1 :
お前名無しだろ :
2007/06/27(水) 01:46:18 ID:t7fwVrOw0
2 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 01:48:11 ID:WL14zkDQ0
3 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 01:48:55 ID:wVYXFeae0
4 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 01:57:29 ID:t7fwVrOw0
諸般の状況から、このスレが削除されても仕方ないと思ってる。 その時はまた誰かがこのスレッドを立てて、継続して欲しい。
5 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 02:11:44 ID:EQ27Py2s0
ベノさん、ヴェンジェンス出場してたら、 ECW王座に着いていたのかな・・・
6 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 02:12:20 ID:9d86sQW20
着いてたらしいよ どっかにソース出てた
7 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 03:06:34 ID:i3YtoQDr0
>>1 リアルタイスレってどういうことだよwwwwwwwwww
リアルにタイ語で話すのか?
8 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 03:11:47 ID:508IxH6zO
去年と今年のレッスルマニアのパンフレットと今年のヴェンジェンスのパンフレット買ってくれる人いませんか?
9 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 03:25:21 ID:UeXQ2ZW80
ビンスが死んだ振り続けてたらやばかっただろうな
10 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 03:25:26 ID:rQL+QlpJ0
11 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 03:34:14 ID:2enj+NnK0
sage
12 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 03:56:54 ID:dwa0UU7l0
アメリカのテレビドラマは、視聴率が高ければ 「死んだはずの人間が実は生きてた」なんて 平気でやる。1シーズンを丸ごと夢オチに してしまうこともあった。 ビンスも、なんだかんだで「実は生きてました」って 出てくる予定だったんだろう、本当は。 でも「事実は小説よりも奇なり」で、最近そんな事件ばっかりだ。 今回もそうなのか?ステロイドの副作用で精神が不安定になり、 妻子を殺して自分も後追い自殺したと?あのクリス・ベノワが? ドラッグで身を滅ぼしかけた盟友エディ・ゲレロを気遣い、 彼の死に人目をはばからず号泣した男が? もう、わけわからん。やりきれない。
13 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 05:15:16 ID:GV4oQ0jM0
>>12 同意。
わけがわからない。
ほんとにそう。
でもさ、ここで思考停止をせずに、
おそらくWWEとしては黒歴史にせざるをえないであろう、
クリス・ベノワ(あえて日本表記)という
偉大なプロレスラーが生きていたことを、
せめて、ここ日本では語り継いでほしい。
「ベノワ WWE」、「クリス・ベノワ氏 死去」という
検索ワードの多さにびっくりして、この現実を知った
しがないサイト管理者として、お願いするよ。
プロレスラーとしてのキャラクターと、
プライベートのChris Benoitは別個なんだ。
WWEを楽しむ人間には、その意味がわかると思う。
清廉潔白でなくてもいい。
けれど、彼が血と汗を流し、
心身を削って作り出した試合は、
それを観て感動したオレたちは、
ぜったいに、
REALだろ?
ごめん、話の整理してたら泣いてるわ。
ダメだ。
14 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 06:37:11 ID:sY5Cx8Sl0
犯した罪を擁護することは、まったくできない。 でも、感覚的には、できのいい兄弟がやってしまった、という感じで、 ひどく混乱した感じがずっと続いてる。 追悼コメントを出してたスパスタたちは、事件が明らかにされていくのを、 どういう気持ちで見つめてるんだろうな。それを思うと、また辛い。
15 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 06:38:32 ID:GPoPk6Yu0
今回のWWEの対応を見て、WWEはプロレス団体ではなくて 株式会社なんだ、ってことがよくわかった…
16 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 06:41:04 ID:NxkF2q+Z0
ベノワのお零れでECW王座を取ったナイトロは空気を読んで返上しろよ お前如きがベノワの代わりなんて務めていいわけないだろ ECW王座はもうクルーザー級王座レベルになっちまったな
17 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 06:43:57 ID:rj2ojimH0
おいおい、俺もベノワの件で凹んじゃいるが、 そこはナイトロの奮起に期待すべきだろう!
18 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 06:50:24 ID:iKigdGNP0
残された人間を揶揄するのは、どう考えても間違ってるだろう。 俺もナイトロの奮起に期待する。
19 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 07:01:49 ID:ngt/CovL0
おれはライノの奮起に期待するね ECWなんだからさ
20 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 07:06:16 ID:SOohkd9YO
MVPかな。ベノっさんがかわいがってたらしいし。いい試合する。
21 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 07:37:23 ID:CiFkFdnV0
エディーゲレロもこんな形でベノワとあの世で再会したくはなかったろうな
22 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 07:44:54 ID:swNbN+OT0
家庭内暴力で奥さんから離婚話が出てたとか報道されてるし もう救いがないな・・・
23 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 08:04:04 ID:vJtf0TLeO
10カウントゴングはないのかな… 追悼番組は出来ないだろうから、せめてボーナストラックでもいいからやってほしいな
24 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 08:06:10 ID:/Sfn3m6P0
>22 それ4年前の話だし、数ヵ月後に奥さんが撤回してるからなあ。今回の件と無関係とは言わんが、 動機の一つに入れるのは「現段階では」早計だと思う。 しかし、WWEの損害は計り知れないねえ。金銭的にも精神的にもシナリオ的にも。
25 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 08:17:38 ID:swNbN+OT0
でも奥さんの申し立て書のコピーまで出して「主人の暴力で自分と子供が危険に さらされてる」とかってくだりも紹介されてるし・・・ どうしたって結び付けられるよ
26 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 08:25:42 ID:nrC76Ewi0
続報が入る度に状況が悪くなっているな。欝だ…。
27 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 08:38:08 ID:jgkgYnXM0
ここまで受け入れがたい現実はそうそう無いな。頭おかしくなりそう。
28 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 08:46:14 ID:icXwvQDh0
首吊りって… これからあのダイビングヘッドバット直前の首切りポーズをどういった目で見りゃいいんだ…
29 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 09:17:56 ID:SICJwXbgO
>>15 日本人的な浪速節商売じゃないんだよな、WWEは
でもマジでショックだよ…
30 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 09:30:03 ID:psEJ847W0
エディみたいに追悼ストーリー組まれることも殿堂入りも無いだろうな ましてや技を受け継ぐなんてないだろうし なんかもうガッカリだよ 俺たちの夢をブチ壊しやがってふざけんな犯罪者め
31 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 09:43:51 ID:TJXDiaqf0
WWEの対応は、今のところ最善を尽くしているとは思うがな。 ベノワは全てぶち壊しにして逝ってしまったな。 何故なんだ…としか言いようが無い。
32 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 09:45:21 ID:N6bKiteh0
TVWeek.com is reporting that WWE Head Vince McMahon will appear on tonight's ECW on Sci Fi Broadcast to address the Chris Benoit tragedy and offer a public apology for the company's three hour tribute to Chris Benoit, which aired live last night before the company is believed to have learned the details of the circumstances behind the deaths of Benoit and his family. 既出かもだけどやっぱり状況がわかって3時間トリビュートについて謝罪ってことだよね・・・・・・ 俺としてはベノワはひどいことをして社会的に許されるわけじゃないがレスリングキャリアはたたえられて良いとおもうんだが。 上場企業だし夢を売る仕事だし社会に与える影響大きいし無理だよな・・・・
33 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 09:48:09 ID:JaibiGVc0
ベノワはマリリンマンソンを愛聴していたと考えると
34 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:05:13 ID:jTk5Se9h0
WWEは一企業として何百人ものスタッフとその家族の生活を支えなきゃいかんし レスリングビジネスのリーダーとしての責任もある ベノワが会社やレスリングビジネスにもたらした功績は大きいが だからといってベノワのために全てを犠牲にするわけにもいかん
35 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:17:32 ID:jLg0l73q0
向こうでは完全に犯罪者として扱われてるらしいね。 仕方ないのかね。 もうなんかどう思えばいいのか全然わからないな。
36 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:23:10 ID:LYz9vtv/O
日本だと心中や自殺は当事者に対して被害者的な気持ちになるパターンが多いけど、 向こうでは完全に加害者なんだね。首吊りなんて…関係ないだろうが、もしベノさんが長く日本で暮らしていなかったら、 違った結果になったのかも、と考えてしまう。 もうWWEからベノさんに絡むものは何一つ出ないんだろうな。 表向きには「何も無かった」事にされて…他のスパスタが「ベノワとのあの試合はベストバウトだ」とか言う事も出来ないんだろう… 皆の記憶の中以外は。
37 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:25:52 ID:d21YlB+aO
昨日はあまりのショックに頭がおかしくなりそうだったが、起きてしまった現実をそのまま受け入れるしかないよな。 未だにやるせないし訳は分からないが、やはりあのベノワでさえも、我々と一緒で見えない心の闇を抱えていたんだろう…。
38 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:28:30 ID:SAaDlIoi0
あーあ全部歴史からも俺の記憶からも抹消できねーかな。
39 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:30:45 ID:+D1XiAvy0
今日はCNNjで全然やらないな。昨日は仕事で見れなかったし・・・ 早く詳細を頼むよ
40 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:42:19 ID:ctLCzLeF0
これは追悼番組は日本では配信されない可能性があると見てよいのか…? そうなるとちょっとショックだ 日本だからこそ何があっても放送はして欲しい
41 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:45:14 ID:tlKeCS+t0
Jスポは本国側から送られた映像を流してるわけだから微妙だと思う・・・
42 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:47:09 ID:9d86sQW20
微妙どころか絶対ないでしょ
43 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:50:40 ID:JoMyp5+40
仕事が手につかない。
44 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:56:39 ID:sY5Cx8Sl0
>>32 こういうメッセージが出たということは、
日本などの外国では放映されない可能性が高くなったね。
45 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:59:17 ID:jTk5Se9h0
そもそもWWEがその回をやるべきでなかったと認め 公式に謝罪する方向だとすると 配信される国際版そのものからその回がバッサリカットされる可能性が高いから Jスポ的にはどうにもならん
46 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 10:59:40 ID:+D1XiAvy0
ベノさんの殿堂入りの可能性もなくなっちゃうのかな・・・
47 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:00:11 ID:e5qW6Hto0
さすがにこれはWWEの対応が正しいでしょ。
48 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:02:01 ID:N6bKiteh0
なんであろうと不祥事だからね・・・・・・ WWEがタイトル巻かせてるときだったらさらにマスコミに叩かれまくってただろうな
49 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:08:51 ID:a6rBrfvK0
やっぱプロレスラーって最低だな 家族殺して自殺って完全にキチガイじゃんw
50 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:10:08 ID:5ybZ1kN+0
日本でも妻子殺害して自殺と一家心中はわけて報道すんだろ ベノワは前者だったわけだ
51 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:11:33 ID:FsQqpaRiO
もうなくなった話なんだけど… ビンス爆破事件の犯人はリンダだったんだって しかしベノワ…(´;ω;`)
52 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:11:56 ID:QXsF9d9S0
ある程度の詳細は把握していただろうし後々めんどくさくなるのは分かっていて、 あえて追悼をやったんだろうな。WWEがベノワにしてあげられる最後の行動
53 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:14:03 ID:jTk5Se9h0
状況がかなり濃いグレーだった時点で あえてリスキーな追悼番組を強行すること自体が WWEの出来る限り精一杯の意思表示だったとは思うけどね
54 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:15:30 ID:a6rBrfvK0
犯罪者に追悼番組www
55 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:16:45 ID:N6bKiteh0
3時間スペシャルはビンスも力入れてただろうし俺としても先週ずっとwktkしてた。 オースティンとかも出る予定だったしさ、一大イベントだったからぜひ見たかった こんなこと言うの不謹慎かもしれないけど見られないのが残念だ
56 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:19:15 ID:9YxsO6d/0
>>51 なに、その数年前「WWEのアングルを考えるスレ」に出したネタと同じオチは
保険金殺人ってネタだったけど
>>55 二重三重に残念だな
俺の中でもベノワの死への悲しみと、色んな意味で何て事してくれたんだという憤りが
両方渦巻いてるよ
悲しみの方が勝ってるけどね
57 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:19:54 ID:5ybZ1kN+0
いや一報の段階じゃ不謹慎だったかもしれんが 今となってはその通りだろ これでWWE終わる可能性すらあるだろ
58 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:20:44 ID:9d86sQW20
WWEにとってもファンにとっても、トリビュートはやらないほうがよかったかもね
59 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:21:13 ID:N6bKiteh0
>>56 >俺の中でもベノワの死への悲しみと、色んな意味で何て事してくれたんだという憤りが両方渦巻いてるよ
俺の言いたいことだわ 上手くいえなけて少しすっきりした ありがとう
60 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:21:20 ID:k+GZDfa40
ベノワのせいでソープオペラが一気に台無しになってしまった感じだな。
61 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:23:26 ID:4Fw7gLr70
>>54 追悼もされずにみんなから死を願われてるお前よりいいだろう
62 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:24:07 ID:9d86sQW20
個人的には何もなかったかのようにリンダが逮捕されてほしいけど・・・・ないわな
63 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:24:46 ID:a6rBrfvK0
キチガイに殺された奥さんや子供の気持ちを考えてやれよ
64 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:25:08 ID:cM4n9CCBO
>>57 WWEが終わる訳がないだろ。
イチ企業が一人の社員が人殺しになった程度で潰れる訳がない。
ベノアは責任を取ったつもりだったんだろうな。
生きるのは大変だね、頑張るか
65 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:26:00 ID:k+GZDfa40
ベノワのせいでWWEが社運をかけた爆死アングルも中止… アメリカンプロレスは原点に戻る必要があるかもな 不慮のアクシデントやトラブルでプランが大幅に書き換えられることがないような形にするしかない はっきりいって多すぎるよ、WWEはこういうこと 日本の業界やかつてNWAが全米で最大のシェアだったころにはありえないって
66 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:26:39 ID:+D1XiAvy0
ベノさんもステロイドやってたんか・・・
67 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:28:19 ID:N6bKiteh0
ベノワは会社の為にいろいろやっててまさに社運をかけてた今回のストーリーふいにするような、PPV大会にも穴空けるようなこととは無縁だと思ってたんだけど・・・・・・・・うーん・・・・・・
68 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:28:32 ID:DCibSMXE0
今までのベノワのイメージと、やった事の重大性が全く結びつかずに 折り合いがつけられない。 「まさか、彼がこんな事をするなんて」ってのは、決しておためごかしに言うだけじゃあ ないんだな。 今は俺もそれしか言えない…。
69 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:31:10 ID:a6rBrfvK0
こんな人の命をゴミみたく扱う人間の言う、エディへの追悼の涙もどうせ嘘だったんだろうなぁw 殺人犯の癖に演技うまいなぁw
今日のショーは恐ろしい事件に悲しんだ全ての人へのトリビュート 癒しへの第一歩としてWWEスーパースターたちがベストを尽くします もうベノワの名前は口にしない
71 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:34:23 ID:5ybZ1kN+0
>>64 結局人気商売で、プロレスそのものにケチがつく可能性は充分にある
今回の件で見なくなるヤツは少なからず居るだろうし、今度の件でWWEファンだってだけで揶揄される状況も発生する
数年で客層が入れ替わってるアメプロで新規客がまったく入ってこなくなる可能性も充分ある
スターらしいスターは不在だし
強烈な失速の後に終焉ってのは充分にある。無借金経営じゃないだろうしな。
72 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:42:04 ID:icXwvQDh0
ストンコがDVしたとき、ベノワのやつ激しく責めたててた。 なのに、何でこんなことしちまったんだ…糞…
73 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:43:51 ID:cM4n9CCBO
>>71 揶揄される……ベノアが好きでバカにされるなんてふざけてるよな。
エディが大変だった時、何も言わずにずっと傍に居てあげたり、彼の良い話は幾らでもあるのに。
こんな言い方悪いけど……チャンスな気もするけどね。
普段見ない人はWWEがどう対応するかって気になるだろうし。
74 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:50:46 ID:DCibSMXE0
今回の件には、何処を切ってもチャンスなんて潜んでないように思うが。
75 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:51:23 ID:5ybZ1kN+0
TNAにとってはチャンスになる可能性が僅かにある
76 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:52:49 ID:N6bKiteh0
>>73 結局何か言われていくらいい話してあげても「でも最後には人殺したんだろ」っていわれちゃうんだろうな・・・・・・
ベノワを知らない奴にベノワの人格、功績、我々に与えてくれた夢全てを否定されると思うと悔しい
なおさら なんでだよベノワ・・・・・・
77 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:53:16 ID:JJq2q3iw0
TNAがチャンスを得ようとするとブーメランでバッシングが返ってくる気がする
78 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:54:00 ID:jTk5Se9h0
チャンスとは言えないな ただ転換を迫られるのは事実。 痛みは大きいな。あまりにも大きい。
79 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:54:31 ID:9YxsO6d/0
>>75 アメリカの一般大衆にとってプロレス=WWEというイメージが出来てしまってる今は
チャンスどころか先にダメになる可能性すらあるぞ
80 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 11:56:13 ID:k+GZDfa40
ダナ・ホワイトはほくそえんでる頃だろうな
81 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:00:39 ID:5ybZ1kN+0
>>76 ベノワが揶揄されつづけるのは、最早確定事項
WWEやアメプロそのものが向こうのイパーン人から今以上の揶揄の対象になり得るって事が問題
>>79 持ち論そう
だけどWWEから客が離れてTNAが相対的に若干浮上する可能性が僅かにるってだけ
アメプロそのもが大失速する可能性のが高い
82 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:01:54 ID:QXsF9d9S0
リアル格闘も世間の風当たりは常に冷たいしな 対岸の火事と思うほどめでたくは無いだろう。薬撲滅
83 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:03:51 ID:/z3pufWvO
WWE自体には影響はないよ。昔ステロイド裁判、ホモ事件ときは世間一般のWWE批判は今回の何十倍すごかったよ。それでも特に影響なし WWE終わりと言ってるのはにわか?
84 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:04:30 ID:Xfh/5DLBO
どうなっちゃうんだろう、WWE 絞殺を連想させるチョーク系の技自粛とかありそうじゃない? チョークスラムもSTFUも封印されるかも
85 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:05:54 ID:JJq2q3iw0
全てのフィニッシャーがローブローに
86 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:06:08 ID:k+GZDfa40
>>83 CNNはプロレス批判に世論を誘導してるみたいね
87 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:08:39 ID:FsQqpaRiO
昨日の光市の殺害事件の犯人も 「スリーパーホールドという"プロレス技"をやった」 っていったしなぁ…
88 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:13:35 ID:Z+RzPRYn0
>>83 今回の数十倍って、まだ世間が反応のでていないのになにいってんだかw
過去の事件とは深刻さが比べ物にならん
プロレス史上に残る汚点だよ
それすらわからんのは餓鬼だなw
89 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:13:44 ID:N6bKiteh0
>>81 まあそうだよな。ベノワは仕方ない・・・。ただファンとしてはかなり残念で・・・・
ベノワ知らない人に報道で知ったベノワ像だけでWWEも同じように語られるって言うのは非常にありそうな問題だな
90 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:14:29 ID:N6bKiteh0
91 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:14:44 ID:DCibSMXE0
>>83 殺人だぜ?それも、自分の妻子相手だ。
正直、今回より酷いスキャンダルなんて思い出せないんだが。
92 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:16:44 ID:QXsF9d9S0
観客の反応は普段と変わらんな ECW最初の10分をだけみると何も無かったようだ
93 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:16:52 ID:k+GZDfa40
>>91 力道山が893に刺殺されて(後にその刺殺犯は親分として出世)
力道と893、闇社会のズブズブな関係がいろいろ暴露された時とか
94 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:17:51 ID:FEuybR3B0
株価を見る限りアメリカの知識階級は冷静だな。
95 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:18:01 ID:k+GZDfa40
96 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:21:12 ID:psEJ847W0
>>83 批判が出るのはまだいいさ
「うわぁ…なんだよこれ…」
って普通に引かれて、相手にもされなくなるのが一番怖いだろ
97 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:23:05 ID:5ybZ1kN+0
>>93 アホか
力道山は被害者
それに地方周りの興行が、ヤーさんとズブズブなのは大人なら誰だって知ってる
違うのは野球と相撲だけだろ
98 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:23:16 ID:+D1XiAvy0
今CNNにでてる人、キングの息子か!
99 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:24:10 ID:FsQqpaRiO
グランマスタ・セクスィー…
100 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:24:39 ID:FEuybR3B0
株価は普通。狼狽売りはない。
>>97 > それに地方周りの興行が、ヤーさんとズブズブなのは大人なら誰だって知ってる
知っててもそれは「必要悪」としての認識であって肯定してるわけでない
しかも力道はアレだよ?覚醒剤やってたのは公然の秘密だし組の幹部(「先生」的扱い)として
名前も連ねていたわけだし
103 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:27:17 ID:FEuybR3B0
>101 それのどこが嫁と幼子を絞め殺して自殺より酷いスキャンダルなんだ?
104 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:27:29 ID:JJq2q3iw0
TAKAみちのくと抗争してたよね
予想通り、ステロイドその他の薬物問題を突っ込まれてる 反論しようがないしなぁ
>>103 天皇の次に有名なヒーローが覚醒剤常用者で暴力団幹部だよ?
同じくらいのスキャンダルだろ
107 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:30:04 ID:5ybZ1kN+0
>>101 だから、大相撲追い出された朝鮮人がどういう行状を送っていようが、ヤク中だろうが
力道山はあくまでも被害者として刺殺されたわけ
ベノワは妻子殺しの殺人犯なわけ
これでどっちが酷いか解らないなんてどうかしてるぞオマイ
パリスヒルトン釈放ニュースの予告で流れた曲がレジスタンスやデュプリーのテーマだったw
今のところは合法薬物しか見つかっていないようだが WWEの検査をすり抜ける禁止薬物反応が出たら色々とめんどくさいことになるだろうな
俺は何より、これからクリス・ベノワは偉大なるそれこそ歴史にずっと残るようなレスラーとしではなくて、 殺人者として伝えられていくというのが嫌だ。 日本でやっているときから観ているものなら簡単に批判なんて出来ないと思うけど、 クリスの努力やレスリングを見たこともない人が、センセーショナルに伝えるマスコミを信じて、 彼自身、そしてWWE他を批判するって言うのが怒りとも違う憤りでしかたない。 Ifなんていっても仕方ないけど、 これがなかったら本当に殿堂入りして逐一WWEで映像を流されるような人だったと思うし。 逆にWWEとしては、すべてではなく一部の状況から推測して昨日のような形にしたんだろうな。 これで、エディの時みたいに観客がベノワの事を叫んでいるみたいなのは批判を食らった可能性もある。 やっぱり株式会社として最善の対応をしたと思うな。 今回は本当に残念で仕方がない。 チラ裏すまそ
111 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:34:06 ID:FEuybR3B0
同じくらいに格下げですか 天皇の次に有名。これのソースは?
>>108 それはきっとWWE=犯罪というメディアの刷り込み作戦だ!w
>>110 だな
WWEとしては最善の努力だと思う
言い方は悪いがベノさん1人の為に他の社員やレスラーを路頭に迷わすような真似は出来ないからな…
事実が明らかになれば日本の団体も公にはベノさんを偲ぶことはできないだろうしな
歴代のWWE王者 フォーリー、ストンコ、ジェリコ、HHH、ホーガン、テイカー、ロック、レスナー、ビッグショー、アングル、エディ、JBL このうち今も現役なのは二人だけだが、テイカーは引退寸前、HHHは爆弾持ちか。 今は三番組制で選手層は更に薄くなってるし、いよいよダメだな。
115 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:47:06 ID:JJq2q3iw0
Mへいずをクビにしてライターを挿げ替えろ!
117 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 12:47:51 ID:5ybZ1kN+0
二人?もうちょっと居るような
これでベノワの殿堂入りは100%ないんだろうな
こういうこと言ったら怒られるかもしれないが、 俺は正直ベノワにあまり思い入れもないので、 この事件のせいでビンス爆死アングルをはじめとする ストーリーラインをぶち壊されたことへの 怒りの気持ちの方が大きいんだが。
キングの息子も必死にCNNの誘導に抵抗していたな 言いにくいコメントばかりだったのによく頑張ってくれたよ
>>114 エッジとケインとフレアーと一応Mr,マクマーンもだ。つりだったか?w
>>120 レスリング熱心にやってきた人にとって業界全てが否定されるような捉え方されるのは辛すぎるよな・・・・・・
いやまあWWF時代も入れればな。 フレアーやビンスもなってるけど、今のあいつらは…なあ。
こういうこと言ったら怒られるかもしれないが、 正直ベノワにあまり思い入れもないので、 悲しみよりもビンス爆死アングルをはじめとする ストーリーラインをぶち壊された怒りの方が大きいんだが。
>>118 殿堂入りどころか存在そのものが抹消だよorz
127 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 13:05:17 ID:5ybZ1kN+0
多分やるだろうけどWWEの歴代王者のリストから外れるだろうね
それはそれで変な話だよなぁ MLBでもNPBでも永久追放くらったからと言って、その選手の記録は残るんだけどね。
辻褄あわせのためにベノワから奪取してハンターに獲られた誰かさんまで 抹消されたりして
スポーツと演劇じゃ違うだろ スポーツは記録残さなきゃならないし
>>131 今回のはあくまで所属選手のプライベートの不祥事
WWE側はそうしたいんだろう、まあ仕方無いけどな
でも本当に最後のこんなことで偉大なキャリアが永久に闇に葬られるとはなぁ
杏野乙
>>102 スコッティの相方だよ
気持ちの整理がつかないな…
エディの時は悲しみを受け入れ頑張っていこうと思えた、
今はどうしようも無い…
WWEのファンやっててこれほど苦しいのは初めてだ
何やっても楽しくねぇよ
これで殺人マシーンみたいな凶悪系レスラーは立場悪くなるな ベビーフェイスになったりして まあでも身内でよかったね かんけいない一般人襲って殺したとかいうのではないから
クリスがメイン張ったRRもマニアもSSは封印か? いい流れだったんだがな・・・・
今後はエディへのトリビュートからもWM20のシーンは削られるわけだよな・・・ 色々と鬱々とした気分になるな
惑星スニツキーかな…
1年も前に妄想症の兆候があったのに治療を受けさせずにショーに出し続けたわけか… これまずいだろ会社も周囲の人間も
140 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 14:38:07 ID:FEuybR3B0
べノワ、長期休暇とってたじゃん。
>>138 スニツキーにはステイジャックは務まらん
ECWってもう放送されたっけ?どんな感じだったんだろうか?
WWEの対応は正しい わかっているだけに ベノワの存在が記録から抹消されるのは悔しくて仕方ない 犯罪者だろうがベノワは自分にとっては素晴らしいレスラーでスーパースターだよ エディが健在だったらこんなことは起らなかったかもしれないって聞くと尚更悔しい
>>145 その気持ちが物凄くわかる。正直試合の結果とかは変えないで欲しいな…
でもやっぱりファンが忘れないことが重要だよね。
ただファンがトリビュートショーでシナとかの想いを聞けただけでよかったわ。もう当分選手は発言出来ないと思うし。
TNAが出した追悼コメントも消えているような…
>>147 うん。完全に消えてる。TNAだけじゃなくても、サイトの管理人がベノワRIPとも出してはいけない感じになってる。
WWEの公式では割と随時メッセージを発信してるのな。 今回は本当、ギリギリの綱渡りでWWEはよくやったんじゃないか。 ただ、それでも今後叩かれ続けることは目に見えてるんだけどね……。
SDでベノワコール起きるかな?
WM20買ってきたぜ。 売ってる店が全然ないと思ったら生産終了したんだな。
SDの会場では当然のことだけどベノワ関連のサインボードは全部没収 奥さんはともかく幼い子供まで手をかけてしまったのは擁護のしようがない 誰よりもマジメに厳しく仕事に取り組み誰からも尊敬される男がやっただけになおさらだ 好き嫌い関係なくベノワを見てきた人間みんなが価値基準を壊されて途方に暮れてる感じ
今帰宅。やはりベノワの存在はなかったことになる流れなのか…仕方ないかもしれないけど やはり悔しい…
アメリカのフォーラムとか見てたら、「もう、彼のことは忘れてしまいたい」 っていう意見も今や結構多いんだな、これが。 「許されざる罪を犯した犯罪者」で語る声の方が多い。 やっぱり、ガッチリ宗教が生活に食い込んでるあちらと日本では感覚が違うんだなと思った。 どっちが正しいとかじゃなくってね。
いまの日本以上に家族を大事にする気風がある社会で 妻と子に手を掛けてなおかつ自殺っていうのは あちらの感覚では許し難いことなんだってのはなんとなくわかる
今回のSDは合同ショーっぽい感じになったみたいだな 面子のせいかも知れないがチャボに大声援が飛んだのはちょっと泣けるな
>>154 別にキリスト教徒でもないし、アメリカに行ったことすらないが、
そのアメリカのファン達と全く同じ気分だよ。
忘れてしまいたいし、無かった事にしたいよ。
できることならな。
[murder]的なボードもった奴と警備員が小競り合いになりそうだよな
ビンス爆死もなかったことに
東スポで一面だったから買ってみたが、2chで得られる以上の情報は得られなかった。 だが世界中に与えたショックはやはりでかいな。 カナダ人のスパスタの中ではブレットの次に影響力のある人間だったからなあ。
>>161 俺も買ったが、「自殺」の文字が金色っぽい黄色ってふざけてるよな。
CMスレの転載。 >272 :お前名無しだろ [sage] :2007/06/22(金) 09:53:51 ID:03DvwKu8O >パンクの夢、ベノワとのワンマッチがPPVで実現したぞ! >気合い入りすぎて空回りしないといいが 今回のことは世間もそうなんだけど、同僚や後輩たちも途方にくれてるんだろうな……。 やっぱり、様々な意味で許されざる大罪だと思う。
そういやカナダのどこかの都市では04BLの日を「ベノワの日」にして休日にしたらしいが、あれももちろん廃止か? たった三年だけとは儚いものだな。
地元の英雄が一瞬で地元の恥、汚点になってしまったしな…
今日ツタヤ行ってきた。今年のロイヤルランブルの裏表紙を見て思った ああ、そういえばテストはどこに行ったのかを
この流れだとベノワ個人の葬儀も出来ないということか?
流石に葬儀無しまではいかないかもしれんが、 エディの時のように大規模にはやらず 限られた親族だけでやっちゃうとかそういう感じだと思う。
真犯人はBK
Black K・・・K・・・ わかんないからKankokuでいいや。
こんなことなら普通に離婚したらよかったのに 真面目にみえてバツ一だしやっぱアレなんだろか
WWEも、今は防衛策で手いっぱいかもしれないけど、 ステロイドのチェックは万全だった、とか言ってないで、 もう一回ちゃんとシステムを組み直すべきだし、 他の健康チェックも含めて、興業全体を考えないと。 TAJIRIやFUNAKIの日記やインタビューで、 壮絶なスケジュールがよく見られるし、 俺たちもそれを見て「がんばってるなーすごいなー」と 能天気に受け止めてた部分はある。むしろ誇らしく思うくらいに。 でも、その背景に潜むものを真剣に考えないと、 (殺人や突然死なんてのは例外としても) またなにかが起きる可能性は消えてくれない。
WWEにできるのは健康チェックと薬物チェックぐらいだろうな 子供や家庭の私生活の問題にはとても踏み込めないしやるべきじゃない
とりあえずハウスショーを週1ぐらいにしたほうがいいんじゃないか? スケジュールが過密すぎるぜ。
こんなケース、ビンスにしたって初めてだろうし、 正直、誰にも防げなかったとしか思えないな。
病死とかただの自殺ではなく一家皆殺しだしな。 回りのせいにするにはあまりに異常すぎる
今、WWE.com見てきたけど、タイトルヒストリーに普通にベノワ載ってるぞ
グランマスタも薬物で解雇になったんだっけ
>>176 過失殺人とも違うからね…。
ベノワスレでは書かなかったけれど、ベノワスレで言ってるような擁護ができるのは、
過失致死までだと思う。
この先、ステロイドの過剰摂取による何らかの精神作用が問題視されたとしても、
この結果では擁護のしようが無い。
>>173 健康つってもメンタルケアは必要だと思うけどな
タジリだって最後は気が狂いそうになったっていうくらいなんだし
服装規定も廃止したらいいのに 無駄にレスラーに負担かけるような規則作ってもなあ
せっかビンスの爆死物語が面白そうだったのに ベノワのせいで 中止だな
メンタルケアも必要だとは思うけど、TAJIRIが狂いそうになったという、その元凶… ハードスケジュールを改善しない事には、また別の誰かが不幸になるんだけだと思う。
ベノワが服用してたステロイドの中に、異常行動を起こす疑いがある物が含まれていたらしい・・・
以前ネイサンがハードスケジュールに耐えかねて離脱した時。 シナとタジリは「奴が根性なしなんじゃなくて、耐えられてる俺達の方が異常 なのかもしれないな」とか話してたらしいな。
>>177 とりあえず、「殺人犯関連で金儲けしている」と思われないように、ベノワ関連の商品はすべて削除。
DVDでは名前を消してある(WM20ではHHHがHBKと防衛線としか書いてない)。
ただ、功績までは消せないから歴代タイトルからは消されないでしょ
(名前だけになって、そっから参照できないようリンクは切られるだろうけど)
しかし、これでWWE全体だけじゃなくオートンやMVP、JBLとかに瑕が付いてしまった。
特にオートン、後にDVDができても初戴冠の試合は収録できないぞ、こりゃ。
パンクvsバークの最後のカウントの取り合いは密かにベノワトリビュートなのかな? あからさまにフライングヘッドパッドとか出来ないしな
>>184 WWE公式では持っていたステロイドはすべて合法の処方箋で処方されたもの、
4月のステロイドチェックもクリアーといってたけど
>>186 なるほど。
世界王者の歴史に名前が残るだけでもよしとすべきなのかな…
>>188 今それCNNで言ってた。
でもステロイドをやると攻撃的になる事もあり、その感情は自分で抑える事が出来ないのだそうだ
>>188 そこんところを、今一度キチンと見直すべきなんだろう。
もっと言えば、処方せんの出し方など医療の在り方みたいなものも含めて。
CNNもキングの息子が薬はありえない派でいいコメントを出せなかったから 違うレスラーを使い始めたな。
ダニエル君は自閉症だったそうだ。。。 ナンシーも介護に疲れていたんだろう。多分、留守がちのベノワに 「あなたはいいわよ!!気楽で!!」的なことでも言われたんだろうな ベノワ自身もそれを相談する相手もいなかったんだろうな。。。 たとえベノワが悪かったとしても、 ファンだった俺はベノワを擁護するよ。 手の平を簡単に返して非難なんて出来ない。WWEが一切名前を出さないにせよ 俺はベノワのことは一生忘れないよ。
>>193 ベノワスレによると、パトリオットの中の人らしい。
>>194 そんな三流ワイドショー的な視点は、
かえってベノワを、ひいてはプロレスを貶めるだけだと思う。
息子のダニエル君はFragile X syndrome(脆弱X症候群/脆弱X症候群は、 FMR1と呼ばれる遺伝子の異形から起る症状で、 知的障害の遺伝的な原因としては最もメジャーなもの。 外見上の特徴は、細長い顔、大きなまたは突き出た耳、巨大睾丸、 低下した筋緊張など。また、行動上の特徴としては、 常同行為、内気や視線をあまり合わせないなど。 自閉症を罹患していることもある。) だったという話が出て来ました。 数年前に、この病気の人たちをサポートしているカナダ在住の女性は、 ベノワと連絡を取っていた事があるそうです。 その時にグループサポート参加を要請したそうですが、 ベノワはこの事を公にしたくない、 そっとしておいて欲しいと話したらしい。
デル・ウィルクス=パトリオット自身は 十数年間ステロイドを使っていた、と 語っていたね。
マレンコとサターンには寿命をまっとうしてほしい ラディカルズ好きだったから まさかべノワがこんな最後を迎えるとは・・・ エディも悲劇だけどべノワが身内を殺して自殺なんて夢にも思わんかったし
「一家皆殺し」と書いてるヤツは、明らかにミスリードしようとしてるな。 妻と息子の「2名」を殺したのであって、残りの2人の子は生きている。 ワザと大量殺人犯っぽく見せる為かは知らんが、無理に事件を大げさにするな。
外国のマスコミがステロイドの流れになるのは個人的には救われるな。 必要な時もあるけど、安易な利用もないとはいえないし。それこそ総格にも関わってくるしね。 プロレス批判になるのが一番耐えられない
WWEにケチを付けてきた非プロレス関係者とアンチドーピング団体は涙が出るくらい喜んでるだろうな
>>204 短絡的かどうかは当事者にしか分からん。だが、
ベノワが心中しなきゃならなかったぐらい追い込まれていたことは確かだ。
子供の将来とか、嫁のストレス性のヒステリーとか、自身のハードスケジュールや、全身の痛み、
ベノワを殺人者呼ばわりして手の平を返すようなことは俺には出来んね
ダニエル君の腕には、古い注射跡があったそうです。 両親はダニエル君の体が小さかったため、 成長ホルモンを与えていたとの事です。 実際にダニエル君を見た捜査官は「男の子は大変小さかった。 小人病のようだった」と話しています。
ECWには誰か補充するのかな メイン張れるのが、ナイトロとCMパンクだけじゃちょっと
WWEにとって、もしくは ビンセント・ケネディ・マクマホンにとって、 何度目かの大きな試練。 「ビンスなら乗り切れる」と思う反面、最近は 「いつになったらビンスは勇退できるの?」と 考える。やっぱり老けたよ。本人が好きで やってるんだから口出し無用、ってのは 無責任な気がする。 シェイン、ステフ、そしてポール"Triple H"レベック。 重々承知の上だとは思うけど・・・ 「いつまでも あると思うな 親と金」
>>207 あれ?オレ的には最高の二人なんですが・・・
>>206 東スポのキャプションで「180cm100kgの小柄な身体」って書いてあって
ふっと笑いが漏れたけど、レスラーとしてはハンデ気味の身体で
頑張っていたベノさんには、そういう子供の身体の発育は辛かったのかな…
ベノワの代わりが出来る人・・・いないよぉ・・・強いて言えば リーガル、ホリー、フィンレーあたりか?
批判も擁護も意味ない ただ悲しいだけだ
>>210 俺はその件に関してはベノさんの気持ち少しわかる。
自分が小さくて苦労したから、息子が小さいってのはとても気になるもんだ。
大きくなる手段があるのならば、それをしてやりたいと思ったんだろう。
ましてや障害児であったのならば、少しでもハンディを小さくしてやりたいという
親心だったに違いない。
今更だけど
>>70 って本当なの?
仕方ないとはいえ寂しいものがあるな
批判もできない 擁護もできない 悲しみたいけど 悲しめない 感情が表せない WWEを見てこんな嫌な気持ちになるんだったら もうWWEを見るのをやめようかな… 多分そう考える人もいなくは無いはずだし…
全世界で中継されてるWWEが駄目になると プロレス自体が駄目になるからみんながそうなったらアレだなあ 昔の世界丸見えの番組で南アフリカで日本人のイメージの1位が太ってるだった WWFにいたヨコヅナがそうだからだそうで それくらい影響力のある団体だってことだな
ベノワが取った行動は褒められるものでは無いし、簡単に擁護できることでもない。 ただ、相当数の人々の心を動かすエンターテイナーだったという事実は変わらない。
>>214 前夜にやったベノさんのトリビュートショー強行がギリギリの追悼だったんだよ
米国でリアルタイムで流れた以外で「放送」されることは二度とないだろうけど
詳細がかなり出てきた今となっては彼を称えるようなことは組織の存続にかか
わるから…
>>203 ブルーノ・サンマルチノやカール・ゴッチやジャレット一家は喜んでるだろうな
>>217 > 全世界で中継されてるWWEが駄目になると
> プロレス自体が駄目になるからみんながそうなったらアレだなあ
日本ではWWE自体もとっくに終わってると言ってるやつが少なくないから
プロレス自体が終わってると言ってもいい
これからはUFCの時代だろうな
222 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 22:32:28 ID:iWqkT7ZT0
ベノワの記録は完全に消されるのだろうか? DVDのパッケージ、戦跡、ポスター、「真似するな」の注意注意ビデオまで全部 完璧にだろうか?
>>208 今回は勇退準備のまさにその途中で起こったことじゃないか。
「あの時辞めてれば……」になるか「辞めてなくて良かった」になるかはわからんが。
224 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 22:53:28 ID:7xkJRRvh0
まぁ良かったのかもな 異常人が一人消えたんだから 有名人だから異常を誘発するかもしれないけど
>>221 総合格闘技は長続きしないよ PRIDEも死んだし、K1も視聴率1行
プロレスより終わってる
いずれにしても、全員が敗北者なんだよな....
>>226 そうかね?日本ではUFC人気にWWEが押されてっていう見方が強いけど
>>213 悲しい親心だよな… うちも母親が、
兄のアトピーは自分の肌が弱いからかも…って気に病んでるし。
俺と父が花粉症で、父にごめんな、なんて言われたことがある。
>>219 実況スレに問い合わせた人がいて、いまのところJスポとしては
繰り上げ無しの通常スケジュールで、字幕付き3時間放送予定らしい
まあこれから本国から差し止めがあるかもしれないけどな…
ベノワの一件で プロレスラーは皆こんな奴、と思われるのが嫌で仕方ない。
231 :
お前名無しだろ :2007/06/27(水) 23:21:43 ID:iWqkT7ZT0
>>228 たしかUFC人気は一時的なブームといわれてたはずだが。
UFCはppvの売り上げはいいけど、WWEはやっぱり五万、六万人収容っていう会場を満杯にするし。
UFCとWWEとじゃ会社規模の桁は違うだろうな
まあ、ダナとビンスとではビンスの方がやっぱボスとしての器が違う ナンバーに出てたダナのインタビュー見てたら人格に問題ありそうな感じしたし
日本じゃ格闘技、プロレスどっちも氷河期にはいったろ UFCは格オタだけのもので終わるよ
子供がどんな病気だろうが、奪う権利はない。 なんか勘違いしている奴がいるが、 奥さんがヒステリーおこした・・・とか それで人を殺すのが許されるのか。 手のひら返す? 殺人者にはかわりない。 これからは殺人者のプロレスラーとして名を残す結果になったが 本人の行動の結果だから同情なんて感情もない なんどでも言うが、子殺しなんて最低で なんの弁解の余地もない
>>236 たしかにお前の言うとおりだけどさ、
今までベノワが残してきた功績はどうなんだ?
ベノワは殺人を犯した最低の人間だが、
名勝負を繰り広げてきた最高のレスラーだったろ。
批判・中傷はされて当然だろうが、
功績は称えられるべきじゃないのか?
いや、もちろん現実的に無理なのはわかるよ。
ただ、WWEが今までのベノワを「なかったこと」にするのは歯痒いよ・・・
それに、ここにいる人は殺人を犯したベノワを弁護してるというよりも
未然に防げなかったのか悔やんでるんじゃないかな?
「エディがいたらこんなことにならなかったかもしれない」とかいうの聞くと、なおさら。。。
決めた エキプロのGMモードで徹夜でエディとベノさんと ついでにレイレイを軸にプレイする 明日のことなんて知るか
240 :
239 :2007/06/28(木) 00:22:12 ID:R9IxgH7m0
言葉を選び間違えてしまいました… 本当に申し訳ないです
(´c_,` )さんのニックネームってどうなるの? だって"残忍なる知能犯"でしょ? これってヤバいかな? まぁ(´c_,` )さんは"ザ・ゲーム"・"王座の中の王座" とか色々あるから大丈夫だけど あと(´〜`)のレジェンド・キラー("伝説殺し")もヤバいよね?
自分も追い込まれた内容によっては、そこの部分だけ同情するけど、 行為や過去の業績はなんのあれにもならないな。 ベノワが素晴らしかったっていってもプロレスは一人じゃできないんだから。 対戦相手もいるし、その相手を引き上げた人が何人もいて、その相手をまた・・・っていう 歴史が大事な世界なのに、それを消したんだから。
んなこと言ったらユージンなんて存在すら危ういだろ あくまでギミックなんだから 酷けりゃハサンみたくテイカーさんに葬ってもらえばいい
選手達はモチベーション保てないだろうな、今後どうなって行くのか "死"関連のストーリーは自粛するんかな?ビンス爆死もなかったことになるのか? まずはECWもあんな人数じゃやってけないから、RAWとSDで分けた方が良いな。取り合えずナイトロは ICかUS王座と統一戦だな。
245 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 01:28:10 ID:EFS/Xe1/0
>>244 とりあえずストーリーは半年分から作り直しだろうな。
表だった所から名前は抹消されるけど タイトルの記録自体は改ざんされないと思うよ それやっちゃうと「記録」としての整合性・合理性が失われるからね。 アメリカ人はそうゆうのにもうるさいはず どんなアホらしいストーリー上の「反則負け」も 「負け」としてキチンとカウントしたりするのはそうゆう事だから WM20もパッケージから名前を消されあるいはDVD自体廃盤になるかもしれないが 試合の結果自体が変わるという事はないはず (すでに変えられたつーのは誤解だし
>>237 禿同
べノワのした事を良い事だなんて思う奴なんていない、
俺だって「なんでこんな酷い事をしてしまったんだ」って思ってる…
ファンはべノワを擁護してるわけじゃない、
大好きなレスラーが罪を犯して死んでしまった事が
悔しくて仕方ないんだよ…
>>246 そんな厳密なものではないよ、記録は。
たとえば有名なところだと、猪木がWWFのタイトルを取ったことなどは
記録から完全に抹消されていた。
もっとも、今はホーガン以前のことは、ほぼなかったことになってるけど。
ただ、今はDVDなどを積極的に展開しているために、
そうした適当な処理はやりにくくなってる、という面はあるから、
ベノワが記録から消えることもないと予想してるけど。
いずれにせよ、整合性といった面で処理されてるわけではないです。
>>244 >"死"関連のストーリーは自粛するんかな?
う〜・・・たしかに会社から殺人犯出しちゃったからねぇ。
テイカーのキャラもヤヴァくなるかも。今でも田舎の教会ではテイカーは悪とされている。
棺桶戦も、土葬しか認めない地域のカトリック信者からは批判があるしね。
(本人はきわめて宗教心が薄いそうで、火葬にしてほしいと言ってたが)
>>249 またバイカーキャラやればいいんじゃないか?
251 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 02:02:53 ID:NSVhu7e3O
ボブ・バックランドも一時期WWE王者歴から名前外されてたような。
>>250 いくらなんでも、そんなんじゃ茶番すぎるじゃん。
どっちかつーと天使キャラでもやればいいんじゃね?
あ、モルデカイの二番煎じになるか。う〜ん・・・
>>246 猪木の件なんかはむしろ「事実」より「記録としての整合性」を重視する
アメリカ人らしいやり方だと思うけどね。個人的には。
まあベノワの部分が今さら記録上は削除されないだろうという観測自体は
同意見みたいだから特にいいですわ
テイカーのキャラクタは幸か不幸かあと数ヶ月はお休みだろうから
その間の空気読みみたいな部分はあるかもね
今回の墓堀人も随分長くなったし脂肪→復活パターンもマンネリっぽい気もするから
またギミックチェンジするならそれもそれでいい気もする
254 :
253 :2007/06/28(木) 02:16:47 ID:OvKfVqKm0
ビンスだってベノワがやった可能性が高いことは聞かされたはずだ そして功績は無視できず、人間も素晴らしかった 話が広まれば追悼はできない だから無理矢理にでもRAWでやったんだよ
>>256 だ〜めだよ。天使キャラもキリスト原理主義からクレームがくる。
つーか温暖化やら環境破壊が叫ばれる中、あの排気量すさまじいバイクは
これまた非難轟々だろ〜。
地球に優しい自転車で如何?
>>257 じゃあ、自転車に乗った町の墓堀り屋さんキャラだな。
葬儀屋でいいじゃん
260 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 02:57:29 ID:dYlggDeY0
総合格闘技好きのでかいおっちゃんキャラあたりの無難なのか? だせぇぇ。
ヅラ被って不動産業の大金持ちがいいよ。
RAWのGMか会長でいいじゃん
ていうかもう引退してもいいと思うんだが
テイカーがWWEの社長になるというのはどう?
久しぶりに明るい流れだな ベノワ死んだのは悲しいけど、ぶっちゃけエディが死んだあたりからベノワにも悲しい結末が訪れるような気はしてた だって一週間のうち大半が移動と試合だぜ? 毎試合交通事故並みのダメージが蓄積されていってるらしいし・・・ そんな中でまともな生活、まともな人生を送れるはずないよ ベノワの最期はあまりにも悲惨すぎたけど、それだって過密スケジュール等の影響は少なからずあっただろう ベノワは文字通りレスリングに「命」(=人生)をかけちまってたんだよ 次はカートあたりに不幸が訪れそうな予感 当たらないことを祈るよ
カート、ジェリコ、レイレイ、エッジ、マレンコ、ブレットはかなりショックだろうね しかしチャボはどんだけ落ち込まないといけないか チャボが可哀そう過ぎ
そういやベノワはPPV観たのかな? もし観ていたのだとしたらいったいどんな思いで観ていたのだろう 自分が出るはずだった試合を 己の全てをかけたレスリングを 死の直前に
悲しいね
7月のカナダツアーがキャンセルになったらしいのだが 噂されていたハリー・スミスのデビューもお預けになるのかな 早く見たいんだが・・・
>>267 出ている情報から推測すると午前中に首を吊ってるから観ていないはず。
記録の話しが出ているけど、ガチスポーツなどの記録は世界共通の記録。 プロレスは団体ごとの記録で全世界共通ではない。だから会社に不都合なことは抹消。 昔藤波が取ったベルトも当時の記録からは抹消された。 しかたがない…ベノワの軌跡は皆の心の中にあればいいんだよ。
それじゃホテルに帰っても調べられないじゃないか。
残念ながら人間の記憶というものは時間と共に薄れていく。 しかし、記録があればそれで思い出すことができる。 記録もやはり必要だよ・・
まあ、今の時代はネットで誰かが書き込みを続けるだろうから良くも悪くもそうそう忘れられない('A`)
275 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 10:41:42 ID:Di5ZBk2BO
ベノワが何人かに送ったメールの意味を考えた。場所を特定するメールだそうで。ギリギリの切羽詰まる状態に、誰かが早く駆け付けていたら自殺は免れたのかも知れない。カミさん、息子は間に合わなかったかもしれないが。何を言いたいか、ベノワに生きていてほしかったと。 チラ裏スマン
>>265 >>久しぶりに明るい流れだな
おま、明るい流れから元に戻したかったのかyp!
前後の流れ見て思わず受けたわw
277 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 11:25:26 ID:wi7EznkN0
家族ってのはいろいろあるからな。 ただの虐殺じゃないことを祈るよ。 ベノワ一家が悩みぬいた後の結論だと思いたいけど 奥さんや子供は死にたくなかったら悲劇だ。 全然違う話だが 俺も親父はミートホープのバカ社長みたいなやつで 親戚は祖父の微々たる遺産相続で訴訟起こすような銭下馬だから よく殺してやろうかと思うけど・・・。
>>248 >もっとも、今はホーガン以前のことは、ほぼなかったことになってるけど。
それは80年代後半
今はちゃんと初代王者はロジャースになってる
カートもWWE辞めてなかったら 危なかっただろうな
カートはMMAに挑戦する気だから 別の意味で危ない
こんな状況で皆に悪いと思ってるゴメン 噂が本当ならECWに移籍したビセラのキャラがすごく楽しみ・・・
282 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 13:15:11 ID:EFS/Xe1/0
カートも止める直前は、マジで目つきがやばかったと思うし、 仕事をしているだけの機械に感じた。
エディ、ベノワと来たら次はジェリコ辺り
>>283 でもジェリコは好きなバンド活動あるし
そのために今は離脱してるし
ベノさんほどストイックじゃないからないんじゃないかと楽観してみる。
ライオンサルト自体決行見てて怖いから生活できないくらい苦しくないんなら、 俺はもう戻ってきて欲しくないや・・リングの上で客を煽りまくるジェリコは見たいけどね
286 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 13:42:37 ID:oWaYnd8AO
>>281 オレもビセラ楽しみ。
オトンと王座争いしても良いと思う。
まぁジェリコは大丈夫か 「小柄で、昔日本で活躍してて、一度は頂点に」って条件が続いてたから、ふとジェリコが思いついた。 同じ条件ならRVD、サブゥーの方がヤバいか
テイカーさんがバイク乗りに戻るも何も、今はチャック・パランボが乗ってる件について
サブゥーは生真面目ストイックだからちょっと心配だな
でもRVDもしばらくお休みなんだろ? ゆっくり休んでから戻ってきて欲しいな
291 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 14:26:55 ID:uC3l4aCZ0
スマックダウンのとこにKing Leonidas とかゆうやついるんですけど これは何ですか?
カートとベノさんなトップスターとしてのスケジュール、首の怪我による生命の不安など共通する部分多かったよね ベノさんの場合それに加えて、お子さんの悩みが相当大きかったろうが… ベノワもTNAに来ればいいってカートはよく言ってたな……
レオニダス=スパルタの王(映画300の主人公)
とにかくスケジュール軽くしてもうちょっと皆をケアしてあげて欲しい
ファンとしては他に責任を持っていってベノワは悪くないと言いたい気持ちは分からないは無いが
ファンっていうか痛い信者だろ
「皆をケアして欲しい」とレスされて「ベノワは悪くないと言いたいんだ」と受け取る気持ちが判らん。 とにかく、チャボのケアは慎重に続けて欲しい。
298 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 15:54:31 ID:8a2+bHJNO
つうか、ビンス死んだんじゃ無いのか!?
>>298 マジだったらベノさんの件のようにCNNやらYahoo!でトップ飾る
なんてこと 言うんだ…ジリアン
べノワって最悪だよな。 妻と子供殺して自殺とか異常だぜ。 人殺しをかわいそうだと言う奴の気が知れない。
ハウスショー減らしてほしい 選手が不幸の連続だと ファンは楽しめない
Show must go on...
304 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 17:23:18 ID:ahIOliqq0
やっぱり日本ではベノワの追悼番組やらないの?
>>300 ジリアンの話もわからなくないと思うが。実際これからWWEは苦境に立たされるだろうし。
あの反応が普通なんじゃない? 人を殺しているんだし、 プロレス界だけで言っても過去を消させられるんだから。
実際、90年代前半のステロイド裁判以来・・・ むしろWWE史上最大の逆境がこれから来るわけだしなぁ。
ベノさんがいなくなってしまった事は非常に悲しいし寂しいし残念。 だけど、結局人を殺してしまったのなら不祥事に変わりないことだし夢を売る仕事のWWEとしては切らざるを得ないんだろうな・・・・・
殺した殺したって言うが、 自殺するほど追い込まれてたって言うのを忘れてないか? 息子は自閉症で成長ホルモン打たないと死んでしまうような身体で将来に不安があったし、 自身もハードスケジュールな上に全身の痛み・・・ 嫁は息子の介護でストレスがたまってヒステリックになってたとも聞くぞ? 相談できる親友も2年前に死んでいない。 お前らならどうするんだよ?俺なら万歳だ。彼はがんばったよ。
この話題が吹っ飛ぶような話題って無いかね 無いか('A`)
えーと、カートvsレスナーが今日やるんじゃなかったっけ!!11!!1!! WM19の再現がこんな極東の島国で行われるなんてすげーじゃん!!111!!!! ('A`)ハァ・・・
八戸でも同じような事件が起きたぞ・・・ベノさん・・・
ジリアンがどうしようもないビッチにしか見えなくなった
どんなに素晴らしいレスラーだったろうがすべてを裏切る行為だ 周りに迷惑かけまくって死にやがって
315 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 18:10:14 ID:1HZ4wOqA0
>>311 明日だね
そのカードが行われるかはまだ微妙みたいだけど
ジリアン何言ってんだこいつ そんなこと言うためなら普通に黙ってればいいのに
会社に媚売ったなジリアンめ。 もうSD!に戻せ。ヴィク姐を戻せ。
何でそうなるんだ。信者って怖いな
ドリーさんの記事を見る限り、 俺は彼を殺人犯で卑劣なヤツで裏切り者だとか 決して言えないな。。。むしろ同情すらする。
例のRAWは視聴率3.8%か。 過去の映像中心だったしこんなもんかな。 エディーの追悼ショーよりエッジの公開SEXのほうが数字が取れる世界だし それを考えれば上出来か
ジリアンの記事は削除したんでしょ?
事件後のWWEで最初にコメント出したのがこんな馬鹿女ということにガッカリしてる
少なくともこのスレ内では、ジリアン株は急落だな。バブル崩壊だ。 会社と世間に媚売りやがって・・・
ジリアンが正しい件
やりきれない話だけどジリアンのコメントは正論だとおもう
正しくねぇよ。亡くなった人の悪口を言うのは最低だ。 仮にそう思ってしまったとしても黙ってるのが普通じゃないか? アメリカ人てそうなのかね?人情なんてもんはコレっぽっちもないのか?
MSNBCのニュースではブレット・ハートがWWEのベノワ死後の姿勢を批判したそうだ
正しいかもしれないけど、余りにも、尊敬を受けていた同僚への容赦がない… 削除したっていうのはそれなりに思い直した事の表れなのかもだけど
ベノさんは偉大なレスラーだった。それは間違い無い。 けれど凶悪事件を起こしてしまえば、犯罪者として扱われ、何を言われても仕方ない。 悲しいけれど、そういう事なんだろうなあ。
>>305 すでに全米のメディアではWWE批判に矛先が向き始めてる
ブレット・ハート、グレッグ・ガニア、ブルーノ・サンマルチノ、ラリー・ズビスコあたりが
WWEに批判的なメディアに担ぎ出されることだろうな
黙ってれば「(社内の)身内があれだけの事したのにコメント無し?ふざけてんのか?何も思う所がないと?」 擁護コメント出せば「殺人者を庇うのか?精神的に追い詰められたとか言った所でやった事は殺人ですよ?精神的に追い詰められれば何やってもいいと?」 批判すれば日本じゃ心情派がギャーギャー喚きたてて五月蝿い目に合うが本国じゃ特に問題なし 俺なら会社に与えるダメージ考えて批判する気が無くてもとりあえず公式には批判するわ ベノワ一人の心中にWWEまでつき合わせるわけにはいかん そもそもなんだかんだ言って所詮殺人者だし、そこ突き詰めて考えりゃ過去の偉業がどうでも擁護はできん 過去に人間の命をいくつも救ってる名医なら仕事の疲れから殺人犯して自殺してもOKだと思うか?そういうこと
WWEとも心中
アメリカ人の感覚では、ジリアンのは正論なんだろうよ。でも、ここは 日本な訳で、日本人の感覚で言えば「社蓄の媚びへつらい女」呼ばわり されても不思議じゃない。いずれにせよ、事件の詳細が掴めていない間に ベノワ個人「のみ」を批判するのは、バカか会社の犬だけだ。
でもいくら理由があってもベノワが自分のキャリアを台無しにしてしまったのは事実だしな
>>333 社員が会社の犬じゃなかったらなんなんですか
そろそろ現実を直視しような。
ベノワってだけで事件を「仕方ないよ」の方向に持っていってる奴多すぎ 忙しくて未来に微妙に陰りが見えた時に妻と上手くいかなかったからって殺人犯していいとでも思ってんの 漫画みたいな馬鹿スムーズ人生送ってるならまだしも、なんにせん社会に関与するって我慢の連続ですよ ベノワより忙しくて未来に特に展望も見えないけど犯罪も犯さずに必死に生きてる人間がいないとでも思ってるのか?
340 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 18:55:43 ID:A7Fn8k4aO
>>339 お前の文読みにくい
もう少し考えて書き込め
是非、彼は殿堂入りして欲しかった。。 レスラー達が追悼で見せた涙は本物だと思うし、 全員が全員、手の平を返して彼を非難してるとは思えないし思いたくもない。 アレだけのレスラー、そうは居ない。 会社が10、20年先にでもいいからそっと殿堂入りさせてあげて欲しい。 殿堂の記念館があるのなら、世間に見えないところにででもいいから そっとエディの横に写真を飾ってあげて欲しい。。。
342 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 19:00:58 ID:tcbrZDD10
で、ジリアン何言ったの?
>>339 お前はベノワの置かれていた状況を耐えることが出来たのか?
ハードスケジュール、息子の先天的な自閉症、
成長ホルモン打たないと死んでしまう息子の将来、世間の目、
介護に疲れた妻のヒステリー、全身特に首の痛み、会社での周りへの気遣い、
自身の将来、親友の死...etc
>>343 それに耐えられなければ殺人を犯していい思うのか?
この世界のどこにもそれと同じような状況に属していながら真っ当に生きている人間はいないと思うのか?
>>344 どういう人間を真っ当だというのかお前のモノサシは分からんが、
そんな聖人が居るなら例を挙げてくれ。
イエス以来の救世主(メシア)か、21世紀の仏陀かも知れん。
『殺人』じゃない。『無理心中』だ。そこからまず間違ってる。
別に死体を隠した訳でも、逃げてキューバに亡命したわけでもないだろ?
いやいや、普通に殺人だろ そこはファンでもごまかしちゃいけないところだと思うんだが
347 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 19:16:27 ID:tcbrZDD10
『無理心中』は『殺人』な訳だが そこからます間違ってる で、ジリアン何言ったの?
もうベノさんの話すんのやめようや…
349 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 19:17:49 ID:hKEJBr9j0
↑それはベノワと家族にしかワカラン事 知り合いに送られたメールの内容次第では変わるがな 警察にもビンスにもわからん事だ
ベノワ信者怖い
時期がわるいよなぁ・・・ ビンス爆破のストーリー台無しだし wweいよいよ末期だな ろくなやつ残ってねえし
>>347 日本語が変な野郎が『無理心中』と『殺人』違うなんていうな
ジリアンのいったことは、掻い摘んでいうと
・ベノさんがやったことは、彼のキャリアを壊すものだ
・哀悼はおくさんと息子、残された友人に送る
ってもん
宅間やサカキバラと 一緒の扱いはやめろ。
アメリカでは普通に殺人犯が自殺した。ことになってるね。 警察発表もステで発作的にしたのでなく、そのつもりで行動したようなことが言われてる。
>>345 イエス以来の救世主とか仏陀とか馬鹿じゃないのか
障害児を背負っているのは俺の親戚にさえいるし、その人はその子を育てる為にそれこそ尋常じゃない働きをしているし、家族も必死になって支えているのも知っている
言い方は悪いがこの程度の事で殺人を擁護するとか考え方が子供過ぎるんだよ、自分が不幸ならなにしてもいいとでも思ってるのか
不幸でもなんでも「普通の人間」として生きていきたければ生きていくしかないんだよ
「どうにもならない不幸があったので犯罪者に身を堕としました」が言い訳になるような馬鹿な世界に生きてる訳じゃないだろ
あと、無理心中は普通に殺人だ
人が人を殺せば殺人、後から追うからとかなんの言い訳にもならない
356 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 19:21:47 ID:tcbrZDD10
>>352 普通のコメントやん
なんでそれで荒れるんだ?
つか俺は「無理心中」と「殺人」違うなんて書いてないが?
>>351 また路線を大転換しないといけないだろうな。こういう事件でストーリーラインまでご破算になってしまうし
さらに過密日程でレスラーの身体はボロボロだし
>>349 内容ならもう発表されてる。
1通目は 自分の居る場所について
2通目は 犬は囲いに入れてある。ガレージ横の入り口は開いてる
3通目、4通目、5通目は1通目と一緒。
たぶんベノさんは
チャボに見つけて止めて欲しかったんじゃないだろうか・・・?と思ってしまう。
Torch のWade Kellerによれば、「主流」のマスコミの風向きが変わってきたようだよ。
(
http://www.pwtorch.com/artman/publish/article_20691.shtml )
要点をかいつまむと、
*ベノワが本当に「いい奴」だと思われていたことが、彼らにもわかってきたようだ。
*下種野郎がしでかしたことなら扱いやすかったので、彼らは当惑気味。
*Roid Rageのせいにしたいのに、否定されて、どうしたらよいのやら。
Wade Kellerはかなり妄想力が強い人だから、彼の見解をどこまで信じられるかはわからないけれども。
(かいつまんで書いたKellerの見解は、ソースの一番下の部分。上の方は、FOXに出たブレットのrecap)
まぁベノワがビンス爆死のストーリーを台無しにしたのも自分自身のキャリアを終わらせたのは確か
どんな理由があろうとベノワのしたことは立派な「殺人」だし決して許されることじゃない
でもやっぱ分かってても虚しいよね…
>>356 >つか俺は「無理心中」と「殺人」違うなんて書いてないが?
たぶん
>>345 に対していったんじゃないか?
ベノワの追悼を取り消すという社長の判断に100%同意する
と書かれたのを
>>300 が
ベノワの記録を100%消すという社長の判断に同意する
と読み違えたと予想。
362 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 19:27:14 ID:tcbrZDD10
心中(しんじ(ぢ)ゅう)は、相愛の二人が一緒に自殺すること。情死。転じて2人以上で一緒に自殺することにも用いる。 無理心中 相手の合意無く行われる心中で首謀者が相手を殺害する。実際は殺人として扱われ、首謀者が生き残れば当然殺人罪に問われる。特に親が子供の意志や人権を無視して殺害・心中に及ぶケースが多く、問題になっている。 つまり無理心中の時点で問答無用で殺人 よろしくて?
>>355 ホントにお前は・・・まぁいいや。
ハードスケジュール、息子の先天的な自閉症、
成長ホルモン打たないと死んでしまう息子の将来、世間の目、
介護に疲れた妻のヒステリー、全身特に首の痛み、会社での周りへの気遣い、
自身の将来、親友の死...etc
↑の条件がそろってる親戚に聖人が居るのか?お前はメシアの親戚だ。凄いじゃないか!
>>345 無理心中って殺人だろうよ
俺はベノワに同情するほうだが、そういう言い換えはダメだよ
>>363 お前は馬鹿か、そういう状況にいる人をなにさっきから聖人だ仏陀だと馬鹿のように晒してるんだ
そう言う人たちは普通の人間だ、その状況で生きてる人たちを聖人だとか言う馬鹿みたいな文句で評価するな
>>355 君は馬鹿じゃないんだろうが、想像力に欠けてるみたいだね。
個人の辛さを測るのに、普遍的な物差しなんてないだろう。
かすり傷でギャアギャア泣き叫ぶ奴もいれば、骨が突き出るくらいのケガでも
平然としてる奴だっているわけで。
ベノワは耐えられなかった、それだけだろ。
で、ファンにとってはこの事態が哀しい、それだけじゃないか。
確かに無理心中と殺人は 法的に機械的には一緒の扱いはされるよ、 でも心が違うだろう?精神論のことを言ってるんだよ。 青臭いといわれるだろうが人情を大事にする考え方を持つべきだよ君は
人情でわかったうえで、無理心中というけれどやっぱり殺人、 というスタンスに立つべきだろ。
キリスト教を信じているアメリカ人にまず人情を教えないといけないな
>>366 ベノワは耐えられなくて殺人者になった
一ファンとしては俺も悲しい
でも、一部の人間が言ってる「ベノワは悪くない」「この状況なら仕方無い」は馬鹿の意見だ
いくら過去がなんだろうと末期の状況がどうであろうと「殺人を犯して自殺した」を美化するなと言いたい
こんなの死んだベノワに逆に失礼だ
合理主義、アメリカ・・・か。 人情味に溢れた存在がエディだったんだろうな・・・
>>369 そんな国相手にわが国は60数年前の戦争で決定的に負けたわけなんだが…
>>370 失礼かどうかは分からんが、俺はどんなに世間に馬鹿にされようが
ベノさんの擁護にまわるよ。
かつて帽子にサインして頭撫でてくれたペガサスの擁護なら一生するさ。
もうベノワについての議論はやめようぜ。いつまでたっても平行線のままだと思う
平行線だからって急に口をつぐむこともないと思うよ。
>>359 が興味深い
今まで日本人の俺達が憶測でキリスト教がどうだのアメリカでは心中なんか概念が無いから殺人鬼だの語ってたわけだが…
とにかく今日はジリアンの 手の平の返しようにガックリして憤りを感じた。 コメントを強制的に消したWWE.comは正解。
>>378 恐らくWWEに言われてコメント発表したと思うよ
>>379 違うだろ。何でジリアンに言わせるんだよ。
そして何で書かせておいて強制削除するんだよ。
>>376 存命中のベノさんのことで
悪く言う人はいないだろうから、
>>359 の流れになってもおかしくはないよね。
彼の罪は許されるものじゃないのは当然だけど 彼から離れた場所にいたファンが彼を憎めないでいるのも当然だと思うよ
385 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 20:04:01 ID:tcbrZDD10
ベノワの心情には同情を禁じえないが、殺人は許されないというスタンスなら 理解を得られなくも無いだろうが ベノワは追い詰められてたんだから、家族殺しても仕方ないという論旨で物を言うから スレが荒れる
これが全くファンに好かれてない人の話だったら今頃「ジリアンGJ」の流れになってるのかね。
私情を一切挟まなければ、 まぁそんな意見も当然あるだろうな程度のコメントだしな
>>377 なに他人に絡んでんだよ。そんなつもりはねえよバカ。
やめようと言ってやめられるようなもんじゃねえだろうが。
389 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 20:09:02 ID:tcbrZDD10
ジリアン正論じゃん 凄くマトモ 火消し故か、触れようともしない他のスパスタ比べて充分ジリアンGJなんじゃね?
390 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 20:09:48 ID:8Tr0fDKD0
「ベノワは悪くない」といってしまうと亡くなった7歳の子供がかわいそうでもあるな。 まわりで騒がずそっと見守るのが一番なのかもしれんが… いずれにしても複雑な心境だな
>>386 (´c_,` )ブレットを悪くいうなよ
ジリアンだから叩いてる所があるだろう。 もしヴィッキーやチャボなど、彼に近いとされている人間の発言だったりしたら、 感情的になってる人間ももう少し反応が違うと思うんだけどね。 俺はジリアンの言ってることは全く正しいと思う。 罪は罪、功績は功績。 ジリアンの言葉の中にも、レジェンドだという賛辞的な表現はあるのにね。
393 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 20:19:52 ID:EFS/Xe1/0
ジリアンが言ってる事が余りにもまともなのが腑に落ちないのよ。
10歳くらいからベノワを知ってるらしいブレットもFOXでインタビュー受けてた ロッカールームのリーダーがこんなことになるなんて誰も思いもしなかった ステロイドを使ってるのを見たことはないが使ってたんだろう 息子の病気のことは知らなかった。ちょっと小さいかなとは思ってたけどそれはベノワもそうだし・・・ って感じ メディアはベノワがどうというよりほとんどステロイド叩きに向かってる印象
ビンス批判はもうブレットの生き甲斐みたいなもんだからな ビンス死んじゃったらブレットもしょんぼりしちゃうぜきっと
HBKが生きてるぜ
WWEに大バッシング 衝撃のクリス・ベノワ無理心中事件から一夜明け、当地でWWEのECW&スマックダウン大会が行われた。 事件から初のWWE主催大会とあって全米から注目されたが、追悼番組が放送された前夜(25日)と 打って変わって大会中にベノワの「ベ」の字も出なかった。 直前に収録されたECW大会では、ビンス・マクマホーン代表が登場して「あれから26時間たって悲劇の 事実が明らかになった。私のコメント以外、ベノワ氏への言及はない。今夜からWWEは誰よりもファンを 楽しませよう」とだけ話した。WWEが豹変したのは全米からの猛烈なバッシングが起こったからだ。 ベノワがステロイド常習者で、さらにステロイドの副作用で夫人と息子を殺した疑いが持たれている。 WWEがそんな“殺人容疑者”のベノワの追悼番組を放送したことに、各メディアは強烈な批判を繰り広げている。 テレビ局のMSNBCはニュース番組のゲストにブレット・ハートを迎えて、プロレスとステロイドの関係を暴露。 さらにベノワを賛美した番組を制作したWWEを非難した。CNNもFOXもステロイドとレスラーの早死にを 特集した。WWEはメディアからの一斉攻撃に遭ったため、敏感に反応。この日の会場入り口ではプレスの 立ち入りを厳重にチェックするなど、ピリピリしていた。ベノワ事件はWWEにさらなる激震をもたらしている。
俺はむしろベノワという存在を台無しにしたベノワに怒りを感じてる。 ベノさん擁護して現実逃避したくなる気持ちも痛いほどわかるけどね。
三連ジャーマン、ダイビングヘッドバット、クロスフェイスも禁止技になっちまうのかな
ベノワを連想するから使うな、とか
403 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 20:52:01 ID:GhJd6bPGO
WWFからWWEに変わって以降最大の修羅場を、果たしてビンスはどう切り抜けるのだろうか? 現状のままでは確実に衰退への道を全速力でひた走る事になりそうだが…。
ベノワ擁護するつもりじゃないが殺人狂みたいに言われるのは嫌だ。 色んな事が辛くて辛くて最悪の手段をとってしまった哀れな馬鹿野郎なのは間違いないが。 今、WWE批判をする連中は最低だろ。 まさかこんな事件が起こるなんて予想できた奴いるか? ベノワ追悼もやろうがやらまいがバッシングくるだろうし6月23日までのベノワはWWEに多大な貢献をしてくれたのは事実だし そういうのを蔑ろにできなかった心境ぐらいわかるもんだろ。 ここぞとばかりに部外者がバッシングしまくるのはそれこそ人道に背く行為だろうが。
技に罪はなくてもその3つは出した瞬間ブーイングかベノワ!ベノワ!コールで会場がやりにくい感じになるから まず使われる事は無いと思う、出てダイビングヘッドバットぐらいか
>>400 使っても一般人はベノワのムーブって解らないだろうけど
WWE的にはアウト出しそうだなあ。
>>403 いよいよUFCの天下か、アメリカも…
プロレスが残る国はルチャが文化として根付いてるメヒコだけってなるんだろうなぁ…
>>407 ああ、ヤバいね。
となると、モントリオールのHBK vs ブレットも今後NGになるんだろうか。
あと、カートがTNAでやってる連発ジャーマンはどうなるんだろう。。
シャープシューターといえばブレットだし、 ロックも使ってたから問題ないんじゃね。 三連ジャーマンはカートがやるだろ。
アメリカ一般人はどう思ってるか知らんが、チャボへの大声援がファンのベノさんへの気持ちさ
>>404 過去のベノワを否定するのは確かにきついな。でもしゃーない。
ここで対応間違うと社員全員が路頭に迷うかもしれんからな。
ベノさんのためにお前ら全員職を失ってくださいってわけにもいかん。
>まさかこんな事件が起こるなんて予想できた奴いるか?
すくなくとも一年以上前からパラノイアの兆候があったのは確か。
そこで何らかの対応をしなかったのは批判されても仕方が無いと思うよ。
>ここぞとばかりに部外者がバッシング
デボラとブレットはなんか状況を利用してる感があるな。
ダイビングヘッドバッドとクロスフェイスはしばらくWWEで見れなさそう
UFCって何? そんな小さい団体が人気あるの
>>414 WWEがビンス丸坊主とか爆死とか究極の切り札切りまくってきたのは
UFC(アルティメット・ファイティング・チャンピオンシップ)の隆盛に危機感を抱いてるからっていうのが
日本でもマスコミとかマニアの間で言われてることなんだけどねぇ…
でもその次々とカード切ってきたこともベノワ事件ですべてがパー
アメリカもいよいよショーのプロレスからリアルファイトの時代にってことですよ
で、生き残るのはROHのみってカンジ?
なんか昨日あたりからやたらと必死なUFCファンの子がいるよな。
>>416 まあROHは日本でも受け入れられるだろうな、WWEよりも
>>418 現に受け入れられてますよね、ドラゲとか箱舟で。
その逆もまた然りだし。
WWE好きだしああいう試合でもいいけど 1回WWEファンのアメリカ人にドラゲーのタッグマッチを見た感想を聞きたい
ROHもドラゲーもいい選手とそうでない選手の差が結構あるよね WWEもそうなんだけど、試合中心だと(ドラゲーは違うか?)その差は痛い 若手はしかたないんだけどさ
まあ、ベノワの罪を擁護する気はさらさら無いが、 それでも過酷なサーキットによるストレスやステロイドの副作用とかの話聞くと考えてしまうな。 プロレスラーになったからにはヘビー級のトップになる夢は誰しも持つことだろうけど、 エディやベノワのような小さな体で、2m級レスラーのゴロゴロいるWWEでやっていくのがどれ程のことだったか。 たらればを言っても仕方ないのは解っているが、 スコット・ノートンやスタン・ハンセンのように日本を中心に活動するとか、 ライガーのように生涯ジュニア枠でやって行くというような割り切りがあれば エディにもベノワにも人間として違う結末があったんじゃなかったのかとは思わずにはいられないよ。
424 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 21:25:12 ID:tcbrZDD10
ビンスが一時期デカイヤツばっか求めてたのってNYマットの伝統以外にそういう面もあったのかもな
べノワには悪いけど ビンス爆破のストーリーがつぶされたガッカリ感のほうがつよい
ジリアンはなんて言ってんの?
>>423 今にしてみるとカートの「TNAに来ればいい」発言はこのことだったのかもしれんな。
カートがどういう意味で言ったのかはわからないけど。
428 :
お前名無しだろ :2007/06/28(木) 21:26:45 ID:MNWAcB+r0
>でもその次々とカード切ってきたこともベノワ事件ですべてがパー >アメリカもいよいよショーのプロレスからリアルファイトの時代にってことですよ ベノワの事件はベノワ個人の事件だからとくにWWEに対してはWWEの株価も下がってないので問題はないよ。 WWEが一番問題あったのはWWEの演出で死んだオーエンの時。あの時バッシングはすごかったけどとくには WWE人気は問題なかった。
見て思ったけどECWのメインはベノワ追悼試合だな。 パンクVSバーグはパンクは王座戦闘ってるから当然としても予選にいたコーヴァンじゃなくて最後の相手となったイライジャに試合させたのはそういう意味付けなんだろうなと思った。パンクもベノワと闘う予定がポシャってっていう事で。 最後のフォール合戦とか追悼3時間RAWのベノワマレンコ戦にかぶせてるんだと思う おおっぴらに追悼できないけどキャリアをたたえる意味で出来る範囲ぎりぎりでやったんだろうなぁ・・・・と思ったらおおっぴらにキャリアをたたえられないことに切なくなってきた。ベノワあんなことしちゃダメだよ・・・・・・(´;ω;`)
とは言っても、大半のレスラーはWWEを目指してしまう。 解雇されても、悪口を言ってても、大部分の選手は不思議と帰りたがるんだよな。 やっぱ金と名誉が心身のキツさ以上に魅力なのかなぁ……。
>>430 日本のマスコミ通してみるとどうもそうは思えないけどな
「ああいうスタイルは好きじゃない」っていうアメリカンだっているんだし
>>430 何だかんだで観客で見てるだけのこっちまでが気持ちよくなる大声援と演出だから
あの中心に立ってみたいと思うのはあるんだろうね。
小さい扱いでも全世界の目が一瞬でも集中するんだから。
>>431 日本のプマスコミはほら・・・な・・・
>>431 > 日本のマスコミ通してみるとどうもそうは思えないけどな
あくまでも
> 日本のマスコミ通してみると
べノワってなんとなく全部自分で抱え込みそうだもんなぁ 常人にはわからない苦しみがつもりつもって爆発したんだろうな なにが決定的な引き金になったかはもうだれもわからないけど
俺はジリアンのコメントよりもトリッシュのコメントの方が共感出来たな。 重みもジリアンみたいに数年の付き合いよりも、深くかんじられたし。
>>435 それは訃報の第一報を聞いたTAJIRIが証言している<溜め込みそう
たしか、須山記者もブログでそんなことを書いてなかったっけか。
シナ政権はもういいよ、ハンターさん復帰戦で王座戦してそこで負ければいいよ。 んでハンターに王座戦やらせた奴出てこいや〜!!って言って出てきた奴ボコってヒールになって なんだかんだでビンスと抗争すればいんじゃね?
今回やったことが許されない鬼畜な事件なのはもちろん いままでの功績より、与えたダメージのほうがはるかに大きいんだから、 レスラーとしても叩かれるのは当然
>>438 おまいの言うとおりになりそうだ。
シナは秋から映画の撮影で一時離脱だってさ。
ハンターさんはSD移籍の噂もあるよ エッジのベルトに挑戦するとか
ハンターさんはエッジ嫌いだから多分それは無いよ。
>>442 > ハンターさんはエッジ嫌いだから多分それは無いよ。
じゃ何でエッジがプッシュされてるのかがよくわからない。
>>442 タジリさんからリーガルの話聞いてゲラゲラ笑いながら
エッジとバルに話しに言ったってエピソードがあったような。
テイカーとかJBLとかHHHとかがバックステージ仕切ってるって話をよく聞くけど 現在のRAWとか誰が仕切ってるんだろうな
エッジがHBKからフォールとられてSD!に移籍したのは SD!よりRAWの方が格上というのを知らしめる為。 前々からプッシュにはHHHは反対してるよ。 HHHだけの力で動かしてるわけじゃないから、SD!移籍で落ち着いた感じ。
>>446 そうなんか。
納得した。
それでエッジはこれまで真っ当な王座奪取の仕方もしてないワケか。
dクス。
俺は人生に絶望しているオヤジだ。 いい歳こいて、WWEなんぞ見ているが 多分ここの住人とは違う見方をしてみている。 所詮WWEなど、ストーリーがあるけど その中のキャラクターに人生を反映させて、ある意味元気の源としてみている。 HBKのDX解散からWMに至るストーリーでは「オヤジ、やるじゃん、俺もアンタを見習わないとな」 なんて思いながら見ていた。 そんなところへベノワの自殺だ。ベノワの心中(しんちゅう。しんじゅうじゃない)は計りかねるが、やはりベノワように いい歳してがんばっているスパスタを見ると元気が出てた。 それがこの始末だ。ベノワほどの男がやるなら、俺のような糞人間も・・・なんて思ったりもする。 実際は人間関係のしがらみで、俺はそんな事できないが なんだか「ベノワほどの男がやるなら・・」と思い、後追いのファンが出てくるような気もする。 世の中には人生に絶望しているヤツらはたくさんいる。そしてWWEを元気の源としてみているヤツラも少しいるだろう。 後追いなど出ないよう願う。
>>448 アンタ、絶対やるんじゃねぇぞ。
頼む。
>>448 マジレスするよ。頑張ってくれ
このつらさを乗り越えようと、他のスパスタはまた必死に頑張るはずだ
今回の件は確かに残念だが、そんなスパスタ達の頑張りを糧にしてくれよ
>>448 とりあえず元気出してくれ
でも、あなたみたいなスタンスで見てる人もけっこういると思うよ
>>449 やらんよ。まずは書いたように人間関係のしがらみで、できないし
好きなWWEを裏切る事になると思う。だからやらない。
でも今日もいろいろつらい事多かったが、その度に「「ベノワほどの男がやるなら・・」と言う思いが離れなかった。
故人の心中は計り知れないし、それを一方的に悪く言うつもりはないけど
今回のベノワの件は、俺のような人間には引き金になる可能性が無きにしも非ずだと思うんだ。
その意味では、(もう一度言うけど、一方的に悪く言うつもりはない)ベノワはある意味、ファンを裏切ったと思う。
ベノワの心中を知らないで、こんな事言うの失礼だと思うんだけど・・・
453 :
449 :2007/06/28(木) 22:55:31 ID:qR9VC+r60
>>452 ありがとう。
安心した。
アンタ、ホントのファンだね。
WWE好きなんだね。
オレもそうだよ。
マジレスでスマン。
ヴィクトリア姐さんが自分のMy Spaceにコメントを出したんだが、
ジリアンと同じようなことを言っていても、言い方で印象が違うんだなという感じ。
姐さんのコメントは、荒く訳して、こんな感じ。
「何を言ってもWWEとトラブルになりそうだけれど、私はプロレスとWWEが好きだけれど、
言わなきゃいけないことは言う。
ダニエル君と私は仲良しだった。あの子は可愛い子だった。
クリスがやったことは利己的で、皆を傷つけた。自殺は利己的で、皆を傷つけるもの。
生きていさえいれば、人生を改善できるのよ。
家族に、友達に、聖職者に相談しなさい。どれもいやなら、いのちの電話(超訳)に電話しなさい。
他の手段が必ずある。
いつかはクリスを許せるかもしれないけれど、今日は駄目。皆に神の恵みを」
とてもキリスト教徒的なコメントだと思うけれど、後半は、もしかしたら、
>>448 みたいなファンに向けて書いたのかもしれんね。
ベノワは人格面で悪い評判のほとんどない選手だったから ベノワに特別な思い入れのない人にすら途方もないショックなんだよな 単にプロレスラーが幼い子供を殺した、ってだけの話じゃなく 自分や信頼してる誰かの身にもいつか起こりうるのかもしれないと 自分の生活空間の基盤をものすごく脆く感じるようになってしまいかねない 素行が悪いとかバックステージで最悪だとかファンに対して鼻持ちならないとか そういう評判の選手がしたんならこんなにショックはなかったのに
チャボ・ヴィッキー・レイレイ・マレンコ・ジェリコ…… この辺の人達の精神が心配だ。特にチャボ 後、MVPも心配
>>652 今年は来日公演ないぞ。。。
横アリが最後か・・・・
>>457 チャボは最後の電話とかかわいそすぎるよ・・・追悼RAWの顔見ただけで泣いちゃった・・・
あとドミニク君とか残された2人とかベノワおじさんと親しかった子供たちの気持ちを考えるとやり切れん・・・・・
だな。MVPにとっちゃベノワは大きな存在だったことだし…
予備知識なしで見るなら単なる家族殺しなんだろうけど、どうしてもノイローゼ状態で 起こされた不幸な事故という見方しかできないな。こんな事を素で起こす人じゃないって。
向こうでは大ニュースだろうからあっちのファンは 職場や学校でもしんどい思いしてるだろうな
>こんな事を素で起こす人じゃないって 毎日のようにニュースで言われるセリフだな
アメリカの一般ニュースの中では一週間で埋もれてしまう程度の事件ではある 異常犯罪が多すぎ
日本もこのごろ異常犯罪が・・・
予想通りというか同情的な意見が多いが、俺は全然そう思わないな。 この事件により奥さんと子供が被害者なのは当然として、 WWEに多大なる損害、さらにはプロレスラーに対するイメージまで地に堕としたんだから。 これがプロレス業界衰退のきっかけになったとしたら、間接的に さらなる被害者を生むことになるかもしれないんだぞ。 例えどんなに素晴らしい試合をした選手だろうが絶対に許せるものではない。
>>466 これがきっかけで殺人的なスケジュールの見直しがなされたなら
カートやRVDやビッグショーみたいな離脱者が出なくなるかもだよ?
断じて、ベノさんの犯行をWWEのせいにするわけじゃないが
いい加減WWEも自分とこの体制見直さないといけないと思う
>>355 でもそういう人が急にノイローゼになることだってあるんだぜ。
俺は知っているよ。
すごく頑張って手明るかったお母さんが急にふさぎこんで
結局子供を施設に預けることになったんだけどな
極端な話、ステはWWEだけがどんなに頑張っても解決しない負の常識だしな インディーや全て巻き込まないと薬撲滅なんて不可能だけど、 それらの対策を取るとインディーそのものが崩壊してしまう。 WWEだけが薬物検査とか危険技の禁止とかやり始めているけど 所詮は目先の誤魔化しでしかないだろうな
>>467 なんでもスケジュールのせいにしているが、昔のレスラーだって殺人的スケジュールを
こなしているだろ。
それに今の規模を維持するにはそれだけのスケジュールで興行する必要があるんだろ。
あと半分くらいの選手解雇してでもスケジュール見直せっていうなら話は別だろうが
今回のことを踏まえてハウスショー減らすべきだな。 PPVやDVDの収入で十分黒字なんだから少しでも良いから減らして彼らに休みを与えてあげないと。
トップクラスはともかく中堅以下はショーの数が減ると財政的に苦しいだろうな ショーの数だけ減って貰える額は同じなんて話があるはずもなく 一番影響を食らうのは若手なのは間違いない
>>466 誰も妻子殺しを許しちゃいないし、ことの重要性はいやというほど分かってる。
それにベノワが単に素晴らしい技術を持ったプロレスラーだったからだけじゃなく、
業界で最も尊敬と信頼を集める、篤実で家族を愛する人物だったからこそ
みんな衝撃を受けて苦しんでるんだよ。
許す許さないとか、同情とかそういうレベルの話じゃない。
もっと根本的な、人間の何に信頼を置いたらいいかわからない、
世界が足元から崩れてしまったような感覚を覚えてる。
>>470 昔はテリトリー制だぞ
全米飛び回ってたのはNWA王者とか、アンドレやローデスみたいな
各地で引っ張りだこのスターだけだよ
>>470 実際に抜けた人達がスケジュールを問題にしてるから言ってる
タジリ、レスナー、カート、RVD、ビッグショー、他大勢
絶対なんとかならないハズはないって…
>>474 どうもフレアーとかのイメージがあったのでそんな言い方したが、
実際は一部の人間ということか。
しかしフレアーは今のWWEのスケジュールもこなしていて本当に凄いな。
>>475 そりゃ問題あるのはわかるが、今と同じ待遇でスケジュールだけ楽にしろなんて
絶対に無理だろ。
金と体どっちを取るかはレスラー自身が決めないと駄目だろうし。
スケジュールと身体の事問題にして辞めた人の中で、 レスリング続けているのタジリくらい?RVDはこれからどうするのか知らないけど。 カートも辞めたというか辞めさせられたというか。
サブゥーはWWEのスケジュールなんて甘いとか言ってたけどな。 まぁ彼の場合はちょっと特別だけど。
ミックって何かコメントあった?
>>479 俺の把握してる限りでは無い
ストンコ、HHH、ステフ、シナ、エッジ、チャボ、マレンコ、ビンス、JR、キング、コール、JBL
ジョーイ、タズ
以上が死亡直後のRAWでのコメントあり
ヘルムスも同じ日にコメントあり
詳細発表後
ビンス、ジリアン、ヴィクトリア、ヒットマン、カート
これくらいかな
ヴィクトリアがWWEとトラブルに… って書いてるし、ジリアンのもすぐ削除されたから、WWEに所属する者には、 トリビュートショー以降、内容が擁護であれ批難であれ、コメントはしないように 言われてるはず。 マスコミが食いついて引っかき回されないようにね。 対外的な対応は組織のしかるべき部署で行なうってことでしょ。
それは仕方が無いだろうな コメントが一人歩きし意味の無い解釈をされるだけの結果にしかならない このスレの少し前の流れのようにw
押さえ切れない衝動があったんでしょうヴィク姐さんも・・・ 俺達がここでうだうだ書いてしまうように・・・
>>483 俺はそれについても否定も批難もしないよ。
WWEの箝口令もやむを得ない処置だと思うし、それをやぶってトラブル覚悟で
発信した行動も信念にもとづく物だろうしね。
エディやベノワの立場は一番辛い場所だな アンアン、禿、ネイチみたいに大御所ぶって定期休み貰えない 娘婿のコネもない 若い頃の体力もない 便利屋で使い続けられる 同じ位置のロブが離脱したのもわかる
まさに「あの人は真面目な人で(良い人で)そんな事をするような人間じゃない」 っていう、よく殺人事件なんかの犯人に、身近な人間が言うような事が 今WWEファンの間で起きてるんだなーって感じだ。 当事者が死んでしまったから、もう全部憶測でしかないのが残念だ。
ベノさん休んでたじゃん 理由は分からないが・・・ カートやRVDが休みもらえなくて辞めたのにベノさんは休めてた この不思議
去年半年ほど休暇取ったことは無しなのか
エディが亡くなってからだろ その後は普通のロードに戻ったじゃないか
490 :
お前名無しだろ :2007/06/29(金) 01:52:12 ID:0NEo4/xM0
>>490 ジャガー横田は年間300試合こなしていたってどっかで見たことあるけど
何万キロに及ぶツアー行程はこなしてないでしょ 試合そのものもだろうけど移動、時差ボケなんかも相当辛いらしい
メジャーリーガーが全米中を回っててつらいってよく聞くけど WWEは世界中だしなあ しかも一歩間違えれば相手なり自分なりが洒落にならん怪我することもあるし
スケジュールがキツすぎるから、WWEは見直しをしろ。 って意見も分かるんだけどさ、そう言ってる人達に聞きたいんだけど、WWEが、「選手達を休ませるため、今後日本公演は一切行いません」って言ったらどうするよ?困るだろ? 俺達が日本公演を楽しみにしてるように、世界中にWWEが来てくれるのを待ち望むファンがいるんだ。 選手達はその期待に答えるために、きついスケジュールって事を知ってて契約してるんだから、まるでWWEを人使いの荒い会社みたいに言うのは失礼だと思う。 わかりにくい文章ですまん。
>>494 年一くらいで来てくれたらいい
全選手が来なくてもいい
休んでるなら仕方ないな、くらいは思えるぜ?
496 :
お前名無しだろ :2007/06/29(金) 02:29:44 ID:0NEo4/xM0
>>493 MLBなんか全然楽だろ
本拠六日(五日)→飛行機直着けバスで空港→ビジター三日(二日)→飛行機直着けバスで空港→ビジター三日(二日)→本拠六日(五日)
こんなもん
イチローは日本の移動より全然楽だっつてたぞ
日プは、それこそドサ周り形態だから移動のキツさは無いだろ
桃鉄でサイコル2しか出ない状態で周辺都市の体育館を回って興行してるようなもん
WWEのは詳しくわからんが
収録やってそのあと3日くらい連続でハウスだろ?
で開放されて遠隔地の自宅帰って、次の週末に自分で運転するなり、空港いって飛行機乗るなりで移動だろ
週一日休めたらいい方なんじゃないのか?
結局は金の問題だしな ショーを減らして金も減らさずレスラーたちを食わせることが可能ならすぐに減るだろうて
>>494 強がりになるけど来日公演無くていいわ。その分グッズ買える。
手元にないけどヨーロッパツアーの日程が恐ろしいと思った記憶がある。
期待に応えるためにって件はわかる。わかるんだが、
身体が限界になる前に辞めるしか選択肢がないのがどうかなって。
休めるようなシステムは無理なのかな。
他スポーツとの違いといえばスポンサーかあ
>>494 偽善ファンが一番やっかいだな。
さんざん選手の心配をしているような事言って、
最近はぬるい、TLCマッチ最高とか平気で言いそうだしな。
ファンが待っているから選手が頑張っているっていうほど綺麗なものとは思っていないが、
きつい分のリターンはちゃんとあるからやっている奴がいるんだろうとは思ってる。
WWEがメジャーリーグのような一つのチームならやりようがあるんだが プロレス団体は烏合の衆だけに業界全体のまとまりがまったくないしな。 また力の差がでかすぎて話にならない
>>500 JBLの演説とか思い出すよな。過激さを求める観客が滅ぼすって
ここでも技制限は止めろとよく言われているしな
>>502 あとはちょっと前のSD公演の時にバティやオートンが来日しないと決まった時に
どれだけ文句を皆が言っていたか。
ろくなメンバーがいないとまで言っていたと思うぞ。
選手のために休んでも良いなんて今だから言えるけど、
実際にそうなった時にどれだけの人がそう言えるだろうね。
結局ファンなんてわがままなんだよ。まあそういうものだとも思うけどね。
504 :
お前名無しだろ :2007/06/29(金) 02:48:17 ID:0NEo4/xM0
パンクラスが選手のコンディションを最優先にしてトップ選手が欠場しまくってるのを見て 正直、それでもプロかと思ってたんだが、ファンも意識を変えないと駄目だな。
506 :
お前名無しだろ :2007/06/29(金) 03:15:35 ID:MdV19kRT0
まあ、ただでさえ休みをもらえても 着替えの支度や翌日の手配、そして何より異常な緊張感で よくよく休めもしないだろうな。
>>466 結構同意だわ。ベノワには可哀想だけど少なくともプロレスが衰退することは間違いないな。
しかしベノワスレひどいな
アメプロから離れていたんだが、 今回のことでエディ・ゲレロが死んでいたことを知った。 好きなレスラーだったのに・・・
>>508 同じ話題が延々ループしだしてスレ4つ目だしな。
今回の話がショッキングなだけに気持ちはわからんでもないが、ちと酷すぎるな。
捜査当局の公式発表あるまでどうしようもないんだけどな。
検死結果はさ来週の火曜だから、ベノワスレはそれまでループし続けるんだろうな。
512 :
253 :2007/06/29(金) 08:52:59 ID:aDwxEj1m0
WWEの過酷な労働環境と顧客として我々ユーザが受け取ってるエンタテイメント性は 表裏一体の部分があるからねえ 「休みを増やせば万事解決だしきっとベノワもおかしくならなかった そうしないWWEが悪い」 みたいな単純な論調には納得しかねるものはあるわ
>>509 あの大騒ぎの時に一切知る機会がなかったなんて、よっぽど忙しい時期だったんだな
今後エディを振り返る際にWM20の映像その他が使えないのは 大きな罪だな。間接的に友人も裏切った行為だ
515 :
お前名無しだろ :2007/06/29(金) 12:07:13 ID:sehlIfVJO
確かTAKAみちのくの毒針日記だったと思うけどWWEのスパスタに 「日本では皆一緒に移動する」 て話をしたらえらく羨ましがられたらしい。 個人々々で移動するのは負担が大きいからやめにしたらどうだろう。 TAKAの本でも半日近く車運転した記述があったし、かなり疲れると思う。
シリーズ制導入しろよ
>>513 大騒ぎと言ってもWWE、そしてプロレス業界での大騒ぎだったからね
離れてれば知らなくても不思議は無いかと
そういえばエディが亡くなったときは朝日の夕刊だかに死亡記事が載ったけど、ベノワの件は…
>>515 それをやると『移動時間まで束縛するのか』という意見も出てくるから困ったところ。
> >こんな事を素で起こす人じゃないって > > 毎日のようにニュースで言われるセリフだな それが辛いよな・・・・・・ベノさんは違うのに・・・・と思ってしまう でも一緒なのか。
>>519 そうか…。でも、嫌だという人は個人でやらせればいいのかな。
契約の時に決めておいて。
日本みたいに選手バスみたいのは無理なんかな? 本土の広さが全然違うから無理なんだろうけどそれでも10箇所くらい集合場所作ってそこからは運転手任せって方が絶対いいよ 俺はゆとりなのでそれができない理由があるんだろうが浮かばない けど切羽詰って自殺されるよりはマシだ
>>522 メキシコはいったときはバスだったんだよな。場合によってはそれでもいけるんだろう。
しかし数時間の移動を同じバスでたくさんの筋肉がぎっしりつまってというのもむさ苦しい画だな・・・。
海外公演はバス乗ってる話を良く聞くけど、やっぱ四六時中いっしょで プライベートな時間を作れないのが嫌って意見もつよいんじゃない?
アンクルロックでレスナータップ
レスナーが未だにタップマンでいてくれて安心したw
>>503 WWEを見れるだけでもありがたいと思えよな…
前はWCWやECWがあったから、いくらか移動はセーブ出来たんだろうけど 一社独裁の憂いだよね TNAがチマチマしてるかぎりはこのハードスケジュールは改善出来ないだろうね
入場曲ってどうなってんの? TNAと新日の曲?
もう日本公演は4年に一回ぐらいでいいよ。 選手につらい思いをさせてまで来てもらいたくない。 プロレスは観客と同時に選手も楽しんでこそ名勝負が生まれるわけだし
飛行機の移動とか時差はつらいだろうけど日本公演は日程的にそこまでひどくないんじゃ? 前後が休みになる場合が多いし。欧州ツアーとかのほうを見直したほうがいいと思うよ。
全く期待しないでメインだけ見るつもりでIGF行ったけど 生タップマンのタップが見れたので3000円の元は取れました。
>>531 日本は狭いし、観光もできるみたいだしね。
まあ日本おわり、韓国、インドネシア、豪州みたいなアジアツアーはきついだろうけど
両国行ってきました。 カート・レスナーは、日本向けの「カウント2.9プロレス」でお客さんも大満足。。 やっぱりカートは受け身が抜群。そのおかげでタップマンもボロは出しませんでした。 ちなみに、ベノワのベの字も出なかったな。
日程を見直そうが見直すまいが日本公演なんか二度とないだろ レスナー、よく負けブック飲んだな
泣かすじゃないか、Y2J……。
相手がカートなら喜んで負けるでしょうよ WM19の借りもあるだろうし
やりやすいよな。一番絡んでた選手だろうし。 新日のを見てると悲しかったんだけど プロレスできなくなってたわけじゃないようでよかった。
ユータップアウトの大合唱はありましたか? なかったら少しさみしかったろうな
>>536 はっきりと犯罪は許せないが今も彼が好きだ言い切ったな
Y2Jは敬虔なクリスチャンだから、自殺してしまったベノさんが地獄に落ちることを本気で心配して
神の許しが得られるように祈るだろうな
>>541 ここに貼るなバカ
俺もジェリコのコメントでなんか救われたよ。特に敬虔なクリスチャンである彼にそう言ってもらえると尚更。
あまりにもなんでベノワスレ見てないんだけど、Y2Jは何て言ったの?
あ〜い! あ〜む! ざ、きんぐおぶざわ〜〜!!!
>>543 >*ジェリコが40分にわたるトークショーにゲストで出演
>
http://www.pwtorch.com/artman/publish/article_20717.shtml >長過ぎるので超訳もできかねますが、
>ベノワの人柄と、今思い返してみればダニエル君は確かにFXSの症状にぴたりとあてはまっていた等、
>FXSについて主にコメント。この時期にベノワを少しでも擁護するようなことを言うのはリスキーでしょうに、
>ジェリコは千人に一人の友人(cf. Kipling) と言えるような人だと思いました。
>[一言引用] I love Chris Benoit. I hate the fact of what he did.
ジェリコ・・やっぱいい奴だ
547 :
お前名無しだろ :2007/06/30(土) 09:41:08 ID:mdu5g+Lr0
>>535 >レスナー、よく負けブック飲んだな
ようするに棚橋や中邑のような今の新日レスラー相手じゃ負けるのはプライドが許さないが
相手がカートアングルだからこそってことだな。
試合後抱き合ってたし、お互いを認めあってる証拠だな。
株価低下してるらしいじゃんか
>>546 RVDも同情的なコメント出してる
そしてなんといってもビショフが男前コメント
しかし関係者のコメント見るとやっぱキリスト教の影響のデカさをまざまざと感じるな。 それなのに「エディは地獄に落ちた」とか言わせちゃ駄目だよなぁ。
今までずっと黙ってたけど 「ベノワはレスリング巧い」って実は全然分からない ロックとフナキさんの「受け」が天才的なのはわかる ストンコのスタナーがカッコいいのもわかる ダイナマイトキッドのプロレスが巧いってのもわかる でもベノワさんのプロレスは巧いってのは分からない ベノワのどのムーブ見て「すごいなーー」って思うの?
OJはなんかコメント出して無いの?
554 :
お前名無しだろ :2007/06/30(土) 11:33:23 ID:dFaH4la80
>>551 まぁそういう奴もいるわな。
俺はカリートが巧い巧い言われてるのが全然わからなかった。
ベノワいないなら、SDも試合をもっとエンタメ化させた方が良いんじゃね?
確かに最近のベノワはけっこうワンパターンでいまいちな試合が多かったけど 若いころは動き、技の多さ、試合の組み立てホントにすごかったよ
>>558 技規制もあるし、
興行のウケも考えて、ある程度は打ち合わせされてるんだよ。
560 :
お前名無しだろ :2007/06/30(土) 12:32:34 ID:JIYaOjlS0
あら、ageちまった。スマソ
ポール・バーチルが見れるのを楽しみにしてる
ビショフ男前だな・・・・・・・
どなたかビショフとジェリコのコメントの日本語訳をうpして 頂けませんか?うちのパソが入院してしまいまして…orz
ビショフのはベノさんスレの前半に意訳が ジェリコのは長いからドリーさんとこ見に行った方がいい URLはWWE情報サイトスレで
566 :
お前名無しだろ :2007/06/30(土) 16:03:41 ID:9YDGJ+qN0
うってかわってハート家の人間はステロイドのせいにしたくてしょうがないのな
×ハート家の人間はステロイドのせいにしたくてしょうがない ○ハート家の人間はステロイドでもなんでもいいからビンスのせいにしたくてしょうがない
569 :
お前名無しだろ :2007/06/30(土) 17:39:21 ID:Yf7vICQuO
×ハート家の人間はステロイドでもなんでもいいからビンスのせいにしたくて仕方ない ○ブレットハートは「ビンスとHBKを批判しないと死んじゃう病」が治ってない
しかもそれは一生治らない
その病気の割に体はそこそこグッドシェイプらしい
573 :
お前名無しだろ :2007/06/30(土) 18:45:06 ID:aKF433rX0
>>560 ビンス一家周辺で8割持ってるんだからその下落って驚異的じゃね?
ヴェンジェンスのラシュリーの入場ワロタ エントランスに出てアレをするとき、当然ド〜ン!!ってなると思ったら シュってww
ビショフちょっと見直したぞ
ヒットマンの立場考えたらビンスを攻撃するなとは言わんが 今回は同じカナダ人で亡父の門下生でもあったベノワの事なんだから自重してほしかった
>>575 禿同しちゃうぜ ビショフいいこと言うな。
ハート家はIGFと組めば面白いw
>>573 大した下げ幅じゃないし、この事件での下落はしてないぞ
下げはダメリカ市場がズルズルだったから
ダウ、ナスの今週のチャートと同じ形を描いてるから、ただの地合下げなのが分かる
・・・今後どうなるかは知らんけど
>>576 禿同
門下生だぜ??
今回凶器になったかもしれない肉体はてめぇんトコで作った身体でもあるワケだからな。
まぁ、流石に殺人鬼を養成したとは言わないけどさ。
ハートの言い分は簡単に言えば、 『ベノワは悪くない。悪いのは選手のケアをしないWWEだ』 ってことだろう?この発言で少しでも改善されればいいんじゃないか?
>>581 > 『ベノワは悪くない。
そう言ってるんだったらハートも相当イタい
確かWWEはかなりの長期休暇を与えてたはずだが しかもベノワはちゃんと通院してるんだろ? それ以上WWEに何をしろと
ハートの考えは 『キリスト教じゃない日本人』からすれば分からなくもない。 彼はすばらしい人。その時、起こした行動が悪だっただけだ。
>>583 かなり・・・なのか???
週一の休みもない選手がゴロゴロいるし、それに見合う休暇だったかどうか。
なんにしても休みを貰おうがどうしようが
今回の事件は家庭の問題だからな。
長期休暇て去年のヘンリーに怪我させられてっていうシナリオでとったやつとか?あれとは別でなのかな
ブレットは明らかにベノワを攻撃してなくて、WWEを攻撃してるだろうに。
ごめん、ブレットがイタいのは元からだった。
>>585 育児休暇でもないのに半年ぐらい休み貰えたんだからかなりだとは思うが
つーか家庭の問題だと言うならますますWWE関係ないじゃん
>>586 それの事
あの休暇は、今考えるとWWEがベノワに家族の問題解決の為に与えたもんだと思うなあ
>>589 >半年ぐらい休み貰えたんだからかなりだとは思うが
お前はWWEレスラーじゃないんだから見合うって言い切るなよ。
>家庭の問題だと言うならますますWWE関係ないじゃん
それがWWEを叩いてるメディアには通じないんだよ。
>>590 お互い仮定の話をしてるんだろ?
「思う」で言い切ってると感じるなら日本語勉強し直した方が良いぞ
そして、なんでいきなりメディアとか客観的な話にいきなり飛ぶわけ?
>>585 はお前の意見じゃなくてメディアの意見だったのか?
にしては妙に主観的な文章だけど
ベノワの件は他スレで語られてるから、一応スレの趣旨に合わせると、 爆死ストーリーは本当になかったことになるのかね? トリビュート番組はなかったことにして続行とかないかな? 不自然は不自然だけど、爆死ネタがなかったことにするのも不自然だし
>>592 RAWとECW、二度に渡って登場した以上無理。
>>592 来週のRAWで、まだヴィンスが死んだことになってたら面白いなw
爆死スキット流した矢先にシェリーが亡くなり、次いでベノワまでこんな事に…… さすがにもう続けられないだろうなぁ。
アメリカで放送している以上もうできないだろ 他の地域で放送差し止めにしてもビンスが死んでる事にしてストーリーやってる間現地のアリーナ静まり返っちゃうよ 他の地域も大事だがアメリカが冷めてちゃどうにもならんしなあ
>>592 無かったことであれはワークだとビンスが追悼放送の冒頭で言いましたよ。
犯人はリンダの予定だったとか。
>>591 違う違うwなんで他人が彼の休暇が
あれで見合ってるって言えるんだよって言う意味だよ。わかった?
飛んだのが理解できなかったということは
一個文を入れときゃよかったかな。
『俺も同意だ。君がそう思うのは当然なんだが、』っていう文を入れたら分かるかな?
ベノさんの話題からリアルタイムスレに戻ろうとしてるから言うけどさ、レイレイがフルで復帰の時はSD!らしいね。 チャボとのSD!追放戦はなかったことになるんかなw やっぱりSD!のメキシコ系の視聴率は大事ってことだろうか
チャボのケアの為にもSD!でレイレイ復帰の方が良いと思う。 多分、レイレイはヘンリーと抗争じゃないかな?
テイカーさんが棺桶引きずって来て、開けたらビンスがムックリ・・・・
>>597 違う違うwなんで他人が彼の休暇が
あれで見合ってるって言えるんだよって言う意味だよ。わかった?
えっとさ…そもそも
>>585 で見合ってる見合ってないの仮定の論争を始めたのはあんただろうに
そう思うのなら最初からそんな事は誰にもわからないだろ? とでも言っとけよ
あんた自身他人なのに本人にしか分らん事を見合って無いという方向で推測してるんだから
俺としては見合ってる見合ってないはどうでもいいし
とにかくWWEは一応のケアはしたという事がそもそも言いたかっただけなんで
今でも、ベノワとエディが乱入してきてマイクでエディが開口一番
「A Lie!!!」
って出てきて欲しいと思うよ・・・現実を受け止めないとな。
>>601 そんな事は誰にもわからないだろ?
604 :
お前名無しだろ :2007/06/30(土) 23:13:25 ID:1rNgEF4DO
バカ同士の言い争いは見てて疲れるな。
>>601 えーっと、傍から見てたがそれは個人の捉え方によって違うんじゃないか?
とりあえず口ケンカはやめろ
> 俺としては見合ってる見合ってないはどうでもいいし
> とにかくWWEは一応のケアはしたという事がそもそも言いたかっただけなんで
その結論で正しいと思うし、だから俺らが言い争ったってどうしようもない
>>599 そういやミステリオWM前に復帰できそうだった割には
結構長い事休養してるな
終了。皆様お粗末さまでした。
>>604 だからってageるなよ・・・姉さんが見ている・・・
オーサムも首吊ったんだな・・・原因は別れ話とか。。。 ベノさんとこも・・・息子問題+離婚問題?って勘ぐってしまう・・・
数年後MVPがWHのベルトに挑戦するくらいになった時 「俺にとってはこのベルトのほうが意味があるぜ!」 て言ってUSベルト掲げたら泣く
>>610 感動した
最初のベルトだからとかいう表向きの理由つければ出来そうだな
>>587 今回のWWEバッシングははベノワの件が発端なんだから
批判は別の機会にしろって事だろ
マイク・オーサムの自殺前後の状況が報告されてるみたいですね。 また、シェリー・マーテルの死の状況などは、 まだまだわからないね、時間かかるかもね、みたいな感じという報告も。 ベノさんの件は、10日後あたりに詳細がわかるかと思ってたけど、 それらに比べると事件性が大きいし、 かなり解明に時間がかかってしまうのかも。
616 :
お前名無しだろ :2007/07/01(日) 01:50:26 ID:fUlC2Osa0
ハイランダースもクライムタイムも、ロンケンやデュース&ドミノよりも歓声上がってる程人気じゃん 何でRAWorSD!に出ないんだろ
ハイランダース・クライムタイムはタッグ戦線絡めるんだろうか・・・・ロンドリックが先になりそうな気がしてならない というかRAWは人気どころ集めまくって出番・時間が無い感じあるよね そう考えるとまだはっきりしたプッシュはされてないけどSD!に移ったクリスマスとかケニーはかなりいい感じなんだろうな けっこう露出増えるんじゃないか?
618 :
お前名無しだろ :2007/07/01(日) 02:04:12 ID:fUlC2Osa0
SDに移籍させちゃえばいいのに もうロンケンvsデュース&ドミノの頃の、客がシーンと静まり返ったSDタッグ戦線はやだよ・・・・・・
華のあるやつがいねえんだからしょうがない
クライムタイムはけっこういけると思うけどな
一瞬でもナンバーワンコンテンダーになった事が嘘のようだ
>>619 お前ミステリオだろ(言いたかっただけです すみません)
ロンケンはロンドンがやらかしちゃったからしばらく踏み台やらされるとかでなかった?
デュース組よりはハイランダースの方が華がある気がする キャラも立ってるし
ビンスのリムジン爆破はJRの夢オチだったって事でいいじゃん。
>>623 そんな、奇面組みたいな…。
でも、『犯人が確定するまで爆死したことにしておいたんだ!
リンダ、おまえが犯人か…!』みたいに、アングルを何らかの形で
続けられないのかね。まるっきり、何もなかったかのように
別ストーリー組むのは余りに白々しい気ガス。
625 :
253 :2007/07/01(日) 05:02:14 ID:zjy3VuMt0
何もなかったように唐突に別ストーリーが始るのは 今に始ったことでも無いし WWE版nWoとかミスターアメリカの終わらせ方も酷かった
626 :
お前名無しだろ :2007/07/01(日) 05:03:21 ID:KY/yUfBb0
>>62 4
ちなみに奇面組はアニメの1話に繋げるループヲチだから夢ヲチではないぞ
ちなみにいちいち名前が残ってるのには意味はないw 我ながら間抜けだな
やっぱり今回ばかりは白紙撤回もしょうがないって
しばらくは死ぬとか殺すとかの類の ストーリーライン自体自粛しそうな雰囲気だしな
630 :
お前名無しだろ :2007/07/01(日) 05:27:20 ID:KY/yUfBb0
無かった事にせず繋げるなら包帯だらけのビンスが登場くらいか?
まあ、爆死は不評だったからちょうどいいんじゃね?
>>630 そしてまたストンコ先生に診察されるのかw
レイはRAWで復帰っぽい。
>>629 俺の大胆予想では、ラシュモア山の頂上に謎のトロフィーが刺さってて、
それを廻ってのタッグトーナメント。
そしてタタンカ復帰。
またキン肉マンか…
ハイランダーズはどっちかが鬱病にかかっていると、 ちょっと前にドリーさんとこにあったような・・・
で、J Sportsではベノワが死んだ翌日のロウでの追悼番組とか放送しますか?
しません スレ違い
すまん、Jスポスレあったね。
640 :
お前名無しだろ :2007/07/01(日) 12:27:43 ID:AHZCT4T/O
WWEがベノワの存在を無かったことにしたことなど、偉大なアントニオ猪木のタイトル奪取を無かったことに比べれば屁でもない。
jackassがヒールなのかベビーなのか分からない
ハンターさんの抵抗もむなしく、やっぱりサマスラではjackassの試合があるのか… あっちの掲示板で、「あいつらは3、4年分流行遅れ (They're so 2003)」って言われてたんだけどな。 ただ、USA局の希望らしいから、断れないんだろうね。
ウマガをベビーにしてロージーをヒールで復帰。 サンダvsガイラみたいな・・・古すぎorz
クライムタイムって、どこかかつてのニュージャック&ムスタファとかを思い出させるんだよな。 アメリカインディーにいそうで、メジャーぽくない感じがしてしまう。 昔のSMWとかにいそうな
646 :
お前名無しだろ :2007/07/01(日) 13:11:52 ID:taH5xWKJO
>>625 Mrアメリカはビンスがハウスショーでマスクを脱いだホーガンの映像を見せて
「はい、やっぱりホーガンでした。クビにします」
て感じで終わったなw
nWoも何故かビンスがいきなりやめるって言って終わったw
という事は今回もビンスがリングに出てきて
「かろうじて死にませんでした」
て言って終るのかな
ヒューストンで3D(ダッドリーズ)とブッカーが対戦したそうだな
>>646 ハウスショーじゃなくてテレビショーの放送後ではなかったっけ?
nWoはたしかにビンスが「nWoは消えてなくなったのだ!!」みたいなこと言って終わったな
いちおうシナリオも進んでいて、HBKがHHH勧誘したりしてなかったっけ?
ベノワの追悼番組をなかった事にしたんなら、爆死アングルまだまだ続けられるじゃん。
>>649 だーかーらー、翌日のECW放送前にビンスが出てきて今後はベノワの名を出さない云々を語ったってば。
片方は封印されたとはいえ、二度も出た上に終結を宣言したのだからアングル再開は無理。
>>625 ミスターアメリカは一応「隠し撮りでホーガンである証拠掴んだから追放」ということになってたろ
どっちらけではあるがうやむやにはしてないw
ベノワの事件がなくてもビンスの爆死アングルは早急に止める予定だったんだから 再開する気は全くないだろうね。
エディが生きていれば ベノワは医者に通い 家族との時間を作って 幸せに生き続けただろう でもそうはならなかった だからこの話はここでお終い
うやむやと言えばユージンのヒールターンはいつの間にか辞めちゃったな キャラがキャラだからちょっと錯乱してただけという事にすれば辻褄は合うがw
ロンドンヒールターンもあっさり消えたよな。
一体どうやってRAWを始める気なんだろう。 シナ登場→誰かが王座挑戦に名乗りでる、って感じかな?
そーいやベノワだけじゃなくて「被害者」のナンシーのECWやWCW時代の映像も封印される のかね ECWライズ&フォールなんてジャケットにまでサンドマンのマネやってた頃の姿が写ってるし
>>659 ナンシーさん=ウーマンまで封印はないんじゃないかな。
ECW時代のストンコに、『5ドルのケツがある』とか『チビと結婚したのはテメエだ』とか散々言われた挙句に、連れ去られたりしてるよね。
>>659 すでに販売済み&ベノワが絡む作品以外なら、遺族からのクレームがなければそのまま
じゃないかな?
今ナンシーさんの遺族は、ベノワもしくはWWEをセンセーショナルに叩く方にばかり気が
いって、無神経に息子さんの障害を口にしたりするマスコミに腹が立っているらしいから。
ビンス爆死は何とかオチつけて欲しいな。 反対側のドアから脱出してたとかでもいいから。
車の下にあったマンホールから脱出したんだよ
もうソードマスターヤマトのオチでいいよ
どう頑張ってもしらけるというか微妙な空気になるだろうから 爆破アングルは無かったことにするのが一番だと思うがな
ていうか、「実際どうしたか」をそのままネタばらししちゃえばよくない?
ビンスが生き返ったかわりに株価が半分になったってことで再スタートしてみては ドラクエみたく
急にシナリオ変えるのも大変だわな
だれが”あいつ”を自殺に追い込んだのか! っていうアングルでいいじゃんw
>>669 するとビンスはやはり生きていないとダメだなw
ビンス爆死の犯人と自殺に追い込んだ犯人を同一人物にすれば あの愛車を爆破した火薬代も無駄にしなくても済むぜ
ケインが助けたでいいじゃん
いや、この前出たのは一日だけ天国から帰ってきたビンスということで
どうあがいてもいけそうにない・・・・・・・・・
675 :
お前名無しだろ :2007/07/02(月) 00:32:22 ID:MygWrxeS0
ビンス「最近この私に反目している奴がいる。奴は確実にこの私に何かしようと企んでいる。 だから私はこの数週間、そやつの目を欺くために先手を打って一芝居うったのだ!そして何より・・・・・さあ、諸君ももう一度目にするのだ(VTRが流れる) これだ!これは実に傑作だ!奴も腰を抜かしたであろう。この私に刃向かおうと考える者は、所詮私の足元にも及ばないのだ! さて、それでは出てきてもらおう!マクマホン家に刃を向けた者、この私、ビンセント・ケネディ・マクマホンに逆らおうとしたもの! 世界で最も愚かな裏切り者!その名はっ!!」 ジャーン、ジャーン、ジャーン、トゥルルルルルルル ビンス「ジョン・シナ!!」
当面は凝ったストーリーは難しそうだから 王座戦を中心とした王道ストーリーがベストだろう。
そこでブレッド登場
あの爆破イリュージョンもう少し練習したらよかったのに
679 :
お前名無しだろ :2007/07/02(月) 00:42:38 ID:rqCZankYO
遂にシナ対オートン始まるんだな
682 :
お前名無しだろ :2007/07/02(月) 02:15:18 ID:boakK46h0
爆死アングルは中途半端だがこのまま封印するしかないだろ。 変に続行したり、ベノさんの死と絡めたりしたら、いつぞやのローライダー爆破の時みたく大顰蹙だろうし。
テイカーのキャラもつらくなってきたな どうすんだろ
>>679 ハウスできのうだか、そのカードやったらしいね。
で、オートンが突然シャープシューターして、また各方面に燃料投下したそうで。
オートン自重しろw
本当にオートンは愛すべき馬鹿野郎だなw なんというか、しんみりよりも先に笑ってしまう。
オートンなりの追悼なのかな… 実際、彼にはやる権利があると思うし クロスフェイスでもダイビングヘッドバツトでもなく シャープシューターでハウスショーってとこに配慮(笑)を感じる
>685 シャープシューターって、かけられる方も協力しないと出来ない技な気がする。 ってことは、オートンだけじゃなくて、シナもわかってて協力したのかな・・・?まぁ妄想だけどさ
シャープシューターって俺の知るかぎり、あれはスコーピオンデスロックで 元祖は長州力だと思うのだが(ゴッチがヨーロッパで使われていた足技を改良して伝授) WWEではそうなってないよな?
>>690 日本の流れはそれであってる。
向こうではスティングがスコーピオン・デス・ロックとして使ってたのをブレットがシャープシューター
として使い始めた。でブレットは左利きだったからサソリとは組み方が逆になってる。
まあ同じ技だな。
ゴッチが伝授したのなら、ゴッチが元祖だろwww オレもよく知らないが、ヒットマンがWCWに移籍した際、 同じくシャープシューター使いのスティングが気を使って名前変えたものだと思いこんでた。
はっきりいってスティングにしろブレットハートにしろ日本に参戦してた時に盗んだだけだろ? 長州は1974年のデビュー戦からすでにさそり固め使ってるし ブレットハートは新日でよくさそり固めかけられてたと思う。 それをアメリカに持って帰ったってことだろう。
ちなみに元はヨーロッパで 足を中に入れないで相手の足をクロスして持つだけで背中を反らせるスコーピオンという技があった(これはテリーファンクのテキサスクローバーホールドに近いもの)のを 相手の両足の間に自分の足を入れるようにゴッチが改良して それを長州が決め技に使ったのが最初とされてる。 で、新日に参戦した外人レスラーがアメリカに持ち帰って使いはじめたという流れ。
長州本人すら技の所有権なんて主張してないんだからどうでもよくないか。 ブレットがシャープシューターを自分のオリジナルだと主張した事実があれば別だが。
技ができた流れの事実を言ったまで。別に長州のファンでもない。
そこでロック様のげんなりシャープシューターですよ。 あれはロック人気全盛期だったから反論が押さえ込まれてたけど、 かなりひどい出来だよな・・・。
あれは顔芸
つシナのSTFU…しかり顔芸は伝統?
テイカーに機械の生命維持装置付けられて テイカーの僕となった姿でビンス登場すればいいよ。
なんだ突然
703 :
フロッグ!! :2007/07/02(月) 13:41:47 ID:7CgHl7sH0
お初です!エディさんにつずいてべノワさんが死ぬなんて・・・・・・・・・・・・ ビンスは、仕事をべノワさんにまわしてやれよ!!!
>>690 −695
元々ブレットのシャープシューターは自分が立った状態でかけるスコーピオンと違い、グラウンド状態で足をクロスさせ
体をターンオーバーさせて立ち上がるという仕掛け方だったからオリジナルとは言えなくもない
いつのまにか普通のスコーピオンもシャープシューターといわれる様になっただけ
>>697 慣れてくるとあれもあれで好きになったけどなw
かけてる時の何故か苦しそうなロックの表情がいい
HHHもオートン戴冠をプッシュしてるんだって シナはベルトがあろうがなかろうがグッズ売り上げなどの人気は変わらないから 商業的には他の人を王者にしたほうがいいって意見らしい しかしそうなるとケネディは次のWMでもタイトルマッチに絡まないのかな MITB取ったときは今年はと思ったのに
Jスポーツ爆死カットだよorz 日本側の編集者が今後のシナリオ知ってるとは思わないけど、 今後どう辻褄合わせても日本人には意味不明ってことだ。 リアルタイムネタじゃなくてゴメン
"日本側の編集者"などいないと何度言ったら つかスレ違いって分かってて何でわざわざここに書くんだ?
>>708 3時間⇒2時間に編集するのはアメリカ側なの??
すマンコ
結局爆死アングルは「ビンスはかまって君だった」ってことですか
ビッグ・ショー、ガチ最強への道
映画でも出るんじゃね?
どうせバタービーンとやって終わりだろ
いや、使えないからクビって言われた シャムロックかも・・・もしくはバートン男爵
717 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 00:31:14 ID:Sf9OBX0p0
帰ってこいよ、ビッグショー
>>697 実はロックってあんまプロレス上手くなかった
シャープシューターの脚のフックもそうだし、ベリートゥベリーも投げやりな感じだったし
>>718 なにをいまさら
そんなこと言ったら、ピ−プルズエルボーは・・・w
でも、表情やリアクションは最高だったし試合自体はちゃんと作ってた
そういう意味ではプロレスうまい
何をもって上手いと言うかだな。 テクニシャン系だから上手いというわけじゃないだろう。
結局、ファンが試合を見たがる選手が「プロレスうまい」ってことだと思う。
ホーガンなんてパフォーマーとしては最高のスキルを持ってると思うもんな。
>>723 うん。それこそ技術的には決して頂点とは言えないけど、
いまだに格というかオーラというか、そういうものの衰えがない。
あの雰囲気に吸い寄せられる。
だから個人的には勝負は分かっててもメインで出てきても文句は無いな
しかしこういう話題になると、エディはほんと惜しいと思う・・・
プロレスの上手い下手の採点は難しいからなー WWE内での試合構成力と空気読みスキルは変態級だったと思う。 だけど衣装の入ったバッグ一つを持って世界中の色んな団体で プロレスやっていける人かというときっと違う。
ヴィセラも体格と外見は変態級 タイトル戦線に参加してくれ なんならキングメイブルに戻ってくれ
一番の変態はビンスだと思うw
>>697 あれはあれで好きだけど。
ホントにダメなのはジェフハーディーのシャープシューターだったような。
731 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 02:57:13 ID:c/6lHcK00
新ギミックが噂されててそれが軌道に乗ったらトップ戦線っていう噂 噂ばっかだなw
亀レスだけど、ロックは
>>719 も言うようにリアクションや受けも上手いが(彼のスタナー受けなんてあれだけで一つの技でしょ)
「間」の取り方も上手いと思う、あの若さで間の取り方を分かってたのはやっぱり才能あったんだなと思う
733 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 03:49:22 ID:c/6lHcK00
それがプロレスだしな そういうリングでのパフォーマンスから、相手の光らせ方、客の沸かせよう、マイクまで含めてプロレスなんだから ロックは間違い無く上手い部類、それも歴代で上位に入る上手さだろ
それと、いわゆる「お約束」という“売り”を持ってる、 もしくは作り出したレスラーは結構強みだよな 極端な話、元DIVAのステイシーのリングインとかも 観客にはせっかく来たからには見たい「お約束」だったろうし
試合内容ならこんなのだと上手いと思うかな。 @痛くないものを痛そうに仕掛ける。痛くないものを痛そうに受ける。 A失敗をうまくごまかす。 B流れを淀ませない。 具体的に言うと、 @はレスナーのF5とかオートンのRKOとか、自爆ダイブより落差もない訳で 実際はそれほどなはずなのに、音とかタイミングで痛そうに出来ると良いなぁって思うね。 Aはyoutubeで最近見た佐山虎-D.KIDなんか。WWEだとだれだろ?カートとかエディかな。 Bはブッカーとかヘンリーとかマットへの不満w つまり、ランス、マードックが一番上手いってことだったんだよ!
なんかSDはフレアーバティスタの助けでベルトとってバティスタヒールターン WMで決戦って流れとの噂
GABはシナ対ラシュリー、エッジ対ミステリオらしい これからあるRAWのバックステージにミステリオが来てるみたいだから 出るのかも
738 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 07:20:00 ID:c/6lHcK00
TNAがFOXに移るかもって話でてるな 万一日米ともチャンネルがFOXに移ったとしたら、 日本でTNA視聴できる世帯がWWEの5倍くらいになるな
確かに痛くないように仕掛けたり痛そうに受けたり、失敗を誤魔化したりフォローしたりってのも重要だけど、 素人がみても「すごい!」とか「かっこいい!」とか思える試合ができるかだと思う。 いってみりゃエディさんの試合なんかはそういう素人でもわかるプロレスの面白さがあった。 審判の目を盗んでイス持ち出し、相手にトスして反則勝ちなんてプロレス知らない人でも楽しめるし。 あとベノさんのどんな体制からでも入るクロスフェイスとかも凄かった。 ロックやストンコにしたって、結局のところ素人目に見てわかりやすいキャラやスタイルだったからブレイクしたんだと思う。
アメドラはともかく、リチャーズとかブリスコ兄弟とかは間が全然無いものな。奥行きを感じない。 だからバタバタっと技出して終わり。 やっぱWWEのスパスタたちはモノが違うよ
741 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 08:00:16 ID:6ZhUhaTeO
最近のエキプロシリーズって そ〜いや面白いの? 4ぐらいから買ってないんだが ホーガン ブレット オースチン ロック ビンス サベージ レスナー辺りがレジェンドでいるなら買おうかな
742 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 08:22:15 ID:pZrGi7kg0
>あとベノさんのどんな体制からでも入るクロスフェイスとかも凄かった。 これわかるなぁw いつの間に決めた?ってよく驚いてたよ、オレだけかもだけど
743 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 08:29:53 ID:c/6lHcK00
>>741 もう「エキサイティングプロレス」じゃないけどなw
一番最近のはエディもレジェンド枠で出てるよ。ベノワももう出ないだろうし・・・
でも、
>>743 の言うとおり最近のは止めといたほうが
個人的に5あたりがよかった。メンバーが豪華だし
>>742 同意。クロスフェイスは決まりはしないけど、序盤から一瞬でかけたりするから見逃せなかった
まあ、エキプロの話はこれぐらいでやめとこうか
いつの間にか決まるといえばDDPのダイアモンドカッター WWFでの活動期間が一年に満たなかったのが惜しいな
ケネディがクレイジーに一分足らずで負けた・・・ ファンとしてはショックだけど「まだ試合できない状態なのに顔見せで出た→人気が認められてる」 ってことで納得しなきゃ
>>739 ベノさんの場合、クロスフェイスの神業だけでなく、シャープシューターの
もたつき具合も妙に印象に残ってる。
ジャッジメントデイでは出番すらなかった ケインにも王座戦のチャンスがやっとまわってきたか
>>749 WM20でハンターにかけたシャープシューターはよかったけどなあ。
もたついたってより、ハンターが必死に抵抗したって感じだったけど。
カットに入ったHBKのえげつないスウィートチンも凄かったし。
あとサブミッション系を極められた時に出すベノワの声が印象的なのは俺だけ?
ラシュリー対シナってまた塩分が高そうだな
ロックはなんかコメント出したのかな?
バティスタ対カリの方が心配だ
757 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 16:07:16 ID:Sf9OBX0p0
バティスタはやればできる子
>>751 あのロープ寸前になった時の、後ろに転がってのクロスフェイスは凄かったなー
ベノさん好きの俺としては、間違いなくベストバウト
759 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 16:21:39 ID:O/ESxs79O
あれオートン対シナは?
760 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 16:27:37 ID:p+BiaiC/0
マクマホン車の爆発で死んだ?
>>753 カートVSベノワのサブミッションマッチ?だったかで、
カートがベノワのうめき声を真似しながら
「また情けない声を出してタップアウトするんだろ?」とか
「足首折ってあげるよ!」とか言っていたのを思い出した。
ヴェンジェンスのウマガの映像見たけど、もうブーイングしてるやついねえなw 自然とフェイスになりそうだね
カートのアンクルロックは妙にエロを感じる
ここか!? ここがええのんか!? また情けない声を出して!
>>759 サマスラからじゃない?
GABでシナがラシュに勝って、次の挑戦者にオートン…みたいな。てかそれが希望
HHHの勧めた通りにオートンがトップで活動してくれると嬉しいんだけどな
オートンをトップに据えるとブックぶっ壊しの不祥事起こしそうでなあ… 自由の女神の上からウンコしたり素っ裸でクリントン大統領候補に抱きついて 腰振ったり…
スーパーマーケットでの場外戦、二番煎じだけどもう一度見たいです…
■もともとビンスの爆死アングルは、ビンスの死はフェイクだったということで終了し、 2年後ぐらいに復帰する予定だったそうです。 見たかったなビンスの復活ストーリ 普通のストーリでは蘇らなかったろ・・・
あれってストンコとブッカーだったから面白かったんじゃねえのw
771 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 18:34:22 ID:kZDGVO550
このままオートンが不祥事を起こさなければ サマースラムでオートンvsシナだろうな!! オートンがベルトを手に入れたらエッジみたいに自分のベルト作ったりしたりはしないで欲しい・・・ RKOベルトとか言って、真ん中にRKOって言う文字があってそれがクルクル回転とか・・・ できればこの気にJBLとかが持ってた時代の元々のWWE王座ベルトに戻して欲しい
そうだよな、あのクルクルベルトはいい加減終わりにすべき
クルクルベルトの方が子供達がレプリカを欲しがるんだよ。
ここでラシュリー対シナか…。 このカードは取って置きたかったが、ベノワの騒動を打ち消す為の起爆剤かも知れん
起爆材ってほどのカードでもないだろ。
手は合うのだろうか。 シナも酷い相手じゃないかぎり無難に纏められる力が出来てきたとは思うが ラシュリーとなるとなぁ
777 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 19:57:39 ID:c/6lHcK00
あら?ゴールディ復活?
>>777 あいつはダスティ「ン」。今出ているのはアメリカン・ドリームで殿堂入りした裏方やってる親父さん。
779 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 20:21:42 ID:c/6lHcK00
息子のコーディラネルズって別の息子か
ずいぶん金屑と歳の離れた弟なんだな 異母か?
ちなみにネイチは若い頃、ややピザ体型だったため 日本遠征でアウトローズと一緒になった時にローデスの相棒のマードックに「ダスティ・ベイビー」 と言う渾名をつけられた つまり元祖ローデスJrはネイチw
ケインが再びメインイベンターでプッシュはうれしいけど 最近ヘンリーに負けてるのにいきなりって感じがあるなぁ・・
もうケインもいいよ ふつうのレスラーじゃん 仮面かぶって長髪のときにもどれ
シーノイーボー成功のときに世界王者戴冠か?って噂あったな ホントあのときにやるべきだった
ケインは塩じゃないのに なんでバティは塩なんだろ 何が違うか雰囲気じゃなくて言葉で説明してくれ
キャリア
オートン戴冠してもベルト元に戻しそうにないんだが というかオートンもクルクルベルトの方が似合うんじゃないか?
バティはメガすぎるボディにムーヴが追いつかないから たぶん一生 あのルックスに見合うムーヴとなるとかなりのプロレスセンスが必要となる
ついにこのカードきたか。。カリvsバティスタw 塩分高い!
シナとちがって、100%カリさんにバティスタボムはかけられないだろうからなあ。 見た目よりパワーが無いのが最大の弱点な気がする。
>>788 フィニッシュ前の技にでも、ちょっとタメのあるムーブあると
いくらかでもごまかせるんじゃないかな〜とか思うんだけどね
オートンのRKO狙ってるぞ〜ではいつくばるとか、
ケインのチョークスラム前の右手上げとか…
今は相手そっちのけのロープブルブルしかないからな
実際に相手と絡む動きがテンポ一定だから限界はあるだろけど
>>792 だよね
スパインバスターの後すぐ立ち上がって吠えるムーヴはいいと思うんだが、他が・・・・
794 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 23:03:24 ID:Sf9OBX0p0
フィニッシュ直前に片膝付いて腕を広げて天に吼えればいい
最近のバティスタは良い試合するようになったって思ってるのはもしかして俺だけ?
テイカーと被るんじゃね?
俺以外のみんなもそう思ってるかもな
体格の割にパワーはそんなにないから微妙に見えるよな でもバティもなんだかんだ言って少しは巧くなってないか? いくら相手がいいからとはいえ、とりあえず安定して好試合できるようになったし
だいぶ良くなってきたとは思うがまだ物足りない
800 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 23:14:35 ID:kZDGVO550
シナVSオートン・・・・・ワクワク
801 :
お前名無しだろ :2007/07/03(火) 23:23:17 ID:c/6lHcK00
バティって怪我で離脱する直前くらいまでが一番まともだったんだよな 戻ってきてからかなり経つけど復調してない気がする
>>799 まあ確かにメインロスターとしてはまだ不十分だな
これからの成長に期待。年齢的に難しいかもしれんが
>>800 俺もオトンとシナの抗争はかなり楽しみ
それで王座奪取って話も出てるし、今年はオトンに注目だな
エボリューション抜けてから、ネイチもバティもオートンもつまらなくなった気がする
いやバチさんが塩な理由は100個ぐらい分かるんだけど なんでケインは塩に見えないの? ケインのどのムーブがそんなに優れているの?
テイカー戦は最高だったけどな。 ああいうスケールの大きい戦いができる人は限られているし。
バティスタの試合を見たあとはチェイサー的な役目でハッスルでの小川の試合を見ることをすすめる そしたらあら不思議。バティスタでも上手く見えてしまうからw
シナとケネディのマイク合戦は期待通り これからケネディが出るとMr cameltoeとかMr Kellogs Crunchy Nutとかチャントが 起きるようになるのかな
ケネディはマイク持ちながらなんか言いながら入場すればいいのにな 「俺のこと知らないって?」みたいなお決まり文句つけて
>>805 やっぱ緩急じゃない? それと、技のひとつひとつをちゃんとする。
でも、なによりも相手をちゃんと見てるのが大きいと思う。
>>809 リングinしたらガムクチャの鼻声でつまんないアピールするよりも
「紳士淑女老若男女の皆さんにミスターが自信を持ってお届けする〜」
みたいな決まり文句もいいかもしれんな
812 :
お前名無しだろ :2007/07/04(水) 00:02:38 ID:2p7Zy5SO0
ついにオートンの時代だ
>>811 まんまロードドックじゃないかw
キャラクター的には近いものがあるが。
2000年のビデオでNAOの長台詞を客が一緒に言ってるの見て懐かしさを感じた。
昔はトップスターになるための条件に「決め台詞がある」ってのあったな。
各選手色んなせりふ言ってたもんだ。
「えぇぇぇすとらだっ」 「ブギです。捕まえちゃうよ〜」 「クールじゃないよん」 「ぼくはストライカー、きみの先生だよん」 「フィンリーです。ケンカが好きです。」 「規則なんてまっぴらだ」 「ぷれいや」 「い〜や〜」 「ふ〜ら〜」 あるにはあるんだけど、うまく使われてないよね(´・ω・`)
ケインは攻めはいいけど、受けが下手だよな。 どうでもいい話だけど最近ヘンリーの扱い悪くない?
今までが良すぎたんだろ
ヘンリーっていつから何年契約だったっけ?
96から10年じゃなかった?今のは知らんが
超久々に見て、色々調べたら ロックもカートもレスナーもクリスチャンもリキシもAPAも皆居なくなってたのに驚き いやまぁ出入りの激しい業界にゃ当たり前の話なんだろうけどな
>>819 APAは、いろいろあったが今も出てるぞ
試合はしないし、片方はAPA時代とは別人だがw
>>820 JBLってブラッドショーだったのね。別人すぎだろありゃ
気付かなかったよ…
つか、ある時期から 観客が選手のセリフに合わせてチャントしなくなったよね 昔は無理やりでもチャントしてたのに バティの「俺に言ってんのか?」とかうまくやりゃ名セリフに出来たのに
>>821 しかもそのJBLが、
リムジンから登場し、
そのリムジンの屋根に投げ込まれ、
日本でパンツ姿になり、
ここ10年で最も長くWWE王座を保持した選手になりましたwww
>>823 在位期間次でシナが落とさなかったら抜かれちまわね?
>>738 JスポーツもFOXも400万世帯の契約者数だから変わらねえ
JBLこそ皆が認めた王者だ。まさにレ神。 そんなレ神がキングブカーの事を「神」なんて言っちゃらめぇ。
>>820 APAの黒い方はいまや植木等ばりの出落ちキャラに
>>827 いや、むしろ谷啓だろ
「ガチョーン」と変わらんw
「Damn!」は「ガチョーン」「ビローン」「ポワーン」と同系統ってことか
「駄目だ、こりゃ」がまんまの意味じゃないの?
832 :
お前名無しだろ :2007/07/04(水) 12:04:05 ID:/LvvV3py0
絶対いなくならないスパスタはHHHくらいか? 離婚すれば別だけども…
ベノワの件以上にありえんな 不謹慎だが、ビンスがガチで亡くなったらその後釜に座るのはトリポーだろ リアルでもショーでも
後継者の話でシェインは「ハンターでよくね?」とか言いそうな気がする ってレス見てから妙に納得というか共感してこの手の話題になると頭から離れないw
シェインは年取ってもどうしても素で人が良さそうな おぼっちゃんな顔立ちだからなぁ 悪のオーナー路線を引き継げるのはやっぱハンターさんだろ シェインと正統後継者争いアングルを繰り広げてくれるのが 将来の楽しみw
>>834 ホーガンは「ビンスはクソだけど、シェインとは握手出来る」って言ってたし、ハンターは何かと敵も多い。
現場監督はハンターでいいにしろ、跡継ぎはシェインの方がよさそう。
ステフとハンラーの夫婦の方がオヤジに近い
838 :
お前名無しだろ :2007/07/04(水) 13:38:06 ID:jSKu8Soi0
>>822 確かに最近そういう場面ないよな
それだけ観客のハートをがっちり掴むスパスタがいなくなったということだろ
それを考えたらオースチンやロックは偉大だったな
>>813 ウィスコンシン州グリーンベイ出身の彼がいるじゃないですか
最近の客がひねくれてるってのもあるんじゃないか? バカナダが伝染ったとしか思えない場面が多々ある
嫌シナムードにも現れてるよな
あるまんどー あれはんどろー
843 :
お前名無しだろ :2007/07/04(水) 14:16:25 ID:BKpTRO5v0
ぶっちゃけビンスの重石なくなってステフハンラー体制になったら崩壊しそう
844 :
お前名無しだろ :2007/07/04(水) 14:21:41 ID:BKpTRO5v0
>>825 Jスポ、特にプラスは基本パックに入ってないから
変わらないわけがねぇ
WWE初出のJプラスだけでいったら五倍どころじゃなくねぇか?
正確じゃないだろうけど契約数探してみたー。 FOXに配信世帯数500万突破のニュースがあって、 ウィキのJスポ頁にはJスポ2で477万と。plusは43万だそうだ。 WWEへの窓口的な1、2がそれなりに見られれば問題ないんじゃないの。
ラシュリーは決め技がオクラホマスタンピートってのがなぁ・・・スピアは使い手多いし
>>695 長州は自著の中で、サソリ固めはもともと馬場さんが使ってた技だって書いてたような。
元々は メキシコカンストレッチの一つだと 技Bookか何かで見た
>>850 それ、卍固めじゃなくて?
サソリはヨーロッパ系のような気がしてる。
あまり自信ないけど。
ニコニコに上がってる代々木大会のHHHvs.TAJIRIが妙にジャパニーズスタイルで面白い。 HHHって凄いね…あんだけマッチョなのに上手すぎる。
何故このスレに・・・・・
ベルト掲げるナイトロに、意外というか風格が・・・格好は様になってる
ケネディを小馬鹿にするシナがなんか懐かしかった。
>>852 何をいまさら…
レイスとフレアーとグラハムをミックスしたスタイルなんだし、そりゃ巧いさ
ナイトロは何週か前の「アイムハードコア、アイムハードコア・・・アンドアイムセクシー」って セリフを決めゼリフにしてほしいな
昔ナイトロをミックフォーリーと抗争させるって噂があったけど サマスラあたりで実現しないかな相当レベルアップに繋がると思うんだが
ケネディって本当に苦労人だよな プッシュされる機会を何回も潰されて
そしてコワルスキーの弟子ときている
ケネディってコワルスキーの弟子だったのか
862 :
860 :2007/07/04(水) 23:59:49 ID:bIlZLS3u0
863 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 00:00:16 ID:S3PE3TrzO
こんな時間にw
>>861 【WWE】キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
全て大文字でWWE・・奇跡だなw
こういうのの確立ってどのくらいなんだろう
>>861 将来殿堂入り間違いなしのスーパースターです
>>861 信じられません! 自動車事故並の衝撃です!
875 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 00:43:41 ID:MoL5lIWgO
記念パピコ
876 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 00:48:44 ID:B9WAlyB90
>>861 あーあ
今日BIG買ってたら億万長者だったのにw
878 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 01:34:17 ID:BcTj9iXy0
スマックダウン公式のプロフィールにいるKing Leonidasって新登場キャラなの?
奇跡のID…書き込んでる内容はものすごく大したことないけどw
882 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 02:50:28 ID:/HXy7iXmO
883 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 03:05:00 ID:c6pk+Ea2O
>>879 映画の宣伝
何の関係があるかはまったく分からん
>>768 懐かしいなw地上波でライブワイヤーがやってるのを知って
始めてWWFを見たのがその回だったww
>>861 はWWE Legend Killer
889 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 09:24:31 ID:BcTj9iXy0
>>884 今やってる「300」のキャラだと思うんだが
俺も最初見たときは吹いたw
誤爆すまそ
>>852 カットされすぎじゃね?その動画。
もっとクラシカルなマットレスリングがあったり、
TAJIRIがHHHをジャーマンでぶん投げたり、
見せ場があったような気がするが。
>>889 ナチョ・リブレの公開時にも主人公のおっさんがいたよね。
でもあのオッサンかっこいいぞ 300の映画に出てくる奴らの筋肉は合成なんかじゃなく本物だし 撮影の合間にみんなで腕立伏せとかやってたりもしたな
899 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 20:48:41 ID:KTdu96mY0
遅ればせながら一言お祝いを・・・超スゲー! ビンスはこれからどうなる訳ですか?
900 :
お前名無しだろ :2007/07/05(木) 20:56:39 ID:2/inFbciO
記念カキコ
ケネディーはハンターさんの後輩に当たる訳か
アメリカのウィキペディアでリリアンが40歳と書いてあったビックリしたよ どうやら荒らしの仕業だったみたい どこにでもいるんだねそういうやつは
WIKIでストロング金剛ちゃんも死んだことにされたよね
>>902 で言おうとした事思い出したけどリリアン戻ってきて良かったわ。
ECWのアナにうんざりしてたから嬉しい。ヴェンジェンスでのJBL紹介は単調過ぎてこっちが苦笑したりしてたのでやっぱりリリアンはいいなと感じた。
>リリアン 誰かの入場で突っ込まれて負傷してたんだっけ? 誰だか忘れたけど
>>905 チャーリー・ハースにリングから突き落とされたのはだいぶ前。
今回のは(スキーに行ったんだったかな?)リリアンのプライベートでの怪我。
おてんばリリアンカワユス
>>901 違う
ハンターさんと同門(コワルスキー道場出身)なのはケニー
>>904 ヴェンジェンスの件は知らないが、あのECWアナ好きなのは俺だけ?
日本公演でもハンターさんにイジられてたしなw リリアンはある意味WWEの顔的な部分もあるから、持ち上げられるのは仕方ない。 チメル達とは扱いも明らかに別格だし。
>>909 そんなことない、結構いると思うよ。 俺はちょっと苦手(ごめんね)
リリアンは顎が発達しすぎ
とりあえずフィンケルが至高ということだけはわかった
エッジのあごも?
クリを舐め過ぎたから
恥を知りなさい!
いや、マヂで。 リリアン、あのアゴがなかったらかなりかわいいのだけどね。 毛先だけピンクに染めてたころが一番好き。
昨日珍しく普段読まないスポーツ新聞読んだら クリス・ベノワの主治医を逮捕だかなんだかってあって驚いた、なんか禁止薬物を提供してそれで凶暴性が〜とかなんとか
チメル最強
リリアン復帰後はケネディと抗争
リリアンとケネデー恋愛ストーリーが見たいのは俺だけかね リリアンのアナウンスで 「ミスタァ〜〜ケネデー・・・ケネデー」 で、悦に入るケネデー
俺はマイケル・コール派だな
>>925 リングアナウンサーって何か知ってますか?
マイケルコーチマン
オウマーイ!
WMで「伝説のリングアナ」と呼ばれてたフィンケルの顔はなんか可愛い
ミーンジーン オーカランドの方が。
>>919 逮捕はベノワとは別件だよ。
もちろん、状況的に見てそれがベノワとも関係するかもしれないけど、
そのへんの詳細な報告は、今のところ出ていない。
記事として出てたなら、それは憶測ということになるだろうね。
ケネディとMVPは最近のスパスタのなかでも特に向上心が強いみたいだけど 試合での日プロ臭さはどうにかならんかな
まぁ同じ日本影響組でもCMパンクみたいになるとデメリットのほうが多そうだけど 今の段階ならそう気にするほどでもないだろう
>>932 MVPの間を取ってる時の構えはカコイイと思うけどな
ケネディ日プ臭いか? MVPは分かるけど、上手い具合にアメリカナイズしてると思うし。 前にWWE詳しくない人と一緒に見てたとき、CMの試合で 「こいつ見たような技ばっかりやってるけど、えべっさんみたいなキャラなのか」 とか聞かれてビール吹いた。
>>924 それ見たいわwでもけねでーさんベビーになるまではありえないだろうな・・・・
ところでトリポーさんと本DQNはどっちがヒールなのかな・・・?
>932 コーナー相手への顔面フロントキックは川田を彷彿させますな
ケネデーは藤波っぽいのが似合いそう。 ロープに譜っての拍手スリーパーとかw
>>921 トッド毎度ピンチバッターで出る度にひどいなw
今年からWWEだけじゃなくてサッカー番組にも出てるけど、それはまともでほっとした。
KENTAがWWEへ
>>941 は!?それ本当!?
今まで何の情報もないが…
バックステージに居ただけじゃなかったの?
KENTAの世代までは一応ラリナイダス副社長と面識あるはずだな。 確かデビューしたシリーズが副社長の現役レスラーとして最後のシリーズ だった。 本人的には大きい方のケンタが欲しいだろうが。
また日プの妄想か
公式の今週のSDの写真の4枚目なんかおかしいぞ
TAUEがWWEへ
ついにテイカー戦が実現するのですね 真のバイカーがハーレーで入場 本物のノド輪でケチョンパンだよ
脱糞キャラか
俺達の夢、泉田vsマークヘンリーも見れるわけですね
ゲス晴登場 大ブーイングが聞きたい。腹出た豚キャラが見たい
元B2良い奴。 ブーヤー!
TARUがWWEへ
空手着で蜘蛛の糸の後はバットを蹴るのか
Updated Great American Bash PPV Card Written by Steve Carrier on Jul 7, 2007 - 12:16:45 AM Source: WWE.com World Heavyweight Champion Edge vs. Kane Batista vs. The Great Khali WWE Champion John Cena vs. Bobby Lashley ECW World Champion Johnny Nitro vs. CM Punk
>World Heavyweight Champion Edge vs. Kane リタが足りない
リタは去年11月(?)に退団しますた
塩分たっぷりのPPVだな
このカード見ると本当WWEヤバイだろって思うな
961 :
お前名無しだろ :2007/07/07(土) 23:17:26 ID:dD6AOBO5O
まぁ、内容がよければいんじゃない?
意地でもツナをヒールにしないのかね?
代わりにベビーやれる人いないし
ハイランダーズとクライムタイムをもっと出せよ
ウマガの試合にミステリオが、エッジ対ケインにテイカーが顔見せるんじゃない?
でもテイカー復帰は10月ごろでしょ。 テイカーvsエッジの前振りにしては気が早すぎない?
個人的な意見では今はテイカーに頼るべきじゃない。 せっかくHBKもHHHもいないんだし、 その状況でどれくらいやれるのか見てみたい。
つまりここからマットハーディの時代が始まるわけだな
お〜いぇ〜〜〜〜 ふぅ〜!
それはない
Unforgivenは名前変えないでそのままやるのかな?…
次スレ立ててくる
また全角か…
ここでケインが王者になっちゃったりしたら面白そうだけど、 まず無いよなぁ。獲ったところで良い抗争相手がいなさそう。
また兄貴と兄弟喧嘩。
メジャーブラザーズがですか?
ハーディーズも混ぜて、お兄ちゃんズVS弟団
何、その「うなづきトリオ」
>>976 ケインが獲るなら獲るだけの前フリがないとな。
今回は抗争継続フラグが立てば御の字じゃないかね。
顎様に長期政権を! テイカーが復帰するまでは普通に王者やってそうだけど。
まあ、普通に考えてケイン王座奪取はないわな。
でもケインも引退近いし…
まあケインが獲ったらまずバティが狙ってくるな
ケインって数年前から繋ぎの王座戦多いよな。
>>981 でもこんな抗争引っ張れるかな?さすがにリタの件持ち出すのは苦しい。
ここ数年ケインが若手の引き立て役に回ってる間に、トップ戦線からケインの相手として面白そうな人がどんどんいなくなっちゃった気がする。
ほんとにテイカーくらいか・・・。
偽ケインが受ければ面白くなっただろうに。ディーコンはまた面白キャラで出てくるみたいだけどw
藤原組対決としてシャムロックを(ry
藤原組対決なら、フナキさんが(ry
仲良しだからなフナキさんとケイン
991 :
お前名無しだろ :2007/07/08(日) 23:03:48 ID:l3zD5Co+O
そういえば、ランディーさんどこ行ったのさ?
993 :
お前名無しだろ :2007/07/09(月) 03:04:27 ID:vKWrOnaaO
オートンなら先週もジェフと試合してたじゃん
994 :
お前名無しだろ :2007/07/09(月) 03:12:11 ID:/mk/s2aeO
バティVSカリって凄い塩分濃そう
995 :
お前名無しだろ :2007/07/09(月) 08:58:01 ID:31Y2oXSF0
ume
996 :
お前名無しだろ :2007/07/09(月) 10:02:41 ID:31Y2oXSF0
ume
997 :
お前名無しだろ :2007/07/09(月) 10:18:27 ID:31Y2oXSF0
ume
998 :
お前名無しだろ :2007/07/09(月) 10:27:12 ID:31Y2oXSF0
ume
999 :
お前名無しだろ :2007/07/09(月) 10:29:32 ID:31Y2oXSF0
ume
1000 :
1000 :2007/07/09(月) 10:31:04 ID:31Y2oXSF0
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