冷静に考えたんだが・・・

このエントリーをはてなブックマークに追加
51お前名無しだろ:2007/06/26(火) 22:56:59 ID:hm5+/e4QO
>>49
ステは、肉体だけでなく精神までも壊すからな〜。
52お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:03:09 ID:nmPxg7Y20
でもベノワのカラダって精神を害すほど大量のステロイドを投入したようには見えないけどな
大胸筋が際だっている訳でもないし・・・ まあレスラーとビルダーじゃ使い方が違うからなんともいえんか

日本でも警官を殺したステロイドビルダーがむかしいたけど、ステロイドが錯乱の直接のトリガーではなく、
覚醒剤だった。実際のところどうなんだか、ステロイドユーザーならぬ俺には分からないが。
53お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:04:48 ID:oxncp0Ko0
てことは次はノートンがあぶないな
54お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:05:57 ID:a6S9z4S/0
>>53
不吉なことを言うな
55お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:09:46 ID:nmPxg7Y20
>>53
そうですねぇ、スコットはオクラホマに家を買ったんですよ。
56お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:11:09 ID:u5r8kQSH0
>>55
マサさん乙。
57お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:27:41 ID:54mw5f1l0
有体に言ってしまうと、彼の妻子なんて言われても一般の日本のプロレスファンにとっては
何の面識もなければ、肉声も人となりも全く知らない、こんな事がなければ、その存在すら
認識されなかった人達だから、それが死のうが誰に殺されようが、全然ピンと来ないし
悲しくもないし憤りを感じる事もない。

それと、我々にとって掛け替えのない存在だった選手とでは、どちらが大事で、死んだら
よりショックが大きいかなんて比べるべくもないだろ。
58エドウッド ◆csosNgz2a. :2007/06/26(火) 23:32:36 ID:qGvXRY+oO
誰も格闘技界を怪しまないのが不思議だなほわいと。
59お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:37:24 ID:IUWcpzQn0
>>43>>46
確かに文章や展開がひどすぎるから、
言いたいことが伝わらないのは反省します。
しかも本筋を離れて枝葉末節にこだわっているからね。

ただ、これは知っていて欲しい。理解は無理だろうから。
日本の伝統的な物事の捉え方の一つとして、
一家無理心中は事件ではなく、事故・天災だという考え方がある。
そんなばかな!って思うかもしれないけれど、本当にある。
例えば古典で言えばイザヤ・ベンダサン『日本人とユダヤ人』
とかにもそれについて言及されている。

で、ここらへんの感じ方は年齢、環境、教育で大きく変ってくる。
アメリカや左翼の影響が強い教育を受ければ、それこそ一家心中は凶悪犯罪だ。
(サヨウヨ論争じゃないから発展させないでね。お願い。)
しかし伝統的な(保守的な)人生観を持つ人間にとっては、
一家心中は、行った人間の自決により終結、贖罪された事柄である。
同情する事柄ではあれ、非難するべきものではないと。

実際は極論にならず、その混ざり合った感情になるのだが、
これだけ多くの人間が追悼したり冥福を祈ったりするのには理由がある。
わかる?
60お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:37:58 ID:XU0miHKNO
>>52

UFCのシルビアは絞るためにステ使ってた
まあシルビアもでかいからいい例ではないけど決してステ=ムキムキマッチョではないよ
61お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:43:03 ID:IUWcpzQn0
>>57
同意。
おまいさんぐらいにわかりやすく文を書きたい。
おいら馬鹿だから、変な比喩とか用いちゃう。
62お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:56:27 ID:Z6cAosul0
妻子殺したらダメだろ
常識的に考えて
63お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:56:58 ID:nmPxg7Y20
>>59
一言だけ。
ウヨサヨを議論しないと言いながら、なぜ馬鹿ウヨの代名詞であるイザヤ・ベンダサンこと
山本七平なる偽ユダヤ人の言が確定情報であるかの如く引用されてるのか、俺にはよくわからん。
64お前名無しだろ:2007/06/26(火) 23:57:42 ID:54mw5f1l0
まぁ、あくまで無理心中は仮説でしかないけど、一応そう断定した上でですが
もし俺が殺された奥さんの親や子供の友達とかだったら、プ板なんて覗いた日にゃ、
怒りと悔しさで気が変になるかもね。「プロレスファンってのは、最低の人種だ!」って。
65お前名無しだろ:2007/06/27(水) 00:09:54 ID:40+tqlZC0
ここはプロレス板で、俺たちはプロレスオタクだから仕方ない。
66お前名無しだろ:2007/06/27(水) 00:09:57 ID:Em95DKo90
事実はクリスだけが知る
67お前名無しだろ:2007/06/27(水) 00:15:09 ID:q01BnnUy0
奥さんは土曜、子供は日曜
自身は月曜に死亡したみたいだな
謎だ
68お前名無しだろ:2007/06/27(水) 00:32:21 ID:PGs/j9090
>>63
少なくともイザヤさん(山本さんと呼ぶのはライガーを山田と呼ぶのと同じ)が
その事柄について言及していて、それに同意する人が多くいるのは事実。
馬鹿ウヨどもであろうともその存在を否定するのは間違い。
>>64
でも実際に俺達は妻子の知人や親族ではない。
69お前名無しだろ:2007/06/27(水) 00:47:20 ID:OHqhlSAw0
>>68
なら馬鹿ウヨ いやこれは失礼な言い方なので右なひとのスタンスで、すべてのレスは一貫して書かれてるってことでいいんだね
突拍子もない歴史云々のレスなど、馬鹿もとい右なひと特有のとっちらかり論法も、すべて得心いきました。

ですが、イザヤ・ベンダサンとやらに共感してる人が存在するのが現実なら、
今回のベノワの死に方について「ご冥福をお祈りいたします」と簡単に言えない人間が多いこともまた事実ですね。
WWEの特番は「彼がいかに生きたか」にのみ焦点を当て、「事件」あるいは「かれがどう死んだか」については
慎重に回避した。というか触れることができなかった。田尻も賢いので言葉を選んでいる。
なによりこの板の反応を見れば、「身内を殺しても事件ですまされる、ましてスーパースターだし」などという
山本七平的な馬鹿な世界観が共通了解として存在してるとは到底見受けられない。
この現実もきちんと直視して頂きたいところですね
70お前名無しだろ:2007/06/27(水) 01:18:32 ID:PGs/j9090
>>69
おいらが馬鹿ウヨでもいいけれど、
そこを叩くよりもっと他に叩くべき所があるんじゃないかな?
そこを攻撃すると、おまいさんの薄さが目立っちゃうよ。
もちろんおいらの認識が共通の認識ではないなんて理解してるよ。
おまいさんの意見も共感はこそはしないが、筋が通っているのはわかる。
でも、自分の意見を立てる為に他人の意見を馬鹿呼ばわりするようじゃあね。
つうかごめん。もしかしたらまた明日にでも。
71お前名無しだろ:2007/06/27(水) 01:30:32 ID:I+f1rcVl0
>>59
>日本の伝統的な物事の捉え方の一つとして、
>一家無理心中は事件ではなく、事故・天災だという考え方がある。

眉唾ものの著作物ではなく、まともなソースはないんですか?
そうでないと、一部のマイノリティ集団での共通認識となりますが。
72お前名無しだろ:2007/06/27(水) 02:01:37 ID:+D/4maV8O
バカ右翼の頭の悪さは人権派左翼のそれに匹敵する
73お前名無しだろ:2007/06/27(水) 02:18:24 ID:wwCMRU9F0
左翼は全員バカや
74お前名無しだろ:2007/06/27(水) 03:27:50 ID:nAp7dBQYO
要するに途中からココには馬鹿しかいないと。
75お前名無しだろ:2007/06/27(水) 03:41:11 ID:DbxEbJLE0
最初から馬鹿しかいないだろ
76@:2007/06/27(水) 16:54:02 ID:PGs/j9090
>>69>>71
やっぱりどうしてもウヨサヨの思想論にしたいみたいだから、おいらも去るよ。
ただ本筋は、はっきりさせておいてね。
主題:もしもこの件が一家無理心中だった場合、ベノワを追悼できるか。
おいら:できる。故人の追悼と、犯罪者の糾弾は別である。
おまいさん:できない。故人は犯罪者であるから、糾弾すべきである。
これに関しては、たとえばお前さんの母親が
誰かおまいさんの知らない人と心中をやらかしたとする。
そのときに、おまいさんは自分の母親を人殺しだからといって糾弾するか?
追悼や冥福を祈る価値が無いものと判断するならば、仕方が無い。
おいらの意見とは会い入れないな。
77A:2007/06/27(水) 17:02:50 ID:PGs/j9090
次に、思想に関してだが、これはおいらが悪かった。
おまいさんがあまりに面白いことを書くから、指摘せずに観察してしまった。
先ず、イザヤさんや山本さん=バカウヨの代表って、あなた20年前の人ですか?
昭和のにおいがする意見ですね。現在で彼を右翼ととる人は少ないぞ、さすがに。
この人はもともと左よりだったが、改革派の意見があまりに強硬だった為、
疑問を提示したり、事実と違う所を指摘したら「反動」のレッテルを貼られ、
保守反動右翼と左から呼ばれた人。現在では中道派ととるのが普通。
なっとくいかなかったらいくらでも、ググってウィキってください。
だからこの時点で、彼の名前を出した俺=バカウヨ認定というのは実に香ばしい。
78B:2007/06/27(水) 17:22:20 ID:PGs/j9090
次に>眉唾ものの著作物と書いてあるけれど、
おまいさん自身は少なくとも実際に読んだこと無いよね。
この著作に関して、ユダヤ的事実に関しての疑問や批判は多々ある、
しかし日本文化の考察に関する批判なんて聞いたこと無いなあ。
しかも最近、その日本文化考察に関して再評価が始まっている人物だぜ?
信じられなかったらいくらでもググってウィキってください。

さてこちらが挙げた人物を眉唾とするならば、一体おいらは誰を例に出せばいいんだい?
これはかなり無茶な要求だよね。内容も良く知らないの眉唾とされちゃうんだもん。
おまいさんの理解できるソースがないから、おいらはマイノリティー集団?
じゃあ、おまいさんがメジャーな根拠は?反証を出せといったらどうするの?
おいらがその反証を眉唾だといえば、おまいさんは反論できないよね。

さて質問の回答としては、例えば歌舞伎や浄瑠璃の心中ものが、心中した人や原因を糾弾するもので無く、
悲劇として演じられていることじゃ駄目?映画や漫画で心中ものは少ないからな。
79お前名無しだろ:2007/06/27(水) 17:52:33 ID:aObbbqr+O
でも実際に俺達は妻子の知人や親族ではない。           
…あれ?
80猫君主 ◆/w4cnCE62w :2007/06/27(水) 18:04:56 ID:rO8/CISk0
このスレを立てたのはノアヲタ?
81お前名無しだろ:2007/06/27(水) 19:28:07 ID:I+f1rcVl0
>>79
だなw

>>76-78
つまり、おまえは自分で申告した通りの馬鹿だw
トッ散らかった糞文書いてないで、頭冷やしてこい。
82お前名無しだろ:2007/06/28(木) 17:20:29 ID:OrIvGMOv0
クリス・ベノワ氏の死は心中?妻子殺害した後に自殺か
http://www.sanspo.com/fight/top/f200706/f2007062803.html
 【ニューヨーク26日=日本時間27日】プロレスの元WWE世界ヘビー級王者で、米人気レスラーだったクリス・ベノワ氏(40)
が米南部ジョージア州アトランタの自宅で妻(43)や息子(7)とともに遺体で発見された事件で、地元司法当局者は、ベノワさんが
妻子を殺した後に自殺したと語った。
 ベノワさんが筋肉増強剤としても用いられるステロイドを使用していた疑いがあり、同薬物にはうつ状態になる副作用があることから
当局が調べている。当局者によると妻は絞殺、息子は窒息死させられ、本人は首をつって死んでいたという。
 ベノワさんは86年8月に新日本プロレスの練習生となった。90年2月にはマスクマン「ペガサス・キッド」となり、同8月に
IWGPジュニア王座を獲得。のちに「ワイルド・ペガサス」と名乗り、ジュニア戦線で活躍した。WWEでは死去については公式HP
で発表しているが、理由については言及していない。

やっぱステロイドだね。
83お前名無しだろ:2007/06/28(木) 19:03:21 ID:m1U1QfpC0
>>57
結局かけがえない大切な人の妻子が殺されても何の痛みも
覚えないって言うのは本当に大切には思ってなかったんだよ。
84お前名無しだろ:2007/06/30(土) 16:39:09 ID:BgvR4usr0
>>1
質問ですが、このスレはプロレス板とどういう関係があるのですか?
全く関係ないと思うのですが…
85お前名無しだろ:2007/06/30(土) 17:19:01 ID:Ybya1b7LO
ベノワが良い人だって知らない奴はニワカだろ。
妻子の方が明らかに怪しいな。
86お前名無しだろ:2007/07/04(水) 08:52:42 ID:+K7I48US0
age
87お前名無しだろ:2007/07/04(水) 09:32:35 ID:Z74UH4oc0
88お前名無しだろ:2007/07/04(水) 09:46:15 ID:w2AOPlc5O
やっぱりプロレスラーって犯罪者なんだね
89お前名無しだろ:2007/07/04(水) 22:20:42 ID:Cah1JfTA0
>>1
「追悼」とは、「亡くなられた方を偲んでいたみ、悲しむこと」と辞書に
書いてある。「亡くなられた方を偲んでいたみ、悲しむこと」のどこが
おかしいんだ?

別に、「道徳上、殺人をしても良い場合がある」と言っている訳でも、
「心身喪失では、刑事責任を問えないから、無罪だ」と言っている訳で
もない。「犯罪者としてのベノワに、生き返るように祈り、犯罪を繰り
返し行ってほしいと頼む」と言っている訳でもない。

「追悼」のどこが、おかしいんだ?
90お前名無しだろ:2007/07/04(水) 22:58:02 ID:AG5MT3g80
今更
91お前名無しだろ:2007/07/04(水) 23:11:33 ID:oeDAPfMH0
ベノワのスレにケチ付ける奴が居るけど
ファンが応援してたのは、殺人者になる前のベノワだろ。
結果的に殺人者になったけど、好きな選手に哀悼、追悼の念
捧げるのがそんな気に食わないの?
それとも、自分は殺人者のファンじゃないから偉いとかまとも
って言いたいの?
亡くなって悲しんでるのは、ファンだった奴らなんだからそっと
しといてやれよ。
92お前名無しだろ:2007/07/07(土) 12:15:39 ID:hssQJSl3O
でも人殺し
93お前名無しだろ:2007/07/08(日) 14:15:29 ID:bNRVGvngO
Yes,妻子殺し
94お前名無しだろ:2007/07/12(木) 21:53:46 ID:W5MxaWcL0
95お前名無しだろ:2007/07/12(木) 21:57:14 ID:3IS/XJ4R0
96お前名無しだろ:2007/07/13(金) 09:03:10 ID:4q7ky50t0
age
97お前名無しだろ:2007/07/13(金) 11:18:33 ID:Tzd8ZjEIO
恐山のイタコはベノワを呼べるか?
98お前名無しだろ:2007/07/18(水) 16:02:38 ID:ufeYazmf0
age
99お前名無しだろ:2007/07/25(水) 17:37:30 ID:3+UyPPpI0
age
100お前名無しだろ
100