プロレスを八百長と言ってる奴2

出て来い。俺がシメてやる。

前スレ

プロレスを八百長と言ってる奴
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133223894/

胸を張ってヤオるのがプロレスラーたるものだ

ギミックのマヨネーズ鈴木みのる和えは唐揚げ

プロレス＝ケツ決め有り
ガチンコ＝ケツ決め無し

ヤオ＝八百長＝ケツ決め有り
ガチ＝ガチンコ＝ケツ決め無し

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで試合をしてる
レフリーも初めからそのケツ決め有りの演技に加わってる演者の一人

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで試合をしてる
しかしレフリーは作為のあるヒイキ判定はする

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで演技してて
選手同士が結末や演出を担うショー

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで闘ってて
主催者やレフリーが結末や演出を担うショー

プロレスでは八百長のケツ決め有りが大前提でガチは例外のイレギュラー
格闘技ではガチのケツ決め無しが大前提で八百長は例外のイレギュラー

プロレスでガチやれば何十年も語り継がれる
格闘技でヤオやれば何十年も語り継がれる

135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって

全試合ケツ決めのプロレスは純粋な演劇ショーである
ところがプロレス団体としてはケツ決めのあるショーだと公言してるわけでもないし
三沢は「他の団体では有るかもしれなけどうちにはケツ決めはない」
「ロープに振られるのを我慢すると肩が外れる」とか今でも電波発言してるわけで
八百長と言われるのも仕方がない

我慢すると肩がはずれるて
幼稚園児か

三沢の電波発言をあえて擁護するが…

肩関節は人体の中でも特殊な関節構造であり、骨同士が関節を構成している訳ではない。肩甲骨、鎖骨、上腕骨を靱帯と筋肉によって支えているので、瞬間的な牽引力に対して非常に脆い。だから踏張って耐えると肩が抜ける可能性は比較的高い…



かもしれないが、やはり三沢の電波発言はイタイ

>>9
確かにな。医学的には間違ってはいないかもしれないが…。


スポーツ医学
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1137327109/

プロレスは最も面白い演劇

プロレスを八百長と決めつけてる奴がいるみたいだが、
私に言わせれば当然ケツ決めしてる事もあれば無い事もある。
それは相撲にもPRIDEにも該当するごく当たり前の事に過ぎない。

試合が八百長に見える。これは視聴者にアピールするためアクションを派手にしているにすぎない。
意識的に行っているためそれが八百長に見えるのかもしれないが、
辰吉の両手ぶらりガードや、高山とドンフライの意味の無い殴りあいなど、彼らは当然まわりを意識しての
オーバーアクションをしているが、それは勝ち負け以外の要素を必要とするプロ格闘家なら当たり前の事。


物事の表面でしか判断出来ない子供のような考えはもうやめようよ。

反論ない（できない？）ようなので失礼する。

もうこのスレには来ないかも知れない。ツマラナイから。


じゃあバイバイ。

そうか。

＞私に言わせれば当然ケツ決めしてる事もあれば無い事もある。

そうか。

そうか。

概出かもしれんが
新日1･4ドームの永田vs村上、突然の大流血について…
村上の額ふきんにナニカをこすりつけて
そのナニカを「作業後」にすぐ若手に渡した、あのレフェリー…

プロレス、そして新日本プロレスをずーーーっと見続けてきて20年以上
もう見ません…本当に失望しました…
よーくビデオ見たら誰でも分かるよ…

>>17
カメラワークが悪いと言いたいのか？

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137330187/l50

昔、会社の先輩にプロレス八百長って言ったら熱くなって泣きやがったよ。　　恐かったw

我慢すると肩がはずれるて
幼稚園児か

>>20
純真な先輩じゃないか、仲良くしろよ。

八百長じゃなくて演劇なだけじゃん

八百長論者ってドラマ見ながら
「漏れの鋭い観察眼によると台本あるかもしれん。八百長じゃね？」とか言うドアホなんだろう

そうか。

我慢すると肩がはずれるて
幼稚園児か

八百長って・・・熱烈なファンはいまだにガチだと思っているのかな？ｗ

それだけは勘弁www

まあでも実際オレも小学生のころは
ダイビングボディプレスも体力消耗しきっててくらう、
避けるときはそれこそ気力を最大に振り絞って避けてるんだ
とか思ってたしな。

まあ、あれだ、今でもガチと言ってる人はピーターパンなんだ。
ピーターパンにはピーターパンの営みがあるんでさあ。

プロレスショーに踊らされてるって考えてたら・・プオタが惨めだよねｗ

いつまでも少年の心を忘れない、純粋なプオタでいたいよね。

あれだけ熱くなれる格ｦﾀの方が遥かに純粋だと思うが・・・
プ板は特にすることが無いからクソスレが乱立するだけ。
最近は暗い話題ばっかだし、ヤオガチ論争もとっくの昔に完結してるし。

ノアもプロレスもヤオって結論が出てるのにね

何気に誤爆した・・・

>>23 そもそも台本の通りに役者が演じるものがドラマだろ
　関係者が何かケーフェイとか言って隠し事してるか？
　プロレスも正しくは選手ではなく役者というべきだな。まぎらわしい誤解を
　わざと招いて、商売してるから八百長と言われるんだよ

>>34
ディズニーランドのミッキーマウスは生きてます！ってのと同じ

プロレスを「格闘技」として見た場合、技の種類から行くと、
ぶっちゃけ「致死性の高い奴が多い」、問題はここであろうかと。
ブレンバスターとかｗ、「真面目に決まったら死んでしまう」訳だが、
やはり殺し合いではないので暗黙の了解として「相手を殺さない」、
と言う不可侵のリミッターがリングには伝統的にある、と思う。
その強弱は選手個々の価値観だし、「こいつなら死なない」から、
この技が出来ると言うのもある、それが意図的なヤオに見えるし、
またそれが次第に筋書きとして構成されて来た、というのは有るのではと。

それがまあ、漫画やゲームとかで描かれるウチに感覚として、
「”手抜き”はつまらん」と言う事に近年は為ってしまったと、
ふと思った。フィクションの迫力は本物のそれでは無いわけで、
その辺功罪なのだが、客はそれを求めて来て失望する訳だし、
まあ「新人」も正直”それ”を夢見て入門し、失望するのかも。

相手を殺さないで行えるプロレスとしての真剣勝負用のルール、
そう言う物は作れるとは思うけど。しかしシナリオの無いプロレス、
果たして面白いのだろうか？というのは少し疑問だ、とか。

>>36
と言う事で、ルール草案なんか晒してみる。

勝負はポイント制。
相手が倒れる（腰、片腕（肩含む）、片足がマットに付く）で１点。
＞自分も倒れた感じに成ってしまう攻撃も有るが、それも入る、と。
　その場合は両方とも１点ずつ入る。
　だからまあ、腰を浮かせた状態の投げ攻撃の方が点が高いと。
５秒以上倒れたままで、２点（故に倒して５秒以上起きれないと、３点入る）。
１０秒以上経過で、ＫＯ。
フルラウンドで、得点の高い方が勝利。

反則規定／パンチは反則。頭部への攻撃は基本的に反則。
体の一部を使う打撃技は、足がマットに付いていない限り反則。
※”その体勢のまま”フォール体勢に移る攻撃？はその限りではないが、
　その場合マット以外を使用してはならない。
　（ポールとかロープとか使ってジャンプしてーと言う行為は反則）。
周囲のリングやロープを用いる攻撃は、相手の体がその一部に触れている限り反則。
相手が”倒れた”ら、起きあがる（足だけで立つ）まで許される攻撃は１回のみ。
相手を床面に押し付け起きない様にする、「フォール体勢」は攻撃には入らない。
上記の反則は一律−３点。マイナスに成った時点で負け。

凶器などは当然反則、−５点。更に使用が発覚の段階でレフェリーストップ、没収。
当然場外などでイスなど使用する行為は凶器攻撃と見なされる。
場外に落ちた場合は？５秒以内にリングに戻らないと−５点、以下５秒単位で−５点。
急所撃ちは反則。レフェリーストップあり。従わない場合も反則。

これで行う場合、どうも「３ポイント取った後に反則覚悟の攻撃」によって、
ＫＯを奪うと言う、いわゆるウルトラマンバトルが展開される、らしい。
全然安全じゃないじゃねーか、と思いつつも、ともかく真剣勝負の方がいいのだろうか？と。

友達同士のプロレスごっこで相手を殺そうとは思わないでしょ。
プロレスの場合金とるから激しく見せてるだけだからね。
仕事相手も限られてるわけだし。
しかしリアリティが高くて形がにてる総合格闘技が脚光あびると比較されるわな。
何も対策がない、よりつまらなく見えてきているってことに業界の人は気づかないんだろうか。
一度一か八かでセメントでやるとか劇薬が必要ではないんかな。
正月早々村上と永田が額にかみそり入れて怖い顔ごっこやっても笑えるだけだしそれ以下の試合が山盛り・・
そりゃ前田もＢＭＬからトンズラこくわな。

>>36>>37
つ論理性



>>38
つ主観

>出て来い。俺がシメてやる。

プロレスラーに面と向かって八百長だと言うと同じような言葉が返ってくる。
というか彼等は言葉の前に手が先に出る。
何で対話で問題を解決しようとしないのだろうか。

ヤオガチ論についてレスラーが真面目に語ってる本とか何かある？

>>32
つ素人の想像

真面目に、と言うか客観的に、か。基本的にガチ前提の話し方だと思うけど、そうじゃない
やつ。

ファンが一番不満に思ってる事であり一番疑問に思ってる事でしょ。
レスラー自信が確信から逃げ回ってるからファンも離れていくんだよ。

>>41
リックフレアー自伝
ロック自伝
ミックフォーリー自伝

>>45
つギャラ

>>46
つ【意味わからん】

つ�I

>>47
つ理解力

>>45
サンクス！

>>49
つ【他人に意見を伝えようという努力】

>>51
つ他人の意見を理解しようという努力と能力

>>52
つ【最大限の努力が一言書き捨て？】

>>41
カート・アングル自伝

読み物としても面白いよ。エンターティナーとしての自負と誇りが好ましい。
そういえばHHHも「観客を感情のroller-coasterに乗せるのが俺たちの仕事だ」
なんてことを言ってた。日本のプ界とは、プライドの表明の仕方がだいぶ違うね。

>>53
つ私の>>46のレスを理解出来てないのはあなたで>>52はあなたに対しての事｡



つ理解力ｗ

>>55
つ【だから、>>46がお前の人に意見を伝えようとする最大限の努力の結果？】


つ【理解力】

(私のレス)
>>52
つ他人の意見を理解しようという努力と能力


(君のレス)
>>56

つ【だから、>>46がお前の人に意見を伝えようとする最大限の努力の結果？】


理解≠伝える



つ理解力ｗｗ

つーか誰もID:KnwzitABOなんか理解したくないし

52
>>51
つ他人の意見を理解しようという努力と能力

とは、たった一行の小さい情報からでも、相手がどういう意見を持ってるか理解する努力をしなさいという意味。
あと能力も必要だけどね☆

あー疲れた。

そろそろ普通に書くが、他人に自分の意見の理解を求めるためにはそれを伝えるための
自分なりの最大限の努力が必要だと思うんだが、お前の一言書き捨てはその最大限の
努力の結果なのか？と聞いてるんだが。

で、俺はこうしてお前に意見を伝えるために一言書き捨てを止めて普通に書くことにしたわけだが
お前はそれを改める気は無いわけ？

それではまた(^o^)／

と思ったら>>59では普通に書いてるのか。
最初からそうすりゃいいのに。

>>60
俺はこうしてお前に意見を伝えるために一言書き捨てを止めて普通に書くことにしたわけだが
お前はそれを改める気は無いわけ？


つ>>59



じゃあ外出するからまたね(^o^)／
逃亡で結構よん♪

いや、ちょい待て、結局>>46の意味については答えてもらってないぞ。

>>54
面白そうだね！全然そうゆうの読んだこと無かったわ。三沢のは読んだがw

ロープ攻撃に関して思うに、某少年マガジンに実例が有ったが、
「ひっくり返らないとダメージを受ける」と言う位で、本来は、
「相手をポールに叩きつける」位の意味だった、のかも知れない。
肩が外れるか外れないかはともかく投げられたら急制動は難しい、
それで跳ね返ってくれば来るで、相手は勢いが付いているから、
そこでラリアットでもかませばダメージ大。だが相手にしても、
それは逆にチャンスになりえると言う展開が”華”として定着した、
客としてもそれを求める心理が、今ではあのわざとらしさに成った、
とか言えるような気がする。或いは力道山＞猪木時代のプロレスは、
割とマジだったのかも知れない。野球人気の低迷と似ている気はする。
あちらは勝負至上主義に陥ったが、こちらは演出至上主義にいるかも。

全試合ケツ決めのプロレスは純粋な演劇ショーである
ところがプロレス団体としてはケツ決めのあるショーだと公言してるわけでもないし
三沢は「他の団体では有るかもしれなけどうちにはケツ決めはない」
「ロープに振られるのを我慢すると肩が外れる」とか今でも電波発言してるわけで
八百長と言われるのも仕方がない

>>64
つ知りたい?

三沢なら会場の雰囲気なんかでケツ決めてても驚かないがな。
三沢くらいしたたかなヤツは少ないからな

それは無理なのか？

＞68
オマエ、もういらないから。
誰もオマエのことなんか知りたくねえよｗｗｗ

そうですね

>>70
＞オマエのことなんか


つ理解力ｗ

まあ一々反応してやらんでも、昨日のやりとりの結果↑が他人に対して求めてる理解力を自分自身でも
備えていない事は証明された訳だしw

>>73
そんなこと言うと明日の朝位にまた、「つ〜」と書かれるぞw

いいんでない？
もう奴のアホさは証明されたんだから、以後何を言ってきても徹底無視で。
心中でせいぜいﾆﾔﾆﾔしとこうやw

kennkenn

あ、それから、下手に顔文字付きでﾆﾔﾆﾔとか（例えメル欄でも）書き込んだりすると、多分オウム返しにしてきてウザいから
本当に完全放置が好ましいな

ニートのみなさんこんばんは。

>>74
つ逃げ

>>78
つ鏡

ＣＯ派は「演劇だからＣＯすべし」
とおっしゃいますがそれは違います。
「演劇である」とＣＯして
清廉潔白になってしまったら
それはもうプロレスではありません。

プヲタという言葉が象徴するように
プロレスファンは基本的にヲタなのです。
『一般ファンには決して理解されないであろう
ディープな楽しみ方を知っている自分』
ということがヲタのプライドとも言えるのです。

ガチだと思って見ているプロレスファンも
いるでしょうが、やはり例外中の例外であって
多くのプロレスファンのプライドの拠り所は
『ヤヲは承知で敢えて騙されてあげてる』
という点にこそあるのです。それが
『知的な楽しみ方』『大人の楽しみ方』
という認識なのです。

『胡散臭いモノを胡散臭いまま受け入れ楽しむ』
そういう『粋な娯楽』であることが重要なのです。

ＣＯなんて野暮なことされて
例え演劇としての一般ファンが増えても
そんなのもうプロレスじゃないのです。
そんなことになるなら
その前に潰れてもらって結構なのです。

>>81
つ主観


我儘


自己中心的


無知


詭弁


池沼ｗ

>>82
つコピペにﾏｼﾞﾚｽ

>>83
つコピペつくった人間にマジレス

「コピペつくる」
って何のこっちゃ？？

「つ」
って何のこっちゃ？？

藤田和之
「総合やらずに口だけごちゃごちゃ言う哀れな三沢は
　セックスについてあれこれ語る童貞と同じ」

ＫＥＮＴＡ発言　（プロレスＮＥＷ ＳＴＹＬＥ・別冊宝島より）

>昔のレスラーって脂肪のっててヘソまでタイツ上げちゃって(笑)
>脂肪があるほうがダメージを吸収できるとかよく言いますけど
>あんまりそれを感じたことがないので割れている方が僕の理想です。
>脂肪がのってるってことは余分なモノがのっていると思うので
>邪魔なモノは削いだほうが動けるんじゃないかと


昔のレスラー三沢の余分で邪魔なものをまとった醜い肉体集

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200304/13/030413_kak_noah_misawa_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200505/14/a08/p16.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200502/20/b04/p13.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200502/20/b04/p10.html

汚っねえおっさん
さすが電波発言の主

>>85>>86
つ無知

「つ」の人は結局何が言いたいわけ？
「プロレスは八百長」じゃない派なのか？
それともただ煽られてる（もしかしたら本人は煽ってるつもりなのかもしれないが）だけの人なのか？

そこまで粘着している意味が分からない。

>>90
つ理解力

>>91
だからさぁ、お前は
「プロレスはガチである。八百長ではない」
という場合がある（ケースバイケースで）、と思ってるのか？

まずはそこをはっきりさせないと誰も擁護も同意も出来ないんだよ。
ただのスレ荒らしにしか思えない。

少なくとも、プロレスに興味はあるんだろうから
とりあえずはそこのスタンスだけは明示してみせろよ？

ニートの皆さんおはよう。

>>93
つ鏡

>>89
つ理解力０

>>95
つスレストッパー

じゃあ小川ＶＳインリン様もガチだね(笑)

エロテロリスト最強だねwwwwww

空中元弥チョップ

>>97
つ応用力

火曜サスペンスだってアクション映画だって、出てくる出演者を見ればどちらが
が悪役でどちらが良い人の役か判ってても楽しんで見るでしょ。
最初は悪役が調子こいてても最後には正義が悪役を逮捕(抹殺)するのは承知の上で
見るでしょ。台本に則ってやってるだけでマジの事件じゃない。
プロレスだって同じだろ。台本通りに試合をしてるのを見て決まってる結末を楽しむ。
決まってる結果を、その工程を見て楽しむ点じゃ水戸黄門や遠山の金さんに代表される
時代劇とも一緒だって。
結論：プロレスは格闘
技要素の入った「ドラマ」なんじゃないの？

>>100
つ主観

100の言うとおりだが、幼稚なやつらを本当に戦ってるかのように騙してるとこが悪質
普通の芝居は騙さないで楽しませる
まあ、いまどき騙されるほうがマヌケなだけだが

>>102
つ鏡

ミルコとヒョードルから公開処刑された永田が全てを物語っている。
新日も酷い事するよなーとつくづく思ったよ。永田はびびりまくって腰引けてた。
でもプロレスラー全員が弱いとは思ってないよ。藤田や中邑なんかは格闘出れば
本気でやっているし。でもプロレスやると動きがまるっきり違うし弱くなっちゃうん
だよなー。

>>104
つ認識

八百長：意味
いんちき勝負。馴れ合いで行うこと。
それでも、空中元也チョップってガチなの？
インリン様ってガチなの？
馴れ合いじゃないの？
八百長じゃないの？

プロレスが八百長だってのは認めるよ。
でも、ノアだけはガチ。

ノアだけはガチって事は分かる。
でもプロレスに八百長があるとマジで引く…

ノアヲタは、なぜ自分のエンタメ性やショー的なケツ決め要素を無視してまで
他団体（PRIDE・新日・K-1・アマチュア格闘技）を徹底的に攻撃するのだろう。
そんなに自分の信じるものに自信が無いのだろうか？
こういうのが、盲目信者ノアヲタ＝カルト宗教と思わせる原因ではないだろうか。

「つ」は死んだみたいだなwww

貴様らけんすけのフェイスクラッシャー見た事ねｰのか？
あれがすべてを物語っている

プロレスっていうかノアがな

>>110
つインフルエンザ

そろそろ真面目にレスするか。
>>106
空中元也チョップってガチなの？
インリン様ってガチなの？
馴れ合いじゃないの？
八百長じゃないの？


八百長に決まってるでしょ。普通に考えて解るじゃん。


君の脳内は判別という能力が無いのかいｗ

プロレスはガチ。小橋のチョップは総合格闘家とかが喰らうと一発で胸に大きな穴があきます。死ぬのは確実。それを何十発も受けるプロレスラーはやっぱり最強。

>>115
幸せそうですね

プロ（人に金をとって見せるもの）と名のついているものは、どんな競技にでも
八尾はあるのである。これ常識じゃないの？

つまんない

オリンピックでもヤオはあるらしいしねー。
レスリング全日本のコーチであるペログラゾフは、
オリンピックのときに買収を持ちかけられたと語ってたし。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1007337238/
360 ：お前名無しだろ ：01/12/04 23:24 ID:eLmzG7eF
プロレスがヤオだろうと別にかまわない。プロレスがヤオなら
レスラーが弱い根拠は何よ。カシンもプライドで結果は残したし
総裁だってコールマンに勝った。永田もミルコ戦では結果を
出してくれると思うし。

>永田もミルコ戦では結果を 出してくれると思うし。
>永田もミルコ戦では結果を 出してくれると思うし。
>永田もミルコ戦では結果を 出してくれると思うし。
>永田もミルコ戦では結果を 出してくれると思うし。

>>120
負け犬の遠吠え

永田の敗北は技術的なものじゃないよ。
ビビルってしまったというところで救いようがない。
しかもこの人はそれを絶対に認めようとしないばかりか
いまだにトップに居座ろうとする恥知らず。

ミルコに限らず台本のないところでは永田の勝ちはない。もちろんがんばりもしない。
永田も悪いがいくらプロレスがうまいとは言え、格闘技をモチーフとした
演劇ショーであるプロレスが傷物をトップにすえ続けるのが許せない。
ショーとわかっていても永田が強い役をやると本当は硬くなって力が出せないんだよなぁ・・
としらけてしまう。

八百長であることは許してやるから金払っている人に失礼なキャスティングは
やめてほしい。

似たような理由だがうまくて強いイメージがあるとはいえじじいをトップにすえるのもやめろ。
若造のほうが強く見える（恐らく現実）瞬間がしらけさせる。
馬場も猪木も最後のほうは無理があってインチキくささに拍車がかかっていたのを忘れたんだろうか。

>>119
＞オリンピックでもヤオはあるらしいしねー。
レスリング全日本のコーチであるペログラゾフは、
オリンピックのときに買収を持ちかけられたと語ってたし。



当然だ。相撲にもPRIDEにもヤオはあり、もちろんガチもある。プロレスも同じ。


インリンの試合などはバカでも解るがヤオ。だがガチの試合もある。ちょっと考えれば理解できる話。

ガチやったらプロレスじゃ無いだろ・・・

その前に　「世の中みんな八百長みたいなもん」だぞ

ヤヲだろうがガチだろうが
面白きゃいいんだけどね〜〜
面白きゃ・・・ねw

>>124
ようは視野の狭さ。一つ八百長あればすべて八百長なんて考えは、
一人のアメリカ人に殴られたら｢アメリカ人は狂暴｣なんて決めつけるバカと一緒｡

>>122
永田は総合の適性がないだけ。

キックで強くてもボクシングの試合で勝てないやつもいるしその逆もある。

プロレスは間接技こらえてる・・・？プライドや総合は間接決まったら
すぐタップ…プロレスって何？あの軽い打撃とか。決まってるようにみせる
間接系…醜いんだよ　プロレスは！

弟のレミーガ戦を見ると、永田兄弟には総合の適性がないとも言えるな。

【八百長】

勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。
　
　
これってプロレスそのまんまじゃん。
そりゃあ八百長と言われてもしょうがないよな。

何故曙が勝てるのか

�@プロレスは格闘技じゃありません、ショーです。
�Aプロレスは強い人を決めるものじゃありません、ショーがうまい人を決めるものです。

プロレスは八百長を前提に見て楽しむものだろ。

プロレスはチョップが当たってもいないのに、痛い顔してるもんな。
インチキだ！
（歌舞伎俳優）そなたに明るい未来は見えぬぞよ〜(大笑)

でてこいよ?? シメるんだろ??笑

プロレスはショーだからな。
本気でガチの勝負やってると思ってる奴がいたら、おめでたいのぉ。

ムック本なんかじゃヤオ前提の話のなかにもシュートを仕掛けた話が出るんだが、それもアングルなのか？
シュートを仕掛けたってのが事実ならばプロレスのリングでもガチはあるって解釈は間違いではないと思うが…教えてくれ。

↑変な専門用語ばっかで言ってる意味が全然分かりません。じゃあプロレスでたまに当たってないパンチや蹴りで吹っ飛んでるのってなんで?? 誰でもよけれる技をくらうのってなんで?? 選手がケガを偽るのってなんで?? ドクターがいないのってなんで??

↑なんだかんだ言って君も結構プロレス見てんだね！かわいいね(´∀｀)

ショーが上手くない人もチャンピオンになってるっぽいけどな
まあこんなに長いことやってるんだから、テレビタレントが生放送で切れたりなど
事故もあるんだから当然プロレスもまれにそのような事故も過去にあっただろうね

＞プロレスはショーだからな。
本気でガチの勝負やってると思ってる奴がいたら、おめでたいのぉ。


そんな奴あプロレスヲタにもおらへんやろうおチッチキチ〜

ノワヲタ

ノアだけはガチって
ノアはケツ決め無しという意味

プロレスだってバカみたいｗｗ
アハハｗｗｗ

で、とうとうケロまでやめちゃった…
親日もうダメぽ

ケロちゃんまでですか。
ところで、今まで、誰が辞めたんですか？長尾、吉江、西村安沢位しかしらなくて。教えて下さい。

>>144
つ鏡

>>138
つ必死




&バカ

>>147
>>148
づ

つってまだ生きてたんだ・・・キモ

グーパンチはおでこ等の固い部分はいいけど、あご等の急所は本気で打ち抜いたら失神してしまうから禁止。前者猪木、後者天龍。
逆水平やミドルキックは鍛えている胸板等には何度でも打って良いし、受ける事でタフさをアピールできる。小橋対健介。
ラリアートやバックドロップを受けたらピンフォール取られそうなら避けて良い。対ハンセン、対後藤。
上記のルールで中盤にはあらゆる技を巧みな受け身で凌ぐ。サムライは巧い。
終盤にはしぶとく起き上がる選手に対して強烈な技をしても許される。天山対小島のTTD､三沢対川田のTD91、柴田対棚橋の顔面蹴り。こんなもんでどうかな？
だからヤヲと言われる。
プヲタ丸出しだが、ＫやＰも見るよ。
シュルトは国立のダイナマイトの時から最強だった。外敵だったからＫが嫌って出さなかっただけ。
ミルコは初めからプライドルールならシウバに負けて消えていた。女性人気があり視聴率取れるからドローありにしただけ。
こんなもんでどうかな？　これはガチらしくない。

>>150に痛い事言われてるよ。>>149さんｗ

>>152
ろ

プロレスは八百長じゃないよ。ショーなんだから

プロレスは八百長じゃないよ。しっかり台本通り進んでるょ

八百長とは
真剣勝負が基本の所に
ヤラセが入ること。
プロレスは最初から
脚本と演出と演技で出来てるから
八百長じゃないよ。
リングを舞台にした
れっきとした大衆演劇だよ。







その演劇の質が
幼稚園のお遊戯レベルってだけで・・・

八百長裸踊りのプロレスを八百長などと揶揄するのはゆるせない。

>>156 それなら選手と言う表現は誤解を与えるよ
　役者にすべきだな。それから試合とか言うのもまぎらわしい
　試合開始ではなく、演劇開幕とすべきだよ。
　ドラマでもきちんと「これはフィクションです」とクレジットして
　誤解を招かないようにしてるんだから、プロレスを真剣勝負だと
　勘違いする人を減らす努力をするのがサービスってもの。
　インタビューでも、わざと誤解を招くような表現を使っているが
　「今回は負け役でしたが、うまく演技できましたね」とか、明白に
　してくれよな

日本人レスラーは演技下手
海外っていってもWWE(WWF)とWCWしか見たことないけど演技力が違いすぎる

日本人の試合後のコメントなんて聞くに耐えない。意味不明な発言が多くみられる
試合中の動きにしても下手。特番は別だがシリーズ(巡業)中の試合なんて表情緩すぎ
動きを見ていればだいたい先が読めるからつまんなくなる
一番酷いのが間接技の時。明らかに決まっていないのがバレバレ
隙間あきすぎてユルユル。もうちょっと巧くごまかさないと駄目
観戦者はＰとかで本気締めを目に焼き付けているから余計に巧くする必要がある

この他にも見てて思う事は色々あるが
まず望むことは「演技力」をつけてほしいということ

八百長と演出や演技、金が掛かってるかどうかは関係ない
真剣勝負を装ってあらかじめ勝敗が決まってる試合を行う事

つまりカムアウトしてない日本プロレスは八百長扱いされても仕方がない

でも余程の池沼でも無い限りは
「詐欺だ！」だの「八百長だ！」だの
いちいち怒らないだろ？
大部分の人間が演劇だと知ってるのに
わざわざカミングアウトしたりとか
>>158が言うように懇切丁寧に説明してやったりとか
って意味あるのか？

少数の池沼のために
そこまで気を使う必要が
果たしてあるのだろうかｗ

それに
池沼がだまされるのは自己責任だろ。
そういう池沼は
デーモン小暮も１０万何歳だと思ってたり
あいのり見て泣いたりするタイプだろ？
正直そんな馬鹿の面倒まで見る必要あるのか？

第一、プロレス見て詐欺だと訴えたなんて話
今のところ聞いたことないしな・・・。
カミングアウトなんてもんは
池沼が実際に訴えちゃったりしたら
そのとき初めて考えればいい希ガスｗ

68 ：お前名無しだろ ：2006/01/30(月) 01:47:00 ID:wMw6Qxs30
Wikipediaでは日本のプロレスはガチ、海外のプロレスは八百長という結論になっているようだ。


ガチだよ。

プロレスに真剣勝負を求める人なんているの??

【八百長】

勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。
　
　
これってプロレスそのまんまじゃん。
そりゃあ八百長と言われてもしょうがないよな。

子供の頃はてっきり真剣勝負と思ってたよ…。
それが親父に…「お前、こんなのインチキやぞ！見るな！」
と言われた、エ〜ン(泣)

>>165
八百長でもいいよ、もう。
新日とかノアは絶対カミングアウトしないだろうからさ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200304/13/030413_kak_noah_misawa_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200505/14/a08/p16.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200502/20/b04/p13.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200502/20/b04/p10.html


↓こんな体の奴が祭り上げられている時点でジョークの世界でしかないな

>>1 出てこいょ シメるんだろ？

八百長とか言ってる奴らはさぁ
こないだのケンタと丸藤の試合見た？
あれは八百長じゃないだろ？
久し振りに面白い試合みたよ

>>170
痛い人発見

痛いか？俺
Σ(ﾟﾛﾟ;)ﾅﾆ-!!

ヤオと言う人は現実を受けとめても楽しめる人。
ヤオじゃないと言う人はアイドルは処女と疑わない人。

アイドルってウンチしないじゃん

プロレスのよさはヤオしかないだろ
ガチの競技なんか部活でみんな経験してるだろ
ヤオだから人間関係、力関係がみえて面白い
ノアのモーホの絡みなんか最高じゃん
夜は立場が変わってるとか想像出来るし

どうせ八百長やるなら、
ミルコとヒョードル呼んで、永田さんがキック一発でKO！
とかやれば、親日身売りしないで済んだかも〜。

>>176 どれだけ金積んでも引き受けないよ、そんな役

ってかプロレスは八百長じゃないよ、ショーだもん。
プロレスは八百長じゃないよ、ちゃんと台本通り進んでるょ。

>>171
釣られた痛い人発見ｗ

釣るってどういう意味？

プロレスオタは狭い価値観の村社会。
韓国人や名古屋人の思考形態と酷似している。

こいつら思い込みのバカと言うか洗脳されているというのか
あまり真剣に啓蒙しても効果がないと思う。

釣れた宣言＝ネット界における敗北土下座宣言

>>181
韓国人をネットで叩く奴は大勢いるが名古屋人を叩く奴は珍しいな。
何か嫌なことでもあったのか？言えば楽になるぜ

>>182
つ負け惜しみ

いくら面白い試合だろうと
プロレスが八百長なのは事実だもんな。

観客の前では真剣勝負を装いながら
その実は台本通り、という特殊な世界・・・

八百長とは？　プロレスのこと

プロレスは八百長じゃありません、ショーですから。
プロレスは八百長じゃありません、ちゃんと台本通り進んでます。

>>187 台本があること、意図的に隠してるから八百長

>>188 橋本真也が主演の声優をつとめてた韓国の映画では台本の打ち合わせのシーンまで上映していたから八百長じゃない

つうか、なんで皆真剣に否定してるのかな？

どう考えても釣りスレじゃんｗ

いまの状況はアメプロの月曜戦争に似てる
ＷＷＦ＝Ｋ
ＷＣＷ＝Ｐ
ＥＣＷ＝プロレス

>>183
2Chの名古屋叩きスレも多いぞ、チョンより嫌われてるくらいだ

　
>>190

釣りスレと承知の上で真剣ぽい議論で楽しむのか。
我慢できずに「釣りスレだろ」と言いたくなっちゃうのか。
勝負の分かれ目はそこにある。

前者は大人。
後者は余程の子供か、さもなくば
「釣りスレだと気付いてるのは、頭のイイ俺だけだ。
　みんなに知らせてやらなければ！」
などと思ってる誇大妄想狂。

プロレスを見て
ヤヲだと承知の上で面白がるのか
「八百長」と一言言いたくなってしまうのか。

前者は大人。
後者は余程の子供か、さもなくば
「プロレスが八百長だと気付いてるのは、頭のイイ俺だけだ。
　みんなに知らせてやらなければ！」
などと思ってる誇大妄想狂。
　

>>189 そんな枝葉の問題はどうでもいい。関係者のスタンスの問題。
　映画に台本があるのは当たり前。映画関係者は何も隠していない。
　プロレス関係者に「プロレスに台本ある？」
と聞いたら、何と答える？言葉濁すか、否定するだけだろ。そこが八百長だと
　言いたい。

傷を舐め合うプヲタｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
つ負け惜しみ




ごまかし




子供ｗ

>>193
必死な弁解乙ｗ

形式主義＝自意識過剰

　

200

電波発言してる三沢が悪い

>>198
つ鏡

194
真剣にプロレスやっているヤツに「八百長？」と聞く方が悪い。空気嫁。

>>203
真剣勝負だと言ってるのにプロレスしてるわけだろ、
八百長でいいじゃん。あきらめろよ。

>>204
八百長だというのは君の主観ではないのかな?

そう見えるだけではないのかな?


証拠はあるのかな?プロレスが八百長だという。


やってるように見える…だけで決めつける事が出来ないのはまともな知能をもった奴なら簡単に理解できそうだが……。

【八百長】

勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。
　

いまだにプロレスは八百長じゃない！なんて言えちゃう人って・・・
ある意味幸せなのかもな。

そやな
そっとしといてやろうや

>>206
だからそれをやってるという証拠はあるのかな?


ただ単に君が見てそう見えるだけじゃなんの証明にもならない。


アイツは人相悪いから犯人はアイツに違いない!なんて法廷でいくらホザいても有罪になる事は絶対にない。


八百長の定義は解ったし（というかわざわざ説明乙）問題はプロレスの試合がすべて八百長である事を証明する義務がある。



相撲にも八百長があると貴乃花が宣言したが、私はそれがどの試合かもわからないし証拠もないので相撲は八百長だと決めつける事はしない。


>>207
君も静かにROMっておいてね。

真剣に裸踊りしてるんだからガチだろ

>>209
その通り｡

そしてそれは相撲､PRIDE､K1にも当てはまる。

>>208
何？君は本気でプロレスラーがリング上で勝負を競い合ってると思ってるの？
一度、高橋本でも読んでみたらどう？

長年、新日本プロレスで働いていた高橋による内部告発よりも
まだ君の主観のほうが正しいとでも言うのなら
それはもう、ただの電波野郎ってことになるけどな・・・

>>211
一人(複数でも)の人間が内部告発したからといってそれが全て正当とは限らない。

例えば親日の責任者がそれを言うならこれは間違いないと言えるだろうが。


君は高橋という人の告発内容が全て正当なものだと証明できるのだろうか？
そもそも君は高橋なる人物と会った事はあるのか？会話した事はあるのか？彼の証言の信憑性をどこまで保証できるのか？


それでは失礼する。反論あれば後日承る。

>>212
ダーティ村ちゃんよ、御託はいいからとりあえず読んでみなよ。
あるいは、このスレの過去ログでも読んでみな。


そうすれば、どれだけ君の書き込みが浮いているのか分かるから・・・

カミングアウトしない限りは
村ちゃんみたいな可哀想なプロレス信者は後を断たないんだろうな
ある意味、彼のような信者が一番の被害者だと言えるんじゃないだろうか？

新日カミングアウトすればいいのに
いまさら失う物なんて何もないだろｗ

ダーティ村ちゃんは
実際のプロレスに関する様々な伝聞に触れ
３６０度回転してああなったと思われる

>>213>>214>>215>>216

みなさんなかなか必死でよろしい。
証明できないものを必死に主張している姿は滑稽でもある。


カミングアウト云々の話もあるが、新日（前レスに誤字あった事お詫びする）の代表が
「我々の試合は勝敗が最初から決まっている演劇として見て下さい。」
とでも言えば私も何も言うまい。だが、主催者がそう断言していないものを八百長と決めつけるのは
前レスにもあったが所詮「素人の想像」に過ぎない。


ここでの議論も所詮は素人の想像レベル。君たちに贈る言葉は一つ。


大人になりなさい…。



それではこれより所用のためレスは明日12時以降となることをご容赦頂きたい。


失礼する。

プロレスファンはプロレスがガチじゃないのはわかっている。
プロレスファンがプロレスを見るのは夢を見たいから。
プロレスファンが嫌なのは、『八百長』という事で真剣に『プロレス』をしているレスラー達を侮辱している事。
とマジレスしてみる俺。
あ〜あ、釣られちったwww

八百長という言葉の定義はどこにあんのかな。
競馬競輪など勝敗がこっちに損得をもたらす競技での不正行為でしょ。
プロレスとは良くも悪くもなんの関係もない。
それと、プロレスの反対概念に真剣勝負を置くのもおかしい。
見て面白い真剣勝負なんてない。
いわゆるヤオガチ議論は前提自体なんもない。

プロレスは単なる興行で、面白いプロレスとそうじゃないのがある。
それだけよん。

じゃあなんで一般人はプロレスは八百長というのかな？
はるか昔の80年代から親や友人はあんな八百長見てるとバカになるって言ってたよ
普通の人は八百長の定義なんていちいち必死に考えないってことだ

高橋本に関して無視を決め込んだことが事実上カミングアウトなんじゃないの？
そうじゃなきゃ名誉毀損や営業妨害で訴えられても仕方のない内容なんだし。

219
良いこと言うね

220
一般人が『プロレス』に理解がないだけじゃない？
どの分野にしても、人って自分が理解出来ない物を見下すじゃん。それと一緒。

元プロレス好きで、プロレスがガチじゃないと知ってからプロレスを嫌いになった奴はプロレスに『裏切られた』と思っているんじゃないかな？だからプロレスを批判する。

悪いけどアンカーのやり方教えて

>>223
半角で>>

>>224
こうか？うまくいってたらあんがとな

プロレス＝ケツ決め有り
ガチンコ＝ケツ決め無し

ヤオ＝八百長＝ケツ決め有り
ガチ＝ガチンコ＝ケツ決め無し

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで試合をしてる
レフリーも初めからそのケツ決め有りの演技に加わってる演者の一人

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで試合をしてる
しかしレフリーは作為のあるヒイキ判定はする

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで演技してて
選手同士が結末や演出を担うショー

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで闘ってて
主催者やレフリーが結末や演出を担うショー

プロレスでは八百長のケツ決め有りが大前提でガチは例外のイレギュラー
格闘技ではガチのケツ決め無しが大前提で八百長は例外のイレギュラー

プロレスでガチやれば何十年も語り継がれる
格闘技でヤオやれば何十年も語り継がれる

135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって

>>226
それはもうみんな知ってることじゃないかな？

ショー＝ケツ決めありの演技
ガチ＝ケツ決めなしの勝負
ヤオ＝ケツ決めなしの勝負と騙ってケツ決めありの演技をすること

日本のプロレスはまだヤオの範疇内だよ。ファンはガチじゃないと分かってはいるけどさ。

プロレスファン(プオタ)から見て、プロレスをガチと思っているヤツとプロレスを八百長と必死で否定するヤツは同じ。見ていてイタい。むしろ前者の方はまだピーターパンで良いのだが、後者は心が腐っている。

プロレスファン(プオタ)から見て、プロレスをガチと思っているヤツとプロレスを八百長と必死で否定するヤツは同じ。見ていてイタい。むしろ前者の方はまだピーターパンで良いのだが、後者は心が腐っている。

>>228
暗黙の了解じゃないの？

>>229>>230
わりい、ミスった(汗

八百長＝ケツ決め有り
これがれっきとした日本語ですが何か？

>>228
ショーって言葉は便利だよな
適当な意訳をつけないで書くべき
ショーとは本当は見世物全般のことを言う

野球だってショー、映画だってショー、相撲だってショー、
ビッグでもショー、あしたもショー..............orz

>>219
損得は関係あらへんで
勝負に見せかけた馴れ合い出来レースがいわゆる八百長の定義や

>>217 ダーティー村ちゃん
プロレスにケツ決めアリは、事実です。私の友人は格闘家ですが、以前
プロレスに出ていました。その友人から聞いたので間違いありません。
今は格闘技に専念したいそうです。限界を感じたら、またプロレスやるかも
しれんと言ってます。
それより、プロレス自体が証明してるんではないでしょうか。柔道やってる
人も言ってましたが、すべてのプロレス技は相手の協力を得て成り立つそうです。
お互いに協力し合って試合を作ってるわけで演劇といっしょですね。
それを勝敗を競っているように装えば八百長と言われてもしかたないでしょう。
世間一般の評価もプロレスと言えば八百長となってるじゃないですか

村ちゃんもなかなかええ事いうとるで
プロレスとは「主催者が演劇として断言していないモノ」ちゅうて
八百長を証明してくれとるしな

この後ダーティ何とかいう糞コテが
「トップの言葉以外は信用できない」と言うに100JBLドル

>>237
そいつが来たら、プロレスを演劇とした前提で見ていないファンが存在する、ちゅう
証明になるやん
さらにまたプロレスが八百長やと証明されそうやな

ミスター高橋、ターザン山本、がプロレスが八百長やと証明した。2001〜2002
正に前世紀の遺物である。メディアの王様 テレビ局（在京キー局）の扱いもその証
新聞も全国紙には試合結果無し（むし）映画[仁義なき戦い]（一作目）での場面でもヨクわかるのだ　八百長や！
ア、八百長やと。

>>239
矢追の本読んでUFO信じちゃうタイプだね、君。哀れ・・

ミスター高橋に関して無視を決め込んだことが事実
矢追の本は作ってるわけで演劇　ID:R9hy1sUl0君。哀れ・哀れ・哀れ・ア、八百長やと。

今時プロレスを真剣勝負だなんていって奴がいるなんてビックリしたｗ

頑張れ生きた化石！

Ｋ−１もＰＲＩＤＥも相撲もみんな八百長だよ。

>>241
読解力もないんだね

>>243 一部で全部を否定するなよ。ＫやＰや相撲に絶対ヤオはないとは言わんけど
　基本はリアルファイト。俺の友人が格闘家で、しょっちゅう内情聞いてるよ
　１試合でもヤオやったら、それで商売終わりらしい。
　でもプロレスはヤオしかできんらしい

フットスタンプや張りてが妙に説得力あると思うのは俺だけ？ＫやＰじゃガードするのにプロレスは避けないぜ。

￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　　　/＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　.　/ 　　　　／　　　＼ l
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　(∂| 　　　.,_;:;:;ノ､.　<・> |
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　ヽ|　.　.　　""　　〉""　| 　　　ｶﾞﾊｯ
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　.　| ●　　　＿＿_ ● |
　　/　　<・>　<・> |　　/　　　，,･_　　　＼　..;:;:;)／＼/ ／ 　､･∵∴
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨.　／ヽ 　 　　 　／　　　’,∴
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　.／　　　￣￣　　ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 ID:R9hy1sUl0　　　 /＼ 　／
　　　　　　　/　　　　　　　 　 / 　　　　　　　/　　/

プロレスをガチだと信じてるやつが一人でもいる以上、
プロレスは八百長

社会的弱者を狙った詐欺やんな

>>248
元々プロレスはそういう物だから詐欺にはならん。

よくプロレス関係者が「プロレスはヤオです」と言う必要があるという意見が出るが、ファン的には選手と関係者にはんなの言って欲しくない。それこそシラケないか？
昔ロックがインタビューでヤオ発言したのを観て、ものすごくシラケた。
レスラー達にはリング名の時にはそのキャラとして演じてほしい。

あんなフットスタンプを胃袋で受けてすげぇなって見てるよ！
胸板から血が出るまで逆水平を受けてすげぇなって見てるよ！
そうとう鍛えてるんだなって思います。一般人には決して真似できない体格とタフさを持ってるのは事実！俺はそれで充分満足しています。
ＫやＰは選手生命が短いから選手も大変だなって見てるよ！
外国人対日本人は身体能力が全く違うのになって見てるよ！
かなり練習してるんだなって思います。アマチュア時代からのエリートが更に進化した集大成なのは事実！俺は更に技術向上を期待します。

天下のＮＨＫで10万45歳と言ってた
デーモン小暮閣下と
それに同意してたアナウンサーは（ｒｙ

高橋本で名誉を著しく傷つけられたと新日が裁判を起こさないことで
判れよおまえら・・あの本のせいで離れたファンもいるから営業妨害で
訴えていいのにな
だから、プロレスファンは甘ちゃんなんだよ。一生だまされてるのか？

真剣に演技してるんだからプロレスも真剣勝負。
って言ってる人って


バカみたい

ガチを装って騙してたのが昔のプロレスだからな。
今ではそれがバレて虫の息。

ノアは別だろ！

はよ出てこい！ダーティ村ちゃん。

>>254
プロレスは勝ち負け重視じゃないから、勝負のうえでの真剣勝負ではない。
彼らが真剣にしているのは『プロレス』。だからおまえの意見には賛同する。

12時すぎにはレスするんじゃなかったっけＷＷＷＷＷ

>>253 矢追の本読んでUFO信じちゃうタイプだね、君。哀れ・・

>>258
詐欺師も真剣に人だましてるから真剣勝負だよな

まぁ、普通に考えてもさ、よく「反体制」とか堂々と口にしてるレスラーがどこの団体にも
いるけど、そういう奴らに会社がギャラ払ってる時点で八百長とは言わないが、
デキレースって気づくよな。
プロレスってよりショーレスってのが正しい言い方かもしれないね。

猪木だけはガチ

プロレスラーは弱い

だが猪木だけは別

>>264 猪木はガチ試合２試合しかやってねーから、強いかどうかわかんねーよ

俺の友人
格闘家として売り出し中、以前プロレスをやったことがある。その友人が言った。
「夢壊すかもしれんけど、実は、プロレスは試合前から勝敗決まってるんだよ。」
それを聞いて思った。
　そんな事、いまや誰でも知ってるじゃないか。
そして推測
　案外、レスラーや関係者は、世間一般が知らないと思ってるのかも
その推論の上にたつと
　カミングアウトしないのもうなづける

>>261
そりゃあ詐欺師からみりゃ真剣勝負だろうな。

>>266 neta

>>221
名誉毀損や営業妨害されたと判断するのは君ではなく団体だ。彼らがそう判断しなかっただけの事。

要するに大人だという事｡君とは正反対だ。


>>223
少なくともその質問はここで聞くべきものではない。スレがシラケている。

>>233
＞野球だってショー、映画だってショー、相撲だってショー、
ビッグでもショー、あしたもショー..............orz


君にこの一言を贈る。

ショーもねぇｗ

>>235
前にも書いたがその君の友人はどの団体に属し、どういうポジションでどういう人格の方なのかな?
リストラされたはらいせに前の会社のありもしない悪口を捏造する人間は数えきれない程いる。
あと一つ

＞すべてのプロレス技は相手の協力を得て成り立つそうです。

例えばプロレス技に腕ひしぎ逆十字なるものがあるが、これは本来柔道の技でありPRIDEなどでもきめ技として
数多く使われている。（プロレスラーの逆十字はややかかりが甘い気もするが）
君のいう通りだとすればPRIDEで腕ひしぎ逆十字がきまるのは相手が協力しているから…という結論に達する。
君は“すべての”と断言しているからだ。

つまりPRIDEもお互いに協力しあって試合をつくっている演劇だという事になるがそういう解釈でよろしいかな？ 第二部につづく

でもレスラーってこの体でガチの勝負をしてみたいとは
思ったりしないのだろうか
俺ならいける、とあれだけの体を持ってるんだから

それで、結局
ダーティ村ちゃんは
高橋本やターザン関連の本を自分の目で読んでみたのかよ？

見てもいないのに「信用するに足らない」などと言ってるのなら
お前はただのプロレス狂信者に過ぎないぞ？
そこらへんのカルト教団の信者が「教祖様の言葉以外は私は信じません」
とかヒステリーを起こしてるのとまったく一緒。

>>236
主催者が演劇と断言していないからと私が書いたから八百長を証明した事になるなどとは
君の解釈は小学生なみだな。


>>237
その内容(つまり私の持論)はレス>>217で述べている。わかりきった結果をさも予言したように言う君の知能も想像できる。


>>245
八百長はプロレスにもある。だがPRIDEやKにもある。
君もそれを認めているのに一試合でもヤオやったら､それで商売終りらしいとはやや矛盾を感じるが…
まぁ他に語意があるのだと解釈する事とする。


>>259
これは私に対してのレスだろうか?まぁ>>257と同一人物という事はそうなんだろう。

12時以降にレスするとは確かに書いたが、以降の意味は直後ではない。３､４時間レスがないからと落ち着きのない君はもっと冷静な思考能力を身につけるべし。


それではまた明日｡
夜にレスします。

書き逃げかよ村ちゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
いや�Aアンカーした方が見やすいだろ。だから俺は皆が見やすい様にしたから聞いたんだよ。

俺はプロレスファンだが、頼むから村ちゃんと同じヤツとは思わないでくれよwww

>>270
体重100kg超で格闘技術を持った人間同士がガチで闘うと
骨折程度は当たり前、不具になったり死んだりすると思う
一億や二億もらったってやらない奴はやらない

体重100kg超で格闘技術を持った人間同士がガチで闘うと って普通に格闘技ってそうじゃん。

このスレを読んで分かることは、ほとんどのプオタはプロレスがショーだって事は知ってるけど、
それをことさらに主張されるのにはまだ抵抗があるってことね。

可憐やね。

>>277
俺はプロレスがガチじゃないからってバカにしている輩にハラがたつだけ。

いくら鍛えてるからって胸板チョップはくらいたくないし、それを平然とやるレスラーには尊敬するし、マジで痛い技も受けないといけない。
大袈裟なリアクションでも、それは相手のキャラを引き立たせる為には必要なわけで、決して無駄ではない。

>>274
＞いや�Aアンカーした方が見やすいだろ。だから俺は皆が見やすい様にしたから聞いたんだよ。

つ理解力


私のレスをよく読んでみたまえ。

＞少なくともその質問はここで聞くべきものではない。スレがシラケている。


アンカーあるのがわかりやすいのは当たり前の事。
ただアンカーのつけかたが解らなければ、初心者板などで質問しなさいという事だ。
ここはプロレスの話をするところだからだ。


>>271
高橋云々は知らないが、ターザン関連の本はいくつか読んだ事がある。(内容ははっきり覚えていないが)
読んだうえで私の持論を展開しているのだ。

オレオレ詐欺だって真剣にやっているんだよ
彼らも受話器の向こうで真剣勝負をやっているんだ

>>272
実際八百長の証明になっとるけどな

>>279
おう�A
わかったからおまえも頼むぞ。

いずれはノアも「これはショーです」と宣言して認めなきゃ
いけない時がくるんだろな・・

今じゃマジメに見てるなんつったらバカにされるだけだからな
笑って見てないと

同一団体を月１ペースで半年見たらどんなヤツでも気づくだろ。

>三沢は「他の団体では有るかもしれなけどうちにはケツ決めはない」

って本当に言ったのか？
ソース希望

そりゃあんでねっちょりやってたらケツすら暗黙ってことなんじゃねーの？

>>279
村ちゃん、なんだ高橋本読んでないのかよw
それで必死に否定してみたって全然説得力がないぞ？

まぁ、それはさておき・・・

村ちゃんは「プロレスは基本的に八百長」だと思っているのか？
それとも「プロレスは基本的にガチ」だと思っているのか？

どっちなのよ？

明日の夜来ますと言っておきながら我慢できず登場>>279ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前座の試合はプロレスルールの中でガチなのでは？プロレスルールというのは顔面狙い無しで、お互いの技を受け合って、体力残っていた奴が勝つって事！
常に関節技ばかり狙うのはプロレスじゃないけど、序盤は結構絡み合ってるし！逆エビ固めとかで決まってるし！名前も知らん新人のケツ決めなんて誰も見たくないし！どう思いますか？
プロレスルールそのものが真剣勝負じゃないってのはここでは無しですからね。

やっぱり、ノアだけがガチだった

>>２７２　ＰやＫ、相撲は基本ガチ。ヤオ試合が絶対無いかと言えば、知らないので
断言できないが。俺がかかわっている格闘技大会では、エキシビジョンを除いてすべて
リアルファイト。
　プロレスがヤオだって事、お前も知ってるんだろ。ネット遊びはやめたら

プロレスが八百長だってのは認めるよ。
でも、ノアだけはガ、ガ・・・・・・やっぱヤオだわｗ

>>290
>>お互いの技を受け合って、体力残っていた奴が勝つって事！

↑これをクソ真面目にやったら、体がもたないし
数秒で終わる相撲ですら、場所数が増えた事でケガが増えたといわれている
ガチンコってのは月イチですら大変なんだよ
そもそもお互いの技を受けあう時点で、相手に真剣に勝とうとはしていないし
自分が本当に憎い相手とプロレスルールで「技を受けあい」ながら勝負ができるか
考えてみな　不可能でしょ

「体力が限界の方が負ける」ってのもおかしい　プロレスのフィニッシュでは
受ける方もジャンプしたり、後ろ受身を取る必要がある

>>294
完全に総合、つーかマス大山に洗脳されてるな

>>288
基本的もクソもない。ガチもあればヤオもある。私が断言できるのはこれだけだ。
あと本を読んだかどうかなどと言ってるが、本に書いてあったから事実だなどと短絡的に考えてしまう程
私の脳は単純には出来ていない。例えば>>266をみて｢そうか知り合いで、しかも売り出し中のプロが言ってるんだから確実だろう…」
などと考える前に、こいつにそんな知人は本当にいるんだろうか？
という疑問を持つ方が世の中で騙される側にたつ危険性が大幅に減るだろう。
どうしてもそういう知人がいると>>266が言いはるのなら、その売りだし中の選手の名前をうｐすれば信憑性も少しは(完全ではない)増すと言うもの…。


>>275
誰かの突っ込みもすでにあるし、あまりのくだらない理論に釣りの臭いさえあるがあえて突っ込ませてもらうと、

ボブサップはガチで試合した事ないの?


>>292
プロレスにヤオがあるのは十分承知しているのは何度も前述している。
ネット遊び云々言ってるが、私に反論できないと悟った君の上手な逃げ口上と受け取ってよろしいかな?


>>289
よく>>279見てみてね。日付変わってるし夜でしょ?

だけど格闘技の試合、その他で、｢ヤオするな｣の事を｢プロレスするな｣って置き換えて言われるのは腹が立つ。
ヤオ=プロレスで意味が同じなのかもしれないが、じゃあビンタをガードせんと顔で受けたり、何回も投げられたりの受け身を取ったり、場外飛んだりできんのかよって言いたくなるし、そんな使い方はして欲しくない。

>>269 演劇でも格闘はある。
　しかしボクシングや格闘技とはまったく別物である。同じパンチでも
　ボクシングでは相手を倒すか、ダメージを与えることが目的だが
　演劇では、戦いを見せるために出す。だから本物に見えるように稽古する。
　ボクサーのようにサンドバッグ相手に稽古しない。相手といっしょにやる。
　すなわち、腕ひしぎ逆十字にかぎらず、申し合わせの上で出す技は、すべて本物
　に似せているだけで、似て非なるものである。
　
　　高橋本や高田本などでヤオを暴露され、総合にでては醜態を晒し、プロ
　レスはどんどん衰退している現状をどう考える？
　なぜ、八百長とわざわざ証明する必要がある？むしろ八百長でないのなら、
　プロレス関係者がその嫌疑を晴らすべく証明するのが企業努力じゃないの？
　おまえもプロレス擁護するなら、証明してみろよ。
　しかし、タッキーに猪木が負けたあたりからおかしくなってきたな。
　むしろ、プロレスに台本ありと公言して、すばらしいショーをやってる
　ＷＷＥのほうが繁栄してるじゃないか。

やってる事は質の低いサーカスだけど、村ちゃんのような純粋な子を騙してる訳だから、ヤッパリ八百長じゃないかなぁ

＞じゃあビンタをガードせんと顔で受けたり

ビンタどころかパンチをノーガードで打ち合って笑って見せたハントとセフォーは？

＞何回も投げられたりの受け身を取ったり、

ランデルマンに頭から投げ落とされて一瞬で立ち上がって見せたヒョ−ドルは？

＞場外飛んだりできんのかよ

ルールで禁止です。

つうかむしろ
明らかにショーであるプロレスに対して
いまさらヤヲガチ論議をしかけたり
詐欺だ、などとムキになったりする
そのメンタリティの方に興味あるんだよな。
その粘着性は何なのかと。

端から見るに
「プロレスはガチだ」と吠えるのと
「プロレスはヤヲだ」と吠えるのは
どちらも頭の程度としては同類だろ。

「仮面ライダーショーをガチだと信じてる小学生」と
「『あれは人が入ってるんだ』と何かで知ってからは、ムキになって周りの同級生に『人が入ってるんだよっ！』と必死で伝えようとしてウザがられ、『みんな何でわからないんだ！みんな騙されてるんだ！みんなバカだ！』とヤキモキする小学生」

大人からみて大差あるか？無いよなｗｗ

プロレスの受身と柔道なんかの受身が混同されているような気がするが…
プロレスの受身とは、たとえば相手が蹴ってきたら、胸を出して受け、
大きく後ろに倒れこんで受身を取る、その際マットを叩いて大きな音を出す、とか

ブレーンバスターは相手と呼吸を合わせてジャンプして、空中では足をピンとのばす
とか

ヒョードルなんかの受身とは違うよ

つうか、プロレスを会場で観た事のある人なら
カメラから死角から見ると、コーナーに追い詰めての馬乗りパンチが
寸止めだったりとか
観た事あるでしょ？

プロレスを八百長と言ってる奴がいたとしても、実に普通の感想としか思えんが
「ロックってうるさい」とか「洋楽って歌詞がわからないから嫌い」とか
「映画って最後は必ずハッピーエンドだから観る気がしない」とか
まさにその通りだけど、俺は結構すきなんだよね、くらいでいいだろ？

>>298

＞ 　しかしボクシングや格闘技とはまったく別物である。同じパンチでも
　ボクシングでは相手を倒すか、ダメージを与えることが目的だが
　演劇では、戦いを見せるために出す。だから本物に見えるように稽古する。
　　すなわち、腕ひしぎ逆十字にかぎらず、申し合わせの上で出す技は、すべて本物
　に似せているだけで、似て非なるものである。
　

いくら読んでもこれは君の主観を述べているだけにすぎない気がするんだが…。
ジャッキーチェンの映画を見すぎて洗脳されているんじゃないのだろうか？


＞高橋本や高田本などでヤオを暴露され、総合にでては醜態を晒し、プロ
　レスはどんどん衰退している現状をどう考える？
　

ロートルボクサーを引っ張り出されK1でローの餌食にされ権威を失墜させられてるボクシングの例もあるな。
ようは違うルールで勝てないのは当然（まぁボクシングは特別だが。ルール制限がありすぎる）

藤田や中村は総合でもまずまずの成績をあげているし、桜庭だってプロレスラーだ。
いつも演劇の稽古していてあれだけの成績は残せないだろう。まぁそれをいうと君らは桜庭にはレスリングの基盤があるなどと詭弁を使ってくるのがパターンだがな。。

前項からの続き

＞なぜ、八百長とわざわざ証明する必要がある？

そう認定したがってるのは君達では？



＞むしろ八百長でないのなら、
　プロレス関係者がその嫌疑を晴らすべく証明するのが企業努力じゃないの？
　おまえもプロレス擁護するなら、証明してみろよ。

証明もなにもない。現に八百長試合も存在する。インリンの試合みてガチなどと考える人間はおるまい。
すべてがガチでない以上、プロレスに八百長はないなどと言う事はできない。


＞　しかし、タッキーに猪木が負けたあたりからおかしくなってきたな。
　むしろ、プロレスに台本ありと公言して、すばらしいショーをやってる
　ＷＷＥのほうが繁栄してる


タッキーの試合をみてガチと思う奴は普通に考えて存在しない。
団体により特色はある。すべて同一線上においてモノを考えるべきではない…。


それでは所用のため失礼する。レスは明日になる可能性が約20％ 今日中にできる可能性65％明日以降になる確率が10％の予想である。

他の格闘技のバックボーンの無い奴
中卒でプ入りした藤波・船木とか高田とか
彼らが強くないとプロレスラーが強いとは言えないだろ

ヒョードルがノア入団したらプロレスラーは強い！ってなんのかい？

>ヒョードルがノア入団したらプロレスラーは強い！ってなんのかい？

強い！と言うよりどうしちゃったんだろ、と言うのが正直な感想

>>301
>>303
そりゃ自分だけは賢いとか思いたいんだろ、やっぱ。
別にどんなジャンルにも、一歩引いて俯瞰で見るのが賢い態度だ、と勘違いしてる人間は普通にいるし、特に思春期ぐらいだと、みんなわりとそんな感じじゃね？
たとえばプロレスと全然話題が離れちゃうけど、
マスコミで、今これが流行ってます、とかやったとする。
そん時にそれに飛びつく人間や、煽るマスコミをみてどう反応するか。
自分が周りより賢いと勘違いしてる人間ほど
あ〜あまたバカな一般大衆どもが流行に踊らされてｗ、とか
マスコミは相変わらず本質をわかっちゃいないなｗ、とか
そんなことを思うはず。
しかし現実はというと、
マスコミはマスコミで色んな利害の絡みがあってプッシュしてることがほとんどだし、
流行に乗る側も、ホントのバカから、同じアホなら踊らにゃ損損派・周りとの話題の手段やナンパの手段として派・自分もそれを利用して儲けたろうか派などなど、ありとあらゆる層があるわけだよな。
その辺の複雑性とか大人の事情ってことを勘案出来ずに（というか無意識に勘案したくないのだろうけど）周りは自分より低能、と一刀両断したいのは、
自分を賢いと思いたい症候群というか、最初にも書いたようにわりとみんな、特に思春期あたりなら普通にもつ感覚というか、そういうプライドを持ちたい感というか、だれでもそうじゃね？
だからプロレスを見てる人間をみて、ことさら一言馬鹿にしたいのは、思春期あたりの層が多いと思うんだよね。
なんかまとまりが無くて申し訳ない。

深いな
思春期の頃は「流行に踊らされやがって」「○○は洋楽のパクリだ」「ファッション雑誌に
影響されやがって」などとトンガる事が多いと思うが
本当に影響されてる馬鹿は一握りで
実際の所は「女受けがいいから」とか「流行の曲じゃないと話が合わない」などと
冷静に利用してる人も多い
特に若い頃はマスコミはクズ、テレビはバカとなりがちだが
良く考えてみると凄い優秀だよな奴ら　バカをのせてる奴が一番賢いわけで

まあ、でも思春期の少年少女をうまくビジネスにつなげられる業界（ジャニやアニメやゲーム）
に比べると
プロレスってのは思春期をのせられない商売になったね　２０年前の思春期はのせまくってたんだが

129 ：お前名無しだろ ：2006/02/03(金) 01:35:33 ID:892pL/L60
プロレスは八百長だといろんな奴らが公言してきた

橋本　俺の蹴りはプロレスだから当たるんだよ
高山　川田のハイキックで倒れようか迷ってしまったよ
秋山　俺は総合に出ても勝てないよ
武藤　レスラーはリアルな強さには意味がない

三沢だけが哀れな電波発言をしてる池沼

紳士的な回答
天龍　「ＶＴは別物。やれと言われても俺には無理な話だ。」

この発言のほうがよっぽどプロレスに対するプライドというか誇りを感じる。

電波三沢見栄張るの大先輩である天龍は実に潔い。
何故後輩電波三沢はこんなアホに成ったんだろうか？
逆にプロレスを貶めている事に気がつかないのかい？

>>305
あくまで予想だから100にはならないというオチだろうがそれなら約をいれないと駄目だろバーカＷ

>>310
コピペにレス。鶴田さんの論文は冷静だったね。プロレスをショーと認めながらスポーツ科学を採り入れる必要性を論じた。
「ガチプロレス」路線の立て役者の一人、前田日明がこんな事を言っていた。

「世の中に知られてないけど強い奴がいるかって？そんなもん自衛隊や機動隊にでも行けばゴロゴロいるでしょ。
コジ（小島聡）に聞いてみな。アイツ、自衛隊のレスリング選手に稽古付けてもらいに行ったら、
まるで子供扱いされて帰って来たって言う筈だからさ。」

じゃあ、自衛隊体育学校レスリング強化選手にプロレスが出来るかって言うと、別の問題。
仮面ライダーがいくら強そうでもオリンピックには出られないし、カレリンが強いからって仮面ライダーには変身出来ない。

>自衛隊体育学校レスリング強化選手にプロレスが出来るかって言うと、別の問題。


恥ずかしいからやらんだけやろ

>>312
その前田発言に出てくるコジって、小路のことじゃないの？
しかも機動隊の柔道だったと記憶してるけどな。

>>314
確かに前田が小島を愛称で呼ぶほど親しいのは
えらい違和感あるな・・

プロレスを強引に定義付けしようとするから話がややこしくなる。
「プロレス」は「プロレス」なんだ。
八百長でも演劇でも真剣勝負でもない。
村松友視氏が30年近く前に「ジャンルの鬼っ子」という言葉で
表現してる。総合格闘技なんて言葉も存在しなかった時代にだ。

愚かなのはプロレスラーは格闘家より下って考え方。
これまでどれほど多くの若者がリングや道場で命を
落としたり半身不随になったか知ってるでしょ。
早死にする人も多いし生命保険にも入れないらしい。
（あるいは掛け金が異常に高い）
格闘技の方が安全だなんて言ってるんじゃないよ。
あれはあれで危険で過酷な世界。
ただプロレスを八百長とかショーとか表現するのは
すごく侮蔑してるように感じるのは俺だけか？
ｹﾂｷﾞﾒあっても黙って純粋に生温かく見守る。
それがプロレスでいいじゃん。

そりゃ侮辱もされるだろ。
プロレスは最強の格闘技だぞーみたいな感じでずっと威張ってたのに
ネットの普及や暴露本などでファンの意識がかわると急に態度一変させてんだもんな。

声を大にして八百長と言ってやるよ（嘲笑）

>>317
ｹﾂｷﾞﾒあってもいいけど、「ｹﾂｷﾞﾒない」と無理に言い張るのはやっぱり
いらぬ誤解を招きやすい行為だと思うよ。昔と違って底見えちゃってるし。

あと、八百長はともかくショーという表現を侮蔑と感じるというのは
むしろショービズに対する侮辱。体張って（時には死の危険も
あるのに）ショーをやってるのはプロレスだけじゃない。

高層ビルの窓拭きとかとび職だって十分命懸けているように見えるけど

プロレスは断じて八百長ではない！！！！！！
演出だ！！演出！！！！
ただ、日プ界はその演出を演出ではないと言い張ってるから八百長扱いされる！！
日本プロレス業界の方目を覚ましてくださ〜い！！

【八百長】

勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。
　

・・・まぁ、プロレスの場合は確実にこれだわな。

プロレスがガチ
新日は高橋の暴露本により、あやふやになったが
ノアはガチ
誰も暴露していないのにノアをヤオと決めつけるのはバカの考えだ

野球はヤオ
スポンサーの金次第で優勝が決まる

大日本はガチ
ヤオガチのレベルの試合ではない
勝ち負けより試合内容の迫力は、業界�@

ハッスルはヤオ
台本があるのをスッパぬかれたが、所詮
ハッスルオペラだからモウマンタイ

これは国民の総意だ

>>296 >>305
　私は格闘技大会運営の仕事にかかわってる人間だ。多くの格闘家を知ってるし
　彼らの中にはプロレス経験者も少なくない。だから内情を知っている。
　ＰＫほどメジャーではないが、うちがやってる試合は、すべてリアルファイト
　ＰやＫも私の知ってる試合ではリアルファイト。すべての試合を知ってる
　わけではないので、すべてとは言えないだけだ。
　君がプロレスをどう思おうとそれは君の自由。
　君はいったい何を知ってるのかな？例えば
　一見同じように見えるリングも格闘技とプロレスでは材質も仕様も構造も
　まったく別物だよ。

　

>>325もういいよ
君みたいな自称関係者は腐る程２ちゃんにはいるし、
何処の団体や運営に関わっているの？

ときけば

バレるので言えません

等のお決まりのセリフだからイラナイ

>>326
頑張れ、君が日本のプロレスを支えている

>>325
おまえみたいな嘘つきがいるから、ノアオタがつけあがるんだよ
黙ってロムってろバカが

ノアスレ見るとさ、曙の話題を避けてるように見えるんだよね。
日テレ実況スレがあれだけ盛り上がり、プロレスマニアじゃない人間までプ板に「曙面白かった！」「また見るよ！」
って好意的な書き込みをしてるのに。非マニアが賞賛し、マニアが黙殺する。折角ノアが面白い興行でやる気を見せたのに、
肝心のノアファンは評価してやらないんだね。「プロレスはヤオとかガチとかじゃないんだ」といいながら、
一番ヤオガチに固執してるのはプロレスファン（少なくともその一部）なんじゃないかと思った。
これじゃプロレスは面白くならないよ。

いやでもプロレスラーは強いよ
K-1、PRIDEなんて所詮は興行会社じゃん

柔術あればｷｯｸﾎﾞｸｻｰもいる空手に柔道家
そりゃ色んな格闘技が交じってれば強い奴は出てくるよK-1、PRIDEは
その格闘技の強いヤツがK-1、PRIDEに出てんだよ？
ﾌﾟﾛﾚｽ対K-1、PRIDEなんて
ﾌﾟﾛﾚｽ対ありとあらゆる格闘技

って事だぜ？
ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰは強いよ
ケンタ対五味ならケンタは勝つよ
ライガー対Kidならライガーは勝つよ

KIDって１５４cmなんでしょ

>>ケンタ対五味ならケンタは勝つよ
>>ライガー対Kidならライガーは勝つよ

両方ともレスラーの方が２０キロ以上重くねーか？
で、これだけ体重差あっても、五味とＫＩＤが勝つと思う
ＰＫルールならね
仕方ないでしょ　あっちはＰＫの練習してるんだから
夢をみるのはやめましょう

プロレスラーの掛ける保険の保険金がもし今でも高いのなら、
下げてあげるのが妥当。

>>330
プロレスラーが弱いとは言ってないよ。K1・PRIDEが興行で無いとも言ってない。
プロレスファンが意外に曙で盛り上がっていないのが不思議だっただけ。

「K1・PRIDEルールで勝てなかった曙がプロレスで強くたっていいじゃない」
「せっかくプロレスファン以外の人が観ても面白いものを見せてくれたんだから、素直に認めてあげようよ」
「プロレスの強い人はプロレスの中で強ければいいじゃない」

って言いたいだけ。そういうものを認めて楽しむ空気がファンの間でスタンダードになり、
プロレス団体もそういうものを自信を持ってどんどん前面に出し、面白いエンターテインメントを作っていかないと、
「色んな格闘技の強い奴」が殴る蹴る、絞める極めるで戦う興行に無い面白さは出せないんじゃないの。

作業をこなすように淡々と、相手の顔面が変形するまで無表情のまま殴り続けるハリトーノフにも、
巨体が二段重ねで宙を飛ぶリキボノスプラッシュにも面白さを感じた俺。二つの面白さは違うし、どちらも面白い。

>>332
Kルールならともかく、Pルールで勝てるはずが無い
池沼ですか？

>>335
体重差が２０キロ以上あるので確かな事は言えないけど
何でＫならともかくＰなら楽勝なの？
五味とＫＩＤは打撃の選手じゃなくてレスリングベースの選手だよ

昔なら「２０キロも重ければ勝負にならない」というのがあったのだが
佐野vsホイラーで２０キロ重い佐野がボコボコにされて負けて以来
プロレスラーの場合、体重差があってもわからないんだよね
顔面パンチに対する練習がゼロだし

>>336
五味はレスリングと平行して昔から打撃のジムに通っていたし
ＫＩＤも同じ木口ジムで若い頃から練習していた。

五味の場合、基礎からみっちり打撃を学んでいるし
ＫＩＤは、独学で得たパンチを「お前は変なパンチの打ち方だな。でも、お前はその形でいい」
と技術を磨き続けた。
　
ヒョードルやノゲイラもそうだけど、今のPrideで寝技中心の戦術では勝ち抜けないよ。
寝技も出来て、立ち技も出来るからこそトップでいられる。
そんな彼らがPのルールで素人プロレスラーに負けるわけがないんだよな。

SEM

哀れやなケツ晴

プロレスがヤヲなら　なぜヒョードルは三沢から逃げているのか？
って話になってきちゃうけどね

三沢から逃げるもなにも
そもそもヒョードルは三沢の存在自体を知らないんじゃないの？

ヒョードルは三沢を知ってるよ
ていうか　今の格闘界で三沢光晴を知らないってのはいないんじゃないの？
エメフロの考案者として世界に名が知れてるよ

剣道の試合で竹刀しか使わないのは、チャンバラトリオの刀を怖れてるからだ
三沢信者の理屈はこれと同じである
だと

というか、
例えヒョードルが実際に三沢から逃げていようがいまいが

プロレスはケツ決めありの八百長だよ・・・
電波発言を繰り返す三沢なんて、特に酷い奴だと思うけどね。

三沢がノアのリングでしか戦わないのは
路上でエメフロやったら相手がおっ死んじまうからだよ
エメフロほど　実践向きの技はないよ

なにここ？
プロレスを八百長って認めないやつのための最後のスレ？

後、緑の暗殺者はもっと釣り上手になれ

つまりノアのマットはふわふわだと？

もちろん全日がヤヲだってのは分かってるから安心して

チャンバラトリオが模造刀でコントしかやらないのと、まさに同じ理屈だな

ふわふわだろうが、
いくら殴られても命に別状はない場所とはいえ、
内出血したり、歯がグラグラになるようなことは絶対に御免だよ。

>>349
チャンバラトリオが真剣を使ったら誰も太刀打ち出来ないし
チャンバラトリオが竹刀を使ったらどんな剣道家だって敵わないもんな

ビニール棒たたきも、真剣の斬り合いに見えるんだろう
緑のあきメクラ

>>348
おいｶｽ。
名無しで、一行荒らしするなよｗ

■■■■■■■■■■■■　　　　　　@　　@
■　☆電脳格闘技界☆　　■　　　　　（　Д　)б 　＜ド素人に聞かせる格闘技論は無え！　
■■■■■■■■■■■■　　　　　Я　　R/
　　　　　　　　　　　
格闘技ネット最強論客：　シュウのブログへ今すぐアクセス
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おい　スポーツチャンバラだけは馬鹿にするなよ
ガチ制裁するぞ

お前の言うガチって寸止めのこと？

>>355
じゃあ、まずは俺にそのガチ制裁とやらをやってもらおうか？
　
　
・・・まさか口だけじゃないんだろうな？
緑の暗殺者さん？

まあでも、ホントの芸人は客を楽しませるのに
本当に斬り合いやってますなんて、タチの悪い嘘でだまさないからな
もしそんなんで騙されてたら池沼だし

格闘経験のないお前達には分からないだろうけど
三沢って男の肘には悪魔が宿ってるんだよ

ビニール棒たたき、ペチペチか
立派な経歴だな

>>359
釣れますな〜
未だ有効なんだなチャンバラネタって

お前達はまだスポーツチャンバラの恐さを知らないみたいだな
なぜ　スポーツチャンバラがロシア軍の特殊部隊の訓練に採用されているか？

それが分からなければ　格闘界のヤヲは見抜けないよ

ブギーマンだけはガチ

>>348
君が釣られてどうするの?

ttp://sports.2ch.net/wres/kako/1006/10064/1006442319.html

787 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/02/14(火) 22:44:36 ID:ZFheFtlY0
金丸杉浦は強すぎる。強すぎるのも困ったもの・・

788 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/02/14(火) 22:57:43 ID:/P7tm8uL0
八百長なのに何言ってるんだ？

789 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/02/14(火) 23:01:24 ID:kfToXGAm0
>>788
なら、お前は倒せるのかよ
いい加減な事言うとシバクぞ。ごら


ノアヲタってマジでガチと思ってるんだなｗ

>>366
普通に釣りじゃんｗ

というか、>>366が釣りなんだろw

フィギュアスケートやシンクロナイズドスイミングがスポーツなら、プロレスもスポーツでいいんじゃないか？

>>369
でも、キングオブスポーツは勘弁して下さいｗ

>>369
プロレスは競技ではないからスポーツではない

観客がジャッジする、そして点数制では無い競技だ

裏で金回して、勝っているようなボクシングとかなんかよりよっぽどマシだ。
八百長だからどうした？
そうおもえばいいさ。
それでも俺らはプロレスを愛してるんだから

三沢選手は社長だし誰が見てもトップなんだから、
アホかと思われようともガチだと言うしかない。
外からの非難を一人で背負う事で全体を守ってる。非難されるのも仕事。
こういう事ができる上司だから下の物達は黙って付いて行ってる様に思う。
勝敗に関してガチではないのは明らか。しかし観客と真剣勝負はしてると思う。
昔、三沢選手が虎のマスクを捨てて鶴田選手に向かって行った時、彼は本当にカッコ良かった。
今の時代、難しいとは思うが早く新しいヘビー級の真のスター選手を作らないといけない。
そして三沢選手自身は早くタイトル戦線から一歩引かせてあげたい。
彼が欲しいのはチャンピオンベルトじゃない。次代のスーパースターだ。

>>374
三沢本人がタイトル戦線にしがみついてる訳だが
三沢はあの腹でガチと言ってるのがアホ丸出し

格闘技なんて、二皿の高級料理の片方を捨てるようなもんだからな

ﾌﾟﾛﾚｽってのはいいもんだ

なぜノアヲタは盲目なのか

>>376
いい表現だ

プロレスは八百長ではありません
ケツ決め有りです

熱いエンターテイメントって所でしょうか。割り切ってみてればそれなりに楽しいです。が見慣れてくると新日とかはつまらなく感じてきます。

プロレスは“ケツ”が決まってて“競ってない”から競技たりえない

フィギュアは“ケツ”が決まってなく“競ってる”から競技たりえる

以上

プロレス真剣勝負論を展開してる人の存在・論理自体が「スポーツ格闘競技」では無い事の逆説的証明。
理論武装して論理構築してようやく真剣勝負を主張出来る時点で。真剣な肉体パフォーマンスショーではあろう。
何度も言い尽くされた言葉だが、演劇を八百長とは呼ばない。

「本当に危険なんだ、怪我だってするんだ」「演技だと思うならお前がプロレスラ−の技を受けてから言え」
スタントマンの演技だってしばしば命に関わるぐらい危険だ。力持ちに締め上げられれば痛いのは当たり前だ。

「手加減しているのではない、連日行う興行は相手を怪我させたら成り立たない。その限界手前で留めるのが技術だ」
それを手加減と言う。空手も柔道も相手を殺すのが目的では無い。ただし次の試合に相手を出場させる為の配慮などは無い。

「シナリオ通りに運ばない事があるのが真剣勝負の証拠だ」
シナリオ通りに運ぶのが演技の証拠だ。

「相手の技を受け、相手の見せ場を作った上で観客を魅了して勝つのがプロレスという競技の真髄だ」
ノゲイラは極めたら逃がさない事で見せ場を作る。ワン・ツーでピクンと足を振ると抜けられる見せ技など見せた事が無い。

「相手の良さを引き出すのがプロレス、相手の良さを封じるのがそれ以外の格闘技」
勝ったハリトーノフも良さを見せた。負けたシュルトも良さを見せた。交代でビンタを叩き合う必要は無かった。

「だから極め技に脱出の余地を残し、打撃技で致命的なヒットを避けてクライマックスまで持っていくのだ」
ヒョードルは勝てる時に勝つ。勝った時がクライマックスだ。1R1分KOであっても観客は魅了出来る。

面白いかどうか。これがプロレスの全て。リキボノスプラッシュ、良かったじゃないか。
空中元彌チョップ、良かったじゃないか。毒霧攻撃、良かったじゃないか。十六文キック、良かったじゃないか。
何で競技である必要がある。何で格闘技である必要がある。

>>376
＞格闘技なんて、二皿の高級料理の片方を捨てるようなもんだからな

精進料理というものがある。野菜を使って巧みに肉や魚料理を再現する。
「芋で鰻を再現した精進料理です」と言って客に出すなら立派な料理の精華だ。
「鰻です」と言って客に出せば単なる紛い物だ。
WWE辺りは立派な精進料理を精進料理として供していると思う。

「鰻です」と言って出されたものが中国産鰻か国産鰻かの差ぐらいはあろう。

>>383
プロレスを格闘技だと思ってるはお前ぐらいだけどな

ほとんどのファンはレスラーが「プロレスは格闘技です」という発言も
演出の一つだと考えて楽しんでる

それを演出と報道しないでマジに書くプロレスマスコミと
それを信じてる頭のおかしなプヲタ

マジに書くという演出ｗ

それマスコミじゃないじゃん…

>>383
＞「鰻です」と言って出されたものが中国産鰻か国産鰻かの差ぐらいはあろう。


天然ものか養殖かも見抜けないような君の言う言葉じゃない。

裏エンターテイメントこそプロレス

>>384>>386
まあ、その辺の姿勢が
「プロレスは八百長」と言われる所以なんだろうな・・・

裏社会との繋がりこそプロレス

全く三沢オタの暴走ぶりはガチだな！
総合に出る勇気も無いくせに総合語るな三沢！
語るなら出てからにしろ！
いくら三沢オタが擁護しても今の時代は幻想は通用しないんだよ！
能書きはいらねえんだ！行動しろよ！結果出してみろよ！
ホント三沢オタはイタすぎる…
どう考えてもヒョードルが逃げてるんじゃなくて三沢が避けてるのにな…
所詮は三沢オタ、ノアオタは自分達に都合のいい脳内プロレスで満足してるニート。
アキバ系とほとんど変わらねえよな〜！哀れだね…
世間からプロレスはキモいと思われる元凶集団だな…

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　>>392 呼んだ?
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　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
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[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

>>392
なぜ総合＞プロレスと言えるんだ
少なくともプライドはプロレスのルール変えただけだよ
乱闘がないとかタッグマッチがないとかそれだけ
それだけでプロレスはショー、プライドはガチの真剣勝負だなんて思ってちゃまだまだだね

＞ルールを変えただけだよ

プロレスにルールはあってもまともに適用されてないけどね。
タッグマッチ？一人の相手を本当に二人がかりで攻撃したら反則負けでしょ普通。
素手の格闘技で物を使って殴れば無期限出場停止処分でしょ普通。

＞それだけでプロレスはショー、プライドはガチの

プロレスもショー、プライドもショーだよ。どういう内容のショーかの違いが限りなく大きいだけ。

いやいやそんなに真面目に語ることじゃないんだな。

＞プロレスもショー、プライドもショーだよ。どういう内容のショーかの違いが限りなく大きいだけ

大きく違うように見えても実は同じなんだよ。極端にいえばノアの永源の試合もヒョードルの試合も同じ。
信じられないだろうがそうなんだよ。

プロレス＝ケツ決め有り
ガチンコ＝ケツ決め無し

ヤオ＝八百長＝ケツ決め有り
ガチ＝ガチンコ＝ケツ決め無し

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで試合をしてる
レフリーも初めからそのケツ決め有りの演技に加わってる演者の一人

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで試合をしてる
しかしレフリーは作為のあるヒイキ判定はする

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで演技してて
選手同士が結末や演出を担うショー

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで闘ってて
主催者やレフリーが結末や演出を担うショー

プロレスでは八百長のケツ決め有りが大前提でガチは例外のイレギュラー
格闘技ではガチのケツ決め無しが大前提で八百長は例外のイレギュラー

プロレスでガチやれば何十年も語り継がれる
格闘技でヤオやれば何十年も語り継がれる

135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって

�@一般人にはプロレスとＰＫの区別がついてない
�Aプロレスがガチじゃない事ぐらい誰でもわかるだろ

この矛盾してる�@と�Aが何度も何度も語られてるような
プオタ格オタと呼ばれる層が�Aで、老若男女一般層が�@かとは思うが

�@のような考えを持つ一般層だからこその「プロレスなんて八百長だろ」だと
思うんだけど
本来カテゴリ違いのＰＫと比べられて差別されても、古くからのオタ達は格闘技や
スポーツのジャンルにプロレスがいてほしい、という

俺が今ノアや新日のファンだったとしたら、八百長うんぬんを周りに説明するのが
めんどくさいと思うんだけど
プオタにとってはライフワークみたいになってんのか？

400

格闘技なんて賭けのため勝ち負けを暴力団に支配されているからな。

格闘技は格好ええな
プロレスと真逆や

>>400 ID:5+tPrme90は何が言いたいの？
質問だがそのレスはプロレス板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…
プ板って馬鹿ばっかだな。特に>>550は・・・
もう、お前の知ってる言葉はないから、とっとと死ね！

ところで、猪木自身がやってきた格闘技は決められたとおりにやっていた。
今の格闘家は、猪木の世代の選手のように器用じゃないから、あれだよな。
ガチでやるしかないわけだ。でなきゃ強さをアピールできないんだ。

結論 プロレスは八百長猿芝居。

その八百長猿芝居のスレにID:VO1w1s6AOは、一生懸命つき合ってくれてる。
あんた、いい人ですね。

630 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:25:51 ID:fo6r8Pt50
じゃ続きはオレのズリネタで

小松彩夏


631 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:27:49 ID:fo6r8Pt50
桜木睦子


632 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:30:09 ID:fo6r8Pt50
掘北真希


633 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:32:02 ID:fo6r8Pt50
長澤まさみ


634 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:34:30 ID:fo6r8Pt50
香里奈


635 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:36:36 ID:fo6r8Pt50
安田美沙子
637 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:39:30 ID:fo6r8Pt50
やべ〜射精した

手がベトベトでキーボード打てないや　ノシ

630 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:25:51 ID:fo6r8Pt50
じゃ続きはオレのズリネタで

小松彩夏


631 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:27:49 ID:fo6r8Pt50
桜木睦子


632 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:30:09 ID:fo6r8Pt50
掘北真希


633 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:32:02 ID:fo6r8Pt50
長澤まさみ


634 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:34:30 ID:fo6r8Pt50
香里奈


635 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:36:36 ID:fo6r8Pt50
安田美沙子
637 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:39:30 ID:fo6r8Pt50
やべ〜射精した

手がベトベトでキーボード打てないや　ノシ

>>407
二度と出てくるな！

ガチヲタは ミッキーマウスの中身は人間だと平気で言う！

それは違うと思う
ミッキーマウスはﾐｯｷｰﾏｳｽだからだ！

根拠が無い、自分の体質感覚だけで否定した意見は最悪です。
お前には考える知能が無いのか、ただ否定するだけか、って感じです。
世の中、楽しんだモノ勝ちなの。
楽しんだ人が常に勝利者なの。
批判する人は、みんな負け犬。
知らないなら文句言うなよ。
他人をバカにして生きるのが貴方達の価値観ならば、死んだほうが良いんじゃない？

体質感覚やて
意味不明で笑たわ

プロレスが八百長でもいいし、実際八百長なんだけど問題は面白くないことに尽きるだろう。
プロレス自体が面白くないというより今のプロレスラーがつまらない。
なにかレスラー自体がプロレスって強さだけじゃないとかいいわけしていたり
総合なんて勝負だけとかしゃべりすぎだしね。
全体的にあきらめ感と負け犬の匂いがするのがつまらなく見える原因だろうな。

一人ぐらいプロレスは八百長じゃないし最強。
プロレスは戦いなんで客に見せるための余計な動きなんて一切ないと言い切って
頑張る奴いねえのかなぁ。
この版でプロレスが八百長じゃないって主張してる奴らに出て欲しいくらいだよ。

＞４１２へ

そこに当てはまる団体がある。大阪にね

http://123fire.fc2web.com/

>>411
最後まで読んでから書き込まないとダメだよ

最後まで読んだけど体質感覚の意味が分からんかったわ

詠源のつば飛ばし見ればわかるでしょ。

たしかに八百長じゃないな。
演劇だよね。

レスラーじゃなくて、役者だよね！

なんかノアが叩かれてるけど、ノアのプロレスって面白くないか？
別に三沢がなんといおうが、質自体は悪くないから良いと思うんだが。

私はNOAHが大好きだし面白いから
そんなことはどっちでもいい。
気にしてる人は器が小さいと思う。

>>418
曙は面白かった。

>>418
まあ三沢個人が叩かれてる理由については
カミングアウト前のマリックが叩かれてたことと同じことだろうね
マリックはカミングアウトした後は叩かれなくなったけど
同じように三沢もカミングアウトしたら叩かれなくなるでしょw

そやろか
ノアの八百長漫才てどう見てもカミングアウトやろ

K-1戦士・新田「プロレス？ 笑っちゃいますね」=GPW
「プロレスって聞いただけで笑っちゃう。だってショーでしょ？僕はいつも真剣にやってるんで一緒にしないでほしい」とはき捨てた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20060322-00000026-spnavi-spo.html

ネタっぽいけどこの手の発言は久々に見たね

ケツ祭り大乱舞
笑たわ

「ショー」って言葉は曖昧というか範囲が広すぎてシックリこないな。
だから、プロレスと格闘技を差別化する時に使用する言葉としては
「ショー」というよりも「リアルファイト」という言葉を使用すべき
だと思うね。

まあプロレスちゅう言葉自体がもはや差別用語になっとるからな
これからはファイティング・オペラにせなアカンわ

【甲子園】馳　浩が始球式してた訳だが…
名前： お前名無しだろ
E-mail：
内容：
だれよこの人？

>>426
難しいね。なんだかんだいっても「プロレス」という言葉自体は
超メジャー。ただ、イメージの問題だよな。
「K−１」や「PRIDE]なんて、スタートした頃は、その言葉自体は
何のイメージもない、まっさら　な状態だったからやり易かった
だろうな。

>>326 関係者って隠すほどえらいのだろうか？俺は本当に関係者だよ
ＰやＫほどメジャーではないが、関西の方で興行をおこなっている
団体名を言ってもいいよ　
　あー今度、うちの看板選手が武士道に出ることになった。

プロレスは昔から八百長

630 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:25:51 ID:fo6r8Pt50
じゃ続きはオレのズリネタで

小松彩夏


631 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:27:49 ID:fo6r8Pt50
桜木睦子


632 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:30:09 ID:fo6r8Pt50
掘北真希


633 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:32:02 ID:fo6r8Pt50
長澤まさみ


634 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:34:30 ID:fo6r8Pt50
香里奈


635 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:36:36 ID:fo6r8Pt50
安田美沙子
637 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/01/15(日) 01:39:30 ID:fo6r8Pt50
やべ〜射精した

手がベトベトでキーボード打てないや　ノシ

八百長は昔からプロレス

うまい事言いよるわ

>429
池本選手にガンバレとお伝えください！

>>434 ありがとう。でも今回、厳しいな

プロレスは八百長じゃなくて
入百長とか八首長とからしいよ。
このスレによると↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1143620593

あと全然関係ないけど
『つ○○○』とか
『ヒント：○○○』とかを
最初に使い始めたのは
ﾆｭｰ速の朝鮮人とのこと。
長々書くと日本人じゃないのがばれちゃうから
短レス仕様になったんだってさ。

その後、この
『つ○○○』『ヒント：○○○』などが
『上から見てる感』『客観的に書いてる感』
『突き放してる感』などを演出できると
考えられて、厨を中心に瞬く間に広まり、
ﾆｭｰｽ系の板で廃れてしまった現在でも
各板に拡散して細々と生き残っている
ということらしい。

あ、誤解の無いように書いておくが
現在『つ○○○』や『ヒント：○○○』を
使っているのが朝鮮人だと言ってる訳じゃないよ。

ただ使い方としては
朝鮮人が長文書くと日本人で無いことが
バレるから短文仕様にしたのと同様に
長文書くと自己の論理破綻が露呈する恐れがあると
自覚してる人間が『つ○○○』や『ヒント：○○○』を
使いたがる傾向にあると考えられるので
朝鮮人がこれを使おうと考えたメンタリティと
ある面、似てると言えば似てるかもしれない。

そうは言っても
昔から他の一般的職種と比べて
プロレスラーの朝鮮人率が
極めて高いのは事実な訳で
したがって
プロレスファンの朝鮮人率も
他と比べて高い、と考えても
不思議ではないかもしれない。

そうであれば現在プロレス板で
『つ○○○』や『ヒント：○○○』を
多用している人間が朝鮮人
である疑いは濃くなってくる。

三沢の汗のしみこんだ緑のタイツを見たら　八百長とは誰も言えないよね
真剣勝負じゃないとあの汗は説明がつかないよ

てよっつ（笑）

>>440 でぶが動けば汗もでる　三文芝居でも

>>417 演劇であることを隠して勝負のように見せていることを八百長と言う
プロレスラーは守秘義務があること知ってる？内密事項を公言しないという
誓約書書かなきゃ試合に出してもらえない。

444

2006/03/32(土)

八百屋

>>442
ゲス晴レベルになったらじっとしてても
臭い汗がダラダラ流れ出しよるんやで

>>443
初耳。ソースは？

ていうか、PRIDEと普通のﾌﾟﾛﾚｽって同じに見えるんですけど…。
むしろﾌﾟﾛﾚｽの方が蹴りとか激しいし。
なんでここってﾌﾟﾛﾚｽばっか必死で叩いてるのかな？
桜庭さんや藤田さん、かなり強くない？

どこでそんな眼鏡拾たんや

ひとり事？

桜庭や藤田ってもうあっち側の人間だろ

プロレスって本当は強いんです。

桜庭が強かったんです。

中邑は弱いんです。

中邑に負けたK1選手はプロレスラーより弱いんです。

サンジャポで爆笑問題とかも八百みたいな事言ってたな。太田がうまいように正当化したら田中が『おまえいいお客さんじゃねーか』みたいな事言ってたよ。って事は爆笑問題も八百で見てるって事か。

あいつら大卒やで
当たり前やがな

もうプロレスは八方塞がりだな。なぜ八百と認めようとしないのか

yaoyao

藤田も強いよね。猪木イズム最後の継承者。

プロレスが弱いんじゃなく、猪木が育てた新日選手が弱すぎるんです。

>>457
大学中退
ま、どーでもいいか？
つーか、八百で見ないヤツなんかいるの？
幼稚園児でも「プロレスは台本がある」っていってるぞ

幼稚園児でもノアよりおもろい台本書く子てザラにおるで

つ無知

>>464

>>437-439

ガチわガチ。プロレスわプロレスで見れば楽しめるよ！小学生の頃わ手に汗かいてテレビ見てたけど、暴露本が沢山出回ったから、何か鮫ちまったよな！それでも週ゴンわ毎週買ってしまう。

ノアはガチ　セックスはヤヲ

通のファンに言わせると、ルイス、ズビスコ、ステッカーのいわゆる
「ローリングトゥエンティ」時代が本当の意味で「レスリング」の全盛
時代だったとの事。１９４０年代頃はもうショー化が進んでいてつまらない
そうだ。（サンマルチノ、ロジャース、ロッカと言った選手達でさえ駄目らしい）

ローリングトゥエンティ時代はよかったな
行列が出来とったもんな

もうあんな時代は二度と来いひんやろな

>>1
つまり、ブスにブスって言ったらかわいそうだってことか？

＞４７１
馬鹿に馬鹿って言ったらかわいそうだって＾＾＾

つ(笑)

ho

>>473

>>437-439

新日はガチ

「つ」は死んだの？

三沢おじさんのたるんだ腹だけはガチ

＞プロレスを八百長と言ってる奴

ミスター高橋に謝れ
八百長じゃねぇ　全部演技なんだ　わかったか？バカ

わかった
つまり八百長やな

ノアヲタはノアの八百長から逃げてるカルト宗教の盲目信者

いまだに真剣勝負を装ってるせりふ聞くと、アホに思えるが、レスラーおよび
プロレス業界人って、それで通用してると思ってるのかな？
もうばれてるんだから、ショーですって言えよ

>>482

ｴ〜？

プロレスはショーだけど
なんでオマエにわざわざ
それを言わなきゃならんの〜？
言えよ、とか偉そう〜ｗｗ

ワシにも言えや

>>483 日本語読解力のねー馬鹿だな。>>482は、公言しろと言ってるんだよ

>>482は亀田長男

人を騙すことに後ろめたさを感じない
およそ礼儀作法を学んだ日本人ができることではない

三沢ってチョンだろ、嘘をつく騙すことが平気だからなチョンは

八百裸踊り

人を騙すことに後ろめたさを感じない
礼儀作法を学んだ日本人ができることではない

霊感商法、カルト宗教と同じ、何もかわらない
警察はさっさとこいつ等取り締まれ

低俗な見世物

人を騙すことに後ろめたさを感じない
礼儀作法を学んだ日本人ができることではない

デブ男たちの裸お笑いショ−

辺境芸能だから仕方ない

プロレスを八百長と言ってる奴は、
自分の目でプロレスを見て確かめろって。
人の意見とかマスコミのいい加減な情報を信じずにね。

八百長とかいってる奴は、見る目が無い。
損してるね。

>>493
生観戦で１００回は下らないが八百長は八百長。

>>493 誰が見ても八百長は八百長。生で見ようがテレビだろうがビデオだろうが
　八百長は八百長。八百長を見て、八百長じゃないとか言ってる奴は見る目がない。
　

曙のような人間でも活躍出来る優しい大衆演劇、それがプロレス
八百長と言うと響きが悪いのでちょっと戸惑うがやはり八百長。

>>496
活躍？

プロレスをヤオだと言うのは

ダチョウ倶楽部が熱湯をかけられ熱がっている場面で”本当の熱湯じゃないだろ”
と真顔でツッコむ事と同じ様なこじゃない？


エンターテイメントショー(八百長という言葉でを使う事に抵抗がある)
であっても普通の人にはできない事、日々の練習があって成り立っている
と思う。米国でプロレスごっこをしていてスタナーを受けた子供が重症
を負った、という事故も有ったらしいし。

だからプロレスラーは安っぽいスタントマンってことだよなｗ

500

クリスマスで、サンタって親なんだぜー！
っ叫ぶ痛い消防みたいだな。みんな仕組みを
知って楽しんでるんだよ。

日本もショーを前提にすればいいのに・・・
バレバレなのに、真剣勝負みたいなこと言うから、
キモがられるんだよ。

これはショーですって、胸張って言っちゃえよ！！

よくプロレスをサンタに例えて擁護しようというアホがいるが
子どもに心暖まるプレゼントをして、それを自分からと言わずにサンタから
と言って夢も同時にプレゼントする善意と
八百長で人を騙して金儲けしようとする詐欺商法がなぜ、いっしょに
できるのかわからん

比喩が小学生レベルやからやろ

そうだ
三沢は三流スタントマンってことを認識して楽しむのがただしいノアの見方なんだ

ここでプロレスのヤヲを
糾弾してる皆さん。
本来は自分が見たくなければ
ほっとけばいいはずなのに
わざわざ騙されてる人を
啓蒙して救ってあげようなんて
ものすごく男気あふれる人たちと
お見受けいたします。

プロレス業界はそんな
男気あふれる人材を求めています。
そこのあなた、ぜひ入門を！

豚沢の弟子になるぐらいなら死にます

�@プロレスはガチ。＞やけくそ派
�Aプロレスはショー。＞エンターテイメント派
�Bプロレスはショー。＞興味ない派
�Cプロレスはショーだけど、ガチの部分もある。＞勝負派
�D格闘技「は」ガチ。＞弾圧派
�E格闘技はガチ。＞両方良い部分あるよ派
�Fプロレスはショーなんだよ！＞元信者。青春を返せ派

>>506 わざわざ騙されている人を救おうなんて思ってないだろう、
　ただ八百長プロレスを馬鹿にしてるだけだろう

いやカルトにはまった奴に「やめとけ」って忠告してるんだ

どう考えても良い奴だ

プロレス大好き！

プロレスラー最強って言ってる奴は、麻原最高って言ってるアホ信者と変わらんな

ちゃんとみんなでカウンセリングしなきゃダメだ

最近の小学生、プロレス知らないぞ

KやPといったヤオにだまされてるからな。
ノアは危険なんで深夜しか放映できないし。

>>508
俺は�Fだったけど、仕事でプロレスに係わってからは、
完全にショートして楽しめるようになったな・・・

会社で昼飯食いつつ、スポーツ新聞で昨日のハッスルの記事を見てたら
今年入社したピザが
「これって真剣に試合してないでしょ！ツマンナイですよ」
「ブロックレスナーって強いですよね（断定）、プライドのチャンピオンとどっちが強いですかね？」
彰俊vs雅夫戦の話になり「スイクルデスを喰らったら普通の人間なら死にますよ」
「棚橋は天才！彼が新日のエース。将来のプロレス界を牽引するのは棚橋しかいない！」
未だにこんな奴がいるんだ…と思った俺は>508�A

すべてのプロレスは死と隣り合わせの危険なスポーツだ。
真のプロレス信者達は高橋本のことを「警備会社設立を白紙にされた上にリストラされたからあることないこと
書いたにすぎん。」と受け止めてる。

プロレスはエンターティメントでつ。
これを八百とも云うが・・・

>>517　高橋本だけだと思ってるのか？「プロレス、Ｋ１、ＰＲＩＤＥ「禁忌」の
読み方」日本文芸社はもっと詳しいし、大槻ゲンジの「プロレス格闘技、世紀の大凡戦」
読んでみろよ。プロレス信者って事実を事実として受け止められないカルト信者なのか

>>519
ま、>>517は釣りのような気がするがｗ
あと、高田延彦の「泣き虫」もそうだよな。
前田だって「現代思想」増刊の「プロレス」で、ケツギメの事実を
語っているし。

>>516
そいつ幸せだと思うぞ、プロレスを純粋に楽しめているんだから
いつか真実を知った時のダメージはデカイだろうが、今のその幸せを堪能して欲しい

>>520
前田もゲロッたんだｗｗ

高田も佐山も高橋も誰も
「今まで嘘ついてすいませんでした」の一言も本に書かずに
暴露してるな
それで他者の批判だけは一丁前

ボブサップがＩＷＧＰ王者。
プロレスデビュー１年未満の曙が1WGP挑戦。
プロレスってくだらねー

>>522 その前に佐山が「ケッフェイ」で暴露している

プロレスは八百屋

>>524
学生プロレス王者が新日のエース

新日クオリティ

八百長とは勝負事に不正な操作を行う事だから、勝負事ではなく演劇の一種、ショーであるプロレスは八百長ではないよな。

>>528 八百長とは勝敗を競ってるように見せかけて、実は裏で取り決めている
ことを言うんだよ。プロレスがＷＷＥのように台本のあるショーであることを
明言すれば八百長とは言わないだろうが、勝敗を競う試合である体裁で売ってる
以上
八百長だね

野球や相撲の八百長と根本的に違うのはまあ確か。
いわば業界ぐるみでの詐欺だった。
もっともケツギメの有無に関わらず真剣勝負じゃない、つまりショーって認識は早く定着してたから、詐欺とは言えないか。

いずれにしても高橋本等に対して「違う真剣勝負だ」と反論もされてないから、高橋達のおかげで晴れてエンタメになれた。

>>530 業界の姿勢が気に入らないな。エンタメならエンタメと言えば
　　　はっきりするが

>>530
それには普通に同意

野球や相撲で八百長が発覚すれば、事件になるが、
プロレスの場合は、マスコミ業界が公認してるから事件にならんな
というか変わってるよな。一般人は八百長と認識していて、一部プオタのみが
真剣勝負だと信じていたわけだ。信者を騙すなんて罪深いよ

http://www.sankei.co.jp/news/060428/sha169.htm

「打ち合わせないプロレス、許されず」大仁田さんに賠償命令

　プロレスの場外乱闘で顔面をけられて大けがをしたなどとして、プロレスラーのセッド・ジニアスさん（３９）
＝本名・渡辺幸正＝が、参院議員でプロレスラーの大仁田厚さん（４８）らに１５００万円の損害賠償を求めた
訴訟で、東京地裁の野村高弘裁判官は２８日、「顔面を力任せにけるのはプロレスではない」と述べ、大仁田
さんらに７８万円の支払いを命じた。

　判決によると、渡辺さんは平成１５年４月、大仁田さんらとのタッグマッチを開催。試合終了後、大仁田さん
に対し、事前の打ち合わせのない場外乱闘を挑もうとした渡辺さんを、大仁田さんのセコンドが押し倒して
顔面をけった。

　野村裁判官は「プロレスでは、打ち合わせなしに相手を攻撃するのは許されないこと」と指摘。セコンドが
渡辺さんを押し倒したことは「やむを得ない行為」と判断したが、力任せに顔面をけることまでは「正当化する
根拠がない」と述べた。その上で、「大仁田さんはセコンドの監督権限があり、使用者責任を負う」とした。


>プロレスでは、打ち合わせなしに相手を攻撃するのは許されないこと
>プロレスでは、打ち合わせなしに相手を攻撃するのは許されないこと
>プロレスでは、打ち合わせなしに相手を攻撃するのは許されないこと
>プロレスでは、打ち合わせなしに相手を攻撃するのは許されないこと

格闘ショーでしょ？なんであれがガチだと思えるのか？？？
真剣にやってるから真剣勝負なんて言わないでね＾＾；
（誰かの本にあったな。。）

K-1もプロレス臭いな

>>534
遂に司法がプロレスはショーだと認定した訳だ。
これで晴れてプロレスは八百長じゃなくショー、肉体演劇になれた訳だ。
関係者ＧＪ！！

半裸キモデブの汗まみれ格闘ゴッコショー

小学生女子レスラーが王座奪取したみたいだけど
こんなんでいいのか？いくら裁判で事前の打ち合わせ云々が
暴かれたとしてもこれはやりすぎじゃないのか？
いくらシナリオがあってもレスラーの根源にあるのは「強さ」じゃないのか？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20060429-00000030-spnavi-spo.html

デビッドシュルツが全レスラーを代表としてプロレスをヤオと決め付けたアナウンサーをシメたぞ。
「痛いか？おれたちは毎日ぶん殴りあったり蹴りあったりしてんだ。ニュースでほんとの事ドキュメントしてみろ。」って。
そのアナウンサーは「私が間違いでした。プロレスはフェイクじゃなく命がけのケンカスポーツでした。」って自己批判させたぞ。

腹の出たみっともない中年男が絡み合い、格闘技ごっこをするのがプロレス

>>540が今年で５０にもなるオッサンやとは信じられんな
プロレスの罪は重いわ

続き。
古館は運が悪かったなあ。
その事件の直後だったから。

大仁田の裁判でばれちゃったよ。
打ち合わせ無しの攻撃は有罪だよ、って言われっちゃたからね。

素人のアナウンサーとかを相手なら凄めるんだね
格闘家とか自分より格上のアスリート相手だと猫みたいにおとなしいのにね

ってか、アナウンサーはプロレスの一部みたいなもんだからな。

プロレスは八百長ではなくショーである。

>>545
>>538
おめでとうプロレス！

＞＞５４７　ショーもない八百長裸踊りじゃないの？

八百長とかショーとか言ってる奴はプロレスラー相手に言ってみろよ
ネットでほざいてるだけどヘタレぞろいのくせにｗ

ミスター高橋がプロレスはショーであるとおっしゃいました。

プロレスラーにプロレスは八百長でしょ？って言ったら普通に認めたけど？
怒るような奴はちょっと頭古いじゃないの？

>>550
むちゃくちゃな理屈だな。
プロレスは予め結果が決まったショーだと言ってるんで、
個々のレスラーが一般人並に弱いと言ってるのではない。
それなりに強いんだろうし、ガラも悪そうだし、直にそんなこと言えるわけ
ないって。

プロレスを八百長というのは八百長に失礼

失礼しながらゾロ目ゲットや

422 ：青春のアナルファック：2006/04/28(金) 22:01:19 ID:PmFcrpTB0
おお、青アナじゃないか。
三沢のバカっぷりを語ろうじゃないか！

>>550
プロレスラーに八百長って言った事あるよ、プロレス会場で
「八百長ならもっと面白くやれよ！」ってな。
八百長なのに、さらに手抜きしてるから観客に失礼だろ。

八百長で手を抜くからプロレスラー

422 ：青春のアナルファック：2006/04/28(金) 22:01:19 ID:PmFcrpTB0
おお、青アナじゃないか。
三沢のバカっぷりを語ろうじゃないか！

まさか、素人とくらべられるほど弱いわけないよな
いくらなんでも

八百長でつまらないってのがホントタチが悪いといいますかなんというか

「格闘技はやってないが趣味でボディビルやってて喧嘩が得意な素人」がいたら喧嘩して負けることはあるかも知れない。
また体重差がなければ喧嘩の心得のある空手や柔道の有段者にはだいたい負けるかな。

もちろんプロレスラーもピンキリの筈で強い奴は強い。でもそれはプロレスラーだから強い訳じゃないな

実際、弱くてもアイドルでもＡＶ俳優でも素人でもできるのがプロレス

>>534
日本の司法もここまで腐り果てたか！

>>563
そりゃそうだ。
弱かろうと素人だろうとAV上がりだろうと上手なら出来るし、
強くても前歴が何でも下手ならダメ。
泉モトヤ＞ヘーシング
インリン＞藤田

プロレスは八百長ではなくショーである。

プロレスは競技ではなくショーである。
競技ではないから八百長ではない。
リング、ベルト、トロフィーは芝居の大道具・小道具である。

業界が競技ではなくショーであると言ったときに八百長でなくなる
業界が競技を装っている以上八百長と言われるのは当然のリスク

ショーってのは興業のこと

それ以上の意味もそれ以下の意味がないのに
変に意味を膨らませたがる人がいるわけで

話が混乱する

もう、アボガド、バナナかと

>>569
間違ってはいないが、
高橋本の記述もあってショー＝非競技的な狭義の意味で使われてるんだから重箱の隅をつつくなよ

もし本当にプロレスラーが心身ともにタフなのであれば
思いっ切り顔面パンチや後頭部への打撃の応酬をしてみれば？
それでも歯を食いしばって耐えてるようなら本当に強いと認める。
或いは本場ブラジルのバーリトゥードに出てみたら、、、
所詮プロレスは茶番なんだから

八百長や八百長

>>571
どういう理屈だ？まともに食らったらボクサーだって倒れる物に耐えられる訳ないじゃないか。
むしろよけて見せろと言うべきだ。連中はよける練習を全然してないけど。

>>571 格闘技では、ＫＯ負けした選手は一定期間、試合はできないんだよ。
プロレスみたいに毎日試合なんてどんでもないことだよ。　

>>563
それは違うくねえか?
ってかプロレスよりもＫ−１やPRIDEの方が簡単じゃね?
負ける率は高いけど

八百長とか言ってる奴は一回プロレスをやってみろや
格闘技なんて比べもんにならないくらいハードで奥深い世界や
二分ももたんやろうな

>>575
強弱やショーとしての出来を問わなければ、どちらも「やる」だけならやれるだろう。

>>576
そうなんだよな。そのへん分かってない奴が多すぎる。

>>576 どちらもやったことないけど、
　　　アイドルやＡＶ俳優やお笑い芸人でもすぐにできちゃうのがプロレスだって
　　　現実はどう説明するの。まさか彼らがプロの格闘技の世界に出るのは無理でしょう。

２ｃｈでも昔はガチだと思ってる派の勢力が強かった時期あんの？
その頃の熱いガチ論争みたいな

>>576
俺がプロレスやったら二分で限界だと思うけど、プロダンサーの練習に参加してもやっぱり二分で限界だと思う。

>>581 かっこつけるだけなら、プロレス２分はできそう。
　でもダンスはやってなきゃ無理だよ

プロレスはジジイばかりだから嫌い

女もここくるんだな

プロレスラーは生理的に受け付けない。気色悪い

>>576
だからといってファンをだましてケツギメやってることに違いはない。
すごい事をやっている（かつては、だが・・）のは認めるが、ケツギメは
ケツギメ。あたかも勝敗を競うかのごとく見せかけ、実は結果が決まっているのは
詐欺以外の何物でもない。

どっちが勝つかを決める作業に興味が有るな。
星の取り決めの行程を放送した方が試合より面白いと思う
お前今日負けだからとか言われてむすっとしてる仲邑とか見てみたい、
まぁ意外と冷めてそうだけど。

八百長イコール誰でも出来る
と言う訳ではない。
まぁ大変なお仕事だわな

全日系にもユダ現れねぇかな

HGとかチョコさん、モトヤみたいのが普通にプロと試合してるのは
どうなんだ

高校の演劇部の練習でへばった俺としては、
大変な仕事なんだろうなぁと普通に思えるな。
演劇と格闘技のどちらがハードかなんて議論に興味無いし。

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PRIDEはﾌﾟﾛﾚｽより つまらない

確かに。あと街の喧嘩自慢大会レベルの選手ばかりで
アスリートとしてプロレスラーより明らかに劣る選手ばかり

プロレスを国民的スポーツしよう。
小泉さんがコミッショナーになって。
ブッシュさんとプロレス外交してもらいたいな。

アスリートとして優れたレスラーとは誰？

>>596
プロレス入りする前のヘーシンク、ルスカ、輪島、坂口、長州、小川

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プヲタはキチガイ以外の何者でもない

結論


プロレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PRIDE

格闘技と演劇を不等号で結んでどうするよ？

「ムハメド･アリvsフォアマン」戦＞ロッキー３
とかやってる様な物だぞ？

>>597
何だよ、みんな他競技の出身で純粋なレスラーいないじゃん(笑)

プライドＵＦＣＫ１のアスリート

ダンヘンダーソン
イブラヒム
小川
吉田
ナツラ
ボタ
宮田
滝本
秋山
ドンシク
ホンマン
フィリオ


まだまだいるが皆メダリストか世界大会出場レベルだよ。

プロレスこそ最強だじょ〜。プロレスら〜で一番強いのは惜しまれながらも引退した「永源」だじょ〜。
あのスペシャラル唾吐きはK1・プライドの選手も食らったら一発KOだじょ。プロレス最強！！

>>586

世の中の人間がそんな１から１０まで
明言しないと理解できないような
馬鹿ばっかりのはず無いだろう。
「明言しないと騙してることになる」派は
自分の理解力を基準にモノを考えるから
始末に悪いな。

だって殆どの国民は暗黙の了解で
もう演劇だと知ってるじゃないかｗ

本気でガチと思いこんでる一部の馬鹿と
どうしても明言させないと気がすまない粘着は
知能レベルとしてはほぼ同列ということだな。

しかしプロレスって見るからに3流演劇だな

>>603
だから世の中には馬鹿が多いんだよ！

宗教にしろ、通販にしろ世間から見たら明らかに怪しいものでも騙されるヤツは沢山いるだろ。

>>605
ホントそうだな。さっきテロ朝で中国人との見合い業者特集
をやってたが、たった一度遭っただけの奴と結婚するなんて
信じられん。

プロレスヲタはその見合い業者の利用率高そうだなｗ

>>601
曙だってポンコツになって引退する前の現役時代は優れたアスリートだったよなｗ

>>606
昔の結婚なんて大概そんなもんだぞｗ

>>595
激しく同意。
サッカーみたいにワールドスポーツになればいいな。
馬場さんが生きてれば小泉さんから国民栄誉賞を授与すればなあ。
天皇陛下が蝶野を皇室に呼んで叙勲賞を授与。
新日のドームで皇太子一家が貴賓ルームで観戦。
これらをプロレスファンは脳内に描いてる。

将来日本のプロレスを伝統芸能まで昇華させる偉人が現れれば
その夢は現実になるかもしれない。

プロレスは死と隣り合わせの危険なスポーツだからね。
プロレスをヤオと言ってるひとたちにロック様のピープルズエルボーを受けてもらえば
命がけのスポーツだとわかるはずだがねえ。
そうすれば「プロレスは真剣勝負だとわかりました。」と見直すぞ。

>>612
ロック様ぐらいになれば、素人相手でもまったく怪我をさせずに見た目は豪快なエルボーを打てると思う。
それを受ければそのテクニックに恐れ入って、プロレスは芸術だと思うかも知れないな。

パンチ、キック、タックル、寝技・・・全選手全試合
多少技のキレや威力が違うだけで同じ事やってる総合って面白いのか？
レベルは違うけど全部素人でも出来る事じゃん。

そうだな、相撲も柔道も野球もサッカーもみんなそうだ。

だがサーカスや演劇は素人にはとても真似出来ない

まったく真似すら出来ないシンクロや体操って凄いなあ
って最近マジで思います

ビッグショーのヘッドバットは脳天が割れるほどの激痛が走る。
これでもヤオといえるか？

>>617
頭蓋骨が陥没したかと思わせる迫力を醸し出しながら、
軽い脳震盪にもさせないテクニックは芸術だと思う

>>ビッグショーのヘッドバットは脳天が割れるほどの激痛が走る。
これでもヤオといえるか？

スタントマンの演劇には打ち合わせが無いと思ってるのか？ｗ
さすがプヲタ

既に力道山時代にプロレス中継の現場のカメラマンですら、
プロレスが八百長なのは分かっていたようです。

日本テレビ開局時にカメラマンをしていた笠原健正氏の回想。

『TV博物誌』 荒俣宏

「重いカメラでレスラーを追っかけますから、
あらかじめストーリーというのを頭にいれておくんですよ。
中継の前に交渉があるんです。どういうストーリーで試合を
まとめようか、とね。今日は暑いから早く終わろう、とか、
最後は場外乱闘、だとか。ちゃんと中継時間中に勝負がつくようにね。
いまでも力道山の名言を覚えてますよ。力道山が、巨人阪神の
天覧試合を見てたんですね。最後が長嶋茂雄のサヨナラ・ホーマーで、
しかも中継時間内に終わりましたよね。で、力さんが『やっぱり
ジャイアンツはやり方がうめぇや、時間どおりにおさめやがって』って
感心しながら言ったんですよ。野球はプロレスとはちがうのにね、ハハハ」

力道山時代から、世間一般ではプロレスは八百長と言われてた

アホじゃなきゃ八百長であることはわかるわな　アホじゃなきゃ

八百長

デブの裸踊りに八百長もクソもあるか

デブの八百長

もはや、八百長に失礼

なるほど・・・・

確かに三沢を豚と呼ぶのも豚に失礼だな

アホじゃなきゃ八百長だなどと口に出さない。恥ずかしくてな。
みんな判っててとぼけてる所で、一人、鬼の首でも取ったように叫ぶ奴っているよな。

>>628
世間には八百長とわかって見てるやつと、八百長とわかって騒いでる奴と
　八百長とわからず騒いでる奴、いろいろいるが
　→どのパターンでも結論は　八百長だろ

まあ八百長ってか3流コントなんだよね

だから撃剣興行と同じ物だろ？

146 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/05/08(月) 00:19:27 ID:fl4pYltO0
結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プヲタはキチガイ以外の何者でもない

>>632
勝手に結論ずけてるけど、プロレスにも格闘技にも興味ない人から見れば、
プロレスもPRIDEも同じなのだが・・・

プヲタはキチガイってうよりキモイよね。。
プヲタは見てて、見苦しいです。

●ＰＲＩＤＥのオーナー「金徳州」、緊急指名手配!!
　関係者に飛びかう驚愕のコピー

　ＤＳＥ・森下直人社長の「自殺」から脈々と受け継がれるＰＲＩＤＥの闇
がついに暴かれた。2003年1月9日未明、謎の「自殺」の背後に潜んでいた、
暴力団や同和の存在がついに暴き倒されたのである。
　　某格闘技専門誌編集者が語る。
「昨晩から、数枚のコピーが飛びかっています。そこにＰＲＩＤＥのオーナ
ーやスポンサーの名前が書かれていたんです。ええ、そうです。表に出てい
るものではなく裏の名前です。一部では囁かれていましたが、これまで口外
するのは究極のタブー。それが活字になるなんて……。驚きました」
　さらに、である。某編集者はこう続けた。
「ＰＲＩＤＥの資金は村上真之介という人物から出ていた。兵庫県西宮市に
本社を置く『エスフーズ』という会社の社長です。同社は歴とした東証一部
上場企業ではありましたが、食肉加工業者だったのです。そうです。ずばり、
同和系なんですよ。
　さらにいえば、村上から出た金は『Ｉ』という暴力団関係者を経由してい
た、と書いてある。Ｉの本名は『金徳州』。在日なのです。そして、金は現
在、指名手配され国外逃亡中だというではありませんか」。
　同和、暴力団、そして、在日……。
　ＰＲＩＤＥは究極の三点セットでできあがっていたのだ。
　同編集者の携帯は、ＧＷだというのに昨日から鳴りっぱなしだという。取
材にあたっている記者から事情確認の問い合わせが続いているのだ。
　ＰＲＩＤＥを運営するＤＳＥの榊原信行代表やフジテレビの清水邦夫プロ
デューサーに国税が重大な関心を示しているという。川又誠矢への脅迫事件
で榊原が神奈川県警に逮捕されるというウワサも飛びかっている。ＤＳＥの
森下直人氏の「自殺」にもメスが入るという。
　警察や国税が動き出し一挙に事件化へ。すでにカウントダウンは始まって
いる。詳細は【プチバッチ!】で。ＧＷ休みの週刊誌をぶっちぎり、完全独走
中。平塚の近親相姦＆乳幼児３人惨殺事件など４本の速報を連続配信しまし
た。うけけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】の1000倍アブナイよ。

世間的にはプロレスの中で勝ち組がＰＲＩＤＥ、
負け組が新日・ノアって感じなんだろうな

>>635
ブー！！

世間的には、プロレスもＰＲＩＤＥも新日もノアも全部一緒。
勝ちも負けもわかりません。
どちらかで言えば、全部ひっくるめて負けかな。
しいて言って、ボクシングだけは別ジャンルで認識されている。

普通にオバちゃんでも「今テレビでプロレスってやってないよね。格闘技ばかりで」とか言ってるけど。

プロレスと格闘技、似て非なるもの

これは間違いなくヤオだよな？
http://q.pic.to/4jpo7

42 ：てってーてき名無しさん ：2006/05/23(火) 15:17:33 ID:???
某映画会社で助監やってた時に「ムー」編集部に取材に行かされたけど、
例の編集長含め、だれも超常現象とか信じてなかったのがﾜﾛﾀ


43 ：てってーてき名無しさん ：2006/05/23(火) 15:34:10 ID:???
ワンダーライフ編集部に取材に行ってればかなり違ったんｼﾞｬﾏｲｶ?


44 ：てってーてき名無しさん ：2006/05/23(火) 16:30:08 ID:???
そりゃプロレス雑誌の編集部が、誰もガチで試合やってると信じてないのと同じだろ。


45 ：てってーてき名無しさん ：2006/05/23(火) 17:34:46 ID:???
でもまぁ、プロレスはたまにガチっぽくなっちゃうこともあるし
ブックどおりにいかない天山とかあるし。


46 ：てってーてき名無しさん ：2006/05/23(火) 19:25:07 ID:???
プロレス？ああ演劇の事か

ヤオじゃなきゃ誰がロープに振られて帰って来るんだよ…

梶原氏が健在なら「格闘技はルールがあるがプロレスはルールがない。プロレスこそ
殺るか殺れるかの男同士の決闘だ。」と公言するよ。
プロレスファン全員もプロレスは死と隣り合わせのけんかスポーツだと公言するよ。
猪木とアリの試合こそ命がけのけんかだ。
馬場さんがアリと試合したらアリの両手にチョップして拳を粉砕し脳天にチョップすれば
アリは大の字で病院に直行だ。

馬場がアリに河津掛け…墓場行きだろうな。

>>642 プロレスにルールがない？
　内密事項（ケーフェイ）守れと誓約書書かされてんの知らんのか？
　それがルールだよ

よーするに、プロレスは八百長
それも、演劇以下の、低レベルのお遊戯
早く認めて、楽になれ

ケンゾーをダウンさせた元彌のキックの威力は破壊力ある。
元彌こそ和製ミステリオだ。

>>644
そういった内密事項を内密にしたままじゃなく
それなりに公表してもいいと思うけどね俺は。
その前提の上できつい事をしてますって感じでいいのに

PRIDEがヤオってのもいまや定説じゃないの？ヤクザがらみだけど。

仮面ライダーを見て楽しむのと一緒だ
仮面ライダーが本当にいないわけがない

猪木襲撃も全て契約上のストーリーさ！骨折も嘘嘘！

猪木に関わらず誰々を襲撃ってのは完全ヤオだろ

格闘技はリアルの中にフェイクあり
プロレスはフェイクの中にリアルあり

あーあ

>>648 金が儲かる興行の背後に、その筋が絡んでるのはボクシングでも
　いっしょだが、試合そのものはガチ

ＰＲＩＤＥヲタクのキモサは異常

プロレスが八百長だとわかってないのはノワヲタだけ

そもそも八百長の定義を分かってない人が多すぎる。
俺？分かってないよ。

八百長と言うより　最高のＳＨＯＷと思えばいいのでは。

ブロディｖｓ鶴田スカパーで見たら
自分で額カッターで切ってタイツにしまってるな

相手を油断させる為だろうね。プロレスってのは駆け引きだからね
ただパンチやキックで倒すだけの野蛮や茶番では無い訳だし

プロレスは盆踊り
華麗に流れるのはその証拠

プロレスは、八百長ではない。
プロレスは、鍛えられた肉体を使ったエンターテイメント。

ＷＷＥ、ルチャ、キャッチ、新日、ノア、インディなどすべてのプロレスは男同士の決闘だ。
リングサイドで観戦したからわかるけどお互いに胸がみみずばれしてるぞ。
バチン、バチンと音が鳴り響くし流血もしてる。
大仁田は地雷の中に落とされて鼓膜が破けたりポーゴ様の鎖鎌でえぐられて流血しビッグファイアーで大やけどしたりして。
プロレスラーはＦ１レーサー以上に死と隣りあわせだ。

屁　ぷー

小橋がベイダーにバックドロップ!

女の客「あの外人一緒にジャンプしてたよ？」

666

666は八百長とか超えて面白いよな。

プロレスは結果的にそうなったが、(日本人の一部は無能化)
朝鮮民国が仕掛けたテロ、破壊工作だとおもいます。

まあパチンコと同列のレベルだよね

あいのり八百長　芸恋リアル八百長

大阪プロレスは面白い。八百長を超えてる

>>668

そのとおり！ペイ！ペペイッ！ペペペイッーーーーーーーーッッグァ！！

キモデブによる半裸アクション演劇
まずは人様に見せられるレベルの体を作れや

PRIDEが最強すぎてスミマセングー

>>663
激しく同意。
プロレスはＦ１以上の危険で過激なスポーツだ。（梶原一騎談）

>>675
確かに格闘演劇だが、
死と隣合わせであることは事実だな。

川畑が百田に負けるのを見て､僕はヤオと確信しました。

川畑が百田より弱いとは思えません。

相手のパンチが当たってもいないのに、痛がってるレスラー
を見て、僕は八百長と確信しました。イェイv(^^)v

ﾐｽﾀｰ高橋の本に｢勝ち役には親指を上げて指示し、負け役には親指を下げて指示･･････｣と書かれている一節がある。
新日本がまだ夜8時からの放送の時、ﾌﾟﾛﾚｽが好きで録画していたβﾃｰﾌﾟを今でも10本くらい持ってるが、
試合前のﾘﾝｸﾞでﾚﾌｪﾘｰが両ﾚｽﾗｰに対して指の上げ下げをしているのが確認出来る試合が何試合かあった。