ジャイアント馬場のちょっと悪い話
1 ：お前名無しだろ：
善人を演じていたけど実際はかなりあくどい事こともしていたはず。
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2 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 15:17:18 ID:szFw/tjF
鈴木みのるの唐揚げのマヨネーズあえはギミック
3 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 15:35:33 ID:mLE7+loA
小沢真珠がいまだにバラエティーで会話に入るタイミングがつかめずモジモジしている時
俺の勃起は最高潮になります
俺の勃起は最高潮になります
4 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 15:36:52 ID:EPtMAgpa
893を使って新日興行を妨害した
生まれてきてすいません。
やっと私のスレが立ちましたね、「馬場クオリティ」が落ちてから
謝る場所が無くて寂しかったんですよ。
やっと私のスレが立ちましたね、「馬場クオリティ」が落ちてから
謝る場所が無くて寂しかったんですよ。
6 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 16:31:25 ID:YkCMhaZu
完璧な人間なんているわけないじゃん
ましてこの世界、我が強くなきゃやっていけないだろう。
ましてこの世界、我が強くなきゃやっていけないだろう。
7 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 16:45:17 ID:pHHJEhIx
ターザンのお陰だな
9 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 16:51:07 ID:t+jTakKq
http://uwasanoshinso.tripod.com/g-baba.htm
お金ないひとはこちら☆
お金ないひとはこちら☆
12 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 17:19:46 ID:oqS8X8Mk
グリコ・森永事件は馬場がやったらしいね
3億円事件もそうですも
14 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 17:51:31 ID:pHHJEhIx
>>12-13
ネタは止めてくれ
ネタは止めてくれ
15 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 18:01:05 ID:MOxLOKsP
政治力という面では日本プロレス史上最強なのでは。
力道山を黙らせた唯一の弟子ですから。
猪木が馬場の前では子猫のようにおとなしいのもわかる。
力道山を黙らせた唯一の弟子ですから。
猪木が馬場の前では子猫のようにおとなしいのもわかる。
16 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 18:15:48 ID:hglrChyR
例えば、新日本プロレスや全日本プロレスで、会社を挙げての、なんらかの記念パーティーを催したとする。
新日本の場合は、過去に関わった人なら、後ろ足で砂をかけて出ていった人でも招待状を出すけど、
全日本の場合は、後ろ足で砂をかけて出ていった人はもちろんだけど、円満退社や円満引退した人でも、声すらかけないんだってね。
『もう辞めた人間だから関係ない』って考えらしい。
新日本の場合は、過去に関わった人なら、後ろ足で砂をかけて出ていった人でも招待状を出すけど、
全日本の場合は、後ろ足で砂をかけて出ていった人はもちろんだけど、円満退社や円満引退した人でも、声すらかけないんだってね。
『もう辞めた人間だから関係ない』って考えらしい。
17 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 18:40:05 ID:oqS8X8Mk
ジョー樋口が引退した時に功労者賞としてリング上で渡された
500万円入りの封筒の中身が空だったこと。
ジョーは後から貰えるはずだと何ヵ月も楽しみにしていたらしい。
500万円入りの封筒の中身が空だったこと。
ジョーは後から貰えるはずだと何ヵ月も楽しみにしていたらしい。
18 ：天龍：2005/11/10(木) 18:41:09 ID:H26Bgv1v
馬場は大坂では、うんこという意味です。
19 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 19:02:55 ID:Y1T5EuU8
ミスター高橋の暴露で、セコイことしてるのばれちゃったね。猪木が名勝負した
金太郎やロビンソンを呼んできてあっさり勝ったのも、高橋の本読んだ後では、
「なんちゅうセコイオッサンやねん。馬場は。」と言う気持ちしか沸いてこーへん。
金太郎やロビンソンを呼んできてあっさり勝ったのも、高橋の本読んだ後では、
「なんちゅうセコイオッサンやねん。馬場は。」と言う気持ちしか沸いてこーへん。
20 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 19:04:43 ID:VgzcEupu
21 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 19:05:33 ID:+j6NuBYW
22 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 19:09:01 ID:VgzcEupu
表面上は善人を装ってるだけに
猪木よりたちが悪いかもしれん
猪木よりたちが悪いかもしれん
23 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 19:25:05 ID:On4IrNLl
馬場の場合、悪人というより、ケチでセコい人というイメージが強いな。
猪木に比べると、良きにしろ悪きにしろ、スケールが小さ過ぎる。
猪木に比べると、良きにしろ悪きにしろ、スケールが小さ過ぎる。
24 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 19:26:28 ID:chAB5KyR
体は大きいんだよ
このスレの流れ予想。
ター山との癒着が叩かれる→SWSスレへ変貌
ター山との癒着が叩かれる→SWSスレへ変貌
猪木批判にすり替えようとする連中が現れる→猪木スレへ変貌
も考えられる。
も考えられる。
27 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 20:04:20 ID:uYckY+7C
なかなかええスレやな
28 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 20:10:40 ID:02gxbZZ/
猪木は一種天然というか無頓着という面が強く
周囲は大迷惑だが本人も借金まみれ。
そこいくと馬場はせこく自分だけ小金ため込んでるから
悪質っちゃあ悪質かも。
周囲は大迷惑だが本人も借金まみれ。
そこいくと馬場はせこく自分だけ小金ため込んでるから
悪質っちゃあ悪質かも。
破滅者は猪木の回りに多く、
馬場の回りに多いのは死者
馬場の回りに多いのは死者
久々にみたな>>2
32 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 21:32:44 ID:MOxLOKsP
>>20
馬場は米国武者修行時代にマネージメントをグレート東郷にされていたわけだ
が、試合のギャラのほとんどを米国に於ける師フレッドアトキンスと東郷が持
っていき、馬場の手元にはあまり残らなかったという。
外国人若手レスラーとしては特別にファイトマネーが高かった当時の馬場は、
東郷達にとってはいい金づるというわけだ。
で、その東郷がプールしていた金がどういうわけだか力道山の日本プロレスに
流れた。この金を使って当時の豪華外国人レスラーを日本に招聘していた。
東郷は当時の日本プロレスで外国人招聘のブッカーの立場にいたからだ。
ある時この事に気が付いた馬場が力道山を問いつめる。
狼狽える力道山。遂に認めた力道山。逆転する立場、優位に立つ馬場。
弟子たちから「先生」と呼ばれるはずの力道山をなぜか「リキさん」と呼べる
ようになったのはこの時以来らしい。
それ以来、力道山は馬場に頭が上がらなくなり、人目のあまりないところでは
馬場に対して「馬場さん」と呼ぶほど気を使っていた。
ソースは思い出せないが出版物だったと思う。
馬場は米国武者修行時代にマネージメントをグレート東郷にされていたわけだ
が、試合のギャラのほとんどを米国に於ける師フレッドアトキンスと東郷が持
っていき、馬場の手元にはあまり残らなかったという。
外国人若手レスラーとしては特別にファイトマネーが高かった当時の馬場は、
東郷達にとってはいい金づるというわけだ。
で、その東郷がプールしていた金がどういうわけだか力道山の日本プロレスに
流れた。この金を使って当時の豪華外国人レスラーを日本に招聘していた。
東郷は当時の日本プロレスで外国人招聘のブッカーの立場にいたからだ。
ある時この事に気が付いた馬場が力道山を問いつめる。
狼狽える力道山。遂に認めた力道山。逆転する立場、優位に立つ馬場。
弟子たちから「先生」と呼ばれるはずの力道山をなぜか「リキさん」と呼べる
ようになったのはこの時以来らしい。
それ以来、力道山は馬場に頭が上がらなくなり、人目のあまりないところでは
馬場に対して「馬場さん」と呼ぶほど気を使っていた。
ソースは思い出せないが出版物だったと思う。
ぶっちゃけ馬場にいい話なんてないぞ。
むっつり笑顔馬場正平
ジャイアント台風やスパスタ列伝に書かれてた話とはずいぶん違いますね
あんたら、人を騙そうとしても駄目ですよ ろくにソースもないくせに
あんたら、人を騙そうとしても駄目ですよ ろくにソースもないくせに
36 ：お前名無しだろ：2005/11/10(木) 23:58:00 ID:Nv4JGgH0
良い流れだ
念のため先に釘を差しておくが
馬場を肯定する書き込みだけはやめてもらいたい
念のため先に釘を差しておくが
馬場を肯定する書き込みだけはやめてもらいたい
>all
生まれてきてすいません。
生まれてきてすいません。
この人ホモ？
ネグリジェ事件
40 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 01:16:34 ID:xIsRrT31
>>32
門茂男の「馬場と猪木の真実」ではないか？
馬場はごくごく常識人で、入門時の優等生的な発言に、力道山が苛立ったとか
馬場に詰め寄られて、力道山は「馬場」→「馬場君」→「馬場さん」と、だんだん呼び方が
かわったとか、猪木が入門時から嫉妬の塊で「ミスター不平不満」だったとか、
大木は馬場のエリート扱いに理解を示しつつも、猪木には自分のギャラを教えなかったとか、
そんなことが書いてある。馬場が金銭にシビアになったのは、若手時代の搾取に、
「そう言うことがまかり通るなら俺もやってやろうじゃないか」という気になったのではないか
ということが書いてある。その項のタイトルは「馬場の人間革命」w
もう絶版だろうが、図書館とかで探して読んでみるといいよ。
折れは著作権侵害は承知の上で、全ページコピーしてしまった。
門茂男の「馬場と猪木の真実」ではないか？
馬場はごくごく常識人で、入門時の優等生的な発言に、力道山が苛立ったとか
馬場に詰め寄られて、力道山は「馬場」→「馬場君」→「馬場さん」と、だんだん呼び方が
かわったとか、猪木が入門時から嫉妬の塊で「ミスター不平不満」だったとか、
大木は馬場のエリート扱いに理解を示しつつも、猪木には自分のギャラを教えなかったとか、
そんなことが書いてある。馬場が金銭にシビアになったのは、若手時代の搾取に、
「そう言うことがまかり通るなら俺もやってやろうじゃないか」という気になったのではないか
ということが書いてある。その項のタイトルは「馬場の人間革命」w
もう絶版だろうが、図書館とかで探して読んでみるといいよ。
折れは著作権侵害は承知の上で、全ページコピーしてしまった。
41 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 01:20:44 ID:kLVi0Lvs
通報しますか？
門は強烈な馬場アンチだから、多少眉に唾をつけて読むような記事だと思う。
やっぱり馬場の暗部はター山が一番詳しいんじゃないの？
やっぱり馬場の暗部はター山が一番詳しいんじゃないの？
43 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 01:24:20 ID:zqO04zTp
ここだけの話だが
馬場は女の子に扮して
女風呂に入り込んでいたらしい。
身体が小さいからバレナカッタが
馬場は女の子に扮して
女風呂に入り込んでいたらしい。
身体が小さいからバレナカッタが
44 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 01:31:10 ID:zqO04zTp
G・馬場のオナラはかなり臭かったらしい
（これは実話）
死ぬ間際に腸の異常で臭くなったが、それ以前でも
日プロ時代から臭かったと、ユセフ・トルコが証言していた。
（これは実話）
死ぬ間際に腸の異常で臭くなったが、それ以前でも
日プロ時代から臭かったと、ユセフ・トルコが証言していた。
ダイナマイト・キッドだったと思うが、
全日移籍当時、マスコミも大勢いる前で馬場から多額の小遣いを渡され
「なんていい奴なんだ馬場！」と喜んだのも束の間、その分はキッチリ
ギャラから差し引かれていたという話がある。
全日移籍当時、マスコミも大勢いる前で馬場から多額の小遣いを渡され
「なんていい奴なんだ馬場！」と喜んだのも束の間、その分はキッチリ
ギャラから差し引かれていたという話がある。
馬場ってうんこするの？
47 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 01:48:12 ID:zqO04zTp
やっぱりなぁ
ターザンにマンションを買ってやったなんて
嘘だと思ったよ
ターザンにマンションを買ってやったなんて
嘘だと思ったよ
48 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 01:49:44 ID:0xVB+wXx
うんこは関西弁でババ
俺の地方ではバビ
死ぬ前に森みたいにハワイに行くとか出来れば最高だったのにな。
51 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 02:05:06 ID:MtIe/L/b
外国人の間では評判が良いようだが。よく「プロモーターとして信頼できる」とかいわれてるよね。
52 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 03:12:33 ID:ulxqQFyx
「噂の眞相」1999年4月号より
ソースがソースだけに、どこまで事実か分かりませんが↓
「死んで万々歳ですよ。もっと早く死んでほしかったぐらいだ」
（全日本プロレス関係者）
「あのまま元気だったらクーデターが起きていた。現に三沢が動き始めていた。
実際に鶴田は不満から過去にクーデター未遂を起こした」
（日テレ関係者）
「自分より人気が出るのを許さなかった。自分以外のTV番組出演は許可しない。
米国で人気が出たカブキの取材要請やアニメ化の話も勝手に断っていた。
輪島を追い出したのも嫉妬。ギャラは新日の半分以下。
全日はケガしても労災や保険もない
マスコミを徹底管理。知らない記者が居ただけで会見を中止した」
（OBレスラー）
「気に入った記者に十万単位で御馳走。馬場の葉巻は1本1万でそれを日に8本」
（プロレス評論家）
ポニーキャニオンが三沢のビデオを作ったが、ギャラは全額搾取。
三沢に確認したら『いつものこと』と苦笑いされた。」（ビデオ制作会社）
「馬場には女装癖があった。下関のホテルでボヤ騒ぎがあった時、馬場が
ネグリジェ姿で出てきた話は有名」（プロレス記者）
「大腸系の癌はホモのネコ役に多いのよ」
（2丁目のゲイ）
その他、初ドーム大会ゴールデン放送を馬場が拒否。
外人選手への待遇の良さはジャイアントサービスの金から。
馬場は力道山に掘られていた。アメリカ修業時の恋人はサンマルチノ。
ソースがソースだけに、どこまで事実か分かりませんが↓
「死んで万々歳ですよ。もっと早く死んでほしかったぐらいだ」
（全日本プロレス関係者）
「あのまま元気だったらクーデターが起きていた。現に三沢が動き始めていた。
実際に鶴田は不満から過去にクーデター未遂を起こした」
（日テレ関係者）
「自分より人気が出るのを許さなかった。自分以外のTV番組出演は許可しない。
米国で人気が出たカブキの取材要請やアニメ化の話も勝手に断っていた。
輪島を追い出したのも嫉妬。ギャラは新日の半分以下。
全日はケガしても労災や保険もない
マスコミを徹底管理。知らない記者が居ただけで会見を中止した」
（OBレスラー）
「気に入った記者に十万単位で御馳走。馬場の葉巻は1本1万でそれを日に8本」
（プロレス評論家）
ポニーキャニオンが三沢のビデオを作ったが、ギャラは全額搾取。
三沢に確認したら『いつものこと』と苦笑いされた。」（ビデオ制作会社）
「馬場には女装癖があった。下関のホテルでボヤ騒ぎがあった時、馬場が
ネグリジェ姿で出てきた話は有名」（プロレス記者）
「大腸系の癌はホモのネコ役に多いのよ」
（2丁目のゲイ）
その他、初ドーム大会ゴールデン放送を馬場が拒否。
外人選手への待遇の良さはジャイアントサービスの金から。
馬場は力道山に掘られていた。アメリカ修業時の恋人はサンマルチノ。
日本人選手にはかなりケチだったらしい。
あまりにも安いので三沢が代表してギャラアップを交渉したのは有名だな。
あまりにも安いので三沢が代表してギャラアップを交渉したのは有名だな。
＞馬場は力道山に掘られていた。アメリカ修業時の恋人はサンマルチノ。
ワロタｗ
ワロタｗ
55 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 04:30:42 ID:oYvXTg0u
ネグリジェってコントみたいだな
56 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 05:09:45 ID:6BvtmErC
ネグリジェって、本当だとしても
G・馬場に合うサイズがないだろ？
かなりツンツルテンになるぞ
想像したら笑えるが
G・馬場に合うサイズがないだろ？
かなりツンツルテンになるぞ
想像したら笑えるが
特注したのか、はたまたホテルのカーテンだったのか
コメディアンとしては輪島のほうがはるかに人気があった。
ファミ悪時代の馬場もその人気には及ばなかった。
ファミ悪時代の馬場もその人気には及ばなかった。
横綱の知名度は舐めれんよ
特にあの頃の横綱は地方では強力
今でも相撲中継はあの時間帯で巨人戦より数字がいい
特にあの頃の横綱は地方では強力
今でも相撲中継はあの時間帯で巨人戦より数字がいい
じゃ、ますます首切れないじゃん。
つーか輪島って入門当時から「ツラい、辞めたい」って言ってた人でしょうし。
やっぱ記事書いたヤツがあんまりプロレスに詳しくないと思うなぁ…
って、噂の真相にマジレスするのもなんだがw
つーか輪島って入門当時から「ツラい、辞めたい」って言ってた人でしょうし。
やっぱ記事書いたヤツがあんまりプロレスに詳しくないと思うなぁ…
って、噂の真相にマジレスするのもなんだがw
あの記事はなあ・・・
「プロレスにはギミックがあるが、流石に神様扱いされたレスラーは居なかった」
でいきなり始まるからなあ。
プロレスに欠片も興味と知識が無いのが良く判ったよ。
しかし、カブキのアニメ化って、正気か？
「プロレスにはギミックがあるが、流石に神様扱いされたレスラーは居なかった」
でいきなり始まるからなあ。
プロレスに欠片も興味と知識が無いのが良く判ったよ。
しかし、カブキのアニメ化って、正気か？
輪島の人気よりもネグリジェ問題の方が重要
65 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 08:15:42 ID:IYuysdQ0
>>58
ドーム大会の件は>>52の要約の仕方が下手糞。噂の真相の実際の記述は↓
＞力道山時代から馬場との関係が良好だったはずの日本テレピが馬場に見切りをつけたのは、
＞去年９月に開催した全日本プロレス初の東京ドーム大会に至るまでの経緯からだったという。
＞実はこのドーム大会、Ｋ－１をフジテレビから奪った日本テレビが、この際、全日本プロレスも売り出そうと計画したためのものなのだという。
＞「日本テレピによる資金提供、ゴールデンタイムの中継など全面的な協力体制が敷かれ、
＞日本テレビの強い要請のもと、ドーム用のマッチメイクとして日テレの要請で三沢が動き、
＞天龍や大仁田厚、冬木弘道など全日本出身の人気レスラーをかき集めたんです。
＞ところが馬場は、『一度、ウチから出て行った、裏切った人間は出さない』と固辞。
＞怒った日テレは『だったらゴールデンは出せない』というと馬場は『それでもいい』と。やる気をなくした日テレは宣伝もせず、
＞どうにか、馬場派のプロレスマスコミの煽りでドームの動員はそこそこといった結果に。
＞このまま、好き嫌いでマッチメイグを決めてしまう馬場に任せておけば全日はいずれ潰れると、
＞日テレも、馬場外しを了承したのです」（前出・日本テレピ関係者）
＞実際、全日は３年前から、地方興行が不振続きで経営が悪化。ドーム大会は、再興への起爆剤になるはずと、
＞会社、選手、日テレの期待も大きかっただけに、馬場に対する絶望感もこの一件でより増したというのだ。
ドーム大会の件は>>52の要約の仕方が下手糞。噂の真相の実際の記述は↓
＞力道山時代から馬場との関係が良好だったはずの日本テレピが馬場に見切りをつけたのは、
＞去年９月に開催した全日本プロレス初の東京ドーム大会に至るまでの経緯からだったという。
＞実はこのドーム大会、Ｋ－１をフジテレビから奪った日本テレビが、この際、全日本プロレスも売り出そうと計画したためのものなのだという。
＞「日本テレピによる資金提供、ゴールデンタイムの中継など全面的な協力体制が敷かれ、
＞日本テレビの強い要請のもと、ドーム用のマッチメイクとして日テレの要請で三沢が動き、
＞天龍や大仁田厚、冬木弘道など全日本出身の人気レスラーをかき集めたんです。
＞ところが馬場は、『一度、ウチから出て行った、裏切った人間は出さない』と固辞。
＞怒った日テレは『だったらゴールデンは出せない』というと馬場は『それでもいい』と。やる気をなくした日テレは宣伝もせず、
＞どうにか、馬場派のプロレスマスコミの煽りでドームの動員はそこそこといった結果に。
＞このまま、好き嫌いでマッチメイグを決めてしまう馬場に任せておけば全日はいずれ潰れると、
＞日テレも、馬場外しを了承したのです」（前出・日本テレピ関係者）
＞実際、全日は３年前から、地方興行が不振続きで経営が悪化。ドーム大会は、再興への起爆剤になるはずと、
＞会社、選手、日テレの期待も大きかっただけに、馬場に対する絶望感もこの一件でより増したというのだ。
66 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 09:01:32 ID:ZuhVy6i3
＞去年９月に開催した全日本プロレス初の東京ドーム大会
初のドームは９月じゃねーだろ
初のドームは９月じゃねーだろ
67 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 09:02:55 ID:w2lwMUz3
なるほど。とても興味深いね。
68 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 09:14:55 ID:l1qPtwar
興味深いけど、ネグリジェのがもっと興味ある
>>59
輪島が生ダラとかバラエティー番組に出だしたのはプロレスラーを引退した後だぞ。
輪島が生ダラとかバラエティー番組に出だしたのはプロレスラーを引退した後だぞ。
70 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 10:11:50 ID:ss8uAxF0
>>52のＯＢってどうせ子鹿かヒトでしょ。
71 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 10:22:54 ID:ykNcEGHP
ネグリジェは何かに書いてあった。
巡業先の宿舎が家事で着替える間もなくピンクのネグリジェで非難して女装癖がばれたと。
確か谷村新司のラジオでもネタにされてた。
又聞きだけどヅラだったとかたかだか鶴見にまで「裏切り者だから屋台村はカラーで扱うな」とマスコミに釘刺したとか悪い噂は聞く。
黒幕は元子なんだろうね。
巡業先の宿舎が家事で着替える間もなくピンクのネグリジェで非難して女装癖がばれたと。
確か谷村新司のラジオでもネタにされてた。
又聞きだけどヅラだったとかたかだか鶴見にまで「裏切り者だから屋台村はカラーで扱うな」とマスコミに釘刺したとか悪い噂は聞く。
黒幕は元子なんだろうね。
なんか、猪木が六本木で女装してた、位のいいかげんな話だなぁ。
アレも北野誠のラジオでネタにされてたっけw
アレも北野誠のラジオでネタにされてたっけw
73 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 12:27:10 ID:wlWdg/I5
猪木さんはホームレスの格好でドーム大会のリングに上がるくらいだから、
女装くらいしてもシャレで済みそうだが、馬場さんの場合は・・・
女装くらいしてもシャレで済みそうだが、馬場さんの場合は・・・
自分のクソぐらい自分で流せ
75 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 12:37:08 ID:xIsRrT31
>>65はどうかと思うね。
だって三沢が、天龍が出ないことは自分たちの意見の反映であることを
述べているじゃない。
「噂の真相」は、誰も述べない真実に食い込んだジャーナリズムの鑑のように
それこそ「神格化」されているけど、記事の中身にはかなり批判すべき点もあったよ。
だって三沢が、天龍が出ないことは自分たちの意見の反映であることを
述べているじゃない。
「噂の真相」は、誰も述べない真実に食い込んだジャーナリズムの鑑のように
それこそ「神格化」されているけど、記事の中身にはかなり批判すべき点もあったよ。
76 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 12:39:07 ID:jTXreghC
馬場のババは馬場の付き人が処理してたってホント？
77 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 12:45:11 ID:Hf83gvrW
>>76 大仁多がその役だ
78 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 12:45:18 ID:wN/tzQVL
79 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 12:54:40 ID:vn6ogBIg
ほほう、天龍と三沢の問題をニタが割り箸で砕いて流したのか。
80 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 13:03:07 ID:wN/tzQVL
絡むなチンカス
アンカーミス位小沢真珠のアナルの前では小さな問題だ
アンカーミス位小沢真珠のアナルの前では小さな問題だ
81 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 14:15:32 ID:rr8BfpdM
未遂に終わった鶴田のクーデターって本当にあったのかな？
82 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 14:24:54 ID:TUKxzRYj
>>78
大食漢かつ極度の便秘＝一回の量がすごい、ということかもしれん。
大食漢かつ極度の便秘＝一回の量がすごい、ということかもしれん。
83 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 14:52:42 ID:uxdBvUZ3
>>81
鶴田のクーデターはサムライTVの海賊男という番組でカブキが暴露してたはず。
今年の夏頃にスカパー無料放送の日に見た。
鶴田は処分されなかったが、その共謀者と疑われた者は永久追放という話。
司会の浅草キッドはかなり驚いた反応をしてたが、カブキは
「えーっ知らなかったの？」みたいな感じで普通に話してた。
あと嫌々帰国したが、日本に帰ってからはあんまり目立ちすぎると馬場に
怒られたみたいなことも笑い話として言ってたから記事中のOBレスラー＝カブキかも。
鶴田のクーデターはサムライTVの海賊男という番組でカブキが暴露してたはず。
今年の夏頃にスカパー無料放送の日に見た。
鶴田は処分されなかったが、その共謀者と疑われた者は永久追放という話。
司会の浅草キッドはかなり驚いた反応をしてたが、カブキは
「えーっ知らなかったの？」みたいな感じで普通に話してた。
あと嫌々帰国したが、日本に帰ってからはあんまり目立ちすぎると馬場に
怒られたみたいなことも笑い話として言ってたから記事中のOBレスラー＝カブキかも。
＞その共謀者と疑われた者は永久追放という話。
サムソン轡田？
サムソン轡田？
85 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 14:56:52 ID:rr8BfpdM
>>83
サンクス。
鶴田がクーデターって全く想像できないが（善人とかじゃなく、そんな野心があるとは
とても思えないから）、乗せられたという感じだったのかね？
日本人レスラーの中で鶴田だけは給料等でいい扱い受けてたはずだから。
サンクス。
鶴田がクーデターって全く想像できないが（善人とかじゃなく、そんな野心があるとは
とても思えないから）、乗せられたという感じだったのかね？
日本人レスラーの中で鶴田だけは給料等でいい扱い受けてたはずだから。
86 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 16:34:07 ID:ZuhVy6i3
87 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 16:54:02 ID:xIsRrT31
>>85
要するに、鶴田は猪木日プロ除名事件における自分のようなものだと判断したんだろう＞馬場
馬場は猪木事件後、選手会会長は辞任したが、筆頭の取締まり（要するに芳の里に続くナンバー２）になっているんだよね。
表面化した裏切り者を全員銃殺し、表に出なかった不満分子にプレッシャーをかけるよりは
罪の軽い者を残して重用することで、自分たちもこれから恭順の意を示せば生き残れると
「転向者」にさせる方が、組織防衛上も得策だということだろう。
要するに、鶴田は猪木日プロ除名事件における自分のようなものだと判断したんだろう＞馬場
馬場は猪木事件後、選手会会長は辞任したが、筆頭の取締まり（要するに芳の里に続くナンバー２）になっているんだよね。
表面化した裏切り者を全員銃殺し、表に出なかった不満分子にプレッシャーをかけるよりは
罪の軽い者を残して重用することで、自分たちもこれから恭順の意を示せば生き残れると
「転向者」にさせる方が、組織防衛上も得策だということだろう。
88 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 17:12:57 ID:26z44DFD
馬場さんが子供のころトンボと間違えてＢ２９を捕まえたのは本当ですか？
89 ：馬場元子：2005/11/11(金) 17:18:36 ID:JkYN4WpT
＞＞88
ホントです。
ホントです。
90 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 17:29:58 ID:jAW+O4jF
会場でグッズ買わなきゃ子供にもサインしなかったのは有名
91 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 17:46:54 ID:GVu9VhvU
鶴田のクーデターは何年頃？
＞ところが馬場は、『一度、ウチから出て行った、裏切った人間は出さない』と固辞。
＞怒った日テレは『だったらゴールデンは出せない』というと馬場は『それでもいい』と。やる気をなくした日テレは宣伝もせず、
＞どうにか、馬場派のプロレスマスコミの煽りでドームの動員はそこそこといった結果に。
＞このまま、好き嫌いでマッチメイグを決めてしまう馬場に任せておけば全日はいずれ潰れると、
＞日テレも、馬場外しを了承したのです」（前出・日本テレピ関係者）
これは馬場さんが筋を通しているだけだよなあ・・・
テレビ屋からすれば、一時視聴率が取れれば後はどうなってもいいんだろうが。
＞怒った日テレは『だったらゴールデンは出せない』というと馬場は『それでもいい』と。やる気をなくした日テレは宣伝もせず、
＞どうにか、馬場派のプロレスマスコミの煽りでドームの動員はそこそこといった結果に。
＞このまま、好き嫌いでマッチメイグを決めてしまう馬場に任せておけば全日はいずれ潰れると、
＞日テレも、馬場外しを了承したのです」（前出・日本テレピ関係者）
これは馬場さんが筋を通しているだけだよなあ・・・
テレビ屋からすれば、一時視聴率が取れれば後はどうなってもいいんだろうが。
93 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 18:02:27 ID:JtkM8sN9
94 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 18:19:46 ID:2QuKmNnn
馬場がケチというよりは元子がケチだったんじゃない。
なにせ金の亡者だからね。
なにせ金の亡者だからね。
95 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 18:54:51 ID:MJc7XUOD
>>92
これが真実だとしたら、新日本を辞めた選手が簡単に復帰できるのがなぜかも分かるよな
これが真実だとしたら、新日本を辞めた選手が簡単に復帰できるのがなぜかも分かるよな
>>81>>83
その話は別冊宝島 プロレス「リングとカネ」裏事件史ｐ１０４－ｐ１０９に
グレートカブキのインタビューがあって、そこに書いてるよ。馬場のケチぶりに
ついて、述べてある。
この本の中で、ターザン山本でさえ「馬場さんはお金に厳しい人」といってる。
（でも、だからといって嫌いではないとフォローしてる。）
他にも、１９７４から２００４年までのマット界の長者番付等、面白い
記事があるので、一度読んでみたらと思う。
その話は別冊宝島 プロレス「リングとカネ」裏事件史ｐ１０４－ｐ１０９に
グレートカブキのインタビューがあって、そこに書いてるよ。馬場のケチぶりに
ついて、述べてある。
この本の中で、ターザン山本でさえ「馬場さんはお金に厳しい人」といってる。
（でも、だからといって嫌いではないとフォローしてる。）
他にも、１９７４から２００４年までのマット界の長者番付等、面白い
記事があるので、一度読んでみたらと思う。
>>96
それ読んだことあるかもです。
話は変わるけど、確か日本に帰ってきたカブキに「笑っていいとも」の出演話が来て、
カブキは出たかったんだけど馬場さんからＯＫ出なくて諦めた、みたいな記事もあったような。
カブキが自分より人気が出るのを許せなかったのではないか的な書き方だったです。
それ読んだことあるかもです。
話は変わるけど、確か日本に帰ってきたカブキに「笑っていいとも」の出演話が来て、
カブキは出たかったんだけど馬場さんからＯＫ出なくて諦めた、みたいな記事もあったような。
カブキが自分より人気が出るのを許せなかったのではないか的な書き方だったです。
98 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 19:15:28 ID:UhxzbUFm
>>7
９０年といえば、俺が１０年間観続けたプロレスに見切りをつけた年だが、
ＳＷＳ騒動が起こったこの年が、馬場と馬場さんの分岐点なんだろうな。
馬場を悪人とまでは思はないが、ファンや選手のことを第一に考え、何事
にも筋を通す大人物と神格視する、主に９０年代以降のプロレスしか知ら
ない層によると思われる「馬場さん信仰」には激しい違和感を覚える。
ところで、天龍は分るが、大仁田も馬場にとっては許せない対象なのか。
一度引退したにも関わらず、復帰したことがいけないのだろうか？
でも、大々的な引退でファンの涙を誘ったテリーはお咎めなしだよな。
自分の子飼いだった選手のそれは許さないというのなら随分理不尽な話だ。
あるいは商売敵になったことが問題なのかもしれないが、こちらにしても
全日への復帰が（おそらく）望めなかった以上しょうがないと思うが。
９０年といえば、俺が１０年間観続けたプロレスに見切りをつけた年だが、
ＳＷＳ騒動が起こったこの年が、馬場と馬場さんの分岐点なんだろうな。
馬場を悪人とまでは思はないが、ファンや選手のことを第一に考え、何事
にも筋を通す大人物と神格視する、主に９０年代以降のプロレスしか知ら
ない層によると思われる「馬場さん信仰」には激しい違和感を覚える。
ところで、天龍は分るが、大仁田も馬場にとっては許せない対象なのか。
一度引退したにも関わらず、復帰したことがいけないのだろうか？
でも、大々的な引退でファンの涙を誘ったテリーはお咎めなしだよな。
自分の子飼いだった選手のそれは許さないというのなら随分理不尽な話だ。
あるいは商売敵になったことが問題なのかもしれないが、こちらにしても
全日への復帰が（おそらく）望めなかった以上しょうがないと思うが。
カブキによると輪島はギャラが不満で辞めたらしい。
>>92
日テレは株主なんだし全日で利益をあげようと考えるのは当然。
まあ馬場にしてみれば自分が私財をはたいて全日を設立して日テレのプロレス中継を
続けたという貸しがあると考えていたのかもしれないが。
>>92
日テレは株主なんだし全日で利益をあげようと考えるのは当然。
まあ馬場にしてみれば自分が私財をはたいて全日を設立して日テレのプロレス中継を
続けたという貸しがあると考えていたのかもしれないが。
100 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 19:27:09 ID:A+AWmzLM
>>97
鶴田がNWAのベルトを取らせてもらえなかったのも、その辺が原因らしいね。
当時の馬場の政治力をもってすれば短期間でも鶴田にNWAを取らせることくらい可能だったはずなのに
自分以外の日本人レスラーがNWA王者になるのは許せなかったそうだ。
単なるローカルタイトルのAWAは取らせてもらったけど、NWAだったら一気にハクがついたのに････
鶴田がNWAのベルトを取らせてもらえなかったのも、その辺が原因らしいね。
当時の馬場の政治力をもってすれば短期間でも鶴田にNWAを取らせることくらい可能だったはずなのに
自分以外の日本人レスラーがNWA王者になるのは許せなかったそうだ。
単なるローカルタイトルのAWAは取らせてもらったけど、NWAだったら一気にハクがついたのに････
101 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 19:27:30 ID:6Q94IjjO
「笑っていいとも」はフジテレビだからね
102 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 20:09:44 ID:uweLXYbq
ひょうきん族に一瞬だけカブキが出たのはスルー？
104 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 20:42:59 ID:rr8BfpdM
馬場は「うちの最大のスポンサーはファン」と言い
ターザンもそれをベタ褒めしていたけど
実際は全日の最大のスポンサーって日テレじゃん。
ターザンもそれをベタ褒めしていたけど
実際は全日の最大のスポンサーって日テレじゃん。
105 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 20:45:58 ID:wN/tzQVL
「テレビが生命線だ」とも言ってる。馬場がよく口にしてた
「クリアすべき問題」とはテレビ局との関係だった
「クリアすべき問題」とはテレビ局との関係だった
>99
短期的な利益を上げようとする株主と長期的なスパンで見る経営者の対立。
良くある話しだしどちらが正しいと言うもんでもないんだろうね。
>97
・・・いや、カブキがいいともに出るのはキャラ的に拙いんじゃないか？
短期的な利益を上げようとする株主と長期的なスパンで見る経営者の対立。
良くある話しだしどちらが正しいと言うもんでもないんだろうね。
>97
・・・いや、カブキがいいともに出るのはキャラ的に拙いんじゃないか？
ネグリジェは何色だったんだ？
やっぱり赤か？
やっぱり赤か？
108 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 20:55:57 ID:ZuhVy6i3
大仁田に関しては復帰アングルのような複線が無かったか？
三沢タイガー対小林戦後大仁田が小林に突っかかるってのがあった
三沢タイガー対小林戦後大仁田が小林に突っかかるってのがあった
＞馬場を悪人とまでは思はないが、ファンや選手のことを第一に考え、何事
にも筋を通す大人物と神格視する、主に９０年代以降のプロレスしか知ら
ない層によると思われる「馬場さん信仰」には激しい違和感を覚える。
プロレスファンなら大概、表の顔だけでなく裏の顔を知っていると思うけどなあ。
表裏全てをひっくるめた馬場のファンもいることをお忘れなきよう。（猪木信者もそうでしょ？）
「善人」の部分しか知らないのは主にプロレスなんて見ない世間のイメージ的な
ものかと。
プロレスを見ないような一般人が、ノリで「ダーッ！」をやって喜んでいるのに対して
「猪木の悪い面も知らないで無邪気に何騒いでるんだよ」って言っているのと同じことだよ。
猪木はカリスマ性のある人気者、馬場は善人で優しい常識人というイメージがあっても
全然良いと思うけどなあ。
にも筋を通す大人物と神格視する、主に９０年代以降のプロレスしか知ら
ない層によると思われる「馬場さん信仰」には激しい違和感を覚える。
プロレスファンなら大概、表の顔だけでなく裏の顔を知っていると思うけどなあ。
表裏全てをひっくるめた馬場のファンもいることをお忘れなきよう。（猪木信者もそうでしょ？）
「善人」の部分しか知らないのは主にプロレスなんて見ない世間のイメージ的な
ものかと。
プロレスを見ないような一般人が、ノリで「ダーッ！」をやって喜んでいるのに対して
「猪木の悪い面も知らないで無邪気に何騒いでるんだよ」って言っているのと同じことだよ。
猪木はカリスマ性のある人気者、馬場は善人で優しい常識人というイメージがあっても
全然良いと思うけどなあ。
110 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 21:44:50 ID:hO9RLMtM
馬場はケチで小人物
以上
以上
111 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 21:46:38 ID:r50n7MW4
＞うちの最大のスポンサーはファン
当時はこの偽善者め！と思ったけど、ター山の創作のような気がするな。
アイツがこういうこと書く度に馬場が嫌いになっていった。
当時はこの偽善者め！と思ったけど、ター山の創作のような気がするな。
アイツがこういうこと書く度に馬場が嫌いになっていった。
113 ：お前名無しだろ：2005/11/11(金) 23:02:10 ID:IYuysdQ0
>>109
でも当時ター山は猪木に関しては悪いことも良い事も書いて「それでもカリスマスター」
としていたのに対し
馬場に関してはホントに綺麗な事ばかり書いていたんだな。
毒のあるライターを自称する氏らしくもなく・・・
でも当時ター山は猪木に関しては悪いことも良い事も書いて「それでもカリスマスター」
としていたのに対し
馬場に関してはホントに綺麗な事ばかり書いていたんだな。
毒のあるライターを自称する氏らしくもなく・・・
>>98
竹之内の著書によると、
初の全日ドーム大会に北尾、天龍、それに大仁田の名前もあったとか。
ただ「三沢達の事を考えると・・・」って馬場はこぼしてらしい。
特に大仁田に関しては「いろいろ言われてるけど、俺はオイツが可愛いんだ。
なんとかしてやりたいんだけど・・」ってボヤいてたとか。
なんか三沢らが大仁田のプロレスに対してかなりの拒否反応があったみたいだわ。
竹之内の著書によると、
初の全日ドーム大会に北尾、天龍、それに大仁田の名前もあったとか。
ただ「三沢達の事を考えると・・・」って馬場はこぼしてらしい。
特に大仁田に関しては「いろいろ言われてるけど、俺はオイツが可愛いんだ。
なんとかしてやりたいんだけど・・」ってボヤいてたとか。
なんか三沢らが大仁田のプロレスに対してかなりの拒否反応があったみたいだわ。
116 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 00:06:01 ID:kI0Fn8wC
118 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 00:25:03 ID:+f7a70C3
>>108
そういや、そんなのがあった気もする。
>>109
＞「善人」の部分しか知らないのは主にプロレスなんて見ない世間のイメージ
＞的なものかと。
いや、俺が>>98で念頭に置いたのは、このプ板で何度も目にした「馬場さん
神話」を盲信するプロレスファンのことで、９０年代以降のファンが主だろう
と書いたが、９０年代以降のファンがみんながそうだとは思ってないよ。
それに馬場神格化の元凶としては、ターザン山本の馬場礼讃文の影響が挙げら
れることが多いが、それらに目にしていたのはプロレスファンだろ。
ちなみに俺の周囲の世間（友人・知人のことで、同世代には小学生だった８０
年代前半はプロレスを観ていたという者も多い）での馬場に対する印象（馬場
やプロレスが話題になることが稀なので、サンプル数は少ないが）は、「大き
い」「かっこ悪い」「かわいい」「腹黒そう」などで、善人視するような言葉
に出会った記憶はないな。
そういや、そんなのがあった気もする。
>>109
＞「善人」の部分しか知らないのは主にプロレスなんて見ない世間のイメージ
＞的なものかと。
いや、俺が>>98で念頭に置いたのは、このプ板で何度も目にした「馬場さん
神話」を盲信するプロレスファンのことで、９０年代以降のファンが主だろう
と書いたが、９０年代以降のファンがみんながそうだとは思ってないよ。
それに馬場神格化の元凶としては、ターザン山本の馬場礼讃文の影響が挙げら
れることが多いが、それらに目にしていたのはプロレスファンだろ。
ちなみに俺の周囲の世間（友人・知人のことで、同世代には小学生だった８０
年代前半はプロレスを観ていたという者も多い）での馬場に対する印象（馬場
やプロレスが話題になることが稀なので、サンプル数は少ないが）は、「大き
い」「かっこ悪い」「かわいい」「腹黒そう」などで、善人視するような言葉
に出会った記憶はないな。
119 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 00:27:19 ID:+f7a70C3
121 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 00:40:23 ID:i659a4K4
裏切り者を許さない、と言われる馬場だが、世間でいわれるほどでも
なかったのでは。
最大の裏切り者、ブッチャーなんて落ち目になっていたのに戻してやったし。
天龍についても、必要になったら頭をさげてでもきてもらう、と言っているし。
（京平著より）
越中に関しては絶対に許さなかっただろうが。
ただ、あれは越中の立場になってみればそうもしたくなるよ、
という感じで越中に同情する。
なかったのでは。
最大の裏切り者、ブッチャーなんて落ち目になっていたのに戻してやったし。
天龍についても、必要になったら頭をさげてでもきてもらう、と言っているし。
（京平著より）
越中に関しては絶対に許さなかっただろうが。
ただ、あれは越中の立場になってみればそうもしたくなるよ、
という感じで越中に同情する。
123 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 00:54:47 ID:2ljUMWHV
>>122
ドームの話でもそうなんだが，
経営者（トップ）としては組織防衛のためにも，
離脱者を許す訳にはいかないんだよね。
全面的に理解しろとは言わないが，
そうした立場からの見方もあることは知っておいた方がいいよ。
ドームの話でもそうなんだが，
経営者（トップ）としては組織防衛のためにも，
離脱者を許す訳にはいかないんだよね。
全面的に理解しろとは言わないが，
そうした立場からの見方もあることは知っておいた方がいいよ。
124 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 00:59:25 ID:i659a4K4
ドームの話はネタだろ（ｗ
何で三沢が馬場を飛び越して選手のブックキングなんてやれるんだよ（ｗ
何で三沢が馬場を飛び越して選手のブックキングなんてやれるんだよ（ｗ
>>123
今更そんなことは言われる迄も無いよ？
でも正直あの時の越中をネチネチとに罵る馬場は本当に嫌な感じだった。
尤もそのお陰で新日で苦闘しながらポジションを確保して行く姿に素直に感情移入出来たんだけどな。
今更そんなことは言われる迄も無いよ？
でも正直あの時の越中をネチネチとに罵る馬場は本当に嫌な感じだった。
尤もそのお陰で新日で苦闘しながらポジションを確保して行く姿に素直に感情移入出来たんだけどな。
126 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 01:19:47 ID:kI0Fn8wC
>>124
結構馬場って三沢に気を使ってる。
小橋ら全員の委任状をかき集めて「ギャラアップに応じなければ全員が行動に移る」
と迫られた時も、ギャラの大幅アップに応じてるし、
「マッチメイクやらせてくれ」と言ったら、京平さんにブツブツ文句言いながらも
まかせてた。なんでも馬場は三沢の養子話まで考えてた時期もあったらしいけど。
そんな馬場が三沢の要望を突っぱねた唯一の件は「現場から元子を外してくれ」だったとかｗ
結構馬場って三沢に気を使ってる。
小橋ら全員の委任状をかき集めて「ギャラアップに応じなければ全員が行動に移る」
と迫られた時も、ギャラの大幅アップに応じてるし、
「マッチメイクやらせてくれ」と言ったら、京平さんにブツブツ文句言いながらも
まかせてた。なんでも馬場は三沢の養子話まで考えてた時期もあったらしいけど。
そんな馬場が三沢の要望を突っぱねた唯一の件は「現場から元子を外してくれ」だったとかｗ
>>127
そう言えば昔、三沢がテレビで「俺は川田と違って馬場さんに何故か気に入られてた
「顔が気に入っていたみたいだった、新人の雑用も殆どしてなかった」
みたいなこと言ってたけど、このスレでホモと聞いてガクブル
そう言えば昔、三沢がテレビで「俺は川田と違って馬場さんに何故か気に入られてた
「顔が気に入っていたみたいだった、新人の雑用も殆どしてなかった」
みたいなこと言ってたけど、このスレでホモと聞いてガクブル
129 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 03:20:22 ID:z47HTYHB
>>125
越中は初め新日勢からそうスカン食らってたらしいからな
初のＩＷＧＰジュニア取った時も控え室に祝福に来たのは藤波だけだったらしい
高田との抗争でやっと認めてもらえるようになった
越中からすればＵＷＦは水と油みたいに相性最悪だったはずだがな
越中は初め新日勢からそうスカン食らってたらしいからな
初のＩＷＧＰジュニア取った時も控え室に祝福に来たのは藤波だけだったらしい
高田との抗争でやっと認めてもらえるようになった
越中からすればＵＷＦは水と油みたいに相性最悪だったはずだがな
130 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 05:32:08 ID:GR+4rKXr
＞まず、一般論として、プロレス界にホモが多い理由は三つある。鍛えられた肉体を有するということは、ホモやナルシストになりやすい。
＞また常に裸と裸のぶつかりあいという環境にあること。
＞そして三つ目が日本のプロレス界の父目力道山にその趣味があったからだといわれる。
＞実際、馬場が目覚めたのも力道山の手ほどきだと噂されていた。
＞あれだけ感情的にすぐに弟子を殴る力遺山が一度も馬場に手を上げなかったのは、
＞”愛情”のせいだったというものだ。
もしそういうことがあったのだとしたら、力道山は馬場のどこに惚れたのだろう？
奇形趣味？
＞また常に裸と裸のぶつかりあいという環境にあること。
＞そして三つ目が日本のプロレス界の父目力道山にその趣味があったからだといわれる。
＞実際、馬場が目覚めたのも力道山の手ほどきだと噂されていた。
＞あれだけ感情的にすぐに弟子を殴る力遺山が一度も馬場に手を上げなかったのは、
＞”愛情”のせいだったというものだ。
もしそういうことがあったのだとしたら、力道山は馬場のどこに惚れたのだろう？
奇形趣味？
131 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 06:03:23 ID:TpndvvGa
なんでもかんでもホモで解決すんなよ…
人間なんだから、誰だって好き嫌いはある。
長州政権のときとか見てわかるように
上に気に入られたらプッシュもしてもらえるし
西村や大谷みたいに疎まれたりもする。
人間なんだから、誰だって好き嫌いはある。
長州政権のときとか見てわかるように
上に気に入られたらプッシュもしてもらえるし
西村や大谷みたいに疎まれたりもする。
俺が中学生～高校生の頃（80年代前半）は「馬場さん」と呼んでたな。
現在の「永田さん」「三沢さん」と似たようなニュアンスだったけど。
ター山による馬場夫妻マンセー文は、俺にとっては誉め殺しみたいなものだった。
現在の「永田さん」「三沢さん」と似たようなニュアンスだったけど。
ター山による馬場夫妻マンセー文は、俺にとっては誉め殺しみたいなものだった。
ミスターヒトの馬場嫌いだけはガチ
134 ：馬場を肯定する書き込みはやめてもらいたい：2005/11/12(土) 07:52:31 ID:EaEHnexB
退職金を一円も払わなかったジョー樋口を武道館に呼び
功労金だと言って特大の封筒を渡して表彰。しかし中身は空。
そしてマイティ井上にも功労金を渡したいからと、これまた
武道館に呼びつけ、今度は分厚い封筒を渡すも、中身は
お札の大きさに丁寧に切りそろえたちり紙。
どちらも大観衆の前で、気前の良さ、功労者を大切にしてますよと
アピールしたいがために、平気で人を騙す悪質さ。
さらに地方のコワモテプロモーターへの接待を毎回、大熊や
小鹿等に押しつけ「お前らは毎日タダ酒が飲めていいなぁ」と暴言。
接待みやげにTシャツやタオル等を会社から持っていったら
「勝手に持っていくな」と怒り、その代金を給料から引く。
そのくせ自分は高級ホテルで最高級キューバ産葉巻をふかし贅沢三昧。
プロレス＝ヤオ、馬場になら俺でも勝てると素人に言われ
弱いプロレスラーの象徴だった分際で、ヒクソンに負けた
高田を笑い、馬鹿にする。
馬場の悪事をあげたらきりがない。
馬場を肯定する書き込みはやめてもらいたい。
功労金だと言って特大の封筒を渡して表彰。しかし中身は空。
そしてマイティ井上にも功労金を渡したいからと、これまた
武道館に呼びつけ、今度は分厚い封筒を渡すも、中身は
お札の大きさに丁寧に切りそろえたちり紙。
どちらも大観衆の前で、気前の良さ、功労者を大切にしてますよと
アピールしたいがために、平気で人を騙す悪質さ。
さらに地方のコワモテプロモーターへの接待を毎回、大熊や
小鹿等に押しつけ「お前らは毎日タダ酒が飲めていいなぁ」と暴言。
接待みやげにTシャツやタオル等を会社から持っていったら
「勝手に持っていくな」と怒り、その代金を給料から引く。
そのくせ自分は高級ホテルで最高級キューバ産葉巻をふかし贅沢三昧。
プロレス＝ヤオ、馬場になら俺でも勝てると素人に言われ
弱いプロレスラーの象徴だった分際で、ヒクソンに負けた
高田を笑い、馬鹿にする。
馬場の悪事をあげたらきりがない。
馬場を肯定する書き込みはやめてもらいたい。
135 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 08:37:55 ID:yU/1Oknp
136 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 08:52:49 ID:KU2YjEJ4
元子も一緒に行けば良かったのに
137 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 09:16:22 ID:EikWCHpP
大仁田も養子にしたかったんだよな馬場
天龍大仁田参戦に関しては、残った者達のこれまでの努力を考えたら ってことでダメだったんじゃない？
元子外せなかったのは自分の老後の面倒見る人が居なくなるからっていう不安でしょ
そもそもこの夫婦に愛はあったのか？ｗ
天龍大仁田参戦に関しては、残った者達のこれまでの努力を考えたら ってことでダメだったんじゃない？
元子外せなかったのは自分の老後の面倒見る人が居なくなるからっていう不安でしょ
そもそもこの夫婦に愛はあったのか？ｗ
693 名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s 投稿日：2005/11/12(土) 09:07:12 ID:tE2n6rs+
>>691
民事告訴であれば、裁判所から、刑事告訴であれば、警察から、ログ開示請求をすることが出来るんです。
つまり、訴える手続きを取る→２ｃｈにログ開示請求→相手が特定が出来たら告訴という流れです。
プロバイダ責任法の成立以降、意外と簡単にログは出る傾向にあるみたいですよ。
んまー、ネットカフェ等を使って、徹底的に偽装されたら、ログを開示されても、特定自体が困難になりますけど、
これほど長期にわたって、かつ朝から晩までやっているので、それはないでしょうってことですね。
普通のやり方としては、刑事で、名誉毀損か、威力営業妨害で訴え、
ついで、民事で損害賠償請求というカタチになるでしょうね。
今までは、こうやって書いておくと、ピタリと荒しが納まっていたので、
実際にはやってませんが、まあ、納まらないなら、やるしかないでしょうね。
相手の顔を、世間に晒してやるのが目的なので、別に裁判自体は勝てなくたっていいわけです。
まあ、弁護士費用くらいは、民事で回収したいですけどね。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1130753363/l50
>>691
民事告訴であれば、裁判所から、刑事告訴であれば、警察から、ログ開示請求をすることが出来るんです。
つまり、訴える手続きを取る→２ｃｈにログ開示請求→相手が特定が出来たら告訴という流れです。
プロバイダ責任法の成立以降、意外と簡単にログは出る傾向にあるみたいですよ。
んまー、ネットカフェ等を使って、徹底的に偽装されたら、ログを開示されても、特定自体が困難になりますけど、
これほど長期にわたって、かつ朝から晩までやっているので、それはないでしょうってことですね。
普通のやり方としては、刑事で、名誉毀損か、威力営業妨害で訴え、
ついで、民事で損害賠償請求というカタチになるでしょうね。
今までは、こうやって書いておくと、ピタリと荒しが納まっていたので、
実際にはやってませんが、まあ、納まらないなら、やるしかないでしょうね。
相手の顔を、世間に晒してやるのが目的なので、別に裁判自体は勝てなくたっていいわけです。
まあ、弁護士費用くらいは、民事で回収したいですけどね。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1130753363/l50
140 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 10:52:06 ID:kuPLhra+
大量離脱以降のファンは雑誌の影響か何か知らないが
やたら馬場を神格化する人が多いな。
やたら馬場を神格化する人が多いな。
141 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 11:00:27 ID:zieAoBn2
プロレス板から来ました。なにがあったんですか？
142 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 11:12:20 ID:zieAoBn2
誤爆ったってやつじゃ
143 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 12:59:18 ID:kSUJDtyT
Ａ・猪木はブッシュ大統領
G・馬場は金正日
ターザンは朝日新聞
G・馬場は金正日
ターザンは朝日新聞
144 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:09:41 ID:EikWCHpP
145 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:16:31 ID:i659a4K4
馬場がエコヒイキするレスラー
①イケメソ
天龍・大仁田・三沢
②デカイ奴
鶴田・坂口・羽田・戸口・高野弟・田上・高山
ブサイクで体も大きくない越中は己の未来に絶望して逃亡した。
①イケメソ
天龍・大仁田・三沢
②デカイ奴
鶴田・坂口・羽田・戸口・高野弟・田上・高山
ブサイクで体も大きくない越中は己の未来に絶望して逃亡した。
146 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:23:00 ID:a4H7RY5X
ブサイクで小さいのに出世した川田最強？
147 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:26:04 ID:NhcmEeys
148 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:31:21 ID:3/rGdzb6
高田の事批判しときにがら己はラジャライオンと糞試合
149 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:32:08 ID:ciPs+59l
しときにがら
150 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:33:38 ID:pDNFmSPS
「川田は身体は大きいんだが、顔が小さくて損をしてる」みたいな事を言ってたな。
おっきくないじゃん
152 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:36:35 ID:gD/xMy2p
浅草の巨大うんこオブジェは馬場のうんこが
モデルってホント？
モデルってホント？
153 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:38:41 ID:TpndvvGa
このスレ、ガセが多すぎ
154 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:49:25 ID:DE2FSrt2
だから、ラジャライオンは｢八百長マッチはこうしてやるもの｣と言う見本を見せた
んだよ。
下手にセメントやって負けるくらいならキチンとした台本に基づく八百長しろよと。
んだよ。
下手にセメントやって負けるくらいならキチンとした台本に基づく八百長しろよと。
155 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 13:53:02 ID:ZF1MdTTH
馬場「猪木クン、今の日本プロレスに不満はないのかね？」
猪木「ぼかぁ～、力道山先生の作った日本プロレスを食い潰してる
あのダラ幹共が許せないですよ～」
馬場「そうか」
猪木「ぼかぁ～、力道山先生の作った日本プロレスを食い潰してる
あのダラ幹共が許せないですよ～」
馬場「そうか」
90年代は馬場さん＝聖人みたいに過大評価されてたから、
バランスとる意味でも2010年くらいまで馬場＝小悪党でいいだろ
たとえソースがガセでもさw
バランスとる意味でも2010年くらいまで馬場＝小悪党でいいだろ
たとえソースがガセでもさw
157 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 14:37:44 ID:GR+4rKXr
道徳の教科書にまで登場したらしいからな＞馬場
158 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 15:11:41 ID:HQ4Tx8KN
一言で言うと馬場はケチで、猪木は欲張り。
160 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 15:15:52 ID:EI9wWo9k
ID:EikWCHpP
猪木は悪気の無い大悪人
馬場は悪質に満ちた小悪党
だっけか？誰かが言ってたな。
馬場は悪質に満ちた小悪党
だっけか？誰かが言ってたな。
猪木は星野、馬場は野村。
145
そうか、それでイケメン＋大柄な大森さんは
可愛がられてたのか…
そうか、それでイケメン＋大柄な大森さんは
可愛がられてたのか…
166 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 16:08:57 ID:EikWCHpP
猪木は長島だろｗｗ
167 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 16:13:00 ID:T0F6tU4y
馬場が外人を揃えて露骨に猪木にリンチしようとしたのを猪木が受けないのと
一騎打ちを馬場が逃げてたのは同一レベルじゃ語れん。
若手時代の２人の対戦成績は格付けの下での試合だったから全然参考には
ならん。
三沢が若手時代やタイガー時代に「こんなのに負けたの？」っていうのと同じ
だろ。
ノアは馬場の残したものから逃れて正解だったと思うよ。
一騎打ちを馬場が逃げてたのは同一レベルじゃ語れん。
若手時代の２人の対戦成績は格付けの下での試合だったから全然参考には
ならん。
三沢が若手時代やタイガー時代に「こんなのに負けたの？」っていうのと同じ
だろ。
ノアは馬場の残したものから逃れて正解だったと思うよ。
168 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 16:14:54 ID:KU2YjEJ4
元子は東北の小さな会場で、馬場の使い捨てカメラを購入し親子で収まろうとしたところ、
もう１個購入しないと駄目です。怒っていた。
試合が始まった直後、社員が元子に怒られていたのを見たとき、
怖かった～
もう１個購入しないと駄目です。怒っていた。
試合が始まった直後、社員が元子に怒られていたのを見たとき、
怖かった～
君日本語おかしくない？
171 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 16:18:34 ID:a4H7RY5X
猪木は「谷町のおぢちゃん一億円ちょうだ～い」と悪気もなく言える純真さを持ち、
馬場は川田を三百万で他団体に貸し出し、本人に三十万も支給する太っ腹。
馬場は川田を三百万で他団体に貸し出し、本人に三十万も支給する太っ腹。
172 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 16:21:13 ID:EikWCHpP
>>167
馬場のだめなとこを切り取ったとも言えるな
馬場のだめなとこを切り取ったとも言えるな
>>168
意味がわかんない
意味がわかんない
馬場って悲惨だよな。
ルックスがアレで、嫁がアレ。
元々は４０歳前に引退して大好きなハワイで悠々自適に暮らそうと思ってたが、
全日は猪木新日の勢いの前に押され気味だったので全日から手を引けず、
その夢は叶わなかった。
その後、猪木はパラオの島を手に入れ、馬場の目指していた“島での悠々自適な
生活”を始めるが、馬場は相変わらずまだ醜い体を晒し、子供の嘲笑の対象に
なっていた。
“人望の馬場”などと称されながら、死後川田・渕を除く弟子達は、あっさりと
自分の半生を捧げてきた全日を退団。
ピンチの全日は、あろうことか憎き猪木の弟子達によって救われる。
175 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 16:34:16 ID:EikWCHpP
三沢たちは三冠や全日に未練は無いとまで言い切ったモンな
でも「馬場さんが居ればありえなかった」とも言ってる
でも「馬場さんが居ればありえなかった」とも言ってる
176 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 16:49:34 ID:N9/J4Hau
>>169
32 ：お前名無しだろ ：2005/10/29(土) 04:31:46 ID:R63m44vl
48 ：お前名無しだろ ：2005/08/07(日) 21:10:20 ID:UY02qUkC
あの鶴田も嫌ってたな。
「藤波は一回も俺と連絡取ろうとしなかったぞ。」
と鶴田戦を熱望するくせに、まるで誠意のない藤波の態度にあきれていた。
シードラゴン不治茄身に格下げ
○新日の確信犯的な得意技朝鮮人みたいだな。○
32 ：お前名無しだろ ：2005/10/29(土) 04:31:46 ID:R63m44vl
48 ：お前名無しだろ ：2005/08/07(日) 21:10:20 ID:UY02qUkC
あの鶴田も嫌ってたな。
「藤波は一回も俺と連絡取ろうとしなかったぞ。」
と鶴田戦を熱望するくせに、まるで誠意のない藤波の態度にあきれていた。
シードラゴン不治茄身に格下げ
○新日の確信犯的な得意技朝鮮人みたいだな。○
177 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 17:11:44 ID:1uKM9K1o
178 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 17:16:16 ID:+08zzRNh
馬場を否定する書き込みだけに留めてもらいたい。
猪木や藤波、珍日を否定する書き込みは他でやってもらいたい。
馬場を全否定することから未来がはじまる。
馬場を肯定する書き込みはやめてもらいたい。
10円単位でギャラを昇給させる馬場査定はやめてもらいたい（旧全日本プロレス労働組合）
猪木や藤波、珍日を否定する書き込みは他でやってもらいたい。
馬場を全否定することから未来がはじまる。
馬場を肯定する書き込みはやめてもらいたい。
10円単位でギャラを昇給させる馬場査定はやめてもらいたい（旧全日本プロレス労働組合）
179 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 17:29:02 ID:N9/J4Hau
キャラクター商品の件は契約書見れば解るだろ。
猪木は事業大失敗で大負債の返済を
マスコミのレスラーに対するインタビュー礼金、金一封
さえも摂取してただろ。
180 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 17:38:46 ID:/iZBsyYq
181 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 17:51:02 ID:ciPs+59l
>>180
馬場さんﾂｵｲ
馬場さんﾂｵｲ
182 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 18:00:05 ID:kI0Fn8wC
前にも書かれていたが、猪木の非常識さに比べれば、馬場の金銭感覚や対人関係の
狭量さなど「普通の人」の範疇だと思う。ただ、門茂男の読み物や団体・レスラーの離合集散の
歴史などから、プロレスの楽しみ方のひとつとして、レスラーの人格を綺麗事抜きで突っ込むというのが
確立されているのも確か。その点で馬場の「神格化」に突っ込みを入れるのはいいと思う。
でも、中には悪意としか思えないものもあるから、そういうのは馬場ヲタでなくても読んでいて
嫌な気持ちになるね。
ﾜﾘｲ、マジレスしちまった
狭量さなど「普通の人」の範疇だと思う。ただ、門茂男の読み物や団体・レスラーの離合集散の
歴史などから、プロレスの楽しみ方のひとつとして、レスラーの人格を綺麗事抜きで突っ込むというのが
確立されているのも確か。その点で馬場の「神格化」に突っ込みを入れるのはいいと思う。
でも、中には悪意としか思えないものもあるから、そういうのは馬場ヲタでなくても読んでいて
嫌な気持ちになるね。
ﾜﾘｲ、マジレスしちまった
>“人望の馬場”などと称されながら、死後川田・渕を除く弟子達は、あっさりと
>自分の半生を捧げてきた全日を退団。
それこそ全日が馬場さんの人望で成り立っていたということの照明だ。
まあ馬場さん自信「全日は俺一代限りでいい」と言っていたみたいだしな。
>ピンチの全日は、あろうことか憎き猪木の弟子達によって救われる。
新日から猪木によって追放された奴等の間違いだろうな。
それを庇護してあげたのが全日。
>自分の半生を捧げてきた全日を退団。
それこそ全日が馬場さんの人望で成り立っていたということの照明だ。
まあ馬場さん自信「全日は俺一代限りでいい」と言っていたみたいだしな。
>ピンチの全日は、あろうことか憎き猪木の弟子達によって救われる。
新日から猪木によって追放された奴等の間違いだろうな。
それを庇護してあげたのが全日。
184 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 19:25:46 ID:ZUdhlcuj
馬場は小物
大きいのは体だけ
大きいのは体だけ
185 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 19:39:59 ID:gD/xMy2p
結局、馬場、元子からはみんな去っていった。
契約で仕方なく残った川田、どこも引き取り手
なく残るしかなかった嫌われ者渕。金さえもらえれば
どこでもいい外人。結局、元子をプッシュしようと
するものなど皆無でほとんどが金目当て。まぁ馬場の
生前の悪事を考えれば仕方がないだろう。たぶん
馬場の墓参りに行った奴は一人もいないんじゃないかな。
契約で仕方なく残った川田、どこも引き取り手
なく残るしかなかった嫌われ者渕。金さえもらえれば
どこでもいい外人。結局、元子をプッシュしようと
するものなど皆無でほとんどが金目当て。まぁ馬場の
生前の悪事を考えれば仕方がないだろう。たぶん
馬場の墓参りに行った奴は一人もいないんじゃないかな。
馬場さんが亡くなったから、馬場さんの居ない全日には価値が無いから
去っていったんだろうね。つまり、全日と言う団体は馬場さんと言う偉大な
存在だけで続いていたと言うことだね。
去っていったんだろうね。つまり、全日と言う団体は馬場さんと言う偉大な
存在だけで続いていたと言うことだね。
187 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 20:23:20 ID:a4H7RY5X
>>185
馬場はお墓がないんじゃなかった？
馬場はお墓がないんじゃなかった？
全日を出て天龍みたいになった人がいるから
三沢としてもなかなか踏み切れなかったんだろうねえ。
山本が馬場に接近したのもそういえばｓｗｓがきっかけか。
今考えるとあのときの天龍批判って的外れも良いところだよな。
天龍の方が人間としては明らかに立派だし。
（金の面ではダメだけどｗ）
三沢としてもなかなか踏み切れなかったんだろうねえ。
山本が馬場に接近したのもそういえばｓｗｓがきっかけか。
今考えるとあのときの天龍批判って的外れも良いところだよな。
天龍の方が人間としては明らかに立派だし。
（金の面ではダメだけどｗ）
189 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 21:11:13 ID:iyImcGj6
カブキが「ギャラ500円上げてやる」って言われて目がテンになったって言ってたな
いかにも馬場らしいwww
いかにも馬場らしいwww
>三沢たちは三冠や全日に未練は無いとまで言い切ったモンな
>でも「馬場さんが居ればありえなかった」とも言ってる
馬場夫妻の搾取は許しがたいが、馬場の名前は捨てがたい。
その名前も死後は利用できないんで、それなら独立しよう。
>でも「馬場さんが居ればありえなかった」とも言ってる
馬場夫妻の搾取は許しがたいが、馬場の名前は捨てがたい。
その名前も死後は利用できないんで、それなら独立しよう。
191 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 21:39:20 ID:oCgV+AXh
0 ∧＿∧
┌ー（ ﾟ∀ﾟ）赤いネグリジェ！
丶Ｊ /Ｊ
( ﾐ < ﾐ
丶 丶 丶
（_＿）＿）
∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）ー┐ ショーバイショーバイ！
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
（＿（＿_）
┌ー（ ﾟ∀ﾟ）赤いネグリジェ！
丶Ｊ /Ｊ
( ﾐ < ﾐ
丶 丶 丶
（_＿）＿）
∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）ー┐ ショーバイショーバイ！
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
（＿（＿_）
192 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 21:47:02 ID:iyImcGj6
馬場って昭和40年代に拳銃密輸の容疑で警察に取り調べ受けてるんだよな
任意での取調べだったそうだけど
任意での取調べだったそうだけど
アメリカに行くのが物凄い珍しいことだった時代もあったということだ。
子供相手にもグッズを買わないとサインをしない馬場
>>192
当時（今も残ってるけど）プロレスを仕切ってたの８９３
アメリカではプロレスが大金にならないからボクシングにしかマフィアが興味しめさなかったから
テーズが日本にきて「これほど暗黒社会と繋がってるプロレス団体をしらない」と驚いてた
当時（今も残ってるけど）プロレスを仕切ってたの８９３
アメリカではプロレスが大金にならないからボクシングにしかマフィアが興味しめさなかったから
テーズが日本にきて「これほど暗黒社会と繋がってるプロレス団体をしらない」と驚いてた
196 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 22:14:01 ID:i659a4K4
興行はヤクザが仕切るのが筋だったからな。
テレビ業界がでかくなる70年代以前は、芸能界もヤクザが仕切っていたし。
テレビ業界がでかくなる70年代以前は、芸能界もヤクザが仕切っていたし。
198 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 22:19:16 ID:i659a4K4
銃規制は60年以前は比較的緩かったからな。
安保なんかで政治家が自分達が狙われんように、ってことで法律を
変えたわけだ。
安保なんかで政治家が自分達が狙われんように、ってことで法律を
変えたわけだ。
199 ：お前名無しだろ：2005/11/12(土) 23:11:31 ID:Li6aaS3H
「拳銃密輸疑惑」と言えば十数年前の猪木が思い出されるが、
馬場もそんな事があったんだな。馬場が伏線になっていたのか。
馬場もそんな事があったんだな。馬場が伏線になっていたのか。
逆にグッズを買うと頼みもしないのにサインする馬場
売店で買ったハンセンのＴシャツに勝手にサインされたときは萎えた
売店で買ったハンセンのＴシャツに勝手にサインされたときは萎えた
>>197
北杜夫はわざわざ自作の中でドイツ製のエアガンについて書いてなかったっけ？
北杜夫はわざわざ自作の中でドイツ製のエアガンについて書いてなかったっけ？
８マンの桑田次郎も拳銃不法所持を起こしている。
当時は結構簡単に手に入ったらしい。
当時は結構簡単に手に入ったらしい。
白木ミノルはどうどうと税関を拳銃もったまま抜けてらしい
子供が玩具もってると思ったんだって
後で拳銃持ってきてはいけないの知って警察に届けたらしいけど
子供が玩具もってると思ったんだって
後で拳銃持ってきてはいけないの知って警察に届けたらしいけど
205 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 05:04:24 ID:r9RE1kfF
G・馬場の「さん」付け呼称について。
個人としてなら、誰に「さん」をつけるかは自由であるが、
マスコミ、それも専門雑誌が、かたや「馬場さん」で
かたや「猪木」では明らかに、公平さを失っている。
それも、猪木が引退後、G・馬場が現役のときに、
このような呼び方とはハナハダ非常識である。
全日の社長、私人としてG・馬場を「馬場さん」と呼ぶならともかく
P誌の専属ライター、N氏が過去の試合の再現シーンで
「馬場さんは、その時、ドリーに32文砲を・・・・」等と書いているが、
滑稽そのもの試合の迫力も台無しである。
それもこれも、G・馬場ヨイショの某編集長の悪い影響と思われるが
ライバルのG誌まで、それに習えではお話にならない。
確か、G・馬場の三周忌だかの興行で、
「・・馬場さんの遺志を引き継ぎ、全日本プロレスは云々、、、」と
場内にアナウンスが流れた時は、本当に呆れた！
対外的に（お客さんに対して）自分の社長に「さん」つけするアフォがいるか？
いい年をした大人が、馬鹿な事をしている。
個人としてなら、誰に「さん」をつけるかは自由であるが、
マスコミ、それも専門雑誌が、かたや「馬場さん」で
かたや「猪木」では明らかに、公平さを失っている。
それも、猪木が引退後、G・馬場が現役のときに、
このような呼び方とはハナハダ非常識である。
全日の社長、私人としてG・馬場を「馬場さん」と呼ぶならともかく
P誌の専属ライター、N氏が過去の試合の再現シーンで
「馬場さんは、その時、ドリーに32文砲を・・・・」等と書いているが、
滑稽そのもの試合の迫力も台無しである。
それもこれも、G・馬場ヨイショの某編集長の悪い影響と思われるが
ライバルのG誌まで、それに習えではお話にならない。
確か、G・馬場の三周忌だかの興行で、
「・・馬場さんの遺志を引き継ぎ、全日本プロレスは云々、、、」と
場内にアナウンスが流れた時は、本当に呆れた！
対外的に（お客さんに対して）自分の社長に「さん」つけするアフォがいるか？
いい年をした大人が、馬鹿な事をしている。
206 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 07:25:40 ID:k7A3FAxg
馬場の悪い話って何かケチくさいのが多いね。
207 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 08:20:32 ID:x38sR95b
馬場は普通の人だと思うよ。
そこそこ常識があり、奇抜なことを考えだす能力はなく、破天荒な冒険に乗り出したりはしない。
従業員や契約相手に金を未払いにしない程度の義理堅さと几帳面さは持ち合わせており、
裏ではライバルに対していろいろ汚い工作もするが、それを隠したり、
或いは自分を正当化するだけのずる賢さも持っている。
そこそこ常識があり、奇抜なことを考えだす能力はなく、破天荒な冒険に乗り出したりはしない。
従業員や契約相手に金を未払いにしない程度の義理堅さと几帳面さは持ち合わせており、
裏ではライバルに対していろいろ汚い工作もするが、それを隠したり、
或いは自分を正当化するだけのずる賢さも持っている。
208 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 08:31:40 ID:KSPNS0d4
猪木みたいに無頓着だと叩いても意味が無いな。
馬場はあのキャラクターでホモ、吝嗇と叩いて面白い。
馬場はあのキャラクターでホモ、吝嗇と叩いて面白い。
209 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 08:37:46 ID:efWJvZkz
川田は怪我をしたときの入院費等で全日本に
莫大な借金があって残らなくてはならなかった
渕は三沢と相当中が悪いと某レスラーに聞いた
莫大な借金があって残らなくてはならなかった
渕は三沢と相当中が悪いと某レスラーに聞いた
>>208
あのデカさでホモだから面白い
あのデカさでホモだから面白い
211 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 09:43:58 ID:MBLBUL6n
馬場は他人をなかなか信用しない
猪木は簡単に他人を信じてしまう
猪木は簡単に他人を信じてしまう
馬場さんは他人を裏切らない
猪木は簡単に他人を裏切ってしまう
猪木は簡単に他人を裏切ってしまう
213 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 10:30:12 ID:+VkBNqLZ
裏切るとか裏切らないとかどうでもいいだろ。
結局、ギャラがどっちが良かったか。新日だろ。
しかもあれだけ命削るような試合させてｗ
だから皆出て行ったし馬場の人望なんてそんなもの。
結局、ギャラがどっちが良かったか。新日だろ。
しかもあれだけ命削るような試合させてｗ
だから皆出て行ったし馬場の人望なんてそんなもの。
214 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 10:44:44 ID:9i/7VnQg
>>209
ひでー話しだな。
ひでー話しだな。
>213
ギャラを超える魅力が、馬場さん存命中の全日にはあり
馬場さん亡き後の全日には無かったと言うことだ。
いかに馬場さんの存在が大きかったか。
「全日を出ると潰されるから出来なかっただけだ！」とか言う奴が居るが
恐怖で押さえつけた中では良い仕事など出来るはずも無い。
四天王プロレスの光こそが、そんな妄言を否定している。
大体、全日に潰されずギャラもいい新日に行けばいいだけだしね（ｗ
ギャラを超える魅力が、馬場さん存命中の全日にはあり
馬場さん亡き後の全日には無かったと言うことだ。
いかに馬場さんの存在が大きかったか。
「全日を出ると潰されるから出来なかっただけだ！」とか言う奴が居るが
恐怖で押さえつけた中では良い仕事など出来るはずも無い。
四天王プロレスの光こそが、そんな妄言を否定している。
大体、全日に潰されずギャラもいい新日に行けばいいだけだしね（ｗ
216 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 11:05:44 ID:/n1YySjd
馬場の人格は別として、馬場の死後プロレスは崩壊の道に…
馬場が生きていた頃の新日は良かった！
馬場が生きていた頃の新日は良かった！
217 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 11:15:54 ID:ArFfmOJm
え、全日って入院費自腹なの！？
インディでもあんまないぞ、そこまで蟹工船なの。
インディでもあんまないぞ、そこまで蟹工船なの。
218 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 11:18:49 ID:r1qhOFoH
天龍が交渉して会社が負担するようになったんじゃなかった？
219 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 11:50:33 ID:a/qmdgAs
なかったんじゃない??
給料も年俸制じゃなくて一試合いくら。
休んだらおまんま食い上げ。
ノアになるまでローンも組めなかったって秋山も言ってたくらいだし、
志賀さんが復帰できるまで休めたのもノアがそのへんを改善したから。
このへんのノアは結構ガチ。
給料も年俸制じゃなくて一試合いくら。
休んだらおまんま食い上げ。
ノアになるまでローンも組めなかったって秋山も言ってたくらいだし、
志賀さんが復帰できるまで休めたのもノアがそのへんを改善したから。
このへんのノアは結構ガチ。
221 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 12:04:15 ID:a/qmdgAs
何にせよ、後楽園札止めにしたカブキに対して５００円だからなｗ
「年間計算したら結構な額だろ？ポウ」なんてヤツだ
アメリカ時代じゃ成果の分だけギャラくれたそうだが、帰ってきたら飼い殺しだもんな
「年間計算したら結構な額だろ？ポウ」なんてヤツだ
アメリカ時代じゃ成果の分だけギャラくれたそうだが、帰ってきたら飼い殺しだもんな
結局、カブキが子飼いでなくて、日プロの残党だったから認めなかったんでしょ？
カブキは日プロが崩壊した後、全日本に受け皿を用意されていたらしいが、
「お前のレスリング能力なら若手を育てられる、頼むぞ」みたいな事を言われ、
まだまだ色気たっぷりだったカブキは、コーチ扱いは冗談じゃないと渡米し、大スターになった。
馬場が頭を下げる形で凱旋帰国し、日本でもちょっとブレイクしたものの、
馬場をは時間をかけて、徐々に当初の目論見どおりカブキをコーチにしていったとｗ
カブキは日プロが崩壊した後、全日本に受け皿を用意されていたらしいが、
「お前のレスリング能力なら若手を育てられる、頼むぞ」みたいな事を言われ、
まだまだ色気たっぷりだったカブキは、コーチ扱いは冗談じゃないと渡米し、大スターになった。
馬場が頭を下げる形で凱旋帰国し、日本でもちょっとブレイクしたものの、
馬場をは時間をかけて、徐々に当初の目論見どおりカブキをコーチにしていったとｗ
馬場は高価な葉巻を吸うが、選手は休業補償すらない。
まるで北朝鮮だなｗ
まるで北朝鮮だなｗ
224 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 12:24:10 ID:LbX6G+v7
カブキがいってたけどＳＷＳのおかげで他団体の報酬・待遇が飛躍的に向上したと。
谷津なんかも契約金だけじゃなくて、全日本の医療費自己負担が納得できなかった。
まあその業界に画期的発展もたらした眼鏡スーパーの厚意を
罵声で返したプロレス界の民度の低さも問題だけど。
谷津なんかも契約金だけじゃなくて、全日本の医療費自己負担が納得できなかった。
まあその業界に画期的発展もたらした眼鏡スーパーの厚意を
罵声で返したプロレス界の民度の低さも問題だけど。
225 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 12:41:43 ID:9keuStMz
新日はちゃんとしたトレーナーや医師も会場に
待機してたし全日とは雲泥の差だな。せめて
保険くらいかけてやれよと思うけど馬場なら
そんな金払うわけないか。まぁ、そうやって
搾取した金で元子と贅沢三昧の生活送ってた
わけだ。見捨てられるのも当然。
待機してたし全日とは雲泥の差だな。せめて
保険くらいかけてやれよと思うけど馬場なら
そんな金払うわけないか。まぁ、そうやって
搾取した金で元子と贅沢三昧の生活送ってた
わけだ。見捨てられるのも当然。
メガネスーパーの好意を台無しにしたのは
何よりも移籍したレスラー達だろうが。
年俸保証されたら練習もせずつまらん試合の連発。
馬場さんの手法が正しかったことを逆に示してしまった。
何よりも移籍したレスラー達だろうが。
年俸保証されたら練習もせずつまらん試合の連発。
馬場さんの手法が正しかったことを逆に示してしまった。
227 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 12:50:26 ID:D/S2bzNz
なんであんなに元子が資産持ってるかを考えればわかるだろ。
旧ＵＷＦ崩壊後に団体関係者が馬場に選手全員を雇ってほしいと頼んだ所に馬場は『前田と高田だけなら』と発言したのは本当なんだろうか？
結局全員雇うと言うのが条件だった為交渉は決裂したんだが。
結局全員雇うと言うのが条件だった為交渉は決裂したんだが。
>>228
本当だと思われる。当時の前田の感情を考えると、猪木の世話にだけはなりたくなかっただろうにそうしたんだから。
まあ全日本もチョシュがあんなに早く出て行くとは思ってなかったから、選手が飽和状態だったんだろうが。
本当だと思われる。当時の前田の感情を考えると、猪木の世話にだけはなりたくなかっただろうにそうしたんだから。
まあ全日本もチョシュがあんなに早く出て行くとは思ってなかったから、選手が飽和状態だったんだろうが。
231 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 12:58:59 ID:1bUAqCQ1
あの頃の前田が全日本に来たらどうなってただろ？
デカイ北原光騎くらいしか思い浮かばないが。
デカイ北原光騎くらいしか思い浮かばないが。
あの頃の全日のレスラー余りはすごかったからな。旧UWF全員なんて無理な相談だ。
仮に前田と高田を引っ張ったら誰が切られたのかな？
仮に前田と高田を引っ張ったら誰が切られたのかな？
剛竜馬とアポロ菅原はもう切られた後だっけ？
鶴見も切りたいところだったろうし、ジャパンから寺西、栗栖も切りたいだろうし、
（永源の価値は鶴龍なみ）
全日本からは小鹿とか羽田とか、引退が早まってただろうな。
鶴見も切りたいところだったろうし、ジャパンから寺西、栗栖も切りたいだろうし、
（永源の価値は鶴龍なみ）
全日本からは小鹿とか羽田とか、引退が早まってただろうな。
真っ先に切られるのはファンクス
236 ：134：2005/11/13(日) 13:44:18 ID:OyJT8O/a
>>139
ジョー樋口、マイティへの空封筒や偽札で表彰&退職金0円は
紙プロRADICAL89号、ミスターヒトインタビュー。
小鹿に暴力団への接待を押しつけて馬場が暴言&病的なケチ振り暴露は
紙プロRADICAL45号、グレート小鹿インタビュー。
ヒトは本人と直接会った時にジョーが洩らしていた愚痴。
小鹿はその当事者なので、どちらも実話だろう。
ヒトインタビューでは「あんなに悪い男（馬場）は他にいないぜ！」と
言い放ち、馬場の危ない話を延々暴露してたようだが、大幅カットの自主規制。
ヒクソンに負けた高田を馬場が馬鹿にするについては当時のプロレス週刊誌。
ヒクソン戦後に、あらゆる方面から非難を浴びた高田だが
「よりにもよって馬場にだけは言われたくない！アッポーのくせに」と
馬場の物真似をしながら激怒していたらしい（これのソースは忘れた）。
ジョー樋口、マイティへの空封筒や偽札で表彰&退職金0円は
紙プロRADICAL89号、ミスターヒトインタビュー。
小鹿に暴力団への接待を押しつけて馬場が暴言&病的なケチ振り暴露は
紙プロRADICAL45号、グレート小鹿インタビュー。
ヒトは本人と直接会った時にジョーが洩らしていた愚痴。
小鹿はその当事者なので、どちらも実話だろう。
ヒトインタビューでは「あんなに悪い男（馬場）は他にいないぜ！」と
言い放ち、馬場の危ない話を延々暴露してたようだが、大幅カットの自主規制。
ヒクソンに負けた高田を馬場が馬鹿にするについては当時のプロレス週刊誌。
ヒクソン戦後に、あらゆる方面から非難を浴びた高田だが
「よりにもよって馬場にだけは言われたくない！アッポーのくせに」と
馬場の物真似をしながら激怒していたらしい（これのソースは忘れた）。
237 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 13:45:22 ID:AhSLGupm
会社の役職で例えれば
A・猪木は文字通り「社長」
社長の影響力は大きい。
失敗をすれなそれだけ、非難も大きい。敵も多い。
G・馬場は、せいぜい「係長」
自分の仕事を真面目にコツコツやるだけ。
別に敵も作らん。
派閥にも入らん。社員からは好かれる。
少なくとも嫌われることはない。
A・猪木は文字通り「社長」
社長の影響力は大きい。
失敗をすれなそれだけ、非難も大きい。敵も多い。
G・馬場は、せいぜい「係長」
自分の仕事を真面目にコツコツやるだけ。
別に敵も作らん。
派閥にも入らん。社員からは好かれる。
少なくとも嫌われることはない。
238 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 13:57:39 ID:r1qhOFoH
>>236
天龍と前田は高田をほめてたな
天龍と前田は高田をほめてたな
239 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 13:58:40 ID:AhSLGupm
>>205
>>236
紙プロに昔、高田のインタビューが載っていて（ヒクソン戦の前あたり）
高田が、敵意を込めて「馬場が～、馬場は身体がデカイから人を見下す」
と何度も呼び捨てで発言していた。
インタビュラー「あのう、さっきから呼び捨てにしていますが、『馬場さん』の
方がいいんじゃないですか？」
高田「『馬場』でいい！！」
>>236
紙プロに昔、高田のインタビューが載っていて（ヒクソン戦の前あたり）
高田が、敵意を込めて「馬場が～、馬場は身体がデカイから人を見下す」
と何度も呼び捨てで発言していた。
インタビュラー「あのう、さっきから呼び捨てにしていますが、『馬場さん』の
方がいいんじゃないですか？」
高田「『馬場』でいい！！」
馬場の呼び名は『うんこ』でいい！
山城新伍「千代の富士関は国民栄誉賞を貰ったのに、ジャイアント馬場さんは何でもらえないの？」
高田延彦「・・・千代の富士関に失礼ですよね、その言い方は」
山城「げ、そんな事言っていいんですか」
高田「そう思わない人って、いないでしょ」
高田延彦「・・・千代の富士関に失礼ですよね、その言い方は」
山城「げ、そんな事言っていいんですか」
高田「そう思わない人って、いないでしょ」
242 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 14:18:29 ID:LbX6G+v7
高田は千代の富士が八百長常習で、拒否する力士を出稽古・巡業で
半殺しにしてたのを知らんのか。寺尾の友人の癖に。
又、例の連勝記録の前と止めた取り組みの相手がガチの大野国だったことも。
半殺しにしてたのを知らんのか。寺尾の友人の癖に。
又、例の連勝記録の前と止めた取り組みの相手がガチの大野国だったことも。
243 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 14:21:35 ID:BvSwqW7b
さすがヒクソンに瞬殺されて控室で大泣きするまで恥ずかしくもなく最強を名乗っていた高田の言葉には重みがあるなぁ
244 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 14:23:12 ID:LbX6G+v7
高田はナンバーの山崎浩子のインタビューで
『あの馬場さんの十六文キックって
相手から当たりに行ってませんか』と問われて絶句してたね。
彼は他の競技者と親交多くて、プロレスの真偽問われる事多く
比較対照例の馬場さん、大仁田嫌悪してたね。
ま、本人も八百長常習で田村に『真剣勝負してください』だが。
『あの馬場さんの十六文キックって
相手から当たりに行ってませんか』と問われて絶句してたね。
彼は他の競技者と親交多くて、プロレスの真偽問われる事多く
比較対照例の馬場さん、大仁田嫌悪してたね。
ま、本人も八百長常習で田村に『真剣勝負してください』だが。
245 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 14:25:10 ID:LbX6G+v7
田村からびびって挑戦避けていたくらいだが、
奴の強さもたいしたことねえだろ。
又その田村も実は八百長常習というんだから底なしだが。
奴の強さもたいしたことねえだろ。
又その田村も実は八百長常習というんだから底なしだが。
246 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 14:29:51 ID:LbX6G+v7
馬場に話戻すけど、ターザンの追従振りはひどかった。
あれだけプロレスに資金提供してくれた眼鏡スーパーを
仇で返す中傷キャンペーン。プロレス界の至宝天龍に侮辱の嵐。
今にして思えばターザンに洗脳されたプオタも病的。
皆がやってるからと恨みもない弱いものへのいじめに加わってた。
前田も言ってたけど『あれでも大企業がプロレスに
参入してくれなくった』。その黒幕は邪悪な馬場。
あれだけプロレスに資金提供してくれた眼鏡スーパーを
仇で返す中傷キャンペーン。プロレス界の至宝天龍に侮辱の嵐。
今にして思えばターザンに洗脳されたプオタも病的。
皆がやってるからと恨みもない弱いものへのいじめに加わってた。
前田も言ってたけど『あれでも大企業がプロレスに
参入してくれなくった』。その黒幕は邪悪な馬場。
高田ってヒクソンに負けた後で馬場に試合を批判された事に対して
「馬場に言われる筋合い無い！！猪木さんに言われるなら分かるが馬場に言われる筋合い
無い！！」とまで言ってたな。
なんで高田は馬場の事嫌いなの？
「馬場に言われる筋合い無い！！猪木さんに言われるなら分かるが馬場に言われる筋合い
無い！！」とまで言ってたな。
なんで高田は馬場の事嫌いなの？
ただ、表だってターザン馬場連合に反発したのが前田と、世間話レベルで橋本のみ。
当の天龍は、SWSの他の道場の試合ぶりを自覚していたのか、
そんなに反論はしていなかった。ただ、阿修羅を復帰させたり、
谷津＆ハクにジョブを繰り返したり、カブキの反乱には大いに同調したりと、
何とかしようと最後まで頑張っていた。皮肉にも報われたのは、SWSが崩壊した後だが。
当の天龍は、SWSの他の道場の試合ぶりを自覚していたのか、
そんなに反論はしていなかった。ただ、阿修羅を復帰させたり、
谷津＆ハクにジョブを繰り返したり、カブキの反乱には大いに同調したりと、
何とかしようと最後まで頑張っていた。皮肉にも報われたのは、SWSが崩壊した後だが。
俺はターザンが食い込みだした頃（天龍革命前後）から全日が楽しめなくなった。
SWSは潰れるべくして潰れたと思うけど、当時の全日ファンの異常さには退いたわ。
こういうのがﾉｱｦﾀの始祖になってるんだよ。
SWSは潰れるべくして潰れたと思うけど、当時の全日ファンの異常さには退いたわ。
こういうのがﾉｱｦﾀの始祖になってるんだよ。
250 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 14:52:12 ID:CC7S58PQ
全日本の社員は社会保険もなかったが、身内の役員は優遇していた。
元子の実兄、馬場親族は全日本私物化で猪木とたいした変わらなかった。
元子の実兄、馬場親族は全日本私物化で猪木とたいした変わらなかった。
251 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 14:53:30 ID:Szmd3UZp
プライドで有名になってから藤田を弟子だと言った猪木。
さすがに便乗もいいところだよ。
今のプロレス見る限り馬場プロレスの勝ち
さすがに便乗もいいところだよ。
今のプロレス見る限り馬場プロレスの勝ち
>>247
高田って元々子供の頃から猪木の大ファンで
猪木に憧れてヒンズー・スクワットやってた奴だからね。
その頃から馬場が嫌いなんじゃないかと。
前田は逆にプロレスファンでも何でも無かったから
馬場のことを悪く言わない。
高田って元々子供の頃から猪木の大ファンで
猪木に憧れてヒンズー・スクワットやってた奴だからね。
その頃から馬場が嫌いなんじゃないかと。
前田は逆にプロレスファンでも何でも無かったから
馬場のことを悪く言わない。
流石奥さんにも自分の試合がヤオだと言うことを隠していて
カミングアウトしたら離婚されそうになった高田の言うことには説得力があるなあ。
カミングアウトしたら離婚されそうになった高田の言うことには説得力があるなあ。
255 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 15:55:58 ID:oZFF5rD6
>>88
ﾜﾛｽｗ食糧難が無かったら、馬場1人で戦争に勝てたな
ﾜﾛｽｗ食糧難が無かったら、馬場1人で戦争に勝てたな
256 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 16:06:17 ID:+VkBNqLZ
馬場は好きじゃないがもっと嫌いなのは元子。キモッ！
結局，Ｓの企業プロレスが成功しなかった最大の理由は，
興行成績に関係なくギャラを保証され，それにレスラーが甘えたため。
なんか現在の新日に通じる部分があると思う。
興行成績に関係なくギャラを保証され，それにレスラーが甘えたため。
なんか現在の新日に通じる部分があると思う。
258 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 16:43:47 ID:zeDP9cHc
>>239
確か、96年の秋頃、全日とUインターが交流戦を
やるっていう話が持ち上がり、馬場も「高田となら！」
と発言したり（週プロに表紙になった）
実際、川田が神宮球場のUインター興行で高山と戦った。
しかし、その後、進展は見られず。むしろ高田の馬場嫌いが
強くなった。
交渉の時点で、嫌なことがあったんでろうな。
でも、馬場から見れば高田は体格・年齢・実績、全て子供みたいなもの
かなり見下したのかの知れん。
確か、96年の秋頃、全日とUインターが交流戦を
やるっていう話が持ち上がり、馬場も「高田となら！」
と発言したり（週プロに表紙になった）
実際、川田が神宮球場のUインター興行で高山と戦った。
しかし、その後、進展は見られず。むしろ高田の馬場嫌いが
強くなった。
交渉の時点で、嫌なことがあったんでろうな。
でも、馬場から見れば高田は体格・年齢・実績、全て子供みたいなもの
かなり見下したのかの知れん。
259 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 16:59:31 ID:oZFF5rD6
>>173
知らんけど、文章から推測すると
そのカメラを買うと馬場と一緒に1枚写真取れるシステムだったんだけど
そのカメラ1個買って親子で写真取ろうとしたから、2人ならカメラ2個買えと
元子が言ったのでは無いだろうか？
知らんけど、文章から推測すると
そのカメラを買うと馬場と一緒に1枚写真取れるシステムだったんだけど
そのカメラ1個買って親子で写真取ろうとしたから、2人ならカメラ2個買えと
元子が言ったのでは無いだろうか？
でも子供の時、会場で馬場さんに頭撫ぜてもらった事があるよ！
おかげで今はカッパチャンになってしまったけど・・・
おかげで今はカッパチャンになってしまったけど・・・
>>260
たまたま元子がトイレか何かで席を外していたんだよ
たまたま元子がトイレか何かで席を外していたんだよ
262 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 17:51:56 ID:zeDP9cHc
元子はトイレの便器にも叱り飛ばす！
263 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 17:57:39 ID:A1EJy3/H
昔元子の別荘でよくマージャンしたもんだ
ドーベルマン元子
265 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 18:00:50 ID:zeDP9cHc
A・猪木はトイレで叫ぶ！
「ベンキですかぁーーー！？」
「ベンキですかぁーーー！？」
>>248
前田や橋本はターザンにこそ反発してても馬場にはしてないだろ
前田や橋本はターザンにこそ反発してても馬場にはしてないだろ
267 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 18:46:17 ID:dVkqt2Rz
馬場さん生きてたらどうなっていたんでしょうね
268 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 18:47:48 ID:s/9NVY32
ID:Szmd3UZp
269 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 18:50:48 ID:JK58U1r5
270 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 18:57:36 ID:RJ2nhAOD
ホウキがあれば掃除ができる
271 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 19:04:42 ID:cSz3S6KH
元気があれば一日三発
272 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 19:33:49 ID:LbX6G+v7
馬場の近視眼的排除でプロレス界がメガネスーパーを
魔女狩りしたのは衰退の遠因だという気がする。
企業は排他性に怯えて、投資してくれなくなった。
実際、番組提供者が男性下着とサラ金の企業しかない。
日産、任天堂も米国じゃプロレスのスポンサーになってる。
魔女狩りしたのは衰退の遠因だという気がする。
企業は排他性に怯えて、投資してくれなくなった。
実際、番組提供者が男性下着とサラ金の企業しかない。
日産、任天堂も米国じゃプロレスのスポンサーになってる。
273 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 19:35:14 ID:LbX6G+v7
あの老人の遊びみたいな試合といい
馬場のせいで衰退したよね。
まあ地方興行で馬場を必要とした
他の選手達も責任あるが。
馬場のせいで衰退したよね。
まあ地方興行で馬場を必要とした
他の選手達も責任あるが。
274 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 19:39:39 ID:tOye6tGw
馬場さんも選手としての条件は他の選手と一緒だった（休業補償など）。
と信じたい。
と信じたい。
275 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 19:39:44 ID:/fE2NGlA
所属レスラーの気持ちを考えると、他人事じゃないよな。
我慢しないと、ダメな人間だと思われる。
どこで働くにしても、ある程度の忍耐は必要。
かといって、何でも我慢していると、いいように利用されるだけ。
我慢しないと、ダメな人間だと思われる。
どこで働くにしても、ある程度の忍耐は必要。
かといって、何でも我慢していると、いいように利用されるだけ。
276 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 20:00:02 ID:XixFLzZB
277 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 20:08:24 ID:p7u8iB61
元子は悪役をやって、馬場はその影に隠れて汚いことをやっていたと聞いた。
ところでものすごいド素人な質問で悪いのだが。
今はともかくかつての全日所属レスラーってのは全日と契約している
個人事業主（契約社員含む）なのかそれとも社員のどちらだったの？
個人事業主なら休業保証とか無いのはむしろ当然て気がするのだが。
もちろん職種が職種だからデスクワークとは一緒にはできないと思う
けど、どのみち保証の無い契約でサインしてたら文句は言えまい。
ってまあ契約内容について交渉できるような体勢じゃなかったんだろ
うけど。（外人は別にして）
今はともかくかつての全日所属レスラーってのは全日と契約している
個人事業主（契約社員含む）なのかそれとも社員のどちらだったの？
個人事業主なら休業保証とか無いのはむしろ当然て気がするのだが。
もちろん職種が職種だからデスクワークとは一緒にはできないと思う
けど、どのみち保証の無い契約でサインしてたら文句は言えまい。
ってまあ契約内容について交渉できるような体勢じゃなかったんだろ
うけど。（外人は別にして）
１年契約の個人事業主だろうね。
そもそもインディとは貰っている額が違うのに、休業補償が無いのは酷いとか
言ってもしゃーない。
そもそもインディとは貰っている額が違うのに、休業補償が無いのは酷いとか
言ってもしゃーない。
280 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 20:48:18 ID:qrGivNMt
>>88
これは、明らかに作り話！
というのは、馬場は小学校の中学年まで
身体はむしろ小さい方だった。
終戦の時に、馬場は７歳だったことを
考えるとありえない話。
そうでなくても、トンボと思ったら
B29だったなんて（苦笑）
それより、馬場が中学の時に、
立ちションしたら、ミミズに当たった。
「いかん、チンポが腫れる」とよく見たら、
ミミズではなく電車だったらしい。
これは、明らかに作り話！
というのは、馬場は小学校の中学年まで
身体はむしろ小さい方だった。
終戦の時に、馬場は７歳だったことを
考えるとありえない話。
そうでなくても、トンボと思ったら
B29だったなんて（苦笑）
それより、馬場が中学の時に、
立ちションしたら、ミミズに当たった。
「いかん、チンポが腫れる」とよく見たら、
ミミズではなく電車だったらしい。
281 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 20:50:40 ID:LEeVZovq
>>280
おもろないっす・・・
おもろないっす・・・
282 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 20:56:29 ID:aKiPImS7
空封筒の話はひくなあ…
でも、そんなにまでして金やりたくないなら
セレモニー自体しなきゃいいのに。
自分を良く見せたいという欲求があったんだろうね。
でも、そんなにまでして金やりたくないなら
セレモニー自体しなきゃいいのに。
自分を良く見せたいという欲求があったんだろうね。
全日では天龍でさえ1000万だったから大して貰ってないよ
284 ：天龍ゲイイチ郎：2005/11/13(日) 21:13:24 ID:LEeVZovq
たかだか年収一千万で羽振りよく後輩に奢れたな。
実際は借金まみれだったんちゃうん？
実際は借金まみれだったんちゃうん？
285 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 21:14:28 ID:RJ2nhAOD
286 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 21:14:39 ID:MZEPh6oG
>>278
今はどうかしらんが、日本の団体に所属するプロレスラーたちは
昔はみんな社員だった
日本はアメリカとは違ってプロレス団体が会社であり
レスラーたちは社員だった
鶴田が「プロレスに就職します」と言ったのは
全日が会社だったから
今はどうかしらんが、日本の団体に所属するプロレスラーたちは
昔はみんな社員だった
日本はアメリカとは違ってプロレス団体が会社であり
レスラーたちは社員だった
鶴田が「プロレスに就職します」と言ったのは
全日が会社だったから
287 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 21:34:39 ID:k7A3FAxg
日本人レスラーの待遇が悪かったというだけなら単にしまり屋だったで済むけど
空封筒の話は馬場の偽善性や人間の小ささを感じざるを得ない。
空封筒の話は馬場の偽善性や人間の小ささを感じざるを得ない。
空封筒の話で判らないのは、
１回だけでなく何度も何度も繰り返されているのに
何故か貰う人は本当にもらえると思っていることだ。
普通気付くよな・・・？
１回だけでなく何度も何度も繰り返されているのに
何故か貰う人は本当にもらえると思っていることだ。
普通気付くよな・・・？
290 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 21:55:10 ID:XixFLzZB
実際ジョーさんは馬場さんを御大と呼び続けて悪く言った事は無い。
ただ、馬場さんが亡くなってからの自分への会社の対応に怒っていた。
ノア旗揚げ後にはタイトルマッチ管理委員長に就任している。
果たして何が悪かったのかｗ
ただ、馬場さんが亡くなってからの自分への会社の対応に怒っていた。
ノア旗揚げ後にはタイトルマッチ管理委員長に就任している。
果たして何が悪かったのかｗ
291 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 21:56:26 ID:tOye6tGw
実際には空袋でも、あとで振込みをしたのでは？
>>291
んなわけないだろ、氏ねババヲタ
んなわけないだろ、氏ねババヲタ
>>289
だからソースは>>236に書いてある通り。
ヒトが大阪府立体育館でジョー樋口から直接聞いた話として。
で、ジョーは退職金も貰ってなかったから一千万は入ってると
思ってワクワクしながら武道館のトイレで封筒の中にあるはずの
小切手を何度も何度も確認したらしい。
気の毒なのは、ジョーもマイティも、後から呼ばれていつかは
貰えるはずだと、馬場が死ぬまでその現実を受け入れられずに
信じていたこと。
このインタビューは今年初めのものだが、マイティへの空封筒の
噂は少なくとも3年以上前からあり、それが証明された形。
馬場の感覚では実際には支払われないプロレスのリーグ戦や
バトルロイヤルでの優勝賞金と同じような感覚だったのだろう。
セレモニーの出演料自体貰えたのかさえ疑問。
騙された老人二人の心情を察すると笑えない話である。
だからソースは>>236に書いてある通り。
ヒトが大阪府立体育館でジョー樋口から直接聞いた話として。
で、ジョーは退職金も貰ってなかったから一千万は入ってると
思ってワクワクしながら武道館のトイレで封筒の中にあるはずの
小切手を何度も何度も確認したらしい。
気の毒なのは、ジョーもマイティも、後から呼ばれていつかは
貰えるはずだと、馬場が死ぬまでその現実を受け入れられずに
信じていたこと。
このインタビューは今年初めのものだが、マイティへの空封筒の
噂は少なくとも3年以上前からあり、それが証明された形。
馬場の感覚では実際には支払われないプロレスのリーグ戦や
バトルロイヤルでの優勝賞金と同じような感覚だったのだろう。
セレモニーの出演料自体貰えたのかさえ疑問。
騙された老人二人の心情を察すると笑えない話である。
294 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 22:54:03 ID:/HiRcDJD
295 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 22:56:45 ID:SpmHAUF4
そういやヒトは元子と誰かが出来てるって話もしてた気がする
297 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 22:57:03 ID:/HiRcDJD
馬場擁護のレスしている奴がいるが、他所でやってもらいたいものだな
馬場を肯定する書き込みはやめてもらいたい
馬場を肯定する書き込みはやめてもらいたい
298 ：天龍ゲイイチ郎：2005/11/13(日) 23:00:40 ID:LEeVZovq
>>296
ジョニー・エー●じゃなかった？
ジョニー・エー●じゃなかった？
301 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:04:19 ID:aKiPImS7
そういえばヒトはダ・ビンチで中島らもと
暴露系の連載やってたよね
暴露系の連載やってたよね
>>280
たけしのネタじゃん
たけしのネタじゃん
304 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:12:23 ID:SpmHAUF4
305 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:16:44 ID:CC7S58PQ
グレ－ト小鹿の函館での引退興行は自身で行った。
興行代は請求されたのは有名な実話。
興行代は請求されたのは有名な実話。
>>299
大森じゃなかったっけ？
大森じゃなかったっけ？
大森は馬場夫妻特に元子のお気に入りで
そのせいで他の選手からイジめられてたって聞いた
まああの小心ぶりから来るものかも知れんが
そのせいで他の選手からイジめられてたって聞いた
まああの小心ぶりから来るものかも知れんが
309 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:42:55 ID:ZrXD2ROY
>>293
じゃ、新春恒例バトルロイヤルとか最強タッグとかチャンピオンカーニバル
の優勝賞金はみんなもらってなかったの？
あの小切手のボードは飾りだったのか。
やっぱりポイントは力道山の息子、百田兄弟がノアに行ったことに
何か裏がありそう。
じゃ、新春恒例バトルロイヤルとか最強タッグとかチャンピオンカーニバル
の優勝賞金はみんなもらってなかったの？
あの小切手のボードは飾りだったのか。
やっぱりポイントは力道山の息子、百田兄弟がノアに行ったことに
何か裏がありそう。
バトルロイヤルは結果決まってたんだろうか？
ここ読んでると小橋がホ○と言うのはマジなのかもな
力道山＝馬場＝小橋と全日王道ラインなのかもね
小林も全日にいけば良かったのに
力道山＝馬場＝小橋と全日王道ラインなのかもね
小林も全日にいけば良かったのに
312 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:46:27 ID:CC7S58PQ
外国選手は優遇
日本選手の領収書は認めない。
日本選手の領収書は認めない。
313 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:53:58 ID:aKiPImS7
>>310
ピーターいわく段取りから退場順まできちんと決めてある。
ピーターいわく段取りから退場順まできちんと決めてある。
315 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:56:40 ID:swZ7y/l1
馬場さんには釘を刺されたよ。
「その気になるなよ。わがままが通るようになるのは本当のトップだけなんだぞ。
ちょっと人気が出ただけで,いい気になるなよ。
冬木の本からだが、フットル－ス作ったＴシャツを知り合いやファンにあげていた（売り物ではなく）
ら咎めたという話だが・・・馬場は心狭いね。
「その気になるなよ。わがままが通るようになるのは本当のトップだけなんだぞ。
ちょっと人気が出ただけで,いい気になるなよ。
冬木の本からだが、フットル－ス作ったＴシャツを知り合いやファンにあげていた（売り物ではなく）
ら咎めたという話だが・・・馬場は心狭いね。
316 ：お前名無しだろ：2005/11/13(日) 23:56:45 ID:RJ2nhAOD
外人に甘く、日本人に厳しいってのが昔の全日だからな
>>314
・・・それ、真剣勝負でやり合うより凄くね？
・・・それ、真剣勝負でやり合うより凄くね？
>>317
一人一人が自分は誰の次か、覚えていればいいだけだよ。
一人一人が自分は誰の次か、覚えていればいいだけだよ。
>>317
リング上でも話してるだろ
リング上でも話してるだろ
320 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 00:11:52 ID:b8EmrX5E
五月の新間のトークショーにて聞いた事
天山優勝祝いの車はもらってない。レンタル。
祝儀系も目録だけで中はカラって言うのは日常茶飯事。
プ界の常識らしいよ
天山優勝祝いの車はもらってない。レンタル。
祝儀系も目録だけで中はカラって言うのは日常茶飯事。
プ界の常識らしいよ
321 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 00:12:26 ID:kyUMCiXx
322 ：天龍ゲイイチ郎：2005/11/14(月) 00:14:44 ID:R/lYwBJr
ほんとプロレスなんて夢の無い商売は消えてくれ。
Ｋ１なんてＫＯすればちゃんとＫＯ賞が出るらしい。
Ｋ１なんてＫＯすればちゃんとＫＯ賞が出るらしい。
あぁいうリーグ戦･バトルロイヤルの優勝賞金はどうせポーズだろ、
ってのは小学生の頃から思っていた。
ってのは小学生の頃から思っていた。
324 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 01:45:11 ID:slzUbEqC
>>286
>今はどうかしらんが、日本の団体に所属するプロレスラーたちは
>昔はみんな社員だった
そんなことはないよ。社員どころか、きちんとした契約もなかった。
逆にそのへんを衝いて、山本小鉄は日プロ退団時に裁判やって退職金をぶんどった。
>>293
調子に乗って嘘書くな。
バトルロイヤルの賞金は積み立てられて、あとでみんなで分配って小鹿のインタビューにあったぞ。
ただし、バトルロイヤルに出たことのない鶴田にまで分配されたことに小鹿は不満だった。
批判はいいが、事実に基づいて書こう。
>>301
ヒトの言うことが本当だったとしても、ヒトとは友達になりたくないな。
だって信用できないじゃない。こいつと付き合っていると、後ろから弾が飛んでくるような感じがする。
ヒトは馬場の全盛期に入門して、ずいぶんよくしてもらったはず。
団体の悪口は言っても、人間馬場の悪口は言わない山本小鉄とは偉い違いだ。
ヒトは馬場だけでなく猪木のことだってよく言わない。
そんでミスター林のことは、「あんないい人はいない」と言っているが、
そんなにいい人が新人イビリをするだろうか。藤波にも同じ質問をするといい。
>今はどうかしらんが、日本の団体に所属するプロレスラーたちは
>昔はみんな社員だった
そんなことはないよ。社員どころか、きちんとした契約もなかった。
逆にそのへんを衝いて、山本小鉄は日プロ退団時に裁判やって退職金をぶんどった。
>>293
調子に乗って嘘書くな。
バトルロイヤルの賞金は積み立てられて、あとでみんなで分配って小鹿のインタビューにあったぞ。
ただし、バトルロイヤルに出たことのない鶴田にまで分配されたことに小鹿は不満だった。
批判はいいが、事実に基づいて書こう。
>>301
ヒトの言うことが本当だったとしても、ヒトとは友達になりたくないな。
だって信用できないじゃない。こいつと付き合っていると、後ろから弾が飛んでくるような感じがする。
ヒトは馬場の全盛期に入門して、ずいぶんよくしてもらったはず。
団体の悪口は言っても、人間馬場の悪口は言わない山本小鉄とは偉い違いだ。
ヒトは馬場だけでなく猪木のことだってよく言わない。
そんでミスター林のことは、「あんないい人はいない」と言っているが、
そんなにいい人が新人イビリをするだろうか。藤波にも同じ質問をするといい。
325 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 01:52:23 ID:lAqndZpo
馬場身長209ｃｍもあったか？195位に見えた
馬場ってうんこするの？
327 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 03:07:09 ID:TNqIigl1
328 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 03:14:39 ID:K7wvq9yB
ジョーもマイティもヒトも、馬場さんの生きているうちには何も言えなかった。
329 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 04:02:49 ID:5EhytkrU
生前、橋本信也が表向きは年棒三千万円だが
猪木の借金返済の為本当は年棒千五百万に
摂取千五百万と聞いた事が有るが本当だろうか？
それとも貸したのだろうか？
猪木の借金返済の為本当は年棒千五百万に
摂取千五百万と聞いた事が有るが本当だろうか？
それとも貸したのだろうか？
330 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 04:05:14 ID:bAeyovnu
331 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 04:51:39 ID:9g7CMUJu
三沢が待遇改善のこととマッチメーク権の一部を
譲り受けることを話しに言ってるとこからすると
まぁ独裁だったんだろうな
川田も入院費の立て替えで借金返済のためにノア
いけなかったし
鶴田だけが特別な扱いをされてたみたいだ
それ考えると新日に選手貸したドームのときは
相当新日からガメただろうな…
譲り受けることを話しに言ってるとこからすると
まぁ独裁だったんだろうな
川田も入院費の立て替えで借金返済のためにノア
いけなかったし
鶴田だけが特別な扱いをされてたみたいだ
それ考えると新日に選手貸したドームのときは
相当新日からガメただろうな…
332 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 06:37:19 ID:0FasXhTQ
>>324
>人間馬場の悪口は言わない山本小鉄
言いまくりじゃんｗ
「馬場さんが長時間練習しているのは見たことがない」
「日プロ時代練習好きだったレスラーが新日を作り、飲み歩いていた連中が全日を作った」
「我々が新日旗揚げを目指しているとき、我々が留守の時を狙って事務所に脅しに来た」
>人間馬場の悪口は言わない山本小鉄
言いまくりじゃんｗ
「馬場さんが長時間練習しているのは見たことがない」
「日プロ時代練習好きだったレスラーが新日を作り、飲み歩いていた連中が全日を作った」
「我々が新日旗揚げを目指しているとき、我々が留守の時を狙って事務所に脅しに来た」
333 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 06:41:30 ID:SBjstbiZ
山本小鉄は基地外のうえに知能がちと足りない人だから…
新間いわく「競馬新聞は読む。ギャンブルはやる。
しまいにはゴルフバッグをかついで巡業に来る。
それが小鉄と言う男の素顔。」
しまいにはゴルフバッグをかついで巡業に来る。
それが小鉄と言う男の素顔。」
335 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 07:30:24 ID:8cL10DEz
ネグリジェ
結局ジョーやマイティの空封筒ネタは、馬場に個人的に恨みを持った
ミスター・ヒトの与太話しかソースが無いのか。
空封筒が毎回繰り返されていたのならば、それは只の業界の慣例であり
渡す側も貰う側も承知でやっていることだろう。
「俺だけは貰える筈」と本当に思っているならばそちらの方が却っておかしい。
>気の毒なのは、ジョーもマイティも、後から呼ばれていつかは
>貰えるはずだと、馬場が死ぬまでその現実を受け入れられずに
>信じていたこと。
なんて話だが、ジョーやマイティを馬鹿にしているんじゃないのか？
馬場さんに一言「あれどうなってます？」と聞けばいいだけなのに
何も主張せずに何年も何年も只信じているだけ。どんな子供だ。
馬場さんを中傷するため「だけ」にミスター・ヒトがでっちあげた、
真実を一部含むタチの悪い嘘だろう。
ミスター・ヒトの与太話しかソースが無いのか。
空封筒が毎回繰り返されていたのならば、それは只の業界の慣例であり
渡す側も貰う側も承知でやっていることだろう。
「俺だけは貰える筈」と本当に思っているならばそちらの方が却っておかしい。
>気の毒なのは、ジョーもマイティも、後から呼ばれていつかは
>貰えるはずだと、馬場が死ぬまでその現実を受け入れられずに
>信じていたこと。
なんて話だが、ジョーやマイティを馬鹿にしているんじゃないのか？
馬場さんに一言「あれどうなってます？」と聞けばいいだけなのに
何も主張せずに何年も何年も只信じているだけ。どんな子供だ。
馬場さんを中傷するため「だけ」にミスター・ヒトがでっちあげた、
真実を一部含むタチの悪い嘘だろう。
>305
>グレ－ト小鹿の函館での引退興行は自身で行った。
>興行代は請求されたのは有名な実話。
その代わり興行収入は丸々小鹿のもんだろう？
妥当じゃないか。
>グレ－ト小鹿の函館での引退興行は自身で行った。
>興行代は請求されたのは有名な実話。
その代わり興行収入は丸々小鹿のもんだろう？
妥当じゃないか。
338 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 07:51:25 ID:7BaBDuzh
>>258
>確か、96年の秋頃、全日とUインターが交流戦を
>やるっていう話が持ち上がり、馬場も「高田となら！」
>と発言したり（週プロに表紙になった）
>実際、川田が神宮球場のUインター興行で高山と戦った。
>しかし、その後、進展は見られず。むしろ高田の馬場嫌いが
>強くなった。
>交渉の時点で、嫌なことがあったんでろうな。
>でも、馬場から見れば高田は体格・年齢・実績、全て子供みたいなもの
>かなり見下したのかの知れん。
258さん、補足させていただきます。
Uインターに川田が乗り込んだ後、その見返りとして全日本のリングに高田が
上がることになっていた。
ところが高田が馬場との約束を反故にして、タレントを目指すので引退をする
と言ってきた。そういう事なら仕方がないと馬場も渋々承諾した。
そうこうしているうちに、あれよあれよという流れで高田のヒクソン戦が決ま
り、馬場は高田に一杯喰わされたことを知る。
この一件によって馬場が「レスラーというよりタレント…」と高田を批判。
これを聞いた高田もこれに応酬した、というのが事の顛末です。
>確か、96年の秋頃、全日とUインターが交流戦を
>やるっていう話が持ち上がり、馬場も「高田となら！」
>と発言したり（週プロに表紙になった）
>実際、川田が神宮球場のUインター興行で高山と戦った。
>しかし、その後、進展は見られず。むしろ高田の馬場嫌いが
>強くなった。
>交渉の時点で、嫌なことがあったんでろうな。
>でも、馬場から見れば高田は体格・年齢・実績、全て子供みたいなもの
>かなり見下したのかの知れん。
258さん、補足させていただきます。
Uインターに川田が乗り込んだ後、その見返りとして全日本のリングに高田が
上がることになっていた。
ところが高田が馬場との約束を反故にして、タレントを目指すので引退をする
と言ってきた。そういう事なら仕方がないと馬場も渋々承諾した。
そうこうしているうちに、あれよあれよという流れで高田のヒクソン戦が決ま
り、馬場は高田に一杯喰わされたことを知る。
この一件によって馬場が「レスラーというよりタレント…」と高田を批判。
これを聞いた高田もこれに応酬した、というのが事の顛末です。
高田、只の逆ギレだな。
流石口だけ番長。ハッスルで総統やっているのが似合っているよ。
流石口だけ番長。ハッスルで総統やっているのが似合っているよ。
大仁田が後藤をＦＭＷに引き抜く（馬場はすでに飼い殺し状態にしてた）時に頭下げに行ったら、
大仁田を完全無視して後藤に「いくらありゃこっちに戻るんだ？」って訊ねた、って話は既出か？
大下英治の本。
大仁田を完全無視して後藤に「いくらありゃこっちに戻るんだ？」って訊ねた、って話は既出か？
大下英治の本。
342 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 09:09:11 ID:OvutVZfL
後藤は米国で野ざらしにされて
ステーキ屋で板前してたはず。
デスピナと子供養う為。
全日本から見捨てられて
ここにも馬場の非情さが出てる。
ステーキ屋で板前してたはず。
デスピナと子供養う為。
全日本から見捨てられて
ここにも馬場の非情さが出てる。
343 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 09:25:16 ID:KFW5or22
344 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 09:55:58 ID:Uau15oGZ
結局高山が上がったんだからトントンだろ。
345 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 09:59:31 ID:gapawp2u
高田馬場
346 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 10:19:59 ID:KRK2bMUw
347 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 10:44:20 ID:gaYRRslk
馬場はトップに立つ人間としては器量が小さい。
物事を水に流すということを知らない。
「筋を通す」という言葉を頻繁に使い自分を正当化しようとする。
融通が全く利かない上にかなりの偏見で独裁者だったわけだから
周りの人間のストレスは相当なものだったんと推測できる。
しかも晩年は馬場批判はタブーみたいな雰囲気まであったわけだし
馬場を自由に操るウザイ元子も選手にしたらたまらなかったろうな。
物事を水に流すということを知らない。
「筋を通す」という言葉を頻繁に使い自分を正当化しようとする。
融通が全く利かない上にかなりの偏見で独裁者だったわけだから
周りの人間のストレスは相当なものだったんと推測できる。
しかも晩年は馬場批判はタブーみたいな雰囲気まであったわけだし
馬場を自由に操るウザイ元子も選手にしたらたまらなかったろうな。
20年来のプロレスファンだが「馬場さん」と呼んだ事がない。
349 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 11:27:35 ID:OvutVZfL
結論、猪木や松永一家同様に選手こき使って
利益独占する悪人。大仁田もそうなのか。
利益独占する悪人。大仁田もそうなのか。
350 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 11:44:56 ID:sADIntak
越中も、全日本を離脱した時の話は天龍の心遣いしか語らないな。
辞めるとき、馬場に何を言って何を言われたのか、聞いた事がない。
辞めるとき、馬場に何を言って何を言われたのか、聞いた事がない。
馬場なんか「馬場タレ」と呼べばいい
昔の紙プロインタビューでジョー樋口のインタビューがあったけど、
「全日の為に随分尽くしてきたつもりだったが、辞めたとき会社はそれほど報いてはくれなかった」
みたいな事を答えてたよ。詳しい事は話さなかったけど、待遇が不満だったようなニュアンスだった。
でも馬場の事は「御大」と呼んでたんで、尊敬の念はあったんだろうけど。
「全日の為に随分尽くしてきたつもりだったが、辞めたとき会社はそれほど報いてはくれなかった」
みたいな事を答えてたよ。詳しい事は話さなかったけど、待遇が不満だったようなニュアンスだった。
でも馬場の事は「御大」と呼んでたんで、尊敬の念はあったんだろうけど。
高田がキレるんだから相当屈辱的なマッチメイクだったんだろうな。
○小川-高田×だった可能性もあるな。
○小川-高田×だった可能性もあるな。
結局馬場さんて、昭和の意識のまま来ちゃってた人なんだろう。
「社員はオレが雇ってやっているんだから感謝すべき。退職金なんて論外」
「病気や怪我で休んだら給料なんて払わない」
今はさすがに少ないけど、90年代まではこういう中小企業オーナーは多かったよ。
ましてプロレス業界なんて中小企業の集まりみたいなもんだから、この辺の意識改革は
ずっと遅れてたんだろう。
害悪ばかり語られるけど、レスラーに各種社会保険を用意した猪木は、この点だけは
プ界に大きな貢献したと思うよ。
「社員はオレが雇ってやっているんだから感謝すべき。退職金なんて論外」
「病気や怪我で休んだら給料なんて払わない」
今はさすがに少ないけど、90年代まではこういう中小企業オーナーは多かったよ。
ましてプロレス業界なんて中小企業の集まりみたいなもんだから、この辺の意識改革は
ずっと遅れてたんだろう。
害悪ばかり語られるけど、レスラーに各種社会保険を用意した猪木は、この点だけは
プ界に大きな貢献したと思うよ。
355 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 13:04:29 ID:bAeyovnu
>>345
それだ！
それだ！
そして21世紀になっても昭和の経営者に振り回されてるから、
新日はどんどん駄目になっていくのかも…
新日はどんどん駄目になっていくのかも…
○田上―高田×とまことしやかに囁かれているな。そういえば「泣き虫」が
発売直前に、そのことが書かれているというガセもとんだっけ。
96年の田上はチャンカー優勝、三冠奪取と底上げの真っ最中だったので、
高田戦勝ちブックは妙に説得力がある。
発売直前に、そのことが書かれているというガセもとんだっけ。
96年の田上はチャンカー優勝、三冠奪取と底上げの真っ最中だったので、
高田戦勝ちブックは妙に説得力がある。
>>354
その昭和型の馬場が早めに死んだもんで、全日系は経営者が上手いこと代わったね。
選手たちは三沢が社長のノアできちんとした待遇で試合をやれるし、
全日自体は武藤が社長になって存続してるし。
新日も猪木が死なない限りよくならないと思う。
その昭和型の馬場が早めに死んだもんで、全日系は経営者が上手いこと代わったね。
選手たちは三沢が社長のノアできちんとした待遇で試合をやれるし、
全日自体は武藤が社長になって存続してるし。
新日も猪木が死なない限りよくならないと思う。
360 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 14:11:02 ID:PxaG1UlR
猪木について言えばプロレスや相撲の世界で当たり前だった陰湿な弟子や後輩虐めを
自身がやらなかったし人にもやらせなかったという点もある。
猪木が新日に関わらなくなってから船木やライガーによる虐めが蔓延るようになったが。
上に「猪木＝ブッシュ、自由主義圏の横暴なトップ」みたいなこと書いてあったけど
西洋的な個人主義の人だったんだろうね。良くも悪しくも。
一方馬場の全日はアジア的な家族主義みたいだ。
自身がやらなかったし人にもやらせなかったという点もある。
猪木が新日に関わらなくなってから船木やライガーによる虐めが蔓延るようになったが。
上に「猪木＝ブッシュ、自由主義圏の横暴なトップ」みたいなこと書いてあったけど
西洋的な個人主義の人だったんだろうね。良くも悪しくも。
一方馬場の全日はアジア的な家族主義みたいだ。
361 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 14:14:39 ID:6PWL9vmD
362 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 14:16:26 ID:OgieSsI4
三沢は馬場の悪い面と似たような暗いものを持っているような気がするな....
363 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 14:18:52 ID:PxaG1UlR
>>354
ただ、SWSが登場するまで新日も全日も社員保証で大した違いはなかったみたい
だから馬場と猪木に社員待遇の違いはないでしょう。
新日の待遇を大幅に改善したのは坂口だよ。
彼こそ年商46億まで新日を押し上げた立て役者。
馬場はそれでも歩合制にこだわり続けた。
皮肉なのは草間が新日を歩合制にしようとしてたとこ。
「月に6試合しかしなくても、合同練習に来なくても、
毎回同じ内容を全員が繰り返しても、重役並のギャラをとる」からだって。
逆にフリーの歩合の選手はすばらしいって誉めてたね
ただ、SWSが登場するまで新日も全日も社員保証で大した違いはなかったみたい
だから馬場と猪木に社員待遇の違いはないでしょう。
新日の待遇を大幅に改善したのは坂口だよ。
彼こそ年商46億まで新日を押し上げた立て役者。
馬場はそれでも歩合制にこだわり続けた。
皮肉なのは草間が新日を歩合制にしようとしてたとこ。
「月に6試合しかしなくても、合同練習に来なくても、
毎回同じ内容を全員が繰り返しても、重役並のギャラをとる」からだって。
逆にフリーの歩合の選手はすばらしいって誉めてたね
>>363
いや、馬場は約束すれば自分の貯金とり崩しても払う人だったけど、
猪木は何も言わずにピンハネするタイプだったから。
安田も払う段階になって約束の金を一方的に半額にされたらしいし。
だからLAの猪木邸に行った時は彼らの贅沢三昧の生活を見て、キレかけたそうだ。
いや、馬場は約束すれば自分の貯金とり崩しても払う人だったけど、
猪木は何も言わずにピンハネするタイプだったから。
安田も払う段階になって約束の金を一方的に半額にされたらしいし。
だからLAの猪木邸に行った時は彼らの贅沢三昧の生活を見て、キレかけたそうだ。
366 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 14:43:23 ID:6PWL9vmD
猪木には一族がおんぶにだっこなんだっけか。
馬場は元子夫人が経営に口を出してきてからおかしくなったそうだけど
金の面にかんしては周囲がガンだったということでは。
ま猪木はひどすぎるがな
馬場は元子夫人が経営に口を出してきてからおかしくなったそうだけど
金の面にかんしては周囲がガンだったということでは。
ま猪木はひどすぎるがな
367 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 14:48:04 ID:OgieSsI4
馬場は気にいった選手にはこっそり多くギャラを渡したって聞いたけど。
まあ、ここは所詮２ｃｈだ。
自分で見ることの出来る事実から判断するしかないな。
個人としては神格化はないにしても、悪人ともまったく思わない。
抑圧、冷遇された選手達が、四天王プロレスのような身を削る戦いが出来るのか。
答えはＮＯ。
自分で見ることの出来る事実から判断するしかないな。
個人としては神格化はないにしても、悪人ともまったく思わない。
抑圧、冷遇された選手達が、四天王プロレスのような身を削る戦いが出来るのか。
答えはＮＯ。
369 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 15:25:41 ID:N+ZloNGv
ふ～ん
>>361
金が絡まない相手にはいい人と評判。
金が絡まない相手にはいい人と評判。
371 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 15:31:50 ID:OgieSsI4
>抑圧、冷遇された選手達が、四天王プロレスのような身を削る戦いが出来るのか。
>答えはＮＯ。
あなたは病気です。
>答えはＮＯ。
あなたは病気です。
372 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 15:34:26 ID:sn/j0Ec5
ID:YqvdU0+j
ID:Ch0ISblu
ID:Ch0ISblu
373 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 17:13:29 ID:6PWL9vmD
>>370
湾岸戦争の時にイラクでフセインに人間の盾にされた日本人を交渉して
誰１人犠牲者を出さずに取り返したのは評価されていいと思う。
歳費差し押さえとかめちゃくちゃだったけど、あの時だけは猪木は凄いと
思ったな・・・。
もっとも猪木におんぶで抱っこでついていったマスゴミからは金ふんだくったそうだけど
連中相手なら許す。
湾岸戦争の時にイラクでフセインに人間の盾にされた日本人を交渉して
誰１人犠牲者を出さずに取り返したのは評価されていいと思う。
歳費差し押さえとかめちゃくちゃだったけど、あの時だけは猪木は凄いと
思ったな・・・。
もっとも猪木におんぶで抱っこでついていったマスゴミからは金ふんだくったそうだけど
連中相手なら許す。
374 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 17:32:50 ID:W6ajIlai
世界四大馬鹿（無駄にでかいもの）
・ピラミッド
・万里の長城
・戦艦大和
・ジャイアント馬場
・ピラミッド
・万里の長城
・戦艦大和
・ジャイアント馬場
>>373
あれが猪木の手柄だったといまだに信じてるのか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
あれが猪木の手柄だったといまだに信じてるのか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
376 ：ど真ん中：2005/11/14(月) 17:40:23 ID:5YrXPMCd
>>374
ジョージ高野のちんぽ
ジョージ高野のちんぽ
377 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 17:47:01 ID:6PWL9vmD
378 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 17:47:16 ID:PxaG1UlR
>>376
“無駄”にデカいだけなの？
“無駄”にデカいだけなの？
379 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 17:47:20 ID:BA23Mpl7
>>275
だから、そこが「しょせん２ちゃん」なんだよ。
だから、そこが「しょせん２ちゃん」なんだよ。
380 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 17:56:04 ID:uc48CupV
381 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 18:00:03 ID:6PWL9vmD
というか子会社のジャイアントサービスに選手の肖像権が握られていて
三沢らにリターンが一切無かったのが直接の原因じゃなかったっけ
三沢らにリターンが一切無かったのが直接の原因じゃなかったっけ
382 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 18:02:50 ID:xGGF6+6b
あと、噂では死んだ馬場さんに手当てが支給されてたり、
取材などの謝礼も一部どころか一切選手に還元がなかったとか、
コスチュームの色も自分では決められなかったとかだったよね。
取材などの謝礼も一部どころか一切選手に還元がなかったとか、
コスチュームの色も自分では決められなかったとかだったよね。
383 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 18:08:45 ID:uc48CupV
宝島の増刊にのってたプロレス界の長者番付では，
四天王全盛期に，馬場が１位なのは当然かもしれんが，
元子が３位とか４位なんだからな。
三沢たちが離脱したのも理解できるよ。
四天王全盛期に，馬場が１位なのは当然かもしれんが，
元子が３位とか４位なんだからな。
三沢たちが離脱したのも理解できるよ。
384 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 18:10:25 ID:6PWL9vmD
ただ三沢に求心力があったのが誤算、百田や永源やラッシャーた全日本の古株は
若手らとちがって三沢と決して仲が良いほうではない、寧ろ反三沢ぽかったけど
彼らですら元子見限って離脱の方向に傾いたからなー
普通は社長派と実力のある取締役に分断されるものなんだけど
あまりにも元子が空気よめなったんだろうな。
馬場が生きている間なら行動にでなかったろうけど＜馬場のSWSの末路やマスコミへの影響力知っているから
元子はレスラーあがりでもなんでもないし、未亡人に過ぎないし、経営のプロでもないし、元子自身が
稼いでいるわけでもない。 その変の空気がよめなかったんだろうなー
若手らとちがって三沢と決して仲が良いほうではない、寧ろ反三沢ぽかったけど
彼らですら元子見限って離脱の方向に傾いたからなー
普通は社長派と実力のある取締役に分断されるものなんだけど
あまりにも元子が空気よめなったんだろうな。
馬場が生きている間なら行動にでなかったろうけど＜馬場のSWSの末路やマスコミへの影響力知っているから
元子はレスラーあがりでもなんでもないし、未亡人に過ぎないし、経営のプロでもないし、元子自身が
稼いでいるわけでもない。 その変の空気がよめなかったんだろうなー
385 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 18:19:04 ID:9PhshZRp
馬場正日
どんどん、虚飾の仮面が剥がされていく！
どんどん、虚飾の仮面が剥がされていく！
386 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 18:26:50 ID:PxaG1UlR
＞ただ三沢に求心力があったのが誤算、百田や永源やラッシャーた全日本の古株は
厳密に言えば、百田はともかく永源とラッシャーは全日本の古株でなく外様。
全日入りしたのは三沢よりも後。
厳密に言えば、百田はともかく永源とラッシャーは全日本の古株でなく外様。
全日入りしたのは三沢よりも後。
聞けば聞くほど馬場は地域型・親族経営の中小企業社長だよなぁｗ
対して猪木はベンチャーの社長か？
対して猪木はベンチャーの社長か？
388 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 18:59:23 ID:K7wvq9yB
なにかの本に「旅芸人の一座である」みたいなふうに書かれていた
>>387
いや、今の新日の惨状みれば猪木は昔の庄や様だよ。
店が傾いても自分の道楽やご馳走に金をつぎ込み贅沢三昧。
そのくせ、自分ははなれから店の経営に口を出すご隠居のよう。
とがめた番頭には暇を出し、太鼓持ちで回りを固めてる。
いや、今の新日の惨状みれば猪木は昔の庄や様だよ。
店が傾いても自分の道楽やご馳走に金をつぎ込み贅沢三昧。
そのくせ、自分ははなれから店の経営に口を出すご隠居のよう。
とがめた番頭には暇を出し、太鼓持ちで回りを固めてる。
390 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 19:09:41 ID:rMdXEW8Q
全日分裂前は百田、永源、ラッシャーは全日に残ると言われていたっけ。
ただ百田あたりはレスラーとしては馬場に大事にされていたわけではないだろうし体も小さく馬場好み
レスラーではないから案外、三沢よりも馬場び対する恨み、つらみは大きかったかも知れない。
ラッシャーはもう年齢的にどちらでも良いって感じだったんじゃない？
元子派とか三沢派とかはなかったと思う。
永源は損得で動いただけだろうね。
ラッシャー、永源は日和見的立場だったと思うね。
ただ百田あたりはレスラーとしては馬場に大事にされていたわけではないだろうし体も小さく馬場好み
レスラーではないから案外、三沢よりも馬場び対する恨み、つらみは大きかったかも知れない。
ラッシャーはもう年齢的にどちらでも良いって感じだったんじゃない？
元子派とか三沢派とかはなかったと思う。
永源は損得で動いただけだろうね。
ラッシャー、永源は日和見的立場だったと思うね。
391 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 19:17:12 ID:59Ig7nIz
三沢が全日を離脱か？という噂がでたときにてっきり百田らベテラン勢とうまく
いってないんだと思った。そういう人結構いるのでは？
いってないんだと思った。そういう人結構いるのでは？
392 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 19:19:38 ID:bh+Naj7t
393 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 19:19:40 ID:6PWL9vmD
>>391
百田はやめないと言うのが定説だったけどな。
本人も根も葉もない噂ってノア設立後すぐに否定してた。
個人的には百田をノアに参加させたのが1番でかいと思う。
信用も有るし、力道山ブランドで本流と言う形になったからね。
百田はやめないと言うのが定説だったけどな。
本人も根も葉もない噂ってノア設立後すぐに否定してた。
個人的には百田をノアに参加させたのが1番でかいと思う。
信用も有るし、力道山ブランドで本流と言う形になったからね。
まあ大体結論は出たようだ。
馬場さんは偉大だが、元子はアレ。
馬場さんは偉大だが、元子はアレ。
396 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 19:45:44 ID:1zG6EvC6
>>364
いや新日は当初から試合に出なくてもポスターに名前が載ってる以上
ギャラは出してた。さすがに年俸制じゃ無かったが
それに医療保障も出てた。リングドクターも常時待機。ただ専属じゃ無かったらしく
坂口がＫグラップに大流血した時おもわず「シューズとトランクス脱がせてください！」
と見当違いなこと言って周りから苦笑されてた
あとタイトル認定、ギャラ規定のためのコミッショナー設立時にも
猪木、吉原が承諾したが当初馬場は拒否した
いや新日は当初から試合に出なくてもポスターに名前が載ってる以上
ギャラは出してた。さすがに年俸制じゃ無かったが
それに医療保障も出てた。リングドクターも常時待機。ただ専属じゃ無かったらしく
坂口がＫグラップに大流血した時おもわず「シューズとトランクス脱がせてください！」
と見当違いなこと言って周りから苦笑されてた
あとタイトル認定、ギャラ規定のためのコミッショナー設立時にも
猪木、吉原が承諾したが当初馬場は拒否した
397 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:04:15 ID:rMdXEW8Q
他のスレでも度々、見かけるが実際、馬場は元子の操り人形だったていうのは
本当なんだろうか？
外国人選手の手配から、ギャラの設定、そしてアングル、マッチメークと実質、
仕切っていたのは元子で馬場は元子に意見を伺うという名目で実際は言いなりに
なってるだけ運営していたのは元子という噂もあるが本当だろうか？
馬場は決して無能な男ではないがだからといって世間でいうほど利口ではなく
逆説的にいえばだからこそ神輿としては扱いやすかったっていう面はあったと言われる。
個人的には後年の馬場さんありがとう的な会場のムードは嫌で仕方なかった。
本当なんだろうか？
外国人選手の手配から、ギャラの設定、そしてアングル、マッチメークと実質、
仕切っていたのは元子で馬場は元子に意見を伺うという名目で実際は言いなりに
なってるだけ運営していたのは元子という噂もあるが本当だろうか？
馬場は決して無能な男ではないがだからといって世間でいうほど利口ではなく
逆説的にいえばだからこそ神輿としては扱いやすかったっていう面はあったと言われる。
個人的には後年の馬場さんありがとう的な会場のムードは嫌で仕方なかった。
398 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:06:26 ID:1xj8cHds
まあ大体結論は出たようだ。
元子は偉大だが、馬場はクソ。
元子は偉大だが、馬場はクソ。
399 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:06:49 ID:jTt5Rs5D
親の「馬場のせいでプロレス人気は落ちた」はほんとだったみたいだな。
どんな技でもひざまづいて、最後は一，二発の１６文で
勝つという糞パターンで勝つというレスリングをイヤで
当時辞めていった人がおおかったみたいなんだが（そうなのか？）
馬場うざいぞ。
今の武藤全日は超満員連続だてのに
どんな技でもひざまづいて、最後は一，二発の１６文で
勝つという糞パターンで勝つというレスリングをイヤで
当時辞めていった人がおおかったみたいなんだが（そうなのか？）
馬場うざいぞ。
今の武藤全日は超満員連続だてのに
400 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:09:20 ID:1ZeFiRUh
401 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:10:22 ID:bh+Naj7t
>>400
まあそんなとこだろう。
まあそんなとこだろう。
>>396
コミッショナーというのは馬場が海外へ行っていて留守中に
新日が二階堂進をコミッショナーに担ぎ上げて
「コミッショナーが出来たからお前らも入れ。」と
言ってきた代物だよ。
常識で考えれば、留守中にでっちあげられて、
新日のいいなりになるだけのコミッショナーなどに
参加しないのは当たり前のこと。
これはむしろ新日のやり口が汚いね。
コミッショナーというのは馬場が海外へ行っていて留守中に
新日が二階堂進をコミッショナーに担ぎ上げて
「コミッショナーが出来たからお前らも入れ。」と
言ってきた代物だよ。
常識で考えれば、留守中にでっちあげられて、
新日のいいなりになるだけのコミッショナーなどに
参加しないのは当たり前のこと。
これはむしろ新日のやり口が汚いね。
403 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:18:12 ID:0FasXhTQ
馬場＝長嶋
元子＝ナベツネ
みたいなところはないかな？いや、もちろんそこまで極端じゃないにしても。
長嶋にしてもまんせー派の人は彼のワガママによって球界が振り回されたり
ビッグネームをかき集めてそれでいて勝てないところを
「ナベツネが悪い。長嶋さんは関係ない。」に全て責任を押し付けて
長嶋を批判から護りそうだけど。
元子＝ナベツネ
みたいなところはないかな？いや、もちろんそこまで極端じゃないにしても。
長嶋にしてもまんせー派の人は彼のワガママによって球界が振り回されたり
ビッグネームをかき集めてそれでいて勝てないところを
「ナベツネが悪い。長嶋さんは関係ない。」に全て責任を押し付けて
長嶋を批判から護りそうだけど。
404 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:19:06 ID:1zG6EvC6
405 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:20:36 ID:0FasXhTQ
訂正：
「ナベツネが悪い。長嶋さんは関係ない。」とナベツネに全て責任を押し付けて
「ナベツネが悪い。長嶋さんは関係ない。」とナベツネに全て責任を押し付けて
永源は裏の顔を利用して猪木-長州-馬場-三沢と上手く移動してるな。
猪木が永源ノア移籍に関して含みのあるコメントしてたのを思い出す。
猪木が永源ノア移籍に関して含みのあるコメントしてたのを思い出す。
>>399
超満員たってキャパ１０００人前後のとこばっかりだろ
超満員たってキャパ１０００人前後のとこばっかりだろ
409 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 20:39:43 ID:1zG6EvC6
>>406
いやコミッショナーは吉原主導によるものだよ。別に国際の有利になるための発案じゃあないし
昭和５４年二月六日に設立したけど
その前の一月二十五日に猪木、三十日に馬場と吉原はこの問題について話し合いに行ってる
さらに一月四日には大木の所にも行ってる
その後、馬場帰国後再度、吉原馬場会談がもたれた
新日は話には関与してない
いやコミッショナーは吉原主導によるものだよ。別に国際の有利になるための発案じゃあないし
昭和５４年二月六日に設立したけど
その前の一月二十五日に猪木、三十日に馬場と吉原はこの問題について話し合いに行ってる
さらに一月四日には大木の所にも行ってる
その後、馬場帰国後再度、吉原馬場会談がもたれた
新日は話には関与してない
>>409
1月30日に馬場に話に行ってるのは知らんが、2月6日に設立している。
しかも猪木とミスターXが大阪府立体育会館で異種格闘技戦を行う前日の
2月5日に、大阪で発表し、就任披露パーティを開いている。
馬場に話してたったの6日で設立してしかも新日興行関連でパーティを
やってるのを見れば新日主導なのは明白。国際主導で新日が動くわけが無い。
1月30日に馬場に話に行ってるのは知らんが、2月6日に設立している。
しかも猪木とミスターXが大阪府立体育会館で異種格闘技戦を行う前日の
2月5日に、大阪で発表し、就任披露パーティを開いている。
馬場に話してたったの6日で設立してしかも新日興行関連でパーティを
やってるのを見れば新日主導なのは明白。国際主導で新日が動くわけが無い。
411 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:13:01 ID:gaYRRslk
プロレス八百の象徴＝馬場
約20年もお笑いレベルで試合やっちゃいかんよ
天龍55歳だけど馬場の45歳の頃より全然マシ、というか比較にならん。
約20年もお笑いレベルで試合やっちゃいかんよ
天龍55歳だけど馬場の45歳の頃より全然マシ、というか比較にならん。
客の前でお笑いプロレスする傍ら
ドーム地下で化け物みたいな中国拳法家とかと戦ってたんだよ
ドーム地下で化け物みたいな中国拳法家とかと戦ってたんだよ
413 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:16:36 ID:SBjstbiZ
>>411
天龍も大概だけどな…あの体はある意味馬場よりキモイし
天龍も大概だけどな…あの体はある意味馬場よりキモイし
414 ：ど真ん中：2005/11/14(月) 21:22:17 ID:5YrXPMCd
馬場ぁ！さっさと死にやがれ！！
415 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:28:40 ID:yay6/nkX
コミッショナー問題は、結局「新日主導で発足」説が正しいの？
1zG6EvC6さん、反論は？
話題が、他に行ったと安心しているの？
1zG6EvC6さん、反論は？
話題が、他に行ったと安心しているの？
馬場ヲタっていつも都合が悪くなるとアゴの話に逃げるよな。
417 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:31:33 ID:ia3N6cSA
>>399
あたってもいない延髄で試合終わらすのもどうかと思うがなｗ
しかもプロデューサーの合図で放送時間終了間際に終わるから，
そっちの方が大笑いできたそうだ。
「合図でた！延髄が来るぞ！」ってなｗ
あたってもいない延髄で試合終わらすのもどうかと思うがなｗ
しかもプロデューサーの合図で放送時間終了間際に終わるから，
そっちの方が大笑いできたそうだ。
「合図でた！延髄が来るぞ！」ってなｗ
↑関係の無いあごの話はするな
419 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:34:05 ID:1ZeFiRUh
421 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:35:44 ID:1zG6EvC6
>>410
たしかに当初から”新”日本コミッショナーにすぎない、との見方はされてたけどね
ただ発案仲介は吉原がやってたのは事実
それに内容も
タイトル認定、レスラーレフリーなどの全員登録、ライセンス発行
外人レスラー招聘に関する取り決め、ギャラの規定、レスラーの福祉厚生機構のシステムなど
新日有利になる内容でもない。
仮に新日主導で吉原がパシリに使われたとしても（まあさすがにありえないがｗ）
全日が拒否する理由はなに？ただたんに新日が気に入らないから？
それだけじゃないだろう・・・
たしかに当初から”新”日本コミッショナーにすぎない、との見方はされてたけどね
ただ発案仲介は吉原がやってたのは事実
それに内容も
タイトル認定、レスラーレフリーなどの全員登録、ライセンス発行
外人レスラー招聘に関する取り決め、ギャラの規定、レスラーの福祉厚生機構のシステムなど
新日有利になる内容でもない。
仮に新日主導で吉原がパシリに使われたとしても（まあさすがにありえないがｗ）
全日が拒否する理由はなに？ただたんに新日が気に入らないから？
それだけじゃないだろう・・・
当たってない延髄切り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞当たってる16文
猪木をコピーした天龍は全日本でトップに立ったが、
新日本で馬場をコピーしたやつはいない
新日本で馬場をコピーしたやつはいない
425 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:45:41 ID:wFmAQvAf
分裂以前の全日がなぜか地方都市の長野・松本の興業で
三冠・世界タッグのタイトルマッチや、三沢×ベイダーのシングルなど
武道館レベルのマッチメイクがされるのは松本で料理屋を営む
Ｒ・羽田の遺族がプロモートしてるから便宜を図ってると聞いたぞ。
三冠・世界タッグのタイトルマッチや、三沢×ベイダーのシングルなど
武道館レベルのマッチメイクがされるのは松本で料理屋を営む
Ｒ・羽田の遺族がプロモートしてるから便宜を図ってると聞いたぞ。
426 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:46:18 ID:XIALEoAU
それにしても、馬場ってなんでグッツ売り場であんな不機嫌そうな顔して
座ってたんだ。ただ葉巻を吸いながらサインを書くだけの、からくり人形だった。
座ってたんだ。ただ葉巻を吸いながらサインを書くだけの、からくり人形だった。
ID:SZsYnDRoはなんで底まで必死なのかと外野の意見
428 ：４２５：2005/11/14(月) 21:54:18 ID:wFmAQvAf
追加。
しかもタイトルマッチはタイトルが移動。
三冠 ●ハンセン×○鶴田
世界タッグ ●川田・田上×○ハンセン・オブライト
三沢×ベイダーでは三沢がベイダーを骨折させる→帰国に追い込む
とサプライズの舞台にわざわざ設定している。
しかもタイトルマッチはタイトルが移動。
三冠 ●ハンセン×○鶴田
世界タッグ ●川田・田上×○ハンセン・オブライト
三沢×ベイダーでは三沢がベイダーを骨折させる→帰国に追い込む
とサプライズの舞台にわざわざ設定している。
429 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:57:44 ID:0kCECn3B
>>413
ステロイドの後遺症ぽい
ステロイドの後遺症ぽい
430 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 21:58:27 ID:NBbAeDLw
スレ違いだが、猪木の延髄斬りは基本的に大抵はちゃんと当たってるよ。
今ビデオで見ると、「ドカッ」てモロに入っている時も多くて、ビビることがある。
あまり猪木叩きたいが為だけに、先入観でものを書かないでほしい（ただドロップキックは
相手によっては当たりが浅い場合も多かった、vsホーガンとか）。
馬場さんの16文も、全日初期頃までは、ちゃんと当たってから蹴り上げていた。
晩年はアレだったが。。。
今ビデオで見ると、「ドカッ」てモロに入っている時も多くて、ビビることがある。
あまり猪木叩きたいが為だけに、先入観でものを書かないでほしい（ただドロップキックは
相手によっては当たりが浅い場合も多かった、vsホーガンとか）。
馬場さんの16文も、全日初期頃までは、ちゃんと当たってから蹴り上げていた。
晩年はアレだったが。。。
よく言われるが、天龍のあの蓬髪はステロイドでは有り得ない
＞413
夢が詰まってんだよ！
夢が詰まってんだよ！
433 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:05:29 ID:0FasXhTQ
これも９０年頃からター山なんかが
「猪木は独裁者、馬場は天皇陛下」みたいに言い出したと思うんだけど、
実際に会場で見た様子とかから判断しても馬場のほうがずっと独裁者という感じだった。
社員による批判は絶対に許されなくて、皆ひれ伏しているという感じで。
それに比べて猪木は強権発動もする一方で批判にも結構オープンだったと思う。
猪木＝ブッシュ、馬場＝金正日ってのは言いえて妙だと思う。
「猪木は独裁者、馬場は天皇陛下」みたいに言い出したと思うんだけど、
実際に会場で見た様子とかから判断しても馬場のほうがずっと独裁者という感じだった。
社員による批判は絶対に許されなくて、皆ひれ伏しているという感じで。
それに比べて猪木は強権発動もする一方で批判にも結構オープンだったと思う。
猪木＝ブッシュ、馬場＝金正日ってのは言いえて妙だと思う。
434 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:10:22 ID:r4dLGvXd
そんな事より馬場さんを掘ったﾚｽﾗｰﾘｽﾄを作成しようぜ
435 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:11:16 ID:z3xpd9Ya
437 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:18:44 ID:0FasXhTQ
>>433
サダム・フセインじゃないか？猪木は。
国民が飢えてるのにマラカニアン宮殿で贅沢三昧に明け暮れた独裁者。
新日がここまで傾いてるのに、今でも毎月活動してないLA道場に300万。
滞納した税金80万。何度も往復する飛行機のファーストクラス代や
遊興費は全部新日が払ってるみたい。
挙げ句にアルロワみたいな企画を強制してる。
当人は自分がまだカリスマだと信じてるけど、
新日ファンにまで唾を吐かれるまで堕ちてるのに気付かない
サダム・フセインじゃないか？猪木は。
国民が飢えてるのにマラカニアン宮殿で贅沢三昧に明け暮れた独裁者。
新日がここまで傾いてるのに、今でも毎月活動してないLA道場に300万。
滞納した税金80万。何度も往復する飛行機のファーストクラス代や
遊興費は全部新日が払ってるみたい。
挙げ句にアルロワみたいな企画を強制してる。
当人は自分がまだカリスマだと信じてるけど、
新日ファンにまで唾を吐かれるまで堕ちてるのに気付かない
439 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:26:23 ID:0FasXhTQ
>>438
フセインは自分に反逆したものや批判するものは許さないでしょう。
猪木は裏切って出て行った長州を受け入れたり
（非は猪木にあるにせよ）袂を分かって散々批判した新間とよりを戻したりとか
そういう部分がある。
貴方は最近の猪木だけを見ているようだが。
フセインは自分に反逆したものや批判するものは許さないでしょう。
猪木は裏切って出て行った長州を受け入れたり
（非は猪木にあるにせよ）袂を分かって散々批判した新間とよりを戻したりとか
そういう部分がある。
貴方は最近の猪木だけを見ているようだが。
440 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:26:59 ID:TobTpEwg
それはフセインじゃなくて、マルコス大統領でしょう。
441 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:29:46 ID:cvgSObf0
A・猪木対クリス・マルコス
443 ：ど真ん中：2005/11/14(月) 22:30:28 ID:5YrXPMCd
>439
全日から新日に行き非情にも使い潰されたブッチャーを受け入れたのは全日だがな。
ブッチャーを受け入れラッシャーを受け入れ・・・馬場さんの懐の深さを感じるよ。
全日から新日に行き非情にも使い潰されたブッチャーを受け入れたのは全日だがな。
ブッチャーを受け入れラッシャーを受け入れ・・・馬場さんの懐の深さを感じるよ。
447 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:37:40 ID:0FasXhTQ
>>444
バーカ、いつ俺が「猪木は悪いこと一切しない」とか書いた？
「強権発動もするが」と書いているぞ。ブッシュが独断でイラク戦争とか起こすように。
その一方で自身を批判するものも受け入れる度量も持ってたというんだよ、少なくとも過去には。
馬場が裏切ったりした人は死んでも受け入れないのと対照的に。
バーカ、いつ俺が「猪木は悪いこと一切しない」とか書いた？
「強権発動もするが」と書いているぞ。ブッシュが独断でイラク戦争とか起こすように。
その一方で自身を批判するものも受け入れる度量も持ってたというんだよ、少なくとも過去には。
馬場が裏切ったりした人は死んでも受け入れないのと対照的に。
>>439
馬場は三沢が委任状取りまとめて「行動に移る」と言われたら
ギャラアップに応じてる。批判を許さないなら三沢はクビでしょう。
しかもその後はマッチメイクまでまかせてる。
スジさえ通せば批判は受け入れるよ、馬場は。
馬場は三沢が委任状取りまとめて「行動に移る」と言われたら
ギャラアップに応じてる。批判を許さないなら三沢はクビでしょう。
しかもその後はマッチメイクまでまかせてる。
スジさえ通せば批判は受け入れるよ、馬場は。
450 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:39:27 ID:0FasXhTQ
451 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:41:38 ID:K7wvq9yB
>>425
入院直前の松本大会、馬場さんは欠場
入院直前の松本大会、馬場さんは欠場
452 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:41:55 ID:0FasXhTQ
>>447
ホモ話を喜んで書くようなカスが偉そうなこと書いてんじゃねえよ。
437 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2005/11/14(月) 22:18:44 ID:0FasXhTQ
>>436
彼等は馬場を掘ったのか？それとも掘られたのか？
噂では馬場はネコなの？タチなの？
歴史上の人物で真性のネコで家来に自身を掘らせてたのは徳川家光がいるが。
ホモ話を喜んで書くようなカスが偉そうなこと書いてんじゃねえよ。
437 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2005/11/14(月) 22:18:44 ID:0FasXhTQ
>>436
彼等は馬場を掘ったのか？それとも掘られたのか？
噂では馬場はネコなの？タチなの？
歴史上の人物で真性のネコで家来に自身を掘らせてたのは徳川家光がいるが。
454 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:43:28 ID:cvgSObf0
>>443
二人とも糖尿だが、、
二人とも糖尿だが、、
455 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:43:41 ID:ZRRXOK3L
457 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:46:15 ID:0FasXhTQ
458 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:46:35 ID:en9ZGgX3
459 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:48:27 ID:1zG6EvC6
460 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:48:51 ID:0FasXhTQ
>>456
だって猪木にとって新日はもはや自分の国でもなんでもないだろｗ
ブッシュにとってアメリカはいつまでも自分の国だが。
だから俺が「猪木はブッシュ」とか言うのは猪木が新日の君主だった時代、
つまり猪木が議員になる前を主に頭においているのだが。
だって猪木にとって新日はもはや自分の国でもなんでもないだろｗ
ブッシュにとってアメリカはいつまでも自分の国だが。
だから俺が「猪木はブッシュ」とか言うのは猪木が新日の君主だった時代、
つまり猪木が議員になる前を主に頭においているのだが。
461 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 22:52:19 ID:0FasXhTQ
>>457
お互い様だろｗ おまえも俺をター山信者に認定してるじゃねえか。
度量が広いなら、自分で仕切った北朝鮮興行の赤字を子分に払わせるなよ。
過去の一部分を抜き出して猪木は素晴らしいとか馬鹿じゃねえの。
現在の倒産寸前の新日から毎月数百万ピンハネしてるのが真実の姿だよ。
お互い様だろｗ おまえも俺をター山信者に認定してるじゃねえか。
度量が広いなら、自分で仕切った北朝鮮興行の赤字を子分に払わせるなよ。
過去の一部分を抜き出して猪木は素晴らしいとか馬鹿じゃねえの。
現在の倒産寸前の新日から毎月数百万ピンハネしてるのが真実の姿だよ。
>>460
じゃ猪木はブッシュじゃないよ。
ブッシュは大統領を辞めても「愛国心」とか叫ぶタイプだしw
国の金を私物化して、国が傾いても、自己の贅沢や道楽につぎ込む。
やっぱマルコスやフセインみたいなタイプでしょう、猪木は。
じゃ猪木はブッシュじゃないよ。
ブッシュは大統領を辞めても「愛国心」とか叫ぶタイプだしw
国の金を私物化して、国が傾いても、自己の贅沢や道楽につぎ込む。
やっぱマルコスやフセインみたいなタイプでしょう、猪木は。
長州が常識人と思われるような世界だよﾌﾟ界は
それに比べて猪木は強権発動もする一方で批判にも結構オープンだったと思う。
猪木は裏切って出て行った長州を受け入れたり
（非は猪木にあるにせよ）袂を分かって散々批判した新間とよりを戻したりとか
そういう部分がある。
貴方は最近の猪木だけを見ているようだが。
だから俺が「猪木はブッシュ」とか言うのは猪木が新日の君主だった時代、
つまり猪木が議員になる前を主に頭においているのだが。
結局いつまでたっても猪木マンセーから抜け出せない信者ってとこか。
やたら最近の猪木とか、議員になる前とか必死すぎ。
さすがに猪木の現在の老醜は認めざるをえんようだな。
しかし猪木は新日初期から自分の事業に会社の金を流用する糞だよ。
ｷﾓｵﾔｼﾞは死ね。
猪木は裏切って出て行った長州を受け入れたり
（非は猪木にあるにせよ）袂を分かって散々批判した新間とよりを戻したりとか
そういう部分がある。
貴方は最近の猪木だけを見ているようだが。
だから俺が「猪木はブッシュ」とか言うのは猪木が新日の君主だった時代、
つまり猪木が議員になる前を主に頭においているのだが。
結局いつまでたっても猪木マンセーから抜け出せない信者ってとこか。
やたら最近の猪木とか、議員になる前とか必死すぎ。
さすがに猪木の現在の老醜は認めざるをえんようだな。
しかし猪木は新日初期から自分の事業に会社の金を流用する糞だよ。
ｷﾓｵﾔｼﾞは死ね。
466 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 23:03:33 ID:0FasXhTQ
>>462
>度量が広いなら、自分で仕切った北朝鮮興行の赤字を子分に払わせるなよ」と
はい、電波というか無教養決定♪
「度量が広い」を国語辞典で調べてみようｗ
「心が広い、人を受け入れる、大胆である、図々しい」というような意味の語句であって
他人にたかることと度量の広さは全く矛盾しないんだがな。
でも語彙に乏しく無教養の君は「猪木は度量が広い」というのを
盲目な猪木まんせーとしか思わないんだなｗ
「心が広い、人を受け入れる、大胆である、図々しい」というのは善悪両方だし
猪木をよく表してる言葉だと思うんだが、まっ君には難しかったかｗ
>度量が広いなら、自分で仕切った北朝鮮興行の赤字を子分に払わせるなよ」と
はい、電波というか無教養決定♪
「度量が広い」を国語辞典で調べてみようｗ
「心が広い、人を受け入れる、大胆である、図々しい」というような意味の語句であって
他人にたかることと度量の広さは全く矛盾しないんだがな。
でも語彙に乏しく無教養の君は「猪木は度量が広い」というのを
盲目な猪木まんせーとしか思わないんだなｗ
「心が広い、人を受け入れる、大胆である、図々しい」というのは善悪両方だし
猪木をよく表してる言葉だと思うんだが、まっ君には難しかったかｗ
なんか一人クッサイ馬場ヲタが紛れ込んでるな
>>466
おいおい、内容に文句つけられねえからって、語句の意味で揚げ足取りかよ。
それこそ>>457でおまえが言ってたター山の論法じゃねえのか？
それに許した子分に億単位の負債を負わせるなんて、結局許してなかったんじゃねえのか。
度量が広いなら、子分に尻拭いさせずに自分で払えよｗ
おいおい、内容に文句つけられねえからって、語句の意味で揚げ足取りかよ。
それこそ>>457でおまえが言ってたター山の論法じゃねえのか？
それに許した子分に億単位の負債を負わせるなんて、結局許してなかったんじゃねえのか。
度量が広いなら、子分に尻拭いさせずに自分で払えよｗ
469 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 23:12:17 ID:K7wvq9yB
ブッチャーの復帰は、ブッチャーを新日に移籍させたのが馬場さんの自作自演だったからだよ
470 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 23:17:01 ID:0FasXhTQ
>>468
はっはっつは、悪あがきはよしたまえｗ
「度量が広い」は上で書いたように図々しいという意味もあるんだよ。
厚顔無恥というか普通の人なら良心が咎めるようなことも平気な顔して堂々とやってしまう。
だから
＞度量が広いなら、子分に尻拭いさせずに自分で払えよｗ
はお前の教養の無さを曝け出す文なのｗｗｗ
それから
＞それに許した子分に億単位の負債を負わせるなんて、結局許してなかったんじゃねえのか。
こんなのは全く論理的でないこじつけだ。
新日の役員は長州だけかよ。坂口は？永島は？倍賞は？
彼等は猪木が許すも許さないもない無関係な人物だぞ。
「恨みから借金を背負わせた」なんて説得力無さ過ぎる。
はっはっつは、悪あがきはよしたまえｗ
「度量が広い」は上で書いたように図々しいという意味もあるんだよ。
厚顔無恥というか普通の人なら良心が咎めるようなことも平気な顔して堂々とやってしまう。
だから
＞度量が広いなら、子分に尻拭いさせずに自分で払えよｗ
はお前の教養の無さを曝け出す文なのｗｗｗ
それから
＞それに許した子分に億単位の負債を負わせるなんて、結局許してなかったんじゃねえのか。
こんなのは全く論理的でないこじつけだ。
新日の役員は長州だけかよ。坂口は？永島は？倍賞は？
彼等は猪木が許すも許さないもない無関係な人物だぞ。
「恨みから借金を背負わせた」なんて説得力無さ過ぎる。
471 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 23:17:42 ID:J4yOsipV
このスレは、よー伸びまんな！みんな、そんなに馬場嫌いなの？
新日が買収されたせいでアゴオタが発狂しているんだろう。
474 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 23:24:32 ID:0FasXhTQ
極めて語彙力に乏しい四天王ヲタ、ター山信者であるc5OLwSqGの歯軋りがやかましくて
今夜は寝られそうもないわい。
今夜は寝られそうもないわい。
475 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 23:25:56 ID:A5bheaJj
馬場なんて過去の人。
普通に生活してる限り名前は聞かないな。
今だに神格化なんてしてるやつがいたとしても見たことない。なぜ今こんなスレ？と思っていたら
>>472で納得。
あの客入りじゃ仕方ないが、新日本がなくなるのはショックだな。
普通に生活してる限り名前は聞かないな。
今だに神格化なんてしてるやつがいたとしても見たことない。なぜ今こんなスレ？と思っていたら
>>472で納得。
あの客入りじゃ仕方ないが、新日本がなくなるのはショックだな。
>>470
悪あがきねえ。普段「度量が広い」を図々しいという意味で使ってる奴は見たことねえ。
それこそおまえの言うこじつけだｗ
馬場を必死になって貶すおまえがどうして猪木のことになると事実を否定するのか分からん。
まあそれがｷﾓｵﾔｼﾞのｷﾓｵﾔｼﾞたる理由だろうな。
悪あがきねえ。普段「度量が広い」を図々しいという意味で使ってる奴は見たことねえ。
それこそおまえの言うこじつけだｗ
馬場を必死になって貶すおまえがどうして猪木のことになると事実を否定するのか分からん。
まあそれがｷﾓｵﾔｼﾞのｷﾓｵﾔｼﾞたる理由だろうな。
>>475
過去の人というか、亡くなった人はもう生きている人の世界に口出すことはできないからな。
功罪ひっくるめて人生の全てを評価されるのみだから。
猪木はまだ生きているその差は大きい。見逃したがユークス買収に関してさっきインタビュー
うけてＴＶに出てたとか別の板で見たけど誰か見た人いねーか？
過去の人というか、亡くなった人はもう生きている人の世界に口出すことはできないからな。
功罪ひっくるめて人生の全てを評価されるのみだから。
猪木はまだ生きているその差は大きい。見逃したがユークス買収に関してさっきインタビュー
うけてＴＶに出てたとか別の板で見たけど誰か見た人いねーか？
479 ：お前名無しだろ：2005/11/14(月) 23:51:02 ID:hvaZFNje
悪い話は全てデマ。○○よりはマシ。
それは○○が悪い。馬場は悪くない。
と善良な神として作り上げられた馬場像を
守ろうと必死なオヤジは本当に見苦しい。
それは○○が悪い。馬場は悪くない。
と善良な神として作り上げられた馬場像を
守ろうと必死なオヤジは本当に見苦しい。
480 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 00:01:16 ID:M9dfkVk8
馬場はケチくさい小人物
>>481
手形ジャンプできなかったから止む得ず売ったという見方が浮上しているみたい
１１月の奴。さすがに不渡り出したら株主の猪木も借金地獄になるから手をひいたって
感じかな
ただ事務所はなくなっていないし一族の株が２０％ぐらいまだあるはず。
手形ジャンプできなかったから止む得ず売ったという見方が浮上しているみたい
１１月の奴。さすがに不渡り出したら株主の猪木も借金地獄になるから手をひいたって
感じかな
ただ事務所はなくなっていないし一族の株が２０％ぐらいまだあるはず。
484 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 00:49:37 ID:ydElRw5I
>>446
馬場がブロディやブッチャーを受け入れたのは長州一派が離脱したことに対する
見返りとして坂口との話し合いで決まったこと。（当時引き抜きや離脱を団体間で認めない協定があった）
経営状況が苦しかった全日は背に腹変えられなかっただけで馬場の度量云々じゃあない。
馬場がブロディやブッチャーを受け入れたのは長州一派が離脱したことに対する
見返りとして坂口との話し合いで決まったこと。（当時引き抜きや離脱を団体間で認めない協定があった）
経営状況が苦しかった全日は背に腹変えられなかっただけで馬場の度量云々じゃあない。
>>483
あ、それでびっくりするぐらい安く叩き売ったのか、猪木は。
じゃユークスは何か再建プランがあったワケじゃなく、
ただ単に、お手頃だったから買っただけだったのかも・・・
大丈夫かよ～新日。
なんとか脱猪木を目指してくれよー
あ、それでびっくりするぐらい安く叩き売ったのか、猪木は。
じゃユークスは何か再建プランがあったワケじゃなく、
ただ単に、お手頃だったから買っただけだったのかも・・・
大丈夫かよ～新日。
なんとか脱猪木を目指してくれよー
486 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 01:11:59 ID:m+5nr0vl
いまの武藤全日本のレスラーの待遇はどうなんだろう。
前よりよくなってるのかな。それともまだ元子ががっちり
グッズ販売の利益とか押さえてるのかな。
前よりよくなってるのかな。それともまだ元子ががっちり
グッズ販売の利益とか押さえてるのかな。
487 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 01:18:21 ID:9QqwegMz
ジャイアントサービス → レッグロック
488 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 01:20:06 ID:MZd7AkDl
おい！おい！
ネグリジェはどうなった？
ネグリジェはどうなった？
なんかくっさい馬場オタが一匹紛れ込んでるなｗ
490 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 01:24:13 ID:Qo/B6yku
なんかこういうスレ見ると
グッズを買う気がなくなるんですけど…
選手にちょっとでもわたればと思って買うのに。
グッズを買う気がなくなるんですけど…
選手にちょっとでもわたればと思って買うのに。
492 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 03:11:38 ID:n6g1/85y
元子に入っても、夫婦でホテルのスイートに住みついて
贅沢三昧やってたんだから同じこと。
贅沢三昧やってたんだから同じこと。
493 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 03:12:44 ID:MEcRjrdx
馬場は普通の人だと思うよ。
そこそこ常識があり、奇抜なことを考えだす能力はなく、破天荒な冒険に乗り出したりはしない。
従業員や契約相手に金を未払いにしない程度の義理堅さと几帳面さは持ち合わせており、
裏ではライバルに対していろいろ汚い工作もするが、それを隠したり、
或いは自分を正当化するだけのずる賢さも持っている。
そこそこ常識があり、奇抜なことを考えだす能力はなく、破天荒な冒険に乗り出したりはしない。
従業員や契約相手に金を未払いにしない程度の義理堅さと几帳面さは持ち合わせており、
裏ではライバルに対していろいろ汚い工作もするが、それを隠したり、
或いは自分を正当化するだけのずる賢さも持っている。
>>493
あんなにデカイ普通の人は居ない
あんなにデカイ普通の人は居ない
495 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 03:27:39 ID:JEADPE/D
497 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 11:20:07 ID:BDehRvu3
大仁田「馬場さん馬場さん、エッへッへ」
馬場「おお、愛い奴よのぉ」
・
・
・
京平「社長、あんなゴマすり野郎のどこがいいんですか？」
馬場「バカ、ゴマすって悪い事はないぞ、お前もすらんかい」
馬場「おお、愛い奴よのぉ」
・
・
・
京平「社長、あんなゴマすり野郎のどこがいいんですか？」
馬場「バカ、ゴマすって悪い事はないぞ、お前もすらんかい」
498 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 13:09:24 ID:ROY7p8iH
なんで馬場ヲタって、馬場批判のスレで、猪木を叩こうとするんだ？
あと、馬場や全日とか全然関係ない、猪木や藤波のスレにも出てきて、叩こう
とする。本当、昭和新日コンプレックスの塊としか言いようがない。
このスレでは、馬場の悪行についてだけ語ってほしい。
あと、馬場や全日とか全然関係ない、猪木や藤波のスレにも出てきて、叩こう
とする。本当、昭和新日コンプレックスの塊としか言いようがない。
このスレでは、馬場の悪行についてだけ語ってほしい。
馬場って悲惨だよな・・・
ルックスがアレで、嫁がアレ。
元々は４０歳前に引退して大好きなハワイで悠々自適に暮らそうと思ってたが、
全日は猪木新日の勢いの前に押され気味だったので全日から手を引けず、
その夢は叶わなかった。
その後、猪木はパラオの島を手に入れ、馬場の目指していた“島での悠々自適な
生活”を始めるが、馬場は相変わらずまだ醜い体を晒し、子供の嘲笑の対象に
なっていた。
“人望の馬場”などと称されながら、死後川田・渕を除く弟子達は、あっさりと
自分の半生を捧げてきた全日を退団。
ピンチの全日は、あろうことか憎き猪木の弟子達によって救われる。
悲惨な男・馬場正平よ、安らかに・・・
ルックスがアレで、嫁がアレ。
元々は４０歳前に引退して大好きなハワイで悠々自適に暮らそうと思ってたが、
全日は猪木新日の勢いの前に押され気味だったので全日から手を引けず、
その夢は叶わなかった。
その後、猪木はパラオの島を手に入れ、馬場の目指していた“島での悠々自適な
生活”を始めるが、馬場は相変わらずまだ醜い体を晒し、子供の嘲笑の対象に
なっていた。
“人望の馬場”などと称されながら、死後川田・渕を除く弟子達は、あっさりと
自分の半生を捧げてきた全日を退団。
ピンチの全日は、あろうことか憎き猪木の弟子達によって救われる。
悲惨な男・馬場正平よ、安らかに・・・
500 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:00:57 ID:qXyBgP5d
馬場との食事会は割り勘のような気がしてきた
501 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:09:16 ID:HAURL9Dx
馬場は巨人症ということで奇異の目で見られてきた
せいで人を見下す癖がありホテルのボーイの服装や
靴などチェックしてはあいつはあそこが駄目だと
陰で駄目だしするのが趣味だった。
せいで人を見下す癖がありホテルのボーイの服装や
靴などチェックしてはあいつはあそこが駄目だと
陰で駄目だしするのが趣味だった。
502 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:21:21 ID:nyLOBD7o
谷津が馬場はケチで病院代も払ってくれなかったと言ってた。
病院代を払ってくれ、というと領収書を持ってこい、と
言われた、と谷津は憤慨していたが、会社の経営者という点でみると
なんか領収書を持ってこい、というのが当たり前にも思える。
病院代を払ってくれ、というと領収書を持ってこい、と
言われた、と谷津は憤慨していたが、会社の経営者という点でみると
なんか領収書を持ってこい、というのが当たり前にも思える。
503 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:31:52 ID:R1rgBFAI
↑普通の会社なら業務上での怪我等での入院なら、はじめから会社で支払う手続きを取り本人が立て替えるなんてありえない。
504 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:36:51 ID:8Me1+PHS
505 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:38:06 ID:RcMJvq/9
>>501
奢らされそうな気がするぞ
奢らされそうな気がするぞ
506 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:41:43 ID:2NnmNhyZ
このスレの住人は３パターンだな。
・ひたすら馬場を貶めたいアンチ
・それに対して擁護するファン
・冷静に分析する元ファン
元ファンの書き込みだけなら良スレなんだけどねｗ
・ひたすら馬場を貶めたいアンチ
・それに対して擁護するファン
・冷静に分析する元ファン
元ファンの書き込みだけなら良スレなんだけどねｗ
>>504
馬場存命中に退団したら三沢達が悪者になってしまう。
馬場存命中に退団したら三沢達が悪者になってしまう。
508 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:51:08 ID:8Me1+PHS
馬場の政治力は凄いからな。
509 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 14:52:17 ID:nyLOBD7o
あれだけ子分みたいだった小鹿がボロクソ言ってたね。
510 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 15:04:27 ID:Qmf+j/B1
>>507
いや、そうでもないぞ！
少なくとも、俺は馬場に問題がある、と解釈しただろう。
週刊プロレスもターザンが編集長を降りていたし、
誰も、無条件で馬場をフォロー、三沢を悪者にしないよ。
馬場からすればＳＷＳについで二度目だしな
いや、そうでもないぞ！
少なくとも、俺は馬場に問題がある、と解釈しただろう。
週刊プロレスもターザンが編集長を降りていたし、
誰も、無条件で馬場をフォロー、三沢を悪者にしないよ。
馬場からすればＳＷＳについで二度目だしな
511 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 15:08:51 ID:jGk4VF0w
512 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 15:13:22 ID:nyLOBD7o
金があるからケチにもなるし、ケチだから金も貯まるんだよ。
あ、豊登とかは散財派だったか。
あ、豊登とかは散財派だったか。
513 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 15:41:10 ID:HAURL9Dx
馬場の場合、鶴田、天龍、田上、高木といったスカウト
してきた連中は優遇したが志願して入門してきたやつは
入れてやったという感覚が大きいのでは？国際組とか
日プロ残党、小川らのチビレスラーは雇ってやってるという
感覚だろう。
してきた連中は優遇したが志願して入門してきたやつは
入れてやったという感覚が大きいのでは？国際組とか
日プロ残党、小川らのチビレスラーは雇ってやってるという
感覚だろう。
馬場がEDだったのはガチ
>>502
全日本は労災に加入していると思うが、そういう事ありえるのか？
全日本は労災に加入していると思うが、そういう事ありえるのか？
517 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 16:59:47 ID:BMZ0a0Tv
ここに書かれている事は、
全てフィクションであり、
内容は全て、嘘と妄想です。
全てフィクションであり、
内容は全て、嘘と妄想です。
518 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:03:37 ID:Ggrr707N
>>515
谷津がＳＷＳに移籍した直後の週プロインタビュー。
「ハッキリ言って、俺、怪我したよね。それで馬場さんはどこまで
俺の面倒をみてくれるんだよ。入院費、くれたか。医療費、くれたか。」
馬場の反論「そんなアホみたいな話には答えられないな。」
この年、プヲタの中でちょっとした流行語ぐらいになった。
谷津がＳＷＳに移籍した直後の週プロインタビュー。
「ハッキリ言って、俺、怪我したよね。それで馬場さんはどこまで
俺の面倒をみてくれるんだよ。入院費、くれたか。医療費、くれたか。」
馬場の反論「そんなアホみたいな話には答えられないな。」
この年、プヲタの中でちょっとした流行語ぐらいになった。
519 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:06:52 ID:HAURL9Dx
>>516
そういや秋山もスカウト組だな。
志願組でも三沢とかはアマレスの実績が一応あり
マスクもいいからいい扱いだった。多聞はスカウトか
どうかしらんが実績のわりに扱い悪いな。まぁ、あの
しょぼさじゃプッシュしようもないがｗ
そういや秋山もスカウト組だな。
志願組でも三沢とかはアマレスの実績が一応あり
マスクもいいからいい扱いだった。多聞はスカウトか
どうかしらんが実績のわりに扱い悪いな。まぁ、あの
しょぼさじゃプッシュしようもないがｗ
520 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:08:38 ID:BMZ0a0Tv
521 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:10:37 ID:nyLOBD7o
領収書持ってきたら払うつってんでしょ？
なんで持っていかなかったのかなあ？
なんで持っていかなかったのかなあ？
522 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:31:14 ID:uwe3GMsC
ホント馬場ヲタというか四天王ヲタって見苦しいねｗｗｗ
523 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:33:23 ID:A655MQrk
524 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:43:57 ID:BMZ0a0Tv
谷津の野朗は、プロレスの職務中に不動産会社経営して、
本業をおろそかにして、「怪我しました」じゃダメじゃん。
本業をおろそかにして、「怪我しました」じゃダメじゃん。
525 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:45:37 ID:nyLOBD7o
いや、だからあ、
谷津は領収書もなんもなしで、
「いくらかかりました。金払ってください」つったわけでしょ？
それって水増ししてるかもとかそういう疑いがあったわけでしょ？
谷津は領収書もなんもなしで、
「いくらかかりました。金払ってください」つったわけでしょ？
それって水増ししてるかもとかそういう疑いがあったわけでしょ？
>>494がものすごい正論を言っている。
527 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 17:55:41 ID:EUnWJpaa
>>514
EDも何も、お前はあれで立つのか？
EDも何も、お前はあれで立つのか？
谷津は全日に初登場した頃のS・ウィリアムスと当てられて怪我したからな。
所詮、自分は外様だからこんな鉄砲玉みたいな扱いを受けると僻んじゃったんだな。
所詮、自分は外様だからこんな鉄砲玉みたいな扱いを受けると僻んじゃったんだな。
529 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 18:19:44 ID:7YUR5Xdd
谷津は親戚が農水大臣やってるお坊ちゃまでしょ。
モスクワオリンピック行けないやけで入ったから手抜き選手だったよね。
北尾のように所詮プロレスって態度だった。
モスクワオリンピック行けないやけで入ったから手抜き選手だったよね。
北尾のように所詮プロレスって態度だった。
530 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 18:20:11 ID:msjZc7af
谷津ってやることやらないで権利ばかり主張するイメージがある。
移籍成金とか言われてたし。
移籍成金とか言われてたし。
531 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 18:32:12 ID:A8oeoGT/
シルクロードでシルクをうる女
532 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 18:39:57 ID:jGk4VF0w
谷津と同時期だと思ったけど坂口が星野の治療費の請求額に驚いてたのがあったなｗ
折れた歯の治療で１００万くらいかかって苦笑してたけど
馬場と正反対だわなｗ
SWSの件で入院や欠場のギャラは見直されたのかと思ったけど川田の件でかわらなかったんだな～と・・
折れた歯の治療で１００万くらいかかって苦笑してたけど
馬場と正反対だわなｗ
SWSの件で入院や欠場のギャラは見直されたのかと思ったけど川田の件でかわらなかったんだな～と・・
533 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 18:50:37 ID:9yEZS1P1
ははーん。谷津が大阪で２回連続グッドリッジにぼろ負けこいたんも、馬場が
治療費をせこりよるし、完治せんかったことの当てこすりやったんやな。
今わかったで。みんな。
治療費をせこりよるし、完治せんかったことの当てこすりやったんやな。
今わかったで。みんな。
534 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 18:56:21 ID:vTOSPA3B
馬場……(´･ω･`)
535 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 18:58:38 ID:qXyBgP5d
谷津も凄いケチんぼだったりして。ケチ同士合わなかっただけかも
536 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 19:02:06 ID:ZFgNQSjL
>>529
話広げすぎ。
話広げすぎ。
537 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 19:08:56 ID:jGk4VF0w
竹内も菊池も門馬も文面では馬場善人で猪木悪人で通してくるよな
「日テレにたいして申し訳が立たない」から退団って捏造もコイツラ
図体と資産の割りに数百円までケチくさい男それが馬場
他団体に選手派遣して１０％が選手残りは馬場
三沢は今その逆にしてるよな団体が少ないマネージメントで選手に還元
「日テレにたいして申し訳が立たない」から退団って捏造もコイツラ
図体と資産の割りに数百円までケチくさい男それが馬場
他団体に選手派遣して１０％が選手残りは馬場
三沢は今その逆にしてるよな団体が少ないマネージメントで選手に還元
ター山が
「馬場さんはもう居ないんだから、何を言っても良いんですよオー～～！！」
とか言ってたのに、ワラタ｡
「馬場さんはもう居ないんだから、何を言っても良いんですよオー～～！！」
とか言ってたのに、ワラタ｡
天龍、ハンセンVS鶴田、谷津のサイキョタッグのカードで、
「この４人はウチの宝だ！」とか言ってたらしいけど、
あれって単に金弦って意味だったのか.....
「この４人はウチの宝だ！」とか言ってたらしいけど、
あれって単に金弦って意味だったのか.....
541 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 19:42:22 ID:A655MQrk
前田の顔面蹴撃事件でのコメントで「リングの上では何をやってもかまわない。」
とのちに公言していたが、
ハンセンとブロディから合体パイルドライバーを喰らって、連続出場記録
を止められるや、この合体技を使用禁止にさせたのは誰だかｗ
とのちに公言していたが、
ハンセンとブロディから合体パイルドライバーを喰らって、連続出場記録
を止められるや、この合体技を使用禁止にさせたのは誰だかｗ
543 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 20:42:34 ID:9QqwegMz
１対１ならいいんだよ
>>530
ちょっと話がそれるが、元WJの社員の話だと「谷津さんが一番まともだった」って
週刊誌のインタビューに答えてたな。
一般人に最も近い感覚の谷津が非常識なプロレス界では異端扱いされてたってことでは？
別に谷津を擁護する気など微塵もないけどねw
ちょっと話がそれるが、元WJの社員の話だと「谷津さんが一番まともだった」って
週刊誌のインタビューに答えてたな。
一般人に最も近い感覚の谷津が非常識なプロレス界では異端扱いされてたってことでは？
別に谷津を擁護する気など微塵もないけどねw
天龍は永島に「谷津だけはやめといた方がいいよ。」と
忠告していたそうだけどね。
忠告していたそうだけどね。
天龍は、SWSのことがあったから、谷津は大嫌いだろう｡
俺的には、谷津と高野弟は、
どこに行っても銭で揉め、
「俺は悪くない｡悪いのは向こう｡被害者は俺」
って言うスタンスを取る人たち｡
俺的には、谷津と高野弟は、
どこに行っても銭で揉め、
「俺は悪くない｡悪いのは向こう｡被害者は俺」
って言うスタンスを取る人たち｡
547 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 21:47:35 ID:pGrSQSf3
三沢が馬場に待遇改善、マッチメーク権の直談判にいった事実と
全日本離脱したときに馬場さんがいればこんなことにはならなかった
の発言からすれば馬場の奥さんがやっぱ一番の問題だったんだと思うがね
全日本離脱したときに馬場さんがいればこんなことにはならなかった
の発言からすれば馬場の奥さんがやっぱ一番の問題だったんだと思うがね
548 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 21:57:59 ID:Pw7mhElz
初来日や他団体からパワーファイターが来ると、ケガをさせないために生え抜き
でない日本人レスラーを当てていたのも馬場のやり方だったのかな。
ハンセンの時の阿修羅、ウィリアムスの時の谷津、ボスマンの時のマイティなど。
でない日本人レスラーを当てていたのも馬場のやり方だったのかな。
ハンセンの時の阿修羅、ウィリアムスの時の谷津、ボスマンの時のマイティなど。
ゴマシオの本でも、谷津は悪人だって書かれてたよね
550 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 22:16:33 ID:wgC1iA9h
馬場が今も生きていたら、猪木みたいに時代錯誤の金亡者になっていただろう。
ファイプロで強いので使いやすい、と無理やりいい点を挙げてみる。
・・・が、あれは、グレート司馬だな。
・・・が、あれは、グレート司馬だな。
三沢が常識人なのは、馬場みたいなクズを間近で見て反面教師に
したからだろうな
したからだろうな
馬場＝非常識人でイヤな奴
鶴田＝常識人だがイヤな奴
天龍＝非常識人だがイイ奴
三沢＝常識人でイイ奴
でおｋ？
鶴田＝常識人だがイヤな奴
天龍＝非常識人だがイイ奴
三沢＝常識人でイイ奴
でおｋ？
三沢＝常識人でエロイ奴
じゃないか？
じゃないか？
555 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 22:55:03 ID:/AxpFhr5
猪木 ＝ 俺の物は俺の物、お前の物は俺のもの＝ジャイアン＝中国
だから、なんでこのスレにあごの話が出てくるんだよｗ
池沼なのか？
池沼なのか？
ケチだケチだと言うが正直、猪木 藤波 長州 UWF・・によくあの戦力で対抗してたと思うぞ。
鶴田、天龍、外人しかいないしそらケチにでもならんとやっていけんでしょ。
レスラー兼経営者とはしてはマット界では屈指の人だろ。
ただ馬場のせいで90年代の夢のカードが次々流れたのが本当に残念・・
プロレスの衰退はそのせいもある。
鶴田、天龍、外人しかいないしそらケチにでもならんとやっていけんでしょ。
レスラー兼経営者とはしてはマット界では屈指の人だろ。
ただ馬場のせいで90年代の夢のカードが次々流れたのが本当に残念・・
プロレスの衰退はそのせいもある。
結局、やっぱり真面目な人なんだよな。
真面目すぎて柔軟性がないと言うか・・空気よめてないんだよ。
守る事で必死で・・
長期的に見れば会社もレスラーも夫人も選手もプロレスも自分さえも守れていない。なんか悲しいな
真面目すぎて柔軟性がないと言うか・・空気よめてないんだよ。
守る事で必死で・・
長期的に見れば会社もレスラーも夫人も選手もプロレスも自分さえも守れていない。なんか悲しいな
559 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 23:47:19 ID:MIF3KuSd
>>548
阿修羅はあの当時は適材だと思ったけどね、他で言えば石川だけど、
前年少しだけブレイクした阿修羅の方がインパクトあるよね。
マイティにしたって、あの当時はヘビー級のポリスマンがいなくて
やむを得ず・・・という感じだったしね。多聞はデビュー前だし、雅夫や
大森はまだそんなレベルじゃなかったし・・・
俺は馬場擁護派ではあるけど、ウイリアムスが薬で引っかかって１年間来日
出来なかったとき、馬場もマスコミも口をそろえて「家庭の事情」と
説明してたのは、後から事情を知ってあきれたよ。
「信頼」だのなんだのたいそうな事言っていながら、相変わらず都合が悪いことは
マスコミまきこんでファンだましてたわけだし。
阿修羅はあの当時は適材だと思ったけどね、他で言えば石川だけど、
前年少しだけブレイクした阿修羅の方がインパクトあるよね。
マイティにしたって、あの当時はヘビー級のポリスマンがいなくて
やむを得ず・・・という感じだったしね。多聞はデビュー前だし、雅夫や
大森はまだそんなレベルじゃなかったし・・・
俺は馬場擁護派ではあるけど、ウイリアムスが薬で引っかかって１年間来日
出来なかったとき、馬場もマスコミも口をそろえて「家庭の事情」と
説明してたのは、後から事情を知ってあきれたよ。
「信頼」だのなんだのたいそうな事言っていながら、相変わらず都合が悪いことは
マスコミまきこんでファンだましてたわけだし。
560 ：お前名無しだろ：2005/11/15(火) 23:58:28 ID:A655MQrk
>>557
ターザンには家を買ってやったろ
ターザンには家を買ってやったろ
561 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 00:04:15 ID:eYGe77/A
慎重居士、馬場
石橋を叩いて渡らず
石橋を叩いて渡らず
562 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 00:07:47 ID:JZRQinYm
ターザンには馬場は大きな貸しがある。
週プロのプッシュがなければミサワ達がいくらいい試合してもあそこまでの大きな渦にはならんだろ。
あれがなかったら全日やばかっただろうしな
SWS潰しに加担し超世代を押す週プロをうまくまきこんだ馬場の最良手。
週プロのプッシュがなければミサワ達がいくらいい試合してもあそこまでの大きな渦にはならんだろ。
あれがなかったら全日やばかっただろうしな
SWS潰しに加担し超世代を押す週プロをうまくまきこんだ馬場の最良手。
564 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 00:12:02 ID:XOgkz+2g
オリガミでの会食は馬場持ちか。少し安心したよ。
>>557
どうかな？。馬場の死後は対抗戦が乱発されたきらいがある。
もう夢のカードなんて語りあえなくなった。
三沢は上手に対抗戦やってるけど、じゃ新日が元気な時にアレがやれたかは疑問。
きっと三沢も負けブック飲むくらいなら、鎖国したのでは？
どうかな？。馬場の死後は対抗戦が乱発されたきらいがある。
もう夢のカードなんて語りあえなくなった。
三沢は上手に対抗戦やってるけど、じゃ新日が元気な時にアレがやれたかは疑問。
きっと三沢も負けブック飲むくらいなら、鎖国したのでは？
566 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 00:16:51 ID:ZFs+/9oJ
馬場さんｖｓ猪木、鶴田ｖｓ藤波については、今でも熱く語り合える。
馬場さん死後は、熱く語り合える夢のカードは無くなってしまった。
馬場さん死後は、熱く語り合える夢のカードは無くなってしまった。
大体、メシおごるだのおごらんだの金が入ってなかっただのエピソードのスケールが小さい。
それがまた馬場の実直さを逆に表してる。
漏れはその小さくまとまった所が逆にレスラーとして最大の悪にしか思えない。
それがまた馬場の実直さを逆に表してる。
漏れはその小さくまとまった所が逆にレスラーとして最大の悪にしか思えない。
馬場の死後はもうプロレスの衰退期に入ってたと思うんだよな。
90年代になんか団体を超えた大きなうねりがあればこうはなっていなかったんじゃないかと・・
90年代になんか団体を超えた大きなうねりがあればこうはなっていなかったんじゃないかと・・
569 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 00:33:51 ID:qsOA5+OK
>>566
そ、それこそがプロレス衰退の理由。
ゴールデン撤退、常時一面撤退（東スポ）、都市集中型の興行にシフトとなれば、
一時的なイベントとしては成功しても、大衆の日常的な娯楽としてはやっていけない。
プロレスの衰退と映画の衰退って似てるよ。
今や映画会社は配給だけで、制作はお金持ちのスポンサーなしにはできないが、
ゲーム会社に身売りした新日を見ると、ますます映画界と似ているなあと思う。
そ、それこそがプロレス衰退の理由。
ゴールデン撤退、常時一面撤退（東スポ）、都市集中型の興行にシフトとなれば、
一時的なイベントとしては成功しても、大衆の日常的な娯楽としてはやっていけない。
プロレスの衰退と映画の衰退って似てるよ。
今や映画会社は配給だけで、制作はお金持ちのスポンサーなしにはできないが、
ゲーム会社に身売りした新日を見ると、ますます映画界と似ているなあと思う。
570 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 01:14:11 ID:hfS+uH7M
馬場さんｖｓ猪木、鶴田ｖｓ藤波については、今でも熱く語り合える。
馬場さん死後は、熱く語り合える夢のカードは無くなってしまった。
馬場だけ「さん」付けか
キモイね
馬場さん死後は、熱く語り合える夢のカードは無くなってしまった。
馬場だけ「さん」付けか
キモイね
571 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 01:24:10 ID:d4Zoo1Xg
>>570
嘲笑を込めた「さん」付けでしょ？
嘲笑を込めた「さん」付けでしょ？
572 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 01:30:50 ID:nrCU4Z9E
しかし、本当に「馬場さん」なんて言ってる奴いるのか？
少なくとも俺の周りにはそんな奴はいないのだが
正直、キモすぎる････
少なくとも俺の周りにはそんな奴はいないのだが
正直、キモすぎる････
四天王プの時代、馬場が三沢らと対等にやり合う
一般・・・まだやってんのかよ！三沢とかも大変だなwww
プヲタ・・・凄い！馬場さんはまだまだやれるんだ！
一般・・・まだやってんのかよ！三沢とかも大変だなwww
プヲタ・・・凄い！馬場さんはまだまだやれるんだ！
大森さんもデフォでさん付きだよ。
577 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 04:32:01 ID:huKPUqJb
全日本の入院費を払わないってところは所属選手からすれば
俺も怪我したらどうしよう、多少無理してもやるしかない
ぐらいに思ってしまうよね
ファンからすれば絶え間なくその選手を見ることが出来てもさ
選手寿命が短くなってしまうよ
谷津に関してはなんとも思わないが川田に対しては90年代の
全日本を支えた功労者なんだから出してあげて欲しかった
借金まみれで泣く泣く全日に残らざるをえなくなるようなら…
俺も怪我したらどうしよう、多少無理してもやるしかない
ぐらいに思ってしまうよね
ファンからすれば絶え間なくその選手を見ることが出来てもさ
選手寿命が短くなってしまうよ
谷津に関してはなんとも思わないが川田に対しては90年代の
全日本を支えた功労者なんだから出してあげて欲しかった
借金まみれで泣く泣く全日に残らざるをえなくなるようなら…
そういやさ、三沢とかが一時期強制的に「休め」って言われて
離脱したことがあったけどあの時でも金は三沢持ちだったのかな??
離脱したことがあったけどあの時でも金は三沢持ちだったのかな??
579 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 06:24:51 ID:zLa8ZVy1
アニマル浜口へのインタビューだと
「ジャパンプロレス軍の当時、入院中でも馬場さんは給料を出してくれた！
あんなにレスラーのことを思ってくれる人はいない！」
とか言ってるんだよね。
「ジャパンプロレス軍の当時、入院中でも馬場さんは給料を出してくれた！
あんなにレスラーのことを思ってくれる人はいない！」
とか言ってるんだよね。
582 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 09:19:49 ID:jqfKVcsd
ジャパンの若手が新日に残った連中に
「おーい、こっちはいいぞ。新日より給料良いし、試合も少ない」
と言ってたそうだ
ただジャパンはあくまで別の会社だからな
「おーい、こっちはいいぞ。新日より給料良いし、試合も少ない」
と言ってたそうだ
ただジャパンはあくまで別の会社だからな
583 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 09:31:06 ID:nrCU4Z9E
いずれにせよあれだけハイレベルで身を削るようなファイトをしていた
選手達をカゴの鳥状態で知名度も収入も新日に遅れを取らせた馬場はダメ。
自分のこだわりが時代遅れだったことに気付かなかった。
選手達をカゴの鳥状態で知名度も収入も新日に遅れを取らせた馬場はダメ。
自分のこだわりが時代遅れだったことに気付かなかった。
ジャパンはバブルでしょ。
新倉の話聞くとWJも同じ調子でやって潰れたんだろうということが
よくわかる。
新倉の話聞くとWJも同じ調子でやって潰れたんだろうということが
よくわかる。
585 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 10:34:42 ID:hqBX6U6g
何だかんだいって三沢、小橋も馬場は大嫌いだったと思う。
あれだけ肉体酷使して、安い給料じゃ。
小橋なんて野球選手並に３億円もらってもよい。
あれだけ肉体酷使して、安い給料じゃ。
小橋なんて野球選手並に３億円もらってもよい。
586 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 10:47:57 ID:DNX8t5a1
四天王が肉体酷使してたのは、馬場さんが
やらせてた訳じゃない。
三沢VS小橋戦で馬場さんが「ここまでやってしまったか」と、
涙を流したのは有名な話。
やらせてた訳じゃない。
三沢VS小橋戦で馬場さんが「ここまでやってしまったか」と、
涙を流したのは有名な話。
>>585
だったら出るでしょう、全日を。
なんだかんだ言っても、全日のレスラー達は衣食住は保証されてたしね。
それこそバトラーツの池田とヨネが、自分達とのあまりの違いに驚くほどの。
バトラーツに帰った池田らがみんなに話して、
それがフロント批判&団体分裂につながったそうだ。
あと、馬場苦しくても新日みたいに経費削減
で真っ先に食費を削る事もしなかったと思う。
だったら出るでしょう、全日を。
なんだかんだ言っても、全日のレスラー達は衣食住は保証されてたしね。
それこそバトラーツの池田とヨネが、自分達とのあまりの違いに驚くほどの。
バトラーツに帰った池田らがみんなに話して、
それがフロント批判&団体分裂につながったそうだ。
あと、馬場苦しくても新日みたいに経費削減
で真っ先に食費を削る事もしなかったと思う。
３億の収益をもたらせないヤツになんで３億払うんだ？
589 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 11:57:33 ID:f1DlH3o2
＞小橋なんて野球選手並に３億円もらってもよい。
自由主義経済で報酬はどれだけ過酷な仕事をしたかではなく
どれだけの利益を産み出したかによるのだ。
アメリカでもうだつの上がらない白人が巨万の富稼ぐ有名アスリート（大抵黒人の）を批判したりするけど。
「あいつらただスポーツが上手いというだけで何で毎日毎日汗水たらして働いている
俺達が一生かかっても稼げない大金を１年で稼ぐんだ？」
とか。
自由主義経済で報酬はどれだけ過酷な仕事をしたかではなく
どれだけの利益を産み出したかによるのだ。
アメリカでもうだつの上がらない白人が巨万の富稼ぐ有名アスリート（大抵黒人の）を批判したりするけど。
「あいつらただスポーツが上手いというだけで何で毎日毎日汗水たらして働いている
俺達が一生かかっても稼げない大金を１年で稼ぐんだ？」
とか。
＞「あいつらただスポーツが上手いというだけで何で毎日毎日汗水たらして働いている
＞俺達が一生かかっても稼げない大金を１年で稼ぐんだ？」
こういう妬みはその辺だっていくらでもいそうだけど。
四天王プロレスはストレスを試合で発散していたんじゃないの？
＞俺達が一生かかっても稼げない大金を１年で稼ぐんだ？」
こういう妬みはその辺だっていくらでもいそうだけど。
四天王プロレスはストレスを試合で発散していたんじゃないの？
フワフワマットだし大して過酷でもない。
馬場の罪は、小橋に柔軟やブリッジをロクにやらせなかった事もあるかもな
>>586
あの涙に怒りを覚えたのは、俺だけか？
あの涙に怒りを覚えたのは、俺だけか？
金が欲しけりゃスターにならなきゃ。
スターになれば副業でも稼げる。
馬場はＴＶ出演、ＣＭ出演で稼いでいたからね。
三沢、小橋にそんな話は回ってこないだろう。
スターになれば副業でも稼げる。
馬場はＴＶ出演、ＣＭ出演で稼いでいたからね。
三沢、小橋にそんな話は回ってこないだろう。
596 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 12:59:35 ID:Bz6RkH/I
そのための波動水
597 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:00:44 ID:/ti6X1Cw
三沢、テレビにもエロ社長として出てるし、ＣＭもやってるじゃん。
598 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:08:12 ID:f1DlH3o2
>>595
馬場が許さなかったんでしょ。自分以外がテレビに出るのは。
で、当時ター山がそういう方針を絶賛していた。
「全日の選手にとってはプロレスだけが自分をアピールする手段。
だからあれだけ一途にプロレスに打ち込み素晴らしい試合ができるのだ。」
とか。
９４年に放送時間を３０分に短縮されてからは方針を変えたけどね。
馬場が許さなかったんでしょ。自分以外がテレビに出るのは。
で、当時ター山がそういう方針を絶賛していた。
「全日の選手にとってはプロレスだけが自分をアピールする手段。
だからあれだけ一途にプロレスに打ち込み素晴らしい試合ができるのだ。」
とか。
９４年に放送時間を３０分に短縮されてからは方針を変えたけどね。
だいたい、ターザンの虚言にまんまと乗ってメガネスーパーを排除した全日オタが、
選手の待遇面をとやかく言うのがおかしいよね。
選手の待遇面をとやかく言うのがおかしいよね。
600 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:17:03 ID:tjhT8RT/
>>599
懺悔。ＳＷＳ騒動の頃（９０年頃）、週プロ読者だった漏れは
半ば以上記事を信じていた。当時１５歳だったもので。
今にして思うメガネスーパーの有り難み……。まあＳＷＳのレスラーは
しょぼいのが多かったのは事実だし、ゴングの幇間記事は嫌いだったが。
懺悔。ＳＷＳ騒動の頃（９０年頃）、週プロ読者だった漏れは
半ば以上記事を信じていた。当時１５歳だったもので。
今にして思うメガネスーパーの有り難み……。まあＳＷＳのレスラーは
しょぼいのが多かったのは事実だし、ゴングの幇間記事は嫌いだったが。
601 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:24:43 ID:Rl/5djEr
普通に馬場→Ａ型
猪木→ＡＢ型
の性格が出てるだけだろ。
Ａ型
過去にこだわる。
かなり粘着。やや陰湿。
器量（心）が狭い。他人を心の底から信用できない。すぐに疑う。
物事に消極的。（何事も受身。事が起きてから対応。）
頑固。
自分に甘く他人に厳しい。
思考回路がワンパターン。
基本的に重い、暗い。テコでも動かん。（ある意味自己中。
ＡＢ型
責任感がまるで無い。
目うつりが激しい。（あちこちに手を出す。）
言うことが適当でいい加減。有言不実行。
思い込みが強い。妄想癖がある。
気分の浮き沈みが激しい。
創造力が無い。他人の意見をすぐに自分の意見として取り込む。
平気で嘘をつく。
心の底で他人を見下している。自分が優秀だと勘違い。
基本的に軽い、薄い。尻軽。（意見の変遷が目まぐるしく、過去の発言をすぐに翻す。馬鹿。）
以上、悪いところを並べてみたぜ！ ｂｙ ＡＢの兄弟を持つＡ型。
猪木→ＡＢ型
の性格が出てるだけだろ。
Ａ型
過去にこだわる。
かなり粘着。やや陰湿。
器量（心）が狭い。他人を心の底から信用できない。すぐに疑う。
物事に消極的。（何事も受身。事が起きてから対応。）
頑固。
自分に甘く他人に厳しい。
思考回路がワンパターン。
基本的に重い、暗い。テコでも動かん。（ある意味自己中。
ＡＢ型
責任感がまるで無い。
目うつりが激しい。（あちこちに手を出す。）
言うことが適当でいい加減。有言不実行。
思い込みが強い。妄想癖がある。
気分の浮き沈みが激しい。
創造力が無い。他人の意見をすぐに自分の意見として取り込む。
平気で嘘をつく。
心の底で他人を見下している。自分が優秀だと勘違い。
基本的に軽い、薄い。尻軽。（意見の変遷が目まぐるしく、過去の発言をすぐに翻す。馬鹿。）
以上、悪いところを並べてみたぜ！ ｂｙ ＡＢの兄弟を持つＡ型。
602 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:26:52 ID:/ti6X1Cw
でたー、バカ血液型信奉者。
603 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:27:32 ID:vHnuwGb8
G・馬場は０型だが？
いまごろ、血液性格判断とは痛いなぁ。
いまごろ、血液性格判断とは痛いなぁ。
604 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:30:14 ID:xtsl5F8Y
大木金太郎が命以上に大事にしていたインターヘビー
のベルトを政治力で略奪した事。
のベルトを政治力で略奪した事。
605 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:31:16 ID:tjhT8RT/
>>604
アジアヘビーじゃなくて？Ｗタイトル戦で勝って、封印しちゃったんだっけ。
アジアヘビーじゃなくて？Ｗタイトル戦で勝って、封印しちゃったんだっけ。
606 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 13:32:12 ID:vHnuwGb8
で、大仁田がA型（苦笑）
すべてにおいてAB型だよな？
AB型の猪木は、創造力はあると思うよ。
「永久動力」とか(苦笑）
すべてにおいてAB型だよな？
AB型の猪木は、創造力はあると思うよ。
「永久動力」とか(苦笑）
全然｢ちょっと悪い話」じゃないじゃん･･･、馬場極悪すぎ。
609 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:19:12 ID:f1DlH3o2
まあ猪木とか大仁田の悪い話に比べればねｗ
610 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:20:13 ID:PKhiDM/f
たしかに，四天王全盛期に露出させなかったのは，
絶対に馬場の責任だよな。ＷＷＦからのオファーも，
「興行を楽しみにしているファンのため」と言って断ったし。
膝を壊す前の小橋がＮＹに行っていたらと思うと残念だな。
絶対に馬場の責任だよな。ＷＷＦからのオファーも，
「興行を楽しみにしているファンのため」と言って断ったし。
膝を壊す前の小橋がＮＹに行っていたらと思うと残念だな。
611 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:27:22 ID:v5NbXQSY
小橋・三沢のひざを壊したのは渕。
こいつはバカの一つ覚えみたいにひざしか攻撃しなかった。
だから嫌われた。
こいつはバカの一つ覚えみたいにひざしか攻撃しなかった。
だから嫌われた。
つか、自身が猪木とやっていれば絶対歴史が変わっていた
613 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:29:17 ID:zLa8ZVy1
>>610
でも馬場が間違っているともいいきれないな。
いい気になって露出すれば、一時的には稼げるけど、レスラーとして
はたしていいことかどうか……。
レスラーって、純粋なスポーツ選手ではないが、たんなるタレントでもないんで、
アスリートとしての神秘性はあった方がいいというのはひとつの見識だと思う。
それがいやなら全日をやめてフリーになればいいだけの話。
昔、鶴田は何かの番組で腕相撲をやってチャックウイルソンに負けたが、
ああいうことをやってはていけないということだｗ
でもそれはノア勢もわかっていると思うけどなあ。
多少はｃｍにも出るようになったけど、レスラーとしての存在を疑わせるような
タレント活動は彼らはしていないだろう。
でも馬場が間違っているともいいきれないな。
いい気になって露出すれば、一時的には稼げるけど、レスラーとして
はたしていいことかどうか……。
レスラーって、純粋なスポーツ選手ではないが、たんなるタレントでもないんで、
アスリートとしての神秘性はあった方がいいというのはひとつの見識だと思う。
それがいやなら全日をやめてフリーになればいいだけの話。
昔、鶴田は何かの番組で腕相撲をやってチャックウイルソンに負けたが、
ああいうことをやってはていけないということだｗ
でもそれはノア勢もわかっていると思うけどなあ。
多少はｃｍにも出るようになったけど、レスラーとしての存在を疑わせるような
タレント活動は彼らはしていないだろう。
614 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:38:04 ID:r5FLY3EB
615 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:54:06 ID:uj/AGDdS
馬場の「テレビ、ＣＭには出さん」というのは
黄金期西武ライオンズのアマチュアリズムとかぶるんだな。
「選手はグラウンドで稼ぐもの。ＣＭに出てはイカン。その代わり年俸を弾むから。」
としていた。
その結果、黄金期を築いたけど高年俸が球団経営を圧迫し、ＦＡが導入されると
他球団の草刈場になってしまった（年俸が上がる一方、強い割りに観客数も増えなかったし）。
で、そうなってからアマチュアリズムを撤廃してＣＭ出演を解禁したりしたけど。
黄金期西武ライオンズのアマチュアリズムとかぶるんだな。
「選手はグラウンドで稼ぐもの。ＣＭに出てはイカン。その代わり年俸を弾むから。」
としていた。
その結果、黄金期を築いたけど高年俸が球団経営を圧迫し、ＦＡが導入されると
他球団の草刈場になってしまった（年俸が上がる一方、強い割りに観客数も増えなかったし）。
で、そうなってからアマチュアリズムを撤廃してＣＭ出演を解禁したりしたけど。
でも、鶴田ってそこそこTVでてたよな。
フジのクイズ番組とかでも見たぞ。
三沢も全日時代は日テレの番組にも出てたし。
馬場が禁じてたワケじゃなくない？
まぁ、悪いが全日の選手って、ちょっと泥臭い部分があった気もするけどねw
TVウケはしなかったかもな
フジのクイズ番組とかでも見たぞ。
三沢も全日時代は日テレの番組にも出てたし。
馬場が禁じてたワケじゃなくない？
まぁ、悪いが全日の選手って、ちょっと泥臭い部分があった気もするけどねw
TVウケはしなかったかもな
617 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:54:23 ID:7h7ysLyI
ノア旗揚げ後のタレント活動といえば、漫画雑誌で三沢さんが
やっていた、エロ人生相談コーナー(写真付き)や迷言連発だった
三沢本の著作は、レスラーとしての存在を疑わせるものだった。
発言例）黄金(大便)プレイは駄目だが聖水(小便)プレイは素晴らしい。
やっていた、エロ人生相談コーナー(写真付き)や迷言連発だった
三沢本の著作は、レスラーとしての存在を疑わせるものだった。
発言例）黄金(大便)プレイは駄目だが聖水(小便)プレイは素晴らしい。
618 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:56:03 ID:36MVhTVI
619 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 17:56:56 ID:uj/AGDdS
620 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 18:26:38 ID:JDBGsxzQ
そういえば、全女全盛時代
ター山にロッシー小川が「営業プッシュ用生け贄」に差し出された女子レスラーを食する密会場所が
力道山から譲りうけた、馬場の赤坂のマンションだったってのは既出？
ター山にロッシー小川が「営業プッシュ用生け贄」に差し出された女子レスラーを食する密会場所が
力道山から譲りうけた、馬場の赤坂のマンションだったってのは既出？
621 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 18:31:31 ID:jquYWSdo
>>618
いや，四天王プロレスの直輸入を要請していた。
当時の渉外で極東担当の佐藤昭夫が，なんども武道館に来ていたが，
「ファンのためにも，シリーズを休ませられない」と言って断った。
で，代わりに一試合だけ派遣されたのが「大森さん」だったわけだｗ
いや，四天王プロレスの直輸入を要請していた。
当時の渉外で極東担当の佐藤昭夫が，なんども武道館に来ていたが，
「ファンのためにも，シリーズを休ませられない」と言って断った。
で，代わりに一試合だけ派遣されたのが「大森さん」だったわけだｗ
>>621
馬場とビンスは日米レスリングサミットで衝突してるからなぁw
結構ビンスにふっかけられたりしたのかも。あの時もそうだったらしいし。
ちなみに同席した坂口は、一歩も退かない馬場に
不覚にも感動してしまったとか。
馬場とビンスは日米レスリングサミットで衝突してるからなぁw
結構ビンスにふっかけられたりしたのかも。あの時もそうだったらしいし。
ちなみに同席した坂口は、一歩も退かない馬場に
不覚にも感動してしまったとか。
623 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 19:02:33 ID:wP6nDAF1
>>622
お前のコピペ飽きた・・・
お前のコピペ飽きた・・・
624 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 19:05:25 ID:hqBX6U6g
ターザンが馬場を必死で持ち上げてる理由が
ホテルで高給料理奢ってもらえるからって知ったときは引いた。
ターザンは女子選手つまみ喰いしたりやりたい放題だった。
そして奢ってもらえなくなると全日本のけちな内情ばらしてる。
ホテルで高給料理奢ってもらえるからって知ったときは引いた。
ターザンは女子選手つまみ喰いしたりやりたい放題だった。
そして奢ってもらえなくなると全日本のけちな内情ばらしてる。
馬場が三沢・小橋達の他メディアへの露出を控えさせてたのって
やっぱり第二の天龍を作りたくなかったからじゃないの。
やっぱり第二の天龍を作りたくなかったからじゃないの。
626 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 19:09:13 ID:huKPUqJb
馬場の完璧なまでの鎖国は若干プロレスの
伸びる芽を潰してしまったかもしれないね
盛り上げるための四天王プロレスも選手たちに
とってはかなり後に響くことになってるし
あの当時は熱狂してみてたけど本人たちは
辛かったろうな
伸びる芽を潰してしまったかもしれないね
盛り上げるための四天王プロレスも選手たちに
とってはかなり後に響くことになってるし
あの当時は熱狂してみてたけど本人たちは
辛かったろうな
長州が新日帰ったときキラー・カーンを
全日に受け入れようとしたというのもウソなのかな？
全日に受け入れようとしたというのもウソなのかな？
628 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 19:13:55 ID:36MVhTVI
>>624
馬場の前で「新日興行不入りでしたよー」とか言えばゴチにあやかれるんだってさｗ
馬場の前で「新日興行不入りでしたよー」とか言えばゴチにあやかれるんだってさｗ
630 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 19:24:51 ID:36MVhTVI
確か死ぬ直前にレッスルマニアだかに招待されて行く予定だったんだよな
あんとき死ななけりゃ、交流第２弾とも言われてたけどな
あんとき死ななけりゃ、交流第２弾とも言われてたけどな
＞ＷＷＦからのオファーも，「興行を楽しみにしているファンのため」と言って断ったし。
ＷＷＦでの活躍を楽しみにしてるファンもいたはずなのに。
当時の馬場はもっともらしい理由を口にしながら鎖国して、利益と選手を独占してたな。
ＷＷＦでの活躍を楽しみにしてるファンもいたはずなのに。
当時の馬場はもっともらしい理由を口にしながら鎖国して、利益と選手を独占してたな。
634 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 19:55:10 ID:wP6nDAF1
>ＷＷＦでの活躍を楽しみにしてるファンもいたはずなのに
当時のアメプロはそこまで存在感なかったと思うがなあ
当時のアメプロはそこまで存在感なかったと思うがなあ
636 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 20:40:00 ID:0bj0yhVA
>>635
「ギミックプロレス」って呼んで下にみてたかもねw
「ギミックプロレス」って呼んで下にみてたかもねw
638 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 21:02:19 ID:v5NbXQSY
>>636
ダイナマイト関西。有名な話。
ダイナマイト関西。有名な話。
>>629
それはタイガー戸口だろ？
それはタイガー戸口だろ？
640 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 22:14:41 ID:V9UJj0CT
641 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 22:15:51 ID:wP6nDAF1
豊田じゃなかった？
冷静に考えて体ゴツいしルックス的にあてがわれても余り嬉しくないような・・・
>>642
今はアレだが、ター山編集長時代（96年夏まで）は中々のモンだったぜ。
対抗戦全盛期の豊田はほんとによかったな。あの尻にしゃぶりつきたかった。
しかし、噂の真相のター山バッシング記事でも取り上げられてたけど、
これほんとかね？
今はアレだが、ター山編集長時代（96年夏まで）は中々のモンだったぜ。
対抗戦全盛期の豊田はほんとによかったな。あの尻にしゃぶりつきたかった。
しかし、噂の真相のター山バッシング記事でも取り上げられてたけど、
これほんとかね？
644 ：お前名無しだろ：2005/11/16(水) 22:53:04 ID:ZYN2KvW6
俺の記憶違いかもしれないんだが、大仁田か誰かが、
馬場の陰毛を手入れさせられてたって本当？
葉巻でどうこうするとかなんとか・・。
馬場の陰毛を手入れさせられてたって本当？
葉巻でどうこうするとかなんとか・・。
645 ：馬場を肯定する書き込みはやめてもらいたい：2005/11/16(水) 23:06:23 ID:Dp2ygWQe
くれぐれも馬場を否定する書き込みだけに留めてもらいたい
馬場を全否定することから未来は始まる
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132149826/l50
馬場を全否定することから未来は始まる
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132149826/l50
道徳の教科書に載る馬場
サラ金のブラックリストに載る猪木
サラ金のブラックリストに載る猪木
647 ： ↑：2005/11/17(木) 00:04:03 ID:UEN0yINk
バカじゃねえの
噂の真相のプロレス系の記事はあんまり信用しないほうが・・・
あのあたりは政治と違って面白ければいいって割り切り度が強い部分だし。
あのあたりは政治と違って面白ければいいって割り切り度が強い部分だし。
阪神・淡路大震災ん時も「馬場さんは被災者をいち早く見舞った」と
ター山が当時の醜プロ絶賛してたけど、
アレも文章よく読むとただ元子の知り合い全日ファンだけを見舞ったっぽいな
ター山が当時の醜プロ絶賛してたけど、
アレも文章よく読むとただ元子の知り合い全日ファンだけを見舞ったっぽいな
650 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 00:41:17 ID:1B3+F2pH
俺はプロレスファンで、アンチ馬場でもない。
でも、G・馬場が道徳の教科書に載った、
というのは引いたな。
でも、G・馬場が道徳の教科書に載った、
というのは引いたな。
651 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 00:50:10 ID:W+etUqrH
>>648
ターザンには直接取材していたよ。
何一つマトモな返答はしていなかった。
全日との癒着に対して、「だったら報知新聞が巨人を扱っているのはどうなの？」
考えてみりゃ、馬場にタンマリ小遣いもらっていたからこんな発想出たんだよな。
ターザンには直接取材していたよ。
何一つマトモな返答はしていなかった。
全日との癒着に対して、「だったら報知新聞が巨人を扱っているのはどうなの？」
考えてみりゃ、馬場にタンマリ小遣いもらっていたからこんな発想出たんだよな。
ホモに悪い人はいません
>>651
そういや、ターザンって猪木が汚職疑惑でヤバイ時、
狂ったように「今こそファンは猪木さんへの恩返しを！」とか
「猪木さんを救え！」なキャンペーンやりだしたな。
それこそ四天王なんか比じゃないくらいの。
今思えば常軌を逸してたよね。汚職の容疑者の擁護をプロレス誌がするなんて
普通はスルーだろうし、あの頃は一線を退いていて影響もなかったはずだし。
アイツ、猪木側からも大金せしめて、猪木擁護のキャンペーンやってたのかな？
ターザンの90年代の力は絶大だったし。
そういや、ターザンって猪木が汚職疑惑でヤバイ時、
狂ったように「今こそファンは猪木さんへの恩返しを！」とか
「猪木さんを救え！」なキャンペーンやりだしたな。
それこそ四天王なんか比じゃないくらいの。
今思えば常軌を逸してたよね。汚職の容疑者の擁護をプロレス誌がするなんて
普通はスルーだろうし、あの頃は一線を退いていて影響もなかったはずだし。
アイツ、猪木側からも大金せしめて、猪木擁護のキャンペーンやってたのかな？
ターザンの90年代の力は絶大だったし。
>650
事実です。
タイトルは「やさしく強き巨人」
事実です。
タイトルは「やさしく強き巨人」
655 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 02:00:52 ID:W+etUqrH
>>653
逆に猪木に貸しを作って食い込む・・・とか考えてたのかな？
ターザンは結構権威や肩書きに弱いでしょ？
一時は堺屋太一に擦り寄ったりとか、松村友視とか。
そういう意味で、自分がかかわっているジャンルから輩出された国会議員を失いたくなかったのかも知れないし。
既にターザンがいなくなってから馳が衆議院当選したときや克彦がメダル取ったときも
週プロは表紙だもんね。
いくら現役とはいえ、他のスポーツの専門誌ならトピックス的な扱いだよ？
プロレスが認められた！とか喜んでいたけど、
馳の選挙なんか層化頼みだって本人が認めてんのにね。
逆に猪木に貸しを作って食い込む・・・とか考えてたのかな？
ターザンは結構権威や肩書きに弱いでしょ？
一時は堺屋太一に擦り寄ったりとか、松村友視とか。
そういう意味で、自分がかかわっているジャンルから輩出された国会議員を失いたくなかったのかも知れないし。
既にターザンがいなくなってから馳が衆議院当選したときや克彦がメダル取ったときも
週プロは表紙だもんね。
いくら現役とはいえ、他のスポーツの専門誌ならトピックス的な扱いだよ？
プロレスが認められた！とか喜んでいたけど、
馳の選挙なんか層化頼みだって本人が認めてんのにね。
656 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 02:08:24 ID:xTquMH3E
>>655
いや、今更猪木に食い込む必要ないし、肩書きのメリットもないよ。
当時は猪木批判が凄くて、擁護したらデメリットだった。
ゴングはスルー。東スポなんか「堕ちた英雄」なんて見出しだすほど。
それこそ漫画のゴーマニズム宣言にネタでからかわれるほど、
アイツの行動は異常だったわ。やっぱ全日、新日問わず癒着してた気がする。
つーか、そう考える方が自然かも。両天秤かけてね
関係ないけど、猪木の企画が滑るたびに「猪木さんの謎かけ」って擁護を
始めたのはターザンだったな。スレ違いだがw
いや、今更猪木に食い込む必要ないし、肩書きのメリットもないよ。
当時は猪木批判が凄くて、擁護したらデメリットだった。
ゴングはスルー。東スポなんか「堕ちた英雄」なんて見出しだすほど。
それこそ漫画のゴーマニズム宣言にネタでからかわれるほど、
アイツの行動は異常だったわ。やっぱ全日、新日問わず癒着してた気がする。
つーか、そう考える方が自然かも。両天秤かけてね
関係ないけど、猪木の企画が滑るたびに「猪木さんの謎かけ」って擁護を
始めたのはターザンだったな。スレ違いだがw
658 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 02:40:36 ID:W+etUqrH
>>657
確かに当時はパッシングが凄かったね。
翌年の天龍戦はテレビ朝日が放送しなかったほどだし。
議員失脚→新日復帰の後のことを考えてたんじゃない？
そういえば翌年の新年号でターザンが猪木インタビューやったけど、
一緒に写った写真で猪木よりも自分が大きく写っている写真を使っていたのは呆れたけど、
今思えば貸しがあるとでも思ってたんじゃ？
ターザンの性格なら、猪木に「山本さん、あの件はありがとう」と頭を下げさせてのぼせ上がりそうだし。
まあ、いずれにせよメシ程度のチョコマカした利用価値はあったでしょ。
スレ違いだからこれにとどめておきます。
確かに当時はパッシングが凄かったね。
翌年の天龍戦はテレビ朝日が放送しなかったほどだし。
議員失脚→新日復帰の後のことを考えてたんじゃない？
そういえば翌年の新年号でターザンが猪木インタビューやったけど、
一緒に写った写真で猪木よりも自分が大きく写っている写真を使っていたのは呆れたけど、
今思えば貸しがあるとでも思ってたんじゃ？
ターザンの性格なら、猪木に「山本さん、あの件はありがとう」と頭を下げさせてのぼせ上がりそうだし。
まあ、いずれにせよメシ程度のチョコマカした利用価値はあったでしょ。
スレ違いだからこれにとどめておきます。
なんか、しばらく猪木の試合を放送しなかったのは俺も覚えてる｡
661 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 03:16:22 ID:W+etUqrH
>>659
したっけ？ ｺﾞﾒﾝ
したっけ？ ｺﾞﾒﾝ
664 ：sage：2005/11/17(木) 03:53:41 ID:r+9XeeI4
だいぶ時期遅れてから放送をしてたような・・・＞猪木天龍
665 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 03:59:42 ID:7gsnwrvO
666 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 04:05:20 ID:W+etUqrH
>>664
ビデオも通常のドーム大会ものには収録されないで、闘魂Ｖスペシャルからワンマッチ収録のリリースだったし。
ビデオも通常のドーム大会ものには収録されないで、闘魂Ｖスペシャルからワンマッチ収録のリリースだったし。
667 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 04:31:01 ID:/NgbHmWt
天龍は馬場と猪木倒したけど
馬場はシングルで日本人に負けさせたことがないのかなこれは
この辺もちょこっと性格悪そう
馬場はシングルで日本人に負けさせたことがないのかなこれは
この辺もちょこっと性格悪そう
668 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 04:32:26 ID:pZyBngru
このスレを読んでわかるのは
善人をよそおう悪人が一番タチ悪いってこったな
善人をよそおう悪人が一番タチ悪いってこったな
669 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 04:36:19 ID:/NgbHmWt
まぁお茶の間のクイズとかにでてた
馬場を見てた人は裏側なんか絶対わかんないもんね
馬場を見てた人は裏側なんか絶対わかんないもんね
猪木＝自分の事しか考えず、結果として他人に多大な迷惑をかける
馬場＝他人のことをしょっちゅう気にかけ、どうやって陥れるか日夜画策している
馬場＝他人のことをしょっちゅう気にかけ、どうやって陥れるか日夜画策している
671 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 04:40:23 ID:/NgbHmWt
健全な運営をしてるの間違いないんだけど
でももう少し選手のことも考えた経営をして欲しかったな
でももう少し選手のことも考えた経営をして欲しかったな
672 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 04:50:19 ID:pZyBngru
なんか「善」担当が馬場で、元子が「悪」担当、
二人で表裏一体みたいなことターザンがよく言うけど
ふたりとも悪だったと…まあ、よくある話だ。
二人で表裏一体みたいなことターザンがよく言うけど
ふたりとも悪だったと…まあ、よくある話だ。
673 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 04:50:44 ID:8FpmrkuG
要するに馬場さんは賢いんだよ。
常に猪木よりましならOKみたいな。
もし猪木が常人だったら全然違う待遇だった筈。
常に猪木よりましならOKみたいな。
もし猪木が常人だったら全然違う待遇だった筈。
674 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 07:20:35 ID:Nae3C8Hh
ラッシャーを使い潰しブッチャーを使い潰した新日が？
676 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 07:29:01 ID:FuqQTY7q
よくわからんが、世間的には色んな問題起こしてスキャンダラスなイメージの有る猪木より
全然馬場の方がクリーンで良い人のイメージだろ＝馬場の勝ち
いかに世間を騙すかだからな、猪木はあそこまでレスラーとして色々やったのに
結局胡散臭いプロレスラーって評価だし、まして政界入り後は人間としてもダークなイメージ
全然馬場の方がクリーンで良い人のイメージだろ＝馬場の勝ち
いかに世間を騙すかだからな、猪木はあそこまでレスラーとして色々やったのに
結局胡散臭いプロレスラーって評価だし、まして政界入り後は人間としてもダークなイメージ
大赤字のアントン・ハイセルに湯水のように大金をつぎ込まれた為
客が入ってるのに給料が上がらないのに嫌気がさして、
クーデターが起きた後に長州達はジャパン・プロレスを作って逃げてったじゃん。
待遇が良くなったのは坂口が社長になってから。
客が入ってるのに給料が上がらないのに嫌気がさして、
クーデターが起きた後に長州達はジャパン・プロレスを作って逃げてったじゃん。
待遇が良くなったのは坂口が社長になってから。
678 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 08:06:35 ID:huzdbjNB
まぁとにかく、われわれ凡人には、スターの裏側なんかどうだっていいんですよ。
679 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 08:07:23 ID:Ybu17cSb
680 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 08:13:04 ID:TRAUvcpV
しっぺ、デコピン、馬場チョップ
681 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 08:28:43 ID:8u+STUmJ
巨人＝奇形？チョン的思考が強すぎる家系の方ですか？
682 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 08:56:12 ID:FuqQTY7q
>>679
いや、そりゃキモイとか弱いとかそういう意見はいっぱい有ったよ
でも、このスレの話題とちょっと違うし
馬場は悪人ってイメージは世間的にはほとんど無かったよ言いたい訳
猪木はピストル密輸事件、秘書問題、イラク問題、北朝鮮問題いっぱいダークなイメージ有る
そもそも全盛期から、山師的なイメージに満ち溢れたよ
アントンハイセル、異種格闘技、梶原一騎
いや、そりゃキモイとか弱いとかそういう意見はいっぱい有ったよ
でも、このスレの話題とちょっと違うし
馬場は悪人ってイメージは世間的にはほとんど無かったよ言いたい訳
猪木はピストル密輸事件、秘書問題、イラク問題、北朝鮮問題いっぱいダークなイメージ有る
そもそも全盛期から、山師的なイメージに満ち溢れたよ
アントンハイセル、異種格闘技、梶原一騎
馬場には大企業のCMの話が来るが猪木には来ないしな
685 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 09:52:11 ID:Ybu17cSb
686 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 11:01:30 ID:1EmLyj0c
でもグリコ、ヤマハから宣伝媒体に選ばれていた。
温厚なプロレスラーとしてそこそこ人気あったと思う。
誰でも知ってるし。
温厚なプロレスラーとしてそこそこ人気あったと思う。
誰でも知ってるし。
687 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 11:03:57 ID:1EmLyj0c
馬場はプロレスは専門誌読むマニアの娯楽で良いと
思ったんじゃねえの。
テレビについてはサラ金しか提供者になってくれない時点で
あきらめてたよ。ゆえにターザンにホテルでえさあげてた。
思ったんじゃねえの。
テレビについてはサラ金しか提供者になってくれない時点で
あきらめてたよ。ゆえにターザンにホテルでえさあげてた。
688 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 11:17:03 ID:8u+STUmJ
巨人＝奇形ならＮＢＡは奇形のニガー集団で良いかな？
689 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 11:23:10 ID:wTZLmcjS
NBAの選手ってデカいけど巨人症は少ないでしょ。
ニガーって言いたいだけなんだろ
691 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 11:37:37 ID:8FpmrkuG
グラップラー刃牙の作者は猪木嫌いなんだろうな
チンケでカッコだけの猪木を惨めに描写してたな
何故か馬場さんは刃牙の憧れの人だったな。
チンケでカッコだけの猪木を惨めに描写してたな
何故か馬場さんは刃牙の憧れの人だったな。
まるで逆だろ
693 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:23:24 ID:iOWMNH9x
>>688は巨人症と普通の巨人の違いも分からんのかｗｗｗ
694 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:26:53 ID:8u+STUmJ
馬場が巨人症ならＮＢＡは立派な巨人症集団だよ。
天龍をああいう風に育て、馬場の影響を全く受けない人格を作り上げた相撲界最強？
696 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:29:53 ID:QQcV8lFx
馬場はグッズを買わない子供にサインを求められても完全無視
しかしグッズさえ買えばあの不気味な笑顔を浮べ、もそもそサインをするのである。
しかしグッズさえ買えばあの不気味な笑顔を浮べ、もそもそサインをするのである。
697 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:32:04 ID:iOWMNH9x
698 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:35:12 ID:8u+STUmJ
ＮＢＡにもやっぱり巨人症いたんだ。プロレス＝ＮＢＡだね
699 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:39:31 ID:iOWMNH9x
700 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:40:25 ID:p9hMirP5
１５年以上前に馬場をハワイで見つけ持ってたノートに
サインしてもらおうと思ったら完璧にシカトされたね。
ノートだから断られても仕方無いんだけど、一言も無いからガッカリしたよ
サインしてもらおうと思ったら完璧にシカトされたね。
ノートだから断られても仕方無いんだけど、一言も無いからガッカリしたよ
701 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:41:21 ID:8u+STUmJ
それじゃ巨人症集団で良いかな？巨人と巨人症の違いの定義を述べてみな。
702 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:49:52 ID:iOWMNH9x
＞巨人と巨人症の違いの定義を述べてみな
巨人は普通の人と同じ姿形。ただサイズがそのまま拡大したという感じ。
巨人症は↓のように顔つきそのものが普通の人とかなり違って不自然に伸びた顔になる。
馬場はその典型。チェ・ホンマンや柔道の篠原、バスケの岡山もそう。
ＮＢＡ選手にはそういうのは上に書いたミュアサンぐらいしか見当たらない。
ほとんどの選手はサイズが大きいということを除いて普通の人と同じ姿形。
だから巨人症集団というのは相応しくない。
＞下垂体にできた腫瘍によって成長ホルモン（GH）が過剰に分泌される病気です。
＞骨発育が停止（骨端線が閉鎖）してからGH分泌が過剰に起こる場合には「末端肥大症（または先端巨大症）」、
＞骨発育停止前（骨端線の閉鎖前）にGH分泌が過剰に起こる場合には「下垂体性巨人症」と呼ばれます。
＞臨床症状としては、末端肥大症（または先端巨大症）では、手足の先端、額、あご、唇、舌等が肥大することになり、
＞指輪や靴のサイズが合わなくなってきて、顔つきも数年でかなり変わります。下垂体性巨人症では、身長の異常成長が見られます。
巨人は普通の人と同じ姿形。ただサイズがそのまま拡大したという感じ。
巨人症は↓のように顔つきそのものが普通の人とかなり違って不自然に伸びた顔になる。
馬場はその典型。チェ・ホンマンや柔道の篠原、バスケの岡山もそう。
ＮＢＡ選手にはそういうのは上に書いたミュアサンぐらいしか見当たらない。
ほとんどの選手はサイズが大きいということを除いて普通の人と同じ姿形。
だから巨人症集団というのは相応しくない。
＞下垂体にできた腫瘍によって成長ホルモン（GH）が過剰に分泌される病気です。
＞骨発育が停止（骨端線が閉鎖）してからGH分泌が過剰に起こる場合には「末端肥大症（または先端巨大症）」、
＞骨発育停止前（骨端線の閉鎖前）にGH分泌が過剰に起こる場合には「下垂体性巨人症」と呼ばれます。
＞臨床症状としては、末端肥大症（または先端巨大症）では、手足の先端、額、あご、唇、舌等が肥大することになり、
＞指輪や靴のサイズが合わなくなってきて、顔つきも数年でかなり変わります。下垂体性巨人症では、身長の異常成長が見られます。
703 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:54:38 ID:fXAefZ+a
単純に団体の長として、ファンに良いカード、企画を提供した
という点でも、俺は坂口征二の方が上だと思う。
なんで、G・馬場があんなに高く評価されているか分からん！！
という点でも、俺は坂口征二の方が上だと思う。
なんで、G・馬場があんなに高く評価されているか分からん！！
704 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:55:32 ID:8u+STUmJ
大変良く出来ました。だけどそんな事世間一般の人大半が知ってる？デカい＝馬場ならＮＢＡ＝巨人症だよ。
705 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:58:04 ID:MS17jxxu
>>704
もういいって。みっともない
もういいって。みっともない
706 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 12:58:24 ID:gCnBxWjS
坂口は自分が客呼べるレスラーじゃなかったからだろ
707 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 13:15:34 ID:TlKgeVEa
つか辞書厨乙
708 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 13:39:21 ID:Nae3C8Hh
馬場はいなくなってよかったんだよ
709 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 13:41:02 ID:1AuwnabJ
馬場以外に巨人軍にいたレスラーなんていねえよ。
710 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 13:44:51 ID:MS17jxxu
寛水流に挑戦されたとき、ヤクザもん出してウヤムヤにしたんだよね？
また馬場ヲタのおっさんがファビョってるなｗ
誰のこといってんだ？
713 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 13:59:38 ID:BubLqhXP
チェは何で馬場でなく鶴田に似ているの？
714 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 14:24:53 ID:NLQGKoSJ
♪チェチェチェマイマイ♪
715 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 15:07:01 ID:HP4QMG0h
確かに、寛水流の水谷師範が馬場に挑戦状を出そうと画策していたら、
その筋では有名だった師範ですら「黙らざるを得ない」想像を絶する大物が出てきて断念したという話は、
デンジャーの本で読んだ気がする。
その筋では有名だった師範ですら「黙らざるを得ない」想像を絶する大物が出てきて断念したという話は、
デンジャーの本で読んだ気がする。
菱か？
717 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 17:50:15 ID:tWXhQI3s
馬場って自伝じゃ893との付き合いや地場８９３プロモーターとの付き合いは否定してたな
ヤオチョウも
ヤオチョウも
718 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 18:00:11 ID:7LuMReVc
719 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 18:00:49 ID:jgMjzKoC
コミッショナー問題だが「王道十六文」では馬場は
「業界のルールを成文化し、それを破った場合には制裁を加えるだけの権限を持った
コミッショナーなら、もちろん必要だ。だがルールを協定も作らず
、団体のいいなりになるようなコミッショナーなら、推載しても何の意味もない」
と書いてあるが発案仲介の吉原による私案には次の三点がルールの協定最重要項目
「タイトルの認定と管理」「外人レスラー招聘問題」「選手の人事問題」と協定は作ってる
そしてあくまで「公平中立」が大前提。
吉原によると以前から両団体とは話し合っていて、この時点で話は出来上がりつつあり
あとは馬場猪木大木の最終承諾を取り付けるのみ。（ソースはファイトＳ５４、２，２０、）
新日の傀儡になったのは馬場が承諾しなかったから。吉原が発案仲介したとはいえ
新日国際のパワーバランス考えたら全日が参加しなけりゃどうなるかは火を見るより明らかだったはず
実際吉原も「新日国際だけじゃ意味が無い」と散々馬場には言ったそうなのだが
1月25日の最終時点でも「ウチはＰＷＦあるから」「この話はもう終わりだ」と逃げるようにして
海外に行ったらしい
「業界のルールを成文化し、それを破った場合には制裁を加えるだけの権限を持った
コミッショナーなら、もちろん必要だ。だがルールを協定も作らず
、団体のいいなりになるようなコミッショナーなら、推載しても何の意味もない」
と書いてあるが発案仲介の吉原による私案には次の三点がルールの協定最重要項目
「タイトルの認定と管理」「外人レスラー招聘問題」「選手の人事問題」と協定は作ってる
そしてあくまで「公平中立」が大前提。
吉原によると以前から両団体とは話し合っていて、この時点で話は出来上がりつつあり
あとは馬場猪木大木の最終承諾を取り付けるのみ。（ソースはファイトＳ５４、２，２０、）
新日の傀儡になったのは馬場が承諾しなかったから。吉原が発案仲介したとはいえ
新日国際のパワーバランス考えたら全日が参加しなけりゃどうなるかは火を見るより明らかだったはず
実際吉原も「新日国際だけじゃ意味が無い」と散々馬場には言ったそうなのだが
1月25日の最終時点でも「ウチはＰＷＦあるから」「この話はもう終わりだ」と逃げるようにして
海外に行ったらしい
720 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 18:04:25 ID:NLQGKoSJ
721 ：お前名無しだろ：2005/11/17(木) 18:07:14 ID:MS17jxxu
オレの知っているヤクザの息子が毎年馬場から10万円のお年玉（！）をもらっていたのはガチ
>>697
ハ・スンジンを忘れないでください
ハ・スンジンを忘れないでください
昔は新春恒例のバトルロイヤルの賞金中身入っていたね。
高千穂が優勝したのにデストロイヤーが賞金よこせって
ジェスチャーして高千穂が封筒だけ渡して中身（１００万円）
数えるってシーンがあった。
後でみんなで分け合ったという小鹿の話と合わせると
スポンサー（日テレ）が出していたという事か。
いつも伏兵が優勝していた記憶があるけど、それも
ギャラ同じならさっさと負けた方がって事だね。
ただトップレスラーも出ていたと思うけど
鶴田は出ていなかったかなー？（記憶曖昧）
終った話＆ジョーとマイティの退職金に関係なくてスマソ。
高千穂が優勝したのにデストロイヤーが賞金よこせって
ジェスチャーして高千穂が封筒だけ渡して中身（１００万円）
数えるってシーンがあった。
後でみんなで分け合ったという小鹿の話と合わせると
スポンサー（日テレ）が出していたという事か。
いつも伏兵が優勝していた記憶があるけど、それも
ギャラ同じならさっさと負けた方がって事だね。
ただトップレスラーも出ていたと思うけど
鶴田は出ていなかったかなー？（記憶曖昧）
終った話＆ジョーとマイティの退職金に関係なくてスマソ。
というか日プ史上最初で最高のスター自体がヤクザの準構成員だし
よく新日の旗揚げ当初はテレビがついてなかったから苦戦を強いられたと言われているが、
実際はそれ以上に893の繋がりがなかったのが大きかった。
一方の全日はその点は準備万端で、なによりも百田家を抱きこんだのが大きかった。
実際はそれ以上に893の繋がりがなかったのが大きかった。
一方の全日はその点は準備万端で、なによりも百田家を抱きこんだのが大きかった。
726 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 02:03:20 ID:kqWpmhCd
強い後ろ盾を姑息な手段つかってでも自分のバックに付けて
立場を正当化するのは馬場のオハコ。NWAがいい例。
立場を正当化するのは馬場のオハコ。NWAがいい例。
727 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 02:14:38 ID:7M1TAOJo
>>726
一般社会は，どこもそんなもんだよ。
一般社会は，どこもそんなもんだよ。
728 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 02:42:23 ID:M7fkkpPk
729 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 02:52:24 ID:XAZwwgo8
昔「世界のプロレス」に来てたジャイアント・コーリアって死ぬほど馬場にそっくりだったよね？
730 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 03:02:23 ID:+HIOXGVd
731 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 05:09:29 ID:I/2Tvl3q
東洋系の巨人症はほぼ馬場顔
黒澤の『用心棒』に出てた羅生門って役者、ずっと馬場だと思ってた
733 ：ヘアーと猥褻とアナルのゲイサク：2005/11/18(金) 08:25:38 ID:OPZonSwn
巨人症は馬場、ダウン症はあやや似なのは定説
馬場のちょっと悪い話。
晩年、嫁から禁煙を申し渡されてた時、随行していたカメラマンから
ちょこちょこともらいタバコを続けてたこと。
…買えよ、と。
晩年、嫁から禁煙を申し渡されてた時、随行していたカメラマンから
ちょこちょこともらいタバコを続けてたこと。
…買えよ、と。
>>734,735
それはむしろ「ちょっとイイ話」では？
>>717
それはどの団体どの選手でも当たり前に否定するだろう。
勿論本当の話は別として。
ター山の本に馬場がとある後援者の前だけでは歌唄うって書いてたっけな。
それも893だったのかもね。
それはむしろ「ちょっとイイ話」では？
>>717
それはどの団体どの選手でも当たり前に否定するだろう。
勿論本当の話は別として。
ター山の本に馬場がとある後援者の前だけでは歌唄うって書いてたっけな。
それも893だったのかもね。
738 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 14:01:15 ID:f6dkRYO0
なんで元子は馬場のこと「馬場さん」っていうんだろう
741 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 14:21:15 ID:1wq4vQpp
池袋で馬場を見た…
742 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 14:46:21 ID:30iuhEtN
初めて「ちょっと」悪い話を見た・・・。＞もらいタバコ
それ以外が極悪過ぎて・・・。
それ以外が極悪過ぎて・・・。
もらいネグリジェ
744 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 15:18:38 ID:weayv6jl
ここまでくると馬場はよく選手に食事をおごるってのもマユツバだなｗ
ギャラから差し引いてるのか？
ギャラから差し引いてるのか？
745 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 15:25:46 ID:HLGxgMnV
馬場のケチ（-50）×鶴田のケチ（-10）＝天龍の太っ腹（+500）
でバランス取ってたのさ
でバランス取ってたのさ
746 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 15:30:22 ID:mxH6aQMD
鶴田のケチって若手に奢らないとかそういうのでしょ？
747 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 15:52:46 ID:MONfqIwF
748 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 16:02:22 ID:+3gLk/zH
鶴田の振る舞いは川田にソープ、冬木に北京ダック、ジミー鈴木に屋台のラーメンが有名だが、
一人につき、一生に平均一回ずつだから伝説になっているとも言える。
一人につき、一生に平均一回ずつだから伝説になっているとも言える。
鶴田の場合はあれだ、ファンクス時代にスパゲティとコーラしか
食べさせて貰えなかったのを教訓に、若手に安易におごるな！と
考えていたのかもしれないとかなんとか。
食べさせて貰えなかったのを教訓に、若手に安易におごるな！と
考えていたのかもしれないとかなんとか。
750 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 16:21:37 ID:eUWtxT1j
>>749
テリー「弟子の新人レスラーたちに食わせよう。」
ドリー「ノー、それは駄目だ。やつらは自分の腕でステーキを食える
身分にならんとな。」
ハンセン「なあツルタ。俺はあの時犬になりてえとつくづく思ったぜ。」
鶴田「ぼくも経験があるよハンセン。」
この場面大好きｗ。
テリー「弟子の新人レスラーたちに食わせよう。」
ドリー「ノー、それは駄目だ。やつらは自分の腕でステーキを食える
身分にならんとな。」
ハンセン「なあツルタ。俺はあの時犬になりてえとつくづく思ったぜ。」
鶴田「ぼくも経験があるよハンセン。」
この場面大好きｗ。
涙でしょっぱい味付けをしたパンを食べたことが無い者は
人生に対する本当のファイトが沸かない！
鶴田も良く判っていたと言うことだよ。
人生に対する本当のファイトが沸かない！
鶴田も良く判っていたと言うことだよ。
752 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 16:24:18 ID:MONfqIwF
>750
かぶったｗ
かぶったｗ
754 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 16:36:15 ID:eUWtxT1j
755 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 16:54:31 ID:Vizjgjxy
それってケチっていうのとは違うんじゃないの？ ドリーのは。
相撲と同じでいい思いしたけりゃ実力付けろと
鶴田は自分の事しか頭にないタイプ。
仕方ないかも。
武藤なんかも同じタイプだから、山梨県人特有なんじゃないの？
仕方ないかも。
武藤なんかも同じタイプだから、山梨県人特有なんじゃないの？
759 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 17:15:56 ID:mxH6aQMD
山梨県人の堀内前巨人監督はぜんぜんそういうタイプじゃないがな。
人の顔色伺うタイプ。
人の顔色伺うタイプ。
奢るのものも奢られるのも嫌だって人結構いるからね。
エゴイストとは違う。
エゴイストとは違う。
761 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 17:26:55 ID:dYcAp+Hj
鶴田が全日本の道場の家主だったとき、
定期的に、設置してある赤電話に貯まった金をホクホクと取り出しに来ていて、
「ちょっと・・・、ショボすぎね？」と思っていたら、
馬場が道場を買い取った後は「電話代くらい会社で出してやれ」と言う事になり、
そしたら案の定どいつもこいつも際限なく使い出し、金額が数万円にも上って、
馬場も怒り、結局元の赤電話になったらしい。
「どうせそうなるんなら、最初から割り切っているジャンボのやり方の方が好きだ」と京平が自著で語っている。
定期的に、設置してある赤電話に貯まった金をホクホクと取り出しに来ていて、
「ちょっと・・・、ショボすぎね？」と思っていたら、
馬場が道場を買い取った後は「電話代くらい会社で出してやれ」と言う事になり、
そしたら案の定どいつもこいつも際限なく使い出し、金額が数万円にも上って、
馬場も怒り、結局元の赤電話になったらしい。
「どうせそうなるんなら、最初から割り切っているジャンボのやり方の方が好きだ」と京平が自著で語っている。
762 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 17:49:49 ID:MONfqIwF
このスレ、いつの間にか
「ジャンボ鶴田のちょっと悪い話」になってる。
「ジャンボ鶴田のちょっと悪い話」になってる。
763 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 18:02:01 ID:geGiwk+H
馬場はクーデター起こそうとした鶴田に、子会社与えて(若干ギャラアップ？)
事なきを得たんだっけ。
因みに鶴田はテニス中に「猪木や藤波を倒してください！」と言われて
「無理無理」と苦笑いして去っていった男。
事なきを得たんだっけ。
因みに鶴田はテニス中に「猪木や藤波を倒してください！」と言われて
「無理無理」と苦笑いして去っていった男。
馬場はむかつくけど、鶴田は不思議と許せるんだよな。
おいらは山梨出身だから多少贔屓もあるけどｗ
おいらは山梨出身だから多少贔屓もあるけどｗ
765 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 18:32:02 ID:fOFiMnsx
766 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 18:50:10 ID:oAjQcaiH
>>729
それを言うなら、Ｋ－１のデッカイ韓国人も馬場に似てるよ。
それを言うなら、Ｋ－１のデッカイ韓国人も馬場に似てるよ。
>>763
鶴田は入団時から無茶苦茶優遇されてたよ、契約金で購入した世田谷の土地を
会社が道場用の敷地に借り上げてレスラーとしてのギャラと別に固定収入を与えた上
例のリングレンタル会社(Ｂ＆Ｊ)の収入と合わせると、何もしなくても月100万円以上の
収入があったそうだから
鶴田は入団時から無茶苦茶優遇されてたよ、契約金で購入した世田谷の土地を
会社が道場用の敷地に借り上げてレスラーとしてのギャラと別に固定収入を与えた上
例のリングレンタル会社(Ｂ＆Ｊ)の収入と合わせると、何もしなくても月100万円以上の
収入があったそうだから
羅生門綱五郎って馬場より前とタッグ組めばおもしろかったんに
三沢が鶴田の付き人時代イジメられなかったのは、
鶴田が誰にもイジメられず優遇されてきたからだと聞いた、
若手時代イジメられると偉くなった時
下の者をイジメルのは人間の本質なのかも…
(三沢は川田をイジメてたそうだが)
鶴田が誰にもイジメられず優遇されてきたからだと聞いた、
若手時代イジメられると偉くなった時
下の者をイジメルのは人間の本質なのかも…
(三沢は川田をイジメてたそうだが)
770 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 19:20:12 ID:6Oyp9k5N
>>767
それでも鶴田はレスラーの長者番付に出てないよね？
それでも鶴田はレスラーの長者番付に出てないよね？
鶴田をイジメそうな日プロからの合流組（上田、松岡、大木等）は、
早々に全日から去ったもんな。強運の持ち主かもね。
早々に全日から去ったもんな。強運の持ち主かもね。
772 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 19:44:25 ID:y1pn3sjc
鶴田は小遣いをやらないけど、下をいじめない。
いじめないというより、関心がないのでは・・・。
普通は付き人がやる様なことも鶴田が自分でやっちゃうから
ジャンボの付き人は楽だって話もあるからね。
良くも悪くも個人主義者なんだろう。
ジャンボの付き人は楽だって話もあるからね。
良くも悪くも個人主義者なんだろう。
>>773
きつい上下関係が、自分が上でも嫌なんだろうね。
きつい上下関係が、自分が上でも嫌なんだろうね。
776 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 19:51:26 ID:3msWJf0Y
あの体＋アマレス技術を持った奴は虐められないだろー
すぐ実力逆転して仕返し食らうよ
いじめをする奴って、いじめ相手を探すのが上手いんだよｗ
すぐ実力逆転して仕返し食らうよ
いじめをする奴って、いじめ相手を探すのが上手いんだよｗ
いじめって上下関係が基本だから体格や技術なんか関係ない。
新日では山田が新弟子いじめるけどみんな山田より体格良くて
すぐに強くなるぜ。
新日では山田が新弟子いじめるけどみんな山田より体格良くて
すぐに強くなるぜ。
天龍がプロレス入りした当初、何キロか知らないがバーベルが５回しか挙げられなくて、
小鹿に「相撲取りってそんなもん？」と言われて、ムキになってあっという間に全日本じゃ最高記録を出すようになって、
その後の小鹿のコメントは何故か明らかにされていない。
小鹿に「相撲取りってそんなもん？」と言われて、ムキになってあっという間に全日本じゃ最高記録を出すようになって、
その後の小鹿のコメントは何故か明らかにされていない。
779 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 20:40:35 ID:lfx6zXxE
元子は馬場が死んで財産が入りホクホクしていたんだろう
【アポアポ】ジャイアント馬場のちょっと悪い話2【詐欺】
781 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 21:13:26 ID:+PxELAFS
そびえ立つ人糞、ジャイアント糞(ババ)
783 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 21:42:04 ID:J2SX/39R
>>769
猪木は若手時代力道山に虐められたけど自身は弟子を虐めなかったよ。
むしろ虐めが大嫌いだったみたいだ。
同じく力道山から酷く虐められた大木も自身が虐めをするようなイメージは無いね。
プロレス界に限っては虐めってのは船木とか山田みたいに人格異常者がやるって希ガス。
猪木は若手時代力道山に虐められたけど自身は弟子を虐めなかったよ。
むしろ虐めが大嫌いだったみたいだ。
同じく力道山から酷く虐められた大木も自身が虐めをするようなイメージは無いね。
プロレス界に限っては虐めってのは船木とか山田みたいに人格異常者がやるって希ガス。
784 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 21:57:39 ID:PjHlCPPa
猪木は色々アレだが、いじめを余りしなかったのは偉い。
ただし猪木の怒り方はちょっと変わっていて、一月くらい間をおいてから
「そういえばお前あの時！」と怒ったりしたそうだ。
ただし猪木の怒り方はちょっと変わっていて、一月くらい間をおいてから
「そういえばお前あの時！」と怒ったりしたそうだ。
↓これが「漢」
541 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 20:14:19 ID:zUqU9SxH
「幸せの黄色いハンカチ」の時、武田鉄矢が目撃したところによると、
高倉健の付き人が、大好きなチョコレートを健のために買ってきた。
すると開封した健、「バカヤロウ！！ アーモンドが入ってねえ！！」
回りの古参スタッフは全員飛び上がった。
「け・・・、健さんが怒鳴った・・・、初めてだ・・・」
そして武田の知る限り、高倉健が人を怒鳴ったのはそれ以降も一度もないそうだ。
541 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 20:14:19 ID:zUqU9SxH
「幸せの黄色いハンカチ」の時、武田鉄矢が目撃したところによると、
高倉健の付き人が、大好きなチョコレートを健のために買ってきた。
すると開封した健、「バカヤロウ！！ アーモンドが入ってねえ！！」
回りの古参スタッフは全員飛び上がった。
「け・・・、健さんが怒鳴った・・・、初めてだ・・・」
そして武田の知る限り、高倉健が人を怒鳴ったのはそれ以降も一度もないそうだ。
>>784
猪木は、人間関係が超ドライで、人を虐めたりもしないけれど
関係者がどんなに困っていても救いの手を差し伸べる事も絶対にないとか
唯一の例外がアメリカで収監されていたマサへの接し方だったらしく
東プロからの付き合いで誰よりも猪木の性格を熟知してたがゆえに、感激して
それがジャパン勢の新日復帰の大きな原動力になったらしい
猪木は、人間関係が超ドライで、人を虐めたりもしないけれど
関係者がどんなに困っていても救いの手を差し伸べる事も絶対にないとか
唯一の例外がアメリカで収監されていたマサへの接し方だったらしく
東プロからの付き合いで誰よりも猪木の性格を熟知してたがゆえに、感激して
それがジャパン勢の新日復帰の大きな原動力になったらしい
787 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 23:03:07 ID:J2SX/39R
>猪木は、人間関係が超ドライで、人を虐めたりもしないけれど
>関係者がどんなに困っていても救いの手を差し伸べる事も絶対にないとか
これだけ見ると鶴田とそっくりだなｗ
猪木は直接虐めることはしないけど、無責任な行動で結果人に迷惑かけることは多いだろうな。
鶴田はそういうこともほとんど無さそう。
>関係者がどんなに困っていても救いの手を差し伸べる事も絶対にないとか
これだけ見ると鶴田とそっくりだなｗ
猪木は直接虐めることはしないけど、無責任な行動で結果人に迷惑かけることは多いだろうな。
鶴田はそういうこともほとんど無さそう。
789 ：お前名無しだろ：2005/11/18(金) 23:58:30 ID:XAZwwgo8
やっぱりホモだったのかね？
>>因みに鶴田はテニス中に「猪木や藤波を倒してください！」と言われて
「無理無理」と苦笑いして去っていった男。
泉田は若手時代、
「いつか三冠獲って下さいね！」と言われて、
「頭打ったからセンズリこけねぇよ」と、
意味不明の言葉を残して去って行った男｡
「無理無理」と苦笑いして去っていった男。
泉田は若手時代、
「いつか三冠獲って下さいね！」と言われて、
「頭打ったからセンズリこけねぇよ」と、
意味不明の言葉を残して去って行った男｡
藤波が永源に連れられてソープに行った時は
さすがに猪木も怒ったらしいが
それはイジメとはいわないか…
さすがに猪木も怒ったらしいが
それはイジメとはいわないか…
>>791
田上は四天王プロレス真っ盛りの頃、控え室に帰ってくるなり
当時はやってた「たまごっち」を手にプラプラさせながら
「今夜はこれから銀座でモテモテっすよ。ごっつぁん」と言い放った強者。
…対戦相手の三沢は控え室でノビてたのにな。
田上は四天王プロレス真っ盛りの頃、控え室に帰ってくるなり
当時はやってた「たまごっち」を手にプラプラさせながら
「今夜はこれから銀座でモテモテっすよ。ごっつぁん」と言い放った強者。
…対戦相手の三沢は控え室でノビてたのにな。
>>793
田上ファンの俺にはええ話や
田上ファンの俺にはええ話や
>>759
いや、堀内は基本的に自信家で傲慢なタイプだぞ。
確かに野球人の中では頭が良いほうだが。
まあ、鶴田と武藤は確かに似てるが
山梨全員がそうなわけないわなｗ
ありゃ、生まれもっての才能と体格が作った性格だな。
いや、堀内は基本的に自信家で傲慢なタイプだぞ。
確かに野球人の中では頭が良いほうだが。
まあ、鶴田と武藤は確かに似てるが
山梨全員がそうなわけないわなｗ
ありゃ、生まれもっての才能と体格が作った性格だな。
まあ、堀内に限らずV9時代の巨人軍名選手なんてみんな似たようなタイプだろうな。
環境が人間を作るというか。
環境が人間を作るというか。
>>796
いや、堀内は別格だってｗ
なにせ「アトムズはアマチュア、投げるのうんざり」
みたいなこと平気でいってるし。
付いたあだ名は小天狗。
本人も高卒でいきなり１３連勝しておかしくならない方がおかしいって
冷静に自己分析してた。
巨人は大人しい選手がすきだから
Ｖ９時代だからってみんなえばってたってことはないよ。
ただ、パで監督なんかやると
すぐ巨人時代のこと持ち出して嫌われるってのはあるみたいだけど。
あ、馬場関係ない。スマン
いや、堀内は別格だってｗ
なにせ「アトムズはアマチュア、投げるのうんざり」
みたいなこと平気でいってるし。
付いたあだ名は小天狗。
本人も高卒でいきなり１３連勝しておかしくならない方がおかしいって
冷静に自己分析してた。
巨人は大人しい選手がすきだから
Ｖ９時代だからってみんなえばってたってことはないよ。
ただ、パで監督なんかやると
すぐ巨人時代のこと持ち出して嫌われるってのはあるみたいだけど。
あ、馬場関係ない。スマン
798 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 22:15:35 ID:5C4T2cs2
顎はもとより鶴田だの堀内だの引き合いにだしてまで馬場を擁護したいのか馬場ヲタはw必死だなww
馬場を擁護するのはやめてもらいたい
馬場を擁護するのはやめてもらいたい
799 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 22:24:51 ID:u2b3fmex
王は人殴ったりとかしない人だそうだけど堀内は殴ったんだっけ？
800 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 22:34:06 ID:+meidFLx
馬場のかつての側近といえば、マシオ駒、米沢氏、原軍司、百田兄弟
そしてジョー樋口といったところだけど、みな悪い噂があまり無い人ばかり
だよね。
一癖どころか癖の塊みたいな新間や永嶋とはえらい差がある。
で、この人たちって、馬場の悪口ってほとんど言ってないんだよね。
駒はともかくとして。
だれかインタビューしてくれないかな？この人たちの話ってかなり
説得力あると思うんだけど。
そしてジョー樋口といったところだけど、みな悪い噂があまり無い人ばかり
だよね。
一癖どころか癖の塊みたいな新間や永嶋とはえらい差がある。
で、この人たちって、馬場の悪口ってほとんど言ってないんだよね。
駒はともかくとして。
だれかインタビューしてくれないかな？この人たちの話ってかなり
説得力あると思うんだけど。
801 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 22:36:24 ID:u2b3fmex
ジョーに関しては本当に温厚としか聞かないよね
マスカラスに一回ブチ切れたそうだが
マスカラスに一回ブチ切れたそうだが
>>799
王は堀内を殴った
王は堀内を殴った
803 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 22:39:11 ID:VpglVK1e
番頭・米沢氏は、Ｇ・馬場の悪口は言っていないかも知れんが
全日飛び出して、ＳＷＳに行ったね
全日飛び出して、ＳＷＳに行ったね
804 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 22:42:12 ID:roAZhz5X
>>799
中日に行った川相が殴られた。
>>778
ゴングの天龍インタビューで立ったままの姿勢でローラーを15回できるのは
俺しかいなくて、馬場さんが「天龍ができるのに、お前ら・・・・」って（笑）
馬場本人は、できたのだろうか？
中日に行った川相が殴られた。
>>778
ゴングの天龍インタビューで立ったままの姿勢でローラーを15回できるのは
俺しかいなくて、馬場さんが「天龍ができるのに、お前ら・・・・」って（笑）
馬場本人は、できたのだろうか？
805 ：お前名無しだろ：2005/11/19(土) 23:20:28 ID:IotuBJFB
>>797
しかし清原関連では小心というか小物ぶりを曝け出したなｗ
しかし清原関連では小心というか小物ぶりを曝け出したなｗ
王は江川への「おーい、嫌なやつが飯食ってるぞ」の件聞いて幻滅した
807 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 00:01:45 ID:s0UbThkh
原軍司は元子とソリ合わなくてクビだっけ？
馬場がタニマチにその件で怒られて、何も言い返せなかったらしい。
馬場がタニマチにその件で怒られて、何も言い返せなかったらしい。
808 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 00:04:17 ID:epFE8Q1v
そういえば馬場が体調不良で病院へ行ったら、
「運動不足です」って医者に言われたって言うけどネタだよね？
「運動不足です」って医者に言われたって言うけどネタだよね？
809 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 00:08:19 ID:6htFISLJ
まぁ、王さんは江川を本当に嫌ってたからね。
江川が引退表明した時もフロントから「なんとか江川を説得してくれ」って言われて「なんで俺が！」って
言ったらしいし。
馬場タイプじゃなくて猪木タイプかな？ある意味正直すぎるところが。
桑田がルーキーの年に初勝利挙げた時に「どんな汚い手を使っても彼をとりたかったという気持ちがわ
かってもらえたろう」って普通にコメントしたからね。
江川が引退表明した時もフロントから「なんとか江川を説得してくれ」って言われて「なんで俺が！」って
言ったらしいし。
馬場タイプじゃなくて猪木タイプかな？ある意味正直すぎるところが。
桑田がルーキーの年に初勝利挙げた時に「どんな汚い手を使っても彼をとりたかったという気持ちがわ
かってもらえたろう」って普通にコメントしたからね。
810 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 00:09:20 ID:eauf6ioB
わが子、正和よ―栃木リンチ殺人事件被害者両親の手記
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210515/qid=1131710216/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-9135514-4457066
栃木リンチ殺人事件―警察はなぜ動かなかったのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210523/qid=1131710216/sr=1-3/ref=sr_1_8_3/250-9135514-4457066
栃木リンチ殺人事件―殺害を決意させた警察の怠慢と企業の保身
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797498323/qid=1131710216/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-9135514-4457066
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210515/qid=1131710216/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-9135514-4457066
栃木リンチ殺人事件―警察はなぜ動かなかったのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210523/qid=1131710216/sr=1-3/ref=sr_1_8_3/250-9135514-4457066
栃木リンチ殺人事件―殺害を決意させた警察の怠慢と企業の保身
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797498323/qid=1131710216/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-9135514-4457066
811 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 00:23:52 ID:1qnNjBrg
なんで、王は江川を嫌ったの？
ズルして巨人に入ったから？
自分が監督の時、ズルして
桑田を取ったくせに！
ズルして巨人に入ったから？
自分が監督の時、ズルして
桑田を取ったくせに！
王って意外に人望ないもんね。
無能なのに人望（というか人気）がある長嶋も困ったもんだが。
無能なのに人望（というか人気）がある長嶋も困ったもんだが。
814 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 00:36:54 ID:tdslDcEg
>>800
駒がどんな馬場の悪口を言ったの？
駒がどんな馬場の悪口を言ったの？
815 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 00:39:27 ID:42E9F/Hx
馬場のような畸形を最強のプロレスラーとして
扱わねばならなかったのは日本の黒歴史。
プロレスは所詮見せ物。HGや元彌の方が地方巡業の際
小川、武藤、三沢達よりチケットをさばくのに便利。
暗い学プロなんぞエースにするんなら海外から巨人症やらピザデブを
引っ張ってくるのが興行的には吉。
扱わねばならなかったのは日本の黒歴史。
プロレスは所詮見せ物。HGや元彌の方が地方巡業の際
小川、武藤、三沢達よりチケットをさばくのに便利。
暗い学プロなんぞエースにするんなら海外から巨人症やらピザデブを
引っ張ってくるのが興行的には吉。
つかそれなら普通にお笑いのライブなんかの方が主催者もラクだよなー
>>816
ホモだから
ホモだから
王は、
「ロッテなんかと合併したって、ロッテの選手なんか一人も試合に出れないぞww」
発言もあったしな・・・｡
「ロッテなんかと合併したって、ロッテの選手なんか一人も試合に出れないぞww」
発言もあったしな・・・｡
プロ野球選手のｶﾞﾁ発言は面白いのが多いんだよなぁ。
衣笠の「浩二は地元出身だから、打てなくても応援してもらえる」発言や
張本の「俺は在日だからどんなに打っても評価されない」や
落合の「田淵さんは才能だけの選手。なんで自分が打てるのかわかってないんじゃない？あと、球を避け
るのが下手すぎ。その才能はなかったんだね（笑）」とか面白いのが多い。
衣笠の「浩二は地元出身だから、打てなくても応援してもらえる」発言や
張本の「俺は在日だからどんなに打っても評価されない」や
落合の「田淵さんは才能だけの選手。なんで自分が打てるのかわかってないんじゃない？あと、球を避け
るのが下手すぎ。その才能はなかったんだね（笑）」とか面白いのが多い。
821 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 04:15:39 ID:tdslDcEg
王監督は、腹が立つとトレーナー室のベッドをひっくり返すそうだね。
大食漢で、かつ大酒を飲んでいたらしい。
小食で、人の見ていないところでこっそり努力する長嶋とはいずれにしても対照的だが、
巷間、王監督は紳士的で現役時代も「王さん」と敬称付きで尊敬されていた。
やはり王＝馬場説はある意味あたっている。
大食漢で、かつ大酒を飲んでいたらしい。
小食で、人の見ていないところでこっそり努力する長嶋とはいずれにしても対照的だが、
巷間、王監督は紳士的で現役時代も「王さん」と敬称付きで尊敬されていた。
やはり王＝馬場説はある意味あたっている。
822 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 07:04:45 ID:o40Z99re
王監督のヘビースモーカーは有名らしいね。
ホームラン世界記録が圧縮バット、ラビットボール使用の上に
後楽園球場ライトスタンドまで80メートルしかないのがバレて
参考記録に格下げされたと聞いたが本当かな？
ベーブ・ルースの時代はエンタイトルツーベースもホームランだったので
参考記録らしい。 マグワイヤの年間もドーピング。
真のホームラン王はハンク・アーロン。
《後楽園80mはバースが巻尺で測った。78（江本）～85mと多数の説あり》
ライトまでの打ち下ろしが一番のインチキだと思う。
王も相当な恥知らず 参考記録ならニグロリーグの選手の方が多い。
世界の王 ⇒ ラーメン大王
ホームラン世界記録が圧縮バット、ラビットボール使用の上に
後楽園球場ライトスタンドまで80メートルしかないのがバレて
参考記録に格下げされたと聞いたが本当かな？
ベーブ・ルースの時代はエンタイトルツーベースもホームランだったので
参考記録らしい。 マグワイヤの年間もドーピング。
真のホームラン王はハンク・アーロン。
《後楽園80mはバースが巻尺で測った。78（江本）～85mと多数の説あり》
ライトまでの打ち下ろしが一番のインチキだと思う。
王も相当な恥知らず 参考記録ならニグロリーグの選手の方が多い。
世界の王 ⇒ ラーメン大王
823 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 09:05:46 ID:1cqljXZ7
824 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 09:08:57 ID:rhajoff3
中畑って王を人種差別視してたんだっけ？
825 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 09:12:02 ID:sQ6tvyaH
野球スレあげ
826 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 09:16:17 ID:1cqljXZ7
王は自分のシーズン本塁打記録抜かれたくないために
バースやローズ、カブレラを自軍に投手に敬遠攻めさせたりしたからな。
で、「自分は関係ない」というようなスタンスを取る。
監督なんだから「ちゃんと勝負しろ」と命じることはできたはずなのに。
ダイエーより後に（ローズのいる）近鉄とあたったオリックスの仰木は
「ローズから逃げたらただじゃおかん」と言って勝負させたんだから。
確かに馬場と似たところあるね。
バースやローズ、カブレラを自軍に投手に敬遠攻めさせたりしたからな。
で、「自分は関係ない」というようなスタンスを取る。
監督なんだから「ちゃんと勝負しろ」と命じることはできたはずなのに。
ダイエーより後に（ローズのいる）近鉄とあたったオリックスの仰木は
「ローズから逃げたらただじゃおかん」と言って勝負させたんだから。
確かに馬場と似たところあるね。
まあ、よく言えば超がいくつも付くくらい負けず嫌いなんだろうけどね。
勝つことが全て、勝てば良い、ガチ至上主義にも通じる価値観。
それくらい真剣なんだと言われればそうなんだけど、友達にはなりたくないわなｗ
勝つことが全て、勝てば良い、ガチ至上主義にも通じる価値観。
それくらい真剣なんだと言われればそうなんだけど、友達にはなりたくないわなｗ
突然の野球スレへの変貌ワラタw
>>落合の「田淵さんは才能だけの選手。
なんで自分が打てるのかわかってないんじゃない？
あと、球を避けるのが下手すぎ。その才能はなかったんだね（笑）」
田淵はよく、
自分や落合は、他人の見ていないところで練習する人間だった｡
と言う趣旨の発言をしているが、
落合は、ソレを認めてないンだなw
>>落合の「田淵さんは才能だけの選手。
なんで自分が打てるのかわかってないんじゃない？
あと、球を避けるのが下手すぎ。その才能はなかったんだね（笑）」
田淵はよく、
自分や落合は、他人の見ていないところで練習する人間だった｡
と言う趣旨の発言をしているが、
落合は、ソレを認めてないンだなw
829 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 12:28:37 ID:kG0cTW58
野球の話なんてどうでもよいのだが。
野球ネタで必死にレス数稼ぎする馬場ヲタ乙。
そして氏ね。
野球ネタで必死にレス数稼ぎする馬場ヲタ乙。
そして氏ね。
そびえ立つ巨糞、ジャイアント糞(ババ)
衛星軌道上から唯一目視できる巨大糞
ホモ説は本当なのかなぁ？
カネのためなら「ケーフェイ」の執筆者をもブレインに迎える男、馬場
835 ：ホゲェ！ブヒョ！これが屁力！ゲイサク：2005/11/20(日) 20:14:11 ID:w6jUDVBd
王さんはいくら長蛇の列ができようと最後の１人まで
サインをする人格者。馬場はグッズを買わないと無視
する精神異常奇形。いっしょにするなよな。
サインをする人格者。馬場はグッズを買わないと無視
する精神異常奇形。いっしょにするなよな。
836 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 20:17:32 ID:VJ/Cihaz
そしてグッズ販売の儲けをリングスタッフに還元する馬場さん
837 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 20:31:40 ID:rhajoff3
838 ：お前名無しだろ：2005/11/20(日) 22:25:25 ID:La3MbIAN
「行列の～」を見ててなんとなく思ったんだが、キッドの「ご祝儀後日
差っぴき事件」やジョーやマイティの「祝儀袋空事件」は法的には
どうなのかな？
それが事実かどうかはともかくとして、俺が当事者だったら絶対キレル
けどね。
差っぴき事件」やジョーやマイティの「祝儀袋空事件」は法的には
どうなのかな？
それが事実かどうかはともかくとして、俺が当事者だったら絶対キレル
けどね。
839 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 02:50:20 ID:8nKy2hTI
馬場の１６文を耐えた外人が翌日、帰国させられたのは既出？
840 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 03:27:08 ID:y7dnAPBq
>>838
事の真偽がどうであれ、そういう「インチキ」があったとしても
それもプロレスだろう。
昔、ＴＢＳプロレスでは、毎試合、勝利者（チーム）にトロフィーが
渡されていた。それが本当なら、草津や木村はトロフィー部屋が
いくつあっても足りない。
事の真偽がどうであれ、そういう「インチキ」があったとしても
それもプロレスだろう。
昔、ＴＢＳプロレスでは、毎試合、勝利者（チーム）にトロフィーが
渡されていた。それが本当なら、草津や木村はトロフィー部屋が
いくつあっても足りない。
841 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 03:37:36 ID:FS4CFRm4
昔、藤波とか長州の自宅訪問の写真なんかで膨大な数のトロフィーが飾ってあったが？
842 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 05:49:49 ID:0hRpY70A
昔の全日本は会場で選手のサインが売られていたんだが、あれは本当に本人が書いたサインなんだろうか?
843 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 06:09:16 ID:bA77i7Kp
>>842
なわけないだろ。別に全日だけじゃなく、どんな業界もやってることだし。
なわけないだろ。別に全日だけじゃなく、どんな業界もやってることだし。
844 ：ｴﾄﾞｳｯﾄﾞ ◆csosNgz2a. ：2005/11/21(月) 07:48:46 ID:J0LdhH/D
>>839
TNT？あいつ良かったね
TNT？あいつ良かったね
845 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 08:00:00 ID:Y2HO2+OV
レンジャー・ロスじゃなかった？
846 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 08:25:31 ID:M6Hu9yYP
まぁ三沢とか川田は馬場に攻撃するとき
思いっきり殴る蹴るやってたから普段の待遇の
悪さも込めてやったんじゃないかなぁ
天龍の札幌中島体育センターの入場時トペもそーだろきっと
思いっきり殴る蹴るやってたから普段の待遇の
悪さも込めてやったんじゃないかなぁ
天龍の札幌中島体育センターの入場時トペもそーだろきっと
847 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 08:47:49 ID:FS4CFRm4
849 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 09:16:47 ID:y8JwPSdB
850 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 09:21:25 ID:FS4CFRm4
プロレスラーの場合はスタッフが偽サイン作るよりも、
本人が書いた方が早い気がする。
会場で売っていたサインの数も大した点数じゃなかったし。
本人が書いた方が早い気がする。
会場で売っていたサインの数も大した点数じゃなかったし。
偽サイン色紙といえば全女。
852 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 09:32:03 ID:p+QAFpPb
王の記録は元々アメリカでは認められていない。
日本の草野球で創った参考記録と言う認識。相手にもしてないよ。
日本の草野球で創った参考記録と言う認識。相手にもしてないよ。
853 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 09:50:37 ID:6ecZikZX
>>849
全日は偽率高かった鴨しれんなあ。馬場が亡くなる３ヶ月ほど前に地元に
全日が来た。売店で結構なお値段のグッズにサインして貰った。
財布の中には帰りの電車賃（初乗り分）しかなくなった。今となっては懐かしい。
>>851
それはないな。全女は本物率高いだろ。本人が売店に出てサインするパターンが
他団体より断然多いし。
全日は偽率高かった鴨しれんなあ。馬場が亡くなる３ヶ月ほど前に地元に
全日が来た。売店で結構なお値段のグッズにサインして貰った。
財布の中には帰りの電車賃（初乗り分）しかなくなった。今となっては懐かしい。
>>851
それはないな。全女は本物率高いだろ。本人が売店に出てサインするパターンが
他団体より断然多いし。
昔船木が猪木のサイン書けるって言ってたな。
船木の書いた猪木のサインはある意味本物より貴重かもしれんが。
船木の書いた猪木のサインはある意味本物より貴重かもしれんが。
ビートルズは代理サインが多くて、現在はどのサインが誰の、って同定されてて、それなりの値段がつくようだな。
856 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 11:20:49 ID:m21RGdp5
元相撲取りの友人が言ってたのだが、代理サインは相撲界も多い。
千代の富士のサインはほとんど付人が書いた物。
若い力士はサインの練習をさせられるそうだ。
本人が目の前で書いたサインしか信用できないのだと。
もちろん千代の富士以外の力士も。
千代の富士のサインはほとんど付人が書いた物。
若い力士はサインの練習をさせられるそうだ。
本人が目の前で書いたサインしか信用できないのだと。
もちろん千代の富士以外の力士も。
チョロチョロ、ミミズがのたくったみたいな代物書くだけで、銭になるんだから
それくらいの事はちゃんとやれよなあ｡
個人的には、サインなんか欲しがる奴の気持ちは、全くわからんけど｡
それくらいの事はちゃんとやれよなあ｡
個人的には、サインなんか欲しがる奴の気持ちは、全くわからんけど｡
ハンセンのトレーナー買ったら馬場はサインしてくれた。
頼む俺もアレだけどw
頼む俺もアレだけどw
860 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 13:36:38 ID:jKPAYnxb
>>859
2年半ぶりにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2年半ぶりにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二年半も笑わないお前、すげェ
863 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 14:39:06 ID:5uwQ60qx
>>859
俺の友達は鶴田のTシャツ買ってそれに馬場にサインしてもらった。
俺の友達は鶴田のTシャツ買ってそれに馬場にサインしてもらった。
俺はせっかく馬場がサインしてくれるんだからと、バカ正直に馬場のTシャツ買ったよ。
82年ごろの話だけど、その時は馬場嫌いじゃなかったし。
勿論、Tシャツは一度も袖を通さないまま行方不明になった。
82年ごろの話だけど、その時は馬場嫌いじゃなかったし。
勿論、Tシャツは一度も袖を通さないまま行方不明になった。
>>864
3年2ヶ月ぶりに大爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3年2ヶ月ぶりに大爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>859
俺以外にもいたのかw
>>860
ヒトさんが元子とデキてるって言ってたのは天龍で間違いないよ。
他に天龍は相撲部屋とかの複数の女将さんに200万くらいもらって体売ってたそうだ。
…ってヒトさん言ってたw。まぁ、彼の話は流してあげて、
あの人はアルコールが脳に与える悪影響を伝えようとしてるだけだからさ。
俺以外にもいたのかw
>>860
ヒトさんが元子とデキてるって言ってたのは天龍で間違いないよ。
他に天龍は相撲部屋とかの複数の女将さんに200万くらいもらって体売ってたそうだ。
…ってヒトさん言ってたw。まぁ、彼の話は流してあげて、
あの人はアルコールが脳に与える悪影響を伝えようとしてるだけだからさ。
巨大糞（ジャイアントババ）
868 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 18:01:14 ID:5M8hUR76
そりゃあな、ハンセンやブロディのTシャツやグッズなら
そこまで恥ずかしくも無いけど、馬場のは恥ずかしいもんな
目の前でサインして貰えるなら嬉しくないこともないけど、馬場グッズは買えんなｗ
結果的にハンセンTシャツ購入＞サインは馬場
そこまで恥ずかしくも無いけど、馬場のは恥ずかしいもんな
目の前でサインして貰えるなら嬉しくないこともないけど、馬場グッズは買えんなｗ
結果的にハンセンTシャツ購入＞サインは馬場
一緒に行った友達にも笑われたよ。ホントはザ・ファンクスのが欲しかったんだが。
まあ、80年代の馬場は純粋に笑われる存在だったということだ。
それを聖人のように持ち上げて、それを真に受けたのがいたからおかしくなったんだ。
週プロの罪は重いよ。
まあ、80年代の馬場は純粋に笑われる存在だったということだ。
それを聖人のように持ち上げて、それを真に受けたのがいたからおかしくなったんだ。
週プロの罪は重いよ。
>>869
まぁ、毎度ター山の力技は「芸」だからw
馬場だけじゃなく、猪木みたいな極悪人も『神』にしちゃたし、
企画が滑るたびに「猪木さんの謎かけ」連発で無茶な擁護してた。
アレも真に受けるヤツ結構いたよねぇ。
まぁ、毎度ター山の力技は「芸」だからw
馬場だけじゃなく、猪木みたいな極悪人も『神』にしちゃたし、
企画が滑るたびに「猪木さんの謎かけ」連発で無茶な擁護してた。
アレも真に受けるヤツ結構いたよねぇ。
872 ：お前名無しだろ：2005/11/21(月) 19:11:54 ID:Y2HO2+OV
ただ猪木に関しては善人扱いはしてなかったよなｗ
非常識な人間だからこそ猪木は面白い・・・みたいな感じで。
非常識な人間だからこそ猪木は面白い・・・みたいな感じで。
当時ター山は馬場は「善人」猪木は「神様」キャラ扱いにしてたよね。
だから二人がアレな行動とっても、馬場のは「ファンのために行動してる」で
猪木は「プロレス界全体のために行動してる」になってた。
凄い力技だわなw
だから二人がアレな行動とっても、馬場のは「ファンのために行動してる」で
猪木は「プロレス界全体のために行動してる」になってた。
凄い力技だわなw
新間寿がター山に一目置くのは、宣伝宰相としての能力を評価してなんだろうな。
でも、あの時代だから通用したんであって、ネット全盛の今じゃバカにされるだけだよ。
でも、あの時代だから通用したんであって、ネット全盛の今じゃバカにされるだけだよ。
プロレス界のゲッベルス
876 ：ホゲェ！ブヒョ！これが屁力！ゲイサク：2005/11/21(月) 21:52:10 ID:gKHyt8yB
こんなにデカイババアがいるか！
今更だけどジャイアント・サービスのってどれも酷かったよな
ノーフィアーとかアンタッチャブルのTシャツなんか
高山たちや三沢たちが着てる小洒落たのなんて置いてなくて
ただ英文字のレタリング貼り付けただけのポリ100％みてーなのを5000円くらいで売ってたもんなw
三沢らの離脱でそれらのグッズは倉庫にしまったとジャイサー社員は嘆いたそうだが、
きっとその後はガソリンぶっ掛けて燃やしたか山奥に不法投棄したんだろうなw
ノーフィアーとかアンタッチャブルのTシャツなんか
高山たちや三沢たちが着てる小洒落たのなんて置いてなくて
ただ英文字のレタリング貼り付けただけのポリ100％みてーなのを5000円くらいで売ってたもんなw
三沢らの離脱でそれらのグッズは倉庫にしまったとジャイサー社員は嘆いたそうだが、
きっとその後はガソリンぶっ掛けて燃やしたか山奥に不法投棄したんだろうなw
スレタイ通りのチョット悪い話
禁煙の場所で葉巻吸ってた
禁煙の場所で葉巻吸ってた
880 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 02:34:30 ID:f+RF/JRK
ウルトラマン８０の４００文キックは馬場の２５０倍の威力という設定。
初代ウルトラマンのキックは馬場の１万倍の威力という設定。
８０・・・
初代ウルトラマンのキックは馬場の１万倍の威力という設定。
８０・・・
ウルトラマン８０といえば、
「先生がウルトラマンなら、大根だってウルトラマンだよwww」
と言う台詞を思い出す｡
「先生がウルトラマンなら、大根だってウルトラマンだよwww」
と言う台詞を思い出す｡
882 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 03:12:46 ID:2zo0xC1X
ジャイサイの粗悪シャツは恐らく原価は３００円くらい
だと思う。あの一回洗濯したら縮んで着れない生地は
1番安い素材だろうし。デザインは別スレで誰か書いてたが
事務所にファンが送った似顔絵をぱくってイラストに
してるらしい。現にそいつは自分の書いたイラストを
勝手に使われたらしい。定価のほとんどが利益なんだから
そりゃあ馬場の野郎もよろこんでサインするはずだよ。
だと思う。あの一回洗濯したら縮んで着れない生地は
1番安い素材だろうし。デザインは別スレで誰か書いてたが
事務所にファンが送った似顔絵をぱくってイラストに
してるらしい。現にそいつは自分の書いたイラストを
勝手に使われたらしい。定価のほとんどが利益なんだから
そりゃあ馬場の野郎もよろこんでサインするはずだよ。
883 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 03:20:38 ID:VkkNI40V
ひでーーーー悪事ｗ
885 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 04:50:18 ID:PxMNIteh
886 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 05:06:56 ID:QepDPdAE
以前に比べるとグッズもマシになってきたけどね。
そういや昔、川田がnWoとかパンクラスＴシャツは
格好いいとトークショーでいっていた。
それにひきかえ…みたいな感じで苦笑してた。
そういや昔、川田がnWoとかパンクラスＴシャツは
格好いいとトークショーでいっていた。
それにひきかえ…みたいな感じで苦笑してた。
887 ：新日本は腐ったミカン ◆0puVYletLs ：2005/11/22(火) 05:57:27 ID:fAdYBRNL
７４年くらいの全日本のパンフ持ってるが、ここにもジャイアントサービスの
Ｔシャツの通販コーナーがあり、絵柄が見れる。
驚く事に、あのテイストはこの頃からのものだったんだな。
１６文募金の馬場のイラストも、この頃からすでにある。
俺は川田Ｔシャツの、胸に大きく「Ｋ」と黄色い字体で書かれたシャツが
好きだった。首がゆるゆるになって二度と着れないけど・・・。
全女のＴシャツも似たようなもんだね。
新日本Ｔシャツは今でも着れるぞ。
Ｔシャツの通販コーナーがあり、絵柄が見れる。
驚く事に、あのテイストはこの頃からのものだったんだな。
１６文募金の馬場のイラストも、この頃からすでにある。
俺は川田Ｔシャツの、胸に大きく「Ｋ」と黄色い字体で書かれたシャツが
好きだった。首がゆるゆるになって二度と着れないけど・・・。
全女のＴシャツも似たようなもんだね。
新日本Ｔシャツは今でも着れるぞ。
888 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 06:34:55 ID:QN3so2cm
BVDは今も新日のスポンサー？
ちょっとの洗濯でダルダル君は酷いね。
キャラクターグッズの販売はユダヤの悪徳商人だね。
ちょっとの洗濯でダルダル君は酷いね。
キャラクターグッズの販売はユダヤの悪徳商人だね。
グッズに関しては新日も全日も大差無いよ。草間とかの本読んでも、
かなりのドンブリ勘定で利益も選手に還元される事はなかったみたいだし。
蝶野が独自ブランド立ち上げたのも、この辺が真相だったのかもね。
ちなみに長州の鶴の一言で軍団抗争がなくなって、
一番売れいきが良かったCTUグッズは全部廃棄されちゃうらしいw
かなりのドンブリ勘定で利益も選手に還元される事はなかったみたいだし。
蝶野が独自ブランド立ち上げたのも、この辺が真相だったのかもね。
ちなみに長州の鶴の一言で軍団抗争がなくなって、
一番売れいきが良かったCTUグッズは全部廃棄されちゃうらしいw
グッズが高いから馬場は悪人とか言ってる奴ってリア厨なんかなあ。
まともに社会に出て働けばそんなことは言えなくなると思うんだが。
まともに社会に出て働けばそんなことは言えなくなると思うんだが。
グッズの高いのは仕方ないとしてももうちっと質を上げてもバチあたらん
だろうってことだろ。あと少しはレスラーに還元しろよと。
だろうってことだろ。あと少しはレスラーに還元しろよと。
そういやノーフィアーＴシャツが欲しくて、売店で聞いたら
「サーファーショップで買ってください」って言われたな･･･
「サーファーショップで買ってください」って言われたな･･･
894 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 13:23:56 ID:Y+GVP3Ov
63 ：お前名無しだろ ：2005/10/29(土) 02:17:06 ID:Bl6TQXnJ
ゴルドーはホモだと佐竹が言っていた
72 ：お前名無しだろ ：2005/10/31(月) 11:32:45 ID:wNTJmt4d
マジネタを1つ。谷津。
俺、警備のバイトしてて、いつかは忘れたが控え室まで案内したんだが、
控え室に入るなりオカマ言葉連発してた。
ゴルドーはホモだと佐竹が言っていた
72 ：お前名無しだろ ：2005/10/31(月) 11:32:45 ID:wNTJmt4d
マジネタを1つ。谷津。
俺、警備のバイトしてて、いつかは忘れたが控え室まで案内したんだが、
控え室に入るなりオカマ言葉連発してた。
895 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 19:14:48 ID:Oxw37U6C
学研漫画だと思ったけど、タマゴをたてにつまんで割るのはG馬場でもムリでしょう
と描かれていたのを思い出したわｗ
と描かれていたのを思い出したわｗ
896 ：お前名無しだろ：2005/11/22(火) 20:31:23 ID:a1nmDd02
猪木を神に祭り上げたのはターザンだけじゃなくてほぼすべての媒体
がそうだったよ。本気で猪木が世界最強と信じてた人間があちこちにいた。
がそうだったよ。本気で猪木が世界最強と信じてた人間があちこちにいた。
898 ：895：2005/11/22(火) 21:18:27 ID:Oxw37U6C
>>896
32ですｗ でもバリバリ７０年代の作品に毒されてる世代だから同じでしょｗ
32ですｗ でもバリバリ７０年代の作品に毒されてる世代だから同じでしょｗ
>>895,896,898
「物知り大百科」のことだな。大ちゃんが出てくるヤツ。
「物知り大百科」のことだな。大ちゃんが出てくるヤツ。
>>893
ノーフィアーって高山がライフガード勤務時代に知り合いなった人がやってたブランドとか
大森さんとのユニットが本格スタートする時に、そのユニットの企画意図に合うと思って使わせてもらったらしい
三沢アンタッチャブルのTシャツも三沢が何処かから見つけてきたブランドだったかな
どっちも後にジャイサー版シャツが発売されたが、
胸の部分に「NO FEAR」とか「UNTOUCHABLE」と活字がアイロンプリントされただけのような
如何にもジャイサーらしい激安感(高価格・低通気)が涙を誘ったw
元子に「販促の為に着ろ」と云われたのか
高山や三沢はたま～にノーテレビ地方閑興行では、
そのジャイサー激安シャツを着てリングインとかしてた
嫌～そうな顔をしてw
ノーフィアーって高山がライフガード勤務時代に知り合いなった人がやってたブランドとか
大森さんとのユニットが本格スタートする時に、そのユニットの企画意図に合うと思って使わせてもらったらしい
三沢アンタッチャブルのTシャツも三沢が何処かから見つけてきたブランドだったかな
どっちも後にジャイサー版シャツが発売されたが、
胸の部分に「NO FEAR」とか「UNTOUCHABLE」と活字がアイロンプリントされただけのような
如何にもジャイサーらしい激安感(高価格・低通気)が涙を誘ったw
元子に「販促の為に着ろ」と云われたのか
高山や三沢はたま～にノーテレビ地方閑興行では、
そのジャイサー激安シャツを着てリングインとかしてた
嫌～そうな顔をしてw
901 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 00:14:17 ID:GdBlOvzU
葉巻を吸う人間に善人はいない
>>900
詳細さんくす、なんでサーファーショップだと思ってたよ･･･
会場で売れば、ジャイサーのＴシャツより売れただろうになあ。
まあだからこそ置かなかったのかも。
知り合いの話、そいつがさらに知り合いのツテで会場で三沢と話す機会があったそうだ。
で気遣って「Ｔシャツ買います！」って言ったら、「買わなくていいよ、俺たちに入ってこないから」
と返されたとか。
詳細さんくす、なんでサーファーショップだと思ってたよ･･･
会場で売れば、ジャイサーのＴシャツより売れただろうになあ。
まあだからこそ置かなかったのかも。
知り合いの話、そいつがさらに知り合いのツテで会場で三沢と話す機会があったそうだ。
で気遣って「Ｔシャツ買います！」って言ったら、「買わなくていいよ、俺たちに入ってこないから」
と返されたとか。
903 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 00:25:05 ID:bse/xN3i
テレビで馬場の靴下をだしてたことがあった
ブーメランみたいなの
昭和末期だったと
ブーメランみたいなの
昭和末期だったと
904 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 00:27:30 ID:aWwHpVlz
昔中学生向けの雑誌で
「クリスマスに沢山プレゼント欲しい欲張りのためのアンドレの靴下」
とかいうのがあったな。
スレ違いすまん
「クリスマスに沢山プレゼント欲しい欲張りのためのアンドレの靴下」
とかいうのがあったな。
スレ違いすまん
905 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 00:29:57 ID:Blrh7NjL
三沢らが離脱したのも積もり積もったものがあったん
だろうな。グッズの収益、ゲームの肖像権ら全てを
自分の懐に入れた馬場と元子はやはり銭ゲバだよ。
だろうな。グッズの収益、ゲームの肖像権ら全てを
自分の懐に入れた馬場と元子はやはり銭ゲバだよ。
907 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 02:22:58 ID:i9Fd1Ygi
age
十六文募金は流石にアレしてないよな？w
わからんな・・・
スレ違いかもだがちょっといい話
20年程前のホールで試合後のエレベーター前。
いつもはサインを求めても、
｢きみにするとみんなにしないといけなくなる」
と断っていたが、その日は機嫌が良いのか、
本当にそこにいたみんなにずっとサインしていた。
「あとで」などといって逃げるよりも誠実さは感じた。
20年程前のホールで試合後のエレベーター前。
いつもはサインを求めても、
｢きみにするとみんなにしないといけなくなる」
と断っていたが、その日は機嫌が良いのか、
本当にそこにいたみんなにずっとサインしていた。
「あとで」などといって逃げるよりも誠実さは感じた。
911 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 08:48:38 ID:kmiDdvTn
馬場の背中を竹刀で乱打してみたかった
912 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 13:18:55 ID:YVuSEr7m
>>911
そんなことしたらもの凄いアエギ声を聞かなくてはいけないじゃないか！！
そんなことしたらもの凄いアエギ声を聞かなくてはいけないじゃないか！！
913 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 13:34:20 ID:L5OAAYXO
馬場は十分隠居できたのになんでアソコまで金に執着したんだろうか？
アメリカ時代のがあるのかね？
アメリカ時代のがあるのかね？
914 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 15:00:18 ID:cIpz8AKG
age
915 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 15:30:39 ID:aB+yj62q
昔、新日＝自民党、全日＝社会党と例えられた時代もあったが
よく政治家の不正などでも感じるが不正に良いも悪いもないけど
今でも自民よりも民主党の議員が不正が発覚すると普段、リベラルで
ございなんて顔してる分、自民系の議員よりもタチが悪いというか
凄い、嫌な感じを与えることがあるが馬場に対してもそれは感じるな。
新日というか猪木の場合はまだ自分の手を汚すというか金に汚いとか
なんだかんだ批判されてもそこに男のロマンみたいな大義名分を感じなくも
ないんだが馬場の場合は単に私利私欲だし、また馬場は世間では善人、常識人
というイメージで売ってる分、よけいダーティって気がする。
猪木の金の執着は人間臭さを感じるが馬場は冷徹と言うか冷酷さを感じるな。
よく政治家の不正などでも感じるが不正に良いも悪いもないけど
今でも自民よりも民主党の議員が不正が発覚すると普段、リベラルで
ございなんて顔してる分、自民系の議員よりもタチが悪いというか
凄い、嫌な感じを与えることがあるが馬場に対してもそれは感じるな。
新日というか猪木の場合はまだ自分の手を汚すというか金に汚いとか
なんだかんだ批判されてもそこに男のロマンみたいな大義名分を感じなくも
ないんだが馬場の場合は単に私利私欲だし、また馬場は世間では善人、常識人
というイメージで売ってる分、よけいダーティって気がする。
猪木の金の執着は人間臭さを感じるが馬場は冷徹と言うか冷酷さを感じるな。
村山＝馬場
土井＝元子
土井＝元子
917 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 16:12:45 ID:iGcgvbmF
;oj
]`Pj
@pi
i
=
]`Pj
@pi
i
=
>>915
俺は逆だなぁ。猪木の「善人ヅラ」つーか「被害者ヅラ」にはヘドがでるよ。
それこそ「俺は知らない関係ない。全ては秘書が勝手にやった事」で
みんなが呆れかえってるのに「私は潔白」を主張する汚職議員みたいだ。
自分の器の小ささを白状してるのに気づかない。
大体、今度「敵対的買収」ってなんだよ？
また「俺は知らない関係ない」「俺も被害者」か？
さすがに訂正が入ったみたいだけど、もうウンザリって感じだ。
俺は逆だなぁ。猪木の「善人ヅラ」つーか「被害者ヅラ」にはヘドがでるよ。
それこそ「俺は知らない関係ない。全ては秘書が勝手にやった事」で
みんなが呆れかえってるのに「私は潔白」を主張する汚職議員みたいだ。
自分の器の小ささを白状してるのに気づかない。
大体、今度「敵対的買収」ってなんだよ？
また「俺は知らない関係ない」「俺も被害者」か？
さすがに訂正が入ったみたいだけど、もうウンザリって感じだ。
>>918
被害者ヅラといえばＳＷＳ騒動の時の馬場。
被害者ヅラといえばＳＷＳ騒動の時の馬場。
920 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 16:40:43 ID:aWwHpVlz
馬場の不正は辻元の不正みたいだ。
猪木のはフセインのそれみたいなもん。
どっちが反吐が出るかと言えば当然前者。
猪木のはフセインのそれみたいなもん。
どっちが反吐が出るかと言えば当然前者。
921 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 16:47:02 ID:aWwHpVlz
あと信者の質も。
両方とも痛いが、アゴ信者が自分達をまともだとは思っていない
寧ろまともでない基地外な自分達に酔っているのに対し、
馬場ヲタ（ター山に洗脳された四天王ヲタと重なることが多いと思う）は
自分達が世間でも極めてマトモだと思っているのがよりキモい。
両方とも痛いが、アゴ信者が自分達をまともだとは思っていない
寧ろまともでない基地外な自分達に酔っているのに対し、
馬場ヲタ（ター山に洗脳された四天王ヲタと重なることが多いと思う）は
自分達が世間でも極めてマトモだと思っているのがよりキモい。
922 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 16:48:17 ID:qZ3L18f3
猪木の話って、そのほとんどが大法螺で失敗談なんだけど、
男としてはやはりスケールの大きさを感じずにはいられないんだよな。
「猪木がまーたバカなことやってるよｗ」って口では言っても、
心の何処かではホンのちょっと羨ましい気持ちもあるんだよな。
憧れというか・・・「男ならかくあるべき」っていう。
馬場のそれは堅実な日本人そのもの。
昔、刃牙の作者が「馬場のプロレスは自分が日本人である事の素晴らしさを教えてくれる」
なんて言ってたけど、正に馬場の生き方は日本人の人生の縮図だと思う。
多くを望まず、堅実に生き、ささいな夢を持つ。んで、ちょっと私欲の為にセコイ真似もする。
自民党と民主党よりは、秀吉(猪木)と家康(馬場)の行き方に違いのような気もしないでもない。
男としてはやはりスケールの大きさを感じずにはいられないんだよな。
「猪木がまーたバカなことやってるよｗ」って口では言っても、
心の何処かではホンのちょっと羨ましい気持ちもあるんだよな。
憧れというか・・・「男ならかくあるべき」っていう。
馬場のそれは堅実な日本人そのもの。
昔、刃牙の作者が「馬場のプロレスは自分が日本人である事の素晴らしさを教えてくれる」
なんて言ってたけど、正に馬場の生き方は日本人の人生の縮図だと思う。
多くを望まず、堅実に生き、ささいな夢を持つ。んで、ちょっと私欲の為にセコイ真似もする。
自民党と民主党よりは、秀吉(猪木)と家康(馬場)の行き方に違いのような気もしないでもない。
923 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 16:48:36 ID:Mco+1JeN
日プロのごたごたや力道山が休止しなければ
全日なんてやらずにあと３年ぐらいで引退してハワイに住んで
会社経営してたまにアメリカのリングに上がる。
なんて考えていたとよく本にあるが、それが馬場の考えていた
幸せなんだろう。
全日なんてやらずにあと３年ぐらいで引退してハワイに住んで
会社経営してたまにアメリカのリングに上がる。
なんて考えていたとよく本にあるが、それが馬場の考えていた
幸せなんだろう。
924 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 16:49:40 ID:AfVIBb3A
動け馬場のコーナー！！！
926 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 17:08:49 ID:EpxEBzqq
赤いトランクスが踊ります！
>>922
いや、波乱万丈な人生が悪いとかじゃなく、
なんで今更「私は潔白」「私は被害者」を装うのかと。
ここまでプロレスをかき回しておいて、
「敵対的買収があったから」とかで逃げるなよと。
まぁ、スレ違いな怒りだがな…
いや、波乱万丈な人生が悪いとかじゃなく、
なんで今更「私は潔白」「私は被害者」を装うのかと。
ここまでプロレスをかき回しておいて、
「敵対的買収があったから」とかで逃げるなよと。
まぁ、スレ違いな怒りだがな…
>>927
確かになぁ・・・猪木は一番晩節を汚している。
かき回したんなら、最後までかき回せよなぁ。
昔の猪木は大悪党だったが、最近の猪木は小悪党なイメージしかない。
大悪党は英雄にだってなれるが、小悪党はずっと小悪党だよ。
確かになぁ・・・猪木は一番晩節を汚している。
かき回したんなら、最後までかき回せよなぁ。
昔の猪木は大悪党だったが、最近の猪木は小悪党なイメージしかない。
大悪党は英雄にだってなれるが、小悪党はずっと小悪党だよ。
929 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 17:23:41 ID:aWwHpVlz
昔の猪木はヒットラーやスターリンだったかも知れんが
現在の猪木はせいぜい後白河法皇だな。
現在の猪木はせいぜい後白河法皇だな。
930 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 17:46:03 ID:gYWSdbpi
何かを検索していたら、浅草キッドのラジオ番組をテキストにおこしたページに偶然たどり着いた。
その中の、ビートたけしとターザン山本がゲスト出演している回のを読んだら
ターザンが
「馬場さんはアメリカで稼いだ大金、みんな力道山に持ってかれた」
と発言していたよ。
その中の、ビートたけしとターザン山本がゲスト出演している回のを読んだら
ターザンが
「馬場さんはアメリカで稼いだ大金、みんな力道山に持ってかれた」
と発言していたよ。
そういう事をされたら、自分は絶対にしない、と思える人と、
いつか自分もやってやろうと思っちゃう奴とふた通りいるんだな。
いつか自分もやってやろうと思っちゃう奴とふた通りいるんだな。
933 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 17:54:29 ID:aWwHpVlz
力道山は事業に手を出して金を食いつぶしてたけど
そっちの方を猪木は受け継いでいる。
そっちの方を猪木は受け継いでいる。
935 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 18:01:58 ID:aWwHpVlz
936 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 18:03:12 ID:gYWSdbpi
松山千春と仲がよかったのはヤクザつながり？
937 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 18:17:02 ID:prAJuq5/
馬場さんは背の大きいレスラーが好きだったらしい。
だから鶴田を寵愛したし、田上もかなり厚遇されたらしい。
高い金を払って大型外人を呼び続けたのもそれが原因。
針金こと志賀も最後まで付き人としてかわいがった。
小川は新人の頃先輩から「お前はトップになれない」と言われ
自身も「そうだろうな。馬場さんは大きい人が好きだから」
と思っていたという。三沢光晴にパートナーとして指名された
時はとても驚いたそうだ。
だから鶴田を寵愛したし、田上もかなり厚遇されたらしい。
高い金を払って大型外人を呼び続けたのもそれが原因。
針金こと志賀も最後まで付き人としてかわいがった。
小川は新人の頃先輩から「お前はトップになれない」と言われ
自身も「そうだろうな。馬場さんは大きい人が好きだから」
と思っていたという。三沢光晴にパートナーとして指名された
時はとても驚いたそうだ。
938 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 18:32:22 ID:wi32ShUG
>>938
時代についていけず、大借金をおって破綻してただろうな。
時代についていけず、大借金をおって破綻してただろうな。
ターザンの話では、力道山の側に置いてもらえなかった猪木は、
力道山の企画外れの発想や、常識破りの行動力に「純粋に憧れた」らしい。
逆に誰よりも力道山の側に置かれた馬場は、
行動するたびに金を湯水のように使い、敵と借金と債権者を増やし続けた姿を見て
「これではいけない」と思ったとか。
力道山を猪木は「極端な憧れ」にしたのに対して、
馬場は「極端な反面教師」にしたとか。
二人の違いは力道山に対する立ち位置の違いだった、と著書で書いてたな。
力道山の企画外れの発想や、常識破りの行動力に「純粋に憧れた」らしい。
逆に誰よりも力道山の側に置かれた馬場は、
行動するたびに金を湯水のように使い、敵と借金と債権者を増やし続けた姿を見て
「これではいけない」と思ったとか。
力道山を猪木は「極端な憧れ」にしたのに対して、
馬場は「極端な反面教師」にしたとか。
二人の違いは力道山に対する立ち位置の違いだった、と著書で書いてたな。
そういや船木は、新生ＵＷＦに行くという時、
猪木に引きとめられ、「プロレスというものは本来力道山先生が・・・、だから力道山先生の・・・」
と延々と語られ、「この人のプロレス観は力道山の事ばっかりで、自分の考えは無いに等しいな」
と、ＵＷＦ行きの意志をますます固めたと言ってたな。
猪木に引きとめられ、「プロレスというものは本来力道山先生が・・・、だから力道山先生の・・・」
と延々と語られ、「この人のプロレス観は力道山の事ばっかりで、自分の考えは無いに等しいな」
と、ＵＷＦ行きの意志をますます固めたと言ってたな。
ログ全部読んだ。どこまでも信じるジョー樋口・・・絵が浮かんでテラかなしす
選手は実力あれば他団体で食えばいいけど、元子ババア・・・ジョーだけ何とかしる
選手は実力あれば他団体で食えばいいけど、元子ババア・・・ジョーだけ何とかしる
943 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 19:34:34 ID:aWwHpVlz
でも自身が力道山から受けたような虐めは真似しなかったな。
人間猪木として唯一理屈抜きで評価できる部分だ。
人間猪木として唯一理屈抜きで評価できる部分だ。
944 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 19:43:08 ID:wi32ShUG
猪木は金がらみでなければ普通に魅力的だと
思う。馬場の場合、金の面を除いても巨人症で
虐げられたことである意味人間不信の面があり
人の粗探しばかりする嫌な人間。
思う。馬場の場合、金の面を除いても巨人症で
虐げられたことである意味人間不信の面があり
人の粗探しばかりする嫌な人間。
945 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 19:45:08 ID:aWwHpVlz
ちなみに猪木から力道山云々を説かれたという船木は
見事にそのイジメを受け継いだなｗｗｗ
見事にそのイジメを受け継いだなｗｗｗ
946 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 19:45:24 ID:L5OAAYXO
アレだろ？アゴはリキのサイドビジネス見てるからソッチにあこがれてたんだよな
で馬場はリキのサイドビジネスの失敗見てるからプロレス以外の商売はしないようにしたって
で馬場はリキのサイドビジネスの失敗見てるからプロレス以外の商売はしないようにしたって
商売のやり方に関して言えば
力道山云々よりも
ブラジルに移民してしまうような家に生まれたか
新潟の農家に生まれたかって違いの方が
影響が大きいような。
力道山云々よりも
ブラジルに移民してしまうような家に生まれたか
新潟の農家に生まれたかって違いの方が
影響が大きいような。
948 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 19:51:04 ID:GxR9Npu+
かわいがってもらえるのは、元子LOVEが可能な者のみですた
949 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 19:52:36 ID:aWwHpVlz
母親の実家の相良家全体が猪木みたいな感じの家だったみたいだからな。
950 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 20:11:46 ID:Mco+1JeN
どんな家柄や家系に生まれても
悪い奴は悪いぜ
悪い奴は悪いぜ
力道山や猪木は一攫千金を狙うアメリカン・タイプ
馬場さんは生かさず殺さずネチネチチビチビと搾取を続けるヨーロピアン・タイプ
馬場さんは生かさず殺さずネチネチチビチビと搾取を続けるヨーロピアン・タイプ
色々と信憑性が疑われてるミスターヒトの話だが、
土地をチビチビと買っていき、
バブル時に一気に売っぱらってボロ儲けしたとか。
土地をチビチビと買っていき、
バブル時に一気に売っぱらってボロ儲けしたとか。
955 ：お前名無しだろ：2005/11/23(水) 22:21:53 ID:kN9PIPnX
晩年の馬場のやせこけた胸板を椅子で痛打して欲しかった
日プロのレスラーなんてみんな馬場一人を見に来た客や視聴者のお陰で
メシを食えていたくせに安達ごときが偉そうな口を叩くなって。
メシを食えていたくせに安達ごときが偉そうな口を叩くなって。
しかしネグリジェはホント
>>956
しらんがな
しらんがな
>>940
それ、両者の比較のすごくいい例だね。
それ、両者の比較のすごくいい例だね。
960 ：お前名無しだろ：2005/11/24(木) 03:12:25 ID:+s0LqT4jO
俺の勝手なイメージかもしんないけどプロレスに限らず興業の世界って守銭奴かホラ吹きばっかって感じがする。
961 ：お前名無しだろ：2005/11/24(木) 04:34:54 ID:8F70QK6A0
962 ：お前名無しだろ：2005/11/24(木) 04:56:00 ID:8F70QK6A0
>>922
＞自民党と民主党よりは、秀吉(猪木)と家康(馬場)の行き方に違いのような気もしないでもない。
馬場＝家康は良いとして、秀吉＝猪木は全然違うぞ、秀吉に失礼だ
秀吉は家来としても超優秀、何のミスもしたこと無かったほぼ完璧な家臣
自分が頭になってからも計画立案は基本的に自分、晩年に衰えるまでは部下にケツ拭かせるような真似もしなかった
猪木は別に力道山の優秀な部下でも無い、1回独立した後も簡単に団体潰す無能
新日時代は優秀なスタッフに支えられ、カリスマになったが、彼自身の力では無い
それなのに何を勘違いしたのか、今の成功は自分の力と思いサイドビジネスに手を出し
ことごとく失敗、挙句に新日もこうなった、猪木はただのラッキーマンだな
＞自民党と民主党よりは、秀吉(猪木)と家康(馬場)の行き方に違いのような気もしないでもない。
馬場＝家康は良いとして、秀吉＝猪木は全然違うぞ、秀吉に失礼だ
秀吉は家来としても超優秀、何のミスもしたこと無かったほぼ完璧な家臣
自分が頭になってからも計画立案は基本的に自分、晩年に衰えるまでは部下にケツ拭かせるような真似もしなかった
猪木は別に力道山の優秀な部下でも無い、1回独立した後も簡単に団体潰す無能
新日時代は優秀なスタッフに支えられ、カリスマになったが、彼自身の力では無い
それなのに何を勘違いしたのか、今の成功は自分の力と思いサイドビジネスに手を出し
ことごとく失敗、挙句に新日もこうなった、猪木はただのラッキーマンだな
なるほど、三沢ノアが順調なのはこういうのを反面教師にしてやってるからなのか
964 ：お前名無しだろ：
秀吉も相当晩節を汚したがな。