旧全日をあきらめ切れない人たち

【ここは隔離スレです】
2000年の全日分離劇でどうしても三沢を許せない人のメンタリティーを観察するスレです。

最近いくつかのスレで大暴れしてますが、
余りにも支離滅裂ということでスレ住人の意見もほぼ一致しています。

そこで、
　・なぜ、あのようなメンタリティーが成立してしまったのか
　・かの人の思い描く（妄想する？）旧全日の将来はどんなものだったのか
をだらだらと観察していきたいと思います。

関連スレで件の人を相手にしても埒が明かないと思われる方、
こちらにどうぞ。

関連スレ：
【三沢派】全日分裂劇について3【元子派】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137645227/l50

全日崩壊の一番の要因はなんですか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136797181/l50

2沢さん

「認めようよ 全日本プロレスはもうダメなんだよ」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「嘘だ！全日本プロレス叩くのはノワヲタクに違いないっ！！」

日本マット界統一

ＳＷＳのこと考えたら全然叩かれ足りないぐらいだと思うけど
ノアオタ過剰反応しすぎ

俺はノアヲタだけど俺が思い描いていた展開は・・・

三沢ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ・・・社内改革を進めつつ、三銃士との交流戦や、天龍の招聘
小橋ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ・・・志賀のパワーアップに期待
秋山・新ﾁｰﾑ・・・アンチ小橋ユニットとして小橋を本気で怒らせる役目
高山＆大森ﾉｰﾌｨｱｰ・・・傍若無人に暴れ続ける
外人ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ・・・ｴｰｽ＆ｶﾞﾝで最強皇帝ﾍﾞｲﾀﾞｰに対抗
ｳｨｱﾑｽ・・・そろそろ御退場願えますか？w
田上・川田の聖鬼軍・・・川田はいよいよ離脱しかないかな・・・。田上も駄目だろw

ってな感じだったよ

尚、俺の感覚だと

ノア・・・90年代の全日
婆全日・・・SWS
ﾊｹﾞ全日・・・WAR
ｷﾝﾛｰ・・・東京プロレス(石川敬士が作ったWARの劣化コピー)

今日の痛い人：d2NxFZyT0

特徴：

総説
　1.ノアを憎悪している
　2.アンチノアな書き込みには無条件で同意する
　3.地上波は低俗だと言い張る
　4.自分は高尚だと思い込んでいる

特に2chみたいな場所で、2.の特徴を持っている投稿者が高尚なわけないんだけどな。
地上波が低俗ってのも、何か強迫観念に近いものを感じる。

>>8
知らなかったよ、ノアを擁護する奴は高尚なんだ

はっきり言おうか
全日本プロレス最強！！！

> 3.地上波は低俗だと言い張る

俺は地上派か見れないんだけどCSってそんなに普及率高いのか

>>9
あ、いらっしゃい。

「無条件で同意」するって言うのは、危険ですね。
しかも、「ノア」にだけ目が行っている時点でさらに危険。

ノアに対する憎悪みたいな感情で、目が曇っていませんか？

俺は2000年の分裂､以後､また今の全日本､ノアはどうでもいいや

鶴田･天龍世代こそが全日本だと思ってるから

>>10
全日、面白いよね。

それだけにフロントのごたつきが残念。
アレを見て「全日に入団して大丈夫なの？」って不安になる若手選手が出ないといいけれど。

>>11
> 俺は地上派か見れないんだけどCSってそんなに普及率高いのか

普及率が高い=高尚

だとは知らなかったよ。
>>12
> 「無条件で同意」するって言うのは、危険ですね。
無条件で同意しているとでも思っているのかね、おめでたい人間だな。

> ノアに対する憎悪みたいな感情で、目が曇っていませんか？
そりゃ、逆に言えばお前らの事だろ。
気がつかないのであれば、それはそれで構わないけど。

>>15
>無条件で同意しているとでも思っているのかね、おめでたい人間だな。
　ID:d2NxFZyT0　さんがちゃんと分別をつけていると思ってるだけで、
　実際は感情に支配されているだけかもしれませんよ？
　他の方の反応を見る限り、どちらかっていうとその可能性が高い気が。

>> ノアに対する憎悪みたいな感情で、目が曇っていませんか？
>そりゃ、逆に言えばお前らの事だろ。

　えっと、これはどちらでしょう？
　・「お前ら」はどこかの団体への憎悪の感情で目が曇っている。
　・「お前ら」はノアへの愛情で盲目になっている。

　分かりやすく書くことも重要ですよ？

>>16
> 実際は感情に支配されているだけかもしれませんよ？
で、どういう感情に支配されていると思ってるの？

> 　えっと、これはどちらでしょう？
> 　・「お前ら」はどこかの団体への憎悪の感情で目が曇っている。
> 　・「お前ら」はノアへの愛情で盲目になっている。
>
> 　分かりやすく書くことも重要ですよ？
どちら？とりあえず両方です。他にもあるよ。
プヲタの心理分析するほど暇じゃないし。

>>17

↓もう一度読みましょう。
総説
　1.ノアを憎悪している
　2.アンチノアな書き込みには無条件で同意する
　3.地上波は低俗だと言い張る
　4.自分は高尚だと思い込んでいる

　ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わってませんか？
　「高尚な自分」が認めないものを好きな人を軽蔑したくなっているだけではないですか？

　もしかしたら、貴方は「高尚ではない」かもしれませんよ？

>>18
> ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わってませんか？
なんで、ノアへの憎悪が「ノアファン」への敵意に変わるの？
低俗な人間の考えていることが、よく分からないんだが。

>>19
「低俗」って言い切っていること自体、
「敵意」「悪意」「嫌悪感」等の感情と結びついているという事ですね。

ですから、貴方は「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」可能性がかなり高いと思いますよ？

>>20
> 「敵意」「悪意」「嫌悪感」等の感情と結びついているという事ですね。
勝手にお前らが結び付けているだけだろ。

仮に、「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」としたら、
何か都合のいいことでもあるの？

人が最初から何を言っているのか、全く分かってないよね。

>>21
>勝手にお前らが結び付けているだけだろ。
　あなたの書き込みからは、それを否定できる要素が見当たりませんが。

　低俗って言葉のニュアンス、お分かりになりますか？
　あなた自身が、最初から何を言っているのか、全く分かってないってことはありませんか？


>仮に、「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」としたら、
>何か都合のいいことでもあるの？

　この板にとって余りいいことはありませんが、
　あなたがこのような行動を取る理由として、>>8の観察を裏付けることにはなりますね。
　で、今のところはそれが正しそうである、と。

　

観察追加：
　5.露骨な権威志向

これ、どちらかっていうとコンプレックスの裏返しであることが多いのですが。


　↓

376 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/01/22(日) 01:35:44 ID:d2NxFZyT0
>>369
地上波見て満足するような池沼にはディスカバリーチャンネルは毒だろうね
あれくらいの番組が普通レベルなのに

>>22
> あなたの書き込みからは、それを否定できる要素が見当たりませんが。
だから何？

> あなた自身が、最初から何を言っているのか、全く分かってないってことはありませんか？
じゃあ聞くが、俺はあのスレで最初に何を言っていたか覚えてる？
知らないんだったら、俺の相手をするだけ無駄だと思うよ。

> 　この板にとって余りいいことはありませんが、
> 　あなたがこのような行動を取る理由として、>>8の観察を裏付けることにはなりますね。
> 　で、今のところはそれが正しそうである、と。
なんだ、ノアを擁護したいだけか。
とにかく、哀れな奴らだな。

>>24
>> あなたの書き込みからは、それを否定できる要素が見当たりませんが。
>だから何？
あなたは、「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」事を自ら認めたということです。

>じゃあ聞くが、俺はあのスレで最初に何を言っていたか覚えてる？
>知らないんだったら、俺の相手をするだけ無駄だと思うよ。
何を言ってるかさっぱり分からないので、
仮説を立てて考えているのですが。

>なんだ、ノアを擁護したいだけか。
>とにかく、哀れな奴らだな。
すぐにノアに意識が行くあたり、「自分を嫌う相手はノアファンに違いない」という短絡性が見え隠れしますね。

>>24
ｱｲﾀﾀﾀ

>>25
> あなたは、「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」事を自ら認めたということです。
「だから何？」と答えただけで認めたことになるのかｗ

> >じゃあ聞くが、俺はあのスレで最初に何を言っていたか覚えてる？
> >知らないんだったら、俺の相手をするだけ無駄だと思うよ。
> 何を言ってるかさっぱり分からないので、
> 仮説を立てて考えているのですが。
なんだ、知らないのか。

> すぐにノアに意識が行くあたり、
> 「自分を嫌う相手はノアファンに違いない」という短絡性が見え隠れしますね。
一体、何の話をしているの？？？

あんたら、頭悪くない？？？
バトルするなら、よそでやれ！！！
マジ、ウザイ！！！！！！

>「だから何？」と答えただけで認めたことになるのかｗ
あなたは否定しませんでした。
認めたとみなしてもなんら問題ないと思いますが？

>なんだ、知らないのか。
　知っているのは、↓の初代が建ったころから、
　【三沢派】全日分裂劇について3【元子派】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137645227/l50

　やたら以下の条件に当てはまる投稿を繰り返す人がいること、
　1.ノアを憎悪している
　2.アンチノアな書き込みには無条件で同意する
　3.地上波は低俗だと言い張る
　4.自分は高尚だと思い込んでいる

　そして、それと同IDの人が全日本スレに常駐しているらしいことですが。

>一体、何の話をしているの？？？
　あなたのレスから読み取れる内容の話ですね。

キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
プロレスファン
プロレスヲタク

>>29
> あなたは否定しませんでした。
> 認めたとみなしてもなんら問題ないと思いますが？
「だから何？」と書いただけで認めたことになるのか、やれやれ。。。

> 　知っているのは、↓の初代が建ったころから、
> 　【三沢派】全日分裂劇について3【元子派】
> 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137645227/l50
> 　やたら以下の条件に当てはまる投稿を繰り返す人がいること、
> 　1.ノアを憎悪している
> 　2.アンチノアな書き込みには無条件で同意する
> 　3.地上波は低俗だと言い張る
> 　4.自分は高尚だと思い込んでいる
>
> 　そして、それと同IDの人が全日本スレに常駐しているらしいことですが。

どこかの会長さんと同類なのね、お前さん。
これからどうやって相手して欲しいわけ？

こっちでもやってたのかｗ。
コピペしておくか
462 ：お前名無しだろ ：2006/01/22(日) 04:16:14 ID:d2NxFZyT0
>>461
なんだ、人の文章が理解できなくて逃げるわけか。

> それだけ伝えて原稿に戻ります。では。
どうせ大した事を書いてないんだろうよ。
最低最悪の三沢さんを認めるあたり。
そもそも日本の出版業界って、大したことないからねえ。。。

どんなものでもノアを褒めれば「にくい」らしいですよｗ。
くわしくは
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137645227/l50
でどうぞー。

>>31
>> あなたは否定しませんでした。
>> 認めたとみなしてもなんら問題ないと思いますが？
>「だから何？」と書いただけで認めたことになるのか、やれやれ。。。

あなたが、『ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている』
ことについて、反論も反証もないわけですね。

>これからどうやって相手して欲しいわけ？
>>1の↓部分を見てください。
2000年の全日分離劇でどうしても三沢を許せない人のメンタリティーを観察するスレです。

これらのコメントを持って、もう一つの仮説が立ちますね。
6.他人の話を聞かず、自分本位志向が強い。

本来、高尚な人は他人の話も聞いて自らを律することが多いと聞きます。
あなたは6.の項目だけでも他人を低俗と決め付けられるほど高尚な人には見えないようですが。

全日本プロレスヲタクキモイ全日本プロレスヲタクキモイ全日本プロレスヲタクキモイ全日本プロレスヲタクキモイ全日本プロレスヲタクキモイ

本日の発狂全日本プロレスヲタクＩＤ：d2NxFZyT0

KENTAの“いい”画像ください　お願いします！！

やれやれ、これだから全日本プロレスヲタクは

全日ヲタって未練タップリで、いつまでも死んだ子の歳を数えているな

いまこそＮＷＯの時
古い体質をぶっこわして、新しい全日本を作るんだ

業が深いねぇ

>>33
> あなたが、『ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている』
> ことについて、反論も反証もないわけですね。
よく意味が分からないんだけど
「ノアへの憎悪」とか、「ノアファンへの敵意」とか。
なんで憎悪を持たなきゃいけないの？
ノアファン（なんでノアヲタクと書かないの？）に敵意を持たなきゃいけないの？
お前、２ちゃんねるがどういうところか分かってるの？

> これらのコメントを持って、もう一つの仮説が立ちますね。
> 6.他人の話を聞かず、自分本位志向が強い。
そりゃ、お前らの事じゃん
全日スレでの会長の暴れっぷりを見ると。。。

>よく意味が分からないんだけど
>「ノアへの憎悪」とか、「ノアファンへの敵意」とか。
>なんで憎悪を持たなきゃいけないの？

今までのあなたの書き込みの内容がそのように見えたので、
そう仮定して話を進めているまでですが。
そして、今までのレスであなたはその事を否定していません。
よって、あなたが「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」と考えるのは妥当です。

>そりゃ、お前らの事じゃん
>全日スレでの会長の暴れっぷりを見ると。。。

余りに短絡的な回答ですね。
「お前ら」って誰と誰のことですか？
あなたにレスを返している人がみんな「お前ら」の範疇に入るとは限りませんよ？

さて、このレスで仮定を追加できますね。
7.レンジから外れている相手は、すべて短絡的に敵対者とみなす。

全日本プロレスヲタクの恨みの感情は異常

三沢、小橋が死ぬまで怨み続けてやる

>>42
> 今までのあなたの書き込みの内容がそのように見えたので、
> そう仮定して話を進めているまでですが。
なんだ、全てはお前の妄想の中の話か。

> そして、今までのレスであなたはその事を否定していません。
> よって、あなたが「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」と考えるのは妥当です。
否定するも、肯定するも、非現実的な話を持ち出しているから、
あきれているだけで。
最初から最後までお前の妄想であれば、何も言う気はないよ。
好きにすれば？何と言われようが構わんよ。
仕事ができなくなるわけじゃないし、生活が苦しくなるわけじゃないし。
大体、なんでノアを憎まなきゃいけないのか理解に苦しむ。
ノアやノアヲタクをせせら笑ったり、蔑んで見たりはしているけど。

> 余りに短絡的な回答ですね。
> 「お前ら」って誰と誰のことですか？
> あなたにレスを返している人がみんな「お前ら」の範疇に入るとは限りませんよ？
やれやれ、都合が悪いと日本語が読めなくなるのねｗ

これが全日本プロレスヲタクとはいえ、ここまで行くと哀れだな

>なんだ、全てはお前の妄想の中の話か。
　あれ？
　まだ>>1読んでなかったのですか？

　>>1の方針があって、>>8の仮定をした。
　それに対してあなたは論理的な否定をしなかった。
　よって、あなたは>>1の仮定とおりの人物であると判断しても構わないと言う話ですね。

　こんなレスを返すって事は、
　あなたは「6.他人の話を聞かず、自分本位志向が強い 」人であるといっても良さそうですね。

>大体、なんでノアを憎まなきゃいけないのか理解に苦しむ。
>ノアやノアヲタクをせせら笑ったり、蔑んで見たりはしているけど。

　その意見をいろいろなところで発意したり、
　反論やあなたへの非難に対してきっちりとレスを返していることで、
　あなたはあなた自身の意見を他人に押し通そうとしてるように見えます。
　なかなかその流れにならないようですが、それについてはどうお考えになりますか？

　あなたの言うことが分からない人など、放っておけばいいのではないですか？
　それとも、あなたの言うことをその人たちに分からせたいと思っているのですか？

>>47
> あなたはあなた自身の意見を他人に押し通そうとしてるように見えます。
> なかなかその流れにならないようですが、それについてはどうお考えになりますか？
最初からこっちの予想通りの展開になっているんだけど？

まあ、お前も会長さんも冷静になって考えてごらんよ。
こんなとことで自分の意見を押し通したところで、
自分の生活に何か変化でもあるのかね？
池沼にも分かりやすく言えば、何もしないでお金が次から次へ転がり込んでくるのかね？

> あなたの言うことが分からない人など、放っておけばいいのではないですか？
> それとも、あなたの言うことをその人たちに分からせたいと思っているのですか？
これをそっくりあなたにお返しします。
ノアを憎んでいようが、「ノアファン(笑)」に敵意をもっていようが、
それとあなたと、どういう関係がおありなんですか？
それに、こっちにノアを好きになって欲しいとでも思っているのかね？

これが全日本プロレスヲタクとはいえ、ここまで行くと哀れだな

>最初からこっちの予想通りの展開になっているんだけど？
どのような展開ですか？

　↓のスレでは随分と非難されているようですし、
　【三沢派】全日分裂劇について3【元子派】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137645227/l50

　あなたの言動が↓の本スレに随分と悪影響を与えているように見えますが。
　【去者不追】全日総合スレ88【来者不拒】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137664923/l50

　そのような展開を予想して、あえてやったとすれば、
　それは上記スレの人たちにとって随分迷惑な話ですね。

>まあ、お前も会長さんも冷静になって考えてごらんよ。
　観察スレでそのような書き込みをされても、
　「4.自分は高尚だと思い込んでいる」事の間接的な証明になりそうですね。

>ノアを憎んでいようが、「ノアファン(笑)」に敵意をもっていようが、
>それとあなたと、どういう関係がおありなんですか？
　では、あなたは「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」という事は事実と考えてよいですか？

>>50
> そのような展開を予想して、あえてやったとすれば、
> それは上記スレの人たちにとって随分迷惑な話ですね。
迷惑？何をとぼけたことを言っているんだか。。。
こっちに対して向こうがそういう反応を示すから、そうなっただけ。
考えても見たまえ、向こうの返す言葉は決まって（以下略

> >ノアを憎んでいようが、「ノアファン(笑)」に敵意をもっていようが、
> >それとあなたと、どういう関係がおありなんですか？
> では、あなたは「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」という事は事実と考えてよいですか？
何でそうなる？答えになってませんけど。
「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」事とあなた自身とどういう関係があるんですか？

ところで、

こっちにノアを好きになって欲しいとでも思っているのかね？

に反応がないんですが、どうしてですか？

川田スレにも来てノアヲタを蹴散らしてくれ

>>52
どの辺りにいるの？
会長さんは放置しておくよ、相手しても面白くないから。
NG登録している彼も、あまり面白くなくなったし。

今日の観察対象ID:5ygutv2E0

>迷惑？何をとぼけたことを言っているんだか。。。
>こっちに対して向こうがそういう反応を示すから、そうなっただけ。
>考えても見たまえ、向こうの返す言葉は決まって（以下略

　罵倒には罵倒しかかえってこないのは、ある意味当然です。
　2chで「荒らしは無視する」とよく言われるのもそのためです。

　あなたがその片方の当事者なのですから、あなたが悪くないという話にはなりません。
　それをあえて無視するのは、「6.他人の話を聞かず、自分本位志向が強い。」特徴に合致しますね。

>「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」事とあなた自身とどういう関係があるんですか？
　否定されないところを見ると、
　あなたが「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」という事は事実と捕らえても差し支えないようですね。

>こっちにノアを好きになって欲しいとでも思っているのかね？
>に反応がないんですが、どうしてですか？

　何度も言いますが、>>1を読んでください。
　あなたのメンタリティを観察することが目的のスレッドで、
　なぜそのような次元の異なる解釈が出来るのですか？

> 罵倒には罵倒しかかえってこないのは、ある意味当然です。
> 2chで「荒らしは無視する」とよく言われるのもそのためです。
罵倒？どこが？
事実を事実として指摘しただけで罵倒ですか。
８９３屋さんもこんな事は言いませんよ。

> あなたがその片方の当事者なのですから、あなたが悪くないという話にはなりません。
悪いとか、正しいとか、そういう次元の話だっけ？？？

> >「ノアへの憎悪がノアファンへの敵意に変わっている」事とあなた自身とどういう関係があるんですか？
> 　否定されないところを見ると、
> 　あなたが「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」という事は事実と捕らえても差し支えないようですね。
質問の答えになってませんけど。

> 　何度も言いますが、>>1を読んでください。
> 　あなたのメンタリティを観察することが目的のスレッドで、
> 　なぜそのような次元の異なる解釈が出来るのですか？
解釈？観察とは、
「物事の様相をありのままにくわしく見極め、そこにある種々の事情を知ること。」
です。観察をするのなら、人に質問する必要も、人に承諾を得る必要もないでしょう。

再度、同じ事を聞きます。

「こっちにノアを好きになって欲しいとでも思っているのかね？」
に反応がないんですが、どうしてですか？

「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」事とあなた自身とどういう関係があるんですか？

>事実を事実として指摘しただけで罵倒ですか。

　あなたのものの書き方を罵倒と判断する人が多いからでしょう。
　私も、あなたの物の書き方は真偽は別にして罵倒に近いかと思いますが。

>悪いとか、正しいとか、そういう次元の話だっけ？？？

　スレが荒れるのは悪い話だと思いますが。
　あなたがそう思わないのであれば、それはそれで一つの観察材料にはなりますね。

>観察をするのなら、人に質問する必要も、人に承諾を得る必要もないでしょう。

　普通はそうなんですが、あなたの言動はかなり不思議なところが多いと思いました。
　こうやってお付き合いくださるようなので、いろいろとお聞きしている次第です。

>再度、同じ事を聞きます。
>「こっちにノアを好きになって欲しいとでも思っているのかね？」
　
　>>54をご確認ください。
　あえて噛み砕けば、「それはこちらの興味の範囲とはべつの話です」という事です。

>「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」事とあなた自身とどういう関係があるんですか？

　その事実の正誤をはっきりさせる事は、観察する上での一助になります。

今まで否定が内容なのでお伺いしますが、
「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」状態に至った理由って、何ですか？

>>56
> あなたのものの書き方を罵倒と判断する人が多いからでしょう。
> 私も、あなたの物の書き方は真偽は別にして罵倒に近いかと思いますが。
そりゃあ、判断能力がないんだろう。

> スレが荒れるのは悪い話だと思いますが。
> あなたがそう思わないのであれば、それはそれで一つの観察材料にはなりますね。
スレが荒れる？この２ちゃんねるで何を言っているんだか。


> 普通はそうなんですが、あなたの言動はかなり不思議なところが多いと思いました。
> こうやってお付き合いくださるようなので、いろいろとお聞きしている次第です。
だったら、承諾を得る必要はないだろう。

> >再度、同じ事を聞きます。
> >「こっちにノアを好きになって欲しいとでも思っているのかね？」
> 　
> 　>>54をご確認ください。
> 　あえて噛み砕けば、「それはこちらの興味の範囲とはべつの話です」という事です。
なるほど、「こっちにノアを好きになって欲しいとでも思っている」と解釈していいんですね？

こっちが「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」事とあなた自身とどういう関係があるんですか？

早く答えてくださいよ、下のは答えになってませんよ。

> その事実の正誤をはっきりさせる事は、観察する上での一助になります。
観察との関係を聞いているんではないのです。
あなた自身との関係を聞いているのです。

> 今まで否定が内容なのでお伺いしますが、
> 「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」状態に至った理由って、何ですか？
なんでこっちがノアを憎む必要があるの？よく分からないんだけど。

ID:5ygutv2E0・・・
全日本プロレスヲタクって哀れだな・・・

本日の発狂全日本プロレスヲタク


ID:HMu0JTGc0

どいつもこいつもくだらねぇな。

ちんぽ

哀れな奴らや

【佐伯不能】 ｶﾒﾑｼ佐伯香織part22 【生活保護ﾆｰﾄ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132971793/

>そりゃあ、判断能力がないんだろう。
　とすると、あなたにとってそれは「罵倒ではない」と判断しているということでよいですか？

>スレが荒れる？この２ちゃんねるで何を言っているんだか。
　２ちゃんねるの運営は、
　「犯罪に関連付けられること」「サーバーの負荷が上がること」を何より嫌うと聞きます。
　スレが荒れることはこの二つの点から見ても運営サイドから見て望ましいとは思ってないでしょう。
　２ちゃんねるなら荒れて当たり前というのであれば、その考えは間違っていると思いますよ。

>なるほど、「こっちにノアを好きになって欲しいとでも思っている」と解釈していいんですね？
　>>54からそのような解釈に結びつけるプロセスが分からないのですが。
　噛み砕くと、「あなたがノアを好きになるべきかどうかは、私がとやかく言うことではない」
　という事です。

　もっとも、ノアに対して（のみ？）非常に攻撃的になるあなたの態度が
　どこからもたらされるのかには、多少なりとも興味がありますが。

>早く答えてくださいよ、下のは答えになってませんよ。
>>1をもう一度お読みください。
　あなたの書き込みがどのような考えの元に行われているか、を観察するのが本スレの趣旨です。
　ですから、あなたが「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」かどうかを判定するのは重要です。
　
　もし、あなたがそのとおりであるならば「なぜそうなったか」をお伺いしたいですし、
　そうでないのであれば、また別の質問をしたいと思っています。

旧全日本　ＶＳ　ノア

旧徳川幕府　ＶＳ　明治新政府

>>63
> 「犯罪に関連付けられること」「サーバーの負荷が上がること」を何より嫌うと聞きます。
だったら、こんなスレ立てなきゃいいじゃんｗ

> 噛み砕くと、「あなたがノアを好きになるべきかどうかは、私がとやかく言うことではない」
> という事です。
あのう、質問の答えになってませんけど。
質問にはちゃんと答えましょう。

> あなたの書き込みがどのような考えの元に行われているか、を観察するのが本スレの趣旨です。
> ですから、あなたが「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」かどうかを判定するのは重要です。
> もし、あなたがそのとおりであるならば「なぜそうなったか」をお伺いしたいですし、
> そうでないのであれば、また別の質問をしたいと思っています。
何で判定するの？
何度も聞くけど、なんでこっちがノアを憎む必要があるの？
あなたが、勝手にこっちがノアを憎んでいると思い込んでいるだけではないんですか？
そう思い込みたい気持ちは分かりますが。

>だったら、こんなスレ立てなきゃいいじゃんｗ
いえいえ。
プロレス板で、「特定の団体のみ貶す人」についてその理由を探るのは
れっきとしたプロレスの話題ですよ。

>あのう、質問の答えになってませんけど。
いえ。それが答えです。
一応、もう一段階噛み砕きましょうか。

あなたは、私が「こっちにノアを好きになって欲しいと思っている」かどうか問いました。
私は>>54で「あなたがノアを好きになるべきかどうかは、私がとやかく言うことではない」 と答えました。
つまり、あなたの好悪の感情そのものをコントロールすることは、私の目的ではありません。

>何度も聞くけど、なんでこっちがノアを憎む必要があるの？
それは、あなたが「ノアを憎んでいないし、ノアファンに敵意を持っていない」という答えと解釈してよいですか？

>そう思い込みたい気持ちは分かりますが。
新日も全日もノアも見ますよ〜。
そういえば、会長ってあなたが呼んでいる方は新日ファンみたいですね。

資金集めパーティー（苦笑

>>66
> いえいえ。
> プロレス板で、「特定の団体のみ貶す人」についてその理由を探るのは
> れっきとしたプロレスの話題ですよ。
それって、プロレスの話題じゃないと思いますけど

> あなたは、私が「こっちにノアを好きになって欲しいと思っている」かどうか問いました。
> 私は>>54で「あなたがノアを好きになるべきかどうかは、私がとやかく言うことではない」 と答えました。
答えられないのなら、答えられないと言えば済むんじゃない？

> つまり、あなたの好悪の感情そのものをコントロールすることは、私の目的ではありません。
だったら、「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」と質問するのもおかしいよ

> 新日も全日もノアも見ますよ〜。
なら、こっちがどこを嫌おうが、どこを好んでみようが、関係ないじゃん
削除依頼かスレスト依頼を出しとけよ

これが全日本プロレスヲタクの頭のおかしさ

旧全日＝四天王とされるのは違和感ある。

これが全日本プロレスヲタクの頭のおかしさ

団体に関わらずプロレスヲタってキモイね

>それって、プロレスの話題じゃないと思いますけど
　いえ。プロレスの話題です。
　全日が金策に不安を抱えると言われ、新日から選手が次々と離脱している中、
　今の一人勝ち状態のノアを非難するあなたに、その理由を聞くわけですから。

　その理由を知ることは、このスレを見ている人（がどれだけいるかは分かりませんが）
　非常に興味深いと思いますよ。

>答えられないのなら、答えられないと言えば済むんじゃない？
　いえ。
　>>66で答えてますね。
　「あなたの好悪の感情そのものをコントロールすることは、私の目的ではありません」と。
　この答えで、何か分からないことがありますか？

>だったら、「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」と質問するのもおかしいよ
>なら、こっちがどこを嫌おうが、どこを好んでみようが、関係ないじゃん
　そんなことはありません。
　あなたがノアを非難する書き込みが、以下のどれに起因するかを特定することで、次に進めますから。
　1.「ノアに悪い点があり、その点を指摘している」
　2.「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」
　3.「他の要因（例：性格的に成功している団体が気に食わない…など）」

　あ、前のレスの↓の質問も、良かったら答えてくださいね。
　『あなたが「ノアを憎んでいないし、ノアファンに敵意を持っていない」という答えと解釈してよいですか？』

>>73
> いえ。プロレスの話題です。
だから、どこが？

> 全日が金策に不安を抱えると言われ、新日から選手が次々と離脱している中、
> 今の一人勝ち状態のノアを非難するあなたに、その理由を聞くわけですから。
一人勝ち？どこが？あのね、非難と事実の指摘は大きく違うんだよ。

> その理由を知ることは、このスレを見ている人（がどれだけいるかは分かりませんが）
> 非常に興味深いと思いますよ。
件のスレでもう説明しているんですけど？あ、知らない。勝手に探してね。

> 1.「ノアに悪い点があり、その点を指摘している」
最初からこれですけど、
あなたが勝手に「ノアを憎んでいて、ノアファンに敵意を持っている」
と思い込んでいらっしゃるようで。

本当に全日本プロレスヲタクってまともじゃないね
発言を見る限り先天的に脳に欠陥があるんじゃないの？

>だから、どこが？
　>>73をご覧ください。
　噛み砕くと、あなたがノアを非難する理由を知りたいという事です。

>一人勝ち？どこが？
　ドームと年数回の武道館を満員に出来るプロレス団体は、
　現時点ではもはやノアしかないと思いますが。
　では、プロレス界でいわゆる「勝ち組」と言われる団体はどこでしょうか？
　それとも「全敗」ですか？

>あのね、非難と事実の指摘は大きく違うんだよ。
　あなたが件のスレで書き込んでいる内容の論調は、かなり非難の色が強いように見られます。
　もっとも、悪い事実を指摘する場合、非難の論調になることは良くあることですが。

>件のスレでもう説明しているんですけど？あ、知らない。勝手に探してね。
>最初からこれですけど、
　分かりました。
　それでは、あなたの指摘される「ノアの悪い点」とは何でしょう？

　件のスレであなたが「もう説明した」と書かれたのは読んだことがあるのですが、
　今ひとつその説明の箇所が見つかりませんでした。
　よろしければ、再掲願えませんか？

>>76
> 噛み砕くと、あなたがノアを非難する理由を知りたいという事です。
それは例のスレでやったから、勝手に確認したら？

> では、プロレス界でいわゆる「勝ち組」と言われる団体はどこでしょうか？
> それとも「全敗」ですか？
そのとおり、全敗です。

> あなたが件のスレで書き込んでいる内容の論調は、かなり非難の色が強いように見られます。
お前がそう思っているだけ。現実を直視してみよう。

> それでは、あなたの指摘される「ノアの悪い点」とは何でしょう？
マンネリ、つまらない、しょうもない、ダサい、悪い意味での馴れ合い、排他的、閉鎖的、などなど

> 今ひとつその説明の箇所が見つかりませんでした。
お前が探せ。こっちより賢いんだろ、分からないわけが無い。

全日本ヲタクは精神的には武藤と同じレベルだな

武藤をマンセーするくらいだからな

これが全日本プロレスヲタクです

535 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/01/26(木) 21:16:12 ID:NKbvlzRN0
西村　吉江　金本　稔　か。
武藤・小島とともに全日をもりあげてもらいたいです。

早くつぶれればいいのに

>それは例のスレでやったから、勝手に確認したら？
　件のスレを読んでいましたし、
　そこであなたが「理由はすでに挙げた」と述べていたのも確認しましたが、
　前レスでも書いたようにその理由が今ひとつ分かりません。

>そのとおり、全敗です。
>マンネリ、つまらない、しょうもない、ダサい、悪い意味での馴れ合い、排他的、閉鎖的、などなど
　最近のプロレスファンとしては、かなり珍しい意見だと思いました。
　ノアについては、前座の試合が今ひとつであるとか、
　選手の仲が良いことが伝わってきて、「闘い」を感じるという意味では物足りない、
　といった批判なら耳にすることはありますが。

>お前がそう思っているだけ。現実を直視してみよう。
　>>77のレスにおいて、
　あなたは「（ノアを非難する理由はすでに）例のスレでやったから（以下略）」と書かれているので、
　あなたがそう書くのはあなた自身の書き込みと齟齬が生じてしまうことになりますね。

さて、これを踏まえて質問なのですが、
１．あなたが挙げる
　　「マンネリ、つまらない、しょうもない、ダサい、悪い意味での馴れ合い、排他的、閉鎖的、などなど」
　　の問題点は、ノアだけのものですか？それとも、「全敗」と言われるプロレス団体に共通するものですか？
２．件のスレ>>61で
　　「お前ら（プヲタ）が偏った考えで、業界を盛り上げようとしているものを 次から次へと叩きまくっている」
　　と書かれていますが、「業界を盛り上げようとしているもの」とは、具体的にどのようなものでしょうか？

お前等なぁ、俺はいまだに90年の天龍離脱が許せない人間だぞ。
三沢の離脱なんか馬場さん亡き後の事で、恩返しは充分したと割り切っているし、
もっと言うと鶴田のリタイア以降、会場にもほとんど足を運んでいない。
そんな俺が言うのもナンだが、

どーでもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

志賀君....いつ帰ってくるの！

全日ヲタは新生武藤と分派ノアで生きる望みはあるが、新日ヲタは完全に寄り処がないもんなぁ…

>>82
> 前レスでも書いたようにその理由が今ひとつ分かりません。
そりゃ読解力がないんだろ

１．あなたが挙げる
　　「マンネリ、つまらない、しょうもない、ダサい、悪い意味での馴れ合い、排他的、閉鎖的、などなど」
　　の問題点は、ノアだけのものですか？それとも、「全敗」と言われるプロレス団体に共通するものですか？

お前さあ、これらの事がノア以外のどこに当てはまると思ってるの？

２．件のスレ>>61で
　　「お前ら（プヲタ）が偏った考えで、業界を盛り上げようとしているものを 次から次へと叩きまくっている」
　　と書かれていますが、「業界を盛り上げようとしているもの」とは、具体的にどのようなものでしょうか？

俺はちんぽとは言ってないよｗ

> 「業界を盛り上げようとしているもの」とは、具体的にどのようなものでしょうか？
今の全日とか、ハッスルとか、なんで叩くのかね？

>>86
>そりゃ読解力がないんだろ

　そうでしょうか？
　件のスレを見る限り、多くの方（全日ファン、ノアファンとも）もあなたの指摘を理解できなかったようですが。
　もう少し言い方を変えてみると、より伝わりやすくなると思いますよ。

>「マンネリ、つまらない、しょうもない、ダサい、悪い意味での馴れ合い、排他的、閉鎖的、などなど」
>お前さあ、これらの事がノア以外のどこに当てはまると思ってるの？

　その団体もそれぞれいろんな欠点は抱えていると思います。
　ノアだけがそのような欠点を持っていていたとしたら、
　昨年のノアの売り上げが新日を抜いてプロレス団体トップになったのはなぜでしょう？
　今のプロレスファンの嗜好・感性があなたのそれと異なっている可能性もあるのではないでしょうか。

>今の全日とか、ハッスルとか、なんで叩くのかね？

　プロレスファンは、どんな団体でもそれなりに見に行っている感じがしますが。
　全日やハッスルを叩いているノアファンって、そんなに多いですか？

　ただ、ハッスルに対しては複雑な気持ちを持つファンは多いでしょうね。
　新日はドーム大会で小川の発するポーズを阻止。
　ノアはほぼ黙殺。
　全日武藤社長は「ある意味、伝統芸能を壊している。そういうやつらには負けない」。
　アレを受け入れられるかいれられないかでファンの意見がもすっぱり分かれました。

全日本プロレスヲタク

キモイ

全日本プロレスヲタク

キモイ

>>87
読解力がないことを棚に上げ、業界自体が落ち込んでいることを無視し、
都合の悪い意見を封殺し、ハッスルを叩いていることを禿社長のせいにする
都合のいいときは、その禿社長を叩く。

いやはや、話にならんｗ

ここは、全日本プロレスヲタクの痛さを晒すスレなの？

カメムシこと佐伯の論理の一貫性のなさと支離滅裂さを
検証するスレってことでOK。

　 　 ＿＿＿＿__
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜ 興行会場駐車場にて射殺事件？
J|　|　　　　＼＿＿＿_）　　　AJだけは勘弁して下さい
　　 ＼　　　 ＼＿＿/
　　　ﾉ ＼ШШШШШ

>>90
>読解力がないことを棚に上げ、
　相手に主張する時は、相手のレベルに合わせて説明する必要があるかと思います。
　私だけならともかく、他の方も良く分らないという意見が多いようですので、
　もう少し詳しく理由をお話願えませんか？

>業界自体が落ち込んでいることを無視し、
　それを実感していない／あるいは無視しているプロレスファンは少数派だと思いますが。
　その中で売り上げを伸ばしてトップに立ったノアには、他団体も見習うべきことが多いと思いませんか？

>ハッスルを叩いていることを禿社長のせいにする
　武藤さん（禿社長って、武藤さんでいいんですよね？）に限らず、
　新日・ノアとも拒絶反応があることを挙げてみたまでですが。
　ハッスルに負けてはならない。
　これは、これらの団体に共通する意識だと思いますよ。

>都合のいいときは、その禿社長を叩く。
　組織のトップは、良かれ悪しかれ組織の内容に責任があります。
　全日が叩かれるべきは、フロントの離脱の責任でしょう。
　せっかく去年はプロレス大賞を取るほどに完成度の高いコンテンツを提供したのに、
　後半期あたりから組織面での不透明感が増しています。
　あの高品質なコンテンツが失われるとしたら、それは惜しいことです。

　プロレスファンには「新日ファン＆ノアファン」や「ゼロワンファン＆全日ファン」など、
　多団体を掛け持ちして楽しんでる方が多いかと思います。
　特定団体のファンに対してのみ、そのような結論に至る理由が分りません。
　すいませんが、もう少し詳しく説明していただけないでしょうか？

これが全日本プロレスヲタクのキモサ

>>94
> 相手に主張する時は、相手のレベルに合わせて説明する必要があるかと思います。
あれだけ人を馬鹿にしておきながら、この台詞。
やっぱり、話にならん

> それを実感していない／あるいは無視しているプロレスファンは少数派だと思いますが。
そんなことはないだろう。
二言目には、格闘技の台頭、高橋の本を口にするくらいだから。
はっきり言って、どっちも理由にはならん。

> その中で売り上げを伸ばしてトップに立ったノアには、他団体も見習うべきことが多いと思いませんか？
思いません。
どこかのスレでも言ったが、あれくらいの経営ならサルでもできます。
業界を大きくすることができたのなら、成功でしょうけど。

> 新日・ノアとも拒絶反応があることを挙げてみたまでですが。
で、お前らにも拒絶反応があるんだろ。

> 全日が叩かれるべきは、フロントの離脱の責任でしょう。
フロントの離脱は、見る側にとって何か都合の悪いことでも？
面白くなくなれば責任問題にも発展するだろうが、現状は。。。
お前らみたいなのが経営のことにいちいち口を出すことがおかしい。
だから、この業界が廃れていくんだろうな。
どんな商売でも、客に経営のことまで口を出して欲しくないもんな。
株主であれば話は別だが、そういう状況は少ないしねえ。

> プロレスファンには「新日ファン＆ノアファン」や「ゼロワンファン＆全日ファン」など、
> 多団体を掛け持ちして楽しんでる方が多いかと思います。
それはお前の偏見だろ。

> 特定団体のファンに対してのみ、そのような結論に至る理由が分りません。
そっくりそのままお返しいたします。

これが全日本プロレスヲタクのキモサ

確実に無職童貞の全日本プロレスヲタク

クソ元子の奴三沢が出す新しい試みをしようとする意見に対して「馬場さんならしない」「全日本らしくない」と
さんざん反対したくせにいざ三沢達が出て行ったら一番無い天龍や大仁田をリングに上げたり暴挙をしやがって

もはや哀れみしか感じない。
宮本に王道を感じちゃってて下さいｗ

>>96
>あれだけ人を馬鹿にしておきながら、この台詞。
　奇抜な意見は、それに対する明快なフォローがない限り叩かれることは良くあることです。
　あなたの意見には、それなりのフォローは必要だと思いますよ。

>二言目には、格闘技の台頭、高橋の本を口にするくらいだから。
　では、業界の落ち込みを招いた原因はどのようなところにあるとお考えですか？

>どこかのスレでも言ったが、あれくらいの経営ならサルでもできます。
　そうすると、ノア以外の団体の経営者はサルにも劣ることになってしまいますが。
　経営の基本を理解できることと、着実に実行できることには大きな差があると思いますよ。

>で、お前らにも拒絶反応があるんだろ。
　さまざまだと思いますよ。個人的には高田劇場が好きです。
　プロレスファンも多様な存在ですから、一つにくくるのは無理がありますね。

>フロントの離脱は、見る側にとって何か都合の悪いことでも？
>どんな商売でも、客に経営のことまで口を出して欲しくないもんな。
　経営が安定していないと言う情報は、その団体の先行きに対する不安を生みます。
　プロレスのストーリーがつながらなくなる不安。好きな選手が見られなくなる不安。
　本来は、そういうネガティブ情報は最も出てきてはいけないものだと思いますよ。
　ファンタジーがファンタジーでなくなりますから。

>それはお前の偏見だろ。
　新日ファンは新日だけ、ノアファンはノアだけといった見方が主流でしょうか？
　プロレスに興味を持っている人がメディアに触れればいろいろな団体のニュースを目にするわけで、
　それなりにいろいろな団体に興味を持つのは自然な流れかと思いますが。

>そっくりそのままお返しいたします。
　あなたが「特定団体のファンに対してのみ、そのような結論に至る」理由が分らない、
　という内容に対する返信かとお見受けしますが、 どのように返ってくるのでしょうか？
　主語・述語ともにつながる言葉がないようですが・・・。

これが全日本プロレスヲタク

758 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/01/30(月) 22:05:06 ID:GPsqZqtu0
西遊記のオファが新日ノアではなく
全日に来た意味

761 名前： 木村拓哉 投稿日： 2006/01/30(月) 22:07:29 ID:ZcwZjE2/0
武藤最高だな、ビストロにも呼ばれるんじゃねえの。

763 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/01/30(月) 22:09:19 ID:GPsqZqtu0
西遊記のオファ新日ノアではなく
全日にしたのは正解でした

790 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2006/01/31(火) 00:26:52 ID:tvoVC0QF0
西遊記いままでで一番面白かった
ムトオ効果で25％以上はいくんじゃねえの

793 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2006/01/31(火) 00:58:33 ID:TA8FallJ0
武藤はＲＰＧにそのまま入っても違和感無いな
ルックスも筋肉も演技力も文句なし

今後は全日俳優養成所でもやるか？

全日本プロレスヲタクってアホしかいないんだな

>>101
> あなたの意見には、それなりのフォローは必要だと思いますよ。
それは、お前の主観。
人を馬鹿にしている人間に、詳しい説明をしろといわれてもねえ。。。

> では、業界の落ち込みを招いた原因はどのようなところにあるとお考えですか？
マニア相手の商売に固執しすぎた事だな。
どこがどうと言うわけではなく、素人には何がなんだかさっぱり分からないだろう。

> そうすると、ノア以外の団体の経営者はサルにも劣ることになってしまいますが。
ああ、新日のことか。それ以外は別に問題ないだろう。
ノアの場合、テレビ局のバックアップがあるからな。

> 経営が安定していないと言う情報は、その団体の先行きに対する不安を生みます。
情報？いい加減な飛ばし記事が？

> プロレスのストーリーがつながらなくなる不安。好きな選手が見られなくなる不安。
> 本来は、そういうネガティブ情報は最も出てきてはいけないものだと思いますよ。
何度でも言うが、面白くなかったら客は離れるし、つまらなかったら逃げる。
はっきり言って、経営状況云々の問題ではないし、ファンが気にする問題ではない。
新日を見たまえ、面白くないから客が逃げたではないか。
その裏には経営状況にも問題はあるが、こちらからすればどーでもいいことだし、
株主でもない限り、どうすることもできない事を認識しないといけないだろう。

> ファンタジーがファンタジーでなくなりますから。
都合がいいときは、そのファンタジーを馬鹿にするくせにｗ

私も、あなたが「特定団体のファンに対してのみ、そのような結論に至る」理由が分らないです。
分かりやすく言えば、なぜ「旧全日をあきらめ切れない人」と言われるのか不思議です。
訳の分からないことを繰り返すのが毎度のことだから、
こちらはかなり適当に流していますが、あなたは偏見に満ち溢れていると思われます。
なぜ、あなたが逆に「旧全日をあきらめ切れない人」に偏見を持つのかお聞きしたい。

>人を馬鹿にしている人間に、詳しい説明をしろといわれてもねえ。。。
　あなたの主張に頷くところが多ければ、自然と態度は変わってくると思いますよ。

>マニア相手の商売に固執しすぎた事だな。
　新規顧客の取り込みが不十分なため、市場が拡大していない、という事ですね。
　「今後のプロレス業界の成長のためには新規層への効果的なアピールが不可欠であると考えている」
　と考えられていると言うことで良いですか？

>ああ、新日のことか。それ以外は別に問題ないだろう。
　「別に問題がない」とは、「ノア以上の経営が出来ている」という事でしょうか？

>ノアの場合、テレビ局のバックアップがあるからな。
　全日と袂を分かつ時、ノアがテレビ局をそのままつれて来ることが出来たことについては、どのように思われますか？

>情報？いい加減な飛ばし記事が？
>はっきり言って、経営状況云々の問題ではないし、ファンが気にする問題ではない。
　面白い興行を打つにもお金が必要です。
　だから、団体は健全な経営状態を保って必要なお金を使えるようにしないといけない。

　また健全な経営状態を保つには、適切に資金を調達せねばならず、
　資金を調達するには、ファンにお金を使ってもらわないといけない。
　ネガティブな情報は、そのファンに「お金を使おうとする意識」を萎えさせてしまいます。
　いい加減な記事に対しては、「それはいい加減な報道である」という対応を取ってしかるべきだと思いませんか？

>都合がいいときは、そのファンタジーを馬鹿にするくせにｗ
　具体的に、どのあたりでしょうか？

>なぜ「旧全日をあきらめ切れない人」と言われるのか不思議です。
　当初このスレッドを立てた時に、あなたがどのようなメンタリティを持つファンか分からなかったので
　件のスレや全日スレでのあなたの言動から類推してこのようなスレタイをつけました。
　スレタイについてはそういった経緯ですので、
　あなたにとってはご不満かもしれませんが、適当な結論が出るまでは今しばらくはこのままで進めたいと思います。

>>105
> あなたの主張に頷くところが多ければ、自然と態度は変わってくると思いますよ。
最初から頑なに否定的なクセに。。。

> 新規顧客の取り込みが不十分なため、市場が拡大していない、という事ですね。
> 「今後のプロレス業界の成長のためには新規層への効果的なアピールが不可欠であると考えている」
> と考えられていると言うことで良いですか？
なんで、武藤さんや橋本さんが必死になっていろんなことをしてアピールしたか、
そこのところをよーく考えて見ましょう。
ただ単に目立ちたいだけじゃないと思いますけど。

> 「別に問題がない」とは、「ノア以上の経営が出来ている」という事でしょうか？
既得権益で莫大な収入を得ているテレビ局からお金をもらわないで、
面白いものが提供できると言うことがどういうことか、考えて見ましょう

> 全日と袂を分かつ時、ノアがテレビ局をそのままつれて来ることが出来たことについては、どのように思われますか？
やれやれ、妄想が激しいな。元々は、そのテレビ局がノアを作ったようなものだろうが。

> 面白い興行を打つにもお金が必要です。
> だから、団体は健全な経営状態を保って必要なお金を使えるようにしないといけない。
> 資金を調達するには、ファンにお金を使ってもらわないといけない。
> ネガティブな情報は、そのファンに「お金を使おうとする意識」を萎えさせてしまいます。
何度でも言うが、見る側にとってプロレス団体の経営問題は何も関係が無い。
むしろ、口を挟む問題ではない。
嫌だったら放置すればいいだけのこと、叩く必要はない。
萎えたければ、勝手に萎えろ。

> いい加減な記事に対しては、「それはいい加減な報道である」という対応を取ってしかるべきだと思いませんか？
大の大人が、いちいちくだらないことにムキになるのかね？

> あなたにとってはご不満かもしれませんが、適当な結論が出るまでは今しばらくはこのままで進めたいと思います。
不満は無いが、少しは掲示板の負荷を考えましょう

全日本プロレスヲタクの脳内

新日本プロレスで選手が辞める
↓
新日本プロレス崩壊！

全日本プロレスで選手が辞める
↓
これからは所属選手を減らす時代、パッケージプロレス（失笑

>>106
>最初から頑なに否定的なクセに。。。
　批判・批難から入った方には、否定的になられても仕方がないかと。
　それに対する説明が、今ひとつ良く分からない状況ならなおさらです。
　ただ、そのあたりは良く話をすれば改善するものだと思いますよ。

>ただ単に目立ちたいだけじゃないと思いますけど。
　なるほど。確かに旧全日系の選手は、
　比較するとプロレス以外でのＴＶ等の露出が少ない傾向があるようですね。
　アピールの仕方にもいろいろありますが、新規顧客の取り込みのために
　他ジャンルの媒体に出演してプロレスをアピールするのは確かに有効でしょう。
　今だとインターネット媒体の活用でしょうか。

>元々は、そのテレビ局がノアを作ったようなものだろうが。
　そのテレビ局がノア（の元になる人たち）の提供するコンテンツに価値を認めたと言うことだと思いますが。
　そのような評価を得ることは大変だと思いますよ。

>既得権益で莫大な収入を得ているテレビ局からお金をもらわないで、 面白いものが提供できる
>見る側にとってプロレス団体の経営問題は何も関係が無い。
　資金調達が容易に行える環境を整えるのも、団体として必要な仕事だと思いますが。
　そして、そのために必要なのは団体への信用です。
　これは、ファンの信用、スポンサーの信用の両方の意味を持ちます。
　特に、インターネットの速報性がここまで高まっている以上、
　団体の信用を貶めるような報道には厳正に対処すべきだとは思いませんか？

>不満は無いが、少しは掲示板の負荷を考えましょう
　10日あまりで100レス強なので、負荷的には許容範囲内かと思います。

>>108
> 批判・批難から入った方には、否定的になられても仕方がないかと。
プヲタは焼豚とそっくりだね

> アピールの仕方にもいろいろありますが、新規顧客の取り込みのために
> 他ジャンルの媒体に出演してプロレスをアピールするのは確かに有効でしょう。
何をいまさら。。。

> そのテレビ局がノア（の元になる人たち）の提供するコンテンツに価値を認めたと言うことだと思いますが。
> そのような評価を得ることは大変だと思いますよ。
何も分かってないのか、理解したくないのか、
好きに考えればいいんじゃない。
現実は、テレビ局が評価したんじゃなくてテレビ局が作ったわけだから
あの巨人戦中継を、強力なコンテンツと評価するテレビ局の評価といってもねえ。。。

> 資金調達が容易に行える環境を整えるのも、団体として必要な仕事だと思いますが。
> そして、そのために必要なのは団体への信用です。
> これは、ファンの信用、スポンサーの信用の両方の意味を持ちます。
ファンに信用されるかされないかは提供されるものが面白いものかどうか、
これに限る。お金は全く関係ないし、お前らが口を挟む問題ではない。
そんなに口を挟みたかったら、プロレス団体に融資しろよ

> 特に、インターネットの速報性がここまで高まっている以上、
> 団体の信用を貶めるような報道には厳正に対処すべきだとは思いませんか？
情報の取捨選択ができない奴がインターネットを使う必要はない。
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏。

> 10日あまりで100レス強なので、負荷的には許容範囲内かと思います。
板とは全く関係の無いスレがあることに問題があると思われても仕方ない。
削除依頼するほど暇じゃないが

まさに最低の全日本プロレス会場

65 名前： ｺﾅｿ ◆SPeGd59nNE [sage] 投稿日： 2006/02/03(金) 21:33:44 ID:R3XMYj1LO
西側の人ならわかると思うけどﾒｲﾝで酔っ払い女が武藤ｹｱ双方にﾔｼﾞとばしてて空気ぶち壊しだった。
その女は近くの姉ちゃんに注意されたと思ったらもみ合いに、、、、。
結局村山ﾚﾌﾘｰが摘み出したけどなんか周りはちょいしらけました。

まさに最低の全日本プロレス会場

65 名前： ｺﾅｿ ◆SPeGd59nNE [sage] 投稿日： 2006/02/03(金) 21:33:44 ID:R3XMYj1LO
西側の人ならわかると思うけどﾒｲﾝで酔っ払い女が武藤ｹｱ双方にﾔｼﾞとばしてて空気ぶち壊しだった。
その女は近くの姉ちゃんに注意されたと思ったらもみ合いに、、、、。
結局村山ﾚﾌﾘｰが摘み出したけどなんか周りはちょいしらけました。

確実に無職童貞の全日本プロレスヲタク

752 ：つかけん☆ナックルズ：2006/02/08(水) 22:47:15 ID:bZBGPKRR0
ノアが本格的に海外進出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139365829/119


顔を真っ赤にして上記のスレに乗り込む精神病の全日本プロレスヲタクことたま（貧乏人）

119 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2006/02/08(水) 22:39:31 ID:vA2yMGAH0 ?
>>67
ああいうのを腰巾着と言うんだよ、日本語分かる？
>>74
いや、ある意味でもう終わっているようなもんだが
>>77
ノアヲタク(笑)は本当にプロレスの見方が分からないらしい
>>99
たかがそれくらいでｗ
やっぱり、三沢さんは言うことが違う
>>105
やれやれ。。。
>>118
さすがにそれはない

死にたい死にたい死にたい
嫌だいやだいやだｙｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

http://be.2ch.net/test/p.php?i=229002645&u=dhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1139562259/12

名前:たま
紹介文:貧乏人です
beポイント:100
登録日:2006-01-28

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

これが全日本プロレスヲタクです
クレクレ乞食な上に勘違い



288 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/02/13(月) 20:05:49 ID:j+3Kaj+j0
みのるもやっとノアから脱北だね。
全日ではもっと輝けるだろうね。
どうせならSUWAやバイソンスミスも連れてきてくれ。
小島vsみのるの三冠戦＞秋山vsみのるのGHC戦は確実！

289 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2006/02/13(月) 20:08:57 ID:Yl5YeDYd0
>>288
全日にお金があればいいんだけどね。

これがオレの師匠「たま」さんのレスです



421 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/02/15(水) 12:17:09 ID:2qjMeEt10 ?
>>391
> パッケージに溺れた結果が今の全日だ。
> 足元を固める事を怠った結果が今の全日だ。
> 折角、活かした外国人レスラーも他団体に行ったら元も子もないぞ。
あのう、一度も全日を見たことないんですか？

>>392
それを言うと。。。

>>394
> プロレスというのはテレビ局からの放映権料に頼ってると言う意味では、珍しい会社
> 団体の安定した運営には、入場料とグッズ収入だけでは無理がある
この辺が、凋落をし続けているプロ野球とそっくりですね

>>395
でたー、ノアヲタクの脳内妄想ｗ

>>403
ノアヲタクは適当にあしらうに限る

フンテルや佐伯とたまがどう違うのか、もう見分けがつかない
どれも異常なまでのノア敵視で
関係ないところで突然ノアだのノアオタクだのに怨念をぶつける

>>119
フンテル：新日系アンチノア
たま：全日系アンチノア　だろ

>>119
> 関係ないところで突然ノアだのノアオタクだのに怨念をぶつける
根拠は何？

そういうお前らこそ、
関係のないところで突然全日だの全日オタクだのに怨念をぶつけてるじゃん

なんで人の書き込みを逐一チェックしてコピペしまくるのかねえ？
昔のプ板はこんな事なかったのになあ。。。

たまは天才

頭のおかしい全日ヲタクが書き込むとＩＤが変わっても必ずＩＤの末尾に？がつくのは何故ですか？
２ちゃんの運営側が、昔、非常識なことしでかした頭の変な人間にチェック入れてるの？

全日本プロレスヲタクって生きてる価値あるの？

事実の根拠を挙げられない奴が何を言っても説得力がないねぇ。

もう死にたい
死にたい

プロレスヲタクって生きてる価値あるの？

>>125
事実の根拠？？？
とうとう日本語までもおかしくなってしまいましたか

あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください
あんまり全日本プロレスヲタクをいじめないでください

頭のおかしい全日ヲタクが書き込むとＩＤが変わっても必ずＩＤの末尾に？がつくのは何故ですか？
２ちゃんの運営側が、昔、非常識なことしでかした頭の変な人間にチェック入れてるの？

情報元に身の危険が及ぶかもしれないからソースは明かせないが
全日本プロレスは大衆に受けている
さらに地上波を見ている奴は知的障害者
ノアを見ている奴は池沼である

情報元に身の危険が及ぶかもしれないからソースは明かせないが
全日本プロレスは大衆に受けている
さらに地上波を見ている奴は知的障害者
ノアを見ている奴は池沼である
一部を除いて、それが世の中の常識である
全日本プロレスヲタクであるわれわれは自分が大好きで自分の答えしか正しいと信じている

頭のおかしい全日本プロレスヲタクには気を付けましょう

全日