プロレス崩壊って魔界倶楽部が原因じゃないの？

健介の塩がどうこう言う奴いるけど、
やっぱ魔界が全てをぶｋっこわしたね
あそこから流れがおかしくなった

てか武藤 橋本 達が抜けたからじゃないの？

>>2
そうだね

終了

大元は猪木のせい

魔界マスクマンメンバーの中身を教えるスレにしようよ(^O^)／

おいおい、ちょっとまてよ
武藤と小島が抜けた後もプｦタは残ってたけど？
カズハヤシとか太陽ケアと絡んでたときおもしろかったじゃん
問題は魔界倶楽部だよ
あそこで急激に陳腐化したのは間違いない

じゃあオマエ橋本が小川とやって抜けたのはどうなん？って言いたいんだろ
ノアに殴りこみに行ったときとかマジで興奮したし、
ゼロワン旗揚げ戦とかシュートボクセ以外は伝説の試合ばっかりだし
さあ、プロレスがおもしろくなりますよって時に出てきたのが、魔界
あそこでホンマ醒めたわ
ジョーにーローラーとかいうケバいおばちゃんとかがアメプロブームに便乗して出てたり

ちょっとプロレスにうるさい奴ならアルティﾒットクラッシュがどうのこうの言うんだろうが、違うね
あれは中西がウンコ化して中村とかいう変なのが出てきただけで、
魔界がプロレス界に及ぼした深刻なダメージとは比べ物にならない
そもそも新人の中で最有力の柴田をマスクマンにして安田みたいな塩と一緒にしたのがヤヴァイ

永田さんだって被害者だね
それまでは中西とタッグ組んでめちゃくちゃおもしろかったし
中西がひとりでホーとか言う今のレベルと違って、マジで最強タッグだったんだし
そんな永田さんでも魔界相手には無理
だってそもそもが寄せ集めの乱闘団体だし、大昔のストロングマシーンと若松の真似してるだけで
なんのひねりも目新しさもない

そんな糞ギミックが延々と続いてたんだからもうたまんない
熱狂的プヲタも次第に嫌気がさしてプロレスから離れていった
事実、俺がそうだね
あれだけ楽しみにしてた週間ゴングなのに、いつまでたっても魔界魔界魔界…
もう駄目、ぶちきれた

もう新日だめだろーって空気が蔓延してて、実際駄目すぎだったわけだが
仕方ないから大阪プロレス観たりして、えべっさんおもしれーわとかお茶を濁してたわけだが、
そのうちインディー路線が分化してコア路線に走ってしまい、イッキイキ！とか叫びだす連中まで出てきて…
ああ、なんてこったい！プロレスが崩壊してしまう！って思ってたら案の定、神の子とか言い出して、
もう新日病気だわコレｗって感じで一切興味がなくなったってのが真相
つまり魔界が悪い

さて削除依頼出そ

まあここまで書いたら俺がいかにプヲタだったかって片鱗を感じとってもらえたかと思うが、
じゃあオマエ何が言いたいわけ？って噛み付いてくる馬鹿もいるころだろう
要はあの時の新日は魔界とかおかしなギミックを捨ててノアと対抗戦でもしてりゃよかったの

笑わす。崩壊は魔界よかもっとずっと前から始まってんのにさ。たぶん君が観てきたプロレス全てが崩壊後のプロレスだな。哀れだな。

プロレスがダメダメになったのは2002年から、たしかに魔界が台頭してきた時期。
2001年までは観客動員数、ゴールデンのSP放送を見るかぎりまだ生き残ってた。
武藤の退団あたりから流れがおかしくなり、あれだけガチバトルをしていた
橋本小川が仲良しちゃん、ゴールデンSPでは馬鹿西が乱入して小川健介無効試合！
あげくドームで三沢蝶野の公開スパー、ひどすぎる。

プロレス崩壊ってノアが原因じゃないの？

あの魔界倶楽部のアングル、蝶野やケロの案だったのかなあ？名前もセンスねーっつうか、笑いに走ってるようにしか見えなかった
というか、笑われるための存在というか
アングルのアイディアは外部発注すべきだよなあ
絶対有能な構成作家とかの方がいいアングル考えつくだろ

上井の案だろ。
蝶野は海外レスリングよくしってるから、あんな臭いこたしないはず。

プロレス崩壊はＫ1だかなんだか知らんがミーハー連中が手をつけるような
格闘技をフジＴＶがかまびすしく放送しだしたからじゃないの。
次第に訳の分からない総合格闘技とやらがどんどん発展してきた。

まさにﾁﾗｼの裏

いや、2001年には既に崩壊してたよ、大阪、福岡、札幌ﾄﾞｰﾑｶﾞﾗｶﾞﾗ、東京ﾄﾞｰﾑは秋山のおかげで入ったが一時的な特効薬みたいなもの、武藤、蝶野、長州、藤波も限定出場、健介欠場ﾄｯﾌﾟどころが機能しない、他を意識しての総合路線、猪木の藤田押しと…

藤田は集客力無かったなぁ…

バーナードさんのパンツに魔界の顔あんじゃん
Aトレイン時代から。あれどう見ても魔界マスクにしか見えないんだけど・・・・

オレ的には01年の大晦日にK-1に惨敗したヤツを02年にIWGP与えて、さらに防衛記録まで作らせて猛プッシュしたのが、かなり最悪だったし、もっと言えばそういう間抜けな戦略打ち出したバカフロントどもが仕切ってたのが原因の大半だと思う。

ノワヲタは氏ね

スレ主に共感するのだが、ダメな物を見つけてダメと言うのは簡単で
ではどうすれば良いのか、どうすれば良かったのか
代案がなければいけない。

当時の状況として、武藤・橋本が抜けて、蝶野が新日の中心にならざるを得なくなり
Ｔ2000が正規軍と融合したため、ヒールを生み出す必要性があり、
では当時の人材で誰をヒールに出来たのかとなると、ああなってしまったというところだろう。

永田さんが亀になったときが崩壊の始まり
プロレスラーが格闘技ゴッコするとああいう風になる

IWGPを「与えた」？
八百長みたいな事を書かないでくれ？

武藤小島カシン健介橋本が抜けて、安田ローラー村上で穴を埋めたんだもん。
そら悪いと言われて当たり前だ。
でもあの頃はまだ団体も蝶野もファンも新日を守るって気概に溢れてたんだよ。アルクラまではね。

当時の状況下で、猪木オーナーのオーナー権限で
格闘技に出ざるを得なかったアマレス軍団：永田・中西・藤田・カシン。
格闘技に出るのを避けて独立した武藤。事情は違うが抜けた橋本。
残った面子で、現場を回す時に、
蝶野が現場監督（マッチメーカー）をせざるを得ず。
現場監督がヒールというわけには行かず、ヒールを無理矢理作ったら魔界倶楽部になった。
本来魔界倶楽部は、格闘技集団で、プロレスに理解の無い
レスラーとしては塩な総合格闘家を連想させる物のはずだったのだが
何か違うものになってしまった

>>25
じゃあ、どうすべきか代案を出せ。
猪木オーナーは安田王者路線だったんだぞ。そっちの方が良かったのか？
猪木事務所所属の安田は、事務所を通しての給料のため、
新日所属の永田よりギャラが高いんだぞ。

猪木に無理矢理格闘技出させられた永田の格闘技戦のギャラ未払い分を
ＩＷＧＰ王者にすることで帳消しにしようとした結果が防衛記録だ。
だったら、猪木がギャラ払ってやれよ。確かに負けた永田に防衛記録はやりすぎだが
代案が何もないじゃん。どうすりゃ良かったんだよ。いま新日はどうすべきなんだよ。

いつ崩壊したんだ？

>>19
当時の現場監督（＝マッチメーカー＝アングルの最終責任者）は蝶野だよね。

>>18
電通にアングルの外部発注の見積もり取ったら
採算が合わなかったらしい。電通に外部発注すればン千万するが
内部でマッチメーカー作ればタダみたいなもんだしな。

>34
最終的には会社が決めることもあるよ。長州時代もゴマ塩がアングル作ってる。
中邑プッシュも上井が決めてる。
猪木の言葉で決まることもある。蝶野はお飾りだったよ。

ノア＝ケツ決め有り
ケツ決め有り＝八百長
ノア＝八百長

>>32
おまえの意見を言ってみれ

代案代案うるせんだバーカ！

>>33
馬場が死んだとき

問１
・魔界倶楽部
・海賊ガスパー
・マシン軍団
・維新軍
・はぐれ国際軍団
・狼軍団

これらの主義主張の違いを説明せよ。

おまえらビッシビッシいくからな！！！

柴田をマスクマンにしたのはどうかと思った

>>41
・魔界倶楽部・・・猪木の親衛隊
・マシン軍団・・・ロボット
・維新軍・・・かませ犬
・はぐれ国際軍団・・・国際プロレスの残党

どうだ？

ってか今の新日を復活させるのは無理だろ。
馬鹿なこと繰り返したんだから自業自得！

スレ違い

・魔界倶楽部 「ビッシビシ！」
・維新軍 　　「俺はおまえのかませ犬じゃない」
・はぐれ国際軍団 「こんばんわ」

↑自己レスです

外注でアングル頼んで歩合制にすればいいじゃん。
ただ、どのアイデアを採用するかは結局、新日スタッフだからあんまり意味が無いと思う。

まぁ魔界倶楽部のことなんて
こまかいことは言うなよ

崩壊かどうかわからんけど鼻フックが初IWGPを獲った時からプロレスは一切見なくなった。

騙されたと思って今晩のノア見てみろよ
面白いから

>>52
いんや、ノアには何度も騙されてるから、もうけっこう！

魔界倶楽部なんて二番煎じなヒールが誕生してる時点でもう崩壊してんじゃん
安直すぎてストロングマシーンズ世代も離れ、より崩壊が加速したのは間違いないと思うけど

闘魂ヒートがタイガーマスク二世並の人気を良い子の皆から得られなかった時。
こないだGBA用ｿﾌﾄが\280で投売りされてたを。

長尾さんが辞めてから見なくなった

>>1
>>7->>12

俺もそう思う。

分かりやすい自演はいらん