったにしろ何で上層部に相談しなかったんだよ。
べノワの性格上相談出来なかったのは分かる。
でも自分一人で片付く問題じゃなかったんだから
休場して家族の平穏と自分の精神状態をケアして欲しかった。

SSRIとか服用してると日常生活に支障があるのは分かる。
ステロイドにも頼らざるおえなかったのも分かる。
でも、自分も家族も大切にして欲しかった。

WWEも今後同じような事が無いように
選手のフィジカル・メディカルチェックを徹底的に行って
出場に差し支えるのであれば回復するまで休ませてあげて欲しい。

>>788
それはその時間帯に湧いたキチガイが書いてただけ

・ナンシーさんが夫のＤＶの記録を保管している
これはナンシーさんに近い友人の証言だそうだが、あくまで噂話
記録そのものが見つかったという話はまだ出てない
・ＤＶを理由に離婚手続きをしようとしたが３ヶ月後に取り下げ
これは実際あったことらしい（ＤＶが、じゃなく）

>>771
アメリカ人って皆価値観同じなの？そんなわけはない
それにここは日本の掲示板。むしろあなたの言ってることのほうが通用しない。

あと後半の例えの意味が分からない。プロレスラーと声優って世間的な立ち位置が全く違うでしょ。
しかもアメリカのプロレスファンは頭がおかしい非常識な集団って思われてんのww？

>>800
それを極論つーんじゃないの
おちつけ

子宮で考えるメスはヒステリーで適いません

ごめんね。792はミスです。専ブラの具合が悪くてね

>792
だからグダグダ言ってないで現実のアメリカ人とつきあえっての。

生活に根ざした価値観を否定するのは相手の文化を否定するのと同じだ。
連中はその綺麗事で国は戦争起こして、その綺麗事で企業は慈善事業やって、
貧乏人はその綺麗事に集って生きてる。

WWEもわざわざイラクに慰問行って、身障者の子供GMにして、寄付して、
全員がそういう価値観を強制されてる国で生きてる。

アメリカは国民が選んだ大統領が「聖書」に宣誓する国。
それがアメリカでマイノリティな価値観の訳ないだろ。

>>797
>誰がそんなこと言ってるの？
自分で言ったんだろｗ　お前の意見が一番青臭くてこっちが赤面してしまうよ。

和彦もべノワみたいに心中しろよ

「相談すればなんとかなったかもしれないのに！」




なりませんからｗ
気休めですからｗ
薬物使用しながらレスリングをし、家には恐妻と池沼の息子がいるんですから

>>808
一言も書いてないが
一般的に考えて困難な状況であるだろうというだけで
つっかかるだけなら他でやってくれ
迷惑かかる

>>804
皮肉って理解できる？
>>800と同じレベルの極論を>>766で口走った上に、突っ込んでみたら
「極論だけどそういうことじゃん」と堂々と認めちゃったのは自分自身だよ。

Sky SportsはＲＡＷ追悼特番を2時間のGreatest Championshipsという番組に差し替えることにするそうです。
これはヨーロッパ、オーストラリア、日本を含むそうです

それは青臭いヴィクトリア発言に向けたまで

ID:sQcsglYk0は性善説を信じる中２病っぽいな〜

>>811
自分の書いたレスをよく見返してみようね。
と言うかさっきは頭に血が上りすぎていて今になって落ち着いてきたのかな？
「一般的に考えて困難な状況であるだろうというだけ」なんて随分思考が柔らかくなったじゃないか。
そういう考え方ができるくらい落ち着いたなら俺だってわざわざ構わないよｗ

>>813
差し替えか・・・マスター版見たかった・・・

＞791
そうだよ、始末すべきなんだよ。
してないのは、できなかっただけ。
ベノアの犬が愛犬だなんて思ってるのは間違い。
番犬。

>>813
やっぱり〜〜〜〜！！
情報ではJスポに問い合わせたら
「３時間放送するよーん」って返事してたそうだけど
WWE本家からオリジナルＶＴＲ来なきゃどうにもならんわな

まあ仕方ねえか

>>816
いや全然
読解力がなくて興奮してたのはそっちなだけじゃ
いい加減落ち着いて欲しいね

正論は現実の前では無力

英語でなんて言うんだろ？

>>814
ヴィクトリア発言に向けたレスに対してツッコミを入れてるのに、
「それはヴィクトリア発言に向けただけ」って反論どころか返事にもなっていないよｗ

追悼ショーは予想以上に反発されたしな。
感情に流されてやってしまったことを後悔していそうだし仕方が無いだろう

しかしこれ例えば日本で著名人が同様な事件を起こした場合、どうやって報道されたり追悼されたりするのだろうか。

ヴィクの偽善正論厨が大手振って歩いてるのがメリケンなんでしょうね。。。
日本人で良かった！

>803
プロレスラーの方が社会的影響力が強くて立ち位置が上とでも言うのか？
今、アメリカで妻と子を殺したベノワを精神的な苦役故の不幸な事故として扱ったら完全な不道徳なキチガイ。

キチガイを放置した＆製造した過失をWWEに負わせようが、
障害者の子供のケアの少なさを社会の所為にしようがベノワは非道な殺人犯。

カミさんがDQNで子供が身障なら親父は殺しても仕方がないのか？
プロレスラーなら狂っても良いのか？自殺して責任から逃れるのが許されるのか？
全部許されない。殺したなら罪を償え。
他の誰でもないカミさんとダニエルの名誉の為に生きて償え。

自殺した所為でカミさんが掲示板で謂われのないDQN扱いされたり、子供が重度の身障にされたりしてるだろ。
チャボはお悔やみ言葉、ベノワを弁護する言葉一つも出せない立場に居る。
これも全部ベノワの自殺の所為だ。俺が墓に糞ぶっかけてやる級のクソだよ。

>>824
ワイドショーがおもしろおかしく叩きまくる姿しか予想できない。
その人物の評価が高ければより叩き落す報道が増えるだけだろうな

しかしこれから数週間に渡って、ベノワ破滅へのカウントダウンを
見ることになるＪスポ視聴者も因果なもんだなあ…
エディの時も複雑な心境で見ていたけど
今回はさらに事情が事情だから
なんだかなあ

>>823
>>763
まあプロレスファン対象のアンケートで２０数％はでかいのかもだが

日本マスコミにサッカーを潰したい野球防衛軍がいるように
アメリカメディアには確実にプロレスを攻撃したい層がいる
アメリカにおけるＷＷＥの地位なんて保守層から見たら汚らわしい糞みたいなもん
この事件がどれだけ過剰に猟奇的に報道されるか想像がつく

>>828
下手すれば編集カットの可能性が…

>>830
>>450を信じるならそういう空気でもなくなるかも
メディアの攻撃対象はステロイドで、ＷＷＥもその方面の防御に必死っぽい
どうなるかは毒物検査の結果しだいかな

RVDのコメントはビクトリアと随分違うな
キリスト教徒じゃないんだっけ？

>>833
イラク行き拒否する思考だからな。

>>826
まあ、お茶でも飲んで落ち着いて。
普通のファンなら誰しも、今回のベノワの行動が最悪なものだったことは理解できてるんだから。

>>826
プロレスラーの一般的な社会認識を考えろよ。野蛮で強暴な連中とかそういうのでしょ？
そういう奴が殺人するのと、一般人が殺人するのとを比べると業界に飛び火する悪影響はプロレスのほうが段違いに上。

＞しかもアメリカのプロレスファンは頭がおかしい非常識な集団って思われてんのww？

こちらはどう思うの？

ＲＶＤのコメントどこ？

6月21日までのベノワは最高のレスラーだった
それだけで良いよ

理由が突発的であれ計画的であれ精神的限界から来たものであれ
ベノワは偉業の最後を自らの手で殺人者として終わらせたのは紛れもない事実

ベノワのプロレスラー知名度、話題性、殺人猟奇性はもとより
重度の障害を持つ息子の親としての苦悩、
薬物ステロイドという社会的問題性

ニュースバリューとしては役満だね
相当な報道量になるし、ＷＷＥの受ける被害も、ベノワへの中傷も覚悟しないと

>836
ショーとカミングアウントしてるし、仮に野蛮で強暴な認識なら「ああやっぱり」じゃないのか？

>835
ステやWWEや育児ノイローゼが原因だろうが、そんな事はもう関係ない。
それはベノワの口から言うべき責任で、ベノワが自殺した瞬間にベノワの名誉は全部無くなった。
自殺さえしなければ、チャボもビクもビンスもファンもベノワに何かできる道が残されたし
殺した二人の死が無駄になる事も無かった。

>>841
ショーであることのカミングアウトなんざそれこそ一般人は知らないだろうよ。
しして、その「ああ、やっぱり」ってのが大問題。

>836
＞しかもアメリカのプロレスファンは頭がおかしい非常識な集団って思われてんのww？

これはプヲタがベノワの自殺を責任感故だの育児や薬で精神が病んでたから
同情の余地があるなどと言ったらの仮定の話で現状、非常識だとは言ってない。

>自殺した瞬間にベノワの名誉は全部無くなった。

自殺した瞬間じゃないだろ
妻と子を殺した瞬間だ

>842
マリリン・マンソンと同じで「ああやっぱり」程度なら例えば平和の象徴の
サザエさんの中の人が家族を殺すよりは世間への衝撃は遥かに少ないって事だろ。

こんなこと言うのも不謹慎だがベノワ一人で自殺してくれれば
少なくともベノワの思い出だけは消えずにすんだ。

>844
いや。生きて真相を話して、自分の口から詫びれば殺したカミさんと息子の名誉は守られた。

卑怯な鬼畜に殺されたのでなく、止むにやまれぬ問題が起こった家族に不幸にも殺されたと。
そうすればビンスだってチャボだってビクトリアだってファンだって庇いようがあった。
卑怯者じゃない、弱かっただけだと胸を張って言える。

時々ビクトリアの名前が出るけど、ベノワとビクトリアって仲良かったの？

>844
でも自殺した事で真相は闇の中。
ステ、モルヒネ、家庭不和と育児のストレス、仕事のプレッシャーを証明する事も
ベノワが殺人に至ったまでの苦悩を証明する機会も、友人の弁護の機会も全部失った。

だから自殺が責任感故とかベノワは真面目だったからとかいうアホ供は
「ベノワは鬼畜のクソ野郎」という罵声を受け入れないといけない。

でも俺は受け入れたくないからベノワが自殺した事を叩くんだな。

殺すに足る理由なんか絶対にないが、それでもやむを得ない事、
避けられない不幸だったかも知れないと関係者が落ちをつけたい気持ちを裏切ったのは最低だ。

その点については心底、最低のクソ、ゴミ、カス、DQN、卑怯者、恩知らずだ。
一人でプロレスができるかっての。

>>845
そこでマンソンをだしますか。

自分の経験上の話だが、一般人はプロレスをあまり知らない。本当に触りだけ認識で「プロレスラーは野蛮」と考えてる。
こういう事件があると、一般人はプロレスへの認識を最悪の方向へ固めちゃう。それが業界にとっては死活問題であり
俺がプロレスラーと声優では立ち位置が違うって言った理由。

>>843
＞素直にアニメファンは頭がおかしい非常識な集団だって思うだろ？

これはあなたの書き込んだ例えの一部だけど、アニメファンをプロレスファンに置き換えたらまずかった？

>>795
思い込みが激し過ぎ
そのレスが本当に意見をまとめたと思ってんなら早めに病院行けよ

ナンシー夫人の遺体が発見される13時間前に英語版Wikipediaのベノワの項目が更新され、彼女の死のことが書かれていたらしい。
IPから、書き込んだ地域がコネチカット州スタンフォードと判明。
WWE本社の所在地・・・

世間がどう言おうと
オレの中でのベノワ・の死は

子供が夢中の
TVヒーローが死んだような気分だよ

取りあえず
鬱という病気について
知らない奴の戯言は

玩具をねだる子供の言い分にしか聞こえない。

ごうけんくん

>>776
お前は最悪な人間だな。

>>853
それが本当だとしたら
追悼を敢行するために発表を遅らせた？

>>853
さっきFOXで言ってたな。

ドラえもんがどうたらと言った母子殺人犯ってこの人？

>>849
同意。
本人がいないんじゃいくら理由を予想しても無に等しいしな。
起こった事件が和らぐわけでもない
ビクトリアが言ったとうりいろんな選択があったわけなのにこの選択を選んだベノワは「最低、最悪のクソッタレだ」としか言い様がないし、言われても弁解する余地もない

ベノワ、子供もプロレスラーにって夢があったのかな。

ベノっさんの子供って物凄いベノさん似だったよな……
あんなに可愛かったのに。

>>858
ABCも警察が踏み込んで遺体を発見するより半日も前に
誰か（誰が）既にナンシーの死を知ってたのか？！って
報じてるな。

錯綜しまくってるんだな…

>>864
なーんかヤな展開になってきたねぇ。

警察より先に誰が発見していたの？ＷＷＥ関係者？！

wwe.comからﾍﾞﾉﾜ情報全部消えちゃったよ・・・（ ´Д⊂ヽ
news archiveも。
なかったことにされちゃうのか・・・

こりゃあ事件の匂いがプンプンしますな

ベノワはＷＷＥ・息子・嫁の名誉を傷つけ、彼らが世間の好奇の目で見られるようにしてしまったからなぁ
過酷なスケジュールでレスラーを酷使するＷＷＥ
スターレスラーの心に深い傷を負わせた障害のある息子
障害のある息子と夫を捨てようとした妻
こう思われても仕方がないし
ベノアが彼らを愛していたとしても、彼らの名誉を回復する事はできないから

>>853
それって本当だったらべノワがまだ生きていたかもしれない時間だよ。

Wikipediaのベノワの項にも書かれてるね。その部分を転載しとく。

Early reports of Nancy Benoit's death

On June 28, FOXNews.com reported that news of Nancy Daus' death was posted on Wikipedia half a day before the police discovered the bodies.
The posting reads: “Chris Benoit was replaced by Johnny Nitro for the ECW Championship match at Vengeance, as Benoit was not there due to personal issues, stemming from the death of his wife Nancy.”
The phrase "stemming from the death of his wife Nancy" was added to the English Wikipedia's "Chris Benoit" article at 12:01 a.m.
EDT on June 25, whereas the Fayette County police reportedly discovered the bodies of the Benoit family at 2:30 p.m. EDT (14 hours, 29 minutes later).
The IP address of the editor was traced to Stamford, Connecticut, which is also the location of WWE headquarters.

死んだ(殺された)時間は、３人とも確かなのかな？検死の結果の発表なのかな？誰かには連絡してるんじゃないかな？遺書はほんとにないの？
一から不信になるよね。本人いないし、どうとでもなる気がする。もし事件ならって思ってしまう。

こういう事実が浮かび上がってくると、
侵入の形跡がなかった、という捜査報告なんかも
本当か？という気がしてきてしまう。
事件性は本当になかったのかどうか、ちゃんと調べて欲しいです。

WWEが発表した以外の情報をWWEが持ってた？
でも隠す理由がない


たちの悪いイタズラにしか思えん…

青森で似た事件起きたね

>>872
多分、メディアはこれで大騒ぎするんだろうけれど、
プロレスのリーク屋たちの存在や wiki の情報の性質を知っていれば、
｢ベノワがPPVを家族の緊急時で欠席する｣ということを立ち聞きした誰かが、
ダーティシートにメールした後で、ついでにwikiに投稿した｣という程度と推測できると思う。

そもそも、WWE内の重要人物が警察による発見前に事件のことを知っていたなら、
わざわざwikiに投稿なんてするわけないよ。

たちの悪いイタズラでしょうね

自分がナンシーを殺したなんてことは言えないまでもナンシーが
死んだ（例えば病気や事故で）、と親しい誰かに（偽って）伝え
てた可能性はあるんじゃないかね？

>>879
その親しい人が 聞いたとたんに wiki に投稿を? (ﾆｶﾞﾜﾗ
ない、ない。

この期に及んでも現実がわかっていないやつがいるな。
レスラーとしての功績と最後の三日間を切り放して考えようなんて不可能。
人の人生は切り放せない。
そして最後の所業によりそれまでの業績は無となった。
ファンにはお気の毒様だけど、受け入れて諦めるしかない。

>>880
真相を知らない人間からしたら「クリスの奥さん事故（なり病気）
で亡くなったらしいよ」なんてポロッと他人に言う事はありえる
んじゃないの？だから必ずしもその聞いた人間（がいると仮定して
だが）が書き込んだって事じゃなくてもね。

とりあえず当事者全員があぼんした事や前後のメールや死体の状況等も不自然さを求めようとすれば出てこない事はないからなぁ。
噂レベル、というより都市伝説レベルの異説は今後永遠に噴出するんじゃないかね。
たとえ別に事件性なにもなくベノさんが全員ぬっころして自殺して終了、が事実と確定してもね。

それよりも目下の問題はベノさんがWWE絡みでステロイドやクスリ決めててそのせいでトチ狂って無理心中はかったのか、
ステやクスリ無関係でただ純粋にプライベートで悩んで精神的に追いつめられて無理心中はかったのか、だよ
向うのメディア等は前者で突っ込みを入れ、WWEは後者で押通そうとしてる訳で、
前者ならベノさんにも同情の余地（というよりもファンとして心の拠り所というか救いというか）はあるが、WWEは終わり。
後者ならベノはモンスター、キチガイでしたって事で叩かれつつWWE存続。
前にも書いたけど、どっちがいいんだか。

>>874
べノワがメールで簡単な家への入り方を複数の人間に知らせているから、
痕跡を残さずに進入するのは難しくないはず。
もちろん徹底的な捜査をすれば足跡なりなんなりは出て来るだろうけど。
アトランタにはプロレス関係者が沢山住んでいるから、メールが有った時点で
WWE関係者が第三者を通じて安否の確認をする事は可能だった。
続報待ちだな。

wikiにNancyの死について書き込まれたのはRevision as of 04:01, 25 June 2007。>>872との食い違いはおそらく時差だな。
そのIPの管理情報は、
IPアドレス　＝＞　「 12.72.242.174 」
ホスト名変換　＝＞　「 174.seattle-03rh16rt-04rh15rt.wa.dial-access.att.net 」

------------------------------------------------------------------------
IPアドレス問合せ先　「 whois.arin.net 　（北アメリカおよびサブサハラ・アフリカ） 」
取得時間は 0.446秒

[Querying whois.arin.net]

[whois.arin.net]

AT&T WorldNet Services ATT (NET-12-0-0-0-1)

12.0.0.0 - 12.255.255.255

AT&T Worldnet Services ATTSVC-12-72-0-0 (NET-12-72-0-0-1)

12.72.0.0 - 12.73.255.255

>>882
ポロっと？ｗ

そういえば、あっちのプロレスファンの掲示板で、
｢ベノワがVengeance 欠席するかもって｣｢ハウスショーに出なかった｣
｢奥さんが病気だって｣｢重病？｣｢死んだのかも。よほどでないと欠席はないよ｣
というようなやりとりがあったのを思い出した。
この時点で先走った奴がwikiに書き込んだと推測。

>>884
ダイアルアップだね。しかも、シアトルって見えるんだがw

wikiでダイアルアップでログインせず、アカウントを持たずに書き込むのは、
基本的に｢アラシ｣。（ダイアルアップで、常にIPが変わるので、banしづらい）
｢HHHは引退した｣｢JJは架空の人物｣｢Nashのフィニッシャーは大腿四頭筋断裂｣
みたいな、アラシの中のアラシもいれば、
自分では善意のつもりで、たとえ情報が不正確なものでも、
とにかく誰よりも早く情報を載せることを生き甲斐にしているアラシもいる。

今回の件は、後者のタイプで、それが偶然正しい情報だったのではないか、と。

×みたいな、アラシの中のアラシもいれば、
○みたいなことを書き込む、アラシの中のアラシもいれば、

間違えた。正しいアクセス情報は、
IPアドレス　＝＞　「 69.120.111.23 」
ホスト名変換　＝＞　「 ool-45786f17.dyn.optonline.net 」

------------------------------------------------------------------------
IPアドレス問合せ先　「 whois.arin.net 　（北アメリカおよびサブサハラ・アフリカ） 」
取得時間は 0.447秒

[Querying whois.arin.net]

[whois.arin.net]

Optimum Online (Cablevision Systems) CVISP (NET-69-112-0-0-1)

69.112.0.0 - 69.127.255.255

Optimum Online (Cablevision Systems) OOL-CPE-SMFRCT-69-120-96-0-20 (NET-69-120-96-0-1)

69.120.96.0 - 69.120.111.255



# ARIN WHOIS database, last updated 2007-06-28 19:10

# Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.

一週間ほど前にべノワ一家に対する不信な問い合わせがあった件共々、
気になるね。
今の時点での情報では、ナンシーがいつから縛られていたのかは解らない。
今耳にしてるより多くの嫌な話が出て来るのかも。

>>654
>参考までに聞きたいんだけど、もともとクリス・ベノワスレの住人だった人って今このスレにいないよね？

亀レスだけど、ここにいるよ。文体は時々変えているけれど、
だいぶ前のスレで、｢RAW移籍の噂で、ベビー同士でのHHHとの絡みに
ﾜｸﾂﾔしてたのに｣とか書いていたのが自分だよ。
数週間前のことなのに、あのころ自分のｶｷｺしていた内容を振り返ると、
｢昔々、地球には恐竜が住んでいたそうです｣ぐらいの距離感を感じるよ。

>>888
なんか「事件･陰謀」のにおいがしてきたね…

このアドレスはチャボ・ゲレロJr.の不名誉な記述の削除とステイシーに関する卑猥な書き込みに使われてるね。
勿論、同一人物だと特定する事は俺には出来ないけど。

>>889
俺もいるぜキン肉マン！


MVPという弟子っぽい存在が出てきたのは幸運、とか書いてた…


まだ四日目なのに遠い昔のよう…

>>890
家族以外の第三者の存在が濃厚になってきた…？
個人的にはやっぱりそうか、って気持ちだ
どう考えてもベノワ自身の犯行だとは思えなかったもんなー
これで真犯人が判明することを切に望む

>>889
うん。事件前のスレタイ見ると、なんて楽しかったんだろーなーっって思う。

>>892
アニメのFURIKAKEとかな･･･
ずいぶん前のことのようだよ。
留学してた頃、吉野家で豆腐を持込みでライスのみ頼んでいて、
となりのオヤジが同情して肉おごってもらったって話もあったっけ。

TAJIRIの本に載ってるベノさんの事見て笑ってたりしてたなー。
ホント、悪い夢でも見てる気分だ・・・

アメリカ人って陰謀説を作り出すの好きだよな・・・
そういうオレも嫌いではないけど、陰謀っていうのは誰かが得をするもの
仮にWWE側が陰謀を企てたとしてもリスクだけで得は１つも無い
ありえないね

WWEが損をすることで得をするものの存在は？

この流れを見ると適当なことを言って喜んでいるB級マスコミのことは批判できないな

>>898
それはたくさんいるだろうが
リスクがデカ過ぎるよ

腐れ白痴がスレにへばりついてマヌケな妄想をタレ流してやがる

死ねばいいのに(＊ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

ジェリコがCNNで頑張って擁護してる。
起こした罪は許せないって言ってるけど。

>>901
> 死ねばいいのに(＊ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

ベノワ一家は死んだよ
満足したか？

マイケルジャクソンもアレだけ話題になっていたのに、無罪だったし、
ジョンベネ事件の犯人もあれだけ大きく話題にとりあげられたのに誤捜査だった。
今回も十分ありえるんじゃないか。

>>902
ジェリコ…

>>902
ジェリコはどんな擁護発言をしているの？

>>904
今の時点ではまだ警察からの公式発表は出ていないのですべてが推測でしかない
しかし、伝えられている情報が真実だとしたら状況証拠だけで有罪は確実
マイケルやOJの様に腕利きの弁護士を雇ったとしても
子供にまで手をかけたというのは陪審員への心象が著しく悪い

>>906
今朝、Todayっていう番組にビンスがでてたけど、とにかく今はステロイドと
結び付けたくないみたい。ジェリコもそんな感じだった。

・ステロイドと結びつけるのは早急。
・（4月にべノワがパスした）ドラッグテストはいい加減なものじゃない。
・自分の子供を本当に愛していた。
・子供の障害については聞いたことが無かった。だから悩んでたかどうかもわからない。
・真面目。寡黙。皆の尊敬の対象。自分のMentorだった。

ベノワを悪く言いたくないんだろうな････

でも会社の名誉も守らなきゃいかんと･･･辛いわな

>>907
なるほど
ジェリコ冷静だね

警察からの公式発表も検死結果も出ていない現段階では
ベノワ家族が死んだってことだけが事実でそれ以外はすべて推測でしかない
ステロイドの問題やDVの問題で騒ぎ立てたいマスコミとそれを真に受ける世の中に
ジェリコは非難を覚悟で釘を刺したということだろうね

あと、ECWへの移籍は降格じゃ無いって言ってたな。次期チャンピオン＋
若手へのコーチ役だったんじゃないかって言ってた。

先日のPPVでECWチャンプというアングルは確定だったろうな
ビンスはECWを若手育成の場としてその教育係りにベノワと構想してたんだろうな

>>909
それ以外はすべて推測って・・・
警察の発表や検死結果、26日あたりに出てるんだがスルーですか？ｗ

ますますわけわからんよになってきた
あの不可思議メールはベノワ本人が書いたものじゃなかった、とでも…？

>>912
検視結果はまだじゃね？

>>912
それは経過報告
検死結果は最低でも2週間後とされていて発表されている情報は
現場捜査官からのリークを記者がまとめたものであって公式なものでは無い

真相は>>999

他殺の線浮上？

どこをどう読んだら他殺なんだよｗ

>>917
信憑性に欠けるミステリーが加わっただけ

現段階での発表は死後硬直から逆算された三人の死亡時刻と死因、遺体発見時の様子くらいだよな

薬物に関しても違法な物は発見されてないはず

毒物検査は火曜日に始まってそこから二週間かかるそうな

http://www.flurl.com/item/Double_Beheading_u_261065

さびしくなるな

>>919
室温などによっても状況は変わるようだから
正式な検死結果が出ないと死亡時刻も今のところ推定でしかないよね

>>890　>>893
>>884と>>888は誰でも当れる一時ソースを示しただけ。
他殺？そんな線ぜんぜん出て来てないと思うぞ。
WWE、あるいは関係者の誰かがべノワがまだ生きていた時点で妻殺害の事実を
掴んでいた可能性が出て来ただけ。
べノワの犯行は揺るがないと思うよ。
妻は絞殺、子供からは指紋が出なかったって正式な発表が出てるだろ？
ナンシーの首からはべノワの指紋が出てるんだよ。

ＷＷＥが早く把握していたとして、そして中の人のだれかがｺｯｿﾘwikiに書き込んだとして、
それでも事件の事実部分は揺るがないと思う。

ただ早めに把握していたからこそ追悼番組がオンエアできたりスパスタが公式にコメントを
リリースすることができたのだとしたら、心からグッジョブと言いたい。

>>924
いや、これからその書き込みをした回線やPCが特定されるから、
もしWWEが警察より半日以上早く妻殺害を把握してたっていうことになったら、
グッジョブなんて話じゃないよ。
今でさえ｢何で殺人者に3時間の追悼特番？この放送局や団体はどうなってるの？｣
って普通に言われてるのに。

グッジョブはねーだろ…
まだベノさん生きてた時間らしいじゃないか…

>>924
ベノワを称える追悼を放送出来たことはファンとしては嬉しいが
その事実を知りながら称える放送をしたとなったら会社としての倫理責任を問われるぞ
だからこそ早期に.comでタイムラインを発表し我々は何も知らなかったとしたわけで
翌日のECWでのビンスのコメントも知らなかったことを後押しするものだった

ただビンスやWWEは追悼番組をすることに決めた時点で
ある程度の事件の概要は伝わっていただろうし
その後に現在起きているバッシングは予測出来ていたはず
それでも放送を強行したビンスとWWEにはファンとして賞賛の言葉を送るよ

大きい家ならセキュリティーカメラが有るだろうし、郊外なら経路が限られているので
べノワ邸へ向かった車はかなりの確率で何らかの監視カメラに引っかかってるだろう。
警察官だったかが漏らした｢全貌が現れればかなりBizarreな事になるだろう｣っていうのは
かなりの含みを持つのかも。続報が怖いよ。

なぁ、次スレのスレタイはもっと穏やかなものにしないか？まだ良く分かってないことも多いわけだし。

>>930
同意。