【宿命の】丸藤正道 part11【ライバル対決】
1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:2006/10/15(日) 16:13:30 ID:KX6CQC2g0
3 :
お前名無しだろ:2006/10/15(日) 16:15:52 ID:kU1m+8CqO
宿命のハゲ頭
4 :
お前名無しだろ:2006/10/15(日) 23:09:54 ID:6m+ENM5VO
丸藤(三沢) KENTA(川田) 潮崎(小橋) 力皇(田上) 森嶋(鶴田)
5 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 00:55:41 ID:Xl0hSPeH0
秋山は?
6 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 01:00:11 ID:wPajPw+R0
7 :
KENTA:2006/10/16(月) 08:49:05 ID:4jiJNzbr0
□60分1本勝負
○近藤修司(片エビ固め 2分33秒)丸藤正道×
※キングコングラリアット
□再試合
○近藤修司(片エビ固め 1分11秒)丸藤正道×
※キングコングラリアット
8 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 15:51:15 ID:lLSDNqt90
丸藤=三沢、ケンタ=川田、潮崎=小橋、青木=秋山、谷口=田上のほうが
イメージが被る気がするが。
力皇、森嶋はなんかウィリアムス、ゴディって感じだな。
あるいはハンセン・ベイダーとか。
若手の中では青木、谷口はルックス的にもまずまずだし。
ちなみに平柳はトンパチぶりが菊地っぽい気がするな。
9 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 15:55:42 ID:gzBVymGH0
>>8 良い例えだな。
特に谷口の顔のまぬけっぷりとか被る。
プロレスラーも小っちゃくなったなあ・・・
10 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 16:17:16 ID:lLSDNqt90
谷口はアマ時代は永田弟に勝ったこともあるし、ガチの実力はこのなかでは
一番かも。
しかしノアの若手は平柳以下、青木ほか皆レスリング出身なんだよな。
レスリング重視が伺えるけど半面、個性的な経歴に乏しいというかもうちょっと
いろんな経歴の選手がいたほうが面白いと思うんだけどなあ。
11 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 19:07:38 ID:VKFypKOg0
平柳はレスリング出身か?
警備員やってたのは知ってるけど・・・
12 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 19:08:17 ID:rJX40EHa0
KENTA−杉浦
KENTA−森嶋
どっちが仲悪いの?(どっちもブックだろうけど)
新世代を詠ってる以上そろそろKENTAと森嶋も組んで欲しいところだが。
13 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 19:40:45 ID:jvhBEdbt0
平柳はレスリングじゃなかったと思う。
あと個性的って意味では潮崎がバスケ出身だよね。
14 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 19:59:21 ID:lLSDNqt90
パンフみるとレスリングとなんかの球技をやっていたと書いてあったような。平柳。
あと
KENTA−杉浦
KENTA−森嶋
前者はギミックぽいけど後者はガチで仲悪そうな気がする。
15 :
お前名無しだろ:2006/10/16(月) 20:01:09 ID:sCfrPd2Q0
なんか、どいつもこいつも弱そうだな
16 :
お前名無しだろ:2006/10/17(火) 00:06:32 ID:LcBJDHdk0
>>14 KENTAと森嶋ってアメリカ行きのとき一緒にみんゴルやってたらしいが。
とゆうかガチで仲悪い同士だと
仲悪いギミックで挑発しあうのはうまく行かない気がする。
ほんとに嫌いな人とは絡みたくないでしょ。
17 :
お前名無しだろ:2006/10/17(火) 00:11:45 ID:dKCTJLKH0
川田とか?w
18 :
お前名無しだろ:2006/10/17(火) 02:01:26 ID:8v/HNQsu0
>>12 KENTAと杉浦は寮で同室だったってのもあって昔から仲が良いよ。
調印式のコメントなんか聞いても分かるけど杉浦が
KENTAを笑わせよう笑わせようとからかったりいじったりしてる。
というか仲が悪いギミックなんかしてたっけ?
KENTAと森嶋もみんなと一緒にゲームやったりとか聞くし
仲が悪い訳ではないだろうけど、特別良い訳でもないとか
そのへんじゃないか?
SAMURAIでやった米遠征密着では一緒に観光に行ってるのに
丸森ヨネは仲良く一緒の画面に収まってるんだけど
KENTAが1人距離置いてピンで映ってることが多かったな〜。
19 :
お前名無しだろ:2006/10/17(火) 10:23:12 ID:i7xX/V220
森嶋がマスクマンな姿を想像した。
でかいDr.ワグナーJrになった。
杉浦がマスクマンな姿を想像した。
スーパーストロングカシンになった。
ヨネがマスクマンな姿を想像した。
キン(ry
20 :
お前名無しだろ:2006/10/17(火) 10:44:42 ID:MKB+70OS0
>>16 みんゴルってずいぶん仲良しだなw
>>18 とりあえず杉浦は「イケメンが大嫌い」ってことでKENTAが嫌いってのは公表してる。
この前のイルミネーションマッチでは、仲間だったはずなのにKENTAが杉浦を蹴り落としてるし、
試合前の写真撮影で杉浦が肩に手回したらKENTAがすごい嫌そうな顔してたしw
それでも杉浦はKENTAにご祝儀渡したり、調印式で「キャメル」って呼んだり
実際は仲良いんだろうなぁ
21 :
お前名無しだろ:2006/10/18(水) 00:07:51 ID:aT3f5FFi0
本当に仲悪いと長州対健介、あるいはドームでの長州対橋本のようにろくに
試合にならないのが常。
観てるほうは逆に好試合など期待しておらず最初から血なまぐさい喧嘩マッチ
を期待してるのだが本当に仲が悪いと喧嘩にすらならない。
むしろお互い下手に喧嘩などして怪我などしたら馬鹿らしいという気持ちになるのか
消極ファイトに終始し凡戦になるケースのほうが多いね。
ちょっとケースが異なるが長州対西村などもやりようによっては銭がとれるカードに
育てることも可能だったがこちらも思ったほどの盛り上がりにはならなかった。
ノアでいうと秋山とケンタの関係はどうなんだろうな?
22 :
お前名無しだろ:2006/10/18(水) 00:11:52 ID:3CsMUEUx0
>>21 >秋山とKENTA
主義主張の違いじゃないからなあ、根底は小橋の取り合いなだけでw
実際秋山は昔の自分を重ねてKENTAを認めてるし、それを承知でKENTAはわざと突っ張ってる。
ちょうど昔の川田と秋山のように。
23 :
お前名無しだろ:2006/10/18(水) 04:59:27 ID:hiNl+jwL0
今時、喧嘩マッチを期待してwktkする奴いるの?
それがあったから新日はダメだと、ずーっと思ってたんだけど・・・
秋山KENTAお杉とかに比べて、丸藤が誰々と仲が良い悪いとかの話は無いのかなあ?
是非聞きたいんだけど。誰か教えてー
24 :
お前名無しだろ:2006/10/18(水) 10:38:39 ID:EEvPMrfJ0
>>23 パンフレットだか何だかの情報によると
百田さん達と一緒にスロット打ちに行ったりしてるらしく、
先輩たちからは割と評価高いみたい。
森嶋とも同期だから仲がいい気がする。
橋とはガチで仲悪そうだ。
25 :
お前名無しだろ:2006/10/18(水) 11:42:15 ID:XA354fPc0
>>23 森嶋とは仲いいみたいだね。
あと金丸やスコピとも仲がいいって聞いたことがある。
26 :
お前名無しだろ:2006/10/18(水) 14:10:27 ID:v0Tccy6kO
>>24 そうかな?なんかのトークショーで
仲良さそうに話してたけど。
仲悪いっていうか橋が丸藤に一方的に嫉妬してるんじゃないの。
27 :
お前名無しだろ:2006/10/18(水) 22:59:04 ID:tkDmdG8T0
いざとなったら全員でノアレンジャーってやってるし、
ノア内でガチで仲悪い奴って想像付かんなw
28 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 00:42:36 ID:/iqzSUBZO
えー団体やなぁ。社長も幸せ者やなぁ。他団体に比べて延びる若手多いし。全く伸びない若手のいる団体より将来は明るいよね。
29 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 00:50:35 ID:tbOEpqPW0
>>24 評価高いっていうよりおごってもらえるところには必ずいるというw
先輩から可愛がられやすい、と浅子さんがパンフのコラムに書いてた。
森嶋、ヨネ、リキあたりとは仲いいんじゃないかな。
一緒に遊びに行ったりとかしてたらしいし。
橋とは別に仲悪くも良くもないんじゃ?
レスラーとしてはかなりイラッときてるっぽい発言あったけど。
ちなみに橋と森嶋も同期だけど森嶋曰く「同期愛とかは一切ない」間柄とかw
30 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 01:22:41 ID:5S+hreaB0
しょせんは馴れ合いのサラリーマンだからな
31 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 01:30:00 ID:cfM9ukU+O
これだからノアは駄目なんだよ
闘いがないじゃないか
棚橋中邑天山永田蝶野みたいに喧嘩しろよ
こいつら本当に仲良さそうには見えないぞ
32 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 02:09:53 ID:F+iX/AE60
棚橋中邑天山永田蝶野の間でのプロレスと三沢小橋秋山の間でのプロレス、どっちが面白いものを提供出来ているのかね。
川田は嫌われてるのではずすw
33 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 08:11:01 ID:cfM9ukU+O
34 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 08:34:56 ID:lc4VO9MbO
>>32 朝っぱらからつまらん冗談は止めてくれ。
ま、本当に仲が悪いからしょーもない試合しか出来んのだろう>新日連中
試合前後のコメントまで低レベル。
35 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 11:17:20 ID:4XD6iprn0
前者が新日か全日か分からない人がどれだけいることか。
いつも思うけど、まずは団体名と人物が一致するようアピールするのがいいと思われ。
36 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 11:32:36 ID:hq38Dtm80
めざせ大仁田ってとこか。
ノアも新日も所詮大仁田以下ってことだね。
37 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 11:55:23 ID:Pq8PKQHi0
仲がどうこういうなら新日もノアもどっちもサラリーマンだよ。
新日のはプロ意識が足りないだけだろう
38 :
お前名無しだろ:2006/10/19(木) 12:14:44 ID:hq38Dtm80
三沢「八百長と分かっててプロレスを見に来るファンの人生って、はっきり言ってヤオだよね」
39 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 00:34:52 ID:dzE8740nO
不知火はやめてくれ。
フィニッシュとして説得力がない
コーナーを駆け上がってる間、相手は待ってなければならないし、テンポが悪い
しかも膝打って自爆してるように見える
スリングブレイドのほうが100倍マシ
40 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 09:39:49 ID:Qy2r07wb0
不知火見栄えがいいね。ROHでマッギネスに決めた雪崩不知火は迫力あったよ。
41 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 13:31:39 ID:dzE8740nO
42 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 13:37:16 ID:O/nyAaev0
不知火はいい技だろ。
まあ垂直落下(笑)好きなノアヲタさんにはわからないかもしれないが
43 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 13:55:42 ID:qPa7S5yj0
頭から落とす危険な技が「いい技」だと思ってる人は、普通にいっぱい居そうではあるな。
44 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 16:23:39 ID:HqbbhkZP0
不知火も近年やっと見れるようになってきたかな。
というかキャラが確立してきたからね〜丸藤の。荒々しい強さはなく文字通りの天才キャラだから
ふわっと浮いて華麗に極める不知火は悪くはないよ。 KENTAや秋山が使ったらみんな吐くだろ?笑
でも最近ムーブがかわったよな。1つは落下の速度が速く低く遠くなった。2つは自らの受身がやたらオーバーになった。
1つめの点としては浮遊感より急降下を演出し、2つ目は爽快感を演出してるのだろう。
実際2つ目はあるとないじゃ、大分違う。
45 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 16:27:37 ID:qPa7S5yj0
前は大の字になって飛んでたよね。
あっちの方が飛び技的で好きだった。
ただまぁ、技は変わるもんだからなぁ。
46 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 16:48:11 ID:34/P2DLk0
んー、不知火の変化には気づかなかった。けど、
技を喰った時に、以前のようなうそ臭いくらい大げさに吹っ飛ばなくなった感じがする。
SUWAのジョンウーで対角コーナーまで飛んでたころが懐かしいよ。
47 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 17:11:04 ID:qPa7S5yj0
>>46 あの大袈裟なバンプも、相手のペースを乱すっていう意味じゃ、かなり大きい意味がある。
距離が離れれば次の攻撃まで間が空くし、転がった先によっては食らわなくて済む技もある。
三沢なんかは、よく大技食らうとリングの下まで転がって出たり、
うつ伏せになってフォールされるまで時間稼いだりしてた(と、思う)。
ついでに言えば、観客の目も派手な受け身取った丸藤に向くし、いろんな意味でお得。
ただ、タッグなんかでこれをやると、パートナーの負担が結構デカかったりもする。
KENTAみたいに「引かない」スタイルの選手と組むと、見事に現れる。
48 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 18:03:11 ID:olDmyAkzO
地方だとやりすぎて失笑されたりするけどねw>大袈裟バンプ
49 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 19:26:58 ID:dzE8740nO
50 :
お前名無しだろ:2006/10/20(金) 22:38:38 ID:fD5VU+I90
>>47はもしリングの上に上がって、ロープに振られたら当たり前のように帰ってくるんだろうね。
プロレスの秩序を守るためにw
51 :
お前名無しだろ:2006/10/21(土) 05:41:43 ID:/ZQe8nz90
>>47 一回丸藤に直接聞いてみたいよ。なぜそこまでハードバンプを取るのか?とね 笑
本人はどんな意図であそこまでやるんだろね
小橋戦の雪崩ハーフと地方でもよくやるDDT受身はさすがに笑ってしまう
52 :
お前名無しだろ:2006/10/21(土) 08:16:53 ID:Rc1Zh/8a0
お前ら本気でプロレス見るのやめた方がいい。
ロープに振られて当たり前に帰ってくるのがおかしい?
そ れ が プ ロ レ ス っ て も ん だ ろ が
今の時代に、そんな事にも考えが及ばない中二病患者がプロレス見るなw
53 :
お前名無しだろ:2006/10/21(土) 10:16:21 ID:g24I19WH0
>>51 受身の前に、何で相手の技をあえて受けるのか聞いてからにしたらどうだ?
54 :
お前名無しだろ:2006/10/21(土) 12:19:54 ID:mcJKRPcL0
>>52 コイツもロープに振られたら帰ってくるタイプだな。
八百長をごまかすために。
55 :
お前名無しだろ:2006/10/21(土) 12:45:28 ID:CeJvj5N70
おまえら丸藤の試合を小橋らと同等に見ちゃダメ
じゃないか!組み体操としてみればけっこういい
できだぞ。
56 :
天丼:2006/10/21(土) 12:48:24 ID:/4Tm0pauO
>>54 ロープに振られて帰ってくるのは
催眠術にかかってるからだよ。
57 :
お前名無しだろ:2006/10/21(土) 12:52:50 ID:I/dh9Q8l0
>>47 >三沢なんかは、よく大技食らうとリングの下まで転がって出たり、
これバンプと関係ないだろ
58 :
お前名無しだろ:2006/10/21(土) 15:33:10 ID:Rc1Zh/8a0
>>57 バンプの後に取る行動だから、関係なくはないというか、
そもそもどういう話してたかわかれば、関係あるのわからない?
59 :
お前名無しだろ:2006/10/22(日) 00:00:10 ID:TNWTe5iHO
丸タン
60 :
お前名無しだろ:2006/10/22(日) 04:46:37 ID:0TjNxJlq0
>>57 受けの選手なのでそうやってダメージを回復させているのです。
本気で攻め込みたければ三沢を休ませてはいけません!!
61 :
お前名無しだろ:2006/10/22(日) 22:55:21 ID:mZTmWKGg0
KENTAは、ぼこぼこに蹴ってくるんだろうなぁ。
62 :
お前名無しだろ:2006/10/22(日) 23:51:14 ID:fJdwYTCWO
63 :
お前名無しだろ:2006/10/24(火) 12:12:22 ID:+es7973a0
1面+終面+格闘面
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64 :
お前名無しだろ:2006/10/25(水) 12:40:49 ID:3jSwLjm40
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65 :
お前名無しだろ:2006/10/25(水) 22:25:57 ID:iI/FmCxuO
不知火を越える新殺人技かぁ〜w
だったらいっそ「人殺し」とかいう技名にしてしまえよ。
66 :
丸藤を高く評価する者:2006/10/27(金) 13:08:25 ID:ybN5OQ8DO
この頃筋力upした丸藤は客に魅せる技をしなくなり始めた希ガス…
身軽に動き客を楽しませるプロレスを丸藤にはしてほしい。自分はそう思ったんだケド、丸藤ファンの皆さんどう思いますか?
67 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 13:10:53 ID:fydTruiV0
188cm以上、105〜115kgで、飛んだり跳ねたりできた日本人は、
後にも先にも武藤敬司ただ一人
68 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 13:17:29 ID:t7jijTz10
ハヤブサも「こんな試合させ続けたらレスラーとして終わる」つーて、
冬木が無理矢理やめさせてたもんなぁ。
69 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 13:45:54 ID:WMBzDoDa0
>>52 困ったら中2病と言えば煽れると思ってる馬鹿の典型乙
70 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 14:06:02 ID:b+2JkpN80
>>66 改めて今年1月の丸藤KENTA戦見たけど今と全く動きが違うな。
俺はその頃の動きのほうが好きだな。
さらに言うと、みのると組む前くらいの戦い方が好きだった。
本人たちが言うようにヘビーとジュニアで分けるのはナンセンスなのかも知れないが
丸藤には強さより華やかさを求めてもらいたかった。
71 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 20:20:50 ID:6sSxxCU70
>>67 そんだけ限定すればそうかもしれないけど身長190cm、体重140kgで跳んだりはねたりしてる人ならいるよ。
72 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 21:21:31 ID:AVfqJAzw0
丸藤は小さすぎて見ても冴えない気分になる
73 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 21:39:59 ID:VCdpIVBl0
>>65 >だったらいっそ「人殺し」とかいう技名にしてしまえよ。
おいw
74 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 22:15:02 ID:4JTRPa9s0
不知火は、説得力がない。最初は、凄いとおもってたけど、もっと全体重が
のっかるような形で決まらないと、ただ、後ろにたおれるだけと同じに
なっちゃう。やはり、垂直落下式の、説得力ある、おそろしい技が欲しい。
ライガーには、ヘビー倒す説得力があった。垂直落下ブレンバスターを
トップコーナーからやったり、あれはさすがだ。
あと、kentaだけど、ゴーツースリープはいい!とてもナイスだ!!
新必殺技がイマイチなら、KENTAに勝って貰った方がよいなと思う。
75 :
お前名無しだろ:2006/10/27(金) 22:38:20 ID:s7ROYJFHO
でもぶっちゃけ丸藤が勝つのが分かってるこの状況で
どうすれば楽しんで見れるだろうか(´・ω・`)
76 :
お前名無しだろ:2006/10/28(土) 05:25:09 ID:Q8pwpWrQ0
入場時のマスク、なんでやめちゃったんだろ。好きだったのに。
>>66 と関係あるのかな・・。
77 :
お前名無しだろ:2006/10/28(土) 12:48:19 ID:GlWyGyPR0
>>75 ノアのベルト戦の大半は結果読みやすいじゃない。
この団体そういうとこでは勝負してないつうか。
わかってても面白い試合をしてくれるかどうかがカギ。
オレは今回ベストバウトもへったくれもなくなるほど
KENTAに蹴りまくって欲しい。
試合が終わったあと丸藤がピンピンしてちゃだめ。
78 :
お前名無しだろ:2006/10/28(土) 21:38:11 ID:7K9Vpzvi0
>>75 更に、何だっけあの新投げ…菊池に出したやつ
アレでピン取ったりしたら丸藤嫌いになるかも知れん。
早すぎるとは思うけど、KENTAに獲らせてブック破り感を演出してくれたらなー
79 :
お前名無しだろ:2006/10/28(土) 22:14:50 ID:DCaJ0Oho0
>>75 実は自分もKENTAにとって貰いたいんだ。
丸よりKENTAの方がヘヴィな感じに思う。
KENTA、丸を蹴り殺せ。
80 :
三沢今朝晴:2006/10/28(土) 22:19:07 ID:yITEO/Q60
ノアは最高におもしろい!
丸KEN時代最高!!!
81 :
お前名無しだろ:2006/10/28(土) 23:38:09 ID:S5hreDwk0
KENTAが取ったらそれこそ萎えるが
川畑にすらシングル勝ったこと無い人がGHCっすかw
82 :
お前名無しだろ:2006/10/28(土) 23:43:39 ID:lHcmYbNQ0
>>78 なぜ嫌いに・・・?
でも1月の時はほんと予想外の結果だったから驚きがあった
これでKENTAに対しては不知火系なり投げ技なりで勝って、
ヘビーとやる時はまた丸め込みで勝つ、ってなると
さすがに萎えるけどね
83 :
お前名無しだろ:2006/10/28(土) 23:57:24 ID:h/QfwyywO
丸藤の胸筋はヤクですか?
84 :
お前名無しだろ:2006/10/28(土) 23:59:51 ID:nYGDcyGXO
あ〜くだらねー
明日は丸藤防衛だよ絶対
85 :
お前名無しだろ:2006/10/29(日) 00:05:12 ID:htLBb5kg0
明日テレビでやるのかな?
86 :
お前名無しだろ:2006/10/29(日) 00:18:46 ID:5ypT8/ZiO
やるよ
丸藤高校時代に平柳と試合してたんだなw
87 :
お前名無しだろ:2006/10/29(日) 00:46:01 ID:7UformVT0
88 :
お前名無しだろ:2006/10/29(日) 13:53:20 ID:FC/H0gLWO
今日の試合はKENTAが丸藤を蹴り潰さないと意味がないんだよな。
どこまでやってくれるか楽しみ。
89 :
現地組:2006/10/29(日) 20:03:16 ID:j53329TpO
丸藤防衛。
対KENTA戦は三沢対小橋みたいだった。
次の挑戦者は三沢?
90 :
お前名無しだろ:2006/10/29(日) 21:22:02 ID:Zs03UiFL0
クソBOOKwww
91 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 01:54:17 ID:JmVuDccLO
今年の年間ベストバウト決定
4年連続 NOAHですね
新日本プロレス哀れw
92 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 02:00:17 ID:roeeARHeO
丸藤さん、知らない技で締めるのはNGでは?
93 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 02:06:41 ID:g4U8NkDq0
また微妙な技だな・・・ヘビー相手にも出せるのかよ、アレ。
94 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 02:08:28 ID:iD2dt+IX0
>>92 これが公言してた「殺人技」でしょ。インパクト十分だったよ。
もう何も言うことないね。この試合は神懸かってた。
95 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 02:30:24 ID:XUKiOlaT0
反論は当然あるだろうが、俺の中では今日の丸藤vsKENTAは
三沢vs小橋を超える域にまで来ていたと思うよ。
攻防の激しさや技の危険度も同等以上、それにあの2人ならではの
スピード感が加わって、今までにないものを見た気分。
三沢vs小橋はお互いの信頼関係が前提にあるためか、すごい技の攻防も
どっか耐久レースみたいな感じを受けたけど、この2人の攻防はまさに
意地の張り合い。
今年のベストバウトはほぼ決まりだろうな。
96 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 02:36:19 ID:3Jy/k8fr0
これだけ体を痛めてお互いにやる気力に脱帽だ。
さすがに明日は体中痛くてヒイヒイ言ってるだろうね。
丸藤選手とこの前メシ食った時にも腕周りが更に太くなってて
体全体大きくなってるね。
今日のはホントにベストバウトだよ。おつかれさま!
97 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 02:38:42 ID:iD2dt+IX0
>>95 おれは無反論。俺の中でプロレス史上のベストバウト。
両者共に勇敢だった。血を拭って攻めに行く姿、それに応える姿が格好よかったよ。
丸藤は本当はリベンジというスタンスだったけど、やっぱりKENTAとの試合だと兄貴になるよな〜 笑
より一層丸KENブランドが確立されたね
98 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 02:46:35 ID:6qXyrjmL0
クオリティ高かったのは認めるけど、盛り上がってる所での技のミスが
あったのはちょっといただけなかったかな。
要所でのミスが無くなる、または上手くフォローできるようになれば
完璧なんだけど。
99 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 05:06:19 ID:KDggqldR0
いい試合だったし引き込まれたけど、フィニッシュで冷めちゃったなあ・・・。
ゴリラーマンドライバーとほとんど(完全に?)同じだし(しかも橋は決めてもよく返されるw)
スピード感のあるジュニアらしい飛び技・打撃技にこだわって欲しかった。
橋はゴリラーマンバスターも秋山に取られたし(星屑ガンマだっけ?)、あんまりにもカワイソスじゃねえか?
>ゴリラーマンドライバーとほとんど(完全に?)同じだし
(゚Д゚)ハァ?
101 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 05:20:10 ID:qlw2ejrh0
>>98 そこはキャリアが将来的にカバーしてくれるもんだ。
逆にミスにめげない二人に感動したよ。
102 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 06:28:18 ID:6qXyrjmL0
>>101 それには同意。ただ丸KENにはもっと新しい境地を開拓してもらいたいんだよね。
三沢や小橋のするプロレスをすると、どうしても見劣りせざるおえないし、それを
意識してるっぽいから逆に粗として見えてしまうから。
丸KEN世代は四天王プロレスに縛られなくても良いと思うんだけどね。
103 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 07:33:56 ID:sth1bBMb0
やべー
ノア中継見逃したんだけど丸KENやってた?
>>103 やってた。残念。頑張れ。
で、今回の試合、四天王プロレスど同じレベルにあったと思う。
スピード感では遥かに上回っていたのは当然としても、
それが最後まで途切れないのが凄かった。
KENTAのえげつなさと、それを耐えてポイントで切り返す丸藤って構図もよかった。
で、あえて問題をあげるなら、やっぱり技の失敗は痛かった。
特に丸藤が出したローリング式の低空トラースキック。
あれが決まってればかなり説得力があったんじゃないかと。
>>99 >スピード感のあるジュニアらしい飛び技・打撃技にこだわって欲しかった
これに限界が来たからアレが出たんだよ。
四天王はガマン比べだが、丸KENは切り返し切り返しの意地の張り合い合戦だろう 笑
ミスといえば丸藤がコーナートップからのダイブを切り返してのG2Sが出来なかったところが少し気になったくらい
2人共おつかれさんだよ ほんと
あのノド直撃ケブラーダは危険過ぎるだろ・・・
四天王プロレスだって技の切り返しこそが真骨頂だったんだよ。
若い人は知らないと思うけど
スポナビで写真見ただけで鳥肌立ったわ。
帰って録画見るのが楽しみだ。
丸藤のローリング式トラースキックを
見るたびに彼にある武道をやらせてみたくなる。
試合は面白かったけど、あの喉直撃はちょっと・・・
見てるだけで鳴咽が漏れそう
あと、場外へのフットスタンプも余計だったかな
まぁ丸も健も長生きできないな
断崖ファルコンアロー→フットスタンプは痛そうだったな・・・
111 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 15:27:57 ID:gqgEk9Nw0
うん
112 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 15:38:38 ID:9KOKXOiEO
っていうかKENTAは技を返しすぎ。
花道を使っての不知火は受けるべきだろ・・・
普通に糞試合だった。
丸藤はマルビンとやれ
>>109 逆に 喉でよかったと思う 顎とか顔面に直撃したら 骨折してたかもしれない
>>112 この試合を糞試合と思うなら 君はNOAHを見ない方が良いね
114 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 17:21:26 ID:v79rLh+30
>>112 糞試合はともかく技の返しすぎには同意。
>>107 切り返しが真骨頂っていうのは少し語弊があるとおもうよ。
普段の試合から技を受けまくっている中で、ビッグマッチ限定で
インサイドワークとしての切り替えしが盛り上がってたからな。
四天王プロレスはやっぱ受けてなんぼだったと思うよ。
KENTAの切り返しはインサイドワークでもなんでもなくて、ただ食らわないように
してただけだったからね。試合の流れをぶった切ることが結構あった。
だからレスでも結構ベストバウトって声が多いけど、あえて期待を込めて俺は
武道館のメインとしては及第点の試合だと思う。
丸KENにはこれ以上の試合を望んでもまだ上の試合を見せてくれそうだからね。
確かに「KENTA返しすぎだろ」とは思ったな。
「もうちょっと受けろや」と。
不知火改も、決まった以上は肩上げちゃいけない技だと思うんだよねぇ。
昨日の試合の動画どこ〜でつか?
>>115 不知火改を返したから昨日の試合の意味があったんじゃないか
あれで終わっていたら丸藤は結局、不知火だけかよってなるだろ。
リストクラッチ式フィッシャーマンドライバーって新技によって
この先、対ヘビー級でもあの技で勝って説得力を持たせられたんだから。
昨日の試合は小橋がタイガードライバー91を返した時と同じようなもんだろう。
118 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 17:51:37 ID:7h6bdOerO
>>112、115に同意、確かにノアらしい試合だったけどヘビー級選手権じゃなければいけない試合ではなかった。
>>116 ノアのインターネットTVが確実。
運がよければyoutubeで。
パンフレットでも公式でも見てみろ
ノアのヘビー級タイトルマッチは無差別級とするって最初から書いてるんだから
そこしか突っ込みが出来ないってもう丸藤の王者を認めているようなもんだぞ
>>119 ようつべないかな〜?探したけどないんだよなー
122 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 17:54:05 ID:7h6bdOerO
フィニッシュはリストクラッチした意味はあまりなかったように見える。
>>121 G+で放送してすぐだし。一番いいのはG+に入ることだね。
UFCも見れるし。
しかし次のシリーズにせっかくアメドラが来るのに
挑戦者に三沢の名前が挙がってしまったのは予想外なんじゃない?
12月10日に丸藤vsアメドラやっちゃったらまたまたジュニア同士の
ヘビー級タイトルマッチだな。本当の勝負は昨日じゃなくて12月かも。
こりゃ、試練の連続だな。
125 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 17:57:47 ID:tTno12tE0
126 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 17:58:22 ID:7h6bdOerO
>>120 認めてないわけではないんだけど…ただ三沢に勝ってしまうとノアの方向性が分からなくなる。結局はジュニアはジュニア、ヘビーはヘビーであってほしい
127 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 17:59:58 ID:7h6bdOerO
>>125 持ち上げた段階でリストクラッチを解いて落としてるので
文体で丸藤vsアメドラ、武道館で丸藤vs三沢だったら無問題か・・・
リストクラッチフィッシャーマンドライバーで沈む三沢は見たくねぇーなー
力皇の無双3連発に沈んだ三沢も小橋の負け方と同じで悲しかったんだよな。。。
三沢は例え負けても最後の無双を返してこその三沢なんだからって感じ。
完璧首固め、不知火改、リストクラッチフィッシャーマンを全部返して
ここは120%エルボーとエメラルドと91で叩きのめしてもらいたい。
>>127 125じゃないけど
持ち上げた時に腕を離してるとは言え、ガチでアタマから落されてたけどな。
そういう意味で意味がないって言ってるのかと思ったよ。
でもあの技、小橋森嶋力皇高山田上クラスの相手に通用すんのかな?
丸藤にも杉浦やKENTAみたいにヘビー級を持ち上げれるパワーが
あるんなら問題ないがまだムリっぽそう・・・三沢、秋山クラスなら上げれるだろうけどさ。
130 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 18:14:22 ID:7h6bdOerO
>>129 超ヘビーには無理でしょ?三沢ならくらってくれると思うけど。
>>115 「KENTA返しすぎだろ」は今に始まったことじゃないと思う。。
とにかく相手の技をかわして自分の技ばかりたたみかけてる印象ばかりある。
最近のハードヒットもどうも好きになれないし。
やっぱ丸藤のほうがプロレスは数倍上だと思う。
>>113 顔だったら骨折で済むかもかもしれないけど、喉は運が悪けば丸の声がラッシャーみたいになったかも?
そんなことじゃなくて、あの状況で飛べば、技として成功しても鉄柵で頭や顔を強打するのは見えてるからなあ
大技の受け合いとかじゃないわけだから、自ら進んでそんなことする必要はないわけで
痛いだけで得することはない、意味のない自爆
危険過ぎるよ
三沢に勝ったら、小橋なき今、名実ともにジュニア丸藤がノア最強になってしまうね
それはなんかなあ、って気はする
ヘビーに負けないジュニアはいいと思うけど、トップに立つのは違う気がする
三沢に負けてヘビーに転向すんのかね
>>117 それも思ったんだけどね。
ただ、不知火改みたいにファンタジックwな技は、そうそう出す場面がないだろうから、
だったらタイガードライバー91みたく、
「出せば決まる」
技にした方がいいんじゃない? と思うんだよね。
それこそタイガードライバー91を返したのなんて小橋だけなわけで、
まだ「小橋しか返した事がない」っていうような「魔力」がある。
今回のフィニッシュをリストクラッチ式フィ(ry にするんなら、
その直前に出す技は雪崩式不知火で充分だったんじゃないかと。
おそらく丸藤が今後防衛する上でフィニッシュホールドとして考えてる技のひとつが、
リストクラッ(ry だと思うんだけど、そういう技はいつか返される時がくるのは、
エメラルドフロージョンなんかを見ても明らか。
トップ選手ってのは、そういう普通に使うフィニッシュホールドが返された時用に、
「更なる奥の手」ってのを持ってるもんだと思う。
三沢にとってのそれがタイガードライバー91であるように、
丸藤にとっての「更なる奥の手」は、不知火改なんじゃないの? と。
134 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 18:26:47 ID:Yd+LupdiO
喉打った技は成功したらどういう風になってたんだろう。
>>133 心配しなくてもリスト(ryの次は雪崩式リスト(ryがあるから大丈夫だよ。
不知火改は見た目はカッコイイんだけど、雪崩式不知火の方が威力がありそうなんだよね。
体勢が安定してるし。ノーマル不知火はこれから場外へ投げられる事になるだろうから
かなり命がけの繋ぎ技になるなw
>>132 そこなんだよな。三沢がここで負けたら壁がなくなる。
いくら森嶋や力皇が育ってきてるとは言え、まだまだ世代交代は早すぎる。
丸藤が本当のトップに立つにはまだ5年ぐらい必要だと思うんだよな。
だから後5年はまだまだ三沢、小橋、秋山の3人にはジャンボの役割を
やってもらわなきゃ。とんとん拍子で撃破されちゃ、それこそ丸藤の為にならんよ。
137 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 18:34:47 ID:7h6bdOerO
今のノアの若手は本当の意味の王道プロレスを四天王に教えられてない。ケンタにしろ柴田にしろ上にのしあがることしか今は見えていないんだろう。若さゆえかな
138 :
125:2006/10/30(月) 18:37:32 ID:tTno12tE0
>>127 さっきスポナビで写真みてわかった。わざわざありがとう。
>>129 >小橋森嶋力皇高山田上クラスの相手
無理。けど丸藤身体改造でなんとかなるやもしれん。
今丸藤は215ポンド、つまり0.454×215で97キロちょいってことになる。
筋肉改造してけば可能かもしれん。無理ならシューティングスター解禁かなあ
つーか、リス(ry に早く名前つけてくれw
140 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 18:38:45 ID:7h6bdOerO
>>136に同意、ジャンボは偉大だったよ。三沢秋山田上は壁にならなきゃいけない。三沢がジャンボに勝ったのはバックドロップを切り返した一回だけ。今丸藤に負けるのは早すぎる
しかし昨日の丸ケン対決はヒヤッとした場面が何回もあったよ。
丸藤ってジュニアの中では異常にクビが太いんだけどそれで助かったよな。
あんな形でクビをマトモに打ちつけてクビが折れなくても喉仏が
折れちゃってたらどうなるんだろう・・・考えただけでもゾッとするな。
KENTAも不知火を場外に平然と投げ飛ばしちゃって、あれで丸藤が
骨折でもしたらどうするんだとか考えないんだろうか・・・
丸ケンの試合は三沢小橋を見てた時と同じような事を考えてるオレがいたよ。
>>139 だからリストクラッチ式フィッシャーマンズドライバーだろw
リ(ryが返されたら雪崩式リ(ry、雪崩式リ(ryが返されたら断崖式リ(ryがある。
>>140 ジャンボの壁っぷりったら、「誰が勝てるの?」って感じだったからな。
三沢へのバックドロップ3連発とか、恐ろしすぎた。
そもそも、一発のバックドロップにあれほど説得力あるって、凄すぎ。
そういうの考えると、若手の挑戦を最低1周くらいしてから、秋山には負けてほしかった。
それが秋山の使命なんじゃないかと思うんだよな。
第一試合でやってる場合じゃねぇかと。
単純にここまで長い試合で最初から最後まで
すばやく動けるというスタミナがいいなあ。
若さと軽量をいいほうに生かしてるなあと。
145 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 18:53:03 ID:7h6bdOerO
>>143 4、18武道館バックドロップ3連発、凄すぎ、ただ急角度でエグいバックドロップじゃなく美しくて説得力のある技だった。そんな技は丸藤もケンタも持ち合わせてないな。
KENTAも投げ技のフィニッシュホールドをひとつくらい持たないとなぁ、とオモタ
ゴーツースリープもいいんだけど、あれはえげつなさばっかり際立って、イマイチ。
それに相手によっては受けがヘタクソで、
「ヘニャ」
って感じに潰れちゃって、フィニッシュにしては締まらない事が多い。
で、受けが上手い丸藤に決めたら、派手に吹き飛んでロープブレイクされたし。
頑固なのもいいけど、今のままだと先がない気がする。
147 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 19:00:23 ID:7h6bdOerO
三沢のエルボーも小橋の剛腕ラリアットも秋山のエクスプロイダーも田上の喉輪落としにもそれぞれに歴史があるんだよなぁ。丸藤とケンタには技の重みが感じられない。三沢が右肘一つで時代を切り開いたような
久々に高山vsKENTAのシングルが見たいな。
前回からどれだけ進化してるかが見れる1番の試合だと思うし。
>>147 こだわり持って何年も使い続けてるからねぇ。
それぞれにドラマがある。
プロレス技は文化だなぁ、とかバカな事を考えさせられるようなドラマがw
>>147 丸藤の回転しながらのトラースキックは俺の中ではアリなんだよな。
KENTAも今の調子で蹴り続ければいつかきっと定着するはず。
蹴るのをやめたらせっかくここまで築き上げてきたものを崩す事になる。
もっとジムに通ってK-1に出てもらいたいって言われるレベルにまで
キックのレベルを上げて欲しい。
>>148 ノアって定期的に行われるシングルのリーグ戦とかトーナメントがないから、
チャンピオンにでもならないと、いろんな選手とシングルで当たるって事がないからね。
全日のチャンカンを否定してるから、今後もそういうのはないんだろうけど、
「この2人が今シングルでやったら、どういう試合になるのかなぁ」
っていう想像を発散させることは出来ないんだよねぇ。
これは結構もったいないんじゃないかと思う。
例えば、今一番ノアファンが見たいのは、丸藤対森嶋なわけだけど、
いったい何時見れる事やらって感じだし。
152 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 19:13:27 ID:7h6bdOerO
>>149 プロレス技は文化、名言だね。
>>150 丸藤を認めてないわけではなくノアを愛するからこそ苦言を呈してるのとガキの頃からのヒーロー三沢がまだ若手に負けてほしくないってゆージェラシーみたいなもんかな
今の三沢が壁になれるわけないじゃん
あの腹で動きで壁ですなんていわれたって説得力ないっつーの
過去の遺産だけで壁になられてもしょうがない。
三沢はもうジャンボじゃなく晩年の馬場さんみたいなもんだ。
壁になる奴が名前だけの存在では跳ね返されるほうも迷惑だろう。
小橋や秋山が壁になるなら分かるが。
>>153 一時よりは大分マシになったと思うんだけどな、お腹。。。
三沢が三沢じゃなくなるときは俺の中ではエルボースイシーダが
やれなくなったとき。エルボースイシーダが出せるうちは現役でいて欲しいな。
155 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 19:43:20 ID:ZVi53dyNO
丸藤の鉄柵に喉打ち付けたの見てガクブル(・ω・;)シマスタ。
旋回式ラリアット、スピンキック、旋回式バックドロップ、トペフェイント…
既に三沢は技を失いつつあり全盛期を知る人間にとっては寂しい限りだ…
157 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 20:12:07 ID:gqgEk9Nw0
メインは凄かったですが、他の試合は…
特にフリー(SUWA)・外人さん(欧州組)以外の所属選手は危機感もってなさそうで…。
中堅どころの人たちは、丸藤&ケンタに喰わして貰っていこうと言うのか。
先週のDDTの人たちの方が全員に真剣さを感じましたよ。
じゃあもう現役じゃねぇなw
>例えば、今一番ノアファンが見たいのは、丸藤対森嶋なわけだけど、
>いったい何時見れる事やらって感じだし。
金丸対丸藤も結局幻で終わっちゃいそうだしなあ
160 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 21:29:22 ID:9n/VoD6Z0
小橋いなけりゃ新日と変わらんw
161 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 21:31:32 ID:aecGhxq1O
そういえば、昨日のメインはセコンドでいたマサオさんの悲痛な顔が印象的だった
昨日のテレビ中継ではばっさり切られてたけど,会場で見てると序盤の攻防は
相手の動きを何手先まで読むかの詰将棋みたいだったなぁ.
テレビ中継とかでは後半の大技の攻防に注目が行きがちだけど,そこに至る過
程をきっちりと積みあげていくあたりはさすがと思った.
普段は関西圏の住人だから,会場で生で見た日の深夜にテレビで見れるなんて
環境にちょっと感激してしまった(苦笑
これだけやってもジュニアはどうだとか云うのがまだたくさんいるんだな…
あったまかたいなぁ〜
164 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 21:56:32 ID:9n/VoD6Z0
現場に行った人にお聞きしますが武道館の入りはどうでしたか?
166 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 22:56:10 ID:qhiPfBgH0
リストクラッチ式の首固め
リストクラッチ式の不知火
リストクラッチ式のフィッシャーマンズ・ドライバー
少なからず秋山準の影響があるのだろう
167 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 23:00:05 ID:9n/VoD6Z0
ヤオでリストクラッチして受身取れなくしてもねぇwwwwww
168 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 23:17:06 ID:CWcLwJed0
棚橋のトペ3連続失敗並に
昨日の丸藤の失敗はアレだったなw
丸藤は KENTA とは手が合うのが分っているので,むしろ金丸とか杉浦と名勝
負が作れるかに挑んで欲しいところだが,金丸も杉浦もジュニアのベルトを持っ
てるから挑戦しづらいところだろうな.
>>167 何でプロレス見てんの?
プライドだけでいいじゃん?
171 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 23:25:08 ID:9n/VoD6Z0
>>170 だってプライド、地上波で見れないじゃん(爆
>>171 じゃあ、へロスでも見てろよ
オマエはプロレスに向いてないから
危険技じゃなくて不知火フェイクからオースイみたいな丸藤にしかできない動きを期待してたのに
ガチって暴力団を使って新日本のエースを脅迫する事ですかwwwwwwwwwwww
175 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 23:30:22 ID:9n/VoD6Z0
>>172 プヲタって、ヤオにガチ風味を求める椰子
って理解でよろしいか?
丸藤も身を削る試合が今後も増えていく事を考えると三沢並に故障箇所が
多くなってくるのかねぇ。疲労や怪我の蓄積も加速度的に早まりそう。
177 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 23:33:38 ID:9hNH3NMc0
結局、プロレスは同じような感じになるんだよな
影響が四天王プロレスだから体を痛めつけ合うプロレス
危険技を連発するプロレス
そこからの脱却が丸藤たちがすることなのに
また同じことやってるもんな
もういい加減気付けって
>>175 単純にオモロイかツマンねぇーかでいいだろ
オマエ、アタマ固いなw
ハッスル見に行ってヤオだなって言ってみろw
179 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 23:35:09 ID:9n/VoD6Z0
>>177 そこまでやらんとヤヲなんて誰も見ないっしょw
>>177 丸藤の考えは正反対だと思うな。
四天王プロレスを超える戦いを求めてそう。
特に丸藤とKENTAの2人は。
181 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 23:48:56 ID:Wyph7c8BO
所詮、ノア内の話し
社長がチャンピオンにしようと思えば、雅夫だって王者になれるんだよ
プロレスは
あとみんなに聞きたいんだけど、丸藤みたいな、ちびっこがヘビーのチャンピオンになって何が嬉しいの?
説得力も無きゃ、集客力も無きゃ、強さも全く感じないのだが
棚橋に関しても丸藤と同様にキャリア不足
森嶋、米山がかわいそう
182 :
お前名無しだろ:2006/10/30(月) 23:58:47 ID:9n/VoD6Z0
>>181 オレが言いたいのはソコなんだよ!!!!!
ヤヲ風味満載はプロレスでも許せない!!!!!!!
183 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 00:15:55 ID:YnzjHKgA0
いやはやKENTA戦はもう危険すぎだよ
あんなに落下ワザをかけたりかけられたりしてたら
大怪我しちゃうよ
184 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 00:19:28 ID:KfjFgmP80
>>161 雅央(ガモ)の苦虫噛んだ万年セコンドはいつもお馴染みだね。
ガモ達も後輩にあれだけのレベルの試合されたらあんな顔になるだろうね。
ホントに健康のためにプロレスしている?“ノアヘルス倶楽部”的な
サラリーマンレスラーが多いノアも少しは活性化されればいいが、
丸、KENも体大事にして欲しい。
KENTAは川田みたいに見える時があるが、技を受けるのも懐の大きさの
1つだし、あの場外に投げ捨てとかも丸藤じゃなかったら骨折してても
おかしくないよ。ホントにしのぎを削るのもいいが、冷静な判断や
技を受ける度量も欲しいもんだ。
185 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 00:26:49 ID:b7/ENdsVO
ノアも新日みたいに
若手無理矢理プッシュをやりはじめたから、もう無かった事になるのも時間の問題だろうな
丸藤じゃまだ早いよ
森嶋あたりだろ
丸藤はJr.選手だし
スーパーヘビーがベルト巻けないのはミエミエな八百長
ここまであからさまだとファンも離れるよ
186 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 00:36:16 ID:YnzjHKgA0
森嶋と力皇だよな
あの二人をガンガン売り出せ
予想はついていたが、あれだけの試合の後にようもまぁネガティブな
書き込みが続くもんだ・・・
188 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 00:47:40 ID:qN8+23VR0
元祖四天王対決
三沢対小橋
新世代四天王対決
丸藤対ケンタ
で、二大シングルマッチを武道館で組んでもらいたいな。
三沢等が丸藤たちの壁になるのも良いけど試合内容で新世代四天王に違いを見せつけて
もらいたい気もするな。
しかしノアも三沢対小橋、小橋対秋山がこれまでのノアのプレミアカードだったけど
丸ケン対決もプレミアカードと呼ぶにふさわしいカードに成長したんじゃないかな?
189 :
お前名無しだろ :2006/10/31(火) 00:51:14 ID:XpBW4A/r0
三沢は負けないよ。丸藤相手じゃあ負ける要素が無い!
190 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 01:01:51 ID:YnzjHKgA0
三沢が全日時代の
vs鶴田 vsハンセン vsゴディの立場に今三沢がなっているのかな?
三沢さんの劣化が烈しいものでもしかすると○藤に巻けるかも?
191 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 01:15:07 ID:7Jcd/gLoO
あのね、ぼく。
ぷろれすは「がち」ではないんだよ?
しあいでどっちが かつのか まけるのか、は
しあいをするまえにきめてあるんだよ?
そうしないと、あんなにすごいしあいにはならないんだ。
192 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 01:19:26 ID:/CyJiDidO
まあ、喧嘩しない喧嘩しない
193 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 01:44:18 ID:6PTz/5iUO
いつまでジュニア路線が続くんだろうね。
一般人からすりゃ、どうしてもプロレスラー=アンドレやハンセン、日本人だと馬場とかのスーパーヘビーって図式なのに、いつまでも森嶋とリキをプッシュしないのは盲目だろ。
確かに丸ケンは凄いけど、さすがに対世間を考えると限界あるような気がする。
文体
VSダニエルソン
武道館
VS良成
で頼む、龍さん。
挑戦者指名の経緯からして今回は本当に「KENTA様々」だったなと。
気持ちが乗らない中指名を引き受けて、プレッシャーを丸藤と一緒に背負って
気持ちも体調もきっちり作り上げてきて。
大阪調印式での丸藤があまりに暗い固い表情だったから
「ベルト持て余して、力皇みたいに潰れないか」とこっちも心配になったけど、
なんというか、昨日の試合でKENTAがちゃんとベルトを持たせなおして
背中を押してくれたみたいに感じた。
良く出来た後輩っていうか、そりゃ丸藤も「大好き」とか言うわなあw
>>187 ビッグマッチ後のノア関連スレは
多かれ少なかれこんなもんだし放っとけばいいと思う。
>>193 一般人とか 対世間とか イラネ
それに一般人からしたら ジュニアの試合の方がウケる
新規ファンを増やしたのは 丸KEN
会場に女性客を増やしたのは 丸KEN
森嶋 力皇じゃ 無理
>>193 リキなんてとっくにプッシュして期待を裏切っただろうが。
対世間って言ったらあんなデブのオッサンをプッシュする方がよっぽど無理がある。
K-1ワールドマックスやドラゲーを見ればわかるように、
世間一般に受けるのはスマートな体型でそこそこイケメンがスピーディーでアクロバティックな
動きを見せる軽量級の方。世間受けを論じるなら、まず世間のことを勉強しなくちゃ。
> 文体
> VSダニエルソン
なんでこういう寝言言ってる人がいるのか不思議
>>180 所詮はジュニアの試合
一発一発が軽くて説得力がないプロレス
説得力は凄いあったよ
一発一発も 重かった
何より 痛さが伝わりまくった
それに二人ともカッコよかった
201 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 03:06:00 ID:vNwFa/Av0
>>199 確認のためきいとくけど絶対試合見てないでしょ?
もうジュニアのベルトなんてなくしちゃえよ
それで全てが解決する
>>198 ダニエルソンは武道館には出ないからじゃないのか?
丸藤も2人ともタッグトーナメントにはエントリーしてないし
文体のカードも高山佐野vs森嶋ヨネ(予想)だけじゃ物足りないだろ
丸藤vsダニエルソンを文体でやってもおかしくはないんじゃない?
プロレスの上手さは、丸藤>KENTA>森嶋>>>>>力皇だろ。
>>204 だがパワーのでかさでは、力皇≧森嶋>>>KENTA>>丸藤
そこはそれぞれの個性ということでいいんじゃないだろうか
ぶっちゃけて言えば、「客呼べる」奴がチャンピオンだって事でしょ。
客呼べない奴はプロレスラーとしての力量が劣ってるだけ。
で、今一番ノアで客呼べるのは、丸藤だって、ただそれだけ。
> 丸藤vsダニエルソンを文体でやってもおかしくはないんじゃない?
で、どっちが勝つの?
まさか向こうのベルト持ってるダニエルソンが簡単に寝てくれるとでも?
おめでたいねw
ダニエルソンが無理なら文体はVSダグが見たい。先シリーズの絡み見てそそられたし。
>>207 もしあったならフルタイムドローだな。
アメドラだし。
でも、ガイジン選手は「いい選手」やら「いい試合をする」じゃダメなんだよね。
「圧倒的」じゃないと。
そこはちょっとかわいそうなトコだと思う。
>>176 かつての三沢は地方でもそれなりのファイトしてたが
今の丸藤にはそれがないから大丈夫だと思う。いい意味でw
全ての試合で70出されるより
ビッグマッチだけ100出してくれるほうが俺は満足だ。
東スポにラ・ケプラーダの喉元受身のショットが
12・10武道館で三沢戦決定
ソースは週プロ愛
214 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 18:27:15 ID:4Rm+f1na0
三沢対丸藤は今のノアの現状だと最後の切り札的カードだね。
これやっちゃったら来年1月の武道館のカードはどうすんだろう?
結局、新世代四天王っていっても銭が取れるのは丸ケン対決だけなんだよね。
丸藤対力皇しかり森嶋しかり武道館のメインじゃきついしねえ・・・。
高山が完全復活すれば丸藤対高山も本当の意味でのヘビー超えというテーマが
出てきて面白いとは思うが。
小橋の復帰もまだ先だろうからここは三沢が獲ったほうがいろいろ広がりが出て
面白いかもね。
対秋山も久々で面白いだろうし新世代四天王とのシングルも新鮮だしね。
今更、三沢vs秋山なんてw
三沢自身は丸藤に寝るのは厭わないだろうけど(力皇にも寝てるし)
三沢相手に防衛してその後どうするんだ(誰)、という話だな。
田上が一時ベルト巻いたように誰かワンクッション挟むのかというのと
もし三沢が奪取できなかったらかつての馬場のように徐々にフェードアウト
するつもりかもしれんね
217 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 18:59:34 ID:qjzq2qZr0
>>216 わからんぞ
ガチで三沢が獲ったりしてな
219 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 21:02:29 ID:uwyUm1CS0
丸藤は四天王プロレスに変わる新プロレスを魅せてくれる、魅せられる
と思ったけど、やっぱい一番客受けがいい四天王プロレスという表現方法
にしてしまったね、なんか残念というか、期待はずれというか
丸藤なら違う表現方法で魅了してくれると思ったのに
三沢には巨大な壁となって立ち塞がってもらいたいね
その後は小橋が帰ってくるまで新世代を相手に連続防衛を希望
>>218 おいおいよく無事だったもんだ
下手するとハヤブサみたいになることころだぞこれは…
不知火ってかけられる相手がどう返すかに期待する技になってしまったな
>>218 倍ぐらいのスピードでハヤブサの事故を何回も見れるのがあったのを思い出した
しかしエグイな
>>222 ノーマル不知火は場外へ投げ飛ばされる超危険な命がけの繋ぎ技になったからなw
個人的には田上がやったのど輪で返すのが好きだ
>>224 アレは目ん玉飛び出るかと思った。
無茶するよ全く・・・
これKENTAがしっかり受け止めてなかったら喉の骨折ってたでしょ
二度と出さないでほしい
四天王プロレスの時も
どんどん技の難易度があがっていくのを
背中がチリチリするような気持ちでみたっけ
命だけは落とすなよ…
もしオレがKENTAの立場で丸藤に試合前に
「ここで不知火に行くからそこで場外へ投げ飛ばしてくれよ」
って打ち合わせで頼まれてもオレには出来ないなw
技としてはただのラ・ケブラーダなんだよな。
旧全日時代から思っていたのだが、ノアの場外フェンスエリアの狭さは改善した方がいい。
丸藤やコタやマルビン、他団体から来たジュニア選手なんかの持ち味が殺されまくりで萎える。
>>224 まるでカバンでも投げてるような感覚だったもんなw
あれだけ勢いつけてやるってホント、命がけだよ
あれがトラウマになって不知火だせなくなりそうw
>>231 >ノアの場外フェンスエリアのせまさ
それは
やばいもん出すな(怒)
という意味なんじゃないかそれはw
>>231 ただのケブラーダって言うなよw
技の出来としてはかなりキレイだろ
確かにリッキーは何回もフェンスに足を打ちつけてるからなぁ・・・
それでも懲りずに飛んでいくリッキーはさすがだな
スレざっと眺めたが、賛否両論あっていいね。
>>141に同意。
ケブラータのあとからは半ば恐怖を感じながら、それでも目を離せなかった。
仲田ドラゴンもそうだったのか、場外カウントあたりから声のテンションが
落ちていた。
KENTAに配慮して丸め込みはあえて使わなかったらしい。
そういう意味で丸藤は絶対王者ならぬ相対王者だね。
三沢→小橋→と移ってきたエースの座だから、こりゃ誰がやったってきついよ。
丸藤の戦いはまだまだ続くってことだ。
三沢戦実現ならガチ三沢最後の戦いになると思う。
vs森嶋のときのような鬼の三沢を相手にぜひ勝ってほしい。
・・・現段階では全く想像できないが。
KENTAが膝蹴りに行く前にロープに走るのと
逆方向に走る丸藤のムーブが良かった
一瞬、何がどうなってんのかワカランかったよ
書いてるうちに状況動いた。ノア公式より↓
"GREAT VOYAGE'06" 12月10日(日)17:00〜 東京 日本武道館
GHCヘビー級選手権試合 60分1本勝負
(第10代選手権者)丸藤正道 vs 三沢光晴(挑戦者)
ああ・・・。
>>234 いやいや、あれくらいの場外ダイブ技なんて場外フェンスがない団体ならとりたてて危険というほどのものでもない
(もちろんプロレス技自体が本来は命懸けの危険なものなのは理解しているよ)でしょ。
少なくとも断崖式の技なんかよりは。
>>235 「ただの」というのは「スタンダードな」「プレーンな」スタイルのケブラーダという意味で言った。
誤解を与えてゴメン。
ああ・・・
三沢さんは決めてたのかな
だから武道館では抑えてたのかな
鬼の三沢が負ける?全く想像できないオレは三沢ファンなのか
安心しろ、三沢さんは相手を光らせる事で自分を(ry
アメドラの扱いはどーすんだ?
丸藤もKENTAも向こうで負けてせっかく連れて来れるってのに・・・
KENTAとのシングルでも組むのかな?
アメドラは横浜までじゃないの?
アメドラも向こうじゃ忙しいんだろう?
横浜は、GHCタッグ王者決定戦がメインで、
セミに丸藤&KENTAvsダニエルソン&バイソンぐらいのカードをもってくるんじゃないかな。
丸藤がヘビーGHCを持ち続けるのなら
バイソンもやらないといけない相手だろうね。
247 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2006/10/31(火) 22:58:31 ID:4MKdiH590
三沢に丸藤が勝ったとして、その後どうするんだってのはあるなぁ・・
ここは三沢が壁となって丸藤に勝利して、小橋復帰までベルト保持ってのもありかと思う。
そんで、壁の役目終わったら一線退くってのも手じゃないかな?
KENTA戦と違って負ける可能性もあるんじゃないかと思うんだがどうだろ?
248 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 22:59:54 ID:qjzq2qZr0
オースイスープレックスって
タイガースープレックスとどう違うの?
250 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 23:01:45 ID:I1zlmyf6O
高山か小川にとられそうじゃない?
>>249 タイガー…ブリッジしながら投げる
オースイ…転がしてからブリッジ
252 :
ゼッケン774さん@ラストコール :2006/10/31(火) 23:05:22 ID:4MKdiH590
>247
森嶋とやると、面白い試合にはなるかと思うんだが、
丸藤が説得力ある勝ち方ができるイメージがわかない・・丸め込みになりそう・・
>>249 >>251の言うとおりだけど補足としては
タイガーは投げ技。オースイは丸め込みって覚えておくといいと思う。
やはり丸め込みか。スープレックスなんて名前で呼んでるから混乱した。
というか、「オースイスープレックスやるならタイガースープレックスやれよ」
と思ってしまうのは俺だけか?
社長の綺麗な不知火改受けをみるのもこれが最後か。
256 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 23:13:39 ID:2TIMz8mL0
不知火キャンセル→オースイスープレックス
この流れは神 この人天才だと思ったわ〜
257 :
お前名無しだろ:2006/10/31(火) 23:15:46 ID:JdY4Re4h0
>>211 秋山曰く丸藤もケンタも体ボロボロだと思うと言ってたから
楽観視は出来んよ。ノアになってからシングルのリーグ戦とか
廃止になって良かった。三沢の英断だ。
>>254 全くの別物だよ。逆さ押さえ込みやるならハイジャックパワーボムやれっていってるようなもの。
ちなみにもし田上戦でのオースイがタイガーだったら丸藤は今の立場にいなかっただろうね。
◎丸藤技リスト
・ポール・シフト(リストクラッチ式フィッシャーマンドライバー)
・不知火(雪崩式不知火、不知火・改、裏・不知火)
・トラースキック(通常&回転式)
・完璧首固め
・オースイスープレックス
◎温存中の技
・シューティングスタープレス
・村正(ジャックナイフ式バックドロップホールド)
・ファイヤーバードスプラッシュ(全日時代)
・フェニックススプラッシュ(全日時代→失敗)
>>260 フェニックスはその後武道館あたりで決めてる。
確かタッグ戦で志賀相手だった気がするがその辺はあやふや。
シューティングスターは一度失敗したからもう使わないんじゃない?
そもそも、あの技軽すぎてあんま好きじゃないんだよな
アックスボンバー、チョココロネ、輪廻、タイガードライバー、パワーボム
垂直落下式魔神風車DDT、クロスアームスープレックス、フロムコーナートゥコーナー、
低空顔面ドロップキック、滞空式対角線ジャンピングエルボー、場外への前方回転エビ固め、
コブラクラッチ、ノータッチ場外ミサイルキック、ラ・ケブラーダ、その場飛びスワンダイブミサイルキック、
ツーステップ式ムーンサルトアタック、胴締めドラゴンスリーパー、キャプチュード、
ドラゴンスクリュー、足4の字固め
で、ドッチが勝つの?
丸藤とハヤブサのシューティングスターは見てるこっちが怖かった。
タッパがあるからやりずらいんだろう。
>>262 初代ジュニアタッグ王者決定トーナメント決勝で
シューティングスターは使ってるよ。
そういうことを言ってるんじゃないと思われる
268 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 00:52:09 ID:ARxr5B5i0
個人的には9月の秋山対丸藤は秋山が勝って、10月の武道館で秋山対三沢の
最後の四天王世代によるタイトル戦と煽って三沢が王座奪取。
で、最後の12月で力皇。三沢が雪辱して
そして来年初っ端の武道館で丸藤が挑戦して丸藤奪取。
っていう流れでも良かったように思う。
269 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 01:02:21 ID:fS+tWaB90
社長の技でノアになって完璧に決めたことがないタイガードライバー91とブレーンバスターの体勢からだす変形エメラルドフロージョンを見たい・・・
全日時代の91のエグさに比べると今は・・・
あとシングルのリーグ戦はそろそろやって欲しい。
地方の試合は楽しすぎてる。最近はないが8人タッグマッチも数年前あったからなー・・・orz
270 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 01:05:18 ID:cQKoGx9PO
どうせ丸藤が勝つんでしょ?
三沢にしても武藤にしても、もう若手の踏み台になってあげてる感出まくりだしね。
271 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 01:07:15 ID:fS+tWaB90
三沢負けたら引退ものだよ・・・orz
272 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 01:33:57 ID:gkKLwyE6O
スターネスダスト返す始末だから、超エメラルドも返すだろう……
91にいたっては着地しそうだしなw
変形エメラルドを返されて腕のクラッチを離さない完璧91で3カウントを獲ってもらいたい
もしくはランニングエルボーで失神KOってのもアリ
>>270 三沢はやさしいがやさしくないよ。
その前に、森嶋にやったみたいにやるはずだぞ?
それを耐え切らないと丸藤に勝利はない。
三沢に説得力ある勝ちってのは至難の業だと思うが・・・
>>276 そこは丸藤ワールドだろ。天才のみせどころ。
リスト(ry返されてもB連発くらいすればいいっしょ。
パワーアップしてるっぽいトラースキック連発でもいいっしょ。
三沢は丸藤にいままでの自分のすべてを授けるのだろう。
この試合は絶対生で見届けないと。
279 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 05:01:45 ID:dbc/4swdO
三沢が勝つよ
みんな、エー(;^ω^)って思うだろうけど
名勝負を普通に期待しているところだが
グダグダで終わるのが一番怖い
「丸藤を失望させない」って言ってるみたいだから大丈夫
多分
>>281 G1での藤波vsみのるみたいにはさせないってことだな。
不知火改→2人とも着地→パーフェクトスモールパッケージのモーション→
三沢が抱えてエメフロのモーションへ→着地後トラースキック→三沢がエルボー→
三沢がタイガースープレックス85解禁→丸藤着地→三沢がワンツーエルボーに来たところをかわして
オースイスープレックスでピンフォール
なら文句なさそうじゃない?w
丸藤は「44歳でギリギリ間に合った」って言ってるけど、
全盛期の頃の三沢との決闘が見てみたいな。
>>283 全盛期の三沢なら今の丸藤には絶対に勝てないw
285 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 13:30:26 ID:BwcYC7Gy0
来年全日と絡んでGHCと三冠を両方巻く王者誕生ですよ。
>>283 不知火改で2人とも着地ってw
>>284 丸藤「では」でしょ?
それじゃ、全盛期の三沢さんでも丸藤に勝てないとなってしまうw
>>279 これ思い出した。
武藤「三沢社長、うちもノアも世代交代だね。」
三沢「まあそうだよね。」
武藤「オレはひざもうがくがくだしさぁ。三沢社長も首、腰かなりきてるしね。」
三沢「まあだいぶ無理してきたからね俺もおたくもね。」
武藤「こないだの三冠さぁ小島に勝ち譲ったよ、うちはオレじゃなくてもう小島の時代なんだってね。ちょっと寂しい気分だけどさぁ。」
三沢「うちのひとつの鍵は今度のタイトル戦だね。」
武藤「力皇選手とのだよね?どうするの三沢社長さぁ。」
三沢「正直リキじゃまだうちの看板背負ってくのはつらいって感じだよね。でもそろそろって意味で今度はね。武藤さんと同じこと考えてるよね、やっぱり。」
武藤「そっかぁお互い寂しいけど今後を考えればなぁ なぁ三沢社長!プロレスLOVE!」
三沢「そうだね、今後の発展を考える時期に来てるよね。」
三沢、武藤お互いに握手・・。
○三沢(19分16秒エメラルド→片エビ固め)●力皇
288 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 14:21:22 ID:IAqp5nG10
過去幻想なんだろうけど、三沢の「完璧な負け」ってどうも想像が…
小橋とのGHCも、最後のバーニングハンマーだって「いや、返せただろ三沢」とか
思ってしまうようなゾンビっぷりだしな。
三沢に不知火改ぶちこんだらどうだろうか?
いっそ、場外に不知火改で飛ぶか?(死ぬか…)
289 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 14:28:47 ID:4d+tlD7k0
三沢の腕を潰していってエメラルド仕掛けようとしてきたら潰せば丸藤の勝ち目はある。
>>289 四天王に対する部分攻めは負けフラグってイメージが。
291 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 14:39:11 ID:4d+tlD7k0
とにかく必殺技を食らわなければ勝てる可能性はある。
292 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 15:11:35 ID:a9kw+HKjO
三沢も基本的には受けがメインだから噛み合うかな。
森嶋戦も森嶋が往年の外人みたいな怪物ファイトしたからゾンビ三沢が出たわけで。
エプロンから背中を床に叩きつけられるって
どんくらい痛いんだろうか。
痛いっていうか息が出来ないのかな。
胸押さえてもんのすごい悶絶してたし。
死ぬほど受け身練習してる選手ですらあんなに苦しむんだから
相当つらいんだろうなあ(((゚Д゚;)))ガクブル
力皇の生けにえにもなったんだから、
丸藤にも勝たせるよ。今の三沢に勝っても
あんま価値ない気がするが。
来年のGHCは初対決の天龍戦、健介戦、
万全の高山と外敵防衛ロードです。
ボチボチ小島もノア来るだろうね。
295 :
お前名無しだろ :2006/11/01(水) 16:04:53 ID:f+qtM5M+0
三沢はここ一番スゲーよ。三沢が勝つよ。
296 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 16:17:42 ID:IAqp5nG10
三沢が勝っても丸藤が勝っても、試合後には「試合内容関係無しに」一部の儲が
罵詈雑言を浴びせるんだろうなぁ…
297 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 16:17:55 ID:sxaH+Flf0
三沢・小川対丸ケンのGHCタッグ戦が意外にイマイチだったから
もしかすると噛み合わないかも知れないな。
柔対柔で似た者同士だから対戦相手としては逆に相性は悪いかも知れない。
三沢対武藤なんかもそういう意味ではやらなくて正解だったと思うし。
三沢だったら丸藤よりもケンタや森嶋のほうが手は合うかも知れないね。
三沢のエルボー乱舞には丸藤じゃまだまだ対抗できないでしょう
299 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 16:39:55 ID:uG5umkufO
米国=ケツ決め有りを公にカミングアウト済み
日本=ケツ決め有りを未だに隠したまま公にカミングアウトしていない
300 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 16:56:29 ID:xF81b4wiO
で?( ゚,_ゝ゚)?
>>299 2mの高さから背中で受け身をとってみましょう。
話はそれからだ。
303 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 17:20:34 ID:sRnxY1Wd0
ももパッチン!
もも叩きの第一人者は
丸藤と田中稔。
頼むからヤメれ。説得力皆無。
いい音でたら沸く
会場の客も悪い。
ももを叩くのは反動を利用してケリの威力を高めるのが目的であり、
音が鳴るのはその副産物に過ぎないのですよ、ええ。
306 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 17:33:27 ID:BwcYC7Gy0
307 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 17:34:17 ID:/4UIjOv90
>>304 その程度の視点でしかプロレスを見れてないって時点でまだまだボウヤ。
>>297 三沢・小川対丸ケン
俺は結構好きだったけどな。
向かっても向かっても全く歯が立たなくて、会場中が丸ケンを応援してた。
>>308 オレも三沢小川vs丸ケンは好きだったけどな
結構スイングしてたし丸ケンが2人がかりで三沢を攻めてるとこがオモロかった。
KENTAと小川のシングル⇒小川勝利で鼓太郎とジュニアタッグ挑戦⇒丸藤が小川からピンフォール勝ち
⇒GHCタッグ挑戦表明⇒三沢が快諾
の流れもオモロかったし、メインが小橋vs高山ってのも良かった。
武道館の内容としてはかなり良い大会だったと思うんだけどな。
東スポでは三沢が丸藤戦でKENTA戦からベストバウトも奪うって宣言してたよ。
これはかなり楽しみな一戦になってきたな。過去のジャンボvs三沢みたいなもんだろ?
東スポ誌面を抜粋すると
王座奪還だけじゃない。もうひとつ大きな野望がある。年間ベストバウトの強奪だ。
丸藤vsKENTA戦は三沢も「キッチリ締めてくれたな」と絶賛する内容で
期待以上の名勝負となった。現時点では、今年のベストバウト最有力候補であることは
間違いない。だからこそ内容で超える必要がある。
「あの試合は第三者の目で見ていたけど、同じ試合ができるワケはない。
だけどオレにはオレのスタンスがある。『三沢は衰えたな』と思われるのは
寂しいからね。幻滅されないようなしっかりした試合をしようと思うよ」。
この瞬間、三沢の表情はグッと厳しいものに転じた。今年度のプロレス大賞選考会は
武道館決戦の翌日、12月11日に行われる。まさに土俵際での大逆転劇を狙うと
いうのだ。最近では2003年3月の小橋建太戦で年間ベストバウトを獲得した。
しかし勝った試合でのベストバウトとなると98年10月の小橋戦にまでさかのぼる。
世代交代が背中まで迫ってきた今だからこそ、勝ってベストバウトに輝く。
時計の針は簡単には進ませない−。キングの決意は固い。
三沢光晴の真髄ってのをとくと見せてもらおうじゃないか。
313 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 21:42:10 ID:jlKDZBYiO
ノアもいよいよカードの出し惜しみをしなくなってきたな。
三沢が負け役になるのはノア的にはキツイのではなかろうか?
丸藤なら、力皇のような下手試合をせずにきっちり締めてくれそうだけど。
314 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 23:01:32 ID:fS+tWaB90
俺がシナリオ書いてやる
三沢VS丸藤・・・三沢勝利
三沢VS誰でもOK・・・三沢勝利
夏頃ドーム大会
三沢VS川田・・・川田勝利
川田VS秋山・・・????
秋山まだ川田から勝利したことないんだよな・・・
川田が参戦するだけでノアの対戦カードもバラエティー豊かになるのだが・・・
315 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 23:50:49 ID:jVNC/HlP0
お前ら、○KEN対決のようなちびっ子組体操なんか見て感動したのか?
だとしたら、プロレス偏差値ゼロの池沼だな(プゲラ
さすがはノアヲタw
316 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 23:54:13 ID:jVNC/HlP0
>>314 >三沢VS川田・・・川田勝利
>川田VS秋山・・・????
>秋山まだ川田から勝利したことないんだよな・・・
>川田が参戦するだけでノアの対戦カードもバラエティー豊かになるのだが・・・
プ
ノアヲタの妄想が爆発しているようだなw
川田は、試合後のマイクアピールも許さない狭量な仲龍や三沢が参戦を
拒んでいるのだから、実現するわけねえだろうが。
それに、川田は今、ハッスルでの活動に忙しいみたいだしな。
下らない妄想は体に悪いから、そのへんにしとけや(プゲラ
川田スレでは川田はAV男優に一番近い男とまで言われてるぞw
丸藤対KENTAは今日見れるのかな〜?
319 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 23:58:32 ID:Kj4kbbuH0
>>314 実現性はともかく、お前センスねーなー。
こんなのおもしれーか????ばっかじゃねーの?
320 :
お前名無しだろ:2006/11/01(水) 23:59:30 ID:jVNC/HlP0
>>317 その川田で妄想するノアヲタw
まったくノアヲタはどうしようもねえなw
いや、川田に思い入れがある人は少ないんじゃないのか?
今更見たが、いい試合には間違いないけどベストバウトかと聞かれると微妙だな
前とあまり変わり映えしなかった感じ
慣れというのは恐ろしい
先に結果知っちゃってたのも大きいのかもね
323 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 00:22:26 ID:C5cK5JsA0
>>321 それは川田のノア参戦の実現性が低いからそう言っているだけじゃ
ないのか?
ノアヲタのことだから、もし川田のノア参戦が決まれば、諸手を挙げて
マンセーし出すことだろうよw
おれは、全日から見てるから、わからないんだけど、
ノアから応援してる人に思い入れあるのかな?
と思っただけだ。
325 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 00:25:37 ID:C5cK5JsA0
>>322 それくらいがちょうどいい論評だろうよ。
なんせ、試合後のノアヲタは興奮して、今年度のベストマッチはこの試合
に決まりだと鼻息荒くしながら息巻いていたからなw
ま、もっと冷静に見れば、単なるちびっ子組体操でしかないんだがなw
悪いがもう川田には興味ゼロだ。今の川田はハッスルに
なじみすぎた。
誰かが今の川田は川田じゃなく河田だ、なんて皮肉を
飛ばしてたけど、そう思ってしまうくらい、ハッスルに
どっぷり漬かった川田は変質しすぎた。
327 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 00:31:02 ID:C5cK5JsA0
>>326 プ
川田はプロレス界全体が現状のままでは停滞するばかりだから、
ハッスルをやっていると言っているぞw
川田の方からしてみても、いつまでも古臭い従来通りのプロレス
しか出来ないノアに対しては、興味が湧かないんだろうよw
川田のパワーボムってチンコ入れてるからねw
>>325 なんで、冷静に試合見なきゃいかんのかと思うのは修行が足らんのか?
小橋三沢戦以降のノアオタなんで
川田には全く思い入れがない
ただ川田対KENTAっつうのは一度見てみたい気もする
331 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 00:49:09 ID:C5cK5JsA0
>>329 別にプロレスの見方なんざ人それぞれだから、いいんじゃねえか?
ただ、ノアヲタには冷静さを失いながら見ている奴が多いのは傍から
見ていて面白いがなw
じゃあなフンテルが丸藤スレにまで手出しし始めたよ。
どこまで恥の上塗りする気だコイツは。
>>327 川田の発言などあてにならん。ハッスルが地上波絶望的になってから
出稼ぎまくりじゃん。どこにでも出るし誰にでも寝るよ。
>>328 シャレにならんw
川田には悪いが興味ない。将来的にAVに出たら少し興味がもたげるw
剛みたいな末路という意味でね。いろんな奴がいるから川田に興味の
ある奴もいるだろうがな。
334 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 01:18:40 ID:frOiG3p8O
>>314 昔のファンですか?
いまさら旧世代対決を望むのは無理があるのでは。
三沢社長(44)が次世代を託す若きエース丸藤(27)に勝つなんて馬鹿な真似はしないと思います。
仮に三沢が勝つとしても、秋山、小橋、高山、川田らとの防衛戦を行うのは難しいと思います。
特に川田とは再びやる価値もないでしょう。
丸藤、KENTA、力皇、森嶋、この辺りでしょう。
>>315 池沼はあなたw
偏差値ゼロは事実上有り得ない現象なんですけどw
0点取っても偏差値ゼロにはなりませんよw
>>332 たこスレだかwjスレで「非公式から逃げ込んでるノアヲタが
大量にいる」とかいう書き込みでも見たからだろ。
相変わらず、まごうことなきアルティメットなバカだなぁw
そんなにノアヲタ攻撃したいなら避難所にでも乗り込めよ。
336 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 02:47:48 ID:LfCem/WwO
多少スレ違いだが聞いて欲しい。今週の週プロ13Pの左下の写真のカメラマン蝶野に似すぎ。
確かにw
>>293 プオタなら誰でもやったと思うが、体育の時間マット出してドロップキックとかやったよね〜。
あれ初めてやるとき加減がわからないから思いっきり飛んで思いっきり背中から落ちるんだけど・・・
あれ呼吸できなくなるほど苦しいんだよね。たったドロップキックで胸骨が悲鳴上げるくらいだから、俺達一般人には想像もつかないほどの痛みや苦しみなんだろうな。
しかも使ってるマットもあの体育マットとなんも変わらないからね。コンクリートの上に厚さ5センチにも満たないあの体育マットに。
会場環境改善しないといつか死人でるぞ 笑
自宅の和室の畳の上で、ジャンプして背中から受け身取ってみたら、
すごい頭痛がして苦しんだぜ。
よく受け身取った途端、頭を抑えるシーンを見るけど、
やってみてなるほどと思った、こりゃたまらん。
こんな痛みを何万回と繰り返しているプロレスラーは
パンチドランカーならぬ、受け身ドランカーになっちゃってるんじゃないの?
俺は中学時代、学校の廊下でパワーボムで床に叩き付けられて死ぬかと思った
花道でブレーンバスターやら垂直落下やら食らってるレスラーすごすぎ
341 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 16:33:06 ID:eNWlGVbx0
丸藤のトラースキックって「ぱぁ〜ん」ってすごいいい音がするけど
靴の中に何かはいってるの?既出だったらごめんなさい
342 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 16:40:19 ID:26S7h0BBO
ノアの特製マットは柔らかいですよ
最前列で見てたら、マットふわふわしてたから間違いないよ
>>339 それはたぶん受け身失敗してるw
背中で受け身をとるときは顎を引いてヘソを見るようにして受け身をとらないと頭打ち付けるよ。
頭が痛いってことは頭打ってるんだろうし、それは受け身とは呼ばないw
>>342 最前列で見たこともない方が何を言ってるんでしょうか?
345 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 16:45:15 ID:r3lu1z7zO
346 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 16:49:55 ID:eNWlGVbx0
>>345 マジで!?いつの間に・・・KENTA戦見てみるわ
昔、布団を使ってジャーマンをやってみたんだ。
多分小学生の頃だと思うんだけど。
で、どう考えても頭打ったらヤバいと思ったんで、
ブリッジして頭が来るであろう場所に別の布団を敷いてチャレンジしたんだよね。
結果:小学生の体の柔らかさゆえ、すごいブリッジが完成。
しかし頭は布団の手前に。
すさまじい激痛にのた打ち回りながら、
「プロレスラーってスゲェ!」
と思ったわけですよ。
348 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 17:26:51 ID:C5cK5JsA0
>>338-340 素人ノアヲタがなにやら知った風に受け身を語ってやがるw
まったくノアヲタは笑えるよなw
349 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 17:29:01 ID:C5cK5JsA0
>>341 丸禿のケツ叩き、脚叩きは一目瞭然だろうがw
まったくノアヲタは見る目が無くていけねえよなw
>>348 知らないからいえるんだろ 笑
あんたもガキの頃のエピソードないの?
352 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 17:36:27 ID:GVtauDvl0
353 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 17:37:50 ID:x5BPuIcXO
この前の○KEN戦どっかにうpされてませんか?
録画間違えた・・・・
ケツ叩きを含めてトラースキックじゃないかと思うんだが、どうか?
ケツ叩きのないトラースキックは別の技だと言ってもいいくらい、
ケツを叩く事と相手を蹴る事は、切っても切れない関係だと思うんだ。
丸藤のケツパッチンは、ザ・ロックの太ももパッチンほど露骨じゃないから意外と気づきにくい。
大晦日のG+スペシャル全部録画するツワモノいる?
入場シーンも全部入るのかな?
不知火の時相手が腰持ってるじゃん、あれ持ち上げてもらってんだなダセェ
と思ってたけど本当は皆「これ場外に捨ててぇ…」と思ってたんだな。
やっぱノアだけはガチだわ。
プロレス技はただ全体を見るだけじゃなくて、たとえば腕の位置なんかを見て、
その意味を考えたりすると、また面白くなる気がするね。
ただ、見る位置を細かくしすぎて、
「ジャーマンのときのグリップは・・・」とか
「ハンマースローの形が・・・」とか言い出すと、
あまりにマニアックな視点すぎてよろしくないがw
359 :
お前名無しだろ:2006/11/02(木) 21:48:43 ID:x7SLsiRf0
プロレスを理解しようとしたら
子供相手に遊ぶのを想起したらよろしい
パワーボムとかラリアットとか
結構工夫するもんだぜw
360 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 00:24:24 ID:D4ew87oc0
丸藤、嫌いだったけど、トップロープからバク転して、場外の鉄柵に
ノドをぶつけて、「グェエ!!!」って、やった瞬間、カッコイイって思った!!!
武道館で見てたけど、死んだかと思ったほど、超凄かった!!!丸藤かわいいよ!!!
ほんと
プロレスラーって命がけだよ…
すごすぎるよ
全員、けがしないでくれ
362 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 02:50:37 ID:nkO/WnrS0
>>314です。
私は90年代からプロレスヲタになったので見たいカードは四天王+秋山が絡んだカードをもう一度見てみたいのです・・・
>>362 俺も四天王プロレスからのファンだから気持ちはわからないでもないが、川田は変わりすぎた。今VS川田の試合を見ても幻滅するだけだと思うよ。
もちろん三沢や川田の年齢から来る衰えのこともあるけど、スタイルの変化って言うのはかなり大きい。今じゃもう手は合わないだろうなぁ。
今年の丸藤関連で萎えた場面
・1月のKENTA戦で場外へのウラカンが外れたのにも関わらずKENTAが場外へ
敢えて落ちていった場面(これはKENTAも悪いんだけどw)
・田上戦で場外で田上にコーナーポストに喉輪を喰らった時にアタマを打ってないのに
アタマを押さえてのた打ち回ってた場面
・先日のKENTA戦でのスッポ抜けジャーマンとリストクラッチ不知火(社交ダンスに見えたw)
・試合後のインタビュールームでのインタビュアーのショボイ質問の連発(丸藤が悪いワケじゃないけど)
正直、やる時期を完全に見失った試合
・秋山vs川田
・秋山vs高山
・秋山vs天龍
・丸藤vs金丸
366 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 11:17:13 ID:ujT8ygJ70
丸藤VSスワ
367 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 11:20:28 ID:ujT8ygJ70
丸藤VS斉藤
丸藤VS佐野
丸藤VSスコーピオ
一気にトップ勢に行っちゃうのはどうかと・・・
>秋山vs高山
>丸藤vs金丸
これをやらなかったのは確かに惜しいな。
でも、秋山vs川田は昼行灯になりかけてる今の秋山じゃ
やっても面白くなるとは思えないなぁ。秋山vs天龍に
ついては、三沢がシングルやって天龍の地金を白日の
下にさらしちゃったから、期待値は更に一歩下がるね。
>>365 秋山vs高山
丸藤vs金丸
このふたつは確かに惜しい。
下手に出し惜しみするべきじゃなかったねぇ。
ただ、試合ができたタイミングを考えると、
どっちの試合も、負けた方の株が下がってしまう時期だったかも。
逆にいえば、やらなくて正解だったとも言える。
秋山vs高山をやれた時期っていつ頃だろうな?
秋山が2001年にベルトを持ってた時は高山はプライドに出てたし
秋山がベルトを失くした後は高山が新日でベルト持ってたからなぁ・・・
ドームで小橋vs秋山をやる前に秋山vs高山で挑戦者決定戦とかやっても良かったかもな。
まぁ、それだと小橋vs高山ができなくなってたワケだが・・・
371 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 12:03:23 ID:GCGsT9B70
丸藤VS三沢
誰も見たくないと思うが
丸藤は一時、武藤とやりたいと言ってたけど実現しなかったな
何か最近のノアは完全に内に内にいってるね
団体として安泰なのは、内で回せる事でしょ。
ドームなんていう祭みたいなのは別として、武道館を年7回、そこそこ埋めて、
尚且つメインが所属選手、もしくはそれに準ずる(高山とか)選手で出来るなら、
それは今のプロレス団体としては、物凄く安定してるって事でしょ。
まぁ、他団体のトップどころの試合は見たいっていうのは確かにあるけど、
それに頼ると、ファンも平均点をそこに持って行っちゃって、
新日みたいな事になる可能性もあるからねぇ。
>丸藤vs三沢
正直、自分は「ラストチャンス」だと思ってるけどね。
去年力皇に挑戦して「常勝の挑戦者・三沢」の神話は既に崩れている。
ぎりぎり腐りかけのコンディションで踏みとどまってる今を逸したら、
試合結果で「世代交代」を示す機会はもう無いんじゃないかと。
それに、三沢がいなくてもまだ小橋がいるしね。
四天王の括りにあるけど、小橋は年齢的に言えば三沢よりも
更に一世代下−むしろ秋山と世代としては近いしね。
>>371 一昨年から去年にかけて外に外に行き過ぎたからその反動だと思うけど。
基本は純血ってのは間違いではないと思う。小橋がいない苦しい時期に
今のメンバーで乗り切れれば自信にも繋がるし動員も安定するんじゃない?
会社としても純血で盛り上がるようになればこれ以上オイシイ事はないし。
超世代軍時代がまさにそうだったんだし。
秋山から取ったのも早過ぎると思ったオレ的には
ここは三沢がベルトとったほうがいいな、トップロープからの雪崩式エメフロかなんかで
2、3回防衛して来年序盤〜中盤に高山か健介にシフト→モリシぐらいがいい気がする
三沢越えは1、2年先でもいいと思うし、三沢も高山健介あたりに負けても評価は落ちない
で、高山健介はフリーだからモリシ相手に寝てくれるだろう…
そのあとモリシ対リキのデブ対決が見たい
丸藤は実に順調にステップを踏んできてるな
いよいよ投げ技の引き出しも出してきて、さぁどうなるか
1、2年先、三沢が健在とは思えない
>>376 丸藤好きだけど、あまりに順調過ぎてちょっとがっかり。
三沢の劣化ぶりはこの1.2年で驚くほど進んでるからなぁ。
今にして思えば、川田とディスティニーな邂逅を果たしたのが
トップレスラー三沢の最後の華だったな。
>>377に同意で、いま「ギリギリ強さと怖さを感じさせる三沢」
とやっておかなかったら来年、再来年は更に劣化が進みそうだ。
380 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 13:58:08 ID:GCGsT9B70
順調も何も団体の方針なんだから
381 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 14:10:24 ID:GCGsT9B70
正直、丸藤VS三沢って見たいか?
はっきり言ってみたくないというか、グダグダになるのが目に見えてるから
やらんほうがいいね
382 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 14:19:58 ID:JgyNGoaj0
三沢も来年45だろ?
目をかけてきた丸藤に引導渡されて、
シングルの第一線は潔く退くつもりなんじゃないか。
ポールシフトって、おそらくリストクラッチは受身取れなくするためじゃないんだろうな。
持ち上げるとき、相手を踏ん張れなくする為と見た。
あまりにも自信満々に「ヘビーでも持ち上げられる」っていうのは、そういう意味だろ。
>>381 見たいか、見たくないかっていうより、丸藤がノアのエースに
なるために必要か、必要でないかだと思うんだよね。
ノアの「次」の一端を担う立場にある力皇だって、去年かなり
微妙な試合ではあったけど三沢とGHCやったし、森嶋も三沢と
やってそのゾンビっぷりに沈められてる。
正直、今やる丸藤vs三沢については、ギリギリでグダグダに
なるかならないか、だと思ってる。これが来年、再来年と
持ち越したら更に輪をかけてグダグダになる確率は高まる。
あと、グダグダになるのが目に見えてるなら誰とやるよ?
って話でもあるよ。既に年内一度シングルやってる田上、
秋山はダメ。小橋、力皇は欠場。となると残る駒は森嶋か
彰俊、佐野くらいしかいないよ。
(外様頼みというのは初めから除外してるのであしからず)
385 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 14:21:46 ID:B+BrU0jjO
○KEN対決は確かにすごいが、所詮ジュニア同士で手が合うからだろ。ヘビー相手にすごい試合をしてくれよ。
まぁ無理だろうがな。丸藤はヤヲ王者の代表だよ。
三沢はやっぱりトップから退くんだろな
本当は劣化する三沢が負けても小橋が旧世代の壁になって、壁を越えての悲願の世代交代はもう少し丸藤が苦渋を舐めてからできたんだろうけど、
小橋がいなくなったのは予想外だっただろうなあ
劣化する三沢はともかく、小橋なら丸藤にしばらくは負ける感じはしないし
>>383 本人はハッキリと頭から垂直に落す新技と言ってたが。。。
正直、田上から丸藤GHC奪取→秋山挑戦→完璧首固めなら
納得できたと思う
問題はチャンピオンだった秋山が寝た事
丸藤はよくやっていると思うでも技が軽い
389 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 16:32:52 ID:nB55wRvtO
対KENTA戦の質を守って行けるかは疑問
確かにすごかったけど
アレをPPVでどれだけやって行けるのか?
対ヘビーの問題より丸藤自信の問題
高いハードルを作ってしまった様に思う
あんな試合やってたら近いうちに壊れるよな
落下大会は確かに凄く見えるけど、違う魅せ方を考えて欲しいよ。
391 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 18:48:39 ID:9C7LX0OsO
あんな試合やってたら
客は眠くなるよな。
35分中25分は寝てたよ。
休みすぎだったよ。
あんなに休んで時間稼ぎしなくてもいいと思うよ。
長い試合=いい試合と感じがいしすぎ。
たしかに短い試合でも
秋山VSエースの短期決着、秋山VS大森の7秒決着は面白かった。
393 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 20:03:48 ID:nB55wRvtO
単発で合格気分でいたのなら
終わりだよって言いたかっただけだよ
>>391さんの言う様に伸びで時間稼ぎが気になるって解るし
マスと支持者には受けがいいけど
一番言いたいのは
普段やれない事やって
ケガしたり
今後やっぱり無茶でしたとか言って
投げ落とし大会やめたら
確実にファンが減ると思うし
維持出来ないならすんなと…
それをやるなら白でやるべき
デスマッチじゃなくてハードコアなら
395 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 20:31:11 ID:Vxe8dKsF0
かなり旬は過ぎてるが、
小川戦をやって(ジュニアの)序列を明確にしてほしいな
396 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 21:45:40 ID:XubJw8ejO
プロなんだから、丸藤は、あれくらいの試合を、魅せてほしい
397 :
お前名無しだろ:2006/11/03(金) 21:54:58 ID:nkO/WnrS0
秋山VS高山は全日時代やらなかったか?
確か二回とも秋山が丸め込み勝利だったような・・・
>>396 同意だが 毎回あんな試合してたら 壊れる
武藤的とか無我とか、ああいう方向のプロレスセンスが必要かと。
まぁ、おそらく丸藤は元々持ち合わせてるんだろうけど、
そういうのを出せる相手と、それをファンが認めるかが、問題だな。
>>397 その時はまだ高山が帝王と呼ばれる前でまだまだ秋山の方が数段格上だったからね。
やっぱり高山が世界タッグ獲って三冠に挑戦した頃ぐらいから後が見たいんでしょ?
秋山vs川田も同じだと思うな。
>>396 上の方の書き込みにもあったけど、秋山が明言している通り
○ケンは今相当満身創痍でボロボロのはず。怪我も持っているしね。
今は若さと運動神経の良さで乗り切っていけるけど、オーバーワークが
過ぎる試合ばかりが続くと、身体全体の故障が多くなる。
だから、無理しない方向の試合をお願いしたい。
>>401 とはいえトップ張って、今いる人数を食わせていこうと思ったら
無理しないのは無理だと思うな。
「三沢小橋のいない時代」への危機感が他の連中に無さ過ぎる
と、丸KENは感じるからこそ余計無理をするんでしょうな。
でもなんか、丸KENが40近くなってプロレス続けてる姿が
なんか想像できないんだよなぁ。
三沢にしても40超えてプロレスやってる姿なんて想像だにしなかったよw
今ではすぐに引退してもらっては困るぐらいになってるのにさ。
たまに所属レスラーが多すぎるとNOAHは言われるが
何人ぐらいが団体として理想なんだろう
406 :
お前名無しだろ:2006/11/04(土) 08:12:25 ID:wa3z2QwZO
とにかくあのタイトル戦は場外=激しいになってるから許せない部分が多い
フレアーがいたら
スタントマンもどきって
言われるんだろうなW
試合時間と内容で丸藤は言われた事を解決した気分かもしれないけど
単発でなら別に斤でもできると言いたい
やらないのは評価が落ちるから(今回が良い例)
ただ斤も暴走して同じ様な試合をしたら
本当の意味で終わりだろうな
GHCのベルトが泣いてるよ
407 :
お前名無しだろ:2006/11/04(土) 09:06:19 ID:T/c9fpQE0
丸藤相手なら豚澤さんも喜んで負けブック
引き受けるに1億ウォン
408 :
お前名無しだろ:2006/11/04(土) 09:25:10 ID:hqMThKSoO
>>405 NOAHには存在する価値のないレスラーが多すぎだから、そういうふうに言われる。
楽してるやつなんてクビにすればいいのに。
具体的な数字は無いんだな。
410 :
お前名無しだろ:2006/11/04(土) 12:27:17 ID:fFQLEAnp0
20人程度だろ
>>383 あれってリストクラッチしてるかな?してないように見える。
逆側からの映像しか見てないから違うかもしれんけど・・・。
技名も、
「リストクラッチ式フィッシャーマンズ・ドライバー」から、
↓
「変形フィッシャーマンズ・ドライバー」に訂正。
↓
その技名が「ポール・シフト」に決定。
って感じで訂正されてるし。リストクラッチじゃないから訂正したのかと思ったんだけど。
412 :
お前名無しだろ:2006/11/05(日) 00:43:04 ID:zQl4NniIO
役割が決まりすぎているからマンネリ感じるんだよ
シリーズに刺激要員2〜3人加えて欲しい
(内密にゲスト扱いでも良いし)
テーマ無さすぎ
ガイジンさんは微妙に変化するけど
○KENに今他にシノギを削る相手がいない
あのタイトル戦の内容も
皮肉も入ってるけど
ああせざるを得なかった状況かも知れない
森氏が秋山から取ってたとしても
結果は一緒だと思う
VMがブッキングされれば
良い意味でも悪い意味でも変化がある気はするよ
そういう新しい流れも必要かと
413 :
お前名無しだろ:2006/11/05(日) 00:57:18 ID:aQU80hyD0
一言で言うとプロレスは終わった
414 :
お前名無しだろ:2006/11/05(日) 01:47:05 ID:zQl4NniIO
415 :
お前名無しだろ:2006/11/05(日) 01:48:08 ID:VDUTQn5P0
(´・ω・`)やあ
いきなり悪いが全日本プロレスヲタクたちに「一生セックスが出来なくなる」呪いをかけさせてもらった。
この呪いを解くには
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1161732219/ このスレに
名前欄 ヤクタ公務員@青森で
「格闘技もやっていない、言うことだけはでかい、でも自分も強くてカッコよくなったつもりになっている、
気持ち悪くて臭くて太ったオタクがPRIDE信者」
と書き込むだけでいいんだ。
ちなみに上に書き込みつつこのコピペを二ヶ所以上に貼ると君の人生はとても豊かになるよ。
健闘を祈る。
416 :
お前名無しだろ:2006/11/05(日) 23:13:33 ID:lfStNuS1O
せめて雅央にくらいは丸めこみじゃなくて不知火でピンを取って欲しかったな。
雅央、田上、秋山、そして三沢までも丸めこみかー。
ヘビーからまともにピン取った事ないやん!川畑クラスはあったか?
417 :
お前名無しだろ:2006/11/05(日) 23:19:11 ID:LSoTLxVS0
>>416 ぱっと思いつくあたりで初防衛戦のマッギネス(うろ覚え
とスコーピオから不知火でピンとってるよ。
「まともにピン」だとまだまだあると思うよ。
>>405 中堅というかそういう脇役も必要なんだけどな
そういうレスラーを切りまくった某団体がどうなってるかみたら一目瞭然
419 :
お前名無しだろ:2006/11/05(日) 23:34:55 ID:aQU80hyD0
>>418 でもアソコにはまだ中堅がいるんだけどなw
ノアよりはマシかもよwwwww
420 :
お前名無しだろ:2006/11/05(日) 23:51:30 ID:ljb+6FGh0
>>418 切りまくったから某団体はすっきりしてよくなったよ。
どうでもいい試合が減った減ったw
俺はノアも某団体も見にいくけどノアはくだらん試合が多すぎ。
中堅や脇役はもちろん必要だが、必要じゃない中堅や脇役が多すぎるんだよノアには。
あんなに選手抱えちゃってこれからどうするのって言いたい。
422 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 00:15:59 ID:fvXtMg5V0
飯塚>マサオ
>>420 減った減ったと言うわりに、
どうでもいい試合が多いのはどういう事か。
ノアの中堅勢は役割をちゃんと心得てると思うね。
皆が皆目立とうとすると某団体みたいになる。
>>423 どうでもいいメロンの試合が3にどうでもいい中堅の試合が4くらいあったのがどうでもいいメロンの試合だけに減ったってこと何じゃない?
減った=無くなったって訳ではないし元からいい試合があったとも言ってないんだからw
ノアには「中堅の役割を心得ている」を言い訳にしている連中が多すぎる。
結局楽したいから逃げているだけにしか見えない。
>>425 事実じゃないか。
全員良くしようと思ったって上手くいかんよ。
彰俊や佐野だって普段は中堅と変わりないんだから。
428 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 06:21:47 ID:8gDrOvq7O
MVPは鈴木みのるだけどね
429 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 10:45:12 ID:bXNmhM75O
せっかく名前はノアになっても古い全日の延長にしか見えず
唯一動きの良い二人はタイトル戦終わったばっかで
…
430 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 10:56:28 ID:jwu9bK12O
要らないのは川畑くらいでしょ。
本田、雅央、泉田、佐野、章俊。彼らは凄いよ。
川畑は会場で動きいいぞ
試合結果だけで川畑を評価するなよ
>>429 古い全日のままやったらノアJr.の成長はあり得へんかった話やで?
Jr.同士のシングルでメイン張る事すら認められへんかった。
そこら辺をしっかり味わわへんと勿体ないよ。
いまだに川畑いらねーって馬鹿じゃないの?アークか?
435 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 13:57:27 ID:rB8JJmdhO
6人タッグだらけなんだからこそ、微妙な中堅をきれ。
じゃないと、シングルマッチの経験が不足して、いざシングルした時に、
間のとり方や休憩の仕方、焦らせといて一気に盛り上げる方法等が
わからなくなり塩試合することになるぞ。
SEMでやってるじゃん
ヨーロッパでもやってる。
438 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 14:28:50 ID:QsKePaNTO
他のタイトルはどうなるの?タックの他団体枠って誰?Jrは…
今後一番微妙なのはジュニアだろうな。
丸藤とKENTAがヘビーに行っちゃったことで、
「ジュニアならでは」ってもんを表現するのが難しくなると思う。
典型的なジュニアって言ったら
鼓太郎とマルビンくらいしか思い浮かばないな。
「ジュニアならでは」の戦いなら、この2人が飛びまくればいい。
三冠王さんはヘビーの戦い方だし。
ジュニアは石森もロウキーもいるし、人材多すぎ。
丸藤KENTAがヘビーに行ってくれたほうがすっきりしていいだろ。
442 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 19:27:18 ID:AKI9vBw7O
ロウキーはTNAでセンシになったんじゃない??
とりあえず武道館で全所属選手を出場させることにこだわり、
何のテーマもない抱き合わせ6人タッグ連発に陥る現状だけは改善して欲しい。
444 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 21:10:21 ID:9SmOn8K7O
>>441 人材多すぎだって?少なすぎじゃないの?
Jr.タッグなんて挑戦者いないじゃんか。
ゼロワンのやつらに渡したりしてる時点で、自前の選手だけじゃアングル作れない証明。
毎回 鼓太郎やらマルビンを当てるわけにもいかないし、今後どうするんだろうな。
445 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 21:13:58 ID:9SmOn8K7O
>>430 川畑、雅央、泉田、
この三人衆はノアの癌だよ。
何故そう思うか書けよ
447 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 21:21:23 ID:9SmOn8K7O
>>446 試合がクソだから
不細工だから
全てにおいてつまらないから
中堅の重要さも知らん中二病患者かw
プロレスって前座があってのメインだし脇役がいてのエースなのにねえ。
名脇役たちが辞めた某老舗団体の興行なんてグダグダじゃん。
一試合目からメインまで同じような試合じゃ駄目だろ。
450 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 21:57:34 ID:9SmOn8K7O
だから名脇役は他にいるだろうが。
選手が多すぎだって前々から言われてるじゃん。
川畑、雅央、泉田は必要ないっての。
お前はだまってろ。試合見てもしねーのに。
ネームバリューだけじゃ興行はできん
もうちょっと冷静に考えてから書き込もうな
453 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 22:02:48 ID:9SmOn8K7O
>>451 そうだよ。
試合見ても、試合はしないよ。プロレスラーじゃないからね。
ゲーム脳、ゆとり教育の弊害か
455 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 22:05:42 ID:9SmOn8K7O
川畑泉田井上を擁護するやつってキチガイでしょ?
話にならないからな
>>455 ハイ、カメムシ認定。
たまにはキチンと「批判」出来る「人」に出てもらいたいもんだ。
とりあえず脇役や渋い中堅・ベテランを褒めておけば玄人ぶれると勘違いしてるやつが多いな。
全日時代の渕やマイティ井上、小川良成や、エルサムライ、ヒロ斎藤、後藤みたいな、
本来すごい実力を持った選手があえて名脇役に徹しているのと、
単に向上心を持たず楽をして食っていく為だけにレスラーやってるノアの中堅や全日の平井なんかの
区別もつかないのかね?
「中堅や脇役は重要」だからといって「すべての中堅や脇役は必要なレスラー」ということには
ならないことぐらい、自分の頭で少し考えれば解りそうなもんだが。
>>455 現実はゲームとは違うってのが分からないかな?
459 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 22:10:05 ID:9SmOn8K7O
タイトルマッチ以外のカード編成に関しては新日以下なのは間違いない
6人タッグ連発はやめてくれ
鳥肌が立つ。(o^v^o)
460 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 23:10:04 ID:bXNmhM75O
抗争の一つも起きないまま消化されていくシリーズに何を持って楽しむのかわからん
ワイルド2もスターネスも名前だけの正規軍
テレビも30分
最後に泉田映ったの何時だw
多聞に関しては申し訳ないけど全日のヘッドバッド連発のイメージが強すぎて
小橋のお陰としか見れない
毎週欠かさずノアもとるけど
正直○KEN以降
このまま見るか
迷ってます
タイトル決まればお決まりの前哨戦6メン…
前哨戦無い方がおもろい気がするんだけど
その辺ってどうなの?
きみは単純にノアは不向き。他の団体みたほうがいい。まじで。
なんつーか、ここがNOAHの本スレになってるような。
ワイルド2はいまやマイルド2、スターネスもスター居ねぇっす。
丸藤には、ある意味KENTAの対極にある、
高岩あたりともう一度やって欲しいんだけど。
VS三沢は、荷が重そうな気がするなぁ。
463 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 23:40:59 ID:xEUj+2ZtO
とけろで丸藤の新必殺技のキースクラッシャーみたいな技って名前決まってるの?
464 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 23:47:10 ID:Luz2+p+DO
?
ポールシフト
465 :
お前名無しだろ:2006/11/06(月) 23:55:33 ID:9kTUi3FzO
みちのくドライバー2盗
川畑:なんでもない前座試合のなかハッとする動きをみせ、会場をよく暖める
雅央:タッグではイマイチ存在感が薄いが、シングルの上手さは周知の通り
泉田:リキボノスプラッシュを受けるなどの頑丈さ、あらゆる意味でノアの壁
467 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 01:02:28 ID:37FfyQYlO
ライトな意見も聞いてみたい
残念だけど100歩ゆずっても泉田だけはかばいきれんフザケンナッてぶちギレてくれる姿も個人的に…は
見てみたい
田植えにかんしては
ずーっと眠ったままで良い
いいのアレで
鎮火の日は帰ってヨシ
ワザワザ負け役の組み込んだタッグじゃなくて
バチバチもみたい
だから余計ヤオに見えてしまう
スパイスなさすぎ
468 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 01:19:04 ID:bMrx2QC7O
高岩とやったら価値がなくなるぞ。
丸藤言ってたやろ!
誰にでも挑戦できないベルトにするって。
高岩なんてジュニアでしか通用しない雑魚。
469 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 01:24:17 ID:bMrx2QC7O
泉田はあの体だけでも説得力十分なんだけどなー。
130キロの脂肪の少ない筋肉ボディ。
泉田vs力皇は良かったけどな
>>468 高岩との勝負はGHCジュニアをかけて勝った時にもう終わってるでしょ
高岩がまたベルトをもったとかならともかく、いまさら出す名前ではない。
472 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 02:01:44 ID:RxR7tcy0O
川畑と井上は 優秀な中堅
本田はウザ過ぎ ロンゲがウザ過ぎ
泉田はIZUに なればいいのに
菊地はチビ
佐野は 必要無い 優秀な若手インディー選手と交換してくれ
>>472 寡黙なだけで目立たないが
本田や佐野の底知れないうまさを理解できないとは…
ここは丸藤選手のスレなわけだが・・・・
wikiで丸藤94キロになってるんだけど(ゴングでは97超)実際今なん`なんだ?
475 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 09:55:42 ID:JnK1A4F10
もっと大型選手入れてほしい
>>474 丸藤は三沢戦までに100`にするつもりらしいから
今が何`でも問題ないんじゃない?
丸藤にも締め技、関節技が欲しいな。
トップ選手の多くは決め技になり得る関節技があるもんだ。
三沢はフェースロック。
秋山はフロントネックロック。
健介はストラングルホールド。
武藤は四の次固め。
・
・
・
小橋と高山にはないなw
高山は腕十字を使うだろ?
小橋は回転式でロープに逃げたが。
小橋はテキサスクローバーホールドがある。
小物相手にはたまにこれで決める
480 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 13:22:51 ID:byfQzAIYO
丸藤は武藤ムーブのドラゴンスクリュー→四の字が定番になりつつあるし、それでいいかな、と。不満ならフェイスロックを社長から譲ってもらえ
481 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 13:58:20 ID:bMrx2QC7O
100キロにするってマジで?
それは凄いね!
168センチで100キロいうたらかなりの厚みのある体になるね!
ジュニアを卒業して欲しいね!
小橋にはスリーパーもあるじゃない
>>481 身長を少なく書くのはわざとか
×168センチ
○176センチ
485 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 18:37:16 ID:aWSeVv+B0
佐野の実力も分からないのはニワカ
486 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 18:54:57 ID:3AzrCYsD0
リキボノ受けてみろって事です
イナバウワーですよ
ソバットですよ
玉砕石頭ですよ
回転地獄五輪のアマレスの天皇ですよ
まぁアレですよ、「まずはマサヲ」の意味を考えてみろってことです
ここは丸藤スレ
>>486 つまり全員と防衛戦をやれよ丸藤
といってるのですね?
来年も武道館7回やるって言ってるけど
そんなにやる必要あるか?
減ったら減ったでいろんなところがうるさいんだろうけど、
糞大会連発するくらいならもうちょい小さめのとこでもいいんじゃないか?
さすがの丸藤でもベストバウト級の試合連発は出来ないだろ・・・。
いや、それをやってくれるのが丸藤か?
>>489 武道館7回ってのは、パフォーマンスの意味もあるんだぜ?
「武道館興行を年7回開催できる会社ですよ」
っていうパフォーマンスな?
491 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 21:15:52 ID:uDy5N6YGO
金丸の影が薄くなるのは辛いなあ。
昔は金丸・丸藤でノアJr.の2台巨頭だったのに。
金丸と完全決着つけないまま、飛び越えちゃったのは残念。
492 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 21:18:03 ID:ValBhK1l0
新日のドーム安売りみたいになりそうだ
493 :
WE ARE PRIDE:2006/11/07(火) 21:19:25 ID:2P2GRS4Z0
832 :WE ARE PRIDE ◆puBhcPozPQ :2006/11/07(火) 21:14:11 ID:Pv+lT5Sq
何度も言ってるが俺はにゃんまげがうざい時もあったが電話して別に普通の
奴だったしどうこうってのは無い。むしろまだ俺が脳内彼女だと思ってたけどにゃんまげは。
にゃんまげにどうこう言うつもりも無い。
この糞野労だけだな標的は↓
整形ブス二重バカチョン層化の糞右翼女。
↑こいつだけはまじでPRIDEから追放する。
NOAHヲタの分際で粋がりやがってちきしょー!!
人に嫌われるのが嫌だから嫌がる事はしない発言はどこへ???
いい加減にしろとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1162384285/l50
494 :
お前名無しだろ :2006/11/07(火) 21:36:48 ID:N80t2G8z0
____
/ )) 天性のバネに抜群の運動神経とパワー
/ /(( ̄ ̄ ̄ ̄ \ 打撃、投げ、関節すべてをオールラウンドにこなしこれといった弱点がない
. / / ▲ )( ▲ 加えて、長年の格闘生活で一度もギブアップしたことのない絶対的な精神力
| | / \) 現在霊長類の中でもっとも強いといわれているノアプロレスの社長
(6 つ |
J| | ((____) ノアプロレスはありとあらゆる格闘技の中でもっとも制約が少ない本格派実戦格闘技
\ / 反則事項は一応あるがそれをやってもなんのおとがめもない ほぼ無法地帯
/ \ ШШШШШ その状態で生き残るための戦いを極限まで進化させたのがノアプロレス
| ( . )( .)
| | ヽ 柔道や柔術みたいに月謝を払えば簡単に誰にでも始められるものじゃないんだよ
| |_ _ _ _ _3 ) 選ばれたごく少数の人間でしかノアのリングには上がれない
(__)三| |三三三三三)
495 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 22:29:49 ID:8KS8ONmh0
佐野を持ち上げる奴は新日ヲタ
12月10日 日本武道館
GHCヘビー級選手権
○丸藤正道(28分15秒 エメラルドフロージョンからの体固め)三沢光晴×
497 :
お前名無しだろ:2006/11/07(火) 22:48:31 ID:bMrx2QC7O
まあー170センチ未満の奴が世界最高峰のベルトを巻いたんだからな!
丸藤と同じ168センチの俺としてはかなり嬉しいし勇気づけられた。
年齢も俺の一つしかかわらないし新しい世代としてもね。
ありがとう!
今度の三沢戦。
ポールシフトを変形エメラルドフロウジョンで切り返す。
もしくはその逆の攻防がありそう。
エメフロかエルボー
↓
上手くかわして完璧首固め
だけは勘弁してください
>>497 必死だね。そうやって意図的に身長を低くねじ曲げたって日本語が下手なことでいつもの工作員だってバレバレですよw
501 :
お前名無しだろ:2006/11/08(水) 03:25:53 ID:JDLbwbugO
ノ〜モ〜な・や・み無用
あ〜な〜たの髪きっとハエテクルゥオォア
信じてヨロコビ抱きし〜めて
リーブイン
ボアァンダホァワァア♪
丸藤三沢って、想像すればするほど悲観的になってくるんだが・・・。
丸藤勝つにしてもどうせ丸め込みで秋山戦みたいな終わりだろうし、
三沢勝っても、いまさら三沢の時代でもないだろって話しだし・・・。
そこで掟破りの逆エメフロですよ
「師匠超え」には師匠の技が一番うってつけ
168というならライガーくらいだろw
というかポールシフトで三沢さんを持ち上げられるのか?
三沢なら余裕で持ち上がるだろ。
森嶋もなんとかなるだろうけど、力皇は難しいかな。
507 :
お前名無しだろ:2006/11/08(水) 11:14:43 ID:+iYcxD3nO
ライガーは162センチ。
508 :
お前名無しだろ:2006/11/08(水) 11:17:15 ID:Ut3y3fbX0
168はいいすぎだけど、丸藤が170そこそこしかないのは確か
プロレス=ケツ決め有り
>>490 ノアがここまで大きくなれたのは身の丈に合った経営をしてきたからでしょ。
武道館でやる必要のあるカード、ドームでやる必要のあるカードが出てきたから
たまたま大会場を使っただけ。
そのたびにきちんとファンの期待に応えたからファンも付いてきた。
パフォーマンス目的で乱発するなら
>>492になっちゃいそうで心配だ。
もともと全日時代の武道館の開催回数を目標にしてきたんだけで、
これ以上は増やす気はないと思うよ。カードが切れなくなったら
減るだけだし。
でも丸KEN一つで15000なら、力皇戦や森嶋戦でもまぁ格好つくくらい
集客が見込めるってことだから、来年も同じ回数目指すだろうね。
>>510 違う。
武道館に人を集められるなら、続けなきゃイカン、という事。
ちょっと人が減ったから武道館の回数を減らす、なんていう事をすると、
対外的に「ノアは業績悪いの?」とか思われて、スポンサーや銀行の援助がなくなる可能性がある。
ガラガラで続ける必要はないけど。
で、実際今ガラガラなの?
大入り袋が出るほどじゃないわな
514 :
お前名無しだろ:2006/11/08(水) 15:57:28 ID:CWzzICl30
小橋vs丸藤をどこでやるかだな、来年。
>>514 小橋がどのくらいで復帰できるか・・・
このままフェードアウトか馬場ルートな気もする。
>>512 ノアのスポンサーは基本的に日テレだから、あまり気にする必要は無いだろ。
517 :
お前名無しだろ:2006/11/08(水) 17:00:30 ID:HRHEYUHfO
丸の防衛ロードはどこまで続けるのか?相手が森嶋、力しか思いつかないな
若手の押し上げは今に始まったことじゃないし、上の世代ももう動けないでしょ。
トップの下は客呼べそうな頭ないし、三沢にはそれを理解してもう第一線からは身を引いて欲しい。
防衛ロードも四苦八苦だな。外から名の知れた外敵連れてくるしかないんじゃない?森嶋力皇あたりに渡しても
>名の知れた外敵
おらんだろw
悪いけど所属選手と専属フリー、専属外人でいいんじゃないかな。
どこにでも出るレベルの選手を呼ぶのはアンダーカードまででいいと思う。
丸藤vs森嶋、力皇、高山、鈴木みのる、KENTA、秋山、田上で7回の武道館オッケーなんじゃない
別に丸藤の絶対王者路線である必要はないわけだし3.4回も防衛したら森嶋なり力皇なりにベルト渡しても良いでしょ。
それで丸藤の格をとりあえずトップレベルに上げておけば今後のベルトにも絡めるし、その後の成長次第でまたベルト持たせて長期防衛でも良いわけだしね。
>>520 そんなに防衛するのは無理があるだろ。絶対王者路線のレスラータイプでも
ないんだから。力、モリシもいることだし、リベンジの秋山も早々また簡単
に負けるわけねえし。
524 :
お前名無しだろ:2006/11/09(木) 00:53:03 ID:CazLg8SR0
なんか丸藤がつまずくのは意外と小川のような気が。
橋渡しとして小川だったら次がケンタでも説得力はあるし。
三沢や秋山に勝つケンタってのは想像出来ないが小川だったら
まだしもって気もするし。
でケンタの初防衛戦がアキトシか佐野。
勝ってヘビー越えとかなんとか言われて次に森嶋っていう流れに
なるのでは?
つか、KENTAはベルトとらなくて良いよw
KENTAって対ヘビー級で何の実績も残してないのに丸藤が実績上げたことによっておんぶにだっこで上に上ってきただけじゃん。
対小橋戦でもはっきり言ってしょっぱかったし。
丸藤のライバル以上の立場はいらないと思う。
と言うよりジュニアに戻った方がKENTAのため。
526 :
お前名無しだろ:2006/11/09(木) 01:06:02 ID:dVefaBYT0
丸藤対KENTAもたしかに凄い試合だったとは認めるけど
丸藤が凄かっただけだからね。
危険な技をほとんど受けていたのは丸藤だし、試合を
(凄い試合に見せるように)リードしていたのは丸藤。
527 :
お前名無しだろ:2006/11/09(木) 08:22:24 ID:2y8iiuRhO
KENTAの強烈な攻めがなかったらあんな試合にはならないと思う。
攻めのKENTA、受けの丸藤という正反対のスタイルだからこそ、好勝負になる。
丸藤がひとりでやってるわけじゃないんだから、丸藤だけ凄いっていうのはちょっと…。
KENTAも結構、技を受けてると思うし、他の選手よりは。
528 :
お前名無しだろ:2006/11/09(木) 12:13:04 ID:pgWMZsfZ0
芝居でもなんでも本当に凄いのは受けのほうの役者なんだよね。
責めの役者は要は儲け役なだけで受ける役者がちゃんとしてるから光る。
KENTAはKENTAで頑張っていたけど逆は出来ないだろうな。
ただ丸藤は責めでも受けでもどっちでも出来ると思うけど。
小橋の抜けた穴はでかいけど丸藤がもし戦線離脱したらノアはヤバイと思うね。
逆も出来るよ>KENTA
初回ディファ杯の昔から、未知の選手が相手でも
受けて相手を立てるってのはお手のものだし。
丸藤のように「俺が受けてるんだよ」と主張しない受け方だから
相手しか目立たないようになってるけど。
そこらへん小川が『一見合わせないイメージがあるけど
どんな相手でも向こうに合わせて試合作るのが上手い』と
評価する理由だし。
530 :
お前名無しだろ:2006/11/09(木) 12:45:40 ID:eK6ZPW4zO
いやKENTAは受けるのも 充分できるよ
10月の大阪大会でも高山佐野から 受けまくったからね
丸藤戦だから 攻め役になっただけ
受けるのも できるけど ヤらないだけ
小川はさすがによく見てるな。
小川は性格悪いけどプロレスに対する発言や見る目はメチャクチャ鋭いよな。
秋山は性格いいけどプロレスに対する発言や見る目は勘違いだらけだよな。
いらない選手
本田、百田、佐野。
KENTAが受けできないって、一連のJrタッグの防衛戦をしっかり見て言ってんのか?
ポールシフトと見せかけてのスモールパッケージが決まり手と見た
定期的にあらわれるいらない選手馬鹿。ぶっちゃけうざいよね。
537 :
お前名無しだろ:2006/11/10(金) 14:12:06 ID:f1EFkGYlO
三沢さんのエルボースイシーダがみたい
>>526 会社を挙げての丸藤押しの最中で、ほぼ負けは確定、
貧乏くじを押し付けられた形の一方的な指名を納得しないながらも呑んで
文句も言わずにコンディションもモチベーションもきっちり整えてきた
KENTAのおかげだと思う。
逆のシチュエーションだったら…と考えると
丸藤の性格上無理だったろうし。
>>535 丸め込まれての負けって三沢は今までないだろ?
ギブアップ負けも記憶にないな。
どうせ獲られるなら玉砕してもらいたい。
3カウント入れられてもすぐ立ち上がるのは勘弁・・・
三沢が大舞台で自分より小さくて、なおかつ身軽な選手と試合するのって、
ちょっと記憶にないな。
そういう意味じゃ、新鮮な試合ではあるな。
>>540 つ新日ドーム 蝶野三沢vs藤波ライガー
542 :
お前名無しだろ :2006/11/10(金) 15:57:04 ID:7UA+6bYk0
三沢が勝つよ!
>>541 ゴメン、大舞台って、言い方が悪かった。
タイトルマッチとかそういう意味で言ったんだ。
544 :
お前名無しだろ:2006/11/10(金) 16:05:42 ID:vdSU/vVoO
>>543 三沢VS川田
身軽かどうかは置いておいてw
個人的には、ベストバウト級の凄い試合・素晴らしい試合になった時は、
「完全にどっちか片方のおかげ」って事はないと思ってる。
両方の選手(&レフェリーやお客)が良くないと良い試合にはならないんじゃないかと。
>>538 完全に逆のシチュエーションって訳じゃないけど、
試合前に乗り気じゃなくても、気持ちを切り替えたのは、1月の丸藤も同じじゃない?
1月は丸藤がピン取って挑戦表明、今回は丸藤がKENTAを指名って形はあるけど、
両方とも会社の意見の部分が大きくて決定したんじゃないかと思う。
それでも2人とも気持ちを切り替えて、あんな試合をやってのけたのは本当に凄いよね。
2人とも言ってたけど、もう当分組まないでやって欲しいよ。
>>538 ほぼ負けは確定って、初挑戦なら普通は当たり前ジャマイカ?
俺は、丸藤とならコケてもある程度の内容は期待できるし、
丸藤相手だからこそこんなに早く挑戦できたんだろうし、
貧乏くじどころか結構おいしいと思ってたよw
>>546 今回は丸藤のフライングっぽかったけどなあ
ディファ見てきたけど丸藤の猛アピールに選手皆「??」状態で
難波リンアナも本部席でポカンとしてたしケンタもずっとけげんな顔してたし
それに中継のある開幕後楽園でやったほうが宣伝になるし
>>547 下手うったら1月のベストバウトも勝利も無になるわけだし、
自分はKENTAからするとあまりおいくないんじゃないかと思ってた。
丸藤はたとえ試合で外してもベルトが残るけど。
でも誰からの挑戦アピールもないし、丸藤の支持率も微妙…って状況だったから
手っ取り早く支持率アップするにはいい試合を
→じゃあ内容は保証付きのKENTAで、って感じになったのかなと。
丸藤ファンだから勝ったのは嬉しいんだけど
タッグトーナメントやらオフの遠征やらでKENTAが
バリバリやってるの見るとなんか焦るなあ。
>>548 自分もディファ見てきたけど違和感あったもんね…。
試合後、KENTAが丸藤のアピールに応じずに帰ろうとしたら
その前に立ちふさがるようにしてなおもアピールしたりとか
いつもの余裕のある遊び心がなかったし。
あの日はその前に彰俊のタッグ結成要請に応じて
KENTAが握手しに出て来てたわけだけど、
考えて見ればここらへんの流れもギクシャクしてなんか不自然だったかも。
うーん、みんな色々な考えがあって面白いねぇ。
自分は、主要カードで後楽園ではタッグの、ディファではシングルの発表(動き)があるかなと思ってた。
だから丸藤のアピールはフライングとは思わなかったかな。試合後に即発表されてたし。
社長が9月に「(俺の前に)リベンジする相手がいるだろう」って言ってヨネかKENTAみたいになってたけど、
その後丸藤アメリカ→社長ハワイで話できなくて決められなかったみたいだし、
KENTAに伝わったのはかなり直前だったのかなとは思った。
まあ、もしも「ヨネかKENTAのどっちか選べ」だったとしたら、そりゃあ(ry
やっぱりケブラーダの時、鉄柵元に戻ってたんだね>日記より
あのあと西永さんがさっそうと画面に入ってきたのがかっこよかった
以前テレビで、丸藤が鉄柵引っ張った瞬間に、鉄柵飛び越えてポジション確保するカメラマン見た時、
選手が何をするか読んで即座に動いてて、やっぱプロだなぁと思ったことがあったんだけどなぁ・・・。
(まあ、その時は今回ほどカメラマンの数は多くなかったんだけど)
553 :
お前名無しだろ:2006/11/12(日) 13:06:20 ID:jJGofNooO
下がりすぎage
554 :
お前名無しだろ:2006/11/13(月) 03:50:19 ID:UZ65759p0
ケンタの熱いファイト好き
↑
ID数字出すぎw
ねぇ、丸藤の親がブログやってんだけど、ニセモノ?
>>556 何かのインタビューで
「親父がいつの間にかブログやってた(笑)」
とか言ってたから本物じゃないかな。
丸藤がドラゲの後楽園に出るとかドラゲスレにでてたけどマジ?
561 :
お前名無しだろ:2006/11/16(木) 00:46:03 ID:vywVJ2c+0
ケンタは四天王でいうと川田のイメージと言われることは多いが、
当の本人はどう思ってるんだろ?
やっぱり内心は嫌だと思ってるのかな?
それとも案外、光栄に思ってるのかな?
562 :
お前名無しだろ:2006/11/16(木) 00:52:48 ID:yfHLSN3QO
ケンタが川田ってかなり無理があるよ。
川田の格をなめてんのか?
ケンタは浅子くらいのポジションで十分。
KENTAと比べると、若い頃の川田はかなりしょっぱかったよなw
565 :
お前名無しだろ:2006/11/16(木) 12:54:35 ID:yfHLSN3QO
川田183
ケンタ174
これだけの差がすべて。
どちらもサバよみ凄いけどね。
実際は川田177 ケンタ168
だけど身長差は大きい。
168って数字が好きな人がいるような気がするw
で、無理矢理四天王に当てはめるなら、川田に当たるのは森嶋な気がする。
まぁ、相当無理があるんだけど。
567 :
お前名無しだろ:2006/11/16(木) 20:50:08 ID:YleM5zog0
ケンタって、そんなに小さかったんだ・・
568 :
お前名無しだろ:2006/11/16(木) 20:58:17 ID:yfHLSN3QO
四天王は偉大だった。
力皇、森嶋の二人だけじゃね?四天王になりえるのは。
ギリギリ田上の格でね。
丸藤とケンタは四天王に失礼すぎる。
こうカキコすると四天王にとらわれるなと反論あるだろうが、丸藤、ケンタはトップじゃダメだ。
>>568 丸藤もKENTAも自分が四天王なんて思ってないと思うが?
そういう主張をしたいだけだから叩かれるんだよいつも。
570 :
お前名無しだろ:2006/11/16(木) 22:06:20 ID:yfHLSN3QO
力皇、森嶋、潮崎、谷口で新四天王。
丸藤は小川の格。
ケンタは菊地の格。
これでいいんじゃね。
四天王イラネ
ついでに 昭和の化石ファンもイラネ
NOAHは 丸藤KENTA力皇森嶋 のトップで充分
そこを潮崎谷口達が 追えば良い
三沢は12月の武道館で負けるよ
今更 三沢が巻いても恥ずかしいしなw
秋山田上達ベテランは若手の壁になれば良い
572 :
お前名無しだろ:2006/11/17(金) 00:53:17 ID:w6VEmZXk0
馬場政権下だったら丸藤もケンタも今のポジションは絶対得られなかったと思う。
まあ丸藤はセンスがあるから馬場には可愛がられたとは思うけどあくまで生涯ジュニアの
ポジションだったろうな。
ケンタはスタイル的に馬場好みの選手ではないから冷や飯食わされた可能性は高いように
思う。
馬場が好きなのは多分、森嶋だと思う。
力皇は意外と中堅止まりで終わっていた可能性もある。
573 :
お前名無しだろ :2006/11/17(金) 00:56:40 ID:Kycpnhc00
お前等三沢が終わりかけもしくは終わった選手みたいに言うな!
俺はまだまだ三沢の活躍が観たいんだよ!
しかし、潮崎は現時点では文句なしだけど谷口はパッとせんなぁー。
やはり依然としてヘビーは人材不足。
575 :
お前名無しだろ:2006/11/17(金) 01:11:17 ID:zYT0KAzJO
谷口は秋山よりはいいんじゃね。
体がしっかりしてるし秋山みたいに見苦しくないだけ。
>>565 アンチによるとKENTAは168cm。丸藤も168cm。
じゃぁ、公式169cmで見るからに丸藤やKENTAより小さいマルビンや163cmの石森はどうなるんだろう。
さしずめマルビンは160cm。石森に至っては150cmちょいってところか?w
いくら何でもあり得ない話だねぇw
でも見た目に明らかな身長差があるしなぁ。
それに昔と違って今や新日の選手とも何度も絡んでて身長差もはっきりしてるこの状態で身長云々言い出すのは自爆だよ。
社長は丸藤戦が終わったら楽にさせてやりたいな。
酒で痛みをごまかしてる体をいたわってあげてください。
>>561 どうだろうねえ。
ただ試合スタイルはともかく、内面的には小橋の影響が絶大だな
インタビューとか読んでるとつくづく思う。
秋山が小橋2世にしたがってる潮アよりも小橋似というか。
579 :
お前名無しだろ:2006/11/17(金) 03:45:37 ID:zYT0KAzJO
ヘビーでギリギリオッケーな体形は180センチの小川までだろ。
176とか174じゃあね。
まあー丸藤は176でも100キロに増量するみたいだからオッケーだ。
580 :
お前名無しだろ:2006/11/17(金) 03:52:09 ID:zYT0KAzJO
小川がシングルの頂点を取った時は納得できた。
何故ならジュニアの戦いを卒業してヘビーに専念していたから。
タッグ戦線では三沢と凄い試合をしていたから。
丸藤とケンタはジュニアの戦いをしているからヘビーはね。
ジュニアに絡まないならわかるが。
582 :
お前名無しだろ:2006/11/17(金) 04:03:37 ID:zYT0KAzJO
森嶋=田上 力皇=小橋
丸藤=小川 ケンタ=本田
潮崎=ヨネ 谷口=みのる
これぐらいになってくれればねー。
三沢、川田の穴を埋められる奴はいないのが寂しいが。
そういや丸藤って全日時代は公称180cmだったな
>>583 99年の週プロの選手名鑑では(デビュー5ヶ月位)176cmになってるけど、パンフレットがそうなってたの?
>>584 いや、一回ノアコロでやってた全日のドーム大会の試合で
テロップがそうなってた気がする
俺もデビュー当初は180cmって表記されてたの覚えてる。
そのあといつの間には今の身長になったけど。
ついでに大森も昔は188cmだったよね。30才越えてから成長するなw
ここ数年のうちに、もうヘビーとかジュニアっていう階級自体が
あまり意味を成さなくなっていくんじゃないかと思うなぁ。
日本人の平均身長考えても、身長170cm台の選手が増えていくだろうし、
そうなるとそのクラスの中からプロレスセンスのある人間が多く出てくる事になる。
つまり今で言う「小さい選手」がプロレス界を回して行くって事で、
その状況で「大きい選手じゃないと!」なんて拘り方をしている団体とファンは、
流れに乗り遅れるんじゃないかと。
アメリカもベンワー、エディ、ジェリコ、RVD、ミステリオ、ダニエルズ、AJ、ダニエルソンとか
思いっきりジュニア体型の選手がトップ張ってるしな。
団体の方針自体が変わって行ったんだよね。センスやカリスマ性のある奴はそういないし、さらに体格まで求めると自然とそうなる。
そういう意味で言ったら武藤やロックや猪木なんかは奇跡的だったよ。
あの体格にあのセンス、国内外団体問わず体格とセンスを持ち合わせたルーキーの出現を願うよ。
>>582 本田・ヨネどころじゃなく、斉藤・秋山くらいを目指してくれよ。
あと丸藤はもう小川レベルに十分達しているよ。
丸藤には三沢を目指してほしい。
591 :
お前名無しだろ:2006/11/18(土) 00:26:41 ID:ZAJv6k/o0
昔は体がでかい奴はプロレスしかなかったけど今は他に食える業種はいくらでも
あるからな。
だからでかい奴がプロレスに入ってこなくなったんだろうな。
ただジュニア体型の選手がトップってのは世界的な傾向なんだろうな。
三沢、川田だってミドル級の体型だしかつては批判的な声も少なくなかったし。
力皇や森嶋がいるから丸藤に飽きたらそいつらを見ればいい。
ノアはバランスは保たれてる方だと思うよ。
だからこそ(後戻りも出来るから)丸藤の時代がすんなり来るかもね。
これがジュニアだらけの団体なら失敗したら団体が即終わりだからね。
元々エースと言えば馬場さん、ジャンボ、ブッチャー、ハンセン、ブロディだったのが
一気に三沢、川田の体格まで落ちたのに比べれば、丸藤、KENTAはそんなにショックもないんだけどな。
594 :
お前名無しだろ:2006/11/18(土) 00:44:28 ID:+XuhZiuu0
三沢に勝てるのは小橋か全盛期の秋山くらいしかいないから丸藤ごときじゃ丸込みでしか勝てないだろ。
三沢自体が衰えてるし。力皇にも負けたでしょ。
衰えという意味で小橋は必死にトップに返り咲く努力すると思うけど
三沢は意識的に引こうとしてる筈。
小橋・秋山・力皇・森嶋でヘビーのトップはやってくんでしょう。
これに杉浦と丸藤とKENTAが絡んでしばらくやってる間に潮崎と谷口が
成長していくんじゃないかな。
596 :
お前名無しだろ:2006/11/18(土) 04:10:24 ID:M1nHC8UE0
説得力あるフィニッシュが出来ないから、丸め込みでお茶を濁すしかない。
試合内容はよくなるだろうけど、最後は秋山戦みたいにgdgdになると思う。
まあ、どんな形であれ三沢超えという結果さえ残しておけばいいんだよ。
いまさら三沢が勝っても、先が何もない。
丸藤については、そこまで悲観的には見てないんだけどね。
いちおう「ヘビーでも投げることが出来て、かつ3カウントの
説得力がある技」としてこないだのKENTAとの試合で初披露した
ポールシフトがあるわけだし。
これ一つ出ただけで、丸藤の「技の説得力」は随分違ってるよ。
何より、三沢が一線退いても小橋がまだいる。超え甲斐の
ありすぎる壁が後ろに控えてるんだから、ノアの次世代を担う
連中を追いかけるのは、まだまだ楽しめるよ。
598 :
お前名無しだろ:2006/11/18(土) 04:54:03 ID:qKxIJPRVO
べノワ、ジェリコ、RVDは背が小さいだけで凄いパワーあるし、筋肉が凄い
599 :
お前名無しだろ:2006/11/18(土) 06:00:58 ID:xh27/Tda0
全日に出ていた頃のRVDは、あまりパワーが有るようには見えなかったが、今は凄いんですか?
RVDは183aってことになってるけど
602 :
お前名無しだろ:2006/11/18(土) 23:13:30 ID:Nn9Ko8CF0
今更ながらYOUTUBEで丸藤KENTAをみた。
場外戦でKENTAの背中に付いた紙テープを丸藤が取ってあげてるのを見て何を思う。
「丸藤優しい!!」
「こいつはどこまでプロなんだよ。相手の見栄えまでも気にしてる。」
603 :
お前名無しだろ:2006/11/18(土) 23:21:37 ID:HUGHtXW0O
604 :
お前名無しだろ:2006/11/18(土) 23:39:29 ID:Nn9Ko8CF0
セコンドに雅央がいるよ!!
ぶっちゃけノアに偏見を持ってる俺が初めて丸藤KENTA戦を通しで見て感じたこと。
確かに凄い試合とは思うが、あまりにも技の使い方がもったいなくないか。
後半の互いに投げ捨てジャーマンを出すシーンなんて、一つ一つフォールに
行ってもいいくらい説得力を感じさせる素晴らしいものなのに
あんな形で連発することでアームホイップ並に技の価値が貶められてるようで嫌悪感すら覚えてしまった。
そのくせフィニッシュの技だけ異様にしょぼいのは何故なんだ。
不知火改であのまま綺麗に3カウントでいいじゃん!と思ったのは俺だけか?
俺もそれでフィニッシュが一番美しくなっただろうと思うけどね。
対ヘビーで説得力のある技を用意しないと今後ダメだとか堅苦しいよな。
昨日丸藤が三沢に敗れる夢を見ました
正夢になるのかな
あのフィニッシュだったら七番勝負の焼き増しになったからじゃないか。丸藤も本格的にヘビーに参戦せざるを得ない立場だし、ヘビーとしてふさわしいフィニッシュを持ってきたんだろ。
ヘビー参戦の足がかりは今年あたまあたりから見せ始めてたけどね。もしJrのベルトでのシングルだったらあんな試合にはならなかったと思うな。
凄かったし面白かったのも事実なんだけど、Jr同士のシングルとか新世代同士のシングルとかで気負いしてた面もあるのだろう、無駄に凄い試合を演出するために断崖に走ったり雪崩式なんてあの試合何発出したことか
そういう様々な事情があの試合を作った。と俺は捕らえてるけど。
そんなに古いファンじゃないんだけど、な〜んか胸糞悪いよ。GHCは断崖やら雪崩式やらをノルマとして試合に組み込んでる感がして。
丸藤KENTAはともに応援してるレスラーだしノアのトップにふさわしい器であるとも思うが、今回のような試合はもう止めて欲しいな。
次ぎやるときは彼らだけのプロレスを魅せて欲しい。
610 :
お前名無しだろ:2006/11/19(日) 07:42:13 ID:h4Kdo0dn0
丸藤KENTAはライガーと百田さんの試合を見習うべき。
611 :
お前名無しだろ:2006/11/19(日) 07:45:01 ID:fjWNhw+50
老人介護せいちゅうのか?
雅央とかのGHC戦を見ると別にノルマなんかないだろ。
どう見てもKENTA戦は丸藤なりの試合だろ。
ただ場外が多いのはうっとおしく感じてきたのも分かる。
カメラマン多いしね。
ランバージャックデスマッチはノアで採用してもいいと思う。
ノルマって言うのは軽すぎて嫌だな。適当ではない。
雪崩式にせよ、断崖式にせよ、あくまで二人の覚悟の表現方法の一つに過ぎなかったと思う。
危険な技が際立っているけど、序盤でのグラウンドの攻防にも同等の覚悟を感じとれたんだよな。
614 :
お前名無しだろ:2006/11/19(日) 13:39:02 ID:bfezLmUb0
まぁ人それぞれな意見があるけど、近年ビッグマッチの度に断崖やら雪崩やらの危険技を出しているのは事実。
それをどうとらえるか。俺は変に気負いしていやいや出してるようにしか見えなくて嫌なんだよね。
それは受ける側だけでなく攻める側も同じで、変に激しい試合を演出しようとそれこそノルマとして組み込んでるだけな気がして胸糞悪い。
当事者じゃないからあくまで個人的な意見なんだけどさ。10月の丸KEN戦は今は笑って見てられるけど初めて見たとき悲壮感が漂っていて悲しくなってきたよ。
今更かも知れんが丸藤はジュニアチャンピオンのままヘビーのベルトをとっていれば
こんなにいわれなかったと思う 結局の所 KENTAに負けた丸藤が
ヘビーの秋山に勝っちまったから・・・・取りあえず12月10日が
評決のときだな
>>617 12月が評決というのはあまりに早すぎるのではないだろうか?
Jrの選手がヘビー級の選手を差し置いて団体のトップに立てるのか?という
今まで誰もが体現していない困難に挑もうとしているのに
たった3度目の防衛戦で評価を下そうとするのは早すぎる気がする。
体現するとしたら丸藤が30超えた辺りでかな?と見ているんだけどね。
取りあえず二回目の王者戴冠を果たしてからが本当の勝負なんじゃないだろうか。
1月は丸藤がもうジュニアベルトとってもしょうがないって意味に感じたけどな
去年からヘビー戦線で戦ってきたわけだし
丸KENではないが、小橋秋山のGHC戦でも
試合はすごかったが悲壮感が漂う試合って感想述べる客もいたな。
見てて辛くなったって。あんなに危険なことばっかりして。
>>613 序盤の攻防では
「ヘビーとしてヘビーのトップに立つ」って丸藤と
「あくまでジュニアとしてヘビーに勝つ」ってKENTAの
言外の主張の違いが見え隠れしてたような気がして面白かった。
623 :
お前名無しだろ:2006/11/19(日) 21:41:39 ID:bfezLmUb0
>>622 それがどれほど会社の存続に役立つかといったらどうだか・・・
会社の存続に役立つ物ってよく分からんけど
>>622に感じ取らせたような気概、志、言外の主張って言うのは
各選手、特にトップに立つ選手には絶対必要だと思うよ。
625 :
お前名無しだろ:2006/11/20(月) 00:09:05 ID:nVwLCcfi0
正直いっていい?
時間切れ引き分けです。
626 :
お前名無しだろ:2006/11/20(月) 00:48:22 ID:GhcS3vDx0
>>621 俺もあの試合嫌い
戦い=相手を倒そうという姿勢じゃなくて
お互いの体を痛めあって一緒に耐えましょうみたいな
2ちゃんで「恋人同士のSMショー」と書かれてたのに同意
恋人同士のSMショーて総合格闘技やボクシング
でもあるだろう
まぁ、プロレスの一面を表した、いい表現だとは思うけどね、「恋人同士のSMショー」ってのは。
それが嫌だって人もいれば、いいっていう人もいるんで、よろしいんじゃないでしょうか、と。
629 :
お前名無しだろ:2006/11/20(月) 12:41:39 ID:HwgIMk8N0
終面
〈新企画〉2006年マット界 若き7人の志士
丸藤正道 インタビュー
プロレス・格闘技
全日「世界最強タッグ決定リーグ戦」波乱の開幕
佐々木健介1・2復帰決定!
本田多聞 テロ撲滅宣言
HG「モンスター軍 解散させますよ〜」
大谷 悪の司令塔に
新日とドラゲー 本格闘争
大日本蛍光灯デスマッチが海外進出
金六セット窃盗犯判明
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/
丸藤は天才だがジュニアを極めた分けでは無かった
ジュニアタッグ初代王者確かにいい試合多かったし面白かった
でもシングルでは?高岩から獲ってゲレーラに防衛→怪我→橋にレフェリーストップ
欠場・・・・今 秋山を破りヘビー級のチャンプ・・う〜ん?
やっぱり微妙だな
前哨戦の三沢vs丸藤見たけど
三沢の衰えが酷いな・・・orz
とてもいい試合になるとは思えん。。
勝敗だけでレスラーが評価されると思ってるうちは、まだまだ。
633 :
お前名無しだろ:2006/11/20(月) 14:31:59 ID:7F58WNFm0
しかし三沢だけじゃないんだろうけど武藤にしろ蝶野にしろあの世代は衰えが
早い気はする。
天龍とか長州、藤波なんかは三沢等の年代はまだ衰えは感じなかったし。
それだけ若い頃体を酷使したつけが早くきちゃったってことだろうか?
それとも天龍世代に較べてもろくなってるってことだろうか?
このままでいくと丸藤やケンタなどは30代中半あたりからもう衰えちゃう
気がするな。
あれだけの動きは30代前半ぐらいがギリギリの気がするな。
そう考えると川田は見た目的にはあまり衰えは感じない選手だよな。
体も張りがあるしそれなりに全盛期並みの動きは出来るし。
>>633 長州、藤波、鶴田、天龍が40代前半の頃はまだ、経営者としての馬場や坂口が健在だったので
思う存分選手生活に専念できた。
三沢、武藤、橋本は若くして社長業に追われる身となったし、蝶野も実質的に現役兼任のフロントと言った方が
正しいようなポジション。比べるのは酷と言うもの。
それは、ハッスルに至って接待プロレスに身を堕したからだろ>川田
三沢の劣化が著しいのは社長業との兼務があるから(実際、全日の
社長こなしてた頃から微妙に劣化は始まってた)と納得してるけど。
丸藤にしても「今のような動きが40迫る頃まで出来るわけない」
「この1.2年がレスラーとして一番大事な時期」って、なにかの
インタビュー本で明かしてたね。
636 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 10:27:55 ID:/2RX4Isn0
丸藤断言!三沢戦へ「不安はゼロ」
GHCヘビー級王者・丸藤が、12・10日本武道館での三沢戦を前に「不安はゼロ」と断言。防衛に絶対の自信をみせた。
丸藤はこの日も絶好調。「Navigation’06」(20日・新潟市体育館)で、エドワーズを不知火で仕留め、ROHヘビー級王者・ダニエルソンをも圧倒した。
17日・後楽園大会の前哨戦では三沢のエメラルドフロウジョンを目の当たりにしたが「食らわないようにすればいいだけ」と、余裕たっぷり。
三沢が「GHC戦はこれが最後」と選手生命の覚悟を決めていることも「精神面でなえちゃってる」と一刀両断した。
当初から予告している三沢破壊計画には「意外と頑丈。壊すには苦労しそう」と多少の軌道修正は施したが
「ダメージを蓄積させるにはいろんな方法がある」と、心配はしていない。「三沢光晴に余裕を持たせることはしない」。非情な王者がその本性を現した。
ttp://www.daily.co.jp/ring/2006/11/21/0000172671.shtml
あぁ〜 まじでこの一戦で第一線から手を引きそうだな 三沢
試合後丸藤に敗れ涙で抱擁する姿が目に浮かぶ
それとも今度は逆おんぶか?笑
638 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 11:15:41 ID:qK415WX10
小川が敵討ちにでてきたら、それはそれで面白そうなんだが。
長年エースとして活躍してきたエリートが
衰えを感じて身を引く心境ってどんなだろうな。
もしも三沢がずっと選手に専念出来ていれば
こんな結末にならなかったかも知れないな。
640 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 13:15:31 ID:IRiNb+cw0
だから時間切れ引き分けだって。
これだったらお互い顔が立つし丸藤は丸藤で三沢と引き分けるくらい
成長したってなるし三沢もまだまだ第一線でやれるってことに
なるし。
なんだかんだいっても小橋欠場の今、客が呼べるカードとなると三沢絡みに
なっちゃうし。
まだ会社も三沢は第一線から引かせないと思う。
>>639 なんか切ないな…。
そりゃ誰だって歳はとるけどさ。
でも三沢さんの事だから
引退するときも派手な事とかしないんだろうな。
642 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 14:12:18 ID:iKAOuYpG0
>>640 しかし、三沢vs丸藤で60分客を沸かせ続けれたら、それはそれで凄いな。
グダグダの60分だったら最悪だが…
てかGHCで60分フルタイムってあったっけ?
今の時代に反してる気がする。
よくよく見ると何故か「GHCヘビー級選手権試合30分1本勝負」とかになってたら
ドロー決定だけど。
力森vs○KENは試合見てて25分過ぎたあたりで
アナが「残りわずか」って言ってるの聞いて
30分1本勝負だと知りました
645 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 16:01:12 ID:iKAOuYpG0
>>643 記憶にない。
というか、GHCの最長は35分そこそこだろ。この前の丸KENと小橋秋山が最長じゃなかったかな?
後、黒GHCは60分が基本じゃないのかな?
>>644 ありゃセミだから仕方ないんだろ。
ま、シナリオ造りやすかっただろうしな。
>>641 対モリシの時みたいな鬼三沢を
丸藤が真正面から撃破したら真に引退の時かもな
GHCは通常は60分か無制限かのどっちかだろ
エルボーをトラースキックで迎撃→ポールシフトで丸藤勝利の絵が見える。
649 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 17:13:21 ID:iKAOuYpG0
>>648 正直、ポールシフト一発で三沢が沈む光景が想像できない。
一発で三沢が沈んだら、もう三沢は一線で戦わないで欲しいよ。
不知火改からポールシフトへの流れだったらわからんでもない。
しかしヘビーの三沢を抱えて不知火改敢行したら、相当な光景になるな。
650 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 17:20:28 ID:3S7GFRyuO
>>649 丸ケンがGHCタッグに挑戦したときに三沢さんに不知火改やってたよ!
651 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 17:25:23 ID:iKAOuYpG0
652 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 17:37:13 ID:zloatzW2O
三沢さんならうけてくれそう
トップロープからのダイビングネックブリーカーを継承して欲しかったが、
太田に先にやられてしまったね
654 :
お前名無しだろ:2006/11/21(火) 18:13:44 ID:iKAOuYpG0
三沢神話恐るべし!
>>650 しかもメチャクチャきれいに受けてやんのな。
さすが三沢さんと言うか。
三沢なら、場外不知火改で足から着地というひらめきを見せてくれるに違いない。
>>656 しかもあんまりダメージを受けているようには見えなかったし。
>>659 自力で返されたら立場ないからいちおう小川がカットしてたね
KENTAの雪崩式フィッシャーマンみたいに
相手が雪崩式仕掛けてきたとこで雪崩式ポールシフトいくか?
前哨戦見て思ったけど、
タイガードライバーをフランケンで返すシーンがありそうだ。
普段より高く持ち上がれることを確認してたし
丸藤もキレイに空中でバランス取ってたし。
今度は丸藤がケツ出すのか!?
663 :
お前名無しだろ:2006/11/23(木) 13:50:04 ID:64FnA3/F0
なんだかもう逆に、三沢が勝ったほうが新時代というか、今後の興行的にも盛り上がる気がしてきた
>>660 それは勘弁だなぁ>雪崩式ポールシフト
ついこないだ生み出したばかりの新必殺技なのに、わずか
1.2ヶ月でいきなり技の価値を暴落させるようなことは、
ちょっとね。
665 :
お前名無しだろ:2006/11/23(木) 14:28:49 ID:dAzTti6QO
165センチ97キロの小太りよりも
174センチ135センチの大デブに巻かせた方が盛り上がるよ。
無難なのは完璧首固めでの勝利だがそれだとつまらんし世代超えにならんしな
>>663 俺もそう思う。ここで三沢まで寝たんじゃヤオ丸出しすぎてもう見れない。
>>661 スコーピオにパワーボムやられた時によくやる、
ジタバタしてDDTで返すヤツとかはどうだろうか。
首にも効きそうだけど、難しいかw
669 :
お前名無しだろ:2006/11/23(木) 20:47:51 ID:enZhoSgvO
>>582 森嶋→田上
丸藤→小川
ケンタ→本田
この辺り、もう越えちゃってるだろw
潮崎→ヨネ
低い目標だなwこの世代は他にいないから潮崎はトップを目指さないといかんのでは?
谷口→みのる
これは何かギャグ入ってるのか?場違いな名前が出てきてワロタw
エメフロで三沢が勝つんだろ。
三沢や会社が三沢の商品価値をどう考えてるかだね
勝っても傷がつかないやり方なんじゃないか
ポールシフトで完全フォールとかはないでしょ
三沢がエルボーでハンセン越えしたみたいに、
トラースキックで丸藤が勝つよ
674 :
お前名無しだろ:2006/11/24(金) 01:38:56 ID:jy0NMDhVO
三沢は負けるでしょ。
今となっては中年の白豚に巻かせるほうがよっぽどおかしい。
丸藤が勝つとしてもトラースキックから丸め込みでフォールくらいだろ。
676 :
お前名無しだろ:2006/11/24(金) 07:45:23 ID:jy0NMDhVO
さすがに空気読んで丸め込みはしないだろ。
防衛戦なんだし
リキにだって無双で完璧にピン取られてるし
〇に負けたって不思議でもなんでもない
新技開発してきたらわからんよね実際
ぶっちゃけ、丸藤も最近アレだから、正直なところはわからないよね
丸藤vsKENTAなんだが、
G+当日放送はチャンネル間違って録画失敗、
地上波は時間間違ってドキュメントしか取れてなかった、
コロッセオの存在に気づいたのは昨日・・・
俺はことごとく二人に嫌われたようだorz
682 :
お前名無しだろ:2006/11/25(土) 04:51:00 ID:fwFpMLHc0
今の丸藤ならタイガードライバー'91でも返しそうだ。
体重が軽い選手だと、タイガードライバー91なんかはそれほどダメージないかもね。
「体重が重い選手」にくらべてだけど。
丸藤なら倒立受身するよ
>>683 かつての断崖のど輪を返した三沢みたいに、
会場をどよめかせるような返し方をして欲しいところだ。
687 :
お前名無しだろ:2006/11/26(日) 19:42:41 ID:n9EDLiSYO
丸藤最強
688 :
お前名無しだろ:2006/11/26(日) 19:51:29 ID:TIod+ueY0
512 :絶対無敵エスペランサー ◆IjTZnUK1ww :2006/11/26(日) 15:39:58 ID:LH4EVhc2
>>508 何処が?矛盾してるの?
一つ言っておくが社会での出来事なんて
二度ある事は三度ある。 三度目の正直など
急がば回れ。 思い立ったが吉日。
出る杭は打たれる。蛟竜に雲を遣る
ことわざでも矛盾してる事が多いんだが???
世の中こう言った言葉で成り立って居る時点でようは何が起きるかわからない。
天変地異と言う事だな。少し難しい話だがこんなのは中卒の俺でもわかることで君もわかって居ると思うけど?
単刀直入に言うとまったく矛盾と言われるのが俺は意味がわからないが何だろうと何が起きるかわからないと言う事だ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1164453739/l50 「いいわけするなよ、ハゲ、早く死ねwwww」と書き込むと発狂するお。
>>682 いとこといっても片親が単に血族というだけで、片親も育った環境もまったく違う。
目立ちたがりなところは少し似ているかもしれないが、思考能力がぜんぜん別物であるといえるだろう。
>>682 自身の努力で有名になったいとこに何かとすりよってくる名ばかりの親戚w
丸藤にすれば関係ないところで自分の名前をだされること自体迷惑な事この上ないわな
芸能人の親戚にもこんなのが多いんだろうな
>>682 これ見てたら激しくむかついてきた。
この女にパーフェクトスモールパッケージ決めてやりたい。
>>682 う〜ん?あんま解らないんだがつまり管理者は丸藤のいとこなんだよな?
マジか?妄想としか考えられないwwwwwww
けど最前列座ってるし・・・・
>>682 こりゃまた凄い電波だな。
丸藤もこんな身内がいちゃかわいそうに・・・でもまぁ、本人も結構電波だからなw
いとこかどうかは知らんが毎回コメント欄が痛すぎだ。
いとこに招待券渡さないほど丸藤は度汚いやつなのか??
毎回渡すのもそれはそれで変じゃないかなぁ
696 :
682:2006/11/29(水) 19:28:21 ID:sTovVnKW0
「のぞみ猫(丸藤の従弟)」
自称 帽子作家
職業 フリーター
生存地 札幌
話をまとめると、自分の実の父(離婚)の兄弟の息子らしい。
しかし、両親の離婚(幼少時代)から、付き合いはなかったが
4年前(丸藤がジュニアのベルトを獲ったあたり)に、母親から
実は、丸藤正道が従弟だと伝えられる。
それ以来、札幌に試合がある際には、ストーカーのように丸藤の前に
姿を現し、「私が従姉だ」と伝えまくり、しまいには、自分のブログに
従弟だということを自慢している痛い女!
超絶仲の悪い従兄弟のいる俺は、そりゃ招待券送りたくない従兄弟くらいいるだろーと思う。
698 :
682:2006/11/29(水) 23:21:43 ID:sTovVnKW0
age
有名になると親戚が増えるっていう、アレか
俺には>682も痛く感じる
腐女子クセー
701 :
お前名無しだろ:2006/11/30(木) 10:05:15 ID:kpR9V9X50
無職の俺は親戚一人も知らないなあ
>>682 妬んでいる女達のコメントが痛い..。
しかし結婚しても丸藤は女に人気があるんだなぁ。
本人になっちゃったw
29日の試合結果なんだが、
丸藤森嶋組が3分で勝ってるみたいなんだけど
これって誤表記じゃなくてマジ?
地方でそんなことするのか?
>>705 それもプロレス。
森嶋のバックドロップが観られたので、不満も帳消し。
707 :
お前名無しだろ:2006/12/02(土) 07:51:44 ID:iD6lY4Xn0
3分なんか手抜きって言われてもしょうがないよな
そんなに中身詰まってる試合だったんだろうか。
708 :
お前名無しだろ:2006/12/02(土) 08:22:13 ID:gzrUP3EGO
別に地方なんだから 手抜きでいいでしょ TVもついて無いんだから
体が持たないよ
709 :
お前名無しだろ:2006/12/02(土) 10:17:52 ID:rvH1WeTJ0
>>708 そういう姿勢は客にすぐ伝わる。
そうやってなめてるとしっぺ返しを食うから
ちゃんとフォローしておかないと。
実際の試合みてないから何とも言えないけど短い=手抜きって言うのは違うぞ。
オアシスでのレポートでは一番よかったって書いてあるくらいだし。
秒殺の怖さとインパクトをだせる選手は久しぶりだ
712 :
お前名無しだろ:2006/12/02(土) 13:14:18 ID:MSiZIn4pO
丸藤は若い内にあっさり引退しそう
ヘルスクラブみたいなダラダラした試合より短い試合がいい。
旧全日の頃は短い試合も結構あっていいアクセントになってた。
短い=手抜きって言うのは確かに違うけど、それは対戦相手双方が分かり合った上での
短い試合なのだろうか?ってことだね。
相手にその覚悟が無く、いつも通りやろうとしたところを不意打ちかけてさっさと必殺技出して・・・
みたいな展開だったら悪いけど萎えるし。
できるもんなら武道館でやってみろっての。
>>715 不意打ちしても面白けりゃオレは別に萎えないが。
717 :
お前名無しだろ:2006/12/03(日) 15:07:32 ID:+H/E1A0J0
短い=手抜きとは限らないが、手抜きの場合が多いのは事実
>>714 あの首への鉄柵ダイブも危なかった;
今回は幸運だったが、ああいうのが次あるとちょっとわからんよなあ…
719 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:24:57 ID:+7lzFpxL0
三沢もおそらくどんなに長くともあと5年くらいだろうし
多分、天龍や長州、藤波の年までは現役は続けていないと思う。
そういう意味でもレスラー人生の寿命は短くなってきてるとは思うし
丸藤やケンタの世代は四天王世代よりもさらに過酷になってるから
40ぐらいの引退は充分考えられると思う。
丸藤より下の世代は更にハードになってるだろうし将来的には
30代で引退ってケースもあると思う。
そういう意味では格闘技の世界に近くなってくるのだと思う。
720 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:48:32 ID:RMX61YI40
>>719 全面的に同意
丸藤は武藤のようにヒザが早くいかれそう
丸藤ケンタは体が小さいこともあって四十台までできなさそう
歳取れば取ったなりのスタイルでやるだろ。
飛びを減らして打撃中心になって…
ライガーみたいな感じになると思うが。
短い試合は、ディファとか後楽園とか
しょっちゅう興行を行ってる会場でやるぶんには全然構わないけど、
1年に1回しか来ないような地方会場で3分決着はやめて欲しい・・・。
みんな1年間楽しみに待ってたのに。。
723 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 15:25:44 ID:O7g3BkPy0
しかし関係ないけど昨日ノア中継みたら、横浜大会、随分、空席が目立ってたなあ・・・。
あれ見るとノアも決して安泰ではないんだな、と思うね。
小橋欠場も少なからず観客動員に響いてる要因だとは思うけどマンネリ化は深刻なのではないか?
って気はする。
昔の全日は最強タッグ決勝戦でカード未定でも武道館フルハウスに出来た時代とは違うしこのまま
いくとノアも本当にヤバイのではないか?って気がする。
来年あたりは新日とノアは立場が逆転する可能性は高いと思う。
ゼロワン勢も観客動員に繋がらないし今は新日のほうが人材は豊富って
気がするなあ。三沢対丸藤やっちゃったらあとは小橋復活くらいしか
ないしね。
まあ、12・2と12.10の両方に金を落とせる人もそんなにいないわな。
多分横浜を押さえた後で武道館が取れたんだろうけど。
725 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 15:53:24 ID:ON0phhq20
ノア中継見たけど、正直あんなカードを横浜文体でやるのって感じw
昔の全日から見てるとそう思うよ。ノアは確かに人材不足、どこで見ても
同じ様なカードだし、地方でも変わらない感じ。
昔の全日は良い外人も踏まえてだから、カードに幅もあったし、面白かったけど、
それも無いし駄目だね。本当今の腐った新日の方金払う気になるね、ノアは
もう自己満の世界みたいだし。
タッグトーナメントもいまいち盛り上がりに欠けるしなぁ・・・
確かに新日に比べると役者不足なんだよねぇ。
新日は役者だけは良い物があるはずなんだけどな。
それを生かし切れてないのはどういうことなんだろ。
全体の層では新日のほうが厚いはずなんだが…
>>727 生かし切れてないのはノアも同様だけどな。
新日は割と選手全体的にスポットが当たるけど、
ノアは死んだような選手が多いじゃん。
730 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 21:55:03 ID:H2z92R8B0
>728
俺は新日ヲタじゃないし、723の人も違うと思うな。
どう考えても今のノアはやばいでしょ。ずっと昔から見て全日好きの俺だけど
ノアはコマ不足だし、しょぼいカードしか組めないし。
729氏の言う通り、三沢は旗揚げ当初、やる気ない奴はいらないとか言ってたが、
どう考えても下の奴等はひどい、成長する気配が皆無。
全日、新日、ノア、今ノアが一番魅力無い、大一番は面白いかもしんないが、
全体ではもうw今の新日を否定出来るほどのあれは無いし、熱狂的ノアファンは
少し気持ち悪いなあ。ノアも当初は良かったけど、だんだんつまんねー団体に
なったね。俺みたいに四天王に熱狂した奴でも、今のノアに不満ある奴は
沢山いると思う。
そういうのは、とりあえず「沢山いると思う」の所を、一人でも自分以外の
賛同者を見つけてからにしような。
そりゃ大物の一人が離脱しているわけだから物足りなさもあって当然だが、
若手が金取れるようになってきて中堅への声援も増えて、新人も増えたし、
団体としてはかなり成熟してきたんじゃないかな。
菊地 泉田 本田 不要だよ
中堅多すぎ こいつらの試合で冷めるよ、
中堅は川畑井上で充分だから
あと佐野は新日に行けば? ノアには必要無いよ
733 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 22:53:48 ID:L8a+hcTQO
そんな事より新日は棚橋が王者っていうところに問題あるだろ
SEMが独立したらちょうどいいかもね。
40くらいを目安に引退してフロントに行ってもらうと組織として上手く回りそうだけど、
イマはそういうポストも用意できないだろうから無理だろね。
興行収入以外で稼ぐ方法を見つけないとどうにもならん
735 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 23:37:51 ID:6GkIwWyJ0
タッグトーナメントだって下手にリニューアルするよりかは既定のタッグチームのほうが
観てるほうも感情移入しやすいし新鮮さこそ薄れるとはいえ試合内容に関しては濃いものは
期待出来ると思う。
それに三沢、丸藤、秋山が出場しないってのもタッグの価値を落としてる気がする。
三沢小川、丸藤ケンタ、秋山橋、田上佐野、高山杉浦、力皇森嶋、斉藤井上、といった
既定のコンビでトーナメントなりリーグ戦を開催したほうがファンだって喜ぶと思う。
シングルはともかくタッグはリーグ戦をやっても良いような気がするけどな。
社長はリーグ戦が相当嫌いなんだろう。
96年の2回総当り最強タッグとか死にそうだったし。
>>735 個人的には三沢小川と秋山橋がトーナメント出なかったのと
1回戦が良かったので今回のトーナメントはそこそこ面白かった。
初物チームも興味あったし。
他団体枠じゃなく外人枠設けて
バイソン入れて欲しかったっちゅうのはあるけど。
738 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 00:35:54 ID:Q3bFJ8U90
森嶋&ヨネが新日ドーム大会に乗り込めば刺激的なんだけど。
739 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 00:53:57 ID:mqE+mct6O
>>738 森嶋&ヨネより丸藤&KENTAのほうがいい
○KENはちっこいから外敵としてはイマイチ。
W2がいいだろう
741 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 01:43:25 ID:1ZZMU/bR0
森嶋と力皇のワイルドUとか好きなんだけどなぁ。
なんで、凄いの同士がヘビーのタッグくまないんだろう。
ノーフィアーとか、すごく良かったなぁ。
なんか、最近はもう、三沢は、小川。小橋は、多聞。
秋山は斉藤みたいに、実際の、仲の良さでタッグが決まるのは、なんかなぁ。
小橋と、大森隆男がタック組んだ時とか、凄い面白かった。
それで、大森が裏切って、小橋が怒り爆発して、ああいう
展開って最高だよ。ああいうのが、仲良しコンビばかりになるとないからな。
>>741 別に秋山と斎藤は全然仲良くないわな。
あと黒小橋は確かに面白かったけど
大前提として高山&大森の仲良しコンビがあったからだよw
743 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 03:15:23 ID:C6aTRYtRO
俺は丸藤凄く応援してるけど、ヘビーってのはやっぱりしっくりこないな。
例えばヘビーで永田や小島とやるよりジュニアで金本やカズとかとの試合のほうがはるかにみたいよ。
だから今度の試合個人的には三沢さん勝ち希望かな
>>738 新日がGPWAに入ってればそれもあり得るが現状の外交じゃ無理無理無理
>>744 というか新日の社長さんに絶縁宣言されてるからなあw
そうだった,向こうからだったw
>>747 本当の意味での仲良し同士で組んだら、
小橋&秋山
小橋&健介
なんて恐ろしいチームになっちまうぞw
力量を平均化したら試合内容も面白さも平均されてしまったわけか・・・
若手の引き上げも兼ねてるからしょうがないね
小川、彰俊、ヨネあたりはうまく格をあげている感じがするね
752 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 15:27:23 ID:sSAlduad0
>>748 でも、それも有りだよな。
ノア(参戦してるフリーも含めて)考えると、小橋&健介(両方怪我だけど…)、秋山&高山、
W2、辺りの組み合わせなら十分やれるんじゃないのかな?
丸KENとかが、どう見てもこの辺のチームに勝てる気がしないけど…
>>752 そういうプレミアカードはドーム用に温存するわなうん
754 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 18:13:58 ID:f6MjzhLi0
ただ今だったら三沢・秋山組とか田上・秋山組とか高山・秋山組なんてのも
ありだと思うけどね。
丸ケンやWUの壁になるならもはやこのくらいの強力コンビを結成しても良いと
思うんだよね。
それと彰俊ならバイソンか越中あたりなら充分王座狙えると思う。
小川は佐野とコンビ組ませたいね。
あと余談ながら小橋の復帰戦で一部噂になってるのは小橋・健介対秋山・鈴木。
ただ鈴木は相手としては永田とは相性は良いけど秋山とは相性はイマイチだね。
コンビ組ませたらどうなるかな?
秋山と鈴木
相手をいじりまくるタイプで似たものどうしだから無理
756 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 18:41:09 ID:sSAlduad0
>>754 過去の経緯を見ても小橋健介vs秋山高山の方がしっくりくるだろ、やっぱ。
まぁ、これだと小橋が寝ることになるのかな、やっぱ?
でも、タッグって単純に強い選手同士を組ませるより、
そのタッグがチームとしてどういう結果を残してきたか?
の方が重要視されるし、そっちの方が面白くないか?
まぁ強い選手が組んだタッグってのも面白いんだけど、
それとは趣が違うというか。
凄いの同士がタッグ組んだら相手も限られてくるしカードも底をつくのが早い。
>>752 の組み合わせで一通り当たったらその次はどうするんだ、ってのはあるな
というより
>>752みたいなことを実際にやってたのが旧全日であって
その時代は3冠戦もタッグ戦線もマンネリだって言われ続けてたんだよな。
で、ノアになってこういう形になったと。
どっちがいいかっていうのは何とも言えないけど
>>752みたいにしたらまた数年でマンネリだって騒がれるのは確実だと思う。
タッグは化学反応だろ
強いの同士が組んだら、1+1の1が大きくなるから単純に強いけど
名タッグチームってのは組んだときに1+1以上のものを出すタイプだからな。
>>756 高山復帰戦では叶わなかった小橋高山組のが見たい…。
1+1が200くらいになるチームがあれば面白いのにな。
10倍だぞ!10倍!
まぁ、現実的に無理なのはわかるけど、せっかく新日と全日がお祭り的に協力してドーム興行やるんだから、
今回限りでもノアも混ざってプロレス界のオールスター的な興行が見たいなぁ。
>>764 根本的にお祭り的に協力してるわけではないしオールスター興業を新日ドームでやる意味もないからね。
昔と違って交流はある程度するようになったと言ってもオールスターなんて物は利権関係で難しいよ。
と言うか新日&全日なんかオールスターでも何でもないしw
>>705 単純に腰ケガしていたから、横浜のタッグ戦の決勝戦まで体力とスタミナを
温存しておくつもりで3分で終わらせたんだと思う。
それにしてもトップで活躍するレスラーは大きいケガと一生付き合わなくて
はいけないのは大変だ。田上はそこんとこいくと丈夫だね。
767 :
お前名無しだろ:2006/12/06(水) 00:01:13 ID:kGxXW9ob0
ただ棚橋対丸藤は悪い試合内容ではなかったよね。
もし武藤と三沢が全盛期にシングルで闘ったらこんな内容になったのかも
知れないと思った。
>>766 田上は怪我は少ないけど内臓悪くした事あるからな。
大一番では活躍してくれるからあんまり心配はしてないけどw
で、ノアは人材豊富だと思う。
新人でも中堅でさえ味のある連中が多いよ。
問題はそれらを活かそうとしていない事なんじゃないかな。
今回のタッグトーナメント、当人同士の意志で組んだ
森嶋&ヨネ、高山&佐野、田上&スワ、ケンタ&斉藤とか良いチームは多かった。
そして試合内容も良かったし、新鮮味もあったよ。
これを今後に繋げられればマンネリ打破にもなる気もする。
まあ俺は特にマンネリなんて感じていないが。
769 :
お前名無しだろ:2006/12/06(水) 00:55:39 ID:nGPL8jOv0
>>757 そういう楽しみ方も、もちろんあるし、味わいぶかいんだけれども
もっと興奮が欲しくないかい?(´д`;)
昔で言うと天龍と鶴田とか、コンビ組んじゃって、ロードウォーリアーズと
闘った時は、「うぉお!超絶合体だ!!」って興奮したのよね(´д`※)
最近、テンコジとか、武藤と川田とか
なかなか、ビックなタッグが、他団体でベルト巻いたりしてるから
ノアでも、こいつらは、歯がたたない!みたいな、コンビが絶対王者になって
それに、また、夢の超絶合体コンビが挑むみたいな。
例えば、ワイルドUが天下を取って、無敵時代に入ると思いきや、復活した
小橋が、秋山とタッグを組んで、バーニングハンマーでベルトを奪取する。
それに、またワイルドUが挑んで、激しくベルトを奪い合う!
なんてステキじゃないかしら?(‘o‘)
メチャクチャ、強いの同士が、超絶合体したのが、GHCヘビータッグ王者になって
テンコジとか、武藤&川田を、やっつけるのが、みてぇーっ(´д`;)
シングルでも、森嶋が、がんばってチャンピオンになって、そこに
力皇、秋山、三沢、小橋、田上、高山、健介、川田、みのる、天山、小島、武藤、永田、棚橋、中邑とか
どんどん、絡んでベルトが、流出したり、統一されたり、するのがみたいな( ´Α`)ノ
ノアのチャンピオンに、IWGPと、三冠と、GHC統一して欲しいな(~A~※)
統一だけは、無いな。
向こうはやりたいかもしれないけど、ノアにとって、新とつき合うメリットがほとんど無いから。
(全とはありそうだけどね)
いらんな。
普通に現状のIWGP、三冠、ともに価値が無い。GHCだって
一歩間違えればそういう「価値の無いもの」に成り下がる
危険性があるんだし、それを他所の看板重ね着してカバー
しようなんて、そんなの浅はかもいいところ。
脱水牛誕生のあの試合を見て「複数の団体の看板を背負う
者」が、結局として団体間の政治事情に振り回されてロクな
防衛戦できなくなるってのが目に見えてるしね。
773 :
お前名無しだろ:2006/12/06(水) 12:26:10 ID:CseQ9FxW0
ただ身も蓋もない言い方させてもらうと団体問わず今はプロレスの王座自体、価値はないに
等しいからね。
強いからチャンピオンって時代でもないしそこから価値を見出すこと自体困難な時代になってしまったし。
観る側も今は誰も統一など望まなくなってしまった。
こういう統一ってのは夢があったのはせいぜい四天王、三銃士全盛まで、だと思う。
丸藤やら棚橋云々ではなく時代的なものだから彼等に責任を押し付けるのは酷な話。
ただそういう時代においてもまだGHCは辛うじてタイトルの重みみたいのは残されてる気はする。
3冠時代の流れはGHCに引き継がれてる気はする。
個人的にはIWGPよりも3冠こそ封印してもらいたい気はするなあ。
あと話をノアに戻すと白GHC及びGHCタッグはもういらないんじゃないか?って
気はする。
白のほうは秋山一代のベルトだしGHCタッグは丸ケンのイメージが強すぎるし
杉浦・金丸の相手を探すのに一苦労って感じだし。
それにノアはもう無差別級の時代に突入してるからジュニアという枠じたい、取っ払っちゃっても
良いと思う。杉浦もジュニアの体型を維持するのはキツイだろうし。
しかしこのスレなんかノアスレみたくなってきたなあ・・・。
774 :
773:2006/12/06(水) 12:27:56 ID:CseQ9FxW0
GHCタッグ→GHCジュニアタッグ
ね。スマソ。
775 :
お前名無しだろ:2006/12/06(水) 13:41:58 ID:6paBmtq/0
GHCジュニアタッグなんか橋、鼓太郎、リッキー、SUWA、石森、青木らをシャッフルして
どんどん挑戦させたらいいんだよ。出し惜しみするベルトでもないし
他団体相手でも何でもとにかくもっと試合をしないと。
とりあえず、杉浦もヘビーに上げちゃった方がいいと思う。
>>773 ジュニアの試合とヘビーの試合は完全に別物だろう。
ジュニアでヘビーっぽい戦いは出来ても、ヘビーじゃジュニアの戦いは出来ない。
無差別級ってのは、ただヘビーの間口を広げただけ。
杉浦をヘビーに上げるのは、早々にでもやるべき。
ただ返上->ヘビーの動きはどうかと思うが…(橋を思い出すな)
GHCJrもGHCJrタッグも、今はちょっと簡単には負けそうもない人間が持ってるから、
なんとか手放して、もっとシャッフルして欲しいのは同意だな。
Jrとヘビーの垣根を取った以上、Jrの生き残る道は「Jrを全面にした動き」しかないと俺も思うな。
GHCジュニア・ヘビー返上といえば、橋、ってそれだけのイメージでやんす。
タッグ王者対決で、杉浦VS金丸で杉浦が負けるくらいしか無さそうね。
まぁ鼓太郎やらと試合して面白いのは、金丸な気もするし。
>>769 そのタッグの絶対王者というのをノアは三沢&小川でやったつもりになっているんじゃない?
ファンの大半はそう考えてはいないだろうがね。
GHCタッグで面白かったのは秋山&斉藤が王者だった頃かな。
森嶋、力皇、丸藤、志賀ら若手の挑戦を受けたり、
本田をスポットライトを浴びせたりと、よく頑張っていたチームだと思うよ。
斉藤さんはタッグだと最高に良い動きするんだよなぁ
KENTAと組んでた、この前の試合も斉藤さん良かったしね。
斉藤さん、もう一度タッグ戦線に名乗りを上げてきて欲しいなぁ。
潮崎vs丸藤って何気に面白そう。
潮崎と橋がやったらどっちが勝つんだろ?まだ橋か?
>>773 >3冠こそ封印してもらいたい
来年早々にも新調されるらしいな
実質、封印みたいなもんじゃないか?
1.2年後には当たり前のように潮崎が橋に勝ってる図が
思い浮かんでくるんだが……気のせいかな。
ノア旗揚げ当初は天才の丸藤に対する雑草の橋という位置で
後々いいライバルになるんじゃないかと思ってたのに、それが
3年経てKENTAとのライバルになって、それすらも通り越して
今じゃ秋山のペットか……
ほんと、丸藤じゃなくても「おまえ、それでいいのかよ?」
って言いたくもなるわな。
今でも十分潮崎は橋に勝てるでしょう。
橋はもう無理です。廃業した方がいい。
丸藤、ウエイトアップした体になじんできたね。さすがだ。
丸藤はもう二度とJr.タッグなんかに絡まないんだろうな
青木と組んで挑戦とかならありそうじゃない?
でも絡んで欲しいな。
小川とコタローが組んだみたいに、丸藤と青木が組んで
金丸、杉浦に挑戦とか。勝敗は見えているかも知れないけど
強い先輩にボロ切れにされても挑戦する後輩、という図式は好きだからね。
なんで青木?
一応兄弟弟子なら太田だけど…
いや、まあ太田でも良いけどw
何となく丸藤の隣には太田よりも青木って感じがしただけ。
現状だと挑戦者は鼓太郎がらみか他団体しかいないかな・・・
大一番の前にしては随分静かだな、このスレ。
丸藤が三沢に勝とうものなら、一つの時代が確実に終わるのに。
796 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 08:41:45 ID:W1Y8MRho0
三沢の時代なんぞとっくにオhル
今は火中の栗を取るために誰が手を突っ込むかを牽制しあってる混乱期
>>795 興味が他団体に移った。
秋山でガッカリした上に三沢まで寝るようなら
もう見れないと思ってる。
>>797 それはそれでいいんじゃないの?
こんだけ団体があるんだから。
丸藤が勝ったらまた「俺のプロレスが否定された」とか
イタイ事言う奴が出るんだろうなあ・・・
どっちが勝っても出るのが「新日よりはマシ」だけどなw
799 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 13:46:11 ID:PHXjjnw30
あぁー・・・ついに三沢ラストタイトルマッチまで後8時間・・・
今から用意して武道館へ向かいます
三沢さん、自らブック破り期待していますよ!
800 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 14:23:18 ID:wvD3jeS4O
丸藤よ、頼むからジュニアいって絶対王者になってくれ!
ヘビーならまだ棚橋のが説得力あるよ
三沢ちゃんの川田とかモリシとのシングルマッチを見直してみると
やっぱ丸藤に負けるのはおかしいと思う
なんかIDが「(´Д`)<ょ〜ぇ〜 無双」みたいだ
今日の試合、三沢がどこまで技を出して、
丸藤がどこまでそれを受けきるか、楽しみだなぁ。
805 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 17:45:30 ID:It3Zd+nk0
今夜テレビ放送はあるの?>三沢VS丸藤
プギャ
807 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 20:34:57 ID:Mrkj9xbWO
1月の森嶋戦で 王座陥落だな
三沢は
でも 良い試合だった
808 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 20:38:12 ID:FPWAQgVpO
丸藤防衛!
809 :
お前名無しだろ :2006/12/10(日) 20:48:32 ID:gHVbVhG/0
三沢さん。GHC奪取おめでとう。
810 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 20:55:11 ID:FPWAQgVpO
三沢が勝っちゃダメだろ〜。あの腹で崇高なる王者?って言われてもな〜。
811 :
↑:2006/12/10(日) 21:34:57 ID:iFENewE/O
棚橋乙。筋トレよりも、まずはトペの練習してね。
いやーまいった。
後から考えると全く三沢の試合だったような気がする。
フェースロックはあんな序盤じゃなくてこれで決まるかも?!くらいの
終盤に出した方が良かったような。
813 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 21:40:28 ID:PHXjjnw30
棚橋のトペ3連発(力皇戦)でも敵わないやw
814 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 21:51:17 ID:PHXjjnw30
>>812 攻めてたら三沢の試合じゃないからな
序盤は受け切ってラストスパートが神がかるのが三沢
途中、イヤな気分になったのは丸藤にジャーマンやられて
かつての三沢ならスクっと起き上がるハズが起き上がれなかった場面と
クビを自分で引っ張りあげてた場面は・・・もしかして?とは思った。
815 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 21:52:43 ID:xwE6HcpD0
今日の丸藤vs三沢は、引き出しの数が明暗を分けた感じと思った。
雪崩式タイガースープレックス85、原型エメラルド、タイガードライバー91ときて、平川アナで
すら「あとは肘しかないのか」と言ってたにもかかわらず、最後に雪崩式エメラルド…。
その点では、丸藤はまだそれだけ多くの引き出しがなかったように感じた。
でも、すぐにその点も改善していくだろうね。
丸藤はプロレスマスターの門をくぐるしかないだろ
818 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 23:28:42 ID:iDbv8Fx8O
三沢さんは小橋復帰まで君臨するだろう
若手の壁は三沢が受け持つのかなぁ
秋山にやらせろよ、と思わないでもない。
つか、まさか三沢が勝つとは思ってなかった・・・
身長体重の壁は越えられない
どんなに頑張ってもヘビー級では通用しないよ、丸藤
大人しくジュニアでKENTAと仲良くやってろ
今回の王座転落を転機に、もうちょっとヤラれっぷりを増やして欲しいな。
とんでもない技を受けるけど、攻め込まれるイメージはないからカタルシスが
湧きにくい。その辺は秋山とも共通しているか。
もし次で森嶋が取ったら、高岩からJr取った時みたいに本当に挑戦者として
戦ってヤラれにヤラれても起き上がる丸藤が見てみたい。
会場、ものすごい三沢コールだったな
武道館の客が丸藤を次世代エースとして認めなかったから
試合中の客の反応をみてシナリオ変更したのかもしれん
わざわざ三沢が弟子に挑戦してベルトを回収する意味が不明瞭だ
丸藤からベルトを回収するだけだったら、秋山にリターンマッチさせれば済む話じゃない?
それとも最初からケツ決めなしで、三沢が試合中に客の雰囲気を読んで
勝敗を決める話だったのかな?で、三沢の判断でベルトは回収されたと
何にしても丸藤には酷な仕打だったと思う
試合後直ぐにモリシがリングに飛込んできて挑戦表明
それから三沢がマイクを持って一年の締めの挨拶
敗者の丸藤には声もかからず、ひっそりと姿を消したんだからさ
序盤から丸藤が押してたから、今回丸藤落ちるという感じはあった
試合作ってたのは丸藤だったな。
ほんと三沢と互角以上に戦えてたし、やはりノアの将来を背負う男ってのは間違いない。
あとは決め技だね。ポールシフトがちょっとしょぼいからなぁ・・・
三沢は大技以外何もできてなかったから、防衛戦がちょっと心配。
まぁ相手が森嶋なら大丈夫だろうが。
むしろここで丸藤が三沢に負けたのは
昔で言うところの三冠戦で鶴田に叩き潰された三沢的でもある。
将来の丸藤エース路線を見据えての三沢勝利だろ
三沢は森嶋にベルトを渡す役目も担えるし上手いなと思った。
827 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 01:41:22 ID:ZI1k1P600
最後のエメラルドは丸藤から投げやすいように動いてるね。
社長相手は大変ですね。
828 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 01:45:14 ID:Egij4mgk0
丸藤の頭に肘を当てて全体重を乗せている。
鬼だな。
>>820 残念だけど
丸藤KENTAは この後もヘビーで活躍すると思うよ
いずれはKENTAもヘビーのベルト巻くでしょ
それが嫌な 昭和の化石ファンは
馬場や鶴田の試合のビデオ見てればいいと思うね
あとノアも 武道館とか後楽園とかに大型ビジョン付けないかな
とにかく古臭い全日臭を消してほしいね
>>825 違う違う。
試合序盤、相手に一転集中攻撃を「させる」のが三沢の試合の作り方。
中盤戦のゾンビっぷりといい終盤の一瞬のひらめき大技切り替えし合戦といい、
今日の試合は正に全盛期の三沢の三冠戦と同じ組み立て方だった。
完璧と言って良い試合のコントロールを三沢はしていたよ。
>>829 丸藤は兎も角今のKENTAじゃ無理だな
+@がなきゃ今のファイトスタイルでヘビーは説得力ないような。
とはいえ、今日の試合みてもやっぱKENTAは良いね。
目が自然と行ってしまう。
打撃主体のファイトスタイルを考えると、あと10キロは増えて欲しいね
三沢の作ってきた歴史は、今の丸藤じゃ越えるの無理だったか。
まぁ、同じ世代でも三沢くらいすごい歴史持ってる奴もいないしなぁ。
それにしても、解説が仁志ってのはどうなのかと…
>>830 正しく三冠戦仕様の三沢だったと思う。
序盤、丸藤が三沢の膝をちょこちょこ攻めて体力ポイントを削ってた風に見えたけど
あれも最初は相手に攻めさせる三沢流試合の動かし方。
試合全般通してどっちが挑戦者なのか?と間違うぐらいに王者三沢の貫禄防衛戦だったよ。
風格とかイメージとかいろいろあるんだろうが、どう見ても丸藤が挑戦者にしか見えなかった
丸藤は四天王同士の三冠戦みたいに、延々5分以上足固めとか、腕固めとか
その時点で動きが止まって客からブーイングがおきても膝攻め一点集中で挑んで欲しかったかな
いや、明らかに動きがいっぱいいっぱいだしw
四天王儲アイも凄いなぁ・・・
837 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 03:04:52 ID:V0eUTEVQO
いや 正直三沢ファンは社長が調子よく攻めるとハラハラして、社長がやられてると安心するもんなんですよ。
丸藤はスーパーキックの回数を抑えてくれれば全てが良くなる気がする。
ダブルで入れたやつは良かったな。
>>837 でも、ジャーマン喰らってそのまま首押さえてダウンした時は正直怖かったぞ。
>>835 懐かしさすら感じたよね。
今からちょうど10年前くらいの四天王全盛期の三冠戦って、いっつもあの組み立てだったもんね。
力皇vs田上のときの田上コールといい、丸藤vs三沢のときの三沢コールといい、
プヲタってつくづく保守的なんだなと思い知らされた
いまはどう考えても丸藤を盛り立てるべき時期なのに
842 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 03:23:06 ID:V0eUTEVQO
三沢ファンの漏れとしては三沢コールに一抹の寂しさを感じたな。
843 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 03:31:00 ID:nIQpHXBA0
>841
保守的とはちがくね?
丸藤プッシュ&三沢老化の流れを感じた客が、判官贔屓で三沢コールしただけの話。
逆に言えばそれだけ丸藤が認められてるってこと。
だいいち、こんだけ露骨プッシュな中丸藤勝ったら、それはそれで寒いと思う。
ちゃんとした世代交代を行うには、名勝負を伴った「勝ったり負けたり」が必要。
四天王の後がいないからって、丸藤を盲目的に絶対王者化しないところに、ノアのブッキングの重さがあるんだと思うよ。
新日の凋落の一因も、三銃士以降の世代交代が上手くいかなかったことだしな
第3世代は駄目駄目で、中邑はプッシュが露骨すぎて嫌われて。
田上が取った時は全く世代交代なんて頭に無かったな。
素直に喜んだ。
森嶋なんて去年は田上・小橋・三沢のトリプルコンボ食らって負けてたのに
今年はこの勢いだ。もう四天王でもやばいかもしれん。
トリプルコンボわろた
たしかにモリシの成長は著しいね
満を持して挑戦って感じだね
意図して丸め込み封印したの?
847 :
お前名無しだろ :2006/12/11(月) 16:22:57 ID:EbOFU1Qk0
はい
848 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 16:54:20 ID:0jm48Dw9O
具体的に全盛期の三冠戦っていつよ?
97〜99年ぐらい?
まさかね三沢が勝つとはね。
三沢のハラにベルトが巻かれて年越しになるとは思わなかったよ。
試合結果を知らずに中継を観るのは臨場感があって素晴らしいな。
>>849 俺はいっつも日曜日のG+ディレイド放送の時は
地上波(ダイジェスト)を先に見るかG+(フル)を待つかですごい迷う。
スポナビやらオフィで結果を一刻も早く確認したいが、極力我慢してる。
851 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 18:11:34 ID:/xplaWpHO
全日本=武藤
新日本=蝶野
ベテランが人気がある。
どの団体も世代交代は、まだまだだね。
ノアの次世代:丸藤KENTA森嶋ヨネ潮崎(力皇杉浦谷口)
新日の次世代:棚橋中邑山本
全日の次世代:?
853 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 18:28:17 ID:c5PYJvRF0
>843
丸藤プッシュ&三沢老化は強く感じた。テレビみてて実況が、「あとは肘しかないのか」ってとこで丸藤勝利を確信したもん。
相撲で、晩年をむかえた横綱が弱くなって応援される・・・みたいな光景のように思えた。
今回は、これでよかったと思う。このまま勝ち続けても先がみえなかったし。
小橋の代わりに世代交代の壁になる役割が三沢の第一線で戦う最後になりそう。
全盛期の動きは期待しないけど、もう少し鍛えて体調をしっかり戻して欲しい。
そんで、1年後ぐらいに丸藤が師匠越えと共にGHC奪取するのを期待しとります。
たぶん社長やめれば、旗揚げの頃ぐらいの三沢に戻って
小橋・武藤・蝶野よりも動けると思う。
>>852 その基準で行くと、全日の次世代は諏訪魔ケア一生辺り。
山本入れるなら雷陣もありかも
プロレス見始めて最初に好きになったのが三沢だったけど、
俺は、大三沢コールは残念というか、ショックだった。
で、思い出したのが、10年くらい前に見に行った全日の地方興行。
ファンクラブ席だと思われる席に集まった集団が、ひたすら黙って試合見てる。
ファンクラブの人ならもっと盛り上がったらいいのになー、
なんて思いながらも、見ず知らずのオッサングループと、
「フッチーチャチャチャ」とか「オットー、パトリー」とか必死になって応援してた。
で、メイン。三沢が登場するや否や、静まり返ってたファンクラブ席が沸き立つ。
「みんな三沢ファンなのねー」
なんて思ってたけど、予想以上に三沢ファンだった。
タッグマッチなんだけど、三沢が控えてるときは、シーン。
三沢がリングインすると、ミッサーワーミッサーワー。
「ああ、この人ら、三沢しか眼中にないんだなぁ・・・」
なんて思って、薄ら寒くなった。
テレビで三沢の勝利に大盛り上がりの会場を見て、当時と同じ気分になった。
なんつーか、本格的に未来がない団体に思えてきた。
長いんだよ
スマン
>>852 若い意見だね
力皇の時代なのはガチだよ
>>854 辞めても膝と首が極度に悪いから元には戻らんよ。
腹筋して腹凹ますだけ位か。
見た目だけが、どうにかなる程度だと思われ。
しかし、ここで三沢にとられるんじゃ、秋山が負けた意味あんまないなぁ。
だったら秋山が圧倒的に丸藤叩きのめしたあと、
KENTA防衛で年越しした方がよかった気もする。
まぁ、「ノアだけはガチ」ってなら話は別だが、もうギャグだしな。
>>856 三沢が負けそうな空気だったから三沢コールが強くなったんでしょ。
そんとき自分が応援したい選手を応援すればいいじゃないの。
楽しみで行ってるんだし、ファンもけっこういい加減なもんだからあんま心配ないかと。
丸藤は三沢の弟子だから
三沢ファンでも丸藤を後継者として応援する人は多い。
ただ三沢にもまだ負けて欲しくないんだよw
864 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 21:25:38 ID:APigSTzt0
>>862 そうそう、WWEじゃホーガンの声援は桁違いに凄いけど負け役してるし
>>861 つーか三沢も本来秋山に、丸藤世代に対する壁の役目を期待してたんだろうが、
当の秋山が「僕エース嫌ッス。小橋さんいなくなっちゃって悲しいし、
早いとこ丸藤にベルト譲って橋や泉田さんとヌルいコントやってたいッス」
って考えだから仕方なく自分が出て来ざるを得なかったんだろ。
866 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 22:01:13 ID:Ggyve/L30
>>865 おいおい、現役バリバリの秋山が世代交代の役目なんて無理だろ。
867 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 22:12:50 ID:/6aD3k7P0
>>865 そうだな、年齢的にも丸藤よりも秋山に完全に四天王越えしてもらわないと困るんだよな。
秋山を中心に対丸藤、対森嶋で組み立てていった方がアングルも構成しやすいだろうし。
試合序盤、丸藤が膝攻めをしてる場面で
何を思ったのか?三沢にサソリ固めをかけていてビビった・・・
あれは丸藤なりの心理戦というのか、三沢に対する挑発だったんだろうか?
全日本系のノアでは暗黙の掟で黙殺されているサソリ固めを使った丸藤に
武道館の客もポカーンとしてた。しかも三沢にサソリ固め??これって恐ろしい事だぞ
>>846 丸めこみもそうだけど、張り手も出さなかった。
ヤッパリ師匠の顔は張れなかったのかな?
次にシングルやる時は張り手も出して欲しい
アックスボンバーとサソリとパワーボムで点が線につながります。
>>867 馬場←鶴田(天龍)←三沢←小橋(川田)←秋山←丸藤(森嶋)←次世代…
って超えていくのが一番健全なあり方だったんだよね。
だけど秋山のところで一旦糸が途切れてしまった上に
小橋もガンで倒れてしまったから、三沢と丸藤(森嶋)という二つも世代が離れた二人を
結び直さなければならなくなってしまった。
足をきめる得意技が欲しいね。
いつも足は攻めるのに後半になると忘れられてる状態だから
終盤に思い出したように足を攻める手段があればいいと思う。
873 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 22:58:23 ID:m3PvUxRL0
>>870 そうそう。秋山が実に、ふがいなかった。
橋を怒ってる場合じゃないっちゅーの!
三沢に猛烈に声援したのは、エースの座といは、そんな簡単に手に
入らないものだということを、若手に思い知らせる為だったのよ。
それに三沢は、年取ってきたけど、エメラルドフロウジョンの開発で
まだまだ、エースで行けるってわかったな!
あの技があるおかげで、50歳までは、チャンピオンでいられるな!!
まぁ、つまりエースは、そんな甘くないのだよ!!!
森嶋も、最低5回は三沢に負けるべきだよ。
簡単にチャンピオンになっても、ありがたみがないよ!
はぁーっ三沢最高。゚(゚^∀^゚)゚。 最近、めんどくさそうに、エルボーする試合
ばっかりが多かったのに、急にがんばってくれて、うれしいよ!!
タイガースープレックス85!
タイガードライバー91、エメラルドフロウジョンのフルコース
生で見られて、しあわせーっ。゚(゚^∀^゚)゚。 小橋の来場も感動したぜ!!
874 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 23:00:23 ID:MI96ch8B0
WWE、新日もそうだったように、ちゃんとトップから次の世代へのバトンタッチがされないと団体の人気はガタ落ちするよ。
そういう意味では秋山は怠惰すぎた。ノアの世代の循環が上手くいかないのは秋山の責任。
875 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 23:12:04 ID:pNEbOo740
秋山カワイソス
いや、俺も秋山の責任は重いと思う。
正直、今の秋山は何をしたいのかイマイチわからん。
もしかしてさっさとNOAHの新エースを決めてもらって、
フリーにでもなりたいんか?
877 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:09:04 ID:UTyrwBxG0
丸藤対森嶋は見たかった気はするけどなあ。
森嶋はこのところ成長著しいしケンタ戦とは違う激しい試合が
期待出来たと思うし。
ただ観客動員考えるとやはりまだまだ三沢の看板は必要なんだろうな。
こないだの対ケンタだって最終的にはなんとか格好はついたけど前売りは相当、
苦戦したそうだし、会社的にもこのまま丸藤路線でいくには不安もあったのかも知れない。
もし観客の圧倒的支持があれば丸藤に勝たせて三沢はタイトル戦線撤退も可能だったん
だろうけど。
ただ個人的には丸藤に勝つのは小川のほうが意外性があって面白かった気がする。
小川だったら次は誰がチャンプでもおかしくないし小川にもう一度最後のチャンスを与えたかった
気もするし。
それともう一回くらいなら三沢対秋山もありなんじゃないかな?
最後の四天王(5強)対決で新世代に見せつけるのもありだと思ってる。
四天王対決ももう来年くらいが最後だろうし三沢対小橋、小橋対秋山はもう
無理だろうし現在、締め括りとなると三沢対秋山くらいしかないし今更と思う
かも知れないけどそういう意味でもやる意義はあると思う。
ATは?
879 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:15:41 ID:aDY4tWlVO
小川だったらそれこそ観客動員が。。だろ。
880 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:23:55 ID:45t/I5qcO
ホントはモリシあたりがエースとして理想なんだけど、あのルックスがなぁ
>>868 「オレは基本的に、自分からは張り手はやらない」ってどっかで言ってた気がする。
挑発目的や、やられたらやりかえすぐらいかな。
KENTAに張られた時の、瞬時に張り返す早さは凄いといつも思うw
882 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:31:58 ID:8mPzpTSE0
しかし丸藤も最初から三沢に負けるとわかった上で三沢戦を表明したのかな?
それとも最初は三沢に勝つと思ったが、展開がかわちゃったってことだろうか?
秋山あたりは調印式の段階であきらかにテンション落ちてるの見え見えなんだが
丸藤の場合は戦前はどうも勝つと思ってたフシが感じられるんだよね。
プロレス大賞の時期だし本音からいえば今年一杯くらいは王座でいたかったろうし。
あるいはどうせ取られるんだったらまだ社長に取られたほうがマシっていう考えだった
んだろうか?
883 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:53:43 ID:45t/I5qcO
技喰らった後のジャンピングは止めてほしいな
あれは萎えるだけ
これからの丸藤に期待してます
おもしれえなぁノア
885 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:57:20 ID:aeemGmu6O
プロレス大賞とベストバウト2冠おめでとう
今回は三沢が負けなくちゃダメだったんだが、あの会場の雰囲気じゃねぇ・・・
逆だろ。今回丸藤が勝っちゃダメだったんだよ。
これでようやく丸藤は「超えなければいけない高い壁」にぶち当たった。
プロレス人生最初の挫折を知ったんだよ。
これは丸藤にとって後々までの貴重な財産になると思う。
新日の棚橋なんか見てると、本人の素質はそれなりにありそうなのに、
超えるべき壁が見当たらないせいで結果的に本人の評価もなかなか上がらず、可哀想な面もある。
田上の老化、小橋の病気、秋山のヘタレ化のせいで丸藤も同じ悩みに陥るかと思っていたが、
三沢が社長業で苦しい中あそこまで頑張ってもう一肌脱いでくれたおかげでその心配もなさそうだ。
888 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 01:53:46 ID:45t/I5qcO
小橋が健在だったらな
889 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 02:00:25 ID:bIPCkVkb0
給料アップなのさ
890 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 02:11:04 ID:GMTshyAIO
ノア・丸藤、ケンタ、力皇、森島、ヨネ、塩崎 新日・棚橋、中邑、山本、全日・諏訪間、 ケンスケ・中島
891 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 02:31:50 ID:kh3pEWNB0
>>887 昨日初めて丸藤の試合を見たのか?
丸藤が三沢に負けるなんてこれまでずっとやってきただろ。
これで何度目かの振り出しに戻ったんだよ。
>>891 君こそプロレスを見始めてまだ日が浅いのか?
昨日の敗北が持つ特別な意味合いを全く理解できていないと見える。
893 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 02:46:31 ID:kh3pEWNB0
>>892 アホっぽい文章だな。もっと単刀直入に書けよ。
できていないと見える。じゃねえだろ。
っていうか、これで丸藤の壁としての三沢路線で行くとしたら、
次の森嶋戦で三沢が陥落なんてことになったらますます王者丸藤の意味がなくなるな。
まぁどう考えても初めての挫折じゃいな。
膝の怪我の方が遥かに絶望しただろうよ。
>>893 もっと単刀直入に「はい、理解できていません」って書くといいよ。
>>894 絶望と挫折じゃまったく別物だな。
試合内容次第だよ。
どっちが勝っても次が見たいと思えなければ意味がない。
森嶋の台頭もあるし来年がまた楽しみだね
>>895 結局なにも答えなきゃ馬鹿と言われて仕方ないぞ
>>895 よく分からん。絶望→挫折は普通の感覚だろ。
そもそも昨日の負けは挫折なのか?壁にぶち当たったのは同意だが。
というか何故そんなに上から目線で物を言うんだよw
じゃあ答えてあげようか。
丸藤というのはこれまで、絶対勝たなくてはいけない場面で自分の力及ばず勝てずに挫折したという経験がないんだよ。
今まで三沢に負けてきたと言っても、それはキャリア的、ポジション的に「負けて当然、負けて許される」試合でしかなかった。
むしろ「あの三沢(小橋、秋山etc...)に若手なのに、ジュニアなのにここまでやるなんて凄い!」と褒められる経験しかしてこなかった。
キャリアの面で勝ち星がもらえないのは当たり前として、それ以外の全ての部分では
先輩レスラーや団体やマスコミやファンが要求するよりも遥かに高く、ハードルを跳び越え続けてきたんだからな。
そしてその状態のまま田上に勝ち、秋山に勝ち、障害らしい障害にぶち当たることもなく団体の頂点まで登り詰めてしまった。
それが昨日の敗北で初めて、「三沢に勝たなくてはいけない、三沢を超えなくてはいけない」位置に立つことができた。
それはかつて三沢が鶴田に、小橋が三沢に挑む時に立っていた位置だ。
>>898 自分の怪我による試練と、強大な相手を超えなくてはならないという試練じゃまったく別の話だ。
vs力皇、森嶋は三沢じゃないと務まらんからな。
デブ対決のほうが面白いもんな。
小川みたいな痩せがデブにいじめられる展開も面白そうだけど。
いつかのGHCタッグでスコーピオ&ダグに腕をいたぶられ続けたのは、最高に面白かった。
901 :
893:2006/12/12(火) 03:47:22 ID:wfOg/eXH0
>>899 おお、まともに返答してくれたな
あとはネットで目上から書くのをやめれば最高だよ(俺もか?)
そうだな、丸藤に頂点から落ちるってのは無かったな、
個人的にはすぐに陥落しないでもうちょっと王者として戦った方がいいと思ったが・・・
となると余計に今後の丸藤はアングルが微妙になるな、
またワイルド2と組んだりジュニアに戻ったりじゃ同じことの繰り返しだしな。
小川の二の舞だけは勘弁だよ。
>>897 別の試練だけど、試練は試練。
質は違えど、あの怪我も間違いなく挫折だよ。
色んな意味で、あの橋戦は勝たなければいけない試合だったしね。
格上に対する話のくだりはあなたが言ってる事にほぼ全面的に同意する。
その意味での挫折は確かに初めてだな。
俺は次で三沢は森嶋に負けると思うな。
森嶋に勝っちゃうと負ける相手がいなくなる。
それこそ丸藤か力皇くらいか。丸藤は挑戦まで間が必要だろうし、
力皇じゃ今は意味が分からん。秋山じゃもっと分からんし。
森嶋が王者になった時こそ、丸藤の対ヘビーが真に
始まるんじゃないかな。
森嶋、力皇とシングルで名勝負を演じ、勝つという。
もちろんその中には三沢超えも含まれるがね。
俺の中では今年のMVPだよ。
三沢が王者だとそれなりに客入るだろうから
今のうちに森嶋、ヨネ、小川、志賀、潮崎あたりに挑戦させるのでは?
その後 満を持して・・・…うーん、いねぇな。。
まさかKENTAじゃないだろうな。
三沢は、今が武藤とまともなシングル出来る、
最後のチャンスな気がするが、、、絶対やらないだろうな。
技の引出しの話題が出てたが、丸藤って、
生であの技見たいッ、ってのが無いんだよなぁ。
>>873最後の三行のような気持ちになれる技が欲しい。
907 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 13:51:45 ID:duixYka30
四天王時代
↓
5強時代
↓
7人の侍時代の到来だ
森嶋、力皇、ヨネ、丸藤、KENTA、潮崎、谷口
三沢に勝てばMVPの可能性もあったのに、
MVPより団体の未来を選択したノアはさすがだな。
>>906 確かに。ここ1年でいろんな新技出したけど、
印象に残るのはオースイ、完璧首固めの丸め込み技だしな。
ポールシフトにしても、威力はありそうだが独創性に欠ける。
よくある技を一番上手く見せる自信があるからかもしれんが。
エメフロや閃光魔術みたいな、コレしかない!って形と
説得力を兼ね備えた技を来年は開発して欲しいな。
910 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 14:37:38 ID:9FtVOUBDO
丸藤は順調に行き過ぎてたからファンの後押しも少なかったと思う。
小橋みたいに善戦マンといわれろとはいわないが負けることでファンの思いいれが強くなることはあると思う。
三沢だって鶴田にかったあと三冠当分とれなかったし
フロムトゥ〜は生で観たいな。
不知火改も。
>>910 そうそう。順風満帆に進展する物事に人の心は熱くならんもんだよ。
時には後退(敗北)してしまっても前進しようとする姿に人の心は熱くなるんでない?
何度も、何年もそういう勇姿を見せて、ファンの心を掴んできたのが四天王、
既に実証してくれているんだよね。逆に次代の担い手の敗北って必要なぐらいに思うんだがな。
敗北があるからこそ、その後の勝利が劇的な物になるのであって..。
丸藤が負けた事で世代交代が失敗とか、時計の針が戻ったって意見には
あまりに安直すぎて俺には賛同できない。
まあ人の意見はそれぞれだから仕方ないかも知らんけどな。
2004年4月の武道館の試合がまさにそれを象徴してた感じだったな。
タッグ版絶対王者三沢&小川に、
Jrでは最強の丸藤&KENTAが挑んだ試合。
絶対に勝ち目がないからこそ、会場はみんな丸KENを応援してた。
高展開が続いてるうちに、試合後半は「勝てるかも?」に変わってきて
場内大声援。
力皇が小橋に勝った時もそうだったと思う。
1試合中に限らず、長い目でそれを表現していって欲しい。
やっぱ「どうせ勝つんだろ」で試合見てるとつまんないな。
>>906 高飛び式の場外へのドロップキックはすごかった
915 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 17:10:43 ID:/Gpt4oM60
丸藤、負けてサバサバ「もう一度三沢の首を追い掛ける」=ノア
プロレスリング・ノアの丸藤正道が12日、都内の事務所で、
三沢光晴とのGHCヘビー級選手権(10日・東京・日本武道館)で敗れてから2日経った現在の心境を語った。
丸藤は「ショックじゃないと言えば嘘ですけども、強い三沢光晴を感じとることができたんで収穫あり。オレはまだまだ先がある」と、
サバサバした表情で抱負を語った。
敗戦のショックは、周囲が想像していたよりは大きくはなかったようだ。まずは25分にわたる激闘を振り返り
「前半は怖いくらいに余裕でオレのペースだと思っていたけど、負けたってことは実はオレのペースじゃなかったんだろうね」と語った。
負けた直後はさすがに悔しかったというが、「今の自分ができる試合をしてきたつもり」とサバサバした様子だ。
気持ちはすでに切り替えている。ベルトがなくなってかえって気持ち的に楽になり、来年以降はまた自由に動けるようになったとプラス思考だ。
偶然そばにいた若手の平柳努を横に座らせ「来年はコイツをたたきつぶします。オレとKENTAで組んでハンディキャップマッチでコイツをつぶす!」
と、冗談を飛ばす余裕も見せていた。
それでも丸藤はノアの至宝であるGHCベルトと、“師匠”三沢超えの目標を捨ててはいない。
「負け惜しみになるけど、ここで三沢に勝ってしまったらオレはこの先何をしていけばいいんだろう。
試合をやってみてまだあの人は2〜3年は元気で動けそうな感じだったから、もう一度“首”を追いかけます」と、将来のリベンジを誓った。
「この世界に生きているからにはまたいつか、より強い自分を出せれば」
今回は敗れたとはいえ、ノア次世代のエース丸藤の野望と進化は止まらない。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20061212-00000022-spnavi-spo.html
916 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 17:26:36 ID:zYlTM7o30
丸藤の一番の活躍はジュニアのエースじゃなく団体のエースだとみんなから認められ、そう呼ばれ始めたことだ。
丸藤vs森嶋のシングルが見たかったよ。
どっちが王者でもいいや。
その試合で丸藤の全てが評価されるんではなかろうか
でも、vs森嶋は割とアンパイという気がする。
森嶋が上手く受けてくれるから。
力皇の方が大変かな
919 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 18:15:47 ID:duixYka30
内舘の一言が余計だった・・・
こいつが選考委員に入ったから丸藤のMVPは確定だと思ってたのに。。。
丸藤vs三沢戦の前は
「例え負けても相手があの三沢さんですからね。」
それが一転、選考後には
「三沢超えを果たしていたらMVPは決まりだったんですが・・・」
しかもMVPに棚橋なんかを推しやがって・・・
こいつ選考委員として失格じゃね?
920 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 18:33:31 ID:ieNL3TSXO
パクリやら痛くなさそうやらヒドイ言われ様な不知火だけど形は丸藤が一番きれいなんだから、
アンダーテイカーのツームストンみたいに大事に使っていけばいいと思う。
このままだと小橋のようにフィニッシュ技がどんどん増えて今までの技が下がってくだろうし。
922 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 21:39:00 ID:ZlO11g/M0
最初に不知火使い始めたときは話題になったよな。
大事にしないから最近じゃ普通の不知火で試合が終わってもみんな納得しない。
923 :
お前名無しだろ :2006/12/12(火) 22:07:31 ID:r5TrRLF90
三沢は森嶋相手に防衛するよ
>>919 内舘タソは未だにガチ勝負論でプロレスを観ているのか。。。
927 :
お前名無しだろ:2006/12/13(水) 00:32:00 ID:9QvjtOKM0
塩相手に寝るのは力皇で懲りてるはず
928 :
お前名無しだろ:2006/12/13(水) 00:55:24 ID:OZGIyFmP0
929 :
お前名無しだろ:2006/12/13(水) 02:03:01 ID:P/wiz6440
>>922 そうだね。最初見たときは、どーやってるんだ?みたいな衝撃だったね。
ケンタに場外に不知火が投げ飛ばされたのにも、おどろいたけど(^^;)
丸藤なら、なんかまた、凄いの開発出来ると思うよ!
ポールシフトは、ヘビー相手にも使えて垂直落下式で敵の体重
利用出来るから、とても、いいと思うんだけどな。
あれなら、森嶋や力皇が相手でも、決められると思うし。
ただ技の名前が、丸藤の場合は、和風な方がいいな。
村雨(ムラサメ)とか、和風な技の名前だったら、きっとウケたと思う。
力皇の、「無双」とか、田上の「オレが田上」とか、和風な技名は
意外と、ウケるよ。不知火も、いい響きで好きだよ。
技の名前って重要だよね。
これは和風ではないけど、武藤のシャイニングウィザードも、別な
名前だったら、こんなにヒットしなかったと思うよ。
凄いネーミングセンスだよ。
武藤も天才だけど、あの技名を付けた人も、天才だなと思うよ。
丸藤の次の新技も、いい名前が付くと嬉しいね!
930 :
お前名無しだろ:2006/12/13(水) 02:13:34 ID:Faf5B9zf0
>>928 川田へのタイガースープレックス&タイガードライバー91
はエグすぎw
>>925 悪くはないが、本当にそうなら恥ずかしいな。
いい大人が幽霊やUFOの実在を真剣に信じているようなもの
↑俺はUFO見たことあるよ
次の新技の名前は
丸藤シートパイル8046
無知な人に話す時に不知火ってどういう技か説明するのに困らない?
不知火改になるとさらに難しい。
いい説明教えてくれ・・・
>>934 全体重を相手の頭にかけてマットに叩きつける技
って書くとなんかすごい強そうな気がする
俺も和風の名前が良かった。ポールシフト。
スレ違いだけど健太ッキーボムって最悪のネーミングだと思うのはおれだけ?
>>936 だから小橋自身が封印したんだろw
あれ小橋の意志じゃなくどっかの雑誌だか新聞記者だかが勝手に名前つけちゃって小橋は技が死んだってコメントしてたはず
>>935 なんかすごそうな技だなw
じゃあ今度からは、
「コーナーを軸にして華麗に回転して
それの反作用を利用して全体重を相手の頭にかけてマットに叩きつける技。
相手は一瞬縦方向に引っ張られるから受身が全く取れないから危険過ぎる」
って説明することにするよ。
実際に相手の喉元を腕で固定してるから、小川直也のSTOと同じ原理で
受け身云々でなく頭にダメージを与えることは可能といえば可能。
そういう意味で考えようによっては危険な技ではある筈。
不知火改を田上にやったら、田上を尊敬する
941 :
お前名無しだろ :2006/12/13(水) 19:33:39 ID:mSkeyEbD0
保守
>>934 駆け上がりムーンサルト式リバースDDT
943 :
お前名無しだろ :2006/12/14(木) 19:20:46 ID:evifP2Gf0
age
944 :
お前名無しだろ:2006/12/14(木) 19:25:53 ID:gWMubEBW0
>>940 田上はムリだけど百田なら受けれそうと言ってみる
てか田上にやろうとすると100%
雪崩式喉輪落しで返されるだろうな
じゃモリシはどうだろう。
もりしなら受けられそうな気もするw
948 :
お前名無しだろ:2006/12/15(金) 01:51:59 ID:EuvNG444O
受けるほうはローリングセントーンすればいいんだから、田上も受けれるんじゃね?
3月のって不知火・改やろうとしたら田上は回れなかったんじゃないの?
それともほんとに雪崩喉輪をバク宙で返したの?
950 :
お前名無しだろ:2006/12/15(金) 04:01:51 ID:gq9p3Nqz0
950
>>949 流れ的に後者のほうだよ、喉輪の体勢だったし。
952 :
お前名無しだろ:2006/12/15(金) 12:34:15 ID:x0EgfimP0
プロレス=ケツ決め有り
954 :
お前名無しだろ:2006/12/15(金) 20:35:18 ID:UwlxFthk0
>>933 「丸藤シートパイル8046」
おお、かっこいいな! いやマジで(^◇^)
和洋に数字が混ざってて、素晴らしいよ。
数字が技名に入ると、なんかいいね!
タイガードライバー91とか、タイガースープレックス85とか
数字が入っているとカッコイイ!
天龍の「53歳」なんて、たまんないね(^◇^)
健太ッキーボムなんて、あったんだね(^^;)
しらなかった…(^^;)
>>954 健太ッキーボムは週プロの某記者が勝手につけた名前で
小橋はこの呼び名を嫌ってました。
このことを知ってる人はストレッチボムと呼ぶ。
956 :
お前名無しだろ:2006/12/16(土) 00:46:40 ID:6fagIEJSO
あの試合の流れだとエメラルド改でスリーカウント入っててもおかしくなかったな
あそこまで三沢を追い込んだ丸藤の成長見れたし満足
やっぱ丸藤相手でも正調タイガードライバー91出すのは戸惑うんかな?
>>955 某記者=佐藤“ボンクラ”元編集長だったっけ。
俺もポールシフトは和風のが良かったけど、エクスカリバーとかラグナロクとか変な方向行かないでちょっと安心したw
やっぱり体重軽い相手だとタイガードライバー91みたいな技は、
破壊力が下がっちゃうのかね。
丸藤がエースでは無理
所詮はジュニア
森嶋や力皇じゃエースは無理
森嶋力皇は所詮田上
エースになれるのは丸藤
エースを虐める役のほうが合ってる
964 :
お前名無しだろ:2006/12/17(日) 19:26:12 ID:41/x/vCT0
age
この間、ウィキの丸藤の所初めて読んだけど、凄いねぇ。(他の選手の所もだけどw)
でも、三沢との初シングルって2001年3月だよね?
デイリーの記事でも、こないだ同じ間違いがあった気がする。
2003年1月ってのは、神戸での下克上宣言だったよね。
で、4月の有コロで(三沢の場外エメフロ付き)WAVE脱退マッチ。
読んでて懐かしくなったよ。書いてる人には激しく乙と言いたい。
ノアのジュニアは最強です宣言っていつだっけ?
また見たいけどどこかで見れるとこないかな?
968 :
お前名無しだろ:2006/12/18(月) 17:40:58 ID:61ViqhjA0
age
ポールシフトは、これでノアの中心軸(ポール)が変わる(シフト)という
意味のネーミングだろうからいいと思うけど、和風でも良かったと思うよな。
そうすると「回天」とかになっちゃうんだけど。
でも、片足抱えて持ち上げたところから相手を正面に持ち帰るところも表現してるんでしょ?>地軸移動
抱えた相手を地球と見立ててるんだね。
ダブルミーニングでとても良い名前だと思うよ
その辺の話はまぁ同意できるとして、技自体が丸藤に似合わないのが問題と思ってる。
>>965 体重が2倍になっても、首の強度が2倍になるわけではないからな。
見てるだけでも重いほうが衝撃が多いのがわかる。
今日のtvkの放送を見て思ったけど、
やっぱりフィニッシュ技が不知火とポールシフトだけでは厳しいなあ、
三沢のエルボーみたいに、丸藤も打撃技で何か説得力を持つようなものが欲しいな、と。
あのソバットは、技のキレ、当たった時の見映えと、
をつなぎ技にしておくのはスゴクもったいない。あれをフィニッシュ技に応用できない?
例えば、相手をロープに振って、返ってきたところを体が水平になるくらいに高く飛び上がって、
回転しながら相手の顔にソバットを打ち込む
(ローリングソバットと延髄斬りとドロップキックを合わせたような感じ)とか。
何その仮面ライダーストロンガー
ポールシフトいいんだけど
別に丸藤じゃなきゃ出来ないって訳じゃないからなー。
不知火とかFromコーナーtoコーナーとかノータッチトップロープ越えミサイルキックみたいな
丸藤の身体能力を生かした華やかで
なおかつヘビー相手にも説得力がある技が欲しかった。
難しいけど。
キンコロとかやっても
丸藤って中盤の投げ技とかが少ないからすごい試合が組み立てづらいし
ダメージも与えにくい。
フィニッシュ級の華やかな技はそれなりに持ってるんだから
もうちょい投げ技・・・だと丸藤のスタイルに合わないから
打撃や関節が充実すれば今のフィニッシュ技でも十分説得力あると思う。
そうすれば秋山戦の時のような評価も減ると思うし。
ヘビーに転向した丸藤の何がつまんないかって、
ジュニアからヘビーに来た上での、丸藤ならではの武器がないんだよね。
新しい物が見えないというか。
「いままでの丸藤で充分」
っていう人もいるだろうけど、正直拍子抜け。
頑張ってほしいんだがなぁ。
三沢程度のエルボー打つなんて簡単だと思うんだけどな・・・
三沢さんのエルボーは夢と希望が詰まっているんだよ!
誰もまねできない。
980 :
お前名無しだろ:2006/12/19(火) 17:59:26 ID:F1yZ1a4X0
あと20
丸藤はトラース使いすぎ見てて面白くねぇ〜し
まあ考えてみろよ。四天王が今の丸藤ぐらいの年齢だった頃、決め技は
三沢タイガードライバー、川田パワーボム、小橋ムーンサルト、田上アトミックドロップ&バックドロップ
ぐらいしか無かったんだよ。当時の四天王に比べたら決め技の数は丸藤の方が多いくらい。
もっと時間を与えて経験を積ませてやれば良いじゃないか。たった一年ぐらいでスタイルが完成してしまう程に
vsヘビーは簡単な事じゃないだろう。それにあっさり完成してしまってはつまらんしね。
>>978 テレビ番組で三沢の手抜きエルボーで松村が半泣きになってたよ。
あの電波少年で無茶苦茶やらされていた猛者・松村が半泣きだよ?
そりゃ余程の威力なんでないかな..、と言ってみる。
982に完全に同意
丸藤のトラースキック、かなりバリエーションが増えてきたよね。
三沢戦の連射式にはびっくりしたよ。早過ぎて最初は分からなかったけどw
985 :
お前名無しだろ:2006/12/20(水) 00:59:32 ID:xpdRFPkx0
age
学生時代に四天王プロレス見てたんだけど、まあ三沢のエルボーを真似てみたわけさ
何故三沢かというと、小橋だとムーンサルトで真似るの無理だし、川田だとキックだから面白くないし
田上には何も無いし。という理由で、当時素直に「三沢のエルボーすげー」と思ってた
俺は教室で試してみるわけだ。エルボーを。
黒板、壁にボッコボコ穴開いたよ。マジで肘はヤバイよ。
だから三沢程度のは楽、他のレスラーがエルボーをわざとしょぼく打ってるとしか思えない。
トラースキックは難しいし、素人ではすぐに足が疲れる。
スレチスマソ
取りあえず三沢さんのエルボーを喰らってきなさい。
三沢のエルボーを凄く見せる為に他の全レスラーが
エルボーをショボく打っているという方が現実味がないよ。
後、田上にはハッケヨイラリアットがあっただろう?
あれ程に相撲の立ち会いポーズが無意味でありながらも
個性的で容易く真似ができる技もあるまい。