【ハイブリッド】初期パンクラスを語ろう【秒殺】

明日また生きるぞー！

公式
http://www.pancrase.co.jp/

パンクラスにおけるワーク
http://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks4.htm

2ゲット！

しょっぱくて長時間引っ張れない男達が居た

これしか出来なかった

エックス　エックス　エックス　エックス　…

今ではあり得ない技術論が山盛りされているのが初期パンクラス
マウント取ったほうがなぜか体起こして足関狙いに行ったり

>>4
パウンドなかったしねー。同時期の修斗も似たり寄ったりだよ。

モーリス・スミス戦（のどれか）で、
鈴木みのるが御守りがわりに握りしめてたハンカチ。
くれた女と結婚したが、のち離婚、いまの嫁は２代目。

船木の最初の結婚の披露宴に、
２０００円札を作ってのたれ死んだバカが列席。

ＮＫホール

彼らは命がけの試合を見せてくれたと思っている。
特に初期半年は素晴らしい純粋さだったと。

初期パンクラスは、青春の青臭さが山盛りだよ

相手の体の上でクルクル回るムーブは今見ると涙が出てくる。

ガオラで番組やってたな。
俺的には船木が、ルッテンにボコボコにされた試合が記憶に残ってるよ。
あれは、いわゆるガチなの？

若さ余って、いきなりにシュートのプロレスをやっちゃったんだから。
技術的には未熟だったけどね。柔術（ポジショニング）の概念とかなかったし。

何もかけないパスタと鳥のササミと卵の白身の食事

当時まだ純粋だった俺はガチって信じてたんだよね。
他とは違うっていう。そういうなんて言っていいかわからないけど、あるでしょ、そういうのがかっこいいって思う年頃が。

秒殺ばっかりで興行が
一時間くらいしかなかった事もあるって本当？

旗揚げ大会は５試合であわせて20分かからなかった
そのため秒殺が定着した
柳沢、高橋、稲垣と次々に長期離脱した翌年の武道館大会で
「壊し合いはもうやりたくない」
って船木が言った時は雑誌ですごく叩かれたけど
外人とかも怪我人続出でスミスからも
毎月こんな事やったら試合が組めなくなると言われたらしい

アルティメット大会と絡もうとしてやめたんだっけ？

>>14
あのとき信じてたものを、信じられない今のキミは、とてもカッコ悪いと思う

俺も大人になって（悪い意味で）しまったって事なのだろうか？
当時は船木好きだったし、この団体は強さを真摯に求めてる団体だと思ったんだよね。
でも、船木がヒクソンに負けた時に、この団体も口だけだって思ったんだよ。
言い訳させて貰えれば、船木がヒクソン戦前にかなり自信があるってコメントしてたから。あの船木がいうんだから、ヒクソンをコテンパンに倒すって思った。何か策があるんだって。
絶対勝って欲しいと思ってたんだけど、負けてしまってやはりプロレスラーではヒクソンに勝てないと思ったんだよね。
高田の負けかたよりはマシだったけど俺は失望してしまった。
それからガオラパンクラスの番組見なくなった。

なるほどねえ。思い入れが強かった分だけね。
当時、船木は、俺が勝ってバーリトゥードを終わらせるとか言ってたもんね。

パンクラスは、ＵＷＦをシュートにしたという功績はあるよね。
でもそれだけだ、と言うと怒られるかもしれないが。

>9
「青春の青臭さ満載」

（*^_^*）それが良かったね。

船木さえ復帰すれば、ｼｬﾑﾛｯｸ、鈴木、冨家、柳澤、高橋とわりと揃う初期ﾒﾝ。

このスレ見て、近所のビデオ屋へ行ったらパンのビデオ一本もなかった・・・
前は何十本も揃ってたのに。ついでに旧Ｕも新生ＵもリングスもＵインターも、きれいさっぱりなくなっちまってた。

はじめていったパンクラスのメインは２分くらいだった。
ルッテンが誰かに勝った。
確か渋谷がデビュー戦だった気が。

肉体改造本は見せる体作りに本当に役に立った
今では見る影も無い腹ですけどね・・・

伊藤＠ボードリーダー

懐かしス

ぼけっと試合見てたら、知らない間に終わっちゃったことあるな。
第一試合でゴング鳴って、パンフレット見てたら終わっちゃったとかね。

船木って若手の選手がカップ麺食ってたら物凄い怒ったらしいけど。
くにおくだっけかな？漢字難しいので忘れてしまった。
韓国の選手も参戦してたんだよな、初期は。本当にいろんな国の選手が上がってた。
そう言えば柳澤って、今新日なの？

一応フリーで、新日だったが、契約更改で辞めた。
次はどこ上がるんだろうか？
ビッグマウスラウドか？

美獣ジェイソン・デルーシア
ハーリー・レイスはわざと顔とは反対のアレなんじゃなかったっけ
普通にかっこいい人につけてもそのままじゃんｗ

ゴッチの弟子という触れ込みでトーマス・プケットやら
グレゴリー・スミットやらのザコがいきなりメインで初参戦したが、
ホントに弟子だったのか？

パンクラス無差別級のベルトを巻いた外国人５人の内４人がＵＦＣでチャンピオンに成っている。
唯一ＵＦＣでチャンピオンに成れなかった、シュルトはＫー１でチャンピオンに成ってる。

いい選手を輩出してるんだよ、パンクラスは。

>>31中々のツウだねｗ
あれは今思えばギミックだったんじゃないかな？
ゴッチが仲介して派遣してただけの選手なんじゃないかな？

武道館の柳沢ｖｓメッツアーのタイトルマッチ見にいったなー
糞試合で会場の熱が冷めちゃったけど
同日、ケンゴのデビュー戦もあった。
ルッテンと戦ったデビュー戦は面白かった。
パンクラスにも大型新人が登場した！とか燃えた。
しかし、ケンゴはデビュー戦が一番面白かったという罠。一発屋だったわけで

俺も見に行った。たしか５周年の興行だったなあの日、全試合が終わったのが１１時近かったのだけ憶えている。

>>32
個人的に、ライオンズ・デンと絶縁した時点でパンクラスは総合のトッププロモーションから脱落したと思ってる

いつのまにかパンクがSRSで扱われなくなってしまったが理由は？

謙吾って今どうしてるの？
デビュー前は凄く超大物新人みたいに扱われていたけど？？？

俺も謙吾がデビューした時は期待したな。
体もでかくてハンサムだったし。
ケンゾウと大学ラグビーで知り合いだったんだよね。
でも、メキシコのレスラーと試合して腕を怪我したんだよね。
リスマルクJRだっけ？あの時は揉めたな。
入場する時に謙吾がマスク被って来て、相手側は馬鹿にされたと思って。
で、当時ジャベを売りにしてた団体があって、彼等もそれをしきりにアピールしてた。
ルチャドールはジャベがあるからバーリトゥードに出ても、それに対応できるから問題無いみたいに。

謙吾って無職ですか？

ゼンモールの専属モデルやってます。

船木のダイエット本買って実践したよな？
俺、その頃ジムに行ってワークアウトした後
10分以内にプロテイン飲んでたよ…
当時は痩せてたから体重が増えるのが嬉しかったなあ
今になって思えばプロテイン飲む必要なんかなかった訳で
筋肉よりも脂肪だけが残った体…

あの本割りと売れたんじゃないの？
当時船木は凄い体してたよな。
鈴木はハイブリッドの体を捨ててしまったけど。
船木が試合に勝った後、コーナーポストからバック宙するパフォーマンスがカッコ良かった。

旗揚げ当時に、船木と鈴木がハイブリッドボディで並んだ表紙は凄かった

>>44
格通ね

アレックスクック」

やっぱり、柔術的な技術を軽視しすぎたのが痛かったな。
高橋がイズマイウに、レスリング＋ボクシングで勝っちゃったから、
それでいいんだっていう風になってしまった

早くから各分野の専門家をコーチとして招いていればきっと
今こんな状態にはなってなかっただろうな

「初期」でっか。
「顔面には掌底」というのが
いかにも実戦的に感じた。

ま、どこまでを初期と言うのかってのはあるけど。
船木ｖｓヒクソンまでかな？

イズマイウ戦って、基本的に金網にしがみついてバテたところをポコポコ叩いてるだけだったじゃん。
最近動画を見てガッカリした

>>51
そうなんだけど、あれで満足しちゃったところがあるんだよねえ

今のＰやＵＦＣルールだったら高橋はイズマイウに勝てないだろうね。

前田と揉めた時に高橋を全面に出した時はがっかりしたな。
高橋？誰だよって。まあ当時から団体内の日本人じゃ一番強かったんだろうけど。
しかもほとぼりがさめたころ船木が『高橋が負けたら自分が出るつもりだった』って、、、。

近藤が船木の後継者の扱いだったよね。
近藤からは船木の匂いを感じないけど。

リングスとのいざこざは、誰も得しなかった

>>55
才能だったら近藤の方が上だと思うけどなー。

>>55
船木は「俺のコピーを作った」とか言ってたような

でも近藤は今も強いし凄いよ。近藤が育っただけでもよしとするか・・・

>>58
自分に勝つまでは近藤をベタ褒めだったのに、負けた途端に「あいつは機械のようだ」などとボロクソ言い出したのは引いた。

パンは入門テストは格闘技センスで選ぶといっていたのに、
活躍する選手が全然出てこないのはどういうことだ。

格板では評価低いよね、近藤って。
俺も近藤はいい選手だと思うんだけど。

船木と近藤と言えば、近藤が高橋に勝ったときに、首切りポーズみたいなのやったら、
船木がブチキレて、近藤に勝って首切りポーズをやり返したのは笑った

鈴木みのるは純プロレスに目覚めたのか？
何がやりたいのか分からん。
最近ノアばかりだが？？？

＞５９　『勝敗至上主義』だったはずなのに、急に
『あいつはプロとして魅せることができない。勝つだけならいつでもできる』
とか、格無し宣言をしといて
『あいつの器ではメインをまかせられない』
とかね、、、。

ガチに見切りつけたんだな。
菊田戦なんか哀れだった。

でも「帰ってきたぜーーー！」には感動しただろ

>>66
感動したのはヤスカクくらいだろ

近藤ｖｓ船木のことで言ったら、近藤が勝ったときに
「最初にロープエスケープとったのは俺だから、格闘技的には俺の勝ち」とか
拗ねたコメントを残した船木に引いたね、お前、負けを素直に認めろよと。

初期パンは旗揚げ３年目〜５年目ぐらいまでじゃね？
もしくは階級分け前とか、グラバカとの接触前とか。いろいろなターニングポイントはある

一時ブームだったＵＷＦそしてリングス、Ｕインター
って崩壊しましたね。
パンクラスってまだあるのですか？
やはり純プロレスが生き残るのですね。

ヤスカクはガオラの番組で解説やってたくらいだから感動したに違いない。
今は初期とは別物になってるよね。
最近見たことないんだよな。
昔、美濃輪が（レガースだったかな？シューズだったかも）にパンクと書いて、しかも赤い髪の毛で試合してるのを見て、
「髪の毛染めるの禁止にします。」って言ってたのを覚えてる。

ヤスカクが気持ち悪くて離れたファンは少なからずいた

大昔に一度だけ、後楽園ホールで生観戦したことがあるんだが
リングの上でレスラーが動くたび、シューズがキュッキュッ言う音を立てて、
それがやけにホール中に響いてたことくらいしか記憶がない

俺の中では初期は99年までだな
ＶＴルールになった00年からが第２期

>>69
一時ブームだった新日本プロレスも身売りしたけどね。
全日本プロレスってまだあるの？

船木の肉体改造の本を見てトレーニング始めたっけなあ。
その後あの本がどれだけ間違ってたか知ったけど・・・

ああ、昔のパンクラスの会場といえば、

シーン

が決まりみたいなもんだったからな

>>73
「潰しあいはイヤなんだよ！　ハイブリッドレスリングをやりたいんだよ！」とか言ってたくせ、
それであのルール？と思ったのはオレだけか？

>>70
美濃輪もパンクラス時代は輝いてたんだがなあ
今は・・・

でもたしかに初期にやってたことは大変だったろうな。
トップ選手が最近までアマだったやつに負けたり、入って一年くらいのやつに
負けたり、、。
山田なんて入ってすぐのトーナメントで船木、鈴木をいきなり倒したもんな。

山田は他団体でプロ経験があったから、最近までアマではないぞ

パンクラスって、昔から手足の短い人間は入れないんだよな。
正しくプロレス団体だな。

初期はアキレス腱固めか、アンクルホールドか、どっちか禁止になったよね？
故障者が続出したから・・・という理由で。今考えるとぬるいよなあ。
今は顔面を殴ったり蹴ったりしてるのに
UWF固有の回転運動、寝技でクルクル回るのスピード感と
関節を一発で決めるスリリングさが初期は面白かった。

>>82
ヒールホールドだよ

>>75
俺、あの本に毛が生えた程度の知識なんだけど、
そんな間違ってたんかい？
俺やばいじゃん。

パンクラスの失態は柔術を完全に敵としてしまった所だね。
ハイブリッドレスリングなんだから素直に技術を吸収すればよかったのに当時の雑誌とかが
ヒクソン＝プロレス界で誰かが倒さないといけない絶対悪
みたいな構図になってたから道場内に誰も柔術の技術をもってなかった。
おかげで北岡みたいなパレストラの落ちこぼれた３流柔術選手が
普通に高橋からポジション取れたらしい。
そんな中から近藤みたいなのが出てきたのが奇跡みたいなもんだ。

今じゃただのＶＴ興行のプロモーションって感じだもんな
北岡や佐藤ヒカルは、良くも悪くもプロレスラーらしさは感じられるが、
いかんせん勝てない・・・

高橋がイズマイウに勝ったのが、結果的にはマイナスになった

船木はマチャド柔術道場に行って、
すっかり柔術わかった気分になってたが

近藤は謙虚にパレストラの中井さんとこで教わったりしていたからな

パンは船木とシャムロックがマチャドのとこいったり、
ゴエスをいち早く上げたり、柔術とは早くから接触あったんだけどな。
鈴木や高橋のように柔術に背を向ける向きがあったのも事実だけども。

ヒールホールドかアンクルホールドが禁止だったかも。
俺も記憶が曖昧だ。
俺は初期の時代にグランド中心で試合の面白さに目覚めた。
それまでは、純プロレスを見てたから衝撃だったね。

鈴木が後輩に悪影響あたえたからな

>>91
禁止はヒールだよ

大丈夫、鈴木イズムは佐藤ヒカル君が受け継いだよ

長谷川の死は例の船木の趣味で、っていうのはほんとうなの？

船木は、明日また生きるぞまでは文句無しにカッコ良かったよ

>>93スマン、前レスに書いてたね。
怪我人続出したから禁止になったんだっけ？でも、今はそんな別物になってるのか。
しらなかったよ。
あまりメディア露出もないし。
あの変なマスク被ってる奴が北岡？とかっていうの？

初期はリングシューズの音とかシュっていう音そしてビキニパンツw
スパッツに慣れた今見るとなんか恥じらいがw
あとルッテンとかデルーシアのキック空振りとか日本人選手より
メチャ早くて痺れた

長谷川の話は止めたほうがいいかも。
スレが荒れるし。

鈴木の帰ってきたぜといえば、
村浜が笑ってたのを、
ヤスカクがブチキレて「応援できないよ」と脅迫したとか何とか

マチャド柔術で１分間に３０回極められた、ふにゃ木キショ勝ｗ

ルッテンやフランク、シュルトが外で活躍してるし、船木の事を大絶賛してたから、
ヒクソン戦はヒクソンファンの俺としてはやばいって思ってたんだよねぇ。
あんなにあっさり負けるとは思わなかった。

その後の近藤の奮闘が無かったらパンクラスって本当に終わってたんじゃない？

いやまあ、実際もうおわ（ｒｙ

船木がヒクソンと対戦した頃は
パンと船木に距離感があったから船木＝パンというイメージもなかった
団体的にはあまりダメージなかったかも

１０２
船木のヒクソン戦は「本当に勝とうとしていたのか？」という疑問がある。

「かっこいい死に場所」「かっこいい引退」ばかりイメージしていた感有り。

つまり自ら進んで負けた、ように見えた。

>>102
船木引退直後のパンクラスを支えてたのは美濃輪だよ。
あの頃近藤はパッとしなくて、美濃輪が一人であの小さい体で頑張っていた。
その後グラバカが出てきて対抗戦が盛り上がってきた。
美濃輪が体を壊して勝てなくなった頃、
近藤が強くなって郷野、菊田に圧勝し、パンクラスのエースになった。
綱渡りみたいなもんだが不思議と途切れずに今まで続いてきたんだよな。

ＤＥＥＰや修斗はＤＳＥに買収され事実上倒産したからなぁ〜
そんな中、パンクラスは頑張ってる方だよ。

>>105同意
君はかなりコアな船木ファンだな。全くその通りだと思う。

終わった団体の事を今更ね…。
所詮プロレスでしょ？

マチャドのところに行ったのは、どういういきさつからだったんでしょうね。
格通の企画ってカキコミもみたことがあるけど真偽がわからないね。

この時期の試合を今の目で見返すとつらいとこもあるんだけど、
フランクとアラン・ゴエスの試合はめちゃおもしろいよね。

みのるはノアでレガースつけないかな？何げに似合うし、本人は否定するかもだがスタイルはオーソドックスなUスタイルだと思うし。しかしみのるってアマレス出身なのにジャーマンやらないのな

グレイシー一族であるマチャドへの交渉もかねてじゃないの？
道場では船木が、オフィスではスタッフがマチャドと接触していたのは明らか。

でも当時の格通の海外取材って、どう考えてもツーカーの団体へ選手をブッキングするための下見だよな。
シャムロック撤退後のパンクラスとか、同時期の修斗の外人のメンツ見るとミエミエ。

ミノワって、パンクラスに居た時の方がいい試合してたよな。
秋山にフロントチョークで勝ったときの会場の沸きようは今までプロレス観戦した中で一番だったなぁ〜

席を立ち上がって例の『オイッ！オイッ！オイッー！！』をやってしまった・・・

ここまでヴァーノン・タイガー・ホワイトの名前が出ていない件

そういやホワイトってシャムロックの弟子のナンバー３というふれこみだったんだよなー。
ナンバー２のジェームス・マシューズも弱くて、一番弟子のスコット・ビーザックも激弱だった。
よくあそこまで強くなったよなー。
そういやジェリー・ボーランダーとかピート・ウイリアムス、マイキー・バーネットってまでやってんのかな？

>>113
あの一時期の美濃輪の勢いってとにかく凄かったからね。
あんなにハチャメチャでぶっちぎりで輝きまくっていた選手は
後にも先にも見たことない。

矛と盾は読んだ？
何故かターザンとＧ馬場の対談が載ってる本だった

みのるヘルニア後ヴァーノンに負けたね。もうパンに居場所がないと悟った

>>118
その試合のあとで、船木が「鈴木戦でのヴァーノンはズルい。
膠着してブレイクを待っているだけ。俺に対しては怖いからそういうマネはしない」などと
ヴァーノンを貶しているのか鈴木を非難しているのか、自慢したいだけなのかわからない珍言が出たよな。

ああ、船木の性格を理解してなかった俺が悪いのか>ヒクソン戦
でも、練習風景見せたり、余裕の表情を見せたり、余裕のコメントされたら、若い俺は船木を信じるしかなかったよ。
プロレス<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<柔術だったし、プロレス出身の人間になんとかグレイシーを叩きのめして欲しかった。

船木がヤスカク相手にキモイ理想を語ってる時が一番面白かった。

それよりも２月に田村がヘンゾを、５月に桜庭がホイスを、
同日に近藤がヒクソンの愛弟子（失念）を下したばかりなのに
ヒクソンに負けてダサイことこの上なかった

みのるって、たられば話になるけどPRIDEルールだったらシュルトさんから一本取ってたんだよなー。。。

ジャクソンとやった時もとめられた時これからだろ！とおもったもんね。
いつもあれくらいやられてから逆転してたイメージがあったから。

＞１２２　サウスヒベイロだね。アブダビでも優勝したことがある強豪選手。
リングサイドのカメラまで血がとんでいた。
追い打ちでパンチをうつ近藤の顔は表情の無い、戦闘マシーンのようだった。

理想を信じてお互いを傷つけ合って結局誰も報われる事の無かった若者達
その輝きと挫折はまさに青春のほろ苦さそのもの

旗揚げ時に２１歳だったので初期パンクラスの思い出話は胸にしみる

>>122
俺も名前忘れたけどヒクソンの一番弟子と近藤の試合は凄かったね。
あの近藤時の凄すぎ・・・ジャンピングニー＞パウンドでボコ殴り＞レフリーストップだったけ？
あれ以来、ヒクソンの一番弟子は表に出てきてないよね？
ブラジルの柔術大会とかには出てるかもしれないけど、来日して総合の試合とかには出てきてない筈
近藤に馬鹿負けしたのがよほどショックだったのか

>>127
アブダビに出てなかった？
菊田が優勝したときの決勝の相手だった記憶が

>>125
>>128
そうか。じゃ、サウスヒベイロはパン関係者（菊田も含むとして）に
二度も美味しいところ獲られたことになるね

>>125
サウロ・ヒベイロじゃなかったっけ。
近藤は決めるときはめちゃくちゃかっこいいんだよな〜郷野戦とかさ。
ああいう姿をＰＲＩＤＥで見せてほしいね。

サウロ・ヒベイロでいいと思いますよ。あの試合もＴＶ東京で流れたんでしたっけね。
凄惨な試合でしたね。

確かどこかの深夜番組にヒクソン戦前の船木が取材されてて、その時に彼（ヒクソン）は俺を怖がってるとか言ってた記憶があるんだよ。
なんて番組か忘れたが。

>>130
PRIDEではスペーヒー戦以外勝ってないからなぁ。
でも、ヘンダーソンや実質一階級上の中村と五分に遣り合えるのは凄いと思う。

サウロはそのあと普通にブラジルで柔術の試合に出てて
決勝でマルガリータに一本負けしてたｗｗ

一流ではあったけど下り坂の選手だった。

ダンヘン戦と中村戦は判定がアレだったから

船木対ヒクソン戦直前のゴン格で、
ノゲイラ、アローナ、スペーヒーの座談会があって
ヒクソンが「弱いヤツとばかりやって」
「グレイシーって名前だったらオレらも楽な相手とやって金持ちになれるのにｗ」
「もう１９９５年じゃない」
などと散々バカにされまくってたなー。

ヒベイロ戦で船木〜近藤の世代交代に見事に成功した。あの流れは格闘技団体としては奇跡に近い。

ティト戦、シウバ戦など、近藤って大事な試合でボロ負けするね。

それがパンクラス。

そのあと近藤はターゲットをヒクソン一本に絞ったのはいいが
UFCでの負けが痛かった・・・・・

かつてのブラジル柔術界のヒーローがそんなこと言われてたのか。
ヒクソンって、、、。

体重差１０ｋｇあったら勝てるわけねーだろうが。

コロシアム２０００は魔裟斗や須藤元気も出てて今から思えば豪華な大会だったよね。

魔裟斗は当時２０歳そこそこ。
今みたいに顔の曲がってるところがなくて本当にキレイな青年だったなあ。

そういえば太鼓持ちライターだったＳＨＯＷが、近藤に田村戦をアピールさせて出禁になったんだっけ？

ルール変わってく途中でグローブ＆レガースという時期もあったね。
レガースを残しとけばプロレスファンも残ってたはず。

パンクラチオンマッチでブラガにボコられる船木

>>145
遅かれ早かれ現状は迎えていたんじゃない？
やっぱりコマが充実してナンボでしょ。

そういや、メッツァーがリングスに引き抜かれかけた時に
「川崎氏は嘘吐き」とかメッツァーがコメントしていたけど、
ＰＲＩＤＥ参戦が発表されてパンクラスから言わされていたんだなーと思った。

フランクシャムロックは俺の神

あぼーん

まあヒクソン戦が決まって急にヨガをはじめたり、ブラガにボコられてタップしなかったこと
をマイクでアピールしたりやる前から不安要素はおおかった。
そのブラガから桜庭はきれいに一本勝ちだし、、、。

俺はルッテンとの試合で船木の顔の形が変わったのを見て、
「やっぱパンクラスすげーよ。」
と純粋に思った。
あと、柳澤が外国人選手の足の骨を追ってしまった試合（これは以前他スレにも書き込んだ）。
これを見て、
「ガチだよな、これは」と思った。

>>145
つ　Ｕ−ＳＴＹＬＥ

ジョン・ローバーな

外国人選手ランキング
S　バスルッテン　フランクシャムロック
　セームシュルト
　ウェインシャムロック（難付）

A　ジェイソンデルーシア エヴァンタナー ネイサンマーコート
　　ガイメッツァー ジョシュバーネット ヒカルドアルメイダ

B　　ヴァーノンタイガーホワイト ロンウォーターマン
　ピートウイリアムス

C 　 クリスライトル ジェイソンゴドシー　ショニーカーター
　ジョンローバー リオンダイク ラリーパパドポロス
ボブスタインズ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　
　金ジョンワン　 アレックスクック ガサウェイ兄弟
　グレゴリースミット ロバートヨナサン
ダンセオドア　オーガストスミスル　ポールレイゼンビー
　ヘイガーチン トーマスプケット

個人的ベストバウトは旗揚げの船木対シャムロック。
今の基準なら塩試合なのだが、客席からは極まったかわからない
肩固めで船木がタップ、これで終わりかよー的ムードが漂う中で
狂喜してジャンプ、何か叫び散らすケンシャム。
会場で見てて鳥肌が立った。
いまでも年に１回ぐらいビデオで見るけど、やっぱりゾクゾクする。
プロレス格闘技問わずそれ以降で鳥肌立ったのは翌年の吉鷹−大江戦が最後。

ラリパパって修斗ではまあまあだったんだよな

ライオンズデンのＴシャツが異様にかっこ悪かったのを思い出したｗ

TJシンとかゆーガイジンいなかった？
後楽園でみのると対戦したのを覚えてる

そりゃジャグジット・シンだ。インドのアマレスラーかなんか

個人的には近藤vsブラガの（パンクラスとしての）リベンジマッチを組んでほしかった

ダサいのはマットヒューズのスパッツ

パンクラスに来てたのはヒュームじゃないのか

ヒューズは修斗とリングスだな

修斗って何で身売りするハメに成ったの？

初めて武道館でやった興行は見に行ったけど、
良くも悪くも「若さ」が感じられて満足感はあったな。
秒殺やらアクシデントの骨折・鈴木の勝利と続いて最後は船木が綺麗に決める。
メインの後船木が「これがハイブリッドレスリングなんだよ！」と
マイクアピールしてパンクラスのテーマが流れたのはなかなかかっこよかった

首やっちゃうまでのみのるは良かったなぁ。
動きに華があったし。

首やってからはなんていうか。
同一人物とは思えぬほど、体からオーラが消えてしまってたね。

今では北斗とプロレスの試合するんだもんなぁ
小橋のベルトに挑戦とか当時はとても想像できんかった・・・

>>151
船木vsブラガでは解説のヤスカク氏が
「船木選手は冷静にブラガ選手のパンチを見切ってますよ」
「グラウンドでも船木選手のディフェンスが上手くてブラガ選手は攻め込めませんね。かなり焦ってますよ」
とか電波発言を連発したらしいね。

デルーシアvs船木のキンパン戦を知り合いとみにいったら
試合開始、すぐにデルーシアが足くじいて
動けなくなったのに試合はそのまま続行
船木が勝利して王座についた試合。
あれを見て醒めたね。続けないで試合止めろよと
今ならドクターストップ＞試合中断だと思うな

あれって船木にベルト渡すためのヤオだったの？

>>170
っつーかその試合って元々ルッテンが、奥さんの出産だったか何かを理由に返上しての王座決定戦だっけ？
表向きはそんなことを言って船木をチャンピオンにしておきながら、
直後に発売されたゴン格に掲載されたルッテンとマルコ・フアスの対談を見たところ
その試合の時期はアメリカに移住するための準備などで来日しているヒマがないだけだったんだよな。
っつーか何でルッテンに挑戦させないのかが不明だった。
会社は船木をチャンピオンにしたいし、
ルッテンにはパンクラス継続参戦する意思ナシってことだったんだろうけど。

俺はキース・ベーゼムスの事件が印象深い。
船木の顔面を拳で殴ろうとして永久追放になった奴。

>>172
フナキが唯一ロングタイツで出た試合

>>140
コロシアムでのヒベイロ戦直後→田村戦希望
メインで船木が敗退→ヒクソンとやる
小川もヒクソン戦アピール→挑戦者決定戦やってもいい
実績作る為UFCに出たが連敗で撤退→プライドで桜庭とやりたい
しばらくして→王者のシウバとやりたい

この辺りで田村戦を再び望んでたが、
田村呆れたように「あっちとやりたい、こっちとやりたいってねえ･･･」
ヒクソン戦実現はほぼ不可能だったんだから、最初から田村一本でいくべきだったと思う。

リンパン問題真っ最中だったあの時期田村の名前出すこと自体難しかったでしょ。
桜庭とやりたいって言ったときの高田の対応は笑えたな。

近藤は田村とKOKでやってもいいって言ってたし、ヒクソン戦よりは遥かに実現可能性あったな

素朴な疑問ですまんが、
ヒクソン戦はレフリーがルールを良く理解していなくて、
船木の関節技をヒクソンのギブアップを聞かずにブレークさせたって本当？
当時TVで見たけど、そのシーンを思い出せない。
詳しい方、お願い教えて。

関節？
グラウンドになった途端一方的に極められたような記憶が・・・

>>178
そうでしょ。TVでの記憶ではそうなんだよな。
カットされたのかな？いろんなところの対談で船木が勝ったと思って技を外したと書いてあるんだ。
いったいなんなんだろうね。当時はそんな話を聞いた事がなかったんだ。

ノーカットのビデオとかないのかな。

>>179
船ヒクは見に行ったがそんなシーンねえｙｐ
あえて言うなら猫パウンドを顔面に食らわせたときくらい

ヒクソンが船木のテイクダウンを狙ったところで、
船木がコーナー背負う形で、ヒクソンの首取ったシーンがあったよ。
結構スポッと入ってたけど、船木は長期戦のつもりなのか締めようとはしなかった。

やたらとセコンドの方見てたのは、まだ余裕あるぜー冷静だよって観客にアピールするためかな

だんだん初期じゃなくなってる件

それじゃあ山田学が鈴木船木を一気に倒したあたりに戻ろうか

船木が山田に負けた試合後、鈴木と二人きりでタクシーに乗って会場を
後にしたのが切なかったな

山田は金原に簡単に極められたという噂があったな。
山田はちょっとキャラが生理的に受け付けなかったが強い選手だとは思ってた。

引退試合でいってたけど山田はなんか原因不明の奇病で
かなり若い時から糖尿病でインスリン打ちながら生活してたんだよね。

トーンステリングって当時かなりいい選手だと思ったんだけど、
リングにあげなくなったのは素行不良だっけ？

フロントチョークしか狙ってないスタイルは新鮮だったんだけどな。
バロカイだっけ？ｗ　彼のスタイルって。

山田さんを新橋のコンボイというゲイショップの付近で見かけた。

柳澤の話がでてこないね。まあ俺も一番印象にのこってるのは
旗揚げで誰もしらなかったルッテンに秒殺されたことだけど。
体格に一番恵まれていたし、キックの大会にも積極的にでたりしてたね。

ｉｚｍは夢の島

>やたらとセコンドの方見てたのは、まだ余裕あるぜー冷静だよって観客にアピールするためかな

ドームのモニターで相手との組み方を確認するのはもはや常識
ホイス、桜庭戦でも二人ともモニターで確認しまくり

>>187
鈴木健か宮戸あたりが言ってたやつだっけ？
でも山田学が長期欠場してた頃の話みたいだからちょい気の毒な気も。
まあキャラは俺も嫌いだ。解説もイマイチ。

藤原組時代にやった船木×高橋、シャム×ニールセンなどのガチ試合が見たいなぁ〜

若気の至りって怖いな・・・っていう団体だったな

原点はUでの船木×鈴木だったんだよな。
船木がレガースなしで出てきた試合。

センチメンタルファイターなどといわれた冨家
膠着する塩ってわけじゃないけど常にどこか煮え切らなさが漂っていた

>>98
ルッテンの空振りは凄かったな。
ミルコよりも迫力あった。

変なかまえが流行してた時も冨家のは地味だった。
逆に週プロ選手名鑑号でのｳｹねらいは必死すぎる。

岡けんたゆうたへの偏愛を語った富宅はすばらしかったな
純プロにいこうとして、イギリス修行いったんだっけ？

旗揚げ戦は総試合時間より休憩時間の方が長かったらしい。

>>202
そうだったなー。
ロビーに煙草吸いに言ったら、キモいオタクが一人で掌低のシャドーをして何かブツブツ言っていたのがキモかった。

うしをたおせがgyaoの放送を観てさりげなくワークに触れてる

柳澤はシュルトに勝ってるんだよな。

シュルトやタクタロフ、ローバーに勝ちながら、ボブ・スタインズみたいなザコにも負けてます

ハイブリッド三銃士
心（メンタル）　の近藤
技（テクニック）の国奥
体（パワー）　　の渋谷

といわれていた

顔（渋すぎる）の稲垣と言われた。

渋谷か〜懐かしいな〜。
俺は船木の次に渋谷が好きだったな〜。
渋谷の身体が一番脂肪も無く、引き締まってたよな。

国奥は藤原組に入らずに
高校でレスリングやってから
慧舟会にでも入ってればすごい選手になったような気がしてならない。

渋谷はゲイでつか？

顔（地味）の山宮と言われた。

渋谷はボディビルの大会に出たらしいな
おとといの試合で負けたし、もうそっちの世界で頑張ったほうがいいかも

>>37清原Ｐに対し尾崎がパンクラスの扱いが軽すぎるって主張して、そこからこじれて決別だったような。

なんかいつも尾崎って身の程知らずな言動でトラブル呼んでないか？

パンクラスをこんなにしちゃったのは、奴が原因だな！
船木が離れて行ったのもそうか？

>>216
顧問料を払えないという理由で離れたんだけど、
普通は立ち上げの頃のＯＢならば無償であろうと指導やアドバイスをすると思うんだよなー。
つまり、そういうことじゃねえの？

>>172この試合、船木のベストバウトに入れていいよな。

>>214
リンパン問題がこじれたのも大きいんじゃないの？
前田と松井に清原Pが謝罪文書かされたあたりから
パンと清原Pがすれ違うようになってたはず。

自分は延々作り試合してるのに謝罪文書かせる前田って凄いなｗ

ワールドパンクラスクリエイトは７日、
「第１２回ネオブラッド・トーナメント」
開幕戦の全対戦カードを発表した。
　同トーナメントはライト、ウェルター、
ライトヘビーの３階級で行われ、
２月１９日の開幕戦を皮切りに４月の準決勝戦と
７月の決勝戦に向けてし烈な戦いが繰り広げられる。

高橋が
「前田殺す」って言って、記者会見開いて、「第3者のリングで決着つける。」
とか言ったのには引いてしまった。

鈴木出てこいとか逃げた前田も何だかなあ

パンクラスはやっぱり初期の頃のほうが面白かったな。
いわゆるガチガチの格闘技ヲタからしたら賛否両論あったかもしれないけど、
なんか“プロの団体”って感じがした。
今のパンクラスの後楽園大会辺りを見てると、
なんかボクシングの新人戦興行みたいな感じがするんだよな。
それが悪いとは言わないけど、やっぱり何か味気ない。

あと、団体テーマ曲も初期の頃のが華やかで良かった。
今のリミックスバージョン？のは辛気臭い。

磨かれた個性では無いってことでしょ。今のパンクラスは。
CSでやってたらついつい見てしまうが。

パンクラッシュパンクラス見てた。
マットがエネルゲンの頃とか懐かしい。

日産とか大手がスポンサーだった時もあったんだよな。
１大会だけだったけど。
そんな日にメッツァーがまた思いっきり膠着で王座防衛して印象悪いんだw

日産がスポンサーに付いた大会は近藤×デルーシア戦で近藤が防衛したよ。

ごめん　
これと勘違いしてたかも　
http://www.boutreview.com/total/pancrase/981219p/981219p.html

>>224
同感。初期ボンクラスはおもしろかった。
それに、当時のファンはほとんどガチガチって思ってたんだよな。
今でも、変な裏話が出てこなかったらそう思われてたろう。

>>229
っていうか、なつかしいなーこの大会
船木対レンケンとさあ

日本人が外国人相手にパウンドで完全に意識を飛ばしたのは船木だけだよ。
レンケンはピクリともしなかったなぁ〜

猫パンチでさり気にヒクソンを眼窩底骨折させてる船木

船木はきっと拳が硬いんだろうね。
ちなみに、ヒクソンの眼窩底を破壊をしたのは手打ちのパウンドだよ。

あくまでも推測だか船木はヒクソン戦の時、ステロイドを使っていたかも。

そりゃ、石の拳ロベルト・デュランに勝ってるくらいだから

ヒールホールドは技術が無い選手でも簡単に極めれて(シューズ着用してたし)
且つ、怪我しやすいのが使用禁止の原因でしたね。

高橋と鈴木の抗争？があったがあれは何が原因だったんだ？？？

あと、試合中、山田が相手のツボを指で押してたのをビデオで見たな
あれは利いてたんだろうか？

さいごに、緑色のパンツはいた白人レスラーを試合後船木が賞賛していたが
あの緑パンツはいったい何者だったんだ？今は何してるんだろ。

グレゴリースミット？

確か前田が週プロか週ゴンにいきなり、リングスの悪口を、パンクラスの人間が言ってると聞いたとか言ってパンクラス潰すって言い出したんだと記憶してる。
実際は、鈴木がテレビ番組のプロデューサーにリングスや前田の悪口を言ってたらしい。
鈴木が陰口言ってるみたいなニュアンスだった。
で、それを受けて高橋が
「前田日明殺す。」
って返したんだよね。記憶が曖昧だから、他に詳しい人よろしくお願いします。

↑前文として、リンパン事件のキッカケはなんだったのか？が抜けていた。
すみません。
今友人と話してたんだけど、その経緯が曖昧でどうだったか気になってしまったので。

裏の理由でみのるがトークショーで前田はホモだって言って火がついたんじゃなかった？
リンパン問題は安生襲撃事件まで関わってくるから複雑だけど。

話は変わるが、パンの信者だった人は今の前田と和解した船木をどうおもってんの？

何も感じないなぁ。時間が経ってるし。
船木がどうなろうと興味がわかない。

前田がホモだったとは…ショックです。

リンパン抗争の時も今思えば
前田は船木を個人攻撃していた訳でもないし
船木も前田個人を中傷していた訳じゃなかったよね？

記憶があやふやだが
前田は鈴木と尾崎社長含むパンの組織全体が嫌いで
船木個人とパンは別モノだと考えてたんじゃないかな？
船木は船木で前田の性格をわかってたから
仕方ねー親父だな位には思ってたけど嫌いじゃなかった
でも、パン全体がアンチ前田に傾倒していったから
身内の意見に引っ張られるようにしてアンチ前田の側に立たざる得なかった
と、現状の結果から過去の同行を推測してみたよ

つーか、今の前田と船木の関係をアンチ前田だった鈴木、高橋、尾崎の三人はどう思ってるんだろう？　

どうせ前田と船木が上手くいくわけないし。

前田と船木の間にも相克はあったけど、
それは鈴木に対するような感情的なものじゃなかった
ってだけじゃないの？

トラブル前のゴン格の船木インタビューで、リングスについての質問で
「みんな好きですよ。前田さん以外はみんないい選手です」って答えてなかった？

レスありがとうございます。
そういう事があったのか。
俺は元パンクラス好きですが、ヒクソン戦の時に失望しました。
（当時は）
今は船木も大人になったと思います。
鈴木に関してはなんとも思わないですね。

前田襲撃計画は前日に船木宅で山田、高橋、安生の四人で綿密に計画を立てたんだよ。

>>110

>>248
誰が言ってた？誰から聞いたの？

ソースはミーの左脳です。

当日事件直前の高橋の写真残ってるけど、目つきが物凄い。
安生が行かなくても高橋が行ってただろう。

襲撃計画を船木宅で計画したのは結構有名な話だよ。

>>253
ちなみに、貴方は誰から聞いたのかな？

宇野は入門テストに落ちて良かったな。今の渋谷を見てると...

宇野と渋谷じゃ才能が違うってのもあるけど、まあ同意。

>>254
襲撃実行メンバーの知り合いの知り合いから聞いたよ。

でも、今は船木と前田は関係修復してますよね。
前田もそんな目にあわされたら普通は許せないんではないだろうか？

山田と高橋が見張り役みたいな事してたじゃん。
２ちゃんでも慨出してるのを昔、見掛けたことがあるよ。結構出回ってる話なんじゃないの？

ライターが記事にした事はないと思うけどね。

安生が殴ってる決定的瞬間が写真に残ってるありえない
ﾏｽｺﾐも知ってた

「囲め、囲め！」
ってやつですか？
前田ってよほど恨まれてたんだな。
でも、頭の良い安生があんまりにも安直な手段をとるとは。

安生がやらなかったら高橋がやってただろう。
実際、高橋はＰＲＩＤＥ１に来場すると知っていた前田とタイマンを張るためファールカップを付けて
ドームに行き前田を挑発したらしいぜ。止められちやったみたいだけど・・・

人前で前田をボコりたいという意見が一致したから安生とパンクラス勢が共犯したんじゃないか。

>>262
会場で一触即発になったってどっかの雑誌にも写真が載ってたね。
で、「高橋は殺す殺す言っときながらかかってこなかった」、
みたいな事言って前田がまた挑発するんだよな。

>>262
成瀬が止めたんだっけ？

うわっ前田も言わなくていいことを言ったんだな。

ヤマヨシが止めたんだよ。

どっちにしてもリング上にしろ路上にしろ前田が
高橋に勝てはしなかっただろうw

前田もそうだけど、高橋も言われてるほど強かったか？
ボクシングスタイルだけどパンチだってそんなに強くないし。
最近ようやくイズ戦の動画を見たが、当時の御用マスコミの
「レスリング仕込みの腰の強さでイズマイウのタックルを凌ぎ、強烈なパンチでダメージを与えた」
という報道が嘘っぱちだったってわかったばかりだから余計にそう思えるんだけど。
ひたすら金網にしがみついて、攻め疲れたイズマイウにちょこちょこ叩いているだけの、
ヒクソン戦でのヤマヨシに毛が生えた作戦じゃん。あれは見て幻滅した。

当時イズマイウを倒せる日本人って他に誰がいた？
どんな成熟した競技だって１０年前の技術を見れば、「レベル低い」って答えに成るよ。

でも同年の桜庭ＶＳコナン、小路ＶＳヘンゾ、ルミナＶＳボテーリョあたりは今でもフツーに見れるよ。

http://news4vip.livedoor.biz/archives/50485129.html

http://58.81.209.154:85/bbs/40252/img/0005779523.mp3

作戦勝ちの部分が大き過ぎるよね
高橋が何らかの技術で圧倒する部分があればまた違った印象なんだろうけど
まあ何よりも結果が欲しかった時期だったから仕方ないかなあ

たしかあの時、高橋はアパートに遺書を残してアメリカに向かったんだよな。
あの日の高橋を見るかぎりあながち演出とも思えないｗ

決勝戦を辞退しなかったらボーランダーには負けてただろうな。

菊田が船木をスパーで圧倒したのをクマクボがばらしてたけど
やっぱ船木の引退が早かったのはアマチュアあがりの選手と
試合して負けるのが嫌だったのもあるんかな。

襲撃事件の時の週ゴンをよく見ると
殴った後の安生と高橋が笑顔で握手してる隅をよく見ると
週プロの記者（安カクではなかった。佐藤だったと思う）も
笑顔で二人を見てるところが写ってた。

それ見て「ああ〜前田って孤立無援なんだなあ」と思ったよ。

パンクラスはパンク
みんな若者だったからできた

今はしらん

第２代キングオブパンクラス
鈴木みのる

伝説の格闘家ケン・シャムロックからベルトを勝ち取った男
鈴木みのる

ムエタイ世界ヘビー級王者のモーリス・スミスからも勝利を挙げた男
鈴木みのる

>>248
一番因縁ありそうな鈴木がいないんだな。

鈴木みのる

この男がＧＨＣのベルトを巻いたら
ベルトの価値が上昇します。

これは格闘技カテで語るべきスレだな


といいつつも一言。
パンクラスの判定ほど酷いものは無い。身内がかわいいのは分かるけどな。

柳澤が前田襲撃にのり気じゃなかったからパンクラス内でハブにされたらしいいね。

初期パンクラスってベーマガ系の取り巻きのおかげで等身大以上に過大評価されてたな。
対照的にリングスやＵインター（キングダム）はヒドかった。
桜庭がコナンにタップで勝ったのに増刊で表紙にしないで、同じキングダムの安生がアボットにボコられているところを表紙にしたり。
記事の論調は「桜庭は真の勝者じゃない！」という論調。
ケンシャムが離脱したら「逃げた！」、一方的だったＵＦＣでのジョンストン戦も「大苦戦。もう終わった」という記事。
正直、パンクラスの試合や選手は好きだったけど報道のされ方が気持ち悪かった。

今のＰＲＩＤＥと一緒だね。

またリングスヲタかよ

またパンヲタかｗ

まあそれだけ初のガチ前提のプロレスってことが与えた
衝撃が業界にもマスコミにも影響おおきかったんだろう。

関係ないけど長州力が最初頃は
「あんな体では力があるプロレスラーには勝てないよ」
って言ってたのに（この発言でオーガストスミスルを招聘）
あとになったら「実はファンで毎回ケーブルで見てるよ」
とか言ってたツンデレぶりに笑ったw

柔術的な技術を導入する以前のパンについては
プロレスラーによるガチンコでの極めっこの技術が映像で保存されてるわけで、
資料的価値があるんでなかろうか、と今思いついた。

鈴木みのる
がＧＨＣのベルトを巻いたら
ベルトの価値が上昇します。

>>288
船木×スミスルはヤオ
スミスルはアームレスリングの選手

パンパンの試合はガチ探す方がムズカシイぞ
だってプロレスなんだから
プロレス
プロレスだよ

みのる
みのる
みのる
みのる
みのる
みのる
みのる
みのる
みのる
みのる
みのる
みのる
みのる最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強！！！！！！！！！！！

初期パンの技術はつぎはぎだから、そういう意味での資料的価値はないだろうな・・・
うまいんだかなんだかわかんない打撃＋ポジション崩しまくっての足関一発狙い
こればっかりだったような・・・

心の資料ですよ

そういう意味では、初期パンは五獣拳によるガチ試合の資料にもなるのかもしれないね
デルーシアってまだ微妙に現役っぽいね

プロレスラー崩れの
疑似格闘技風プロレス
格闘技風ってところがミソね

　　,／””　　　”ヽ
　　　　　　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　　　　　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　　　　　　 |　　 / -━　　━.| |
　　　　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　　　
　　　　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　りリリ　 /=三t.　｜　 ＜ 　 そういうことです！
　　　　　　　　｜リノ.　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　,、‐''""''、
　　　　　　　　 |　　 、　 ー- " ノ　　　　　　　　　　　,、‐゛　　　　　',
.　　 _,r''''''ー／　　　”ー-- "　 ヽ　　　　　　　　 ,、-'"　　　　　　　j
　　/　　　、　,,,_ヾ ヽ───、;;;;;::.;、-'"￣~~~゛゛゛"　　　　　　　　　 /
　/　　　、｀ ~　 ~゛''''''''''"~´　 ゛'ソ. 　　 　 ',　　　　　　　　....::::::::::::/
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　'、:....:::::",　　　　 　 　 .:;rj゛　　　　　　　　 ゛、;;;;::::::::::::::::::;;;;、-''゛　　　　　ビシィッ！
.　　ヽ;:::::"._　　　　　 .:::i';/　　　　 ゛、　 　 　 ゛、｀~~~゛゛~ 、、、..,,_
.　　　　ヽ、;;;;;＞、:::...　 ::::r'　　　 　 　 ゛、　　　　 ゛、::::::　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 ',:::::::::゛i'r、;:::::::!.　　ヽ　 　 　 ゛、　　　 .::〉::::::....　　　　　　}
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　　　　　　　 ノ　　i;;;;;;;;;;;;;j::::/;;;;;;;;ノ:..　 |: j

先週のＣＲでクローズガードからの腕ひしぎ三角固めなんて
基本技でやられるデルーシア・・・
パンに来なくなった後、今まで何練習してたんだよ！？

ポジショニングの概念がない世代だからもうダメだろ

初期パン見て
「どうみても空いてるあれをとりに行かないからヤオ」とか
とか言う奴がいるけどほんとに選手が技術を知らなかっただけ。

同時期の修斗の試合なんかもあんなもんだしな。
エンセン程度がデカい顔が出来たのは、あの時代だったからなんだよな。

グレイシー以降ポジショニングに対する感覚はかなり変わった。

第２代キングオブパンクラス
鈴木みのる

伝説の格闘家ケン・シャムロックからベルトを勝ち取った男
鈴木みのる

ムエタイ世界ヘビー級王者のモーリス・スミスからも勝利を挙げた男
鈴木みのる

>299　パン以前に、ＵＦＣでホイスにその負け方をして洗礼うけてるはずなのに、またそれかよ。。。

國奥って今なにしてる？

漁業

hero'sじゃないの

イズムのウゾウムゾウ達は人生の残りをどうするのかな
もう少し遅く産まれてればちゃんと強くなれたかもしれないのにね

謙吾って今なにしてるの？

>>309
アメリカ

窪田って今なにしてるの？

移籍先の和術慧舟會GODSにはもう在籍していないみたいだね
大会にも出てないようだし･･･

中台は？

>>284
だな。
周りが過保護すぎるというか・・・・
選手はともかく身びいきすぎる判定も・・・・

船木もカリスマになったらだめなやつなのに
プチカリスマになっちゃったからなあ・・・・。
元々淡々と話すやつだったのに
急に大仁田みたいな芝居がかったみたいな事言いだしたし。

ベーマガ系の取り巻きって、ヤスカク、シッシー、安西、布施、須山あたりか。

けんごは入団から六年経ちましたか？w

＞316　でもけっして甘やかしたわけじゃなく、高橋が鬱になるくらい
なぐりまくって練習さしたんだよな。運動神経も悪くはなかろうに。
向き不向きってあるんだな。

だからただ殴りまくるっていう技術のない練習方法が
潰したんだロ

ケンゴは打撃の練習ばっかりしてたらしいから、
パンクラスの欠点のひとつである立ちレスの弱さが顕著に出た選手に育っちゃったよなぁ

ならＫ１ｊａｐａｎに出れば・・・

練習嫌いな上に本番に弱い。
ラグビー時代の古傷を抱えてる。
ジムの技術体系の評判が悪い。
期待しちゃいけなかったんだろうな・・・
ラグビーといや江宗勲はどうしてるかな

帰国

船木は自分の指導がアホ過ぎた事とか
死んでも認めないだろうな

指導は高橋がしてたんじゃないの？
その前に６年たったら怪物になるってなにを根拠にいってたんだろ

>>313
中台の解雇は唐突だったよね。何かあったんだろうか。
それに他の選手は公式のデータベースに残っているのに彼だけが･･･

>>323
人が1人死んでますけどね・・・

誰の指導だろうと練習嫌いじゃダメ
しかもエセ格闘技団体ボンクラならなおさらダメ
でしょ？

近藤は突然変異だったんだな、、。
近藤がいなかったらえらいイメージかわってたろうな。

>>328
近藤は少林寺拳法のベースがあったから良かったんじゃないかな

プロレスやってたＵインターですらもうちょい強い選手がいたように思うんだが、
どうしてパンはこんなにアレなのか。

みのるが全盛期で今いたらどのくらいの強さか知りたい


謙吾は夜遊びしすぎ

というか、新日時代と変わらんイジメやってたんじゃないか？
高橋と船木で練習生を絞め落として、関節きめられるか実験してたらしいし。
しかも、ただの興味本意で。
ヘラヘラしながら二人で話してたぞ。

当時のU系で数少ないアマレスベースの選手がいたんだから、
うまく柔術の技術とかとりいれたらかなりいい選手を
育てられた可能性もあったんだよなあ。

ボンクラスってまだやってたんだ？よく潰れないな
元リンヲタとしては、いがみ合って頃が懐かしいわ

前ＤＥＥＰミドル級チャンピオンも船木＆高橋のイジメに屈して藤原組を夜逃げしました。

当時は山田が親分とか呼ばれててむかついた。
あいつ単なるザコだろｗ

ヤスカクくらいだろ

まあ修斗からきていきなり船木、鈴木たおしちゃったからな。
まだプロシューターでもセミプロみたいに当時はおもわれていたんだが。

山田は人格者だから悪く言うな

なんで急にリンオタが湧いてきてんの？
そうとうオヤジだろいい年してガキ臭い事やってんな。

>>330
Uインターはレスリングも打撃も専門家がコーチしていたからな
柔術もエンセンがスパーに来ていたし

山田って典型的な面白くない関西人だったよな。

茨城だか栃木じゃなかった？
思いっきり北関東弁丸出しだった記憶が。

栃木のしかも辺境ですね

ちゃんと強くなる練習をしていたインターはもっと評価されてもいい

むしろレスリング出身者を擁し、柔術にいち早く接触して取り入れ、
かつ新弟子を格闘技センスでとったというパンがこうなのが不思議だ。

パン出身の外人があれだけUFCで活躍してるんだから、
やはり道場システムの問題か、、。

パンヲタもオヤジだろｗ

えっ山田って関西弁だったけど？

強くなる練習をしていたリングスはもっともっと評価されてもいい

山田といえば、キックルールでやったモーリス戦のビデオを
「こんなに小さいのに一生懸命にやって」とかいう理由で泣いたとかインタビューで言っていたのがキモかった。

リングスは昭和新日流だろｗ
まあ勝手によそで練習してる奴はいるかもしれんが。

そうい山田のジムって名古屋じゃなかったっけ？

山田もジムやってたんだっけ？
今は巣鴨で整体やったり加藤清尚とかと練習してるみたいだけど。

検索してなんとなくわかったけど、名古屋に整体の先生がいたみたいだね
んで、今は巣鴨で整体屋か。

パンクラス出身の選手って妙にオカルト好きっつうか、
船木の骨法以来、古武道、ヨガ、みたいなの好きな人多いよなぁ。
そもそもひろとさんも鳥居、髭人脈だし

名古屋のジムはヤスカクの手引きだよ

初期パンクスっちゃあ忘れてはいけないのが道場での鶏のから揚げマヨネーズ和え
みんなバケツで喰らってあのハイブリッドバデーが生まれたんだ

海女が来てないな〜

調味料は使わない

近藤「ハイブリッドちゃんこは体に悪い。」

｢未完の大器｣と呼ばれていた柳澤がまだ未完(多分、永遠に)なのはガチ。

しかし、坂口さんとこいるんだから、パンに残るよりはるかに良いよな。

禿同

柳澤はシュルトを破ったときが全盛期。

柳澤は指導者としては優れてたりするんだろうか

未完の大器とか言われて開花した奴なんていないよ。

指導者としての優れてるとかわからんなあ。
レスリングの強い高橋は、アホみたいなボクシング崩れしか作れないし、その割に現役パッとしなかった稲垣が結構いい選手出してるし

船木は自分より強い弟子を認めないような雰囲気

>>366
田上と健想がいるじゃないか
元テストは引退してるっぽいからそのとおりだが

相変わらず陰湿なの？

落ちそう

捕手

【プロレス】船木誠勝が総合格闘技選手育成を改めて表明　自身の復帰戦は「きっかけがあれば」[02/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141082615/

僕の友人が、ある理由で会社を辞めたいと
社長に話しました。
すると、社長は、罵倒・恐喝紛いの事をして友人を脅しました。
その上、会社のＨＰで世間に友人が犯罪を犯したかの様な
コメントを載せ、業界内の信用を落とす様な事をしました。
そして、会社内の連中を使い、色んなところで
でたらめな噂を世間に撒き散らしました。

このような場合どうすればイイですかねぇ〜？

その会社とは…?

パイオニアLDCから発売されてたパンクラスのLDを今集めてるんですが
全部で何種類あるか知ってる人いますか？