☆☆マッスルシリーズPart2☆☆

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918お前名無しだろ:2006/11/28(火) 11:04:08 ID:SzrgFO+h0
>>917
え〜、それマジ? そんなベタな取り上げられ方をした坂井にガッカリ。
チョロの自分だけ理解者顔もムカつくな。紙プロのスタッフってホント腐っちゃったんだな〜。

って、レス見て嘆くだけではアレなので、一応、読んでみますね。
919お前名無しだろ:2006/11/28(火) 11:22:18 ID:BM6fiya5O
オレは週プロの記事見て面白そうと思ってはまったんだが…オレみたいなファンも無いことにされた気分だ。

なんか一気に冷めたよ。
920お前名無しだろ:2006/11/28(火) 11:41:42 ID:D+zv7Rde0
規制のプロレスマスコミは悪→本誌は評価していますという紙プロお決まりの手口と、おそらくはSPAの意図的な決めつけにホイホイと乗ってしまう酒井って、、、
921お前名無しだろ:2006/11/28(火) 11:50:12 ID:D+zv7Rde0
わりい。
規制→既成
酒井→坂井

元々専門誌の評価とは別の価値観があるところがよかったのに、
なんでこんな俗物的な論調にしてしまったのか。
プマスコミ(紙プロ除く)の中にだってマッスルを評価してきた
記者もいるだろうに。
922お前名無しだろ:2006/11/28(火) 11:55:12 ID:HbzVCMwE0
俗物的論調にしなきゃ、面白い記事にはならんよ。
プファンにとっては面白くなくても、
プファン以外にはプロレスマスコミに黙殺されたプロレスと
極端に論じた方が面白い。
923お前名無しだろ:2006/11/28(火) 12:02:17 ID:NVm5rw5TO
結局、そんな言い方しないけりゃ一般に受け入れられないと
自分で妥協しちゃったということですな。

マッスルにはもっと違う部分で勝負できると思ってたんだが。
924お前名無しだろ:2006/11/28(火) 12:24:59 ID:OLxRkczK0
オレも読んだけど、、、
おめえらきめーよwwwwwww

プマスコミのボケナスどもがマッスルを無視してきたのは事実じゃん。
真の意味でマッスルを理解し、応援し、普及に努めてきたのは
紙プロのチョロさんで間違いないじゃん。それの何が問題なの?

週プロにしろゴングにしろ村社会に浸かってるから
マッスルなんて都合が悪いものは載せたくないのに
プヲタに文句言われるのが怖いから仕方がなくなるべく小さく載せて
穏便に済ませようという魂胆がミエミエな記事ばかりでよ。
紙プロの魂のこもった記事といっしょにすること自体チョロさんに失礼だよ。
全幅の信頼関係があるからSPAのインタビュアーもチョロさんになってただろ。
それが何よりの証拠じゃん。

坂井が村社会のマスコミに糞ぶっかえるなんて当然だし、
チョロさんのインタビューを受けるのも当然。
そして週プロやゴングよりもSPAをとるのも当然だし、
SPAの「プロレス専門誌からは黙殺」という論調に同調するのも当然。
いいじゃん、それでマッスルを知らない一般人たちに知れ渡るんだから。
それの何がいけないんだ?

ここできもいこと書いてる連中はどうせプマスコミ関係者なんだろ?
お前らがチョロさんのことを逆恨みしようと、メジャー団体の犬が
勝てるわけねえんだよ、バーカ!
925お前名無しだろ:2006/11/28(火) 12:32:28 ID:7wu1yYxmO
マッスルって坂井がやりたい事をやって、それを支持するファンが集まるって感じじゃないの

亜門さんも
「我々はお客さんの顔色を伺いつつ、満足して帰ってもらう興行」
みたいな事を言っているし、そんな目くじら立てる事でもないと思うよ

まあ、プロレス専門誌の扱いは俺は正直どうかと思うけど
巻頭カラーで癒着している団体の現場監督のインタビュー載せちゃう位だから

週刊リングがあれば良かったのに
926お前名無しだろ:2006/11/28(火) 12:37:48 ID:OLxRkczK0
>>925
な、そうだろ?
村社会のぬるま湯野郎どもがマッスルを正当に評価するなんざ100万年早いって。
実際、SPAでああ書かれたところで何も反論できないじゃん。
だってそれぐらいのことしかやってきてないんだから。

上に週プロ野郎に取り上げられただとかカラーで載っただとか
筋違いのこと書いてるバカがいるが、
クオリティーを考えたら表紙、巻頭から30ページぐらい載って当然だろ。
それをメジャーの顔色うかがって糞つまんねーものばかり載せてよ。

そんな専門誌は糾弾されてしかるべき。
あのSPAを見れば世間一般にまでプマスコミの
能無しぶりが晒されて、ただでさえ売れない専門誌も
このイメージダウンでさっさと廃刊になるだろう。

その意味で今週のSPAの坂井の記事は功績大だよ。
あれでプマスコミの屑ぶりを世間に暴露したことで
この業界から屑掃除ができるんだからな。
それでこそマッスルだよ!
業界紙は紙プロだけで十分!
927お前名無しだろ:2006/11/28(火) 12:41:49 ID:OLxRkczK0
臭いものには蓋
メジャー団体の顔色をうかがってばかり
マッスルを正当に評価しない
噂ではユークスから金を貰っている

これらの話がSPAを通じて世間に伝われば
週プロもゴングも廃刊への道をまっしぐら!
坂井、よくやった!長州力でさえなしえなかったことをやった
坂井こそが真のプロレス革命家だよ!
928お前名無しだろ:2006/11/28(火) 13:03:28 ID:97ePm1bG0
野田秀樹のプロレス演劇のインタビューが
一緒に載ってることの意味を考えろ!
929お前名無しだろ:2006/11/28(火) 13:07:36 ID:BM6fiya5O
SPA立ち読みしにいってる間に変なことになってるなw

やっぱりプロレスマスコミ云々の部分には萎えたが、
それ以上にチョロの「専門誌には試合結果は載るものの
ほとんど黙殺されてますね」には閉口した。
マッスルにもかかわらず試合結果とするあたりに
何も知らない一般読者を手っとり早く騙そうという
あざとさに反吐が出そうになったよ。
930お前名無しだろ:2006/11/28(火) 17:38:57 ID:h7sGNyOpO
つーか、紙プロなんてインディの美味しいとこどりしてるだけじゃん。
良き理解者?はあ?初期のマッスルなんて取り上げてなかったじゃん。
別に週プロとかを擁護する気にはなれんが、
あとから出てきて他のマスコミとは違います顔のチョロはクズ確定。
マッスルをハッスル並みに扱わない限り他誌をバカにできんだろ。

その尻馬にホイホイ乗った坂井にもガッカリ。
931お前名無しだろ:2006/11/28(火) 18:01:29 ID:jkLcsnbsO
チョロも他誌は扱いが小さいとか言えば良かったのに。
試合結果しか載っけてないって捏造だろ。
少なくとも俺は見開きの試合リポートを読んだ記憶があるぞw
932お前名無しだろ:2006/11/28(火) 19:08:25 ID:SzrgFO+h0
読んで来た。
インタビューの内容自体は思ったより悪くなかったけど、
チョロは本当に最低だったな〜w あれは叩かれても仕方ないわな。
紙プロのスタッフって、他を貶めないと主張できないのかね?
しかも事実を捏造してまで叩くか、フツー?
そんなに偉そうにしたいなら、DSEとの癒着を断ってからにしろと思う。
まぁ、SPA!に出て舞い上がっちゃったんだろうね〜w
933お前名無しだろ:2006/11/28(火) 19:16:20 ID:fD+2fcge0
で、結局のところお前ら後楽園見に行くのかよ?
934お前名無しだろ:2006/11/28(火) 19:54:34 ID:kRBcUUWG0
黙殺だ載らないだ言ってもマッスルはハウス以降ぐらいからは
丸々1ページは最低でも載ってたと思うんだが。
今の多団体時代にカラーでもモノクロでも1ページ保証
されてるのは恵まれていたとと思うよ。
どんなに紙プロがページとろうが、
これからマッスルに行こうと思うのはやっぱり専門誌の記事を
見てだろう。

そういう実情もわからず紙プロとSPAに持ち上げられた結果、
週プロ、ゴングに載らなくなったらSPAに載ろうが紙プロが
独占しようがデメリットの方が大きいと思うよ。

まあ、坂井が週プロ、ゴングを切り捨てる覚悟でああ言ったのなら別だが。
935お前名無しだろ:2006/11/28(火) 20:14:21 ID:kJEzLrvu0
興行が面白けりゃそれで良いよ。
SPAに書いてある事なんざ、一般人を釣るためデフォルメされてんだろ。
読んでないで言うのは気がひけるが・・・。

紙プロは主張コロコロ変わるし信用できない。
936お前名無しだろ:2006/11/28(火) 20:29:38 ID:5v90eOJC0
坂井終わったな。週プロなんてかなり取り上げてたのに週プロ批判。
やっぱりこいつダメだわ。所詮才能もないただのアホなやつ
937お前名無しだろ:2006/11/28(火) 20:48:24 ID:F3uUGCeW0
EXPOの事でしょ。
938お前名無しだろ:2006/11/28(火) 23:13:45 ID:hMY1UrCF0
>>936
君は極端な人間だなw
939お前名無しだろ:2006/11/28(火) 23:48:50 ID:OLxRkczK0
ここで坂井及び紙プロのことを中傷しているヤツらは
マッスル支持派を装ったアンチに決まっている。
真のマッスルファンならあのインタビューがいかに
正当なものか理解しているはず。
こんなところでブーブー騒いでるのはアンチかもしくは
既成のダメ専門誌関係者に決定。
940お前名無しだろ:2006/11/29(水) 00:01:46 ID:vAqyykeA0
そういう狂信者じみた硬さがいかんよ。キミィ。
どっちもどっちに見えるよ・・・
941お前名無しだろ:2006/11/29(水) 00:11:05 ID:eloBRziB0
まああれだ。有名税ってことで終了。
942お前名無しだろ:2006/11/29(水) 01:16:55 ID:6s4J5bW90
ゴングはともかく週プロは早くからマッスルの素晴らしさを
誌面でとりあげていたと思うんだが。SPAの編集者だって
マッスルとりあげるぐらいならそういう記事を読んでない
はずがないんだが、、、やっぱりSPA的にも
「専門誌から無視されてる」→「不遇だからこそウチはとりあげた」
というスタンスが欲しかったようだね。

そんなベタな持って行き方に、ダボハゼのごとく
よりによってマッスルが乗っかってしまうとは、、、

これで見にいかないなんていうことにはならないけど、
仮にこれで専門誌が退いても文句は言えないと思う。
「専門誌なんて載っても載らなくても同じ」なんていう
暴論は論外ね。同じなんてはずがないんだから。
943お前名無しだろ:2006/11/29(水) 01:18:51 ID:xygL05P40
>942
SPA!というより紙プロがだろうね
結構あそこは他所に丸投げしてるし
944お前名無しだろ:2006/11/29(水) 01:26:17 ID:PCXTuFuh0
絶対3日のネタにするよなあニヤニヤ
945お前名無しだろ:2006/11/29(水) 01:39:06 ID:6s4J5bW90
ちなみにオレは、どんなに紙プロにマッスルの記事が載ろうと
いいと思った事は一度もないんだが。

やっぱりマッスル好きなファンは紙プロの扱いが正しいと思っているもんなの?
946お前名無しだろ:2006/11/29(水) 02:48:32 ID:cpdXcseD0
読んでない。ってゆーかプロレス雑誌自体
ここ何年かまったく読んでないなぁ。

興行とサムライの中継で十分だな、自分が楽しむ分は。
947お前名無しだろ:2006/11/29(水) 03:39:39 ID:AlS74vMOO
聞いた話なんだが
今回の記事でかなりまずいことになりそうだ。
まあ一部の人間的には狙い通りの展開
ということなんだろうが。
948お前名無しだろ:2006/11/29(水) 10:20:53 ID:m2+nQ9Be0
age
949お前名無しだろ:2006/11/29(水) 10:55:52 ID:X/e+zXYq0
紙プロのマッスル記事は「オレ達は他のマスコミと違ってわかってるぜ」って感じで、
ページ数が多かろうと逆にウザくて読む気がしなかったな。
紙にプッシュされたところは凋落するイメージがあるから、近寄らないで欲しい。

まぁ、次の興行のネタにするだろ。坂井が天狗になってたりしてさw
950お前名無しだろ:2006/11/29(水) 11:30:09 ID:511A1xquO
あれだけ取り上げた週プロ批判する坂井は調子にのりすぎ。
素人の才能がない台本を書く坂井のくせに専門誌に取り上げてもらっただけでありがたいと思え。
951お前名無しだろ:2006/11/29(水) 11:35:23 ID:byZ6Og58O
なんでもかんでもプロレスマスコミのが悪いということにするのが
紙プロにしろSPAにしろ一番手っ取り早く都合いいからな。
一般読者は週プロがと取り上げてるかどうかなんて知らないから
鵜呑みにするし。プファンも別に自分たちに不利益が生じることはないから
ちょっとぐらい事実を変えても大丈夫だろうと。

でも坂井個人にしろDDTにしろ業界での付き合い…これは癒着とかじゃなく
同じ業界でやって行く上での最低限の礼儀というものがあるだろう。
一般誌に載れるというんで調子に乗った結果、
専門誌との正常な関係がこじれるのはどうかと思うよ。

特に週プロの場合、テレビ中継にまで絡んでるわけで。
オレがもし専門誌の記者で、ちゃんととりあげてきたにもかかわらず
あんなのが出たらやっぱりもう応援しようとい気がなくなるもん。

まあ坂井のことだから悪気はなかったんだろうし、
舞い上がってチョロとSPAにうまく専門誌の評判を落とすために利用された形だろうけど、
はっきり言ってそういうガードの甘さは今後気をつけるべきだと思うよ。
これはプロレスラー、団体全体に当てはまることだけど。
一般媒体には本当に弱いからねえ。
952お前名無しだろ:2006/11/29(水) 11:48:02 ID:IURQn95F0
コンビニでSPA売ってねぇ・・・
だれか要約お願い
953お前名無しだろ:2006/11/29(水) 11:53:20 ID:30G0Ov8f0
専門誌といっても情熱を持って取り上げていたのは健だけだろ。
週プロ野郎や現場主義に載ったことでアングラなドインディー集団の興行に
興味を持ったファンは多かったと思う。
CSがあるから専門誌なんて見ないし載らなくてもいいとか言ってる連中がいるが、
坂井達にとってはやっぱりああやって取り上げられたことは多大なるメリットがあったのは否定できないだろ。

なのにあの記事じゃやっぱり「それはないだろ」ってなるだろ。
健は裏切られた気分だろうね。
内部的にはこの多団体時代にあの規模の興行にページをとるのは風当たりも強かっただろうに。
それでもプッシュして解説までやって協力してきながら「専門誌は黙殺」扱いだもんな。

チョロも最初は見向きもしなかったくせにねつ造してまで
健のやってきたことに糞ぶっかけて恥ずかしいとは思わんのかね。
954お前名無しだろ:2006/11/29(水) 11:58:23 ID:AlS74vMOO
横からチョロってかっさらうからチョロっていうの?w

この男、最低だな。
おかげでマッスルのイメージまで悪くなった。
955お前名無しだろ:2006/11/29(水) 12:05:55 ID:AlS74vMOO
>>949
いや、そんな呑気な事を言ってるような状況ではないみたいよ
>次の興行のネタにする
956お前名無しだろ:2006/11/29(水) 13:10:32 ID:X/e+zXYq0
>>955
え、マジで?
まぁ、週プロとかが気分悪くなるのはわかるけど、
それは裏で抗議するとして、今回のはネタとして消化して欲しいなぁ。
チョロは死んで欲しいけど。
957お前名無しだろ:2006/11/29(水) 15:04:06 ID:rmd8l7yVO
坂井の記事読んでハッスルを思い出した。
あそこも結構被害者面してたなぁ。
958お前名無しだろ:2006/11/29(水) 18:33:05 ID:6gLhazccO
何か嫌な流れだね。
959お前名無しだろ:2006/11/29(水) 19:03:21 ID:4H8CgCBE0
これほど「糞をぶっかける」という言い方が
当てはまるのはないな。
960お前名無しだろ:2006/11/29(水) 19:29:47 ID:aiRypcDf0
正直、紙媒体は東スポをたまに見る程度だからどうでもいい。
正月三日は国立劇場の初日観てから後楽園行くよ。
ttp://www.ntj.jac.go.jp/performance/954.html
マッスル目指せプ界の菊五郎劇団!?なんてね。
961お前名無しだろ:2006/11/29(水) 21:26:49 ID:L0qFa3Uq0
はっきり言って雑誌のインタビューって、インタビューされてる側の話の内容通りに掲載されることはないもので雑誌の編集で全然違うものになるものですから、あれを坂井の本心と見るのは筋違いと思う。
962お前名無しだろ:2006/11/29(水) 21:30:16 ID:cpdXcseD0
専門誌に興行の記事を載せるのに恩も何もないと思うが。
もし、プロレスマスコミが「取上げてやった」みたいな
姿勢を持ってるなら専門誌なんて要らないんじゃないの?
963お前名無しだろ:2006/11/29(水) 21:34:52 ID:AlS74vMOO
それと捏造は別では?
964お前名無しだろ:2006/11/29(水) 22:14:23 ID:NcHJZc3s0
坂井のくせに専門誌で取り上げてくれるだけでありがたいと思わないとなあ。
しかしこいつの顔きもいわ
965お前名無しだろ:2006/11/29(水) 22:36:03 ID:du7hdaUG0
紙プロは同業他社を陥れることでしか自分たちの正当性を証明できない
情けない雑誌だからね。

以前にも健が書いた小川VSレコ戦の記事を座談会で槍玉にあげて
「ヤオと決めつけて書いた」ということにして中傷しまくったことがあった。
ほとんどヤクザの言いがかりのような揚げ足取りでしかなかった。
要するにDSEや小川に「週プロは八百長と決めつけてますよ」と吹き込んで
自分たちの側につけさせようとしたわけだ。

案の定、それ以後は健は一度もPRIDEの記事を書いてないはず。
それまで週プロで一番書いてた人間が急に書かなくなったのは裏で
何かがあったんだろう。
同時に、あの紙プロの座談会以後、週プロは明らかに
PRIDEのページは減少した。
バカらしくなってやってられなくなったんだろうな。
その代わり、紙プロはDSE関係を独占できるようになったんだから
座談会で週プロを貶めた狙いは成功したわけだ。

今回のSPAの記事も同じ匂いを感じる。
またしても週プロ、健に関連してくるしね。
前例通りにいったら、週プロにマッスルは載らなくなる(載せられなくなる)
そして紙プロの独占状態になるだろう。
次元の低い話だがな。

966お前名無しだろ:2006/11/30(木) 01:07:04 ID:VofdZg3M0
>>962
俺も恩とか言い出すのはどうかと思うが、
記事をなかったことにしたのは筋が違うと思う。
967お前名無しだろ
>>965

ひでえ話だな。もう紙プロはマッスルにかかわらないでくれ。

それと、誰か週プロかゴングで取り上げたことで
恩を着せた記者なんていたんですか?
知らなかったです。
ちなみに紙プロは坂井が断れないのをいいことに
マッスルDVDを読者プレゼントと称して
何十本もただで提供させていますが。