現全日とノアを比較するスレッド２

あのスレが復活しました

分裂後から何かと比べられている全日とノア
プロレスの基本や選手間から会社内のフロントのことまで
水面下噂話もありです
でも情報が流れていないことや明らかに間違っているのは
NGですので注意しましょう
ルールは以上です
それではおまいら何でも語れや

それではスタート！

前スレ
現全日とノアを比較するスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1139562259/

目糞鼻糞

■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
２００５年度　１０８興行　総観客動員数/349,100人（一会場平均/3,232人）

■ＮＯＡＨ２００４年観客動員数
２００４年度　１０５興行　総観客動員数/330,950人（一会場平均/3,152人）

■ＮＯＡＨ２００３年観客動員数
２００３年度　１１１興行　総観客動員数/314,900人（一会場平均/2,837人）

■ＮＯＡＨ２００２年観客動員数
２００２年度　１０６興行　総観客動員数/287,700人（一会場平均/2,714人）

■ＮＯＡＨ２００１年観客動員数
２００１年度　１０９興行　総観客動員数/274,400人（一会場平均/2,517人）

■ＮＯＡＨ２０００年観客動員数
２０００年度　　４４興行　総観客動員数/104,900人（一会場平均/2,384人）

■全日本２００５年観客動員数
２００５年度　　８８興行　総観客動員数/160,849人（一会場平均/1,850人)

■全日本２００４年観客動員数
２００４年度　１００興行　総観客動員数/216,055人（一会場平均/2,161人)

■全日本２００３年観客動員数
２００３年度　　９４興行　総観客動員数/266,750人（一会場平均/2,837人）

■全日本２００２年観客動員数
２００２年度　　８７興行　総観客動員数/289,800人（一会場平均/3,331人）

■全日本２００１年観客動員数
２００１年度　　８９興行　総観客動員数/286,470人（一会場平均/3,218人）

乙です

>>5
それだけかい！

芸能人が上がる全日プロレスな訳だが
どうなるんでしょうかねえ？
ノアはHGが参戦希望出したが三沢に門前払いを喰らった
全日はテスト志向でモノマネ芸人２人をマットに上げる
もはや対極の方向に進んでいるね

住谷さんだったら歓迎だよ
サングラスは目に刺さるから危なくて試合に出したくないらしい

>>7
三沢の場合はレスラーが浮かばれないという理由で拒否してるからね
彼が社長の間はないよ

>>6
ゴメン
じゃあネタを一つ
後楽園でレスラーがライブするはあんまりだと思う
プロレス見ているファンが不快感を現すと思うな
迷走してるな全日本

北斗と渕に不倫疑惑
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/mar/o20060320_20.htm

>>9
本当にプロレス見たいファンが離れていくんじゃないかな？

>>1
どーせ荒れるんだからやめとけっつーの
ファン同士の仲違いなんか見たくないっつーの
結局ノアは存続・禿日は崩壊だっつーの
平和に行こうぜ平和に

>>11
本当に見たい奴って、団体の経営のことにまで口をはさむ勘違い連中のことか？

ノアも全日もダメだよ。
時代をリードするのは新日だ。
野球界もサッカー界も新日にだけ注目してるしな。
プロレスといえば新日本プロレスなんだよ。



新日が時代をリードしてるのは、
他団体に先駆けて倒産するであろう事からも分かる。

＞本当に見たい奴って、団体の経営のことにまで口をはさむ勘違い連中のことか？

経営に参加してるわけじゃないから問題ねえだろｗ

たまは疫病神
たまが大好きな全日本プロレスは崩壊の一途をたどる

>>16
またアンチに戻ったの？
て言うかお前も新日ヲタならちゃんと両国来いよ。

いつ倒産するか分からないのは新日も同じなんだぞ。
これからは全てのシリーズがメモリアルロードになりかねないんだから。

禿社長は芸能人を巡業に連れて行くと言ってるんだそうだ
なんだ禿のハッスル叩きはジョークだったってことね笑えるな

全日本プロレスヲタクのアホさ加減には呆れる

新日を馬鹿にする基地害は氏ね

外のフリー選手に頼りっぱなしの全日
２〜３名ほどのフリー選手しか参戦しないノア

バイトをしないと生活できない全日選手
プロレス一本で生活できるノア選手

全日はプロとして成立しうる最低限度の客の数を集められないから
醜聞を撒き散らかして最終的には崩壊する。

全日なくなるなら、諏訪間と一生をノアにあげればいいのに

>>23
新人もいるわけだしいらねえだろ

まあ全日という会社が異常なだけでしょ。
あれだけの選手や社員をリストラして。
さらに嫁も運営に加わっているのも選手とフロントの間の
壁を高く厚くしているよね。
小島のブログに載っているが不満を書いているしね。
これからも辞める人は出てくるかと思われ。

エロいのが三沢さん
堅実なのがノア
日本語をしゃべるのが武藤

こんなところでどうだろう。

●日刊
全日本がエンターテインメント路線への第１歩を踏み出した。
ファン感謝デーで、武藤敬司が神奈月、小島聡がイジリー岡田と、
それぞれモノマネタレントとタッグを組んで対戦。最初にイジリーが、
エメラルドグリーンのタイツで入場すると会場は「ミサワ」の大合唱となった。武藤をまねた神奈月は、武藤と２人同時にＬＯＶＥポーズでリングイン。ファンを爆笑の渦に巻き込んだ。

イジリーがローリングエルボーを繰り出せば、神奈月はシャイニングウィザードでイジリーからフォールを奪った。
本家の得意技に加え、パートナーとの合体技も披露した。イジリーは「常に体育の成績が１か２だった僕が、プロのリングに上がれて感激」と振り返った。
武藤は「お客さん以上に、自分たちが楽しかった。第２回も企画したい」と笑った。
７２年旗揚げのメジャー団体に、初めて芸能人が出場。今後はフェイク（偽物）の頭文字を取り、本物とモノマネタレントによるタッグの、Ｆ−１王座創設も視野に入れている。

●スポニチ
【全日本】夢ならぬ？爆笑タッグが実現した。物まねタレントの神奈月が武藤、イジリー岡田は小島と組んで激突。
“小武藤”の神奈月が本家とプロレスＬＯＶＥポーズを連発すれば、イジリーもエメラルド・グリーンのタイツ姿で三沢ばりのエルボーを繰り出した。
最後は神奈月がレフェリーを踏み台にしたシャイニングウィザードでイジリーからフォール。客席の笑いの渦に武藤は「いつになく変な緊張感だった。今度は巡業に一緒に行きたい」と再結成に意欲的だった。


↑
ひどいな

651 ：お前名無しだろ ：2006/03/22(水) 23:31:10 ID:G50bf5XC0
>>639
こんなこと言ってたのに…

http://www.daily.co.jp/ring/2005/10/31/192788.shtml

> さらに「ハッスルとかいう新興勢力が出てきてるけど、
> ある意味、伝統芸能を壊している。そういうやつらには負けない」
> と、芸能人パワーで勢力を広げる「ハッスル」をチクリ。

カズとかハッスル出してるじゃん

（武藤は）「ハッスルとかいう新興勢力が出てきてるけど、
ある意味、伝統芸能を壊している。そういうやつらには負けない」
と、芸能人パワーで勢力を広げる「ハッスル」をチクリ。
ttp://www.daily.co.jp/ring/2005/10/31/192788.shtml
↓
武藤社長「Ｆ−１」実現決意　モノマネ芸人が大暴れ
全日本の武藤敬司社長（４３）が、プロレスラーの物まね芸人参加のタッグ選手権
構想「ＦＡＫＥ―１（Ｆ―１）」をブチ上げた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/mar/o20060321_10.htm

武藤はよっぽどハッスルが羨ましかったんだろうな。

>>31
ま、あんな左にも右にもフラフラしてる奴の発言は信用できないけどな
そういう悪徳商法なみの話術でタニマチも騙しているのかと思うと
去年の曙が来たときに売り興行だったのを強引に手打ちに変えたらしい
今年は営業もゴタゴタだから地方興行は全部手打ち興行

>>32
俺はそこまで貶す気にもなれないけどなぁ〜。

正直俺は今の新日さえリング外のゴタゴタ含めて楽しんで見てるからな。
リングに芸人あげたのも別に楽しきゃいいし。


ただ経営者としては相当いい加減なのは確かだな。
それすらも新日に比べたらネタとして笑えるレベルでもないし。

>今年は営業もゴタゴタだから地方興行は全部手打ち興行

売り興行でした

基本的にノアの選手は基本が出来ているからね
新人や若手もそうだし
全日はまだ雑なんたよね
受け身にしても危ないのが多い

>>35
だって全日はもうとっくにプロじゃないだろ
俳優学校とか通ってる時点でアマチュアレベルってことだ

ノア
固定客が多く公演だけで運営が成り立つ劇団

禿日
大手事務所から独立し個人事務所を構えた大物俳優が
私腹を肥やす為にだけに作った俳優養成所という名のネズミ講組織
広告には「養成所で頑張ればいずれ事務所所属に！」
なんて謳われているが実はそんな奴ぁ一人も居ない

うまいこというなあ

つかけんってインテリっぽいよな

>1
早くも次スレの話ですまんがもしまだ続けるなら次から
「プロレス団体を比較するスレ」にしない？

現全日とノアについては比べ物にならんし、
前スレは同じようなことの無限ループだったし、
範囲が広いほうがおもろいかと。
まあヲタ同士非難しあうスレだし、ないに越したことはないだろうが

前スレ
全日崩壊の一番の要因はなんですか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136797181/l50

ここの続きってことでいいんじゃないの？

自分が大物政治家になろうとしたのが顎
大物政治家へのコネを作る安定志向なのがノア
荒く使われるのが菊池さん。

猪木自身が政治家に。結局政界へのパイプは作れず。　→　永源さん通して政権与党最大派閥の長と仲良し
ライオンズロード、真壁の勘違いでなかったことに　→　セム素晴らしい旗揚げ。他団体にも道場開放
バングラディシュやらに行こうとしたり、WWEに媚びへつらったりの「世界戦略」　→　WWE副社長の背中をバシバシ叩いて笑顔の豪腕大魔王
プロレス大将に全くかからず　→　日テレで特集。ノアへの参加希望を語る受賞者達
怪しげなスポンサー達。ついには身売り。　→　「スポンサーの話もあったけど、自由にやれなくなるから」
会社を食い物にする顎邪神　→　会社のために身を犠牲にする緑の格闘神
チケットがたこ焼きのオマケに。でもまた両国やるよ！　→　武道館超満員だけど、今年はドーム控えます

＞分裂後から何かと比べられている全日とノア

>>1
一行目から、現状とかけ離れているような気が・・・

飯島Ｉさんは、本当に女子高生コンクリート詰め殺人事件の殺人者達と一緒に、
被害者の女の子に虐待を加えて、面白がっていたのでしょうか。
ぜひ、出演しているサンデージャポンの、 自称青木ゆうこりんに
事情説明して欲しいです。
この番組に出演しているので、説明義務があると思います。
ぜひ、サンデージャポンの放送中に、自称青木ゆうこりんさんが、
女子高生コンクリート詰め殺人事件の疑惑の件に関して、
飯島Ｉさんに質問してください。
最低限の義務だと思われます。
ぜひ真実を聞かせてください。

ノア観戦したけど、何かアットホームな感じがした。
安定しているというか、まとまっているというか。
久しぶり(５年ぐらい)に観に来た会社の人も面白かったと言っていました。
ある意味安心感のある大会でした。
殺伐としたものは無いけれど、家族で観に来られるなぁと感じる。
プロレス界の盟主にいるのも、必然と思った次第。
あとは、あと５年ぐらいでヘビーの選手をメインイベンタークラスまで引き上げるのが課題か。

逆に全日はその場しのぎな感じがした
落ち着きがない雰囲気、やっぱりころころと変わるのがダメ
これではライト的なファンは長期間、全日のファンになれないとも思ったな

武藤はもともと新日のもとで育ちだから一攫千金狙いたい性格なんだよね
その性格がW−１だったり芸能人参戦だったりする
こういうのって成功率の低いギャンブルなんだよね
つまり大ヒット狙いの競馬や宝くじをしているようなもの

一方三沢は全日のさらに馬場の元で育ってきたから
地道で堅実にこつこつと積み重ねるのが彼のモットーでありいいところでもある
スポンサーに頼らない云々の発言も自分たちのしたいことを自由にすることでも
あり、手の平返したように急にいなくなるとダメージが計り知れないため
あえてつけないようにしていると思われる
つまり、勝ち組の優秀な個人投資家みたいなもの

諏訪間は全日行った時点で大成はしないでしょ。
人生の選択を誤った以上、頑張ってもそこそこレベルだと思う。
2年目とか3年目でヒールにさせられるってのは苦しいでしょう。
武藤全日もロクな選手育ててないし。
ウドの大木しか興味ないって感じなんだもんねあの人は。

>>48
単純にシングルじゃ諏訪間は覚醒した森嶋にはかなわないでしょ
恥をかくだけだと思う
格はともかく基本は谷口にさえ負けるよ諏訪間は

というよりもクリナップ辞めさせられた挙句
ゴールドジムでバイトする諏訪間はかわいそう
ことし３０だっけ？
哀れ・・・

武藤のアメプロ団体じゃ選手育たないよ。残念だけど。

武藤敬司対三沢光晴 小島聡対小橋健太 佐々木健介対秋山準 中嶋勝彦対ケンタ 諏訪間対力皇猛 淵正伸対菊地毅

>>47
W−１ひどかったな
客は来場せず、試合内容はグダグダ
武藤は相手を光らせた上で自分はもっと光ると言っておきながら
サップに持っていかれるふがいなさ
馬鹿社長と言われるのも分かるよ

ノアはいつでもビッグマッチとかぶるとすごいカード出してくるんだよね。
インパクトのあるカードを出そうと必死になる。
WJ旗揚げが横浜アリーナでK-1 MAXが有明コロシアムで、
翌日には01が両国でやったときは、切り札中の切り札、三沢小橋戦だったし
Prideとかぶったときは小橋高山戦だったし、セミもアンダーカードも豪華だった。
ノアは逆に興行戦争を煽って話題を集めるんだよね。

あの時も全日が昼でハッスルが横浜で今伸び盛りのマッスルもあるから、
あえてぶつけて来たっぽいね。
全日もいいカード出してきたが確実に弱かったね。
大体諏訪間がらみが対抗カードじゃあねえ。

>>49
ハゲワラｗｗｗｗｗｗｗ
森島と諏訪間同系列にすんなよ
諏訪間なんかには期待してないが、森島なんかと比べてるしｗｗｗｗ
すっげ笑えるｗ

>>45
ノアのKBSホールも府立第二も小さいハコとはいえそれなりに定着してきたな。
TVが夜中（というか払暁）の放映ということを考えれば頑張ってるんじゃないの。
ある程度はファンを満足させていることが次に繋がっているって感じだね。
地道を大切にしている団体はノアとZERO１ぐらいじゃないかな？

>>35
っていうかアレだよね。ノアが成功したって言ったって、それは、
旧全日のレスラーほぼ全てが参加してた＝試合クオリティは旧全日レベルが確定
が基盤にあったって事を、最近旗揚げした人たちは気付いてないのか？
それに方針を明確にして歩んでいかないと失敗しやすいしね。

全日は、頑張ってると思います。

全日は90年ぐらいの新日と似てるんだよな
流血や凶器などが主になってきている
それで試合内容は二の次
さらにフリー参戦でフリー選手にとって格上げには最適の場所
全日に金がないもんだから折り合いがつかなくなったら離脱
離脱させられるのが嫌だったら所属選手にすりゃあいいのに（苦笑）

ノア後楽園より

花
上井から届いているのにちょっと驚いた。
BMLとノアの関係は危惧されているほど悪くはないのかも。
意外なのは息吹の吉田万里子から届いてたのが。
セムで提供試合する兆候かもしれないね。
やっぱりノアはず（ｒｙ

新日は絶縁中かもしれんが、過去につきあいあったんだから花くらい送ってくれ。
全日も。キンローも。

>>55
俺もいい加減、森嶋を諏訪間と比べるのは反対。
ノアの新人だって生活苦でのバイトはしてないでしょうから
そういうレベルの諏訪間をノアの選手と比較しても仕方ない。

昔、森嶋をマンモスなにがしというｲﾝﾃﾞｨｰ選手と比較してた奴
がいたんだが、実際マンモスなにがしという奴はフェードアウト
していった。少なくとも５年スパンで見たら諏訪間もそうなるよ。

マンモス某は最近、大日本のタッグチャンピオンになりました。辞めたワケではないようです。

プロレスで食っていこうとしているのがノア
プロレスで一儲けを企んでいるのが現全日

森嶋は怪我がなければ20年後があるだろうけど諏訪間には10年後もあやしい

なんか谷口とブルート一生も比べられるな

>>59
それだけの所属選手を抱える体力が団体にあったなら
わざわざフリーの選手をあれだけ集めて使ったり
あんなにフロントを解雇にしたりしないって。

結局、全日はフリー優遇でフリーの発表会みたいな場にせざるを得ないだろうね。
フリーに安く来て貰えなくなったら即終わりだし、安い金で満足してもらっても
所属選手契約になっちゃうとマンネリに陥る。

外人に関して全日ファンもWWEの２軍で喜んでいるからね・・・
外人レスラーがいっぱい見れてマンネリじゃなくていいじゃん
てなってるけどそれじゃねえ、外人レスラーも育たない
結局他所のつまみだと思われているよ禿日は

結局、ノアのように国外の他団体の選手にオファーだしてシリーズ参戦
させるのが一番いいようだしね
ノアでも扱いが良いほうじゃないから（人気があってもジョバー扱い）
WWEとかの引き抜きリストにも入らないわけだ
もし引き抜かれてもノアにとっては外人の花形選手でもないから
さほどダメージがないように思える

>>68
わざわざそういう選手を引き取ってるからね。
出て行くのが確実なのを知ってるのに。
目新しいのを目指してるんだろうが。
その場しのぎにしか感じないのにね。

実はスタート時点ではノアの方がはるかにリスクが高かった事に気づいた

ノア
元子に実働に見合った待遇を要求するも折り合わず
馬場さんの知名度も全日本の看板も使えなくなる上
頼みのテレビ放映権料も入らなくなるリスクを覚悟で離脱

武藤
当時業界最大手の新日で実働以上の厚遇を受けてヌクヌクしていたが
自分のちょっと扱いが悪くなったので不満になり
おいしそうな話(全日社長の椅子＝馬場さんの知名度＆全日本の看板が手に入る、
石井館長からの儲け話＝レッスル1)があったので離脱

まあ結局は食い扶持を確保しつつ地道に継続して行こうとしたノアと
獲らぬ狸の皮算用で楽して大金せしめようとした武藤とで
結果は現在の通りとなってしまった訳だが・・・

>>70
その辺がよく分からないんだけど
ホントにノアって見切り発車だったのかね？
役員辞任の辺り見ると、よほど周到に根回ししてたようにも思うんだよな。
ＴＶなんかも全日の放送ってなんか契約期間内でやっつけでやってたようにも見えるし。
日テレの放送枠内で三沢離脱・ノアの旗揚げの告知もしてたし。

ノア勢こそが本当の全日本。彼らが出ていった時点で全日の看板が降りていれば、このような事態には。
まあ、初代社長が生きてる間から、厄介の種だったオーナー夫人がいたら無理か。
それでも今は、川田と渕しかいなかった頃よりはましじゃないの？
え？現社長夫人もなんかあるの？じゃあダメか。歴史は繰り返す。

>>71
川田の新日出撃も放送してたよな。
写真だけだったけど。

>>71
こんな形（殆ど全選手＆全フロント）になるとは思わなかったみたいだね。
･･･つまり不満が、満遍なく、もの凄く、殆どの人間に、あったんだろうね。
最初の頃の川田口撃あたりを考えるとマジでせっぱ詰まってたと思う。

そういうガチ旗揚げのコピーをしようとした橋本０１や長州ＷＪが落ちていったのは
なかなか感慨深い。

あの時川田は全日に残ってたら絶対潰れないと思っていたのかな？

しっかしまあ、きもいノアヲタクの巣窟になっちまったなあｗ

>>71
俺も間違いなく日テレは三沢・仲田のバックにいたと思うんだよな
まぁ、スタート前の根回ししてる段階ではリスキーで必死だったと言えばそうなんだろうけど･･･

馬場が日プロ出たときも同じ状況だったのだろうか？

お前ら、こっちに貼ってもらいたくて必死なんだろ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138072504/l50

観客数ばかり多いだの少ないだの言って競って何が楽しいんだか…
まだノアの方がとか全日の方が強いだの言ってる輩の方がまし。
会場に何見に行ってるの？試合だろ？
わざわざ金払って観客数数えですか？
痛いねぇ〜

全日本プロレスヲタクのキモさは異常

全日は興行内容的には盛り返してきただろ
全日＝馬場というよりも武藤全日のイメージが定着してようやく次のステップに進めるところ

>>79
金払ってわざわざ会場まで試合を見に行ってる人の数が多いってことだろ

全日はドラマとか俳優学校とか通ってる暇があったら
練習とか実践とかイメージトレーニングしろよ
小島は昼ドラのレギュラー出演して忙しいようだし
芸能人路線やWWE路線で行くのかねえ全日は

そういや西遊記に武藤社長が出てたな。

禿日は今年に入ってから迷走が顕著
ノアは今年に入って地道だけど外に出来るだけ攻めてる

前スレで人気者だったたまちゃんの近況をご覧下さい♪
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1135652483/

>>86
やはりキモイよ、おたくら

たまはサカ豚だったのか

>>88
野球を否定するとサカ豚？
野球脳の典型的なパターンですな
とりあえず、君らはマスゴミの洗脳から解けるといいね

おひさしぶり。
一応、スレは覗いていたんだね。反論はしないの？

ノアも水増しはしてるが全日の方が断然ひどいよ
サムライで地方の会場見てみ？
いすが４〜５列ぐらいしかないし、
それでかつ超満員の入りじゃないのに
主催者発表じゃ１２００人とかだから

全日は今やプロモーターやタニマチの金だけが頼りだからな
景気良く見せとかなきゃヤバいよ

全日本プロレスヲタクを知るキーワード（妄想編）

全日本プロレスは水増しをしていない、他団体に比べて水増しが少ない（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

全日本プロレスは「ハイティーン」の「グループデート」に最適です（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

全日とノアを比べても結果は分かり切っているよ
現全日とセムを比べてみないか？

>>90
あまりにも、きも過ぎて反論する気にならん
精神に異常をきたしている人間に何を言っても無駄だしね

ついに全日本プロレスヲタクの代表である「たま」さんもあまりの全日本プロレス崩壊に思考停止か

　　　 ┌────┐
　　　　| 　ﾉﾜｦﾀは.｜
　　　　| 反省しる!! |
　　　 └──┬─┘
　　.彡 ⌒ ミ .│
　　< #.｀Д´>│　　888888　　／￣￣￣￣￣
　　（　　 // つ　　<丶｀Д´>＜　ﾉﾜｦﾀは
　　（_＿Ｙ＿_）　 （┌斤Y斤）　 |　全日本プロレスへの謝罪と賠償を！！
.　　　　　　　　　 ／ / .|　| ヽ　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　└-レ─レ─ゝ

小島を脅かす選手っていないよね。
倒産寸前になってもフリーのレスラーに頼りっぱなしでしか勝負ができないのは
全日の弱いところだな。

>>98
全日は生活を脅かされている選手ばかりだから。
バイトで一生懸命。副業か趣味かでプロレスやってんだろ。

>>33
週刊文春に書かれた全日の会場費未納や社会保険滞納のことでは？
青木取締役は「いつか払う」ってコメントしてたけどね
一般週刊誌では全日の負債は数億円だと報道されている
先週のＷｅｂファイトでは全日のフロント社員の給料が３ヶ月ほど未払いになって
いると書かれていた

あと2003年の12月5日の全日武道館の客入り

昨日の全日武道館の客入りです。

>第２試合入場時
>http://sh505i.ami.ne.jp/up/b/data/satuei/file/2.JPG
>メイン
>http://sh505i.ami.ne.jp/up/b/data/satuei/file/main.JPG

ノア
・明るい未来
バックに日テレがいる、海外放送
堅実経営（客が入らないところは規模縮小）、借金返済完了
小橋、三沢、秋山の絡みは安心して見れる
高山の復帰戦、ｊｒの充実し看板カードに成長
01とのパイプあり

全日
・暗い未来
ビッグマウスとのパイプあり？、ハッスルのパクリ

０１と現全日を比較した方が盛り上がるかもしれない。

全日ヲタはノアがなくなればノアのポジションに全日がつけると考えてるようだが、
それは違うよ。一度去った顧客は戻らない。

全日は規模縮小したうえでガラガラだもんな

川田　いまは、ちゃんこもないって聞きましたし。コンビニの弁当でか食ってんじゃないですか。
記者　だんだん全女化してますよね、それ。コンビニ弁当なんて何個食っても足りないでしょ？
川田　おれがいた時に、そういう現状になってきたんで。食うのも仕事なのに、コンビニの弁当
　　 食ってるようなレスラーってプロレスラーじゃないですよ。
記者　会社から、ちゃんこ代とか出てないんですか。
川田　経費削減とか言ってましたけどね。
記者　身体を作るのに一番重要なちゃんこ代を削っちゃいけないですよね。
川田　削るとこ間違ってますよね。他に削るとこ、いっぱいあると思いますけどね。
　　　 言えないような部分ですけど（笑）

400 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2005/09/19(月) 20:52:17

>>365

川田　いまは、ちゃんこもないって聞きましたし。コンビニの弁当でか食ってんじゃないですか。
記者　だんだん全女化してますよね、それ。コンビニ弁当なんて何個食っても足りないでしょ？
川田　おれがいた時に、そういう現状になってきたんで。食うのも仕事なのに、コンビニの弁当
　　 　食ってるようなレスラーってプロレスラーじゃないですよ。
記者　会社から、ちゃんこ代とか出てないんですか。
川田　経費削減とか言ってましたけどね。
記者　身体を作るのに一番重要なちゃんこ代を削っちゃいけないですよね。
川田　削るとこ間違ってますよね。他に削るとこ、いっぱいあると思いますけどね。
　　　 言えないような部分ですけど（笑）

蛙と河童

■新日本プロレス２００６年観客動員数
２００６年度　２６興行　総観客動員数／97,721人（一会場平均/3,758人）　３/２２宮城・Ｚｅｐｐ　Ｓｅｎｄａｉ大会まで

■ＮＯＡＨ２００６年観客動員数　
２００６年度　２３興行　総観客動員数／72,400人（一会場平均/3,147人）　３/２６石川・スポーツセンターろくせい大会まで

■全日本２００６年観客動員数
２００６年度　２３興行　総観客動員数／33,550人（一会場平均/1,458人）　３/２１後楽園ホール大会まで

■登龍門２００６年観客動員数
２００６年度　２９興行　総観客動員数／30,088人（一会場平均/1,037人）　３/２１長野運動公園大会まで

>>108
な、なんと禿日って登竜門とほとんど同じじゃないか。
落ちぶれたねぇ禿日も。

>>109
ドラゴンゲートと言う団体を知らないんだな（藁

たまは馬鹿だなあ
登竜門＝ドラゴンゲートってことくらいわからないのか？

>>111
馬鹿はお前、闘龍門と書くんだよｗ
ノアヲタクはテレビでもどらげーを見たことないんじゃない

これが全日本プロレスヲタクです

たまの脳内ではいまだ登竜門が存在していることになっている

全日本プロレスヲタクがここまで精神異常者とは思わなかった

なんていうかその・・・
ネットに入り浸っているわりには全日本プロレスヲタクってキモイよね

カメムシ一族の仲間入りを果たしたたまならではかと。
フンテルも同様の経緯でゴキブリと化した。

つかけんのたまを発狂させるのはさすがだな

全日本プロレスヲタクであるたまさんは結構な年齢であるようですね
少なくとも３０代半ば過ぎでしょう

全日本プロレスヲタクはネタの宝庫だからなあ

>>118
発狂？誰が？？？
相変わらず、コミュニケーションを取る事が難しい方々なんですね

これが全日本プロレスヲタクです

たまはまさに全日本プロレスヲタクの神

たまさんはどうしてどこの板に行っても嫌われるのですか？

たまってホント、思い通りにならない人生を歩んでいるよね・・・
どうしてこう裏目裏目になるんだろうね
全日本プロレス完全崩壊の原因はたまの存在にある

今の時代、あらゆるとこでリストラが起きてるけど
削っちゃいけないとこをわかってない感じがするよね
新日本プロレスならベテランだよね
全日本なら営業と元全日選手だよね
どっちも”現場”だよね。

でも最も勢いのある全日本プロレスは
「いらないもの」を削った経営者として目覚めた全日本プロレス流リストラだって
各マスコミが書いてましたねー
こういうところから全日本プロレスがいかにマスコミに圧力かけて提灯記事書かせているかがよくわかる
まあ、各マスコミは史上最低のイベントＷ−１に対して正統な評価を書いたところ
全日本プロレスが発狂してしまった負い目があるから、こういうことになっているんでしょうが・・

これってなんとなく、朝鮮韓国に不利な報道を一切しないという状況に似てますね

武藤全日叩きばかりだな。確かにノワは業界最大手だし堅実な経営とファン
第一主義は純粋に良いと思うんだけど、武藤だってそんなに叩かれるもんかなあ。
芸人上げるのは確かにどうかと思うけど、金に困って止む無くかもしれないし…。
本音の部分では苦悩があるのかもしれないよ。
それに社長だからといって全部武藤が決めてるわけでもないだろうし…。

全日ファンの欠点は全日をマンセーばかりで批判しないという所
ノアファンはダメなところは一応批判するよ
秋山VSみのる戦しかり、KENTAに声援が少なかったこととヨネのだめっぷりな点もね
全日ファンはもっと厳しく見るべき

ところでなんで川田は全日にあがれないの？

俺もそれ知りたい
ハッスル参戦したのは知ってたけど、三沢戦もドタキャンしたんだっけ？
なんであがらんのだ？上がったところであれだけど

>>128
最終的に決めるのは武藤、あれでも代表取締役
それに他の役員じゃまずあんな意見は出てこないだろう

TAKAみちのくが全日の東京地区に参戦するんだそうだ
試合でもさせる気なんだろうか禿日本プロレスは
けが人にオファーを出すなんて節操のない団体だこと
TAKAも練習も出来ないくらい重傷なら休んどけよ

たまさんより、つかけんテメーの方が嫌われてるよ

全日ヲタクのネット営業がいたるところで行われているからこそ
反全日ヲタクが増えてきたのではないだろうか

全日ヲタがノアに怨念を持つ限り全日自体がそこで停滞・衰退していくのが如実に
わかるな。

ノアは全日と違って他団体の選手を生かすのが下手

>>137
くわしく

>>106
問題の渦中に居るのに部外者面してニヤニヤしたんだろうな川田・・・
全日辞める時、なぜ誰も追従しなかったのがなんとなーく判る

>>139
川田がなんで公務員レスラーになったかこれで分かったよね
全日じゃギャラが低すぎて離婚の慰謝料の金額を造れなかったんだろうね

スレつぶしを行うノアヲタク、マジでキモイな

おまえほどじゃねえよｗ

>>139,140

納得しているところ悪いが
柴田の新日離脱後ガチ発言の改変だと思うぞ。

>>139
それは、紙プロでの柴田へのインタビューだよ。

>>141
これが全日本プロレスヲタクです

全日も含めてインディーの中でも大手と泡沫団体の
住み分けが必要になってきたなぁ･･･。
武藤とかも選手としては昔は一流でも今は見る影なし。
さらに経営に関してはリストラから経費カットまでさらに芸能人頼みの三流経営者。
結局の所プロレス団体を経営できる才能をもった人間が三沢と仲田以外にいないって事なんだろうけど。
数字にも強くて顔も効くし交渉も上手い
で、皆が上に立たれても納得がいくのが三沢だったと
それは上井や祥之、北斗のヨイショ具合からもわかる。

つうか、飯は弁当で十分だろ
相撲部屋じゃねえんだから
それよりも例えばバイトやめたら腹でてるレスラーはちゃんとトレーニングするか？
ノア戦士みてるとそうでもないようだ

コンビニ弁当だと栄養のバランスが最悪。
体調管理が難しくなるのが現実。

>>148
と言うお前は、コンビニ弁当の世話になってるんだろ

>>129
全日をノアに置き換えたら、事実として成立するなｗ

>150

これも、全日本プロレスヲタクです

いち前座レスラー（選手としては、ね）に対しても、この扱いなんだから
ノアはずるいよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/mar/0326eigen.jpg

>152
俺だってキャバクラ行けばこのくらいの扱い受けるよ

たまは発狂するばかりで何も自分から主張しないですね^^；

批判的な意見に対しては、
「地上波に毒されている、ノアヲタ、煽り」
くらいしか返す言葉がありませんm9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まぁTARUのようなポンコツがアッサリ挑戦できるような
ベルトをトップに戴いている団体ですから
こういう池沼が沸くのも分かります＞＜

>>149
肉体作りも仕事の一部であるはずのプロレスラーの生活と
一般人の生活を同意義に置いているあたり、救いようがありません＞＜

まぁ、全日が一般人（＝インディー）が参加できてしまう団体
であるわけですから仕方ないんですけどね＞＜
「どインディー」の佐野や森谷が実際に上がっているわけですから^^；

全日はノアと比べるよりもSEM、キンローと比べたほうが
いいと思いますよ＞＜
発狂してつかけんを喜ばせているだけなのに、
何が面白いのか訳が分かりません^^；

相変わらず、キモイ書き込みの多いこと

>>154
> たまは発狂するばかりで
誰がいつどういう風に発狂したの？？？

> 批判的な意見に対しては、
> 「地上波に毒されている、ノアヲタ、煽り」
何も意見に対して反論していないがなｗ

> まぁTARUのようなポンコツがアッサリ挑戦できるような
> ベルトをトップに戴いている団体ですから
> こういう池沼が沸くのも分かります＞＜
これも置き換えることができるな、いろいろと

> 肉体作りも仕事の一部であるはずのプロレスラーの生活
それなら、ノアのレスラーの体はどうなの？
例えば、社長の三沢さんの体とか

> 何が面白いのか訳が分かりません
何が面白いか？君らの発狂している姿だよｗ

武藤と言うのは選手を育てるのがヘタと言うか、育てる気がないようにしか見えんよね
新日時代だって、武藤が一人前に育てた若手なんて一人もいなかかったわけだし
（蝶野や橋本が、若手を一人前に育てたか、と言われたらアレだけど）
新日にいた頃から、上に媚び諂うのは熱心だったけど、若手の面倒なんか一切見なかった
（某新日選手の証言）らしいから、今になって若手を育てるなんて無理なんだろうな
宮本、石狩、河野、みんな逃げ出したし、すわまも微妙
やっぱり、自分にしか興味のない人間が、会社のトップに立ったらいかんわなぁ

>>155
頑張って一部のみ抜き出して
置き換えるだけですか^^；
話題を変えるだけで反論しないのは相変わらずです＞＜

まぁ一言だけ付き合うと、
三沢の体もアレですが、武藤の体もずいぶんアレですね^^

私はレスラーの体作りのこと云々ではなく、
体作りをする気もないし、そもそもする必要がない
どインディーやお笑い芸人がリングに堂々と上がっている状況を
指摘したつもりだったのですが、
たまには届くはずもありません^^

>>143-144
新日本の話らしいんでスレ違いだが
そのコンビニ弁当とやらも期限切れのを大量に仕入れて道場の冷蔵しておくのかな？
あ、でもそれならちゃんこ出来るぞw

スレ違いなのもなんなんで・・・w
武藤はアメプロ派だからコンビニ弁当とかダサいのじゃなくて
おしゃれなマックとかじゃね？

完全に全日本プロレスヲタクの精神が崩壊してしまったようだな

「全日本プロレスのお客の入りどうだった？」
「ん〜。○○○○○○○」




○の中身を知りたいアナタ！今すぐキーボードのＵからＱまでのひらがなを続けて読むんだ！

>>156
この前の練習生をとったとき、適当に選んだように見えなかったらしい
しかも７名も
本人らしき書き込みがリアルで説明されてたが
本当なら一言で言えば酷いなと思ったな
諏訪間はこの前京平にもダメだし食らったのに
ヒールになったらなったで喜んでいる全日本プロレスオタクは一体・・・

>>108
相変わらずメジャー団体らしい客入りをしているノア
すっかりインディー団体の客入りになじんでしまった全日本

>>163
メジャー団体らしい客入りというからには
年間５０万人はいかなきゃ言えないよ

プロレスラーを名乗るからには
プロレス1本で食えなきゃ言えないよ

武藤さん、あんたのとこですよｗ

相変わらず痛いファン(ヲタク)がいるのが、ノア(笑)

937 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 00:57:24 ID:8TsNeHsc0
>>935
全日は所属が少ないから中年カップそのものが開けませんが；；

平井、荒谷…と誰がいるんですか？＞＜；
一応本間や土方もいれますか^^；
これで４人。

あと誰だろう…あぁ、大中年の嵐さんがいましたね！＞＜
この５人でカップ戦ですね！
HOLD OUT CUP以下ですねm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>157
> 話題を変えるだけで反論しないのは相変わらず
あなたがあまりにもキモ過ぎて反論する気が起きないからです

> 三沢の体もアレですが、武藤の体もずいぶんアレですね^^
私もそう思います。

> 私はレスラーの体作りのこと云々ではなく、
> 体作りをする気もないし、そもそもする必要がない
ノアのレスラーはあれで体つくりをしているんですか？
まともに相手していると、ますます謎が深まっていくばかりですね

>>167
わざわざ他スレからも部分コピペして、
必死に話題転換していますねたまは。お疲れ様です^^；

反論する気がない・まともに相手する気がないなら
書き込まないでROMっていればいいのにと思うのですが＞＜

そもそも私以外の人に対しても反論をしていないわけですから
たまのできる主張などそもそもないことがよく分かります;;

それはそうと、
2006年に入ってからの全日のベクトルの急降下ぶりを指摘しただけで
たまにノアヲタのレッテルが貼られてしまいました＞＜
ノアは１回も見に行ったことないんですけどね^^；

全日は去年はよく見に行きましたが、
今年は小島とTARU・ムタの三冠戦を見て一気に萎えてしまいました;;

ノアの話を一言もしていないのに
ノア方向に必死に話を持っていっているのは、
>>154で書いた法則通りです^^
「地上波に毒されている、ノアヲタ、煽り」しか返す言葉がない。
指摘されても変えられない。
もう脳にパターンが染み付いているんですね^^；

これが池沼全日本プロレスオタクたまです。m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

全日っていろんなところにオファー出しまくりなんだな。
そりゃ、フリー参戦や他インディーの参戦が増えるはずだ。
基本的に新日の外様路線とやってることが変わらないからね。
それに唯一、東京で満員にしても所属選手意外にもギャラが
払われるから黒字があまりないかもしれないね。
興行とか箱に関しては地道かもしれないが選手を育てたりするのは
外頼りなんだから参戦によるインフレが起きるかもしれない。
この団体は所属選手だけで興行できないと思う

ＣＣ参加選手
武藤、小島、嵐、諏訪魔、健介、吉江、中嶋、みのる
ケア、ブキャナン、ブラウン、モーガン

伝統のＣＣに所属選手が４人しか出ないと言うのは、もう団体としての体を成してないね
所属選手を抱えるだけの体力がない、と言う事情はよくわかるんだが
仮に所属選手を抱えない興行会社として、今後やって行くつもりなら
ＣＣや最強タッグみたいな、毎年恒例のイベントはもう止めた方がいい
でないと、去年の優勝者が今年はもういない、なんてブサイクなことに成りかねない
って、実際去年のＣＣの準優勝者も、最強タッグ優勝チームは、もういないんだけど

ちなみに去年の参加選手
武藤、小島、諏訪間、嵐、健介、近藤、
ケア、ブキャナン、川田、ジャマール、バーナード、パルンボ
たった１年前なのに、いなくなった選手多いわなぁ

>去年の優勝者が今年はもういない、なんてブサイクなことに成りかねない

そうそうそれ。
所属選手が少ないとストーリーが続かなくなるんだよね。

>>168
> 書き込まないでROMっていればいいのにと思うのですが
反論しなかったら文句を言い、何か書き込んだら文句を言う
そんなに私の存在は煙たいかな？
気持ちは分かるんだけどね、ついつい見たくもない真実を言っちゃうの

> ノアは１回も見に行ったことないんですけどね^^；
でたー、いつものワンパターン(笑)
まあ、俺にはどーでもいいことだけど

> ノアの話を一言もしていないのに
あのう、このスレのタイトルが読めませんか？
新日の話をするとスレ違いでしょうが。
それと、誰がいつノアのどういう話をしたのかなあ？？？
三沢さんの体のことかな？

やれやれ、地上波しか見れない池沼はこれだから困るｗ

やっぱ向こうの1軍級のレスラーつれてきても日本なんかじゃやりたくないから
すぐ消えるだろうねえ、かといってノア参戦レスラーがいいとも思えん
今年のCCはみのるがいなかったら話題ゼロに近い

>>172
>でたー、いつものワンパターン(笑)
って、それは貴方のことですよ＞＜
正確にはスリーパターンなんですけどね；；

>誰がいつノアのどういう話をしたのかなあ
>地上波しか見れない池沼はこれだから困る
>>154の法則通りです^^
「地上波」「ノア」「煽り」の三択^^
見事に何の主張もありませんね；；

これが池沼全日本プロレスオタクたまですm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>170
ＣＣ・最強タッグだけではなく、
アジアタッグや世界タッグ等のタイトル面で見ても
その弊害は出ていますね。
コジカズ・ケアジャマ以来、柱になるようなタッグが生まれていない。
ブキャナン・モーガンは面白そうだけど、
定着するにはもうちょっと時間が必要だし…。

小島も、健介やカズじゃなくて、
本間や土方とか、くすぶってる所属選手を正パートナーにして
新しい流れを作らないと、タッグ戦線がマンネリ化しちゃうよ。

ちょっと前のタッグ戦線は
武藤・嵐（曙）　　小島・カズ　　ケア・邪丸　　TARU・列車
健介・中嶋（本間）　　川田・荒谷（土方）
って感じでバリエーションも多かったけど、
今は離脱やら怪我やらフリー多すぎやらで、タッグ戦線自体が
ほとんど盛り上がってないよね…。

全日の去年の勢いは今年になってからほとんどなくなったでしょ
新しいのをどんどん投入して飽きられないようにしてるだけ
そういうオタしか見に行ってないのが現実
ネタがなくなったときが終わる時

フリーがいないとやっていけない団体ってのは指摘通りだろうね。
しかも渡航費用が苦しいので海外の選手ではなくて日本人フリーを
多めにしないとやっていけない。
で、日本人フリー選手を年間固定で縛り付けることも金銭的に不可能。
（安くてもどこからもオファーすらない選手は除く）

という訳でフリー天国は仕方がないけど、他団体でも見れるんで、
敢えて全日で見る価値をどう作っていくかが課題だろうね。
継続性が無いという指摘もその通り。若手の半年後の成長を見る
楽しみなんかも全日には無いね。

ついでに指摘すると専属でないフリー選手を使う以上、彼らは怪我を
極端に恐れる傾向があるので、試合に激しさとかはあまり要求できない。
ちょうど武藤のｼｬｲﾆﾝｸﾞｳｨｻﾞｰﾄﾞみたいな感じでヤヲ臭い動きが蔓延する。
それかお笑い方向にいくか。（ちょうど芸人あげて試合してたね。）

激しさでなく華で売る他は無いのだが、果たして客が金を払う程の華を
演出できるかというのもちょっと胡散臭い。理由は演出にも金がかかるからだ。
そして実際のところ客は減り続けている。
ＣＣも昔の激しさをイメージすると客は失望するだろう。
全体的に現全日はお笑いの方向にシフトせざるを得ない点に少し同情する。

>>177
雇用形態ももっとアメリカ式にすればいいのにね。

フリーが怪我を恐れて激しいプロレスをやらなくなるって言うのも
ＣＺＷやＩＷＡなんか見てると短期契約のレスラーでも激しくやりあってたし。
今は違うかもしれないけど・・・

>>174
> >でたー、いつものワンパターン(笑)
> って、それは貴方のことですよ＞＜
いやいや、あなたのことですよ
「俺はノアヲタクじゃないから」、もういいですよ、どっちでも。
痛い、キモイという点では、似たようなもんだから

> 「地上波」「ノア」「煽り」の三択^^
やれやれ

・地上波を見ている奴が池沼であることはWBCが証明している
・ノアヲタクがいたいのはこのスレが証明している
・煽りに引っかかる方が悪い

その３パターンで事が済んでしまうノアヲタク(笑)
だから、反論する気も起きないし、ノアを見る気もしない
まあ、俺が見たから見ないからどーなるわけではないけどなｗ
だったら、人に意見を求めるなよ、一般人の聞く耳を持たないんだから

勝手に自分を一般人にカテゴライズしないでください。

あと、証明されたもののソースをお願いします。
あなたには、提示の義務があるでしょう？

>>180
全日本ヲタクに一般人の論理は通用しないから構うなってｗ

アマレスエリートがヒールプロレスラーとバイトをしながら生計を立ててると
いう悲しい状況では比べるのもおこがましいんじゃないですか？

自分より下のプロレス団体にオファーを出しまくる全日本プロレス
人気の高い米国、欧州、メキシコの他団体からひっきりなしにオファーが来るノア

ノアと比較すること自体ナンセンスのような気が・・・

使い古されたカードで会場を満員にするノア
充実したカードで会場が満員にならない全日

そのカードが充実しているって言うのは
頭のおかしい全日本プロレスヲタクもしくは極度のプロレスヲタクの意識ですから
絶対数が少ないんですよね

大会場撤退とか関係会社の離反（地上派撤退etc）とか
全日はちょっとアレだよな。これでメジャーと主張しても駄目だろ。

今の（と言うか、ちょっと前までの）全日を、８０年代の旧全日になぞらえて
「外人天国復活」って言うファンがいるけど、実情は大分違う
外人て言うのは短期間の契約が基本で、本来不安定な存在なんだけど
８０年代の全日が長期的・安定的に多くのスター外人を呼べたのは
ＮＷＡへの馬場の太いパイプと、日テレをバックにした豊富な資金力
（放送権料は年間７億とも）があって初めて出来たこと
その馬場全日本にしたって、ＮＷＡ崩壊後はハンセンを始めとして
決った顔ぶれしか呼べなくなってしまった
今の武藤全日本に海外へのパイプなんて全くないし、資金力も知っての通り
それを「外人天国復活」などと呼ぶのは、おこがましいにも程がある

旧全日になぞらえるとしたら、ブラックハーツやステートポリスらの
「ちょっと一杯食わせ物」が、毎シリーズ来日してた頃の全日本の方が近い
（結構好きだったんだけど、「ちょっと一杯食わせ物」ｗ）

>>173
バイソン１人でもタイトルコンテンダーになってくれただけでも御の字だよ。
ゴールドバーグのような高コスト低リターンな外から即戦力になる有名選手を
呼ぶのではなく、無名だけど素質のある者を「ジャパニーズスタイル」に対応
できるように育成していく。
三沢が「Ｋ１の無名外国人選手を連れてきてスターにさせるところは見習うべき」
と何処かで言っていたけど、ＮＯＡＨもそのスタンスでいくのでしょう。

バイソン、モデスト、モーガンを発掘しただけでも大したものだと思うよ。
ダグウィリアムスが出てきたり、ＷＬＷヘビーをやってみたりと、外国人選手
のテコ入れも徐々に行なわれている。日本のスタイルに対応できて銭の取れる
選手になるには時間が掛かるよ。

それに会場人気のあるマルビンやダコタがノア合宿所で泊まり
ジャパニーズスタイルの勉強中なのだから。

>>188
純粋な疑問なんだけど、パイプが無いのにどうやって外人呼んでるの？

>>180
そんな義務はありません
>>183
> 人気の高い米国、欧州、メキシコの他団体
どこの団体？
>>185
> 使い古されたカードで会場を満員にするノア
つまり、ノアの会場に時代に取り残されちゃった連中が集まってるのね
>>189
> 三沢が「Ｋ１の無名外国人選手を連れてきてスターにさせるところは見習うべき」
> と何処かで言っていたけど、ＮＯＡＨもそのスタンスでいくのでしょう。
長州さんと三沢さんの外人嫌いは有名じゃん、何を寝ぼけたことをｗ

>>192
外人が嫌いだったらベルトを獲らしたりしません。それに獲った後も
本国の方が忙しので防衛戦が出来なくて済まない、と言ってたし
（ダグウィリアムスの場合。結局丸藤・みのるがイギリスまで行って
防衛戦をやって獲られた）って、お前たまじゃねーか。

外人レスラーのネームバリューなどもはや要らないよ。
今更、ホーガンだベイダーでもないと思う。
ゴールドバーグすら日本じゃ集客力ないんだしさ。
サップやミルコなど無名が有名になったわけで、
プロレスだって同じことだよ。
今はネームバリューなど、後からついてくればいい時代だよ。

>>193
でもねえ、誰でも巻けるベルトだからねえ〜
全日の三冠とは違って
まがいなりにも、三沢さんらが出て行って、三冠は小島が巻くまで、
これ以上ないという面子でベルトを回せたし。

なんか全日が「パッケージ」って言葉を使い出してから
パッケージ＝コントプロレスみたいな意味で使われ出してしまったけど
シリーズにストーリーを与え、各レスラーに役割を与え、
最終的にシリーズ最終戦のメインで完結させる、って言うのがパッケージで
昔からどこの団体でも普通にやってきたことなんだよね
（今の新日本は、このやり方が破綻してしまったけど）
で、当たり前の話として、パッケージをやる上では、負け役、脇役、笑われ役
と言った損な役回りのレスラーも必要なわけで、
それをどこまで納得させてやらせるか、が問題になってくるわけ
昔の全日、新日や今のＷＷＥには絶対権力を持った君主が存在してて
文句言うなら使わない、文句があったら辞めろ、って言えるんだけど
外人やフリー、他団体の選手に頼ってる今の全日に、どこまでそれが出来るのか
パッケージと言うのは、上から押さえつけて選手の自由度を制限することで成り立っている
わけだから、やってるうちに選手の不満がつのってくるわけで
そこを今後どう空中分解しないようにコントロールして行くのか
今のところフロントのゴタゴタは、リング上にまでは影響してないようだけど
抱えてる根っ子の問題はフロントも現場も同じだからね

>>195
大した資格の無い挑戦者相手につまらない試合をするのも変わらないと思うんですが…

>>179
>だったら、人に意見を求めるなよ
たまに意見は求めていません＞＜
というか、そもそもたまに意見がないのは以前の法則通りです^^
やれやれの一言で終わらせて、ただただ
ノアノアノアノア三沢三沢三沢三沢^^；
これが池沼全日本プロレスオタクたまですm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>176
>敢えて全日で見る価値をどう作っていくかが課題だろうね

まさにその通りだと思います。
去年は小島の三冠ロードと、
RO&DとVMの外国人抗争という長期ストーリーがあったわけで。
ノアとは全く違うオリジナリティーがはっきりとあったからね。
いい意味でジャパニーズスタイルとアメリカンスタイルが融合していた。
長期的なストーリーラインをすごく大切にしていたし。
「敢えて見る価値」が間違いなくありました。

だが、>>175の言っている通り、それがマンネリ化している。
そもそも、VMがスタンボリ、パルンボ、バーナードが来なくなって
外国人軍団じゃなくなった。で、RO&Dも邪丸が抜けて、
外国人対決のRO&D対VMという構図がぼやけてしまった。

小島のライバルも新しく出てきたりはしない。
（下からの突き上げが、強いて挙げて諏訪魔くらいしかいない）

で、新しい試みが、どインディーやお笑い芸人を挙げると…。
本来の長期的ストーリーラインがしっかりとしていれば
こういうのも「まぁお祭りだし」で終わるんだろうけど、
そういうものが見えなくなってしまったから
ここまでまずいまずい言われるんじゃまいかと。

川田本何回見ても　川田は三沢が好きなんだなって思う
一番書いてたのは三沢のこと、ああゆうのは好きな人や
気になる人のことがどうしても多く書いてしまう
しかも、三沢さんはうまいとか　したってたとか
ひとりだけまともな人とか、ほんと慕ってる言葉だけ
先輩を追いかける部活の後輩をこの年になっても
その気持ちのままなんだなって思う
武藤のことはあまりふれてなかったｗ

>>198
>>長期的なストーリーラインをすごく大切にしていたし。
>>本来の長期的ストーリーラインがしっかりとしていれば

去年までのストーリーラインの中心にいた、外人さんや他団体・インディーの選手
って言うのは、本来あくまでお助けマンだからね
いついなくなっても不思議ではないし、実際みんないなくなってしまった
そんなメンバーに頼ってたら、長期的なストーリーラインなんて引けるわけがない
と言って、自前の選手は育ってないし、育てようと言う気があるのかどうかも疑問
そうなったら、これからは打ち上げ花火的な企画を短期間で回していくしか
全日が生き残っていく道はないと思うけどね

>>200
それじゃ生き残れないだろ

三沢と渕はマッチメイク権を巡って確執があったようだよ。
まあ、渕の場合、三沢憎しというよりかは、元子の意を受けて、
色々、いちゃもんつけてたようだけど。
三沢と川田自体は別に仲は良くなかったけど、でも、不仲というか
確執は特にはなかった。
川田は副社長というポストだったので、元子派の神輿として都合良く担がれただけ。
また、川田自体、孤立してたのは事実なので、反三沢派とはいえ、ちやほや持ち上
げられるのは悪い感情はしなかったのだろう。
川田は結局、知らず知らずのうちに、巻き込まれちゃったっていうのが案外、真相
なんじゃないかって思う。
実際、三沢は健介対川田のときは、川田を応援するって言ってたけど、蝶野対渕のときは
蝶野を応援すると言ってたし。
やっぱ、そう考えると、三沢と渕のほうがそれなりにドロドロとしたものありそうな
気がするんだけど・・・。

>>197
> 大した資格の無い挑戦者
挑戦するだけならいざ知らず、王者の資格がないのにベルトを巻いたのは痛いよ
まあ、いつまで経っても昨日今日できた価値のないベルトを
至宝として大切に思いたまえ、ノアヲタク(笑)よ

ベルトの価値は歴史にあらず
チャンピオンの価値はベルトにあらず
それが全日ヲタには分からない様だな

というか全日のベルトは既に･･･
客が来ないからねぇ。見たいと思う人間がいないんじゃ、ちょっと。

>>191
TAKAが仲介役になっているらしい
その彼もそろそろ自分の団体の経営に専念するから
全日とのバイプも切れるんじゃないかと

「たま」だけに、eggですか。
アッハッハッハ

>>205
> というか全日のベルトは既に･･･
昨日今日できたベルトに比べたら、ちょっと気の毒かなｗ

最強ダッグのベルトが無くなったから価値すらないわな

間違った
最強→世界だね

今対抗戦やったら一番盛り上がる団体同士だと思うけどね。
武藤VS三沢
小橋VS小島
秋山VS諏訪魔
カズVS丸藤
でも、嵐VS田上は便所タイムだけど。

>>211
カズはちょっとアレだろ・・・
嵐ＶＳ田上の方が魅力を感じるけどな

>>208
三沢からGHCベルトにたまの矛先が変わりました＞＜
「三冠のほうが歴史がある」というあまりにもお粗末な論理展開で
ノアを頑張って叩きます^^

タイムリーにも、鈴木みのるが先日の会見で、

どこの奴もそうだけど、全日本の奴らもそう。
ベルトを神格化しすぎているっていうのかな。
ベルト持ってる奴が神様くらいの勢いだから。違うからね。
ダンボールで作ったベルトだって同じだと思うよ。
本当に価値があるかどうかは持ってる奴で決まるんだから。

…と言ってましたね（携帯の格闘DXがソース）。

たまの論理展開よりも100倍説得力がありますね^^
無論、ファンやアンチの小島評によって
「ベルトの価値」は分かれると思いますが。
きっと小島はＣＣでみのると当たった時に、
「ベルトの価値」を分からせてくれることでしょう＞＜
小島には頑張ってほしいものです。

一方たま。
「三冠の方が歴史が長いからGHCより価値が上」…^^；
それならゼロワンMAXで
NWAやAWAのベルトを追って喜んでればいいじゃないですか^^

これが池沼全日本プロレスオタクたまですm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

嵐×田上は夢のカードだよ。
馬場に気に入られてた二人の対戦だし、練習嫌い王対決だね。
嵐もＳＷＳに行かなければ冗談抜きでエース格になったと思う。
少なくとも、川田や小橋よりは格上になってたと思う。

>>213
> タイムリーにも、鈴木みのるが先日の会見で
笑いを誘っているんですよねｗ
んなカスにどう言われてもねえ。。。

> それならゼロワンMAXで
> NWAやAWAのベルトを追って喜んでればいいじゃないですか
まさか、あのNWAのベルトと同じものと思っていらっしゃるのかな？？？

まあ、自分にとって都合のいい箇所を抜粋して相手を叩き、
コミュニケーションが取れない出来ない池沼に何を言っても無駄だがね

>>200
>>これからは打ち上げ花火的な企画を短期間で回していくしか
>>全日が生き残っていく道はないと思う

うーん、それだと新日本と大して変わらなくなってしまうような…。
やっぱり長編ストーリーを組んで、所属の格上げをして欲しいよ。
もう遅いと言われるかもしれないけど、
ケアや本間の格上げを今年はしてもらいたいなぁ…。
平井・荒谷はもう完全に手遅れだな orz

>>211で挙げてるカードでもそうだけど、
こういう世代（中堅）を飛び越えて
諏訪魔を団体代表として選びたくなってしまうことが
致命的だと思うんですよね。

木原アナの日記をボンバーが代筆してるけど、
それによればこの間取ったばかりの新弟子７名が
もう５名になってるそうだ。
…１名くらいは残って欲しいものだが。

>>214
嵐健在なら四天王は無かっただろうね
て言うか超世代軍が出来なかったか

元どかちんを誉めても辛いだけじゃないか？

>>215
どこかの三流団体には、そんなカスでもいきなり
挑戦できるベルトがあるようですね。

>>219
しっかしまあ、相変わらずだねえ〜
挑戦することとベルトを巻くことは次元が違う
今のプロレス業界で、どうやって王者になれる挑戦者を引っ張り出せるのかね？

これが全日本プロレスヲタクです

>>221
話を逸らさないように。
カスを挑戦者として引っ張り出さなきゃいけないベルトは
レベルが低いと思いませんか？

×>>221
〇>>220

TARUがなんで三冠に挑戦できたのがぜんぜん理解できなかった

全日のベルトは歴史があるから、それは尊重するよ。
三冠もいろいろ言われるけど現状を考えると良くやってると思うがね。

ただ世界タッグとアジアタッグについては、全日の管理能力のなさを露呈したと思う。
アジアは現チャンプが頑張ってるけど、リコの件があった。
世界タッグはカシンとの裁判の件ね。
リング内で評価を下げたのならともかく、それ以外でイメージ悪くしてどうするのよ。

>>222
今のプロレス業界には、引っ張り出せる挑戦者にカスしか残ってないじゃん

>>226
つまり、ムタもカスなら健介もカス、三冠に挑戦できない奴はカス以下、
小嶋以外は全員カスとカス以下の全日はカス団体である、と。

>>227
？？？
何をトンチンカンなことを。
お前はそう思い込んでいればいいんじゃないのｗ

>>225
>>ただ世界タッグとアジアタッグについては、全日の管理能力のなさを露呈したと思う。

第46代 ブライアン・アダムス＆ブライアン・クラーク→ベルト返上
第47代 小島聡＆太陽ケア→ベルト返上
第50代 ケンド−・カシン＆永田裕志→ベルト剥奪
第51代 太陽ケア＆ジャマール→ベルト返上

第46代〜第51代の間にベルト返上が４回、まともにタイトルマッチで
ベルトが移動したのは僅かに２回、と言うのはどう見ても異常だわな
しかも、前王者が返上してから３ヶ月が過ぎて、未だに次期王者が決らない
寄せ集め所帯では長期的なストーリーラインが組めない、って言ういい見本だよ

>>215
「あのＮＷＡベルト」って、
たまがどのＮＷＡベルトを差して言っているのかがまるで分かりません^^；
まさか世界へビー級王座のこと言っているのでしょうか＞＜
流石にそれはないだろうとは思いながらも、
ひょっとしたら…と考えてしまうのは、
相手が池沼全日本プロレスオタクたまだからですm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まぁ、ＮＷＡ認定ベルトはともかくとしても、
ＡＷＡベルトは間違いなく歴史あるベルトですよ＞＜
都合のいい箇所を抜粋して相手を叩いているのはたまです^^；
たまは三冠以上の歴史あるＡＷＡベルトの保持者である
大谷を熱狂的に追っていって下さいね^^

>>227
たま「引っ張り出せる挑戦者はカスだらけ」
　　　　↓
名無し「じゃ三冠に挑戦したムタ・健介はカスってことか？」
名無し「三冠挑戦者がカスならその他はカス以下ってことになるだろｗ」
　　　　↓
たま「？？？何をトンチンカンなことを」

たまの言語理解能力の不足は深刻です；；
これが池沼全日本プロレスオタクたまですm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>227は池沼の言葉に応えてはいけません；；
たまに主張などないのです^^
そして、全日本に理想も抱いていません^^；
三沢とノア批判にとにかくつなげられればいいわけで、
書いていることに何の論理性も意味もないのです^^；

こういう池沼はm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするに限りますｗｗｗ

三沢の魅力はなんと言っても断固たる信念と。
後輩などに慕われる人情の厚さだろうね。

まだ馬場が生きていた頃、三沢がトークショーで言っていたよ。
全日の腐った権力構造を俺が徐々に変えていく、とね。

みんなも覚えているでしょ、当時の三沢と小川のチーム名。
そう、「アンタッチャブル」だよ。

元子がカポネだったな。
アンタッチャブルというチーム名を聞いたときには、
暗に馬場元子が脱税で捕まる事を示唆しているのかと思った。
映画では、カポネは脱税で捕まったのだから。

125 ：お前名無しだろ ：2006/03/31(金) 10:15:58 ID:rgzr6Gsz0
全日でミラノがみれるとは。ミラノｖｓ近藤のライバルストーリーも活きてくきてVM戦がまたあつくなるね。


・・・

現全日をカス団体だろと指摘してもいいけど、
とにかくバイトしなきゃ生きていけない団体の選手なんて
ノアのプロレスラーと比較しちゃいかんだろ。

現全日と学生プロレスとの違いを入念に探った方が有益だと思う。

これから全日に参戦する鈴木みのるがＳＵＷＡと組んで共に戦おう
とコメントしているがＳＵＷＡはノア主体で行くつもりなんだろうね。
ギャラも相当開いてるようだし下のが一年前ぐらいのコメント。

ＳＵＷＡ「まぁ、そうだね。本当のことを言えば、
正直言って俺も人間だしね、緊張して。
でも、今日勝った事で、だいぶ取れたね。
まぁコレだけ、一言言わせてくれ。
こいつらにも関係ない。NOAHの人にも関係ない。
今日、俺は初めて自分がプロレスラーになったと思ったね。
それだけだ。いろんな意味があるよ。
今日始めてプロレスラーとして、ちゃんとしたプロレスのリングに上がったと思う。
それだけ。書いてくれ、雑誌よ。意味分からなかったら、聞いて来い、俺に」

ＮＯＡＨに来て初めて自分がプロレスラーを意識出来たというのはすごいこと言うね。
ＳＵＷＡも闘龍門の間合いからＮＯＡＨの間合いを覚えたら
良くなるだろうね。まだまだ発展途上だけど彼はいい線いってるね。
もし、次の主戦場がＮＯＡＨ以外の団体だったら本当に３０才で引退していたよ。

レベルの違いは置いておいて、リング内で自分を自由に表現できるのは、
前の団体よりはＮＯＡＨだろうからね。制約が少なくアドリブ性が高いというか。
闘龍門は本当にリハーサルからきっちり仕込まれている感じするからね。
浅井校長なんかは「うちの連中は闘龍門だから成立している。
交流戦をしないのはメジャーにいったら潰されるから」とはっきり言ってたからね。

全日には誰もが認めるエースがいないじゃん
これからの全日を支えるのが小塩じゃねえ

ノアは新日本末期みたいになる前に、離脱して全日本の制度疲労を
改革して出来た団体だからねえ。全日本は、今のノアくらい瀕死
の状態にでもならないと事態は好転しないかも。

ノアは、若手中堅のプッシュから入って、外様、外国人と徐々に
底上げの枠を広げて行っているし。その拡張政策が一つのラインとし
て見えるから、ファンも辛抱して、待っていられるのだろうな。他所の
団体のファンが、「何でこんなカードで客が入るの？」という疑問の
答えは、待ちの体勢を心地よく思えるファンを多く有しているからだと
思う。
さらにノアは、馬場、全日本、王道、三冠、ＣＣ、最強タッグなどの
看板を使わずに、旧全日本規模ぐらいまで回復出来た。全日本も、そんな看板
ナシにうまくいかないものかと、離合集散の試みを繰り返しているけれど、
ノアほどの革命的団体はいまだに成功はしていない。長いスパンで見る
とノアって凄いのかもしれない。今は、そんなに実感がないけれど。

小橋、秋山、三沢、高山の各シングル戦ってノアになって
1回ないし2回しか（いや0回もあるか）やっておらず、ジュニアだって
丸藤金丸の対決は選手会興行のみだっけ？所謂トップクラスの
シングル戦をここまでストックしながらやってくというのは、ある意味奇跡的だよ
このご時世で。

日常の中に非日常をぶち込む時に生じるインパクトの大きさを良く分かっているよ
ノアのマッチメイカーは。

外敵頼りだからね。
どこの団体も持ちつ持たれつだけど。
永田、蝶野、健介、川田、鈴木、武藤、天龍、棚橋、柴田

全日の所属選手って何人なんだろう

>>238
武藤　　小島　　諏訪魔　嵐
本間　　荒谷　　平井　　ブルート
雷陣　　カズ　　土方　　渕。

これにケアを足して…いいよね？
それでも13名…。

ていうか、ケアＣＣ頑張れ、超頑張れ
ここで格上げしないとマジで全日の将来まずいって(´･ω･｀)

小島とケアの二本柱体制で、あとはフリー選手を使いながら
諏訪間・ブルート・雷陣の成長を待つしかないんじゃまいか。

スレの趣旨に従ってノアもあげるか。
…ノア所属はこんなもんか？

三沢　　田上　　佐野　　小川良
小橋　　菊地　　本田　　志賀
潮崎　　秋山　　泉田　　KENTA
金丸　　橋　　　森嶋　　力皇
百田　　丸藤　　ヨネ　　鈴木鼓
平柳　　伊藤　　太田　　谷口　　青木

…25名か。
これにフリー選手を加えてスパイスにすると…。
これだけ所属いれば、シングル戦のストックも容易ではあるな。

>>240
ｷｼﾝさんを忘れるな

彰俊・雅央・杉浦

斎藤彰俊ってノアに入団したんじゃなかったっけ

ダークエージェントがすっぽり抜けてるw
どっからコピったんだ。

>>230
> たまがどのＮＷＡベルトを差して言っているのかがまるで分かりません
まさか、ゼロワンにあるのが本物のNWAのベルトだと思っているのかな？？？
おめでたい奴だなあ、お前ってｗ

> ＡＷＡベルトは間違いなく歴史あるベルトですよ
でもねえ、アメリカのプロレス業界は様変わりしたからねえ。。。
小島に渡るまでの三冠に比べたら、まるで話にならんよ。

> たまは三冠以上の歴史あるＡＷＡベルトの保持者である
> 大谷を熱狂的に追っていって下さいね^^
お前が追っかけろよ、プヲタなら当たり前だろ。
俺はプヲタじゃないから、大谷がどんな人間か詳しく知らんがなｗ

> たまの言語理解能力の不足は深刻です
お前らの読解力に問題があるだけ、無理するなって。
さすが、ノアヲタク(笑)だ
>>231
> 三沢の魅力はなんと言っても断固たる信念と。
> 後輩などに慕われる人情の厚さだろうね。
こりゃ、名言だ

>>235
ノアにはエースとして誰がいるの？
いまだに小橋さん(笑)かな？

まあ悪いけどレッスル１が大成功だった証明でもして下さいよ

>>246
一番盛り上げられるのは小橋だし、未だに小橋がエースといっても過言じゃないだろうなぁ。

でもよく考えてみ。全日のエース小島と小橋は２歳（小橋は遅生まれだが）しか違わないんだぜ。
二年前の小橋だったら、今の小島とは天と地ほどの差があるよ。


揚げ足ばっか取るのはやめれば？
まぁ、「それをやっているのはノアヲタクだろ」って言うんだろうが。

間違えた。
小橋が６７年３月、小島が７０年９月だから、年齢だけ見れば３年６ヶ月の差だね。

ノアには、芸能人をリングにあげてほしくないな。
全日ファンには受け入れられてるの？

これがＤＳＥのハッスルです


ＵＲＬ
http://dse.hustle.ne.jp/index.html
http://dse.hustle.ne.jp/free/news/1143187097.html?id=1138531514


スクリーンショット
http://www.vipper.org/vip225408.jpg.html
http://www.vipper.org/vip225410.jpg.html

174 ：お前名無しだろ ：2006/03/32(土) 09:26:44 ID:hFYwrVuw0
プロレス興味ない知り合いに全日とノアを両方見せたら圧倒的に全日の方が面白いと言ってた。
素人にもわかりやすい昔ながらのプロレスなんだろうね。
ノアは大衆には受け入れられないが、全日はもう一度黄金時代を迎える可能性はある。
あとは舵の取り方だろうけどね。

現全日をカス団体だろと指摘してもいいけど、
とにかくバイトしなきゃ生きていけない団体の選手なんて
ノアのプロレスラーと比較しちゃいかんだろ。

現全日と学生プロレスとの違いを入念に探った方が有益だと思う。
だれかスレたてないかな？

>>248
> でもよく考えてみ。全日のエース小島と小橋は２歳（小橋は遅生まれだが）しか違わないんだぜ。
> 二年前の小橋だったら、今の小島とは天と地ほどの差があるよ。
プププ。。。
年齢で比べられてもねえ、プヲタは言うことがくだらねー

小橋建太　1988年2月26日 大熊元司戦でデビュー
小島聡　1991年7月16日 山本広吉戦でデビュー

四天王と第三世代に分けられてるけど
小橋と小島って、年齢でもキャリアでも３年半しか違わないんやな
三沢が1981年デビュー（越中詩郎戦）だから、小橋はどっちかと言うと
世代的には第３世代の方に近いんやね
（ちなみに、”あの”鈴木みのるも小橋と同じ1988年デビュー（飯塚孝之戦））

どちらも高校時代に柔道やってて、どちらもサラリーマンを経験してプロレス入り
と似たような経歴なのに、これだけ差がついたのは経験した修羅場の差かな？
まあ小島も、壊滅状態の「失われた新日第三世代」の中じゃ
奇跡的に頑張ってる方だとは思うけど

それより早くカシンから世界タッグのベルト返して貰えよ

>>236
カード温存が如何に大事かと言う話だよね。

時系列ずれるけど、小橋の長期欠場、ジュニアでは丸藤も欠場、
普通ならエース格の選手を欠いてしまったら
外部からの刺激を積極的に取り入れ、興行をやっていこうと言うのが
パターンだけど、ノアが取った施策はプロレス界の常識とは
逆のベクトルだった。当時、ファンサイトでも随分叩かれていたけど
俺には物凄く新鮮に映った。それまでノアは普通に見ていたんだけど
これをキッカケに前のめりに興味が深まっていった。

全日的にはここ2回の両国は明らかに三沢効果が大きかったが
ただそれだけ、その後の客の増加までには行かなかった。
内部を正常化させるにはまず、プロレス団体としての基本である
ベルトの位置づけを鮮明にする事だろうね。タッグベルトが
２年以上も店晒しと言うのはいただけないよね。
さらに芸能人や流血という邪道事をして試合内容はその次なら先細りするだけだろうね。
この辺の軌道修正をし地固めを積み重ねるべきだね。

別にカード温存てのはあんまり関係ないと思うけどね。
90年代の全日なんて同じカードばっかだったけど武道館7回くらいやってたし。
やりすぎも良くないけど溜めすぎも良くない。

純プロって言う意味では新日が没落してしまった今、ノアが盟主気取ってるようだけど
俺はあんまり興味ないな。
小橋がまだ動けるなら見たかったけどあれじゃただのチョップマンじゃん。
jr.もドラゲーの路線パクってるし、笑っちゃうよなｗ
格闘技がゴールデンでやってるのに真剣にプロレスって言われても戸惑うし、
全日のほうが時代には合ったことしてる

>>258
jr.もドラゲーの路線パクってるし、笑っちゃうよなｗ

どこらへんがパクってるの？　まさかルックス（イケメン）じゃないよなwww

興味がないなら見なくていいと思うよ。

たまってbeログイン外しちゃったの？
なんで？

>>231
三沢の凄さというのは、伝わりにくいものがありますね。
叩き潰す強さというのは、わかりやすく持てはやされがちですが、
耐え忍ぶ強さというのは、なかなか評価してもらえませんね。
でも、三沢の場合は、攻撃も半端なものではないですけど。
高山のニーリフトを見ても、他の選手が受けると、
脇腹をボコッて感じで、いまいち効いてるのかわかりずらいのですが、
三沢は真正面から腹で受けて、体が浮くほどの衝撃を受け止めるので、
「高山の膝蹴り凄いなあ」と思えるんですよね。
逆に三沢が弱そうに見えてしまうのかもしれませんが。
そういうことからマスコミの評価は低いよね。東スポＭＶＰについたことないしね。
レスラー間での評価は絶大だと思うけどね。

>>259
セムみてないの？ｗ
マルビンもスワもメンバーで呼ばれてるみたいだし
ヘビーは旧新日、ｊｒは旧闘龍門。
何年遅れのプロレスやってんだよｗｗｗｗｗ
しかも集客的にはノアのほうが、圧倒的に少ないｗ

>>261
同じ事を何度も聞くな、ボケ
さすが地上波を見て喜ぶ池沼は言うことが違う

俺はノア全日両方好きだな
ノアは、やっぱり試合のクオリティが高くて、見に行ってもハズレが少ない、ただストーリー性に不満があるかも
全日はいい試合も勿論あるけど、ノアに比べたら…かな。でも全日のストーリー性が好きかな
今俺が実際足運ぶならノア選ぶけど、はじめてプロレス見るなら善悪の区別が出来ててわかりやすい全日ぢゃないかな
全日も地上波復活すればノアみたいに絶対いいとこいくはず

>>265
それが正しいな
ただ、全日は今までのオリジナリティーが
ぼやけつつある(´･ω･｀)

今日はm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰが湧かないな
寝る前にたまとﾌﾟｷﾞｬｰの共食いを楽しんでいたんだがｗ
おやすみ(･ω･)ﾉｼ

>>265
そうかあ？初めてプロレス見るならってのがよく分からんが
プロレス見に行った事無い人に見せるんなら、俺なら断然ノア選ぶけど
全日はまだ安定しない興行多いよ、小橋の試合があれば大丈夫って感じに
小島がなれればいいんだが

大量離脱直後の全日本は、どこか初期のＦＭＷに似ている
今の全日本は、どこか末期のＦＭＷに似ている

>>263
たった２人だけで旧闘龍門ってw
返す言葉で全日も近藤とブラザーの
旧闘龍門組が参戦してるんですけど…
あ、ミラノも参戦するし１人増えるなwwww

>>262
試合の中でもそうだけど、経営でも、そのような姿勢が見られるよね。
攻める時は大胆に攻めるけど、耐えるべき時は苦しくても耐え忍ぶ。

「冬木が語る三沢光晴の凄さ」

「喧嘩なら多分みんなが思ってるほど弱くはないよ、俺は。
言っとくけど今のPRIDEとかの事じゃなくて、本当の喧嘩なら。
なぜなら喧嘩ってのは技術とか腕力とかがどうこうじゃなく、
まずどれだけ度胸を決めて相手に向かえるかどうかだからさ。
そういう意味では俺はきっと他の奴より度胸を決められる方だから。
だから俺は三沢とだけは喧嘩しないんだよ。
三沢の凄い所はプロレスの技術とかじゃなくて、とことんまで度胸を決められる所なんだよ。
前に全日の興行でヤクザが何人かで来てさ、入り口で揉め合いになって
脅されたりしたんだけど、やるならやってみろって三沢は出ていけるんだよね。
俺とか他の奴は間に入って収めようとするんだけど、
三沢は、いや本当にやれるならやらせていいんですよ、てな感じで行くんだよ。
三沢の本当の凄さはそういう所なんだよ
例えば歯向かう奴が居たら地の果てまで追い詰めて
徹底的にやる、そういう所があるんだ三沢には。
だから俺は、川田とならいくらでも喧嘩してやるけど、三沢とは絶対に喧嘩しないよ。」

今の全日は王道プロレスとは言えない。
むしろノアのほうが王道を受け継いでいる。
武藤全日はインディー団体に近い。
馬場的プロレスは実績をある程度残さないと絶対チャンスは貰えないけど、
武藤はインディーの得体の知れないヤツらにチャンス与えすぎ。
別にそれがいいか悪いかはわからないけどね。

>>270
それが全日本プロレスヲタク

これは良スレや

>>268
> プロレス見に行った事無い人に見せるんなら、俺なら断然ノア選ぶけど
やっぱり、ノアヲタク(笑)
基準は全て、ノア(笑)
>>273
> 今の全日は王道プロレスとは言えない。
> むしろノアのほうが王道を受け継いでいる。
どうしても、ノアヲタクはノアに全日本プロレスと名乗って欲しいらしい
どうしてなんだろう？？？

自分では何も意見を言えない全日本プロレスヲタク

だから武藤全日ってのは学生プロレスなんだよ。バイトしなきゃ飯食えないんだから。
要は客がいない。なぜなら試合がつまらないから。最終的にはこういう形に収束してしまう。

全日本プロレスの名前を捨てればいいのにね

>>273
>>武藤全日はインディー団体に近い。

近いと言うか、ドラゲーの方が毎年ワールド満員（7500〜8000人）にしてるし、
地上波も４年くらいついてるし
もう5000人以上の会場で興行打てない全日は、メジャーとは言えんだろ

>>280
> 地上波も４年くらいついてるし
地方局限定だろうが、深夜だろうが、地上波で流してもらえたら、
それでメジャーの証明としてしまう、プヲタの典型だなｗ

結果的には武藤全日本でよかったんだよ、今の全日はおもろいだろ？
お前らちゃんと観ていってるか？
あのままの路線を全日がやってても今より悲惨なことになってたと思うぞ
もう先のないノアに切られた外人選手しかいなかったわけだし、
ノアに客を最終的にはとられてたと思う

なにがメジャーの証明なのかは人それぞれで知らないけどさ、
>>280はドラゲーが武藤全日より上だと言ってんだろ？正論じゃん。
新日は実態からかけ離れたイメージ作りの為に崩壊間近で、それと
似たような感覚を武藤全日には感じる。

>>262
そりゃあそうだろう
三沢だって見る目のないマスコミのために
プロレスやってるんじゃないからな
あんなやつらに媚売ったってしゃあないのよ
すべてはわざわざ見に来てくれるお客さんのためなんだよね

>>283
全面同意

>>283
いや、最初からどらげーが全日より人気があるのは認めているけど
これだから、プヲタは困る
挙句の果てがこれだからなあｗ

> 新日は実態からかけ離れたイメージ作りの為に崩壊間近で、それと
> 似たような感覚を武藤全日には感じる。

全日ヲタに数字の話は通用しませんよー

>>287
数字から背後が読めないのなら、何言っても駄目ってことか。

キニョネス氏が亡くなられたそうな（週プロモバイル）

全日の外国人ブッカーになる筈だったらしいのにねぇ、キニョネス
急な話だったなぁ…

>>288
お前は知ったで満足しているだけだろｗ

なんちゅう良スレや

とりあえず
ノア＞＞ドラゲ＞＞全日
って整理でいい？

はい

>>292
ノア＞＞ドラゲ、ではないな

NOAH>(超えられない壁)>ドラゲ
だもん。

>>295
それはヲタクの間での話に過ぎん
毎月PPVやれるくらいじゃないとな、ノアも

毎月PPVやっててもインディーはどこまでがんばってもインディーなんですヨン。

全日はもはや蚊帳の外ですかｗ　ドレゲ以下ですもんね。

全日は脱落したようなので、では、ここから

ドラゲとノアを比較するスレッド

ということで、どうぞ
↓

>>297
メジャーって、地上波で日曜深夜３０分だけ放映されている団体のことですか？
日曜深夜３０分じゃ誰も見ませんよ、マニア以外
>>298
実はガオラでの放送時間は全日の方が上だけどなｗ

釣られるなよたまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プッワロタ。PPVこそ誰も見ませんよ、確実にマニア以外

我ながら、名言だな
ということで、もう一度

メジャーって、地上波で日曜深夜３０分だけ放映されている団体のことですか？
日曜深夜３０分じゃ誰も見ませんよ、マニア以外

ノア＝日テレ、新日＝テレ朝と言うのは
日プロ時代の馬場＝日テレ、猪木＝テレ朝からの流れで付いてるわけで
新興団体が地上波を付けると言うのは、今のご時世じゃ至難の技だわなぁ
０１、大阪プロレス、大日本も一時的に地上波が付いたけど、結局打ち切りになったし
（０１は打ちきられる前に、団体自体が崩壊してしまったが）
全日の場合は全日のタニマチが、金出してやってもらってたわけで問題外
大阪プロレスも、厳密に言えば吉本の番組だったし

そんな中で九州ローカルとは言え、もう４、５年地上波付いてるドラゲは立派
たまにフジや関テレでも放送してたしね

スカパーのプロレスチャンネルもマニア以外見ませんよ

>>304
どらげーは地道に地方へ営業に回っているから

ノアにはエース候補がいる
全日にはエース候補がいない

>>307
つ 諏訪魔

>>308
彼は５年持たないでしょ。
バイトしてるエース候補ってのはノアとの比較として妥当でない。
むしろDDTのエース候補と比較されるべきかと。

>>304
昔は馬場と猪木で両巨頭というイメージだったが、日テレで３代続いてみると
日プロ⇒全日⇒ノアというイメージになってしまった。日テレって過去映像を
ふんだんに持ってるし、ノア中継の合間に日プロ時代の映像とかも挟むし。
こうなってくると猪木は日プロ⇒全日の正統後継のどさくさでできた亜流にしか
見えなくなってくる。
猪木は馬場の未亡人という位置付けだし、武藤全日にしても未亡人みたいな感じ。
まだ潰れてない、将来的に亡くなるべき、みたいなイメージというか。

実券が多いのはノアで優待券が多いのはドラゲー
全日は招待券と有料券（実券、優待券）が半々ぐらい

ドラゲーはプロレス興行数が多くシーズンオフでも営業と
実に実働の時間が他のところに比べて段違いに多い
休めないばかりか練習や休養時間が取れないから
ノイローゼになって辞めた選手が結構いる
SUWAなんかが典型的な例で心身的に役になったというほど

ノアは基本的に選手しながら営業とかはないので練習や試合に集中できる
ところがいいところではないだろうか
ただ欠場中の選手は営業とかはやってみるみたいですね
現に橋や志賀なんかはやってるそうで
欠場中にも基本給が出ているのだから何も
会社に貢献してないなら給料泥棒と言われてもしょうがないし

全日はわからないｗ

>>307
> ノアにはエース候補がいる
？？？
また、おかしなことを言ってるよｗ
>>309
> バイトしてるエース候補ってのはノアとの比較として妥当でない。
でたー！またいつものワンパターンですかｗ

またかたまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会場でヤクザが射殺される全日本プロレスとヤクザがオーナーのＤＳＥはどっちが強いんですか？

たまはなんで一般人のフリするの？

ローカルだろうが深夜だろうが、地上波が「ある」のと全く「ない」のとの差は大きいね
１と２は殆ど差はないけど、０と１の間には決定的な差がある
年収１００万のフリーターでも、努力次第で年収２００万、３００万になれるし
ひょっとしたら年収１億、２億になる可能性も全くないとは言いきれない
でも引き篭もって外に出ない年収０のニートは、どこまで行っても年収０

全日＝ニート
ノア、ドラゲ、新日＝フリーター
Ｋ−１＝ホリエモン

こんな感じやね

ノアをフリーターにしたのはたまへの配慮かｗ

>>267
何で週末の夜までたまのような
池沼全日本プロレスオタクに付き合わなければいけないんですか；；

毎日ノア・全日関連スレ全てをチェックして
先に挙げた３パターンで必死な書き込みをすることが
ライフワークのたまと私は違うのです＞＜

>>303
名言だって^^；
これが池沼全日本プロレスオタクたまですm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

散々たまは「地上波」「ノアヲタ」「煽り」の
３パターンしか書けないってm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてるのに
また改めて地上波話をした挙句、「我ながら名言だ」ですか^^；
たまには総合失調症の症状が見られますね；；

周りの人は、こんな池沼はスルーして、
ノアと全日のオリジナリティの比較や
次世代以降の団体の形など、生産性のあるトークに
花を咲かせてくださいね^^

前田日明がゴングで言ってる。
武藤全日は学生プロレスだと。
妙にこの言葉が響いた。

学生プロレスと全日の違いは何ですか？

前田は丸藤とケンタを誉めていたね

前田もどういう基準でレスラー評価してんのかな
練習量かな？

>>315
プロレスヲタクじゃないから
>>316
> ローカルだろうが深夜だろうが、地上波が「ある」のと全く「ない」のとの差は大きいね
それはヲタクだけの価値観に過ぎん
一般人から見たら、どれも変わらない。
>>317
実際、フリーターとニートくらいの差しかないじゃんｗ
>>318
> 毎日ノア・全日関連スレ全てをチェックして
> 先に挙げた３パターンで必死な書き込みをすることが
とりあえず、その証拠を出しなよ
それと、いつ必死に書き込んだのかなあ？？？
意外と必死なのはお前じゃないのか。

> また改めて地上波話をした挙句、「我ながら名言だ」ですか^^；
> たまには総合失調症の症状が見られますね；；
やれやれ、地上波しか見れない、もしくは地上波以外に興味がもてないと、
こういう発言しか出来ないのねｗ

メジャーって、地上波で日曜深夜３０分だけ放映されている団体のことですか？
日曜深夜３０分じゃ誰も見ませんよ、マニア以外

これはヲタクに対する一般人による名言の中の名言だな

「無い」よりマシかと

>>322
おまえの必死さは面白すぎる事は決定的だ。あきらめろ

なんか一生懸命汗流してるフリーターの人に
「ダッセ〜ｗアルバイトのくせに必死だなｗ」
って言ってるニートみたいなんだもん

つまり
ノアヲタ＝朝鮮人
てことやね
色んなスレで見かける基地害発言も、これで納得がいくわ

>>324
どこをどう読んだら必死に見えるのかなあ？？？
池沼だから、やはり都合のいいように解釈出来ないみたいだね
>>325
実際はそんな感じですね。
>>326
そういうこと

>>327
たまはプロレスヲタクでも無いのに
なんでプ板に粘着するの？

>>327
つまり
たま＝朝鮮人
てことやね
色んなスレで見かける基地害発言も、これで納得がいくわ

328＝329


ここまでわかりやすい自演も珍しい

三沢マジック

>>330
分かりやすいし、自演する意味も無さそうなのがなんともアレだな。

ドラゲがノアに勝っているところ

１．神戸の観客動員
　：

他に何かあるかな

>>319
学生プロレスは欽ちゃんキックが必殺技です。って古いな。

全日のレスラー（代表・諏訪間）＝ プロレス1本では食えないけどプロレスやりたい
学プロレスラー（代表・珍股臭）＝ プロレスでは食えない。趣味でプロレスやってる


プロでは無いという点でこの２つにそんな違いは無いよ。
学生でもなく結婚もしてるのにズルズルやってる時点で全日の選手の方がレベルは下。

バイトで練習出来なかったり身体を作る食事管理を
怠っているからね全日の選手は

>336全日はグリコと提携してサプリメントで体調管理してるの知ってる？結局このスレはいつものノアだけはガチでいいだろ。ガチならプライドでも行け。ファンが昔の新日化してるよな

＞バイトで練習出来なかったり身体を作る食事管理を
＞怠っているからね全日の選手は

生きていかなくてはいけないから、金を稼ぐのは仕方ないし、責められるべきではない。
でも本気でノアと比較するつもりなら、所属選手がプロレスに打ち込めないのは痛いよね。

>>337
体長管理がメインというよりプロレスに打ち込めない環境のことがメインだと思う。
嵐なんか元々全日入る前はリアルで道路工事やってたおっさんだぞ。
それをプロレスラーですと言い張って比較しようとするから変な話になる。

>>337
なにせ業界の盟主だ
ヲタのやる事も似通ってくる。
その内会場に火でも付けるだろ。

業界の盟主は新日でしょｗ

バイトってジムとかだろ？
体作る食事管理ができてんのは新日とインディーの選手だけ
諏訪間ももうちょいはらへこましてほしい、ＴＡＲＵさんも

プロレスに打ち込めるのに腹の弛んだﾔｼのいるﾉｱＷ

プロレスに打ち込めるのにｶﾞﾘｶﾞﾘ君のいるﾉｱｗｗ

>>343-344
そうそう、そういう批判はあっておかしくないんだよ。
でも全日の選手にはそういう批判も可哀想だと思うんだ。
学プロの選手にどうこう言っても仕方ないじゃんって感じ。

>>345
全日は意外に体は立派じゃない？

一応、念の為言っておくが、志賀とかガリガリに見えるが近くで見ると
むちゃくちゃゴツイよ。周りのレスラーが異常なだけ。
人間の体なんて注射でもしないと均一の体つきにはならん。個性はある。
腹の弛んだ奴は確かに駄目だな。

ノワは打撃の受身をもっとやった方がよい。若手で顎ばっか怪我してるし。
せっかくバイトもしないでプロレスに打ち込めるんだから。禿日本は基本的な
受身をもっとした方がよい。雷○とかいう若手、たいして激しい試合もしてないのに
首ばっか痛めてるし、諏訪○とか技が危なっかしいし。学プロでも受身やってるんだから
しっかり受身練習しないと。

簡単に食いついてくるあたりがさすが朝鮮人ｗ

これが全日本プロレスヲタクです

>>333

インディーとしての規模で考えると　全日は理想的だよ

学生プロレスは普通の学生も見るよ。

ノアだけはガチ。だからシングルはしない？しかし社長の体が全然違うよな

全日の後楽園客入り6割強だったね

>>335
よほど、諏訪間、じゃなかった諏訪魔の素材に嫉妬しているんだねｗ
>>336
前にも同じ事を書き込んだが、スレタイに沿って質問すると、
ノアのレスラーは何であんな体なの？

このスレのタイトルは、全日とノアを比較するスレッド、です。
>>343
そうだよね、何でこの事実を無視するんだろう？
ちゃんと管理して体作りをしていたら、あんな体ではないだろう
無視する人たちは、このスレタイが読めないのかな？

朝鮮人だからハングル文字じゃないと読めないんだよ

実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/03/04(土) 23:37:57 ID:81NTMsT4
ノアオタ ｢プライドはヤオ暴露されまくりぃ！三沢さんは最強！｣

高田 ｢プロレス界をだめにした勝ちブック団体が｣

小池 ｢ノアオタの変な集合写真見ましたよキモチワルイ｣

ノアオタ ｢アローナはパワーボムで失神！ショーグンはスピアーで骨折ぅぅぅ！｣
三宅 ｢ノアヲタ同じ事ばっかいってますね？最後はあのおきまりの名言がでるのか!?｣

ノアオタ ｢ノアだけはガチ!!!!｣

一般人 ｢・・・｣
ノアの選手「なんでうちにはああいうオタクしか集まらないんだ・・」
　　　　　「全日時代はあんなの少なかったのに、これも時代か」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200506/im00015886.jpg

>>356
たまさんは一般人なのに、「諏訪魔」とかノアの選手の体つきとかに
お詳しいんですねｗ

>>359
お前全日が一般にも知られているの知らないの？

全日って会場で射殺事件をおこした団体だよね

全日本プロレスヲタクは異常

893が勝手に殺しあったんだろ？
全日には関係無い。

元子も三沢も馬場さんに　あやまりなさい

取締役に893やチョンのいるﾉｱｦﾀに言われてもねえ…

なるほど、射殺されるのが嫌なら全日なんか見るなって事ですよね。了解しました。

事実として、
今年は年７回武道館大会を開催できるノア。
武道館、国技館どころか、大田区体育館大会しか出来ない全日。

全日はもう、春の大一番チャンカンの開幕戦で後楽園ホールも一杯に出来ないよ！

ノアっていつになったら有望な新人がデビューしますか？
全日とそこが違いますよね

新人歓迎会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンピオンカーニバル

と言うことでよろしいですか？

確かに、後楽園ホールも一杯に出来ないようだと全日も相当ツライな

秋山はめっきがはがれてきた、小橋はチョップだけ、三沢は一線を引き始めている。









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノアは新人がいない

新日には棚橋、中邑。
　　　　　　　　　　　　　　全日には諏訪間。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノアはセムはじめました。








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノアは新人がいない

ﾉｱは客席埋まってるんだぞ
すげーだろ すげーだろ









招待客と知的障害者でねｗ

ゼロワンは小さいながらでも続きそう。ノアも若手次第でどうにか。新日本は遺産を食いつぶしながら。全日本は……えーっと……武藤もいる小島もいる諏訪間もいる……なのに……

実際全日本はゼロワンとタメ線レベルだろ。なのに中途半端なメジャー意識があるから全日本はダメになっている。

>>373
若手とは丸藤ＫＥＮＴＡを忘れているのか？w 森嶋力皇じゃ客を呼ぶのは難しいが丸藤ＫＥＮＴＡなら頑張り次第でどうにかなるよ

問題は武藤や小島、諏訪間ってＣＣ中にバイトはどうしてるのか、という事だな。
友達とチェンジしてるの？
ＣＣ期間中、彼らはどうやって妻を養うのだろう。少し気になるよ。

ゴールドジムのバイトだからハゲが話しつけてくれているはず

>>377
バイト先にタニマチ的度量があって巡業に理解があるという事ですね。
本来はバイトをクビになっても仕方無いけど、全日はインディーとしては恵まれてますね。

まあ、ゴールドジムでやるハゲ塾にサクラを出してくれるくらい理解がある
例の練習歳暮集も限りなく怪しいらしいな

副業やってるﾔｼが所属してるからインディだと言うのなら
WWEもインディって事になるな

>>378
どうしたの？チンカス君＾＾

>>380
「副業でプロレスをやってる」のが全日選手だろ。大きな違いだよ。

たまさんは、会社ノアとプロレス団体ノアの両方を認められないの？
後者のみなら別に普通だと思うけど、どうなんだろ？

>>382
となるとWWEもTNAもLLLもAAAもCMLLも…

>>375
> ノアも若手次第でどうにか。
？？？
かなり脳みそがいかれちゃってますね
>>383
認めるとか認めないとか、そういう次元で話をしているんじゃないんだよ

これが本物だけが出せる全日本プロレスヲタクオーラだな

>>386 お前は何オタだよ?クソヤローが

ノア武道館の観客数＞＞＞ＣＣ総観客数

小さい丸藤にケンタ、やつらに何ができる？
基本をやらずに飛んでばかりいるからそのうち膝壊して引退だな。
有望な若手が一人もいないノアは滅びるよ。

>>389
まぁそういう批判はありなんだよ。
でも全日は趣味でプロレスやってる集団だからこそ
そういう批判自体を躊躇うんだよ。
最初からレベルが違うというか。

最初からレベル？
基本もできない、危険技と飛び技しかできない、
ブヨブヨ体のネタ団体がそんなにすごいのか？
地上波とG-がついてるからって調子こくなノアヲタ

>>391
お前は全日ファンかもしれないけど何故TV関係者が全日を見て
「こりゃ放送するに値する存在じゃない」というジャッジを
したのか、考えてみろ。
お前のお父さんとお母さんが世界の全てじゃないんだよ。

TV関係者？また脳内ソースですか？
＞「こりゃ放送するに値する存在じゃない」
そんなこと誰が言ったの？
現に全日はGAORAで放送されているじゃないか。

それも知らないなんて、やはり地上波しか見れないノアヲタは池沼だな。

>>393
発言というかジャッジだよ。「放送するに値する存在」なら今でもやってるよｗ
「全日は放送するに値する団体だー」と主張しても君の家族くらいしか同意は
しれくれない。それが現実の世の中だ。
３０過ぎの大人がバイトしなきゃ食っていけないけどプロレスラーを名乗りたい
んですぅってだけでプロレスやってるんだぜ？
GAORAの放送料を貰っても、結局はバイトしなきゃ生きていけない、それをプロと
持ち上げてる君のような存在が全日にとっても癌だよ。分をわきまえろ。

全日の動員数がどんどん減っていってる理由はそもそも何だと主張するのか？
全日ヲタなら業界全体が〜みたいな新日関係者的な発言しそうだけどな。
TV関係者だけでなくリアルに客にもジャッジされてんだよ。んで人が来なくなってる。
フロントも雇ってすぐクビ、外人もすぐ放出、新人もフリーに。こういう流れだ。
ノアと比較するこのスレは全日ヲタには辛いだろうが、だからこそ、あげまくってる奴
こそが本当のアンチ全日だよ。一目でわかるｗ
夢を持って頑張ってるインディー選手という位置付けでいいじゃん。結果は出てないけど。

>>395
>>夢を持って頑張ってるインディー選手という位置付け

全日じゃその夢が叶わないことがわかって、どんどん辞めて行ってるんじゃないのかな

>>390
> でも全日は趣味でプロレスやってる集団だからこそ
根拠は何？
諏訪間のバイトのことか？
相変わらずだねえ。。。
ノアヲタクにとって、レスラーはレスラー以外の仕事をしたらまずいんだな
やれやれ、話にならん
>>392
> お前は全日ファンかもしれないけど何故TV関係者が全日を見て
> 「こりゃ放送するに値する存在じゃない」というジャッジを
> したのか、考えてみろ。
お前、ノアが放送に値する存在だと思ってるの？
おめでてーなｗ
それとな、地上波とプロレスの時代は終わったんだよ、そこのところを考えろ
>>394
> 発言というかジャッジだよ。
この世にとって、地上波局のジャッジは糞みたいなもの。
今でも誰も見向きもしなくなった巨人戦中継をゴールデンでやってるし。
しかも中継延長のおまけ付で。
お前さんの言うジャッジがすばらしいものなら、
巨人戦中継なんぞゴールデンでやらんだろ
>>395
> 全日ヲタなら業界全体が〜みたいな新日関係者的な発言しそうだけどな。
というか、客観的にみて、業界全体が浮沈しているじゃんｗ
こういう発言は、客観的にものを見れないノアヲタクの象徴か？

一つ一つのレスに必死で反論する禿ヲタってキモいよねｗ

元凶の元子はいなくなった。

三沢と武藤のライバルストーリーが終われば
方舟としての役割は充分果たし終わり
この二つの団体はあるべき処へ戻る。
武藤と三沢とが惹かれあうように。
三冠が小橋を求めるように。

全日本はまた 一つに戻る。

『王道』の名は奪われてしまったけれど
そこには三冠と共に真の全日本プロレスがある。

>>399
無いと思うが・・・
ノアは単独でやってるし、今の全日を抱え込む余裕もあるまい。

プロレス1本でやっていける人間が副業やるのと、副業やらないと生きていけない人間を
一緒くたにして悦に入っているのが全日本プロレスヲタク。

>>398
返す言葉無くなると話題を変えるﾉｱヲタってキモいよねｗ

ノア　ＶＳ　全日
トム　ＶＳ　ジェリー

>>395

＞フロントも雇ってすぐクビ
会社に利益をもたらさない給料ドロボーは切られて当然

＞外人もすぐ放出
目新しい話題のあるうちだけ使い、飽きられる前に切り離すのが一番賢いやり方

＞新人もフリーに。
チケットの売上に貢献するだけの実力もキャリアも知名度もないくせに
ギャラだけは一人前にもらおうなんて甘ったれたガキは必要ﾅｼ

引きこもってるお前にはわからんだろうが、能力の無いﾔｼがマトモに生きていけるほど世の中甘かねぇんだよ
とっくの昔に定年になった父親の感覚でモノ言ってんじゃねぇよ
四十代ヒキコモリのオッサンが

客が順調に減っていってる件についてはスルーかよｗ
全体的に減ってるからショウガナイ？？
さすが社長が新日出身だけあるな。ヲタも糞輝っぽくなってきたよ。

http://red.ap.teacup.com/applet/red-next/200603/archive

>>404
会社に利益をもたらさない給料ドロボーは切られて当然
目新しい話題のあるうちだけ使い、飽きられる前に切り離すのが一番賢いやり方
チケットの売上に貢献するだけの実力もキャリアも知名度もないくせに
ギャラだけは一人前にもらおうなんて甘ったれたガキは必要ﾅｼ


そして誰も居なくなった・・・
お客さんも居なくなった・・・

（・∀・）ﾊﾊﾊ

■全日本
２００１年度　　８９興行　総観客動員数/286,470人（一会場平均/3,218人）
２００２年度　　８７興行　総観客動員数/289,800人（一会場平均/3,331人）
２００３年度　　９４興行　総観客動員数/266,750人（一会場平均/2,837人）　
２００４年度　１００興行　総観客動員数/216,055人（一会場平均/2,161人) 　
２００５年度　　８８興行　総観客動員数/160,849人（一会場平均/1,850人)

全日本は面白くて、最も勢いのある団体だよ
。

>>388が実に現実的な事を言ってるのに
まったく擁護できない全日ヲタ(別名・関係者)

2006/4/8「NOAHは勝ち組じゃない」　　プロレス
ＮＯＡＨが東京ドームをやらないらしい。

ファンの間では唯一勝ち組だと思ってるらしいが、あんな財務内容は実質、実際、赤字だよ。

あの年商で黒字が１００万ちょいだとかっていうのは、売掛金（興行の）を調整して未成であげてるだけ。本当に黒字なら千万単位になる。

こんなもの銀行でなくても誰でも分かる。ただ維持だけはしていけるって感じでドームで大コケなんかしたらすぐ新日みたいになっちゃう。

だからやらないのは必然なんだよ。興行の数が多いのも、お金を回転させる為に必要なわけ。地方を大事にしてるなんて評価は片腹痛い。まぁでもその地方興行がマット上のレベルを保つ為にも必要だということは全日出身者（スタッフ）なんで分かってると思う。

今後このマット界唯一のまともっぽい会社が生き残っていくには、実は株式公開しかないんだよなぁ。奇抜な発想だと思うかもしれんが、冷静に考えればそれしかないんだよ。それには色々派生させてコングロマリット化をしなきゃいけないけど。

そこそこ優秀な人材がこの会社にいるとは思えないから、やばいんだよなぁ＞プロレス業界

持ち株会社の下に、ＮＯＡＨも新日も全日本もぶら下がってやるような大同団結が欲しいよ。
投稿者: next771
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たまだけじゃなくて全日本プロレスヲタクって本当に異常なんだね

理論で言い返せなくなったんで人格批判に走るﾉｱｦﾀｗ

ノアを批判してどうなるの？

元凶の元子はいなくなった。

三沢と武藤のライバルストーリーが終われば
方舟としての役割は充分果たし終わり
この二つの団体はあるべき処へ戻る。
武藤と三沢とが惹かれあうように。
三冠が小橋を求めるように。
全日本はまた 一つに戻る。
『王道』の名は元子に奪われてしまったけれど
そこには三冠と共に真の全日本プロレスがある。

全日ヲタクはどうあってもノアを全日と一緒にしたいみたいだね。
そしてそれを嫌がるノアヲタ。

構造的に赤を垂れ流す団体とは一緒になりたくないという主張は理解できる。

現状ではそりゃ全日と一緒になるのは難しい。

だが本来全日本プロレスヲタクとノアヲタは争うべき間柄ではないはずだ。

つかけんやたまに流されるな。

>>416
難しいとかじゃなくて嫌だろ。
借金まみれの知人に「俺の連帯保証人になってくれよ」て言われるくらい嫌だろｗ

ひー

今日は朝からすごいなｗ

>>405
ノアは順調に固定客が増えているの？
>>412
ノアヲタクなんて、所詮はそんなもの
>>417
というか、どっちも嫌なんじゃない

いつも思うんだけど
「たま」さんて何者なの？

>>420

■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
２００５年度　　１０８興行　総観客動員数/349,100人（一会場平均/3,232人）

■ＮＯＡＨ２００４年観客動員数
２００４年度　１０５興行　総観客動員数/330,950人（一会場平均/3,152人）

■ＮＯＡＨ２００３年観客動員数
２００３年度　１１１興行　総観客動員数/314,900人（一会場平均/2,837人）

■ＮＯＡＨ２００２年観客動員数
２００２年度　１０６興行　総観客動員数/287,700人（一会場平均/2,714人）

■ＮＯＡＨ２００１年観客動員数
２００１年度　１０９興行　総観客動員数/274,400人（一会場平均/2,517人）

■ＮＯＡＨ２０００年観客動員数
２０００年度　　４４興行　総観客動員数/104,900人（一会場平均/2,384人）

■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
２００５年度　　１０８興行　総観客動員数/349,100人（内、招待客300,000、８９３8,000人、朝鮮人10,000人、知的障害者20,000人、８０１女11,000人、つかけん延べ100人）

これが（ｒｙ

エルドラド・石森がノア参戦へ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20060409-00000023-spnavi-spo.html

人が集まるのがノア
人が出ていくのが全日本

RzzeeClhO←まあ、所詮こんなのしか居ない。
団体が腐るとファンまで腐る、たこ焼きもそうだった。

いろんな団体からオファーが殺到しているノア
他団体から全然オファーがない全日本

>>422
俺は「固定客が増えているのか？」と聞いているんだけど
最初から団体の発表する観客動員数は信用していない
>>426
> 団体が腐るとファンまで腐る
そっくりそのまま、ノアヲタクにお返しいたします

>>428
＞固定客が増えているのか？
そんなことが証明可能だと思ってるんですか？
（客全員のIDを確認すればできるかもしれませんが）
主催者発表の観客動員から推測するしかないでしょ。
ノアは観客動員が増えてる→そのうち何割かを占めるであろう固定ファンも増えているであろう
全日は観客動員が減ってる→そのうち何割かを占めるであろう固定ファンも減っているであろう
異論があるなら、全日の固定ファンが増えてるという根拠が示せるなら

（続き）簡単に書いてみてくださいな。

まぁどう見ても全日は傾いてるだろ。フロントを雇ってはクビの繰り返しってのは
全日が上手くいってないという事だ。

マジレスするのもアレだけど
どんなカードでも（力皇×彰俊とか）武道館で一定の観客動員が確保できてる
って言うのはノアには一定の固定客があると言うことなんだろうな
ただ、固定客は実はあまり重要ではないように思う
この前の武道館の客層を見てると、「ノアヲタ」とか「ノアだけが好き」
と言うファンより、純粋にプロレスを楽しみたい客が
自然とノアに集まってきてるような印象を受けるね
実際会場で感じることは、客層がノア旗上げ当時と比べると相当変わってきてること
旗上げ当時は、当然ながら全日から移ったファンが大半だったけど
そのファンもこの５年間で、かなり入れ替わりがあったように見える
新日やインディーから流れてきたファンも多いんだろうけど、
ノアスレのレスを見ても、全日時代を全く知らないファンもかなりの％いる感じだね

>>429
> 主催者発表の観客動員から推測するしかないでしょ。
なんだ、水増しがどうのこうのと騒ぐくせに、結局は主催者発表を信じるのね

>>433
＞結局は主催者発表を信じるのね
字読めないの？「すいそくする」と書いてあるでしょ？
で、全日はノアより固定客が多いという根拠は示せんの？

>>主催者発表の観客動員から推測するしかないでしょ。
まあ、実際に会場に行ってれば、実数はどれくらいかはだいた推測できるわな
水増し率は多少上下はするだろうけど

ノアは順調に固定客が増えているの？
↓
■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数…
↓
俺は「固定客が増えているのか？」と聞いているんだけど
↓
そんなことが証明可能だと思ってるんですか？





ﾌﾟｹﾞﾗ

>>436
だからそれから推測するしかないと言ってるでしょうに。
>>422に「これがノアの固定客数だ！」と書いてありますか？

つうか、
＞（内、招待客300,000、８９３8,000人、朝鮮人10,000人、知的障害者20,000人、
＞８０１女11,000人、つかけん延べ100人）
とか書いておいて、同じIDでよくまた書けますね・・・
恥ずかしいとも思ってないんだろうね。

ノアは若い女性がたくさんいるのが強いよね
旧全日の時とはファンの男女比率も
相当変わっているのではないだろうか

＞ノアは若い女性がたくさんいるのが強いよね


童貞はこれだから…

今日のKLの志賀弾けててヨカッタ！

>>439
若い女性と聞いた途端にその発想。
ダメですね全く。

>>440
志賀でも小さな団体行けばトップになれる。

三沢参戦したキンロー後楽園の観客800人だってな。
凄い集客力だなｗ
発表は1800人らしいけどｗ

502 ：お前名無しだろ ：2006/04/07(金) 21:18:05 ID:YfScqdr90
試合数が多いためかハイスパな進行、客入りは七割五分ほど。４月第一週だから仕方が無い。

４月７日（金）後楽園ホール　観衆1700人

714 ：お前名無しだろ ：2006/04/09(日) 23:13:40 ID:50y1AquAO
東西北はほぼ満員、南は空席が目立った
客入りは８割くらいかな？

４月９日（日）後楽園ホール 観衆:2000人（満員）


水増し率は一定ではなく、入りが悪いほど高くするんだね

>>443
あと会場がでかくなるほど水増し率も高くなる

大コールされる三沢
大コールされない武藤

全日は落ちていくだけだなｗ

確かに

後楽園の入りなんて関係ないよ！
全日は国技館を目指しているんだよ！
絶対、国技館を超満員にしてみせるよ！

馳の引退興行なら現全日の国技館満員もありうるかも。

武藤ちゃん引退興行なら国技館満員いけるよね！？

武藤ちゃん引退興行なら後楽園満員いけるよね！？
永源さんでもいけたんだから。

ＣＣの開幕戦でも休日の後楽園が満員にならない。
武藤の引退で後楽園が満員になるかどうか･･･。平日なら厳しいと言っておこう。

健介ファミリーに全日の経営を任せれば、後楽園一杯になるかな？

どっちの社長もハゲてるやん！
ハゲてるやん！
ハゲてるやん！
ハゲてるやん！
ハゲてるやん！
ハゲてるやん！
ハゲてるやん！
ハゲてるやん！
ハゲてるやん！

>>434
推測しか出来ないんだから、断定出来ないわけだ
実におめでたい
>>436
「証明出来ないから分からない、すまん」とノアヲタクが言えばいいんだが
>>438
そういう割には、ノアヲタクがきもいのはどーして？

ノワは三沢さん引退で社長業に専念、全日は武藤ちゃんの代わりに健介ファミリー
に経営を譲れば客入るよ！武藤ちゃんが武藤部屋として健介ファミ率いる全日に毎回
参戦すればいいよ！

健介の集客力もあやしいと思ってる。小橋抜きの健介興行を見てみたかったよ。
馳の引退興行なら客は入ると思う。

平日の昼間はﾉｱｦﾀの巣窟だな

>>752
確かに

ノアは確かに現状ではプロレス市場のトップかも知れないけど、
じゃあこの先順調に伸びてく団体なのかといえばどうなんだろうね。

５年経っても１０年経ってもエルボー乱打とかマシンガンチョップとか
相変わらずやってんだろうなというあたりは容易に想像できるんだけど。

俺は現全日もノアも見に行くが全日の客層はヤバかった。ノアはわりと普通。
とにかく話しかけてくるオタクが多い。悪い奴じゃないんだろうが
試合中にいちいち振り返って微笑みかけられても対応に困る。
会場の外には中で試合も見てないくせに「○○どうだった？」とか話しかけてくるオヤジもいた。
プロレス知らない奴と一緒に行ったら驚いてたよ。

そういえば新日には最近行ってないな。

三沢と小橋は全日時代に10年間エルボーとチョップだけでやってきたから
これからも通用すると思い込んでんだろね

>>461
新日は客層なんて誰も気にする奴は居ないよ。
気にしなきゃならないほど客は居ないからね
強いて言えば試合中にトランペット吹く奴とか、泣き続ける赤ちゃんとかかな。

客層云々で貶されてる全日はまだまだ大丈夫だよ。

>>461
俺も全日に友人連れて行ったけど同じ印象受けた。
友人が初心者だったのであの選手は何々なんだよと
説明してたら隣の奴にいきなりそこはブーイングだろ
と怒鳴られたよ
そいつはそれからは口だししてきてうざかったので
不愉快になってセミ前で会場出たよ
その友人にプロレスファンってそういうのばっかりなのって言われたよ
俺はノアも見に行くけど普通に見られるんで最近はノアばかり観戦してる

三沢が言ってたな
ノア旗揚げ時、今はお前らが邪魔（プオタ）なんだよって
そのおかげで真性プオタは減ったが一般のファンも増えてきた
会場では若い女性ファンが半分以上を占めてるからすごいよな

全日の会場では射殺事件が起こった。去年の話だ。
単純に行きたいとは思わない。

いちばん前の列って決まった人しか買えないというか貰えないんだよね？
ノア見てると武道館とかいっつも同じ人座ってるし。

>>465
> そのおかげで真性プオタは減ったが一般のファンも増えてきた
その割には、この板は真性プヲタ（ノアヲタク）の多いこと
減ったのなら、こんなに目立つことはないだろう

>>467
全日の大会場も同じだよ

>>468
そりゃここに来るような奴はオタクだろう。
自覚してないのか？

まして地上波を見てる奴は池沼（２ちゃん用語）
などとのたまう真性オタクが居るではありませんか。

>>469
そうなんだｻﾝｸｽ
あの席でシラ〜としてる奴スゲーむかつくんだよな。
興味ないなら来るなよって。
テレビのは一応観客の反応も込みで楽しんでるもんで。

>>470
> まして地上波を見てる奴は池沼（２ちゃん用語）
> などとのたまう真性オタクが居るではありませんか。
一般人からみると、どう考えても地上波を見ている奴は池沼なのに、
それを発言することがプロレスヲタクだとは知らなかったｗ
ノアヲタクは言わないだろ、地上波が全てなんだから

連中がヲタクじゃなかったら、個人攻撃に走ることはなかろうて

ライト奈ファンの取り込みに成功したんなら、
大晦日に特番を組んでもらわないとね

>>472
おや、自称一般人。
あなたは本当の一般人さえも池沼扱いですか。
やはり真性ヲタクに相応しいようですね。

>>473
やれやれ、、、

俺は地デジ見てるよ。

>>467
最前列はタニマチ用
最前列に座りたかったら１００枚単位でチケ買ってくれ、と仲田が言っていた

>>469
>>全日の大会場も同じだよ
全日は大会場では興行してませんが

他団体に恩を売って寂れかけた営業ルートを再建させるとは仲田ドラゴンはうまいと思う。
ただノアが欲しいのは北海道のテコ入れのために高橋氏の営業ルートだけだから、正直
無下にはしないと思う。営業先リストを一通り奪ったら後は知らんけどね。
三沢は今後の協力とやらに珍しく前向きっぽい発言してる所が怪しい。
本音で欲しいのは高橋氏、あるいはその人脈だけで、宮本やら青木氏やらは本音では
眼中にないだろう。

>>477
プロの仕事としてはありうる話だよね。
比較して武藤全日をプロと考えるから悲惨なことになる。
趣味でやってるならＣＣの開幕で休日の後楽園が満員にも
ならないってのは当たり前だよ。武藤とか小島くらいしか
出てないんだもん。

ノア武道館のチケット着々と売れているな。

結局超満員というオチですもんね
メジャー団体はうらやましい

夏の武道館は祭り

>>455
>推測しか出来ないんだから、断定出来ないわけだ
やっと分かったの？最初からずっとそう書いてるのにｗ

>実におめでたい
おめでたくないたまさんは、なんと断定してくれるのかな？
「（全日orノア）の固定客は（増えてるor減ってる）」
当然、この4つのうち少なくとも1つは根拠を示した上で断定して
くれるんでしょうね？なにしろ、断定できないのは「実におめでたい」
ことらしいからｗ
それとも、たまさんのほうが「証明出来ないから分からない、すまん」と
謝るハメになるのかな？

>>482
そもそも、証明するのはお前らなんだけどｗ

>>484
いつ、俺が証明できるといいましたか？レス番を指定してください。

イケメンレスラーに夢中
自分の人生重ね、格闘技ではなく武骨なプロレスに萌える女性
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7336.shtml

こう言うのは全日時代にはなかったわなぁ．．．時代は変わった

あ、自分にレスしてた。>>483で。申し訳ない。
あと、たまさんは「地上波見てる奴は池沼」と思ってるんだから、
ノアが大晦日に放送されないことをもって「ノアはPRIDE&K-1より高尚だ」
と言わなきゃいけないんじゃないかな？

>>484
だから、「証明出来ないから分からない、すまん」とノアヲタクが言えばいいんだが
>>486
やれやれ、またいつもの屁理屈ですか。
本当に懲りない人ですねえ、ノアはテレビ局に認められているのであれば、
大晦日に特番を組んでもらえるでしょ、ワンパターンなお笑い番組じゃなくて
その辺が理解できているのかな？

>>487
ですから、最初から「証明できる」と言ってない人がどうして、「証明出来ないから分からない、すまん」と
言わなきゃいけないんですか？
そして、「証明できないのはおめでたい」と発言した人は、自ら証明しないと、自分も「おめでたい」ことを
認めざるを得ないんじゃないですか？

＞ノアはテレビ局に認められているのであれば、大晦日に特番を組んでもらえるでしょ
だから、「地上波見てる奴は池沼」と思ってるたまさんは、この事実をもって
「ノアはお笑いや格闘技より高尚だ」と言わなきゃいけない、と、>>486では言ってます。
だいたい、大晦日ゴールデンの番組って各局1つか2つでしょｗ
日テレ以外ではお笑いは認められてないんですか？毎日大量に放送されてますけど。
TBSとテレ東以外では歌番組は認められてないんですか？ゴールデンレギュラーでよく見ますけど。

おいおい大変だぞ。ID:LIRQ2Nh10とID:Oi0Lew8K0よ。
皆がお前ら二人のことを




「　気　持　ち　悪　い　」って言ってるぞ。

>>488
> ですから、最初から「証明できる」と言ってない人がどうして、「証明出来ないから分からない、すまん」と
> 言わなきゃいけないんですか？
そりゃ、言わなきゃいけないだろ、常識として。
最初は証明できると言い切った論調なんだからさ

> そして、「証明できないのはおめでたい」と発言した人は、自ら証明しないと、自分も「おめでたい」ことを
> 認めざるを得ないんじゃないですか？
最初から、証明する気もなく、興味もない奴に、証明を求める辺り、
常識のかけらが存在しないことが伺える

> だから、「地上波見てる奴は池沼」と思ってるたまさんは、この事実をもって
> 「ノアはお笑いや格闘技より高尚だ」と言わなきゃいけない、と、>>486では言ってます。
それは、お前が勝手に言っているだけ。
素直に、プライドやK-1ほどの人気がない、注目度がない、大衆性がない、
とお前が認めてしまえばいいんだよ。
なんで、そんな悪あがきをする。

>>489
やっぱり、きもいノアヲタクを相手しない方がいいかな？
連中は屁理屈を押し通そうと必死だから、相手してもつまらないんだよ

>>491
おまえのキモさはわかったから消えろ

よくわからんのだが
「近年にない豪華なメンバーが揃った」はずのチャンピオンカーニバルが
近年で最低の観客動員数になってるのは
なんでなんだ？

>>493
だからネット内で過剰に評価されてるだけ
つまり情報が独り歩き状態で盛り上がってるだけ
実際見に行ってる人が言ってるんだから間違いない

981 ：２専 ◆wOnoah.0Cs ：2006/04/13(木) 00:04:29 ID:HNF7352M
あれだけネットの反響があるならば、杉浦vs野地は日本武道館のメインでやっても
良さそうなものなんだが、ネットの需要と実際の需要は正比例しないのが面白い現象
だね。

まあ、実際、プヲタがパンクラスの会場に行ったらお目当ての試合以外は退屈だからさｗ

チャンカはネットでも盛りあがってないし
去年と比べても、ジャマやバーナードが抜けてみのると吉江が入っただけで
特にメンバーが豪華になったわけでもない
せいぜいプラスマイナスゼロ
プロレスマスコミの
「最近の○○は面白い」「○○最高の盛り上がりを見せた」
て記事ほど当てにならんものはない、ってことだ

>>491
＞連中は屁理屈を押し通そうと必死だから
おいおい…

ノア現地神より

158 ：お前名無しだろ ：2006/04/13(木) 00:53:33 ID:KNKo1zkVO
流れを読まずに今日のレポしますね。
去年より人数増えてた印象です。駐車場もかなり入ってました。
ダフ屋も多かったし、プロレス会場で屋台がでてるのを、
最近の熊本では初めて見ました。
試合は地方ですのでネタ試合が多かったかなぁ。
でも、モリシや輝信・外人勢の頑張りや、泉田の活躍などで、
｢プロレスって結構面白いな｣と言う声があちこちから聞こえてきたので
、良かったのではないでしょうか。個人的には今日一番頑張ったのは泉田だと思います。声援も凄かったし、
何より会場が温かい雰囲気になってました。

以上で終わります。詳しいのはまた今度時間があれば。それでは。

チャンカーは今年は見る気がしないな。
去年のメンバーが豪華すぎたために。

俺も…。
Αブロック
武藤・ケア・みのる・秋山・天龍・諏訪間
Βブロック
小島・健介・ｼﾞｬﾏｰﾙ・川田・吉江・大森
くらい集めてくれれば見にいくよ

もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない

たまと本気でやりあおうと思ってる時点でそいつもキモイ。
たまは全日ヲタク。これだけで終わってるだろｗ
「地上派を見てる奴は池沼」武藤ヲタクでないと出てこない発言だよｗ

>>501
全日ヲタの俺でさえその飛躍しすぎた理屈はちょっと・・・

昨日の名古屋では椅子が1000あるかどうかで観客が800人程度しか
いなかったのに主催者発表が1800人は。。。
地方は相変わらず水増ししすぎだな全日本プロレス

全日系ヤクザの人殺し会場での2倍水増し事件から考えて
まぁ９００前後の１８００発表てのはアリでしょ。
チャンカンの開幕が休日の後楽園ホールであっても満員いかなかったと
聞いてる。ホールも2倍くらいの水増しで発表してるんでしょうね。

今年の武藤の大目標は来なくなった客をもう一回後楽園ホールに呼ぶ事だろうね。
全日を見てくれてた客は確実に全日から逃げていってる。

>>490
＞最初は証明できると言い切った論調なんだからさ
だから俺がいつそんな論調で書き込みましたか？レス番を指定してください。

＞最初から、証明する気もなく、興味もない奴に、証明を求める
たまさんが俺に対してやったことですね。
確かに、たまさんは常識のかけらもないですねｗ
そして、証明しない俺に対して「実におめでたい」と言ったたまさんのほうは、
証明しないと自らも「実におめでたい」俺と同等、ってことになっちゃいますね。

＞それは、お前が勝手に言っているだけ。
いいえ、たまさんが言ってます。↓
>>472
＞一般人からみると、どう考えても地上波を見ている奴は池沼

＞素直に、プライドやK-1ほどの人気がない、注目度がない、大衆性がない、
＞とお前が認めてしまえばいいんだよ。
つまり、「地上波でよい扱いをされるコンテンツほど人気、注目度、大衆性がある」
ということですか？たまさんが今まで言ってた「地上波を見ている奴は池沼」と
矛盾しますけど。

>>502
いつもの偽装ですか。。。
>>505
> だから俺がいつそんな論調で書き込みましたか？レス番を指定してください。
ご自分が書き込んだレス番を指定してください、話はそれからです

> ＞最初から、証明する気もなく、興味もない奴に、証明を求める
> たまさんが俺に対してやったことですね。
あらら、観客動員に興味がなかったんですか？
じゃあ、こんな話は出てこないですよね。

> つまり、「地上波でよい扱いをされるコンテンツほど人気、注目度、大衆性がある」
> ということですか？たまさんが今まで言ってた「地上波を見ている奴は池沼」と
> 矛盾しますけど。
矛盾？矛盾はしてませんけど。
地上波を見て喜ぶような大衆は池沼みたいなもんですから

>>506
>ご自分が書き込んだレス番を指定してください、話はそれからです
なぜそんな手順を踏む必要があるんですか？
まさか、どれが俺のレスかも分からないのに「最初は証明できると言い切った論調」だと
言ってたわけではないんでしょう？

>あらら、観客動員に興味がなかったんですか？
>じゃあ、こんな話は出てこないですよね。

>>420
>ノアは順調に固定客が増えているの？

こんな風に固定客に対する直接的な質問をしてるたまさんでさえ、たまさんの基準では
「観客動員に興味がない」とされるなら、俺なんか観客動員にまったく興味のない人間ですね。

>矛盾？矛盾はしてませんけど。
そうですか。つまり、「地上波でよい扱いをされるコンテンツほど人気、注目度、大衆性がある」
であり、同時に「地上波を見ている奴は池沼」であると。
なんだかおかしなことになってますよｗ

>地上波を見て喜ぶような大衆は池沼みたいなもんですから
また言ってますねｗ
>>490
>それは、お前が勝手に言っているだけ。
というのはいったいなんだったんでしょうか？

観客動員の話もいいがプロかそうでないかでノアと現全日はすぐボーダーができちゃうだろ。

チャンピオンカーニバルの開幕戦でも休日の後楽園ホールが埋まらない。
全日ヲタクさんは武藤全日の何が悪いと思いますか？
それとも健闘した方だと思いますか？どんどん全日会場に来てた客が減っていってます。
質が悪いという単純明快な正解はとりあえず置いておくとして、理屈をこねてください。

>>509
チャンピオンカーニバル自体に魅力が無いからじゃない？
昔のチャンピオンカーニバルもつまんなかった

>>510
昔は埋まってたからなぁ。
でも武藤全日の質が悪いのではない、ＣＣの質が悪いのだという意見は斬新です。ＧＪ！

>>511
携帯から失礼
俺>>510だけどあくまで個人的な感想だよ。
リーグ戦て展開追ってるとどうもだれてくる。

>>509
去年が豪華すぎた。
以上。

>>507
> なぜそんな手順を踏む必要があるんですか？
まさか、ご自分がどの書き込みを行ったかわかってないんじゃ？？？

> こんな風に固定客に対する直接的な質問をしてるたまさんでさえ、たまさんの基準では
> 「観客動員に興味がない」とされるなら、俺なんか観客動員にまったく興味のない人間ですね。
「固定客が増えているのか？」と質問しただけで、興味を持っているとされるわけですか。。。
>>405に対する質問の答えは、観客動員に興味を持っているという反応ですか？？？
やれやれ、常識のかけらのない人はこれだから話にならない

> そうですか。つまり、「地上波でよい扱いをされるコンテンツほど人気、注目度、大衆性がある」
> であり、同時に「地上波を見ている奴は池沼」であると。
> なんだかおかしなことになってますよｗ
注目度があるコンテンツが優秀だと思っているんですかｗ
やれやれ、これだから池沼は困る。。。

それよりも、なんでノアは大晦日に特番を組んでもらえないのかなあ？？？

>>513
確かに、去年はえらく盛り上がっていたからな

>>513
>>去年が豪華すぎた

でも主力で去年と今年で変わったのって、ジャマールとバーナードくらいだろ
メンツ的にはそう大きく落ちてはいない
チャンカに限らず、今年に入ってどこの会場も客足が落ちてるんだから
単にチャンカがどうのこうのよりも
全日本プロレス自体、「パッケージ興行」と言うもの自体の
賞味期限が切れたと考えるべきだろうね

>>515
＞でも主力で去年と今年で変わったのって、ジャマールとバーナードくらいだろ

お前、去年の全日でジャマールとバーナードがどれくらい評価されていたかわかってるの？


＞全日本プロレス自体、「パッケージ興行」と言うもの自体の
＞賞味期限が切れたと考えるべきだろうね

パッケージ興行としてもジャマールとバーナードはかなり重要なポジションだったんだけどねｗ
無知はあまり語らない方がいいよｗ

武藤が一番お客さん呼べるんだろうから
武藤が徐々に劣化してる現状、客足が落ちて当然だと思う。

４．１０ノア神戸サンボーホール大会、観衆1300人(超満員)
４．１３全日兵庫県立武道館大会、観衆850人

>>518
兵庫県立武道館は姫路だぞ
全日は来月神戸サンボーホールでやる

結局、ジャマとバーナードに逃げられたのが、全日崩壊の主要因ってことだよね
ジャマやバーナードに逃げられときに禿社長は
「うちはストーリー重視の”パッケージ興行”だから
メンツがどんなにショボくなっても関係ない」って吹いてたけど
彼等に逃げられた途端に、客足が去年の２〜３割落ちてるってことは
”パッケージ興行”がその程度のものだった、って言う証拠だよね

http://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20060414-18795.html
客席ガラガラ・・・850人・・・

>>521
何となく2F自由席っぽいが潰しちゃったのかな
（下に移動させたとか）。とはいえこの写真は
あまりも…

>>520
ジャマールは逃げたことになるのかなあ？？？

>>521
これは練習風景じゃないの？

>>517が核心を突いた

全日がすごく面白いと聞いたので明日、四国から大阪に密航するつもりなんですが、
当日券は買えますか？

全日850人って・・・新日より先につぶれるかもな。

>>527
実質500人くらいだろうな。もっと下かな。かなりショッキング。

【探し人】捜査の協力お願いします！【探し人】

　　　　　　　　　┌───────────────┐
　　　　　　　　　│　　　　　W　A　N　T　E　D　！　　 　　|
　　　　　　　　　│　　　　　カニエ ◆Z9BkHge5gE 　 　　|
　　　　　　　　　│　　┌────────―─┐ 　　 |
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||＿∧　　...|| 　　 ..|　 　 │
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||´Д｀）　.....||　 　　|　 　 │
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||　　(　 　...||　 　　|　 　 │
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||カ .⌒l..　..||　 　 ..|　 　 │
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||ニ i 　|　 ..||　　　 |　 　 │
　　　　　　　　　│　　│|:::::::::::::::||エ_／,ｲ... .||　.　 ._|　 　 │
　　　　　　　　　│　　└───────―──┘　 　 |
　　　　　　　　　│　　通称：プ板の肉便器　　　　　　　　|
　　　　　　　　　│　　・プロレス板出身　　　　　　 　　　..|
　　　　　　　　　│　　・口癖は「俺様」「ＫＩＮＧ」 　　　　　.|
　　　　　　　　　│　　・昼間は携帯を使って出没.　　　　|
　　　　　　　　　│　　・目立ちたがりの孤独な基地害　..|
　　　　　　　　　│　　・自専のスレが荒らされると逃走.│
　　　　　　　　　│　　・ほとぼりが冷めると再度スレ立..│
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　└─────────────―─┘

現在、二度目の逃亡中です。見つけた方はこちらまでお知らせ下さい！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1143188362/l50

745 ：名無しだけは勘弁して下さい ：06/04/13 20:21:26 ID:LDB4Kbk2
今年のチャンカー客入り厳しいね

759 ：メイツ２８号 ◆gschE5vUE. ：06/04/13 21:24:54 ID:VLcIW4K+
>>755
別に２ちゃん見てもCCが盛り上がっているようにまったく見えないですしね。
盛り上がってるのなんか自分とここに書き込んでくれる全日ファンぐらいじゃないですか。
それなのにネット需要なんかどこにあるのかと。

>>517が一番正しいという事ですかね。
武藤って華を前面に押し出すタイプなだけに後継者なんていないしねー。

>>511
武藤、小島、健介、みのる、ケア位か。
川田、大森、ジャマール、バーナードが居ればもうちっと盛り上がるんだろうけど…。

東スポの試合会場の写真みても、なんか悲しいもんがあるな。

せっかくのブランドだったＣＣも武藤が前面に出てしまうと客入りが厳しいな。
川田がいなくなると、と言ったほうが正しいか。
満を持して休日の後楽園にぶつけてみたが、せっかく休日にぶつけても、かえって
哀しさが出てしまったという例だな。

チャンカンは、神奈月（禿）、神奈月(馳）、イジリー、北斗らがいれば
もっと客も入るし盛り上がったのに。あ、あと小力と小顎もいれば万全だね！
　

やっぱり川田って集客力あったんだな
その会社に迷惑をかけた訳でもないのに
川田を切るとは全日本おそるべし

■新日本プロレス２００６年観客動員数
２００６年度　２６興行　総観客動員数／97,721人（一会場平均/3,758人）　３/２２宮城・Ｚｅｐｐ　Ｓｅｎｄａｉ大会まで

■ＮＯＡＨ２００６年観客動員数　
２００６年度　３０興行　総観客動員数／84,800人（一会場平均/2,826人）　４/１３鹿児島アリーナ大会まで

■全日本２００６年観客動員数
２００６年度　２９興行　総観客動員数／43,100人（一会場平均/1,486人）　４/１３兵庫県立武道館大会まで

■登龍門２００６年観客動員数
２００６年度　３５興行　総観客動員数／38,748人（一会場平均/1,107人）　４/１２後楽園ホール大会まで

ターザン後藤一派の試合会場かと思ったよ。

>>537
観客数は全日本がノアの1/2かあ

まあ平日だし地方だしね。地方が苦戦してるのはノアも新日も一緒。

>>540
それを考えるとドラゲーは地方で善戦してるな。
営業力の賜物かな

ドラゲーは善戦してると思うよ。

ドラゲーとDDTは強いな。
満員確実な箱でしかやらないってのも大きいんだろうな

２００６年度観客入場度

■ＮＯＡＨ
全３０興行中　（超満員）２１興行　　（満員）５興行

■全日本
全２９興行中　（超満員）　２興行　　（満員）７興行

ドラゲーは活字マスコミに依存しないであれだけの興行数をこなしてるのは凄いね。
もちろん小規模な興行がメインだけどね。
東スポを毎日見てるんだけど、ドラゲーの扱いは無いに等しいもん。
全日は結構扱ってくれてるんだよね。今年だけでも、何回も一面で扱ってくれてる。
CCや最強タッグはドル箱シリーズだったから、この入りを見るとちょっと寂しくはあるがね・・・。

ドラゲーは今はもう全日と同じかそれより少し上の集客力あるんだろうけど
実際の興行はどうなのかね？俺見た事無いんだけど面白いの？

ＣＣの引き分けってわざとらしくてしらけるんじゃないの？
昔は引き分け当たり前だったかもしれないけどさ。
活字でしか見てないけど、２カウントのところで時間切れとか馬鹿馬鹿しい。
あーこいつとこいつは予選だと引き分けだな・・・とか予想しやすいのもあれだし。

ぶっちゃけ今の全日と比べて欲しくないよね、観客動員でも結果は歴然だし
そういうのは無意味だよと。

>>548
四天王ヲタは口調まで三沢をマネしなくていいんだよｗ

>>514

＞まさか、ご自分がどの書き込みを行ったかわかってないんじゃ？？？
なぜそんな疑問が浮かぶか分かりませんよｗ
「最初は証明できると言い切った論調」と言ったのはたまさんですよね？
じゃあ、言い切ったつもりのない俺としては、「その言い切ったレスは
どれですか？」と聞くのは当たり前でしょ。
ずいぶん丁寧に対応してるんですけどね。
「いつ言い切ったんだよバーカｗ」と答えてもおかしくないんですからｗ

＞「固定客が増えているのか？」と質問しただけで、興味を持っているとされるわけですか。。。
当然です。観客動員に興味のない人が、どうして固定客の増減なんかについて質問するんですか？

＞>>405に対する質問の答えは、観客動員に興味を持っているという反応ですか？？？
「観客動員に興味を持ってないように装ってる反応」ですね。
事実を突きつけられたら、「全日は落ち目だ」と認めざるをえませんからねｗ

＞注目度があるコンテンツが優秀だと思っているんですかｗ
＞やれやれ、これだから池沼は困る。。。
なるほど、では「注目度のないコンテンツこそ優秀だ」ってことですね。
では、ノアはprideやK-1より優秀なわけだｗ

＞それよりも、なんでノアは大晦日に特番を組んでもらえないのかなあ？？？
ノアは優秀なコンテンツだから、池沼相手の地上波では扱いがよくないんでしょうねｗ

>>550
まさか、ご自分がどの書き込みを行ったかわかってないんじゃ？？？

> なぜそんな疑問が浮かぶか分かりませんよｗ
> 「最初は証明できると言い切った論調」と言ったのはたまさんですよね？
いつ、誰が？また、おかしな事を言い出したなｗ

> じゃあ、言い切ったつもりのない俺としては、「その言い切ったレスは
> どれですか？」と聞くのは当たり前でしょ。
> ずいぶん丁寧に対応してるんですけどね。
> 「いつ言い切ったんだよバーカｗ」と答えてもおかしくないんですからｗ
だから？
常識のかけらも持ち合わせていない人に丁寧な対応は求めてませんからｗ

> 当然です。観客動員に興味のない人が、どうして固定客の増減なんかについて質問するんですか？
やれやれ、こういうのを屁理屈と言うんだよ。
前後の文章をよく読んだら？

> 「観客動員に興味を持ってないように装ってる反応」ですね。
> 事実を突きつけられたら、「全日は落ち目だ」と認めざるをえませんからねｗ
でたーーーーー！！！
事実の歪曲とは、まさにこの事だな。
キチガイここに極まり。

> では、ノアはprideやK-1より優秀なわけだｗ
そう思っているのはノアヲタクのお前だけｗ

> ノアは優秀なコンテンツだから、池沼相手の地上波では扱いがよくないんでしょうねｗ
優秀なコンテンツなら、普通は年に何回もPPVじゃないの？？？
ノアって、年に何回もPPVやってるの？

PPVってｗ　

>>551
>> 「最初は証明できると言い切った論調」と言ったのはたまさんですよね？
>いつ、誰が？
たまさんが、>>490で。
＞そりゃ、言わなきゃいけないだろ、常識として。
＞最初は証明できると言い切った論調なんだからさ

＞常識のかけらも持ち合わせていない人に丁寧な対応は求めてませんからｗ
では、あらためて。
「いつ言い切ったんだよバーカｗｗｗ」

＞やれやれ、こういうのを屁理屈と言うんだよ。
屁理屈とおっしゃるなら、どこに論理的瑕疵があるかご指摘下さい。

＞でたーーーーー！！！
＞事実の歪曲とは、まさにこの事だな。
＞キチガイここに極まり。
ですから何度も言ってるでしょ。
「全日の観客動員が増えてるという事実があるなら、その根拠を示してください」と。

>> では、ノアはprideやK-1より優秀なわけだｗ
>そう思っているのはノアヲタクのお前だけｗ
だって、「注目度があるコンテンツが優秀だ」は池沼の意見なんでしょ？
じゃあ、「ノアはprideやK-1より優秀なコンテンツだ」と考えざるを得ないじゃないですか。

＞優秀なコンテンツなら、普通は年に何回もPPVじゃないの？？？
まったく普通じゃないですねｗ
今、日本最強のコンテンツはサッカーの代表戦ですけど、年に何度PPVをやってるんですか？

４月７日（金）後楽園ホール　観衆:1700人
４月８日（土）長岡厚生会館　観衆:2000人
４月９日（日）後楽園ホール　観衆:2000人（満員）
４月１１日（火）静岡・キラメッセぬまず　観衆：1200人
４月１２日（水）名古屋国際会議場　観衆1800人(満員)
４月１３日（木）兵庫県立武道館　観衆850人

ちなみに去年のチャンカ
4月9日（土）18：30 東京・後楽園ホール 観衆：2100人(超満員)
4月10日（日）12：00 東京・後楽園ホール 観衆：2100人(超満員)
4月13日（水）18：30 愛媛・アイテムえひめ 観衆：3200人(超満員札止め)
4月14日（木）18：30 大阪・大阪府立体育会館第二競技場 観衆：1600人(超満員札止め)
4月16日（土）18：30 長野・ウエルサンピア松本 観衆：1800人(超満員札止め)
4月17日（日）17：00 新潟・新潟市体育館 観衆：2550人
4月20日（水）19：00 東京・国立代々木競技場第二体育館 観衆：5300人(満員)

去年も松山以外は決していいとは言えないな

>>553
> 屁理屈とおっしゃるなら、どこに論理的瑕疵があるかご指摘下さい。
前後の文章を読みたまえ

> ですから何度も言ってるでしょ。
> 「全日の観客動員が増えてるという事実があるなら、その根拠を示してください」と。
ですから何度も言っているでしょ。
「観客動員が増えようが減ろうが、そんなものに興味はない」と。

> じゃあ、「ノアはprideやK-1より優秀なコンテンツだ」と考えざるを得ないじゃないですか。
でもねえ、PPVを年に何回もやっていないんじゃ？
ノアはPPVを年に何回やっているの？

> 今、日本最強のコンテンツはサッカーの代表戦ですけど、年に何度PPVをやってるんですか？
はっきり言って、最強のコンテンツではないですよ＞サッカーの日本代表戦

地上波でスポンサーがつく、その理由は視聴率が高い、
だから最強のコンテンツだと勘違い。
これがノアヲタクの短絡的な思考回路ですｗ
その論理でいけば、ノアは地上波でスポンサーがつくほど、高視聴率なのかな？

>>71
馬場が日本プロレス辞めたときと一緒で
ノア誕生には日テレが絡んでるんだろ。

ジャマに逃げられたのは痛かったけど
列車はいなくなってよかったよ
サップ戦や中西戦の塩振りを見ても、
いずれバケの皮剥がれてただろうしね
（中西戦の後は、本人も相当落ち込んでたらしいけどｗ）
デカいだけで客呼べるんだったら
ブキャナンも苦労しないよ

>>546
個人的には旧闘龍門時代の方が面白かった気がする。

というか、長く観てきてそろそろ飽きが来ただけかも。
観た事無いなら一度観に行ってみるといいよ。

しかし止むを得ない部分があるとはいえ、
平日の夕方に興行打ってて客が入らないとか言ってるプロレス業界って…。
相手にしてるのはヒマな無職か５時キッカリに職場を引ける労働者限定なのか？

>>559
ていうか有給取ってでもひいきの団体見に行くヲタが対象なんじゃない？
昔はそれでも子供が結構居たから良かったけどね

全日はノアと比較されても困るんだよ！これからは芸人いっぱい出していく
パッケージコントプロレスだよ、狙いはハッスルだから、純プロと比較しないでよ！

永源、ラッシャーをリングに上げていたノアが純プロｗ

06年4月15日（日）大阪府立体育会館第二競技場 観衆1200人(満員) 第一試合
05年4月14日（木）大阪府立体育会館第二競技場 観衆：1600人(超満員札止め)

157 ：お前名無しだろ ：2006/04/16(日) 01:32:22 ID:yD7OMhQX0
簡単にレポ
客入りはアンチには残念ながら満員だ


空席が400もあるのに満員？
ああ、椅子の数を400減らしたのか

まあ去年より減っていることは間違いないね
実際第２のキャパは1500人だし

>>563
去年の平日よりも今年の休日の方が人入ってないんじゃんｗ

仕事休んで有給取って観に行くようなノアヲタには大ウケなんだろうけど、
責任ある仕事してる社会人には敷居が高いなあｗ

俺は現全日とノアじゃなくて、分裂後の全日が一番いいなぁ
川田に天龍に武藤に冬木に馳にケアにスミスに人生に…新鮮なﾏｯﾁﾒｰｸがよかった

>>566
なんせ、「”俺達”の世代」（天龍）、「四天王」（川田）、「三銃士」（武藤）、
「第三世代」（小島）と３世代全部揃ってたし、
四天王時代の「最強外人」（ウィリアムス）までいたわけだから、
武藤加入直後のチャンカ参加メンバーの豪華だったこと
脇役もスミスやハインズら充実してたしね

みんな何時の間にかいなくなっちゃったなぁ

>>564
両方とも全日本プロレスの客入りではないのですか？

メインが秋山VS雅央で武道館が埋まるノア
メインが武藤VS小島でなんとか大田区体育館が埋まる全日

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全日に出場してる選手の本音はプロとしてどうこうじゃなくて思い出作りでしょ

まだ全日やみちのくのマルチ癒着認めない人いるんだね。新日はまだ円天やグリの企業名出してるだけまだ清いよ。
一番最悪なのは全日。マットに商材名堂々と出してる癖に母体は隠して知らないうちにマルチ会員の報酬になってるんだからね。
嘘だと思ったら全日マットに書いてあるコンテンツ名でぐぐれ。苦情のるつぼにも書いてあるが、渡辺が辞めた最大の理由がそれだし

リードメールから資料請求したら全日の名前が出ていたし間違いない。

>>572
みちのくも癒着してるという事なのに全日が最悪とランク付けされるのは何故？

全日は間もなく潰れますよ。
マルチなどの汚れたスポンサーから入る金で
武藤社長だけが潤うシステムになってますからね。
それをいさめる人間は首切られて経営は悪化の一途です。
渡辺氏などもそれが嫌で袂をわかったとか。
小島選手も愛想が尽きて新日本復帰を模索しているそうですし。
武藤社長が私欲を肥やす団体にお金落とすよりは
NOAHやドラゲーなどの他団体に使う方が賢明でしょう。
プロレスに愛があるならそうすべきです。

発売中の「格闘技完全裏の本」で、武藤全日崩壊の経緯が
けっこう詳しく書かれてるね
「崩壊の原因は、武藤がバカだから」って、単純過ぎて拍子抜けする内容だけど
外部の素人にはわからんけど、案外そんなもんなのかも知れんね

124 ：お前名無しだろ ：2006/04/17(月) 23:25:55 ID:grrnOstl0
新日崩壊本みたいな奴が出てたから少し立ち読みしたけど
武藤はミニ猪木みたいだな。

143 ：お前名無しだろ ：2006/04/17(月) 23:38:55 ID:grrnOstl0
武藤のは２ちゃんで既出だろうけど河村の口車に乗せられて河村を社内で重用したから
結果渡辺さんたちは離脱せざるをえなかったみたいな話、若手社員も抜けたらしいね。
ミニ猪木って言うとアレだけど人を信じやすいと言うか天然と言うかね。
辞めた社員は武藤の悪口を言ってないとかキンローは全日で働けない社員選手のために
仕方なく作ったみたいなことも載ってたかな。
レッグロック・カシン絡みで武藤の奥さんが元子の再来って最後に締めてた。

150 ：お前名無しだろ ：2006/04/17(月) 23:45:34 ID:ZUclfNtt0
むーん、武藤はやりたい路線だけはきっちりしてると思ったんだけどなあ
大筋じゃない部分は、まだフラフラしてるのかもしんないね
武藤の奥さんについてはアレだ、再来とか言わず是非元子様と
リアル・クイーン・オブ・オールジャパンの座を賭けて戦って(ry

163 ：お前名無しだろ ：2006/04/17(月) 23:54:08 ID:grrnOstl0
リング上に関してはやりたいことはたぶん一貫してるんじゃないのかな。
その本だと都内では客入り良いけど地方だと苦戦してる、そこに河村みたいなのが
素晴らしいプロレスやってるのに
地方で客入り悪いのはおかしいですよみたいに言ってうまく取り入ったみたいな感じだったかな。

>>576
どこのスレですか？

戦闘力０銭ゲバ団体泥棒自己満足仮装禿

禿社長は２ちゃんを見て大変ショックを受けたそうです
人をあっさり切ったり冷徹なのに
実はチキンハートだったんですね

ノアヲタク、またスレ荒らしてスレつぶし

【マジ？】 ノアヲタ名言集２【キモッ！】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1144767344/

また全日本プロレスヲタクか

>>580
ノアヲタクがこういうことをするからノアスレが潰されちゃった

>>582
わしが新しく立てたろか？

全日(笑)とノア(笑)

>>575-576

↑こう言うのとか
↓こう言うのを見ると、平和なのはノアだけやねぇ．．．

新日・K−1・PRIDE タブー大全☆2006／別冊宝島／4月18日（火）発売／／
▼業界騒然の暴露証言！／「イノキボンバイエ2003」プロモーターが沈黙を破る！　
闇社会に追われる男　川又誠矢ロングインタビュー！･･･大みそかTV格闘技戦争「闇の相関図」
▼「前田日明」BML離脱の真相！
▼魔裟斗の悲劇！選手生命を切り刻んだK-1疑惑の判定
▼PRIDEの闇、再燃！森下・DSE前社長を自殺に追い込んだ“影”＝高田延彦の暴露本「泣き虫」に書かれなかったこと
▼初の対談！草間政一×ミスター高橋＝「知りすぎた、私たち」

　こないだ会社の同僚に連れられて初めてプロレスを生で見たんだが
　ノアは面白かったよ。後ドラゴンゲートも良かったな。
　全日本と新日本はイマイチ楽しくなかったよ。まあ新日本の
　レスナーだっけあいつはカッコ良かった

たまとか佐伯とか全日本プロレスヲタクは常人のレベルをはるかに超えている。
会場での射殺事件にしてもそうだが、全日にはリアルなキチガイが引き寄せられる
何かがあるんだろうね。

ノアを見て、どうやって楽しめと言うんだろうか？？？

588 マジにいえばなら、みるな。で、格板かアイドル板にいきなさい

全カード当日発表が成功／ビッグマウス
ビッグマウス・ラウドの「全カード当日発表」の実験が成功した。
１９日の後楽園大会は　１５１２人　と　８割近い　入り。
ttp://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20060420-21202.html


あれ？？？

502 ：お前名無しだろ ：2006/04/07(金) 21:18:05 ID:YfScqdr90
試合数が多いためかハイスパな進行、客入りは七割五分ほど。４月第一週だから仕方が無い。
４月７日（金）後楽園ホール　観衆1700人

714 ：お前名無しだろ ：2006/04/09(日) 23:13:40 ID:50y1AquAO
東西北はほぼ満員、南は空席が目立った
客入りは８割くらいかな？
４月９日（日）後楽園ホール 観衆:2000人（満員）

7割で4600人はありえない

それも新人歓迎会だぞと必死に言う
全日本プロレスヲタクなんだろうけど

>>591
超満員でもありえない

ノアスレが荒れ出してから、たまの姿を見なくなったな

>>594
見かけますよ、某スレで。
本人は分からなくしてるつもりでしょうけど。

>>594
ノアスレ荒らしを憎きコテハンのせいにするあたりが、
ノアヲタクのしょうもないところですねｗ

ハッスルはＷＷＥ風味をおふざけでやってる
全日本はＷＷＥ風味を真面目にやってる
全日本はこれからも真の和製ＷＷＥを目指してがんばってほしい応援してます

もうプロレス団体はノアと全日本だけでいい

チャンカまとめ
４月７日（金）後楽園ホール　観衆:1700人
４月８日（土）長岡厚生会館　観衆:2000人
４月９日（日）後楽園ホール　観衆:2000人（満員）
４月１１日（火）静岡・キラメッセぬまず　観衆：1200人
４月１２日（水）名古屋国際会議場　観衆1800人(満員)
４月１３日（木）兵庫県立武道館　観衆850人
４月１５日（日）大阪府立体育会館第二競技場 観衆1200人(満員)
４月１６日（日）京都ＫＢＳホール 観衆1200人(超満員)
４月１７日（月）イベントプラザ富山　観衆1300人(超満員)
４月２０日（木）代々木第2体育館観衆　4600人
合計17850人 平均1785人（水増し含み）

去年のチャンカ
4月9日（土）18：30 東京・後楽園ホール 観衆：2100人(超満員)
4月10日（日）12：00 東京・後楽園ホール 観衆：2100人(超満員)
4月13日（水）18：30 愛媛・アイテムえひめ 観衆：3200人(超満員札止め)
4月14日（木）18：30 大阪・大阪府立体育会館第二競技場 観衆：1600人(超満員札止め)
4月16日（土）18：30 長野・ウエルサンピア松本 観衆：1800人(超満員札止め)
4月17日（日）17：00 新潟・新潟市体育館 観衆：2550人
4月20日（水）19：00 東京・国立代々木競技場第二体育館 観衆：5300人(満員)
合計18650人 平均2664人（水増し含み）

平均879平均人減

去年より興行数増やしてるのに落ちてるってのもな

来年はさらに落ちるのかもな。

来年にＣＣどころか全日があるかどうか

たま死んだの？

■ＮＯＡＨ２００６年観客動員数　
２００６年度　３７興行　総観客動員数／108,300人（一会場平均/2,927人）　４/２３日本武道館大会まで

■新日本プロレス２００６年観客動員数
２００６年度　３２興行　総観客動員数／104,681人（一会場平均/3,271人）　４/２３宮崎県武道館大会まで

■全日本プロレス２００６年観客動員数
２００６年度　３３興行　総観客動員数／51,400人（一会場平均/1,557人）　４/２０代々木第二体育館大会まで

今日、ノアが何かしでかしたの？

2006年の観客動員数で新日を抜いてトップへ

>>605
いや、そういうことじゃなくて

ノア今年３０万人行くかな

ドームやらないなら無理
新日ももうドームやらないとするとかなり厳しいのではないだろうか

昨日の武道館みたけどノアはこれからも安泰だね
丸藤や森嶋を筆頭にノアを継いでくれるよ

>>608
新日は下半期はドームどころかＧ１以外で
１万人台の会場を使うかどうかもわからないし

>>610
もはや全日は話題にもならんてか？全日のＣＣの最終日くらいは大会場だろ。

全日は年間動員でもたった６戦しかないＰＲＩＤＥの本戦
（ナンバーシリーズ・ＧＰ・男祭り）に負けてるしなあ

>>609
え、そういう話は聞いてないんだけど？

プライドGP、思いっきりコケル気がするよ
藤田にはシウバかマークハントあてろよ
ネームバリューあるヤツ同士をあてないマッチメイクでは大阪は入らないぜ

>>610
１万人台の開場使っても
３５００人しか入らんのじゃ意味ないし

>>615
まあでかいとこ使っときゃ発表数もある程度でかくなるしな
実際には意味ないどころか更に経営を悪化させるだけ

まあそもそも地盤ができあがったノアと
地盤を作っている全日本を比較したところで
経営や観客動員は確実にノアのほうが上回るわけで。

ただリングの上のクオリティは別。
今の日本の『プロレス』を引っ張ってるのは
ノア、全日本、ハッスル、ドラゲー。
頑張れ新日本。

でも 将来的にはノアと全日本は合流しちゃうかもなあ。

>>617
> そもそも地盤ができあがったノア
プププ。。。

>>618
可哀相に…

>>617
確かに地盤は出来上がってるよね
Ｃ級カードでもあれだけ入ってるんだから
単純に代々木全日の3倍ぐらい

>>618
お薬飲む時間ですよ

>>620
あんなカードを見に行く客の方がどうかしていると言えるがなｗ

そう過剰に反応すんなよ

やっぱり試合内容の信頼がノアにはあるってことなんだろうね
地盤と地道な信頼を積み上げた結果が出たよね

>>624
ノアには選手達が旧全日本時代に築き上げたものがあったが
今の全日本は元子が荒らした土地を武藤が１からやり直している状態。
今の状態で比べるのはどうも…

でも
オイラは期待しているぞ。

>>625
武藤自身も訳の分かんない事やって迷走していたけど
確かにリング上を見る限りは、某老舗団体より遥かに上なんだから
期待自体は持てるな

でもその期待と同じ位の不安もあるんだよな
ファイトが事実と捏造綯い混ぜて紙面で報道しちゃってるせいで

地上派が無い限り全日はマイナー団体だな。
それがクリアされないとノアとの差は縮まらない。

本当は武藤全日でしばらく色を作ってから（最低5年）新日と対抗戦するのが
一番良かったと思うが、武藤全日ってすぐ新日と絡むから、一本立ちできてない
弱者同士の馴れ合いにしか見れなくなってくる。ここが痛いよね。
まずは色をつくるべきなんだが、そもそもフリー天国だし、色なんか付きようが無い。

>>628
今はようやく交流凍結してるけど
当時交流してたのも武藤の意思だったかどうかって分からないからな

ちょっと全日贔屓の見方すれば
新日から連れて来たフロント切った事で
ようやく繋がりが断てたのかもしれないし

なんにせよ遅きに失した感は有るけどね

全日がんばってくれ。
何となく好きだ。

７月武道館で秋山ＶＳ小橋濃厚らしい

とあるブログより

投稿者：next771
2006/4/24 21：30
>プロレスファン

今の全日はよく知りません。ただ武藤がいる限りは良くも悪くも生き残りはするでしょう。小島では無理です。

「パッケージ」と言うんだから、その名の通り
選手を囲いこんで、外に出さないようにしないといけないのにね
チャンピオンの近藤が、ノアを格上視した発言をしてるのも問題
自分とこの選手だったら、そう言う発言はコントロールできるんだけど
そう言う所に、フリーやインディ団体の寄せ集めの弱点が出てきてるなぁ

フリーでも、専属フリーみたいなのはいいんだけど、どこにでも出れるフリーは
なかなか主流では使えないよね。まぁ背に腹は変えられないから使うしかないんだけど

>>627が核心を突いた！

ただそこに至るまでが大変だ。
今はリング上のクオリティを上げつつとりあえず経営安定。

核心も何も・・・。
「たまさん」曰く、地上派を見る奴は池沼発言があってこのスレが立った訳だから。
このスレは、現全日とノアを比較するスレのタイトルこそついてるけど、
実際は全日本プロレスオタクの「たま」とノアオタクの煽り煽られスレだから。
マジレスするスレじゃないよ。

小橋対丸藤やっと見た
垂直落下型の技がないのにあれだけ沸かせられたのはすごい
やぱり丸藤は天才だよ
ヘビー体系の丸藤２世がノアに出てきたら本当に安泰だね

>>636
糞尿垂れ流しの地上波をありがたがる池沼発見！

>>637
出てこないから、安泰じゃないね。
出てきたのは力皇だという現実。

ラリアットを大切に決め技にするノア看板選手の小橋
ラリアットを乱発して決め技にする全日看板選手の小島

>>640 何が言いたいわけ？

ラリアットを乱発し過ぎると必殺技としての凄みが薄れて
しまう。本家・ハンセンは相手を十分に弱らせた上で、
ラリアットを放ったから、必殺技に付加価値が出た。
小橋はハンセン系。

打ち方は違うけどな

グレート・ムタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞バキュームカーの運転手しながらプロレスやってるインディの前座選手＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カミカゼミサワ

全日本からまた退団者が出ました
リストラだね

>>645
誰？

全日本を辞めていった人達

垣原、長井、保坂、奥村、川田、石狩、河野、宮本、本間


こんなもんだっけ？

相島、愚乱浪花

>>647
外国人レスラー、フロントも含めればかなりの数だな。

650

WWE並の解雇数だな、さすがムタ！！

>>647
追加：　馳、カシン

全日って両国でやるの？

全日選手の給料って相当少ないのかな。
そうなるとリッチな生活なんて望めないんだろうな。。。

リッチなわけないだろ
ほとんどの日がマックやびっくりドンキーとかコンビニ弁当で夕食だよ
レスラーがそんな偏った食事じゃ体調維持するのも時間の問題

最近、ノアヲタクが元気ないですね
武道館で何かあったんですか？

新日が崩壊したのは、内部のゴタゴタと併せて試合自体も
糞つまらなくなってきたから、自業自得だと思うけど、
全日の場合は、内部はゴタゴタしてるけど、興行自体は面白いからねぇ
あの面白さが伝わらないのが残念だ
年に一回しか来ないような地方で、誰と誰が抗争してるって
前振りされても、ＴＶじゃ放送してないから、わからんしなぁ
まあ、ビジュアル的に善玉・悪玉はっきりしてるから、
見てればそのうちわかってくるんだけど

ＷＷＥなんて全米で何千万って単位の人間が見てるから、
ストーリー重視な興行が成り立つんであって
ガオラの中継なんて見てるのは、日本中でせいぜい数十万の単位だからなぁ
つくづく地上波がついてないのが惜しまれる

たまはなんでbeログイン外したの？

まあでもスポーツ新聞での露出は規模がマイナーな割には恵まれてるほうだと思うけどな。
諏訪魔wとか無駄な記事。

インディーレベルだけど扱いはメジャー
でも、客は入らない

金丸と武藤の年収はほとんど同じだからね

>>656
雅央メインなのに横綱対世界標準を遥かに超える客が入ってしまって
「さすがノアはずるいな」と思っております。

>>662
いや、そういう話は聞いてないんだけど。。。

>>662
同感
他の団体じゃノア武道館の客より多くは集められんだろ

タイトル：吉田○里子です

本文：
今日は、ありがとうございました。
明日が試合にもかかわらず会ってもらったのに、
私は『困った』とか『分からない』とか言ってごめんなさい。

実は、眠れなかったり…主人の事を気にして、
ちょっと恐かったり…スゴク辛かったので…会わない方がいいのかな、
とも考えていました。

でも、やっぱり楽しいし、もっと一緒にいたいなーと思ってしまうので…
もう深く考えない事にしました。色んな事をプラスに考えて、
一緒にいる時は楽しくいたいなと。
ただ本当に主人には、気付かれないようにしないと！
試合前に、色々ごめんなさい。大阪大会、頑張って下さい＼(^O^)／

>>664
集める以前に、そんなデカイとこで開催できないと思われる

ＰＲＩＤＥやハッスルはノアが使うとこよりでかいところでやって
なおかつノアより多くの客を集めてるだろ

ハッスルって東京ドームでやってたっけ？

ハッスルは地方巡業もやってないしねえ。

・・・って全日はどうなったんだｗ

ハッスルねえ

>>666
武道館で興行してもめぼしいカードがないんじゃ。。。

全日って両国で馳引退興行やるんだろ？
馳も昔引退興行やったと思うんだが。大仁田・長州と同じだな。

諏訪間はいいレスラーだよなあ
森嶋のネコパンチ(本人はベイダーハンマーのつもり）なんかとは
話になんないパワーだよ

諏訪間は順調に育っていたのに、タダのヤヲレスラーになっちゃったな。
新日で言うと中西ってトコかな。
ノアだとヨネか？

＞諏訪間は順調に育っていたのに
知らない層の方が多いだろ。顔が一致しないとかのレベルで。
もはや全日所属というだけで新日やノアとは比較にならんと思う。

>>672
典型的な、ノアヲタク(笑)だな

馳の引退興行っていつやったの？

全日本って何ですか？

昔、山口利夫って柔道家が大阪で旗揚げした団体だよ

>>677
結構前にドームでやった。その後に俺は知らんとか言い張って
試合してるのが馳というプロレスラー。
知らんも何もお前、その興行で試合してたじゃんｗて感じ。

>>669
地方「興行」ならやってるぞ。
でかい体育館でしかやらないけど。

>>680
遅レススマン、ありがと。
それって新日居る頃だったら、
現役続けたい馳に長州がダメだしして無理やり引退させたって流れの奴ジャマイカ？
聞きかじりだから詳しくは知らないけど。

正直、諏訪魔ＮＯＡＨに欲しいっす！
あとは要らない。その代わり、ヨネ、彰俊、泉田、川畑、菊地、それとスコーピオあげます。

すわまw

>>682
そう。新日の時代だけど、最終的に自分がOK出してるから試合してるんであって
本気で引退したくないなら、引退興行なんか出場拒否するだろ。
こっそりと引退興行を会社が発表してるんじゃないんだから。それで客呼んでるんだから。
馳が知らないわけはないだろｗ
今回の馳引退興行ってのとやってる事は同じだよ。
会社が発表して、客呼んで、選手が引退試合をする。無理やり引退ってのは矛盾してる。

>>685
当時の長州に強要されたら誰も断れないだろ。
その後馳が全日移籍した時、三沢達はそんな料簡の狭い事誰も言ってねーし。

川田は言ってたっけか？俺は認めないとか

>>686
それでも、その馳とシングルでも試合をした川田さん
それに比べて三沢さんときたら。。。

たまってなんでbeログイン外したの？

ノアが外国人マンネリを出来るだけ無くす
ために７月シリーズに手始めにＡＡＡの選手のみの参加するらしい
あとはＣＭＬＬやＲＯＨとかいくつかの団体がリストにあるみたい
ノアの一番の狙いは地方興行のお客獲得のためなんだろうね

>>689
＜週プロより転載＞
「今のウチのシステムは外人に頼っていない。だから外人に対しては思い切りテストしてもいいんではないかと」
「７月はメキシカンの選手だけしか呼ばない。５−６人程度。ＡＡＡＡの選手のみ。ＣＭＬＬの選手とごっちゃは難しいので。マスクマンだらけというのもいいかなと」
「逆に秋にはヨーロッパの選手のみ。ダグも協力して選手をブッキングしてくれる」
「不評だったら次はやらなきゃいいし、よかったら１年１回くらいこんな外人の編成の仕方もいいのでは」

それって、武藤が昔「シリーズ毎に呼ぶ外人を変えてマンネリを防ぎたい」
って言ってたのを、先にノアが実現しそうだね
仲田の言うように、外人に依存してないからこそ、やれるんだろうけど

>>690
無名の外人を連れてこられてもねえ。。。

熊本の遊園地で三冠戦が行われるらしいですね
すごい時代ですね

それにしても、最近のノアヲタクは元気ないですねえ

たま、死んじゃったの？
たまを見るのが楽しみだったのに

戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りに満足しておられる方は元気ないですねえ。
最近、何かあったんですか？

>>691
NOAH海外遠征の理由の1つが外国人選手を発掘してくること。
モデスト、モーガン、ダグ、マッギネスなどよく発掘してきたと思うよ。

全日本は元WWE選手と知名度なら群を抜いているだろう。けど
それが集客力に繋がっているかといえば必ずしもそうじゃない。

外人の発掘はそれぞれ団体の思惑があって興味深い。
NOAHは無名でも当たればいいし、ダメだったら切ればいいだけ。
全日本は元スーパースターでもダメなら呼ばないでしょ。ただ、
全日の場合は契約に関するトラブルで揉めてるのが多いけど…

>>695
お、たまが出てきたか。

＞戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りに満足しておられる方は元気ないですねえ

それ全日本にもいえることだし見っとも無いから発言するな。

>>696
> 全日本は元WWE選手と知名度なら群を抜いているだろう。けど
> それが集客力に繋がっているかといえば必ずしもそうじゃない。
何を根拠に・・・

> NOAHは無名でも当たればいいし、ダメだったら切ればいいだけ。
三沢さん自身が外人嫌いだから、当たることはないでしょ
地味なポジションでヲタクだけが満足して、気がついたら消えている
こんなところだろうね。

>>697
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りでスレを探してごらんよ。
なぜか、ノア、三沢、って名前が出てくるんだから不思議だなあｗ

>>696
>>全日本は元WWE選手と知名度なら群を抜いているだろう。

これは実際どうなんだろうね。元ＷＷＥの選手の知名度って
レスナーですらアレなんだから、後は推して知るべしではないだろうか
レスナーにしても、単体じゃ動員力ないし（両国が３５００人）
そもそもＷＷＥの日本公演自体が、あの入りなんだから
（まあこの前のは、メンバーがメンバーだったからもあるけど）
果たして”元ＷＷＥ”って看板に、どの程度のご威光があるのか
知名度とか実績関係無しに、要は使い方なんだろうね

他の外人はともかく、ジャマには動員力あったと思うよ
ジャマが抜けてから、全日の観客動員が大幅に落ちこんでるのがその証拠
でもジャマ人気は”元ＷＷＥ”だから、と言うより日本に来てからの
ジャマの頑張りによるものだと思うけど

おや？たまさんがなんでこのスレに？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146293147/89

三沢は外人コンプレックスだからな
全日時代の扱いが相当むかついてるんだろう
だからネームバリューのある選手なんて身内のギャラ圧迫するような奴は呼ばない

外人育てる気すらないよなｗ
りっちーなんて頑張ってるのにいつも負け役ｗ

>>700
おやおや、わしをかなり必死に追っかけとるなｗ

>>698
>戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りでスレを探してごらんよ。
なぜか、ノア、三沢、って名前が出てくるんだから不思議だなあｗ

そりゃあカメムシが見境なく呪文のように唱え続けてるからだ。
こんな典型的なカメムシワードを持ち出してくるとはねえ。

結局たまもカメムシに同化しちゃったな。
ま、元々そういう奴だってのは分かってたが。

>>704
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りと言う言葉で、発狂するなってｗ

幾ら此処で能書き垂れても全日に比べてノアが今の所、上手く云ってるのは事実。

全日の有望と言われてる某選手がバイトしながらノアに登場出来る事を夢見て
頑張ってるのも事実。

>>707
妄想もここまできたかｗ

お前らﾉｱとか全日とかくだらねーもん見てないで
一緒にがとーくーにゃん見ようぜ

たまなんかﾛﾘｺﾝでｱﾆﾒｵﾀｸなんだからぴったりの団体だぜ！

>>706
カメムシはネットが全て、ネットが現実だから。

>>709
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りにかなり敏感に反応したな

>>711
おお、たま。
男のプロレスなんてくだらないぞ。
少女のプロレスでｵﾅﾇｰしようや。

285 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/04/21(金) 08:27:47 ID:cjjh/vnEO
>>284
まだまだ早いよ。世代交代は西暦２０１０年からだね。そこから２０３０年まで丸藤達が引っ張らないと

たまいぢりｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなに愛されている三沢さん

三沢光晴ｖｓカール･ゴッチ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1142674339/
三沢さんがプロ野球のキャンプに参加したら
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137689642/
三沢のｴﾙﾎﾞは肘打ちと言えるのか？　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1140104238/
三沢さんにこそふさわしい称号を考えよう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1140673890/
三沢ヲタ度別に性格判別してみたよー(^o^)ﾉ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1142257593/
三沢さんのことをバカにしてるレスラー、格闘家
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1139113499/
○高校生重量級柔道部員VS三沢光晴●
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1143123152/
【ほぼ】三沢さんより偉大なレスラー【皆無】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1142918598/
なぜ三沢は体を鍛えないのか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1139623758/
三沢ってマジで自分最強とか思ってそうだな
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138840143/
ディープインパクト　vs　三沢さん
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146495924/
なぜ三沢は真顔でプロレスは真剣勝負と言えるのか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138805577/
【日本国民最終決断】　三沢天皇論
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1140850736/

無差別級ＧＰは三沢さんへの挑戦者決定戦
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1144045983/
○山本KID徳郁　vs　三沢光晴●　第17ラウンド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1139666843/
関西弁の嫁　VS 三沢光晴　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1145026756/
【5段階】三沢ちゃんの通信簿【評定】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146249625/
もしも三沢ちゃんが転職するとしたら
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1144338390/
○シルベスタスタローンVS三沢光晴●
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1141235965/
三沢さんvs亀田3兄弟+親父
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1142181876/
【三沢小橋】NOAH名勝負数え唄【KENTA丸藤】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1140752698/
〇ヨンさまvｓ三沢●
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1143647344/
蝶野・三沢・武藤の劣化を語る
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1144647832/
三沢さん、永田の恐竜2006
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1144214659/
森羅万象あらゆる人（物）が三沢口調で語るスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135176465/
【中西・永田】プロレスＡＡ【三沢・秋山】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146191628/
書き込みが三沢口調になる魔法のスレ７番勝負
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146107223/

1 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 01:14:22 ID:yeAE7+Oi0
アンチノアの基地外荒らしの特徴

元猪木信者
元UWF信者（U系の歴史的意義をやたらと強調する）
総合格闘技優越論
小川大好き（小川はメジャーetc）
ハッスルマンセー
基本的にプロレス全般をバカにしている
一方でインディについては味方ヅラをする（ノアはブックに汚いetc）
新日スレは絶対に荒らさない
ノア蔑視・三沢大嫌い

まさに山口そのもの

12 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 01:24:55 ID:yeAE7+Oi0
プロレス全体をバカにしてるのは間違いないんだが、一方でノアが新日を抜いてる疑いようの無い現実については苦々しく思ってるらしい
なんだかんだで昔ヲタだったから、そこは対抗意識があるわけだ
あと客入りについてやたらとハッスルを引き合いに出す
どーもあの臭い雑誌の読者に被る部分が多い

17 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 01:44:12 ID:yeAE7+Oi0
悪いがおれはあの雑誌嫌いだ
高田がプライドで八百長試合したことに関して徹底スルーしてる時点で、もう底が割れてる
プロレスはカミングアウトしろとか言ってるクセに、総合での八百長は見て見ぬふり
ダブルスタンダードで独善的で汚らしい

20 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 01:48:15 ID:yeAE7+Oi0
「紙のプロレス」→「KAMIPURO」に雑誌名が変わった。もうプロレス雑誌では無いという意味らしい

24 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 01:57:57 ID:yeAE7+Oi0
>>21
この期に及んでまだそんなこと言ってるのか・・・倒産寸前なのに・・・

26 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 02:05:53 ID:yeAE7+Oi0
>>25
新日選手が総合に強いという幻想をまだ持ってるようだな
言っておくが野地に負けた杉浦より、新日エースの中邑はさらに弱いんだからな（モデルグレイシー戦）

つかいまだに総合の話絡めないとプロレス語れないアンチって

30 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 02:24:47 ID:yeAE7+Oi0
>>28
頭悪いなおまえ
おまえが「新日のほうがノアより総合の土俵では上」と書いたから、それはぜんぜん逆ですよ、と指摘しただけだ
「杉浦のほうが中邑より上ですよ」って書いただけだ
おれは興行会社として倒産寸前の新日より上だと書いたのに、脈絡も無く総合の話出すなコンプレックスのかたまりがｗ

32 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 02:30:05 ID:yeAE7+Oi0
ノアが新日より上、と書くと、すぐ総合の話を連想するバカｗ

36 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 02:42:17 ID:yeAE7+Oi0
>>35は元U信者流れの現DSE支持者

41 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 02:50:20 ID:yeAE7+Oi0
この荒らしどもが、むかし「高田は世界一強い！」「Ｕだけはガチ！」とか言って威張ってたのが、いまでは１８０度態度変えて
高田がコスプレで「ビターン」とか言ってるのを「プロレスの未来形！」とか言って喜んでるんだからな。皮肉なもんだ

>>715
さすがに三沢は存在感があるな。
あんなに醜いのに。ﾉｱの洗脳技術はかなり凄いな。

だが、俺は挫けないよ。
ﾉｱも全日もこの世に必要が無いことを、皆に分かってもらう迄はね。

プロレス団体はがとーくーにゃんだけでいい

43 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 03:01:25 ID:yeAE7+Oi0
BXHn4l2f0は新日ヲタじゃないんよ。それは自分で言ってるとおり。
で、たぶん今は格ヲタ。プロレスぜんぶバカにしてんの。
ただ新日を擁護してるところから、むかしは新日ヲタだったわけ
で、そっから道筋的にはUに流れていまはプライドヲタになったと

48 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/03(水) 03:17:03 ID:yeAE7+Oi0
格ヲタにも２種類あって、初めっから格ヲタだったやつと、新日ヲタから格ヲタに流れたやつがいる
前者はノアどころかプロレス自体眼中に無い
後者はノアをやたらと意識する
いま本スレで暴れてるのは後者。こいつらはむかし猪木最強or高田最強と力説してた
そしていまや高田総統のハッスルへ現実逃避

63 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 13:45:11 ID:hSM4Ie2e0
＞プロレス全体をバカにしてるのは間違いないんだが、
＞一方でノアが新日を抜いてる疑いようの無い現実については苦々しく思ってるらしい

別に新日がどーなろうとしったこっちゃないし、こんな心情は全くないな。
ID:yeAE7+Oi0は妄想が激しすぎてｷﾓいよ

UWFの存在意義はプロレスから総合への橋渡しなんだから
役割は充分に果たしたといえるだろう。

確かに団体はパンクラスしかのこってないが、
UWFの遺伝子をもった選手（所etc）は沢山いるし、アマチュア格闘技としても成立した
総合格闘技というジャンルの成立に、UWFが寄与した事実は明らかだ
UWFはもう役割を終えた運動体なんだよ。

だから俺は田村のU-Styleも全く応援していない。
あれは最早過去の遺物であり、UWFではない。

総合がゴールデンで流れ、一般人にも認知され、
1つの格闘技としてジャンルを築くことが（前田のリングスをオリンピック競技にしたい発言etc）、
Ｕ系ファンの共通の願望だったはずだ。

そしてその願望は今や現実と化した。
U系ファンが自虐的になる理由なんか何処にもないよ。

へろすを見たが出来の悪いプロレス程度の見せ物だったな。
がとーくーにゃん流せばいいのに

で、なんでたまは自作自演スレに出入りしてるんですか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146293147/89

>>723
まさか、全て同一人物であると思い込んでいるんだろうか？？？
悪い冗談はよしたまえ

>>724
たま！俺を無視ｽﾝﾅ
がとーくーにゃん見てここに感想を書け！
分かったな

何回ｵﾅﾇｰしたかも書くんだぞ

>>724
いや、そういう話は聞いてないんだけど。。。

>>725
がとーくーにゃんって何よ？
>>726
人がどこのスレに出入りしようが勝手だろ

>>727
何か理由があって出入りしているんだけど
それは答えたくないと言うことですね
わかりました
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146293147/89

>>727
そんな事もしらねーからｱﾎなﾉｱｵﾀに基地害呼ばわりされるんだよ。

小学生や中学生やﾒｲﾄﾞｺｽﾌﾟﾚやﾁｬｲﾅのﾚｽﾗｰがプロレスやってんだって。

>>728
> 何か理由があって出入りしているんだけど
ノアヲタクは、何か特別な理由があることにしたいらしい。
妄想もここまで来ると、手に負えんな
暇つぶしと言う理由は不適切ですか？
>>729
> そんな事もしらねーからｱﾎなﾉｱｵﾀに基地害呼ばわりされるんだよ。
そうかもな、連中はそういうことに精通しているからな

>>730
いーや、ﾉｱｵﾀどもは知らねーだろ。
三沢の波打つ腹見てｴﾚｸﾄする、究極の変態だからな。

俺の提案する少女プロレスは奴らの嗜好には合わねーだろうな。

そんな事よりちゃんと見てレポート書けよ！
もし書かなかったらひどいぞ

>>731
興味ないものは見ないよ

>>730
誰も「特別な」理由があるとは言ってませんが？

普通、人間の行動には何らかの理由がありますよね？
その理由については答えたくないと言うことですね
別にそのお答で結構ですよ
答えたくない理由があるんでしょうから
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146293147/89

>>733
だからさ、理由に暇つぶしって書いてあるんだけどｗ

>>732
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ！嘘を付いても俺には分かるんだよ。
お前は必ずがとーくーにゃんを見てオナニーする。

>>734
これはこれは失礼しました
暇つぶしで数多い２ちゃんスレの中の
自作自演スレに出入りしていた
と言うことですね

よっ、たま。相変わらずノア叩きか…　お前はホントに進歩がないな。
てかこんなスレにまで出張してたとはな。

【コラム】二宮清純｢ジャンボ鶴田が生きていたら…｣5/2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146637037/

ID:tgDrGREI0　はどう考えてもたまだろ。ほんとんどスルーされてて
哀れだな。

がとーくーにゃんて我闘姑娘だよな？
今の今まで読み方わからなかったんだ

>>737
そのスレ見て、なんでプロレスの人気が落ちているかをよく考えろよ

>>738
そうだよ。
膨らみ始めた蕾の織り成すﾋﾞｭｰﾃｨｰﾜｰﾙﾄﾞ

勿論成人女性の魅力も満載だ！

>>739
お前が一番わかってないのに何をいまさら…
たまちゃんはホント進歩がねーなww

たまは批判ばかりで中身が無いんだよな

たまよ、皆こー言ってんだから
がとーくーにゃん見て感性を磨きなさい

>>741
やはり、お前の方が何も分かってないと思う
最初からずっと読んでみたら？
お前の大好きなノアの話は殆ど出てないしｗ

なんでたまはログイン外し忘れたりしてるの？

>>745
ノアヲタクが俺をかなり好んでいるらしく、地獄の果てまでも追っかけまわすから

>>745
ただ単に普段は逃げてるけど外し忘れただけでは
どっかよそで書き込むときはログインしてそのままだと

>>747
地獄の果てまでも、あんなキモイ連中に追っかけまわされると逃げたくもなる

参考画像
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200506/im00015886.jpg

ところでたまさんて、たんぽぽさんだってうわさがありますけど本当ですか？

三冠選手権試合：　三井グリーンランド・レインボーホール
http://www.greenland.co.jp/map/map.html
↑
観覧車の下にある虹模様の建物でやるみたいですね

三冠戦が三井グリーンランドで…＿|￣|○

>>750
収容人数が約1500人〜2000人ほどの会場です

たまが出てくるとこのスレは生き返るなｗ

遊園地またいな楽しい所で三冠戦をやるなんて　
全日はずるいよ！

馬場元子から逃げたヘタレ集団
高田の弟子で総合格闘技全敗の高山が王者に
格闘技ほぼ全敗の曙、佐野が大活躍
視聴率1％未満連発の深夜放送
ナイターシーズンには早朝放送に
社長がネット上でネタキャラと化す
デブハゲしかいないヘビー級選手
パクり技のオンパレードのJr.選手
洒落にならないくらい招待チケットがばら撒かれた東京ドーム興業
東京ドームで尻を出す社長
松浦亜弥にラジオでショーだと言われる
総合ほぼ全敗のシルバに杉浦が勝ったのが唯一の誇り
そのシルバ以外には全敗の杉浦
社長｢ヒクソンなんてタイガードライバーで一発｣秋山｢無理ですね有り得ないですよ｣杉浦｢プロレスと格闘技は別物｣

DSEと全日本プロレスは暴力団抗争に巻き込まれてる

>>695
おやおや、プロレスカフェにもたまさんと同意見の新日ヲタさんが

[ 2445 ] 肥満中年SM裸踊り by 新日オタ さん
　　　　5月4日（木）17時12分

戦闘力０の肥満中年SM裸踊りを信奉する信者にはなりたくないなあ

>>757
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りでスレを探してごらんよ。
なぜか、ノア、三沢、って名前が出てくるんだから不思議だなあｗ

おや、たまさん何時から関西弁に？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146247007/272

>>759
たまにはええやろ

　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　 ,,-=''";;;;:::::::::: ゛`-、
　　　　　／"￣`ミ三:彡ヾ-、::ヽ
　　　　/　 　　　　　　　　　゛ヾ::ヽ
　　 　/　　　　 -、__ ,-　　　　 `ミ)、
　　　,||　 ＿　　　　　　 　　　　 !ミ;|
　　 ヾ!　＿　　ヽ- 　　_＿　　　川ソ
　　　|| ゞ. ミ丶　　　／ゝ─ミヾ　彡ノ
　;⌒/ゝ,,-ー-,ヘ　　 ' ,.ー--、_ヾ、 ||ソ
　| ソi　ヽ`='‐ ノ 　/ ゝ='‐"ノゝソノ-、 山田くん、
　＼ヽ　 ―　 /　 ト　`--　　　l/フ ） 　　座布団取っちゃいなさい
　　 ヾ┐　 y _　　ヽ 　　　　ノ トソ／
　　　 ヽ　　 　 + ^ ヾ　　彡" ノ,/
　　　　ヽ < ,--ー-、, )) ! ,∠ノ
　　　　 ヽヘ ,~`==='~ノノ　 /
　　　　　 ! ) `─- '`/　ノ
　　　　　 ゝ 　　` /ノ_／
　　　　　　`─--ー ''"

>>761
発狂せんでもええのに

全日スレは、ミカンさんのせいでホモスレに成り下がってしもうたわ
ノアスレは、自業自得やけど

この後の三冠戦の予定は、こんな感じですか？

熊本・三井グリーンランド　小島×諏訪魔

大阪・鶴見緑地花博記念公園水の館付属展示場　小島×ケア

愛知・JR稲沢駅前特設リング　小島×嵐

静岡・藤枝蓮華池広場特設リング　小島×ディーロ

東京・晴海ふ頭特設リング　小島×武藤

大阪・大阪城ホール西倉庫　小島×雷陣

東京・足立区六木小学校横グランド　小島×荒谷

福島・グリーンパーク都路 草原の家前広場特設リング　小島×平井

宮城・塩釜水産物仲卸市場　小島×渕

>>764
よう思いついたなあ、それもええやん
プロレスは、デパートの屋上で催されとるスーパー戦隊ショーと何ら変わらへんし
しかし、ノアは戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りやけど

ホント、カメムシってのはあっさりボロを出す。

フンテルもそうだったが、ノア憎しが高まるとカメムシになるんだよねえ。
で、ネットに張り付く狂人と化す。

「ノア・ノアヲタを罵倒するのはカメムシだけ」がまたしても証明されたな。

>>766
発狂しよったな

＞大阪・大阪城ホール西倉庫　小島×雷陣

同じ日に城ホールでハッスルがやってたりしてな

全日本の負債は２億らしいな。あのゴングのオーナーで１５０億の負債を抱えた前田大作が全日本を買収しようとしたらしい。どうなるのかね？前田大作って詐欺師だろ？

この前借金が1億少しと報道されてたのに
もう2億に増えているのか＞全日
シリーズごとに赤字負債はあるんだね
夏の両国で倒産もありえるな

新日オタの俺としては、たった２億としか思えないな。
世界のムタならもっとどでかいスケールの借金をしてて欲しかったよ。

そごうみたいに全日も借金を踏み倒せばええやん

なんでたまは「関西弁」であることを自白したの？

>>773
そないなことゆうたら、連中は頭にくるんとちゃうか？

名言集スレ３つも潰しよったから、ここでええやろ

21 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 10:36:29 ID:s2F1ODUR0
普通に考えれば、ヤオガチ論双方正解ということだと思う。
一部の右派のNOAH信者を除けば『三沢は総合に出ても勝つ！』
など誰も思っていない。総合の技術とプロレスの技術は別モノだし。

ならばNOAHの試合がすべてヤオで為されているかと言えば
それもまた疑問だが。例えば花道からのタイガースープレックス、
エプロンからのブレーンバスターなど事前に練習しておけるモノでも
ないし、実際に食らったときに何が起こるか完全に予見しておくことなど
不可能だからだ。

ただ40過ぎてトップアスリートであり続けようなど、どだい無理な
話ではある。力が落ちてきたときにはそれなりの試合運びを見せて
客を沸かせる。これこそがプロレスの醍醐味だと思う。

サクが何を考えてNOAH参戦を躊躇したのかはオレにはわからないがね。

24 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/05(金) 11:30:49 ID:bODfSHDg0
マジレスすると、ノアはジュニアとヘビーを明確には分けていない。
ジュニアの選手でもヘビーと試合することも多い。
ベスト体重が９０キロにも満たない桜庭では三沢さんや最強戦士小橋とやっても５分ともたないだろう。
ジュニアの飛翔戦士丸藤の動きについていけるかどうかも怪しいものだ。

俺はノアファンじゃないが、客観的にみてノアはやはり最強集団だと思う。

まだまだ続く小島の三冠Ｖロード　小島×ブキャナン

神奈川・JR新川崎小倉陸橋下広場特設リング　小島×モーガン

神奈川・鴨居鶴見川河川敷大会　小島×ＴＡＲＵ

北海道・札幌すすきのエンペラー　小島×カズ

北海道・札幌南8条西7丁目とんでん南8条店建設予定地　小島×ミラノ

大阪・夢創庫 高槻店 駐車場特設リング　小島×プルート

神奈川・葉山公園下海岸特設リング　小島×菊タロー

神奈川・みなとみらい大観覧車前駐車場　小島×論外

失礼、小島×ブキャナンが変なとこに付いた

静岡・伊東青果市場 　小島×ブキャナン

ノアヲタに苛められて悔しいからって、
よりによってカメムシに擦り寄るとはなあ・・・

たまはなんでBEログイン外してるの

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>>776
途中で倒産してそうだから全部できそうにないな

>>770
小島がエースじゃ客集められないだろ
エースってガラじゃあないし
NO。２がお似合いだろ
武藤に三冠もたせたほうがまだマシだろう

今日の名言

229 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 23:44:55 ID:604cbMUG0
そーか？。でもノアの方が経営状態がいいみたいじゃない。
DSEも最近じゃハッスルの方が主力商品になってる感じ。
低迷でPPV収入をあきらめるしかなかったPRIDEより、
たった50万のギャラでHG呼んで週や月にに複数回できるハッスルの方が
PPV収入も話題性も美味しいだろうし。プロレス自体がダメになったわけじゃないよ。

結局、プロレスってのは一人のスターがいればなんとかまわるし、
逆にいくら頭数が揃っていても、核になる選手がいなけりゃやってけないのは今の新日を見るに明らか。

全日は武藤以外のスター選手がいないのがつらいねぇ・・・
同じ2番手的存在でも、小橋・秋山と比べて武藤と小島では格の差がありすぎるんだよな。

せめて諏訪間か杉浦がイケメンだったら話は変わってきたのだろうけど・・・

小島は小島なりに良くやってるんじゃないかな、色々と言われ易いキャラだけど。
今以上のものを望むのは酷だと思うよ。
小島も決して若くはないから、今のうちに小島・ケアの両軸体制を進めたほうがいいかも。
その間に諏訪魔と一生が育つのを待つしかないよね。

戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りのファンに元気ないんは、これやったんやなｗ

241 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/07(日) 01:03:38 ID:RaKXoVgsO
今日はあいにくの空模様になりそうですね。
ノアヲタクさん、武道館に次いでひろしの言い訳ができましたね。

なんや、図星やったんかいな
反応があらへんで

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608 ノアヲタ sage New! 2006/05/07(日) 20:35:53.91 ID:WCQqJV1cO
間もなく会場入りです！
しかし、戦闘服に着替える為、もう暫くお待ち頂きたい。
その間、皆さんにやって頂きたいことがあります。
このスレを2ちゃんのあちこちに宣伝してください。私達ねらーがガチでDQNを倒す様を限られた人だけではなく、多くのねらーの皆様にみて頂きたいのです！
もちろん撮影班も待機させます！帰宅後すぐにうpする予定です！
なので最後にVIPの皆様のお力を私どもにお貸しください。
どの板でも構いません。　私どもの興行を広く宣伝してください、お願いします！！

2ちゃんVSばいえるん
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146955121/

ノアオタ、お前らは本当にアホやろｗ
なんだよ、あのザマはｗ

（*ﾟДﾟ）< ブラックコーヒーを飲みすぎたニガー、思わず苦ーってな

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フリー選手の脱北ｖが多く、所属選手の大量脱北が発覚する全日本
選手自体の脱北がほとんどないノア

本日の名言
参考画像
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200506/im00015886.jpg

383 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/05/09(火) 06:27:32 ID:KKFzpMvJ0
>>15
これ有名なコラだからw

写ってる人間の服装も
顔と体のバランスもおかしいし
何より表情が死んでるだろ？

そもそもこんな変な集団
コラ以外ありえないよ。
常識的に考えてくれよな、
ったくw

全日本プロレス崩壊

元気ですかー

ヲッスヲッス

>>798
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りのファンは元気ないみたいですよ
この前の武道館以来、観客動員の話をしなくなったし

元気ですかー

>>800
スルーされてたんだね？

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

摂取に尽きる

>>802
いや、違うと思うよ。
急に話を持ち出さなくなったんだしｗ
それと、俺は最初から興味ないから話を切り出す気もないし
スレタイに沿って話をすると、ノアと比較して全日の観客数を話しても悲惨なだけだろ

三沢が馬場みたいに凄ければ、とっくにゴールデンタイムだろ

ゲ、たまを発見。

たまナビ〜文化放送

>>804
オマエ、女に振られた事にも気づかず
しつこく付き纏ってウザがられるタイプだろ女からも男からもｗ

って珍タマだったのかレスして損した気分だｗ取り合えず氏ね

しっかしまあ、ノアオタはいじるとおもろいでｗ

客数の話？
雅央メインで横綱対世界標準を遥かに上回る観客を集めたと
何度も言われているが。

>>804
＞それと、俺は最初から興味ないから話を切り出す気もないし
スレタイに沿って話をすると、ノアと比較して全日の観客数を話しても悲惨なだけだろ

分かってるじゃないか。
まあ、客数だけじゃなくてあらゆる面で比較しても
全日は悲惨になるけど。

比較スレ立てても差があり過ぎて話にならないのが現状。
新日と全日で比較スレ立てれば五分五分で良い話出来るかもしれんのに。

>>810
> 雅央メインで横綱対世界標準を遥かに上回る観客を集めた
嘘を言っちゃあいかんよｗ

> まあ、客数だけじゃなくてあらゆる面で比較しても
目くそ鼻くその次元だがなｗ

> 比較スレ立てても差があり過ぎて話にならないのが現状。
そう思っているのはノアオタだけｗ

まあ、武道館でお客さんが入らなかったからといって、
他スレで発狂したり、発言を控えたりするのはよしたまえ

＞発言を控えたりするのはよしたまえ

Ｗ杯が終わったらな。今はサッカーの時期。

>>811
嘘？事実だが何故嘘と？
お主は実際に目で見て言ってるのかな？

＞まあ、武道館でお客さんが入らなかったからといって、
他スレで発狂したり、発言を控えたりするのはよしたまえ

？（・∀・）？
発言控えなくていいならもう一度言うぞ。
雅央メインの武道館は横綱対世界標準を遥かに上回る客を集めた。
れっきとした事実だ。

週プロの記事の中で、「代々木第２のキャパは５０００人弱」とあったな
４０００人強と言った方が、より正確なんだが、それにしても酷い水増しだな

04年4月20日（火）代々木第二体育館 観衆：5800人　(超満員）
05年4月20日（水）代々木第二体育館 観衆：5300人(満員)
05年7月26日(火)　代々木第２体育館 観衆：5300人（超満員）
06年04月21日(金)　代々木第２体育館　観衆：4600人(満員)

>>813
> 雅央メインの武道館は横綱対世界標準を遥かに上回る客を集めた
7000人で？

>>815
横綱対世界標準は３５００人だけど
まあなんにしても低レベルな争いだが

？現実的に横綱対世界標準なんかよりは雅央で集客できてるよ。
つかもはや全日は話にすらなってないなｗ

新日両国　実数3500人
ノア武道館　実数10000人

レスナーと曙の１試合のギャラの合計＝雅夫の年収
くらいだから、費用対効果で考えると凄いなｗ

>>817
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りのファンだからこそ、
あんなのを武道館まで見に行ったんだろうな

>>816
雅央メインでも文体とか代々木第２を
超満員に出来る事が分かったのはノアにとっては収穫。

>>817
新日と比較した方が面白いからな。
新日はNWJとしての笑いがあるが、
全日は特にみるべき所も無いからなあ。

>>820
> 雅央メインでも文体とか代々木第２を
> 超満員に出来る事が分かったのはノアにとっては収穫。
あらら、妄想が激しいようですねｗ
会場は武道館じゃなかったのかな？？？

303 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 00:05:08 ID:vFfBW61Y0
結局中年トーナメントとか舐めた企画で余裕ぶっこいてた
４月武道館が実数６０００人という惨状になり
慌てふためいて次回武道館に新日にオファーを出したが断られ
その腹いせに絶縁＋レッスルキングダムからボイコットってこと？

>>821
７０００人だから文体や代々木なら満員って単純な計算ですが。
頭悪い人？

>>823
でも、会場は武道館だったでしょ。
お前らみたいなのに頭悪いとみなされてもかまわんが、
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りに満足して
現実を直視出来ない奴に何を言われてもねえ。。。

自分のレスを貼るのは感心しませんな。

何か呪文があるようなので
(‐人‐)南無阿弥陀仏

両国の3500人は、実際に数えた人がいるから事実だが
武道館のキャパ15000人弱
当日の入り７割
どっから7000人と言う妄想がｗ

新日　福岡国際　レスナー×バーナード　実数2000人
ノア　スターレーン　雅央×彰俊　実数2000人

こんなのもあったな
ひょっとしたら雅央は日本で一番
費用対効果のいいレスラーかも知れんｗ

>>825
>>822のコピペはわしの書き込みじゃない
ひろゆきに頼んで、ログでも見せてもらいなｗ

全日とノアの比較スレなのに
必死で新日ﾏﾝｾｰ、ノア批判繰り返すID:94SRnoQd0がマジで可哀想だ

今や新日スレでもｷﾁｶﾞｲ扱いされちゃうもんなあ

つか全日ヲタは観客数で困ったらとりあえず久恵ネタでも出しとけよ。
このスレに関係ない新日に負けてるぞ。

>>828
あらら、いけませんねえ。。。
ノアオタにこの前の武道館の客入りについて聞いてはいけなかったのかな？

>>830
スレタイ読めない人かな？
「現全日と」ノアを比較してくださいよ。
ノアの武道館興行同士を比べて、前回は減った、増えたというのは
スレ違いでしょ？
客数の話をするなら、全日のビッグマッチ（代々木第二でしたっけ？）と
ノア武道館の比較でしょ？ここはそういうスレなんだから。

ノアスレから
ノアの本年度の決算だってさ

617 ：お前名無しだろ ：2006/05/13(土) 21:37:35 ID:DhLeVrfA0
買って来た。

決算期　　　　売上高（百万円） 利益 （千円）
平成17年6月 　　　　1,479　　　　 　1,211 　 　 　
平成16年6月 　　　　1,234 　　　　　1,416

全日のもあったら比較できるのになあｗ

>>831
> ノアの武道館興行同士を比べて、前回は減った、増えたというのは
> スレ違いでしょ？
あらら、どうも触れてはいけない箇所に触れちゃったみたいですねｗ

>>832
怪しいなあｗ

>>833
もちろん触れちゃいけませんよ。
スレ違いは2CHではルール違反ですから。
ところで、たまさんが全日の観客動員にいっさい触れないのはなぜですか？
ノア武道館はなんども話題にしてるんですから、観客動員に興味がないわけじゃないんですよね？

全日もとうとう両国に進出するらしい。
引退興行で儲けた馳が再度引退するらしい。

で、また引退興行だってさｗ
そんなに金が欲しいかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　=''三三三ミヽ､,r=-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r''" ,r''ﾆ三三三三≡=三=ミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／,r''ﾞ,r''ﾆ三三三≡=三≡ミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ / /／／／,r''ﾆ三三≡=三三≡ミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 // / / / / ／／／／,r''ﾆ三=≡三ミミﾐヾヾ､
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　　　　　　　　　　　　　　　 川 l / / / / / ／／／／／　　　ヾミミヾヾヾ l l
　　　　　　　　　　　　　　　川 l ｌ / / / / ／／／,r/　　　　　　ヾミヾヾ l l l l
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　　　　　　　　　　　 　 　 川 l l /// / / / ∠__ /　　 　 　 _______　',ヾ l l l ｌ |
　　　　　　　　　　　　　　川 l l / / / / / /―-` 　 　 ニ´-‐ '''" 　 ｌl l l l l ｌ|
　　　　　　 　 　 　 　 　 川 l l // / / / /こﾌゝ　　　　 ∠こﾌ＞　　| l l l ｌ ｌ|
　　　　　　　　　　　　　 川 l ｌ / / / / / ‐ - ‐　 l　　 l　‐ - ‐　　　 | l l l ｌ |
　　　　　 　 　 　 　 　 / //// / / / /　 　 　 　 l　　 l 　 　 　 　 　 ! l l ｌ ｌ|
　　　　　　　　　　 　 / //// / / / /　　　 ／（　　　　 ）＼　　　 　 | l l l ｌl
　　　　　　　　　　　/ ｲ/// / / / /　　 ／　　　"　　"　　　＼　　　l l l l ｌl
　　　　　　　　　　〃/ ///　/　／{　　　　 ｔ―‐=＝=＝=ｰ‐ｧ 　 　 /l l ｌ /　　　いいですねぇ>>ID:i+ozt3dW0
　　　　＿＿__　　 ノノノノ／／ //＼　　 　 ヾ⊥LLLLLl／　　　 , '////　　　　その調子で大好きな新日の問題も
　　　　　三＝ 三 ＝= "-‐´‐'´.ﾉ__/ ＼　　　 ヽ`ｰ--‐"／　　 ／////　　　　　解決してやってね
　 　 ／／,r'"_.ﾆ≡＝‐ ´￣￣　|::l　　　＼ 　 　 ｀¨¨¨´　 　 ∠／///
　　/〃／,r'"　　　 　 　 　 　 　 |::|　 　 　 ＼　　　　　 　 ／　ノ/／
　　　　／　　　　　　　　　 ヽ　　 |::|　 　 　 　 ヽ､ ＿_　ｲ::|≡彡´ ＼
　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 ＼　|::|　　　　　　　　　 /　|::|￣　　　　ヽ

>>834
> スレ違いは2CHではルール違反ですから。
スレ違い？何をとぼけたことをｗ

> ところで、たまさんが全日の観客動員にいっさい触れないのはなぜですか？
最初から触れる気がないから

> ノア武道館はなんども話題にしてるんですから、観客動員に興味がないわけじゃないんですよね？
興味があるのは、ノアヲタクの反応だけ
なんで、あんなに観客動員の話をしていたのに、
急に話をやめたのかなあ？と思って。
やっぱり、触れてはいけなかったんですね

>>835
> 全日もとうとう両国に進出するらしい。
前にもやってるがな、戦闘力０肥満中年八百長裸踊りの第一人者が出てたじゃんｗ

>>831
>>817>>820

>>837
だから触れてくれてもいいですよ。ただしスレタイに沿った形でね。
さあ、ノア武道館の観客動員を｢全日ビッグマッチと比較して｣すきなだけ語ってくださいな。
それとも、やっぱりたまさんにとって、全日の観客動員には触れちゃいけないのかなあ？
たまさんの反応が楽しみです。

>>839
> だから触れてくれてもいいですよ。ただしスレタイに沿った形でね。
あらら、苦しい言い訳だことｗ

> さあ、ノア武道館の観客動員を｢全日ビッグマッチと比較して｣すきなだけ語ってくださいな。
ビッグマッチ？何じゃそりゃ？
あんな試合がビッグマッチだったんですか？
因果応報とはまさにこのことですな＞この前のノア武道館

> それとも、やっぱりたまさんにとって、全日の観客動員には触れちゃいけないのかなあ？
別にいいんじゃない、でも興味ないからｗ

私が比較しているのは、最初から観客動員じゃないんだよ
分かってないんだから、ほんとにｗ

全日ビッグマッチ→>>814

>>840
どっちが苦しい言い訳なんだかW
スレタイに沿った話をしようと言うことのなにがおかしいんですか？
それに、ノア武道館がビッグマッチでなくてもいいですよ。
そのビッグマッチでもないノア武道館と全日ビッグマッチを比べてください。
まさか、ビッグマッチのほうが客が少ないなんてことありませんよねえ？
ところで、たまさんはノアと全日の何を比較してたんですか？

隔離スレでマジメな話するのもアレだけど
渡辺がプロデュースした新日の興行が
箸にも棒にもかからない糞興行だったらしいやん
一部プロレスマスコミが、渡辺を全日パッケージプロレス陰の立役者
みたいに持ち上げてたけど、実態はそんなもんだったんだろうなぁ
パッケージの立役者はＴＡＫＡで、それをガオラがサポートし
そこにジャマみたいな、いい素材がたまたま手に入った、と
それが、パッケージプロレス成功の要因だと思うが

だから渡辺の逃走は全日にとって、実はそれほどの痛手ではなかったわけで
全日の観客動員が、去年に比べて大幅に落ちこんでる、って言う原因は他にあるんだよね

全日は試合が劣化してるからでしょ。
選手が脱北してってるし悪循環だね。

>>842
> スレタイに沿った話をしようと言うことのなにがおかしいんですか？
そういえば、前に全日のレスラーがコンビニ弁当を食べているという話をしたら、
ノアのレスラーの食事の話になると、急に話が出てこなくなりましたっけ？
今回もそれと一緒、代々木第二の人数が武道館７０００人よりも少ないから、
しゃしゃり出ているだけで、武道館７０００人には触れたくなかったみたいだし
反応が分かりやすいんだよね、ホントｗ

> そのビッグマッチでもないノア武道館と全日ビッグマッチを比べてください。
え？あれってビッグマッチだったんですか？？？
ちなみに、ノアのことじゃないですよ

もうたまも今の全日を持ち上げる事は出来ないのか。
新日を持ち上げてノア叩きしたいが、
あまりの新日の酷さに格ヲタ装うフンテルのようだ。

ホントカメムシの行動パターンは共通してるな。

>>845
反応が分かりやすいのはたまさんですよ。
都合が悪くなればいつも｢興味ない｣でしょ？
だから、ノア武道館の観客動員もすきなだけ触れてくださいって。ただし、スレタイどおり全日と比較して。
代々木第二大会でなくてもいいですよ。ほかにビッグマッチをやっていれば、ですけと。

>>844
もう、ジャマール一人抜けただけで、こう試合が詰まらなくなるのか、と
（ジャマ以外にも抜けた奴はいっぱいいるけど）
ジュニアも悪くはないんだけど、やっぱりメインにはならないよ
代々木第２で実数3000人割ってるんだから、もうどうしようもないでしょ

>>832
987012633 全日本プロ・レスリング株式会社 東京都千代田区 その他の興行団

うーん買いたかったがクレジットカード持ってないのでだめだったよ
タップ・・・
情報料480円で見れるんだが

ここねソースは
帝国データバンクホームページ
http://www.tdb.co.jp/

>>849
480円出した途端に潰れるかもしれないから情報買うのは止めとけ。
潰れる自動車メーカーの自動車を購入するくらい意味が無いかもしれん。

こうしてみると、ノアオタさんが多数おられますね
>>847
> 反応が分かりやすいのはたまさんですよ。
いや、反応が分かりやすいのはお前さんだよ
急にだんまり決め込んじゃったりしてｗ
そういえば、ノアのレスラーは普段は何を食ってるの
全日のレスラーはコンビニ弁当らしいよｗ

> 都合が悪くなればいつも｢興味ない｣でしょ？
実際、観客動員の話自体は興味ないし。

> だから、ノア武道館の観客動員もすきなだけ触れてくださいって。ただし、スレタイどおり全日と比較して。
> 代々木第二大会でなくてもいいですよ。ほかにビッグマッチをやっていれば、ですけと。
結局、お前らってあやふやな数字でも都合のいい数字だけは興味あるのね。
それも都合のいいときだけで。
やっぱり、この前の武道館の話題がノアオタにとって禁忌だったのね。
まあ分かるよ、そうやってお客さんが八百長裸踊りから離れていくんだよ。
これこそ、因果応報というこっちゃ。

>>852
都合のいい数字を信じ込んでるのはたまさんでしょ。
違うというなら、ノア武道館が7000人のソースを示してくださいよ。
それに、ノアが八百長裸踊りなら、全日も八百長裸踊りでしょ。それとも、全日だけはガチとでも？
あと、ノアの選手がなに食べてるなんて知りません。コンビニ弁当よりマシじゃないですかね。

数字もデータも建設的な内容も何も書いてないたまが
よくもまぁ都合のいい数字が云々言えるものです^^；

ていうか、まだこのスレあったのか。
>>842はスレタイがどうこうと書いているが、
たまにそんな言葉が通じるわけねーだろｗ

そもそもこのスレはたまの発狂スレです＞＜
「比較」と「煽り」の違いも分からない
池沼全日本プロレスヲタクたまのスレなのですm9(^д^)
頑張ってデータを出してもたまは池沼なので無駄ですよ＞＜

たまは相変わらず池沼で微笑ましいm9(^д^)
ちょっと前はスレの伸びも良かったが、
たまのあまりの池沼ぶりに
みんなが呆れ果てて去ってしまったようですm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
なかなかスレが伸びなくなってきましたね^^；

>>853
> 都合のいい数字を信じ込んでるのはたまさんでしょ。
> 違うというなら、ノア武道館が7000人のソースを示してくださいよ。
武道館に７０００人しか来なかったというのは嘘だったんですか？
なんで、一部のスレで話題になったのかなあ？
最初から言っているように、あなた方があのときを境に、
急に観客動員の話をしなくなったもんだから、
こっちは聞いてみただけなんですけどねえ。
なにやら発狂させてしまいましたねｗ

> それに、ノアが八百長裸踊りなら、全日も八百長裸踊りでしょ。
全日は戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りよりはマシ。
同じ裸踊りでも、全日の方が見ていておもろいけどな

> それとも、全日だけはガチとでも？
ノアだけは野地以下

> あと、ノアの選手がなに食べてるなんて知りません。コンビニ弁当よりマシじゃないですかね。
ましだったら、あんなだらしない体はしてないでしょうよ

>>854
やれやれ、スレが伸びなくなったのは、あの武道館からですよ
まあ、地上波を見て満足する池沼のお前には理解できるわけなかろうてｗ

>>856
また地上波見る人＝池沼かm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
本当に数ヶ月間、ずっと同じことを書きつづけてるな、たまｗｗ
>>854では地上波の話なんてひとつも出てないのに
たまの池沼全日アイで見れば、途端にこのザマです^^；

残念ながら訂正したほうがいいですね＞＜
このスレが伸びなくなったのは、
皆がたまに呆れ果てたからではなくて
たまの言ってることに飽きたからです^^

ノアヲタを煽るならもっと色々なこと書いてほしいですね＞＜
そうすれば飽きられることもないし、このスレも伸びまずよ^^

例えば、
・外人天国崩壊…モーガンも脱北？
・本間脱北
・近藤、石森ノアマンセー論ぶち上げ
・熊本で伝統ある三冠戦（笑）
・「全日ジュニア」ってカズ・土方の２人しかいないじゃん。あ、渕？（笑）

とかすぐに挙がるじゃないですか。

…おっとこれは全日でしたね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>857
糞尿垂れ流しのものをまともに見ている奴は池沼だろｗ

> このスレが伸びなくなったのは、
> 皆がたまに呆れ果てたからではなくて
> たまの言ってることに飽きたからです^^
どうやら、現実が見えてないらしいなｗ
なんで、あの日を境に書き込みがぱったりなくなったのかな？？？
やっぱり、不思議だなあ？？？

たまは本当に神や

>>857
全日のことを書いて煽っているつもりだろうが、
お前さんが思ってるほど全日に興味ないんだな

・熊本で伝統ある三冠戦（笑）

と取り上げる辺り、お前さんもプロレスを駄目にした
しょうもないノアオタと全く変わらんな(笑)

せめて、

・遊園地で伝統ある三冠戦(笑)

にして欲しかったなｗ

>>858
池沼のたまにしか見えない現実など見えるわけがありませんm9(^д^)
それは現実ではなくてただの妄想ですから^^；

というか、全日に興味なかったのかたまｗｗｗ
以前、三冠の価値の高さ（「それに比べＧＨＣ＝化粧品」とか意味不明発言）や
小島の防衛ロード・ここ最近の三冠王者の変遷の素晴らしさを
必死に書き綴っていたのにm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

最近の全日の尻すぼみぶりに流石のたまも弱ってきたようです；；
さりげなく脱北を感じさせる書き込みをしていますね^^

過去の経緯はさておき、全日ヲタから池沼が１匹削除されるのは
非常に喜ばしいことです^^
何はともあれ、たまから
「全日本プロレスヲタク」の文字は取らなければなりませんね＞＜

「池沼全日本プロレスヲタクたま」が、
「池沼たま」になりました^^
あれ、何故か真実に行き着きましたねm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

よくわからんのだけど、
毎回ワンパターンのレスしか返せないたまの相手して
みんな、何が楽しいんですか？


って、俺がたまの自作自演に釣られてるだけ？

>>862
ﾉｱｵﾀと全日ｵﾀの気持ち悪いｺﾗﾎﾞﾚｰｼｮﾝやねw

普通のﾉｱｵﾀ・全日ｵﾀの皆さんは近づかない方がいいな

>863
その通り！

たまはノアスレの伸びを気にしていたのかｗ
俺個人の都合を言うと、ヒントはワールドカップ。

いつでもプロレスって人は多分ノアのファンには
（現全日と比較して）割合的には少ないだろうね。
代々木第二とかってマジでマニアックすぎ。