高田延彦って強かったの？

勝った大一番ってなんかあったっけ？

高田対コールマンは八百長だろ【報復スレ】

まずは自分で探そう。

大一番の選挙では惨敗だったな

>>1
新日に出戻り，越中とタッグを組んでいた頃は凄かったよ。
まずジュニアでは，歴代でも最強と言ってもいいと思う。
こいつが真面目にプロレスに専念していれば，
今の新日の衰退は無かった。（評価しすぎかなｗ）

武藤戦やヒクソン戦等、負け試合ばかりが記憶に残ってる。
勝った大一番は北尾戦とバービック戦程度？

高田総統は強いが延彦は弱い

北尾戦は衝撃的だったけど、片ヤオだしな

おちんちんプロレスが見たい！

そもそも高田ってトップに立てる器じゃなかったと思う。
前田の弟分の頃、前高山時代がピーク。
調子こいてUインター作ったのが運のつき。

>>10
なんだ、詳しいじゃないか。

Uインター作ったから今のポジションがあると思うが
前田の下のままなら、一緒に落ちぶれてただろうし

>>12
まぁまぁ、いいじゃないの。

Ｕインター時代ってバタバタ音が激しい記憶があるが
Ｕインターのマットは異常に音を拾ったのか
新日のド−ムのようにマットの下にマイクかなんかあったんかな

一時期のインターはかなり客入ってるように見えた

PRIDEにおける高田延彦vsマークコールマンの試合について、
「あの試合はWORK(出来試合)だった。」という事が過去に一部のファンの間で定説となっていたことがあった。
その発端はコールマンのアメリカでのインタヴュー記事
「あの試合は家族のためにやった。金が必要だったから引き受けた。」
にある。しかしこの発言からは実際に対高田戦がWORKであるかどうかの判断は出来ない。
当時、一部のファンの間において高田vsコールマンの事実が灰色とも言われていた時期に、
コールマンのインタビューにおいて、その件について彼自身が触れており、
興味深いので紹介させて頂きます。(既に知っていたら、ごめんなさい。)

(インタビュー原文は　
http://web.archive.org/web/20010422153215/http://www.sherdog.com/interviews/coleman/coleman3.htm　からの転載)

Mark Coleman: (高田戦に到る経過として；モーリススミス戦、ピートウィリアムズ
戦、ぺドロヒーゾ戦について述べられているが省略)

Then the Takada fight was a case where my wife was pregnant with out
second daughter, and from the fourth month of her pregnancy she was bed-
ridden. So I had to become the mother of our first daughter, and I had
to take care of my wife, which was something that totally overwhelmed
me. You can never imagine how difficult a mother's job is until you
have to do it. It absolutely wore me out every day for five months. By
the end of the day I was just praying she would go to sleep. I had to
take the Takada fight to support these two kids. I wasn't prepared but
I took it. I really had lost confidence because I knew I just hadn't
prepared.

(つまり、「高田戦を受ける時、コールマンの妻は妊娠４ヶ月目で、二人目の子供の出
産の為ベッドに寝たきりであり、５ヶ月間、毎日コールマンは妻と最初の子供の面倒
を独りで見なければならず練習する暇も無いほど疲れ切っていた。しかし、二人の子
供の養育の為にも試合は受けなければならなかった。」ということ。以下インタビュー
はヒカルドモラレス戦について続いているが省略)

さらにインタビューは続き

Sherdog.com: A lot of people question the Takada fight, that's no
secret. You've touched on your wife being sick and everything, and
you've heard what people have said. I just wanted to give you a chance
to touch on that.
(奥さんの事情やその他については分かりましたが、多くの人が
高田戦について言っていることをあなたは知っていますね。
それについて意見をしてもらえますか。)

Mark Coleman: Basically my wife was sick, meaning I went into that
fight totally unprepared. It's a fight I don't worry about, I took it
for my family, and a lot of people got the wrong idea. I didn't have
any time to prepare, no excuses.
(妻が病床にいて全く試合の準備をしていなかったという事です。
試合については気に掛けておらず家族の為だけに引き受けたのです。
ファンの皆は間違った見方をしています。私はただ準備する暇が無かったのです。)

Sherdog.com: Ok, I know in an interview I read that it was for your
family, and a couple people just said "Oh, it was a work."
(あの試合は家族の為にやったのだ、というインタビューを読みました。
それで何人かのファンは「あぁ、つまりWORK(出来試合)だったのだな」と思っているのです。)

Mark Coleman: For my family, meaning I shouldn't have taken the fight.
I didn't train, I wasn't prepared, but I did it for my family, that
explains that.
(家族の為にやったのですが、しかしあの試合は引き受けるべきでなかったのかもしれません。
全く練習も、試合の準備もしていなかったのですから。しかし、家族の為に受けました。
真実は、それだけなのです。)

プロレスを裏切った、
延彦　は　　許　さ　れ　ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！

以上が対高田戦に対するコールマンのインタビューです。
果たして過去に一度高田に対して付いた疑惑や偏見がこれにより一掃されたかどうかは、
分かりませんが、日本のファンの間でも持たれていた「高田WORK疑惑」の、唯一の発端となる
コールマンのインタビューについては、実際に、コールマン自身がWORKであったといった発言は
全く一度もしておらず、「家族の為に試合を引き受けたのだ」という彼の発言のみを捕らえ、
コールマンの実績や高田の実績・バックグラウンドなど様々な要因を含めて捕らえた時、
一部のファンの間で「あの試合はWORK」つまり「高田＝WORK」という間違った見解が意図的に広められ、
一人歩きしていったのだと思います。

この高田延彦vsマークコールマンの試合結果にショックを受けたある種の格闘技関係者が八百長説を持ち込み、
すぐに現実逃避を始めました。
さらに、高田を妬む人、PRIDEを妬む人、総合を妬む人、日本人格闘家を妬む人らの数々によって、
高田延彦vsマークコールマンは八百長という風説が意図的に流されました。


２０００．８．１６　　eYadaより
真実を言わない日本の記者とちがい、ブラジルでは全て説明される、と。
ブラジルで「Passing the Guard」とかいうVTの番組が作られて、高田コールマン戦も収録されていた。
UFCジャパン（？）の移動バスで、それが上映され、そこにはランデルマン、モーリス、スバーン、ケンシャム等もみてた。
高田コールマン戦が移しだされたとき、みんな笑った。ポルトガル語のナレーションでは「マーマラーダ」と言っていた。
マーマラーダというのはマーマレイドのことで、ブラジルのNHB界ではフェイク（八百長、事前に勝敗の決まった試合）
を指すときに使われるんだそう。

これは、当時ブラジル選手の誰もが倒せなかったコールマンをあっさり高田が倒したことを認めたくなかったことによります。
実際はコールマンの準備不足と、高田のガチガチの勝利至上主義の作戦勝ちでした。
しかしそれを認めたくなくて八百長よばわりという悪口を叩いていたのです。 （本気で八百長とは思っては居ないとの証言があります。）


意図的に高田を叩いて風説を流した張本人の一人としてfixtakada.htmlというページがあります。
これは近海タンカーに勤務する間宮大介という有名な格闘技マニアの方が運営するページです。
某っち、にわかっちというハンドルでも知られる彼は、アンチUWF、アンチ前田、アンチ高田で
一部では知られており、彼らを貶めるためには多重ハンドル、自作自演、捏造も厭わないと
批判的に語られることも多い人です。

強かったかどうかはともかく、新日出戻りジュニアの頃はプロレスは上手かっただよ。
越中との一連の試合・前田と組んでのIWGPタッグ決定戦などはよかったべなー。

高田って元々、猪木信者だろ
ﾙｽｶの言い訳とMｺ-ﾙﾏﾝの言い訳は似たようなもんだし同じ事してるんやなと
もう高田は闘魂でもなけけば何でもない総統なんだけど
昔の猪木信者はﾃﾞｽﾗ-総統に猪木を見たんだよな
ああやっぱり同じ事しとんのやと
でも高田総統は上手いことやったな

>>12
Uｲﾝﾀｰ「作った」のは宮戸と安生。高田は神輿として担がれただけ。
>>22
宮戸が昭和の新日を猪木＝高田、新間＝宮戸、小鉄＝安生で
Uｲﾝﾀｰで再現しようとしたんでしょうね。

神宮大会で、べイダーに勝ったぜ

>>23
その高田と安生、今じゃ総統と司令長官だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伸彦時代は好きだったが延彦時代になって、「強さ」に執着しすぎた辺りから疑問を持ち始めた。
今のポジションって高田自身は居心地いいのかね〜？
プロレスファンとして「高田延彦って強かったの？」と言う質問は答えに困る。

オブライト戦って勝ったんだっけ？

高田＝猪木
山崎＝坂口
田村＝藤波
佐野＝S小林

と言う役付けだったんだろうけど
高田は本来は藤波系のレスラー。

>>23
安生は小鉄なのか
ならヒクソンに負けた→道場崩壊だな
なるほど
そう思えば，素晴らしい団体だった
新日の歴史を描いた映画のようだった

高田は闘うｼﾞｪ-ﾑｽﾃﾞｨ-ﾝ (古館)
真樹先生もｼﾞｪ-ﾑｽﾃﾞｨ-ﾝ (自称)
日本のｼﾞｪ-ﾑｽﾃﾞｨ-ﾝは息がながい

田村＝前田じゃねえか？安生は藤原で垣原は健悟かな

>>29
なんとなく顔が似てるだけじゃね？
そういえば垣原ってＣＤだした様な記憶もあるが
あれ？違ったっけ

>>27
佐野と金剛ちゃんて､男色繋がりだろ
S小林はﾀﾞﾝｽﾊﾞ-ﾝだよ

北尾までは興行的最強。

「一億円オンザテーブル」までがイケイケだったかな。
結局、最強を追い求めて結果を出せなかった人ってのが俺の高田の印象。
そんな人が今はウハウハやってるのを見るのはツライっす。

パンチはダメだけど、U系選手の中でもキックがかなりキレイな印象がある。

プロレス＝ケツ決め有り
ガチンコ＝ケツ決め無し

ヤオ＝八百長＝ケツ決め有り
ガチ＝ガチンコ＝ケツ決め無し

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで試合をしてる
レフリーも初めからそのケツ決め有りの演技に加わってる演者の一人

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで試合をしてる
しかしレフリーは作為のあるヒイキ判定はする

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで演技してて
選手同士が結末や演出を担うショー

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで闘ってて
主催者やレフリーが結末や演出を担うショー

プロレスでは八百長のケツ決め有りが大前提でガチは例外のイレギュラー
格闘技ではガチのケツ決め無しが大前提で八百長は例外のイレギュラー

プロレスでガチやれば何十年も語り継がれる
格闘技でヤオやれば何十年も語り継がれる

右の蹴りはえがった。
全盛期は首がえら太かった。よく知らんけど相当練習してたんだろう。

Ｕ○○インターで最強って名乗っているときに、空手部の大学生とケンカして
負けた。しかも泣いて土下座。

高田って最強でしょ？

コールマンに勝ち、ミルコ相手に引き分ける。
戦歴だけ見ればかなり強い。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　プロレス界最強の高田延彦こそ世界最強
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

別の意味で高田総統は現時点でプロレス界最強だろｗ

曲新のミドリにぶっとばされたんだっけか

我が儘な膝小僧

ノブは入場→リングインまでなら｢最強｣のオーラがでてると思う

>>39
ミルコ戦は見てないが、評判悪いらしいな

道場での極めっこは強かった。
キックもレスラーにしてはできる。
レスラー内最強ならあながちウソではない。

まあ藤田に勝てるレスラーなど一人もいないな
日本人格闘家＆プロレスラー限定なら藤田最強

総統サイキョ

北尾KOの右ﾊｲは綺麗だった。
でも、むしろ負けのほうが印象深い。

覚えてる人いるかな？次期Jrのエース候補として短期の海外修行へ行き、その集大成としてカルガリーで組まれたヒロ斉藤とのシングル戦で30分押され気味の引き分けドロー、当時のワープロで中継され塩っぷりを全国に晒すという醜態を見事に演じたよ。

ベルナルド相手に足踏みばかりしたのも戦績でいえば引き分けか

馬鹿にすんな
チキンが

よりによって一番弱いﾔﾂ呼ばわり ﾜﾗ 神談

たぶん数年後の格闘技ファンは高田の戦績を見て幻想を膨らませて、再び最強伝説に火がつくな。

六本木で赤井にドツカレて泣いて土下座したという話を聞いた。
酒癖悪くて有名だから、原因は高田にあるんだろうな。。。

前田と離れて正解だね。
一緒にいたら敗け組になってたねｗ

>>54
ダウンタウンDXで赤井が話してたけど
真相は、酔った赤井が高田に絡んでお互いに一歩も引かずに一発ずつ殴って引いたらしい
その後二人は親友になった

>>56
そうなのか。。。情報サンクス！

今だから言える
バービック戦で暴れたのはオレです。

高田は飲み屋とかでもヤクザ相手に一歩も引かず同席していたヒロ斉藤らがビビリまくってたらしい。
若手の頃が一番強かったんじゃね？

＞若手の頃が一番強かったんじゃね？
実際はほとんどのレスラーがそうだろ。
年とったら表向きの格が上がるだけで。

高田って、担がれてトップに立っても、なんか決まらないというか、
やらされてる感、言わされてる感が常にあったな。
なんかね、中途半端なイメージがつきまとう。お金持ちのボンみたいな。

逆に、危険なオーラを纏っている前田には魅力を感じてしまう。
前田が居て、その下に居てこそ光ってた様な気がする。
悪側の強くて格好いい幹部が前田で、正義側が高田の構図。

>>61
俺もそう思う。
UWFのNo.2時代が一番輝いてた。
前田に追いつけ追い越せで無理に体重増加してた頃。
Uインターでトップになったけど本人は苦しかったと思う。
宮戸や安生に乗せられたのが人生を狂わせた。
田村からも噛み付かれちゃったし。
あの人はNo.2のポジションが一番あってる。

結婚式の引き出物が鉄アレイだった

出席した赤井英和が言ってた

>>62
高田って「青春」というイメージがあったのでUｲﾝﾀｰ時代はトップで団体を背負う重責とか
向いてない感じがした。

プロレスの強さって何だとは思うけど
とりあえず今の高田が一番強いのでは

＞UWFのNo.2時代が一番輝いてた。
＞前田に追いつけ追い越せで無理に体重増加してた頃。
顔はデブだったし変な体型だったぞ。
本人もこの時期は腐っていてウエイトばっかりやってたって言ってるし。
＞Uインターでトップになったけど本人は苦しかったと思う。
＞宮戸や安生に乗せられたのが人生を狂わせた。
Uインターでは苦労もしただろうけどそれも今に繋がってるんだよ。
あのままNo.2でやってても将来はなかった。

ところでなぜ２ちゃんでは

ヤクザ＞＞＞＞＞格闘家＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞プロレスラー

なんだろうか？
地味にヤクザ最強説が根付いてるｗ

中二病から抜け出せないお子様が多いからだろ

>>66
前田に勝つには体重増加が必須だったので常にバナナを携帯してた時期。
特にあの頃の首は異常。


今の高田は幸せだろうか？
船木という同士を得た前田のほうが（今は）輝いて見える。
「武士は食わねど高楊枝」こそ男の生きる道では？

前田と船木は孤立無援同士がくっついてるだけで、あんまり幸せそうに見えないような。

＞＞船木という同士を得た前田のほうが（今は）輝いて見える。
＞＞「武士は食わねど高楊枝」こそ男の生きる道では？

　だめなやつの言い訳。

船木ってもろ食うためのプロレス復帰じゃん。

食い扶持に困った時、そこにプロレスがあった。
プロレスから離れると誰もチヤホヤしてくれないから帰って来た。
前田と船木はそう言う風に見える。

そのうちまた前田と船木はケンカ別れするって

二人とも屁理屈言って出て行ったくせに
またプロレスに戻ってこれる神経が理解できない

前田、高田、船木、鈴木みんなそうだが
結局は食えなくてプロレスするしかない。
前田は頑なにリングに上がるのは拒否してる
から別だがあとのやつらは真剣勝負じゃ
通用しないからプロレスに帰ってきた感じで
情けない。

前田上位論が出てきているが、そうすると高田は大分弱くなってしまうな

船木は役者として行き詰まった
来るオファーといえばデビールやタイガーマスクの糞ばっか
よくて力道山...だがしかし武藤に食われる
武藤に食われたって事はプロレスに敗北
船木はこれまでプロレスをバカにしてたが､武藤を認めてプロレス復帰

Ｕは武藤が大好きだ

飛田高明は最強！

「飛田さんは強い。強いよ。」

w

前田と船木の間には兄弟仁義のような男の世界を感じる。
今の高田からは金の臭いしか感じない。
確かに前田や船木がプロレス界にちょっかい掛ければ話題になるし金になるが、
高田のようにはなって欲しくないな。

前田ヲタには下手に触らないほうがいいよね。
これ伝染るんでしょ。
マジやバイって。

高田も役者デビューしているのは周知の通り
前田もVｼﾈながら既に収録を終えている
Ｕを劇場で見られる日があるかも知れない
まあ､あったんだけど

ところでＵインターの功績って何よ？個人的には

１.オブライト発掘
２.安生の道場破り→プライド発足の遠因に

くらいかと。高山は全日で開花したと思ってるんで。まぁ北尾、バービックなどの話題性もあって面白い団体ですた

>>82
ついでにいえば、ハッスルの種も撒かれてるわな

>>82
長州の「キレてないですよ」と言う名言を産んだこと。

>>82
ダブルバウト

桜庭さんはインターで関節技と打撃を覚えました。
彼が藤原組やリングスへ入っていたら桜庭さんはあそこまでいかなかったと思います。
レスリングとサブミッションでも柔術と渡り合えることを証明できた桜庭さんはプ界の宝です。

>>79
幸せモノだな

強いかどうかは知らんが、今の高田はプロレスラーとしては一番輝いているのかもしれない。
PRIDEでなんか色んなもんしょいこんで悲愴感溢れさせてた頃も良かったけど。

79 は勘違いをしている。前田はリングスが潰れ、自己の素行の悪さから業界を干された。船木はヒクソンに負け引退し、役者を目指すが開店休業。
そんな二人が出会い、必然的に再起を図るために自分達の利益のために恩人の上井、ついてきた後輩すら裏切り手を組む。決して仁義的な話では無い。
高田は割り切ってビジネスライクに徹している分わかり易くてむしろ好感が持てる。

あれだけプロレスではハイキック使ってんのに、
総合では一回も使えなかったところは情けない。

ハッスルで試合するでしょ。そのうち

一応ボブチャンチンに出してましたよ。
プライド参戦の頃には慢性的に腰が悪かったようですね。

新日で越中とかとジュニアで戦ってた時が一番よかった。
あの時は輝いていたなぁ。

いま 鶴田十番勝負のビデオ見た。三沢川田編
プロレスはやっぱりすごい
やっぱりＵはたいしたことない
鶴田さん借りて見てみたら

前田 高田 船木 ついでに佐山 みーんなしょぼい

ファンは言動 行動に一貫性のない上記の奴らには誰も相手にしない

佐山さん凄いですよ。
Ｕの時は十分デブでしたが、それでも動きや反応がとんでもなく速く、驚きでした。

高田の場合はＵインターの借金、選挙出馬の
借金、向井秋の代理出産の借金、高田道場資金と
恐ろしいほど金がいるから仕方ないかもな。
だけど真剣勝負がどうのこうのと言ってプロレス
馬鹿にしてた船木と鈴木は腹たつな。

佐山だけは別格

コールマン戦がガチかワークかで強弱が決まるな、
前田だったらどんなにコールマンの調子が悪くても勝てないだろうし。

Ｕの奴ら
日本最高峰ヘビー級対決
鶴田 天龍 を見てみたら

前田 高田 なんてスケールが小さい

佐山なんて シナリオの上での勝ちブック
丸藤の方が上
佐山タイガーなんか勝ち負けが決まってるんだから 体操のお兄さんでも出来る

100

強いか弱いか知らんけどかっくよかったよ。
北尾へのハイは今見てもゾクゾクくる

前田は負け組みｗ

>>86
桜庭に関節技教えた安生が総合で勝てないの考えてみ。
桜庭が強かったのは学生時代にレスリングやってた下地+関節技の習得のおかげだから
安生が教えようが藤原が教えようが桜庭は強くなったと思われる。
>>96
＞選挙出馬
　
これは自業自得。そもそもまともな判断力があれば大仁田の時ぐらいの
条件以外では選挙なんて出馬しないだろ。
>>98
確かコールマンは足関節で負けたんだろ？あの頃の総合で足関節が決まる可能性は
殆ど無い(佐藤ルミナも足関節の失敗から上取られて負けた試合多かったしね)から
俺はヤオだと思う。
>>99
鶴田天龍はともかく丸藤と佐山を比較するな。佐山の凄みは空中戦とか
勘違いしてる時点でろくに佐山の試合を見て無いの丸判り。
ﾔｼの本当の凄さは瞬間的な動きの異常な速さだ。

>あの頃の総合で足関節が決まる可能性は殆ど無い

なるほど、それでコールマンは油断してたのか
なんか足関節に対する防御が不自然だと思ったよ

もしあれがガチだったら、今でもガンガン映像流して
高田を神格化するはずだし、しても良いと思う。
でも現実はどうかというと、まるで無かった事のようじゃない？

その後の高田のインタビューでもコールマンの話なんか一切出てこない。

それはどっちかってーと高田の側よりその後GPで優勝したコールマンの方に理由があるんじゃないの？
それにコールマン戦だけでなくミルコ戦も無かった事になってるし。

>>103
安生さんが勝てないのは金原さんと同じことでレスリングができないからだと思います。
強くなったとは思いますが、あそこまではいかなかったと思います。

>>107
ミルコ戦はあって無かった様なもの、取り上げたって仕方ない。
ベル戦もね。

ならそれこそ高田・コールマン戦も「あってなかったようなもの」と考えられてるんじゃないかね？
「たまたま」高田が勝った試合として。

>>103
>>108

て事は
サブミッション＋レスリング技術＝総格トップファイターと言う事だな
つまりビリーライレージム最強
ランカシャー式レスラー最強

今時の総合選手は、打撃も寝技も、
まんべんなく出来ないといかんね
当時の高田がもし、ヒクソンに勝てるとしたら
打撃しかなかったんだろうなー。

高田に打撃なんかできたか？

蹴りはタイ人コーチついてましたし、プロレスラーとしてはなかなかでした。

コールマン戦はブックだろうが
少なくともガチ童貞の前田よりは強かっただろ
藤田には勝てないとも思うが

高田最強(笑)

ハッスルでUの残党も使ってやってるし面倒見いいね。
前田船木とはえらい違いだ。

>>105
だよな。コールマンが優勝した時のGPでもそこに全く触れてなかったし
やはり葬りたい過去なんじゃないかと
>>111
ビル･ロビンソンの発言聞いてるとある程度アマレスの技術が無いと
関節覚えてもダメという論調だったわ
>>113
蹴りはレスラーとしては結構上手かった。顔面パンチの技術は第二次UWF時代に
ボクシングの練習をしてた割にさほど無かった。
>>117
金原にはムチャ冷たいけどな

さすがに金原の面倒は見れないだろう。

Uインターの功罪

功＝ゲーリー・オブライトの発掘
　　　桜庭の存在
　　　小力の「切れてないですよ？」
　　　武藤の足四の字＆ドラゴンスクリュー

罪＝高田のタレント化
　　　安生の道場破り返り討ち泣き帰り事件
　　　結局誰も相手にしなかった一億円トーナメント
　　　キングダム（笑）
　　　高田借金→暴露本

総合的に見て、プロレス界にはマイナス要素の方が多かったな。
RINGSはプロレスではない！と断言した前田は賢かったと思う。
　　　
　　　

初期リングスの試合なんてUインターよりプロレスだったけどな。

金原の評価ってどうだったのかね？
レスリングも打撃も高いレベルだったと思う。
大事に育てれば対ヒクソン用に使えたかもしれなかったって事は？

高田のタレント化は功でいいじゃないか、
格闘技がオタク向けの酸っぱいジャンルじゃないのはそういうタレントのおかげだろ？

このスレは結局前田ヲタの憂さ晴らしスレだったんですね。

いまや世界の名トレーナー　マルコ・ファス
「今まで教えた中で一番練習熱心だった奴？それはもちろん高田だよ。」

柔道金メダリストをボこって、さらに元横綱を倒した男　ホイス・グレイシー
「Mrタカーダと戦った時、私はこの男を極める事不可能だと悟った、吉田を遥かに凌ぐ技量だった。」


ミルコ・クロコップ
「高田は強い。この天才をしても引き分けで精一杯だった」

マーク・コールマン
「高田のアキレス腱固めは世界一ね」

エメリヤー・エンコ・ヒョードル
「タカダサン　ノ　ゲーム　オモシロイヨ」


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今でも藤田以外の全プロレスラーより強いのは確かだな。

前田って何で高田の事が嫌いになったのかな・・・・？
UWF解散後に雑誌で対談した時は仲良さげだったんだが。

>>127
後輩の癖に自分より良い身分になってデカイ顔してるからだろ

暴露本→リアルヒールとして業界復帰→総統に変身の流れは凄かった。
暴露本がアングルの一部に思えた。

高田の本は暴露本なのか？

プロレス時代は試合の結果知らずに試合した事なかった、みたいな事書いてなかったっけ？
記憶違いなら済みません(´･ω･`)

べいだーに滅茶苦茶やられた試合は半分ガチだと思っていた俺
若かった

さわやか新党

「最強」ってやって頃は無茶苦茶カッコ良く見えた。
紫のレガースが似合ってた。

Uに興味なかったけど
ベイダー戦のフリーダウン制はひどいなと思った　ルール変わってるやん

泣き虫だっけ？
別に暴露本って感じでもなかったぞ
同じ時期に出たステロイドについても触れてた本のほうが余程暴露だと思ったが

>>135
ベイダーの格を下げずに負けさすために苦労してるんだよ。

泣き虫で業界に泥かけたと思ってるファンは頭の中が昭和のままなんだろうな。
スレ違いか、すまん。

業界に泥かけたとかそー言うのより
己のＰＲＩＤＥでの試合とかは、一切棚に上げてるのが、
ムカついた人間が､多いと思う。

自分がなんもしなくても御輿として担がれ、天下を取った高田=劉邦

誰よりも凄いカリスマを持ちながら、周りの人間がどんどん離れていった前田=項羽

のイメージがあるな。
なんだかんだ言っても高田は勝ち組。

高田って世渡り上手なのか下手なのか
わかんねーよな。レスラー、キャスター、
政治家、総合、道場経営、ハッスル、
飲食業と幅広く手出すがほとんど失敗。
だけど荒井さんみたいに首吊るまでは
いかない。

猪木が馬鹿になれってよくいうけど、それを体現してるのが高田なんじゃないかな。馬鹿になれるから成功する。

今考えたら
あの引き分けたミルコ戦を叩いてた奴らこそが
何も解っていないバカだったんだよなぁ

あの試合もし高田が途中で骨折れなかったらどんな具合だったんだろ？

ミルコのタックルへの対応が総合２戦目とは思えん水準だったのできつかったろう。

高田総統の正体は高田延彦

船木将勝の正体は船木優治

>>127
そりゃDSEに高田が尻尾振ったからでしょ
>>139
同意。
高田の自分だけは傷つかないようにしてるズルさがむかついた
本気で暴露するならまず自分の汚点から見せろと思う

前田はK-1に尻尾ふっとるけどな

プロレスは上手かった
総合は弱かったけど惹きつけるものがあった

2億円トーナメントの企画あったけど他団体は相手にしてくれなかったなぁ

高田延彦とハッピー＆ブルー

>>151
他の団体にきちんと根回しせずにエース級の選手の写真使って参戦が確定という
雰囲気を作ろうとしたのが嫌われたらしい

>>153
根回しなんて戦略を考えるほどUインターは大人の団体じゃなかった。
地雷をばら撒いて自分でその地雷を踏んずけて自爆したDQN団体だったな。
そもそも賞金トーナメントなんて本人達もできないのはわかってたと思うし。

＞＞高田の自分だけは傷つかないようにしてるズルさがむかついた
＞＞本気で暴露するならまず自分の汚点から見せろと思う

でもこれって、高田VSコー万がヤオと仮定した場合でしょ。
まずは証明しないと。仮にヤオだとしても、片ヤオで、高田自身
が気づかずに試合をしたのかも知れない。カール戦しかり。

どっちにしても、このスレ妬みの塊になってるよ。

子供まで八尾だからな、高田の場合・・・

>>156
それは人として言っちゃいかんよ。
そりゃオレだって現役時代の高田は大嫌いだったけどさ・・・

入場シーンだけは最強だったと思う

実際の所、飯塚さんくらいのレベルでしょ

プロレスラーとしては一流
ガチもコールマン戦とかは置いといても、ある程度の相手でも普通に試合にはなってるから
プロレスラーの中では相当にマシな方

ハッスルでは小川とかが高田総統をリングに引っ張り出す、とか言ってるけど
実際これだけブランクがあって40過ぎた高田がリングに上がったらオールドファンは
ガッカリするだろうな

>>154
だいたいが肘禁止の団体が、三沢を呼ぶのが間違ってるｗ

>>161
出たら出たで良いんでね？どうせまともなプロレスなんざ、出来ない事は皆知ってるし。
むしろハッスルっていう興行以外に、高田が上がれるリングは無いだろうし。
色んな意味で。

>>154
他団体が乗ってこないのが分かっていて
「他団体のエースは高田（Ｕインター）から逃げた」って
構図を作りたいからやった企画だったからね。＞トーナメント
当時すでにファンからもそう言う意図は見抜かれていた。

>>161
高田時代のオールドファンなんてみんなガチ幻想に取り付かれたUの被害者、
DSEの方でも金出してくれるファンと認識してないから気を使うことはないだろ

ちゃんと準備して望むんだろうから、それなりのもん見せられるんでないかな。
高田ってもともとプロレスじゃいい試合多いと思うし。

プロレスラーとしての冷静で公平な評価をしろって言っても
ＤＳＥにプロレスを売った高田という見方をしてるアンチには無理だろw
あと、リングスが潰れた恨みを高田に向けてる前田信者もいるしな

高田は並の現役レスラーよりしっかり体つくってるぜ。

高田はそろそろリングに上がってもいい
というか、上がらずに旬を逃したらもったいない。
でも、小川が塩だからなんともいえんな。

>>165
総合じゃ八百長＆恥知らずだったけどな。
プロレスラーとしてはいいよ。

高田について思うのは・・ほんとバカのくせに自尊心高いよな

谷津のほうが強い！

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>>167
年に一回ふんどし姿で太鼓叩かんとあかんからな。

タカダはショーグンより強い事が、こないだ証明されたからな　

武藤に膝壊されて、ヒクソンに腕やられて、それでも今の地位にいる高田だけはガチ

武藤のヤツはそういうブックでしょ。

今のところプロレスに対する考えかたは高田が正しい。

ラストヒーロー
トレーニングモンタージュ

タカダには考えなんか無い

178 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2006/03/12(日) 22:31:56 ID:lODDJa7I0
タカダには考えなんか無い


　これが前田ヲタの心のよりどころです。

と言うかマジで思想なんて無いんじゃないか。
Ｕインターの時も宮戸や安生の神輿にのっただけだしね。

もしDSEが無かったら珍日あたりで生き恥さらしてたんだろな。

昔はかっこ良かったよ、ホントに

毎度毎度他人の力でのし上がる。
でもそれも人徳なのか？
それともヤクザの命令で借金払い終わるまではケツ出さないといけないのか？

総統とか言ってあのかっこしてる時点で今までの自分のプロレスを否定してるんだから思想なんて無いんだろーね

弱かった。このスレ終了。
俺の後に書いたやつは明日はないと思え！！！！

UWF一番の勝ち組なのかな
借金はまだ完済してない？

新日離脱組の中でも一番の勝ち組だろ

かなりの借金があるんでしょ。＞高田

荒くれ二丁拳銃の頃の高田と前田は良かった

>>180
神輿に乗る「だけ」がいかに難しいか今のプロレス界見ればわかるだろ。
>>184
別に昔のプロレスは否定してないよ。
ただガチと信じてた人に対して申し訳なく思ってるだけで。

>>190
ほっといてやれよ。
自我がないとか神輿とかいってるやつはいつも一緒。

今高田と船木と前田でガチで戦ったら高田が勝つだろ

未だにコールマン戦をヤオと言ってる人がいるのに驚き
昔に格板でヤオ祭りがあって結局は祭りとなった最初のソースが捏造だとばれてしまって
ヤオではなかったという結論が出てとっくの昔に沈静化てしたのに
ネット発のガセ情報だったという一連の祭りの流れを知らない奴なのか？

ｗｗｗｗｗｗｗ

安生と前田ってガチだったら、どっちが強いんだ？

何だかんだでバービック戦からベイダー１まではオーラがあったよな。

言うだけ番長のガチ童貞前田ヲタの醜さだけはわかったｗ

>>195
そりゃ圧倒的に安生が強い、ガチならね
プロレスだったら逆立ちしてもそんな事にはならないだろうけど

>>195
つうか、一応決着ついてるじゃん


○前田　（罰金刑）　安生×

あの絞った体を他のレスラーは見習え

高田が総統の衣裳を脱いだら紫のショートタイツとレガースって流れはないのかなぁ
青春のエスペランサでも構わないけど

>>200
特に同い年でデビュー年も同じ三沢にはな

>>155
アレク戦もどう見ても「プロレス」でしたが？
勝ちに拘ってるように全然見えなかったし試合前に高田もアレクも
やたらと「良い試合・魅せる試合」とか強調してたの覚えてますよ・・・・
>>175
しかしあの試合って武藤なら高田が「仕掛けて」きても大丈夫という人選だったらしい。
実際向き合った時の武藤と高田の体格差とグランドの動き見た感じじゃ
ガチでも武藤の方が強かったんじゃないかな？
>>188
選挙の時の借金が大きかったらしい

>>203
「プロレス」のグラウンドテクニックは参考にならんだろ

武藤とガチなんて結び付けたことないな・・・

>>204
細かい動き見てみ、寝技が強いという評判の選手は相手をコントロールするの上手いから

昔々、ター山が、
新日本とインターが絡む前に、
武藤なら、身体能力と才能だけで、彼等を完封できる、
みたいな事言ってたな｡
今思い出した｡

199 逆でしょ。それじゃ安生が敗訴して前田が無罪になったみたい。

前田とか武藤とか、勝敗の決まってる試合しかしたこと無いのと
ガチを想像して比べても無意味だろ
武藤にとってガチが云々なんてのは余計なお世話だろうし

>>208
とりあえず安生は罰金刑食らったでしょ

>>202
三沢と高田って同い歳だったのか
なんでこんなに腹まわりが違うんだよｗ

>>211
ヒント

つ【社長業、試合スタイル】

武藤も高田と同い年だよ
しっかし前田と三沢はだらし無い体してる所が乗れない要因のひとつでもあるな

>>212
>社長業
いつも思うがこの言い訳はホントに見苦しい。

それにしても武藤と高田の体格差には驚いた。

>>211
豚沢さんの醜い体型は単純に練習不足でしょうね
猪木さんも高田さんもレスラー社長でありながら締まった体型をキープしていましたからね
それ以前に美意識の違いが大きいかもしれませんがね

>>212
高田も道場、飲食店の経営者、武藤も社長？だが
トレーニング時間を無理やり作ってパンプアップ
してる。三沢は言い訳できませんね。

筋肉は見かけじゃない。
形が悪くても、力のあるやつはたくさんいる。
三沢はどちらでもない。

ＤＸ新鮮組より

刃物を持ったヤクザの喧嘩を買おうとした三沢さん。
素人にボコされたのが高田。

三沢さんは何もしてないってことか

三沢のあの筋肉では節制してませんと言ってるのと同じ
大好きなタバコや酒を飲みまくってんだろな

よし、三沢にも大晦日にふんどし裸太鼓を叩かせよう

ＰＲＩＤＥに出場していた２０００年頃から、
ＷＷＦに出てアンダーテイカーとやりたい、ヒールになってグレートノブを名乗ろうかな、
って言ってて、今思うとハッスルの伏線だった。総統役も自分で買って出たのかもね。

>>207
当時は何言ってんだと思ったが今考えると正しいんだよな。
武藤を飛んだり跳ねたりの人だと思ってた俺はガキだった。

ただ武藤本人がシュートの練習は俺は一度もしたことが無いと自ら言ってるんだよね
だからこそプロレスの動きだけに特化できたって

Ｕ時代に高田が船木にＫＯされたってのはガチ？
無理やり試合続行して高田勝ちに持っていったと
何かで読んだか聞いたかしたんだけど

>>225
アレは船木が「仕掛けた」そうです。高田は普通にケツ決めと思ってたそうで。

まあ本で書いてある事は全てじゃないからねえ。それいっちゃ何も言えないんだけど。
レスラーとかと話す機会があると人によって捉え方がまちまち。
歴史認識と同じなんだよねえ。
俺は２ｃｈプロレス板に来てる人たちみたいに暴露本読んで即
プロレスが全て嫌いになる事はないなあ。
ＷＷＥとかは嫌いだしインディーもプロレスと思ってないし、
新日もＴＶでみてて面白くないから矛盾してるようだけど。

ミスタープロレスって肩書きは天龍じゃん。
高田もそんな感じの肩書きみたいのなかったっけ？

>>228
天龍も高田もみんなミスタープロレス

>>228
ミスター最強
アイアム・プロレスラー（堀紘一所有の競走馬でいそうだなｗ）

高橋義生って強いの？
前田に喧嘩ふっかけたり、高田以上に胡散臭く思える。

前田って安生にしろ高橋にしろB級レスラーから
喧嘩吹っ掛けられてるけどやっぱりガチは弱いの？

前田が一番胡散臭いけどな。

豚沢ヲタこんなとこまで出張乙ですｗ

>>230
「プロレス王」じゃね。＞高田のキャッチフレーズ

>>224
武藤はシュート系の練習はしてなかったらしいけど
元は柔道の五輪強化選手でしょ
高田が何仕掛けても大丈夫って感じはするよね

高田とやったときはもう膝悪かったがらガチで蹴られたら弱い。

>>236
なんで柔道強化選手なら大丈夫なのです？
現役でシュートの練習してた高田と
何十年前の柔道強化選手じゃどっちが強いかといえば
前者でしょ。

>>238
新日道場で不動の最強だったのが柔道日本一の坂口
坂口に次いで強かったのはアマレス五輪選手の長州
近年、道場最強と言われたのが国士舘大学柔道部の小原

小原みれば武藤もたいしたことないのがわかるよな。押さえ込みしかできねぇだろ

同じ強化選手で武藤以上の実績の小見川や村田、そしてメダリストの瀧本などが全く通用しない現実

逆にさ、プロレスラーになる前に格闘技経験が無い人が
総合に出るのも凄いと思うけど。高山とかも。

武藤の強化選手になった理由は全日本ジュニア３位の実績を買われた高校生強化選手で五輪強化選手とは関係ないはず。
つーか五輪強化だったら時期的にロスだろうから山下なんかとのエピソードがないとおかしいし。

＞238
高田もＵの練習してただけでシュートの練習ってわけでもないだろう
だったらきちんとした柔道の技術持ってれば対処できるんじゃね？

きちんとした柔道の技術を持っていた菊田はＵの練習していただけのヤマケンに腕を折られたけど

>>244
Uの練習というのはシュートの練習。

>>245

菊田の事は人間的に大嫌いだが

昔のＵの寝技の練習って、全然実践的じゃ無いでしょ
決めたら、パッと離して、その体勢のまま関節技を掛け直すみたいな
掛けられる人間は殆ど無抵抗な状況下での練習だったはず
ただ、

菊田の事は人間的に大嫌いだが

何気にミルコ戦も足骨折？する前に
1回タックル取ったところはすげーよかったと思った。

高田も永田さんになんか言われた時はキレたなあ。

>>248
正直、あれは凄いと思う

プロレスリング世界ヘビー級王者（だっけ？）の頃
Ｕインターの広告で「王道」ってキャッチフレーズを
使った事あったよね。
当時全日ファンだったからムカついた。

棚橋はよえぐてだめだてかはらいであんけどどしたらい？

近い将来引退します！
グレイシーには必ず借りを返します！
全国の校庭を芝生にします！

高田はまちがいなく強かったよ。
















酒の飲み比べならね・・・

総合わずか２戦目にして百戦錬磨のヒクソンを追い詰めた潜在能力。
チャンプのコールマンに勝ち、（内容はともあれ）ミルコと引き分けた実力。
もしノブさんが若い頃から総合やってたら、ヒョードルなんて秒殺だろうね。

いまでも高田は中邑より確実に強いよ

中邑がどれくらいのレベルなのか、未だに分からん。
プロレスが塩なのは分かるんだが……

>>255
顔面パンチにビビってたから無理。
第二次ＵＷＦ時代にボクシング練習した成果は全く無かったんだもん・・・

新日系ってよくボクシングの練習するやつがでてくるけど
モノになったのは誰一人いないな

>246

Ｕ＝シュートなの？
そこで言うシュートってガチンコの意味なの？
新日本からの流れをくんだプロレス式関節、グラウンド＝Ｕだと思ってたよ

>>259
藤波
中西
天山
金本

・・・あと誰がボクシングギミック使ってたっけ？

>>261
木村健悟もやってなかったっけ？

>>262
健悟はマーシャルアーツだかキックボクシングだった気が

佐野もＳやめたときにやってたような

>>231
イズマイウだかにオクタゴンで勝ってなかった？

健悟はジェットセンターでベニー・ユキーデの指導を受けたんだっけ?

>>265
勝ってた。寝技に一切付き合わずスタンドの打撃だけで勝負してたな。
アレ以降イズマイウがスタンドの打撃技術が無いのが露呈して小路にも
ボコボコにされて負けてた。

>>260
第一次UWFは、真のストロングスタイルを目指して立ち上がった団体。
旗揚げメンバーは今見たらそれはもう、凄いメンバーなのだが。

剛竜馬はすごい！！

U＝打・投・極

>>268
ラッシャーとかグラン浜田とかアポロとか剛のことか？

>>271
ラッシャーもガチは強かったらしいからな。
反抗期の息子を張り手１発でＫＯしたエピソードはシビれた。

>>271
アポロはＵにいなかっただろｉ

　なんばCITY・ロケット広場に高田総統来襲!!
　───────────────────────────────────
　個性豊かなキャラクターで楽しませてくれるプロレスを超えたプロレス、
　『ハッスル』から高田総統率いるモンスター軍がなんばCITY・ロケット
　広場に来襲！ 当日その場で、4月20日(木)に大阪府立体育会館で行われる
　『KYORAKU presents ハッスル16』のチケットを購入すれば、高田総統から
　直々にチケットを受け取れる！ 購入された方を対象としたプレゼント抽選会
　も開催。ぜひ会場に足を運んで！

　□イベント開催日時・会場：3月18日(土)　なんばCITY・ロケット広場
　　第1回 1:00PM〜 ／第2回 3:00PM〜
　　[出演]高田総統・島田二等兵

>>271
マッハ隼人を忘れるなよ。

桜井マッハ速人

元横綱北尾をハイキックでＫＯしたのは有名。

>>238>>239
こないだのカシン見る限り何年も前に実績はあるが今練習してない奴は
かなり弱くなってるとみてよいだろう

胸を張って「ガチの練習はしてない」と言ってる武藤を無理矢理巻き込まんでくれ・・・

武藤のグラウンド（若い頃）見てると、極める技術は疑問だけど
ポジショニングは高田より上に思えるな

>>280
つうか高田の極める技術って昭和の新日がやってたのと同じ事だろうから
猪木とかに直に技術教わった武藤とさほど差があるようには思えない。

あの口の悪い船木さんも関節技は上手いといってたから強いと思います。

>>280-281
「練習してる人としてない人の差がでました」
て、この間秋山に負けた石沢が言ってたよ

高田とコールマンって戦ったことあるんか！
すげー！
コールマンって実はすごい人だったんだね！

コールマンはテレビＣＭにも２つくらい出てますから、
そこらのレスラーよりはずっと人気者ですよ。

>>283
つうか総合は「競技」であってUWFと新日なら同じ「プロレス」の枠に入るので
比較しても意味無いかと。総合やるなら打撃覚えないといけないしね。

あと佐山が修斗の技術は全部新日時代に覚えたものだし猪木は修斗の
技術は大体出来ると昔言ってた。UWFが修斗ほど競技化されてた訳無いので
新日とUWFじゃ寝技の技術はさほど変わらなかったんじゃないかと推測してます。

佐山は総合の技術が発達する頃にはデブになってたからあまり強くない
前田は論外
船木はヒクソンになにもできなかったからそんなに強くない
高田はヒクソンに負けたけど、体調の悪いコールマンに勝ったり、総合に慣れてない
ミルコにタックルきめたり・・・船木よりは強いとおもうけど・・・

どうなんだろうね？

高田さん言われるほど弱くないと思いますけど、
パンチや寝技考えれば船木さんの方が強いと思いますよ。
ただ四つに組んでの力だったら高田さんの方が上でしょうね。

高田はスポーツには向いてるけど、格闘技には向いてない。
でも、それがいい方向に向いて、今がある。

前田＞佐山＝船木＞＞＞高田

高田にヒジキを毎日食ってた頃のストイックさが続いていればな〜

高田さんは船木さんには及ばないかもしれませんが、
前田さんや佐山さんよりはストイックだとは思いますよ。
しっかり体つくってましたし、キャリア後半にレスリング始めて、
実戦でテイクダウンできるまでになりました。
でもいいタイ人トレーナーがいたのに、顔面パンチがダメだった辺り、
団体内に本人にとって嫌な練習をさせられる人がいなかったという気はします。

高田ってタップダンス上手いよね

オマ、エラオトコダー

前田の方が人間として強いわな。
なんでかっていうと自分で言いわるいは別にしてビジョンもって動けるのよ。
技術以上に大切なんだよね。
高田は御輿に担がれているというか、流されているのが弱点。

また始まったよ・・・

>>287
高田は第二次UWF時代に船木に「仕掛けられた」とはいえ一回完全にKOされた事あるから
その辺微妙かと。
むしろUWFルールなら巨体を利して圧力を掛けてくる前田の方が強そう

自分の仕事をちゃんとこなせるのも立派なものだと思いますよ。
前田さんのリングス時代はプロレスラーとしても格闘家としても体すら出来ていない状態でリングに上がっていました。
高田さんはその点では前田さんより随分ましだったと思います。

ここでは前田を褒めたら多叩かれるんだよな、
すぐ儲とか言ってなあ
確かにウザイとは思うけどｗ

>>298
前田誉める人って、>>294みたいに誰かを貶して
相対的に前田を持ち上げることばっかしてるから

好きな選手は、前田を好きな選手

六本木ど大暴れ

高田こそ、新日を老舗団体っていっときながら、乱入もできないチキン

高田総統「某老舗団体という足かせが取れた奴は、
セコセコとフリーとして活躍して行くだろう。何なら我がモンスター軍で使ってやってもいい。
まあ、ポンコツばかりだけどな。まず最初は、モンゴリアン・チョップの皿洗いから始めてもらおう」

こりゃ別に、新日にケンカ売ってる発言ではないのでは。

前田をほめなっきゃよかったな。
しかしよくくいついてくるなぁ

高田は健介戦ドタキャン事件とか、
永田挑発のあたりが結構ケンカ腰であった。

>>302
乱入しても某老舗団体のメンバーがショボすぎておいしくない。

乱入なんて品の無い事は総統はしないと思いますけど。
バルコニーに現れて新日の方々をマイクで弄りたおすのは見てみたいけどｗ

>>307
それは見たいw
けど今の惨状の新日を今さら罵倒したところで総統側にメリットがないなw

実際の所、今の新日のメンツで高田総統どころか川田・HG・TAJIRIに勝てるのか？と思うけど。
小川にも負けるんじゃないか？

高田が強かったかは人それぞれの考えがあると思うが、
高田の生き方がカッコいいかと言えばカッコ悪い時期が目立つ。
ケツ出して太鼓叩いたりタップやったり総統のコスプレ。
新日Uターンの時期や紫のレガース時代から考えるとやりきれない。
生き方という点では前田の生き方に惹かれる。

どういう生き方をカッコイイと思うかなんて、それこそ人によって違うと思うんだが

>>1
弱かった。最強とか謳って恥ずかしかった。
でも入場シーンはかっこよかった。

高田は自分が恥かいてでも後輩や弟子を食わせようとするタイプ
前田は自分だけは恥をかきたくないというタイプだな

猪木に張り手喰らって維新軍に突っかかるシーン、カッコ良かった。
谷津とのシングルで見せたミサイルキック、カッコ良かった。
ダウンしたコブラを蹴りまくったシーン、カッコ良かった。
越中のヒップアタックをローリングソバットで迎撃、カッコ良かった。
ベイダーとやった時の跳び膝蹴り、カッコ良かった。

去年のタップダンス、カッコ良かったw

>>311
プロレスにおいては自分でガンガン動いていくタイプがカッコイイと思われるケースが多いんじゃないかと。
よく永田とかの今の新日のレスラーをののしる時に「サラリーマンレスラー」という
言い方してるの見るし。
>>313
第二次UWFの時前田が身銭切って下の連中にギャラ渡してたの知らないの？
高田の借金ってそういうのじゃなくて選挙の失敗が主な原因でしょ。
高田が本当に後輩に思いやりがあるならキングダムに参加してますよ。

高田の本読んだ限りでは彼は自分にとって本当に都合の悪い事は
一切スルーする変にプライドの高い男にしか見えなかった。

前田は第二次UWF崩壊時に馬場から参戦オファーがあったが
「前田と高田だけなら欲しい」と言う条件だったから断って、
UWF全員、練習生まで一緒に連れていくことを
望んで新日と提携したって話だからね。

前田みたく不器用な男はやっぱカッコいいよ。
今の高田は恥ずかしくて前田に会えないんじゃないかな？

前田って自分が借金する前にリングスを速攻店じまいしたぐらいだから
めちゃ器用ですな。本人だけは高額ギャラの貯金だけで食えるみたいだ
けど。Uインターの借金を半分背負った高田の方がよっぽど不器用。

前田ファンと高田ファンで貶め合ってどうすんのw
両方好きだったファンも多いはずだよ。
新日若手時代から兄弟のように見えて微笑ましかったもんだが。
提携時代の前田・高田vs越中・武藤なんて今となっては超ドリームカードだなあ･･･

まあ今となっては完全に二人の見てる物、目指す方向が違うから、「どっちも好き」な人は少ないんじゃないかと思うけど

現在(いま)は、ね・・・(泣

高田ファンまで、安生の虚言に惑わされてるのなｗ
人間力では、間違いなく前田が上だよ。
前田は自ら率先して、汚れ役になれるが、高田はなれない。

リングスの残党まで食わしてやる太っ腹な高田。

引退試合に限って言えば高田が潔かった。
前田と船木はええかっこしいだった。
彼らクラスになると引退とて個人の意向ではないのかもしれないけど。

社会人としても、ガチの強さも高田のほうが上。

人間力・・・
潰して歩いてる感じだけどな
汚れ役云々も逆に見える

子供も・・・

>>322
団体のための汚れ役じゃなく、自分で勝手に汚れただけじゃないの？

昔は武藤と並び称される天才レスラーだったのに………今は本当に失望

人間的魅力では前田でしょ。
今の高田には人間的魅力はカケラも感じない。
常に捨て身（崖っぷち？）だからこそ前田には人を惹きつけるパワーがある。
守りに入った人間からパワーは感じられないよ。

俺なんかは前田には欠片も魅力を感じないからなあ。
守りに入ったかどうかは知らんが、何かを作り上げようとしてる、その為に身体を張っているという意味では
正直高田の方が分かりやすい。ダイレクトな世代でなかったせいもあるんだろうが、前田からは幻想の残滓
みたいなもんしか感じられない。

俺高田も前田も好きだけどな。
同じような道を行ってたはずが、全く逆に進んでるってのも面白いじゃないの。
どっちが良い悪いなんて個人の価値観の問題だと思う。
まあ俺は三沢も武藤も好きだから節操無いだけとも言えるがｗ

高田はプロレスラーとしちゃほんとに良い選手だったと思うんだよなあ。
俺はもっとプロレスやってるとこが見たかったよ。

高田はガチやったりプロレスの台本の部分も公然で話したりしてる。

前田はガチも微妙だし、はっきりしたことは一度も言わないから信者にとっては
ずっと幻想を持っていられるという点で信頼されてるんだな。

嫌な信頼関係だなｗ

前田は常に捨て身とかよく言う人がいるけどさ
前田ほど引退後に悠々自適で生活してるレスラーってなかなかいないよな
それもリングスの経営がどうしようもなくなる前に解散したからこそだし
カレリンとの「美しい引退試合」もなんだか何を見せたかったのかよくわからない
中途半端な試合って感じだわな

前田が信者がいうほど、「不器用で計算できない男」とはとても思えないわな
まあ、それが悪いとも思わないけどな

結局高田を語る上で、前田は欠かせないんだよな。
やはり前田あっての高田だな。

まぁ、どっちも上手くやってるわな

高田は人間的に駄目だろ。

前田がダメじゃないみたいじゃんw
というか、そこそこ以上のプロレスラーで人間として立派なんて稀有以下

　　 ＿＿＿＿__
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜
J|　|　　　　＼＿＿＿_） 　
　　 ＼　　　 ＼＿＿/　　　呼んだ？
　　　ﾉ ＼ШШШШШ 　　

確かに三沢は今のプロレス界では貴重な勝ち組。
前田は再び船木とくっついて、何かを起こそうとしてるし。

…高田は相変わらず御輿に乗せられて訳のわからん事してるし…

御輿としての役目を存分に果たしてる高田の方が、具体的な物の何一つ見えない前田よりいいと思うけどね

まあ、ここは高田の毀誉褒貶スレだから前田の話題はスレ違いだろうと思いつつw

遠からず、前田と船木は決別するだろうが
そうなったら前田ヲタが船木に対して掌返しすることが目に見えてるよ
「前田は本物、船木はしょせんニセモノ」ってねw

>>342
高田の場合DSEと揉めたらポイ捨てされるだろうしそうなったら自分で
何か出来るとは思えんけどなぁ・・・

>>341
実際に何か起こしてから言ってください。

高田よりも船木が微妙なんだよ

>>344
いろんな意味で高田に代えられるだけの人物がいない限り、意味の無い仮定だな、それは

…高田ファンは、マジで今の高田を支持してるのか…
まぁどうでもいいや。どうせ高田だし。

じゃあ最初から言うなよｗ

>>348
吉田豪の紙プロ追放の件以外は好意的に見てるよ。

高田の事を「何をやってる人？」と聞かれて端的に答えられない

男の風上にも置けないような試合やってた高田に男認定されたくない

>>348
高田ファンというよりも、今のプロレス、格闘技ファンだろ
昔のUWF、リングスファンとかの信者たちは裏切られた気がしているみたいだが。

高田プロレスでもおもろい試合してたし、総統もおもろい。
総合格闘家時代はダメダメだったな。

>>339
>>そこそこ以上のプロレスラーで人間として立派なんて稀有以下

サカ ヽ(`Д´)ﾉ グチ〜〜〜 !!!

>>343
＞前田ヲタが船木に対して掌返しする

「掌」って字を自然と「掌底」って読んでしまった自分に鬱
案外まだUに毒されてるんだな、俺
今どきはライガーくらいしか使わないのに

>>351
総統をやってる人。
前田こそただのプータローだな。

前田にはスーパーバイザーとかの肩書きがあるからまだいい。
しかし、今の高田を表す言葉は…やはり御神輿？総統？
どちらにしても、昔からある、やらされてる感が常に付きまとってるな…高田って。

そんな肩書きで喜んでる前田こそ神輿以外の何物でもない。
しかも自分で気付いてないから痛すぎる。

楽しそうにやってるのは高田の方だけどね

プロとして立派なのは高田
葛藤があるのか素で平気なのかは知らんけど

子供の問題はどうなったの？

>>347
桜庭
PRIDEがブレイクした貢献度で言えば高田より上だ

あと吉田の所属事務所がDSEの上部組織だそうだし吉田が引退したら
ﾔｼが高田のポジションに来るんじゃないかと。

>>363
名選手が必ずしも名監督とは限らない。
それに例えPRIDEの方がそれでいけたとしてもハッスルはどうする気だい？

>>363
高田ってハッスルでは脚本家の言うとおり喋ってる訳でしょ。つうかハッスルは脚本ある訳で。
そもそも高田は昔マイクが苦手だった訳だがそれでも台本通り話せたら受けたんだし
ある程度向いてるﾔｼがやれば高田の代わりは勤まるでしょう。

俺的には高山総統が一番見たいけどね、アイツなら脚本なしでもやれそうだし

台本通り話せたら誰でも上手くいく、てな事なら小川があんなに苦労する必要も無かったろ。
それにハッキリ言って川田や高山じゃあ「格」で高田より一段も二段も落ちるぞ。
ハッスルの「象徴」が格落としたら興行全体のブランドにも関わると思うが。

|-`).｡oO（プロレスラーとしての格ならば、川田、高山は今や高田より遙か上だねぇ…）

プロレスラーとしての格じゃねえだろ。
「象徴」として担がれるだけの格だろ。

Ｕインターのとき北尾とか意味わからんボクサーに負けてくれって言ってる時点で弱い

>>368
象徴…ねぇ…いよいよもって、今の高田の立場が露見してきたね。
最早まともなプロレスは出来ず、劣化コピーWWEでしょうもない役を演じ…
その象徴として、谷川や館長に担がれてるS.B前田とはえらい違いだね。
何度も言うけど、担がれて、乗っかって、言わされて、やらされて…見てて辛いねぇ…
少なくともインターの頃は御輿に乗ってても、自分が先頭に立って試合してたから良かったが。

まあ担がれた上でやる事やってる今の高田と、担がれたはいいけど口先だけでなに一つ達成出来そうもない今の前田を比べるのはどうかと思うが

そう見えるかなぁ、アンチにとって前田は。
少なくとも、所なんかはモロに前田の影響で良い結果に動き出して見えているけどねぇ。
あとは前田の世界ネットワークかな。面白い選手も出てきてるし。
で、高田って具体的に何をやってるの？これマジレス。
インリンとHGをリングにあげたのは高田じゃないだろうし。それくらいしかネタが無いんだよな。
プライドの方は完全に、高田はノータッチだろうね。褌して太鼓叩いてるだけで。

それ言ったら所が前田に何を教わったんだ、具体的に？
関わりがあるだけなら高田と桜庭他の方が関わり深いんじゃないか？
あとハッスルでの高田はメインイベンターだぞ、最初期から今までずっと。

＞それ言ったら所が前田に何を教わったんだ、具体的に？
いや、こんな反論のための反論なんていいから、高田が具体的に何をやってるのか教えてくれよ。
反論返ししてたらいつまで経っても話が進まないから。アホの子の水汲みじゃないんだから。
オレはまずアンタの言う、前田はクチだけで何もしてないってレスに対して、答えたわけだ。
所は前田の自宅までわざわざ通って練習してるし、ホイス戦前にアドバイスされたとか散々報道されてたし。
前田がゴッチから受け継いだ裏技まで教えたなんて報道もあったね。これは立派な教えだと思うがね。
で、桜庭と高田の関係と所、前田とは違うのはわかるよね。大人なんだから。
更に、高田はメイエベンターって言うけど、試合しないのに果たしてメインエベンターと言えるのか？
晩年の猪木が試合後にダーだけしにリングに上がっても、誰もメインエベンターとは言わなかったよな？
さて、はぐらかされた具体的回答求む。携帯じゃ辛いだろうが。

いや、つーかさ、所に結局具体的に何を教えてるのか、それによって所がどう変わったのか、いい方に進んでるのか
分からんまんまだしそれで前田が何を成し遂げた事になるわけ？
高田と桜庭の関係との違いも説明になってないし。
高田は少なくともハッスルの“世界観”を牽引し続けて現状にたどり着くまでにずっと主役としてあり続けたわけで、
それをメインイベンターじゃないってのはハッスル知らないとしか思えないが。
何の為に毎回メインの“試合”の後に総統劇場があると思ってるのか。

横ヤリすまんが、金とカメラが集まる人物や場所、時期に築かれた関係から、
技術者・指導者としてどうとか、人間関係がどうとかを語るのは難しい気がする。
不遇時代の前田からある程度時間をかけて教えを請うた一流格闘家のエピソードでもあればいいんだが・・・。

>>366
小川がマイク・プロレス共に下手すぎるだけじゃないかと。
あとハッスルの象徴ならHGにでも任せた方が演劇としての完成度は
上がると思うよ。
それにレスラーとしてなら>>368が言う通り高田より川田の方が遥かに上でしょ。
その辺考えると川田総裁も良いかもね、イメージと違って実は結構トーク上手いﾔｼだし
>>375
＞総統劇場

あの枠をHGにあげた方が客受けが良さそうだがなぁ

>>375
……アンタとは話噛み合わないねぇ。
所に具体的に何を教えて何を成し遂げたか？所の今のところの実績じゃ駄目か？
頑張ってると思うがな。いまの総合の世界では立派な日本人ファイターだよ。
あとね、高田と桜庭は同じ団体、道場で長い間一緒にやってきた師弟関係ともいえる仲。
前田と所はつい最近の仲で、元々師弟関係でもなんでもない仲だったわけだ。
これくらいの事は解ってくれてると思って書いたわけだが、わかってなかったって事が上のレスでわかったよ。
つまりはアンタはただ単に前田を理由もなく批判したいだけの人間だな。
常に論点が前田批判にすり替わってて、まったくもってお話にならない。

で、もう一回訊くが、高田は前田以上の事、何をやったんだ？
総統劇場じゃ、日本人レスラー、格闘家は一切育ってないぞ。そろそろ答えてくれよ。男の子なんだから。

なんでそこまで無駄な煽りを繰り返すのか分からんが、俺はアンタが前田の成し遂げた事として所の事を
例に出してきたから、高田と桜庭の関係を例に出して“それくらいなら高田もやってるよ”と言ったつもりなんだが。
で、今アンタが自分で言った通りつい最近までなんの関わりもなかった所に前田が最近ちょろっと関わって
それで所が華開いたのならいいことだろうけど、それで何かを成し遂げたと言えるの？
で、高田は総統としてハッスルを牽引し、ある一定の日本流エンタメプロレスの形を輪郭が見える段階にまでしたのは
大したもんだと思うんだが？

>>377
なんか勘違いしてるみたいだが、ハッスルはまず総統ありきだぞ。
そこに対立する物として小川があったりHGがあったり川田があったりして展開してるが、総統だけは
ずっと同じ位置にいる。ハッスル見てきた奴ならこれはまず間違いなく共通認識だと思うんだが。

だからこそハッスルスレでも「今総統がいなくなったらハッスルはどうなるか」と不安視する声もある。

>>379
もういいや、いつの間にかオレが煽り扱いされてるし…
事の大元は、>>371のレスに対してオレなりの見解を述べたら、何タラかんたら揚げ足取った
アンタのレスに一々オレは答えただけだし。結局アンタはオレの質問の核心には一切答えないし…
昔、共産党かぶれのヤツと議論になったときの事を思い出したよ。
その時のヤツもアンタと同じだったよ。
と言う事で、もう落ちるよ。

>>377
>>あの枠をHGにあげた方が客受けが良さそうだがなぁ

それだ！HGって色物だけど、結構アドリブ効くし、お笑いの才能も高田より遙かに上だからね。

あ、あと、オレはハッスルも有りだと思ってる事を付け加えておくよ。
その上での高田に対する意見だよ。要は早く高田はリングに上がれ、と。
じらしてるのは解るが、そろそろ見手の方に飽きが来てるんよ。

いや、事の大本はアンタが>>370で無駄な煽りを始めたことだぞ、言っとくがw
で、高田と比較した時に前田が何かを成し遂げた例として所の事が出てきたから突っ込み入れさせてもらったんだが。
それから、アンタの質問の核心ってなんだったんだ？
高田の成し遂げた事について聞きたいんなら>>379で言ったはずだけど？

なんちゅーかアレか？
“アカかぶれ”とでも言っておけば参るとでも思ってるのか？セコいなw

|-`).｡oO（実はまだ居たりして…）

そこで華麗にスルー。これ以上は全くもって無駄だから。

さて、長さん三回忌特集見るから、こんどこそ落っこちるよ。

見事な負け惜しみだ

|-`).｡oO（実はまだ見てたり…うふっ）

多分なんだかんだ言いながら落ちる気なんて無くって、誰もいなくなった頃に勝利宣言する気なんだろーなー。
などと思ったり。

いや、逆に君たちの勝利宣言まってるんだよ。
オレに対してのレスがどんどん幼稚になってきてたから、何時かするだろうと思って待ってたんだが…
ところで君はMNeHoPOaOと同一人物じゃないか？携帯とPCで。
なんかそんな気がしてたんだが。文章の書き方とかね。間違ってたらごめんね（はあと

|-`).｡oO（あれだけ即レスくれてたのに…もしかして図星だった？）

飯食って帰って来てみたら自演扱いかよｗ

てか落ちるんじゃなかったのか

いやいや、君が現れてから携帯君が消えたんでね。あれだけしつこかったのに。
落っこち宣言したら携帯君が勝利宣言すると思ったオレの願いを君が踏みにじったんだよ。
で、代わりに君がオレに対して即レスくれだしたんでそう思ったわけだ。
昼からこのスレ居るのはオレと君と携帯君と1b04Xl7K0氏くらいで、←のIDの人とオレはPCだし、
擁護派はPCの君と携帯君だけなんで。それになんか文体が似てたんだよ。
まぁ君が自演じゃないって言うのなら信じましょう。ごめんね、疑って。
そろそろスレから大離れしてきたんで、今度こそ落っこちるよ。
あ、あと勝利宣言だけは止めてくれよｗもしかしたら、まだ覗くかもしれないかもよ…ｳﾌﾌ
以前、深夜になって勝利宣言された苦い経験あるからｗボク。

あ、長文沢山書いてたのは、携帯君に対しての嫌がらせだったんで、これも謝っておきます。
このスレの皆さん、お見苦しい限りでご迷惑お掛けしました。

なんかもうイタイにも程があるぞｗ
つか携帯になんか怨みでもあるのかｗ

勝ったどーーーーーーーーーー

何かスレが進んでるなと思ったら･･
結構いるもんだなあこういうのって

こんな事してたらますます前田ファンが痛い奴扱いされるだけなのになあ

高田の話になれば前田が出てくるのは当然だが、俺は山崎一夫が大好きだった。
レスラーとして立派な人に、坂口と馬場、そして山ちゃんを入れて欲しい。

高田はマイクが下手、って定説なの？

聞き取りやすい明瞭な発音だし
意味が伝わる話し方をするし
間の取り方やアドリブも利いてるし
上手いマイクだと思うけどな

選挙出たときの演説でも非ﾌﾟｵﾀが誉めるくらいだったよ？


ちなみにあそこでは
インリン様が一番下手な気がするんだけどな
タレントなのにさ

そういえば新生Uってマイク上手いやつ多い気がする
「戦いで魅せる」ってスタンスだったけど、
実は口の達者さも大きかったのかな

前田…聞き取りにくいし妙な哲学入って何言ってんだか
　　　　わからないのになぜか皆を引き込む（恍惚なんたら、とか）

高田…総統

山崎…テレビ解説（高橋本でも「しゃべり上手い」発言）

安生…200％→ゴールデンカップス→長官

船木…芝居やってるしいわゆる美声だと思う

鈴木…世界一性格悪いキャラ

口下手なの、組長とか中野くらい？
マイクは使わないけど宮戸も語るよね

前田ヲタが前田を持ち上げるために
高田（他には船木、佐山、猪木etc）の悪口を言って
「そういう前田はどうなんだよ？」と言われると強引な持論を展開するが
論破されて逃げ口上を述べて撤退といういつものパターンだな

もうリアル社会じゃいい年したオッサンなんだから、分別つけようよ

>>370
はじめからまともなプロレスができない前田。
永田さんとのゴミみたいなアングルを繰り広げた前田。

他人を陥れても、前田の価値があがる訳じゃないよ。

ビターン

前田が総統になる→何言ってるかわからない

前田が褌で太鼓叩く→悲惨な体で見てられない

前田がヒクソンとやる→エキシビションという型で逃げる

前田総統も見てみたいな・・・
葉巻が普通に似合うし・・グラサンも・・

伝説の　佐山聡ｖｓマーク・コステロ
http://yahoo77.fc2web.com/002.htm

>>405
オーラと言うか、佇まいだけなら互角だろうけどねえｗ

前田と高田の近親憎悪をハッスルで展開できたら凄いな。

前田があのグラサンしたらタムケンのコスプレになってしまう

前田が選挙に立候補できるの？

総統じゃ被るから前田総帥で。
何故だか紋付き袴で、手には素敵なステッキ

前田ならば、間違いなく第二次大戦時の陸軍か海軍の将校服だな。
腰には自らが造った日本刀差して恍惚の表情浮かべて。

>>412
どっちかって言うと佐山のような。

佐山の体格じゃマイク水野みたいでアレだな<軍服

佐山ならいっそチョンマゲ結って裃つけてきてほしい

>>358
プライド統括プロデューサーという肩書きはついている
何を統括しているのかは全く不明だが、ハッスルでの活躍もあるし前田より下という事は無い

裏では何をしているか不明だが、表に出て一つの与えられた役を演ずるのを、活躍と取るか、
裏方に回り、選手発掘、育成、興行へのアドバイスを活躍と取るか。
この辺が二人の評価の別れるところ。

前田は、裏方と言うには表に出すぎてる希ガス
まあ、本人が望むと望まんとに関わらず担ぎ出される事が多いんかもしれんケド

＞表に出て一つの与えられた役を演ずる
これは高田のこととして、
＞裏方に回り、選手発掘、育成、興行へのアドバイス
これって誰のこと？前田はそんな大層なことしてないよね？

鳥肌たった

　　　　　　 ＿＿
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　
　　　 |　　 、　 ｰ- ' ﾉ　　　　　
　　　｜　　　”ｰ-- '｜

>351
「出てこいや〜！」の人

ノゲやヒョーを前田が「発掘した」といえるかがポイントなのかとｵﾓ
とりあえず所レベルの選手に前田が教えられることはないのではないかと

前田リングスが発掘なら、Uインターの高田も十分発掘育成といえるのかも

要は知名度で人を集めたりイベント立ち上げているわけだから、
どっちも「表に立って」ってことなのかもしれんな

アンチの前田に対する脳内変換っぷりって凄いね。
何をやろうが、何もやってない事になってしまう。
そのくせこのスレは、前田ネタが出ないと盛り上がら（れ）ない。
まるでどこかの国みたいだな。
あ、そういう意味では近親憎悪か。納得。

高田が何もやってないと言うんなら、前田も何もやってない事になってしまう、とか
そういう話だと思うんだが。

所が前田にゴッチ秘伝の技を教わる＝天山ボクシング特訓でアナコンダフック会得
位のもんじゃねぇか？実際使えるとは思えん。

だれか山ちゃんも思い出してあげて・・・・

>>423
自己完結乙

>>423
現在のアントニオ猪木はあんま好きではないけど彼が馬場への対抗手段として
異種格闘技戦を考案してそれが今の総合の切っ掛けになった功績は
否定する気は全く無い。現在がどうであれ過去の業績はそれはそれとして
きちんと評価すべきだと思うんだが、今のｱﾝﾁの連中ってそういう歴史的な
事はろくに知らんのに後出しジャンケン的揚げ足取りしてるからなぁ・・・・

>>428
過去の前田を否定する書き込みはあまりないようだけど。
ここ何のスレかわかってる？

>>428
異種格闘技の「考案」ってのはどうかと
そういう発想は姿三四郎の頃からすでにあるわけで

>>425
そのたとえでちょっと違うと思うのは、
天山と違って、所が悪いわけではない、というところかな

高田伸彦の頃は強かった。
高田延彦になってからは、強さに「ずるさ＋胡散臭さ」が加わった。
バービックや北尾に勝ってた頃は完成された強さを感じてたが、
後で内情を知ってからはガッカリさせられた。
前田日明にもダーティーなイメージはあるがファンを裏切るような印象は無い。

ところで、山崎一夫のバランス治療院だっけ？
行ったことある人いる？

>>428
格闘技の始祖は古代ヨーロッパのパンクラチオンですよ。

ここは激しく文盲の多いスレですね。

>>433
古代エジプトで既にボクシングとレスリングは存在してますよ。

クロマニヨン人が既にVTやってたってうちの爺さんが先週言ってたけど。

格闘技の記録で最も古いのは少林寺の文献と壁画
かの達磨さん

古代日本の相撲も記紀を遡れば一番古くなるけど

>>432
あんたが格闘技と思って見てたのはみんなプロレスだぜ。

高田さん運動神経いいし、力もあるんだけども、体が固かったみたい。
格闘家としてはちょっとよくない。

プロレスラーなんかだと本当は強くないって話を聞くけど、
高田さんはあんまりそういう話はない。
逆に強いという話はある。

高田さん（笑）

全てにおいて前田を超えたよ。ＰＲＩＤＥの統括本部長、ハッスルの
象徴、道場主、業界の発展のためなら馬鹿になれる度量の持ち主。
前田は民族特有のプライドが高くてダメ。人望もないし。

>>441
マジレスでスマンが、統括本部長っていったい何をやってるんだ？
マッチメークや選手の発掘？それとも興行プロデュース？マジでわからんのだわ。
あと、ハッスルって果たして業界の為に良いものかどうか。
純プロレスではノアにはとても敵わないから、あの路線なのだろうが。

>>442
純プロレスだったら態々DSEが新たに始める意味も無いしねえ。
業界の為に良いかどうかは、それぞれの団体の意識と方針の問題でしょ。
プロレス業界にどういう形であれ世間の注目が一時でも集まったなら、それを如何に利用するか考えるのが建設的なんじゃない？
もっとも、ハッスルマニアで注目が集まったのはプロレス全体でなくハッスルだけかもしれんので、そういう意味ではある種業界
全体の益とは言えないのかもしれないが。

>>443
いや、普通にプロレスラーが試合をするのは良いんだよ。
インリンもまぁ、WWEの流れもあるしギリギリセーフとして、だ。
はたして狂言師やHGやRGとかに走り出した現在の状態がね。
確かにHGは学生プロレスやってただけあってド素人じゃないし、見ていて感心するところもあるけど、
いくらショウでも現役レスラーがああも負けちゃうとね。
ヤオだヤオだ言われながらも、真面目に頑張ってる他の団体も同じに見られそうでね。

武藤に負けてヒクソンに負けて、そして今がある。

悪運の強さならナンバーワンかもな。

>>432
北尾戦がヤオだと知ってガッカリするのは勝手だが前田はガチと思ってる
のなら痛いな。

>>444
まあ芸能人もプロレスラーも、プロレスのリング上で見せるパフォーマンスにおいては等価である、というのを
はっきりと示したのは、功罪相半ばする所だろうな。

>>447
高田は元信者の幻想にとどめを刺した、
あと一般層へも少しはハッスルを普及させたから偉いよ

Uインター発足した頃、スター性はあったけど前田の代わりは高田には
荷が重いんじゃないかと思ってた。
あんなバービック戦を見て「高田最強」と喜べるファンはアホなんじゃ
ないかと思ってた。

>>444
真剣勝負やってるわけじゃないんだから、別にレスラー負けたって
いいじゃない。むしろプロレスの魅力の一つじゃん。
真面目に頑張ってる他団体だってガチでやってるわけでもないし。

正確に言えば、高田はハッスルを引っ張ってきたのであって、普及させたのは小川やHGだけどね

昔からの団体が真面目に頑張ってないからハッスルなんかが台頭してくるんだよ

高田がプロレスを裏切った理由。プロレスじゃ食っていけないからプライドの方が、全然食っていけるから

昔から細身で肉がつかなかったよな

バービック戦で試合後、金返せコールが渦巻いたのはガチ
けれども最近、黒歴史化されているのもガチ

なんだかガチ風味プロレスラーとしての評価は低いみたいだけどさ、
本当のガチの実力はどうだったのさ。

ゼロ

格闘技経験が無いからな。タックルも下手だし。>高田

>>453
別に裏切ってないし。

裏切られたって>>453は四方山の管理人かよｗ

煽りかも知れないけどさ、もう前田ネタはいいよ荒れるだけだしw
前田ヲタは「前田の素晴らしさ」を自分のブログで延々と書いてればいいんじゃないの？

それに、今の高田の面白さは前田との比較なんぞを超えた部分で発揮されてるんだし
今さら前田なんかどうでもじゃんか

>>442
ヤクザの接待だろ。

>>458
ミルコとボブチャンチンに決めた片足タックルは芸術品だったぞ。
その先がなかったのが無念だが。

>>463
ミルコ戦のタックルは素晴らしかった
あの試合が評価されてる理由の一つだね

ボブ戦はテイクダウン後すぐひっくりかえされてたような・・・

たしかボブにマウント取られただけでタップしてたよね、高田さん

>>442
＞統括本部長

多分高田には何の権限も無いと思う。マッチメイクに関しては島田の方が
仕切ってるようだし選手の発掘しに高田が海外に行ってる訳でも無いし
興行プロデュースってDSE(というか実質はその上部組織のJ-ROCK)が
やってるようだし高田がやることなんて無いでしょう。
>>444
よくハッスルをWWE路線だというけどあちらはあくまで本職のレスラーが
メインで外部の人間はゲスト扱いだしね
>>446
北尾戦はヤオよりタチの悪いブック破りじゃん
>>450
「肉体の説得力」の無いプロレスは長い目で見たらキツイんじゃないの？
岡村のプロレスごっこの方が面白いと一般層が思ったらそれでプロレスは
終わりだと思うし・・・
>>456
桜庭とかの証言では関節の極めっこは強かったらしい。打撃は第二次UWF時代に
ボクシングのライセンス取るとか言う話が合った割に顔面パンチへの
技術･耐性は無かった。ローキックはレスラーとしては上手い方。

>>462
妙に説得力あるねｗじゃぁノアに於ける永源さんみたいなものか。

>>467
結局はそうなのね…

>>467
「肉体の説得力」ってのも正直客観的なものとは言いがたいからねえ。
ノアとかのレスラーの肉体に説得力があるってのも多分に主観的なものがあるでしょ。

>>469
WWE見てると腹出てる選手が殆どいないし太ってる選手はそれがキャラクターを
立てるのに必要な場合だけだよ。日本のレスラーは腹が出すぎてると思う。
やっぱお腹が出てるとかっこ悪いじゃん・・・・

>>470
それを言うなら、むしろハッスル以外のプロレスの方が問題なんじゃ…

てか３Ｄとか見ると、日本人は外人には肉体の説得力じゃ勝てないと思うよ。
発想を変えた方がいいよ。

>>472
対外人とかじゃなくて一般人が見て「ｽｹﾞｰ」と思わせる身体じゃないと
ヤバイんじゃないかと思うんですよ

そうなると相撲って日本人らしい説得力のある肉体なんだよな。

朝青竜と白鵬の優勝決定戦はすごい迫力だった。
モンゴル人対決だけどさ。

言われてみればそうかもなぁ。
バティスタはかっこいいけど、日本人があの体系だったら気持ち悪いもんな。

一番ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰとして説得力を感じる身体って
俺にとっては、全盛期の鶴田天龍ハンセンなんだよなぁ

筋骨隆々逆三角グッドシェイプじゃないけど、
ハリとツヤがあって、大きさを感じる、っていうの

WWEの連中の身体には
妙な「軽さ」を感じるところから
俺はまだ抜け出せてない

藤田の体に一番説得力感じる。
ほとんど首ないからな。

>>450
WWEではハプニングや不意打ち的な形でしかレスラーを素人に負けさすことは
無いって聞いてるけど？
やっぱ弱いって印象はプラスにはならんでしょう

>>478
その通り。
WWEは素人をリングに上げてもレスラーのイメージが落ちないように
きちんと気を配って脚本書いてます。

スレ違いだけど
パウダー攻撃誤爆→空中モトヤチョップの流れはかなり良かったよｗ
あれはケンゾーの強さが際立った良いフィニッシュだったと思う

インリン様もまともに戦って本職に勝った事は無かったな。
HGはもう完全にエースにするつもりだから、他のゲストとは立場が違うし。

…じゃぁHGの人気低迷と共に、ハッスルは幕を閉じるんだね…
HG本人も、いつまでもあのキャラで通すつもりは無いみたいだし、さてどうなるものか。

ストーンコールドやロック、レスナーらがいなくなったWWEは、低迷する事はあってもビンスがいる限りは
滅ぶ事はまず無いだろう。それと同じようにもしHGがいなくなっても高田総統がいればハッスルは続いて
いくんじゃない？


ああ、やっと高田の話に戻ってきた。

>>483
ビンスの場合彼自身があの団体のオーナーな訳で観客はその現実と
リングの上の世界を重ね合わせる事で人気を保ってると思うんだけど
高田の場合そういうポジションにいるとは思えんのですが・・・

高田には「統括本部長」というもう一つのキャラクターがあるじゃない。
それが存在するPRIDEとハッスルでいい対比になってると思うけど？

>>485
そこでちょっと上のレスにある、統括本部長とはいったい何か？の疑問ですよ。
結局これだ！って結論も出てないし。ヤクザの接待と御神輿でファイナルアンサー？
ハッスルでも最早人気はHGに喰われて…小川はいつまで経ってもしょっぱいし…
高田の何年ぶりかのリング復帰の相手がHGでした…の最悪のシナリオだけは、回避してもらいたいところ。

>>486
少し前に出た「プロレス・K1・PRIDEヤミ事件簿」という本ではDSEの上部組織は
吉田の所属事務所であるJ-ROCKだそうで。そしてその事務所はそこの
記述読んだ限りではどう見ても893でした・・・
高田の場合PRIDEの立ち上げに貢献したから解説・司会役として使われているだけで
統帥本部長という地位には実際の権限は無いと思われます。

>>486
喰われてないと思うけど。
ハッスルの中心として存在し続けてる高田と“エース”のHGじゃ立場が違うし。

と言うか神輿として使われてるって事は別に誰が言わんでも前からずっと言われてる事だろうに。
だからこそPRIDEとハッスルの“色”を分けるのにも高田を見れば分かり易いって事だから。
その自分の“役目”を十二分に果たしてるんだからそれでいい、というだけの話しじゃないの？

>>487
おお、ありがとう。
しかし…出場選手の所属事務所が、興行うってる会社の上部組織とは…
いやはや、なんと…色々と変な勘ぐりされてしまわれそうですな。

>>488
それこそエースがＨＧって認識はやばくないかい？
芸人がプロレス興行の軸って事になったら（なってるけど…）、人気だけじゃなく、
興行自体ＨＧに喰われてるって事にならないか？
何より問題なのは、ＨＧはDSE所属じゃなく、吉本興業所属って事。

>>490
なんで喰われるとかどうとかの発想になるんだか分からんが。
そもそもハッスルは「団体」と言うよりは「イベント」なんだから。
問題はライト・スタッフを持ってるかどうかであって出自にこだわる方がナンセンスだと思うぞ。

Gyaoで見てたらわからんだろうけど
実際会場で見ればやっぱり総統出てくると盛り上がる。
イベントを成功させるために端も外聞もすてて頑張っているのは
正直エライと思うが。

喰うか喰われるかは、そのイベントを長期的に見たときの事ね。
HGはプロレスラーじゃなくて、漫才コンビなんだから。会社が何時までもプロレスさせないでしょ。
下手したら吉本自体がHGをエースにしたプロレスイベントするかもよｗ
要は芸能人に頼らず小川がもっとしっかりして、高田もまだ試合出来るだろうから試合してくれと。
川田がいるからまだプロレスとしては締まってるけど、それでも今一だから…

>>493
先の事なんか誰にも分からんからそういう事もあるかもしれん。
しかし漫才コンビなんだから会社が何時までもプロレスさせない、ってのはどうかと。
HGをプロレス用のキャラとして、住谷は別の形で売り出していく事だって考えられるわけだから。
吉本は小室とか、お笑いだけじゃなく結構色んな人間が所属してたりするし。

求めていたハッスルのエースになれる素質を持つ人間が、偶々芸人だったというだけの話だと思うんだけどねえ。
一々プロレスラーとそれ以外で分ける必要性が無い事こそがハッスルの存在意義にも繋がるんだろう。

>>494
吉本にとっては、大事な手駒なんだし、基本は芸人さんなんだから、怪我だけはさせたくないでしょ？
只でさえ、今のハードスケジュールに無理矢理プロレスの練習時間裂いてるくらいだから。これは偉い。
それにHG自信が、何時までもプロレスはしないでしょ。これはHG本人が言ってた事だし。
HGの偉さは、自分の今のキャラが長く持たない事をキチンと理解している事。基本は漫才コンビだとね。
これらはテレビでキッパリ言ってたよ。
何より、近い将来、世間で飽きられたキャラHGがハッスルで受けるとも思えない。
今のHGだからこそ、ハッスルで受けているわけで。素のレイザーラモン住谷では主役にはなれないよ。

>>496
HGの発言は年齢的なことも考えての上でしょ。
確かに今のHGはかなり大変だが、仕事が少なくなれば体力的には楽になるでしょ。
その時に世間で飽きられてても、ハッスルにおいては既にプロレスラーとしてのHGというキャラが立ち位置を確立してる
と言えるんじゃないか？
高田総統は2年以上ハッスルの主役であり続けているぞ？

ハッスルなんか小川ｖｓ高田やって終わりって言われてた時期から
見れば、かなり進化してるし、一人一人のキャラも確立されてきた。
また２年後はどこがどうなってるか分からんよ。

潰れてるかもしれんし、ノアをも追い抜いてるかもしれん。
一年前に現状を予見できた人はまずいなかっただろーし、況や二年後ともなると神ならぬ身では予想もつかんな。

500

＞ノアをも追い抜いてるかもしれん

まずありえない。ノアとは方向性こそ違えど、レスラーの質では全然かなわない。
所詮は芸人の人気にあやかった一過性のイベント。

潰れるもノアを抜くも、ベクトル違えど極端な例だろ。
いちいち突っ込む所じゃない。

高田の強さを検証しようというスレで
前田マンセーを繰り広げたりハッスルの崩壊を願ってみたりと・・
それこそ総統いうところの「ヒマでモテないプロレスファン」って感じだわなw

>>491
総合は一応「競技」だからストーリーラインを長期スパンで考えなくていいから
「イベント」で良いけど、プロレスはある程度の長さでストーリーを考えないと
いけないので中心選手が出なくなったらかなりのダメージになるでしょ、
故に「イベント」としてやるにはｷﾂいものがあると思いますがどうでしょ？

そもそもHGが今すぐにいなくなるとかいう話があった訳でもないのに前提として話すのが間違ってるとしか言いようがない

まぁ全てはHGが言った発言が元になってるんだけどね。
彼自身、今年一年HGで持つとは思ってないみたいだし。
そこが他の色物芸人とは違うところだから偉いんだけどね。
要はプロレスイベントなんだから、芸人じゃなく現役レスラーがもっとお客を引きつけろ、と。

その発言自体詳しく知らんが、単に自分は長く必要とされないと思ってるだけなんじゃないのか？
大体、「長く」ってだけじゃどんぐらいのスパンを指してるのかも分からんし。
あとなんで芸人だって事にそんなにこだわるの？

それから、ハッスルは前から「目立つ人は目立つ。それ以外は一歩下がって盛り立てる」な姿勢だろ。
目立つのが誰かという違いだけであって、そこに芸人・本職（？）の区別はないだろ。

>>508
目立つだけでいいならそれこそ岡村連れてきたら良いんじゃないかと。
アイツのプロレスごっこはそれなりに面白いしね。
しかし身体も作ってないし受け身もろくに出来ないﾔｼの試合を
試合会場で見たいか？俺は無理だな・・・・

岡村とHGなら身体能力はともかくプロレスのセンスと体格はHGの方が明らかに上だろ。
リング上でのマイクも。
あと少なくとも見た目に関して言えば、HGより見栄えのいい身体してるレスラーはそう多くないし。

あと、何？受け身も出来ないって？
お前HGの試合見てないだろ。

なんかハッスルに関しては見もせずにイメージのみで叩く人が多いねえ

>>511
何か勘違いしてるみたいだけど俺が受け身も出来ないと言ってるのは岡村なんだが・・・
HGはバック取る動きとか上手いし結構練習してると思う

勘違いしてたのは謝るが、それなら結局何が言いたいんだ？

>>512
別に誰も叩いとりゃせんがな。レスをよく読もうね。
オレとおそらく>>509の場合は、ハッスルっていうイベントを続けるのなら、本職のプロレスラーを軸に置かないと、
長いスパンで見た場合、長続きしないのでは？って事。
ＨＧ自体が試合する事は別に問題ではないよ。ただし、現役レスラーがああも負けるのはどうかと思うが…
まぁ所詮ショウだという認識があるけれど、プロレスファンとしては悲しいからね。
だけど、学生プロレス上がりのお笑い芸人で、しかもあのキャラクター。ハッスルの為の芸人だとは思ってるよ。
そのＨＧ自身が、吉本興業という会社に所属し、プロレス愛があり、本職は漫才ってちゃんと認識してる分だけ、
何時までもハッスルには参戦しないのでは？ってある種の危機感を抱いてるわけ。
…かといって今のＨＧの代わりが勤まる程のレスラーが居ない現実が厳しいんだよね…

危機感持つのは結構だが、結局芸人とレスラーで別けて考えてる辺り、分かってないと思う。
本職のレスラーだから長続きするわけでもないし、芸人だからすぐ止めるというわけでもない。
その理屈でいくとゴージャス松野とかどうなるよ？
パフォーマンスの完成度が求められるリングでは、全て同列だろ。
でも、HGの他にもっと若いエースもいずれは必要だとは思う。

>>515
選民意識が抜けきってないな。
自覚は無いのかもしれんが、「所詮芸人」と言ってるようなもんだぞ、それは。
それと、HGがいなくてもハッスルが成立しなくなる訳じゃない。
大きな痛手ではあるが。

>>516
オレの言いたいことは要約するとオマエさんの最後の一行だよ。
ＨＧ以外のプロレスラーがしっかりすれば要は文句は無い。現状はＨＧ頼りだからね。
>>517
どうすりゃそこまで人の意見に対する発想が飛ぶのか、オレの方が不思議だよ。
君こそ変な劣等意識持ってないか？何度もＨＧは偉いって書いてる訳だが…

まあ自覚がないんならいくら言っても無駄だろうけど、アンタ「偉い」と言ってる時点で馬鹿にしてるよ。
本気でHGの事認めてるんだったら、批判するのも誉めるのもハッスルにおけるレスラーのパフォーマンスに対するものと同列にしろよ。
でなきゃ何時まで経っても「所詮芸人」のままだぞ。

馬鹿にするも何も、そもそもお笑い芸人がプロレスするって事が、オマエさん流にいえば、
プロレス一本で頑張っているプロレスラーを馬鹿にしてるわけで。
ＨＧはその事をわかっているから、一番辛いのはＨＧなんだよ。だからこそ失礼の無い様に、キチンと練習してるわけで。
そしてＨＧ自身が言ったことは上で書いたことだが、関西ローカルのたかじんの番組で言ったことだよ。
彼の将来のビジョンには、プロレスは一切無かった。ジャパニーズコメディアンとしてのアメリカ進出が最終目標だって。
オマエさんが思ってる以上に彼は自分の置かれた現状を理解してるしてるよ。「私はお笑い一本です。」とね。
で、プロレスラーとＨＧはどう考えても同列には扱えないし、同列になるわけがない。
それこそプロレスラーに対して失礼だ。

なんでプロレスラーに失礼なんだ？
その考え方の方が、同列で比較される場にそれだけの覚悟を持って上がるレスラーを馬鹿にしてるんじゃないのか？
たかじんの番組は見てたが、あれをHGの考える未来予想の全てと考える方がどうかしてると思うが。
あれは明らかにあの場で求められてる話をしただけだろ。

ほう、オマエさんも関西人だったのか。
じゃあ同じ関西人として訊くが、花月の舞台にプロレスラーが上がって舞台の取りを勤めるのを、
オマエさんは許せるのか？しかも一回限定じゃなく、これから先毎回だ。
これに対して芸人さんに失礼だとは思わないか？それに取りを取られる芸人に憤りも起きないか？
今だけが良いと考えるのも良いが、本当にハッスルの将来を考えるのならば、
部外者に頼らずに手持ちの駒を育てて行くのが、将来のためだと思うがね。

HGの話題に突っかかられるより、オレはこっちの問題を語りたいのだが…
高田はともかく、小川以外に誰が軸になれるのか。誰を育て、伸ばせば良いのかとかね。

そのレスラーがそれだけの資質を持ってるなら構わないんじゃない？
単純に比較はできんけど。
あと後半部分に関しちゃ、素直にハッスルスレで語れよ。

それから、別に今だけ良けりゃいいなんて言ってないぞ。
次世代に向けて新たなエースを育てるのは当然として、今のエースの座はHGにふさわしい、と思ってるだけの事だ。

なんちゅうかね、ハッスルスレで語る様な話題でここまで来てハッスルスレで語れってアンタ…
それをいっちゃあ、ここまで語ってき意味が…
それにね、オレが散々書いてきたのは、その今のエースに相応しいHGが何時までもハッスルには
参戦しないんじゃないか？って事なわけで…だからこそ手駒でエースを育てる事こそ重要と説いてるわけで…

と言うか、門戸開放してるハッスルと「吉本の聖地」うめだ花月とを同列に扱う時点で、比較論理が破綻してる

まあ最初に話題に乗ってここまで来た俺も悪かったが、明らかにスレ違いだろ、この流れ。
後半部分については、明確な不安材料もないのにわざわざそんなネガティブな予想にこだわるよりは
もう少し長い目を持って語った方がいいと思うよ？
はっきり言えばそんな不安なんて大小問わなければハッスルに限らず何処にだって当てはめられるんだし。

まぁそうなんだけどね。こういっちゃオレもお終いｗだが、オレがハッスルのイベントプロデューサーじゃないし。
ただ、こういう意見もあるよって事で。
と言うことで終わりにしましょう。疲れてきたしｗ
お疲れでした。

あい。お疲れー。

高田の体の絞り具合を見れば他のプロレスラーよりもよっぽど練習してたんだろな

身体を作ってただけで戦いの練習は皆無だったけどな・・
しかしながらプロレスラーの身体や身体能力を一般のアスリートの位置付けと同じにしようとするスタンスは見事だったね・・

これがＤＳＥのハッスルです


ＵＲＬ
http://dse.hustle.ne.jp/index.html
http://dse.hustle.ne.jp/free/news/1143187097.html?id=1138531514


スクリーンショット
http://www.vipper.org/vip225408.jpg.html
http://www.vipper.org/vip225410.jpg.html


【プロレス】ノア・小橋が「自分はゲイ」とカミングアウト　「ハッスル16」でHGとのシングル戦が決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143833764/l50

>>531
関節の極め合いとかは上手かったらしいけどそれはグランドでの打撃とかの無い
ポジショニングの要らない状況での強さってとこなんだろ。顔面パンチ耐性は
最後まで身につかなかった。

トレーニングモンタージュにのって、颯爽と入場してくる
高田延彦を見て本気でカッコイイと思っていた、あの頃の俺orz

実際格好良かったでしょ

試合はカッコ悪かったからな。そのギャップがたまらん。

いまや世界の名トレーナー　マルコ・ファス
「今まで教えた中で一番練習熱心だった奴？それはもちろん高田だよ。」

柔道金メダリストと元横綱をボこった男　ホイス・グレイシー
「Mrタカーダと戦った時、私はこの男を極める事不可能だと悟った、吉田を遥かに凌ぐ技量だった。」


ミルコ・クロコップ
「高田は強い。この天才をしても引き分けで精一杯だった」

マーク・コールマン
「高田のアキレス腱固めは世界一ね」

エメリヤー・エンコ・ヒョードル
「タカダサン　ノ　ゲーム　オモシロイヨ」


SFCの名作ゲーム「最強 高田延彦」に、ぜひ一票を！！
http://www2.117.ne.jp/~seachan/cgi_bin/tvote/tvote.cgi?event=game

ああ、あのUインターのゲームのはずなのに、何故かリングスの選手擬きが出てるゲームね…

ハンもどきが出てたな。
船木のゲームにはフライもどきも出てた。
前田のにはオブライトもどきが出てた。
どうでもいいか。

>>1
おまえよりかは強い

普通のプロレスラーよりは強かったろうな

最強

同じ年の三沢よりは強い

>>537
ダブルバウト再現してるんだよねｗｗｗ

>>543
現状を見れば、明らかに三沢だろ。収入も実力も。
まぁ全盛時でも明らかに三沢なんだがな。
高田は越中相手にしか、名勝負が無いのが痛い。受けてくれる奴がいてこそ、光る塩選手だから。
で、このスレで訊きたいが、高田のベストバウトを挙げてくれ。
おれは先に挙げた対越中、後はお笑い芸人相手のマイク合戦くらいかな。
明日まで待つよ。

>>545
これが噂の宗教盲目信者ノアヲタって奴か…

三沢信者ってすぐムキになってファビョるんだよなw
哀れなカルト宗教なんだからほっといてやれ

>>545
豚沢ヲタは面白いことを言いますね
どうして一度も長者番付に載ったことがない豚沢さんの収入が長者番付にも載ったこともある高田さんの収入より多いと言えるのか不思議でなりません
もしかして申告した額以外の収入があるとでも言うのでしょうか？
馬鹿も休み休み言ってくださいね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

高田さんはオブライト戦が面白かった。
ベイダー�Uや橋本戦などやられ役も光る選手であった。

>>545
谷津戦、２度目と３度目のベイダー戦、橋本戦、１回目の天龍戦。
２度目のベイダー戦見たら、受けるのも相当上手いレスラーだと思うが。

二度目のﾍﾞｲﾀﾞｰ戦はひどかったよ
高田がずいぶん弱く見えたもの

ただやられるのを「受ける」とは言わないだろ
一方的にボコボコにされただけじゃん

一回勝った相手にあれやったらダメだと思う
ファンは何が何だかわからなくなるから

越中、コブラ、谷津、山田、天龍との試合は良かったな
宇宙時代の武藤や橋本、ジャパン残党と噛み合わなかったし
Ｕ、インター時代もオブライト以外は凡戦ばっか
ＩＷＧＰ王者になっても越中戦すら微妙、武藤橋本とは淡白に終わりＰＲＩＤＥは論外
相手にそこそこプロレス的巧さがないと活きないタイプだったってことだね

誰とでも名勝負になるレスラーなんておらんよ。

>>553
猪木と藤波は相手の良さ引き出すのが本当に上手かった

相手にそこそこのプロレス的巧さがなくても生かせるなんて
藤波か川田ぐらいだろ。

吉川晃司との対戦成績は、ニ戦ニ勝

吉川の必殺技は、ローだった。だが通じず・・

あくまでも酒場での喧嘩だが



オー！マイ！シット！

よりによって、一番弱いやつが出て行った…
アントニオ猪木

前田が泣いてるぞー

>>556
詳しく。

前田が泣いてるぞ〜(笑)

田村が笑ってるぞ

向井は騙されてた〜(涙)

ガチンコの世界で生きてきた赤井英和が心酔してるぐらいだから相当なもんだべ

>>563
赤井は酔っ払って飲み屋で高田に因縁かけたのに
高田はそれを堂々と受けて立って引き分けた事件以来
高田の人柄にベタ惚れたらしい

赤井はガチの親分

酔っぱらって高田に喧嘩売ったと知った赤井は焦ったらしい。
当時の高田はUインター内では「最強」だったからね。

｢プロレス｣で高田が一番強かったのは三銃士とIWGP争いしてたときだと思う。
あの頃ならWWF、WCW含めても上から20番以内にはいた。

>>567
それはない
アレは既にプロレスではなかったよ
一番強かったか知らんがプロレスが巧かったのは王座を越中に奪われた後の親日時代じゃない？

バートンやサザンと凌ぎを削っていた頃は輝いていたなぁ

総統も相当お好きなようで

三沢と川田は、レスリングの高校国体で優勝した実績があるからね。そのまま大学にいき続けてれば
オリンピック代表になっていた可能性も高い。第二次UWFの頃のイメージとはかけはなれてるが、
ガチで考えて三沢、川田の方が上だと思う。ましてや資質では比較にならないかもね。

>>571
オリンピックは普通に無理だろ。高校時代に国際大会で実績があったパンの高橋あたりでさえああなんだから。

中西があの調子だしなあ

>>571
高校のレスリングのレベルは低い。
高校柔道で全国トップレベルなら凄いけど。

層の厚さ的に
柔道の県大会＞＞＞＞＞＞＞＞レスリングの全国だからね。
一歩間違えると
柔道の市町村大会＞＞＞＞＞＞＞＞＞レスリングの全国だからな。

>>575
お前の理論でいくと、
柔道の市町村大会＞柔道の県大会となるな

レスリング日本一の長州は坂口と並んで
新日道場最強だったわけだから、その論理で行くと
柔道の市町村大会＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂口、長州以外の新日レスラー
になってしまう。

>>577
マジレスすると高校の話なわけだが

高橋本以降、坂口最強論が定説化しているが北沢さんの「坂口を見て柔道は弱いと思った」という発言がスルーされているのはどうして？
同じ紙プロソースでもアポロは必要以上に持ち上げられているのに。

高校柔道での実績といえば武藤だね。
武藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢、川田　
選手層、実績で確かにそうだね。ただ右側、国体優勝してそれより上が、ないからね。
ベスト４じゃないから。いや、国際大会うんぬんは知らないが。

総合に出たオリンピックアスリートを見て下さいよ。
所詮アマチュアなんですよ。
その中でいくら強くても未知の打撃・サブミッションには敗れ去るでしょう。

>>三沢と川田は、レスリングの高校国体で優勝した実績があるからね

そんなアスリートがあんまり儲からない裸踊りしかできない現実が痛い。

層の厚さの話をすると世界感覚では
レスリング＞ボクシング＞柔道＞＞＞＞K1、プライド
なんじゃない？

高校レスリングは層薄すぎだから意味無いよ。

いくら層が薄くても、国体優勝してるんだから
それなりに評価するべきなんじゃないの？
少なくとも負けなかったってことなんだから。

もちろんあくまで「それなり」であって、
オリンピック間違いなしだったとかは言わないよ。
可能性は0じゃなかっただろうけど。

>>584 そうかもね。この前の全国大会で地元の秋田商優勝した

P1ヒクソン→総合初戦
P4ヒクソン→ベテランに大健闘
P6ケアー→相手がステロイダー
PGP2000ホイス→靭帯損傷、不正判定
P11ボブチャンチン→試合直前に妻の子宮癌発覚
P17ミルコ→骨折アクシデント
猪木祭01ベルナルド→ミルコ戦直後骨折のまま試合
P23田村→急所攻撃、引退試合

ハッスルに出てる葉巻くわえて変な格好してる人って高田さんだよね？

>>587
P3,P5,P7はなぜ飛ばすｗ

プロレスラー時代の高田は別に嫌いじゃないが
今、総合の解説をしてる高田はちょっと・・・
せめて、僕が言うのもなんですがくらいの前置きをして欲しいわ。

ハッスルDVDで総統を初めて見た。
昔の高田しか知らなかったんで(台本アリでも)彼があんなに喋れる(演技できる)とは思わんかった。

>>583
選手層なら世界的にも柔道・レスリングが二強だろ。
あくまでも競技人口という点ではボクシングはメジャーではない。リスクの大きな競技だから。

高校からはじめて国体優勝or大学推薦クラスになれる格闘技・武道系はレスリングとボクシングだけだろ。

>>593
小川直也

ボブチャンとの試合は良かったな。

>>593
プロレスはお相撲さんやめてからでもトップに立てるよ。
(野球選手辞めてからでも可)

前田が泣いてるぞ

>>591
すぐ潰れてたはずのハッスルがここまでもったのは、
ハッスルポーズのブーム（過去形）と高田の意外な演技力のおかげ。

>>596
相撲は身体や基礎体力造りの下地が良いって、誰か言ってなかったっけ？
野球は馬場だからトップになれたわけで、清原とかじゃ無理だね。
>>598
流石にもう飽きられてる現実もあるけどね。HG共々せいぜい今年いっぱいが限界じゃね？
高田が試合すればあるいは…だけど、高田って結構塩レスラーだからなぁ…特に未知のショウマンスタイルじゃ…

まあ最初に登場した頃から「どうせすぐ飽きられる」等と言われつつ３年間ずっとメイン張り続けてきてるわけだから。
多分高田に代わる人材が出てくるまでは磐石じゃないかね？

>598
巨人時代の清原のお陰だろ

ポーズを知らしめたのは清原・片山とPRIDEに出て行った小川の功績だが、興行自体を牽引してたのは総統だろう。

>>599
過去ずーっと「いずれ潰れる」って状況だしね。
しかし、高田が塩レスラーって・・・

ニドー植毛相談所の人って高田に似てるよなｗ

>>594
だから小川は凄いんだが。

高田がサングラス付けるだけであそこまで才能開花するとは思わなかったな
総統はタモリや陽水以上にサングラスが必需品

実生活も相当なおしゃべりだぜ

うちの母は若い時から、高田のﾌｧﾝだったが、今の高田には結構幻滅してるようだ。昔は哀愁さを漂わせる二枚目の渋さがかっこよかったらしいが、今のPRIDEでの、出てこいやー！ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽや尻太鼓姿なんかを見て、結構目立ちたがり屋だったのねと幻滅している。

確か「ヘタレ」って本を書いていたね

青春エスペランサ→プロレス王→コスプレ総統

何気に凄い経歴。

高田のケツって綺麗だよな、40代とは思えないくらい
普段からケアを欠かさないんだろうな

プロレス王には”自称”って付けてくれ。
Uインター関係以外は誰も認めてない。

「高田最強」の言葉以来、テーズを胡散臭く感じる様になりました。

>>613
ジニアス乙

age

>>612
90年代前半はトップレスラーだったんだからプロレス王でも間違いではない。

Ｊｒヘビーとしてはよかった

何打かんだで新日出の旗揚げ組みでは一番の成功者？

>>616
その論理じゃ三沢はプロレス神で橋本はプロレス帝王、川田はプロレス皇帝で武藤はプロレス天皇かｗ

ドームに７万人近く集めた興行のメインをやった人だからプロレス玉でも間違いではない。

>>620
つうかそれなら新日のドーム興行のメインを何度も張った武藤こそプロレス王に相応しい

>>620
ああ成る程、プロレス玉か。それなら納得だよ。使い捨てだもんな。玉って。
でも長州の軍門に下った後は、同じ点の付く漢字なら”犬”の方が相応しいね。当然”負け”って付いた。
今はDSEの飼い犬だしな。

王より玉の方が格上なんだが

パチンコ玉の玉で充分でしょ。プロレスパチンコ玉高田

>>622
今やその長州の方が圧倒的な負け犬だからな。
高田のリベンジは痛快だよ。

ＵＷＦに恥をかかされた長州が
ＵＷＦに恥をかかせて、
新日本に恥をかかされた高田が
新日本に恥をかかせて、と。

ザ・コブラ　ＶＳ　高田

>>619
ピーク時は高田の方が三銃士・四天王より格上感あったよ。

ピーク時は確かにレスラーで最も一般層にも名前は浸透していたな。
大仁田みたいなバカにされるような名前の売り方じゃなくて。
その後の落ちぶれ方が凄まじかったけど。

>>37
プライドでのヘタレぷりを見るとそれはネタだとは思えないなぁ

ノブ兄はもったいないよな
レスラーとしては超一流なのに試合しないなんて
覆面かぶって新日に上がってレスナーをハイキック葬してほしい

>>628
リアルタイムで見てたが、そんなことは一切無かったな。
実際試合内容では四天王を要する全日が圧倒的に良かったし、三銃士＋馳健の新日も良かった。
インターがルーテズ担ぎ出しても、何を今更…って感じだったしね。
あのベルトには別段何の価値も見いだせなかったな。へ〜そう、くらい。

ハハハ、ルーテズって書いちゃった。ルーテーズね。

>>632
単に嫌いなだけだろｗ
北尾に勝ってからベイダー戦までの人気は凄かったよ。

光速タッパー　

>>632
四天王なんか寝てる時間が長くてウザい印象しかないわ。

>>632 それはあんたの趣味でしょう。

ミスターヒトは高田はそんなに強くないって断言してるよな。
もともと越中と名勝負数え歌してたんだから越中クラスって気もする。
Uインターになってからはカリスマになったけどな。
でもあれはブレーンの力が半分って気がするな。

結局前田より格下でしょ？

よりによって
一番弱いやつが出て行った…

新生Ｕ以前から見てる人は前田より格下感があると思うけど、
高田の全盛時は体もカチッとしてたし蹴りも説得力あったと思う。
反面、前田は当時はもう膝やっちゃうわブヨブヨだわで見る影がない感じだった。

前田は体が醜いから説得力がないよな

蝶野が高田に挑戦したいって言った時は圧倒的に格上だったな。
宮戸にその発言を取り上げられて長州逆ギレ。

>>634
確かに人気があったのは認めてるよ。実際俺もビデオ借りたり、中継のある時は見てたしね。
でも、それでもあの時代でのプロレス王では無いな。それだけあの世代の選手が当時脂乗ってたから。
それだけメジャー団体が活気があったんだよね。これぞメジャーって感じ。
>>636
ああ、それも当時アンチからよく言われてたね。
しかしあのレベルの試合が、毎試合他団体のレスラーに出来るのか？って言われれば、
おそらくは誰も出来なかっただろうね。三沢なんて当時の弊害がモロに今出てきてるしね。
その中で小橋は良くやってと思うよ。あれだけ身体壊してるのに。
>>640
結局それなんだよね。昔から見てる人間には、どうしても高田は前田、佐山の次に来てしまう。
キックやスピード含めた動きは佐山が上、体格、スープレックス、技の重さは前田が上。
じゃぁ高田は何が売りだ？と言われれば、？が付いてしまう。
で、当時既に佐山は修斗、前田はRINGSでプロデューサー的裏方に廻る（廻ろう）としてたから、
選手としてはもう終わってたよな。田村がもっと早くRINGSに来てれば、前田の引退ももっと早かったろうし。

全盛時の高田は蹴り、特にローキックの威力に関しては前田よりも評価高かったよ。
前田や佐山と高田は歳も違うんだし、どっちが上だとかはなしに、いい時期がずれてるのも当然だと思うけどな。

>>643
君が大好きな垂直落下大安売りのタフマンコンテストは結局日の目を
見ることもメジャーな場所に出ることもなく終わったね。
その時点で世間の評価は高田＞＞＞四天王ということを理解しなさい。

所詮、四天王なんて４人が束になっても猪木一人にも勝てず、小川一人
にも勝てず、高田一人にも勝てなかったヲタクの中だけのオナニー評価
止まりの存在でしかなかったということもね。

高田を評価する人はグレイシー戦も含めてなんだろうか。
プロレスの仕組みを暴露してプライドを持ち上げたり自分の過去を
否定してる部分も評価の対象にして欲しいな。
結局プロレスでがんばったけどグレイシーには余裕で負けましたって方程式が
作られちゃったんだから。高田が安生の敵を討ってれば高田最強でも異論はないけどね。

当時だったら三銃士や四天王よりは上だろ
北尾戦のイメージは大きかったよ

しかし高田VS武藤は華があったなぁ
あれが日本のプロレスのピークじゃね？

前田と佐山より格下なのは当たり前だろ
とにかく高田が嫌いなのはよく分かったｗ

佐山がえらくプロレスと反目した時期があったりしたけども、
タイガーマスクの評価には影響せんと俺は思うわけですよ。
猪木だって晩節汚しまくってるし、前田は格闘家なのるのも恥ずかしい体してた。
いい時悪い時別に考えるのもありだと思うわけですよ。

>>646
あのねぇ・・釣り？トップクラスのプロレスラーで誰がヒクソン
に当時勝てるの？誰も勝てないでしょ。
あと高田が暴露してなくてもプロレスの状況はこうなってたよ

>>647
高田ｖｓ武藤の時の会場の熱気は凄かったからな。
華のあるレスラーの対決という意味では、この２人の対決が最高のもの
であったのは間違いないだろうな。

内館牧子が週プロ紙上のプロレスラー３大美男子というテーマで、この
２人と大森を挙げていたけど、名実共にトップの高田と武藤が団体の
威信を背負って闘って、試合内容も負けて武藤のその存在を光らせる
ものであったし、高田はプロレスラーとしての能力も相当高いよ。
後の橋本戦でも、橋本のベストバウトに挙げられる試合を見せたしね。

今、高田のような華のなるレスラーがいれば、この業界ももうちょっと
変わってくるんだろうがな。

>>648
まったく同意。
プロレスラーとして如何に凄かったかを語る上で、リング外のことを
持ち出して貶めても何の意味もないことだよな。

高田VS武藤戦が日本プロレスのピークと断言する人に言われたくないけど。
いや喧嘩売ってるんじゃないよ。
自分でプロレス最強を宣伝して、その後格闘技寄りのインター立ち上げたんだから
高田にその理論は当てはまらないよ。高田はボクサーと戦ったりしてプロレス最強幻想
を売り物にしてたんだよ。しかし釣り呼ばわりって・・・そんなレベルで高田の強さを検討
しようってスレなのか。

しょせんプロレスラー、ヒクソンには歯が立ちません。そんなレベルの中で高田の強さは
どのくらいでしようかってこと。それなら議論してもしょうがないんじゃないの。

プロレスの暴露云々なんて話は、高田の本より少し前に出た高橋本で
ほとんど暴露済みで、高田の本の影響なんて、これっぽっちもないよ。
つーか、結局あの本だって、業界内部での騒ぎ止りで終わっただろｗ

むしろ、高田は従来の枠を取っ払って、新しいプロレスを始める上で、
そういうものは邪魔にしかならないと考えたのだから、カミングアウト
したまでであって、既成の団体よりプロレスを発展させれば、それが
正しかったと言われる日が来るよ。そう遠くない将来にね。

>>652
>自分でプロレス最強を宣伝して、その後格闘技寄りのインター立ち上げたんだから

プロレス最強を宣伝したのは宮戸、Uインター立ち上げたのも宮戸や鈴木あたり
高田は所詮は神輿に乗っていただけで何も考えていない。
何も考えずに流れのまま暴露本を出して、今はコスプレ総統をやっている。

高田のカミングアウトについての良否はまだ判断しかねるとこだ。
ただ、それ以前に『ケーフェイ』やその後の佐山の発言があったり、
船木の本でも暴露ネタがあったりするので高田やミスター高橋ばかり騒がれるのは不思議な気はする。

高田の強さは十分PRIDEで分かってるだろ・・
ただ他の高田くらいの世代のプロレスラーだったら
ミルコにすぐKOされていたと思うよ

自分のPRIDEでの試合はガチといってるのが気に入らん

vsスーパーベイダーは熱かった。

>>657
でも前田もプロレスを八百長みたいなニュアンスでいいつつ、
リングスはプロレスではなく格闘技だとかいったり、
船木はＵも所詮プロレスだったがパンクラスは実力主義だみたいなこといってなかったっけ。

高田は引退してスポーツ冒険家でもやってりゃよかったのにな

スポーツ冒険家ﾜﾛﾀｗ
でも、高田だったら、そのわけのわからない役職も成立させてしまう
かもしれないなｗ

昔トークショーだかファンの集いか忘れたけど、パンクラス時代の船木がファンからの質問で、前田と今やったら2分で勝てるって言ってたな。高田の事は壊してしまうから試合したくはないけどまぁ…秒殺ですってニヤリと笑って答えてたｗ
俺は高田も船木も対して変わらんと思うけどな。Ｕの時は船木の方が強いと思ったけど八百長だったし。

高田の現役時のオーラはレインボーだったよ

１億円トーナメントから約１年であんなに凋落するとは誰が予想しただろうか。

１億円トーナメントの時も古株のファンは嘲笑していたな。
「こりゃ昔の新日の真似だ」「○○は高田から逃げた」って構図を
作ろうと画策してるんだなってねｗ。

>>665
そんなのバービック戦からわかりきったことだろｗ
高田は猪木フォロワー以上の何者でもないとする意見もリアルタイムに多かった。

>>662
前田が2分で高田が秒殺って、全然シュートなトークショーじゃなかったんだな

ってことは前田に負け、高田とグダグダなドローだな。

三沢程度なら2分以内で高田の圧勝だろ
それぐらいの強さ

三沢はアマレスだろ
高田は野球
ゴミにされるんじゃないかな

杉浦はアマレス
所は野球
階級は違うがゴミなのは杉浦

>>670>>671
三沢ヲタが一本取られててﾜﾛﾀｗ
まあ、大事なのはプロ入りしてからの鍛錬ということですなｗ

高田って掌打で船木にKOされたのにブックで救ってもらってるじゃんｗ

永田はアマレス
しかも三沢よりずっと実績がある
で、ゴミならぬ亀にされた

>>673
ブック破りする方が悪いに決まってんじゃん。
顔狙ったブック破りならＫＯ出来て当然

曙は横綱なのにゴミにされた

　 　 ＿＿＿＿__
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜ 　俺は高田より総合は弱いけど
J|　|　　　　＼＿＿＿_）　　顔は高田より男前だろ？　
　　 ＼　　　 ＼＿＿/ 　　　　
　　　ﾉ ＼ШШШШШ

>675
釣りかしらんけど
正面きって向かい合って掌打でＫＯされるなんて
ブック破り以前の問題だろ

相手の打撃の強さも測れず、かわすこともしないなんて
たんなるデクノボーじゃん

高田総統とビンスマクマホンはどっちが最強なの？

全てに於いて、ビンスの圧勝。

ちゅうか、このスレの住民の民度が昨日のことでようくわかったよ。
反論も垂直落下好きとか、三沢荒らしとか、そんなチンケな言葉で返されてもねぇ…
まぁ、中にはまともに反論する人もいたけれどね。勉強になりました。
時代で行くと、力道山→馬場、猪木→鶴藤長天→佐山、前田ときて、ここでは高田なんだな。
第二次UではUファンも高田の時代は誰も期待せず、一気に船木、田村まで下がっちゃったけどねぇ。
インターも上に誰かが書いた様に、新日の劣化コピーだったからねぇ…説得力がまるで無い団体だったなぁ。
そんな団体のトップが最強名乗っても…なんだかなぁ…って感じだったよ。

>>652
Uインターは正直UWFの継承より昭和の新日の再現がやりたかった団体じゃん・・・
高田の最強イメージはあくまで猪木のパロディでしかなかったよ。
あとヒクソンって当時はグレイシーしかVTの方法論を持ってなかったから
強かっただけじゃん、高田戦とか見たらタックル下手だし差し合いも下手、打撃は
論外、正直初期UFCルールのように頭突きありルールなら藤田辺りなら
タックルでテイクダウン→グランドで頭突きの流れであっさり勝てたんじゃないかと。
>>655
高田の場合PRIDEでアレク相手に「プロレス」やったのとかをカミングアウトしてないからなぁ、
結局自分と今の職場であるPRIDEに都合のいい事しか言ってないから
凄く中途半端な感じがする。
>>659
まあUWF関係は総合が競技化する過渡期の存在だったのを考慮する必要があるかと。
最初から全部ｶﾞﾁﾝｺでヤッてたら初期パンクラスのように秒殺＆膠着しまくって
客呼べなかっただろうし・・・
>>662
船木の高田への自信は第二次UWF時代に高田に「仕掛けて」KOしたことがあるからじゃないかな

>>680
新日の劣化コピーが本家新日に匹敵する人気があったんだから凄いことだろ。
新日は猪木以降劣化コピーすら生み出せてないし。

当時の新日に匹敵するほど、インターって人気あったかぁ？
どう思いだしてもそこまでは人気無かったなぁ。世間はむしろFMWの方が有名だったし。

>>682
つうか新日が最大の商業的成功を収めたのは90年代前半の坂口社長・長州現場監督という布陣の時代であって
猪木時代ではありませんよ。それに猪木の芸を真似してもあのｵｯｻﾝに
敵う訳無いのは新日の面子はみんな判ってたからコピーなんてやらなかったようですけど？
>>683
商業的に新日を脅かしたのはU系では第２次UWFだけで、リングス・Uインター・パンクラスに
分裂してからはどれもUWFほどの人気はなかったと記憶してます。
世間的には大似田の方が知名度高かったですね。

>>681
若さと体格で優位だった船木もヒクソンに全く敵わなかったけどな。
Uインターのプロレスより役に立たなかったパンクラスの技術。

>>684
ですよねぇ。良かった、俺がいくら田舎暮らしでも、そこまで都会との温度差が無くってｗ
>>685
お客さん、論点変わってまっせｗ船木とヒクソンは関係無いでしょ。

あとvsヒクソンで考えるならヒクソンの眼底骨を骨折させた船木の方が高田より
善戦したと思います。

まあｖｓ高田の頃とｖｓ船木の頃じゃグレイシーを取り巻く状況が違うから一概に言えんでしょ。
船木の時は既に桜庭がホイスを破った後でグレイシーに対する恐れみたいなのが薄れきっていたし、
ｖｓグレイシーの戦い方が既に認知されていた。

今の総統に勝てる奴いるの？

【今年も】高橋和彦2006【いじめ抜け】
1 ：高橋和彦([email protected])：2006/02/11(土) 00:59:27 ID:k1+Z/zEp0
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031225555/45-

45 高橋和彦 [email protected] 03/05/08 13:14 HOST:YahooBB219010096094.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1049783956/924

削除理由・詳細・その他：
昨夜論争中に誤ってＩＰを公開してしまいました。
その後私の事を調べようとしている連中がいるようです
調子に乗った私にも責任がありますが
是非私の書いたのを全て削除してくださいませんか？
職場や家族に迷惑がかかると大変ですので
至急お願い致します

＞世間的には大似田の方が知名度高かったですね。
これは猪木以外の新日のレスラーにもあてはまるな。

大仁多より知名度あるレスラーなんかいないじゃん

俺も00年頃からPRIDE見だしたものだが最初のﾋｸｿﾝVS高田はそうとうﾚﾍﾞﾙ低かったと思う。特に最初のﾋｸｿﾝのあの変な構え、あんなの今のPRIDEでﾐﾙｺとかと戦うと想像してみてよ。速攻でﾊｲ貰ってあぼーんだよ。

当時ではそれが最先端の技術だったんじゃねえのか？

あのときの高田は今でいえば永田兄より経験がなかったんだから
試合になるはずがない。ヒクソンであろうが誰であろうが
総合に近いルールでガチやった経験のあるやつならあの時の
高田に負けるのなんていなかった。小川とやっても高田は
秒殺されたろう。

ついでに言うと今のどうしようもないプロレスしか知らない
人間には大仁田の知名度がすごく見えるのかも知れないが、
プロレス黄金期を知ってる人間にはあんな程度の隙間芸者は
スターのうちには入らないよ。

>>680
>>全てに於いて、ビンスの圧勝。

日本でビンスより勝ってるどころか、比較対照になるのは猪木と今の高田
くらいしかいない。
他は比較対照にすらならないのが現状のプロレス界。
ビンスを持ち出してきてまで高田を貶そうとするお前さんのうほうがよっぽど
民度が低い。

>>反論も垂直落下好きとか、三沢荒らしとか、そんなチンケな言葉で返されてもねぇ…

>>しかしあのレベルの試合が、毎試合他団体のレスラーに出来るのか？って言われれば、
>>おそらくは誰も出来なかっただろうね。三沢なんて当時の弊害がモロに今出てきてるしね。
>>その中で小橋は良くやってと思うよ。あれだけ身体壊してるのに。

お前さんの四天王マンセーの書き込みの方がよっぽどチンケだよ。
前にも書いたが、四天王なんて所詮一山いくらの存在であって、ピンで
あそこまで注目を浴びた全盛期の高田や小川の存在感には４人が束に
なっても足元にも及ばない存在に過ぎない。

垂直落下乱発して、試合中に１分以上も寝転がってるタフマンコンテストでは、
どんなにやっても広い世界では高田や小川のように認められる存在にはなり
得ないということを自覚してから書き込んでね。

この痛いアゴヲタ兼高田ヲタはもしかして宮戸じゃねえのかｗ

痛いのは高田スレで四天王マンセーしている奴だな。
悔しかったら、そいつらの中から高田や小川を越える存在のレスラーを
排出してから言うんだな。
一山いくらでやってきた奴らじゃ絶対無理だろうが。

高田なんて自称プロレス王だの最強だのうたってたけど
マニアからは「そんなわけねえ」って冷笑されてたレスラーだろうｗ。
Uインターの武道館に行ったことがあればわかるが、
冷たい野次が多かったよ。

試合のスタイルが違うからな。
高田は派手な技は使わんし淡白な試合になりがちだし、
逆に四天王スタイルはＵ系のファンから見れば遅くて大味に見えるだろうし。

逆に言えば三沢を始めとする四天王は所詮マニア受けしただけで
世間には届かなかったというわけだな。

高田と三銃士と四天王、高田全盛時なら、高田がやや格上な気がする。
ただ、ワンマンエースだったおかげで、実際の格以上の開きが見えるかなと。

Ｕインターは、もう少し年間の試合数が多かったら、
もっと突き抜ける可能性があったかも。
年10試合しかやらなくて、高田をダブルバウトの捨て試合みたいのに
出したりしてちゃ、アカンわなぁ……

高田総統の圧倒的存在感に対抗出来るレスラーいないだろ。

超高速タッパー　高田ホモ彦

ヒクソンｖｓ高田後の猪木
「よりによって一番弱いヤツがいった」
つまり高田は弱かった

坂口の代役でリングに上がるのを怖がって顎にビンタ張られた時は可哀想だったが
力ラリアット一発で失神したときはﾜﾛﾀ

マルコ・ファスは安田や永田より総合では強いと評価してた。
猪木とマルコどっちを信じるかという話になるな。

自分で書いておいてなんだが猪木のは彼一流の負け惜しみだろｗ
「プロレスが負けた」と言われたくなかったんだろうな

高速タッパーのくせにえらそうに解説してんな、総合の実績何もないくせに。
ふんどしして太鼓でも叩いてろよ。それか新喜劇オペラで芸人相手に演劇でも
してろ。

>>708 雑誌で一番弱いは言いすぎたって高田に誤ってたよｗ

Ｕインター時代の高田はおもろかった。
でも同格の選手がオブライトとベイダーしかいなかった。
ライバルにＵスタイルの選手がいたらよかったのに。

マルコ・ファス、大塚にヤラレチャッタ奴ね

>>709
だって格闘技経験の無い谷川が解説しているぐらいだし。

多くのプヲタを騙し通せた事が凄いんじゃないの？
そらマニアは弱いって言ってただろうが。

役者って意味で。
その辺の演技力というか千両役者っぷりが今のハッスルに生きてる気がする

微妙にスレ違いか

マルコ・ファスは大塚にやられる前は総合の権威だったので、
大塚の勝ちは痛快だったが、
今思えばアレだったな。

>>714
多くのプヲタを騙し通せてないよ。>高田
もし騙せてたらUインターは潰れなかった。

ヒクソン戦の敗戦の影響考えれば、それなりに強いと思われてたんでないかな。

いーや絶対騙されてたよ皆

にちゃんの奴らが思うほどファンは頭よくないもん

ネットもない十年前なら尚更。

>>709 前田にも同じ事言ってやれｗ

2chも同レベルだろ。
高橋本までは空気よんで負けるor我慢比べで決着がつくという意見が多数
だった。

プロレス内ガチって言葉があったな。
いい時代だった。

>>721。
ガチかも、っていうのは最強の幻想、
そういうの、昔話にしたくないよなあ。

>>696
ビンスと比較「対象」になるのは猪木はともかく高田じゃビンスに失礼。敢えて言うなら
FMW最盛期の大仁田ぐらいだろ。猪木も大似田も自分で団体を主導して大きな流れを作っていった
辣腕家だが高田はDSEの言うとおりに動く人形でしかないからね。
>>703
存在感では大仁田の方が上。良くも悪くもあの男は単独でも話題になるからな。
>>707
マルコ・ファスって高田は練習熱心だが総合に向いてないとか言ってたと思うが・・・
>>709
いい加減高田はPRIDEの解説から外すべきだな、技術に関しては何にも
語れないんだから・・・
>>713
谷川は技術語らなくて良いわけだが？あれは試合前に選手がどう過ごしてきたとか
言うためだけの人材。

>>723
大仁田はポールEの方だろ。
そして今の高田がビンスと比較されるのはそのマイクアピールの才能においてだと思うんだが。
ビンスが凄いのは、それに＋して自ら経営者としてあれだけの大団体を率いる能力、更にはレスラーとしても
一流の能力を持ってるって事だから。そんな奴はそれこそ世界中見回してもいない。

あと、単独で話題になるから存在感が上ってどういう事？
大仁田は単に定住する場所が無い事自体がパーソナリティの一部になってるだけで、別にそれを
持って高田より上だとするのは無理があると思うんだが。
谷川が技術論語らないで解説席座ってて良いんなら、高田が解説席座っていけない道理が無いし。

>>723
総合云々についてはあくまで永田と安田との比較の話だから。
実際総合に適性があったかなんて、試合見れば明らかだし。

>>724
つうか高田のマイクってロックとかストンコのようにアドリブでやってる訳じゃないでしょ、脚本アリだよ。
脚本ありなら高田以外のそれこそ芸能人にやらせた方が面白くなると思うよ。
>>725
＞谷川が技術論語らないで解説席座ってて良いんなら、高田が解説席座っていけない道理が無いし。

谷川と高田では解説席で求められてる役割が違うのぐらい理解しときなよ。

高田は昔から選手視点での解説を求められてきたんだから技術語れないのはダメじゃん。
谷川は主催者側の視点での解説なんだから技術論など求められてないし。

>>727
脚本有りなのは分かってるが、だから芸能人にやらせた方が面白くなる、ってのは無理がある。
その意見では「あのカッコにあの喋りで嵌るかどうか」という適正も高田が持ってる「統括本部長」
としての自分等のバックボーンなんも考えてないし、そもそもビンスより上手い役者が悪のオーナー
役をより上手く演じれるからといって、その役者にやらせた方がいいと思うのか？
谷川も高田も、解説席に座ったからには求められるのはまず試合の解説だと思ってたんだが違うのか？
最も求められる部分がダメという点では二人とも同じだろ。

>>728
君は高田の「統帥本部長」という肩書きに本当に実験があると思ってるの？
高田がその地位で実際にどういう実務をしてるか説明してくれ。
アレは単なるギミックでしょ。そしてそういうギミックに乗った「高田総統」なんて
キャラクターなら芸能人にでももっともらしい設定を与えて本人がそれを
こなせたら十分高田の変わりになるだろう。
プロレス関係ならいっそ猪木でも連れて来て役職は「格闘神」にでもして
リング上に鳥居でも立てて崇めた方がキャラクターが立つと思う。

＞川も高田も、解説席に座ったからには求められるのはまず試合の解説だと思ってたんだが違うのか？

論旨のすり替えやらないでくれよな。君は>>725で

＞谷川が技術論語らないで解説席座ってて良いんなら、高田が解説席座っていけない道理が無いし。

と言っておいて

＞谷川と高田では解説席で求められてる役割が違うのぐらい理解しときなよ。

と言われると高田も谷川も両方否定って途中で方向転換してるぞ。

>>723
なんだ、存在感の観点では四天王では到底敵わないからといって、
今度は大仁田を持ち出してきたのか。
もう既に賞味期限の切れた９０年代の価値観にいつまでもしがみ付き、
高田を貶めるためなら持ち出してくるレスラーをその度に変えるなんて、
節操の無い野郎だなお前は。

まあ俺も大仁田の存在感は認めているけど、だいたい思っていることは
>>724が言ってくれてたか。

>>718
俺はベイダーが出てたあたりの頃、よく招待券をもらってUインターの武道館に行ってたけど
高田最強を信じる者の集いって感じじゃなかったよ。揶揄をするような野次が多かった。
「おれは高田最強だと思ってるぞー！」「いや俺は山ちゃん最強だと思ってるぞー！」とか
言う声が飛んで笑いが起きたりしてた。
リングス、Uインター、パンクラスで一番最初に潰れたのがUインターだったのが
高田じゃファンを騙せなかったことを暗示してる。

>>723
>>存在感では大仁田の方が上。

>>703は、現在のプロレス界において、現役の全レスラーを含めて言って
いるんだろ。
FMW時代の大仁田の存在感は凄かったけど、プロレスから離れて久しい
今の大仁田に高田を凌ぐだけの存在感やインパクトはさすがに無い。
もしあったのなら、この前の試合ももっと大きく取り上げられているはず。

高田の凄いところは、過去、トップレスラーとしてプロレス界を活性化させた
だけでなく、現在も既存のプロレス界のスタイルとは全く異なったスタイルで、
プロレス界の中心的存在として君臨していること。
そして、それは現役レスラーの誰よりも大きい存在感や光を放っていること。
蝶野や三沢や小橋や以上のね。

いつまでも９０年代の価値観だけにしがみ付いていないで、そういう部分を
踏まえてから語ってくれ。

つーか、四天王マンセーのお前がここでも四天王を持ち出して来ないと
いうことは、お前自身も四天王では高田一人の存在感に負けると認めて
いるということだなｗ

>>723
>>727
>>いい加減高田はPRIDEの解説から外すべきだな、技術に関しては何にも
>>語れないんだから・・・
>>谷川と高田では解説席で求められてる役割が違うのぐらい理解しときなよ。
>>高田は昔から選手視点での解説を求められてきたんだから技術語れないのはダメじゃん。


理解しなくちゃいけないのはお前の方。

フジは格闘技ファンは当然だが、それ以外に格闘技にそんなに関心の無い
ライト層を含めた幅広い層を取り込むことを大きな目的としているのだから、
格ヲタが望むようなガチガチの技術論なんて求めてなくて、格闘技の技術を
ある程度認識できるような素人にもわかり易い解説を望んでいるということを
頭に入れてから語ってくれ。

フジの要望＝お前の希望ではないということもな。

>>727
つうか高田のマイクってロックとかストンコのようにアドリブでやってる訳じゃないでしょ、脚本アリだよ。

ロックやストンコが全てアドリブでやって、その場の流れでストーリーを決めて
いるとでも言うの？
だとしたらそのソースを示してくれ。

>>727
>>脚本ありなら高田以外のそれこそ芸能人にやらせた方が面白くなると思うよ。

お前は全然ハッスル見てないんだね。
一昨日の大阪大会での吉本芸人同士での試合が、どういう評価を受けた
かも知らないでそんな事書き込むなんて、無知を晒しているようなもんだなｗ

さっきも言ったけど、批判するならちゃんと見てからにしないと、トンチンカン
で滑稽な言いがかりにしか見えないよ。

>>729
全然↓の答えになってないじゃん。

>>脚本有りなのは分かってるが、だから芸能人にやらせた方が面白くなる、ってのは無理がある。
>>その意見では「あのカッコにあの喋りで嵌るかどうか」という適正も高田が持ってる「統括本部長」
>>としての自分等のバックボーンなんも考えてないし、そもそもビンスより上手い役者が悪のオーナー
>>役をより上手く演じれるからといって、その役者にやらせた方がいいと思うのか？


まずこれレスしろ。
お前は芸能人に全部やらせた方が面白くなると言っているんだからな。

>>729
PRIDEのそもそもの発端であり、今やある種の象徴ともなった高田以上に、「統括本部長」という神輿として
担がれるにふさわしい人がいるんなら教えてくれ。
要点なのは実権云々じゃなくそれによって総統とのコントラストを作り出している点に有ると思うんだがね。
あと猪木って正気か？あのオヤジが自分から進んでヒールをやれるようなら新日はここまで落ちぶれ
なかったと思うのは俺だけか？
それから俺は、最初から谷川も高田も解説者としては失格だと思った上で、谷川を是とするなら高田を非と
するのはおかしいと言ったつもりなんだが。

>>729
>>アレは単なるギミックでしょ。そしてそういうギミックに乗った「高田総統」なんて
>>キャラクターなら芸能人にでももっともらしい設定を与えて本人がそれを
>>こなせたら十分高田の変わりになるだろう。

TPGでそれをやろうとして大失敗したが、それはどうなんだ？
あと、三沢も武藤もHGをリングに上げるようなことはしないといっているぞ？

依然として芸能人を主役としてリングに上げることに抵抗感のある既成の
団体がそれを出来そうにないのに、どうして成功すると言い切れるんだ？

IWAのように芸能人を上げて注目を集めようとしている団体もあるが、
ハッスルほどの成功は収めていないということは、ハッスルのやり方が
今の段階では一番正しいということだな。

芸能人に全てやらせた方がいいというのだったら、まずハッスル以上に
成功したモデルケースを出してから主張するんだな。

それも示せないまま主張しところで、机上の空論でしかないんだからよ。

>>729
>>プロレス関係ならいっそ猪木でも連れて来て役職は「格闘神」にでもして
>>リング上に鳥居でも立てて崇めた方がキャラクターが立つと思う。

お前の主張が正しいのだったら、猪木を崇めている新日が高田を統括本部長に
据えてるプライドより発展しているということだな？

その新日が今、プライドに勝っている部分とその根拠を示してくれ。

なんだ、ID:pUbvl67k0は自分から論戦を吹っかけておいて、形勢が悪く
なったら逃げ出すとは、根性のない野郎だな。
>>729ではやる気マンマンだったのに、どこへ消えてしまったのだろうかｗ

逃げ出すくらいなら、最初からネチネチ粘着するんじゃねーっつーの。

アンチ高田は根性がなくて女々しい奴が多いなｗ

あんまりやるとアンタまで痛い奴になっちゃうから、そろそろ止めといたら？

ざっと見てみて、HC5VUVDa0がかなり…な人だという事は解った。
もう少し視野を広げないと、見えるものも見えなくなるよ。

正直、高田の方がタレントのインリン様よりカツゼツがいいんだよな
インリン様、とちりまくり

ほんと、どこで身に付けたんだって感じだよな…

Pでの確信犯的なワンセンテンス解説といい、自分に求められてるものを理解して、器用に実践する能力に長けてる。
使う側からしたら使いやすいだろうね。

まーそれだけに、人生通してずっと担がれる（踊らされる）側の人間でありつづけた訳だけど。

権謀術数というか、政治的な意味でのケンカが強ければもっとＵインターも長持ちしただろね

でもそんな高田は結構好きだが

いや活舌で日本人が負けちゃいかんだろｗ

>>745
一本取られました

>>745 前田　長州

>>742
＞HC5VUVDa0がかなり…な人だという事は解った

つうか高田のダメなとこに全部目をつぶってるのがなぁ・・・
高田がDSEと喧嘩して追い出されたら意見がコロッと変るんだろね

高田だけはガチ！高田だけが正しい！ほかはヤオ！

…ハハハ、同じ人種だなｗ

750

ザ・コブラ　ＶＳ　高田

今日古本屋さんで
「最強の名のもとに　高田延彦」
とかいう本立ち読みした。
カッコいいね〜！！

少なくとも三沢よりは強いだろ

三沢ってハイキック打てるのかな？

腹肉を取り除けば打てる。

長州とか前田って滑舌悪くて何言ってるかわからんもんな。
ガチ幻想のあるときはそれも迫力になってたんだろうけど今ではギャグ
にしかならんな。

ほう、4分以内に違うIDで携帯挟んでの連投か…珍しいこともあるもんだねｗ
高田派が形勢不利になったら、何故か三沢の名前が出てくるのもこのスレの特徴だねｗ

あ一人、間に入っちゃった。ごめんね。

空気嫁

>>758
お前いがいといい奴かもしれないな

謝罪できるノアヲタが珍しいだけなんだが

三沢は膝やる前はハイも打つことあったよ…
重たい蹴りを打てたらしいが膝やって以降は全くだめ
キックに関しては川田が上


…このスレの住人と議論するつもりはないけれと
三沢が高田に負けることはまずないと俺は思ってるよ。
ロープブレイクのあるルールではね…
同じゲーリーオブライトと言う相手を通して見る限りね。
ブック云々関係なくあんまりにもアッサリ負けてる。
あの驚異のスープレックスの使い手が…
ジャーマン2発受けても三沢は余裕がある

もし興味があれば見てみて96年3.2三冠戦

今の動けん三沢とは違うしｗ

ノアヲタか前田ヲタかは分からんが、痛いことには違いない

Ｕインターのマットと全日のマットじゃえらい硬さが違うんでなかったっけ。
あとオブライトは初期と比べるとスープレックスが大分マイルドになった気がする。

>>760
(∀｀〃)ゞ＜照れますな…根はただのプオタなんですが…

>>762
当時の三沢の受け身の技術ってのは、まさに世界一だっただろうね。その後でも高山が認めるくらいだから。
オブライトもベイダーも移籍後は三沢、小橋、川田相手なら殺人級の技連発で使ってたね。
あと高山がジャーマン極めたすぐに反撃喰らって驚いてたね。効いてねェのかよ！って感じで。
あのマットはたしかインターじゃなかったっけ？

って書いたらまたノアヲタ扱いされるだろうから…ノブだけはガチ！

>>765
三沢は受身の技術がうまいというよりも、単に体が頑丈なだけでは・・・
受身の技術というと外道とかをイメージしてしまうので

>>762
ヤオリングしか上がったことない三沢が強いってよく言えるね^^;
すごい妄想力だよ

三沢は受身上手いよ。
もともと体が柔軟かつ頑丈で、かつ確かな受身の技術があって、
ついでにアレクのいうところのフワフワマットがあって、
あれだけの大技連発に耐えられるんだと思う。

そもそも高速タッパーでプロレスラーの面汚しに強いかどうかなんて......
弱いに決まってるじゃない、高田なんてｗ

どちらにせよ、プロレスでの受身技術と総格でのそれとはまた別物だと思うけど

>>767
ガチ前提のPRIDEでアレク相手に八百長やった高田が偉そうな事言えた義理じゃないだろが・・・

>>770
投げられて取る受け身は各種共通だとおもうが…後ろ受け身、横受け身、前方受け身…

高田に関しちゃ少なくとも蹴りとタックルは一生懸命やったんだなと思った。
きっと関節技も上手いんだろうけど、柔術なり知らないとそれだけじゃ難しい。

>>771
事の真偽に対する議論を置いといて実際そうだったとしても、それが三沢の実力に対する
妄想をフォローする理屈にはならんと思うが

高田のタックル技術って松浪健四郎に
「前田や高田がタックルに行くと下手糞で見ちゃいられない。」と
言われたシロモノだよ。

高田はチャンチンのパウンドを食らう前にタップした男の中の男

>>772
投げられた後のポジションや関節技のフォローを考えなくていい点と、
投げる際に両者の呼吸を合わせて投げる点から結構違うんでないかと思うがどうか。

高田が負けたとき、「高田は格闘技でプロレスじゃないから関係ない」って三沢が言ってなかったか？

穏当に見ても　三　沢　最　強　は動かし堅いよね

>>772
んでもそれが「合意の上で」投げられる物か、「無理矢理」投げられる物かによっては違うと思うけど

>>775
そういわれるようなど素人同然状態から、
ボブチャンチンやミルコを寝かせるくらいにまでなったわけだから。

あと谷津も似たようなこといってたけども、
総合じゃ勝手が違うってのも考えたほうがいいと思う。

>>777
ああ、そういうことか。それは受け身後の事だからわかりましぇん。
ただ受け流すことにかけては天才的だと思うよ。その後のポジショニングやらは未知数だけど。
少なくとも三沢は本気で効いたときは、コロコロ転がって場外に落ちるからｗ

持ち上げられ、後ろに反った時にタイミングを取るて昔なんかのインタビューで答えてなかったかな？
投げられるのを拒むより、逆に投げられて受け身とった方がいいとも。

>>高田はチャンチンのパウンドを食らう前にタップした男の中の男

三沢は言うだけ言っておいて総合に背を向け続ける男の中の豚

三沢はどうでもいい。　高田が強いか弱いかってことだから。
高田はへタレの高速タッパーでガチ弱い、以上。

まあ実際それほど強いとは思えないが＞高田

俺はプロレスラーの中じゃ強い部類だと思う。

あんまり自慢にはならんけどねｗ

パンチ出せて守れてタックル切れてパスできてガード取れてなんてのの最低限もクリアできてないと思うが、
少なくとも打撃にビビって試合にならんレスラーもいるなかではマシな方だろう。
巡業もこなさんと、練習自体はしてたんだし。

高田って藤波系だろう。格闘技経験ゼロだし。
巧いと思ったことはあっても強いと思ったことは無かった。

Ｕインター時代のキック攻撃はインパクトあったけどな。
ああ痛いよ、コレって感じだった。

コールマンから一本取れるプロレスラーなんていないだろう

>>788
いやまあ、比較対象が永田さんとかだからそりゃ強いと言えるのかもしれんが……
まあ今の高田が好きだから別に強かったか弱かったかは割とどっちでもいいし。

>>792
つってもこのスレはそういうスレだからさ。
俺はＶＴとアクセスする以前の技術だったら強いんでなかろうかってのが穏当な結論かと思う。

まあそうだね。
どちらにせよガチ経験が無いレスラー達とでは憶測で比較しても意味無いし。

>>775
松浪が絶賛してた永田も橋本レベルのクワガタタックルだったけどなｗ

>>795
永田は、グレコローマンスタイルだったから、
そもそもタックルの技術がないのでは

>>796
胴タックル→差し合いの技術は高田より遥かに高いだろうね

グレコローマンの技術は亀ガードに活かされました

>>796
高校時代は両方やらされるだろ

８００

ヒクソンヲタにいわせると高田はヒョードルより強いそうだよ
だからヒョードルよりヒクソンの方が強いんだってさ

そんな彼がまさか御小のまねをするとは思いも…

>>797
永田さん、ミルコ相手に上半身の差し合いに行ったとき、
ミルコのフットワークと腕力に軽くいなされてたけど…

で、掴めもせず、打撃も出せず、ちょうどいい距離でハイキックｱﾎﾞｰﾝ

23時か！寝よう。

宝島本では寺尾戦もブック破りの片八百長が確定したもんな。
これじゃ実際良い所ないよな。

俺の知らないところで寺尾戦が行われてたのか！是非見たかった。

身体付きは高田と同じだから、或いは面白かったかもな。
突っ張りｖｓキックで。…寺尾の方が強そうに見えるなｗ

聡かもしれんぞ

寺尾はボクシングジムへ出稽古にいってたからな
総合格闘技に一番向いていた関取かもしれんね

健介と貴闘力って同期で「リングで戦おう！」って盛り上がってたな。

注射を断った寺尾を後ろ向きで土俵に叩きつけた
千代の富士恐るべし。

寺尾と延ちゃんは親友だもんなあ
なんか戦わなそう

高田はプロレスラーの中じゃ強い方だよ。
プロレスラーが絶対的に弱いことに咥えて段々弱くなってきてるんで
日本プロレス史上屈指の強豪だろうね。
ただ心が少し永田系でへたれだったんじゃないかな。
ちょっと慣れてない舞台にあがると自信喪失して不安になって実力をだしきれないというかね。
いま高田総統としてヒクソンとやれば自信と自分を確立してるからかなりやると思うよ。

>>813
＞ただ心が少し永田系でへたれだったんじゃないかな

高田の場合ここが総合向けじゃなかったんだろね。顔殴られるのを極端に恐れていて
パウンド状態になるとすぐタップしてたからな・・・
第2次UWF時代のアメリカに行ってボクサーのライセンス取る為の練習は
一体何だったんだ・・・・

へたれデブ

↑前田の悪口言うなよ！

蹴り食らって痛てーなんていう奴はどうかとおもう

高田はイケメンだから顔を殴られるわけにはいかなかったんだよ。
永田とか三沢なら初めからブサイクだからOKだろう。

レスリングのアテネ五輪代表を目指すと言っていた件

いきなり思想も無いのに政治家目指して、挙げ句大借金で会社ごとあぼーん。
今では借金苦でピエロになったヤクザの奴隷。流石は平成の借金王。やることが訳わからない。

>>820
一瞬猪木のプロフィール読んだかとｵﾓﾀ・・・
行動見た感じじゃ高田も猪木の出鱈目なとこしっかり受け継いでるなぁ・・・

>>821
ただ猪木ほど外道って感じはしないな。>高田
何も考えてないから振り回されているって感じだ。

高田はな、笑顔がかわいいんだよ。

桜庭は円満退団ってことだけど、本当のところはどうなの？
ホモパーティーに嫌気が差したの？

強い弱いはさておき、印象的な試合は試合はかなり多いほうだと思う。
参謀の知恵もあったろうし、試合数が少なくて一試合の比重が大きかっただけかもしれんが。

強さで言うと、プロレスラーとしてはかなり強い方だと思う。
一時期ちょっかいを出していた永田とUCルールでやって欲しかったな

高田道場、崩壊か

桜庭和志（３６）が高田道場を退職したことが分かった。
同の契約満了した上での退職で今後は自らの道場を設立しPRIDE出撃を目指す。
また、この件に関して盟友田村潔司（３６）は「いいことじゃないですか、重荷がとれて」
と辛らつなコメントを発表し夢の桜庭戦については「あの人（高田）がいなくなったんだから、もうない」
と語った。

その割りに、三月にはもう道場にも来ていなかったらしいな。
他の所属選手もぞろぞろ抜けて付いていくわけだし、
こういうのは円満とは程遠いんじゃないの？これで高田が得をすることなんか何一つ無いわけでしょう。

ＷＷＷＷＷＷＷ

ｗｗｗｗｗｗ

高田おもしれー

フジつまんね

田村に寝てもらう夢が破れた高田
高田道場は結局田村に負けっぱなしだね

桜庭いなくなったのに、ブログで呑気に

今日食ったメシがあーだこーだ書き込んでる高田って一体…

ＧＰのカード発表が遅れたのはこのためか・・・

トﾚﾊﾞｰﾊﾞｰﾋﾞｯｸ戦はﾛｰｷｯｸ禁止のﾙｰﾙなのに蹴ってきたから話が違うと
ﾘﾝｸﾞの下に逃げたのが真相

高田塩

>>833

平和な坊や

検索ランキングで第２検索ワード、
第7位　高田延彦　選挙

って出たとき凄いことするなと思ったもん。
あと高田延彦　借金のところで高田が凹むシーン見てたし。
あのランキングはガチだったわ。

しゃべりはレスラー＆元レスラーの中じゃ抜けてるな。

ああ、おつむも断然抜けてるな。

>>839
あれは総統ってキャラであって、
高田本人のマイクは塩じゃね？

>>841
高田のインタビューって昔から大して面白くなかったわな。
総統の場合脚本家が付いてるから面白いんだろ

>>842
Uインターを見に行ってたけど高田のマイクは
「練習をして勝ちます。」とかいうのばっかだった記憶がある。
団体のコメントはいつも鈴木や宮戸だったしね。

武藤に負けた数日後のUインター興行でのヤジへの対応は見事だったｗ

ベストバウト
ザ・コブラ　ＶＳ　高田

天才は前田日明さんだけです。

>>846
またおまえか
邪魔だよ

>844
「うるさいよ！おまえら！」だったよね。

マイクのセンスはあるよな。

どんなに気持ちが弱い選手でも、マウント取られて殴られる前にタップするなんて
考えられない。でも、その考えられないことを事も無げにやってのけたふんどし男。

その男の名前こそ　高田延彦　

850

入場までなら「最強」

現役終わってからが「最強」　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ベイダーとオブライトが全日にさえ、上がらなければ最強ブックも効いたろうに…

旧全日もウィリアムスが総格に上がらなければ王道ブックも効いたろうに

高田は、昔「さんまのまんま」出たとき、自虐的に「入場までは最高なんです
よ」と延彦スマイルで語っていたよ。

96年四月の橋本高田のIWGP戦で、水面蹴りの前に高田がすっげーあからさまに橋本の胸をポンっと叩いててﾜﾗﾀ

あんだけ堂々とやられるとむしろすがすがしいな

時代の空気と、高田橋本の役者としての存在感を見た

>>855
自分が負け役やらされてるのをそういうので表現したかったのか？
幼稚臭いなぁ・・・

あの橋本VS高田戦、試合決まった時に
高田が負け役ってわかってたよ。

あの試合に感動！とかいう橋本ファンって、心底バカなんだなぁ…と感じる。

|-`).｡oO（でも見た目に橋本が圧倒的に強く見えてた事実…）

あの時代のファンって大部分がアレに感動してた気がするが。
まープロレスなんてバカじゃなきゃ見れんよ。
それを認めてこそのプヲタじゃないか？

>>858
それだけ高田のセールが上手かったんだよ。
長州戦の安生のように。

|-`).｡oO（長州ｖｓ安生はみんなが思ってた通りの試合展開だったねぇ…）

ちゅか、U系にあったグランド信仰とでもいうか…それをことごとく潰した長州はやはり凄かった。
それに高田ｖｓ橋本はそんなセール云々以上に、力の差があった様に見えたが…
あの時代の橋本は脂がのりきってたからねぇ…あ、高田もか…

別に長州も橋本も凄くないよ。
そういうブックだし。

>>862
オリンピック代表の長州と安生ではグランドでのポジショニングの能力には
大きな差があったんじゃないかと。桜庭見ても判るようにグランドでの相手を
コントロールする技術が高くないと関節極める状態まで持ち込めない訳だし
ｶﾞﾁﾝｺでも安生では長州には勝てなかったと思う。

>>862
|-`).｡oO（何でもかんでもブックで片づける考えは、何も見えなくなると思いナス…）
>>863
そう、それなんですね。上に書いたUのグランド信仰。山崎ｖｓ後藤でも意外や後藤がグランドで
上手いこと山ちゃんと張り合ってたりして、驚いたよねぇ…だからこそ、アマレス実績のある
長州が安生を手玉にとって見えたんだよねぇ…実際手玉に取ってたけど。

ID:FodekiRb0が圧倒的に強く見えたという橋本と長州は、小川には
手も足も出なかったというのが現実。
そして、上のポジションになった時のグラウンド技術に劣ったからこそ、
橋本は小川に勝てなかったこともね。

パワーがある方が強いというパワーレスリング幻想が正しいのだったら
橋本は小川に勝てたはずなんだけど、そういう結果にならなかったのは
おかしいよね。

つーか、顔面パンチ無し、しかもケツ決め有りのプロレスで強い弱いと
言われても・・・ねえｗ

強い弱いを問うのだったら、最低限顔面パンチ有りのルールでないとね。

打撃とグラウンドの技術が備わってこそ、強さを問えるのだから、さ。

普通にチョシュさん小川のマウント獲ってたよな
ああいうのが萎える
冗談でもチョシュさんに組まれてコーナーまで持ってかれちゃまずいだろ
それも何度も

だからそれは当時の小川なりの精一杯のセールだと（ｒｙ

>>865
|-`).｡oO（だれも小川の話などしとりゃせんがな…また得意のすり替えか…）
>>866
その顔面パンチ無しルールで弱く見えたんだからしょうがない。だからよっぽど力の差があったんだろうね。
たとえケツが決まってても、試合内容で圧倒されてたのは致命的。

ケツ決め有りのプロレスの試合展開で強いも弱いもない。
そもそも桜庭だってあの当時（対抗戦もUインター内でも）負け役だったぞ。

>>870
でも試合内容は凄く評価されてたよね、桜庭。凄い奴が居るって前評判以上に。
だから結果だけじゃない、内容こそ重要なんだと何度も…

どうしても長州がメチャクチャ強いとは思えん理由の一つが
彼は外人レスラー（ブロディ、レイス、フレアー等）から
舐められたりガチっぽいこと（シュートで叩き潰すのではなくセールを拒否するみたいなのだが）
されたりしてるってことなんだよな。
ガチ強いと一目置いている相手にそういうことをするだろうか。

一方、坂口に関しては「ビッグサカは強いぞ」って証言は結構聞くのに。

すり替えじゃなくて、お前さんが強いと盲信している橋本長州が小川相手
には手も足も出なかったという事実を示しているだけ。

>>その顔面パンチ無しルールで弱く見えたんだからしょうがない。

顔面パンチの有無で間合いや距離感は全然違ってくる。
相手を押せば強いなんていうのは、脳味噌も筋肉で出来てるパワー
馬鹿の力比べの論理。

実戦では、距離を詰める際に、打撃の間合いを計りながら詰めないと
いけないので、打撃の技術も問われるのは当たり前。

打撃の技術も無く単純にパワーがある方が強いのだったら、ノゲイラも
ミルコも総合で勝てないよな。

>>872
あと、ホーガンからもボコられてたな。
プロレスが下手なくせに、馬鹿の一つ覚えのパワーファイトしかできない
から、外国人レスラーに嫌われて、よくボコられたんだろう。

そのせいで、日本人対決に走っちゃったがｗ

まあ、坂口は強くて外人からも一目置かれていたのは間違いないだろうな。

どちらにせよ。純粋に「強さ」で語るならプロレスでのパフォーマンスはあんまり参考にはならんだろ。
どっちが強く「見えてたか」なら見る人にもよりそうだし。

>>873
君は誤解しているね。オレは長州、橋本が常に絶対的に強いとは書いてない。
高田、安生相手に闘った橋本、長州が彼等より試合内容で圧倒的に強かったって書いたわけだ。
だから顔面有り云々の技術論なんかはここでの議論では論外。
あの試合に対しての試合内容での優劣でモノを語ってるんだからね。
それだけあの試合での高田、安生は弱く見えたってこった。情けないんだよ。結局口だけだったから。
例え負けブック飲まされても、桜庭みたいに内容で魅せたら良いわけだが、それすら出来なかったんだから。

>>872
新日の中では坂口の次位に強いけど強豪外人には通じないって
感じなんだろう。>長州
猪木にしたって「強い外人には気後れするところがあった」と言われてるわけでね。
（猪木は長州と違ってプロレスが上手いからボコられなかったんだろうけど）

>>872
そのてん、ジャンボ鶴田は凄かったねぇ。
外人のコメントから見ても、ジャンボ最強論がでるくらいだったから。
その辺が長州の限界とジャンボの底知れなさかな。

>>870
そういうこったね。
ケツ決め有りで予め試合展開も決まっていたプロレスで強い弱いと
騒いでも無意味だな。

Uインターｖｓ新日まで遡らないと、既成団体のパワー馬鹿レスラーの
優位性を保てないヲタ以外にはなｗ

>>875
プロレスの負け役は、如何に勝った相手を強く見せるか、輝かせられるかが
問われるジャンルだから、武藤や橋本を輝かせた高田はプロレスラーと
して高く評価されるな。

なのに、それを喜々として強い弱いと言い出すID:FodekiRb0みたいなのは
精神的に幼いと言うべきかｗ

>>879
コラコラー、そんなことで納得してたら、「最強」高田延彦を全否定する事になるぞー！
このスレはそれを言っちゃお終いだから敢えて>>870のその部分はスルーしてたのにｗ
>>880
総合至上主義はいいけど、嘗てのＵ信者みたいだから君って見てて面白いなｗ
あの頃のＵ信者のなれの果てかぃ？

>>876
内容がプロレスだから、圧倒しただの、強く見えただの、
さじ加減ひとつでどうにでもなる。
要はまったく本気じゃないんだから。やるほうも、やられるほうも。
プロレスの試合を見て、選手の力量が見えたと思うなら、
少しプロレスの試合に期待し過ぎてるんじゃない？
アマレスの試合なら、長州つえ〜でいいけど。

プヲタｗ

881 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2006/05/02(火) 20:19:36 ID:FodekiRb0
>>879
コラコラー、そんなことで納得してたら、「最強」高田延彦を全否定する事になるぞー！
このスレはそれを言っちゃお終いだから敢えて>>870のその部分はスルーしてたのにｗ


　　↑

別に否定してもいいじゃん。俺は高田好きだけど、盲目馬鹿信者じゃないし。ｗ

>>882
うん。そうだね。
だけど試合はお客さんにお金払って見に来て貰ってる以上は、プロとして本気でやらなきゃね。
じゃないと、彼等はプロ失格って事になっちゃうから。
あとね、見てて面白ければオレは総合でもプロレスでも構わない。
たまたまここでは高田、橋本、安生、長州について出てたから語っただけ。

むしろ今の高田ファンは大体皆あんまり強い弱いは気にしてないとｵﾓ
ちゅーかむしろPRIDEでの現役時代は弱かった印象しかないしｗ

>>885
本気でやる＝相手を圧倒する、ってのがそもそも違うんじゃないかと

>>884
あら、そう？そういう人もいたのね。
なんかノブ信者が今まで見てて多かったから。ノブだけはガチ！みたいな人がねｗ

>>885
そもそも、本気のベクトルをどこに向けるかだろ。
君が言う所のプロレス(プロ）の「本気」っていったい何？

>>887
そうかなぁ。桜庭なんかはその辺を上手にやって記憶があるなぁ。
試合するたびに評価が上がって行ってたし。

>>889
うへ、書き込むたびに増えていく…
>>882に対するレスだよ。ちゃんとアンカー先読んだらわかると思うけどね。
与えられた仕事をキチンとこなすのがプロってもんでしょう。

>>891
君の言ってる事が、ますます分からなくなっていく。

あ、ごめん、アンカー先が君だった…

飯食うのでさらば

>>890
駆け出しの桜庭辺りは割と自由にやらせて貰えて、上の方の連中になるほど「縛り」が大きかったって事じゃあないのか？
まあ当時の事は詳しく知らん俺が言うのもなんだけど。

あちゃー、気付くのが遅かった…
やる方もやられる方も本気じゃないって部分ね、アレに対してプロなら与えられた云々…ね。

>>895
そういう部分は確かにあったかもね。後の対インディー（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ興行の時の
え〜と、名前ど忘れ…あれだ、最近ハッスルに出だしたアメリカ帰りの…
いかん、マジで思い出せない…まぁいいや、そいつも試合するたびに評価上がってたよね。

ちゅうわけでオレも飲みに行って来るわ。ツレから呼び出しかかって来ちゃった。

勝利宣言したい人は>>900の切り番でどうぞｗ

そんなKの国の人みたいな事せんだろ、誰もｗ

900

>>895
上の方のカードはリハーサルまでやってたらしいからね。
そんな試合でどっちが圧倒したとか言っても無意味だわ。

まあチョシュさん最強ってことで万事オッケーだな、なあ金沢

予めケツ決めが決まっていて、入念なリハーサルも行われたプロレスの
試合で、どっちが強いか論じているなんて、ID:FodekiRb0は１０年前から
タイムスリップしていたような奴だなｗ
そういえば、１０年前のちょうど今頃に、橋本が高田からIWGP獲り返した
んだよな。それを思い出したら、なんかこう切ない気持ちになってきたな。

まあ、破壊王・橋本真也は、強い弱いの枠を通り越して、幅広いファンに
夢を与えてきたということでいいんじゃないか。

age

ケツが決まってたって、筋書きこなしてたって
できる奴、強い奴は見えちゃう。

高田は橋本との試合で蹴りをみぞおちに食らって
試合を止めちゃうっていうプロ失格のヘマを
してるしね。

よく知らんがそれは橋本が悪いのでは……

予めケツが決まっているのに、蹴っちゃいけないところを蹴る橋本の方に
問題があるのでは。垣原や小島の時もそうだったし。
まあ、それも橋本らしいといえば橋本らしいが。

プロ失格のヘマは橋本だろ

橋本はしっかり相手を見ないで蹴るので有名だったよ

あのブタ、芯で本当によかった

最終的にはミルコと互角の強さになったわけだから、下積み時代の
強弱なんてどうでもいい。

三沢よりは強い

橋本に膝蹴りされてる時に「アイタタッ」って言ってた高田に萎えた

>>907
北尾戦で禁断のブック破りを行った高田が他人に問題があるなんて
言う資格は無いでしょ・・・
>>910
高田ヲタはマジでこう思ってるなら狂人だな。当時のミルコ相手に
寝そべって時間切れ狙うなら誰でも出来ただろが

>>913
北尾戦は高田が悪い。
橋本戦は橋本が悪い。
ただそれで済む話じゃないか。

保守

>907
どんな勝ち方しようがブック通りなら何の問題も無い
やられるがままの高田が情けないというだけのこと

>>916
フォール奪われたあと直ぐに立ち上がってスタスタ帰ってしまうアックス（流星仮面）と
フォール奪われた後ずっと倒れているフレアーとどっちがレスラーとして正しい？

>917
それは演技の部分の話だな
試合の攻め受けとはまた意味合いが違う

試合の受け攻めにもどこまでの自由度があったのか、端から見てただけじゃ分からんと思うけど。

プヲタの昭和脳みそなんてどうでもいいだろ。
プロレスが強いだの弱いだの。本当に馬鹿じゃないのか？

こうもりくんはプロレスファンに言いました。
「ほら、僕は新日出身で、ルーテーズからベルトも貰ったし、ハッスルで今は総統を演じてるんだ。」
「プロレスリング世界王者でIWGP王者だったんだよ。凄いだろ！負け試合？アレはブックだよｗ」
「だから僕はプロレス側の人間だよ。」

こうもりくんは格闘技ファンに言いました。
「ほら、僕はヒクソン戦からこっち、実戦は総合しかやってないんだ。プライド統括部長だしね。」
「ヒクソンとは二回もやったし、ミルコとは互角だったんだ。すごいだろ？。ケアーは怖かったねｗ」
「だから僕は格闘技側の人間なんだ。」

それを聞いたプロレス、格闘技ファンは思いました。
「お前なんか要らない。お前にはなにも語る資格はない。むしろイメージが悪くなる。消えな！」

こうもりさんは今日も元気です。「ノブだけはガチ！」

で？

ノブ信者も同じに見えるよっていう、ありがたいお話。

「ノブだけはガチ！」

>>「ほら、僕は新日出身で、ルーテーズからベルトも貰ったし、ハッスルで今は総統を演じてるんだ。」
>>「プロレスリング世界王者でIWGP王者だったんだよ。凄いだろ！負け試合？アレはブックだよｗ」


ID:8Dks4unK0


一体、何年前の話をしているんだコイツは。
高田のアンチって、時代に取り残されているような奴が多いな。

>>924
クスクス…ｗホント、ノブ信者って初期のノアヲタみたいで楽しいよｗ

「ノブだけはガチ！」

保守

高田の試合はおもろい。
入場もかっこいい。
でも弱いかもしんない。

ヒクソンにはあっさり負けた。しかしこれによってノビーはめざめた。
UFCとプライドの二代タイトルを持つコールマンに完勝
次のヒクソン線では実力の差をさらに縮める。負けはしたものの、
ヒクソンの自身を喪失させ、事実上の引退に追い込む。
また彼の弟ホイスを完全に押さえ込み、追い詰めたが、怪我のため敗北。
以後クアー、ボブちゃん陳といった強豪と連戦を重ね、負けはしたものの
経験をつんでいった高田はついに最強ストライカーミルコと対決する。
だがその戦いは高田を強くすると同時に彼の体をもむしばんでいった。
彼の足は既に壊れていた。しかし、
ミルコは、下半身が壊れて起き上がることもできない高田に踏み込むことさえできなかった。
高田の格闘人生は新しいことへの挑戦と、怪我との戦いだった。だから波がある。誤解もある。
プロレスやろうと誘ったアレクをそのまま極めた、それだけのことを八百長とそしられた。
総合素人のベルナルドの打撃に付き合い、スリリングなフェイントの攻防を展開したのを臆病ととられた。
だが、高田の戦いの歴史は、時代が評価するだろう

みんな
浪倫側人
だ

いまや世界の名トレーナー　マルコ・ファス
「今まで教えた中で一番練習熱心だった奴？それはもちろん高田だよ。」

柔道金メダリストボこって元横綱を倒した男　ホイス・グレイシー
「Mrタカーダと戦った時、私はこの男を極める事不可能だと悟った、吉田を遥かに凌ぐ技量だった。」


ミルコ・クロコップ
「高田は強い。この天才をしても引き分けで精一杯だった」

マーク・コールマン
「高田のアキレス腱固めは世界一ね」

エメリヤー・エンコ・ヒョードル
「タカダサン　ノ　ゲーム　オモシロイヨ」


SFCの名作ゲーム「最強 高田延彦」に、ぜひ一票を！！
http://www2.117.ne.jp/~seachan/cgi_bin/tvote/tvote.cgi?event=game

>>930
この嘘発言コピペ、いい加減飽きたぞ・・・

>>925
なにがｸｽｸｽだ。
Uインターも新日との対抗戦も１０年前の話だろう。
それに、今は当時とはまったく違った総統スタイルを定着させて、
プロレスの新たな可能性を追求しているのだから、そこらへんは
評価出来るんじゃないか？

>>932
＞プロレスの新たな可能性

おーい、それビンスが聞いたら鼻で笑うんじゃないかと

そもそも日本におけるWWE的なｴﾝﾀﾒ性重視のプロレスならFMW時代の
冬木こそ先駆者ですよ。正直コメントの面白さでも高田と冬木じゃ後者の方が
数段上だったし・・・

先駆者の後を継いでるって事だろ？
演技力は冬木よか高田の方が上だし。