【三沢派】全日分裂劇について3【元子派】

全日本プロレス株式会社でのあのプロレス史上最悪の事件
革命を起こそうとした三沢
馬場の意思をついで鎖国体制を貫こうとした元子
それぞれ違う道に行った主謀者ついていった追従者
その真相について意見を出し合っていくスレです

前スレ
【三沢派】全日分裂劇について2【元子派】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136819401/

前々スレ
【三沢派】全日分裂劇について【元子派】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136535886/

関連、テンプレ
>>2-40ぐらい

元子氏のファックス文（1/4）

全日本プロレスは、本体である同社と子会社４社をもって構成運営され、それぞれに社員を抱えておりますが、
私は、馬場さん時代からの経営を引き継ぎ、三沢社長の承諾のもと子会社の経営をなして参りましたので、
違法だとか不当だと、難詰される覚えは全くございません。
今回の解任劇、辞任劇の発端は、５月28日に開催された臨時役員会にあります。
当日は、全日本プロレスの興行のさなかで、私は、なぜそうした日に役員会を開く必要があるのか不思議に思いながら会に臨みました。
そうしたところ、役員である百田義浩氏より突然三沢社長を解任する旨の動議が提出され、何の納得ができる説明もないまま可決されました。
私は、訳もわかりませんので反対致しましたが、今回辞任した取締役の賛成で可決されました。そして、昨日の辞任劇です。
昨日、私は、今一度三沢社長に原点に戻って全日本プロレスの社長に復帰してもらうよう話し合うつもりで出席致しましたところ、
６人の役員ですでに示し合わせていたのか、次から次に辞任するとの言葉を残して退席し、
数分で役員会は終了し、私は狐につままれたような気分でした。

元子氏のファックス文（2/4）

今回の全日本プロレスをめぐる一連の動きにつきまして私の考えを述べさせていただきます。
夫である馬場さんが思いも寄らぬ時期にこの世を去り、私は、馬場さんの遺志を継ぎ、
全日本プロレスを隆盛に導いてくださる後継者として三沢光晴選手に代表取締役に就任していただきました。
ところが、三沢社長は、その職務をまっとうしないまま、今回の解任劇を演じ、私は狐につままれたような思いです。
私は、馬場さんの生前は、馬場さんの妻として夫の意を汲み、時には会社のため憎まれ役も果たして参りましたが、
これはすべて、会社のため、レスラー、社員のためを思ってのことでした。
そして、三沢選手の社長就任後は、役員として必要な助言は致しましたが、
会社の経営についてはそのほとんどすべてを三沢社長に委ねて参りました。
ある報道によれば、私が会社の「金庫」を手放さなかったことが対立の原因であるかのように申されておりますが、
そのような事実は一切ございません。
この度の、ことに５月28日の社長解任劇の伏線は、今年の２月からの三沢社長の動きに当たります。
三沢社長は、代理人弁護士を立て、これまで会社で開いていた役員会をわざわざその代理人事務所で開くようになりました。
そして、そうした時期に符合し、全日本プロレスの子会社に対する支払いが違法であるとか不当であるとか声高に主張し始め、
それ以降の役員会は毎回そうした話ばかりで、全日本プロレスの実質的な運営に関する話は全くなされなくなりました。

新たに1人逮捕＝大阪市の競売入札妨害−地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000046-jij-soci

大阪市発注の委託業務などをめぐる競売入札妨害事件で、大阪地検特捜部は19日、
参加した請負工事の指名競争入札で特定の業者に落札させたとして、
談合の疑いで大阪市生野区の会社員徐真也容疑者（33）を逮捕した。

元子氏のファックス文（3/4）

全日本プロレスは、本体である同社と子会社４社をもって構成運営され、それぞれに社員を抱えておりますが、
私は、馬場さん時代からの経営を引き継ぎ、三沢社長の承諾のもと子会社の経営をなして参りましたので、
違法だとか不当だと、難詰される覚えは全くございません。
今回の解任劇、辞任劇の発端は、５月28日に開催された臨時役員会にあります。
当日は、全日本プロレスの興行のさなかで、私は、なぜそうした日に役員会を開く必要があるのか不思議に思いながら会に臨みました。
そうしたところ、役員である百田義浩氏より突然三沢社長を解任する旨の動議が提出され、何の納得ができる説明もないまま可決されました。
私は、訳もわかりませんので反対致しましたが、今回辞任した取締役の賛成で可決されました。そして、昨日の辞任劇です。
昨日、私は、今一度三沢社長に原点に戻って全日本プロレスの社長に復帰してもらうよう話し合うつもりで出席致しましたところ、
６人の役員ですでに示し合わせていたのか、次から次に辞任するとの言葉を残して退席し、
数分で役員会は終了し、私は狐につままれたような気分でした。

元子氏のファックス文（4/4）

今にして思えば、今回の解任劇、辞任劇は、数カ月前から三沢社長が独立を目指して計画したものとしか思えません。
あまりに流れが出来過ぎているからです。
選手との契約をずるずると先延ばしにしていたこともそうですし、三沢社長が保証している
全日本プロレスの借入金を役員会に何の話のないまま最近億単位で返済していることも今から思えばなるほどと思えます。
今回の事態に遭遇し、馬場さんがこの場にいてくれればと思いとても悲しく悔しい気持ちが致します。
何の責任も取らず任務を放棄した三沢社長とその同調者に対しましては憤りの念を禁じ得ませんが、
私には残された選手と社員を守る責務があり、いかなることがあろうと全日本プロレスを存続する決意です。
幸い今回の事態にもかかわらず川田選手、渕選手が馬場さんの遺志を継いで全日本プロレスを盛り上げることを誓ってくださいましたので
力を合わせて頑張りますとともに、今後のことにつきましては株主であります日本テレビ様とよく相談のうえ方針を決定し、
あらためて皆様にご報告申し上げますので、今までに変わらぬご協力をお願い申し上げます。
また、ファンの皆様にも大変ご心配をお掛けしておりますことをおわび申し上げます。（以上原文のまま）

関連スレ
【三沢川田】旧全日 五強時代【田上小橋】＋秋山
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137325385/l50

ジャイアント馬場のちょっと悪い話【3文】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133860956/l50

【振り幅】 川田利明スレ12 【広い】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134470494/l50

ジャンボ鶴田のちょっと悪い話
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136016540/l50

プロレスリングNOAH非公式掲示板PART502
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137425205/l50

【諏訪間】全日総合スレ87【下克上宣言】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136787883/l50

プロレス面に川田のインタビューを掲載。

残留の理由は、全日本プロレスという馬場さんが作ってきた名前を捨てきれなかったため。
三沢さんはいったん決めたことは絶対引かない人。三沢さんが発展すればそれはそれでいいこと。
三沢の次期シリーズ出場交渉は上に任せる。
７月のシリーズはやらなきゃしょうがない。
他の選手をこっちから誘ったり、引き止めたりはしない。その人の人生を変えてしまうから。自由な立場でやらせてもらいたい。
できれば早い時期に役員は辞任したい。
元子氏のFAX内容はまったく知らなかった。感傷とかは何もない。三沢さんには頑張って欲しい。

小橋インタビューを掲載。

心配してくれているファンには申し訳ないと思っている。ただ、ハッキリしたことが決まるまでは何も話すまい、と決めていたので……。
三冠のベルトは返上ということになるだろう。ただ、子供の頃から「世界チャンピオンになりたい」と思い続けてプロレスラーになったし、やっとの思いで手にした三冠ですから……それを手放すつらさだけは、わかってほしい。そういう思いをしても、前に進むしかなかった。
三沢に「ついて行く」という意識はない。三沢とは何年も前から「プロレスを良くするためにはどうすればいいか、何をすればいいのか」という思いで、リングの内外でいろいろなことをやってきた。今後もそれを続けるだけ。
ある先輩からの「小橋、お前もつらいと思うが、お前の背中を見てついてくる若い連中のことを考えて決断しろ」という言葉が重く響いた。
髭は１４日に剃った。気持ちを一新するという意味で。
今回のことで心配をかけ、心から申し訳なく思っています。でもここで終わるわけにはいかないし、レスラーとしてもこれからだと思うし、３本のベルトは心の中にまだ残っている。これからも先へ先へと走りつづけますから、ファンの皆さん応援よろしくお願いします。

ディファ有明で新団体設立会見。

ついてきた選手について「選手冥利に尽きるし、感謝している。みんな自分の意思で、もっといいプロレスを作りたいと言ってくれた」
「ファンにはご心配と迷惑をかけて申し訳ないと思っていますが、これからの自分たちの試合を見て納得して欲しい」
「元子さんとけんかする気持ちはありません」
他選手のコメント

小橋「ここにいる全選手と理想のプロレスを追求していきます」
田上「みんなでいっしょにやっていこう。それと全日本プロレスありがとう」
大森「僕のプロレスの目標は打倒四天王、５強。その目標を果たすべくよりよい環境を求めてこちらを選んだ」
百田「全員の気持ちはひとつ。ひとつになって三沢社長についていきます」

全日本側の動き

広報「三沢選手らに７月からの試合出場を要請します。とにかく条件を聞かないと」
渕「今は頭がこんがらがっている。来週正式に話す」

ディファ有明で新団体設立会見での、他選手のコメント

秋山「やりたいことを考えると、全日本よりいいでしょう。オレがやらなければという気持ちがある。ファイトスタイルを変えてでもやっていきたい」
小川「三沢さんについていくだけです」
高山「踏み付けがいのある選手が揃ってるんでこっちに来た」

２年前の春、三沢が「プロレスに限らず、いつか新しい仕事を始めたとき、(会社に)付けようと決めている名前があるんだ……」という話で出てきたのが『NOAH(ノア)』だった。
『NOAH』の定義は「希望を持った者だけが乗れる、夢を持った者が未来へ進める舟」。
ただし名前はこれから検討するため、『NOAH』は候補のひとつにすぎない。
メキシコAAA日本ツアーに金丸と丸藤を参加させる。本人たちの希望によるもの。
小橋は右ヒザ手術に踏み切る。本田もヒザ手術を決意。

６月２２日　日本テレビ・スポーツMAX
三沢が出演。(完璧に台詞を起こす時間がないため、意訳です。すいません)1/2

今週１週間は大変じゃなかったですか？「大変でしたね(笑)なんだかんだ、めまぐるしく……」
何故退団されたのか、本心を聞きたいんですが。「やはり全日本が持つ伝統と自分のやりたいこととのギャップですね。僕の中には『馬場さん＝全日本』っていう部分あって、僕のやりたいようにやるには、馬場さんを壊してしまいそうで……」
気持ちの葛藤は大変だったでしょう？「でも、今しかないですからね。人生一度きりだと思ってますんで」
悔いはない？「今はないですね」
２４人もの選手が三沢とともに退団しましたが、それだけの人を背負うのは大変じゃないですか？「選手だけじゃないですからね。家族を持っている選手もいますしね。
それは重々わかっているんで、そういう責任感のプレッシャーはありますけど頑張っていこうと決めました」
２４人もの人が『三沢さんと気持ちは一緒』と言ってくれたのは？「すごいうれしいことですよね」
理想のプロレスとは？「プロレスをもっともっとメジャーにしたいってことなんですけどね。今まではいろいろなしがらみがね……プロレスは怖いとか、野蛮だとか(笑)、
そういうのがありましたよね。でも、やってる選手がもっともっと楽しくやれば、見るほうも楽しく見れると思いますしね。やってるやつらが『辛い、苦しい』と思ってやってたら、お客さんにもそれは伝わっちゃいますから」

三沢が出演。(完璧に台詞を起こす時間がないため、意訳です。すいません)2/2

三沢さんの試合はすでに高レベルという定評がありますけど、それ以上のことはできますか？「技術的には難しいでしょうけど、
充実感っていうかね、やってて『あ、楽しいじゃん』っていうね、その楽しいは一般の人と違った『楽しい』なんでね、口で表現するのは難しいんですけど……」
全日本を辞めたときの家族の反応は？「親もそうですし、家族もそうですけど、俺が一度決めたことには何も言わないですね。頑固ですね(笑)。言っても聞かないっていうのがありますけどね(笑)」
自分の家族を一番犠牲にしてませんか？(笑)「家には着替えに帰るくらいですから(笑)」
ファンの反応について「関心を持ってくれているっていうのは、うれしいですよね」
男女計４１団体(番組調べ)という状況の中、新団体が新しいプロレスをやろうとするのは大変だと思うんですが。「でしょうね。ホント１からですからね。」
新団体のアイデアは？「基本的には選手がのびのびやってくれるのが一番ですし、今までと違う演出も必要だと思うんですよ。試合を１から始めなきゃいけなかったところを、演出によって３とか４とかから始められるという部分も出てきますから」
新団体の名前と、今後の日程を。「名前は……決定じゃないんですけど、パッと浮かんだのが『プロレス・ノア』っていう……(「ノアの方舟」からきたもの)。
一から、夢と希望をのせて、って意味で……というのがいいかなって思ったんですけどね。(動き出すのは)８月ぐらいから、ですね」

６月２４日　日刊スポーツ

ディファ有明内に仮道場を構えると明言。試合会場とは別に、２７３平方メートルのスペースを借り受ける。
三沢「小橋ら故障者が復活した段階で、メンバー全員で出発したい。選手のコスチューム、入場曲、スタイルも変わるだろう。いずれはリーグ戦開催や日本武道館進出を目指していく」
小橋は２２日に両ヒザ半月板手術をした。全身麻酔を施す大手術だったが、２、３日の入院後、リハビリを開始する。三沢「あいつは足を動かせなくても、上半身は毎日、鍛えるだろうから(笑)」
三沢「団体としてはともかく、メンバーの個人的な希望は、いろいろかなえてやりたい。小橋が米国、金丸、丸藤らはメキシコへ遠征したいと言っているし、実現させてやらなきゃ」
団体名は「ノア」の他、かつて百田兄弟が所属し力道山時代を築いた「日本プロレス」の案も出た。
全日本に参戦する４大会について、三沢は「３、４カードで主力を出すつもり」とコメント。

全日本の動き

川田の新日本参戦について、新日本・佐々木健介は「来る者は拒まず。あいつには厳しいけれど、
どんなカードでも組める。おれ、蝶野、中西。だれとやっても面白いだろう」とコメント。

６月２４日　夕刊フジ

以下、推測と思われるもの

試合内容は遜色なかったにも関わらず、全日本の選手は新日本の半分ももらっていなかった。
蝶野ら新日本のトップの年収は約５０００万円と言われているが、全日本はエースの三沢でも２０００万円を超える程度だった。
選手の間では「これだけ身体を酷使して人気もあるのに、なぜ新日とそんなに待遇が違うんだ」という不満が潜在的に募っていた。
新日本が完全な年俸制なのに対して、全日本は基本が試合に出た回数による出場給制であった。つまり、試合に出ないとお金が出ない仕組み。
三沢クラスでも１試合の報酬は１０万円ほどだった。
全日本はケガをしても基本的になんの保証もなくて、休めば無給になった。無理して出場し続ける選手も多かったが、
プロ根性とかファンのためというだけではなかった。これが新日本では、ケガや病気でやむなく休んだ場合、基本的に年俸分は保証されている。

６月２４日　夕刊フジ その２

両者ともテレビ中継もあって、それほどの大差はなかったはず。そこで、三沢が社長になると待遇改善に向けて動き出し、選手の間にも「金の流れを明確にしてほしい」という思いが広がった。
グッズの収益は子会社の「ジャイアントサービス」に流れていたが、その金額などは、馬場さんから社長を引き継いだ元子氏ら、ごく限られた人しか知らなかった。
馬場さんの生前のギャラなど個人的な収入を管理していた子会社「ミスター・ビー」へは馬場さんが死んだ後も、なぜか生前とほぼ同じ額が流れていたと選手やスタッフはいぶかっていた。
死後もパンフレットなどに馬場さんの写真が使われると使用料が支払われていたが、ほかの選手はそんな副収入はない。
一昨年、全日本は初の東京ドーム大会を成功させたときも、数億円の売り上げがあったはずなのに、選手に支払われたのは通常の出場給だけだった。
年２回出る“ボーナス”も、三沢クラスで昨年末がわずか２０万円。それも支払いが遅れた。これでは選手が『儲けはどこにいった』と怒っても不思議ではない。
馬場さんが亡くなって１年半が過ぎ、「なんで元子オーナーだけが儲かるんだ」という疑問や不満が抑え切れなくなっていた。

６月２７日　週刊プレイボーイ　その１
三沢インタビューを掲載。

本心を言えば、辞めたくなかった。社長就任時までは全日本を辞めるときはレスラーを辞めるときだと思っていたし、冷静に考えても辞める方がデメリットが多いから。
行動を起こしたきっかけは大きく言うと２つ。ひとつは、自分の思ったことや考えたことが風通しよく反映されないのなら、それは理想の会社とは言えない。
自分は老舗の社長の立場に満足する人間ではないし、どう見ても自分が動き出すしかないだろう、と思って改革に乗り出してみたものの、結局何も変わらなかった。そうなるともう、変わらない場所を抜けて、新しい場所で一からスタートしなければいけないだろう。
もうひとつは演出面の改革。自分はしつこいくらい演出を変えようと提案してきた。オーナー側と根気よく話し合ってきたが、すべて「ダメです。伝統にそぐわない」と突っぱねられ、
妥協の余地がまったくなく、話が通じない。これではなんのために自分が社長になったのかわからないでしょ(笑)。
演出にこだわる理由は、演出によって客が試合前から盛り上がってくれていれば、レスラーは自分が想像していた以上の力が出るため。足を運んでくれたお客さんに１０の力はもちろんのこと、
常にプラスアルファの２〜３の力も楽しんで欲しい。その２〜３を引き出す方法として、演出を変えられればと思っていた。

これからは自分たちが楽しめるプロレスをやりたい。正直な話、『王道プロレス』とか『明るく楽しく激しいプロレス』と呼ぶかどうかは、
全然気にしていない。暗く「やっちゃった」というのではなく、自由に、堂々と満足な表情を浮かべて「やっちゃった」と言えるプロレスをやりたい。
オーナー側がマスコミを使って背任行為だとか言っているが、本当にそう思っているのなら、マスコミではなく裁判所に訴えてくださいって。
自分は後ろ指を指されることはなにひとつしていない。すべて筋を通している。
誤解されるかもしれないが、全日本プロレスは馬場さん個人のもの。生前、馬場さんは和田京平さんに
「もし、俺が現役を退いたら、全日本はそこで終わりにする。三沢たちがそのまま団体を引き継ぐにしろ、別の団体名を名乗らせる」と言っていた。
「全日本らしさ」という幻想に振り回されるのは嫌だと思う。そんな幻想を一日も早く自分たちが積み重ねていくプロレスの内容で吹き飛ばしたい。
すぐには他団体とは交流しない。これから一年は交流しない。一年後はどうなるかわからないが(笑)。
団体名は「ノア」にしようかと。年配の方には不評だが、今更「なんとかプロレス」と名乗りたくないじゃない(笑)。

６月２８日　日刊スポーツ

三沢派のマットの色について「ほかの団体では使っていない色」であるグリーンを採用することに決定。鉄柱、場外フェンスは銀色で統一される。
全日本プロレスを退職した１２人の社員と６人のリングスタッフが、初めて集合して三沢に挨拶。全員が新団体合流の意思を伝え、三沢もこれを了承した。これで三沢派は４３人。

全日本の動き

７月１日の開幕戦について、日本テレビの取材拒否を通告。「クリアしなければならない問題がいくつかある。それをクリアするまでは、放送に関してはＯＫできない、ということ。
問題が何かは現段階では言えない」とのこと。これに関して日本テレビの今泉プロデューサーは「残念としか言えません。何が問題なのか分からない」と困惑。
ＰＲＩＤＥ主催のＤＳＥ・森下社長が７月１日、全日本の東京・ディファ有明大会を観戦。川田らにあいさつして、今後の交流を申し入れる予定。

６月２８日　東京スポーツ
秋山インタビューを掲載。

この先やる気のない人間や変わろうとしない人間は、心を鬼にして(クビを)切って欲しい。
自分たちは新しいことを始めようとしている。単に流れに乗っただけの人や「みんなが移るから俺も」といった考えの人はいらない。
旗揚げ戦でどれだけの覚悟を持っているかが分かると思う。新しい場所でまっさらな気持ちを持っていれば、コスチュームは色や形が同じでも、
新調するのは当然。以前と同じモノを着けていたら、その程度の覚悟しかない、と思われても仕方がない。
これからはアマレス的な動きは絶対必要。現在練習は各自で行っているが、なぜ志賀や橋は杉浦貴と一緒に自発的に自衛隊で練習しようとしないのか……。
旗揚げ戦は、やるなら小橋しかない。完全な状態なら、シングルで戦いたい。実現したら、小細工はしない。新しい時代のプロレスを新しいリングの上で、体現してみせる。

６月２９日　東京スポーツ
以下、事実と思われるもの

旗揚げ戦のカードについて、三沢は「カード的に出し惜しみはしません」とコメント。
ベイダーの怪我は７月には完治の見込みで、ベイダー本人から三沢派関係者へ参戦の意思も伝わってきている。
高山と大森がディファ有明を視察。
大森「オレらが三沢を引退させて、社長業に専念してもらう。これはオレら流の親心だ」
高山「旗揚げから猪木さんのように三沢社長のカウントダウンを始める。踏ん切りがつかないだろうから、
オレたちがスパッとやる」「社長サンはデーンと座り、心地のいいイスを買って座ってりゃいいんだ」

以下、推測と思われるもの

開幕戦のカードは三沢vsベイダーが決定的。２日目は小橋vs秋山が急浮上。

全日本の動き

ウィリアムスが「何があっても、ミスター・ババに世話になったオールジャパンを捨てられない。
カワダがババのスピリットをテークオーバー(受け継ぐ)したんだろ。これから覚悟しておけ」とコメント。

６月２９日　週刊プロレス
三沢、川田のインタビューを掲載。

三沢インタビュー

過剰な演出はどうかと思うけど、シンプルな派手さは必要。
結局、これからの可能性を取るか、全日本という名前と伝統を取るかになる。それなら、可能性を取りたいと思った。
なんでもありがプロレスだと思っているので、新団体はルールで縛るようなことはしない。
馬場さんの教えで一番持っていなければいけないのは、プロレスラーとしてのプライド。プロレスラーは怖いとか野蛮だとか見られがちだが、その中で馬場さんは紳士だというのを見せていた。
会社組織は全日本の頃のままでいこうと思っている。
受け入れた社員は、一から始めるのだから、やる気がなければいらないですよ、となる。ついていけば大丈夫とか、みんなが行くから俺も行こうじゃダメ。
今までより少ない給料で今まで以上に働かなきゃいけないという気持ちを持っていてくれないと。レスラーもその気持ちでやるわけだから。
正直な話、自分が辞めたことでこれだけの選手が動くとは思わなかった。
コスチュームはちょっと変えるくらい。イメージカラーの緑は変わらない。
プロレスの王座はオフィス・チャンピオンなんだから、自分たちで作ったものの価値を高めていけばいい。

川田インタビュー

今回のときより、ＳＷＳの時の方が迷った。
全日本という看板は「腐っても鯛」。その看板の大きさがやっぱり一番(の強み)だと思う。
全日本の看板を「背負う」なんていうのは、自分には似合わない。でも、一個人として自由にのびのびと頑張らせてもらえれば、それでもう看板を背負うことになる。
新日本と戦えるなら、同世代よりもっと若い人たちとやってみたい。
みんな心配して電話をしてきてくれるが、そんなに心配されても(苦笑)。やっていくことはこれからも一緒だし、起きたことは仕方がない。こういう事態になったが、前向きにやっていくしかない。
(社内での立場として)三沢さんはよくやったと思う。自分でもよくわかってるけど、自分にそういう力量はない。
ファンの人には「見守ってください」「今まで通り応援してください」というしかない。全日本ファンがどういう反応するかは気になるが、それぞれが自由な立場で判断すればいいこと。

６月２９日　週刊宝石
三沢インタビューを掲載。

高校を出てすぐ、自分から望んで全日本プロレスという会社に入ったが、そこの社長になって不透明な部分が見えて、
憧れていた頃の全日本が自分の中でどんどん崩れていく……それがすごく嫌だった。なんだこの会社!?と思う気持ちが膨れすぎて、
プロレスそのものに愛想をつかす前に辞めちゃったほうがいいや、と。
基本的に全日本プロレスという会社は、興行収入から利益を得るしかなかった。グッズなどの商品販売やプロレス以外の選手の芸能活動、
講演会、ゲームソフトのオフィシャル契約などは、４つの子会社を使って元子氏が仕切っているので、我々には金の流れが全然わからなかった。
なるべく経営状態をクリアにしたかったので、監査を入れて調べようと提案したが、受け入れられなかった。
何をするにしても、オーナーに断らなければならなかった。選手はまだいいが、社員やスタッフはビクビクしながら仕事をしているような状態だった。
選手会は「選手が契約期間中に退団する場合は、その選手の年俸の何年分かに当たる違約金を会社に支払う」という項目の改善を望んでいた。
もう少し選手の側に立った契約書にして役員会の了承を得ようとしたが、オーナーが違う問題ばかり取り上げるので、契約が延び延びになっていた。
川田の会見はテレビで見たが、自分の意思で言ってるのか？用意した原稿を読むのはいいけど、棒読みだし１回くらいは顔を上げろよ、と思った。
結果は仕方がない。自分らは全日本を潰そうなんて思っていない。もしかしたら自分１人が辞める形になっていたかもしれないわけで。
お互い頑張ればいいだけなんだけど、川田の頑張り方は違った方向に行っているのではないか。

週刊文春７月１０日号　憤激ワイド　キミたちに明日はない 「Ｇ・馬場が泣いている　全日本プロレスは倒産寸前」より
全日本プロレス取締役の青木謙治氏が答えた。
−社会保険料の未納があると聞いている。
「支払いが遅れていることは事実です。
　ただ社会保険事務所とは期限を決め、支払うように約束しています。
　給料も通常月末に支給すべきものが半月ほど遅れています。」
−スポンサーについては
「ＩＴ関連企業がスポンサーに付いたのですが、
　ＩＴバブルが弾け、資金提供どころではなくなったということです」
ベテランのプロレス担当記者が嘆息する。
「この春、元子未亡人は全日株七五パーセントを武藤に譲渡して
　経営から一切ひいてしまったし、
　武藤は個人事務所を設立、映画出演なども始める始末。
　社内は路線の対立が激化しているし、
　このままでは本当に全日は消滅してしまいます。」

プロレス担当記者の話
「全日は日テレの日曜深夜に三十分枠を持ち、
　放映料は一回六百万円ほどといわれていた。
　ところが、その枠を『ＮＯＡＨ』に奪われたんです」
Ｗ−１は昨年十一月と今年の一月に開催されたが、
これまた大失敗。
「特に東京ドームはひどかった。
　ボブ・サップ対アーネスト・ホースト戦ではボブが負けるという
　番狂わせでしたが、ガチンコを前面に出した『Ｋ−１』で
　二戦二勝しているボブが負けるのはおかしい、と不満が続出。
　制作現場も、『Ｋ−１』はスポーツ局担当なのに、
　『Ｗ−１』はバラエティ制作部門と大揉め。
　宣伝も殆どなく、対戦カードも当日まで分からない始末。
　入場者数もまったく伸びず、億単位の赤字となったと聞いている」　（格闘技ライター）

性懲りもない連中だな
いつなったら自分らの非を認めるんだろう？
そうなれば、プロレス業界も沈滞する事はなかろう

>>25
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137325385/l50
264 ：お前名無しだろ ：2006/01/19(木) 14:12:54 ID:5z9usQymO
三沢派元子派分裂スレは荒れに荒れてるけど
こっちは静かだなぁ
良かれあしかれ賛否両論あれど
やっぱ馬場の存在は大きかったな

>>25
なんだ？新日の事か？。
どこにも書いてないぞ？。

馬場の墓が出来たら、三沢たちは詣でるのだろうか。

>>28元子が参拝させないだろうな

馬場による選手の締め付けDQN妻の政治介入これが全てだろ

>>24
それも関係あるの？

>>30
スレタイには関係ないやね
やっぱ元子スレ立ててこの話題終了〜ｗ

>>26
ノアヲタクって、昔話が好きなんだね
いつまでも、そうやって戻れない過去にしがみついていなさい

つーか、昔からのしつこい怨念は全日ヲタかと（笑）

>>29
仏壇と違ってお墓なら、好き勝手に詣でられるだろう。

下手にお墓なんか作った日にはここで必死なノアヲタクのみなさんがお墓にいたずらしそうですからね。

>>35
確かに

新潟実家の先祖代々の墓に入っているだろ

>37
お骨はまだ仏壇にあるそうだ。

カメムシが来ないところで書こうよ
ここで言っても揚げ足取りの一行レスだから
こっちへ移動すべし
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137325385/l50

>>35
やはり全日本プロレスヲタクだったんですね

何故全日本プロレスヲタクはクレクレ乞食なのか？

10 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/01/19(木) 19:24:20 ID:orA/lSil0
2006年の武藤全日は日本人が中心になるけど、
新日再生工場と言い切ってもよいな
橋本が亡くなった今、新日系の命脈を残せるのは武藤敬司しかいない
蝶野は身動き取れないだろうし

ajだけは勘弁して下さい

ノアヲタは盲目な宗教

よくわからないけど三沢さんは最強ってこと？

よく解らないけど、このスレってまだ続けるの？


最早、全日本分裂スレと言うよりは、

【ノアヲタ】カメムシ達にお付き合いするスレ【全日本ヲタ】


って感じに見えるんだが…。

> プライドやk-1やWWEの客の動向と日本プロレス界全体を背負うほどの
> 責任がはたして三沢にあるんだろうか？
都合が悪くなるとこうやって責任逃れをするあたり、話をするだけ無駄かもな。
業界屈指の団体で責任ある立場にあった人間が、
「理想のため」と言い訳して行った結果があれだもんな。

で残ったのは、偏った考えに満ち溢れて何から何まで自分らが満足しないと
気が収まらないプヲタだからなあ。
知らない人間が見ても分かりにくいものは、どうやっても受け入れられないよな。
身内だけでコソコソひっそりとやるだけなら構わないけど。

食い付かせage！

これが全日本プロレスを崩壊に追い込んだ全日本プロレスヲタクのありがたいレスです

>>48
ちょｗｗｗｗ俺かいｗｗｗｗ

>>46
じゃあ、全日に残っていれば、
＞知らない人間が見ても分かりにくいものは、どうやっても受け入れられないよな。
＞身内だけでコソコソひっそりとやるだけなら構わないけど。

こうなくなっていたと言えるのか？
また、ＫやＰにここまで遅れを取ることもなかったといえるのか？

>>50
> こうなくなっていたと言えるのか？
> また、ＫやＰにここまで遅れを取ることもなかったといえるのか？
少なくても、お前らみたいなしょうもないプヲタだけにはなってないだろうな

ajだけは勘弁して下さい

>>51

>>50
＞＞ こうなくなっていたと言えるのか？
＞＞ また、ＫやＰにここまで遅れを取ることもなかったといえるのか？

＞少なくても、お前らみたいなしょうもないプヲタだけにはなってないだろうな

上げ足を取る様な話かも知れないが…。

全く話が噛み合ってないと思うのは俺だけか？

>>53
まともな反論ができないからこうなる

>>53
やれやれ、最初から言っているだろ、お前らプヲタが全ての原因だと

871 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 00:11:54 ID:2psmez2XO
三沢が強いとか言ってて恥ずかしくないか？(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
878 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 00:21:17 ID:2psmez2XO
さすが洗脳されてる信者は違うな！
883 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 00:41:51 ID:2psmez2XO
君も猿真似かぁ。
よっぽど怒ってるみたいだね！
今日のオカズは君で決まり！！
888 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 00:54:29 ID:2psmez2XO
とにかく三沢がプライドに来い。話はそれからだ。
まあ、ひきこもりのロートルはチキンだから無理とは思うが。
906 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 01:51:06 ID:2psmez2XO
おい、猿真似のノアオタ。
さっきの元気はどこにいった？
これじゃあオカズにならないぞ。
ガンバレ(笑)！！
908 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 01:58:55 ID:2psmez2XO
今日はショボいノアオタしかいないなぁ。
あ！ノアオタはみんなショボいか(笑)！
913 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 02:20:53 ID:2psmez2XO
猿真似のオカズどこ逃げた？
71 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 11:39:08 ID:2psmez2XO
ノアオタって、ノアがヤオだとまだ気がついてないの？
76 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 15:32:48 ID:2psmez2XO
ノアのレスラー相手ならガチでも誰でも勝てるけどね！
78 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 17:40:33 ID:2psmez2XO
総合に緑パンツのロートルが来たって面白くなるわけないだろ。
哀れな信者の目を覚ましてあげたいという総合ファンの思いやりだよ。
そんなみんなの暖かい気持ちも理解出来ずに釣り云々言ってくるんだからまったく・・・・

>>53
てか、最初から噛み合ってないよ

だってカメムシなんだから

＞お前らプヲタが全ての原因だと
ご説明お願いします。

さすがカメムシタイツのコスプレ集団wwww

>>55
プヲタが原因でプロレスが衰退？？

貴方はプヲタじゃないの？

>>58
お前らが偏った考えで、業界を盛り上げようとしているものを
次から次へと叩きまくっているだろ。
都合が悪いと何でもすぐ排除、責任は全て他へ転嫁。
これじゃ、一般受けもしないし、新規のお客も増えないよな
>>60
違うな

カメムシ語を翻訳しましょう

全日が崩壊したのは全日に金を落とさない大多数のプヲタのせいである

>>61
違うの？
じゃあなんでここに居るの？

変なの…（´･ω･｀）

> 三沢が団体を作ったことが直接の原因となって
> プロレス業界が何か影響を受けたとでも言うんだろうか？
> もしそうだと言うなら具体的な事柄を聞かせてほしいんだが。
じゃあ聞くが、なんでプライドやK-1やWWEにお客さんが流れたんだろうね。
その間、三沢さんはいったい何をやっていたのかといえば？？？


ノアができたからＰやＫに客が流れて全日が崩壊した
これが典型的な全日本プロレスヲタクの妄想です

>>63
カメムシだからです

>>61
＞お前らが偏った考えで、業界を盛り上げようとしているものを
＞次から次へと叩きまくっているだろ。
＞都合が悪いと何でもすぐ排除、責任は全て他へ転嫁。
＞これじゃ、一般受けもしないし、新規のお客も増えないよな


具体例の提示をお願いします。

>>66
なんで、ハッスルや全日を叩こうとするのかね？？？
新日みたいに何をやっているのかさっぱり分からないような団体なら、
まだ話は分かるが。

>>61
例え叩きまくった所で盛り上がる物は盛り上がるぞ
盛り上がらない物はどんだけ持ち上げようが盛り上がる訳が無い

これは別に俺等が偏った考えでどうこうしたからの結果じゃないだろう
その時その時の客が求める物と提供する側の擦れ違いで起こるもんだろうに
よしんばその偏った考えなのに成功したんならば提供する側と求める側の考えが
一致したって事だろ？
それはもう偏った考えじゃ無くなるんじゃないか？

最後の２行は要らなかったなすまん

>>67
叩いているか？
むしろ、ノアの客（特に新規）は「面白い」ってことに重点を
置いているだろうから、ハッスルとかは見てみたい人が多いと思うぞ。

>>68
> 例え叩きまくった所で盛り上がる物は盛り上がるぞ
> 盛り上がらない物はどんだけ持ち上げようが盛り上がる訳が無い
だから、ノアは世間一般では受けてないわけね。

それにしても、プヲタの新しいものへの叩き方は
精神異常をきたしているとしか言いようがないな、特に最近。
一般客を取り入れようとする努力を怠らないことの何が気に入らないのかね。

>>70
> むしろ、ノアの客（特に新規）は「面白い」ってことに重点を
> 置いているだろうから、ハッスルとかは見てみたい人が多いと思うぞ。
それはないな。
てゆうか、一見さんはいたとしても新規の客はいないだろう。

>>一見さんはいたとしても新規の客はいないだろう。

一見さんと新規の客の違いを教えてください

>>精神異常をきたしているとしか言いようがないな

また自己紹介ですか？

はあ。

現在のノアと全日の観客動員を見ると、どっちが正しくて支持されているか歴然じゃん。

ちょっと待てよ 今の全日本に元子派なんていねーだろうが

>>71
ハッスル否定した話、初めて聞いた（笑）

しばらくスレ見てない間にハッスルの話でも出たのかな？

ちなみに俺はハッスル肯定派だけどね。

一般露出の仕方はノアや新日本ですら適わない。
あれは凄いと思うよ。

ただレスラーと言うよりは芸能人の力が殆どだけどね。


だから芸能人を使わなくなってハッスルに客が入るか？と言ったら？（ハテナ）なんだよね。

プロレスを広める意味では良い試みだけど、その後どう繋げていくか？

これからが大事だと思うよ。

全日本が痛いのは単純に地上派が無い事。
貴方はガオラで見てるらしいけど（笑）

一般人のプロレスファンになる入り口はやっぱり地上派なんだよね。（或いは連れて行って貰う機会があってファンになったなんて人も居るだろうけど）

地上派付けば、また客が戻るし一見さんも増えるよ。その時までに体制を整えればノアよりも良くなるかも知れない。

まあその前に倒産しない事が大事だけどね。

>>72
一見さん＝連れていかれて初めて見に行く人等。
なんとなく見る程度。

新規の客＝一見さん→自分で金を出して見に行く人。自分から興味を持つ人

なんじゃないの？

>>76
追い出されちゃったので、もう居ませんｗ

>>71
呆れた…　その盲目っぷりはどこから来るんだよ。。。
おまえはそれでいいや。

お前が求めている現全日は、三沢が離脱した「おかげで」あるんだからな。
難癖つけて、ノアを非難することは筋違い。
第一、お前の戯言はスレ違いなんだよ！出てけ！

「ノア以降、武藤未満の全日本」の行く先にあったのは、
近かれ遠かれ「団体崩壊の道」だと思うが。
「ノア以降、武藤未満の全日本」がかろうじて団体として
動いていたのは、ひとえに団体資金を捻出していた元子の
「ノアに対する意地」だよ。
それがあったとしても、先は見えてたけどね。
「王道プロレス」のオリジンとして必死に抵抗していたが、
川田以外に「王道」の担い手がいない現実が、徐々に徐々に
全日という団体を先細りさせていったのは、当時のインディ
臭全開の全日の「興行を見に来た客の雰囲気」が立証している。

>>82
あの頃の全日は今のハゲ日より全然盛り上がってたわ。
新日との対抗戦で圧倒して、TVの露出も多かったしな。
あのまま続けていればオレは全日は再生すると思ってたけどね。

お前は今のハゲ日に未来があると思ってんの？ｗ
今のハゲ日こそ「団体崩壊の道」まっしぐらじゃんｗ

>>82→>>81ね。

以前にも言ったけど、四天王プロレスという
プロレスの形態自体、長期間の内部純化の結果として生まれた、
偶発的な産物だったと思うんだよね。

インディーの素人選手は危険技だけやって「これが四天王プロレスだ！」というつもり
なのかもしれないけど、危険技の掛け合いなんかそれこそインディーが
やってきて、そして失敗してきてる事なわけで、それだけじゃ成功はおぼつかない。

当意即妙なやり取りこそが四天王プロレスの肝であって、そういうやり取りが
できるようになるには、時間と経験が必要不可欠だと思う。

少なくとも、分裂後の全日では「四天王プロレス」も「王道」もほとんど見れない、
そう予測するしかないんだよね、現状だと。

それプラス「技術」。
むやみに技を掛け合っていたのではなく、
裏付けとなる「技術」があればこそ、
あの攻防が可能になったのだと思う。
やはりそれに付き合ってくれる相手がいないしな。

>>77
> 全日本が痛いのは単純に地上派が無い事。
> 貴方はガオラで見てるらしいけど（笑）
いまどき、地上波を見ているのかよ。池沼だな。

>>80
> お前が求めている現全日は、三沢が離脱した「おかげで」あるんだからな。
> 難癖つけて、ノアを非難することは筋違い。
やれやれ、なんでも三沢さんのおかげですか？
三沢さんはあなたにとって、現人神ですか？

>>81
>>82
自らを正当化するための全日を否定ですか。
これだからｒｙ

ま、ノアヲタにとってはここはいい遊び場だなｗ

まあ、傍観するにつけ言える事は

ID:g9wXntCb0こと全日版劣化ハンターを焚きつけて遊ぶスレ
って事だな。

マジでID:g9wXntCb0はコテハン名乗ってくれねーかな。
一々ＩＤ抽出してアボーン設定するのめんどくせーんだよ。

「全日信者禿輝」とかどうよ？。

>>全日信者禿輝
もういっそ「俺はノアとノアヲタが大嫌いだ。三沢氏ね。ノアヲタも全員氏ね」とか本音だけ1レスで
ぶっちゃけて、このスレから消えてくれないかな。
元子派をかばうとか元子叩きに反論するのなら理解できるんだけど、見てると単にノアに粘着して
脊髄反射で梯子レスつけて、荒らそうとしてるだけだろ。当時の流れを再確認する上で、資料として
も非常に面白いスレとして見てる人間からすると、邪魔以外の何者でもない。
個人的には、「橋本は何故、あんな負けブックを飲んだのか？」スレと同じくらい面白いテーマだと
思うから、他の書き込みはもっと増えて欲しい。元子派だろうとノア派だろうと。

ID:g9wXntCb0

ハッスルとか全日本が新しい物が好きと言いながら、そうゆう専門のスレには行かず全日本崩壊スレとか、ここのスレとかしか書き込んでないんだもんなぁ（笑）

別にNOAHスレに来る事も無いし、何がしたいのか解らないんだよなぁ。

マジ排他的なんて他人あしらってるけど、排他的な状態させてるのは自分自身だし、対話になんかならない話を自分からしてるのを気付かないのかと。


人を受け入れた上で話すとか、ちったぁやり方代えれば議論になるんだけどねぇ。
そのつもり無ければ、荒らしとか思われても仕方ないよ？

規制議論板に報告すれば間違いなく規制ものだろうからな＞ID:g9wXntCb0
それでもいいのなら書き込めばいいし。
規制されたらプロバから連絡が行って強制退去もありうるからね。
くれぐれも気をつけたほうがいいよ。

>>81
俺は馬場の弟子たちファンなんだけど、レスラーのことを考えずに
勝手なことを言わせてもらうなら、武藤主導の全日本プロレスになるくらいなら
悲しいけどそのまま崩壊したほうが良かったというか・・・
武藤主導になるとしても、名称を変更するとかしたほうが素直に応援できるよ。
キングスロードが王道を掲げるが故に素直に応援できないのと同様に。

個人的に「全日本プロレス」はジャイアント馬場が亡くなった時点で終わってると思ってるんでね。

元子ファック　　　　　　　　　　ス
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1137758919.bmp
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1137759697.bmp

分裂後の全日は半期ごとに５０００万円の赤字で
武藤が来た頃には２億以上とも言われる赤字だったからねえ
80さんがいってるように元子はノアへの恨みを込めた意地だけでやってたのは
事実みたいだし・・・
その後、武藤が社長に就任したときにはもう元子の財産はほとんど無へ
自分の持ってるお金がなくなるくらいなら武藤でも誰でもいいから
株を売って最後の一咲きでもやっておきたかったのだろうなと推測

>ID:g9wXntCb0
貴方の好きな武藤全日は世間一般で受けてるの？

少なくともカメムシタイツよりは流行ってると思います！

武藤全日はタイツと比べられるような存在なんですねｗ

>>88
> 当時の流れを再確認する上で、資料としても非常に面白いスレとして
> 見てる人間からすると
都合のいい情報しか再確認しないんだろ
>>89
> ハッスルとか全日本が新しい物が好きと言いながら、
> そうゆう専門のスレには行かず全日本崩壊スレとか、
> ここのスレとかしか書き込んでないんだもんなぁ（笑）
全日のスレには書き込んでいるんだが。。。

> 別にNOAHスレに来る事も無いし、何がしたいのか解らないんだよなぁ。
ここって、ノアスレだったの？
「全日本崩壊スレ」もノアスレだったの？

> マジ排他的なんて他人あしらってるけど、
> 排他的な状態させてるのは自分自身だし、対話になんかならない話を
> 自分からしてるのを気付かないのかと。
やれやれ、言い訳もここまで来るとは。。。
三沢さんにプロレス頭がないことを認めないんですか？
>>90
> 規制議論板に報告すれば間違いなく規制ものだろうからな
やれるもんなら、やってみな。
どういう理由で規制かけてもらうの？
>>93
> 80さんがいってるように元子はノアへの恨みを込めた意地だけでやってたのは
> 事実みたいだし・・・
また、いつもの妄想ですか？
>>94
> 貴方の好きな武藤全日は世間一般で受けてるの？
少なくても、ノアよりは受け入れられているでしょう。

>ID:g9wXntCb0

>> 貴方の好きな武藤全日は世間一般で受けてるの？
>少なくても、ノアよりは受け入れられているでしょう。

それはいったいどういう根拠で？
集客？地上波局の評価？CS局の評価？専門誌の評価？
どれをとっても全日がノアより勝ってるものがありませんけど。
それとも、また、いつもの妄想ですか？

あれ？全日本は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

Wrestler of the Year: 小橋健太 (2nd: サモア・ジョー, 3rd: Perro Aguayo)
More Outstanding Wrestler: サモア・ジョー (2nd: 小橋健太, 3rd: AJスタイルズ)
Best Box Office Draw: 小橋健太 (2nd: ミスティコ, 3rd: 魔裟斗)
Tag Team of the Year: AMERICAS MOST WANTED (2nd: KENTA & 丸藤正道, 3rd: ウルティモ・ゲレーロ & レイ・ブカネロ)
Most Improved: ルードディック・ストロング (2nd: バティースタ, 3rd: 中嶋勝彦)
Most Charismatic: エディ・ゲレロ (2nd: ジョン・シナ, 3rd: 小橋健太)
Promotion of the Year: プロレスリング・ノア (2nd: CMLL, 3rd:UFC)
Wrestling Match of the Year: 小橋vsサモア・ジョー (2nd: カートvsショーン・マイケルズ-WM21; 3rd: 小橋vs健介)
Rookie of the Year: 高木眞吾 (2nd: 諏訪間幸平, 3rd: クリスティ・ヘミー)
Worst Announcer: JONATHAN COACHMAN (2nd: Todd Grisham, 3rd: Michael Cole)
Best Wrestling Show: NOAH「DESTINY」 7/18 (2nd: ECW ppv, 3rd: WWE「WM21」 4/3)
Worst Wrestling Show: WWE「グレート・アメリカン・バッシュ2005」 (2nd: 新日本ドーム大会全般, 3rd: WWE「ノー・マーシー2005」)
Worst Promotion: 新日本プロレス (2nd: WWE; 3rd: ハッスル)
Best Booker: ゲイブ・サポロスキー (2nd: ポール・ヘイマン, 3rd: 三沢光晴)
Promoter of the Year: ダナ・ホワイト (2nd: パコ・アロンソ, 3rd: 三沢光晴)
Best Gimmick: ミスター・ケネディ (2nd: ブギーマン, 3rd: 「レイザーラモン」HG)

カメムシタイツは世間一般では馬鹿にされているということでOKですね！

>>100
世間一般ではプロレスラーのタイツなんかに関心もたれてません。

なんでそう熱くなるかなカメムシタイツヲタは

■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
２００５年度　　１０８興行　総観客動員数/349,100人（一会場平均/3,232人）
ＮＯＡＨ　東京ドーム１回　日本武道館　５回

■新日本２００５年観客動員数
２００５年度　　１１９興行　総観客動員数/398,918人（一会場平均/3,352人）
新日本　東京ドーム　３回　両国国技館４回


あれ？全日本は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

カメムシタイツ履いてる人は世間一般とやらに受けてるんですかあ？

カメムシタイツって何？

世間ではカメムシ色のことをエメラルドだって言い張る奇特な人々が居るんですよ

>>102
タイツの話しかしてない奴からタイツヲタ呼ばわりされちゃったよｗ

>>98
本気にしろ煽りにしろ、> 97はこっちと議論する気なんかないんだから、もう相手にしなさんな。
｢地上波みるのは池沼｣なんて台詞、まともな人間ならは出ないんだから。

>ID:g9wXntCb0

>> 貴方の好きな武藤全日は世間一般で受けてるの？
>少なくても、ノアよりは受け入れられているでしょう。


興業数が減り、三冠戦を行った大阪府立第一も３千弱。

小さい会場使ったのか知らないがシャイニングシリーズでは観衆三桁なんて興業もあった。


一般認知されてるんだったら、もうちょい入っても良いと思うし、興業を増やしたって良いと思うんだがね…。

博多の武藤祭は好調らしいけどね。
明らかな認知不足でしょう。

>>98
> どれをとっても全日がノアより勝ってるものがありませんけど。
ノアのどこが世間に受け入れられていると？
やれやれ、いつものパターンか。。。
>>103
相変わらず、やることがしょうもないですね
>>108
> ｢地上波みるのは池沼｣なんて台詞、まともな人間ならは出ないんだから。
まともな人間は地上波を見ません

>>107
ほうほうそんなに怒りが込み上げてるんですかあ

なんだ、ID:fzWg/Xbw0は顔写真流出してる
愛知のキモイ声優オタクニートかｗ
ノアスレで自己紹介してる暇があるなら
大好きなDDTのスレにでもいって高木マンセーでもしとれ

>>112
まあそう熱くなるなって下痢グソ君！

分裂の裏側で何があったかなんて知る由もないけれど
ファンとして見た場合はやっぱり選手側を支持しちゃうよね。
やっぱり選手には余計なことに悩まない環境の中で
気持ちよく試合してもらいたい。
というか選手が気持ちよく試合できる環境を作るのは
団体としては最優先の課題だと思われる。

>>110
全然答えになってませんけど。やれやれ、いつものパターンか。。。
＞（全日は）少なくても、ノアよりは受け入れられているでしょう。
と言うなら、その根拠を示してもらわないと。
「ノアより集客力がある」とか、「ノアより地上波・CS局の評価が高い」とか。

キモイ変態カメムシはどうしてそう排泄系の単語が好きなんだろうね
さすがに虫らしく、脳味噌が肛門期から成長してないせいかな

>>110
>> ｢地上波みるのは池沼｣なんて台詞、まともな人間ならは出ないんだから。
>まともな人間は地上波を見ません

まともな人間じゃなくて

プヲタな人間は地上派を見ません

の間違いじゃないの？


第一ＣＳ入ってまでプロレス見たいなんて、その筋の人間しか居ないじゃん。

ありゃ自分が見たいものを選ぶもの。
いわゆる趣味チャンネルだよ。

もう一つ訂正するなら、もっとまともな奴はテレビすら見てないよｗ

元子が悪い

>>115
> ＞（全日は）少なくても、ノアよりは受け入れられているでしょう。
> と言うなら、その根拠を示してもらわないと。
じゃあ、ノアは世間一般に受け入れられているのかね？

> 「集客力がある」とか、「地上波・CS局の評価が高い」とか。
というのは、プヲタの勝手な妄想に過ぎない
はっきり言って、根拠にはならない。そこのところは理解しようね。
>>117
> まともな人間じゃなくて
>
> プヲタな人間は地上派を見ません
>
> の間違いじゃないの？
板違いだが、じゃあ地上波を見て生きていくうえでの情報源として、
どれだけの役に立っているというのだね？
地上波で娯楽として楽しめるものをやっているのかね？
楽しめているとしたら、役に立っていると思っているのなら、
それは知的障害者レベルの知能を持ち合わせているとしか言いようがない。

> 第一ＣＳ入ってまでプロレス見たいなんて、その筋の人間しか居ないじゃん。
> ありゃ自分が見たいものを選ぶもの。
> いわゆる趣味チャンネルだよ。
やれやれ、池沼には何を話しても無駄か。
プロレスにしても、他のことにしても、もっとマシなものを選ぶ努力をしたまえ。

>>119

>>>（全日は）少なくても、ノアよりは受け入れられているでしょう。
>>と言うなら、その根拠を示してもらわないと。

>じゃあ、ノアは世間一般に受け入れられているのかね？


先生！答えになってません！
ノアについてじゃなく、全日本について聞いてるのですが…。

↑の方は、貴方がノアよりも全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたいと言っているのですが…。


まさかお答え出来ないとかじゃありませんよね？

■ＮＯＡＨ２００５年観客動員数
２００５年度　　１０８興行　総観客動員数/349,100人（一会場平均/3,232人）
ＮＯＡＨ　東京ドーム１回　日本武道館　５回

■新日本２００５年観客動員数
２００５年度　　１１９興行　総観客動員数/398,918人（一会場平均/3,352人）
新日本　東京ドーム　３回　両国国技館４回


あれ？全日本は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

871 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 00:11:54 ID:2psmez2XO
三沢が強いとか言ってて恥ずかしくないか？(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
878 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 00:21:17 ID:2psmez2XO
さすが洗脳されてる信者は違うな！
883 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 00:41:51 ID:2psmez2XO
君も猿真似かぁ。
よっぽど怒ってるみたいだね！
今日のオカズは君で決まり！！
888 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 00:54:29 ID:2psmez2XO
とにかく三沢がプライドに来い。話はそれからだ。
まあ、ひきこもりのロートルはチキンだから無理とは思うが。
906 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 01:51:06 ID:2psmez2XO
おい、猿真似のノアオタ。
さっきの元気はどこにいった？
これじゃあオカズにならないぞ。
ガンバレ(笑)！！
908 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 01:58:55 ID:2psmez2XO
今日はショボいノアオタしかいないなぁ。
あ！ノアオタはみんなショボいか(笑)！
913 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 02:20:53 ID:2psmez2XO
猿真似のオカズどこ逃げた？
71 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 11:39:08 ID:2psmez2XO
ノアオタって、ノアがヤオだとまだ気がついてないの？
76 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 15:32:48 ID:2psmez2XO
ノアのレスラー相手ならガチでも誰でも勝てるけどね！
78 ：お前名無しだろ ：2006/01/10(火) 17:40:33 ID:2psmez2XO
総合に緑パンツのロートルが来たって面白くなるわけないだろ。
哀れな信者の目を覚ましてあげたいという総合ファンの思いやりだよ。
そんなみんなの暖かい気持ちも理解出来ずに釣り云々言ってくるんだからまったく・・・・

M子「目ん玉の飛び出る王道プロレス！」
M沢「ajだけは勘弁して下さい」

>>116
さすがカメムシタイツ推進派！
立派なレスだ
もっと頑張って！

結論
「馬場さんのプロレスを守るためにノアを立ち上げた三沢、
そして馬場さんの築いた城を守るために全日本に残った川田。
どちらが偉いとか、尊いとか、かっこいいとか、そんなことは問題ではありません。
これは、二人の男の生きざまです」
ノアドームでの平川の実況。

>>125
いや、プロレスラーとして三沢の方が偉いだろｗ

馬場が全く元子に口を出せなく周りの事は
元子任せだった事。
三沢は女を理解していない。この２点！
かっぱつすぎる元子が馬場亡き後の全日本を
背負った時点で予測できたろ〜に。どうにも
ならんかったんだろうな。三沢には女心が
解らんということかな。

社長の三沢が背負ったんじゃないの？

巨大生ゴミに生えた青カビ色マットの裏切り者どものヲタクのみなさんが飽きもせず必死ですね。
明日は武道館なのになぜこうなのだろう．．．

>>129
お前が心配しなくても武道館は満員だよ。

それとも、武道館興行に対する嫉妬ですか？

分裂後の構図は
蜀＝ノア、魏＝新日、呉＝全日

である事を忘れないで下さい

分裂後の構図は
蜀＝ノア、魏＝新日、呉＝全日

である事を忘れないで下さい



全日＝諸葛誕

蜀＝ノアである以上、

劉備＝三沢さん、関羽＝小橋、張飛＝秋山

そして、孔明＝仲田龍であるのは当たり前の事だよ

>>120
> 全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
それはそうと、都合が悪いのか、人の質問には答えないんだな。
>>125
> ノアドームでの平川の実況。
語るに落ちる、とはまさにこのことだな。
>>126
これだからノアヲタクは。。。
>>130
> お前が心配しなくても武道館は満員だよ。
試合の中身でも心配しろよ。
ノアヲタクさんは、いつものように手抜きでも大満足だろうけど。

本日の発狂全日本プロレスヲタク　ID:TP+8KK6/0

要注目です

>>134
アレだ。禿やコジの名前の認知度＝全日本の認知度ではないのは確かだな。

ID:TP+8KK6/0
早く、コテハン宣言しろよ。
お前がいるとせっかくの良スレが糞スレになるんだよ。
ウザクていらいらするわ。

あと、全日が世間に認められている証拠を出してください。
確固とした証拠をね。
プロレス界での知名度は「世間」ではないので、後、馬場氏の名前もダウトですので。

反論どうぞ。

>>136
小橋さんはどれだけ認知されていると思っているんだね？

>>137
> あと、全日が世間に認められている証拠を出してください。
もう出しました。
では、あなたが全日を認めない理由は何ですか？

それと、ここって、ノアスレ？
「全日本崩壊スレ」もノアスレ？
この返答もお願いします。
人に返答を求める前に、人の質問にはちゃんと答えましょう。
地上波を見て満足する池沼に言っても無駄かもしれないが

>>138
新日ヲタもゼロ厨も常駐してるから安心しとけｗ

ID:TP+8KK6/0
早く、コテハン宣言しろよ。
お前がいるとせっかくの良スレが糞スレになるんだよ。
ウザクていらいらするわ。

>> あと、全日が世間に認められている証拠を出してください。
>もう出しました。

選手の芸能活動と「全日の知名度」は別の物です。
故に、「馬場の名前もダウト（馬場の居た団体と説明した時の曖昧さを防ぐため）」
つまり、武藤も小島も選手個人として活動しているだけですので、
それは全日の知名度がある理由にはなりません。

おわかりですか？文脈読めない人が人の事を「池沼」などという２チャンでしか通じないような
隠語で罵倒する事のほうがよほど恥ずかしいですよ。

ちなみに全日は認めていると言うわけではなく「無関心」ですね。
所属選手には関心はありますが。
箱ありきの貴方とは感性が違うんですよ。

で、「全日の知名度が有る」という証拠の再提示を求めます。
よく考えてくださいね。

全日本プロレスを批判する奴は全員ノワヲタだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！



（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>141
激しく同意です。
分裂した事を「マイナスの側面でしかとらえられない」人間が、
自分の意見を押し切ろうと、駄々を捏ねているようにしか見えないのですよね。
分かれた事で失った物、そして、そこから積み上げられた物を語るスレと言うのも
此処のスレタイ「全日分裂劇について」には含まれると思うんですが・・・ね。

>>140
> 選手の芸能活動と「全日の知名度」は別の物です。
> 故に、「馬場の名前もダウト（馬場の居た団体と説明した時の曖昧さを防ぐため）」
> つまり、武藤も小島も選手個人として活動しているだけですので、
> それは全日の知名度がある理由にはなりません。
それは、お前の単なる屁理屈。
選手の芸能活動は団体の知名度がなきゃできるわけが無い。

大体、「集客力がある」とか、「地上波・CS局の評価が高い」とか、
「専門誌の評価が高い」とか、これは知名度を証明するものではない。
ただ単に、ヲタクが自己満足するための理由に過ぎない。
それを既にプロ野球が証明している。
プロ野球を見てみたまえ。

> おわかりですか？文脈読めない人が人の事を「池沼」などという２チャンでしか通じないような
> 隠語で罵倒する事のほうがよほど恥ずかしいですよ。
地上波を見て満足するような奴は知的障害があるといわれてもおかしくない。
世間では地上波を見ていることを恥じるのが普通。
恥ずかしいと思わないのかね、地上波を見ていて。

> ちなみに全日は認めていると言うわけではなく「無関心」ですね。
> 所属選手には関心はありますが。
「無関心」なら、なんで叩いて満足するんだろうか？
なぜ全日の世間における認知度をこだわるのだろうか？
おかしいよな、言っていることが。

> 箱ありきの貴方とは感性が違うんですよ。
いつ誰が全日の看板にこだわっているといったのかね？？？
「面白いものを提供してくれたらいい」とは言ったけど。
ノアヲタクってのは、自分らに都合の悪い人間は「全日の看板にこだわっている」
とでも思い込んでいるのか。
いい加減、現実というものを見たほうがいいよ。

↑いっぱいカキコしたね。ご苦労さん

>>143
理由になっいていないので、論点を絞らせていただきます。
「全日の知名度がある事の証明」について、ID:TP+8KK6/0が証明できるという事
それが、一番の論点です。
そこを解決してから次に移ろうと思います。

さて、自分ことID:SPxL5SJq0は以下の問いにこのように答えました。
>>もう出しました。
>選手の芸能活動と「全日の知名度」は別の物です。
>故に、「馬場の名前もダウト（馬場の居た団体と説明した時の曖昧さを防ぐため）」
>つまり、武藤も小島も選手個人として活動しているだけですので、
>それは全日の知名度がある理由にはなりません。

この「もう出しました」とはさらに上の下の文から導き出された物です。
> > 全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
> なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
>>名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
> それはそうと、都合が悪いのか、人の質問には答えないんだな。

続く

続き

その上での>>143での返答ですが。
>> 選手の芸能活動と「全日の知名度」は別の物です。
>> 故に、「馬場の名前もダウト（馬場の居た団体と説明した時の曖昧さを防ぐため）」
>> つまり、武藤も小島も選手個人として活動しているだけですので、
>> それは全日の知名度がある理由にはなりません。
>それは、お前の単なる屁理屈。
>選手の芸能活動は団体の知名度がなきゃできるわけが無い。

さて、気がつかれましたでしょうか？。
上では「名前が浸透していなければ（有名選手のみを上げているのがミソ）できるわきゃなかろう」と
発言しておきながら、下では「選手の芸能活動は団体の知名度がなきゃできるわけが無い」とすり替えていますね？。
無意識でしたらすいませんが、もう少し視点替えなど技術を使ってからではないと、露骨すぎて滑稽ですよ。

屁理屈と感じるのは貴方に都合が悪いと思われる返答ばかりしているからだと思われますが。
それは感情論ですので、理由になりませんので。
で、以上の事から「個人の知名度→すり替え→全日の知名度の証明」という図式は成り立ちません。
もっと違うアプローチをお願いします。早く説明してくださいね。

おいおい
皆もうやめろって
プヲタ同士仲良くしろよ
三沢さんが正しい元子が悪い
お互いそれでいいじゃないか！

日刊スポーツバトル大賞
支持するプロレス団体　１位ノア（３年連続）


あれ？全日本は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>143
>選手の芸能活動は団体の知名度がなきゃできるわけが無い。

今、最も盛んに芸能活動をしてるプロレスラーは長州小力
↓
今、最も知名度のある団体は西口プロレス

という理屈ですかｗ

そもそも、「武藤全日はノアより世間に受け入れられている」ことの
証拠が「武藤と小島がタレント活動してるから」って意味不明なんですけど。
せめてノアの選手のタレント活動と比較して語ってくださいよ。
そんな理屈が通用するなら、
「三沢やテリーがタレント活動してるから、ノアは武藤全日より世間に受け入れられてる」
と言えてしまいますよ。

＞世間では地上波を見ていることを恥じるのが普通。
そんな地上波で、去年まで団体から金を払ってまで中継してもらってたのは
どこですか？

芸能活動だったらアブドーラ小林でもやってますよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜全日が世間に認められている証拠まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>146
> 上では「名前が浸透していなければ（有名選手のみを上げているのがミソ）できるわきゃなかろう」と
> 発言しておきながら、下では「選手の芸能活動は団体の知名度がなきゃできるわけが無い」とすり替えていますね？。
> 無意識でしたらすいませんが、もう少し視点替えなど技術を使ってからではないと、露骨すぎて滑稽ですよ。
やれやれ、屁理屈の上に更なる屁理屈か。
認めたくない気持ちは分からなくもないが、知名度が無い団体の知名度の無いレスラーを
誰が好き好んで映画に出演させるかね？
マニア以外の人間が、「ノア？小橋？誰それ？」と答えるのは普通だよ。

> 屁理屈と感じるのは貴方に都合が悪いと思われる返答ばかりしているからだと思われますが。
こっちにとって、どこが都合悪いのかな？
大体、「全日？馬場さんのプロレス団体だろ？」と世間一般が答えるのは、
ごく当たり前だろうよ。良くも悪くも、馬場はそれだけの事をしたんだから。
それを、
> 故に、「馬場の名前もダウト（馬場の居た団体と説明した時の曖昧さを防ぐため）」
とするあたり、確信犯としかいいようがないよな。
都合が悪いというよりも、おたくが何かを必死で守らなければならないという考えが、
屁理屈に屁理屈を重ねる結果を生み出しているんだろう。
こっちは、「馬場が作った団体だから」という理由で興味を持っているわけではないし。

> ちなみに全日は認めていると言うわけではなく「無関心」ですね。
> 所属選手には関心はありますが。
「無関心」なら、なんで叩いて満足するんだろうか？
なぜ全日の世間における認知度をこだわるのだろうか？
おかしいよな、言っていることが。
↑
これにはなんで反応しないの？
おかしいよ、君。

旧全日は最高だよ。鶴田、超世代、カンナム、四天王、GET　TOP　5強、ノーフィアー、
バーニング、ハンセン、ベイダ-、
みんなも旧全日で熱くなってたなら仲良くすればいいじゃないか。
　

>>152
看板ヲタにはそれができないんだよ

>>149
> 今、最も盛んに芸能活動をしてるプロレスラーは長州小力
> ↓
> 今、最も知名度のある団体は西口プロレス
>
> という理屈ですかｗ
というか、長州小力って誰？西口プロレスって何？
「芸能活動」＝「地上波のテレビに出る」じゃないですよ、
小学生でも分かりそうなことだけど。

> ＞世間では地上波を見ていることを恥じるのが普通。
> そんな地上波で、去年まで団体から金を払ってまで中継してもらってたのは
> どこですか？
効果がないから地上波中継をやめたんだろ、肝心の放映権料は入ってこないし。

お山の大将でプロレスごっこをしたかった三沢
やりたいことができないからやめるってそんな子供じみた理由で
会社やめるのはどうかと思うが
まあ、わけわからんからどうでもいいや

>>154
>>「芸能活動」＝「地上波のテレビに出る」じゃないですよ、
>>小学生でも分かりそうなことだけど。

では武藤や小島がやっている「芸能活動の定義」をお願いします

なんか昔の全日公式スレ(分裂直後までちょっとあった方のやつ)になってきたな
一時期、メルカトル鮎というハンドルネームの新日支持者が出入りしててさ
そいつが全日ファンどもと不毛な議論を続けていたよ

今、思うとどっちもアレなのに何アレしてんだかって感じだったw

>>151
えー、繰り返します。
日本語分からないのかな？。

「全日の世間での知名度の証明」を証明してから次に行きましょうと言っていますが、
選手名から来るイメージ→全日という事ではなく、
「全日が先に立つ」という証明をしてくださいと言っているのですが。

馬場の団体→全日はダウトだと書きましたが・・・理解できていますか？。

早くお答えください。

あと、武藤が映画出演出来る事は、橋本が映画出演出来ている事となんら代わりはありません。
個人にオファーがあるからでたわけですね。
団体として要請があるなら「すべての選手」が出てとうぜんですよね。
貴方の論理なら高山氏など、他の映画出ているレスラーの方々まで
「全日」のおかげで出ている事になってしまいますよ？。

とりあえず「全日の世間での知名度の証明」を証明してください。
暈かさずにね。

>>全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
>なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
>名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。

なんの回答にもなっていませんね
重要なのは「武藤全日本がノア”より”」の”より”の部分の
具体的な証拠なのですが？

>>158
> 日本語分からないのかな？。
> 「全日の世間での知名度の証明」を証明してから次に行きましょうと言っていますが、
> 選手名から来るイメージ→全日という事ではなく、
> 「全日が先に立つ」という証明をしてくださいと言っているのですが。
もう証明しました。理解できないのなら、理解できないとお答えください・

> 馬場の団体→全日はダウトだと書きましたが・・・理解できていますか？。
お前が勝手に書いただけのことだろ、だから何？

> あと、武藤が映画出演出来る事は、橋本が映画出演出来ている事となんら代わりはありません。
> 個人にオファーがあるからでたわけですね。
> 団体として要請があるなら「すべての選手」が出てとうぜんですよね。
> 貴方の論理なら高山氏など、他の映画出ているレスラーの方々まで
> 「全日」のおかげで出ている事になってしまいますよ？。
やれやれ、さらに屁理屈ですか。みっともないよ。

> とりあえず「全日の世間での知名度の証明」を証明してください。
> 暈かさずにね。
なんで地上波中継がないのに、メジャー団体呼ばわりされてるのかな？

>>154
＞というか、長州小力って誰？西口プロレスって何？
あなたがそこまで出世間知らずだったとは思いませんでした。
長州小力も知らない人には「どのプロレス団体・プロレスラーが世間で受け入れられているか」
という議論に参加する資格はないと思いますが。

＞「芸能活動」＝「地上波のテレビに出る」
誰もそんなこと言ってません。芸能活動に地上波の仕事は含まれますが、
すべてではありません。小学生でも知ってます。
あなたが「長州小力がやってることは芸能活動ではない」
と言いたいなら、あなたの証明すべきことは
「地上波の仕事は芸能活動でない」でしょう？
そもそも、長州小力は地上波以外の芸能活動もやってます。

＞効果がないから地上波中継をやめたんだろ、肝心の放映権料は入ってこないし。
だから、どうして効果もない、放映権料も入ってこない、
なにより「池沼しか見ない」地上波中継なんかやってたんですか？
と聞いてるんです。

＞そんな理屈が通用するなら、
＞「三沢やテリーがタレント活動してるから、ノアは武藤全日より世間に受け入れられてる」
＞と言えてしまいますよ。
↑
これにはなんで反応しないの？
おかしいよ、君。

>>157
まあ、「全日本分裂」について語るスレに
分裂後に全日に住みつたカメムシが張りついた時点で
スレの意義も何もなくなってしまっただけだ

横レスですが、
＞＞とりあえず「全日の世間での知名度の証明」を証明してください。
＞なんで地上波中継がないのに、メジャー団体呼ばわりされてるのかな？
世間は「プロレス村でどの団体がメジャー団体扱いされてるか」なんて知りませんよｗ

ところで、「禿社長や小島」は地上波以外の「芸能活動」って何かやってましたっけ？

まあ知名度云々で言うなら今現在なら長州小力と佐々木夫妻にゃ
他のレスラーは足元にも及ばないだろうね
団体の知名度とかなんてあろうとなかろうとどうでもいいんじゃないの
佐々木夫妻はフリーだしね
結局はキャラでしょ
視聴者にしてみればレスラーの団体なんて興味ないだろ

>>160
はい、いよいよ言葉が無くなって来ましたね。
「全日の世間での知名度の証明」を証明してください。
人に伝わらない「証明」など証明になっていませんね。

伝える意志のない方の言葉が「屁理屈」とは・・・説得力のかけらもないですね。

つまり、証明を法規なされたという事でよろしいですか？。

此処を閲覧している方々。よろしいでしょうか。

（長々とすいません。ID:TP+8KK6/0以外の方々）

もはや、屁理屈に屁理屈の応酬だな。
ノアが世間で認知されていないと認めちゃえば済むことなのに。。。
>>161
> ＞というか、長州小力って誰？西口プロレスって何？
> あなたがそこまで出世間知らずだったとは思いませんでした。
> 長州小力も知らない人には「どのプロレス団体・プロレスラーが世間で受け入れられているか」
> という議論に参加する資格はないと思いますが。
長州小力を知らないと、世間知らずなのか。。。
やれやれ、池沼を相手にするのは難しいなあ。。。

> 誰もそんなこと言ってません。芸能活動に地上波の仕事は含まれますが、
> すべてではありません。小学生でも知ってます。
> あなたが「長州小力がやってることは芸能活動ではない」
> と言いたいなら、あなたの証明すべきことは
> 「地上波の仕事は芸能活動でない」でしょう？
> そもそも、長州小力は地上波以外の芸能活動もやってます。
おやおや、屁理屈ですか。。。
そもそも、「芸能活動」の意味を分かってる？

> なにより「池沼しか見ない」地上波中継なんかやってたんですか？
テレビ局からの放映権料がほしかったんでしょう。
全日の経営に携わっているわけじゃないから、そこまでは知らんよ。

> ＞そんな理屈が通用するなら、
> ＞「三沢やテリーがタレント活動してるから、ノアは武藤全日より世間に受け入れられてる」
> ＞と言えてしまいますよ。
> ↑
> これにはなんで反応しないの？
> おかしいよ、君。
三沢さんはいつタレント活動をしているのかね？
おかしなことを言うなあ、君。
日テレだけにでることをタレント活動といっているのかね？

>>全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
>なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
>名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。

ひょっとして「全日本が一般に受け入れられている」証拠と言うのは
「禿社長や小島」が「池沼しか見ない地上波」に出てることですか？

>>166
> はい、いよいよ言葉が無くなって来ましたね。
それはこっちの台詞。なんでも真似するのが好きなんだな

> 人に伝わらない「証明」など証明になっていませんね。
お前が池沼だから、「証明」しても理解できてないだけだろ
やれやれ、障害のある人を相手にするのは疲れる。。。

＞というか、長州小力って誰？西口プロレスって何？

これすごいなｗ
こいつ、単にテレビ持ってないんじゃないの？

>>167
>>長州小力を知らないと、世間知らずなのか。。。
>>やれやれ、池沼を相手にするのは難しいなあ。。。

あなたの言う「全日本が受け入れられてる」と主張する「世間」とは
そう言うものじゃないんですか？
あなたにとっては「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も知らない人
ばかりが住んでる別の「世間」があるんですか？

>>169
そんなレスを期待しているわけではありません。
ID:TP+8KK6/0さん。
私は貴方に敬意を払って発言していますよ。
池沼呼ばわりや、あまつさえ「障害」とは・・・

つまり、自分を受け入れられない人間を「欠損のある（同等の人としてみる事の出来ない）人」
として認識する卑しい人なのですね。

もう一度言います。
「全日の世間での知名度の証明」を証明してください。
後、こちらに対する謝罪を求めます。

ご反論をどうぞ。

すみませんがこちらにもまとめて回答お願いします

>>全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
>なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
>名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
なんの回答にもなっていませんね
重要なのは「武藤全日本がノア”より”」の”より”の部分の
具体的な証拠なのですが？

>>「芸能活動」＝「地上波のテレビに出る」じゃないですよ、
>>小学生でも分かりそうなことだけど。
では武藤や小島がやっている「芸能活動の定義」をお願いします

>>全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
>なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
>名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
ところで、「禿社長や小島」は地上波以外の「芸能活動」って何かやってましたっけ？
ひょっとして「全日本が一般に受け入れられている」証拠と言うのは
「禿社長や小島」が「池沼しか見ない地上波」に出てることですか？

>>160
>なんで地上波中継がないのに、メジャー団体呼ばわりされてるのかな？

は？プロレスマスコミですらノアと新日の『２大メジャー』って扱いじゃん？
「地上波無し」「興行参加選手の過半数がフリーor他団体」
「ドームどころか武道館すら撤退」のＷＪ臭が漂う団体なんて、
残念ながらヲタ以外は誰もメジャーなんてよんでねーよｗ

露骨に論点を替えているのをあえて相手にしたが、

> 貴方の好きな武藤全日は世間一般で受けてるの？
少なくても、ノアよりは受け入れられているでしょう。
　　　　　　　~~~~~~~~~
と>>97書いているだけで。
ノアヲタクの異常な様子が手に取るように分かったスレだな。

>>170
テレビ、家にはあるが。
>>172
> 私は貴方に敬意を払って発言していますよ。
どこが？

> つまり、自分を受け入れられない人間を「欠損のある（同等の人としてみる事の出来ない）人」
> として認識する卑しい人なのですね。
考えを受け入れる受け入れないの問題じゃなかろう。
というか、なんで「全日の世間での知名度の証明」にこだわるのかね？
おたくが「無関心」ならば、の話。

> 後、こちらに対する謝罪を求めます。
んな必要なし。

呼んでる奴は数年前から世間から離れて思考停止してる奴だよなぁ

>>167

＞もはや、屁理屈に屁理屈の応酬だな。
つまり、自分が言ってることが屁理屈だと分かってるんですねｗ

＞おやおや、屁理屈ですか。。。
反論になってませんね。屁理屈だと言うなら、私のレスのどこに
論理的瑕疵があるのか明確にしてください。

＞長州小力を知らないと、世間知らずなのか。。。
プロレス団体とプロレスラーの世間での知名度の話をしてるのに、
長州小力を知らない人は「世間を知らない」と言われても仕方ないでしょう。

＞テレビ局からの放映権料がほしかったんでしょう。
放映権料が出ないことくらい、契約までの交渉で分かるでしょうｗ

＞日テレだけにでることをタレント活動といっているのかね？
では「日テレに出ることはタレント活動ではない」ことを証明してください。

>>174
> は？プロレスマスコミですらノアと新日の『２大メジャー』って扱いじゃん？
なるほど、プロレスマスコミはそのときの都合でメジャー団体を決めているわけですね。
そこからの情報に群がって、一喜一憂するプヲタ。

これじゃ、プロレス業界が沈滞して行くのも無理ないですね

誰がどう見ても全日はメジャーじゃねぇよ

>>177
> 反論になってませんね。屁理屈だと言うなら、私のレスのどこに
> 論理的瑕疵があるのか明確にしてください。
どこが論理的なんですか？

>長州小力も知らない人には「どのプロレス団体・プロレスラーが世間で受け入れられているか」
> という議論に参加する資格はないと思いますが。
は、屁理屈としか言いようがありません。
はっきり言って、これは議論ですか？
屁理屈に屁理屈を重ねているだけに過ぎないと思われますが・

> 長州小力を知らない人は「世間を知らない」と言われても仕方ないでしょう。
やれやれ、自分らの狭い村社会での話で語られてもねえ。。。

> 放映権料が出ないことくらい、契約までの交渉で分かるでしょうｗ
全日の経営に携わっているわけじゃないから知らんがな。
というか、そんなことにもあまり興味ないが。

> ＞日テレだけにでることをタレント活動といっているのかね？
> では「日テレに出ることはタレント活動ではない」ことを証明してください。
なんだ、またお得意の屁理屈ですか。。。

>>175

>> 貴方の好きな武藤全日は世間一般で受けてるの？
>少なくても、ノアよりは受け入れられているでしょう。
>　　　　　　~~~~~~~~~
ですから、早くその証明をしてください。

・・・？今までで一番意味不明だぞそれ

>>181
「全日の世間での知名度の証明」では、「全日は世間に認知されているかどうか？」
と質問しているのであって、誰も「全日は世間に認知されている」とは書いてませんけど？

「少なくても、世間でノアより全日は受け入れられているでしょう。」
と書いているわけですが、お分かりですか？
分かるわけも無いか、地上波を見て満足している知的障害者なんだから。

.　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜全日が世間に認められている証拠まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

【地上派】全日分裂劇について3【CS派】

グーグル検索でゆうに２３万件近く出る長州小力を村社会扱いとは･･･

すみませんがこちらにもまとめて回答お願いします

>>全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
>なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
>名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
なんの回答にもなっていませんね
重要なのは「武藤全日本がノア”より”」の”より”の部分の
具体的な証拠なのですが？

>>「芸能活動」＝「地上波のテレビに出る」じゃないですよ、
>>小学生でも分かりそうなことだけど。
では武藤や小島がやっている「芸能活動の定義」をお願いします

>>全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
>なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
>名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
ところで、「禿社長や小島」は地上波以外の「芸能活動」って何かやってましたっけ？
ひょっとして「全日本が一般に受け入れられている」証拠と言うのは
「禿社長や小島」が「池沼しか見ない地上波」に出てることですか？

>>171
> あなたにとっては「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も知らない人
> ばかりが住んでる別の「世間」があるんですか？
というか、世間の人は「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」をどれだけ知っているんですか？
知らない人も大勢いるでしょう、知っているのはあなた方のような村社会の人間だけで。
>>173
> 重要なのは「武藤全日本がノア”より”」の”より”の部分の
> 具体的な証拠なのですが？
その証明をしましたけど。「より」の部分を無視されています。

> ところで、「禿社長や小島」は地上波以外の「芸能活動」って何かやってましたっけ？
なんだ、何も知らないのか。

確かに世間では全日本つー名前のがノアより有名かもしらん
でもためしにノアと全日本両方の映像見せてどっちが全日本？って聞いたら
テレビで見たことがあるかもしれないノアのほうを選びそうな気がする
完全に推測で話してますがね

>>178
それがお前の『全日がメジャーである』という根拠なのかい？ｗ

>ノアと全日本両方の映像見せて
ノアと全日本の名前を伏せた映像を見せて　に変更

>>188
>> ところで、「禿社長や小島」は地上波以外の「芸能活動」って何かやってましたっけ？
>なんだ、何も知らないのか。

知りません
と言うか「世間」「一般」の人は「禿社長や小島」がどんな「芸能活動」をしてるか
知っているんですか？

>>190
> それがお前の『全日がメジャーである』という根拠なのかい？ｗ
誰がいつ『全日がメジャーである』といったのかね？

>>192
やっぱり、お前らは世間一般の人じゃないんだよ。

>>188
>>というか、世間の人は「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」をどれだけ知っているんですか？
少なくとも「禿社長や小島」よりは知っていると思いますが？
「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も毎日のように「地上波」に出ていますからね

>>178
必要なしと言われましたので全日スレに報告させていただきました。
一個一個論点を解決していく事が互いの意見をすりあわせる事となると思っております。
が、「どこが」で一蹴されるとは・・・ね。

「全日の世間での知名度の証明」をしてください。
出来るのでしょう？。

ちなみにノアが一般的に浸透はしていないと思われますが、他の人が上げていましたが
プロレスファンにおける「団体支持度一位」は公式に出ているデーターです。
それは「事実」として証明されていますね。

事実は曲げられませんので。

さて、証明を待ちましょうか。

>>180
＞＞もはや、屁理屈に屁理屈の応酬だな。
＞つまり、自分が言ってることが屁理屈だと分かってるんですねｗ
↑
これらにはなんで反応しないの？
おかしいよ、君。

＞どこが論理的なんですか？
質問してるのはこちらです。
（あなたが屁理屈だと言う）私のレスのどこに論理的瑕疵があるのか？

＞は、屁理屈としか言いようがありません。
屁理屈と言うなら、どこに論理的瑕疵があるのか指摘してください。

＞屁理屈に屁理屈を重ねているだけに過ぎないと思われますが・
つまり、自分が言ってることが屁理屈だと分かってるんですねｗ

＞> 長州小力を知らない人は「世間を知らない」と言われても仕方ないでしょう。
＞やれやれ、自分らの狭い村社会での話で語られてもねえ。。。
長州小力のことを誰も知らない村に住んでる人にはわからないでしょうが、
それが現実です。

> 放映権料が出ないことくらい、契約までの交渉で分かるでしょうｗ
＞全日の経営に携わっているわけじゃないから知らんがな。
金銭のやり取りが明確でない商契約などありえません。
小学生でも分かります。

＞なんだ、またお得意の屁理屈ですか。。。
屁理屈と言うなら、どこに論理的瑕疵があるのか指摘してください。

>>195
> 「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も毎日のように「地上波」に出ていますからね
だから何？
池沼はこれだから困る、自分らの尺度でしか物を見てないんだから。
地上波を見てない人が大勢いることを忘れないでね

>>193
では>>160の最後の一行はなに？

つまりあなたの言う「世間一般の人」とは
「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も知らないが
「禿社長や小島」がどんな「芸能活動」をしてるか知っている人のことを指すのですね


これで全てが納得いきました
あなたの言う「全日がノアより受け入れられている世間」とはそういう世間を言うのですね

一応武藤はパチンコ番組とか出てるな、後映画
小島は昼のドラマに出演したようだ

他は･･･無いか。
武藤は神奈月がモノマネしてるから試合は見たこと無いかもしれないが
名前は知ってる。とかの人は結構居そうやね

ノアはKENTAが女性向けファッション雑誌に載ってたな
あとは選手数人がマンションだったかのＣＭで出てる
三沢はまあダウンタウンＤＸとか出てるな
小橋はどっちの料理ショーに二回か三回出てたはず。武藤も出てたね

世間的にはまあどっこいどっこいじゃないか？
武藤が神奈月効果で上だろうけどね

>>198
早く証明してくださいね。
「全日の世間での知名度の証明」を。

地上波を見ない人は、そもそもＣＳもＴＶも見ませんね。
そんな人間がプロレスにふれる機会があるとは、とうてい思えません。
これも証明していただきましょう。

あと、全日分裂とは論点がズレすぎています。
都合の良い話題だけにレスしていないで、一番はじめに貴方が言い出した事を
証明してください。

逃げないでね。

>>183
>「少なくても、世間でノアより全日は受け入れられているでしょう。」
>と書いているわけですが、お分かりですか？
ですから、早くその証明をしてください。

>>196
> ちなみにノアが一般的に浸透はしていないと思われますが、他の人が上げていましたが
> プロレスファンにおける「団体支持度一位」は公式に出ているデーターです。
> それは「事実」として証明されていますね。
やれやれ、都合のいいデータを持ち出して「事実として証明」かいな。
あくまでも、プヲタの中での話であって、世間一般での話ではない。
これだから、ノアヲタクは・・・
>>197
> ＞＞もはや、屁理屈に屁理屈の応酬だな。
> ＞つまり、自分が言ってることが屁理屈だと分かってるんですねｗ
> ↑
> これらにはなんで反応しないの？
> おかしいよ、君。
反応するのが、めんどくさいから。

> 屁理屈と言うなら、どこに論理的瑕疵があるのか指摘してください。
指摘しました。池沼だから理解できないというのも分かりますが。

> 長州小力のことを誰も知らない村に住んでる人にはわからないでしょうが、
> それが現実です。
やれやれ、自分らが狭い村の中で生活していることに気づいてないとは。。。

> > 放映権料が出ないことくらい、契約までの交渉で分かるでしょうｗ
> ＞全日の経営に携わっているわけじゃないから知らんがな。
> 金銭のやり取りが明確でない商契約などありえません。
> 小学生でも分かります。
小学生でも、どんな会社の詳細な取引が分かるわけか。
知らなかったよ。

>>199
日刊スポーツに３大メジャーと書かれてあったのを読んだ事があるんだけど、
新日、ノア、全日、の三つじゃないの？

>>198
>>地上波を見てない人が大勢いることを忘れないでね

ゴールデンタイムの各地上波局の視聴率を合計すると何％になるかご存知ですか？

> ちなみにノアが一般的に浸透はしていないと思われますが、他の人が上げていましたが
> プロレスファンにおける「団体支持度一位」は公式に出ているデーターです。
> それは「事実」として証明されていますね。
やれやれ、都合のいいデータを持ち出して「事実として証明」かいな。
あくまでも、プヲタの中での話であって、世間一般での話ではない。
これだから、ノアヲタクは・・・
↑
↓
>>199
日刊スポーツに３大メジャーと書かれてあったのを読んだ事があるんだけど、
新日、ノア、全日、の三つじゃないの？


もうご自分が何を言ってるかわからなくなってきているようですね

>>202
> 地上波を見ない人は、そもそもＣＳもＴＶも見ませんね。
> そんな人間がプロレスにふれる機会があるとは、とうてい思えません。
> これも証明していただきましょう。
やれやれ、誰がいつテレビを見ないといったのかな？

> あと、全日分裂とは論点がズレすぎています。
> 都合の良い話題だけにレスしていないで、一番はじめに貴方が言い出した事を
> 証明してください。
こっちの質問には何も答えてないのは何でだろう？
まあ、それはそれで構わないけど。
>>203
その証明はしてますけど。
>>205
５０％にも満たないんじゃない？
それに、視聴率って操作できるんですよね。
前にどこかのテレビ局が行っていたし。

>>全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
>なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
>名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
ひょっとして「全日本が一般に受け入れられている」証拠と言うのは
「禿社長や小島」が「池沼しか見ない地上波」に出てることですか？


こちなの回答はまだですか？

>>206
> もうご自分が何を言ってるかわからなくなってきているようですね
それはおたくらでしょう。
人の質問には何も答えていないんで。

すごいな…

198 名前：お前名無しだろ 投稿日：2006/01/21(土) 14:38:02 ID:TP+8KK6/0
>>195
> 「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も毎日のように「地上波」に出ていますからね
だから何？
池沼はこれだから困る、自分らの尺度でしか物を見てないんだから。
地上波を見てない人が大勢いることを忘れないでね

160 名前：お前名無しだろ 投稿日：2006/01/21(土) 14:00:53 ID:TP+8KK6/0
なんで地上波中継がないのに、メジャー団体呼ばわりされてるのかな？

188 名前：お前名無しだろ 投稿日：2006/01/21(土) 14:31:18 ID:TP+8KK6/0
>>171
> あなたにとっては「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も知らない人
> ばかりが住んでる別の「世間」があるんですか？
というか、世間の人は「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」をどれだけ知っているんですか？
知らない人も大勢いるでしょう、知っているのはあなた方のような村社会の人間だけで。

186 名前：お前名無しだろ 投稿日：2006/01/21(土) 14:29:08 ID:q8cnRl900
グーグル検索でゆうに２３万件近く出る長州小力を村社会扱いとは･･･

178 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:20:40 ID:TP+8KK6/0
>>174
> は？プロレスマスコミですらノアと新日の『２大メジャー』って扱いじゃん？
なるほど、プロレスマスコミはそのときの都合でメジャー団体を決めているわけですね。
そこからの情報に群がって、一喜一憂するプヲタ。
これじゃ、プロレス業界が沈滞して行くのも無理ないですね

193 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:34:39 ID:TP+8KK6/0
>>190
> それがお前の『全日がメジャーである』という根拠なのかい？ｗ
誰がいつ『全日がメジャーである』といったのかね？

204 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:42:52 ID:TP+8KK6/0
>>199
日刊スポーツに３大メジャーと書かれてあったのを読んだ事があるんだけど、
新日、ノア、全日、の三つじゃないの？

天龍も離脱５年後くらいじゃ、まだまだ当時の全日ヲタは拒絶していたな
10年経って漸く一部が理解し始めた
ノアと看板ヲタの和解もあと５年くらいかかるだろうな

こんなコピペを張ったんだから、それなりの覚悟をしてもらわないと困るなあ。。。

128 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/01/21(土) 14:21:02 ID:SPxL5SJq0
ID:TP+8KK6/0の正体

>169 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:08:31 ID:TP+8KK6/0
>>>166
>> はい、いよいよ言葉が無くなって来ましたね。
>それはこっちの台詞。なんでも真似するのが好きなんだな

>> 人に伝わらない「証明」など証明になっていませんね。
>お前が池沼だから、「証明」しても理解できてないだけだろ
>やれやれ、障害のある人を相手にするのは疲れる。。。

最悪の人間ですね。
くわしくは
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137645227/l50
へ、どうぞ。
ID:TP+8KK6/0の本性が見えますよ。

>>208
自分で何を言っているか分かってる？
その証明はもう済んでいるんだけど？
文章が理解できないみたいだね、お前ら。

>５０％にも満たないんじゃない？
>それに、視聴率って操作できるんですよね。
>前にどこかのテレビ局が行っていたし

これこそ屁理屈だろ

>>207
納得させられない「証明」は証明ではない。
理解できます？。
出来ていないので聞いています。
もっと多面的なアプローチで証明をしてください。
「全日の世間での知名度の証明」をね。


あ、貴方の発言をコピペしただけですから。
吐いた言葉ぐらい責任とれｗ。
できるだろ？。

>>214
なんの証明にもなっていませんが？

馬場さんは巨人症で苦しんだからね
健常者から搾取しても天は見逃すだろ
だけど元子は健常者だからね
同じ健常者から搾取しちゃったら
そりゃ天罰下るって事ですよ、ああ

煽るバカと構うバカのおかげで、このスレが駄目になった。
とりあえず構うバカはノア非公式に帰れ。

>>204

＞反応するのが、めんどくさいから。
では、>>146にも
> これにはなんで反応しないの？
> おかしいよ、君。
とか言うべきではないですね。
他人が反応しないのはおかしいけど、自分が反応しないのは許される、
とでもおっしゃるんですか？

＞指摘しました。池沼だから理解できないというのも分かりますが。
どこで指摘したか、レス番を指定してください。

＞＞長州小力のことを誰も知らない村に住んでる人にはわからないでしょうが、
＞＞それが現実です。
＞やれやれ、自分らが狭い村の中で生活していることに気づいてないとは。。。
「長州小力のことを誰も知らない村」は小力のことを知ってる人も住んでるところ
より広い、と。具体的にどの地域なんですか？その「長州小力のことを誰も知らない村」
と言うのは？

＞＞金銭のやり取りが明確でない商契約などありえません。
＞＞小学生でも分かります。
＞小学生でも、どんな会社の詳細な取引が分かるわけか。
＞知らなかったよ。
読解力、ないですねえｗ
私が言ってるのは、「お金のやり取り、少なくともどちらかどちらに金を払うかが
明確でない商取引などない」ことは誰でも知ってる、ってことですよ。

>>215
屁理屈の意味を知らないらしい
>>216
> 納得させられない「証明」は証明ではない。
> 理解できます？。
お前が納得するかどうかなんてどーでもいい。
そんなことは「証明」ではない「説得」である。

> もっと多面的なアプローチで証明をしてください。
> 「全日の世間での知名度の証明」をね。
なんだ、ノアのほうが世間での知名度があることを証明できないのか。。。

>>214
とりあえず、これだけはわかりました


つまりあなたの言う「世間一般の人」とは
「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も知らないが
「禿社長や小島」がどんな「芸能活動」をしてるか知っている人のことを指すのですね
あなたの言う「全日がノアより受け入れられている世間」とはそういう世間を言うのですね

>>207
＞その証明はしてますけど。
では、どこで証明したか、レス番を指定してください。

160 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:00:53 ID:TP+8KK6/0
> とりあえず「全日の世間での知名度の証明」を証明してください。
> 暈かさずにね。
なんで地上波中継がないのに、メジャー団体呼ばわりされてるのかな？

178 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:20:40 ID:TP+8KK6/0
>>174
> は？プロレスマスコミですらノアと新日の『２大メジャー』って扱いじゃん？
なるほど、プロレスマスコミはそのときの都合でメジャー団体を決めているわけですね。
そこからの情報に群がって、一喜一憂するプヲタ。
これじゃ、プロレス業界が沈滞して行くのも無理ないですね

193 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:34:39 ID:TP+8KK6/0
>>190
> それがお前の『全日がメジャーである』という根拠なのかい？ｗ
誰がいつ『全日がメジャーである』といったのかね？

204 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:42:52 ID:TP+8KK6/0
>>199
日刊スポーツに３大メジャーと書かれてあったのを読んだ事があるんだけど、
新日、ノア、全日、の三つじゃないの？

>>220
> ＞反応するのが、めんどくさいから。
> では、>>146にも
> > これにはなんで反応しないの？
> > おかしいよ、君。
> とか言うべきではないですね。
お前らが言うべきではないだろ、人の質問を無視して、
こっちが質問に答えてやっているんだから。

> 他人が反応しないのはおかしいけど、自分が反応しないのは許される、
> とでもおっしゃるんですか？
ちゃんと反応してやったじゃん、「めんどくさい」と。
何を言っているんだか・・・

> どこで指摘したか、レス番を指定してください。
勝手に探してください、これから忙しいので。

> 「長州小力のことを誰も知らない村」は小力のことを知ってる人も住んでるところ
> より広い、と。具体的にどの地域なんですか？その「長州小力のことを誰も知らない村」
> と言うのは？
また、いつもの屁理屈か。。。

> ＞＞金銭のやり取りが明確でない商契約などありえません。
> ＞＞小学生でも分かります。
> ＞小学生でも、どんな会社の詳細な取引が分かるわけか。
> ＞知らなかったよ。
> 読解力、ないですねえｗ
> 私が言ってるのは、「お金のやり取り、少なくともどちらかどちらに金を払うかが
> 明確でない商取引などない」ことは誰でも知ってる、ってことですよ。
つまり、どんな会社の取引内容は小学生でも分かることですか。
あなたの文章力が無いんじゃないんですか？

ノアと全日どっちがメジャーってスレでも立てて消えてくれｗ

ID:TP+8KK6/0
君が書いた言葉に対しての「責任」を求める行為
それを私は求めているだけです。
分かりますか？。
君が「全日の世間での知名度の証明」と言った事、
それを証明できるからこそ書いた訳です。

事実があるから書いた。
そして、そのソースを求めた。

簡単な事です。

此処は言葉の海「２ちゃんねる」。
すべては言葉によって成り立つ。

そのルールが守れない物、すべての言葉は自分に返る。

出来ないなら去れ。
貴様の寝言を聞くデーター容量と時間はない。

糞が。

>>207
>>５０％にも満たないんじゃない？
1/17 19:00〜23:00の例

11.2% 20:00-20:45 NHK NHKスペシャル「活断層列島・足元のリスクにどう備えるか」
*8.8% 21:15-21:58 NHK プロフェッショナル･仕事の流儀
*8.2% 22:00-23:10 NHK NHKニュース10
14.2% 19:00-19:58 NTV 伊東家の食卓
19.9% 19:58-20:54 NTV 踊る!さんま御殿!!
*9.3% 21:00-22:54 NTV DRAMA COMPLEX｢らんぼう｣
14.7% 18:55-20:48 TBS 学校へ行こう!MAX北島康介&女子十二楽坊vsニッポン学生SP
19.6% 21:00-21:54 TBS ズバリ言うわよ!
12.1% 22:00-22:54 TBS リンカーン
11.0% 19:00-20:54 CX* カスペ!｢部活!｣
13.8% 21:00-21:54 CX* Ns'あおい
14.7% 22:00-22:54 CX* アンフェア
*9.8% 19:00-19:54 EX* Matthew's Best Hit TV +
11.1% 20:00-20:54 EX* 最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学
12.6% 21:00-21:54 EX* ロンドンハーツ
21.2% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション
*5.2% 19:00-19:30 TX* 焼きたて!!ジャぱん!
*5.6% 19:30-20:00 TX* BLEACH
*4.2% 20:00-20:54 TX* 三宅式こくごドリル
12.7% 20:54-21:54 TX* 開運!なんでも鑑定団
*6.9% 22:00-22:54 TX* ガイアの夜明け

ID:TP+8KK6/0はひょっとして
日本に住んでいないんじゃないか？

>>229
ぷっ

ハンター思い出したｗ。

>>225
>> どこで指摘したか、レス番を指定してください。
>勝手に探してください、これから忙しいので。

逃げたかｗ

つーか何云ったって無駄だろ
相手は池沼で屁理屈を云っていると決めつけ
証拠などを示しても捏造だなんだと突っぱねるか
「アポロは月にいっていない」と唱える陰謀論者みたいなもんだ
例えその陰謀論者をどうにかして本当に月に連れていっても
「ここが本物の月だという証拠を見せろ！」と云うだろう
そういう人間と同じだよ

煽るバカはねスルーが一番これ真理だね

地上波を見てるのは池沼
↓
日本人の大半は地上波を見てる
↓
日本人の大半は池沼

ID:TP+8KK6/0は某国工作員の可能性大

>>220
＞お前らが言うべきではないだろ、人の質問を無視して、
＞こっちが質問に答えてやっているんだから。
あなたの文章が下手すぎて、意味が分かりません。
「人の質問を無視」してるのはだれ？

＞ちゃんと反応してやったじゃん、「めんどくさい」と。
＞何を言っているんだか・・・
あなたが>>180で反応がなかったことに対して言ってます。

> どこで指摘したか、レス番を指定してください。
＞勝手に探してください、これから忙しいので。
こんな文章を書くより、ただ数字を示すほうが簡単でしょうｗ

＞また、いつもの屁理屈か。。。
屁理屈だと言うなら、私のレスのどこに論理的瑕疵があるのか明確にしてください。

＞＞読解力、ないですねえｗ
＞＞私が言ってるのは、「お金のやり取り、少なくともどちらかどちらに金を払うかが
＞＞明確でない商取引などない」ことは誰でも知ってる、ってことですよ。
＞つまり、どんな会社の取引内容は小学生でも分かることですか。
＞あなたの文章力が無いんじゃないんですか？
「どんな会社の取引内容は小学生でも分かること」とか意味不明の文章を書いてる人に
文章力がどうとか言われたくないですねｗ
何度も書きますけど、「お金のやり取り、少なくともどちらかどちらに金を払うかが
明確でない商取引などない」ことは誰でも知ってますよ。

なんだ、逃げやがったか。

折角覚悟しろよとか言ってたので、○人予告ターイムとか思ったのにｗ。
ＶＩＰに報告したかったなｗ。

やれやれ、レスのやりとりを見ているとノアヲタクは理性を維持して理路整然と語ることのできないお子様だというのが一目瞭然ですね。

>>236
蚊帳の外で悔しかったまで読んだ。

ノアと現全日本ファンが別に争う事ねーじゃんかよ。

>>238
激しく同意。
結果そうなっているというか、「お互いにこういう経緯で分裂したけど」の「こういう」部分なんてどうでもいいんだわ。
正直、私はね。
アレがあるから今のノアと武藤全日があって、キングスロードがある。
その歴史を回想混じりにマッタリ語れるスレって感じで楽しかったんだけど・・・闖入者がノア叩きの材料にしなければね。

どっちが悪いと言うより、起きてしまった事は仕方がない。
私の希望としては、過去からこれからを感じるスレとして両団体のファンが語り合えるスレになってほしいと思っていますよ。

全日本、ノア、ゼロワンマックスにはプロレスラブが感じられる。この3団体の交流戦みたいなのがあればいいかな。三沢武藤小橋組対小島大谷秋山組みたいな

>>240
まあ、そう言うのも良いですけど、その場合例の「星勘定」とか微妙な話もあるわけで・・・
だからこその「ディファカップ」が２回目行われた時はうれしかったなー。

と言いますか、同大会内でのエキシビジョンでやってくれたら、


ダメだ、ドーム級のカードジャンｗ。

>>238
団体関係なく、ディープなヲタには何言っても無駄だろうね。

スレタイ自体が対立煽ってるし別に良いじゃない。放っとけば。

元子派はプロレス界から消えましたとさ 完

君たち不毛な争いはもうやめたまえ。　>>147>>152を読んでみろ。　もともとは同じ全日ﾌｧﾝならもういいじゃないか。

不毛な争いに持ち込もうとしてるのは
ほんの１匹だけなんで
それさえいなけりゃまともなスレに戻りますよ

昔から佐伯は全日にとってもノアにとって害虫でしかない存在

規制議論にこいつ→ ID:TP+8KK6/0

Ｑ１・規制議論に出すべきかな？

Ｑ２・Ｑ１でイエスの方、理由は何にしたら良いだろうか？

>>247
出すべきではない。
っていうかこの類いは相手するから付けあがるのだから、
話通じねぇんだから無視するに限る。

はっきり言っちゃうと

「おまえらどっちもスレ違いだボケ」

「証明をお願いします」を繰り返す馬鹿も「やれやれ〜」とか言っちゃう知障も
同レベルの屑、お似合いのコンビだという事に気付け

みんな…分裂後に心強い味方としてやってきた嵐さんの事も少しは触れてあげて…(´･ω･`) 荒谷はイラネ(AA略

>>250

チャンカン準優勝、三冠戦をやった以降失速。
タッグ屋になったが、今は踏み台要因。

馬場期待のエースだったのに…。

結構、嫁のプロレス界に首突っ込んでの介入があるもんだな
武藤の嫁も全日のフロント入りしたって話だからな・・・
ノアぐらいじゃないかな全く家族が介入してないところって

もう結論は出てるよ。
王者が公務員の生活に憧れてベルトを捨てる団体、それが武藤全日。
馬場元子が選んだＧ馬場の後継ってのはそういうレベルだｗ

今テレビつけたら小力が出ててﾜﾛﾀ。

>>253
リコさん、実は結構なお年なのですよ。
異国の地での活躍よりも家族と一緒の生活を取ったんでしょう。
あんまりムト社長を責めんといてください。

元子が全日に口を挟んでいたのは、会社創立以来ず〜っとだからね
馬場と入籍したのだって、馬場と某外人レスラーが話しているところに口を入れたところ
「俺はミスター馬場と契約してるんだ！ミセス馬場でもないあんたは口を挟まないでくれ！」って
言い返されたことが切っ掛けだったって話だし
それが三沢が馬場に面と向かって「元子を外してくれ！」って嘆願する等問題化したのは
やっぱり晩年の馬場の支配力が落ちたからじゃないの？

>>255

憶測に過ぎないのだが、馬場が病気になり倒れたのって三沢（選手組）と元子（妻）の板挟みになって心労が重なったんじゃないかと思っている。

妻を外せば、最悪離婚なんてな事になる可能性あっただろうし、選手を冷遇すれば再び選手が団体離脱なんて事にもなっただろうし。


馬場からしてみりゃ晩年面倒を見て貰おうと考えてる妻が居なくなるのは困る訳だし、食い扶持稼いでくれてる選手が居なくなるのも困る訳で…それで癌になったんじゃないかと。


まあ妄想してみたんだがｗ

＞それが三沢が馬場に面と向かって「元子を外してくれ！」って嘆願する等問題化したのは
やっぱり晩年の馬場の支配力が落ちたからじゃないの？

その通りだと思いますね。
天龍が脱退し鶴田が欠場してからというもの四天王たちが体を張って
いて感動する試合で客が入っていて
会社が儲けていたのは事実ですからね。
それを知っているから三沢ら選手の高度ながんばりには馬場も頭が上がらなかったから
三沢の待遇改善、内部の改革には文句をいえなかったと思うよ。

>>227
> 君が「全日の世間での知名度の証明」と言った事、
> それを証明できるからこそ書いた訳です。
何を言っているんだか。。。

> 出来ないなら去れ。
> 貴様の寝言を聞くデーター容量と時間はない。
だったら、お前が消えろ。お前ができてないだろ。
人の書いている内容を勝手に捻じ曲げているんだから
>>232
> 証拠などを示しても捏造だなんだと突っぱねるか
どこに証拠を示したのかね？
プヲタの好きなプロレス団体なんてのはどーでもいいんだよ。
>>234
> 「人の質問を無視」してるのはだれ？
お前らだよ。

> あなたが>>180で反応がなかったことに対して言ってます。
こっちが反応しないと文句を言い、自分らが反応しないことを人のせいにする
こんな連中と同類になりたくないと思う世間一般の人は多いだろうね。

> 屁理屈だと言うなら、私のレスのどこに論理的瑕疵があるのか明確にしてください。
なんだ、都合の悪い日本語が読めないのか。便利でいいな。

> 何度も書きますけど、「お金のやり取り、少なくともどちらかどちらに金を払うかが
> 明確でない商取引などない」ことは誰でも知ってますよ。
ということは、全日が行っている取引の全てをご存知な訳ですね。
どことどういう取引をしているか、全ていえるわけですよね？違いますか？
>>235
ちょっと書き込まなかったら、逃げたのか。
> ＶＩＰに報告したかったなｗ。
さっさと報告しろよ。

これが全日本プロレスヲタクです

>>238
ID:TP+8KK6/0はただのカメムシですから

>>260=典型的全日本プロレスヲタク工作員

キモイ全日本プロレスヲタクは全て佐伯のせいで
全日本プロレスヲタクは善良なる市民である言い張る知的障害者

>>236
その通りですね。
>>239
> 私の希望としては、過去からこれからを感じるスレとして
> 両団体のファンが語り合えるスレになってほしいと思っていますよ。
それはない。ノアヲタクが自らの正当性を求めて主張ようとする限り。
>>241
> その場合例の「星勘定」とか微妙な話もあるわけで・・
負けブックの飲めない人間が多いと、いろいろ困るんだよね。
そんなことも分からないか、お前は地上波を見て満足する池沼だから。
>>249
> 「証明をお願いします」を繰り返す馬鹿も「やれやれ〜」とか言っちゃう知障も
> 同レベルの屑、お似合いのコンビだという事に気付け
向こうのレベルに合わせてあげたんで仕方ないですよ。
>>253
> 王者が公務員の生活に憧れてベルトを捨てる団体、それが武藤全日。
> 馬場元子が選んだＧ馬場の後継ってのはそういうレベルだｗ
やれやれ、自分らにとって都合のいい話はこうやって信じ込んでいくんだな。
>>254
リコのことを何も知らない奴にそんな話をしても無駄。
池沼だから地上波しか知らないんだよ、こいつら。
>>257
ノアヲタクは黙ってな。
三沢さんの言っていることは楽してプロレスをしたいだけのこと
それを、この５年が全て証明しているじゃないか。

ID:TP+8KK6/0の住んでいる世界

・地上波を見ているのは池沼
・しかしゴールデンタイムには半数近くの国民が地上波を見ている
・したがって国民の大半は池沼
・ＣＳの普及率は地上波を上回る
・国民は生きる為に必要な情報はＣＳから得る
・殆どの国民は「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も知らない
・しかし大半の国民は「武藤敬司」がどんな芸能活動をしているか知っている

これが全日本プロレスヲタクの異常さです

262 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/01/21(土) 22:48:02 ID:TP+8KK6/0
>>236
その通りですね。
>>239
> 私の希望としては、過去からこれからを感じるスレとして
> 両団体のファンが語り合えるスレになってほしいと思っていますよ。
それはない。ノアヲタクが自らの正当性を求めて主張ようとする限り。
>>241
> その場合例の「星勘定」とか微妙な話もあるわけで・・
負けブックの飲めない人間が多いと、いろいろ困るんだよね。
そんなことも分からないか、お前は地上波を見て満足する池沼だから。
>>249
> 「証明をお願いします」を繰り返す馬鹿も「やれやれ〜」とか言っちゃう知障も
> 同レベルの屑、お似合いのコンビだという事に気付け
向こうのレベルに合わせてあげたんで仕方ないですよ。
>>253
> 王者が公務員の生活に憧れてベルトを捨てる団体、それが武藤全日。
> 馬場元子が選んだＧ馬場の後継ってのはそういうレベルだｗ
やれやれ、自分らにとって都合のいい話はこうやって信じ込んでいくんだな。
>>254
リコのことを何も知らない奴にそんな話をしても無駄。
池沼だから地上波しか知らないんだよ、こいつら。
>>257
ノアヲタクは黙ってな。
三沢さんの言っていることは楽してプロレスをしたいだけのこと
それを、この５年が全て証明しているじゃないか。

地上波しか見てなくて、生きていて恥ずかしくない？
かなり恥ずかしいよ。

地方ほどケーブルが発達しているから（電波状況が悪い、キー局が無い、ローカル編成ばかり）
この全日本プロレスヲタクは都市圏の人間ではない
それだけはわかってやってくれ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>258

>> 「人の質問を無視」してるのはだれ？
>お前らだよ。
では、だれが無視したか分かる文章を書いてくださいよ。
で、その質問って何？

>こっちが反応しないと文句を言い、自分らが反応しないことを人のせいにする
>>146が反応しないと文句を言い、自分が反応できないと「めんどくさいから」
とか情けない言い訳をしてるのはあなたですよｗ

>>屁理屈だと言うなら、私のレスのどこに論理的瑕疵があるのか明確にしてください。
>なんだ、都合の悪い日本語が読めないのか。便利でいいな。
まったく答えになってません。はやく具体的な指摘をお願いします。

>> 何度も書きますけど、「お金のやり取り、少なくともどちらかどちらに金を払うかが
>> 明確でない商取引などない」ことは誰でも知ってますよ。
>ということは、全日が行っている取引の全てをご存知な訳ですね。
>どことどういう取引をしているか、全ていえるわけですよね？違いますか？
違いますよｗ何度も書いてるように、私が知ってるのは、
「お金のやり取り、少なくともどちらかどちらに金を払うかが
明確でない商取引などない」ことです。武藤全日が放映権料を貰えると思い込んで
中継番組をしばらく続けたりすることなどあり得ない、と言ってるんです。
逆に聞きますが、あなたの好きな武藤全日はそこまで馬鹿なんですか？
池沼相手の商売やってる地上波局にだまされちゃったんですか？

あと、はやく、私のレス中の論理的瑕疵を指摘したと言うレス番を教えてください。
もう忙しくないんでしょ？

全日本プロレスヲタク笑

ID:TP+8KK6/0みたいな人の持ってる世界観って、
その人の頭の中だけで構築された世界観だし、それだけで世界が成り立ってるんだね
いわばオリジナルの世界を、丸ごと一つ頭の中で作っちゃってるわけだよ
我々の知ってる普通の世界と、まるっきり違うオリジナルの世界をね
これはこれで、凄いことだよ

だって、こんな有り得ないことを、しかも、常識や社会通念に負けないで
ずっと自分の頭の中だけで保っていられるなんて
凄まじいエネルギーが必要だよね
それだけ自分だけの価値観を、頑固に守り続けるなんて、ある意味偉いもんだよ
ID:TP+8KK6/0の独自の文体だって、その別の世界じゃ公用語みたいなもんだろうしね
このバイタリティには素直に感心しちゃうよ

>>262

何でも良いけどさぁ。
いい加減空気読んでくれよ。お前の立てたスレじゃなかんべぇ？

お前が（釣られてる奴も馬鹿だけど）来る度にスレが荒れるからさ。


そんなにやりたきゃ、自分でスレ立ち上げるなりしてやってくれよ。

頼むからさ。

>>269
そうじゃなきゃ
全日本プロレスなんて「看板」だけが好きな信者をやっていられません
カルト信者ってそういうものなんですよ？

>>270
このスレって
全日分裂になんの興味もないくせに
前のスレに住みついて荒らしてる
カメムシの隔離スレなんだから

昔の全日についてまったり語りたかったら
それ用のスレは他にあるから

>>272
貴方の認識は間違っている
全日本プロレスヲタクじゃなきゃ個々までキチガイ発言できるわけ無いのに
どうして新日ファンのせいにしたがるのかね？

>>267

もう絡むなよ…。

ワザとやってんのか？

で、
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜全日が世間に認められている証拠まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>275

全日本プロレスって言う看板だけは世間に認知されていますよ



（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>267
> では、だれが無視したか分かる文章を書いてくださいよ。
> で、その質問って何？
やれやれ、都合が悪くなると、またこれか。
素直に都合が悪いです、と言えばいいだろ。

> >>146が反応しないと文句を言い、自分が反応できないと「めんどくさいから」
> とか情けない言い訳をしてるのはあなたですよｗ
誰が反応できなかったの？反応しなかったら、反応できないことと同意なのか？
ということは、お前らはこっちの質問に全て反応できてないじゃん。

> まったく答えになってません。はやく具体的な指摘をお願いします。
都合の悪い日本語が読めないことがよーく分かりました。

> >ということは、全日が行っている取引の全てをご存知な訳ですね。
> >どことどういう取引をしているか、全ていえるわけですよね？違いますか？
> 違いますよｗ何度も書いてるように、私が知ってるのは、
> 「お金のやり取り、少なくともどちらかどちらに金を払うかが
> 明確でない商取引などない」ことです。武藤全日が放映権料を貰えると思い込んで
> 中継番組をしばらく続けたりすることなどあり得ない、と言ってるんです。
やれやれ、今度は架空の世界の話をしているのか。
便利でいいな、お前の脳みそ。
で、全日が行っている取引全てを教えてください。
知っているんだろ、「明確でない商取引などない」といっているんだから。

> 逆に聞きますが、あなたの好きな武藤全日はそこまで馬鹿なんですか？
> 池沼相手の商売やってる地上波局にだまされちゃったんですか？
全日は地上波局にだまされたんですか？
あなたって、全日の事なら何でもご存知なんですね。

> もう忙しくないんでしょ？
忙しいよ、全日中継が始まったから。

ケーブルテレビに張り付きっぱなしのマニア地方プロレスヲタクがいても全日本プロレスにはほとんど収益になりませんよね
一般人の目に触れることは１００％ないわけですし（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>270
> お前が（釣られてる奴も馬鹿だけど）来る度にスレが荒れるからさ。
お前が言いだしっぺだろうが、ボケ。

ID:TP+8KK6/0＝たんぽぽ

【実は】全日分裂劇について4【ｶﾒﾑｼ隔離ｽﾚ】

>>273
カメムシって看板ヲタか？
（てか、看板ヲタって実在するのかよ）
分裂後にやってきて住みついた武藤ヲタにしか見えんが
だって、スレタイの゛分裂劇”について全く語ろうとしないやん

【実は】全日分裂劇について4【ｶﾒﾑｼﾀｲﾂ推進ｽﾚ】

そういやムト社長と全日若手がフジの西遊記に
出演するらしいね。
ガオラに加入してない俺には動くムト社長は
久しぶりだから楽しみですよ。

>>忙しいよ、全日中継が始まったから。

また逃げたかｗ

>>282
> 分裂後にやってきて住みついた武藤ヲタにしか見えんが
今度は武藤ヲタか。
ノアヲタクもいろいろ大変だねえ、○○ヲタという括りにしないと話が進まないんだから

>277
>>で、その質問って何？
>やれやれ、都合が悪くなると、またこれか。
>素直に都合が悪いです、と言えばいいだろ。
だから、2行もだらだら書くより、質問の内容を
直接書いたほうが話が早いじゃんｗ
>誰が反応できなかったの？
つまり>>146が反応しなかったことに文句を言ってたことは認めるんですね。
でも他人が反応しないことに文句を言ったことは非難するんだｗ
>ということは、お前らはこっちの質問に全て反応できてないじゃん。
ですから、質問の内容を教えてください。
>>まったく答えになってません。はやく具体的な指摘をお願いします。
>都合の悪い日本語が読めないことがよーく分かりました。
まったく答えになってません。はやく具体的な指摘をお願いします。
それとも、あなたは都合の悪い日本語が読めないんですか？
「ぐたいてき」と「してき」ですよｗ
>で、全日が行っている取引全てを教えてください。
>知っているんだろ、「明確でない商取引などない」といっているんだから。
非論理的ですねｗあなたの言ってることはこういうことですよ。
「で、地上波を見てる人間のIQをすべて教えてください。
知ってるんだろ、「地上波を見てる奴はすべて池沼」と言ってるんだからｗ」
>>逆に聞きますが、あなたの好きな武藤全日はそこまで馬鹿なんですか？
>>池沼相手の商売やってる地上波局にだまされちゃったんですか？
>全日は地上波局にだまされたんですか？
>あなたって、全日の事なら何でもご存知なんですね。
なぜ質問してる私が何でも知ってると思えるんですか？
いいから早く答えてくださいよ。
「武藤全日は池沼相手の商売やってる地上波局にだまされちゃったんですか？」
>忙しいよ、全日中継が始まったから。
けどこんなレスをする暇はあるんだｗ忙しいなら、さっさとレス番の指定だけ
すればいいのにｗ

これが全日本プロレスヲタクです

>ノアヲタクもいろいろ大変だねえ、○○ヲタという括りにしないと話が進まないんだから

お前もノアヲタ認定してるじゃねえかよ

＞ノアヲタクもいろいろ大変だねえ、○○ヲタという括りにしないと話が進まないんだから
わらいましたｗノアヲタクという括りにしないと話が進まない人は大変ですねｗ

ノアも昨日の高知は２階席全然客がいなかったな
東京の主要会場だけ入ってればいいってもんじゃないだろうに

>>289

だーかーらー

それが全日本プロレスヲタクなんです

わかりやすくすると

「認めようよ 全日本プロレスはもうダメなんだよ」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ / ←全日本プロレスヲタク
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「嘘だ！全日本プロレス叩くのはノワヲタクに違いないっ！！」

崩壊するのは全日より「やれやれ」の人だと思う

旧全日をあきらめ切れない人たち
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137853703/l50

　↑
ID:TP+8KK6/0　系の変な人のヲチにどうぞ。

>>287
> だから、2行もだらだら書くより、質問の内容を
> 直接書いたほうが話が早いじゃんｗ
過去ログを調べたら、質問しても相手が答える気がない質問を
いつまでもしつこく覚えているとでも？そんな暇はない。

> それとも、あなたは都合の悪い日本語が読めないんですか？
そりゃ、お前だろ。だいぶ前に指摘しているがな。

> 非論理的ですねｗあなたの言ってることはこういうことですよ。
> 「で、地上波を見てる人間のIQをすべて教えてください。
> 知ってるんだろ、「地上波を見てる奴はすべて池沼」と言ってるんだからｗ」
お前としてはよくできた文章だと思っているだろうが、残念ながら違う。
お前は、「明確でない商取引などない」といっているんだから、
全日が行っている取引を全て知っているんだろ。

> 「武藤全日は池沼相手の商売やってる地上波局にだまされちゃったんですか？」
は？どういうこと？自分で自分がどういうことを書いているのか理解できている？

> けどこんなレスをする暇はあるんだｗ忙しいなら、さっさとレス番の指定だけ
> すればいいのにｗ
池沼の相手は片手間で十分。丁寧にレス番を探す必要なんぞない。
>>289
>>290
なんだ、ノアヲタクじゃないんだ。
ノアヲタクじゃないんだったら、わざわざ出てくることなかろうに。

>>ノアヲタクもいろいろ大変だねえ、○○ヲタという括りにしないと話が進まないんだから

お前、面白い奴だなｗ

で、
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜全日が世間に認められている証拠まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

武藤全日を支えていたフロントが離脱して作ったのキングスロードを見て思ったが。

彼らの実力を買いかぶりすぎていたのだろうか？
それとも、お米がないからあそこから始めるしかないのか。

どっちなんだろう？

でさ、ID:TP+8KK6/0はどこに住んでるの？
プロレス好きのくせにコリッキー知らないなんて
絶対日本にいるとは思えないよなー

>>295

＞過去ログを調べたら、質問しても相手が答える気がない質問を
＞いつまでもしつこく覚えているとでも？そんな暇はない。
日本語になってませんｗ

> それとも、あなたは都合の悪い日本語が読めないんですか？
>そりゃ、お前だろ。だいぶ前に指摘しているがな。
だからレス番を教えてください。数字を書くだけじゃないですかｗ

>お前は、「明確でない商取引などない」といっているんだから、
>全日が行っている取引を全て知っているんだろ。
お前は、「地上波を見てる奴はすべて池沼」といっているんだから、
地上波を見てる人間のIQをすべて知ってるんだろ。

> 「武藤全日は池沼相手の商売やってる地上波局にだまされちゃったんですか？」
＞は？どういうこと？自分で自分がどういうことを書いているのか理解できている？
こんどはどの日本語が都合が悪くて読めないんですか？「しょうばい」？「ちじょうはきょく」？

＞池沼の相手は片手間で十分。丁寧にレス番を探す必要なんぞない。
まともな知能があるなら、レス番書くくらい片手間でやってくださいよｗ
数字を探すのは、あなたにとって全身全霊を傾けなきゃならない大事業なんですか？

>>299
> プロレス好きのくせにコリッキー知らないなんて
誰だよ、コリッキーって。

カメムシレスに一々アンカーつけて反応しているお前
お前だよお前
まずお前が居なくなれ
相手するからカメムシがつけ上がるんだよ
スルーが出来ないなら来るな！

>>300
> ＞過去ログを調べたら、質問しても相手が答える気がない質問を
> ＞いつまでもしつこく覚えているとでも？そんな暇はない。
> 日本語になってませんｗ
なんだ、日本語が理解できないのか。

> お前は、「地上波を見てる奴はすべて池沼」といっているんだから、
> 地上波を見てる人間のIQをすべて知ってるんだろ。
知的障害って、IQだけで決まるんだ、やれやれ。。。

> > 「武藤全日は池沼相手の商売やってる地上波局にだまされちゃったんですか？」
> ＞は？どういうこと？自分で自分がどういうことを書いているのか理解できている？
自分で質問しておいてその質問の意味が分からないんだ。
頭、大丈夫？

> 数字を探すのは、あなたにとって全身全霊を傾けなきゃならない大事業なんですか？
めんどくさいことはしないだけ。
人が指摘したときには答えないで、こっちの書き込みで追い詰められると
無視した内容を引っ張り出すわけか。
ずいぶんと都合のいい頭を持っているんだね。

>>301
長州小力の愛称らしいぞ。
さっきのテレビ番組でも使ってたぞ。

本当に知らないのか？小力。ＴＶＣＭにも使われてるし、
各種バラエティーにも引っ張りだこなんだが・・。

もしかして某有料地上波放送しか映らない地方在住の方？

>>303
　テレビを見るのも制限されてるって本当ですか？

>>302
お主はカメムシ隔離スレに何を期待してきてるのか、と

などとカメムシタイツ普及委員会がぬかしています！

googleの使い方くらい知ってれば
コリッキーで検索して一発でわかるんだけどね
地上波のこと、あまりわかってないみたいだし
マジで日本にいないんじゃないか？
カメムシだと思ってたけど本当は糞輝？まさかジミーじゃないよな

ノアヲタクがノアの知名度のなさを指摘されて逆上し、世間知らずをさらすスレになっていますね。

【小力？】全日分裂劇について4【誰それ？】

【小橋？】全日分裂劇について4【誰それ？】

今度はリアルカメムシ登場かよｗ

今日は元気だね
ﾃﾞﾌﾞﾁﾋﾞﾒｶﾞﾈｱﾆｵﾀ声優ｦﾀﾛﾘｼｮﾀﾆｰﾄﾉｱｽﾄｰｶｰ無免許風俗ﾏﾆｱ秋葉系自作自演ﾋﾞﾋﾞﾘﾊﾞｶ容姿ﾊﾞﾚなV3が。

>>282
>>286
自分がカメムシだってことは自覚してるようだな

>>312
まあまあそう熱くなるなよ
シャブ中痴漢ホモ君！
それともやっぱりカメムシタイツはダサダサだと気づいてくれたのかな！！！

>>303
＞なんだ、日本語が理解できないのか。
なんだ、自分の日本語が間違ってることが理解できないのか。

＞知的障害って、IQだけで決まるんだ、やれやれ。。。
だれがそんなこと言いました？いいから、早く「地上波見てる奴はすべて池沼」の
証拠をひとりづつすべて出してくださいよ。

＞> > 「武藤全日は池沼相手の商売やってる地上波局にだまされちゃったんですか？」
＞> ＞は？どういうこと？自分で自分がどういうことを書いているのか理解できている？
＞自分で質問しておいてその質問の意味が分からないんだ。
＞頭、大丈夫？
とにかくちゃんと文章にしてくださいｗ

＞めんどくさいことはしないだけ。
こんな長文書くより、数字を挙げるほうが簡単ですってｗ

＞人が指摘したときには答えないで、
ですから指摘したことってどれですか？早く答えてください。

＞こっちの書き込みで追い詰められると無視した内容を引っ張り出すわけか。
＞ずいぶんと都合のいい頭を持っているんだね。
妄想の世界の話をしてるんですか？ずいぶんと都合のいい頭を持っているんですねｗ

【武藤派】全日分裂劇について4【青木派】

カメムシはカメムシを呼ぶ

>>304
> 本当に知らないのか？小力。ＴＶＣＭにも使われてるし、
> 各種バラエティーにも引っ張りだこなんだが・・。
知らん。地上波という低俗なものは見ないから。
>>305
そんなことはない。何の話をしているんだ？
>>308
> 地上波のこと、あまりわかってないみたいだし
> マジで日本にいないんじゃないか？
地上波を見ない人間が、お前らにとっては希少価値みたいだな。
スカパー板に行ってみな、お前らのほうが希少価値だから。
>>309
そういえば、そうですね

カメムシの味方はカメムシのみｗ

>>317
あなたもカメムシタイツが姉歯のズラと同じ位カッコイイと思っている人ですか！

>>315
> なんだ、自分の日本語が間違ってることが理解できないのか。
そっくりそのままお返しいたします。
こういう応酬が好きなんだね、他の人のほうがもっと面白い書き込みしてるよ。
そろそろ、お仲間にも飽きられている事を自覚しないと。

>>321
たしかに、面白さではあなたには勝てませんよｗ

何か、スレタイについては「元子が悪い」で確定のようなので。。。

で、武藤と青木ってどっちが悪いんだろう？

>>322
なんだ、素直に自分の非を認めるのか。
最初からそうしていればいいものを。

1/17 19:00〜23:00に地上波を見ていた人

11.2% 20:00-20:45 NHK NHKスペシャル「活断層列島・足元のリスクにどう備えるか」
*8.8% 21:15-21:58 NHK プロフェッショナル･仕事の流儀
*8.2% 22:00-23:10 NHK NHKニュース10
14.2% 19:00-19:58 NTV 伊東家の食卓
19.9% 19:58-20:54 NTV 踊る!さんま御殿!!
*9.3% 21:00-22:54 NTV DRAMA COMPLEX｢らんぼう｣
14.7% 18:55-20:48 TBS 学校へ行こう!MAX北島康介&女子十二楽坊vsニッポン学生SP
19.6% 21:00-21:54 TBS ズバリ言うわよ!
12.1% 22:00-22:54 TBS リンカーン
11.0% 19:00-20:54 CX* カスペ!｢部活!｣
13.8% 21:00-21:54 CX* Ns'あおい
14.7% 22:00-22:54 CX* アンフェア
*9.8% 19:00-19:54 EX* Matthew's Best Hit TV +
11.1% 20:00-20:54 EX* 最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学
12.6% 21:00-21:54 EX* ロンドンハーツ
21.2% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション
*5.2% 19:00-19:30 TX* 焼きたて!!ジャぱん!
*5.6% 19:30-20:00 TX* BLEACH
*4.2% 20:00-20:54 TX* 三宅式こくごドリル
12.7% 20:54-21:54 TX* 開運!なんでも鑑定団
*6.9% 22:00-22:54 TX* ガイアの夜明け

>>325
焼豚が考えそうな足し算だな、池沼にはそれくらいのことしかできないか。
ここへ行って、自分らが如何に低俗であるか理解してきなよ

ほとんど地上波を見てない人　３スレめ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1135652483/

>>324
でた、勝利宣言ｗ
私は、
>ノアヲタクもいろいろ大変だねえ、○○ヲタという括りにしないと話が進まないんだから
とか書いて嘲笑されよう、とまでは思いませんのでｗ

>>318
地上波が低俗ときたか。
んじゃスカパーが高尚なのか？と言いたくなるが
まぁいいでしょ。

>>326

どのように暮らすとあなたの様になってしまうんですか？
反面教師にしたいので、
あなたの暮らしぶりと仕事内容、
今までの生い立ちについて差し支えのない程度に教えてください。

ガオラの契約世帯数は約５００万世帯

地上波で言うと視聴率４％ってとこか

で、その低俗な地上波局にカネ払ってまで中継してもらってたのが武藤全日。

>>328
>>326のスレに常駐している方々は自分らが高尚な人間さまと信じている様だよ
ただ本当に高尚な人間は優劣や上下に拘らないものだがなw

地上波しか視聴できず、情報量の少ないノアヲタクの嫉妬のレスがスレのかなりの部分を占めていますね。

>>327
> 私は、
> >ノアヲタクもいろいろ大変だねえ、○○ヲタという括りにしないと話が進まないんだから
> とか書いて嘲笑されよう、とまでは思いませんのでｗ
嘲笑しているのを嘲笑されているとも知らずに。。。
>>328
地上波に何か高尚なものがあるのかね？
>>329
どのように暮らすとあなたの様になってしまうんですか？
反面教師にしたいので、
あなたの暮らしぶりと仕事内容、
今までの生い立ちについて差し支えのない程度に教えてください。
>>332
やれやれ、低俗なものを見ると物事の区別ができないらしい

それより先生

> 全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。

「禿社長」が「池沼しか見ない地上波」に出てることが
どうして「全日本の方が（ノアより）一般に受け入れられていると」
の証明になるのか、ご説明ください

>>334
質問返ししかできないところを見ると、ずいぶん追い詰められているようですね。
電気代、払えてますか？
電話代、払えてますか？

>>335
ノアより全日のほうが知名度があることに嫉妬しているのね

>>336
> 質問返ししかできないところを見ると、ずいぶん追い詰められているようですね。
そうじゃなくて、純粋に知りたいんですよ。
どうやったら、低俗な人間として生きていけるのかを。
だから、同じ質問をしているんです。

どのように暮らすとあなたの様になってしまうんですか？
反面教師にしたいので、
あなたの暮らしぶりと仕事内容、
今までの生い立ちについて差し支えのない程度に教えてください。

>>地上波に何か高尚なものがあるのかね？

夜のシャインニングインパクト

>>338
いえいえ。
低俗なのは貴方ですので、答えてください。
低俗な貴方が他人を低俗と言おうと、そんなものは信頼度ゼロです。

>>339
焼豚と同じような足し算ができる奴が答えても説得力ないよ

>>340
> 低俗なのは貴方ですので、答えてください。
低俗であることを認めたくないのか、気持ちは分かるけど。
早く地上波を見ない生活をした方がいいよ。

>>337
お答になっていませんが？

もう一度お聞きします

「禿社長」が「池沼しか見ない地上波」に出てることが
どうして「全日本の方が（ノアより）一般に受け入れられていると」
の証明になるのか、ご説明ください

>>343
素直に嫉妬していると答えればいいものを。。。

地上波を見るのは低俗でCSを見るのが高尚かいｗ
>>269の言う通りだなあｗ

>>344
お答になっていませんが？

もう一度お聞きします

「禿社長」が「池沼しか見ない地上波」に出てることが
どうして「全日本の方が（ノアより）一般に受け入れられていると」
の証明になるのか、ご説明ください

スカパー板見たが、案の定
「年明けに友達と会ったんだが皆地上派のＴＶの話をしてて、何の事か解らず自分だけ蚊帳の外だった…」と言う人が居たなｗ

おー、又バカ来てるのか。
ID:d2NxFZyT0か、発言まとめて全日スレに貼ってくるね。

社会的弱者について平気で差別発言する奴の言葉などどこでも通じなくする。
長州バリに言ってやろう

「吐いた言葉の見込むなよ」

>>345
地上波のどこに高尚なものがあるのかね？
>>346
認めたくない気持ちは分かるけど

これがカメムシの心境に近いかな
ここで相手してやってるのも一種のボランティアだわな

311 ：糞テルの独り言 ：2005/10/13(木) 01:10:30 ID:8595bVX3
なあ、お前等、なんで俺が４０過ぎてアホだのバカだのキモイだの
カメムシ２号だの言われながら、それでもコテハン続けてるか判るか？
バカだのキモイだの言われることはな、俺にとっては別に全然苦痛じゃないんだよ。
バカだのキモイだの言われるより、ずっーと辛いことは何か知ってるか？
それはな、「　無　視　さ　れ　る　こ　と　」なんだよ。
バカだのキモイだの言われるのはな、それは人が俺と言う存在を
「バカ」とか「キモイ」とか、ちゃんと認識してくれてるってことなんだよ。
人から人として存在を認められないってことが、どんなに辛いかわかるか？
近所の奴ら、前は俺に会ったら汚いものでも見るような目つきで見てたけどな、
今じゃもう目を合わそうともしないんだからなｗ
クソックソッ…悔しい…悔しい…。ノアはずるいよ、ずるいよ。
だからな、俺にとっちゃもう居場所はここしかないんだよ。
お前等がどんなに俺のことを軽蔑しても、嫌がっても
ここに居座って、ずっとずっと荒し続けてやるからな。
まあ、これからも仲良くしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スカパーのどこのチャンネル見て「高尚だ高尚だ」
言ってるのかね？この人は。

傍観者の方々、一緒に考えてみんかねｗ

>>351
ディスカバリーチャンネルなんてどうだろうか？
休日中ずっとみてしまうので駄目になると思って解約したんだがｗ

>>352
その方面なら俺はヒストリーチャンネルに
一時期ドハマリしてたな。

今はアニマルプラネットで和んだり軽く落ち込んだり。

>>352
確かに、低俗な奴には向いてないよな

>>349
お答いただけないようですね

ではこちらで解釈させていただきます

あなたの言う「世間一般の人」とは
「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も知らないが
「禿社長や小島」がどんな「芸能活動」をしてるか知っている人のことを指すのですね
つまり、あなたの言う「全日がノアより受け入れられている世間」
とはそういう世間なのですね
あなたがそう言う我々と違う世界に住んでいるのなら
もうこれ以上何を聞いても無駄でしょう

あー、みんな一つ良いかな。

俺ID:d2NxFZyT0の「文の癖」理解できたので、ＮＧ登録簡単にできるようになった〜。
コテハン宣言してくれれば簡単なんだけどね。

つか、ID:d2NxFZyT0は一時期におけるハンターみたいな気分なんだろうな。
人気ものになった気分というか・・・それ自体が全日のマイナスイメージ振りまく事に繋がってるというのに

全日ファンはなんで黙ってるかねぇ。
というか、武藤が芸能活動していて知名度が（ほどほどわかる、美川憲一状態だが）あるが、
その主体って・・・地上波に出るって事だろ？。
しかもその地上波見ている奴を「低俗」呼ばわりとは。

支離滅裂も甚だしいな。

しかし、分裂の話をしているスレでなんで「地上波低俗」って話題になってるのかねｗ。
空気読めよ。日本語読め。ID:d2NxFZyT0はさ。

というか、お前求められてねーんだから出てくるな。

あ、ディスカバリーは面白いよね。
アダムとジェレミーは有る意味最高のパンプ取ってくれるからねぇｗ。

>>354

名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
メアドにura2chと入力します。最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します。


↑これやったら、素直に全日本の方が凄いです！って認めてあげるよｗ

>>355
> あなたがそう言う我々と違う世界に住んでいるのなら
> もうこれ以上何を聞いても無駄でしょう
おたくらの世界ってどんな世界？
「ノアが全日より受け入れられている世間」ですか？

「ノアといえば何？」と聞かれたら「トヨタの車」という人がほとんどでしょう。
「全日といえば何？」と聞かれたら「馬場のプロレス団体」という人がいるでしょう。
本来の世間とはそんなものです。

>>356
よ、リアル基地外
>>357
> というか、お前求められてねーんだから出てくるな。
お前が出てくるな。
ディスカバリーチャンネルをちょっとだけ見ただけなのに、知ったかしてるなんて。
>>358
懐かしいな

>359
>「ノアといえば何？」と聞かれたら「トヨタの車」という人がほとんどでしょう。
>「全日といえば何？」と聞かれたら「馬場のプロレス団体」という人がいるでしょう。

まぁ、確かにノアといえば車や聖書を思い浮かべる方は多いでしょうね。けどそれと同時に馬場のプロレス団体は馬場のプロレス団体ですよ？世間の人は全日と新日の区別なんてつきません。
プロレスの話すればまず出てくるのは猪木、次に馬場であってそこから先はまず出てきませんね。

>>360
ミカンにまで基地外認定されてる奴がどの面で吐くかねｗ。
まあ、全日スレでも君が「基地外」と思われている事が確認できた事でも進展はあったな。

>>359
>>あなたの言う「世間一般の人」とは
>>「長州小力」も「レイザーラモンＨＧ」も知らないが
>>「禿社長や小島」がどんな「芸能活動」をしてるか知っている人のことを指すのですね

こちらは否定しないんですね
やっぱかた言う世界に住んでる方だったんですね

>>356
たぶんね、件の人は

馬場のプロレス団体という「世間に名の通った看板」を捨てて
知名度のない新団体に移ったから、
プロレスは世間に届かない存在になってしまった

と言いたいんだと思う。
事の是非は置いといて。

>>357
ディスカバリーチャンネルは何度も見たくなるから困る
お金がもったいないんじゃないんだ、寝る時間とか無くなっちゃうのが怖くてねｗ

361だけど追加。

馬場のプロレス団体は馬場のプロレス団体でしかない。これはつまり馬場＝全日って言うことを世間一般の人は理解してないと言うことです。

>>「全日といえば何？」と聞かれたら「馬場のプロレス団体」という人がいるでしょう。

こっは”ほとんど”じゃないんですねｗ
まあ、「全日といえば何？」と聞かれたら「武藤のプロレス団体」という人は少ないでしょう

しかしここまで誰も

「全日分裂劇について」

語っていないのが凄い

>>365
たしかにｗ＞寝る時間がなくなる。
ディスカバリーはガチで「事実の検証」しかやらないハードバンプ番組目白押しだからねｗ。
ＨＤレコーダーのおかげでだいぶ楽になりましたよ。私の場合。

うーん
誤字脱字が増えてきた

もう寝よ

ノア＝トヨタの車、宗教

全日本＝サッカーやバレーボール等


どちらもプロレスって名称を付けないと解らないと思うが…。

ノア＆全日と言って＝プロレスと通じるのはプヲタのみだよ。

>>368
おおよその話は２スレ目位で決着付いちゃってるからねｗ

だから今は消化試合＋カメムシを構ってあげるスレみたいなもんだと思う。

>>362
ミカン大先生に基地外認定されたとして何か都合のいいことでもあるの？
ミカン大先生はNGに登録してあるから、俺は相手にしたことがないんだけど。
>>363
別にどうでもいいよ
>>364
> 馬場のプロレス団体という「世間に名の通った看板」を捨てて
> 知名度のない新団体に移ったから、
> プロレスは世間に届かない存在になってしまった
やれやれ、今度は看板の話ですか。。。

プロレスが世間に届かない存在になってしまったのは、このスレが実証済み。
>>371
> ノア＆全日と言って＝プロレスと通じるのはプヲタのみだよ。
その通り

【自ら】全日分裂劇について4【隔離されまつよ】

>>371
まあ、一般的な普通の方々ならその通りでしょう。
まあ、彼ことID:d2NxFZyT0は
「全日本の世間での知名度の証明」をしてくれるはずなんで
待てば良いんじゃないの？。

私はプロレスファンだからプロレスファンとして「ノア」を支持するけどね。

>>369
地上波見て満足するような池沼にはディスカバリーチャンネルは毒だろうね
あれくらいの番組が普通レベルなのに

ところでこの件はどうなりましたか？

213 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:49:21 ID:TP+8KK6/0
こんなコピペを張ったんだから、それなりの覚悟をしてもらわないと困るなあ。。。

おめでとうございます
このスレはカメムシ本人から隔離スレの認定を受けました

190 ：お前名無しだろ ：2006/01/22(日) 00:55:30 ID:d2NxFZyT0
ID:kQTesCj+0が、隔離スレからコピペしに来るそうです

>>376
毒だって、訳わかんねーｗ。
見た事ねーんだろ？ディスカバリー。

印象に残ったタイトル上げてみろよ？。
あ、「全日本の世間での知名度の証明」も出来ないし、
全日スレでも基地外認定されてる人には無理かｗ。

面白いなー。週末でよかったよ。
幾らか夜更かしできるしねー。

正直ディスカバリーチャンネルは高尚かというと
なんか違う気がするんだがなー。
ttp://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=334
こーゆー馬鹿やらかすチャンネルだし。好きだけどね。

まあ、ゼロアワーだのパワーゾーンだのでガチを取りつつ
アメリカンチョッパーや、怪しい伝説でお笑いもする。
かと言えば、ウイルス系や病気ネタでのガクブル度合いと来ればもぅ・・・。

ディスカバリーとＧ＋のためにｃＳ見てるようなモンですよ。

>>375
> 私はプロレスファンだからプロレスファンとして「ノア」を支持するけどね。
ほらね、全日が世間で有名だったら困るわけよｗ

>>379
> 見た事ねーんだろ？ディスカバリー。
お前は地上波でちょこっとやっているのを見て満足しているだけじゃねーの
ミカン先生に援軍を頼むくらいだから、間違いないだろう。

> 印象に残ったタイトル上げてみろよ？。
カラー映像で見る第二次世界大戦

>>373

＞＞ノア＆全日と言って＝プロレス、と通じるのはプヲタのみだよ。
＞ その通り

おいおいｗｗｗｗ
これじゃあ全日本自体、ノア同様知名度は無いと言ってる様なもんじゃんかよｗ

「ノアよりも全日本は一般に受けてる」って言っちゃったお前が否定しちゃあ、お終いじゃんかよｗｗ

>>381
> ディスカバリーとＧ＋のためにｃＳ見てるようなモンですよ。
プププ。。。

>>384

ぶっちゃけ、そのキャラクターやってて疲れてきてないかい？

大丈夫？

>>383
誰がいつ「全日は知名度がある」といったのかね？
「少なくても、ノアよりは知名度があるでしょう」とは言ったが。
人にレス番を指定するくらいなら、人の書き込んだ内容を一つ一つチェックしろよ。

>386
武藤が芸能活動できるのは全日に知名度があるって言ったのはおまえだろ？それとも池沼だからもう忘れちゃったのかい？

まぁ、武藤なんて世間で聞けば返ってくる答えは知らないか神無月がまねしてる人のどっちかだろうなｗ

「全日本プロレス」は知名度あるでしょ。
これでも３０年以上続いてる老舗なんだから。

でも中身は完璧に違う団体だからねぇ・・。
馬場さんが作った団体、とイメージして見に行く客に
してみれば詐欺だ！と思われても仕方ないかと。
ムト社長に責任は無いよ。ｳﾝ。

今日一日のID:d2NxFZyT0の書き込みがこのスレだけで５０件オーバーしているｗ

>>387
まさに「美川憲一状態」なわけね。＞神無月がまねしている人。

>>387
> 武藤が芸能活動できるのは全日に知名度があるって言ったのはおまえだろ？
誰も、世間一般に対してかなりの知名度がある、とは言ってないが。
人の文章を都合よく小分けにカットして、事実を捻じ曲げるしかできないのね。
なんだ、ただそれだけの低俗な人間なのか。
>>388
> でも中身は完璧に違う団体だからねぇ・・。
> 馬場さんが作った団体、とイメージして見に行く客に
> してみれば詐欺だ！と思われても仕方ないかと。
そりゃ、プヲタの一方的な固定観念に過ぎない
>>390
神無月って誰？

>>388
客よりもプロモータやイベント屋相手に
「馬場さんのプロレスです！テレビでもやってますし曙も出ますよ！」と
まあ嘘ではないにしろ微妙なアレなセールス・トークしてそうだわなw

というか、最低限の知識が無くて（一般常識が無い）
世間を下に見る感覚（自分理解してもらえない裏返し）
二次成長期に見られる「不同一性」に近い感覚があるな。
学生？引きこもり？。

反抗期が長く続いてるか、はたまたその状態での「隔離」者か・・・
どのみちまともな人間じゃないなID:d2NxFZyT0は・・・。

>>393
たぶん、世間ではお前のほうがまともな人間じゃないと見られていると思う。

>>392
＞「馬場さんのプロレスです！テレビでもやってますし曙も出ますよ！」

「馬場さんの（作った）プロレスです！（ＣＳやケーブル）テレビ
でもやってますし曙も出ますよ！（今後出るかは未定ですが）」

現実はこうですな。

>>394
お前がまともだったら、お前の言う世間とやらはカナリ荒んでるな…。

はい、オウム返しというか、「思う」が世間の保証になってますね。
世間ってのは「心の中」の話ではなくて、数字の世界なんですよ。
心を主体に「世間」を語る奴ほど社会的な対応とれていない証明でもあるんですけどねｗ。

バカじゃない？。稼いでる？。
貴方ニート？。

>>395
プヲタはこういう思い込みをしながら生きているか。
かわいそうな連中だな

>391
134 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 10:30:00 ID:TP+8KK6/0
>>120
> 全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
それはそうと、都合が悪いのか、人の質問には答えないんだな。

どう考えても言ってますよね？「世間一般に浸透している＝世間一般に対してかなりの知名度がある」ですよ？
それとも全日本プロレスという名前は世間一般には浸透しているけど知名度はほとんど無い（けどノアよりは上）ということですか？

>>397
やけに必死だね。何か気に障る事でも言ったのかな？

>>393
下の発言から邪推するに消防＜本人＝＜工房くらいの年齢ではないかと・・・
「知らない事を恥じない」のも十代の汚れ無き特権っぽいしw

ほとんど地上波を見てない人　３スレめ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1135652483/

213 名前：てってーてき名無しさん ：2006/01/22(日) 00:19:27 ID:hxdTffyk
>>212
そんなもんかね？
いまどき、長州力といってもリアル厨房は知らないだろ。

>>399
> > 全日本の方が一般に受け入れられていると発言した根拠が聞きたい
> なんで、禿社長や小島が芸能活動ができるのかね？
> 名前が世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。
> それはそうと、都合が悪いのか、人の質問には答えないんだな。

名前が(ノアよりも)世間一般に浸透してなきゃできるわけなかろう。

と()の部分が省略されているんだけど、分かるわけもないよな。
まあ、そんな一文を持ち出したところで、
誰も「世間一般に対してかなりの知名度がある」と言ったことの証明にはならない

>>398
絡むなよ。
軽妙なトークを楽しんでるだけだろ。

小力や神無月も知らない、地上波を一切見ない奴が
偉そうに世間を語っても鼻で笑われますよ？

まあ、とりあえず明確なのは。

ノア　　社会的知名度は薄い　プオタの信頼度一番。
全日　社会的知名度はない　プオタも地上波の奴らは見られない。

で全日オタは、「地上波のプオタは低俗」とレッテルを貼ってると。
こういう事だろ？。

>>403
> 小力や神無月も知らない、地上波を一切見ない奴が
> 偉そうに世間を語っても鼻で笑われますよ？
知っている奴のほうが鼻で笑われていることも知らないでｗ

たまにレスがノア否定じゃなくてプロレス否定になってしまっている所がアレw

>>404
> まあ、とりあえず明確なのは。
>
> ノア　　社会的知名度は薄い　プオタの信頼度一番。
> 全日　社会的知名度はない　プオタも地上波の奴らは見られない。

なんだ、やっぱり全日は認める気がないのか。

>>405


？


やばい、本当にやばい。
こいつ・・・選民思想的な事を平気で書けるとは・・・。
間違いなく「一般社会人ではない」と言って良いだろうな。

ごめん、俺こいつ怖くなってきた。
本気なら、異常だぞ？。

低俗な地上波しか見ない池沼に認めて貰うのがそんなに大事かい？

地上波しか見ない池沼が常駐するから、会長がこんなスレを立てちゃったじゃないか。


何故全日本プロレスヲタクは精神を病んでいるのか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137851579/

>>407
肝心の部分が抜けてる。
お前の話をしてるんだよ。

＞で全日オタは、「地上波のプオタは低俗」とレッテルを貼ってると。
＞こういう事だろ？。

これについて発言しろよ。

>>409
別に認めてもらおうとは思わないが、そいつは全日スレにまでやってきて、
「全日のために書き込んでいます」とぬかしたもんだから、レスをつけたまで。
全日スレに訳の分からない落書きがしてあるよ。

>>408

キャラクターなんじゃないの？
取り敢えず天の邪鬼みたいな事言ってりゃ良いみたいな。

>402
何で世間一般で知名度のないノアより知名度があるだけで世間一般に浸透してることになるんですか？

>>411
誰が全日ヲタ？
最近の全日は面白い、とは何度も言っているけど。
それだけで、全日ヲタですか。
どっちが異常なんだか。。。

当番であってほしいなぁ・・。

もし実在の人物だったら・・・ｺﾜﾋ

>>414
ちゃんと文章を読みましょう

>>408
もっと行間読めよ!!









こいつが基地害だとじゅうぶんわかるから。


そら、売り言葉に買い言葉を繰り返していりゃ、とんでもないへ理屈が出来上がるのは目に見えてるもんなぁ。
あ！あなたには「見えてない」んですよね？失敬失敬


もし、きちんと議論するつもりがあるなら、まずは自分の根本的な意見を出せば？
あなたの主張からは「ノア否定」しか、感じられませ。

>>413
なるほど。

いくらなんでも「選民思想的発言」を公然とする奴が社会に出て達振る舞えるはずがないからな。
語彙の少なさを見ても顕著ではあるがｗ。
とはいえねこんな時間までＰＣ使っている奴が社会人でない事の方が問題だし（学生は本分をこなすべし）
と考えると・・・親は大変だなぁと・・・ね。

>>415

＞ >>411
＞ 誰が全日ヲタ？
＞ 最近の全日は面白い、とは何度も言っているけど。
＞ それだけで、全日ヲタですか。
＞ どっちが異常なんだか。。。


自分に対して反論してくる人間を皆一緒くたにして「ノアヲタ」だと言う貴方と一緒だから。

どっちもどっちなんじゃないの？

>>420
なるほど、でもまあノアを認めることはノアヲタクと変わりないけどなあ。
「ノアヲタク」といわれて何か都合の悪いことでもあるのかね？

それと、

> で全日オタは、「地上波のプオタは低俗」とレッテルを貼ってると。
> こういう事だろ？。

これじゃ、他の全日ヲタクさんも「地上波のプオタは低俗」と
レッテルを貼ってるということになるな

俺が言っているのは、「地上波を見ている奴は池沼」だから。
誰もプロレスに限った話をしているわけじゃないんだけど。

>>419
やれやれ、自分がまともな社会人だと思っているところがかなり痛い。

誰かが上で言ってたけど、ジミーじゃないのこいつ？
ちょっと頭おかしいけどプライドすげー高いし。

やっぱり当番だろ？

＞俺が言っているのは、「地上波を見ている奴は池沼」だから。
＞誰もプロレスに限った話をしているわけじゃないんだけど。

こんなこと書ける人がマジモンなはずねえよ。

>>422
はい。又繰り返しですか。
根拠が「思う」なら確証になりませんよ。
理解できないのかな？。

>>425
なんだ、あっさり認めちゃったのかよｗ
お前はまともな社会人じゃないんだな。

>>426


？


やばいやこいつ・・・。
マジに読解力ゼロだ。

>>419

いや、仕事（バイト）か何かしてるみたいだよ。

大体昼位に一度書き込みをして、んで夜の10時か11時位から再び書き込み出すってのが、ここ何日かで判明してるんでｗ（ID抽出すりゃ解る）


解らない、もしかしたら寝てる時間かも知れないけどねｗ

まあ世の中と上手く行ってないんじゃないの？

キャラクターにしても、素にしても、こうなるっちゅうのはねｗ

>>427
お前、本当は日本人じゃないんじゃないの？

>>428
> まあ世の中と上手く行ってないんじゃないの？
>
> キャラクターにしても、素にしても、こうなるっちゅうのはねｗ

なんと、お前らは世の中とうまく言っていると思い込んでいるわけだ。
何も知らないで生きていくということは、幸せな連中だな。

>>423

色々噂が出るねｗ

そう言えばジミーもアンチノアだったよね。

>>428
そうか、バイトとは考えなかったな。
あ、「ゴールデンタイムの番組見る事が出来ない」↓
　　「話題について行けない」↓
　　「見てる奴らは低俗（すり替え）」
か。

これなら理解も出来るな。ID:d2NxFZyT0の地上波への恨み辛みは。

なんか反論すればするほどアレになっていくなw
暫くレスすんの控えたら？

ID:d2NxFZyT0

あなたの理論でいくと、
右手にある漣と左手にある鐙は
調和のもとに駆逐されることになります。
であるならば、
ﾖﾎﾜと称する者の御璽はすなわち
太宗と儀褌すると等しいのですが、
ご見解をいただけますでしょうか。

>>430

＞ なんと、お前らは世の中とうまく言っていると思い込んでいるわけだ。
＞ 何も知らないで生きていくということは、幸せな連中だな。


結構なマイナス思考なんだなｗ

まあ生きてりゃその内良い事あるからさ、頑張りなさいね。

せめて彼女でも作って遊ぶ位にはなりなさいｗ

>>433
そんなことしたらこの隔離病棟から脱走してしまうじゃないか。

バイト先
仕事はつまらん下らん
ちょいとしたミスでヒスを起こすアホ上司
それを蔑んだ笑みで見ているクソ同僚
奴らの会話はいつも低俗な地上波のテレビ番組の話題ばかり
気に食わないのは、たまに意中の彼女もその輪の中で楽しそうにしていたりするだ
おいおいおいおい世の中にはもっともっと高尚で素晴らしい物があるというのによー！

居なくなっちゃったよ。寝落ちか？。
どこまでついてこれるか見物とか書いてたくせに。
当てつけた人間より先に消えるなよ。プライド有るなら。

やっぱ口だけかID:d2NxFZyT0はｗ。

>>437
正に言ってそうだｗ。
というか、本当にID:d2NxFZyT0の隔離スレになってきたな。

バカ相手は楽しいというか、「どうしてバカに見えるのか」を研究する良い対象ではあるよなとｗ。

>>439

つーか貴方も凄いねｗ

今ちらっと全日スレの方に行ったんだが、あちらでもやりとりしてたのね。

>>440
最後叱られちゃってたけどねw
ただちゃんと謝った点は偉いとか駄目とは別に最低限評価出来るな
もう一方の高尚な彼氏は黙ってトンズラ
この辺からも人間のちょいとした差が判るのがアレだわなw

>>440
いや、こなさなきゃいけない原稿書いてる合間の手わすらですｗ。
まあ、たしかに一般的な生活は送ってないけど、社会的には凄く揉まれている自信はあるって事ですよ（長州風に）
自分で筋道つけて新しい事やるのって大変なんですよね。
だからこそ、三沢氏には共感してるし（とても届かないけど）応援してもいるわけです。
なんつーか、私がノア応援しているのは「だから」なのかも知れないかなと思ってます。

つか、川端キシン最高〜♪。

実は社会に出たとしても
基地外は何をやっても罪にならない
例え人を殺したとしても…

逆にまともな人間が基地外を殺すと罪になる

いやな世の中だよなぁ

そういった意味じゃトンズラしたアイツ(ID忘れたｗ)にとっちゃ
住みやすい世の中ジャマイカ

>>442
お疲れさんです
ちょいと執拗だったのがアレでしたがw

高尚な彼氏の方は全日スレでトンズラしてから
さっきまでこのスレには居座ってたんだもんなー
だったら向こうさんにも一言アレしてけってなw
それが彼の云うところの「まともな社会人だろ」って事ですよ、ああ

>>442

とんだ息の抜き方をされますなｗ

>>443
というか、無責任な人が増えただけじゃない？。
もしくは、自分の事だけが大事な個人主義の台頭とか、物質主義への批判とか。

とか言いつつ、奴（ＩＤどうでもいい）がラノベだけ読んでるような（「だけ」が重要ラノベに害無し）頭でっかちに思えてね。

もうちょっと多面的な物のとらえ方って出来ないのかねぇと思いますよ・・・。
というかね私が年取っただけかｗ。

>>444
不吉なレス番ｗ。

「まともな社会人」ってのは私もよく分かりませんね。
普通
と異常の境界線は無いわけですし。
私的に区切るとすれば・・・
人に不快感を与える行為を極力しない（全日スレでは失格ですね）、筋は通す、税金や社会保険を滞納しない。

自分の稼いだ金で生きる。

これで十分じゃないかなと思いますよ。

筋を通せない子が多くなってる現状は、ちょっと頭痛いですよね。
その理由すら理解できないままに・・・はぁ。

>>446

多面的に見る様になれるのも個人差がありますからね。
若い時に見れる様になる人も居れば、年寄りになってから気付く人も居ますしね。


まあそうなるには切っ掛けが無いと難しいと思います…。


ID＝（奴）がキャラな事を祈りつつ…。

眠いのでお先に失礼しますm(__)m

>>446
おお、素晴らしい
貴方はまだ奴を「普通の人間」として見ているようだ…

とても正常として見れないからあっさり「基地外」と断定してしまう俺とは違う…

ちょっとした優しさを垣間見た(ﾉД`)

横レス失礼した

>>448
はい、お疲れ様でした。
又どこかで会話できたら良いですね。

>>449
人を頭ごなしに否定するのはいけないと思うのですよ。
踏み込んでから「話せば」案外分かるものです。
でも、はじめから否定にかかられたら終わりなんですけど・・・ね。

彼も何かあって「ああ言った対応」をするようになっただけだと思うのです。
そこさえ氷解してくれれば、違う意見を持っている人の血がはいるわけですから
より、深く、面白くなると思うのですよね。

まあ、無理と思ってから期待すれば、だめもとって感じでしょうかねｗ。
そんな感じです。はいｗ。

>>437
お前はそういう生活を送っているのかｗ
>>439
馬鹿だから馬鹿にすることしかできないのか
>>441
> ただちゃんと謝った点は偉いとか駄目とは別に最低限評価出来るな
やれやれ、あんなことをしておいて謝ったら偉いのかね。。。
>>442
> まあ、たしかに一般的な生活は送ってないけど、社会的には凄く揉まれている自信はあるって事ですよ（長州風に）
なんだ、社会生活が送れてないのか。
>>443
> そういった意味じゃトンズラしたアイツ(ID忘れたｗ)にとっちゃ
> 住みやすい世の中ジャマイカ
誰がトンズラしたって？
>>444
> 高尚な彼氏の方は全日スレでトンズラしてから
誰がトンズラしたの？
>>446
> もうちょっと多面的な物のとらえ方って出来ないのかねぇと思いますよ・・・。
お前こそ、多面的なものの捉え方ができないのかね？
できていれば、全日がすばらしいものを提供していることくらいわかりそうなものだが
>>447
> 筋を通せない子が多くなってる現状は、ちょっと頭痛いですよね。
お前は筋も通してないじゃないか。
>>449
> おお、素晴らしい
> 貴方はまだ奴を「普通の人間」として見ているようだ…
相変わらず、オナニーか。。。
>>450
> 彼も何かあって「ああ言った対応」をするようになっただけだと思うのです。
何を言っているんだか。。。
最初から人が何を言っているか、理解できているのかね？

というわけで、「地上波を見ている奴は池沼である」事も証明できたし、
「プヲタがプロレス業界を駄目にした」事も証明できたわけだ。

なるほど、これじゃ新規のファンはどうやっても増えないよね。

>>452
居なくなったと思ってまとめて勝ち逃げか？。

考えぬるいんだよ低脳。

>>453
やれやれ、今度は低脳ですか？
次は何ですか？
まだ相手してあげますから、どうぞ

凄くレベルの高いスレだね。

お前みたいのに慈悲かけていたとは。

お前はそれでいいや（長州ばりに）。

以下スルー。

>>432
> そうか、バイトとは考えなかったな。
> あ、「ゴールデンタイムの番組見る事が出来ない」↓
> 　　「話題について行けない」↓
> 　　「見てる奴らは低俗（すり替え）」
> か。
いまどき、ビデオデッキのない家があるのかね？？？
>>433
意味不明
>>435
> 結構なマイナス思考なんだなｗ
やれやれ、どこがマイナス思考なんだか。。。
何も知らないということはいいことだよ、馬鹿でいられるんだから。
全てを知り尽くしてしまうと、悪いものしか見えてこないしね。
>>438
お前だろ、口先だけなのは。

>>456
慈悲？
自分が高尚だと思い込んでいるのかよｗ
本来は、地上波を見ていないこっちが高尚なのに。

>>451
あらー！
なんつー空気の読めないタイミングで出てくるんだｗ

とりあえずID:KQTesCj+0氏に免じて
あんたを基地外断定したことを謝っておくよ
スマンカッタな

相手してもらえてよかったなｗ

>>459
誰がいつトンズラしたんだよ？
ちょっとでも書き込まなかったら、トンズラなのか？

> とりあえずID:KQTesCj+0氏に免じて
> あんたを基地外断定したことを謝っておくよ
> スマンカッタな
そんなものに免じられる覚えはない。

>>459
一つ良い？。
流石に見捨てるわ。
言葉は「伝える」ためにあるわけで、
理解できない者には「通じない」わけだからね。

私は今後ID:d2NxFZyT0を相手にしません。

それだけ伝えて原稿に戻ります。では。

>>461
なんだ、人の文章が理解できなくて逃げるわけか。

> それだけ伝えて原稿に戻ります。では。
どうせ大した事を書いてないんだろうよ。
最低最悪の三沢さんを認めるあたり。
そもそも日本の出版業界って、大したことないからねえ。。。

＞最低最悪の三沢さんを認めるあたり。
どの辺が最低最悪なの？

＞そもそも日本の出版業界って、大したことないからねえ。。。

あらら、次は出版業界ですか。
あなたはどこから情報を入手してるの？

>>463
>> 最低最悪の三沢さんを認めるあたり。
> どの辺が最低最悪なの？
筋を通さない、レスラーとして「仕事」をしない、好き嫌いが激しい、などなど

> ＞そもそも日本の出版業界って、大したことないからねえ。。。
>
> あらら、次は出版業界ですか。
> あなたはどこから情報を入手してるの？
雑誌ではないな、読まないから。
新聞は読み飛ばす程度。
そんなもんだよ。

>>464
「筋を通さない」
「レスラーとして仕事をしない」
はわかるが
「好き嫌いが激しい」程度で
あんたにとっては
みんな最低最悪なのか？

最近の三沢の批判かも知れんけどね、三沢は満身創痍で全日に
尽くしてきたんじゃねえの。過去迄、否定するような書き方してほしくないです。

>>464

お前ある意味滑稽で面白いなｗ


所で実生活でもそんな感じなんですかい？

160 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:00:53 ID:TP+8KK6/0
> とりあえず「全日の世間での知名度の証明」を証明してください。
> 暈かさずにね。
なんで地上波中継がないのに、メジャー団体呼ばわりされてるのかな？

178 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:20:40 ID:TP+8KK6/0
>>174
> は？プロレスマスコミですらノアと新日の『２大メジャー』って扱いじゃん？
なるほど、プロレスマスコミはそのときの都合でメジャー団体を決めているわけですね。
そこからの情報に群がって、一喜一憂するプヲタ。
これじゃ、プロレス業界が沈滞して行くのも無理ないですね

193 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:34:39 ID:TP+8KK6/0
>>190
> それがお前の『全日がメジャーである』という根拠なのかい？ｗ
誰がいつ『全日がメジャーである』といったのかね？

204 ：お前名無しだろ ：2006/01/21(土) 14:42:52 ID:TP+8KK6/0
>>199
日刊スポーツに３大メジャーと書かれてあったのを読んだ事があるんだけど、
新日、ノア、全日、の三つじゃないの？

分裂症か何かですかね？

本日の発狂全日本プロレスヲタクＩＤ：d2NxFZyT0

全日本プロレスヲタクってアスペルガー症候群か何かなの？
ここまでまともにコミュニケーションが取れない人間も珍しいよね

>>471

344 名前：全日本プロレスヲタクを発狂させる会会長[] 投稿日：2006/01/22(日) 09:43:13 ID:SLLhi+xP0
全日本プロレスヲタクってアスペルガー症候群か何かなの？
ここまでまともにコミュニケーションが取れない人間も珍しいよね


お前が精神病質ｗ

また一人全日本プロレスヲタクが発狂しました

スカパースレでも馬鹿にされてるじゃないかｗ
207 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2006/01/21(土) 22:25:41 ID:TntErs7y
某板で、長州何とかを知らないといったら馬鹿にされたよ。
この場合の馬鹿はどっちかね？
209 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2006/01/21(土) 23:12:21 ID:???
長州力かと思いきや、小力の方かｗ
211 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2006/01/22(日) 00:14:46 ID:hxdTffyk
>>209
そいつのこと。
前スレで、長州力の物まねをする人であることを教えてもらったんだけど、
それ以外は何も知らないんだ。
212 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2006/01/22(日) 00:17:55 ID:???
>>207
いやプ板に行くなら知っておけよw
213 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2006/01/22(日) 00:19:27 ID:hxdTffyk
>>212
そんなもんかね？
いまどき、長州力といってもリアル厨房は知らないだろ。
215 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2006/01/22(日) 00:26:21 ID:???
>>213
だからって意地張って開き直っちゃイカン
そこは真摯に対応せんと
皆が皆お前みたいな高尚な人間様ではないのだからなw
216 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2006/01/22(日) 00:46:42 ID:9Mv+BtAm
選ばれた人間だとか高尚な人間だとか、なんだかネットワークビジネスで洗脳されたようなむず痒い気分になるよなあｗ
ここの世界は極めて普通だと思うけど、地上波厨から見れば高尚なんかもしれんねえ。
航空機だとか軍事とか、ヲタ臭い会話に少しは付いて行けるようになったのは自分でもちょっと怖いような気がする。
漏れが、これってアントノフ？と言ったときのヲタの目の変りようが面白かったな。
219 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2006/01/22(日) 02:15:49 ID:???
ID:hxdTffyk＝ID:d2NxFZyT0ってことか。。
いちいち人を蔑んだりキモイね

おはようカメムシ
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜全日が世間に認められている証拠まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

何でここまでスカパー！見る事に
優位性感じるのかサッパリわからん。

全日本プロレスヲタクだからです

だいたい、名前が先行してるのが問題。
「王道」とか「四天王プロレス」とか。

そんなのは試合内容を見て自然に言われる物なんだよ、自分が言う事じゃない。

馬場さんが「うちは王道プロレス」なんていつ言った？馬場さんにとっては「あんたらが言うから王道なんだろ」ってぐらいだろ。
四天王プロレスにしてもそう、「これから三沢・川田・小橋・田上の４強で四天王プロレスをやります」なんて始めたか？

順番が違うんだよ。

あの四天王プロレスは言わば至高のプロレス、新人板前が「これから至高の料理をします」って言われても食うか？

興味半分で食う奴もいるだろうが、大半は食わないだろ。

梅田の地下街に変わり種寿司屋があって店主がテレビのインタビューを受けてたけど、板前の修業は三ヵ月しかした事ないって言ってた、でも結局その寿司屋は１〜２年ぐらいで潰れた。

寿司屋が不要になったかと言えばそうではない、向かいに普通の寿司屋があるからだ。

宮本のやろうとしてる事はそんなもん、それを後押ししようとしてる会社もどうかしてる。

自分で敷居を高くして、それを乗り越えられずに潰れていくだろう。

そこなんだよ、王道を知らない奴が王道を名乗るなって事。
そんなに簡単な物じゃないんだよ王道は。

今は単なる言った者勝ち、フロントは「全日に所属していた」ってだけで王道を名乗りやがる。
それは違うだろうが！

お前等は馬場さんの経営方針を学んだのか？生きてる馬場さんと話をした事があるのか？雑談とかじゃなく馬場さんの経営哲学を聞いたのか？と言いたい。

それが無しに「王道」を名乗るなんて片腹痛い！

それで所属選手は王道を知らないと来たら、普通は「ふざけんな！！」だよな。

>>465
> 「好き嫌いが激しい」程度で
> あんたにとっては
> みんな最低最悪なのか？
あんなに人の好き嫌いが激しい奴がトップに立ったらいかんだろう
>>467
こっちから見たら、お前らみたいなのがプヲタでプロレス業界に
少しでも役立っていると思っているのが、笑えるよ
>>474
こっちが教えてやったから、お前らが出張したんだろ

これでも見て勉強しな
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/index.html
>>479
堂々と王道を語れるものは渕さんくらいだろう
川田さんを否定するわけじゃないが、川田さんには自由にやってもらいたいもんだ
これまで守るべきものをしっかりと守ってきたんだから

おはようカメムシ
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜全日が世間に認められている証拠まだ〜？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>481
ノアは世間に認められてるの？

つか「全日ヲタクは異常」でいいんじゃない？
そこまで時間かけて書き込みする程度の内容でもないだろ。
元子が後継と認めた武藤全日は王者が公務員の生活に憧れて
ベルトを捨てるような団体だった。この事実だけで気付くよ。
とにかく元子⇒武藤のラインは反社会的な行動だけはしないように。
それだけが願いだよ。

>>482
大して認められていないけど
少なくとも全日よりは認められてる

>>483
> 王者が公務員の生活に憧れてベルトを捨てるような団体だった。
リコはこんな事を言うような客がいる日本プロレス業界から手を引いて正解だな。

> とにかく元子⇒武藤のラインは反社会的な行動だけはしないように。
> それだけが願いだよ。
やれやれ、自分に言い聞かせているみたいだな
>>484
根拠は？
> 少なくとも全日よりは認められてる
プヲタ、プマスコミに認められている、は根拠にならないから

ノア・・・90年代の全日本(プロレスの内容などは違うが雰囲気は似ている)
元子全日・・・SWS(形振り構わずデカい事をやり続けたが一つにはまとまれず)
武藤全日・・・WAR(地道にやっているが浮上の目は少ない)
ｷﾝﾛｰ・・・石川敬士版・東京プロレス(WARの劣化コピーと似たような武藤全日の劣化コピー)

そういや石川の東プロも設立時に武道館（か東体）
開催をぶちあげてたな
実際に使ったのは両国だったけど

>>486
プヲタって、こういう発想しか出ないのね

プヲタプヲタって・・。

今の武藤全日本を支えているのはコアな、まさに
「プヲタ」と呼ばれている層なんだけどな・・・。


まぁ、ソースだせだの根拠示せだの言われるだろうから
レス不要ですよ。

>>489
> 今の武藤全日本を支えているのはコアな、まさに
> 「プヲタ」と呼ばれている層なんだけどな・・・。
それって、ノアも同じだろ。
やれやれ、自分らは違うと思い込みたいのか

>>295
ノアヲタ全日ヲタどころかプヲタですらないらしいあなたが
どうしてこんなところにデカい面してノコノコしゃしゃり出てきてるんですか？

>>485
リコｗ
名前まで知ってるんだ。さすがは全日ヲタクｗ

公務員程度の給料も満足に払えないんなら最初から呼ばなきゃいい。
給料遅配に会場費未払い。「プロレス業界」ではなくて「全日」。
いい加減に自分のやった悪い事は全体のことに押し付けちゃえみたいな
全日ヲタクまるだしな発想は止めてくれ。

出かけるんで帰って来るまでに回答よろしく
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>491
> どうしてこんなところにデカい面してノコノコしゃしゃり出てきてるんですか？
出てきて都合の悪いことでもあるのか？
>>492
> 公務員程度の給料も満足に払えないんなら最初から呼ばなきゃいい。
> 給料遅配に会場費未払い。「プロレス業界」ではなくて「全日」。
どうも現実が見えず、妄想が激しいようだな

こんなことを言うような客がいる業界から足を洗ったリコは正解だな
リコの素性を知らないと、何でもいえるよなｗ

都合が悪いというか存在がウザいんですよね。

さて、武道館に出かけるとするか。

ID:d2NxFZyT0も、もう３０過ぎなんだから
毎日引き篭もってないで、たまにはコンビニくらい出かければ？

・地上波どころかＣＳの生中継すら無し
・大会場進出どころか武道館すら撤退
・興行参加選手の過半数がフリーor他団体

ＡＪだけは勘弁してください。

>>490
俺はノアの話なんか１文字も書いてないんだけどね・・。
君のノアコンプレックスは重症だね。

君は全日本プロレスオタクじゃないの？

213 名前：最低人類０号 投稿日：2006/01/22(日) 13:28:59 ID:n0HQSVf5
> 286 名前：お前名無しだろ 投稿日：2006/01/21(土) 23:25:31 ID:TP+8KK6/0
> >>282
> > 分裂後にやってきて住みついた武藤ヲタにしか見えんが
> 今度は武藤ヲタか。
> ノアヲタクもいろいろ大変だねえ、○○ヲタという括りにしないと話が進まないんだから

佐伯を象徴する書き込みだこと。
自分のことは顧みず徹底的に棚に上げて、他人の中傷や揚げ足取りに終始する。
辻褄が合わないことに対しても知らぬ存ぜぬで見ようとも触れようともしない。
例えば地上波を低俗と罵りつつ、武藤や小島の知名度については地上波での芸能活動を根拠としている。
人と会話する気などサラサラ無いくせに、一方的に自分の欲望をぶちまけたがる。
幼稚なんだよ。

批判が集中する度に新しいコテハンに変えた時。
荒らしが過ぎてプロバイダーから利用を止められた時。
現役の東工大学院生に学歴詐称を指摘された時。
いつもそうだったよな
佐伯がこれまでどのような人生を歩んできて、現在どんな生活を送っているのか知らんが
きっと都合が悪いことがある度に、目を閉じ耳を塞ぎ屁理屈を並べて逃げてきたんだろうな。
でも心の奥底ではそんな自分の不甲斐なさをよく理解しているから、いつもイライラしていて攻撃的になる。
プロバイダーにお叱りを受けた時は、ネットも控えて自分を見つめ直してくれるものかと期待したんだが。
もういい大人とのことだから今更生き方も変えられないか。
哀れなもんだ。

カメムシの捨て台詞にあった「マジックカード」ってのは
『地上波は低俗である』と唱える事だったのかw

ID:d2NxFZyT0

お前今日からジミー２号な☆

ただいま
なんだ、まだ回答してくれてないのか
さて、高尚なＣＳでノア中継見るとするか
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　全日が世間に認められている証拠まだ〜？ ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

全日本プロレスヲタクは異常

>>503
訂正しる。

「全日本プロレスヲタクのフリをしてる佐伯が異常」だ。

>>504見たいになるともう異常を通り越した全日本プロレスヲタクだな

マジで他の事件にも発展しかねないな

>>496
なんだ、やっぱりノアヲタクか
>>497
マルチ乙
>>498
相変わらず、読解力がないのか。
>>499
何でも佐伯に見えるらしい。
ということは、どちらが幻覚を見ているかといえば。。。
>>502
ノアが世間に認められている証拠はまだあ？

これが全日本プロレスヲタクとはいえ、ここまで行くと哀れだな

・地上波どころかＣＳの生中継すら無し
・大会場進出どころか武道館すら撤退
・興行参加選手の過半数がフリーor他団体

こういう団体、過去にもあったような気がするが、
ＡＪだけは勘弁してください。

>>509
ＰＰＶは生中継じゃないんですね？

いやー、いいものを見せてもらったわ
ＫＥＮＴＡ×丸藤は早くも今年のベストバウト候補やね
やっぱりＣＳは高尚でいいね

ところで
　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　全日が世間に認められている証拠まだ〜？＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

>>511
> いやー、いいものを見せてもらったわ
> ＫＥＮＴＡ×丸藤は早くも今年のベストバウト候補やね
あんなしょうもないのが？
見る目が塩だな。

ところで
　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　ノアが世間に認められている証拠まだ〜？＞
　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

これが全日本プロレスヲタクとはいえ、ここまで行くと哀れだな

今日の侍でのドラゴンの川田の話ぶっちゃけてたね・・・。

>>514
内容教えてくれ〜

>>515
Fighting TV SAMURAI！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1137931046/
に要約があるよ。

川田スレにありました
これですね

681 ：お前名無しだろ ：2006/01/22(日) 22:30:25 ID:tyIohjgt0
結局、ノアから絶縁宣言をされてしまったようなものだが、
川田にとっては関わらない方が良いと思う。その方が絶対良い。
川田の『これで終止符が打てなくなりました』のマイクに対して
『あれがなかったら、続きはあったかもしれない』だなんて後から言うべきもんじゃない。
ずっと黙っておくべきことだ。
いや、確かにそれも分かる。猪木のプロレスオールスター戦での馬場さんに対する
対戦アピールとかぶっちまうけど、「ちょっとそれとは違うだろうよ」と言いたくなる。

386 お前名無しだろ New! 2006/01/22(日) 23:05:59 ID:c5+FxLtD0
>>361
仲田龍曰く、
・2002年頃、全日側から全日時代に選手に掛けいていた保険の解約を申し入れられる
・仲田龍はノアと全日で解約金（4000万）を折半するつもりだったが、三沢が「全部向こうに上げていいよ」の一言で全額全日に
・その代わり、いつかノアのリングで三沢VS川田を実現させる事を暗黙の約束をした（P音が入ったけど恐らく京平と）
・一回目のドームで三沢VS川田戦を組むつもりでいたが寸前で流れ、三沢も仲田龍も川田戦に対してトーンダウン
・二回目のドームは小橋VS健介戦に尽力していた所、全日側から川田戦を持ち掛けられる
・三沢も仲田龍も一回きりのつもりで実現させるが、試合後に川田の再戦アピールに三沢も仲田龍も唖然
・アピールが無ければその後の参戦の可能性もあったが、それで完全に無くなったとの事


事実上の絶縁宣言やな．．．

>>507
あなたは佐伯じゃないんですか。ごめんなさいね。
２ちゃんアク禁止＆プロバ利用停止されるような異常者と同一人物に認定しちゃって申し訳なかったです。

>>519
謝ることないよ、慣れてるから

>>520
いえいえ、佐伯みたいなクズと同一人物にみなされることは人間失格だと言われるのと同じだから重大な問題ですよ。

>>519
さすがにこんな生き物といっしょにしたら失礼ですよ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132971793/1-17
>>520
そうですか、慣れてるんですか

>>522
毎度のように、カメムシ、佐伯と呼ばれ、
このスレの中に挙句の果てに下のスレを立てた奴がいます。

旧全日をあきらめ切れない人たち
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137853703/

>>523
気にしないで下さい

>>5ygutv2E0
あなたは「事実」という言葉をかなり抽象的な意味で多用しますが、
今度からは「事実」を具体的に提示してください。
短文レスが多いのも手伝って、あなたの発言の主旨がかまったく伝わりません。

あっ！「お前の読解力がない」とか言わないでくださいね。
あんたが、きちんと表現していないものを「具体的に」受け取るのは難しいですから。
文章として書き込んでいる以上は、より多くの人に伝わりように多少の努力をお願いします。

このスレに書き込んでいる一部の人間（およそ５人ほど）のIDをNGにしたら
スレの書き込みの量が三分の一になったｗ
お前ら他にやる事無いのかｗ
書き込む奴は３０や４０当たり前なのね

>>518
その川田のアピールのどこが悪かったんだろうか？

>>527
三沢さんとその腰巾着の承諾もなしに川田がファンに再戦すると言っちゃったこと、らしいよ

＞５２８
つまりフライングして、三沢たちの機嫌を損ねたということか。

　試合終了になってもしばらく両者ダウンしたまま。
三沢は勝ち名乗りを上げると倒れたままの川田をじっと見つめた。
ようやく立ち上がった川田がマイクを握り
「ノアのファンのみなさん、今日はどうもありがとうございました。
三沢さん、あえて今日は握手をしません。ずるい話かもしれないけど、
今日の闘いでは終止符が打てなくなりました。三沢光晴はいつまでも、
オレの１つ上の先輩の力を持ち続けていてください」
と語りかけると、三沢は無言のまま花道を引き揚げた。


こんなこといって続きなしってのはプロレス界ではよくあることだから
たいして気にならんと思うのだが、仲田の逆鱗には触れたのか・・・。
試合後マイク観客としてはあってよかったけどなあ。

継続参戦が決まってればありだったんだろうね、マイクは。
ただ、勝手に言っちゃったもんだから、橋本と同じと思われたのかな〜

昔社長が言った言葉を思い出した。
「あいつは一言多い」

>>530
これが新日系なら「これからも川田を使って商売が出来そうだ」
になるけど、全日系にとっては
「何を勝手なことを抜かしやがる。絶対に使わない」
になるんだろうな。
そういえば三沢相手にフライング発言して、上手く行った人を見たことがない。
白紙の対戦カードを強行発表した橋本は、旗揚げ戦だけで縁を切られたし。

>>532
> これが新日系なら「これからも川田を使って商売が出来そうだ」
こう考えるのは、商売上として当たり前なんだけど、

> 全日系にとっては
> 「何を勝手なことを抜かしやがる。絶対に使わない」
> になるんだろうな。
そう考えるのは、身勝手と思われても仕方が無いだろう

>533
>> 全日系にとっては
>> 「何を勝手なことを抜かしやがる。絶対に使わない」
>> になるんだろうな。
>そう考えるのは、身勝手と思われても仕方が無いだろう

これは逆でしょう。普通の世界でもまだ契約どころか話し合いもしてない段階で「○○さんと提携します」とか勝手に発表したらたたかれて当たり前。それこそ今話題の風説の流布に当たるんじゃないか？
仲田龍と三沢さんの判断はごくごく当たり前の常識的行動だと思うぞ。

かといってもちろん新日のやり方が商売的に間違ってるとは言わないけどな。まぁ、うまくやらないと今の新日みたいにファンの信頼を失うだけだがｗ

新日はカードを発表してもあと１週間というところまできて
カード変更となったわけだからファンの信頼を失い落ちていったからね

あと新日系のXは結局平凡な選手に落ち着いたからなｗ

>>534
> それこそ今話題の風説の流布に当たるんじゃないか？
プロレスの試合に出る出ないが風説の流布と同じ理論だったとは知らなかったよ

> 仲田龍と三沢さんの判断はごくごく当たり前の常識的行動だと思うぞ。
そう思っているのは連中に妄信的なノアファンだけ

川田は橋本に勝ったときかなんかに三沢戦を口にして、
三沢が記者会見で激怒してたこともあるよね。
少しは学習しろ、ということなのかも。

川田っていつも余計なこと言っちゃうんだな

本日の発狂全日本プロレスヲタク


ID:HMu0JTGc0

新日本も、三冠、IWGPの統一戦を勝手に発表してお互いのベルトの価値も落ちた気がしたかな。スレ違いか…

自業自得

川田の件は、仲田サイドの言い分をまとめると
（1）「三沢vs川田戦をやるために」2004年の東京ドームを押さえた。
（2）だが、川田サイドがその後キャンセル。
（3）せっかく水面下で動いていた仲田や京平もがっくり。三沢もテンション下がる。
（4）翌年になって提案がある。
（5）仲田は「なんでだよ」と思いつつも、三沢が「やるならコンディション的にも今年が最後だから」と承諾→1回限りで仲田も了承
（6）試合後川田のフライング発言。仲田の態度硬化
こんな流れだと思う。
川田は仲田や三沢のやり方知らないはずないだろうに。
肩書きだけとはいえ旧全日本の経営陣にもいたんだし。
やっちまったな。

やっぱりしょうもない連中

この段階で川田の話が出てきたということは、
今まではわずかながらも再戦の可能性があったんだと思う。
でもこの話が仲田の口から出た以上、現段階で可能性が消えたんだろう。
それがDSEと関係しているのかは知らないが・・・

ある意味燃料だわな。

川田って変わったよな
昔は試合終了後無口で退場するのに今はマイクアピールなんてしてるからね

いろんな話を総合すると

どうも川田側からノアへオファーがあった時点で
すでに全日本からは完全に離れていた模様
全日側からしたら「去年断っときながら何勝手なことするんだよー」
って感じで、当然面白くないわな
しかもその時点で、既にハッスル（ＤＳＥ）とは内々で契約合意してた模様
そんなこんなで、全日本との関係、ハッスルとの関係を考慮したら
ノア側が、もうこれっきりにしときましょう、って考えるのは当然やろな

HMu0JTGc0

自分がヲタ扱いされるのは嫌いなくせに、人のことはすぐヲタ扱いする。
どこからどこまで、ダメな人間ですね。

やっとスレタイに沿った話になってきたなｗ

>>547
> ノア側が、もうこれっきりにしときましょう、って考えるのは当然やろな
三沢さんが負けブックを飲みたくないからね
川田さんも可愛くもない元後輩に負けブックを飲みたいとは思わないだろうし

>>548
ヲタ扱いしていないよ、あくまでも「ファン」と呼んでいるじゃないか。

>547
まぁ川田の側からすれば、正式に契約してもいない全日と
ノアの間で勝手に話を進められるのがいやだったのかもしれないけどね。
川田からすれば自分とは関係のない4000万円の解約金の
引き替えに出てきた参戦の話だったわけだし。

わからなくもないけど川田はやっぱり空気読めなさすぎ。
最後の発言はやっぱり余計だったわけだしな。

去年のドームでの最後、川田に声をかけられたときの
三沢さんの「あぁ？」って表情の謎がとけました・・・・

なにもそんなあからさまな表情しなくても・・・と思ってたんだが、なるほどな、と

川田は昔から意外にしゃべりも達者だったとは思うが
新日や新日系と絡んだせいか最近やけに新日色が目立っているよな。
それが必ずしも悪いことだとは言わないが。
ドームのアレも盛り上がったことは盛り上がったし。

武藤社長就任3周年を神無月が祝福=全日本プロレス

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20060123-00000028-spnavi-spo.html

これが全日本プロレスヲタク

785 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/01/23(月) 22:42:27 ID:HMu0JTGc0
>>782
> 6年前に続いて再び「村八分」にされたわけですな＞川田
相変わらず、こんな発想しかできないのか。
君の大好きな村プロレスに興味を持つものがいると思う？

> 全日村にはもう戻れそうもないし
？？？
全日は村じゃないな、ハッスルも。
「村」の意味が分かっていればの話だけど。

>551
ちゃんとギャラ提示はされてたがな。
解約金をカタにノーギャラで出ろといわれたというわけではない。

全日にはあの規模程度の会社には異例の４つもの子会社があって
そのうちの一つＢ＆Ｊ(リング関連)にジャンボが絡んでるだけで
後は全部馬場と元子の独占物
９０年代半ばまでのプロレスブームの際には、手打ち興行主体って事もあって
年間売り上げは、ウリ興行の多かった新日とほぼ同額の４０億円
しかも、ドーム興行や演出費等を掛けていた新日と違ってその手の経費は段違いに安価
にもかかわらずレスラー(日本人)の経費は1/３で済んでいたんだから･･･

>>557
そこで、四天王時代に突入したのが痛かった。
四天王ファンには悪いが、いつも同じ人たちがタイトルマッチやっていて
外人も固定化され、マンネリ感が漂うように。
三冠もほとんど武道館でやったため武道館は満員になるが、大阪や
札幌などの大都市のカードが弱くなって集客が落ちて行った。
個人的には川田上が失敗だった気がする。

川田田上が失敗って事になると、
打倒鶴田の目標が無くなった三沢川田はどうすればいいのだ？
川田が打倒三沢にスイッチしたからこそ四天王があるんだろ。

マンネリになったというのはチャンカン、最強タッグに三冠、世界タッグと
カードがマンネリ化したっていうのもあるけど、
過激になりすぎた四天王の試合を、更に過激な試合が見たいファンが言い始めただけ。
地方でカードが弱いって言うけど、試合は熱いのが多かったはず。
場所によっては客入りの悪いところもあるからそれは一概にカードのせいではないと思う。

関西に限っていえばその頃から殺人的に全日中継の放送時間が遅くなった。
今みたいにCSで見れるわけではないから、きつかったわ。何週も遅れるし。
その頃からだんだん全日見なくなって東京に移住してプロレスへの興味が復活した。
今はノアも全日も見に行ってる。

マンネリは明らかにプロデューサーがおかしいだろ。
昔のファイプロでぞっとしたのは、四天王＋外人以外に全日の売りが全然無かった事。
Jrも刺身のつま状態で、新日なんかうまく売ってたけど馬場全日には四天王＋外人
以外の価値観が全くないってのが恐かった。
当時は全日が鎖国してて、新日はWCWとの提携やJrつながりでいろんなインディー系
とのつながりがあった。そりゃ新日も栄えるわｗ

当時の三沢がJrの扱い改善を要求したのも体の限界を感じていたからだろうし、
それを拒んだ馬場はやっぱ駄目だろ。本当に頑固なお爺さん以外の何者でもない。
自分はお笑いをやってて体を張らない、かつ全日から主力が離脱しても裏の力使って
潰せるとでも思ってたからこそ主張してたんだろうけどさ。
眼窩底骨折で目が充血しながらリーグ戦で試合してた三沢は離脱して正解だし
レスラーもレスラー以外も殆ど全ての人間が三沢についていった事も必然だろーね。

>川田が打倒三沢にスイッチしたからこそ四天王があるんだろ。

アンチ四天王時代なんで、やはり失敗と思う。

＞地方でカードが弱いって言うけど、試合は熱いのが多かったはず。

四天王はその繰り返しなんですよ。
「地方のカードが弱いし、マンネリ」と「でも試合は熱い」と、どっちも正しい。
四天王が好きだった人は「熱い」＞＞＞「マンネリ」の価値観なんだろうな。
試合は見ていると本当にのめり込めたけど、見る前までは
「またこのカードかよ」のテンションだった。

四天王時代のマンネリは選手の責任じゃないわな。
あそこまでやられたらもう何も言えない。選手に関してはね。

カードがマンネリだったのは、やれる外部のレスラーが少なかったのもあったんじゃないか？
外から呼んで、｢こんなスタイルで｣って言われても、二の足踏むと思う。

マンネリというか同じ顔ぶれで何度も何度もやったから質が上がったんだろ。

>>566
客がついてきたのが大きいね。
「同じ顔ぶれで何度も何度もやったから⇒質があがる」のならどこのインディーも
超満員でいい生活してる筈。質ってのは客ありきだと俺は思うよ。

実際質が上がって見えたからなぁ。
同じカードなのに見るたびに客を納得させてたってのは大きい。
本人たちは大変だっただろうが、そのことが
いろいろな外敵と戦う某団体よりも、同じ相手とひたすら戦う全日のほうが
すごい試合ができるっていう信用につながっていったんだから。

>>563
今のノアと同じだな

嫌なら見なきゃいいのにね

ファイト要約

・新日が年俸ダウンした選手が７００万円、全日本プロレスは推して知るべし
・新日本プロレスの団体分裂は消えた
・ノアは大入り袋が関係者に配られ、日テレとも友好関係、日テレ系の衛星放送、インターネットの優良コンテンツ
・ゼロワンマックスはプロレスのイメージアップに出費を惜しんでいない
・全日本プロレスは外国人選手はエコノミー、ハンセンが来るときはビジネスだがそれすら無理している
・武藤社長は儲かれば辞めていった社員に札束を投げつけてやりたい気分
・渡辺前全日本プロレスマッチメーカーが新日復帰に動いている
・渡辺氏を慕う全日本プロレスレスラーも同調している
・興行の目玉だった外国人選手がいなくなりさらに退団が続けば全日本プロレスはガタガタ
・全日本プロレスは待遇面を含めて環境整備が整っていない

なんで三沢も川田も小橋も「四天王プロレス」なんて体を傷付けるプロレスしてんだ？
まあ客ウケ良いから放って置くか
ただ怪我しても治療費はビタ一文出さんからな
そういう契約だしな
もし死んだら全日名物「空の香典袋」(袋代は遺族に請求)くらいは出してやるが

ってのが四天王プロレス全盛当時の馬場さんの本音だろうな

>>572
どんだけ人でなしなんだ（笑）

天龍が辞めたのは
馬場が鶴龍対決を安売りしたのに嫌気がさしたのが理由の一つと言っていた

天龍は馬場が死んだときにずいぶん悪口言ってたね
でも全日本プロレスヲタクにとってそれが無かったことになってるのはどうしてなんですかね
都合のいい妄想をまたはいてるし
これが全日本プロレスヲタクなんでしょうね

>天龍は馬場が死んだときにずいぶん悪口言ってたね

言ってたっけ？
馬場が亡くなった時じゃなくて、WARの記念大会への川田参戦を断られた後に
インタビューで怒ってたのは覚えてるけど。

ひとり全日本プロレスヲタクを発狂させる会クンが脳が不自由だから仕方が無い
じゃあ三沢が全日本に天龍を呼ぼうとして馬場が反対したことについて
どっちの味方をするのかなあ彼は

>>三沢が全日本に天龍を呼ぼうとして馬場が反対したことについて

逆じゃないの？
馬場が全日本に天龍を呼ぼうとして三沢が反対した

まあ、馬場は呼び戻したかったんだけど、三沢や小橋に遠慮して呼ばなかった
って言う話に尾ひれがついたんだろうけど

『方舟航海日誌』より

旗揚げ戦では、思わぬ発見もあった。グッズがビジネスになるという事実だ。
｢ああ、グッズってこんなに儲かるのかって思いましたね。（中略）全日本の
時はグッズの売り上げが別の会社に入ってましたから、グッズが会社を助け
るくらいのお金になるとはその時初めてわかりましたね。全日本の時は、三沢
社長のグッズも別の会社でしか出せなくて、なんで全日本の会社で出しちゃ
いけないのかな？って思ってましたからね｣


仲田龍だけはガチ．．．

>>579
その場合ガチなのは馬場元子の方じゃ？

馬場全日のグッズって、時代錯誤なのが多かったけどな

>>581

時代錯誤 ⇒ コスト減 ⇒ 利益大

こんな単純な事も分からんのか？
もともと信者相手の商売なんだから、グッズの質には関わらず売れるもんだしな

矢沢栄吉はバスタオルだけで食ってるようなもんだろ？

35億円もの借金を自腹で返した、永チャンを馬鹿にスンナ―――！

>>578
時期によっていろんな話がある。

日テレが初ドームの際に天龍参戦を要求して、
馬場がそれを断った、
っていう話も聞くね。

その話は京平の本にくだりがあったはず。

日テレからドームで天龍を使ってくれと馬場に要求があった。
馬場自信は、SWS騒動の後頑張ってきた人間に悪いから使いたくないと
三沢に打ち明けて「俺は間違ってるか？」と三沢に聞いたらしい。
三沢の答えは「間違ってません」

>>582
> もともと信者相手の商売なんだから、グッズの質には関わらず売れるもんだしな
そんなもんかね？
あのダサいグッズがそんなに馬鹿売れしたとは思えないんだけど
そりゃあ、儲けてない事は無いだろうけど、
誰もが騒ぐほど儲かっていたら税務署も黙ってないだろうし

＞５８７

中国製のTシャツが３千円とか４千円とかだぞ。
バカ売れほどじゃなくても、濡れ手で粟かと思う。

売店にいる馬場のサイン目当てに馬場Tシャツ買った事あるな

馬場の著書っていうかインタブー本では、『売店の売り上げは、社員の給料になるから、試合前でも
自分が売場に座ってサインする事で少しでも売上げを増やしてやりたかった』なんてぬかしてたが
>>579を読むと、ものの見事に嘘だって分かるね

>>590
いや、うそじゃない。
こんなに利益が出るとは思わなかったってだけで、少々の利益は出てたってことだから。
馬場がいて１０枚Ｔシャツが売れることによる利益＜馬場がいなくて５枚Ｔシャツが売れることによる利益
ってことじゃないか。

>>591
金が直接本体に入ってくるか
子会社経由で入ってくるかの違いは大きいと思うが。

普段はおとなしい小橋が
天龍が脱退した後に京平に
俺はあの人が馬場を捨てて全日を出てった事を絶対に許さないって怒ってたな

>>593

離脱直後の週プロのインタブーでは『天龍三は、お金だけで動いたんじゃないと思います！』って
愁傷に答えていたけどな

>>593
京平さんが小橋にそのうち分かるよと諭したら、
本当にそうなっちゃったのは京平さん自身がびっくりしてたな

>>593-595
で、その二人が今では仲良くチョップ合戦をしてる、と
人生はわからんもんだなぁ

　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜ でも負けブックはぶっちゃけ天龍さん
J|　|　　　　＼＿＿＿_）
　　 ＼　　　 ＼＿＿/
　　　ﾉ ＼ШШШШШ

社長、IDにAVが出ちゃってますよ。
早く隠してください。

分裂してから大仁田まで上げやがったからな元子は
さらに馬場さんの子供が帰ってきて本当によかったって言ってるし

プロレスでも何の業界でもそうだがナンバー２の参謀、経営の実力が鍵を握るよね
ノア、三沢には仲田龍という優秀な参謀がいて三沢も龍も互いに信頼している
しかし全日側は
元子が相談したり元子に意見できるナンバー２がいなかったのも事実
それがプロレス会社の力、交渉としてはっきり現れたと思う

現全日の武藤にも優秀なナンバー２がいないからやばそうだよね

AJはギブアップません！

>>600
つ京平

>>572
こ、これは「ジャイアント馬場のちょっと悪い話」スレでの俺のカキコじゃまいか・・・

交渉役って渕かと思ってたんだが実際はどうなの？

↓これ見てノアの交渉はすごくうまいとは思ったが

＞363 ：お前名無しだろ ：2006/01/26(木) 20:09:43 ID:fcutoETS0
＞>>338
＞三沢さんのドーム参戦と引き換えに中邑の参戦を要求→新日本それは呑めぬとこの話は一旦白紙→後日NOAH中邑ではなく棚橋の参戦を新日に→新日了承

＞三沢さんドーム出場と引き換えに新日が売りに出してる若手有望株（ということにしておく）に負けブックを呑ませる
＞やはりNOAHの交渉は上手

交渉上手いっていうか、足元みてるね

>>603
確かに新日との対抗戦で
小橋、三沢さんは一回も負けてない
秋山は（永田戦に限って）３戦１敗
力も負けてはないはず
負けてるのは下の選手ばかりですね
それでも試合を作ってるのも内容が良いのもノア選手

>>604
つか絶好調の秋山がＧ１をかきまわして、その秋山を天山が破ったんだけどなｗ
天山の人気が大爆発だった筈だが･･･
どう考えてもノアがどうこうより新日がおかしすぎだろ？

その後の天山がアレでは秋山も負け甲斐がないわなぁ

>>605-606
あったねえ
でも小島との対戦で脱水症状で負けて落ちたからねえ
自業自得とはいえ

>>607
せっかく天山を大爆発させといて、中邑にｱｻｰﾘとベルトを取らせたりとか
会社の方針からしてちょっとどうかと思う。

SWS騒動のときは、絶対エースジャンボ鶴田が残留だった。
当面のライバルはハンセン等の外人で十分だし、三沢も行動はやかった。
離脱されて痛かったのは、天龍、カブキくらいだったイメージ。
あの時、抜けた人間は天龍以外は全員要らない人材だった。
結果論だが正しく大掃除ができた。
逆に、天龍以外の未来ある必要な人材が全員残った。
それから、全日と一蓮托生のファンがいた。
だがそれも一時の憂鬱で終わる。
ほとんど選手や社員から慕れていたみんなのヒーロー三沢光晴が
元子の執拗な嫌がらせにより全日を去ると
渕、川田、レフェリー京平、広報三橋以外の選手、社員は面倒見のいい
カリスマ三沢の後を追ってノアを設立する。
ノアにほとんどのファンが行き数年後には借金も全て返済し
今年も武道館を超満員の客で埋まり興行収入がすごかったという。
それが積み重なり会社が軌道に乗り今度は若手育成の場を設けようと企画している。
そもそも元子にこんな考えが出来たであろうか？
１００％無理だろう。
今やノアと全日本は雲泥の差があることは確実であろう。

>>604
秋山と永田は秋山の２勝（ドーム＆G1）１敗（大阪）じゃないの
秋山と天山は１勝１敗でイーブン
田上が秋山に０勝１敗

あのシリーズは永田が秋山・田上と撃破して最後小橋に負け

最初の対戦とトップは必ず勝ってその代わりに２番手３番手を生贄に出す
交渉上手といえばそのとおり

三沢全日参戦の時のプロレスカフェを見ると笑えていい。

戦前は裏切り者だとかブーイング浴びせてやるとか散々書いていたのに
実際は大音量のスパルタンＸに合わせて三沢大コール。
旧全日オタの面目丸つぶれ。

>>611
所詮旧オタの恨みの信念なんてそんなもんだｗ
天龍の時も全く同じ反応だったからね。
元子の三沢に対する恨みも金が尽きてしまい全日を追い出されてしまったからな。
まさに全日にとってトラブルの主謀者ともいえる。

全日本プロレスヲタク

キモイ

なんだ、いつものノアファン(笑)か

キター！！

>>611
っつーかそんなん書いてたの数人だろ。
その数人が書いたのをあんたみたいのが煽って、
たくさんいるようにみせかけてるだけ。

逆もまたしかり、だな>>611

むしろ、ニートになって「周りを見る目」を盲いた
カメムシのほうがそっちの傾向あるんじゃない？
常軌を逸した論も数がそろえばまともな論になる！
とか本気で思ってそうだからなあの昆虫はｗ

>>616
だから、>>615

　 　 ＿＿＿＿__
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜ 興行会場駐車場にて射殺事件？
J|　|　　　　＼＿＿＿_）　　　AJだけは勘弁して下さい
　　 ＼　　　 ＼＿＿/
　　　ﾉ ＼ШШШШШ

つーか>>619のAA貼ってる俺が言うのもアレだがw
ノアヲタの今の武藤全日ヲタが争う理由は全くないわな
お互い良好な時期もあったりしたわけだし・・・
ノアヲタが争うべきはアノ時、元子全日を支持した謎な奴らだろ
元子全日ヲタだけはマジ判らん

>>620
面白いもので、いまあの連中はハッスル大絶賛してるよ。

「アンチ旧全日」だった連中が、四天王プロレスを否定するために、
「アンチノア」という立場をとっただけ。

可哀想な奴らだな＜アンチ旧全日

元子全日の勢力なんてたかが知れてる。
キングスロード肯定してる奴らがそう。
旗揚げがあんなものじゃもう終わりそうだがね。

全日本プロレスヲタクの論理のすり替えには呆れる

>620同意、俺もここで他の板もそうだけど 全日本ファンとノアファンが争ってるのにはわからない。新日本批判するならともかくだけど。

全日本プロレスヲタクの嫉妬ですね

俺はノアファンだよ！なんでいちいち中傷するんだよ武藤のところをよー！その仕返しにノアスレだって荒らされるだけだ

これが全日本プロレスヲタクのキモサです

>>620
てか、このスレでノアヲタ煽って争ってるのはカメムシ一匹だけだろｗ

670 ：お前名無しだろ ：2006/01/29(日) 18:48:12 ID:FDjiwc/z0
これっていつも思うことなんだが
・2002年頃、全日側から全日時代に選手に掛けいていた保険の解約を申し入れられる

＞これは全日が全日が労災みたいな保険を自己都合退職（社員の場合）、もしくは一人親方的な自営業身分の
人（一般選手）に掛けていたってことでしょう？
　勝手にやめてって掛けていた保険料を会社に請求するようなことを一般社員はするのでしょか？
　私は聞いたことありません。三沢も後ろめたさが少なからずあったのではと思います。

・仲田龍はノアと全日で解約金（4000万）を折半するつもりだったが、三沢が「全部向こうに上げていいよ」の一言で全額全日に
・その代わり、いつかノアのリングで三沢VS川田を実現させる事を暗黙の約束をした（P音が入ったけど恐らく京平と）

＞　上記の前提があるので暗黙の約束っていうのも眉唾もの。本当に交渉するなら一度分裂した相手と書面を交わさないのも
おかしい。暗黙の約束というのは自分の都合の良いように考えていたことをうまく表現したものだと思う。

675 ：お前名無しだろ ：2006/01/29(日) 20:14:54 ID:FDjiwc/z0
・一回目のドームで三沢VS川田戦を組むつもりでいたが寸前で流れ、三沢も仲田龍も川田戦に対してトーンダウン
＞これは交渉なので仕方がないと思う。相手が条件をのめなかったため（負けアングル）だと思われる。
・二回目のドームは小橋VS健介戦に尽力していた所、全日側から川田戦を持ち掛けられる
＞前半のキーワード、小橋VS健介戦に尽力、健介側の家族会議ではすぐ決断したようなことが書かれていた記憶があるが
本当は揉めていたのか（負けアングル）、もしくは仲田龍が恩着せがましくいっているだけなのか真相はわからない。
しかし、交渉ごとなのでノアが嫌であるならば（おそらく三沢が実力で川田に勝ったと世間に見せることができるだけの体力が今の三沢にあるか
が不安だったのでは）断ればいいだけ。しかし、結果はメインイベント。小橋VS健介より思い出カードではない格上カードということをしっかり認識している。
・三沢も仲田龍も一回きりのつもりで実現させるが、試合後に川田の再戦アピールに三沢も仲田龍も唖然
・アピールが無ければその後の参戦の可能性もあったが、それで完全に無くなったとの事
これも交渉ごとなので仕方がないのでは。プロレスにとって再戦アピールは普通のアピールであり、しかも特別ひどいこともいっていた記憶もない。
私の推測ではもう三沢の体力では川田に勝ちアングルで勝負するのはきびしいのではないかと思う。

ゴング小佐野のblogより

>元子さんは、
>「馬場さんは、トド（馬場夫妻は私をこう呼んでいた）に仕事をあげちゃったのねぇ。ＳＷＳの時は家出しちゃった不良息子なのに…」
>と言っていた。

元子・・・やはりこいつは・・・
未だに墓も立てないしなあ。

田上が森嶋に勝った武道館で、
元子から贈られた馬場絵ガウンを着てきたでしょ。

だからもう、元子と三沢の間では手打ちは済んでると思うよ。

元子は今、武藤の足引っ張るのに一生懸命だしw


川田のケースは、極めて特殊な事例だから面倒だね。
何しろ「全日」の看板を背負っていると自称しながら、
実際には「フリー」であり、
ノアドームの際には既にDSE系フリーだったんだから。

その時既にノアはFEGとW-1の交渉を始めていたわけで、
そこでDSE系の川田が勝手な発言をしちゃあダメでしょ。

よくわからんのだがなんで元子が武藤の足を引っ張る必要があるんだ？

ヒント：キングスロード

>>633
> そこでDSE系の川田が勝手な発言をしちゃあダメでしょ。
相変わらずですねｗ

これが全日本プロレスヲタクのキモサ


名前:たま
紹介文:貧乏人です
ポイント:100
登録日:2006-01-28



玉越のたまだったら笑える

第2のゆでたまご先生を目指す身長163cmの31歳を笑うな！

>635
元子のキングスロード支援はファイトによると
リストラにあった人に職場を与える理想的な？支援
みたいなこと書いてあった気がする。
ファイトを鵜呑みにするのも我ながらどうかと思うがｗ

それにしても今の元子さんはどう思ってるんだろうね。
本人としてはおそらく三沢らに裏切られ、
自ら喜んで招き入れた武藤達にも裏切られた（乗っ取られた）と思ってんのかな？

さすがに2度も裏切られたからには自分にも責任があると深く反省しているのか、
それとも年とってさらに恨みが増してるのかなw
キングスロードに金出したからにはもうプロレス界には関わりたくないとは思ってないだろうが

>本人としてはおそらく三沢らに裏切られ、
>自ら喜んで招き入れた武藤達にも裏切られた（乗っ取られた）と思ってんのかな？

だとしても自業自得。

元子氏は武藤に全日の株式を売却したのだから恨んではいないだろうね。
ただ、当初の約束額は支払われなかったらしいから不満はあるだろうけど
その程度だね。ともかく全日を乗っ取られたのではなく、赤字団体を安く
手放したのだから「損切り」。銀行の不良物件処理と同じ。

元子氏は興行の表舞台から去ったのだから今更思いこみだけで攻撃するのはやめたら？

>>641
ほっといてやれよ、自分らを正当化するためにはそうすることしかできないんだから

>641
>642
別に思い込みで叩こうとか正当化しようとかは言ってないつもりなのだが・・・。
ただ全日と共に長い間生きてきた彼女が今どう思ってるのか気になっただけで。
まあ何はともあれ私のレスで気分を害したのならスマンかった。

>>642
まるでノアヲタだな

>>643
前段は貴兄へのres。
後段は貴兄以外の元子氏を攻撃している連中、612とか640とか、へのコメント。
わかりやすいように１行あけたつもりだったのだが気を悪くしたらスマヌ。

>643
勘違いしてスマンかった。

>>646
もう少しでIDノアだったね。おしい

age

>>637
釣れた、釣れた、わーい

age

＞元子さんを軸に、天龍さん、宮本君、荒谷君と、参加レスラーは３人のみ。
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s060131.html

>>651
やっぱり元子と三沢のガチ対戦は続いてると思う

>>651
荒谷以外に武藤や全日関係者は誰も出席してないのか
（逆に荒谷の立場が危うい）

小佐野の日記によると馬場宅で法要があって、そっちには全日本の関係者も出たと書いてある。
そのあとホテルで親しい人だけで偲ぶ会があったとのこと。
荒谷は親しいのか？

今日の「日刊ゲンダイ」で、エイゲンが現役生活を振り返って、
「馬場さんのおかげでここまでできた」みたいなことを言っているな。
全日もやめて、今更馬場の名前で売名しても仕方ないのになあ。
やぱ選手たちは馬場個人は嫌いじゃないのかな。
ちなみにエイゲンは、猪木のことは一言も言っていないw
東京プロレス→日本プロレスや、新日本のつながりを考えると、
エイゲンにとっては馬場よりは猪木の方がつながりが深いと思うのだが。

ジャイアント馬場ビールなんてあるのな

>>655
ゲンダイにも載っていたの？
自分は昨日の日刊スポーツで永源さんのインタビューを読んだよ。

元子の強烈なジャイアント偶像化が嫌なんだろう
神輿担いだ人ばかりで京平すら逃げてる？

ノアって名前が宗教っぽいと言われても
新しい宗教興そうとしてるのはアンタの方だとｗ

>>658
どっちもどっちのような気もするけどｗ

馬場さんの墓ってまだ無いよな？あったらお参りに行こうと思っているが・・・。
まあ未亡人の元子が「二人でゆっくりしたい」と思って自宅に骨を置いている、
と考えていたんだが・・・。（ちとキモいが）
それが東スポのインタビューでは、
元子「ここしばらくハワイの別荘にいた。何もしなかった」って。あのー馬場さん
の骨もハワイなのかな？

>>660
馬場寺つくりたいのだけど、金が足りないのでしょ

全日本プロレスヲタクの脳内

新日本プロレスで選手が辞める
↓
新日本プロレス崩壊！

全日本プロレスで選手が辞める
↓
これからは所属選手を減らす時代、パッケージプロレス（失笑

　　　　　　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　なっくる！なっくる！ココロ
　　　⊂彡

全日本プロレスヲタクの脳内

新日本プロレスで選手が辞める
↓
新日本プロレス崩壊！

全日本プロレスで選手が辞める
↓
これからは所属選手を減らす時代、パッケージプロレス（失笑

３．５、ノアと全日が世紀の興行対決なる・・・
武道館と後楽園だけど
それに加えてハッスルの興行が加わってるから厳しいだろうなあ
戦争だね

>>651
ttp://mimi.sub.jp/maikai/
そして今日は馬場さんの丸７年目の命日。自宅で行なわれた法要には、今は敵対関
係になってしまった全日本とキングスロードの関係者、レスラーが集まり、夕方か
らキャピトル東急ホテル行なわれた親しい人間だけによる宴には天龍さん夫妻、馳
センセイも出席して、馬場さんの名の下で、みんながこだわりなく喋っていた。こ
れも馬場さんの人徳によるものだと、つくづく思う。


元子と「親しいレスラー」って天龍と馳しかいないんだな（荒谷は天龍のおまけ）

馳も与党最大派閥に居るんだからさ
馬場さんに国民栄誉賞与えるとか正平寺建築の予算組んでやるとかしろよ

いやポスト小泉政権でもっと出世すればやるのか？

無理無理。信じられないしな。
鞍替えした時点でアウト。

まさに最低の全日本プロレス会場

65 名前： ｺﾅｿ ◆SPeGd59nNE [sage] 投稿日： 2006/02/03(金) 21:33:44 ID:R3XMYj1LO
西側の人ならわかると思うけどﾒｲﾝで酔っ払い女が武藤ｹｱ双方にﾔｼﾞとばしてて空気ぶち壊しだった。
その女は近くの姉ちゃんに注意されたと思ったらもみ合いに、、、、。
結局村山ﾚﾌﾘｰが摘み出したけどなんか周りはちょいしらけました。

逆に元子が馳と繋がり持っているのは「与党議員だから」って理由かも知れんな
落選した途端縁切りそうだw

正直、Pre武藤全日（川田とか長井がいた頃）は、プロレスとして見込みがあった。
ノアにしか金は払った事の無い人間だが、あれはあれで雰囲気があったよ。
ただ、正直言うと客のニーズが無かったんだろうね。すぐに消えちゃった。
そして武藤全日はもう色としては新日の分派でしかないわな。

>>671
全日の残党の川田・ケア・渕がいて
全日外人の残党のウィリアムスやバートンがいて
ＷＡＲから流れてきた天龍・嵐・荒谷・平井・北原がいて
Ｕ系から流れてきた長井・垣原がいて
新日から流れてきた武藤・小島・カシンがいて
あとわけのわからんインディー上がりもいっぱいいて
（記憶が曖昧で、微妙に時期がズレてるかも知れんが）
なんか妙なゴッタ煮感があって、面白かったんだけどねぇ
ああ言う寄せ集め所帯は、しょせん長続きせんのだろうな

今の武藤全日は「武藤新日」か「武藤WJ」だな
小島も健介みたいに良いプロデューサー見つけて独立した方がオイシイよ、きっと

今の全日のどこが新日っぽいの？
相変わらず、ほとんど見てないのに全部を見たかのような知ったかですか

さっきGAORAで1.8大阪見たが、メチャ良かったですな。新日本っぽさ！？これっぽっちも感じなかったけど。

たらればになっちゃうけど、
大量離脱のあと、渕、川田と残った外人勢だけでやってたら
どうなってたんだろ
仲田がそうじゃなくて、インディー呼んだりして助かったとか言ってたけど
もしそれやられたらノアは支持されなかったのかな？

>>673
>>今の全日のどこが新日っぽいの？

新日っぽいとこ＝内部のゴタゴタで人が次々辞めていってしまうところ

674 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/02/05(日) 02:11:15 ID:Xc0/gY+p0 ?
今の全日のどこが新日っぽいの？
相変わらず、ほとんど見てないのに全部を見たかのような知ったかですか

今の新日でも今の全日ほど酷くはないな

>>677
> 新日っぽいとこ＝内部のゴタゴタで人が次々辞めていってしまうところ
なんだ、またいつものパターンか
>>679
全日の何がどう酷いの？
またいつものパターンですか？

また精神病の全日本プロレスヲタクが発狂してまいりました

名前:たま
紹介文:貧乏人です
beポイント:100
登録日:2006-01-28

貧乏人玉越

元子はオーナーだから解雇できないよ
だからノア作って出て行った
解雇できるものなら解雇して全日本のままでやっていきたかっただろう
看板もあるし１からつくらなくていいから

三沢たちが元子うざかったのは
武道館で三冠戦をやらないでほかのことやっては駄目
（ファン投票の5大シングルのときとか）
演出を派手にしては駄目
馬場生存のときと少しでも変えては駄目
などいろいろ駄目だしなどの口出しが多かった
それとジャイアントサービスの売る上げが選手に入ってこなかった
武道館の当日売り上げが2千万円ぐらい持ってかれる
三沢が社長になったら社長室の机を持ってかれた
もちろん変わりの机など置いておかない

>>684

一番大きかったのは、外人レスラーの処遇だな
三沢は、１シリーズに招聘する人数を減らして、さらに全日レート(１ドル360円で計算して円でギャラを
支払うシステム)を止めて、経費を節減し日本人レスラー＆社員の処遇を改善しようとしようとしたところ
元子に面と向かって『馬場サンが決めた事は絶対に変えてはダメ！』って厳しく叱責されたのが独立の
直接のきっかけだった。

>>685
＞全日レート(１ドル360円で計算して円でギャラを支払うシステム)
馬場さん、こんなのやってりゃそりゃガイジンどもに評判良い訳だわなw
ベイダーやスコーピオはこんなオイシイ条件なんで手放したんだ？

馬場がいなくなったから「内緒だからな」のポケットマネーが無くなったのも大きいと思う
なんだかんだ言って、馬場本人からいろいろと貰っていたものが、元子になってから止まったのも原因かと

>>685-686
その時のレートは１ドル＝１２０円ぐらいだったから約３倍は貰ってることに
なりますね
そりゃ日本人レスラーが報われないはずだ

あとリング上でする○○賞でもらった封筒の中身がないというウルトラCもかましてるしね
ある意味すごいことやってるんだと驚いたが

ノアは天龍をセミレギュラーに加えジュニア団体を作り、
川田はDSE系フリーとなってハッスルハッスル
渕と京平は武藤全日に残るもｷﾝﾛｰ等も派生か・・・

ここ数年で色々変わったな
90年のSWSショックからこの2000年(だっけ？)のノアショックまで
分裂離脱なんて殆どなかったのにさ

で、ミチャワ君は「今風の」プロレスをやりたいと思ったわけだｗ。

低脳

鶴瓶が今日もラジオで元子を絶賛してた。外面は凄くいいんだろうな。

>>686
ベイダーは、故障箇所の治療費を三沢が許可して全日が負担した。
この辺りでなにかあったんじゃないかと推測。

スコーピオはもともとベイダーに誘われてプロレス入りしたんじゃなかったかな。
この二人は仲が良かった。
逆にベイダーがＷＪに行ったとき、スコーピオが行かなかった事にちょっとびっくりしたくらいだし。

あちこちへ移籍しているベイダーを見るに、実は使いづらいんじゃないかと
予想してみる。

三沢の考え・・・プロレス好きなやつじゃないと長続きしない
　　　　　　　　からスカウトはそれほどしない
秋山の考え・・・顔がジャニ系のやつをスカウト
　　　　　　　　体は入ってから鍛えることができる
新日本の考え・・アマチュア実績あるやつを取れ＆スカウト
全日本の考え・・アマチュア実績あるやつを取れ＆スカウト

皇帝戦士のままノアから降りてもらっただけっぽいな
三沢って実績がどんなにあっても現在動かない外人は使わないっぽいし
ハイスパットなWJやハッスルに流れて行くのをみるとやっぱり体がしんどいんでそ。

今の全日ってヤバイね
侍で見れば地方なんてガラガラだもんね
地上波もないし辞める奴もいるし近いうちに潰れるかもな

ベイダーは巡業中に地元の８９３とトラブルを起こして使えなくなったとかいう話。
WJに行ったのは単純にオファーが来たからでしょ。
スコピがWJに行かなかったのはまあ契約中だったからとかそういう話では
（ちょうど全日に残った外人連中と同じ）

668 ：お前名無しだろ ：2006/02/06(月) 19:05:40 ID:TBC5lCW50
馬場さんのお言葉

「プロレスっていうのはな、面白いもんなんだ。楽しいもんなんだ。だって自分で試合をやっててな、
自分で技を考えて、試合の作戦を考えて、その通りにいったら面白いんだよ。やってる本人が面白いんだからさ、
見てる方だって面白いに決まってんだよ。やってる方が面白くなると、見てるほうも面白くなる…それがプロレスなんだ」
（89年）

「格とか序列は関係ない…努力する者、一生懸命やっている者、光っている者には、誰でもチャンスが与えられるんだ」
（89年）

「アレはプロレスでトップを取ること、スターになるにはどうしたらいいかを知っとる。練習して、常に一生懸命やるってことをね」
（87年）
※「アレ」＝天龍源一郎選手のこと。

「強いとか、いいとかいうのは俺が決めるんじゃない。ファンが決めるんだ。ファンが評価するものなんだ」
（94年）

「ウチは口でプロレスをやるもんじゃないと思っているし、全てはリングの上。“比べてください”…うん、
“比べてください”というのは声を大きくして言いたいな」
（95年）

「プロレスは関節技だけじゃない、蹴りが出来ればいいというものでもない。投げ技もあるだろうし、飛び技だってある。
どんな技を仕掛けられても大丈夫な受け身の技術も必要だし、どんな技を仕掛けられても大丈夫な身体も作らなきゃいかん。
そして、最低限守らなきゃいけないルールもある。それらをすべてひっくるめてプロレスなんだ。
それはスタイル云々じゃなくて“プロレスとはこうだ”という共通のものなんだ」
（97年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜週刊ゴング��1111より＞

スコーピオって新日のプロレス留学生だったんじゃなかった？
ECWからWCWに行ってバグウェルとタッグ組んだり。

>>700
元々ベイダーの紹介で新日本に来た気がする。

ドームに全日本で初参戦した後、三沢が現場仕切ってしばらくした後の最強タッグまで
ベイダーが参戦しなかったのは、馬場と三沢にに意見の違いが合ったからなのかな？
それとも単にＷＷＦ（当時）との関係？

一応王道の本家？の全日はもうメジャー団体ではないんだなと実感した
やっぱりさ、選手としても人としても力がある者に逆らうと到底敵わないよね
元子もそれに危機感持ってたんだろうが遅すぎだよｗ

>>702
三沢に逆らった後に細々とした道を通っている団体を見てれば分かるよ
元子は選手の大部分が三沢に追従したことによって
半期ごとに５千万以上の赤字で貯金が減っていき
武藤に全日の看板を譲ったが金が無く崩壊に近づいている
橋本０１は決まっても無いカードを前もって発表したことによる非常識満載で
交流凍結となり潰れる寸前まで行った
新日も同様草間のカミングアウトとノアとは関係ないが内部悪事件でこれもまた
崩壊寸前
今のこの業界ノアに歯向かっては生きていけないようだね
日刊、スポニチやプロレス雑誌も同期なんちゃらについては一言も触れてないようだから

別にノアに歯向かう必要もないしね。
試合が良ければ客も増えるし客を逆撫でする必要も無いし。
普通にビジネスとして試合結果とか見所を報道してれば
客も雑誌を買うし。

>>703
うぜえ。９０年代の新日オタとそっくり。
偉そうにする奴が新日、新日豚から、ノア、ノア豚に代わっただけだな。

>>703
同意
元子は後悔しまくりだろうな

>>705
当然の結果だとおもうが
自分の所の土台をきっちり建ててきた頑張りが
あってこそのこと
三沢たちも最初は苦労してたしな

>>706
努力してきたノアは偉いと思うが、天狗になってるファンはやっぱｲﾀｲよ。
結果として褒め殺しになりかねんし。
ノアには、現状の成功にいい気にならず（一部ファンのﾖｲｼｮを真に受けずに）
今後も身を慎んで頑張ってほしいと思う。

>>707
どこをどう見たら努力していると言えるんですか？

>>708
努力なしにあのドームの客の埋まりは作れんて

ノワはコツコツマジメにプロレスだけを続けてきた
その結果が今に至るわけで

プロレス屋なのに、総合出たり偽装解雇やったりしてるようなとこぁつぶれて当然

>>697
観衆三桁発表ってヤバいだろ？ってマジ思う。
まあ地方は何処の団体も弱いけどね。

今シリーズは特に酷いよ。

事件に関しては語り尽くしたのか、ノア、全日ヲタの自画自賛スレになってるな
どうせなら友好スレにでも汁

新日もサムライで見たがやヴぁい
会場はインディークラス　誰がフォール取っても取られても雨だれのような拍手歓声
もうダメポ

>>711
まあ実数はどこも大して変わらんような気もするが・・・

>>685
三沢｢ムカついたんで、後ろからレ○プしてやろうかと思いましたげどね｣

歯向かう逆らうっつーか単純に筋を通すか通さないかだけだろ
ノアや三沢はそれを大事にしてきたから客の信頼もそこそこ築くことができた
逆にそれを軽んじた連中はノア云々関係なく必然的に自滅しただけ
信頼は失うのは簡単だからノアだってちょっと変なことしたらすぐ衰退する

ただノアも当初はショーアップ意識した路線だったな
森嶋もサングラスかけてたりして新日色っぽかったね

>>717
全日・新日関係なく、いいと思ったことは取り入れていけばいい
って方針だったからね（特に秋山が）
全日時代から比べると、マイクアピールも増えたし
まあ、それが嫌で離れていったファンもいたんだろうけど

マイクアピールを嫌うファンって、今どこ見てるんだろうな？
今の全日はノアよりマイクがあるし、キングスロードか？

>>719
プヲタ辞めてるんじゃないの

>>709
あれで努力して埋まるものか？
>>710
意味不明
>>716
> 信頼は失うのは簡単だからノアだってちょっと変なことしたらすぐ衰退する
そう考えると、ある意味では衰退しているがな
>>720
それが妥当なところだろう

マイクアピールを嫌いな人ってそんなにいるのかね。
そりゃ毎回毎回、「つぶすぞ！オラア〜！」とかやられたら寒いけどさ。

658 ：お前名無しだろ ：2006/02/07(火) 16:55:21 ID:I+kaV0FJO
>>644
全日で大量離脱があった時、「馬場が三沢をエースにする気だ」って聞いた竹内は、
わざわざ馬場の所に言って反対してるんだよね。「三沢はその器じゃない」って。
それを黙って聞いた馬場は「三沢を信じる・・」って言ったきり、控え室で
二人とも黙りこくったそうだ。

んで、それからは三沢は猛プッシュを受けて、押しも押されるエースになった。
「エースの器」じゃなかったのに。だからフロントが選手を本気で信じれば、

693 ：お前名無しだろ ：2006/02/07(火) 17:26:57 ID:G9+oDhs80
>>676
当時はエースの器じゃないという声があったよ。それが主流の考えだと思う。
大量離脱まで三沢はタイガーだった。マスク脱いでから鶴田戦まで１ヶ月もなかったんだよ。
格式を重視してきた馬場プロレスにとってはバクチだったと思う。
馬場に竹内が反対する気持ちも分かるよ。ターザン絡みもあったしね。
勿論、三沢自身の頑張りがあったからこそエースになれたと思うよ。

692 ：お前名無しだろ ：2006/02/07(火) 17:25:34 ID:FU9ja2sl0
>>681
ホントに馬場が秋山の試合見てスカウトしたの？
実際はタニマチの紹介か何かじゃないの？
馬場が毎年毎年レスリング（しかも学生リーグ戦など）の会場に足を運んでいたり、
ビデオをチェックしていただなんてどう考えてもありえないと思うんだけど。
「大学でレスリングをやるとプロレスのスカウトが見に来る」って聴いて推薦に乗った菊地も、
そんなことはなかったって笑い話にしていたし。

736 ：お前名無しだろ ：2006/02/07(火) 17:48:10 ID:Ek2b387LO
>>692
馬場は当時アマレスで有名だった中西をスカウトしに見に行った
ところが実際に中西の練習を見た馬場は「あまりたいしたことないなあ」と言って周りの記者たちを驚かせた
そのとき馬場はふいに「おい、あそこに凄いのがいるじゃないか！」と言って突然声をかけたのが秋山だった
中西には目もくれずに、同行した記者たちが呆然と見守る中、その場で秋山をスカウト
秋山本人はそこで馬場に誘われたことに大変驚いて感謝したらしい
有名な話

馬場には何が見えていたのか、すごく気になる