80 :
お前名無しだろ:2006/06/18(日) 10:54:33 ID:p7HETvtS0
Wikipediaに記述するには出典が確認できることが前提
伝聞など噂話や記憶などあいまいな情報は、編集でカットされても文句が言えない
この場合だと、2ちゃんねるでなく、元の書籍とかのね。
81 :
お前名無しだろ:2006/06/18(日) 11:25:49 ID:dXBkqqi10
>>80 そうなんだけどね。Wikiは真実であるかどうか、よりも、
出展があるかどうか、が重視されますからな。
「それ書きたいなら、まず本出せよ」って発想になっている。
んでも、疑いようのない事実・データであるなら最早暗黙の了解に
なっちゃっている訳で。
まあ、三沢の結婚話のソースはタイガーマスク姿でやった、
と言うところまでしか自分には遡れないのだけれど、
敢えて嘘つく理由も無いのだから、「違う」と分かった時はその時に
消せばいいかなー
なんていい加減。
82 :
お前名無しだろ:2006/06/18(日) 11:38:33 ID:EXqOH7Ke0
ノアオタの考えそうなことやなw
83 :
お前名無しだろ:2006/06/20(火) 15:33:38 ID:QxuDMQ+TO
メヒコなんか欠けてる項目おおそうだな
84 :
お前名無しだろ:2006/06/25(日) 12:16:45 ID:Ag0lUgeY0
レフリーとか実況も
85 :
お前名無しだろ:2006/06/25(日) 12:18:29 ID:e5vzrcGj0
86 :
お前名無しだろ:2006/06/29(木) 11:25:19 ID:JIcmihlLO
あげ
87 :
お前名無しだろ:2006/06/29(木) 11:31:07 ID:PyRFYM6b0
元k−dojoのシルバーウルフが大阪の秀吉って書いてあったけどだいぶガタイちがくない?
88 :
お前名無しだろ:2006/06/29(木) 11:32:24 ID:PyRFYM6b0
元k−dojoのシルバーウルフが大阪の秀吉って書いてあったけどだいぶガタイちがくない?
89 :
お前名無しだろ:2006/07/01(土) 15:32:50 ID:jJzvagtI0
ええと、先週の週プロだったかで、蹴り特集があったと思うんだが、
それにあった川田・KENTAのトレーナー名、団体(ジム)を教えてくれんかしら。
90 :
お前名無しだろ:2006/07/04(火) 05:14:17 ID:+KRxYlas0
91 :
お前名無しだろ:2006/07/07(金) 10:10:19 ID:GZvDQPjoO
ウ
92 :
お前名無しだろ:2006/07/09(日) 15:01:19 ID:0kAi7qM20
外人の見出しは本名じゃなくてリングネームにしてくれよ
93 :
お前名無しだろ:2006/07/10(月) 00:47:25 ID:EtKwNjaD0
>>42 こういう人が真面目に粘着してるからあんな変な記事になるんだよな。
94 :
お前名無しだろ:2006/07/10(月) 01:04:00 ID:wKSV1WQy0
7月8日に「ストロング小林さんが、亡くなった」と書かれた件について
95 :
お前名無しだろ:2006/07/10(月) 01:07:25 ID:O3KyP9qbO
金剛の訃報とかはどうなの? あれにはビックリしたよ?
96 :
お前名無しだろ:2006/07/10(月) 01:07:59 ID:wKSV1WQy0
[ 6062 ] ストロング小林さん by にしのらいでん さん
7月9日(日)0時33分
私がはじめてみたのは猪木との一戦からだけど、あの試合は文句なく
素晴らしかった。
今でも日本のプロレス史に残る屈指の名勝負だと思っている。
ただ、あの時代背景からかだんだんと新日本プロレスの一員に溶け込んで
いっちゃって輝きを失ってフェードアウト。
その後バラエティ番組に出てたりしてたけど、あの名勝負は忘れられない。
もっといい目をみてもいい選手だったと思うんだけど、時代が悪かったのか
選択が悪かったのか。
でも、あの当時のファンの心には強く刻まれた名選手だったと思う。
まだ、そんな年でもなかったろうに残念でならない。
心よりご冥福をお祈りします。
目次へ/書き込む
[ 6053 ] ストロング金剛(ストロング小林)氏死去 by 不運たけし城 さん
7月8日(土)23時4分
猪木と名勝負を繰り広げた小林さん、ご冥福をお祈りします。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Template:%E8%A8%83%E5%A0%B1
97 :
お前名無しだろ:2006/07/10(月) 01:10:19 ID:YNzWBSaHO
>>88 あれは秀吉じゃなくて政宗が正体だから間違いだよね。
98 :
お前名無しだろ:2006/07/10(月) 04:02:20 ID:EtKwNjaD0
全てにブックありきがプロレスだとまだ信じたくない人たちが以外に多いって事が
wiki見てると分かるよな。
”プロレス”の記事とノート見てるとよく分かるわ
99 :
お前名無しだろ:2006/07/10(月) 10:18:38 ID:eD9W9ei/0
>>98 それもあるけど。
wikiは事実である以上に、証明できる情報であること
が最優先されるのよね。団体規模でカミングアウトしているWWEは
それで良いのですけれど、ミスター高橋という新日退職済みの
個人の発言を丸呑みできるのか?
(但し、ミスター高橋によれば〜、とは書ける)
要するに、限りなくブラックに近いけど、完全に証明できる証拠がないっしょ。
その状態で、どの団体も等しく行われているような書き方は問題、てこと。
それに、ブックを細分化していくと、団体ごとにやっているところやってないところ
出てきますしさー、多分。
100 :
お前名無しだろ:2006/07/11(火) 02:29:37 ID:8D6HBK6B0
蝶野とか武藤、前田も普通にブックがあることを言ってるよ。
来日してたレスラーも本国のインタビューで普通に台本のことしゃべるわけだし。
でもだからといって記事を編集すると粘着してる人に戻されちゃうし、やる気なくすよ。
勝ち負け決まって無いプロレスなんて無いから
ガチどうこうはただのアクシデント。
wiki読んでて気がついた。
2ちゃんねるプ板のwikiが無い事を。
相撲板は何故かあるんだよなw
102 :
お前名無しだろ:2006/07/11(火) 05:01:42 ID:8D6HBK6B0
>>99 ブックを細分化とかしなくてもいいんですよ、
試合の内容を事前に決めてるかほとんどアドリブかの違いで色々言われてもねえって感じ
台本が100ページだろうが2ページだろうが台本は台本。
三沢社長やらのガチ発言なんてまともに受け取らない方がいいんでないの?
何故前提に
「プロレスはブックで成り立っている」
というのがあるの?私自身その存在を否定するつもりはありませんが、
個人個人は兎も角も、団体側で認めているところは
日本のプロレス団体ではほとんどないでしょ。個人が言いましたが、
それ即ち団体の発表とは成り得ません。勿論、ブックの存在を
その個人が明らかにした、というのが事実であるならば、
その事実に関してはその個人の項目内で記すべき事でしょうけれど。
「見た目」とか「受け取る受け取らない」は個人の価値観によるものでしょ、
それでwiki書いたらマズイ。あとは、
>>99の通り。
突き詰めたらむっちゃくちゃwikiって面倒なんすよ。
全部守っていたら何も書けないくらいに。
104 :
お前名無しだろ:2006/07/12(水) 05:46:52 ID:mP+1wRXH0
ブックなんて周知の事実だろ?
プロレス関係の裁判でも、プロレスでブックを破っちゃダメよっていう判例もあるし。
>>103のやりかただと三沢社長、アントンが言うことだけを盲目的に信じるガチ信者みたいに
ならざるを得ないけど、でもやっぱり仕方ないだろうね。
しかしプロレスの記事の説明過多は異常。整合性もないし、あれはどうにかならんもんか。
>>104 なんかプロレス関連だけ百科事典じゃなくなってるよな。
思い入れのある記事は個人HPで充分だと思うんだけど、仕方ないのかな。
107 :
お前名無しだろ:2006/07/13(木) 19:12:22 ID:QoKn086O0
プロレスのブックについては
「プロレスはブックがあり、ちょっと見てる人にはだいたいそう思われている」
じゃねえの?
単に一部の会社側が認めてないってだけだろ。
大多数の選手の発言や裁判所の見解まで個別の一証言に過ぎないなんて
論調はちょっと強引過ぎるんじゃないか?
アイドルが誰々と付き合ってるらしいとか言う話とは違うだろ、これについてはさ。
でもwikiのプロレスの規定にガチじゃありません、というのは書けないとは思う
辞典に載せるにはやっぱり三沢さんやアゴがガチじゃないって断定してもらわないと。
キングスロード宮本の項目がえらい変わっててびびった。
あと自分の乏しい知識で佐藤耕平について記載してみたけど
書ける項目が意外と少ないね
プロレス技の説明に、凄い威力がある。なんて書いてあると引くよね。
やっぱそこら辺編集者のさじ加減だから、プロレス関係の記事を書くのは難しい!
どんな感じで炸裂するか、
どんな展開で使われるのか
あるいはエピソードなども加えていく必要がありますわな
「アックスギロチンドライバー」の項目は苦心しました
111 :
お前名無しだろ:2006/07/15(土) 12:49:26 ID:5eV+Yo7R0
>>110 そういう意味ではないんじゃないか・・?
wiki、wikiって略すのは一般的になってしまったね。
(ペディアまでつけて欲しいって人も多いみたいだけど)
まぁ確かに「女子プロレスエロ画像BBS」とかの話題する時は
BBS、BBSって言うもんな。しょうがねぇかな。
ところでさ、それよりも
「ジュニア」「ジュニア」って略すのがどうも気に入らないよ。
選手たちも自分で言うもんね、ジュニアジュニアって。
「ジュニアヘビー」って言って欲しいよ。ほんと。
普段見ない人に「あれ?なに?この選手って小学生?
なわけないよねー 未成年・・・? ちがうよねー なんで・・・ジュニア?」
みたいな言われたのがなんかいまでも凹む。
だから記事内ではジュニアじゃなくてジュニアヘビー級って書いて欲しいよ。
(つまり個人的に、階級と伝わり辛い単語だと思うんだな>ジュニア)
113 :
お前名無しだろ:2006/07/16(日) 14:04:59 ID:y/b2MJYw0
それ同感、WWEを初めて見たときはクルーザー級って呼び方をカッコいいと思ったもんだよ
>>111 仕方ないよ。現状
>>110みたいな人が多いんだもの。
結果どんどん事典的な雰囲気から離れていくんだよね。
その選手のプロレス界での位置付けと、団体内での位置付け、
後は軽い経歴紹介とエピソードくらいで丁度いいと思うんだけど。
そのあたりはプロ野球選手の項目がバランス取れていていいかな、と思う。
115 :
お前名無しだろ:2006/07/18(火) 23:11:36 ID:jmWvPCbT0
英語版だと結構レスラーの記事に画像が付いているけど、
アレはカッコいいと思うが著作権違反なんだろうね
117 :
お前名無しだろ:2006/07/19(水) 04:05:01 ID:PYfs1az70
>>116 あ、そうなの?勉強不足でお恥ずかしい。
ご指摘かたじけない。
118 :
お前名無しだろ:2006/07/19(水) 20:21:44 ID:gFjmHZ030
>>112-113 気持ちはわかるが記事だけ変えても業界自体が呼び名を変えないとねぇ
たしか、WWEも呼び名をジュニアヘビー級→ライトヘビー級→クルーザー級と変えているはず
>116
そうなんだ・・・、参考になります。
スレとは関係ないけどジャニーズ事務所の
ネット上で所属選手の写真一切禁止はどうかと思うなあ。
ドラマのHPの相関図とかの写真で彼らだけシルエットとかはやりすぎな気がする
120 :
お前名無しだろ:2006/07/26(水) 19:48:12 ID:i77M0Dt+0
hosyu
編集者にとって思い入れが強いレスラーほど変な記事なる、
かといって思い入れのないプロレス関係の記事なんて誰も編集する気になれません。
>>121 プロレスっていうジャンル自体はともかく、
個別のレスラーとなるとそもそも事典向けじゃないのかもな。
選手の経歴であるとか記録の、純粋な客観視点が必要な部分にも
筆者の思い入れが入ってきてよみづらいトコがある。
その辺上でも書かれてるがプロ野球選手の項目は
読みやすく編集されてるなと思うね。
「思い入れ」を「客観的な長所・特徴」に昇華できてればいいが
大抵は「ひいきの引き倒し」レベルになってしまってる。
落ち目の歌手や芸能人のwikiに多いパターンだね。
なんか無駄に長いな。割愛できそうなとこはありそうだが
>>125 ノア絡みの項目は明らかにノアオタが書いたとしか思えんな
そういうならお前が書き換えろ、と言っていたから、
三沢は白い豚のおっさんに成り下がった、
とでも書きなおしておこうかな?
いや、まぁそりゃあ自分の好きな団体を編集するのはいいと思うけど
なんつーか、よくわからんが辞典みたいなもんなんでしょ?
それに課題とかいるのかなぁ・・・すげぇ主観入ってるじゃん
事実だけ書けばいいのに
編集する人が若いせいか、古い人物や出来事に関する記事が少ないね。
例えば芳の里とか吉村道明の項目がまだないのは淋しい。
と言っても自分は書ける詳しくなのでどうしようもないが。
マスコミ関係でもwikipediaを頼って記事を書くガキがいるんだよね。
だから半可通のガキがwikiに書き込んでると間違いがまかり通るんだよ。