新日が凄かった時代を懐古するスレ

僕は新日のファンなのですが
どのスレを覗いても、新日の叩かれているので辛いです
今現在は叩かれてもしょうがない事を会社ぐるみでやっいるので
返す言葉も無く、ただただ在りし日の栄光を懐古しています

同じような気持ちを持っている人は、例え少数ではあっても存在している事でしょう
新日のよかった時代を皆で語り合いたいが為に、スレを立てました
荒らしや煽りはスルーで、sage推奨でお願い致します。

ちなみに僕は三銃士時代からのファンですので
それ以前の時代については詳しくありませんが
猪木・坂口・藤波・長州などがどういうプロレスでファンを魅了したのか
そういった所もご教授ください

ニゲトで武藤最高

>>2
さっそく書き込みありがとうございます
僕もレスラーの中でも武藤が一番好きです
新日のなかでは異質なスタイルで貫き通して
ヴィジュアル的にもオレンジパンツの頃は
他のレスラーを大きく引き離して格好よかった

出来れば武藤の何処が好きなのかも
書いてくれるとありがたいですね

もうだいぶ前の話になるけど
中西ｖｓバーナードはすごかったなぁ。
プロレスじゃないというか・・・
何だかブック破りみたいな殺伐な雰囲気があった。
ああいう半ガチな試合はもう見れないのか・・・

5竜馬

新日は全日には無い 殺伐とした独特の雰囲気があったな あの空気が大好きだった ファンも全日より熱かったし過激だった

定番だが90年代初頭の新日Jrは半端なかった
ヘビーが全日の50%で負けてたとしても
Jrは全日の200%以上輝いてたよ
あの頃今ノアがやってると言うかプロレス界全体そうだけど
Jrもヘビーもないぜ路線やってたら
絶対今の盟主は新日だと思う

新日叩いてる奴は本当は好きなんだよ
ただ今ネットでそれをいったら茶化されるから仕方なく自分も茶化して相手にしてもらおうとしてるんだよ
俺も武藤好きだよ。全日行かなければ最高だった。Uインターの抗争から橋本、小川の頃は最高でした

本スレでやれ

【あぁっ】新日総合スレッド786【猪木様】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1156234820/

>>6
同感。やっぱり心の中の何処では新日が好きだと思うんですよ。
自分も叩くけどやっぱり好き。
ムタ＆蝶野最高！

何がストロングスタイルだよ　結局詐欺師じゃん

>>11
お前は今も最新の手口に引っかかってる訳で。

>>8

自分も武藤も新日にいれば良かったと思います。
大量離脱がなければ今みたいになっていなかったと思います。

アゴが全部悪い

〜たら、〜れば、はみっともないからやめれ

>>9
確かに本スレでやるのが筋かもしれません
でも昨日の事になりますが
カラスコの乱入が面白そうだと誉めただけで、社員呼ばわりされました
雰囲気的に本スレ自体も
新日を肯定する書き込みは逆に荒れる原因になりかねないと思いまして
勝手ながらこの懐古スレを立てた次第です

どうか大目に見て頂きたいと思うのですが

>>7
全日のｊｒは確かに素晴らしかったですね
ライガーと橋本がやりあった試合は、僕もかなり興奮しました
ヘビーとｊｒの絡みは当時からもっと見たかったですね

>>8
そうですね、今は本スレでもたこスレでも新日を肯定する書き込みはし辛いです

Uインターはとの抗争は、僕が新日を見た歴史の中で最高の盛り上がりでしたね
あの時をピークとして歯車が狂っていったような気がします

武藤が一番人気みたいだな
俺は三銃士みんな好きだったけど
一番は橋本だなあ

Uインターとの抗争でも
最後に大黒柱が出てきた感じで

今日のニッカンでアゴが武藤蝶野にWWEを潰せ！と言ったら無理ですよ、と言われた。
みんなこんなんだからダメになったんだ。みたいに書いてあったな。

橋本が小川にやられて柱が揺らいだのを武藤が支えてたからね
蝶野は怪我が多かったのが残念

>>19
確かにUインターとの一連の抗争は
最後に橋本のIWGP奪還を持ってきた辺り
橋本の為のストーリーになってましたね
複数エースの体制がストーリーに厚みを持たせてました

>>20
蝶野武藤に言ったって事はnwoの頃なんですかね？
その頃であればWCWと提携してた訳だから
分からないでもない発言なんですが・・・
矛を向ける先がおかしいよなあ

>>21
蝶野はG1以外での扱いが悪かったですよね
確かにスタイルは地味でしたが
こういう選手をもっとプッシュして欲しかった。
試合自体は一番安定感があったわけだし

一昔前のＷＷＦに似ているなと
ストーンコールド、ロックを橋本、武藤とすればエースを光らせる悪役ＨＨＨが蝶野かと
ＷＷＥもストーンコールド、ロックが抜けてつまらなくなった

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

■新日本プロレス創業の精神
　 我が社は強靭な体（笑）と磨き抜かれた技（笑）と豊な感性（笑）と
　社会人としての心構え（笑）を持ったプロレスラーを育成しその活動を通じて
　健全なスポーツとしてのプロレスリング（笑）の市民権（笑）を確立発展させる
　ことによって社会に貢献す（笑）ることを目指す
■新日本プロレス経営信条
　・ファンへの奉仕（笑）
　　ファンの満足と喜び（笑）に支えられてこそ、我々の活動が発展することを自覚しよう（笑）。
　・参画経営
　　すべての社員のパワーを結集して（笑）、強力な経営活動（笑）を目指そう。
　・経営効率（笑）の追求
　　質と量共に（笑）追求し、常に革新的な経営（笑）を実践する。
　・誠実（笑）な人間集団
　　常に正しい考えと行動（笑）によって、明るい会社づくり（笑）をしよう。
　・切磋琢磨
　　自分と仲間の成長（笑）のために、勇気をもってぶつかり合おう（笑）。

９１年〜９２年頃の三銃士が一番好きだった。
上の世代には長州、藤波という大きな壁がいて
下の世代には馳、健介、飯塚なんかがいて彼らもどんどん強くなってきていたし。

>>23
WWEも新しいスーパースターへの橋渡しが
上手く出来なかった印象がありますね
ジェリコ・クリスチャン・ダッドリーズの離脱も
現在の新日の中堅所の離脱に重ねて見てしまいます

＞上の世代には長州、藤波という大きな壁がいて

全然大きな壁という感じがしなかったｗ
彼等自身が巨大な壁であった猪木を結局超えられなかったというイメージが強かったし
当時既に三銃士に結構負けてたし、ベイダーら強豪ガイジンに歯が立たないイメージもあった。

なにより同時期に全日では鶴田が完全無欠のエースとして巨大な壁になっていたのが
長州・藤波にとって痛かった。

>>26
僕もそれより少し前から見始めたので
９０年代前半の三銃士には非常に感情移入してましたね

壁役でスコットノートンも非常に良かった
ムタでは勝てるのに武藤は勝てないとか
不思議なアングルも当時は面白がって見てたなあ

むしろ三銃士にとっての大きな壁はベイダーという感じだった。

ムタの魅力に打ち勝てないことに苦悶するオレンジパンツ武藤が好きだった。
夏を二連覇してもクラシカルな呪縛から解き放たれない白タイツ蝶野に目線を反らすことは無かった。
闘魂が何たるかを愚直に求める橋本に素直に熱くなった。
三銃士の壁は自分自身だった。

純粋にレスラー猪木は素晴らしくよかった。レスラー猪木はだぞ。

>>32
猪木本人がそれに自信を持っておらず
「格闘家猪木」に歴史を書き換えようとしているｗ

ここは>>1のオナニースレですか？

今も昔も新日は二流。
　　全日　＞新日
　　ＵＷＦ＞新日
　　ノア　＞新日
せいぜい新日が良かった時代が、佐山タイガーのころ

82〜83年が全盛期ですかね

前田も携帯サイトの日記で
タイガーマスクの頃は連日の興行でも常に満員御礼で
TVの扱い等もよく、その後の時代とは比べ物にならないと語っていましたね
タイガーの頃が８２〜８３年ですよね？

東京ドーム進出が失敗の始まりだろう
レスラーたちが大会場で見栄えの良いヒーローショーのような大味なプロレスを
憶えてしまった

東京ドーム進出は新生Ｕに押されて（当時の感覚では）どん底だった新日が打った
起死回生の策だったんだけどね。
なんか>>38の書き方だと、ドーム進出以前は順風満帆だったみたいだけど。

SSってのはアングルやムーヴ等ひっくるめて要は「ノリ」であり「空気感」だから
分かりやすいパラメータ
受け身や大技度タフネスなら全日に負けるし、ガチ幻想やUスタイルならUに負ける
SSは本当に難しい、個人間で解釈が違うし、他人に説明も出来ない
実のある新しい価値観を示すべきだったのか虚ろな思想に殉じる必然だったのか

昔から選手の離脱・出戻りで危機状況が出来たり
かなり波があったみたいですよね
三銃士がデビューした時期も、ジャパン勢が離脱した煽りで
かなり即製で使われだしたみたいだし

結局新日は84年にＵが出来てからは衰退する運命にあったと思う。
その後はドーム進出、対抗戦等で一時的に盛り返すことはあったが
結局は一時的な延命策に過ぎなかった。
元来が最強神話とか“戦い”でアピールして全日に勝ち差をつけてきた団体なんだから。

84年以降で単なる延命策でなく根本的な再浮上の鍵になりえたのは
n.W.oだったと思うんだけど、小鉄みたいな昭和新日の権化みたいな人は
少なくとも表面的にはn.W.oを批判してたな。
ならそういう昭和新日の人がそれに変わる抜本的な再浮上策があったかといえばノー。

どっかのスレでも書いたが…
猪木のナックルパート→敵戦意喪失→猪木観客をあおる
の流れを未だ見ぬカリスマに21世紀に受け継いでほしい。

ノートンをいいガイジンと言うヤツの目は節穴

>>44
マニーフェルナンデスとかバズソイヤーとかザジャッカルならどうだ？

外国人勢は『頑張らなくても強い』感をかもし出してた時期がよかったよね、アンドレ、ハンセンとか。
それを日本人レスラーが『頑張って挑む』、そしてやっつけるという…。
ノートンは初来日時にはいい雰囲気をかもし出してたけど、後々から『一生懸命頑張ってる感』が嫌でも伝わってきたからな。　

初来日時のノートンは凄かったぞ。
日本人レスラーが壊されないかと不安になるぐらいのド迫力で
暴走戦士的な凄さがあった。
馳達のやられっぷりも良かったんだろうけど。

ガイジンレスラーに関しては上手い下手というよりも
そういう理屈抜きのド迫力ってのを期待するから。

>>46
一部かぶったｗ

ハンセンも三沢や川田、小橋とやりあうようになった頃は
『一生懸命頑張ってる感』が伝わってくるようになってしまったね。
異論もあるだろうけど、あの時期のハンセンは正直好きじゃない。

ソイヤー…受け止めパワースラム
マニー…雪崩式ＤＤＴ
隠し技及び必殺技がかっこよすぎ！

>>49
単なるパワーだけで押す外人ということでもなく日本人との試合も
上手い彼らが好きだったな、俺は。初期のワイルドサモアンあたり
も悪くはなかったような記憶もあるが。

ハンセンは猪木の事を悪く言うが、あれって破格の扱いだと思うけどな。
団体のエースをやりたい放題ボコボコにしてレスリングなんて一切無視。
相手がアンドレでもラリアットぶち込んで「ウィー！」だもの。
カッコよすぎ。

シリーズ最終戦で負けたっていいじゃないか。つーか勝ったらお前がエースだろ。

ベイダー、ビガロはともかくノートン、ホーム、スタイナーズは塩。

ブラッド・アームストロング、ＴＮＴ、グレート・コキーナ、バッドニュース・アレン、ムッシュ・ランボー･･･etc。
脇役外人の方が良い選手揃ってたよね。

全日の外人は完成された世界のトップレスラー＝レイス、ファンクス、ニック
新日の外人は荒削りで未完成な怪物レスラー＝アンドレ、ハンセン、ベイダー

昔はこんな感じだったね

いつの頃からか、全日には世界のスーパースターが来なくなって
新日からも怪物レスラーが姿を消した

ひさしぶりにええスレや
1.4事変の橋本、小川戦が元凶とか言われてるがどうよ？
当時見た限りあまり関係なかったような気もするけど

>>53
アンドレも完成された世界のトップレスラーだと思うんだけど。
それにベイダーは大分時期がずれてる。
ハンセンが完全に全日に定着したよりもずっと後になって登場したわけだし。

>>55
アンドレについては、あくまでイメージで
あんまり細かいことは言いなさんな

２５周年から３０周年の間やと思う。
新日本がつまらなくなったのは

巨体とパワーを重視していた全日の外人はテクニシャン系が多くて
テクニックを重視していた新日の外人は怪物系のパワーファイターが
多いというのも面白い現象のような。

怪物に対峙する設定が猪木は好きだったんだろうな。　逆に
馬場の相手が怪物系だとそもそも馬場自体が怪物系ｗなんで
設定的にどうかな、と。

>>53
長州が現場監督になってから
呼ぶ外人が変わったよな。

全日も日本人ＶＳ外人から
鶴田ＶＳ四天王＆秋山の日本人対決
主体に移行した。

アンドレって怪物的イメージが強かったな。ちょっと見世物的なアレも。
ジャイアントシルバとかも同じくらい大きいんだろうけど、アンドレみたいな
迫力は感じないな。。。。

>>58
全日は馬場と言う怪物系レスラーがいたから
新日は猪木・藤波と言うテクニシャンが中心だったから

お互いに無い物を外人で補完したんだろうね

武藤・馳は、どこに出しても恥ずかしくない華と実力を兼ねた名タッグチームでした。
後、ピンクタイツの飯塚もカッコよかったなあ。。

>>31
武藤はなぜか辰っつぁんに勝たせてもらえなかったな。
スペースローンウルフ時代も辰はやたら厳しい攻めを
してたけど嫌ってたのか？

ドリキャスの闘魂列伝４を久しぶりにやってみた。
ゲームの中で今新日にいるのは９人だけなんだよなぁ。４０人も使えるのに。

日刊に猪木がコラム書いてる

>>64
91年のG1で勝ってる。

>>60
長州が現場監督になってからもベイダー、ビガロ、ノートンといった
怪物系を呼んでいた。

>>35
三沢豚信者は黙って糞して死ねｗ

>>33
何でだろな？
格闘技者としてよりレスラーの方がハタから見ればカリスマ性出してたのにな。
猪木本人がやはり心の奥底ではプロレスをマスターベーションみたく思っていたのかな？

>>69
顎にとってプロレスは、オナニーですらなかったと思う

世間的には八百長のレッテルを張られてたわけで、
同じ”格闘家”でも、世間的評価はこれくらいの差があった
↓
ボクサー＝映画俳優
相撲取り＝歌舞伎役者
柔道家＝落語家
プロレスラー＝リアクション系お笑いタレント

いくら頑張っても文化勲章ももらえないし、皇室主催の園遊会にも呼ばれない
猪木の欲しかったのは、”世間的名声”であって、
プロレスラーであることに、生涯コンプレックスを抱いていたんだと思う

>>69
やはり、馬場と違って、アメリカで成功できなかったことが根底にあるんじゃないかな。
世界のトップであるアメリカでトップレスラーの仲間入りした馬場に比べ、
自分はアメリカより小さい日本というテリトリーでしか成功をおさめていない。
レスラーという土俵では馬場に勝てないという思いが、
自分をレスラー以外の格闘家に見せたがることに繋がっている様な気がする。
だけど、その思いが新日独自の魅力を創っていく原動力だったと思う。
かつて、猪木は道場で新弟子にこう言っていたそうだ。
「俺は格闘家が参考になるようなプロレスをやっていこうと思ってるんだ」

「新日は、地方巡業で手を抜いている」
ってあたりまえだよなぁ。
ただ興行を買っているプロモーターには聞かせられない話なわけで。

だからといって取材拒否なんかしたら、いかんよ。

昔はいくら手を抜いても年に1度「猪木ｖｓ藤波60分フルタイム」とかやって人気テコ入れしてたもんだが
最近は大一番で普通に凡戦やっちゃうもんな。そりゃ人気も無くなるよ。

>>11
ストロングスタイルは猪木が昔から「見せる」要素を口にしてたぞよ
鍛え抜かれた体・技・精神を見てもらいたいと
遅レススマソ

>>69
当然だよ
世間に対してだから
プロレス＝ヤオだから自分の歴史がヤオのカリスマなのが許せなかったんだよ
しかも今は格闘技ブームだから
今もプロレスしかなくてプライドが無かったら「格闘家の猪木」なんか興味ないよ
そもそも総合格闘技の根底は「アリｖｓ猪木」なんだから、ガチかヤオだったかは別にして

新日の若手はゴッチ道場に修行に行ってオリジナル技を持ち帰ってきたな。
見よう見まねで全日のレスラーが物真似してカウント２を連発してた時は無性に腹が立ったよ。

アリ猪木は実現させた新間が凄いな
ああいうサプライズを昔は与えてくれたのに
今の新日と来たら・・・

>>77
前から運営はひどかったけど、
それを跳ね飛ばすようなサプライズも多かったよな。
今は何か仕掛けたくても金がないんだろうな。

あの借金を一時期でも返したのが凄いな
アリのギャラだけで３０億だっけ？当時でだからな

>>79
値切って１８億にしたらしい。
ニッカンに載っている。
それとアリ戦前まで６：４で新日本の方が人気あったがそれを８：２にしたくてアリ戦をやった。
ってアゴがいっていた。新日本のほうが人気あったって本当かな？
当時の人気分かる人いますか？

>>80
当時はすでに新日の方が人気あったよ
それ以降も全日はずっと赤字だったのは関係者も認めてる
全日はかなり追い込まれてたよ、一発逆転を狙った「オープン選手権」もガラガラでかなりヤバかった
例のオールスター戦も何でアレほど猪木と絡むの拒んでた馬場がOKしたのかは
潰れかけの全日、国際を救う為に東スポが企画した
日テレから出向社長もがきたのも全日が赤で潰れかけだったから

>>80
どうのかなあ？
タイガーブームで全日を大きく引き離したイメージが有るけど・

79年に全日の放映はゴールデンを撤退していたと思う
この頃から外人が弱体で猪木人気だけに頼っていた新日の外人が様変わりしてきた
全日系だったブリスコ、マードック等が新日に来るようになり、力関係が完全に逆転したように見えた

全日は土曜でドリフがあったのも悲劇だったけど、それよりも巨人戦で中止が痛かった
７時台に移行しても結局は巨人戦で潰れるのが多かった

初めてプロレスを見たのが先週の俺でも、読んでておもしろいスレだな。
まあ、俺が見たのはノアの試合(しかも地上波)だから新日ファンとは話が合わないかもしれないが、よかったら観戦のポイントを教えてもらえんか？
ざっとスレをのぞいてみたが、ネタスレや荒れてるスレが多くてなんか質問しづらくてな。

全日が勢いが出てたのは長州のジャパンプロレスが全日に参戦した時の希ｶﾞｽ…

維新軍がいなくなったら一気に新日人気なくなった…

タイガー全盛の頃は売り上げは１０倍以上とか言われてたからな
当時は世界最大の団体だった、WWFよりも売り上げがあった
三銃士の頃でも比べもにならないほど新日がデカかった、勿論選手の年収も
ドームの１回の大会で猪木が作った分けの判らん借金返したとか言ってたなｗ

それが今ではこれだからなｗ

>>86
確かに、脂ののった年代のレスラーが居なくなって
メンツが一気にショボくなったなあ

>>85
スレ違いだが、ビギナーさんならジュニアの攻防楽しむのを入り口にした方がいいかな
サーカスみたいなもんで、動きを楽しめるし

>>88
�dクス

>>88
優しいねえ。
俺も初期は特にジュニア好きだったな。
金本、大谷、カシン。雪崩式腕十字とか無茶な技だったなあ。

そう言えば、ジュニアのムーブメントも発祥は新日だよなあ
昔はタイガーとか、動きで魅せてくれるレスラーたくさん居たのになぁ

新日が定期的に選手が離脱するのは自助作用とかいわれてた
あまりに大所帯だから選手が試合に出ることが出来なくなり自然と抜けていく
長州達や前田達が全員残ってたら三銃士なんか出てくる隙間もないからな
いつの間にか新人もろくなのが入らなくなったなｗ

>>92
碌な新人入らなくなったのって
長州が現場見出してからの様な気がする

アマレスの実績とか重視して
入ってからもハイスパ教育で一定の枠に押し込めちゃった

小川橋本の時も、大人数でﾜﾗﾜﾗとリングに陣取ったの見て情けなかった
一人で動けないで衆の力に頼る体育会系体質がありありと出てた

言ってもしょうがないけど
星野でも藤原でもあの場に居たら一人で殴り掛かってただろうなあ

小柄なレスラーに光を当てたのも新日の功績かもな
浜田や佐山では全日には絶対に入門できなかった気がス

新人の人数だけなら全日の５倍以上あるんじゃね？
会社の規模が違いすぎるからしょうがないけど

>>95
泣き虫に書いてあったけど
デビュー前の新人が常に１０人位居たみたいね

デビューしても辞めたり他所の行く奴も多かったからな
山田の時代でも小杉が優勝したし
大矢や浅井も新日じゃなかったかな？

若手の頃は高田、山崎が三沢、越中と比較されてたな

やっぱりあのくらい興行回数こなしてないと10人のムダ飯食いは囲えないよな。
年に数回のガチンコ興行で同じ事は出来ないよ。大スポンサーでもいなければね。

高田VS山崎の前座版名勝負数え歌
懐かしいｽ

昔は新日に限らず
全日も全女も、キチガイじみた興行数こなしてたからなあ
よく体がもったモンだ

今その片鱗が残ってるのはドラゲ位か

>>86
第一次UWF、ジャパン・プロレスが離脱して落ち込んでいって
ブロディを引き抜いた後にUWFに提携したんだけど
あれは諸刃の剣と言うか・・おいしいところを前田＆UWFに
ほとんど持っていかれちゃった感じだったｗ。

全日本＝馬場＝ＮＷＡって言う、業界標準的なプロレスが一方にあって
昔の新日には、全日には真似できないことをやろう、
標準から外れた型破りなことやろう、って言う意欲があったね
格闘技「風」プロレスだったり、
藤波やタイガーが開拓したジュニアだったり、
長州の、間や緩急を無視したハイスパットレスリングだったり

まあ、功罪どちらもあったけど

マニアじゃない限りNWAなんか興味なかったのも事実だからな
タイガーブームや異種格闘技路線、U系なんかもそうだけど
一般人を引きずり込むのにNWAは必要じゃなかった
今のノアでもWWEを必要てしてないし

確かに大衆娯楽として一般人がとびついたのは
馬場のオーソドックスでクラシカルなプロレスじゃなくて
ワイドショー的にいつも話題を提供してきた新日だったからなあ

新日＝セ・リーグ（巨人）
全日＝パ・リーグ
って感じだったな。

一般人の興味、知名度は
亀田兄弟のノンタイトル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WBC、WBAの日本人タイトル戦
確固たる地位のあるボクシングのタイトルでさえ興味ない奴にはどうでもいいからね
それがイマイチ怪しいプロレスのNWAとか言われてもな

俺の親父も一緒にプロレス見てたけどNWAなんか興味なかったからな

>>105
新日＝巨人てのは
今のgdgdまで含めて、非常に説得力がある例えだな

このスレの住人、年齢層がかなり高そうだな

猪木「プロレスなんて恥ずかしくて・・・」
前田「プロレスの嫌いな人、この指止まれ」
佐山「昨日福岡ドームで試合、いや芝居をやってきました」

結局新日全盛期の担い手達はプロレスラーであることにコンプレックス抱えてる連中だったんだな。
藤波を除いて。

三銃士あたりからでしょ　胸張ってプロレスやってたのって

>>108
90年代を知ってるやつにとって
ノア（全日）＞＞＞新日
ってある意味信じられない現象だからね。
別にノアのプロレスを否定しているわけじゃなくて
新日の凋落っぷりが信じられないくらいひどい。

権力闘争で組織が疲弊した。
もちろん人材も疲弊・枯渇した。この辺ですよね

あとテレビが問題だったなと
80年代はＫ1もプライドもなかったから良かったが90年代後半から深夜になったのがいけなかった
Uインターとの抗争、NWO、橋本小川まで位はもう少しいい時間で放送してたらここまで堕ちていなかったと思うし格闘技ものさばらなかった

いい時間にやったのも数回あったんだけど

例の「ヴアー」とか「ドラゴンストップ」とか
んで最後にダァーで強引に締めさせる　これでは・・・・・

格闘技ものさばらなかったって・・・
結局新日の人気ってのは格闘技の人気だったんだと思うよ。
だから新日→Ｕ→総合のように移っていってしまうのは必然だったんだろ。

夕方に見せてたのは、ゴールデン程じゃなくても
時間帯としては結構良かったと思うんだよな
小学生位の子供たちが見やすい時間だし

その小学生たちが誰も見なかったから、深夜になったわけだが・・・

90年代前半は土曜の夕方で学校でもそれなりにプロレス見てた奴はいたな
深夜になってから本当に少なくなった。せめてドームとG1位は特番してほしかった
4、5年前ドームをゴールデンでしたけど三銃士はメインでなく格闘技に押されてたし内容もグダグダだからファンも離れるわな

>>119
１．４とG1は９０年代後半は特番で良い時間にやってなかった？

新日は猪木一代のものだったんでしょ
全日も馬場一代のものだけど

猪木は賠償と結婚したからな、当時の長者番付でもスポーツ部門で１位だったし
それだけプロレスの社会的地位が高かったんだろうけど

当の猪木がプロレスを恥じてたんだと思う
将来のプロレス界なんかどうでも良かったんでしょ、後継者も真剣に作ろうとしてなかったと思う

1．4は96年がゴールデンだったけどあとは当日深夜じゃなかった？Ｇ1は99年の決勝は生中継だったけどそれ以前は普通に深夜だったと思うよ

個人的に燃えたのは、２回目の武藤対高田の後のマイク合戦
橋本(高田に対して)「よ〜く武藤に勝った。防衛戦は俺一人で十分だ！俺一人でお前は終わりだ！！」
リアルタイムじゃなくて、98年くらいにビデオで見たんだけど、メチャメチャ興奮した！
プロレスが暴かれる前で、まだファンタジーがあったとき・・・

ドラゴンスクリューから足四の字固め……痺れタネ

90年代の金字塔は小川対橋本だと思う。
このカードだけは世間から注目され、朝刊スポーツ紙のトップを飾った。
「どうせ橋本が勝つんでしょ？」というﾆﾔﾆﾔ笑いの中、Ｕも出来なかった「救いの無いプロレス」をやってくれた。
橋本乙。

ワープロの元プロデューサーが分析してたけど、
ワープロが高視聴率を取ってたのは、プロレスに人気があったんじゃなくて
格闘技風なものが他に無かったからだ、って言ってるね
だから、本物の格闘技が普通に地上波でやるようになったら、
格闘技”風”なものは、誰も見なくなるのは当然だ、と

逆にＮＷＡの伝統的な、間と緩急を重視するプロレスが
今の時代になって見直されてるのは面白いね
武藤なんか、新日出身だけど、プロレスを覚えたのはＮＷＡ・ＷＣＷだったし

ボクシング→寝技が無い、蹴りが無い
柔道→打撃が無い、ラフファイトに弱い
相撲→寝技が無い、スタミナ無い
空手、キック→寝技が無い

みたいにプロレスの優位性を主張できた。もちろんそこには猪木の異種格闘技戦が大いに役立っていた。
最悪でもそういう格闘技とは住み分けが出来た。

しかし総合に関してはそういうのが無理だったからな。
プロレスの技はそのほとんどが総合ルールで許可されているんだから。

ボクシングや相撲が最強とか関係ない独自の世界内で完結しているように
プロレスもプロレス内の世界で独自の良さを追及しているものが見直されるようになったね。
＞逆にＮＷＡの伝統的な、間と緩急を重視するプロレス
とか、ルチャとかエンタメとか。

実際は猪木のプロレスなんか格闘技的な見方を取っ払っても
凄く間と緩急の使い方が上手い優れた芸としての価値もあると思うんだけどね。
猪木自身がそれにコンプレックス持っちゃっているからねえｗ

新日の公式サイトが無料だったころ（と言っても今年の春だけど）
掲示板に書き込んでいたのは新日が凄かったころのファンの嘆きと愚痴が多くて
それに対して社員がなりすまして反論するパターンが多かったな。
公式サイトでも最後のほうはオールドファンも殆どいなくなって棚。
いったん離れたコアなオールドファンはもう戻ってこないし、かといって最近の
若いファンがこれからコアなファンになるとも思えず。
自分はＹＦＣでしか見に行かなくなりました。しかもどれだけ空いているか
が一番興味がある。

猪木ｖｓ藤原で、藤原に張り手を食らった猪木が張り返さずに試合を進め
藤原をコーナーに押し込んでから拳で殴ったシーンとか完璧だった。
それを見てエキサイトする前田も良かった。

張られてすぐ張り返したら、見ている方の緊張感もそこで終わっちゃうよなあ。

やっぱ、ダイナマイトキッドでしょ！

名勝負数え歌。

猪木の格闘技風のプロレスが受けたのは、実は比較対称が馬場だったのが大きいよ
ノアヲタや四天王ファンは「馬場さん」とか言ってるけど、正直昔は普通に馬鹿にされてた
芸人のネタでも馬場を馬鹿にしてたのが多かった
NWA風の間とかのレベルじゃなかったよ

ノアのやり方じゃ安定はしてるが底が見えているんだよな。
新日のほうが可能性があるが、堕ちるときもまた早い。

ノアは三沢が引退しても今の状態でいれるか興味ある
日本のプロレス団体は創立者の引退で無くなったりしているから

アメリカのAWAなんかもガニアのプロレス人生とリンクしてる
ＷＷＦが生き残ってエース（看板）が変わっても大丈夫なのは
トップがレスラーじゃないからだと思う

プロレスの裏側がバレた今では猪木の方が「エセ格闘家」と言われて
バカにされてるんだから皮肉な話だ。

>136
本業をいい加減にやっちゃったからなあ

まあ、今の新日に何も期待するものはないし、
ここはオッサンが集まって昔を懐かしむスレなんだから
まったり行きましょう

で、新日が一番凄かった時代、っていつよ
個人的には、新日が新日らしくあった「異種格闘技戦」時代だと思うが
実際はアリ戦の借金かかえて、会社的にはいつ倒産してもおかしくなかったらしく
タイガーマスク時代、三銃士時代の方が営業的には一番よかったらしいけど
タイガーや三銃士が１番新日らしいか、って言われたら違う気がする

タイガーマスク時代でしょ
視聴率とか凄かったし、それにあの時代は国際血盟軍もあったからね
３対１とか猪木らしい冷酷無比な扱い

猪木にも格闘家の要素というか、強くなりたいという欲求も少しはあったと思うよ。
特に若いときは。
そうでなければ日プロ時代のいわゆる「ゴッチ教室」にも熱心に通ったりしないだろうしね。
それとアンチからも格闘家のはしくれと認められる佐山、前田、高田らを育てたのは新日だしね。
彼らのような際立ったアマ格闘技歴のない普通の青年を強くしたのは、紛れもなく猪木・新日のシステムだと思うしね。

ターザンいわくゴッチは別に大したことはなかったというがどうなんだろう

ゴッチは現役時代は普通にショーマンでガチガチのシュートしか認めない奴じゃないよ
三沢ｖｓ小橋の試合みて普通に褒めてたし
新日、旧Uがゴッチ神話を利用してたことの方が大きい、色んな創作もしてたし

そもそもターザンに言われる筋合いじゃないけどなｗ

>>140
前田は格闘家のはしくれとも認められていない。彼は生涯一度も格闘技の試合に出ていない。
町道場レベルの空手の試合ぐらいならいざ知らず。
彼は猪木同様プロレスにコンプ持ち格闘技をやっているように見せかけながらも
終生プロレスだけをやり続けた人。

佐山は格闘技理論家、格闘技指導者としては認められているかも。

高田は怪しい格闘技の実績で自らを格闘技の人間、勝ち組に置こうとしている人。

>>141
ゴッチは名選手というよりも、名トレーナーという感じなんじゃないかな。
それと日本でゴッチが認知されるようになったときって、もう40歳代だよね。
若い時分はそれなりに強かったと思うし、何よりレスリングの基礎技術はしっかりしているんじゃないかな。

怪力の素人を極められなかったという話はどうなのかな。
怪力の素人を手こずりながらも極めたノゲイラと比べてどうだろう。

>>143
だからこそ、あれだけ猪木を否定しながらも、
皮肉なことに前田は猪木の後継者とも言えるんだよなw
でも、それであるがゆえに、この二人は魅力的だと思う。

>>142
経歴を見てるとそこそこ売れてるレスラーだからね。＞ゴッチ
オハイオ版AWA王者、WWAタッグ王者、ピエール・エマリン名義でWWWFタッグ王者・・・
普通にテーズやオコーナーのNWA王座に挑戦もしてるし。
「強すぎて売れなかったレスラー」と言う斬新なギミックだったんだなｗ

>>147
ある意味ハンセンと通じるな。
「強すぎて危険だからＮＹから追放されたレスラー」というギミック。

ゴッチのレスリングはどうか謎だな、五輪の話も新日の創作だし
長州にも「アマレスなら勝てる」って言われたし
ゴッチは怪力だからな、蛇の穴の技術以前に怪力が凄かったらしいし

>>145
それ言ったのはスチュ・ハートでしょ？相手はキコリじゃなかったかな？
自分のテリトリーに呼んで試合させたんじゃなかったかな？
ジョナサンにも間接極めれなかったらしい

そーいや武藤もゴッチの事、面倒臭い親父って言ってたね。
97年のドーム興行乱発してた頃の新日は凄かったな〜。

>>148
ハンセンは猪木ｖｓアリの試合をＭＳＧでクローズドサーキットした時に
メインでサンマルチノと試合してたな５万人近く集めて

>>143
前田は学生時代からヤ●ザ狩りとかはしょっちゅうやってた様だが
どちらかと言えばタチ悪い喧嘩屋

いや、オリもゴッチを神格化するつもりはないんだけれど。
それだけ昔の日本のプロレス界にレスリングを教えられる人材がいなかったのではないかと。
別にゴッチでなくて、ロビンソンでもテーズでもホッジでもよかった訳で。
トレーナーとしては。

>>153
テーズとロビンソンは金にうるさいし
ホッジは切れると何するか分からないし・・・

って事じゃないのかな？

>>149
ゴッチが今も悪く言い続けているテーズ曰く、
グレコでは「自分も敵わない」位の実力はあったらしい。
ただ、フリースタイルの技術に難があるとも生前、言っていた。
そのせいなのか、ゴッチの練習では余りタックルに重点を置かなかったそうだ。

>>152
喧嘩だったら蝶野だってたくさん経験あるだろうしｗ
格闘家とは別物だろ。

>>156
格闘とは違うでしょうが
蝶野はサッカーだろ？かたや実戦空手の腕試しとかｗ

序にゴッチさん
ttp://pc.gban.jp/?p=5247.jpg

>>153
それなりに強かったのは事実でしょ、日プロの連中なんか相撲取崩れや野球選手や素人ばかりだったし
吉村がハットンに負けた時に「いや〜強いのなんのって、クラウザーより遥かに強い」って言ってたけど
ハットンが化け物みたいに強かったのはテーズも言ってたけど
強さを表現する対象がゴッチだったんだから、ゴッチは日プロ内でも相当強いって言われてたんでしょ

ラリアットよりもラリアートのほうがしっくりくる

入門した頃の前田って、とても喧嘩屋には見えないよ。
サッカーの平山みたいな風貌で、やくざだってあんな坊主構わない。

>>126
>ワープロの元プロデューサーが分析してたけど、
>ワープロが高視聴率を取ってたのは、プロレスに人気があったんじゃなくて
>格闘技風なものが他に無かったからだ、って言ってるね
浅い分析やのう・・・。
昔だってボクシングも柔道も空手もあったし、
キックボクシングもメチャクチャ人気あったと思うが・・・。
今プロレスの人気が無いのは、
レスラーにもストーリーにも魅力が無いからなんだけどな。

>>139
細かいが、国際血盟軍じゃなくて、
はぐれ国際軍団な。

>>160
喧嘩で負けた相手が実戦空手道場の跡継ぎか何かで、弟子入りしてから
二人で夜な夜なやってたそうな。時には大人数相手に

その前に「ヤクザを狩ろう」とか思ったり
リング上で躊躇無く相手の金玉蹴れる様な人間がそうそう弱いとはｗ

まぁそれ言ったらミルコ最強かもしれんけど

懐かしの田中正吾だなｗ

>>161
ドラマ仕立てのストーリー展開と
軍団抗争、殺伐とした観客席
やってる連中が格闘かとして強い弱い
よりも次はどうなるんだっていう期待のほうが強かったよな。

＞浅い分析やのう・・・。
＞昔だってボクシングも柔道も空手もあったし、
＞キックボクシングもメチャクチャ人気あったと思うが・・・。

自分の書き込みのコピペになるが：

ボクシング→寝技が無い、蹴りが無い
柔道→打撃が無い、ラフファイトに弱い
相撲→寝技が無い、スタミナ無い
空手、キック→寝技が無い

みたいにプロレスの優位性を主張できた。もちろんそこには猪木の異種格闘技戦が大いに役立っていた。
最悪でもそういう格闘技とは住み分けが出来た。

しかし総合に関してはそういうのが無理だったからな。
プロレスの技はそのほとんどが総合ルールで許可されているんだから。

で、結局コント扱いってのが現状（苦笑

>>164
その根底に格闘技的な強い弱い、
つまり勝敗もヤオではなく「どっちが強いか？」に対する興味が満足させられてた。
だからはぐれ国際軍団はマジで憎まれてラッシャーの家に投石までされたし
上田は定食屋で「お前みたいな悪い奴はお断りだ」と言われたりしたし
高橋は「シンを贔屓するな！」と抗議の手紙を多数受け取った。
こういうのを「それだけ当時のプロレスはショーと解っていても迫真性があったのだ」
と言う人がいるが、もし本当にそうだったら逆に酷い話だよね。
当時の大人は映画の悪役演じている俳優をガチで憎んで
家に石投げたり店で門前払いしたってわけなんだから。
そんなわけはない。
当時プロレスは格闘技というかガチと思われていたからだ。

>>166
昔のプロレスだって今の肥えた目で見ればコントに見える。
特に猪木の「俺の首をかき切って見ろ！強いものが天下を取る世界なんだ！」のアピールとか
「コーナーのカーンは動かない！」でカーンが頭抱えて悩むシーンとか。

昔は梶原あたりに騙されてプロレスは最強の格闘技で
柔道やアマレスなんか比較にならない位強いと本気で信じてる人が多かったからね。
格闘技経験が無い猪木や藤波が柔道王の坂口やアマレス日本一の長州より
強くても疑問に思わなかった。そう言う時代だったんだよ。

当時の格闘技状況からいったら、猪木自体、そんなバカみたいに弱いってことはなかっただろ。
簡単な話で、アリとかウィリーが猪木をぶっ倒せばで、それで終わってたわけだから。

バカみたいに弱いって事は無かったろうが、対ウイリーはあらゆる手を使って「良く生きのびた」感がある

新間さんが門下生にたこ殴りに遇ったらしいけどねw

>>167
なんで映画の悪役は石投げられたりしてないって言い切れるんだよ。
アンタが知らんだけだろが。

>当時プロレスは格闘技というかガチと思われていたからだ。
みんながプロレスを真剣勝負だと思ってくれてたんなら、
プロレスファンも肩身の狭い思いをせずにすんでるよ。
子供の頃どれだけ八百長だと馬鹿にされたか・・。

馬場がいたからな

馬場:真剣にやっているから真剣勝負なんです

猪木:プロレスは最強の格闘技です

まぁ猪木も途中から引っ込みつかなくなったんだろうけど

逆に当時でも『猪木-ホーガン』とかがここで言うガチ!!って物と思った人がいたらお目にかかりたい物だ。学年に一人か二人位だったろうよ

>>当時プロレスは格闘技というかガチと思われていたからだ。
>みんながプロレスを真剣勝負だと思ってくれてたんなら、
>プロレスファンも肩身の狭い思いをせずにすんでるよ。

バカか？
当時はプロレスファンがプロレスを真剣勝負だと思っていたんだよ。
それだから一般人は「あんなもの真剣勝負だなんて、お前等バカじゃないの？」
ってプロレスファンをバカにしてたんだよ。

>子供の頃どれだけ八百長だと馬鹿にされたか・・。

ほら、自分で答え出しちゃってるじゃんｗ

そもそもなぜ当時から>>173にあるようにプロレスを
「八百長」だとバカにする人が多かったか考えてみよう。
映画やドラマが「八百長」だとバカにされるか？
真剣勝負を装っているから、そしてファンがそれを信じている（少なくともそう見える）からだろーが。

うむ　2流コントのくせにガチを標榜するプロレス業界が１００％悪い

プロレス業界と言うか猪木陣営だな。

その後、実際の所は本業もショボかったとバレた訳だが。

佐山さんの様な奇跡の生命体を黒崎さんに取られたのが痛い

しかし全日を観戦に来た森前首相に対し、レスラーが暴言を吐いた件で「よく言った！」と本気で喜んでいると思われるレスが
たくさんあるんだよな。やり方次第ではまだまだ大丈夫。

>>180
佐山さんが新日という大きな枠の中でプロレスに係り続けたら
もっととんでもなく大変な事になる様な気がする
と思うのは僕だけでしょうか

>>161
既に述べている人がいるけど
「パンチだけのボクシングより何でも有りのプロレスのほうが凄い」
「殴る蹴るの無い柔道よりも・・・」「倒れたら負けの相撲よりも・・・」
「寝技が無い空手やキックよりも・・・」
で通ってたわけなの、昔は。
猪木の格闘技世界一決定戦路線なんてモロそういうテイストだよ。
ルスカに対しては柔道に無いラフファイトで、アリに対してはボクシングに無い蹴り＋グラウンドで
モンスターマンに対してはキックに無い投げ技や寝技で、
ウィリーに対しては空手に無い寝技で・・・・という風に。

プロレスとそれらの格闘技の優劣をつけないまでも、パンチの攻防が見たけりゃボクシング
パンチと蹴りが見たけりゃキックや空手、取っ組み合いが見たけりゃ柔道、
それら全ての何でもありが見たけりゃプロレス
という風に住み分けが可能だった。共存共栄が。

しかし総合格闘技に対してはそういうのが無理。
総合は>>161が挙げてるような当時から世に出てた格闘技とは根本的に意味が異なるよ、プロレスにとって。
K１だけなら別に問題無かったと思うよ。
「立ち技なら負ける、でもプロレスは何でも有りだから・・・」というスタンスでいればよかったから（実際には戦わずに）。
少なくとも住み分けが可能だったはず、K1だけなら。

つまるところ新日が凄かった時代の人気というのは
プロレスの人気じゃなくて総合格闘技の人気だったわけだな。

寝技？素手で良いと言って引っ張り出して、直前でルールをゴタゴタにしてグローブつけさせたりし、リングをﾎﾞﾖﾎﾞﾖにして打撃の踏ん張りを効かなくさせて。それでも半殺しにされかけてルール無視で仕掛けたアレの事？もしかして

>>184
異種格闘技戦も売りのひとつだったしね。
それにフロントとかレスラーの意識もそういう部分が
大きかったと思う。そして内情に幻滅して離脱・批判
がやたらと多いのが新日の特徴

ｷｺｷｺ　 ∧ ,, ∧
　　　旦旦旦旦旦 　　　（ ´・ω・）　　おちゃどぞー
　　　|￣￣￣￣￣|─□（ 　つ_０
〜 〜￣◎￣◎￣　　　◎ヽJ┴◎

別に【総合格闘技】がどうやらとかじゃない。只の客寄せですよ　おもしろければ良しと

今の総格も一緒。ケアーやメッツァーの戦法を禁じたのは「つまんねえ」から。
アレの対処方ってあるのか？

ほんとに（急所以外）何でもアリな総合格闘技となったら最終的には殆どの試合が
グラウンドで抱き合ったまま判定決着となりますよ。
打撃で速攻終わりもあると思いますけど

懐古スレという事で…
初めてテレビで見たアンドレはとにかくインパクトがあったなぁ。
一度は生で見てみたいと思っていたがなかなかチャンスに恵まれず、やっと生で見れたのが約20年くらい経った全日で…orz　

新日は攻撃、攻撃っていうけど、
かつては地味な試合していた印象があるんだが。
無我はちょっと違うが、アレに何かを足したのが新日。
どっちかっつったら、全日のほうが豪快で攻撃的な感じがしてた。

全日をショーだと批判してたようなファンが
新日→Ｕ→藤原組→リングス→パンクラス→Ｋ→プライド
と流れていっただけでやってる事はみんな同じ
そのうちプライドも新日と同じように扱われるよ

同じように扱われる前にスカパーにも打ち切られて来年には消滅してるよ
プライドは好きだけど榊原や高田は嫌いだ。高田も新日本に潰された恨みがあるんだろうが自分が育てたわけでもないのに「ミルコに挑む奴いないの？」はないよ
調子にのりすぎたね

>>191
アンドレは初めてテレビで見た時、俺も衝撃だったよ。
こんな人間が、この世に存在していること自体が信じられなかった。

プロレスに一番コンプレックス持ってたのはファンじゃなくて業界だったんだよな。
で、ブームに乗っただけの総合に過剰反応して新日出身者が次々とボロ負けして、永田さんでトドメを刺されたと。
ファン離れがどうにもならなくなったのは、それからだと思われ。

試合するだけ偉いよ
試合もしないで偉そうに言う奴よりマシ
杉浦も極真ごときにボコられたけど、やるだけ偉い

偉そうなこと言って試合しない位なら、武藤みたいに最初から無視するのが一番

新日本でしか出来ない様な。凄いとか面白いとか、かっこいいとか何でもいい
【これぞ新日本のプロレス】
と言う物や、猪木に代わる象徴を確立出来なかった。
それに尽きる

象徴になり得そうな佐山も前田もいなくなったし
長州は一時期話題をかっさらったけど
猪木以上のスターダムにはのしあがれなかったからな

新200

休み時間のローカや教室のうしろがリングになって誰もが猪木、タイガー、キッド、長州、藤波、前田、アンドレ、ホーガン、
藤原、etc.になりたかったし、なれたよね。
今時のちびっ子たちは「プロレスごっこ」なんてするのかな？
「総合ごっこ」…？「K-1ごっこ」…？

>>194
世が世ならジャコウ総督になれたのにな高田・・・・
核戦争が起こらなかったばっかりに・・・・

>>198
>>猪木に代わる象徴を確立出来なかった。

これは、出来なかったと言うより
「猪木がさせなかった」って言うのが大きいよね

結局現場介入を一度もやめることがなかったからな・・・・

>>203
そうだな
どうでも良かったんだろプロレス界や新日のことは

猪木は一時期、前田を後継者に考えていたんじゃないの？
でも万一、前田をエースに据えてたらそれはそれで大変だったとおもうけどね。
長州、藤波、谷津、木戸、藤原、佐山、木戸木村（建）らは皆働き盛りで前田より年長者。
まあ、ただでは済まない気がするね。
前田の同期は平田に高野、下には高田に山崎か。
人材が豊富過ぎるのも考えモノだね。

だから分裂するんだろうな

>>203
’80年代後半頃、藤波、前田、高田あたりがいたのに
衰えてもメインに居座って顰蹙を買ったしな。>猪木

>>195
それがただデカイだけじゃなくて本物のプロレスラーだったから余計に始末が悪いと思ったよね。

ここの人達が新日を観ていたのは何時頃なんだろ。

俺の場合は小１だった８０年末に観始め（８０年代後半以降のファンには
信じ難いだろうが、翌年春の初代虎の登場やテリー人気もあって、８０年
代初頭には消防低学年ファンの存在が珍しくなかった）、８８年初頭に見
切りをつけた（ちなみにその３年後にはプロレス自体と決別した）。
初代虎、藤波、ハンセン、アンドレ、ホーガン、マードック、スーパースター、カネック、キッド、ブラックタイガー、はぐれ国際軍団、維新軍、
ＵＷＦ、ＭＳＧ、ＩＷＧＰ、いい時代だったな。

>>206
しかし前田が頭になった新生ＵＷＦが、その後どうなったかを考えると．．．

>210
おぼろげにワープロを見てたんですが
ストーリーなども含めてちゃんと追う様になったのは1999年ごろからです

新日はよく言われる水戸黄門プロレスの崩壊だな
水戸黄門どころか助さん角さんまで居なくなった

>>209
今、見返してみると、アンドレの巧さと運動量にも驚かされるもんな。

猪木という料理人が素材の活かし方がすこぶるうまかったんだよ。
武藤のそれも大したものだが、この点はまだ猪木に分がある。
本当に訳の分からない外国人レスラー相手にメインイベントシングルマッチで大会を幾度も締めていた。

＞猪木という料理人が素材の活かし方がすこぶるうまかったんだよ。
＞本当に訳の分からない外国人レスラー相手にメインイベントシングルマッチで大会を幾度も締めていた。

それはインターネットやらが無くて情報が完全に遮断されてたから
訳のわからない外人呼ぶときもそれなりの通り名与えてたんだろうし

今だったらネットにその外人のホントの経歴やら書かれてあぼーん
プロレス詐欺ができなくなったつうことでしょ

確かに「国籍不明の殺人レスラー」とか言っても
「パスポートに国籍書いてありますよね〜？過去重大犯罪歴があると日本入国できませんが何か〜？」と返ってくる時代だしな
お笑いにしかならない

それって大昔から言われてたけど

>>218
ただ、それでも昔は熱くなれたんだよ

>>216
いや、>>215が言いたいのは訳の解らない（実力のない）外国人とメインで闘っても
しっかりと客を満足させて大会を締めていたって言いたいんでしょ。
並のレスラーならグダグダになってしまうってこと。

猪木時代だって失敗は多数あるし、やっちゃったーって場面ばかりだった。
だけど、それを上回る嘘を重ねることで成立してたわけで。

今の新日に足りないのはその部分でしょ。失敗を反省して引っ込むようじゃだめ。
反省は誰かフロントがしておいて、レスラーは突っ走るのみ。

>>173
赤木春恵なんかも「渡る世間は鬼ばかり」の役を現実と混同されて、
未だに「五月をいじめやがって！」みたいなことをしょっちゅう言われるらしいね。

>>216
【政治】 「お前が総理で、日本がダメに…カス野郎！」 森前首相、プロレスラーに挑発されイス攻撃しかける★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156896410/

いくらネタバレしたって、わからん奴はわからんのよ。見ろこの混乱。

お邪魔してもよろしいでしょうか？
僕はプロレスファンと言うわけでもないんですが、
子供の頃の新日には確かに影響を受けたかもしれません。

プロレスはしばらく見たり、しばらく見なかったりです。

50まで読みましたが、>>42の方の意見が面白かったです。
�@異種格闘技路線からの、今の総合格闘技的なもの。
�Aアメリカンプロレスみたいなショー的なもの。

この２つの方向と言うか…興業的な方法が人材配置とか戦術ミスによって衰退を招いたんだと思います。

猪木がちゃんと後継者を指名するか（これは格闘技路線に行くんだろけど）
アメリカンプロレス部門をはっきり区別するべきだったんじゃないか、と思います。
Ｊｒ．は一時期面白かったと思います。だけど、これも上の�@�Aをはっきりさせたら良かったんでは？と思います。

>>221
延髄切失敗してほとんど当たんなかったときに「カスった方が効く」とか訳わからん言いわけしてたもんなｗ

いまだに信じてるバカもいるから当時の新日のホラふきが上手すぎたんだろなｗ

>>225
んなこと言ったらプロレス全部見てらんないってｗ

小鉄の実況解説が本当に真にせまっていたんだよ。
ある意味催眠術師だ。

プロレスをガチと信じ込んでいる（一時的に精神薄弱状態になってる）ファンに
どんどん吹き込んでいってたんだなｗ

今はそういうのキツイよなぁ・・

>>228
周辺をウロウロして離れられないお前は、新しい嘘にどっぷりなんじゃねえの？
人間去る時は振り向きもせず何事も無かったかのように去っていくよ。

>>227
個人的にはマサさんのかなりイッちゃってる解説が好きだったなあ

久々に安生ｖｓ長州見たけどすごい客入りだな

延髄斬りって最初の頃は、相手の正面から跳んで側頭部を蹴っていたんだよね
76年のプロレス雑誌には「フライングサイドキック」って紹介されていた

＞周辺をウロウロして離れられないお前は、新しい嘘にどっぷりなんじゃねえの？
人間去る時は振り向きもせず何事も無かったかのように去っていくよ。

前半と後半が全くつながってないのはなんなの？ｗ

下らない揚げ足をとりすんなよ
ほんとウザイ

次々と提供される「本物」に飛びついてるだけで、いつまで経ってもカモって事。

>>216
詐欺とかじゃなくて時代に合わせた料理法を行ってたって事でしょ。
今の新日は時代に合わせる能力を完全に喪失したけどね・・・

ttp://mobile.axfc.net/uploader/1/ss/3999.jpg

アゴの試合で面白かったなどいう思い出はない。
ヨワッチイイメージ。
さんざやられた挙句、最後ちょこちょこって塩い技を振って勝つパターンばかりだった。

基本的に新日の選手は見せる技術が下手くそ。
外人もしょぼかった。
ＴＪシンだのＭＳスーパースターなんて二流のケツ、いや三流。

プロレス自体は好きだったから、一応金曜８時は見ていたが、良かったのは、坂口のニーアタック、
Ｄマードックの肘、ＢＮアレンのナックル。

>>225
>>「カスった方が効く」

これは最近は格闘技でもよく聞くよ
ハードヒットしなくても、かすっただけで脳が揺れるから失神するミルコのハイキック
とか、意外と真実だったんでは？

まあ、猪木の延髄蹴りで脳がゆれることはないだろうけどｗ

>>230
マサ斉藤が解説をやっていた時期があるのか。
個人的にはやはり新日なら古館＆小鉄＆桜井（全日
は倉持＆田鶴浜or山田or竹内）だな。

>>239
大学生時代（９０年代前半）に某立ち技総合格闘技を
齧った程度だが打撃格闘技経験者として言わせてもら
えば、いかに打撃力が強くともかすっただけで脳が揺
れるってのは信じ難いな。
カットする可能性は直撃よりも高いが。
それに、９０年代以降のプロレスや９０年代半ば以降
の格闘技には疎いので、ミルコという選手や昨今の格
闘技を巡る言説は知らないが（なんせ俺の最新の知識
は第一回ヴァーリトゥードジャパンオープンだし）、
仮に「かすっただけで脳が揺れる」が事実だとしても、
「カスった方が効く」ということにはならないのでは。

かすった方が効くはウソ
ただかすった方が痛いのはホント

野球のデッドボールで一番危ない当たり方ってどんなのかわかる？

あたったボールが真下にボテっとスピード無く落ちた場合
これはボールのエネルギーが全て当たった打者に吸収されたことを意味する＝打者へのダメージが高い

それに対して斜めにはじいた場合
これはこすれるから打者としては痛いんだがエネルギーは斜めに抜けるため大事故にはつながらないことが多い

総合格闘技などの’打撃’も似たようなもんのはず

ミルコのハイキックはかすっても効く
ただしもろに当たったらもっと効く
コレが正しい

延髄切りはハイキックとかに比べると元々ほとんど威力は無いだろうからどっちゃでもいい
あとはリアクション芸人の責任ｗ

マサさんって言われてたな。
橋本がＩＷＧＰを防衛してた頃です。
ある日のマサ斉藤の解説で印象的なコメントがありました。
橋本は圧倒的な強さで勝つんですが、「チャンピオンなら相手の技を受けて堂々と勝たねばいけない。」とか言ってました。
可哀想に橋本はチャンピオンなのにずっと悩んでた感じでした。
「俺はどんな勝ち方をしたら認めてもらえんだ？」って。
その時はまだ、Ｇ１も優勝したことが無かったんじゃないかな？
だけど、後の小川戦とかを考えたら別に「受ける」必要はないんですよね。
橋本は小川戦のあと「バーリトゥードは相手の技を受けたらダメなんだね…」って発言してましたが、
ホントにマサさんは罪な意見を言ってたもんです。
マサ斉藤は将来、新日を背負うんは人望や練習から馳だって言ってました。
永田や藤田、中西…アマレス勢は馳が指導してたみたいです。

だけど、まさか、馳が選挙に出てプロレスから去るなんて誰がこの時、予想してたでしょうか？

スゴかったな、愛知県体育館5000人水増し発表。アレはスゴかった…

藤波とか猪木のドロップキックなんて下手すぎて見られたものじゃなかった。

ドロップキックが下手なのは猪木本人も認めてますから。

昔の新日、今思うと超豪華だった・・・

392 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 01:52:25 ID:wccENRr40
分からんのが佐山ｖｓコステロ
佐山がボコボコで、「ヤオならあんなにやられない」って説もあるけど
確か９回ダウンしてた思うけど、あんなにダウンして立ち上がれるのかも疑問

393 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/08/29(火) 20:00:34 ID:rVUZc4yN0
紙プロのインタビューだと前田とはガチだったみたいなこと言ってたけどね。
ただ山田、藤原は完全なプロレスだったと認めてたけど。
まあ、対前田戦はニールセンの出世試合となった試合でもあるし下手なこと言わないほうが
賢明かも・・・、と思った可能性も０ではないけどね。
ただケツ決めだけは決めてリハーサルや事前の打ち合わせはなかった可能性はあると思う。
万が一、良いのが入っちゃって前田がＫＯされてもそれはそれで仕方ないみたいな
緊張感はあったんじゃないかな？
そういう意味ではケツ決めはあってないような試合だったんじゃないかな？という気はする。
あとあの当時､もしニールセンが総合の技術を学んでいたら前田はやばかったと思う。


394 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 20:18:43 ID:wccENRr40
ニールセン戦がガチのわけないじゃんｗ
そんなこと今でも言ってる奴がいることに驚いた
ニールセン本人が「ヤオだよｗ」って言ってるのに



ここに出ててる
ニールセン戦はヤオで間違いないけど、コステロ戦ってガチなの？
佐山がリアルファイトに目覚めた原因とか言われてるけど

>>197武藤は小川直也にグレート・ムタとして対戦して毒霧浴びせてました。
プロレスはこーゆーのもあるんだよって。
リアルファイトを求める人達なら普通はバカにするんだが…
あの時は何故か武藤に感心したから不思議です。武藤にはそういうスター性と言うか人気があった。
スレ出した人とか集まってる人達がプロレスをクールに真面目に話してるいいスレだと思ってカキコしたんだけど…
ここには僕の居場所は無かったみたいだ。違うリングを探して見ますよ。
頑張ってくださいね！
あと…ゴッチがアシモフ時代のアンドレにジャーマンかました写真が残っています。
試合は世代的にみれなかったけど凄いと思いますよ。
ちゃんとブリッジを見事に決めてんだ…90kgの体重差があったらしいです。
化けもんデスね(苦笑)

武藤や馳もベイダー、ビガロをホールドしてるじゃん、勿論爪先立ちで
アンドレはロシモフ時代は２００キロもないよ
武藤がビガロにジャーマンした時に「ゴッチがロシモフに決めた時より体重差があった」って書かれてたよ

ＮＷＯは良かったなー
小６ぐらいだった頃に流行ったからノートとか色々な所にＮＷＯって書いたな
ミニ四駆の黒いスプレー買って噴射して真似もしたし
あと入場テーマに合わせて「Ｎ！Ｗ！Ｏ〜！」って叫んだのも楽しかった…

俺の中じゃ95〜2001あたりが新日ラストスパートだったかなと。
Ｕインターの全面戦争
ｎＷｏ　ＪＡＰＡＮ
小川直也

その後、橋本、武藤の離脱で終わったかなと。

要はさ

ガチじゃ客がついてこない、金が入らないからショーアップしたプロレスがあったわけじゃん

でも今はガチンコの、腕を取る取らないの細かい攻防にも何万という観衆がどよめいたり歓声を挙げてくれる

U時代やKPを経て客の目がどれほど肥えたか、って事だと思うんだけど。

そんな中で、プロレスにしか無いものを追求するのを怠った結果として今の惨状があるんだと。

ただ、どっちにしろフェイク格闘路線をストーリーの核に置いてやって来た新日は、リアルファイトの台頭とともに消え去る運命だったのかも知れない。

まあ今となっては分からんな。

このまま潰れてしまうのかねえ…

ｎＷｏも無意味な乱入、場外でのセコンド含めた乱闘とかいつも
ワンパターン過ぎて萎えたけどな
ｎＷｏもファンが離れた原因だと思うけどな

地方興行で毎回おんなじ様なメンツで
６人タッグとか連発してたもんな＞nWo
アレは飽きるよ

↑某緑の団体もしつこいくらいに同じメンツで6人タッグやってるが。

>255
同じ6人タッグでも、メインじゃなかったり乱入がなかったり、要するに
「メインが反則決着じゃない」のが大きいんじゃないの？

251も書いてるけど、やはり武藤橋本が離脱して三銃士が欠けたのが今の新日凋落の始まりかな、
四天王好きな自分でも層の厚さ、メジャー感は全然新日のほうが上だと思ってたもん。
今のノア人気も衰えたとは言え三沢を筆頭に小橋秋山、そしてＪｒ人気のおかげでしょ
今の新日に三銃士がいて第三世代が揃ってて大谷に健介にっていたらそりゃ
今だ人気はあったと思うけどな、一番言ってもしょうがないことなんだろうけど

>>242
馳って長州と喧嘩して新日辞めちゃったんじゃないの？
>>244
つうか上手すぎるドロップキックの使い手挙げてみ。
まさか馬場とか言うなよｗ
>>245
空中姿勢は悪いけどドロップキックを出すタイミングとかは上手かったけどね。
>>252
VTが出て来たときに徹底的に向かい合って初期の段階で新日内部に
格闘技専門の部署を作って総合の研究させてガンガン試合に出させるべきだったと思う。
この辺は長州が道を誤ったんじゃないの？

正直武藤とカシンが新日を出て行ってからはジュニアの試合しか興味ないわ・・・
>>253
NWO人気は結構凄かったけどね。あの時に一気にカミングアウトしてアメプロ化してたら
良かったのかも。
>>255
90年代後半のライガー･サムライ・カシンvs金本･大谷・高岩の6人タッグを
散々見たが全然飽きなかった。レベルが高く少しずつ変化を入れていたら
同じ顔ぶれでも面白い試合は十分魅せれると思う。
>>257
猪木が引っ掻き回して長州と権力闘争してそのとばっちりで橋本と武藤が
出て行ったのが一番大きいでしょうね。

猪木…良いように利用されているのに気付かずＫやＰにのせられたバカ
長州…「ホイスなんか飯塚で充分、中西永田なら軽くやっちゃうよ」よくこんな事いってファンを期待（呆れ）させたアホ
永田…受け狙ってんの？と思うくらいの見事な負けっぷり
まぁコイツらが新日堕落のA級戦犯だわ

A級の意味を知っているのかと小一時間

ＮＷＯは横浜の三浦や鈴木尚、海砂利水魚時代のくりいむなど有名人を取り込んだのは凄いと思った。

アントニオ猪木対グレートアントニオは今観ても面白い。
調子に乗って遊び感覚(一応ムーブ)のグレートに切れた猪木の猛烈な制裁キック。
今観れば結果がわかってるから感想はそれだけだが、リアルタイムだったらゾクゾクできたろうな〜。　

蝶野とムトちゃんが合体して対立するとこまでは読めたがな。
その後橋本、小川、健介も巻き込んでアメプロ化？エンタメ化してっちゃえばＷＷＥ日本上陸も押さえ込めたのに。

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

もうそのコピペいらないです…

新日は衰えたのではなく寿命が尽きたという感じがするな。
それも何も病死や事故死ではなく普通の老衰。
戦い、強さで売って来た団体（それで全日に差をつけてきた）なんだから
その新日からUが生まれ総合が生まれとなればそちらに負けてしまうのは必然。

はぐれ軍とか色々強さ以外のアングルの面白さで売ってきたのだ、という反論もあるだろうが
それも前提として戦い・強さというものがあったから。
プライド等で因縁とかやたら煽ったり選手の強さ以外のキャラを宣伝したり
そうすれば単に試合するだけの何倍も盛り上がるのと同じ。
あるいは朝青龍ｖｓ旭鷲山のアングル（本人達はガチだろうけど）とか。

強さ・戦いの前提があったからこそアングルも最高に盛り上がっていたんだよ。

長嶋茂雄なんか野球の実力だけでなくそのパフォーマンス等でファンを魅了してた
（だからパフォーマンスの無い王や野村に人気では勝ってた）と言われるが
あくまでも「野球を必死にプレーしており」「野球の実力もぴか一」である
という前提があってこそパフォーマンスや言動が人気だったと思う。
野球とか関係ない純粋に芸としてパフォーマンスを見れば
三流お笑い芸人にも及ばないわけであって。

かつての新日のアングルやキャラもそれと同じ。
>>188とか「総合格闘技とか関係ない。面白ければいい」とか言ってるが
かつての新日の秀逸だったアングルだって純粋に作り物のドラマとして見れば
どうってことのない有り触れたものなんだし。
それが強い者が勝つリアルなもの（強さで敵わないはぐれ軍は汚い手段ばかり）という前提があったからこそ
面白かったわけ。

そのメッキをはがしかねないものに対して
安易に絡んだのがいけないんだよ　テレ朝も自分で猪木介入を許したところがある
ある意味自分で自分のコンテンツの評判を落としたといえなくもないべさ

純粋に役者として評価すればシンならまだしもラッシャーなんて悪役としては
極めて大根役者だよ。映画やドラマは作り物だと解っていても悪役を演じる役者の力量で
悪役をマジで憎く思ったりもするんだけど、
ラッシャーは実際はいい人で猪木を拉致したりするのもアングルだから
ということを解った上で見るとどう見ても憎むことが出来ない。
人のいいオッサンにしか見えない。

それを当時は新日ファンがマジで憎んで投石までしたというのは
アングルでなくマジだと思われていたからとしか思えない。

「静かなﾄﾞｰﾑ」の傾向が顕著になったのって
いつ頃だっけ？

>>269
そーかな？　マジっていうか、「ダセぇくせに猪木に歯向かうんじゃねーよ」っていう
イジメに近い心理じゃなかった？
現在なら小橋に永田あたりが姑息な悪役ギミックで挑むようなもんだったでしょ。

>>271
ラッシャーに関しては「実はいい人、無法行為は全部アングル」というのが解った上だと
そういう感情も持てないなあ。
不器用ながら一生懸命悪をやってるなあ、みたいに思えてしまって。イジメる気持ちになんて全然なれない。

最初あんまり盛り上がらなかったから髪切りマッチ逃亡事件で煽ったんだよな。あれでようやく火がついた。
国際ではなく全日が乗り込んでいたら、小細工しなくても燃えただろうけど。

新日が凄かった時代って、私的には81〜83年ですね。
これ書くと歳がバレちゃうんですけど、当時某大学のプロレス研究会に所属してました。で、当初は野郎ばっかりのサークルだったんですが、83年の春に女の子が大勢入ってきて男子より多くなっちゃたんですよ！
他大学のサークルとも交流しましたが、どこも似た状況でした。
女子の間では前田人気が高かったですね。
あとプロレス好きな女の子は、当時ジャッキーチェンファンも多かったです。

>>274
あのころは新日に限らず、全日にも女のファンが多かったよな。

鶴田のチアはテリーと兼用だったけどな
テリー対鶴田の時は「鶴田氏ね」とかテレビでも聞こえてた

>>275
そうですね。プロレス会場が明るく華やいでいたいい時代でした。

>>271
同意。
悪辣な役回りではなく、野暮ったさが蔑視の原因じゃなかろうか。
例えば当時消防だった俺の周りには特定の団体を支持するという
心情はなく、また年齢やファンになった時期（８０年代初め）に
よるのか猪木は人気選手の１人に過ぎなかったので、国際軍団の
３人はそれほど嫌われていなかった（浜口は結構人気があった）
が、鶴田だけは支持者皆無と言ってもいいほどで、友人達と連れ
立って全日を観戦する際には鶴田に罵声を浴びせるのが常だった。
それほどまでに鶴田が不人気だったのも、ひとえにその一挙手一
投足がカッコ悪かった（カッコ悪く感じられた）からで（同じオ
ーヴァーアクションでもテリーのそれやブロディのそれは魅力的
だった）、別に彼が善戦マンだったからではない。

そもそもごく一部の心無い輩の暴挙を、当時のファンの一般的な
認識に直結させるのは短絡し過ぎではないか。８１〜３年当時に
小２〜４児童だった俺でさえ、周りの大人達やメディアを通じて
得た世間の声の影響で懐疑的に観ていたのだから。

>>274
＞新日が凄かった時代って、私的には81〜83年ですね。
同意。その時期の俺は同じ学生でも消防２〜４年だったが、今の
ところ生涯で最もプロレスにのめり込んだのがその頃だ。一方の
全日は外人天国末期で大物を招聘しつつもどこか場末感が漂って
いたが、プロレスならではの胡散臭さは新日以上で、こちらも素
晴しかった。

しかしいい時代に大学生をやっていたんだね。
俺の大学にもプロレスサークルはあったが、その頃は格ヲタで同
時代（９０年代前半）のプロレスには全く興味がなかった（それ
は今も変わらない）からなあ。

鶴田が不細工で人気なかったのは事実だな、怪物的存在になってからは人気というより尊敬されてるような感じだった
藤波はかなり女に人気あったよ、ジュニア時代はマジでカッコ良かった、ヘビーに転向してから変な肉体になったけど
藤波は原辰則とイメージがダブってたな、爽やかで男前だけどなんか頼りなかった

俺も新日81〜83、全日76、77かな

>>280
だな。
キムケンも女に人気があった。
今の丸藤、ケンタの試合を地味にして
人気だけものすごく拡大したような感じだったな。

いまやドラゴンもキムケンもお笑いキャラになって久しい・・・・

誰かが藤波は今で言えばマサトやＫＩＤに匹敵するくらい女の人気があったとか言ってたけど
それは大げさにしても、視聴率３０パー近く毎週とってた番組だから、かなり女にも人気あった
猪木も普通の番組に出ると顎が気になるけど、プロレス中継ではカッコ良かった
昔の猪木は体のシルエットや筋肉の付き方とかはカッコ良かったよ、あとリーゼントも決まってた

全日はパンツがデカイからダサいって言ってた
藤波は女用で小さすぎとも言ってた

ビートたけしが笑ってる場合ですよ！の最終回に登場し、客席の女たちに向かって「本当はお前らなんか大嫌いだったんだ」と
言ったのをリアルタイムで見たが、ほんと女の人気はあてにしちゃダメだね。

当時の藤波は主婦層に人気があったのか、
ワイドショーやバラエティ番組にはよく出てた
２０年くらい前に、女性週刊誌が珍しくプロレスの特集やって、
藤波も紹介されたのを読んだことがある
「やさしいぃ〜目で見ればハンサムと言えなくもない」とか
「３０過ぎてるのに、いまだに若手と呼ばれてる」とか
けっこうボロカスに書かれてた

>>286
あったねぇ。でも、当時鶴田は全く人気なかったので、プロレスファンとしては
おお！藤波が！って感じで結構ほのぼのしながら見ていたよ。

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
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禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

せっかく良スレだったのに．．．．

上げてやる

ID:slT1mBYD0をNG登録したらめちゃくちゃみやすい

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

お〜い、みんな〜！
ID:slT1mBYDOの正体がこのスレで近い線までわかるぞ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1156330167/l50

誰かハサミ持ってきてくれ。

やはりNWOですな。
Tシャツの売れ方は半端じゃなく、一般人でも知っていた。
会場でもNWOがらみは面白くて犬コンビとの試合では燃えたね。
地方でムタが見れたし、
武藤のNWO入りもよかった。

本家のＮＷＯが消滅してしまったのは痛かったね
あとを継いだＴ２０００がグダグダだったし

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

他人のレスを見て「オレと同じ意見だｗｗｗ」と思って嬉しくなって、
それをコピーして「あいつ等に思い知らせてやるｗ」とばかりに、勇んで貼り付け。
ところが連投してる時点で自動的にスルー。なんの効果もない。憤懣が彼を襲う。

しかし、最初は不快だった「無視される事」に。だんだんと更なるマゾヒスティックな快感を覚え、
彼はこの行為を止められなくなってしまう。人を嫌がらせている「腐った自分のザマ」に興奮するようになってしまう。
かくしてコピペ荒らしと化してしまったID:ZXF0nVDr0。社会復帰の可能性がある事を祈る。

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

↑
リングで暴れられず２チャンで暴れまわるなんちゃって格闘家乙。
(カブキスレ160台参照)

いいスレなんだが、この馬鹿のせいで台無しだな。

彼の知り合いの格闘家は誰なんだ？
本当に長瀬館長か

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

コピペ厨ウザイよ

上げてやる

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

まだコピペやってんのか
彼は何が気に入らなかったんだ

新日が凄かった時代を懐古されると
都合の悪いことでもあるんだろうか

そうそう
プロレス詐欺が通用した時代のことちゃんと語らせてやれ

今は演出も役者も地に落ちた

『いつ何時誰の挑戦でも受ける！』と豪語してた燃える闘魂

・芳の里から逃げ・・・（クーデター失敗して土下座して泣き付き）
・イワン・ゴメスから逃げ・・・（木戸に擦り付けて逃げる）
・水谷館長から逃げ・・・（寛水流を創り、ご機嫌取って逃げる）
・梶原一騎から逃げ・・・（監禁される）
・前田兄さんから逃げ・・・（土下座して逃げる）
・大悲会(行動派新右翼)から逃げ・・・（ヤクザに泣き付いて逃げる）
・借金取りから逃げ・・・（ワイン浣腸ショーで許してもらう）
・佐山から逃げ・・・（包丁突き付けられて失禁）
・百瀬から逃げ・・・
・トルコから逃げ・・・（監禁される）

猪木だって現在みたいにネットが普及していて
しかも総合なんかが世に出ていてプロレスの仕組みが知られてしまっている時代だったら
そんな幻想抱かせなれなかっただろうね。
例えば去年ある格闘技雑誌のインタビューでドールマンが
「昔猪木からオファーがあった。猪木に挑戦表明をしてくれと言われたのでそうした。
私は試合自体はリアルでやりたいと主張したのだが、猪木はそれはできないと答えた。
試合はリアルというのは私は譲れなかった。だから結局決裂した。」と暴露してたんだけど、
現在だったらこういう話が即座にネットで広まってしまったと思う。
で、「なんだ、いつ何時誰の挑戦でも受ける！とか言ってるけど実際にはｗ」とかなってしまうと思う。

ちなみにドールマンは同じインタビューで新生Ｕやリングスのこともヤオだったとばらしています。
「結局プロレスの範疇を超えるものではなかった。しかしあの時代ではあそこまでが精一杯だったと思う。」とか。
あと「オランダではあのような興行はできない。小さい国だし皆話好きだから
直ぐ情報が行き渡ってしまう。日本の関係者は口が堅いな。
オランダではリアルでやると言ったらリアルでやるしかない。」
と言った後で、自身の引退試合の前田戦はヤオでしたねみたいな問いに対して
「前田が私に敬意を表してくれたんだ」と。

新日系の暴露はヤオ絡みが多くて
全日系の暴露は金絡みが多いんだよな

両方ともアンニュイな気分になるから
出来れば止めて欲しかった

>>334
>現在だったらこういう話が即座にネットで広まってしまったと思う。
まだビジネスチャンスがあるかも・・と思ってる間は口割らないよ。

>オランダではリアルでやると言ったらリアルでやるしかない。
「オランダだけはガチ」ですか。どんなもんだか。
ちゃんとプロレス出来てたよな。

ドールマンは今でも前田と盟友関係にあるにも関わらず
Ｕやリングスでの前田の試合がヤオであったことを明かしているのだから
彼の暴露には信憑性がある。
袂を解った後での暴露である高橋や高田と違って。

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

本当に面白いスレだったのになぁ、
自分的にはタイガーマスク時代より、三銃士が長州を越えていく
あの辺の時代が面白かったなぁ、まぁなんか毎年健介プッシュや
中西プッシュが目に付くこともあったけど試合内容は面白かった！
ライガー・金本・大谷・高岩のJrも最高に面白かった

結局皆さんはピーター本にやられた可哀想なファンだったんですね！俺は昔から高橋のファンを小馬鹿にした態度やニヤけた顔が気にくわなかったから、奴の暴露如きに乗らないよ！

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

今は知らないけど
昔WOWOWでリングスオランダ興行特集とかやっていたが、海外は倫理的な問題で批判も多く
妥協してUに近いルールにしてたとか
フライが記者会見で「海外ではもっと激しいルール（金網の奴とか）でやっている！なぜ駄目なんだ！」
とか怒ってた

レスラーとしては猪木は凄かったって言われるけど
昔のビデオとか見てもイマイチ分からない
どういうところが凄かったのかな？

前田と高田が袂をわけたのは
Ｕ解散からずっとなの？

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

晒しage

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

>>343
猪木は70年代と80年代で大分変わる。
70年代の猪木は豊富な練習量に裏打ちされた確かな技術で、
シンからロビンソンまで幅広い相手と試合をつくれた点が魅力だった。
一方、この頃はマイクパフォーマンスや試合中の感情表現はあまり上手くない。
80年代の猪木は体調が悪化した為、余り動けなくなっていった。
この頃、動きの少なさをカバーする為にマイクパフォーマンスや感情表現が
抜群に上手くなっていった。

>>348
感情表現は前からうまかったよ。
でも明らかに質が変わったけどね。

>>348
�dクス！今度はそういう所を重点的に見てみます

>>348
そういえば表情は鬼気迫るものが有ったかも

フロントネックチャンスリー(アントニオドライバー)は完全に封印しちゃったね。
腰にかなりの負担がかかるそうな。
フィニッシュホールドとしては説得力があった。

９８年くらいのJrの闘いかなあ。ライガー、サムライ、カシン対金本、大谷、高岩
の６人タッグマッチが好きだった。毎回やってたけど、全然飽きなかった。

jr凄かったよな…

ハッキリ言って、プロレスラーは『弱い』から誰も興味を持たない。
世間が、『強い』と認める選手は、ルックスがどんなにしょぼかろうが、
街が大パニックになるほどの注目を浴びるのだ。
理屈じゃない、本能で、格闘の強い者は尊敬される。


【PRIDE】9・10　シウバ、ミルコらの登場で渋谷の街は大パニック！
http://gbring.com/sokuho/news/2006_09/0908_pride.htm

ガチンコはすぐ飽きられると言ったのは船木だったか？

>>352
あの時代の新日Jrは最高だった。外人もワグナーとか面白いのがちょくちょく参戦してて
何回見ても飽きなかったなぁ・・・

木村(健)容疑者、強姦で福岡県警に逮捕　　　

>>344
でも一度は対談してる。その時は仲良さそうだった。

そーいえば、タイガーマスクの絶頂期に新間氏が“これはプロレスブームではない！新日本プロレスブームだっ！”って言ってたのを思い出した…あの頃が一番の全盛期の様な気がする…

　俺はなんと行ってもダイナマイトキッド。佐山とやった試合がサイコー。ブラック
タイガーとか小林邦明とか良い選手いっぱいいたよね

高橋本といえば、「プロレスラーになる方法」の
謳い文句はあまりに鮮烈でしたねえ。
「長州力や獣神サンダーライガーは、いかにして
現在の地位にまで上り詰めたのか？（中略）
武藤・蝶野・橋本らのスターたちも、皆、こんなに
大変な合宿所時代を経験しているのである」
はっきりとは覚えてないけど、大体こんな感じでした。

>>357
キムケン、投獄されたことがあったんですか?!

>>357
木村(健)を逮捕したのは大分県警だった。さっきニュースでやっていた。木村(健)容疑者を婦女暴行で逮捕って。　　　

アホなやつらが、アゴ一派のパーティー商法に引っ掛かったようなものだな。
いまだに催眠商法からぬけ出せないのは哀れ。

プロレスから卒業するか、現代のプロレスを楽しむか、したほうがいいんじゃねえ？

中邑は面白いんだけども棚橋がイマイチなんですよ！柴田と中邑のイデオロギー闘争はこれからが楽しみだったんですけどね！中邑のライバルが棚橋だとなると新日も駄目かなぁ？

同感…
棚橋はどっちかと言うと全日向きの様な気がするよ。イマイチ殺伐とした感じがないし…それが時代だと言えばそれまでだけど…

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1157817847/l50

棚橋は何でああなっちゃったかねぇ
三年位前までは凄くよかったんだけどな
筋肉つけすぎて動けなくなったのかな？

age

小学生、中学生の時はヤオガチなんかどうでも良かった。
初期UFCとかも見てたけど、素手で殴って拳壊したりしてて、デスマッチ見る様な感覚だったし
プロレスがやっぱりギミック、アングル引っ括めて凄い好きだった。
当時は夢のカードを渇望してた。全日四天王VS新日三銃士とかムタVSハヤブサとか大仁田、高田絡みとか。
で、今はかつては夢のカードと呼ばれたのが結構実現されたけども
それって、言わば核戦争みたいなモンだったんだろうね。やっちゃいけない事だったんだろうなと。
今は核戦争が終わった荒野にポツンと立っている様な。寂しさの極みと言うか。
どんなカード組まれても、おお！と思わなくなってしまったし、武器にならなくなった。
そう思っている俺は痛いプロレスファンなんですかね？

初期ＵＦＣの頃なんて全然新日が凄かった時代じゃないし。
既につまらなくなって久しかった時代だ。
あの頃プロレスに熱狂してた連中にプロレス最盛期を語る資格ナシ

>>370
なるほど。見始めたのがその頃だったので、その頃が一番面白かったなぁと。
それ以前の新日最盛期って言うといつですかね？長州革命とか、TPGとかですかね？

タイガー、アンドレ、ハンセン、ホーガン、そして猪木の時代が全盛期じゃね？

全盛期はタイガーマスクの頃だろ
視聴率が３０パーセントくらい毎週とってたんだから

ああ、すいません個人的な全盛期書いちゃってました。
初代タイガーの試合はリアルタイムでは見られなかったけど
今見ても面白かったですね。小林邦明、ダイナマイトキッド･･･強い選手に強い好敵手って言う
ベタかもしれんけど、その構図はやっぱり熱いですね。
弱い選手に弱い好敵手いてもしょうがねぇワケで。

強い外人レスラーが居るのも良いですね。ま、今はボノ・タイガーさんがｱｶﾞｯ ｸﾞﾌｯ ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｺﾞﾎ

90年代後半も全盛期といっていいのでは？
ドームもよく入ってたし、選手も試合もレベル高かった。
ただテレビ中継の時間が悪かった

90年代で凄かったのは90〜92くらいじゃない？
誠心会館は燃えたけど、反選手会、WARあたりからおかしくなってきた。
後半はUインターと小川だけど、これは新日が凄かったとは言えない。

俺は96年からプロレスを観始めたから武藤離脱前までが全盛期かなとおもた

９０年代は所詮８０年代前半に子供時代をすごして新日ファンになった人が
自分が金を自由に使える年代になって新日に金を落としただけのこと。
８０年代前半の新日は新日チルドレンを生み出したけど
９０年代の新日はそれが出来なかったよ。

８０年代が神だよ
「太陽にほえろ」を潰したんだから

昔の新日本は、たまにガチや制裁試合を入れることで、緊張感を保ってたとかよく聞く。
橋本vs小川以降、それらしい試合なんかないもんな。
たまーにでいいから、やっちゃってほしいわな。

橋本ｖｓ小川ですら久々の不穏試合だったんだけどな。
だからこそ「目を覚ましてください！！！」ってなったわけだし。

プロレスカフェの過去ログとか見れば明らかだけど
当時の新日も既に「戦いを忘れた新日」「かつての新日でない」「大仁田なんぞをリングに上げて」とか
コアなファンにはもう酷評されてたよ。

今から見れば当時ですら凄く良く見えるのかも知れんけど。

そうか、間があいてたってことか。

>>378
いい分析だなぁ。納得したよ。
まぁ90年代以降からファンになった人も多いとは思うけどね。

とくにテレビ放送が深夜になってから新規のファンは出来にくくなったからね。
古いファンが離れて新規のファンがつかなければ今の客入りは自然なこと。
ＮＯＡＨとかも全日時代からのファンを大事にしてるから何とかなってるけど。
今新たにファンをつけるのはかなり難しいのでは。

三銃士以降からプロレス見始めたが
土曜深夜のワープロよりも金曜深夜のアンコールの方が面白かった

>>372ー373
>>378-379
だな。
８１〜３年当時の俺は小２〜４だったんだが、同級生の
大半がプロレス（新日だけじゃない）を観ていたからな。

>>384
俺はゴールデン陥落直前に観るのをやめたんだが、しば
らくは夕方にやってたよね。大学生だった９０年代前半
に、たまたま目にとまった新日の中継に天龍が出ていて
驚いたことがあったが、あの時も夕方だった気がする。
深夜に追いやられたのは何時頃なんだろ。

＞深夜に追いやられたのは何時頃なんだろ

９４年４月。
全日が３０分に縮小されたのも同時期。

新日に関しては、ゴルフで潰れまくる土曜夕方よりも
ちゃんと放送してくれる深夜枠の方がよかったな。

90年代は結構新日良かったのに、テレ朝の扱いはあんまりよくなかった。

自分の場合は80年初頭からプロレスを見始めて、新日にしても全日にしても外人が
多く活躍していたのに惹かれたのが最大の理由だった。小学校入学くらいで「外人
ヲタ」だったよ。新日本は猪木がピラミッドの頂点だったが、それでもハンセン、
シン、アンドレ、ホーガン、ローデス、バックランド等の活躍に画面に釘付けだった。
全日系外人も然り。

80年代後半はあまりプロレスは見なくなって（観戦はなぜか数回した）、また回帰
じゃないけど90年頃から結構見始めた。でもこれは、進行形プロレスじゃなくてあく
まで「80年代外人天国の夢」を自分の中に求めていただけなんだな。だから>>378氏
の言うことは凄くよく分かるよ。当時に対して、思い入れが強いのは確かだし。

久しぶりに昔のビデオみました96.4.29東京ドーム
オープニングからYLとjrが良い試合して途中アメプロ的な試合で一息入れた後は迫力の六人タッグ、極悪ムタ、昭和プロレスときてメインは橋本がしっかり締めて最高でした
客入りも盛り上がりも今では考えられない程凄い
Uインター対抗戦ドームも良かったけど新日的にはこの大会がドームのベスト興行と思った
またこれぐらい盛り上がらないかなぁ

>>390
永田世代に集客力がないし、
棚橋、中邑はさらに集客力も魅せる試合もできない。
前途は暗い。

>>390
懐かしいな。週プロ取材拒否とか言って傲慢かましてた頃だよね？

>>392
でも逆に当時の週プロ（というかター山）も傲慢かまし過ぎてたよ。

>>389
小学生とかこそ外人ヲタ多かったと思うよ。
ウルトラマンの怪獣を見るような感覚で。
でも新日は「外人はレスリングが出来ない」とかいう名目で外人への依存度減らしてったね。
で、日本人対決を好むほうが通みたいな風潮を煽って。
今から考えれば単なる経費削減と良い外人を全日＆ＷＷＦに押さえられちゃったからだろうけど。

>>393
でも当時はＷＣＷから単発とか1シリーズだけだけど、
トップレスラーやそこそこのやつなら呼べたんだけどな････。

ゲレロとかワグナーとかジェリコとかいい外人いっぱいいたじゃん。

>>393
ビンスからビンスジュニアに代替わりしたＷＷＦに縁を切られたのが
痛かったな。
日本人対決を主軸に置いたのはそれ以前のことだが、外人戦力を蔑ろ
にしていたわけではなく、外人天国と呼ばれた全日に決して見劣りし
ない顔触れを揃えていたのが、それ以降急速に貧弱化していった。
ブロディを始めスヌーカ、エリック兄弟、ドスといった（元）全日常
連外人の獲得による補強策もあまり上手くいかなかったな。

>>394
その時代の話じゃないよ。長州ｖｓ藤波の名勝負数え唄が始まった５７年から始まる何年間。

９０年代に入ってからはむしろ全日がそうなり
（日本人対決が主流、メンツの固定化、大型外人はレスリングが出来ない云々）
新日はまた外人がそこそこ復活した。ただしそれを十分に生かせなかったと思う。

今の猪木批判している奴等に全盛期の試合を
見せてやりたい。ロビンソン戦なんか芸術だよ！
当時全日派の俺でさえ見入ってしまった。

新日とノア差は、プロレスを真面目に
やっているかの差だと思っているのだが・・・

全日の不幸は裏にドリフがあったのも大きかったけど
何よりも巨人戦でよく潰れてたからな、日テレの土曜の夜は巨人戦が多かった
新日の最盛期には売り上げの桁が一桁違ってたくらい差があった
今の新日から信じられないくらいの売り上げで、当時は世界最大の団体は新日だったＷＷＦよりも

>>398
月曜8時の放送だったらその後の人気にも
差が出無かったかも。

WWFの全米侵攻が始まってから、日本のプロレスの風景は大きく変わったよな。
来日する外人レスラーの面子が固定化する一方で、日本人対決が主流になっていた。
この頃の試合を観察していると、加速度的に一試合辺りに取る受身の回数が増えていくのに驚かされる。
背景にはこれまではシリーズ毎に様々な外人を呼べたことで、常に新鮮なカードを組めたのが、
呼べなくなったことによって、同じ様なカードを続けて組まざるをえなくなる。
だから、新鮮なカードが組めなくなった以上、試合内容で客を飽きさせないために、
受身の回数が増えていったんじゃないかな。

80年代中盤の数年間は暗黒時代だったかと。
維新軍団離脱、前田勢離脱後第一次UWF設立で大ダメージだった。
あそこから持ち直したから今でも「きっと」って気持ちがあるのだがなぁ。

プロレスマスコミが「冬の時代」っていってたのってその頃だっけ？

>>402
新日が冬の時代ってことかな？
だったらそうかも。
前田以下U勢が戻ってきたときは、これで挽回できると素直にうれしかったなぁ。

「冬の時代」って文句が使われたのは両団体が
ゴールデン落ちした８８年春頃じゃなかったっけ。

俺はジュニア黄金時代から見始めたから、
今の新日のレベルの低さは泣けてくるな

新日冬の時代

ＩＷＧＰジュニア選手権
王者・越中詩朗×挑戦者・ドン荒川

ＩＷＰＧタッグ選手権
王者・藤波＆木村×挑戦者・ナガサキ＆ポーゴ

とか、無茶苦茶な時代だったなぁ
でも、あの頃は出ていった選手は見捨てたけど、ファンは見捨てなかったし
新日もファンを裏切らなかった

けど、今はなぁ．．．．

>>406
あの時代も空席はあったし暗幕も使ってたけど、
こんなにひどくはなかった。
あの冬の時代の半分以下だから今は･･･。

核の冬か

>>408
そして、皮肉にも核弾頭は創業者猪木･･･。
あの頃は猪木自身が現役だったから、まだ良かったんだよな。
そういえば、数年前、武藤が蝶野との対談で、
「今、プロレスの客入りが悪いと言われてるけど、
俺達が若手の頃の方がもっと酷かった」と言っていたが…。
そして、現在の武藤の口からその様な台詞は一切出てこない…。
ここ数年間で、かつての氷河期よりも凍り付いてしまった。

>>403
大阪城ホールで対抗戦みたよ
前田コールの凄かったこと
それだけで鳥肌が立ったよ

新日のファンは頭が悪いので、たかがプロレスの興行なのになんども暴動を起こした。

・・・と社会のゴミクズが申しておりますm(__)m

>>411
別に新日ファンだけが頭悪かったわけではないよw
日本プロレス時代にも力道山がやられただけで暴動は起きた。

全日のファンは
死者の行列って言われる位カルトチックな連中だったんだから
馬鹿とカルトで釣り合い取れてていいじゃない

新日だけはガチ　とマジで信じこませようとしていた詐欺師ペリカン。
詐欺に引っ掛かった愚か者のファン。

>>411>>414>>415
せっかくの良スレ荒らすな

>>411
ん〜。。。。まあ遠くはないな
他団体のプヲタも同じだろうけど

プロレスファンってのは愚か者だよ、しかも頭も悪い！　プロレスの魅力に取り憑かれていない人からみるとね。
特にKやプライド、総合系のファンから見るとなおさらでしょう？
でもね、プロレスファンってのは心優しき愚か者。馬鹿が付く位のロマンチスト、純粋なんです。
そこには全日も新日もありません。ただプロレスが好きなだけ、好きな選手がいて、団体があって、スタイルが
あって、、、物語を楽しむようにプロレスを楽しむのです。
物語の中にはガチ（シュート）もあればヤオ（ケーフィ）もあるんです。何でもアリなんです。
あるのがわかっていてのプロレスファンなんです。
　　

佐山タイガーマスク

97年頃のＮＷＯ時代は俺はのれなかったな。
アメリカの二番煎じだったからね。アメリカはホーガン、ナッシュ、ホール、サベージら凄いメンバー。

>>420
俺も。特に、徒党を組んだ黒い武藤は好きでなかった。
オレンジパンツの頃の武藤はオーラ出てたな。

武藤だったらアメフトのカッコしてたころがベストだろ？

毎週金曜夜８時放送（生放送あり）
異種格闘技戦、MSG、新国際軍団との抗争、
IWGP初期、UWF・誠心会館・Uｲﾝﾀｰとの抗争、三銃士、G1初期等、
当時、全日派の俺でも面白かったし凄かった。

前田、船木が居た頃だろう今の珍日ショボイ

荒谷恵（北海道旭川市出身、白金在住３５歳。
田村潔オタクでミニスカ愛用派。出勤は９時５分から
９時１５分とフレキシブル）の会話集より。

アラヤ「いまさあ、長野県の温泉の若旦那とつきあってるんだあ」
友人「うっそーあいつとー、メグって年下専門がポリシーでしょお？」
アラヤ「でもさあ、お金もってるし、格闘技団体にコネとかあるらしいよ」
友人「でも、それであの宮戸優光似のデカ顔とセックスするのは違うでしょ？」
アラヤ「うううん・・でも背に腹はかえられないっつうか、もう東京は辛いよ」
友人「ええええっ！！こないだオフ会いってもう嫁入り気分かよ！はやっ！
でもさ、温泉なんてメグの得意分野のＥコマースや金融設計系じゃないじゃん」
アラヤ「うん。私の得意分野のＥコマースや金融設計系じゃないよね、確かに」
友人「普段、Ｅコマースや金融設計系にしか携わってなくて、客商売なんか
できないよ。慰安旅行のオヤジの団体とかきたらどうすんのよ、無理よ無理」
アラヤ「やっぱそお、それに相手は初婚で披露宴とかあって、それがちょっと」
友人「挙式したら、低学歴や惨めな経歴が全部大勢の人前でばれちゃうもんね、
基本的には日本語が流暢なジャパゆきさんと同格なんだからさあ、道民なんて。
でもそういう場面を避けていたら、結局北海道で大学でも出て普通にＯＬしてればよかったってことにならない？それじゃあまりに自分に卑屈じゃない？」
アラヤ「じゃあ私、どうしたらいいのかな、どうしたらいいと思う？」
友人「平凡な人生が嫌だったから今のメグがあるんだから、そういう
退屈な市民社会のお祭りに合わせなきゃいいんだよ。披露宴なんてウンコの
やることだよ。そうだね、今度知り合いのオバ専なネパール人でも紹介するから
つきあっちゃえ。」
アラヤ「あー国際結婚もいいなあ、でも本当に現実で会えるのかしら？」

そんなこんなで、セックスの安売りを続ける、
他にとりえのないプライドレス女、アラヤであった（続く）

別にガチヤオ関係なく、魅せれるレスラーがいなくなったのがキツイ
今の試合見てもツマンネーもん
こんなんじゃ新規のファンができるわけない

会議中にお邪魔します。
>>400さん、同感です。
一撃必殺っていま無いよね(苦笑)

最近は相撲ばっか観てる。かなり面白い。
日本人横綱不在でも、実況スレの賑わいを見るとまだまだ大丈夫だと感じる。
新日は、会社潰したくてわざとやってるのかと思うほどスゲー塩試合やってるもんな。
もう塩がデフォになってるから。
これじゃタダ券貰っても自分はもちろん人にもあげられないよ。申し訳なくて。

＞実況スレの賑わいを見るとまだまだ大丈夫だと感じる。

弄りたい、このキャラクターはｲｼﾞﾘたいぞ！

プロレスと相撲じゃ難しさが違うからなぁ。
相撲は相手に勝つこと考えるだけでいいし。

勝つこと考えないでいいプロレスの方が遥かに楽じゃんｗ

感覚がズレてるよ

しかし、日本人の平均身長は伸びてるのに
プロレスラーがどんどん小型化してるのは何故だ？

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

橋本がトップになった頃から興味が薄れたな
何でエースが太ってるの？って感じで
でも新日を見なくなったのはそんな橋本が辞めた辺りから

新日黄金期を知らない輩が当時のファンのプロレス観を色々言ってるが、
俺がファンになった８０年代初頭の時点で既に世間はプロレスをヤオ扱
いしており、その常識は消防層にも波及していた。
もちろん最初はガチ視していたという人は決して少なくないだろうけど、
立ち塞がる常識やリング上の不自然な展開を前にガチ幻想を保つことが
出来たのは、強固な信仰心を備えていた１部のファンだけで、それ以外
のファンは虚構性を踏まえた上で一喜一憂していたんじゃなかろうか。
俺自身も観始めた当初（８０年末、小１時）はなんの疑いもなくガチ視
していたが、そんな幸福な期間は僅か数カ月ほどで大人達の常識に破壊
され、葛藤期を経たヤオ派への転向以降は漫画に接する時のような感覚
で楽しむようになった。

>>426
＞別にガチヤオ関係なく、魅せれるレスラーがいなくなったのがキツイ

だね。俺は８８年始めに新日に見切りを付けたのだが（ちなみに全日は
９０年末）、９０年代半ばに付き合いで新日のドーム興行を観戦（招待
券入場）したことがあって、自発的ではないものの久々の観戦というこ
とで多少期待するところもあったけど結果は苦痛でしかなかったし、ご
くまれに遭遇することがあったテレビ中継（新日・全日問わず）も１分
と観ていられなかった。

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

子供が可哀想

４３５みたいな人って
プロレスが格闘技と思ってオッサンになってしまった人
と思えて仕方が無い・・・

177 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:15:59 ID:NpPwxCVH0
>>当時プロレスは格闘技というかガチと思われていたからだ。
>みんながプロレスを真剣勝負だと思ってくれてたんなら、
>プロレスファンも肩身の狭い思いをせずにすんでるよ。

バカか？
当時はプロレスファンがプロレスを真剣勝負だと思っていたんだよ。
それだから一般人は「あんなもの真剣勝負だなんて、お前等バカじゃないの？」
ってプロレスファンをバカにしてたんだよ。

>子供の頃どれだけ八百長だと馬鹿にされたか・・。

ほら、自分で答え出しちゃってるじゃんｗ


178 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:21:16 ID:NpPwxCVH0
そもそもなぜ当時から>>173にあるようにプロレスを
「八百長」だとバカにする人が多かったか考えてみよう。
映画やドラマが「八百長」だとバカにされるか？
真剣勝負を装っているから、そしてファンがそれを信じている（少なくともそう見える）からだろーが。

age

知合いの新日馬鹿が、アゴとブロディの腕の太さを論評してた。
トレーニングを重ねると腕は太くなるが（ブロディ）、さらに鍛えていくと細く締まってくる（アゴ）んだと。
で、彼は当時１８歳だったけれど、アゴが人類最強と信じていたよ。

なんか新日ファンてオウム信者に似てるよね。

>>442
で、当時そういうこと言ってた連中が今では>>435みたいに
「俺は全部解って楽しんでいた」と言い張っているんだよなｗ

>>439
俺が少年時代を過ごした環境はガチ幻想を保っていられるほど
牧歌的ではなかったんだよ。
その後の高校時代にプロ化直後のシューティングに傾倒し、大
学時代には似たような名称の某格闘技をやっていたし。

>>443
おいおい、あんたの周りにそういう輩が居たのかもしれないが、
よく知りもしない相手もそうだと決めつけないでくれる。
それに割り切って楽しむようになるまではにはそれなりの葛藤
を経ているし（先に転向を果たした友人に迎合した面もある）、
柔道有段者の親父や周り大人達に諭されるまではなんの疑いもな
くガチ視していたことは >>435に書いた通りだ（外部の声がな
くとも、リング上の超現実的光景を見続けていればいずれ疑念が
生まれただろうけど）。
そもそも俺はタイガーやテリーの大ファンだったことはあるが、
猪木に対する思い入れはない。

ほんと新日信者って後出しジャンケンが得意なんだねｗ
「俺は昔から解っていた」とか・・・

哀れだね〜プロレスが最強格闘技と信じて大きくなっちゃったオッサンの成れの果て・・・

>>445
やれやれ、今度は新日信者ときたか。
443や445（同一人物？）は決めつけが得意なのかね。
>>435に新日と決別したのは８８年初頭で、一方の全日は９０年末頃まで
観ていたと書いた筈だが。
補足すると、ファンに成った当初（８０年末頃）の俺にはプロレスという
観念があっただけで、新日と全日の違いには無頓着だったし、両団体の差
異を認めて以降も、新日を見限るまではどちらも等価な存在だった。

ついでにガチ幻想払拭までの心理過程を要約すると、
・素朴にガチ視する
　　　　　↓
・親父や大人達の声で疑念が生じるが、防衛機制が働きガチ幻想が強まる
　　　　　↓
・友人達の相次ぐヤオ派への転向に反発し、また動揺する
　　　　　↓
・ヤオ派へ転じる
となり、その間に３年半ほどを費やしているので、昔の事ではあるが最初
から「解っていた」のではない（何度も言ってるが）し、友人間では最も
遅い転向であると同時に以降もファンを続けた少数派の１人だった。

>>446もだが、根拠が脆弱な思い込みと短絡的な決めつけに取りつかれて
いるようなんで焼け石に水だろうけどね、こんなこと説明しても。

猪木糖尿病だったんだよね。
良く動けたな

藤波、Ｔシャツをショートタイツの中にたくし込んでた。
薄ピンクのジャンパー、首元までファスナー閉めちゃってたりもしてたな。
本人はかっこいいと思ってやってたんだろうけど、センス悪すぎ。

フライに勝った武藤ｻｲｷｮとか思ってた

新日は暴動騒ぎを起こせなくなった時点で終わり。

スレを読んでないが
スレタイを見ただけで後ろ向きなスレに見える

読まなくてもどうせ後ろ向きなクソスレなのだろう

貴様何様だっ！？

やっぱり佐山タイガーの時代でしょ。

普段プロレス見ない人たちにまで存在が届いていたんだから。

>>454
あの時代は普段見てる人が
今と比べ物にならないくらい多かった。

視聴率が３０超えてた時もあったからな
「太陽にほえろ」を終わらせたのは凄い

坂口・長州ラインになって駄目になったと思う新日。

>>455

かく言う私は、実は佐山タイガーがプロレスファンとして「入り口」だったのです。

今は「間口」（入り口）が狭いからね。

>>458
舟木と橋本もだから

俺的には大仁田をあげたのがまずかったな。大仁田に喰われる喰われないよりも
インディーの象徴なんていわれる大仁田はプロレスラーを軽く見られる存在にした
張本人だからな。そんな男と長州が復帰までして闘うなんてあれで一気に新日本は
権威を失ったと思う。新日本は最後の最後までインディーを（興行的に）潰しに
かかって欲しかったが、当時は体の出来てないレスラーや受身を満足にとれない奴を
批判するだけで「頑張ってるから批判するな」みたいな風潮だった。新日本というより
プロレスラーってこんなもんだろみたいな風潮を変えて自称レスラーを減らさないと
ますますダメになる一方なのに・・・。

タイガーマスク　対　小林邦明
タイガーマスク　対　ブラックタイガー
藤波辰巳　　　　対　前田日明

第一次UWFが参戦したときも面白かった。

田中稔、邪外の塩レスラーがトップなのには新日本ファン卒業を決定させたよ。

今も昔もつまらないプロレスをしている
自身の試合内容で見せられないから他団体やアメプロの批判ばかり

177 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:15:59 ID:NpPwxCVH0
>>当時プロレスは格闘技というかガチと思われていたからだ。
>みんながプロレスを真剣勝負だと思ってくれてたんなら、
>プロレスファンも肩身の狭い思いをせずにすんでるよ。

バカか？
当時はプロレスファンがプロレスを真剣勝負だと思っていたんだよ。
それだから一般人は「あんなもの真剣勝負だなんて、お前等バカじゃないの？」
ってプロレスファンをバカにしてたんだよ。

>子供の頃どれだけ八百長だと馬鹿にされたか・・。

ほら、自分で答え出しちゃってるじゃんｗ


178 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:21:16 ID:NpPwxCVH0
そもそもなぜ当時から>>173にあるようにプロレスを
「八百長」だとバカにする人が多かったか考えてみよう。
映画やドラマが「八百長」だとバカにされるか？
真剣勝負を装っているから、そしてファンがそれを信じている（少なくともそう見える）からだろーが。

プロレスファンがプロレスを真剣勝負と信じていたなら、
村松が「私、プロレスの味方です」という本を出した意味
がなくなるし、それがきっかけで始まったプロレス本ブー
ムは何だったのか。

177 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:15:59 ID:NpPwxCVH0
>>当時プロレスは格闘技というかガチと思われていたからだ。
>みんながプロレスを真剣勝負だと思ってくれてたんなら、
>プロレスファンも肩身の狭い思いをせずにすんでるよ。

バカか？
当時はプロレスファンがプロレスを真剣勝負だと思っていたんだよ。
それだから一般人は「あんなもの真剣勝負だなんて、お前等バカじゃないの？」
ってプロレスファンをバカにしてたんだよ。

>子供の頃どれだけ八百長だと馬鹿にされたか・・。

ほら、自分で答え出しちゃってるじゃんｗ


178 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:21:16 ID:NpPwxCVH0
そもそもなぜ当時から>>173にあるようにプロレスを
「八百長」だとバカにする人が多かったか考えてみよう。
映画やドラマが「八百長」だとバカにされるか？
真剣勝負を装っているから、そしてファンがそれを信じている（少なくともそう見える）からだろーが。

猪木は最強。
ボクシングの元世界チャンピオン相手にグローブマッチやって勝っちゃうんだから。
ウイリー戦だって試合が止まらなければ腕をへし折っていただろう。

>>467
確かに当時は強かったね…
やられ役としても最高だったよ…

アントニオ猪木の没落＝新日本の凋落
だと思います…
ヤオでもホーガンに舌出しＫＯ負けした時点から
受けの弱さが目に付くようになりました。
人によっては
糖尿になってから
見られなくなった
と言いますけどね…。

要するに 新日で最も偉大なのはライガーてことか

山田さんには今の近藤や丸藤を普通にボコってしまいそうな
ふいんきが昔はあったよな。
今やるとどうなるか見てみたい気もするが。

確かにあの間口の広さと引き出しの多さは偉大よ、山田さん。

シナリオ抜きなら
山田恵一は確かに強そうですね。

懲りないひとたち．．．．

>>465
プロレスブームは村松本がきっかけじゃないだろ？
猪木の異種格闘技シリーズと佐山タイガーのおかげじゃないか？

ハンセンの暴れっぷりがすごかった
その後長州をはじめとした
日本人同士の対決と
まー当時は新鮮だったのだよ
やはり三銃士がいなくなって終わったな

>>474
プロレス本ブームだよ。

177 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:15:59 ID:NpPwxCVH0
>>当時プロレスは格闘技というかガチと思われていたからだ。
>みんながプロレスを真剣勝負だと思ってくれてたんなら、
>プロレスファンも肩身の狭い思いをせずにすんでるよ。

バカか？
当時はプロレスファンがプロレスを真剣勝負だと思っていたんだよ。
それだから一般人は「あんなもの真剣勝負だなんて、お前等バカじゃないの？」
ってプロレスファンをバカにしてたんだよ。

>子供の頃どれだけ八百長だと馬鹿にされたか・・。

ほら、自分で答え出しちゃってるじゃんｗ


178 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:21:16 ID:NpPwxCVH0
そもそもなぜ当時から>>173にあるようにプロレスを
「八百長」だとバカにする人が多かったか考えてみよう。
映画やドラマが「八百長」だとバカにされるか？
真剣勝負を装っているから、そしてファンがそれを信じている（少なくともそう見える）からだろーが。

>>475
全日の晩年からは創造できないくらいあれだったよな。
ロープ振り回して客がクモの子ちらしたように逃げていく。
でDQがわざとロープにあたりに行く。

あの頃は客が多く熱気があったし
アングルの組み方とかが抜群によかったから
殺伐としててよかったよな。

殺伐感って無くなったなぁ… 昔はﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてたもんねえ､会場の雰囲気ｶﾞ
テレビ画面から伝わってきたもんね｡

新日の試合がつまらなくなったこともあるでしょう｡
けど､一時期の大量離脱(UWF､ジャパン､Cハリケーン…)の原因が
アントンハイセルの借金だったことで､幻滅したファンもいるんじゃない？
プロレス会場の建設費とか大イベントの運営によるものならともかく｡

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

177 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:15:59 ID:NpPwxCVH0
>>当時プロレスは格闘技というかガチと思われていたからだ。
>みんながプロレスを真剣勝負だと思ってくれてたんなら、
>プロレスファンも肩身の狭い思いをせずにすんでるよ。

バカか？
当時はプロレスファンがプロレスを真剣勝負だと思っていたんだよ。
それだから一般人は「あんなもの真剣勝負だなんて、お前等バカじゃないの？」
ってプロレスファンをバカにしてたんだよ。

>子供の頃どれだけ八百長だと馬鹿にされたか・・。

ほら、自分で答え出しちゃってるじゃんｗ


178 ：お前名無しだろ ：2006/08/29(火) 09:21:16 ID:NpPwxCVH0
そもそもなぜ当時から>>173にあるようにプロレスを
「八百長」だとバカにする人が多かったか考えてみよう。
映画やドラマが「八百長」だとバカにされるか？
真剣勝負を装っているから、そしてファンがそれを信じている（少なくともそう見える）からだろーが。

猪木ありきの新日だったな
当時はそれで十分だった

昨日ブックオフで新日のテーマソング集のCD二枚買ってきた。
一枚が武藤片膝ついてるジャケのやつで100円、もう一枚がグレートムタのやつ250円。

今エンドレスリピートですよ。

蝶野のFANTASTIC STORYを聴いて第一回G1を思い出し、武藤のトライアンフで武藤G1優勝「バクシンします」発言と、10.9の東京ドームを思い出してニヨニヨ。

プロレスが完全にヤオだと解ったのは、プロレスごっこしてた時だな

高速ではないブレンバスターは絶対に出来ない。
圧倒的な体格差とハンパでない腕の力があっても
持ち上げられてる時は足がピーンとした状態にはならない。
って言うか自分でピーンとしなきゃならないｗ　
それが結構難しくて同時にすげぇともおもったな

>>485
いや、むしろ「普通の人には出来ないけどレスラーには出来る。だからレスラーは凄いんだ。」
とか脳内補完していたな、俺は。

俺もそうだな。そもそも自分でやってみても無理なのはロープに振ることからしてそうなわけで
そういう不可解な点を全て
「レスラーは超人だから出来るんだ」
みたいに無理やり自分を納得させていたな。

IDｶﾞｼｬｰﾝ

21 ：お前名無しだろ ：2006/09/25(月) 00:55:12 ID:SwgnFSsjO
この間、ビデオで「四角いジャングル」観たんだが‥プロレスシーンだけ迫力ないのなw
あんな良き時代もあったんだとはね。梶原ファンタジーは最高だね！

猪木対エルカネックって実現したっけ？

>>490
メキシコではしてる

確か猪木の途中棄権じゃなかったかな？
カネックはメキシコでは猪木真っ青の完全無欠だから
ベイダー、ハンセン、テーズ、ロビンソン、藤波、長州にも完勝してる

アンドレを投げ飛ばしてるしな

おっと
思わせる、ハプニング的な緊張感があったな。

長州のかませ犬発言や
前田のキックが強く当たり過ぎとか。

>>490
第一回ＩＷＧＰの公式戦は？

ｖｓカネック
７９年　ＭＳＧ
８２年　大阪（アンドレｖｓホーガンの日）
８３年　ＩＷＧＰ

カネックがアンドレ投げた映像みたけど、あれはちょっと・・・

藤波とカネックの髪ｖｓマスクが実現してたら、カネックはマスク脱いでた
のかな？？？

カネックの格がいまいちわからず過ぎてしまった…

カネックはメキシコなだけでジュニア扱いが不満だった。佐山タイガーの一戦では力の違いを出してたな。

やっぱ，武藤。
過去に，石沢（カシン）が「武藤さんのレスリングは強い。」と発言してるし，
安田も「高田さんなんかより強い（シュートで）。」と某雑誌で発言していた。
地味なムーブで金が取れるのも武藤ぐらい。
そういえば，山本小鉄が「猪木さんのグランドに一番似ているのが，武藤。」と言ってた。

武藤の身体能力はずば抜けてるよね。日本人であれだけでかくて動けるのはそういない
昔、ムタで威嚇のハイキックしてたけど速かった、練習してたわけでもないし膝はすでに悪かったのにね
武藤があと10〜15年遅くレスラーになって総合用にしこんだらけっこういけてたかもね。少なくとも日本人最強にはなってたでしょ

↑
ありゃ只の素人蹴りだ。
ちょっと空手かじった奴なら見れば分かる。
確かに身体能力はスゴイが。

そういえば猪木　武藤対藤波　長州戦がありましたよね。
その対決を熱く語って頂けませんか。

俺は三強に一枚劣る武藤としか思わずに見てましたが…。(案の定リキラリアット殺でしたな)

>>500
馳とのいつかの地味な攻防はホントに拷問だったが・・・。
解説のキムケンも堂々とダメだししてたし。

ビリーライレージムの選手も仕事場はジョイントプロなんかの普通のプロレス
ロビンソンやジョイスみたいな選手ばかりじゃなかったし、ブルーノ・アーリントンみたいな選手もいた
ロビンソンがイギリスマット去ったあとの国民的スターのビッグダディはモロにショーマン、試合で３人殺してるけど
ビッグダディの全盛期が一番盛り上がったけど、元レスラーが暴露本書いて崩壊した
高橋本みたいな内容だけど「ビッグダディの試合も勝敗が最初から決まってる」って内容
当時のイギリスでもモロにショーマンのビッグダディの試合でも
半ガチと思ってるファンが多かったのが結構驚いた

ビッグダディってなんであんなに人気あったのか理解できない・・
そのへんのところ、サミーリーはどう思いながら試合していたんだろう・・？

今はプロレス見ないんだけど、新日の悪口はよく聞くね。あそこ、何やったの？

>>507
エース永田

>>507
永年にわたって騙されてきた幼稚な信者の目がやっと開いたといったところなんですよ

佐山がマジソンスクエアガーデンで戦っている。
http://www.youtube.com/watch?v=l7tKdVaTWnA

新日の頃の武藤は何げに他の選手より、デカかった。地方で見た時ビックリしたよ。（その時の相手が彰俊だったからなおさら…。）

武藤はでかいんだよな。
身体能力が高くて、あきらかに体力が違うって感じ。
スピード、バネだけじゃなくて、パワーももの凄い。
レスリングの強さっていうか、それ以前の
大人と子供ぐらいの体力の差でどうにもならんって感じかな。

三沢と比べてもかなりデカイ
ってか武藤は柔道でそれないの実績があるから強いのは当たり前
国士舘の主将の小原も柔道対決でボコボコにしてるし
坂口と武藤は特別だから

俊二はでかいんだよ。
ただ、でかかった。

草間暴露本の新刊がまた出てたがわさ！

藤波が２〜３キロ増やしてヘビー転向した時、
これまで苦戦していたキッドにバックドロップ１発で楽勝したのには笑った。
「これがヘビーの重み！！」の実況は誰だっけかな？

>>491
日本の報道では2-0で猪木が勝ってた。実際は知らんが。

490 第一回IWGPにｶﾈｯｸ参加してるから対戦している。延髄一発で猪木があっさりﾌｫｰﾙ勝ちだったと思う。

>>218->>225

新日本の全盛期は、毎週ゴールデンで放送されて常時２０％を越えていた
ってことを考えると、ＰもＫも新日を超えてないんだよなぁ
Ｋがサップが出てた頃で２５％くらい？
それも２０％超えてたのは年に２，３回だし
今じゃ１５〜１８％前後だし、ヘロスは１０％切ってるからなぁ
Ｐはそもそもゴールデンじゃ放送できなかったから、問題外だし

そう考えると、猪木やタイガーマスクは凄かったんだなぁ

当時と今ではチャンネル数（ＣＳ等の発達により）や家で楽しめる娯楽の数（ネットも含む）が
段違いだから比べるのがおかしいと思うけどね。
高視聴率番組というもの自体が当時よりずっと少ないんだから。

力道山ｖｓデストロイヤーは40％超えたらしいしね

>>522
７０％近くじゃなかったっけ？
あと昔だったらファイティング原田の試合が数試合６０％超えてたり
東洋の魔女のも物凄かったり、
視聴率に関しては昔に行けば行くほどお化け記録がゴロゴロしている。
ま、チャンネル数や家で楽しむコンテンツが時代が下がれば下がるほど豊富になる
（選択肢が増える）んだから当然だわな。
だからこそ現在にあって６０％超えとかお化け視聴率を記録するＷ杯の日本代表戦は
キラーコンテンツ中のキラーコンテンツなわけだが。

>>523
あ、そうだっけ
40％超か60％超どっちかだったとは思ってたんだけど

>>513
さすがに坂口を武藤を同列に扱ったら失礼ｗ

歴代の全日本選手権優勝者の一覧に
山下や小川と並んでる坂口の名前見ると
改めてこのオッサンは凄い人だったんだなぁ、と思う

昔、タイガーマスク２人いるって噂なかった?

>>525
確かに坂口が本気でやる気出して独立したら猪木は潰されて自己破産してたな、
坂口が全日本プロレスに入団してたら？　　　新日本は潰れてたな。

ホフマン

805 ：お前名無しだろ ：2006/10/04(水) 01:32:28 ID:Qhnh2c1t0
今更言ってもなんだけど
「ガチじゃないことがばれた、最強幻想が崩壊した」
これが最大の要因。

いまじゃ信じられないかも知れないが、長州×藤波の名勝負数え歌も、猪木の「風車の理論」も、
初代タイガーの４次元プロレスも、当時はみんなガチだと信じて観てたんだから。
それで「全日はヤオ！！」って言ってたんだから。

第２次UWFのブームの時も一緒。アキレス腱固めや膝十字がガッチリ決まった形のまま、ロープまで
這っていくのを、ガチだと思ってたんだから。
それで「新日は(ry」って言ってたんだから。

９０年代の新日ブームの時も、まだかろうじて最強幻想は生きてた。
みんな長州の言うことを信じて、
「ホイスもヒクソンも、藤田や中西が出て行けば秒殺!!」とか思ってたんでしょ？

「最強幻想」以外の売り物を、日本のプロレスは結局作れなかった。
それが崩壊したのが最大の要因でしょ。

永田の亀がトドメを刺したと思われ

タイガーマスク対ダイナマイトキッド
タイガーデビュー戦
タイガーはもとよりダイナマイトキッドも小気味良い動きをしていたんだよなぁ。
当時はプロレスの動きがもっさりしていたから目に斬新だったんだろうな。

新日の全盛期はやっぱ異種格闘技時代だと思う。んで終わったのは橋本が小川に連敗した頃

硬いファンが多かった気がする、フレアーみたさに見に行って俺の席の周りの
ほとんどがフレアー嫌いみたいだったからちょっとへこんだな
旧新日ファンはＰに流れちゃったみたいだけど

ＩＷＧＰの前が全盛期ではないだろうか?
外国人の豪華さも全日に並んだと思った。
全日以上に外人に華があったように感じた。

昭和のことは全くわからんけど
漏れの中ではT-2000から４年くらい(天山がG1連覇したころ)が一番よかったなあ・・

>>534
正月のシリーズは新日、全日とも凄いメンバーが揃ったよな

武藤はどのスポーツやらせてもセンスある人なんじゃないの。いるじゃん
皆でスキーとか行って初めてなのにすぐ普通に滑るやつとか。良い意味でも悪い
意味でも天然。ナチュラルボーンマスターって自分で言ってるぐらい
だし。

ＩＷＧＰ史上最高１０度防衛の最強永田さん！ミルコ相手に２６秒立ってられた最強永田さん！最強！！

開場前に並んでいたファンに缶コーヒーを配っていたやさ
しかったケロちゃん。

>535
もう崩壊始まってるころじゃん。何だかんだで武藤がいなくなった2002まで。
2002はまだ武藤いなくなったが高山やら健介やら安田やらでなんとかもったがな。

お前ら鈴木みのるの本読んだか？
新日の弟子時代に自ら猪木の付き人に逆指名したエピソードとか
入門を断られた話とか、面白いぞ！
アマレス（高校生）時代に石沢はエリートだったとか、
永田のことはまったく覚えてないとか・・・。

ドン荒川が道場の用心棒だったの？

>>222
＞赤木春恵なんかも「渡る世間は鬼ばかり」の役を現実と混同されて、
　 未だに「五月をいじめやがって！」みたいなことをしょっちゅう言われるらしいね。

金八では、権力(教育委員会・警察)から生徒を守る熱血校長を演じていたのにな・・・・・・・
役柄と本人が混同された例としては‘おしん‘で姑役だった高森和子のほうが凄かったらしい
何せ舞台とされた佐賀県がNHKに『わが県に、あんな非人道的な姑がいるって事にされたら
他県からヨメの来てがこなくなる！』って正式に抗議を申し入れたって言うぐらいだから

>>543
赤いシリーズで百恵ちゃんをいじめてた秋野陽子も山口百恵ファンにいやがらせされてたそうだしな
昔はプロレスに限らずテレビに感情移入できる時代だったってことだな

それだけ昔は現実とフィクションの区別がつかない人が多かったということ。
映像メディアというものにまだ慣れていなかったということだな。
悪く言えばそういう点に関しては民度が低かった。
反日映画を見て日本料理店や日本大使館に石投げたりする
中国人や韓国人と変わらんってことだから。

逆に今の日本人は冷め過ぎてるっていう印象がある。
2chも斜めに見て、批評するというスタイルが強いしな。
しらけ世代以降の日本人は何か大切なものを失った様な気がする。

日本人全員がラッシャー木村の家に嫌がらせに行く
新日ヲタみたいな人間ばかりになったら
それはそれで怖い

２チャンもプロレスもまっさらな気持で童心に帰って視たらヒートできるかもね。視る側が。

どう考えてもフィクション見て現実世界でその人に嫌がらせしたりするような行動は
やらないほうがいいに決まっているけどな。
中国人や韓国人が日本人に石投げたりするのを見て「日本人が失ってしまった大切なものがここにある」
とか思うんだろうか、>>546は？

別に日本人の気質全般の変遷を論じることは板違いだから
「そういう点に関しては」と折角書いたのに
それが解ってもらえなかったようだね。

>>549
>中国人や韓国人が日本人に石投げたりするのを見て「日本人が失ってしまった大切なものがここにある」
>とか思うんだろうか、>>546は？
別にそこまで極端なことは思っていないよw
それに暴動を起こしていた頃のプロレスファンに比べて、
今のプロレスファンの方がずっと試合観戦のマナーは良いとも思ってるしね。

Ａ・Ｔ・ジャイアント　Ｓ・ハンセンＶＳＤ・マードック　Ａ・アドニス
ハンセン、バイオレンスコンビの場外ツープラトンパイルドライバーの餌食に…。
担架で運ばれた。あのハンセンが…！

武藤とチョ〜ノのnWoの抗争、お互いで客にアピール合戦始めたり
維新軍の青柳とライガーのケンカマッチ
あの頃は輝いていたなぁ

俺的には蝶野が白紫スパッツからヒ―ルに転向した時(確かその年G1優勝)から、UWFとの抗争のあたりかな〜。あの時、高田は本当に武藤のドラゴンスクリュ―で、アキレス腱切ってたのかなぁ。

中国人や韓国人は火病で暴れても日本系の店には殆ど何もしなかったそうな

遊ぶ所が無くなるからw


アホな悪い大人がそれっぽい事言って比べますけど
上辺だけで全く別物ですよ　ええ

>>554
デモの時、店壊されたレストランの店主がインタビュー受けてたけど
あれもやらせ？

中継の裏で『風雲！たけし城』がやり始めてから、金曜夜の不動のチャンネルが動き始めた。

たけしと言えばＴＰＧ
www

>>551
スゥエード・ハンセンね。そのネタ１００回以上は聞いてる。

今は鼻・棚橋etcが冒頭に出て放送試合の概要がちょろっと流れるオープニングだけど
十年位前はその放送試合の概要を毎週違う凝った編集にしててそれを見ただけで興奮できたものだった。

俺は飛龍革命の頃のオープニングが大袈裟で好きだった。水曜スペシャルっぽくてｗ

昨日だったかスカパーで「青柳政司vsトニー･ホーム」やってた
普通に燃えちゃいました!!!!!

俺にはタイガーマスクの頃は新日のバブル期だったような気がするなー。
その頃には猪木は全盛期過ぎてたし。やっぱ新日が凄かったのは旗揚げの
ゴッチ戦からＴＪシン・アリ戦ぐらいまで。密度も濃いし試合に力入ってたよ
。猪木が言った「こんな試合をしていたら10年持つ体が・・・」に説得力あったよ。
猪木も190cmであの頃は110kg超えてて理想のヘビー級だった、懐かしい！

ムタは顔ペイントのみ認める

三銃士がメイン張ってた頃は安定感あったな。

橋本が出た時点で嫌な空気があったが
武藤と小島が出た時はいよいよ終わりを感じさせた。
真に終わったのは魔界倶楽部終焉の頃だな。

魔界倶楽部の頃はまだ復活を期待させる要素はあったよ

アキトシ乱入

今思えば
TEAM2000vsｎWo-Jとか面白かったな

11年前までは明らかに面白かったと思います。プロレス界全体もそれなりに面白かった。その頃にはガチじゃないのは薄々分かってたけど楽しめました。Ｕインターvs新日辺りでグッと盛り上がってそれが落ち着きだした頃から総合のブームが始まって下降し始めたと感じます。

ストロングスタイル(笑)標榜してたわけだから総格は避けてとおれなかった。

こーゆーやつらの脳を漂白したい・・
新日が　ではなく新日から離脱した武藤が　崩壊したのである
離脱してマイナーなプロ生活の武藤カワイソス


540 ：お前名無しだろ ：2006/10/06(金) 01:25:46 ID:7tdv7CKDO
>535
もう崩壊始まってるころじゃん。何だかんだで武藤がいなくなった2002まで。
2002はまだ武藤いなくなったが高山やら健介やら安田やらでなんとかもったがな。

>>567 Uインター対抗戦はおもしろかった！
やっぱりなんだかんだで、大がかりな対抗戦は必要だと思う、長期的なね。
今も川田や小川、武藤や小島、ゼロワン上げたりしてるが単発だけで終わるのでつまらない。
もっとストーリーを組んでほしい！

新日と対抗戦してもメリット無いw相手からしたら。
たとえば大ボスの武藤や川田、小川クラスが負けてくれるだけの格のレスラーもいない。
それこそ中邑や棚の踏み台になってくれるわきゃ無いw格だけなら蝶野いるが、動きに無理ある。

栗栖がむちゃくちゃ嫌われていて数年後にテレビの取材で私生活では物凄く良い人
だったのを覚えてる

猪木の現場介入が新日崩壊の要因で、馬場の死後の元子の現場介入が全日崩壊の要因だな。
団体分裂化せず、新日と全日の両二大メジャー団体体制を維持できてればプロレス人気も90年代レベルのまま維持はできてたと思う。

いずれにしても多少は下がると思うよ。
選手の華が足りないもん。三銃士以降新日は。
個性とでもいうか。

>485
ブレーンバスターで足を自分からピーンと伸ばすのは受身を取る為に
足をピーンて伸ばすと昔小鉄が解説してた様な

一人だけを悪人にする573みたいな奴が嫌いだ

栗栖大ヒールって、両国での新日復帰戦浜口・ブロンドと組んでのタッグで会場（両国）のノリ半分で何をやっても大ブーイングから始まったんだよな。何かその時いたお客さんセンスあるわと感心した。

>>534
>>536
８２〜８３年当りだと、全日はたまにショボいシリーズ(大概エースがシンのシリーズ)もあったから
新日の方が豪華な時もあった

外敵との対抗戦は確かに刺激的だったけど、新日崩壊の原因の一つは
天龍、Ｕインター、小川と手を変え品を変え、外敵を呼んで対抗戦を
やってきたツケが回ってきたことだと思う
継続的にドーム大会を開く為には、刺激的なカードはどうしても必要だったけど
次第にファンが刺激に慣れ、次から次ぎへと新しい刺激を求めるようになってきた
結果、行きつく先は全日本・ＮＯＡＨとの対抗戦だった
実は、全日本と交わらないことで、新日本の幻想が守られてきた
と言う部分があったのに、実際に交わってしまったことで
「なんだ、三沢や小橋の方が強い（うまい）じゃないか」
と言うことが、白日の元にさらされてしまった
全日本・ＮＯＡＨとの対抗戦と言う最終兵器を使ってしまった後の新日本には
ただの荒地が広ががっているだけだった

Ｇ１クライマックスに３度優勝したヤツが、たけしプロレス軍団のレスラーに体造りのレクチャーを受けるんだと。

ところで今は凄くないの？

学生プロレスの方が凄い

>>580
邪外ってTPG出身なの？

>>583
ブルドック・ＫＴ（外）　と　クーリー・ＳＺ（邪）

邪はそのあと大仁田のところでボートピープル・ジョーになった。
難民指定が受けられず日本国政府と日本人に恨みを持つベトナム人というギミック（秀逸ｗｗ）だった。　

>>580
まあ、それは別にいいじゃん
プロレスの技術と身体作りってのは別物だし

その「プロレスの技術」に関しても邪外より上の人間が数えるほどしかいないんだがw

外道がプロレス巧いってのは認めるけど邪道は塩だろ？
外道とのセットで巧いとか言われてるけどシングルなんて見られたもんじゃない

外国人黄金期で埋もれていた感のあった
アドリアンアドニスが、
全盛期のまま今の新日にタイムスリップしてきたら、
救世主になるだろう。

おおっ実はいいヤツだったＡ・アドニス。
たしか羊さんを守るためハンドル切損ねて死んじゃったんだねぇ。
オカマレスラーに返信した後の姿もこっちのマットの上で見たかったんだけど．．．

ロープ張り付けムーブ・アドリアンアドニス！

>オカマレスラーに返信した後の姿
またかw

ベイダーの噛ませ犬をやってるアドニスを見るのは切なかった

なぜかバイオレンスコンビで勝ったところを観たことがない。
覚えているのはいつもアドニスが負け役…。
好きなレスラーだけどね。

蝶野がヒールでバリバリやっていた頃が一番面白かったよ。

中ムラ真輔が半年のアメリカ修行から帰ってきた頃が一番面白かったよ。

>>589
突っ込みどころ多すぎ

>>591
>>596
どこに突っ込みたいのかわかるけど、一応間違ってないと思うよw
ハードゲイキャラからソフトゲイキャラにチェンジしたという事はオカマキャラ
に変身したということ
ハードゲイはオカマとは言わんからねw

追記
だが羊と鹿の違いは擁護不能

アドニスのハードゲイキャラってのはあんまり浸透してなかったな
ワープロでは暴走族キャラとして扱ってたし
ゴールデンタイムでハードゲイが普通に出てくる２０年前の話だから仕方ないか

あの腹でオカマキャラというギャップが面白い。
顔はいいけどね。

ナカムラ久々にワープロでみたけど…
なんかよけい塩になってた。体はごつくなってたが。

愛知県体育館の興行ってショボイ面子でもよく入ってたな。
82年ｻﾏｰﾌｧｲﾄS、猪木が欠場でも初来日のアドニスや佐山タイガー、キッドだけで
一万人だった（主催者発表だけどｗ）。

プヲタってなんで体鍛えないの？
プロレスみたいな男臭いもの見るのが好きなのに、
なんで自分自身は秋葉系っぽい眼鏡デブとかガリガリで弱そうな連中が多いの？

それとも自身が弱い、体鍛えたりする覇気もない弱虫だからこそ
強い人に憧れるのかな？

新日のピークはＩＷＧＰの猪木舌出しの頃でしょう。
当時は、タイガーマスクを中心に全日本の裏で30分番組作る話があったほど。
83年８月のクーデターで不満が爆発したけど
猪木についてクーデターに参加しなかったのは
坂口、星野、木村と後だれ？

猪木舌出しが一つの転機になったのは
猪木が欠場中もワープロの視聴率が落ちなかったこと
テレ朝が「なーんだ、藤波、長州、タイガーがいれば猪木なんかいらないじゃん」
って学習しちゃったんだよね
その直後に、タイガーも長州もいなくなるとは、まさか想像もしてなかったろうけど

>>604
坂口は猪木についたわけじゃなくクーデター派の要求が猪木、坂口、新間の追放
それ以外は全員クーデター派に加担したのでは？

馬之助がビール瓶を小鉄の脳天で叩き割って以来、
小鉄の試合数が極端に減り、すぐに引退した。

マードック＆アドニスって、マンハッタンコンビ？スーパーバイオレンスコンビ？

>>608
マンハッタンコンビはオートンとのチームじゃなかった？
まあどっちもニューヨーカー（ハードゲイ＝カウンターカルチャー支持）とカウボーイ（コンサバマッチョ）の
組み合わせというキャラづけになるけど

そうだよね。オートンＪｒ.だね。
その後、マードックと組んでからのコンビ名が…。子供の頃の記憶が曖昧で。
テキサス・マンハッタンコンビなんて意味不明なコンビ名でも聞いたことあるような曖昧さ。ｗ

や、＆アドニスは「スーパーバイオレンスコンビ」ですよ。
さっきVS藤波健吾組のビデオ見返したら、
フル田血がこれでもかというほど連呼してたから間違いない★

ありがとうございます。
そのビデオいいですね。

hoshu

アドニスはやりすぎなんだよな・・・
猪木とのシングルでフィニッシュの延髄切り受け一回転しやがった
子供心にヤオくせぇ〜と感じた瞬間でした

>>614
延髄で一回転する外人選手はいたな。
もうちょっとリアル感を出して欲しかった。
そういや前田も一回転してしまったが。

ベンチュラが猪木との４・２２ワンナイトマッチで塩っぷりをさらけ出し、パートナーの
アドニスはさてどんなもんかと疑心を抱いてたが中々ラフ、テクニックを混ぜた
果敢なﾌｧｲﾄスタイルで好印象を持った。当時親日はTｱﾄﾗｽやブラボー、オーンドーフら
若手の気鋭を招聘していたがパワー中心の固い一本調子なｽﾀｲﾙが多かったからな。

確かベンチュラは猪木の延髄を受ける自信が無くて、胸板にしてくれ、って言ったんだったよね。当時なんでベンチュラだけ胸だったのか不思議に思った記憶がある。

ﾐｽﾃﾘｵ、相手をロープに引っ掛け…

６１９ダイヤル成功！！！

40過ぎて子供も居ない結婚もしてない、
仕事でも当然うだつが上がらなく年下に舐められっぱなし、
そんな夢も希望もない自分の今を認めたくないから、
平成を否定して幸せだった昭和の思い出にしがみつく。
そんな哀れなオッサンに同情と反面教師の意味を込めて、
多少の駄スレは黙認してあげようじゃないか>>ＡＬＬ

さまぁーずの三村が誰かに似てると思って長い間思い出せず、
もんもんとしてたけど、スカパーの青柳政司VSトニー･ホームを見て
青柳だったことが、わかった

藤波の喋り方がパンチドランカーみたいになっている