ハッスルに嫌悪感を抱くのがプヲタとしての正常な感覚
1 :
お前名無しだろ:
なんかハッスルが革新で最先端!みたいな雰囲気になってきておりますが、
惑わされないで下さい
まともなプヲタならハッスルに吐き気を覚えるのは当然であり、かつ正常な
感覚を保ってると言えるのであります
ハッスルはプロレスを茶化してその歴史に泥を塗るものです
力道山や馬場猪木、鶴田藤波長州天龍、三銃士と四天王、多くの先人たちが
築き上げてきた伝統をドブに捨て去る行為をしているのがハッスルシンパです
マクマホンJrは「役者にプロレスをやらせるのが一番いい」などとホザきました
それを実践してるのがハッスルです
そのマクマホンと絶縁状態なのがMSGの帝王サンマルチノです
彼は「マクマホンのやってるのはプロレスではない」と言っています
果たしてどっちが正しいのでしょうか?
確かなのはプロレスとは興行にレスラーが付属するのではなく、レスラーが居る所に
興行が発生するのです
インリンやHGや元彌はプロレスラーではない。レスラーの肉体を持っていない。
つまりハッスルはプロレスラーの興行ではない=プロレスではない
ハッスルは完全にプロレス的に「悪」なのです!
2 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 00:50:42 ID:66Jvxa9S
あっそう
3 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 00:51:08 ID:dPSCetLI
アゴヲタ高橋和彦の新名言集
名言@ 最高だぜ、両想いになった女とのセックスは。
名言A 本当に好きで、愛されてる女とのセックスは、最高。
名言B セックスは心だからな。
名言C 旦那が日常生活を送っている部屋で、 他人のオレがその妻を抱く制圧感は、最高としか言いようがない。
名言D 何より、本当に愛し合っているので、発射するよりも 抱き合ったり、頭を撫でてあげたり、キスしたりするだけでも 気持ちがいい。
名言E 何せ不倫なもので(スマソ)、そういう倫理に反した行為をしている自分(相手も)に、酔っているというのも あるかもしれんね。
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
4 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 00:52:12 ID:s5jGrrV4
坂口親子対ボブサップがまた見たいです
5 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 00:53:37 ID:voC54nfu
悪なのは お客を楽しませようとしない事でしょ。
面白いって人が多いならそれで良い事じゃん。
俺はあんまり好きではないけどね、ハッスル
6 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 00:54:29 ID:OISB3vVY
ば〜か
7 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 00:56:01 ID:2uRirlVa
オレもハッスルは好きじゃないけど、プロレス界的にアリって言うならそれでいい。
8 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:03:18 ID:GTOriVC1
たとえブックがあろうがガチだろうがそんなのはどうでもいい。
ただ、大切なのは『プロ』レスなんだから、『プロ』としてしっかりお客を楽しませているかだけだ。
ハッスルはあまり好きではないが、新日みたいに客をないがしろにするような団体が偉そうにするくらいなら、全部が全部
>>1には賛同できない。
9 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:07:28 ID:lHcqliMA
試合内容はいまいちだけど、総統のトークはおもろい
10 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:08:09 ID:+ZNShbph
ただの懐古じゃねーか。
11 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:08:46 ID:uGyfNfm5
ハッスル以外はしょぼすぎてもうアカンわ
12 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:10:57 ID:C0xwJn7W
>1
長州、天龍、川田が自分の歴史にドロ塗ってることになるけど??
あんた矛盾しとるがな。
13 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:12:13 ID:gQCdg1EM
ハッスル横アリ満員
これが現実だ
14 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:13:20 ID:NzED/OSj
>>8 おまえは根本的に勘違いしている
プロレスの「プロ」は「レス(リング)」にかかるものである
一方おまえの脳内では「プロ」は「コント」にでもかかっているのだろう
コントは客を楽しませなければならないが、レスリングでは客を楽しませる必要は必ずしもないわけだ
馬場の名言
(馬場が鶴田のオーをあまり好きでないということについて質問され)
「あのね。レスラーがお客さんと話をする必要はないと思うんだよ」
客に媚を売るようになってプロレスはおかしくなったのだろう。またバカな客がそれを求めたりしたもんだから。
楽しませるというのはあくまで結果であって、目的ではない
15 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:16:53 ID:C0xwJn7W
>1
こんなとこで強がってないでDSEに言え!
16 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:18:28 ID:yf1isBiU
1は永田さん信者なんだね
17 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:21:09 ID:voC54nfu
寧ろ
>楽しませるというのはあくまで結果であって、目的ではない
これを勘違いしたレスラーが自爆したから悪いんじゃん
18 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:29:55 ID:9IesQStO
ハッスルには疑問はあるが、純粋に客を楽しませていると言う点と、新しい客を取り込める可能性があると言う点では良いと思うなぁ。
他のプロレス団体も学ばなければ行けない点はあると思う。
19 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:32:13 ID:vaVAXMvx
ねーよw
20 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:34:52 ID:NzED/OSj
>>18 そういう考えに陥らせるのがハッスルの「罠」なんだ。目を覚ませ!
21 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:35:52 ID:Nnibz81/
芸能人>>>>>>>>>>>>>>プロレスラーが立証された日だったな
22 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:36:21 ID:s5jGrrV4
新日八百長プロレスだからな
ハッスルはエンタメプロレスだけど
新日は世界最強らしいからな
23 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:37:14 ID:uGyfNfm5
そもそもプロレスちゅうのはプロのレスリングとちゃうからな
プロレスちゅう名のレベルが低いお笑いジャンルなんやで
24 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:37:49 ID:lWcGLcRL
プヲタ的に悪だとしても必要悪だと思うよ
25 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:38:21 ID:QkwA99oI
今の新日に吐き気がする
26 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:38:24 ID:HShCucF+
ばーか。
今のプロレスじゃ食えねーんだよ。
食えるところにいくのは当然じゃねーか。
27 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:39:03 ID:Nnibz81/
しかし二十歳の頃の大谷が今の自分見たらどう思うのかね?
28 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:40:29 ID:UwjrSIzk
嫌悪感より危機感を感じた方がいいよ
29 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:41:53 ID:AcNinK72
親日もハッスルもどちらも
打ち合わせのある八百長には変わりない
30 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:42:45 ID:lWcGLcRL
危機感を感じるのは関係者でヲタは嫌悪感でいいんじゃない
31 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:43:13 ID:8ZnOegpd
爽快感を感じてしまいました。
32 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:44:30 ID:9MEZ4W97
33 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:47:04 ID:lWcGLcRL
1の言うまともなプヲタってのは何見てる人のことを指すの?
34 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:51:39 ID:/eozixho
純プロの事言ってるんじゃないの?
35 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 01:58:38 ID:RWrB3gv0
マジレスするが、1の言うことはしごく正常な意見だと思うよ。
あくまでまっとうなプロレスファンならね。
でも最近2ちゃんはDSEの工作員が多数活動しているので、
そういった自然な意見はあたかもファシズムのように
一方的にヤリ玉にあげられて封殺されてしまう。
芸能人を使うのが正常な感覚と主張するのなら、芸能人同士
のみを起用するべきだろう。まともにリアクションできない
小川は必要ないし、プロレスラーも一切不要。
それがハッスルとしての正しい作法だろう?
36 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 02:14:26 ID:uGyfNfm5
んなアホな
プロレスラーちゅうのは三流芸能人やから芸能人同士やん
37 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 02:21:27 ID:40JZA41b
まぁハッキリ言って
プロレスに嫌悪感を抱くのが格闘技オタとしての正常な感覚
って入れかえられてスレ立てられても仕方がない状況なので、
「プロ」レスラーならもっと観客楽しませてくださいってことですよ。
見てる人は楽しいものを見れば良いワケで、危機感擁くのは
激しいプロレスやってるワケでもなく、楽しいプロレス見せてるワケでも
ない人たちってことですよ
38 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 02:25:20 ID:8ZnOegpd
ハッスルが成功しても、PRIDEやK-1やノアや全日は揺るがないだろ。
それぞれの世界と方針を持ってるから。
これでオタオタしてるところは、猪木さん流の言葉で言えば、要するにテーマがないのじゃないかと。
39 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 02:34:32 ID:AcNinK72
ノアは40前後のジジーばっかしで後継者がいないからやばい
ハッスルは芸能人なら無尽蔵にいるから安泰
>>38
40 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 02:49:28 ID:FRexAcH8
308 名前:お前名無しだろ 投稿日:2005/11/03(木) 19:48:50 ID:CB41VK6E
∧_∧
(゚∀゚ )ー┐ ハッスルハッスル!
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
がダメで、
アニメから生まれた獣神サンダーライガーとかタイガーマスクとか
クレイジーサイクロン(笑)とかアッチャエイとか脱水KOとかグダグダ茶番とか
ベルト盥回しとかガチャメラエーとかテメエとっとと死ね(平田に)テメエも死ねコラとか
がOKな理由が未だにわからない。
41 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 02:49:29 ID:rqqBjoBB
オレは新日と全日以外は団体として認めてないが
ハッスルの会場の入り、熱気、んで若くオタ以外の
客層が多いの見たら、プオタがどんなにわめいても
もう勝てないんだろうなあと思うよ。
昭和のレスラーの名前じゃ一部の中高年男性しかあつまんないよ、もう…
42 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 02:54:51 ID:oI7LIRuE
芸能人にプロレスごっこやらせりゃいいんじゃないの?
それをプロレスと言うかは知らんけど
43 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 02:58:11 ID:uGyfNfm5
芸能人でも顔の売れてへん三流ばっかりを使たら
それはプロレスと呼べるやろな
44 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:04:28 ID:j//Paw1w
>>1 昔と感覚一緒じゃキツイだろ。プロレス界を取り巻く環境も変わってんだよ、明らかに悪いほうに。いつまでも昔の型に拘わってる方が馬鹿らしいわ。
あと、長州も川田も天龍も出てるんだが・・・
45 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:09:09 ID:JLL5Enwa
プロレスはショーなんだから、わざわざ醜いルックスでキャラもつまんない
三沢とか天山みたいな奴らにやらせる必要ないんだよな。
そういうムサ苦しい現プロレスラー勢にやらせるより、ジャニーズっぽい奴らで
やった方が面白くなるんじゃないかね?>プロレス
46 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:09:58 ID:j//Paw1w
>>39 同意。三沢、小橋、秋山の後どうすんだよって感じ。オサーンにいつまでも頼ってられないのに…。
47 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:14:05 ID:doKpDFF6
嫌悪感を抱くのはハッスルをプロレスだと認めているからなんじゃないかい?
俺はハッスルはプロレスじゃなく芸能エンターテイメントだと思ってるので嫌悪感は無いよ
48 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:22:10 ID:c6g4JJCw
俺もハッスルとかいう興行は、見るに耐えない。
こんな茶番に、数年前まで各団体のメイン級だったレスラーが
出ていることだけで ため息が出てくる・・・。
プロレスの集大成がハッスルだとは 思いたくないし
そうであってほしくない!
49 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:24:41 ID:uGyfNfm5
プヲタて哀れやな
50 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:32:50 ID:9gXqS2tA
いいぞハッスル!
こういう奴らを切り捨てろ!
51 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:38:19 ID:LJL/kocn
私の家では、エリカvsアンジョーを家族そろって見ています。
老若男女が楽しめるカードってのは、それだけで意味がありますよ。
52 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:38:36 ID:oR9oG45B
バブル時代をいつまでも引きずってるババアに似てる。
53 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:44:56 ID:AcNinK72
昔はたけしや男組が登場しただけでブーイングだったが
時代は変わった。いや新日は変わらんか。小川のはっするで ブーイングしてたな
54 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:47:46 ID:ECFaFwB0
リングが聖域であって欲しいとは思う、バイト感覚で上がって欲しくは無い。
55 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:49:39 ID:lzJxstVo
三銃士・四天王のあとに人間力のあるレスラーがあらわれなかったのが
一番の原因じゃないか、オレは物まねされるレスラーこそ一流だとおもっている
中邑棚橋力王など真似したいか?いまほとんどアマレスや柔道じゃあまり稼げないからって言う
リーマンレスラーばかりだろ
小橋vs健介ぐらいしかプロレスってよべねえだろ、最近は
外からの熱気じゃなく中から変えろ馬鹿
おれはハッスルは否定しない、流れの中で本家本元がふがいないからハッスルに目がいくんだ
長州、川田、天竜など一番あわない奴がなかばやらされてるんだから認めるしかない
ぶっ壊れたほうがなんか生まれるかもしれない
56 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:54:07 ID:ECFaFwB0
大きくて強くて怖いプロのレスラーが戦うプロレスが好きだ。
57 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 03:59:05 ID:WCwP7GEz
印リンはチャッカマンで火つけたらよく燃えそうだ
58 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:01:04 ID:jQePiyLY
>>56 俺もそうだったけど、ただ無駄に筋肉鍛えてるだけで弱いことが分かって
怖いのもそういうギミックだし昭和プロレスに粘着する懐古厨になってしまった。
59 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:04:00 ID:j//Paw1w
レスラーも生活しなきゃならんからな。
まして業界が元気ない今、場を作り継続してくれてるDSEには、感謝しなきゃならない位だと思うが。一部の毛嫌いする連中の気持ちに応えても、生活の足しにはならんからな。
60 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:06:55 ID:i9m2PEAQ
>>1 しかしやってることは猪木とかそのあたりと一緒だぞ
ただレスラーを自前で育てるんじゃなくて
タレントを起用してるけど
61 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:08:14 ID:mf0ImEVE
ハッスルってお笑いウルトラクイズでライガーや橋本がダチョウ倶楽部とやってたようなもんだろ。
そんなのを他の団体と同列に並べることはできんだろ?
確かにこういうのがあってもいいとは思うが、今のハッスルがエンタメと呼べるレベルにあるとは到底思えない
62 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:08:43 ID:MyXcC7c0
ハッスルには感動がないんだよなー。
63 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:14:49 ID:JLL5Enwa
清水もこみちとか永井大みたいなのにリング上でショーやらせれば、
今のプロレスラー達は不要になる。
64 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:17:58 ID:j//Paw1w
>>61 毎回見てる?
つーか見た事あっての発言か?少なくとも、今は前より完成度が明らかに高いんだが…。そりゃ完璧とは言わないが、間違いなく進化してると思うけどな。まぁ、人それぞれ求める基準が違うし、一概に否定はしないが。
65 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:18:27 ID:i9m2PEAQ
>>61 客も入ってるんだし十分エンタメだろう
言ってみりゃ本家アメリカで
プロレスを継承するWWEの日本版みたいなもんだ
むしろこっちがプロレス本家みたいなもん
66 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:20:03 ID:D6Kli49A
プオタはハッスルや新日本は駄目でハッスルやDDTは認めるんだよね。
67 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:21:26 ID:kEf3WF7Z
「役者にプロレスをやらせるのが一番いい」
これ言ったのはマクマホンじゃなくてルッソーだっつーの
捏造すんなゴミカスが
68 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:22:56 ID:40JZA41b
>66ハッスルが二回入ってますが
69 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:23:24 ID:QwihL4HU
今一番「馬鹿馬鹿しい事を至極真面目に」やってるのはハッスルなんだろうな
70 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:23:53 ID:j//Paw1w
>>66 結局ハッスルはどっちなんだよ。なんか文章おかしくねーか?
71 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:25:30 ID:RWIUIamH
馬場のプロレスが一番寒かったやん。
あれが許されるんならハッスルもアリやろ。
72 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:25:52 ID:kEf3WF7Z
>彼は「マクマホンのやってるのはプロレスではない」と言っています
>果たしてどっちが正しいのでしょうか?
マクマホンに決まってんだろボケ
あんな木偶の坊塩カスのサンマルチノより、
カートやベノワやエディ、フレアーHHHショーンの方が五百億倍”正しい”プロレスやってるっつーの
73 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:30:52 ID:MyXcC7c0
プロレスじゃなくてオペラなんでしょ?
74 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:32:08 ID:mf0ImEVE
>>64 >>65 今日のハッスルマニアはPPV買って見たよ。一応興味があったので。
少し前までサムライに入ってたからハウスも含めてハッスルシリーズはほとんど見てる。
確かに前に比べればはるかに良くなってるのは認めるよ。
今日のハッスルマニアについて言えばお笑いのバラエティとして見ればかなり面白かったと思う。
でもプロレスとして見た場合はやっぱり違うだろうと。面白ければいい、客が入ればいいって言うのなら、ただのお笑いライブだよ。
ブロレスにおいてのエンタメっていうのはあくまでも味付け程度のもので、それがメインになっているハッスルはやっぱり別物にしか見えないんだよな。
当然、WWEとは比べるまでもない。
75 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:32:09 ID:i9m2PEAQ
お約束だけどダイナマイト四国とエスカルゴマンの試合は燃えたもんなあ
ハッスルで見たいぐらいだ
76 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:33:52 ID:AcNinK72
>>66 は哲学的な文章だな。凡人には理解できん(´・ω・`)
77 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:39:16 ID:i9m2PEAQ
78 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:46:19 ID:YnfiKr3B
79 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:47:24 ID:GTOriVC1
>>14=
>>1 >>8ですが。
プロはレスリングにかかっていると言った件。言葉を正面からしか見れてないとしか取れないわ。
どのスポーツも『プロ』と名のつく職業は洗練した技術を客に提供する代償に金貰うわけだろ?アマと違って。
客に媚びるって言うと嫌な言い方だが、スポンサーがつかなきゃ興行だって会社運営だって出来ないだろうよ?
>>14はコントとか訳わからない脳内妄想働かしているようだが。むしろそれ(大がかりな肉体コントを見せている)くらいの広い心と度量がなきゃ、プロとして金取る資格はないんじゃないか?
それでも、客を楽しませる必要がないんだと言うんなら、やっぱそんなのは本当の『プロ』じゃねぇよ。
プロはレスリングにかかっている…だけじゃないと俺は思うが。
結局、その結果がハッスルみたいなぬるま湯プロレスが好評な現実だろ?
長文マジレスすまん。
80 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:48:18 ID:RsDzH+h9
猪木のシン襲撃事件とか、充分手本があったのに継がなかった珍日が悪いw
81 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:50:09 ID:tMgC/4ty
猪木なんて伝説になってるけど全部台本があってのことだからな。
あれこそプロレスだとか言ってる連中がこういうのを否定しちゃいけないよね。
ある意味革命。
82 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:50:28 ID:MyXcC7c0
基礎ができた上でのアレンジはいいとしても、基礎がなってない素人が出るのはもうプロレスとは到底呼べない。
83 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:51:06 ID:j//Paw1w
>>74 今日なら、確かに芸能人絡みの試合はわかるけど、コスチュームやマスクがどうであれ、レスラー同士の試合は、それなりのクオリティーあったと思うが。もしも、比較が小橋対健介みたいな試合だったなら、そりゃ無茶だと思うし。
84 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:53:01 ID:BwxWn6ri
茶化されるぐらいにプロレスがダメになってきたってことじゃないの?
>>1のいうプロレスの定義が「ストロングスタイル」って事だと思うけど。
85 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:53:13 ID:tMgC/4ty
モトヤもインリンもHGも基礎は出来てた。
じゃなきゃ見れないって。
86 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:54:20 ID:MyXcC7c0
何の基礎だよw
87 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:56:19 ID:RsDzH+h9
基礎が出来てるらしい珍日レスラーはよほど客呼べるんでしょうね
客を呼べないレスラーはプロ失格ですよねニヤニヤ
88 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:56:35 ID:WMJk9fiG
すいませんが、「プロレスラー」の基準を教えてくれ、じゃないと
誰の事を「プロレスラーじゃない」といってるのかわからん
89 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:57:46 ID:tMgC/4ty
むしろレスラーのほうがプロレスの基礎を忘れているよ。
受けも悪いし技も見栄えがしない。
90 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 04:59:09 ID:MyXcC7c0
職業がプロレスラーって言うので十分だよね。
片手間でやれるほど楽な仕事ではないよな。
じゃあ、逆にモトヤ、インリン、HGをプロレスラーと言えるかい?
91 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:02:04 ID:RsDzH+h9
基礎の話はどうなったんだよw
これだから珍日ヲタはww
92 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:03:17 ID:tMgC/4ty
プロレスラーじゃなくてもプロレスが出来るに耐えうる体だから。
人に見せられるレベルには達しているという時点で成立する。
しかも実際やれたし。
93 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:05:58 ID:i9m2PEAQ
基礎は出来てると思うよ
仮に出来てないとしても
今までのようにベテランが若手をフォローするだろうし
アイドルがドラマに出る時代なんだから別にいいと思うがな
彼等を「俳優と呼ばないだろ!」と怒る奴も特におらんし
つまんなけりゃ勝手に淘汰されてくだけの話
逆に試合が面白けりゃみんな見に行く
結果的にプロレス界の発展に繋がる
いい事ずくめだと思うのだが
94 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:06:10 ID:WMJk9fiG
>>90
>>逆にモトヤ、インリン、HGをプロレスラーと言えるかい?
現実的にプロレスデビューしたんだから言っていいんじゃないw
基本的になんだけどさ、「プロレスラー」って
「プロ」+「レスラー」 じゃなくて「プロレス」+「ラー」だと思うぞw
アマレス⇔プロレス じゃなくて アマ「プロレス」⇔プロ「プロレス」ね
95 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:06:32 ID:BG2/89AH
その3人の方が中邑なんかよりずっと仕事出来ることだけは確かだな
96 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:10:18 ID:VRo//sGa
今日はじめてハッスルをPPVでみた。
和泉VS鈴木 や HGとインリンの絡みも楽しみだった。
だが、往年の武藤VS高田みたいな
何ていうか超感情移入てのはできなかったな
この差はなんだろう。。。
97 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:10:55 ID:se1FUd2Z
三沢と橋本と武藤の屑社長が悪いんだよバーカ
新日と全日を崩壊させた戦犯として歴史に名を残した屑ども
98 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:11:11 ID:kMjzCi7m
珍日より仕事が出来るし、ノワみたいに醜いルックスでもないし
99 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:12:23 ID:/5NUlKj4
プロレスに対して感情移入するという行為がもう時代遅れなんだろうよ
100 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:13:56 ID:mkF3imLL
成功してるんだから正義だ。
感情移入のできないプロレスなんて・・・・ヽ(`Д´)ノ
102 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:15:34 ID:40JZA41b
ジャッキーチェンの映画みたいなものだよね、
昔はアクションで感動笑いもありだったのが
コメディアクションに変ってくみたいな
>>92 それは相手ありきじゃない?暗黙の約束事もあっただろうし。
インリン、HG、モトヤに、垂直落下系とかスープレックスとか出して、ケガしない保障ないじゃん。つーか、多分ケガしちゃうし…。
プロレスラーなんてライセンス要らない自己申告制のものだから、
プロレスラーだとかプロレスラーじゃないとかどうでもいい話。
馬場みたいなのをずっとリングに上がらせといて、今更「○○はプロレスラー
とは言えない!」とか笑わせるなっての。
105 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:28:13 ID:VRo//sGa
インリンのM十字とかが
護身術みたいに思える子がいたら痛い、てか怖い
まあでもそんな人でも見る(見に行く)時代なんだろ?
106 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:28:34 ID:qDPGqjZJ
プロレスラーの定義云々より、結果としてプロレスが成立していたかどうかじゃない?
107 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:30:40 ID:i9m2PEAQ
>>101 いや、出来ないって言うか
どこに感情移入するかだと思うよ
それは見る側の視点でいくらでも変われるっていうか
それにハッスルが気に入らないなら違う団体見ればいいだけだし
ただ今の世代の奴等に新たなファンを作りたい場合
また始めてプロレスを見せるなら
一体どの団体のプロレスを観せればいいか
今まではそういう団体や選択肢すらなかった
「暗黙の了解」「ギミック、ブック、ストーリー」
それを丸ごと受け止めてるられる、ワビサビとも言える世界
そういった高度な価値観を伝えることすら出来なかった
今まで見たいな売り方じゃどうやってもPKに持ってかれるだけだし
むしろハッスルは必要不可欠な団体だと思うほどだよ
108 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:36:39 ID:MyXcC7c0
>>106 でも、プロレスの定義しないかぎり、プロレスが成立してたかどうかをいうのは難しいよね。
もう珍日はストロングスタイルなんて子供だましやめたら?
110 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 05:52:23 ID:D6Kli49A
君らみたいなヲタがプロレスをダメにしている。ガチャピンはつまらんよ
ハッスルは芸能人中心でプロレスラーは要らないなんて言う人がいるけど、
HGやインリンだけじゃあの舞台は成り立たないよ。
もとやだって健想がいなかったらあれだけの試合はできない。
ハッスルは真面目にプロレスやってる中に芸人が入るから面白いのであって、
既存のプロレスとコント、狂言などを融合させた新しいエンタメの形と言える。
ハッスルには夢があるね。
口だけ「ガチ」とか言ってるどこぞの団体と違って
台本あろうが、素人使おうが、きちんとした世界を作ってる。
子供のファンも獲得しようと特撮ヒーローまでリングに
上げるのは凄いと思う。
空中モトヤチョップの決まり方がいいな。
あれプロレスラーのほうで改良して使えるよ。
飛びついて連続脳天チョップ入れてそのままフォールみたいな。
>>112 > 台本あろうが、素人使おうが、きちんとした世界を作ってる。
> 子供のファンも獲得しようと特撮ヒーローまでリングに
> 上げるのは凄いと思う。
なんだ、マッスルのことか
ハッスルは今までのプロレスと同じと見なさないことだね
ハッスルとプロレスはプロレスと総合みたいに一線を画してるんだよ
世間にあれがプロレスと思われるのがいやかもしれないがね
どうせ世間は総合すらプロレスだと思ってる奴が多いんだからさ
116 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 12:34:36 ID:qlUYmXGU
数年前までは、プロレスラーは憧れの的だったが、
今となっては、笑われの的だからな。
ほんと無様だよ、レスラーどもは。
117 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 12:46:43 ID:cZc7Gpqp
アゴなんかはWWEを批判してるくせにWWEを首になった選手に一目散でオファーを出す。
これはどういう事なのかな?
ハッスルとWWEは非常に近いよ。
>>99 まさにその通り。今のプロレスの見方はマニアがフィギュアの造形を分析するのと非常に似ている。
かなり斜め上から見られてますよ。
119 :
ハッシル:2005/11/04(金) 12:50:58 ID:kmhtqowX
昨日マニアで出たレスラー、長州力、藤原喜明、天龍源一郎、デビル雅美、ジャガー横田。みんな昭和の薫りのするレスラー、みんなハッスルに出てるんだから、これも時代の流れなんだよ。
PRIDEとハッスルがあれば既存のプロレスはいらないな
121 :
献血:2005/11/04(金) 12:53:29 ID:JsH8QGWy
プロレスの民営化
役者にプロレスとか言ったのはビンス・ルッソだろうが。
123 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 12:58:49 ID:MRchBLit
純プロレスは死んだと考えたらどうでしょう?
124 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:11:29 ID:MzIc9P5e
だって新日が掲げていた、「キングオブスポーツ」や
「あらゆる格闘技の中で最強」といった看板・幻想を
永田の総格参戦でぶち壊したでしょ。
強さに対する説得力がなくなり、会場にいっても心から楽しめなくなって、
私はプオタ(新日専門)を卒業しました。
純粋に面白そうという点で今回のハッスルは是非会場に行きたかった
と思ったね。
これだけでも私の中では
ハッスル>>新日
です。
駄文スマソ。
125 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:19:12 ID:YDuLncbK
プロレスには強いとか弱いとかないから
面白くて凄いと思えれば、それがプロレス
127 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:20:39 ID:MRchBLit
純スレでも語ったけど、今のハッスルはバラエティ番組といっしょ。
めちゃいけ女子プロレス、たけしのひょうきん族プロレスと同じ
おもしろさ。だから既存のプロレス団体が、ハッスルどうのこうの
でぐらつくとかはない。新日なんかすぐ回りに影響されるから
ハッスルに影響されて自爆する可能性もあるかもしれないが。
129 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:21:52 ID:XD7l+vYw
こんなに既存のプヲタに嫌われててもあれだけ注目を得て、客も入ってるって事は
ハッスルが新規開拓している証。その事実だけでオレはハッスルを認めるよ。
130 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:23:28 ID:QQ/RrLJj
このスレに集まるような、プオタの中でも一番古い層はハナから切り捨ててるでしょ、ハッスル。
良くも悪くもあなた達が認めるプロレスとは別物だから
心置きなく認められるプロレスだけを見てろよ。
131 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:25:13 ID:xBuVSNko
音楽でいうと、クラシック、伝統音楽、演歌、ロック、ポップスなど細分化されてる時代に
クラシックこそが伝統だ!音楽リスナーとして大衆音楽に嫌悪感を抱くのが正常な感覚だ!
と言うことに何の意味がある?
132 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:30:30 ID:XD7l+vYw
>130
だな。
なんつーか、今のプロレスって追い詰められた新興宗教みたいなんだよな。
一般人には通用しない"ストロングスタイル"とか言ってさあ・・・。
133 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:32:13 ID:KNJCsZos
>>130 プヲタ歴長い人の方がハッスルを楽しんでると思うけどね。
あんな感じだったよ昔のプロレスって。嫌悪感を持つのは
どのへんの人なんだろうね?
134 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:35:17 ID:VIK8Cokq
136 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:37:07 ID:XD7l+vYw
>嫌悪感を持つのは どのへんの人なんだろうね?
このスレを読む限り「新日vsUインター」辺りで「珍日はガチ最強!」と公言してたプヲタかなw
グレイシーに加えてハッスルで二回も精神崩壊したんじゃねww そりゃ狂うわwww
137 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:37:32 ID:Qmx3IVeW
モトヤにしか出来ないこともあるし、職業レスラーにしか出来ないこと
もある。ハッスル初体験のお客さんがそのことに気付いてくれたら
嬉しいんだけど。
未だにプロレスラーに幻想抱いてるやつがハッスルを理解出来ないんだと思う。
139 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:38:58 ID:s5jGrrV4
坂口親子対ボブサップはもうやらないのかな
140 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:39:22 ID:YDuLncbK
プロレスはコントなんです
プロレスラーは弱いんですよ
141 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:40:48 ID:Nh7mfTxy
プロレスってもっと神聖で厳格なものなのに
馬場さんがいなくなったからこうなったんだよ
馬場さ〜ん: ・゚・(ノД`)・゚・。
142 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:42:23 ID:8ZnOegpd
>>141 それは言える。
馬場さんは肉体も技もすごい説得力だったからな。
143 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:42:36 ID:2boVwiWq
>>141 いい加減ターザンがでっちあげた王道幻想から目を覚ませよ
144 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:43:06 ID:C0Uezf9M
>神聖で厳格なもの
おいおい
145 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:43:20 ID:l/vC/QjS
プロレスがプオタだけのものになってることが問題。ハッスルはそこにメスをいれただけ。
146 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:44:23 ID:uGyfNfm5
そや
一般人のワシですらPPV購入したからな
147 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:44:32 ID:l/vC/QjS
プロレスがプオタだけのものになってることが問題。ハッスルはそこにメスを入れただけ。
旧来のプロレスがシッカリしてれば、ハッスルなんて生まれなかったろ。
そういう古来のプロレスはもう、終わってると思う。
川田、天龍、長州らも、ハッスルに出るってのが現状物語ってる。
ハッスルがもっと進化すれば、逆にプロレスラーのほうが、
出られなくなるんじゃないだろうか。さんざんバカにしてたレスラー自身が
食い扶持もとめて、ノコノコやってくる始末。
プロレスラーのほうがのんべんだらりとして、危機感が無い。
ハッスルは、現在のレスラーがいかにダメなのかを見る舞台でもある。
149 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:44:49 ID:KNFdEGy6
既存のプヲタ、なんて小さいマーケットなんか相手にしてないん
だろ、ハッスルは。
プロレスを見ない層に訴えかけて、新しいマーケットを開拓した
方が、まだ先行きは明るい可能性があるから。
そのための客寄せが、宗家だったりHGな訳で。
やり方は98年初頭のWWF(当時)と一緒。
あの時呼んだのは、「耳噛み事件」で干されていたタイソン。
ただ、あの時のWWFとハッスルの決定的な違いは、WWFには
ビンス対ストンコという「次も(というより、これからずっと)
見よう」とファンに思わせる強烈なモノが予め用意されていた上
で、純粋な「ゲスト」としてタイソンを期間限定で呼んだが、ハ
ッスルは「客寄せ」に気が行きすぎて、ゲストが既存の選手を食
ってしまったことだな。
一般人的に言うと、天龍、長州、安田 はいらない。
場違いというか空気が合わない。 つまらん。
151 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:50:48 ID:0UEDwwmB
ハッスルの客が既存のプロレスに流れるわけはないわな
152 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:53:16 ID:2boVwiWq
女子部門は上手いこと再生できたな。
ただし、声かかるのは少数だけだろうけど
153 :
128:2005/11/04(金) 13:54:03 ID:dEORtEbq
おれはハッスルに嫌悪感とかは正直無い。
出たいプロレスラーがいれば出てもいいと思うし、別に嫌いとかにならない。
それにマニアは見てないけど、実際相当おもしろいと思う。
ただそれはあくまでバラエティ番組としてのおもしろさであって、
既存のプロレスと比較して、こっちがいい、だめとかそういう発想に
自分にはなりえない。
154 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:55:39 ID:KNJCsZos
どこ行くかにもよるね。全日だと面白いと思うだろうね。
まず流れないけど。
タッキーが猪木からピン取ったのは都合良く忘れられてないか
>>150 天龍ファンの俺でもあれは損する参戦だったなと思う
立てるとこ立てたのかもしれないけどあの試合の存在意義が不明瞭
156 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 13:57:19 ID:uGyfNfm5
比較せんでも既存のプロレスなんかとっくに終わっとるからな
比較にならんわ
このスレ見ればわかるけど、
>>1 に賛同してるやつなんか誰もいないね。
158 :
:2005/11/04(金) 14:01:44 ID:EvA2vfyl
プロレス自体が全て八百長なんですよね?
違います?
159 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:03:56 ID:hi8xqmfG
チョンが始めた詐欺芝居に泥ね
少なくとも
インリンはプロレスラーだったと思う。
蝶野が藤田に勝ったり、永田さんがジョシュに勝ったり
そういう説得力のない試合を「ストロングスタイル」とか言われても困るよな。
今のレスラーなんて言うほど身体も鍛えてないし人間的にも普通の人だし。
一般人はプロレスや格闘技が見たいんじゃなくて
「面白いもの」が見たい
で、既存のプロレスは面白くなく、今回のハッスルは面白かったんだろ。
162 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:11:34 ID:etXWkHPF
昨日、横アリ行きました。若いカップルや家族連れも多く、
ヲタ以外の一般客が多い印象でした。HG対インリン終了後、
帰路で聞こえてくる言葉は、「最高だった!」「おもしろかった」
という声ばかり聞こえてきた。皆、満足気な表情だった。
初めてプロレスを見に来た嫁も大満足だと語っていた。
今年のロッテではないが、プロレスが急激に一般社会から遠ざかった
暗黒時代を乗り越えてきた身からすると、プロレス・格闘技という
ジャンルが一般人にも受け入れられている昨今は非常に感慨深いものが
ある。確かにかつての三冠戦とは、まったく別物のお笑い劇が繰り広げ
られていたが、何万人もの観客が笑い、熱狂し、観客が一体になる感覚は、
久しぶりにプロレスで味わえる感覚であった。
今の新日本で、ハッスル並の熱狂が味わえるだろうか?
観客を満足させる事が出来ているだろうか?
今までハッスルに否定的であったが、新たなジャンルの実験台として
数年後には今のPRIDE・K1並のイベントに成長する可能性が
秘めていると感じた。
163 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:12:07 ID:Qmx3IVeW
強さとは別次元の面白さを標榜した興行の成功は、化けの皮が剥がれた後も
強さに拘ったPRに固執した新日にはキツイ一撃だろうな。
しかしモトヤに目をつけたのは誰なんだ?この興行に限ってはこれ以上の
人選は無かっただろう。素直に賞賛したい。
164 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:13:05 ID:qlUYmXGU
ハッスルなんていうお笑い路線の団体じゃなく、
自分達レスラーで、統一した団体を作れなかったのかな?
どの団体も経営に行き詰っているのが現状だし、選手の駒不足も悩みの種だろうし・・。
ぶっちゃけ、みんな稼ぎ所がないから、
今までの自分が作り上げてきたイメージを捨ててまで、無様な格好を晒してるわけでしょ。
プロレス団体って、複数の対等な相手がいてこそ 成り立つものであって
1人1人がバラバラでは プロレスが繁栄するわけがない。
今まで自分のワガママだけで、
団体作ったり好き勝手やってきたツケが回って来たんだよ。
165 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:16:10 ID:syWGHglG
プロレスってショーなんだよエンターテーメント
エンターティナー同士でパフォーマンス勝負やったら
HGとかが受けるのは当然だよ・・・
これだけ売れてるんだから、一般人を引き付ける才能があるわけなんだから
プロレスラーも本来そういう人がなるべき
競争率も激しくないもんな・・・芸能化の競争を勝ちあがったエンターティナー
と勝負して勝てるわけがない・・・
猪木やタイガーマスクは才能があったんだろうが
166 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:20:28 ID:XD7l+vYw
もともと猪木は「プロレスは興業だ」と言い切ってたわけだからな
金にならないストロングスタイルとプライドにしがみ付いてるだけのレスラーは
何も学んできてないってこった
167 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:21:22 ID:IQALvV59
ハッスルもどうかと思うが、新日のほうがプロレスの名を地に落としている。
168 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:27:16 ID:syWGHglG
プロレスラーってのはエンターティナーだよ
その表現は自由、体を張って危険な技受けるのもそうだろうがな
そういう中で芸能人がパフォーマーとして上だって事だよ
169 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:27:22 ID:C0Uezf9M
170 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:35:12 ID:inYlZOnB
しかしハッスルはPRIDE同様完全に一発又は短期間でのネタの使い捨てだろ。
芸能人にしてもプロレスラーにしてもネタが無くなったらポイだぞ。
小遣い稼ぎでやってる芸能人はともかく専業プロレスラーには辛いんじゃないかなと思うが。
171 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:37:42 ID:sBcPJJpz
高田の税金対策なんだからどーでもいいじゃん
>>170 芸能や興業の世界ってそういうもの
それがイヤなら上がらなければいいだけ
新日オタに言いたいのだが、ハッスルはプロレスじゃないって言うならあまり背比べたりしない方がいいと思うよ。
PRIDEと背比べして失敗した時みたいになるよ。
174 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:41:50 ID:C0Uezf9M
専業プロレスラーは保護してもらえるモノなのか。
175 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:45:59 ID:Qmx3IVeW
専業レスラーか。純プロレス、プロレス内ガチに続く新しい専門用語が
誕生したのかな。
じゃあ、
>>1はBML見ればいいだろ。君にぴったりな興行だと思うよ。
最初は私ももともとガッチガチのU信者だったからハッスルなんて…と思った。
あいつらバイト感覚でやっているよって見下してきた。
けど初めてハウスに足を運んだ時にその先入観がぶっ飛んだよ。
流石に和泉と健三(それこそデビュー戦から見てきたし)はやりすぎだと思うが
それ以外の試合は段々レベル高くなっているじゃない。
ハッスル仮面の中の人がみちのくやK−DOJOの選手だとわかってから凄い楽しみになってきたよ。
まあ、大谷は生活できないから出ているんだろな。ゼロワンのお米だけじゃ。
あと、正直ハッスルよりU-STYLE Axisが楽しみだけどさ。
専業レスラーは小鉄が言い出したんだっけ?
178 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:49:07 ID:KHcOxiyB
昭和世代でタイガーマスク、猪木対国際軍団、藤波対長州に始まり、UWFと見て
きた者です。第一次UWFも第二次UWFも観戦したし、新日も何度も見に行ったも
のです。グレイシー以降、すっかり見る気が無くなり総合に負け続けている現状
でプロレスそのものを全く見なくなったのですが、昨日のハッスルはPPVを購入し
て見ました。テレビでプロレスを見るのは小川対橋本負けたら引退の時依頼です。
面白かった。これなら会場に行ってもいいと思えました。
179 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:49:34 ID:ZogqRVks
あ
180 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:50:22 ID:QQ/RrLJj
ストロングスタイルという素振りは今でも全然ありだと思うけど
それに気を取られすぎてだかそれを言い訳にしてだか、
見ていて面白くない謎の展開の糞試合がどんどん増えた。
尻切れトンボだったり客の盛り上がりとあっていなかったり
そういうのを努力不足と思わず「ストロング」「リアル」とか言ってたのは
完璧に悪いところだよね。
極北としてのPRIDE、
「真面目なプロレス」としてのNOAH、
新機軸エンターテインメントの模索者ハッスル、
新日はなんなの?
181 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:51:45 ID:ZogqRVks
あ
182 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:52:22 ID:9lCBbosk
ハッスルはプロレスじゃなくてファイティング・オペラ
183 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:52:56 ID:ZogqRVks
あ
ハッスルは面白い。しかしこれはもはやプロレスではなくなってしまっている。
プライドやK-1と同じように、まったくの別ジャンルとして確立した。
そしてプライドやK-1の成功と同様に、ハッスルの成功はプロレス衰退を加速させる要因となるであろう。
なぜなら、レスラーがプライドK-1で敗退したのと同様、ハッスルでもレスラーは芸能人に惨敗してしまったのだ。
ハッスルとしては大成功だが、プロレス界の衰退は止まりそうにない。
185 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:57:33 ID:r2C3abyg
>>163 >しかしモトヤに目をつけたのは誰なんだ?
口説いたのは紙プロ山口(ソース東京新聞夕刊)
>>182 それがプロレス衰退の原因だよ。
186 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:58:27 ID:M7WmzqQZ
ハッスルはプロレスとして面白いよ。
中途半端な新日は駄目。
この際新日はどうでもいくもないんだけど
レッスルや前田プロレスが逆方向にブレイクするかを問いたいんだけど。
188 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 14:59:54 ID:Nh7mfTxy
ハッスルはもともと格闘家の天下り先というのを忘れてませんか?
それがファイティングオぺラとか言って誇張しすぎ
189 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:00:18 ID:r2C3abyg
>>184 プロレスラーが芸能人並みのパフォーマーになればいいんだよ。
鈴木夫婦はそれができていたじゃないか。
芸能人が凄いんじゃなく、レスラーがヘボすぎるのかな?
毎回同じような試合や同じような事やってるだけだからな・・・
猪木の時は色んな仕掛けがあったしな
芸能人の売れてるやつにやらせれば、あれくらいやるって事だよ
191 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:02:05 ID:bISs35/k
エンタメ風味のハッスル、真剣風味の他団体でパイを食い合わないから問題なし
192 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:02:56 ID:Qmx3IVeW
>>185 情報サンクス。
山口氏の発案か、いい仕事したなあ。
193 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:03:30 ID:Nh7mfTxy
けどハッスルなんかネタが尽きれば終わりじゃん
194 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:05:18 ID:qlUYmXGU
今じゃ、レスラーも芸人に使われてる身か・・・・。
まぁ、素人相手に体もラク出来ていいんじゃないの。w
195 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:05:42 ID:Fe8/QEUr
正直 プロレスじゃないとか 言ってる奴って
自分のプロレスに スケールが小さいだけ
これもプロレスだから
196 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:05:46 ID:XD7l+vYw
珍日は10年前からネタ切れてますからw
ネタはいくらでもあるだろw
レスラー同士でやってセコンドに和田アキコと出川とかやったり
和田vs出川とかいくらでもある
モトヤとかでたから他も出やすくなったしな
芸能人も仕事としてやるよ
198 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:09:51 ID:0UEDwwmB
全然答えになっていない。
じゃあハッスルではなく前田の提唱するリアルプロレスがブームになれば
プロレスは再興するのかと聞きたいのだが…
200 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:10:59 ID:Nh7mfTxy
>>197 バカか?そんなベタなネタやるわけないだろ
他の芸能人はそんな簡単にやるわけないだろ
元爾は今までテレビから消えてて話題にして狂言に還元するためにでたんだから
リアルプロレスってPやKで充分じゃない?
芸能人もランクがるが、仕事としてやるでしょ
和田アキコは分かりやすい例で言っただけで
A級は無理としても他は出る人もいるよ
こうやって新聞に取り上げられたりワイドショーで取り上げられる訳だしな
でも狂言界はすでに野村派がしっかりと守っていますから出番内ですよ。
204 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:18:50 ID:KNJCsZos
>>200 いくらでもネタはあるから心配するな。大丈夫!
芸能人同士じゃやっぱ盛り上がらないと思うよ。
プロレスラーに芸人が絡むのが受けるのだと思う。
206 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:28:45 ID:LCO1grz5
やらせとか言ってる奴( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
あれ脳に直で食らうからマジで動けなくなるよ
芸能人の引き立て役となるのがプロレスラーの生き残る道か。
プロレスラーを目指す青年はよりいっそう少なくなりそうだ。
208 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:33:39 ID:s5jGrrV4
ハッスルはエンタメプロレス
ノアは従来の日本プロレス
新日は八百長プロレスだからな
209 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:34:35 ID:etXWkHPF
5年後のマット界・・・
格闘技系・・・PRIDE、K1、HEROS
純プロ・・・ノア
U系プロ・・・U-style
エンタメ・・・ハッスル
塩日会社更生法適用。。
210 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:35:13 ID:cdO83+Yu
アルティメットロワイヤルがあるじゃないか
もうノアとハッスルだけでいいよ
もしかしてまた全日ヲタか?
味噌ヲタ並に使えないなwwwwwww
214 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:37:59 ID:/NGlooFW
WWEは芝居部分はともかく、試合は昔の新日流の
純プロレスしてんじゃん。
216 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:39:14 ID:2boVwiWq
すずきみのるとマグナムTOKYOとHGの対決なら面白そう( ゚∀゚)
218 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:40:46 ID:rRI9WFwi
_ ∩
( ゜∀゜)彡 元彌!元彌!
⊂彡
>>1はアゴヲタ?
プロレスラーも芸能人を逆に利用すれば言いだけ
キャラクター勝負なわけだよ
テンタメ対決
俺に言わせればガチンコファイトクラブもめちゃイケもプロレスだよ
特にめちゃイケは番組自体がプロレスそのもの
>>198 軍団抗争→シャッフル をやり続けてるだけだな。
ノアヲタはハッスルみたいなプロレスも余裕をもって楽しめるかもしれんが
方向性がはっきりせず、迷走続きの新日のヲタはハッスルに危機感を感じてるかもな
224 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:53:39 ID:oI7LIRuE
芸能人が選挙にでて票入れるのは
このスレの連中みたいなやつだろうな
225 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:53:44 ID:z5xDI+3X
ハッスル嫌いな奴はノア見ればいい
ノア嫌いな奴はハッスル見ればいい
それだけのことじゃね?
>>221 俺に言わせたら
プロレスなんて
人生と同じだよ
人間の運命だって
プロレスみたいに 決まってるんだよ!
ノアもハッスルもプライドも全部楽しめてこそ真のプロレスファンって事でOK?
228 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 15:55:09 ID:9orgGLAn
てかノアは純プロじゃない。昭和新日とか今の全日のほうがよっぽど純。
むしろ本流から外れてる。アングルやギミックとかのプロレス独特の味付けがほとんど抜け落ちていて、スポーツライクなプロレスやってるノアはリング上のみ純プロの不完全純プロ。
その極みが小橋VS健介のストーリー無し、コメント無しのタフマン披露会。
これがプロレス?
プロレスだったとしても、王道などでは無いし、純プロでも無い。
日本に純プロなど無い。
ノアはノアってジャンル。
芸能人をバカにできないよ
ターザンの記事でもわかる、やっぱ芸能界で成功してる人たちは
エンターティナーだよ、HGもインリンも何をすれば受けるか知ってる
客も盛り上がって満足して帰るしな
232 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:00:28 ID:9orgGLAn
そもそも、芸能人があれやって受けるならプロレスってジャンル自体できてこなかったよ。
純プロレスがあるから、それを茶化したり、それを意識したハッスルができたわけで。
だから、プロレスって存在は必要。
今のプロレスはいいところもあるけど悪いところもある。
それは、プロレスファンはわかってるよ。
昭和新日の名前が出てきた=前田信者確定ですか?
モトヤだって衣装や登場シーンとか真剣に考えてるわけだろ?
HGにしてもわざとかさ
そういう風に本職のレスラーも毎回考えるべきだよ
HGの返し技とか考えたりとかさ、ライバル考えたり
当たらしキャラも生まれるよ
レスラーもキャラクター勝負で勝てばいい
235 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:10:00 ID:9orgGLAn
レスラー同士がやりあうように芸能人に対してレスラーがやったら、ただのいじめになるよね。
236 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:11:46 ID:ZULtFUox
>>229 同意
90年代の親日こそプロレス
ノアは世間的な話題も無く、一見が近寄れない閉塞感がある
あれはプロレスではなく競技
レスラーといってもガチじゃ弱いのバレてるんだから、
格的には芸能人より下だろ。
238 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:14:33 ID:Qmx3IVeW
>>230 激しく同意する。芸能人の社交ダンスを見てると、カメラの前に晒され
続けた人の勝負度胸は半端じゃないと思う。他のダンサー達も一生懸命
やってるんだろうけど、能力が同等なら芸能人が数倍映えるという印象。
HGがプロレスラーにいたぶられる試合展開なら観客のほとんどがHG側について
会場は盛り上がりまくると思う。
240 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:15:05 ID:2boVwiWq
まぁ、U信者は総合見るか、BMLに見果てぬ夢を託すしかないわな
村上とか柴田とかまだぜんぜんプロレス復権させられてないじゃん。
いっそのことハッスルにガチで喧嘩売ってみたらどうだ?
プロレスってショーなんだからリングでのエンタメ勝負なんだよ
ノアのタフマン披露宴?も彼らが考え出したエンタメだよ
それで勝負するって事だろう
客を沸かせるパフォーマンスをリング上でやるって事だよ
242 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:18:52 ID:Nh7mfTxy
どうでもいいよ
プロレスは馬場さんがいなくなった時点,終わったんだから
>>240 「前田さん、チケット持ってますか?」でネタにされる
244 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:19:48 ID:9orgGLAn
プロレスには永田裕志さんがいる。
永田もハッスルきたら亀とか言われてバカにされるな。
246 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:22:03 ID:9orgGLAn
永田さんはハッスルに行かないよ。
断言できる。
247 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:22:17 ID:2boVwiWq
まぁ、「凄くて強くて怖いプロレス」を夢見たいんなら、BML応援すればいいじゃないかな
248 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:26:51 ID:YnfiKr3B
おまいらアクシス忘れてないか?
正直ノアより面白くねえか?
>>249 ノアはまた違う意味で面白いよ。
この前のドームも、今回のハッスルマニアも見に行ったけど両方とも満足した
BMLってノアがやってる路線と何が違うんだ?
純プロの市場が縮小し続けてる中でノアとパイを奪い合っても成功するとは思えんのだが
ショーであるというプロレスの根本的な部分にストレートに最短距離でアプローチしちゃったわけで。
トレーニングする意味や肉体のリアリズムをプロレスが無くしちゃった(格闘技にシフトしてしまった)ことも
あわせるとねえ。
253 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:37:33 ID:ESsclTDv
BMLもUスタイルもノアも新日もハッスルもインディーもプロレスは
全部エンタメだろうよ。あるのはスタイルと選手の質の違いだけで括りは同じだろ。
254 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:38:14 ID:2boVwiWq
255 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:38:34 ID:n2+VOpNt
社長のエルボーとモトヤのチョップ合戦みたいね
社長の器が問われますよ
256 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 16:40:17 ID:D6Kli49A
高田総統みたいな客と対話出来るキャラは貴重だな。馬塲や猪木を晩年しか見てない厨房は可愛そうね。余裕がないのね。蛍光灯で命削ってる連中がガチャピンだと思うがな。
>>254 ノアに無いような怖さや凄みがBMLにあるとは思えないし、仮にあったとしても
既存のプロレスファンしか相手にできないわけで、その程度の差別化でノアに勝てるとは思えないな。
>>248 ハッスルが新プロレスだとするとAxisは90年代プロレストリビュートだと
漏れ的には解釈している。
つまりオレンジレンジとBOOWYみたいなものだと。
馬場ももともと
バディーロバーツのショーマンスタイルが理想としてたからな
猪木もパフォーマンスを売りにしてたし
ハッスルの方向性は間違ってない。
ハッスルの欠点はメインがプロレス下手かわがままな奴ばかり。
川田に謝れ↑
262 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 17:41:50 ID:ViuIufri
俺もハッスル大大大嫌いなプロレスファン!
なんなんだ?あの糞団体は
263 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 17:43:31 ID:K8O8G7xs
バラエティ番組とかバラエティを馬鹿にしてる奴いるけどさ
プロレス中継がスポーツ番組だとおもってるのか?思い違いもはなはだしい
プロレス中継をなんだと思ってるんだ
スポーツ番組?ドキュメント番組?ニュース番組?ドラマ?
どれも違う。
昔からプロレス中継はバラエティ番組なんだよ
昭和世代を例に出しても、古館がちゃかしたり、
猪木がサーベルで襲われたりする世界なんだよ
そんなことも知らん奴が本当にプロレスファンか?
むしろこんな奴等をプロレスファンだなんて認めたくも無い
264 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 17:44:54 ID:n2+VOpNt
カシンのベルトごときで、訴える団体もありますが・・・
265 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 17:45:20 ID:ViuIufri
>>263 どうぞ、ご勝手に
人によって見かたはかわるしね
266 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 17:46:14 ID:oMi8eGa9
>>265 どうぞ、ご勝手に
人によって見かたはかわるしねw
>>263同意
プロレスにこんなに関心持ったの小中学以来
オレはこういうのが好きでプロレス観てたの思い出した。
268 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 17:52:28 ID:oI7LIRuE
>>263 それでいいんじゃね
だんだんプロレス冷めてきた
新しいファンが増えるといいな
ハッスルでは「リングに上がる」って言う部分において、
プロレスラーのほうが、アルバイト感覚で、
芸能人のほうがよっぽど真摯にやっているような気がする。
HGや元彌やインリンなんか、ヘタなプロレスラーより、
ほんと良くやってたと思うよ。芸能人のほうが一過性、飽きられれば
アッサリ捨てられるってのが良く分かっていて、真摯に取り組んでいるような。
レスラーのほうが、ダラダラやってる感じがする。
長州とかな
271 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:02:23 ID:bISs35/k
「プロ」としての姿勢、客との勝負ということだと、確かにそうだなー
プロレスラーより圧倒的に上
272 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:03:36 ID:s5jGrrV4
とりあえずハッスルは地上波するべきだな
ハッスルについていかないプロレスヲタはどんどん切り捨てるべきだな
新しいヲタを作ったほうがよい
暴露本や総合の発展以降大半のプヲタがPヲタになったりプヲタを辞めたり少なくなったわけだし
ハッスルに客が入り、新日には入らない事実があるのだから
いつ頃からこういう面白さって無くなったんだろ?
まぁ、懐かしさもあるんだけろうどホントに元彌チョップにワクワクした
プロレスの試合にエンタメ要素を加えたのがWWE
エンタメの一環で試合をやってるのがハッスル
275 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:07:53 ID:ViuIufri
ハッスルは「プロレス」として開催してるから嫌い。
あんなのプロレスじゃねよ。
インリン?HG?ふざけるなよ。
川田、天龍までもが参戦だなんて大ショック
276 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:08:00 ID:OEqdjSbW
ハッスルとプロレスファンは相性
ハッスルは新時代のデファクト・スタンダード
もう時代が違うんだ
バンプの強さ競ってた時代は終わり
ハッスル最高 最強伝説になる!!!!
^^
277 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:09:06 ID:BgPHKB0b
つーか健三のラリアット食らったヒロコが結構心配だったりする。
マトモに入ってたよなぁ
>>275 DSEは「プロレス」じゃなくて「ファイティングオペラ」とちゃんと区分けしている。
周りが「プロレス」と見ているだけ
279 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:12:46 ID:zQFX/AzO
小川がプライドでるの怖いから居場所与えただけだろ
>>275 >川田、天龍までもが参戦だなんて大ショック
既存のプロレスに属しつつも、ハッスル出場を選んだ。
また、選ばざるを得ないのが、カビの生えた、現在のプロレス界
最強だのストロングだの言ったところで、喰ってがなきゃいけないんだから。
281 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:16:42 ID:uGyfNfm5
ここもファイティングオペラ板に変えたほうがええで
プロレス板てダサいし冴えへんからな
282 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:18:41 ID:PvaJSDny
ノアは業界ナンバー1
283 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:20:08 ID:oMi8eGa9
川田天龍はプロレス頭が優れてただけだろ
団体プロレスはこれからどんどん潰れていくんじゃね?まず珍日だろうけど
284 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:22:03 ID:s5jGrrV4
>>279もともと小川は総合をやるためにプロレス業界に入ったわけじゃないからな
総合をやる理由が無いだろ
だが総合の試合のほうがキャラクターが光るんだけどな
285 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:25:24 ID:iXosITkx
武藤なんかもレスラーの中じゃエンターティナーとして上位だが
モトヤとかのりに乗ってるHGとか出たらな・・・
彼らもプロとしてやるからな、芸能界も厳しいからな
そこで生き残ってるんだから才能はあるに決まってるよ
彼らにキャラで勝つってのは今のレスラーじゃ難しいだろうなw
才能があるのに努力してるんだから
286 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:25:32 ID:Qmx3IVeW
新日がハッスルより先に、同じ面子を揃えて同じ興行を打っても
「何やってんだ新日・・・」と思われたんだろうな。
猪木が団体名変更を検討している意味がなんとなく分かったよ。
>>117 運営を批判してるだけで選手は評価してるんだろ
288 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:28:59 ID:ABtBYwnv
新日がハッスルの真似をしても末期のFMWみたいになりそうだ・・・
プロレスなんて「引田天功大脱出」を未だに放送してるようなもんだし。
ハッスルは上手く「藤岡弘、探検隊」になったけど。
珍日ヲタには同情するよw
291 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:44:50 ID:K8O8G7xs
一流のエンターティナーと一流のレスラーが
日本一のプロレスとショーを魅せてくれる
こんな団体に何の不満があろうか
気に入らないなら見なきゃいい
いや、せめて「これはプロレスなんかじゃない」と言わないで貰いたい
292 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:50:06 ID:5peOWM16
別に「プロレスはこれだ!」ってひとつに決めることはないだろ。
いろんなプロレスがあっていいんだよ。
293 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:52:43 ID:fLJKLLrz
新日本は強さを求める団体だったんでしょ?
プライドで対抗戦でもすればいいのにねw
まぁ永田さんは神だけど
294 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:53:09 ID:UWccYeWI
ハッスルに潰される珍日アワレーーw
295 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:53:36 ID:GTWxkk70
プロレスとして珍日と一緒にされるのがカワイソス。
新ジャンル「ファイティングオペラ」として定着して欲しい。
296 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:54:27 ID:mhjKeLDS
>>291 >一流のエンターティナーと一流のレスラーが
日本一のプロレスとショーを魅せてくれる
どこが日本一のプロレスなのか。学生プロレスよりたちが悪い。
あれは学芸会だ。普通に観てたらわかるだろ。
インリンや狂言師出す時点で終わってるんだよ。
プロレスを馬鹿にするのは止めておけ。本来、敷居はもっと高いんだよ。
それをハッスルが崩してしまった
297 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 18:59:08 ID:sEWgqatb
>>292 俺もそう思う。
新日全日ノア大日本DDTドラゲー他があるように
ハッスルも一つのプロレスの形でしょ。
>>296 はいはいwせいぜい閑古鳥の鳴く某老舗団体を応援してくださいw
299 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:00:59 ID:CnV1DEVM
どうせハッスルだって5年もすりゃ「ああ、あったなぁ」だろ。
300 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:03:08 ID:PvaJSDny
ノアを見ればハッスルのつまらなさに気付くはずだよ。それで俺も馬鹿らしくなってノアヲタになったから
301 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:03:22 ID:oMi8eGa9
>299
このころは和泉モトヤでてたなあ・・・とかだろ。
珍日は「ああ、新日本・・・プロレス?なんだっけ??」だろうけど
>ところが一つだけ大きな問題がある。
>それは「ハッスル」側にではなく、プロレスの側にである。
>「ハッスル・マニア」では元彌、インリン様、レイザーラモンHGというプロレスファンについては、まったく素人3人衆≠ェ断然、レスラーよりも光っていたことだ!
>これをプロレス界はどう考えているのかということである。はっきりいって素人をプロレスのリングに上げているのだ。
>本来ならそれ自体が大問題なのだ。しかし彼ら3人は社会的知名度では、プロレスラーより上なのだ。それだけではない。エンターティナーとしても明らかに上。
>表現力≠ニいうものに関してのプロ意識が高いからだ。その部分ではレスラーの比ではない。
>それが「ハッスル・マニア」のリングで証明されてしまったのだ!
ターザンの言うとおり、敷居が高いも何もない
むしろ芸能人がプロレスやってるんだよ
なんつーか、自民党から極右までゴッッッチャにしたようだろうな。
ホント、どうでもいいけどあくまで
ファイティングオペラというジャンルを名乗ってくれや・・・('A`)
304 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:03:57 ID:mhjKeLDS
>>298 馬鹿降臨。
何かと意見が合わないと新日ヲタクと決め付ける。
珍日ヲタ必死だなw
306 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:05:03 ID:kcr80tkX
プロレス=沈日 ノア
なんて定義はないから
ハッスルもプロレスの一部でいんでないの
伝統に固執してたら相撲のようになりそうでないかな
307 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:05:45 ID:oMi8eGa9
高山も言ってたけど、プロレスラーは元々芸能人なんだってば
深夜番組三流芸能人から、芸能マスコミで大きく扱われる芸能人まで色々いるってだけだ
308 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:07:10 ID:3RQomlRP
>>296 言いたい気持ちはわかるけど・・・・
それはプロレスが衰退してきた典型的な原因のひとつだと
おもうよ。
309 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:09:57 ID:mhjKeLDS
>>302 ター山の意見を鵜呑みにしてどうする。
表現力を同じ土俵で比べる馬鹿の意見はあてにならない。
ガリガリのアンちゃんでも表現力があればプロレスできるのか?
違うだろ
310 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:11:58 ID:K8O8G7xs
>>296 いったい何を言ってるんだ?
何時俺がプロレスを馬鹿にした?
普通に見て分かるのは一流のプロレスだったと言う結論だけだ
一体どこの学生プロレスや学芸会でアレだけの客が呼べて
あれだけ客を満足させられて、話題も提供できるんだ
インリン結構、狂言師結構じゃないか
今の団体は皆、WWEを見習え、昭和プロレスを見習え
単に今までのプロレスがレベルが低すぎた酷すぎたんだよ
311 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:12:01 ID:PvaJSDny
ノアも見ないでプロレスを語ってほしくないな
312 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:14:29 ID:QkwA99oI
>>309 滝沢とかリングに上げた新日って終わってるよな
>>309 ターザンを鵜呑みにしてないって、同じ事考えてたから同じだと思っただけ
レスラーだって別に強くないじゃん、何が違うんだよw
むしろ大河の主役やたくさんいる芸人の競争勝ち抜いたHGとかが上だろw
レスラーより上だろ?大河の主役とかHGの人気が
そういう才能がある人間がリングに上がれば
エンターティナーとして勝負したら勝てるわけがない
レスラーって芸能人ほど競争もないわけだしな
芸人なんてたくさんいるんだから、その中で売れるのは大変だって
そういう人間が才能がないわけがないからな
実際にリングでも盛り上げてたのはHGやインリンやモトヤ
プロとして客を満足させれば十分だろ
314 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:18:23 ID:2NYKz1gJ
世間というか一般大衆にプロレスが取り上げられたのは
滝沢(vs猪木)以来じゃないの?
ただ取り上げられたんじゃなくて横アリ満員だもんね、
格闘技全盛の時代に答えが出た感じですね。
これを否定するプヲタと呼ばれる人達はそれでいいんじゃないの?
PS2やPSPが全盛の中ファミコンやる人とか
いまだにワープロ使ってる人だっているんだから
昔ながらの日本プロレスを温かく見守ってあげてください。
たぶんその人たちが飽きた時が現プロレスの最後の時でしょ
315 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:21:25 ID:F06j3Tyx
>>296 せめて永田さんが丸まらなければ、「敷居は高い」って幻想を
もう少しの間見れていた気がする。
316 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:22:22 ID:oMi8eGa9
永田さんの丸まりをバカにするな!!あれこそがプロレスの真の姿だ!!!
まるまりベエエエエイ!!!
317 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:25:28 ID:F06j3Tyx
>>316 馬鹿にはしてないよ。
プロレスラーは超人じゃなくて、人間なんだなって教えてくれた訳だから。
318 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:25:46 ID:CnV1DEVM
プロレスって覆面かぶった奴が出たり、竹刀やサーベル振り回したりしてるんだから
そうやってリング上でのエンタメ勝負なの
毒霧とかやってるしな
320 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:26:30 ID:mhjKeLDS
>>310 プロレスではないだろ。ファイティング・オペラと
名乗ってるわけだしな。
昭和プロレスを見習えとはよく言ったもんだな。
見習えと言う割には、レベルが低すぎなんてよく書けるよな。
お前的には客満足させて、話題提供すれば一流のプロレスということか。
笑わせるな。あんな低レベルの試合のどこが一流なんだか・・
321 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:28:48 ID:oMi8eGa9
>お前的には客満足させて、話題提供すれば一流のプロレスということか。
客も満足しない、話題も無いプロレスが一流だとでも言うのかねww
丸まり永田さん☆
だからwレベルが高い、プロレスが上手下手って何だって話だよ
定義はない、ブレンバスターを上手にやればいいのか
ショーなんだから金払った客が満足するのが上手いんじゃないのか?
妬んで批判するのはやめてほしいよね。
昨日の客は殆どの人が満足してましたよ。
PPV見ていた香具師も満足していた。
>>312 タッキーと猪木がやったのは新日のリングじゃないぞ
325 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:36:33 ID:K8O8G7xs
>>320 猪木だって道でシンに襲わせたり、巌流島で闘ったり
普通の大男を経歴ごまかして入れたりしてただろ
そういういい意味でのいい加減さとエンタメ
これを見習わなきゃだめだ
今までの低迷期はこのエンタメの部分が余りにも欠落していた
ここを見直さなきゃホントにPの食い物にされるだけだぞ
第一、客満足させて、話題提供できりゃ一流のプロレスだろ
じゃあ客も満足できない、話題も提供できないのが一流か?
モトヤ、インリン、HGは試合内容も悪くない
空中モトヤチョップ見たか?最高じゃないか
プロレスであんな感動したのいつ以来か
326 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:37:29 ID:F06j3Tyx
レベル云々は置いといて、将来に可能性が一番あるのはハッスルだと思う。
新日だと、明るい未来像が思い浮かばない。
・・・まあ、明日いきなり「なくなりました」て言う可能性が一番高いのもハッスルだと思うけど。
小橋×健介戦のように感動200%プロレス面白いし
昨日のもサプライズになって面白くみれてるのだからそれでいいじゃねーかよ。
珍日ヲタは器量が小さいな。
328 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:39:47 ID:KHcOxiyB
小錦の兄という素人と戦った猪木。
これからはエンターテイナーになれないレスラーは淘汰されるっていうことだよ。
これまでのプロレスがいかにエンタメとしてぬるま湯だったかということ。
厳しい競争を勝ち抜いてきたメジャーにのし上がってきた芸人とは表現力において差がありすぎる。
その点ケンゾー&ヒロコのは最高の仕事をしたと思う。
330 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:42:14 ID:CnV1DEVM
もうプロレスごと消滅した方がマシかも
331 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:42:23 ID:oMi8eGa9
ノワだって元々馬場さんと上手くやってた訳じゃんw
ノワヲタも珍日ヲタも本当はハッスル的な部分を含んでたはず
今荒らしてる奴らは狂信者がトチ狂ってるだけだろww
332 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:43:20 ID:mhjKeLDS
>>322 お前相手にしてほしいのか?
>ショーなんだから金払った客が満足するのが上手いんじゃないのか?
技が下手でも客が満足してたら上手いとでも言いたいのか?
それから・・・
>レスラーって芸能人ほど競争もないわけだしな
芸人なんてたくさんいるんだから、その中で売れるのは大変だって
そういう人間が才能がないわけがないからな
お前の主観で物を書くな。俺は畑違いの「表現力」を同じ土俵で比べて
どうすると言ってるんだ。
プロレスちゃんと観てないだろ?観てたら技の攻防だけで十分に沸くのが
わかると思うけどな。
きれいな技出してそれが何なんだ?
技は一部に過ぎないんだよ、ほんの一部なの
パフォーマーがリングに上がり表現する、猪木とかも上手かったの
別に技が上手かった訳じゃないの
エンターティナーとしての才能なんだよ
わざとかきれいに出せばいいんなら楽でいいじゃん
毎回客を同やのしませるかが客との真剣勝負なんだよ
大河の主役やお笑いデ売れてる奴にパフォーマンスで勝てるわけないだろw
小橋も エンタメやれば
できる
秋山も健介も エンタメできる
鈴木みのる だって できる
蝶野だって武藤だって
できる
プロレスラーは隠れてどっかの演劇学校で修行しろ!!!
336 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:46:54 ID:oMi8eGa9
>お前の主観で物を書くな。
んーっと、喪前よく空気が読めないとか言われね?
337 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:49:07 ID:oMi8eGa9
>334
言うだけは誰でも出来る罠・・・
実際にやってる奴と口先だけなのとは超えられない壁があるんだよ
って総合格闘技の時にも同じ事言われてなかったか??
本当に言うだけ番長ばっかだなwwwww
技とかはほんの一部なんだよ
リング上で表現する才能なの、猪木やタイガーマスクがそうなの
猪木より技が上手い奴はいるが猪木みたいになれない
それは何故かって猪木が表現力やカリスマとかあるからだろ
芸能界で大河の主役やお笑いでも乗ってる奴が客を引き付けるってことは同じなんだから
才能がないわけがない
猪木も芸能人と同じなの、マスクかぶった奴や竹刀持ったやつが暴れたりして
同じだが表現力がある奴がやれば視聴者を引き付けられるの
339 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:49:40 ID:K8O8G7xs
>>332 なんとなく君が分かってきたよ
技の攻防なんてのは、今の世代の人間は皆
PやKでお腹いっぱいにさせられてるのさ
そういう人たちとは比べられても勝てないでしょ
しょせん格闘技って畑違いのもんなんだから
だからね、同じ土俵で戦っちゃいけないんだ
ハナから比べ物にならない
勿論、分かる人は最初から比べないけど、
始めて見る人にとっちゃどっちも一緒
「プロレスって八百長でしょ」この一言で終わっちゃうんだよ
格闘技のアンチテーゼとしてあるのが今のハッスルなんだと思うよ
そういう意味でプロレス特有の魅力を教えてくれてると思えば
怒る気もなくなるだろ?
340 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:50:23 ID:s5jGrrV4
とりあえずハッスルがエンタメの扉を開いてくれた
FMWやDDTは金が無さすぎだからな
客の前で何かやるってのは同じなの
それに、客を沸かせてたぞw
プロに出来なくてなんでHGやモトヤに出来るんだよ
そこなんだよ
プロより盛利上げてたのは何なんだよ?
同じようにリングでやってるのにプロよりも盛り上げてる
それが表現力で才能なんだよ、誰だって出来るわけじゃない
主観って何w
実際同じリングで試合いやって天龍や長州より客を沸かせてたのは何なんだよw
343 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 19:57:47 ID:oMi8eGa9
格闘技でも勝てない
エンタメも出来ない
そしたら「試合の上手さ」「プロレスの基礎」とかにすがるしかないもんなw
本当におかわいそうww
全く魅力も才能もない奴が大河の主役やTVでバラエティに出て人気物になるわけないだろ?
それと今のレスラーがエンタメで勝負したら勝てるわけないじゃん
HGは普通にプロレスラーとしてもいいし。
もはや棚橋とは比較するのもバカらしいほど差がついた。
昨日の1試合で棚橋がこれまで何年かやってきたプロレスのキャリアを
完全に凌駕したね。
346 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:03:54 ID:3nLjxXTI
好むと好まざるとにかかわらず、昨日のハッスルは大成功だったわけで、
インリン、もとや、HG,わ上げた事によってハッスルの宣伝効果は
計り知れないものがあるだろう・・・・
これによって、他の団体の興行に対するハードルが一気にあがってしまった気がする・・・・・・
なんでもアリがプロレス。ハッスルは嫌いだけど話題性や知名度で他の団体は完全に負けてる
HGのドロップキックで客が沸いた
今のレスラーにドロップキックひとつで客を沸かせられるかな?
それで技が上手下手って何?
ドロップキックで客を沸かせるHGが上ともいえないかw
349 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:08:32 ID:CnV1DEVM
チョコも最初は何をやっても沸いたよな
350 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:10:11 ID:oMi8eGa9
技云々は「空中元彌チョップ」がこれだけ話題になってると言う事が
そのまま答えになっていると思うな・・・
前にWCWで、俳優がWCWの世界チャンピオンになった事があったな
352 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:14:09 ID:qG97P4kX
昨日の横浜アリーナの空気は、金曜8時時代のプロレス会場の雰囲気だったなり。
353 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:15:53 ID:Eb2/fIjS
狂言師って、バレエダンサーと一緒で、
常人が鍛えない筋肉すごくついてるけどね。
しかし、アンチテーゼでもなんでも、
未だ興奮冷めやらぬ俺がいる。
冷静に考えてみろよ、大河やTVで人気者になるってことは
才能があるからだろうが、エンタメの才能がある
猪木とかも才能があってレスラーやってた
今は単にその辺のでかいの連れてきて技を教えて技を出してるだけなの
それとTVで人気があって表現力がる奴がエンタメで勝負して勝てるわけないだろ?
何の魅力もない奴がTVで人気者になれないからな
実際に昨日も客を沸かせていたしな
痛い事しないといけないのは芸がないから、お笑いもそうだろ?
そういうことしないでも客は沸くんだよ
実際やってるしな、同じなのプロレスも人を引き付けて喜ばせたりするのは同じだろうが
嫌悪感を抱くのはプヲタとして正常だと思うよ。
だからこそこれからはこういうプヲタを排除していかないと
プロレスの未来は無いよなw
356 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:17:51 ID:CnV1DEVM
>>354 こういう人はU信者が格闘家にコンプレックス持っていたみたいに、
有名人全般にコンプレックス持ってるんだろうね
モトヤやHGがエンターテイナーとしてより優れてるからといってプロレスラーに価値がないわけではないよ
ケンゾー&ヒロコがいなかったらもとやの試合は成り立たなかったし、
HGvsインリンも二人だけではあんなに盛り上がらない。
小川は塩だったが安生、大谷や川田のサポートがあったからこそ完成度の高い舞台になった。
既存のプロレスとコントや狂言が融合した姿がハッスルのような新しいエンタメなのだ。
358 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:20:02 ID:Nh7mfTxy
そりゃ見慣れてない素人が綺麗にドロップキックすりゃ沸くだろ
レスラーのドロップキックなんか見慣れてて新鮮味がないからしょうがないだろ
見慣れてないから面白いと感じただけで
まあいずれは飽きが来るし、ネタも尽きる
まあ、いっときだけだよこういうのは
プライドやK-1と同じように、まったくの別ジャンルとして確立した。
そしてプライドやK-1の成功と同様に、ハッスルの成功はプロレス衰退を加速させる要因となるであろう。
なぜなら、レスラーがプライドK-1で敗退したのと同様、ハッスルでもレスラーは芸能人に惨敗してしまったのだ。
ハッスルとしては大成功だが、プロレス界の衰退は止まりそうにない。
今のプロレスはでかい奴連れてきて技出してるだけ
昔は猪木とか才能がある奴がプロレスやってた
芸能人もエンタメノ才能はあるだろ?
そういう人がプロレスやったらプロに勝っちゃう
エンタメの才能なの、TVでバラエティとか普段やってるんだから上に決まってるだろ
でかいの連れてきて単に技出すだけじゃダメだって
上手いとか下手とか論外だよ
361 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:22:08 ID:oI7LIRuE
362 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:23:14 ID:Nh7mfTxy
>>359 さっきから同じ書き込みうざい
もう、いい加減にしろ
363 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:23:31 ID:CnV1DEVM
>>360 ミック・ジャガーはロックというエンタメの才能はあったけど、
役者としては才能なかったよ?
>>358 ネタなんぞそれこそ無限に存在するということをハッスルは示したわけだが。
365 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:23:48 ID:/hr148xt
馬場さんが生きていたら、これもプロレスって言うんだろうね(良い意味も悪い意味もひっくるめて)
しっかりプロレスの大乗にのっかってますよ。
366 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:24:59 ID:v9bNOwbd
あぁ、そういやそうだ
HGの試合運びの方が、棚橋よりよかった
棚橋は空回り感爆発でみてて辛くなる
その点HGは…
まずいだろこれ
367 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:26:50 ID:oI7LIRuE
韓流ヲタみたいなマンセーぶりだな
逆に言えばエンタメの才能がある芸能人がプロレスやったら
負けるレベルってことだよ
昨日のレスラーだけじゃないよ、昨日来てたのは一般人だからな
今のレスラーがそいつらを満足させる試合できるかって事だよ
HGとかエンタメの才能がある芸能人がやったら出来る
だからでかいのが技出すだけじゃ客は満足しないって
猪木にしろエンターティナーなの技は二の次
客を引き付ける才能があるの、技出すだけでいいんなら
皆猪木になれるだろうがw
369 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:29:44 ID:Nh7mfTxy
そりゃ、ハッスルはリハーサルばっちしで
どこでどの技かも決まってるんだから
HGの試合運びとか凄いとか言ってる奴、バカか?
370 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:29:53 ID:uw/cGIAA
>>358 見慣れてないから?なのにキレイなんだ?言ってる事が一致していないよ〜ん。
あといずれくたびると言われながらKやPが誕生しましたよ〜ん
371 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:30:23 ID:0UEDwwmB
>>369 じゃ、日頃からしっかりリハーサルしろや
エンタメの才能がある奴が技出さないと同じだぞ
技出すだけでいいんあら、みんな猪木になれるはずだよな
そこなの
HGとかもTVで人気あるんだからエンタメの才能があるよな
そういうのがリングでエンタメやったら上手いだろうよ
プロレス自体リングでやってるショーなんだから
373 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:33:33 ID:CnV1DEVM
>>372 才能なくても人気あるヤツはいくらでもいるだろw
オリコンチャートは才能と比例していると思ってるの?
374 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:33:33 ID:uw/cGIAA
>>369 リハしていない事に美学ですか?糞くらえですね。
375 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:36:51 ID:Nh7mfTxy
おまえら、キモすぎなんだよ
何このマンセーぶり
恥ずかしくならないのか?
376 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:36:58 ID:uw/cGIAA
WWEのトップどころがビックマッチの事前に相手とよく話し合うというの見たよね
378 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:37:58 ID:oI7LIRuE
>>375 こいつら一年たったらほかものをマンセーしてるよ
379 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:38:05 ID:2yFyv/jO
370 名前: お前名無しだろ 投稿日: 2005/11/04(金) 20:29:53 ID:uw/cGIAA
>>358 見慣れてないから?なのにキレイなんだ?言ってる事が一致していないよ〜ん。
あといずれくたびると言われながらKやPが誕生しましたよ〜ん
380 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:39:30 ID:CnV1DEVM
くたびるって何?
歌だって同じだろ
同じ歌でも売れる奴売れない奴っているんだからさ
そういうのが才能なの
売れない奴に歌わせても売れないだろ?技術があるか知らんが売れん
売れるのは才能なの
382 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:40:06 ID:uw/cGIAA
383 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:40:29 ID:CnV1DEVM
>>381 だったらHGやインリン如きよりもっと売れてる奴らいるからそっちマンセーしてろw
だからさ、技出すだけでいいんなら皆猪木になれるはずだよな
なれない
歌と同じ猪木だから売れた、他の奴が歌っても売れないのと同じなの
上手いとか下手とかいって上手いのに売れないってのと同じだぞ
385 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:41:53 ID:2yFyv/jO
まあ、でも僕の職場ではもとやとHGは苦笑されてたよ☆
特にもとやは、もう終わったって評判だよ☆
化石のようなヲタが居るってのはここですか?
387 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:42:08 ID:uw/cGIAA
388 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:42:13 ID:D6Kli49A
馬鹿が多いな。総合やKなんてパンチで猫なぐりでレフリーがピーター並の仕掛けしてるのに真剣ですか?ステーキばかり食い過ぎで卒中してんの?たまには野菜食えよ。
>>376 ビヨンド・ザ・マットであったな。新日本の場合はモーガンと
永田さんはフィニッシュだけ説明してあとはアドリブだったらしいし。
390 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:43:07 ID:Nh7mfTxy
おまえらの踊らされぶりみると笑っちゃうよ
こんなんに踊らされて
洗脳されちゃっみたいなマンセーぶり
きもすぎなんだよ
どっかいけや
392 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:43:46 ID:2yFyv/jO
コアなプヲタと一般世間にはかなり差があるんだよ☆
コアなプヲタが一番喜んでるんだよね☆
ハッスルって
393 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:44:34 ID:uw/cGIAA
>>385 なかなか気があう人が幸運にも多い職場で良かったね〜♪
394 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:44:56 ID:wJ9eAw92
とりあえず昨日のハッスルマニアを見て感じた事
・興行的には大成功。 難癖つけて叩いてる奴は、どんな事にもイチャモンつけないと我慢できない人。
クレーマーと同じ。あれだけの人が沸いて満足して帰ったんだから成功だろうよ。
PPV料金が安いと感じたプロレスイベントは久しぶり。
・健想&浩子は株が上がった。素人相手にあれだけ試合を成立させた健想に拍手。
奥さんはマイクがズバ抜けて上手かった
・元彌に乾杯。彼はまぎれもなく「狂言師」だった。
・HGが完全に客を持っていった。継続参戦していけば、食っていけるだろう。
・棚橋はAKIRAに延髄を習え。
395 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:45:02 ID:2yFyv/jO
僕の職場じゃ、みんな飽きれてたよ☆
だからプロレスってダメなんだよ、って言われたよ☆
>>386 化石かつ自分の見方が正しいと思っているオタだな
397 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:45:39 ID:rasoLTeO
真剣勝負・・・プライド、K1、ヒーローズ
純プロレス・・・ノア
エンタメ・・・ハッスル
って棲み分けができてきたな。
中途半端な新日はやばいね。
398 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:45:55 ID:2yFyv/jO
全日本プロレスヲタク=ゼロチュー=WWE至上主義者のにおいがぷんぷんするよ!
歌と同じ、上手いのに売れない奴はいるだろうよ
売れる奴と売れない奴には差があるんだよ
プロレスファンはうまいが売れないって言ってるじげんだぞ
猪木がなぜ受けて他のレスラーが同じ事やっても受けない
歌と同じ、猪木が歌うから売れただけ
才能がない奴が猪木の代わりに歌っても売れるわけないだろ
>>397 ノアもガチぶってヤヲやってるから中途半端だろ
401 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:47:23 ID:2yFyv/jO
ハッスル豚のみんなは一般人の意見を聞いてみたほうがいいよ☆
そうすれば自分が以下にコアなプロレスヲタクなのか理解できるよ☆
402 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:47:27 ID:QkwA99oI
403 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:47:46 ID:AgpkernE
こんなに世間の耳目を集めたプロレス興行は最近ないし。
プロレスなんて意識の外だった層の取りこみも自然にできたし。
おもしろきゃ人が集まるのね。
404 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:48:02 ID:2yFyv/jO
ハッスル豚って何でこんなにえらそうなんだろう☆
ハッスルには闘いがない。そんな興行にはのれない
406 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:48:07 ID:uw/cGIAA
>>390 いや、話でしかハッスルマニア聞いてませんが?
>>392 コアなプオタ相手にワイドショーはもとやを報道しますか?わけないですよ〜ん
407 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:48:16 ID:CnV1DEVM
>>399 ID:Fy8xjbbLはベストセラーだけを有難がってろw
408 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:48:40 ID:2yFyv/jO
できてないよ☆
だってお金払ってみたいなんて一般人はいないよ☆
409 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:49:20 ID:2yFyv/jO
ハッスル豚にとってはワイドショーで取り上げられることが最高の栄誉なんだね☆
411 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:50:05 ID:CnV1DEVM
>>406 ワイドショーは北尾でも輪島でも憲司でも松野さんでもロッドマンでも、
いわゆる「有名人」なら誰でもいいんだよ。
別にプロレスじゃなく、一日ホスト店長とかそんなんでも同じなんだよ
412 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:50:09 ID:2yFyv/jO
ハッスル豚にとってはワイドショーを見た一般人が
どんな反応をしているか理解できないんだね☆
413 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:50:38 ID:P6BiTCc3
新日本プロれす頑張れ
414 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:50:41 ID:uw/cGIAA
>>395 飽きられてたって、君の職場の人はハッスル初期を見てたんですか?
415 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:50:51 ID:2yFyv/jO
そういえば松野さんとか毎週のようにスポーツワイドショーで取り上げられたよね
ハッスルなんて見て喜んでる奴らは
本物のプロレス、本物の闘いを見た事あるのか?
それが疑問だ。
417 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:51:29 ID:2yFyv/jO
>>414 誤字だよ☆
呆れられたの間違いだよ☆
ごめんね☆
プロレスラーのくせにプロレスが出来ない中で
プロレスをやりとげたHG元彌インリン
プヲタ、文句があるならちゃんとプロレスラーにプロレスをやらせてくださいw
419 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:52:10 ID:uGyfNfm5
HGの夢精フォーゥには笑たわ
420 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:52:30 ID:2yFyv/jO
芸能人を呼べばいいんだよ☆
ハッスル豚にとってはそれだけでワイドショーが取り上げてくれて
それでハッスルが世間に広がったことになるんだよ☆
421 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:52:55 ID:KOBYd4ss
良くも悪くも、これだけ注目された。
それが全て。
これは、これ。で俺は良いと思う。
まあ、全てのプロレス団体がこうなってしまうと、それはそれであれだが。
選択肢の一つとしては、十分有り。
今の新日は選択肢としては、無し。
とにかくプロレスが上手いとか技が上手いってのは分かってない
歌がいい例、のど自慢に出てる奴とか一般人でもプロ級の奴はたくさんいるが
売れるわけがない
才能がない奴に歌わせても人気が出ないのと同じなの
猪木は才能があって歌ってた、単に歌うだけじゃ売れるわけないだろ?
歌で上手い下手で語っても意味はない
松山千春も郷ひろみはある意味歌が上手いって言ってたの思い出したよ
423 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:53:29 ID:uGyfNfm5
実際広がっとるしな
ハッスルだけが勝ち組なんやで
424 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:53:46 ID:2yFyv/jO
とにかく、今すぐまわりの一般人にハッスルについて聞いてみることだよ☆
425 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:54:57 ID:2yFyv/jO
僕が言いたいのはハッスル豚の勘違い発言は痛々しいってことだよ☆
そんなんじゃ恥ずかしくて生きていけないよ☆
426 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:55:35 ID:CnV1DEVM
>>424 別に信者が思ってるほど大したことだと思ってないよ。
「HGオモシレー。そーいやプロレスもやったんだってー?」ぐらいのノリ。
427 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:55:53 ID:2yFyv/jO
ハッスル豚のみんなにとってはワイドショーで取り上げられることが最高のステータスであるなら、もうなにもいうことはないよ☆
428 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:56:23 ID:uw/cGIAA
>>415 あれはタマが劣悪、芸能人のマネジャーじゃ表現力なんて無い
429 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:56:34 ID:2yFyv/jO
とにかく今すぐ回りに一般人に聞いてみることだよ☆
430 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:58:15 ID:uGyfNfm5
とにかく時代はハッスルやな
あとはチンカスや
周りの一般人の反応
元彌チョップ超ウケタ
HGすげー
インリンエロイな
ハッスルおもしれー
ですが?
432 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:58:34 ID:2yFyv/jO
ショーとして成功した、一回のショーとして成功した
このくらいの増長なら理解できるよ☆
でも、これをもってしてハッスルが日本プロレス界を制した、とか
世間が代注目した、世間が認めた、とかいう妄想発言をするからハッスル豚は面白いんだよ☆
433 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 20:59:16 ID:CnV1DEVM
434 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 20:59:24 ID:2yFyv/jO
>>431 一般人がハッスルをどうやってみたんだよ☆
>>416 どこに見に行けば見れるんだ?
その「本物のプロレス、本物の闘い」とやらは。
いや、煽りじゃなく。マジで教えてくれ。
436 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:00:07 ID:2yFyv/jO
僕が言いたいことはみんなでハッスル豚のキモ勘違い発言をまとめたスレをつくろうってことなんだよ
誰かスレを立ててほしいよ☆
437 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:00:50 ID:uGyfNfm5
みんな書き込みがハッスルしとるな
438 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:00:51 ID:xBuVSNko
クラシック並みの格調や演奏力を基準にロックを批判してるバカ=☆
客が居眠り半分なのも一緒。
猪木はドロップキックが下手だったって書いてたあったな
猪木より技が上手い奴はたくさんいるが猪木にはなれない
歌もそうだろ、北島三郎より上手くても北島三郎みたいに売れない
プロレスが上手いとか下手なんて、歌が上手い下手と同じで意味がないの
素人にも歌が上手いのとかいるだろうよだかけど売れないって言ってるようなもんだぞ
440 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:01:17 ID:2yFyv/jO
とにかく、僕が言いたいことはハッスル豚の勘違い発言が面白すぎるってことなんですよ☆
>>434 元彌とHGにつられて当日チケット買って観にいった人がいたんだけど。
あとは新聞やテレビで映像を見ての反応とか。
一般人って言ったのにお前は誰の評価を聞きたがってるの?????????
wwwwwww
本物の闘いm9(^Д^)プギャーーーッ
443 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:02:25 ID:2yFyv/jO
プロレスのうまい下手はどうでもいいんだよ☆
だって素人なんだもの☆
芸能人やエロ芸人と一緒にプロレスやってるプロレスラーははっきり言って惨めだけどね・・・
444 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:02:45 ID:v9bNOwbd
>>369 おまえこそ馬鹿か
既存の団体だってリハやったり、ケツ決めたりしてんだろ
素人なのに体はって演じきったからHGやもとやはスゲーんだよ
プロは出来てあたりまえなのに、満足に客を沸かせられねぇんじゃダメだろが
445 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:02:48 ID:CnV1DEVM
>>439 そんなの売り方だろ。
リングスにはPRIDE王者より強いノゲイラやヒョードルがいたけど、
PRIDEより人気なかったようなもんで。
446 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:02:53 ID:Nh7mfTxy
ハッスルにここまで異常にマンセーするのは何なんだ?
元爾と、HGがよかッただけで
他のはどうでもいいんだろう?興味ないんだろう
それはハッスルがよかったとか言うな
個人が凄かったんだから
447 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:03:07 ID:2yFyv/jO
448 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:03:53 ID:2yFyv/jO
何を言ってももうだめだよね☆
だってハッスル豚のキモサは本物なんだもの☆
449 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:04:39 ID:2yFyv/jO
ハッスル豚のみんなは普段、新日スレやノアスレを荒らしてるんだよね☆
>>446 ノアにここまで異常にマンセーするのは何なんだ?
小橋と、健介がよかッただけで
他のはどうでもいいんだろう?興味ないんだろう
それはノアがよかったとか言うな
個人が凄かったんだから
ノアを例に出して申し訳ないが、その意見はこういうことになるぞ。
451 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:05:25 ID:2yFyv/jO
僕が言いたいことはハッスル豚はどうしてそこまで異常なんですかってことですよ☆
452 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:05:45 ID:BubVqJDr
>>408 別にプロレスに飽きてた層がチケット買ってくれれば良いわけで、その論点
はずれているよ。そして、ハッスルマニアに「初めてプロレス会場に来た」
人がゼロと言い切れるソースをお願い致します。
>>420 それだけで良いなんて一言も言っていませんが?
>>434 ワイドショーやスポーツ新聞ですね
453 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:06:14 ID:2yFyv/jO
キタヨ☆
やっぱり普段、新日スレやノアスレを荒らしていると
ハッスル豚は本性を現してしまうんだよ☆
>>446 だからさ、元やとHGだけであんなに客を集めて沸かせられるかっての
それをサポートして二人の持ち味を引き出したレスラーや、こいつらの才能を見出して
ハッスルに呼んでシナリオを書き、この舞台を作り上げた関係者全てを評価してるんだよ
>>447 現実逃避するなよw
紛れもなく一般人の評価だから。
お前は一般人の評価をないがしろにするのか?
456 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:07:26 ID:BubVqJDr
>>448 >>447で人の言うことを「嘘」呼ばわりしているあなたが何を
言っているんですか?(爆笑
457 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:07:27 ID:2yFyv/jO
ワイドショーやスポーツ新聞見た一般人がハッスルに金を出すと思ってるあたりがキモイよ
そもそもそんなので面白さが伝わるほど浅いんだったらコンテンツとしてもう終わってるよ☆
458 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:08:02 ID:CnV1DEVM
>>452 フツーの成人男性はそんなワイドショーなんか見ないだろ?
上手下手があるならHGが上手だろ客沸かせてたんだからな
のど自慢で優勝してるのに、北島三郎は売れておかしいって言ってるレベルだよ
エンタメの才能があるに決まってるだろうが大河や芸人で売れてるんだからな
お笑い芸人もたくさんいて厳しいのに
460 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:08:14 ID:2yFyv/jO
何を言ってもここの人たちはダメだよ☆
もう病気だよ☆
461 :
つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:08:46 ID:2yFyv/jO
だいたいワイドショーを見てる人たちってどんな人たちなんだろ☆
462 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:08:46 ID:BubVqJDr
>>457 馬鹿じゃないの(爆笑)ちょっとの間口でひきつければ最高じゃん、
長く見せてひきつけるのはプロとして当たり前。
普通の成人男性でも朝の情報番組は見ます。
464 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:09:27 ID:BubVqJDr
465 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:09:28 ID:gRJ+ia9H
466 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:09:49 ID:vd6HikTn
プライドやK-1と同じように、まったくの別ジャンルとして確立した。
そしてプライドやK-1の成功と同様に、ハッスルの成功はプロレス衰退を加速させる要因となるであろう。
なぜなら、レスラーがプライドK-1で敗退したのと同様、ハッスルでもレスラーは芸能人に惨敗してしまったのだ。
ハッスルとしては大成功だが、プロレス界の衰退は止まりそうにない。
467 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:10:17 ID:BubVqJDr
468 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:10:57 ID:gRJ+ia9H
>>466 それってプロレスの衰退なんじゃなくて、プロレスラーの衰退なんじゃないか
まあ今のプロレス自体の問題は置いておいて、
衰退した原因の一つは超排他的なプヲタのせいというのもあるな。
まさに一見さんお断りで、にわかと馬鹿にして、「勉強してこい」とか言う始末。
ショーを楽しみたいだけなのに何で勉強しなきゃいけないんだよ。
470 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:12:13 ID:CnV1DEVM
>>469 それはどのジャンルでも一緒。
しかしプオタは特にキモくて粘着だから余計に高圧的に見えるだけ。
471 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:12:37 ID:BubVqJDr
>>469 どこの業界でもそういうやつはいるよね。例えば政治では「自民党な
んかにいれやがって、日本はおしまいだ」みたいな
472 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:14:05 ID:uGyfNfm5
ハッスル見たらノアなんかアホくさすぎて見てられへんで
エンタメとしてのレベルが月とスッポンや
ノアはノアで面白い。
ハッスルもハッスルで面白い
全日も全日で面白い
ドラゲもドラゲで面白い
そういうこと。
ど こ に 行 け ば 見 れ る ん だ
「 本 物 の プ ロ レ ス 、 本 物 の 闘 い 」 と や ら は
誰 か 俺 に 教 え て く れ
475 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:15:55 ID:BubVqJDr
>>416さんが言う本物のプロレス、新日本の予感・・・
猪木より技が上手くても猪木にはなれない
北島三郎より歌が上手くても北島三郎にはなれない
それと同じなの、才能の問題ないんだよ
いくら才能がない奴に歌わせたりプロレスやらせても同じなんだよ
HGとかはお笑いで受けてるし才能があるから受けただけ
そりゃ、TVで一人で出てやってるわけだからな
何か人をひきつける才能があるに決まってる
そういう人間がレスラーにならないと無理だよ基本的にね
猪木の代わりに他の奴が上手に歌おうが売れるわけがない
カミソリカットは許せるが、ハッスルは許せない
という人がいるスレはここですか?
478 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:18:07 ID:BubVqJDr
一般人にはハッスルもプロレスの感覚が急速にひろがったわけで、
それを否定するのは一般人の感覚はわからないですよね
479 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:18:42 ID:mxdBJvKw
次は・・金田久美子参戦か?
( ‘д‘)<海とゆったらハッスル!
ノアとか全日っていうのはこれから先新規ファンの獲得が期待できないんだよな。
いわゆる純プロっていうのはやはり一般人には受け入れられにくいわけで、
既存のプオタだけを相手にしていたのではやはり先細りだと思うよ。
481 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:19:51 ID:CnV1DEVM
>>476 新生UWFの頃、「前田がいつも才能あるからUWFはいつも超満員なんだ!」って思ってたでしょ?
482 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:20:13 ID:2y/1iF2O
なんでハッスル豚ってこんなに偉そうなの?
本物のプロレスのことは前田信者に聞け
484 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:21:21 ID:BubVqJDr
>>480 ハッスルを見て次にノアとかを見てくれるファンが生まれる可能性はあるよ。
まあ、以前は新日本の役目だったんだけどね
485 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:21:30 ID:gRJ+ia9H
前田w
486 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:21:51 ID:2y/1iF2O
ハッスルはどうでもいいけどハッスル豚の痛さはガチだな
あと他団体に対するコンプレックスもガチ
487 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:22:20 ID:3l4LJdqd
永田さんを見れば本物のプロレスラーとは何かがわかるよ。
488 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:22:59 ID:BubVqJDr
>>486 つかけんさん、名無しになっても吼えますか(爆笑)
猪木やタイガーマスクは北島三郎や森進一なんだよ
代わりのほかの人連れてきても売れるわけないだろ
上手い奴連れてきても同じ、単に上手い奴はのど自慢にいくらでもいる
才能がある奴に歌わせないといけない
490 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:23:12 ID:oI7LIRuE
ハッスル厨は才能って言葉が大好きだと言うことはわかった
>>473 ノアはノアで面白い。
ハッスルはハッスルで面白い。
全日は全日で面白い。
ドラゲはドラゲで面白い。
新日は新日でつまらない。
493 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:23:48 ID:RH9w7Nuh
「本物のプロレス」とか「本物の格闘技」とかってなんだそれ?
興行で客を楽しませるためにやってるんだから、
みんな根本は同じだろ。
494 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:24:30 ID:uGyfNfm5
ほんまもんのプロレスはハッスルだけやで
あとはチンカスばっかりや
495 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:24:56 ID:2y/1iF2O
ハッスル豚ってやっぱりWWE至上主義者なんだな
496 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:25:05 ID:vd6HikTn
力と力とかさ危ない技うけるのは芸がないからだよw
お笑いもそうじゃん、痛いこととかやって笑い取るのはw
話術とかで笑い取れればやんないでいいんだしw
そんなことしないで客が沸けばいいわけだろ?
わざわざ痛いこといしなくてもw
497 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:25:11 ID:3l4LJdqd
本物のプロレスとは人生そのもの。
498 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:26:21 ID:BubVqJDr
>>495 だから名無しになった貴方が何を言っても駄目って(w
460 :つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:08:14 ID:2yFyv/jO
何を言ってもここの人たちはダメだよ☆
もう病気だよ☆
499 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:26:57 ID:CnV1DEVM
>>489 じゃあ、イカ天バンドが売れたのは才能あったからなんだな
リアクション芸人>プロレスラー
501 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:27:09 ID:UX4eyUTw
>>480 >ノアとか全日っていうのはこれから先新規ファンの獲得が期待できないんだよな。
ノアは旗揚げ五年間で集客が増し続けてるし、
ノア+全日では90年代の全日より興行規模が大きいと思うんだが。
502 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:27:16 ID:2y/1iF2O
集客とか盛り上がりとかが別にハッスルが最高なわけじゃないのに
どうしてハッスル豚はここまでマンセーできるの?
503 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:27:46 ID:3l4LJdqd
文字通りハッスルしてるんだろうなw
504 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:27:53 ID:CnV1DEVM
>>493 歌と同じなんだよ、本物の歌とかいって
北島三郎より上手いってのと同じ、北島三郎より技術的に歌が上手くても
北島三郎みたいなファンをつかむ歌を歌えない
それが上手か下手かって話だよ
素人でも上手い奴はいるよ、それが歌が上手いのかって話
昨日のハッスルを録画で見たが
どうみてもシナリオ通りの八百長じゃないか。
まぁ まったくプロレス・格闘技関係に興味無い人達に
振り向かせるのは良かったが・・・
ガチはU係かノアでも見ろってことだ
>>501 難癖つけるわけじゃないが、新規に客を開拓したというよりも
他に愛想を尽かしたプヲタがやってきたと言う方が正しいような。
新規に客開拓したのはドラゲーと言うイメージが
508 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:29:04 ID:BubVqJDr
ノアや全日が増えたぶん、新日が減らしているよね。
509 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:29:40 ID:UX4eyUTw
>>496 じゃあVTなんかで本気で体を痛めあってる連中は
芸人でも最低レベルってことだね。
>>501 いや、だからノアが伸びてるのは認めるよ
でもその獲得したファンの中で一般人からの新規のファンってどれだけいるのかな?
今ノアが伸びてるのは新日などから離れた既存のプロレスファンに支持されているだけで、
縮小し続ける市場の中でパイの奪い合いに勝利しているに過ぎないのではないかと思う。
511 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:29:56 ID:CnV1DEVM
512 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:31:06 ID:Ccwxxlpt
あ?
ノアも新規開拓は果たしたよ。
小橋が中心になってブランドを大きくしていったし
KENTAの成長が新規ファンを寄せ付けた。
珍日本プロレスのほうがつまらない現実
515 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:31:43 ID:BubVqJDr
>>502 ハッスルはハッスルで良い、ノアはノアでよい、全日は全日で良いみたい
な書き込みが続いていますが?もう名無しになっても書き込みするなんて
完全に病気ですよ?
460 :つかけん☆ナックルズ:2005/11/04(金) 21:08:14 ID:2yFyv/jO
何を言ってもここの人たちはダメだよ☆
もう病気だよ☆
516 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:32:14 ID:3l4LJdqd
>>492 禿同
スポーツ・アイESPNで新日観たが・・・観てられない
ケンゾーの判断は正しいといわざるをえない
>>501 地方では確実に落ちてるよ
大阪府立は年1回の上新日の平均値より少ないし
札幌は月寒から撤退
519 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:32:45 ID:BubVqJDr
>>510 その通りだね。どの業界でもそれは言われているし
ノアはプヲタを圧倒的に引きつける方向で伸びたと思うがな。
商売としては特定の顧客に特化する方向もアリって言えばアリなのだが。
521 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:32:59 ID:Ccwxxlpt
プロレスの集客力で考えれば年数回しか一万人規模でしかやらないハッスルはインディー並み
客の盛り上がりで言えば他にももっと盛り上がっている団体がある
522 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:33:28 ID:uGyfNfm5
神戸から撤退したノアが伸びてるはずないやん
NOAHはプ界のアキハバラ
524 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:34:15 ID:Ccwxxlpt
結局、「ハッスル豚」って言われている人たちは
ゼロチュー難民、全日本プロレスヲタク崩れが多いから
新日やノアに対して異常にコンプレックスがあるわけだ
525 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:34:17 ID:BubVqJDr
歌がうまい、プロレスが上手いってのは同じだよ
非情に分かりやすい
歌ものど自慢で素人にもプロ並みの奴はいるからな
ブレンバスターが上手い、でもそいつが歌って売れるかって事
猪木や北島三郎に才能があるからだろ?
HGも猪木ほどはあるわけがないが、エンタメはTVでやってるから出来る
結局ノアは東京のプヲタに甘えてるだけなんだよな
528 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:35:22 ID:Nh7mfTxy
才能、才能うるさいんだよ
いい加減にしろや
529 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:35:33 ID:BubVqJDr
530 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:35:52 ID:Ccwxxlpt
結局、こうやっていつも新日スレとかノアスレ荒らしている地がでちゃうんだよね・・・・
ここで暴れているから新日スレと特にノアスレが静かですね
531 :
名無し:2005/11/04(金) 21:36:00 ID:Z1q7WleG
現場行ってないがテレビで見た感じだけだと、客の反応がWWEよりもNEOやモーヲタなどのマニアック系に近い
>>520 それはそれでアリなんだけど、純プロレスのファンがどんどん減っていって
市場が縮小している状況では先細りは目に見えてるよね。
533 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:36:56 ID:Ccwxxlpt
>>531 そんなのはこのスレを見ればわかることだ
534 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:37:09 ID:uGyfNfm5
ノアは鮒寿司とかくさやの干物みたいなもんやからな
一般人には臭すぎて食われへんやろ
535 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:37:30 ID:BubVqJDr
>>530 ハッスル叩いている人が名無しになっても書き込みしているわけで、
あなたの論法は通用しませんが?
536 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:38:24 ID:Ccwxxlpt
まともな議論ができる相手じゃないな・・・
「ハッスル豚」って
だから芸能人でそこそこ成功してる奴は、人を引き付ける才能があるんだよ
だからそういうのがプロレスやれば受けるに決まってる
538 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:40:17 ID:CnV1DEVM
>>537 松田優作は人を引き付ける才能はあったが、
シンガーとしては作品もセールスもヒドかったぞ?
「ハッスル豚」って、故橋本さんのこと?
天龍に「強いんだからグーはやめろ」というのは、
五木ひろしに「唄上手いんだからグーはやめろ」というのと同じだというのは分かった
>>536 野球板やサッカー板の「やきう豚」「サカ豚」の猿真似なんだろ
542 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:40:45 ID:BubVqJDr
>>536 今までの書き込みは「なかったこと」にしましたね(w
新日が月寒撤退のソースは?
544 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:41:42 ID:BubVqJDr
sageてまでハッスルを叩きますか?(w
545 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:41:53 ID:vd6HikTn
プロレスラーは強くてどうしようもない人たちの集団で、誰でも
リングに上がれるハッスルは、プロレスリングを馬鹿にしている。
あんなド素人と対戦させられるレスラーはあいつらがもう二度と
立ち上がれない位に叩きのめすべきだと思う。
546 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:42:29 ID:BubVqJDr
俺が聞いてみよう
>>516 面白いところが無いから。逆に聞くが、何が面白い?
>>543 撤退したのはノアだよ
新日も今年の入りではそうなるかもしれんが
>「ハッスル・マニア」では元彌、インリン様、レイザーラモンHGというプロレスファンについては、まったく素人3人衆≠ェ断然、レスラーよりも光っていたことだ!
>これをプロレス界はどう考えているのかということである。はっきりいって素人をプロレスのリングに上げているのだ。
>本来ならそれ自体が大問題なのだ。しかし彼ら3人は社会的知名度では、プロレスラーより上なのだ。それだけではない。エンターティナーとしても明らかに上。
>表現力≠ニいうものに関してのプロ意識が高いからだ。その部分ではレスラーの比ではない。
>それが「ハッスル・マニア」のリングで証明されてしまったのだ!
>・2005年11月3日、プロレスの運命は「ハッスル」によって完全にその歴史を変えられた!
>元彌やHGの方がプロレス的ツボを心得たファイトをしているのだ。観客の反応を見ていてもそれははっきりしていた!
>これでは長州力、天龍源一郎、小川直也などの立場はない。メンツは丸つぶれと言ってもいいだろう。
549 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:44:43 ID:hywZPAEE
550 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:44:53 ID:uGyfNfm5
何やかや言うてみんなハッスルが好きなんやな
551 :
名無し:2005/11/04(金) 21:44:59 ID:Z1q7WleG
NOAHも小橋らヘビー連中はドタドタして四天王時代の面影がないんだが新日本があまりに酷いからマシなだけ
ハッスルを幾ら叩いたところで、新日が浮上する訳では無いのにな。w
553 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:45:44 ID:3l4LJdqd
新日面白いよ。
正直、ハッスルをみて楽しんでいる日本のプロレスファンはほとんどいないんじゃ
ないかな。
正直、ハッスルと日本のプロレスは同ジャンルじゃないと思う
555 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:47:24 ID:BubVqJDr
>>549 516じゃないあなたが発言しても駄目だなー
556 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:48:00 ID:BubVqJDr
557 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:48:04 ID:hywZPAEE
中日スポーツに一面で出てた・・・
ハスルの相手は吉本だってさw
558 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:48:15 ID:vUGWyRFf
見てもらえないプロレスほど悲しいものは無い
559 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:48:46 ID:UX4eyUTw
>>510 うーん、確かに流れてきたプヲタが多いのも分かるんだけど、
後楽園やディファの客層を見ちゃうとなあ。
彼女たちが10代のころプヲタだったとは思えないし。
それにプヲタだけを対象にするつもりなら
丸藤、健太のプッシュやムシキングなんてやらないと思うけど。
プヲタはそういうの一番嫌うじゃん。
女受けしそうな若手の急激なプッシュとかタイアップとか。
けどまあ、地方は確かに増えてはないわな。
プロレスファンは ×
珍日ファンは ○
ストロングでもノアに負けてレスナー獲得してWWEもどきみたいなことをやろうとしたけど
ハッスルにも負けたから僻み妬みが凄いんだよ。
561 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:49:06 ID:hywZPAEE
>>555 だから豚は巣でオナニーレスして遊んでろ
シッシッ
562 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:49:15 ID:uGyfNfm5
>>554 かもしれんな
ワシなんか元彌とHG以外は早送りで見たからな
563 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:50:41 ID:BubVqJDr
>>561 え、今年はノアも大日本も新日本も見に行った僕はどこへいけば?
芸とプロ意識を持ってたのが元彌とHGだけだったな。
「プロレス」と言う一芸を見せ付けられずに
ただの噛ませ犬に過ぎなかったレスラー連中は反省すべし。
評価できるというか真剣に取り組もうと思ってるのが
坂田とErikaと金村くらいなもんだった。
天龍の存在感まで消えてたのが残念だった。
565 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:51:20 ID:hywZPAEE
566 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:52:31 ID:3l4LJdqd
567 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:53:56 ID:uGyfNfm5
大体試合が長すぎやねん
しょうもないその他大勢のプロレスラーの試合は5分以内にせなあかんで
568 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:54:43 ID:BubVqJDr
>>566 うん「ひろし」見に行くじゃん、そういう書き込み見なかった?
569 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:55:24 ID:KDHp/sQR
しかしハッスルのおかげでプロレスファン(特に新日ファン)
の長年の夢だった???プロレスに市民権を得たわけだ。
よかったよね。ワイドショーもスポーツ新聞も皆ハッスル・ハッスル!
プロレスは、2006年、間違いなくブームになるよ。
メインはHGやインリンを立てたとしても
他の試合は関係ないわけだしな
やっぱ芸人とかのプロ根性を見習うべきだろ
それかやっぱ才能があるのか
571 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:56:29 ID:CnV1DEVM
>>569 北尾や輪島のときの方がもっとスゴかったよ。
ワイドショーやスポーツ新聞は。
572 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:57:41 ID:RVX2QqKe
>>545 P,Kの格闘技興行が人気になったり、
暴露本でプロレスの八百長が完バレしたり、
実際にガチ試合でプロレスラーの雑魚っぷりが露呈された今となっては、
プロレスのリングに上がるための「強さ」のハードルというか敷居が、
限りなく低くなるのは仕方ないことだと思う。
レスラーに対する「強さ」の需要がなくなったから、
スター性、知名度、演技力がある奴が求められるのもある意味、必然。
もうプロレスに強さは求められてないんだよ。
573 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 21:58:07 ID:Fe8/QEUr
後楽園を女性一杯にするプロレス団体は
NOAHとドラゲーって言ってたしね
ディファで 女性専用席まで作りたいって言ってたし
子供も なんだかんだ入ってるし
NOAHは考えてるよね
574 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:00:28 ID:s5jGrrV4
バッキャロー
プロレスは世界最強なんだよぉ
アホが
>>564 元彌の陰に隠れがちだが、ケンゾーは今回完璧に仕事をこなした唯一のプロレスラーだったぞ。
576 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:00:58 ID:l9CfCpr0
ハッスルだって・・・バカみたい
1 :お前名無しだろ :2005/11/03(木) 21:29:05 ID:Z/hWvM/4
結局プロレスラーは世間から笑われようとバカにされようと
金のためならどんなクソ芸でも平気でやり
ファンの気持ちもクソ喰らえと踏みにじる人種ということがよくわかった。
もう金輪際プロレスを見ない。
577 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:01:06 ID:KDHp/sQR
>>571 あの時もすごかったよね
でも今回もすごかったでしょ?
578 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:01:14 ID:BubVqJDr
>>572 ノアに「強さ」の要求が無いとはいえないんだよね。だからノアだけは
ガチ論争が出る。
579 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:02:25 ID:BubVqJDr
>>571 種類が違うよ、彼らはプロレスラー専業になった
580 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:04:13 ID:UX4eyUTw
>>578 けどさ、ハッスルのエースを小川がやってるのって、
結局「ガチで強いから」だよね?
知名度・マイク・華・プロレススキル、どれをとってもHGが
勝ってるんだから。
581 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:04:25 ID:RVX2QqKe
>>569 プロレスが市民権を得るのは何かイヤだな。
俺はプロレスのマイナー感が好きだから。
プロレスを知らん人はプロレスを見ても、
「馬鹿みたい」「キモい」「つまらない」で終わるけど、俺は楽しめる。
芸人とかがテレビでレスラーのものまねしても、
一般人は「何がおもしろいの?」「(一応失笑)」「え?誰?」「???」
だけど、俺はその面白さが分かるし笑える。
そういうプロレスを知ってるためのお得感がいいんだけどな。
プロレス(ネタ)が総ウケすると、そのお得感が無くなりそう。
582 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:06:53 ID:BubVqJDr
>>580 いや、小川に関しては知名度+団体に所属していなかった、仕事が
少なかったがあり、エースにいたるよ
>>580 ガチ云々というか元々PRIDE参戦と引き換えにハッスルのエースにしてあげたようなもんだから。
今はエンタメとして形になってきたから小川は不要になりつつある。
>>581 まあそういうところが閉鎖的と言われる所以なのだが
585 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:08:15 ID:l9CfCpr0
ハッスルだろうがドラゲーだろうがその存在は構わん。
ただ今まで散々ガチぶってきた既存のレスラーどもが
手のひらを返したようにクダラナイ芝居を
臆面も無く演じているのが頭に来る。
ある意味暴露本読むよりショック受けてるファンは
かなりいるはずだ。
586 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:10:06 ID:vd6HikTn
芸能人は表現のプロ
ただそれだけ
表現できるからプロレスと言われても
普段がんばってるレスラー、地道にがんばってるレスラー失礼
これとプロレス同列で語るな、いっしょくたにするな
プロレスはプロレスラーが命懸けで表現してる神聖なる世界ということを
お忘れなく
>>586 神聖なる世界
えっ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
588 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:12:06 ID:RVX2QqKe
閉鎖的っていうか、そういうのがプロレスの本質だと思うけどな。
プロレスっていうジャンル自体、万人受けするものじゃないし。
589 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:12:46 ID:j//Paw1w
>>571 仮にそれが事実でも時代違い杉。当時とは業界を取り巻く環境自体比較にならんやろw
590 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:13:42 ID:UX4eyUTw
ヒマだからってエンタメの才能ない奴がエースやってちゃダメだよな。
客にとっちゃそんなこと関係ないから。
これまでのしがらみでどうしても切れないんだったら、前半で適当に
遊んでてもらえばいいのに。旧全日の馬場みたいに。
591 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:14:15 ID:vd6HikTn
結局プロレスラーは世間から笑われようとバカにされようと
金のためならどんなクソ芸でも平気でやり
ファンの気持ちもクソ喰らえと踏みにじる人種ということがよくわかった。
もう金輪際プロレスを見ない。
592 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:15:29 ID:CnV1DEVM
山口のような男にプロレスが牛耳られようとしているのが許せない。
2代目ターザンじゃねえか!
593 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:17:42 ID:whflxKl3
俺はハッスル否定派だったんだけど、
HGもモトヤも華があるなあぁw
594 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:17:49 ID:UX4eyUTw
>>589 時代はあんまり関係ないな。坂口親子でも十分ワイドショー受けよかったから。
まあ、新日は狙ってやったわけじゃないと思うけど。
「今度のドームは一般マスコミの取材依頼が多い」と新日スタッフが驚いてたらしいから。
595 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:17:51 ID:k1lX2bHN
596 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:18:16 ID:j//Paw1w
>>578 まぁ今のノアも、力皇プッシュの為に必死に芝居してんだけどなw
597 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:18:32 ID:s5jGrrV4
>>591そのコピペ昨日もしてたな
新日は世界最強らしいからな
598 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:20:02 ID:/nlhwoMo
プロレスマスコミの老舗、東スポなんかは完全にハッスル賞賛だな。
599 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:21:01 ID:mxdBJvKw
ハード・ゲイ、サイコー、フォー⊂_ヽ、 /ゞ━┓。⊂⊃
\\∠≡≡≡,//
\(▼∀▼//
> /┗/
/ /
/━━/
レ⌒ノ
/ /
/ /|
( ( 、
| |、 \
| / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
600 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:21:21 ID:whflxKl3
HGやモトヤに三沢さんが一言↓
601 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:21:55 ID:UX4eyUTw
>>595 田村のアレもそうなのかな?>プライドGPに出すための餌
もっと頭を柔らかくして見たらどうだろう。
ハッスルと言う 舞台 なんだから。
それはそれで全然良いと思うけどな。
新規の客がハッスルが取っ掛かりでもいいじゃない。
それから、他のプロレス団体のフアンになってくれる人だっているかも知れないのだから。
たぶん、新日のフアンにはならないだろうけどな。w
603 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:22:55 ID:gn7kNwDr
プロレスなんて全部、八百長だからハッスルもノアも新日も同じだろ。
>>593 華ってのは重要だよね。
今の日本のレスラーには絶望的に華がない。
レスナーみたいに圧倒的な説得力を持つ選手もいない。
こうなると元ややHGに頼るしかない。
華って言うのもある意味、生まれ持った物だからな。
606 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:28:10 ID:uaSGSMiv
HGなんて芸人としてはかなり寒いと思うが・・・ハッスルでは高評価だな。
次回パッション屋良参戦希望。
607 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:30:09 ID:CnV1DEVM
608 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:30:55 ID:whflxKl3
ダチョウ倶楽部が6人タッグとかやったら爆笑だろうな。
俺は硬派なプロレスが好きなのに、そう思ってしまう
>>601 田村の場合はプライドGPでなく、男祭りで
桜庭と対戦させるための餌、というところらしいよ。
610 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:31:58 ID:l+2ElEV7
つーか、もはや既に、プロじゃないじゃんww
プロレスじゃなくアマレスじゃん。
611 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:33:15 ID:Y8bxNeG9
元弥とかHGで話題になったぐらいで成功した気になんなよ
すぐ飽きられるだろ
612 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:33:26 ID:s5jGrrV4
新日はガチじゃん
613 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:33:36 ID:whflxKl3
>>606 プ界はタッパがあって華もある人材なんて貴重だからね。
逆にお笑い好きから見たら、長州は神の位置じゃね?
>>594 そりゃ坂口憲二なら食いつくさ。滝沢の時もそうだったし。でも今の一般マスゴミが食いつくのは、所詮旬な芸能人ばっかじゃん。
昔プロレスに勢いがあった時期と、今のスポットの当たり方、当たる人は明らかに違う。太郎にせよ、金メダリトの総合参戦だの言っても、単なる局の番宣扱いだよ。当人を使わない局からすりゃ、宣伝になるから扱いたくない時代じゃん。
615 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:33:46 ID:k1lX2bHN
616 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:34:48 ID:loZWz9aA
ハッスルはプロレスじゃないな。
単なるエンターテイメントショー
でも、ハッスルはそれで良いのよ。
DSEだって、ハッスルをプロレスとは認識して無いだろうし
617 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:37:03 ID:gn7kNwDr
>>616 プロレスが単なるエンターテイメントショーだから
ハッスルも単なるエンターテイメントショー 。
>>611 なんか桜庭が負けたらPRIDEも終わりとか言ってた何年か前のプロレスファンと似てるな。
飽きられる前に次の芸能人を探してきたり、更なるサプライズを用意すればいい。
ハッスルマニアの成功は、プロレスとコント、狂言などそれ以外のエンタメの融合という
新たなビジネスモデルを確立したことに意味があると思う。
プロレスは真剣勝負を謳っているのに八百長で悪質
ハッスルは潔い
ハッスルこそ真のプロレス
620 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:38:57 ID:S6rv8p66
ハッスルは純粋なガチ団体DSEがプロレスリングをコバカにするために催してるものです
621 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:41:42 ID:Nh7mfTxy
こんな一過性のみて喜んでる奴って相当レベル低いというか
バカだろ
プロレスは終わりなき大河ドラマということをお忘れなく
点じゃなく線
622 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:41:46 ID:DmiB5o7X
ハッスルに嫌悪感を感じる人もいるだろうし、それハッスルを面白いと感じる人もいる。
プロレスファンだっていろいろいる。だからハッスル好きでも嫌いでもプロレス好きに変わりはない。
しかしハッスル嫌いという自分の価値観を押し付けようとする
>>1は宗教家か?
ネタとしか思えんが。
新日本のような八百長丸出しで「真剣勝負」とか言ってる馬鹿団体のが最悪だが。
新日よりはハッスルの方がスキだな。
624 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:44:25 ID:UX4eyUTw
>>614 北尾や輪島のころって、勢いあったかな?
ゴールデンはずされた直後で、客は今より少なかったと思うけど。
>太郎にせよ、金メダリストの総合参戦だの言っても、単なる局の番宣扱いだよ。
>当人を使わない局からすりゃ、宣伝になるから扱いたくない時代じゃん。
ハッスルは全国ネットで放送されないというのがずいぶん大きいよね。
モトヤもHGも人前で何かやるってのはプロ中のプロなんだからさ
当然の結果
だから、
ノアはノアで面白い。
ハッスルはハッスルで面白い。
全日は全日で面白い。
ドラゲはドラゲで面白い。
新日は新日でつまらない。(笑
627 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:47:07 ID:s5jGrrV4
プロレスはガチじゃん
暴露本はヤラセだからな
ハッスルはプロレスではないよ
ハッスルはヤラセだからな
628 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:52:39 ID:54Oz+vNY
プロレスがガチだと言う馬鹿が未だにいるとは・・・
629 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:54:32 ID:gmBILy6y
>>1はただのキチガイだろ。
なのがまともなプロレスファンだ?
まともなプロレスファンが見限ったからこそ、今の新日
の現状があるわけだろ。
まともなプロレスファンが愛想尽かした結果が新日の姿
なんじゃねえか(笑)。
今の新日に言ってるヤツがキチガイなんだよ、わかる?
まあわかんねえだろうなキチガイには。
あんなのに出す金と費やす時間は無駄。
それを平気で出来るやつこそキチガイなんだよ。
630 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:54:36 ID:54Oz+vNY
ハッスルに嫌悪感を抱くのがプヲタとしての正常な感覚
↑正常な感覚の持ち主なら、最初からプヲタになってないって!!
631 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:56:50 ID:uGyfNfm5
ハッスルはほんまもんのプロレスやからな
632 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 22:58:31 ID:54Oz+vNY
うん、胡散臭くて「いかにもプロレス」って感じだね。
>>624 北尾と輪島の件は漏れに聞かれてもな???
それに答えた側だし。
あとハッスルは全国放送ないけど、見れる地域は地上波でも見れるよね。ちなみにかなり遅れる上に深夜だが、うちの地区ではオンエアされてる。
そういう場所の反応が、地方進出選択に関連してる気がするが…。他地域わからんし断言出来んが。
634 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 23:08:50 ID:s5jGrrV4
プロレスの王者が世界最強なんだよ
世間に理解させることは簡単だ
ヒョードルとミルコをボコボコにすれば良いんだよな
そうすりゃ世間も格ヲタも納得するで
ハッスルは面白い。しかしこれはもはやプロレスではなくなってしまっている。
プライドやK-1と同じように、まったくの別ジャンルとして確立した。
そしてプライドやK-1の成功と同様に、ハッスルの成功はプロレス衰退を加速させる要因となるであろう。
なぜなら、レスラーがプライドK-1で敗退したのと同様、ハッスルでもレスラーは芸能人に惨敗してしまったのだ。
ハッスルとしては大成功だが、プロレス界の衰退は止まりそうにない。
PRIDEでバックドロップを含め頭から落とす投げは禁止項目だからな。アマレスラーを含むレスラーは勝ち目無し。レフリーが試合をコントロールできるパンチは有効だから
ボクシングの試合でルールを破って蹴ったり投げたりすれば、
そりゃあ「これはボクシングではない」となるわな。
でも、元々ルールなんか有って無いようなプロレスで、
なおかつその中でも最低限のルールである「両肩つけて三つ数えて決着」が付いた今回の試合、
どう見てもプロレスです。
本当にありがとうございました。
638 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 23:20:59 ID:oMi8eGa9
所詮ネタスレですから・・・
ランデルマンがヒョードルをバックドロップしてなかったか?
>>635 コピペうざい
640 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 23:27:39 ID:sBcPJJpz
まーだやってんの?もーいーじゃん。
それより格板いってみ。面白いよ。電話番号晒してる奴いるよ。
641 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 23:27:41 ID:D6Kli49A
ランデルマンは体に優しいかわず掛けとパワーボムしかだしてませんがカレリンズリフトやF5だせば終わりやんかいさ。どやさ。
>>639 あのバックドロップはプヲタが良く使うフレーズ
「受けの凄み」
「格闘家はプロレスラーの技を受けきれないだろ」
というのを見事に砕いてくれたな。
643 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 23:31:20 ID:J5e528kp
あのバックドロップヒョードルに全然きいて無かったよなwww
前田信者に何言っても無駄
646 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 23:34:59 ID:jGMbyk0o
>>636 >アマレスラーを含むレスラーは勝ち目無し。
ではなく
プロレスしかやっていないプロレスラーはPRIDEで勝ち目なし。
レスリングや柔道で実績があるプロレスラーなら勝てるかもしれないけど。
>>633 ずいぶん弱気だね。
北尾や輪島の時代と今は勢いが違う?それとも同じ?とか、
坂口親子の新日ドームは全国ネットで地上波放送されてたけど?とか、
聞きたいことあるけどもういいや。
649 :
お前名無しだろ:2005/11/04(金) 23:50:28 ID:tr2BqsRC
>643
あれは普通だったらKO取れてる技
下手すると病院送り
ヒョードルの受けが上手かった。
650 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:09:17 ID:ZEpm1BMo
ハッスルって楽しきゃいいんだろ?
とにかく一般受けすることやって観客動員してPPVも多く契約してさ。
プロレスと見るからおかしくなる。自分でも少しやれば何とかなるかな?ってレベルで十分。それで一般受けするから。
プロレスはブックだろうがアングルだろうが俺があんなことやったら怪我するな・・ってくらいを見せるもの。
・・ってか昔はそうだった。
今、それに近いのがノア? 親日は橋本VS小川(1/3)で終わってる。「負けたら引退」はほとんどハッスルなんで語る必要なし。
651 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:15:27 ID:GuApU9fE
怪我するような事はやる必要はないw
猪木もやってなかった
才能がないだろ?パフォーマーとしての才能がwww
だから危ない事やるしかないだろw
怪我するようなことやるのがエンターティナーじゃないw
危ない事しないといけないのは芸がない証拠
お笑いもそうだろw芸がない奴こそそういうことで笑いを取る
652 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:18:11 ID:WoG19YtZ
ハード芸ってテンション高いだけだよな
相方とコントやってたけど静まりかえってた
653 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:23:24 ID:ZEpm1BMo
よく嫁。
自分がやったら怪我するかも・・だ。
元弥が出来るならおいらにも出来るさ。ただ、俺はその辺にいる一般人だから客は集まらんがね(笑
出来るならおいらも客の呼べないエンターティナーだな。
654 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:23:41 ID:IfAWvMnR
ハード芸の新喜劇が今回で最終回。今すぐMBSに関西限定だけど
655 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:24:02 ID:GuApU9fE
今のプロレスラーでエンターティナーっての少ないよ
出来ないから危険な事やって気を引くしかない
何で危険な事やる必要があるんだよ
656 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:26:12 ID:H1vwkRSg
まあ俺から言わせりゃ、ハッスルでも何でも、
プロレスをテレビなり会場なりで見て、
喜んでる奴らとかキモいだけだけどな。
ここで真剣に語り合ってる奴らなんか・・・・w(ry
プロレスなんかにどっぷり浸かっちゃってる奴らとか気味悪いし。
世間からしたらそんなモン。
ハッスルをニュースで見て、初めてプロレス板に来てみたけど、
プロレスが衰退、発展だの議論しててテラワロスw
プロレスは所詮プロレス。
アングラがお似合いだよwwwww
657 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:27:12 ID:+HqdzmWz
658 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:27:24 ID:GuApU9fE
>>653 観てないだろw
入場のあの狂言の動きの入場が出来るわけないだろw
役者とかやってるから表現力がるの
人前に出た事もない一般の素人には出来ないよ
659 :
新日本は腐ったミカン ◆0puVYletLs :2005/11/05(土) 00:27:28 ID:U/4mB9WJ
>>649 いや、PRIDEのリングは超ふわふわなんだよ。知らないの?
あんなランデルマンのバックドロップ、普通ならそのままノックアウトだよ。
660 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:28:29 ID:ZEpm1BMo
>今のプロレスラーでエンターティナーっての少ないよ
>出来ないから危険な事やって気を引くしかない
そうか、その極端なのがPなんだな
661 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:31:08 ID:+HqdzmWz
プロレスは半端芸人の半端芸を馬鹿にして楽しむもんなんやで
662 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:31:51 ID:GuApU9fE
そんな事いうんだったら、プロレスなど誰にでも出来るチョップの打ち合いとか
柔道やってれば投げられるのも平気だしな
実際に格闘かもやってるしな曙とか北尾も
客を盛り上げるプロレスは誰にでも出来ない
HGやモトヤは盛り上げてたからななんの問題もない
危険な技もやる必要もない
663 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:34:56 ID:ZEpm1BMo
プロレスもハッスルもPも大枠は変わんない。
みんな興行だから。
664 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:35:29 ID:eTQrm9cn
真剣勝負のふりして誤魔化しているプロレスなら、いっそのことエンターテイメントに走るのは当然の流れだろうよ。
665 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:37:33 ID:GuApU9fE
いい年下おっさんが覆面かぶってチョップ打ったりしてるのも同じだろ
サーベルとか振り回したり
ってうか、そういうもんなんだよプロレスって何でもありで
リング上でパフォーマンスして競う
危ない事やって気を引く奴もいるってだけ
666 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:39:05 ID:ZEpm1BMo
>真剣勝負のふりして・・
今時そんなの信じてる奴いねーだろ?
格ヲタ・プオタ・一般人の住み分けが出来ただけ。
天龍が三冠王者だった頃、「チャンピオンがグーパンチとか何事か」と渕(元子)に怒られて、
「何言ってるんだ、俺の知ってる超一流のレスラーは、チェーン振り回したり、ブルロープで客ぶん殴ってたりしてたよ」
と言ってたね
昔から変わりないって、猪木の時も同じ
覆面かぶってロープに飛んで卍でギブとか何が違うんだよ
サーベル振り回したり、毒きり吹いたり同じだって
昔は毎日がハッスルみたいに面白かったのだからTVでゴールデンでやってた
猪木も最高のエンターティナーだからだよ
669 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:42:49 ID:ZEpm1BMo
>>665 当たり前だろ、みんなそれでメシ食ってるんだから。
Pもプロレスもハッスルもみんな金のためにやってるんだからなんら不思議はない。
>>666 でも頭の弱い奴は完全に真剣勝負とは思って無くても、
言葉の端々に「凄み」とか「説得力」とかわけわからんワードを
使って来るんだよな。
671 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:46:40 ID:xxIUw4mJ
>>655 「プロ」とは、普通の人間に出来ないことをやるからプロなのだ
そして「プロの」レスラーがやる「普通の人間に出来ないこと」とは、客から笑いを取ることでは断じてない
それは「プロの」お笑いタレントの領分である
プロ・レスラーがやるべきは仕事とはただ一つ、普通の人間に出来ない危険なレスリングをやることだ
ハッスルに洗脳されつつある可哀相なヲタたちは、「プロ」という言葉に幻惑されてる
プロ=エンタテイナーだと勘違いしている
プロの定義とは、客を喜ばせることではない
プロである、とはいわばその道における超人であること
そしてプロ・レスラーは鍛え抜かれた肉体の超人なのだ
それは小橋vs健介を見れば一目瞭然のはずだ
プロ・コメディアンは笑いを取って客からゼニを取る
プロ・レスラーは驚嘆すべき肉体でもって客からゼニを取る
こんな当たり前のことも見失っているのが昨今の業界
ハッスルはプロレスのプロを履き違えた醜悪極まりない興行なのである
672 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:53:54 ID:ZEpm1BMo
>>671 言ってることはなんとなく分かるけど現実にそれを見せるプロレスが無いんだからハッスルに人気が集まってるのが現実。
今のプロレスに期待するのがそもそも間違い。
もうプロレスから離れて久しいよ俺は。離れてみるとプロレスもハッスルもプライドもそんなに変わらない。
673 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 00:55:11 ID:+HqdzmWz
小橋と健介なんか爆笑もんやったけどな
TV画面の客もげらげら笑とったな
肉体なんて見に行きたくないよ
>>671 違うってw猪木も危険な事はやってない
才能がないから危険な事やって気を引くしかないの
それにモトヤの狂言の動きなのは素人には無理、HGも同じだろ素人に出来ない
猪木も危険ことはやってないの
やんなくても才能があるからな
プロの定義は客を楽しませる事に決まってるだろ
だから歌と同じ、歌の技法が上手い素人はたくさんいるが売れないだろ?
歌が上手くても売れないのは才能がないから
北島三郎が売れるのは才能があるから、猪木もそう
同じプロレスや歌をやっても才能がある奴は売れる
今のプロレスは歌が上手い素人に歌わせてるだけだからCDも売れないのは当然
歌が上手いのに売れないって言ってるのっと同じ
氷川より歌が上手い、プロレスが上手って言っても意味はない
芸能人はエンタメの才能があるからリングに上がっても上手くやれるだけ
本来はそういう人間がプロレスをやるべきなの危険な事する必要はない
今のレスラーは歌が上手くても売れないって言い訳してるだけ
北島三郎は売れて、歌が上手いだけの形だけの奴が歌ってもCDは売れないのと同じ
マニアがジャンルを食いつぶす、の見本だな。
プロレスがマニアのために先鋭化先鋭化していった結果、先細りした。
だから、「一般人が入りこめる別のスキーマ」としての総合格闘技でありハッスル。
(リアルとエンタメという逆ベクトルではあるが、顧客開拓のために「これはプロレスとは別のものです」という
アプローチを要した点では同じ)
再構築された構図だから、そもそも既存のマニアの居場所はない。
ある意味、プロレスファンがハッスルを避けてるのではなく、ハッスルがプロレスファンを避けているのかもしれない。
プロレスラーも誰にでも出来るもんじゃないの
才能がある奴しか出来ない、単に技だけ練習して出せばいいだけじゃないんだから
猪木みたいな人を探してレスラーにする
アマレスやってるでかい素人探して技教えても無理に決まってるだろ
歌を教えてCD出しても売れないのと同じ,氷川きよしをさがしてきて
CDをださないと、歌が上手い素人はたくさんいるよ
そんなことより新喜劇フー見ろよ、おまいら
HGとかはエンタメの才能画あるのだから売れてる
アマレスやってるでかい奴に技教えてもそれこそ意味はない
才能がない奴に歌わせてCD出してるのと同じ
だから売れないの
猪木みたいなのに技を教えてやらせればいいが
アマレスやってる奴に技教えてるだけだからな、北島三郎をさがしてCDださないとな
680 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:12:13 ID:fu2L2fWY
ハッスルがプ板から出ていけば全て解決
あんなのがプロレスだと世間に思われると迷惑だ
681 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:14:51 ID:ZEpm1BMo
> ID:GuApU9fE
なんか必死だな。
日本の国会議員と韓国の国会議員がやるサッカーもW杯もどちらも同じサッカー。
一流の技術を見るか親睦でほのぼのしたのを見るかは個人の自由だからどっちゃでもいい話。
で、サッカーは誰でも出来るよ。
俺はハッスルより学生プロレス、それよりひょうきんプロレスの順で面白いけどな。
おたくの説明からすると全員エンターティナーがやってるんだから当たり前なんだろうけどね。
エンターティナーうんぬんより知名度だろ
知名度のないやつがフォーだの狂言力だの言ったところで
盛りあがりゃしないよ
今のプロレスは才能がない連中が技を出してるだけ
それじゃ飽きられるから危険なことやるしかない
猪木とかが全盛の時はそんなことしないでも外人も猪木もエンターティナーとして
盛り上げていたの
TVのゴールデンでも通用するテンタメ
今のレスラーには無理、芸能人がちょっとやったら普通に負けるよ
実際にわいてたしな
>>681 サッカーは勝ち負けだろ
プロレスの勝ち負けって結局ショーなんだから
客を沸かせた方が勝ちだろうよ
だから技術はないいってw
歌が上手いけど売れないって言い訳してるだけ
歌が上手かろうがCDは売れないだろ、スポーツとは違うの
才能が必要なんだから、北島三郎が歌うから売れる
うたがうまい素人は山ほどいるが北島三郎に離れない
今のプロレス会に北島三郎はいない、のど自慢の素人に歌わせてるレベル
だから芸人とかに負けるんだよ
685 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:23:04 ID:ZEpm1BMo
>>683 全盛期の猪木がタイムスリップして今、試合しても多分受けないよ。
猪木は特別なエンターティナーじゃない。あの時代に比較できるものが無かっただけの話。
結局プロレス界全体で首を絞めた結果が今だから。
今のプロレスだってできるってw
柔道やってる奴とかだったらもっと高度な事できるだろうが
単に技を出してるだけ、だから一般的に受けない
CDが売れないのと同じ、売れるわけがないよな
猪木は北島三郎なのだからゴールデンで通用してた
北島三郎が歌えば売れるよな、他のレスラーが変わりに歌っても無理
だから深夜に行ったんだよ
687 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:26:01 ID:Hef9xNPA
>>684 勝ち負けに飽きた椰子がハッスル見てんだよ
688 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:26:21 ID:ZEpm1BMo
>歌が上手かろうがCDは売れないだろ
売れるさ。事実その逆(歌が下手)でもCDは売れるんだから。
人気・知名度があれば、後は優秀なブレーンがいればなんとでもなる。
ハッスルはその典型かな。
>>685 そりゃあ今は純プロ自体が一般人に受けないからな。
活躍できた時代背景を無視しては語れない。
若い頃の北島三郎が今デビューしたとして演歌でミリオンとか到底無理な話だし。
>>688 売れるわけないだろw
猪木や北島三郎だから売れる、それを才能がない奴がまねしても売れないし受けない
猪木だから出来ただけ、他の才能がない奴がやっても無理
単に技だしてるだけ
きれいに出そうが意味はないんだよ
だから一般的に受けない、猪木は受けた
技出すだけでいいんなら楽だろうがw
歌歌うからCD売れないってのと同じ、どんな歌手に歌わせてどんな曲とか
やんないと売れない
691 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:32:19 ID:ZEpm1BMo
つーか、
ハッスルとひょうきんプロレスで何が違う?
あの頃(漫才ブーム)それなりの会場で興行をやったら今のハッスル並みかそれ以上の客が入ってただろうに。
その時代に応じた事やるしかないだろ
だから才能がないって言ってんだよw
才能がある奴には出来るんだよ、そういう奴はそうはいない
>>ID:GuApU9fE
才能っていう言葉を何度も使ってるけどもっと具体的に言わないと説得力がないよ。
客を引き付けるために必要な才能って何だ?
猪木と今のプロレスラーは何が違うと思う?
694 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:34:14 ID:ZEpm1BMo
>>690 アフォ、
事務所の力関係と人気・知名度でジャニーズ事務所所属なら売れてるじゃん。
要は個人の力量よりもそれを取り巻くブレーンの力。
顎は真性キティだけど、プロレス脳はネ申だろ。
馬場の「金払ってでも見に行きたい体のでかさ」に対抗するため
「闘魂」というメンタルな強さを持ち込んだんだからな。
まあ、おかげで今の選手はご苦労な役回りさせられてるんだが・・・。
才能は才能だろ
歌手で分かれよ、北島三郎に出来るが
他の奴が歌っても売れないだろ?
そういうのが才能なんだよ、猪木みたいにやればいいだろ
出来ないにはさいのうがないから、それが分かれば金儲けできるから苦労しない
歌手やレスラーで大儲けしてるよ
697 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:37:33 ID:Hef9xNPA
698 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:37:55 ID:ZEpm1BMo
>>ID:GuApU9fE
猪木はソフトとしては確かにそれなりだったけど、
観客動員とかTV視聴率に力を注いでたのは実際は新間さん他の営業の人間が優秀だったからだよ。
まあハッスルは「次何するんだろ?」と思うような存在になりつつあるから
いいんじゃない?他の日本の団体って「次何するんだろ?」って思えない。
「(潰れない為には)次何するんだろ?」とは思うが
とにかく何の才能もない、でかいやつに
技教えても意味はないよ
一般人には受けない、その辺の素人に歌わせてCD売ろうってのと同じ
ジャニーズだって売れそうな奴探して歌わせるだろうがw
オーデションとかで簡単に誰にだってジャニーズになれるかって
キムタクみたいな奴探してレスラーにすればいいだろ
>>696 なんだ、「売れた=才能があった」と言ってるだけかよ。
売れるためには本人の能力以外にいろいろな要素があるんだけどな。
具体的に説明できないなら何度も同じこと書かなくていいよ。
702 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:41:36 ID:ZEpm1BMo
>>696 ジャニーズやらエイベックスが実際に売り上げ上げてるんだから才能だけではないの。
確かに才能は必要だけどそれだけじゃ無理。
今のプロレスには、「それだけじゃ無理」って部分が欠けてるんだよ。
ジャニーズみたいに受けそうなのをレスラーにすればいいだけだよ
簡単じゃないがなw
>659
ふーん、そうなんだ。知らんかった。
だとしてもあの角度は凄かったし、下手な奴だったら病院送りだと思った。
スロー再生で見た時、ヒョードルの受け身も上手かったように見えたが。
705 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:42:25 ID:0Oh/bAvR
プロレスラーは強いんです
これを下地にしたいなら、格闘系に負けブック飲ませまくれば良かったんだよ
中途半端に交わって、グレイシーにやられ、ミルコ、ヒョーにやられと
才能以下なんだよw
今のプロレスは
でかい奴に技教えて出すだけなの
ジャニーズみたいに売るための営業とかも全くだめだしな
だから受けない
いくら言って無無駄だな、だから一般受けしないの
才能も営業力も演出も何もないからな受けない
>>704 マークケアーはタックルから自爆で頭打って失神してるし、柔らかくはないと思うぞ。
山本はDDTだと言っていたがw
708 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:47:57 ID:ZEpm1BMo
>>700 もう寝るから最後にしとくが、
>ジャニーズだって売れそうな奴探して歌わせるだろうが
違うよ。金に成る木を探すのは当たってるけど、歌を歌わせるのは更なる金儲けのため。
こいつの人気ならCDだせば今の雑誌・TV・etcに加えて更に儲けられるって思うから。
ハッスルと似てない?次にこうすればもっと金儲けになるって部分がさ。
709 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:50:38 ID:PLa6mc47
結局プロとして客を呼べないレスラーや経営者が悪い。
ハッスル自体は見た事ないからなんとも言えないが多分裏方が必死だからこんだけ注目浴びるような事になってんでしょ?
ただいい試合してるから、超人的肉体を持ってるからって常に満員なるとは限らない、そしたら飽きられないようアイデアを出してお客が食いつくようにしなきゃ。
素材をよりよく出すのが一流のプロじゃないか?
710 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:51:39 ID:5je2Axjq
あんまりハッスルはプヲタを相手にしてないんじゃない プヲタの数減ってきてるし
711 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 01:52:23 ID:/Zo8mAlP
>>705 それを新日本はやったけど(オタービオやK1相手)、
紙プロや一部のマニアが「なんちゃって」だと足を引っ張ったじゃん。
>707
過去の山本を知っている俺としてはあの発言は悲しかった。
しかも、後のミルコ戦で(ry
いや、プロレスラーとしてはあそこはDDTをかましてやったと言うべきだよ。
それで制裁マッチアングルが出来たんだから。
あるいはそのために言わされたのかもしれんが。
714 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:07:43 ID:xxIUw4mJ
>>675 猪木が危険なことやってないのは、まだプロレスの技術がその程度の段階に留まっていたからだ
ジャーマン一発で勝負が決まるような時代だからな
実際いまのプヲタに昔の猪木の試合見せてみろ。刺激少なすぎてあくびするぞ
そんなことはどうでもいい
お前の言い方はわかりにくい
お前の言う「才能」とは「カリスマ性」「スター性」のことだろう
で、お前の言う上手さとは「プロレスラーの肉体と技術」のことか
要するにスター性のある和泉元弥が小橋のような肉体を持てば完璧なレスラーが出来上がるわけだ
いっそのこと元弥に他の競技もやらせてみたらどうだ?
元弥が巨人に入れば野球中継の視聴率が上がるかも知れんな
あるいは相撲部屋に入門したら大相撲も人気の低迷を脱するかも知れん
練習に耐えられればな
分かるか?順序が逆なんだよ
プロレスラーの中からプロレスのスターいないからといって、なんで狂言師の中からプロレスのスターを
スカウトしてこなきゃならんのだ。
お前の現在のプロレス界に対する批判が正しいとして、それと狂言師の問題はまったく別個の問題だ
そういう訳の分からないことを言うから、ハッスルシンパは頭のネジが何本か抜けてるというのだ
715 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:14:04 ID:aPs4M7/w
>>696 おっさん、今の時代に北島なんとかなんて例えだされてもピンとこないよ
イマドキ北島なんて別に売れてないんだしさw
716 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:14:41 ID:0Oh/bAvR
そりゃ、客はプロレス関係者じゃないからさw
プロレス村からスターでてくるまで、待てないでしょ
客に飽きられたら消費されてお終いでいいよ
無理にプロレスを延命させる必要ないもん
717 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:17:18 ID:ZoslsrbS
俺は
>>339で納得したんだが
これが結論でいいんじゃね?
718 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:22:11 ID:kluetIqg
その通り
>>714 歌手のレッスンや狂言の稽古とプロレスの練習を同列に見てるのが古臭い。
道場神話なんて信じちゃってるクチか?
>>717 芸能人のアクションショーならリングにこだわる必要もなくなるな。
>>714 GuApU9fEの戯言はどうでもいいが、
プロレスとコント狂言など他のエンタメのコラボレーションが生み出す
新しいエンタメの舞台がハッスルなんだよ。
だからプロレスの名を使わずファイティングオペラと称しているし、
そこでは必ずしも既存のプロレスラーが主役である必要はない。
だからといってもプロレスラーが不要なわけではない。
ケンゾーとヒロコがいなければもとやの試合は成り立たなかったし、安生や大谷無しに
HGとインリンだけではあれだけの舞台を作ることはできなかった。
彼らは主役の芸人を引き立たせるためにプロレスラーにしかできない仕事をしている。
722 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:27:20 ID:uMW+H1oH
ID:GuApU9fE>だから、なんでそんなにサブちゃんが好きなんだよ?
だからといっても→だからといってもちろん
だな
自分で上手く例えたとでも思ってんじゃないの。
でもジャニーズがどうしてあそこまで売れてるかは分かってないみたいだけど。
あれは女の子の先物買いの心理を上手く突いてるんだよね。
今回のは面白かったけど、熱心に見る客を生み出せるようなスタイルじゃなさそうだから、
潮が引くときはあっという間のような気がする。
726 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:42:03 ID:uMW+H1oH
ハッスル=プロレス版イカ天
727 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:43:03 ID:pHjnAS1S
グレイシーに心を折られたヘタレプヲタがいっぱい釣れてるなw
ミスタ−高橋を「裏切り者!」とか呪ってるクチだろwwww
ハッスルヲタと新日ヲタが被らないのにちょっと安心した
>>728 新日ヲタは結構かぶってるよ。その証拠にコントに出てくる新日ネタの受けはいい。
被ってないのは信者。
>>728 そうだね、勝ち組の人間が見るのがハッスルだしな。
新日やノアを見ているやつと重なるはずはない。
731 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:54:15 ID:uMW+H1oH
732 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 02:55:10 ID:ria65lBY
ハッスル&新日本=誰でもできる 簡単プロレス
WWE&ノア=超人プロレス
普通の人間では 試合は無理
あと、モトヤvsケンゾーがなぜ面白かったかというと試合に対する真剣さだね。
モトヤは芸能人として落ち目だからここで再起できるかどうか将来を賭けていたし、
ケンゾーもWWEをクビになって日本で最初の試合、しかもこれ以上ない大舞台だから
この試合で日本のファンの自分に対する印象、評価が決まってしまう。
そこには客との真剣勝負があったよ。
K-1が本業の二人が余技でやってた旧W-1のサップvsホーストとは次元が違うし
普通のプロレスラーが年に何回もやる普通のビッグマッチとも全然意味合いが違う。
ここで失敗したらそう簡単に取り返しがつかないわけだから。
「え〜?プロレス?そんなん昔からショーって割り切って
観てたに決まってんじゃん!プロレス観て熱くなったことなんか
無いしさぁ。その証拠に、ほら、この“ハッスル”ってやつ。
そうそう、インリンとかHGとか和泉モトヤとかでるやつね。
俺、こんなんでも全然楽しめちゃう人間だしさぁ。」
プロレス好きだったことを知られている友人とかに、
言い訳の材料を用意してくれたハッスル最高!!!
この素晴らしいファイティングオペラをプロレスなんぞと一緒にしてほしくない。
できれば今後はプロレスラーも排除して
下層階級お断りの真のエンタテインメントを作り上げて欲しい。
ハッスルにはそれができる。
736 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 03:06:07 ID:Hn7lkMyh
>734
プッ
はいはいミスター高橋ミスター高橋w
Uも電流爆破も観てたけど楽しむチャンネルが違う。自分はハッスルは観戦したいとは
思わないが面白いと思う。昔のファンが嫌悪感をもつもたない別にして一見の支持を
得てるのはすごい。他団体のフロントも学ぶべき。ハッスルは芸能人が主役だから
レスラーも金や名を売る場所と割り切ってる。小橋VS佐々木のチョップ合戦は感動
したがプロレスはそれだけじゃないしね。
>>737 モトヤのチョップのほうが小橋佐々木なんかより感動するよな、普通。
740 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 03:32:13 ID:kmaEXlWD
>>733 大晦日の安田対バンナみたいなものか
まあ安田もそうだったけどアングルも使い所を間違えたり頻発すると飽きられて目も当てられなくなるからな
そういう意味で節子ママはわかってるというか慎重な人だとオモタ
宗家にしてもHGにしてもインリン様にしても、みんな自分のやってることが高尚でも何でもない
お客さんに喜んでもらってナンボの所詮キワモノだって分かってて、その上で自分の仕事に
プライド持ってやってるんだよね。それが見てる人にちゃんと伝わってるから評価される。
それに比べて今の珍日のレスラーは、確かにプライドだけは高いんだけど、どっちかっていうと
自分の仕事に自信がないのを隠すためのプライド(虚勢とも言う)って感じで、しかもそのことを
ファンに見抜かれちゃってることに気付いてないからどうしようもない。
健介が化けたのも、窮地に追い込まれて初めてそのことを理解出来たからなんだろうし。
そう考えると、ノアに上がって新日レスラーが光るのも分かる気がする。
あそこはファンがレスラーにプライドを与えてくれるんだろうね。
>>741 光ってないってあんなの。光れる場は今やハッスルのみ。
まあその場に上がれるとも思えないけどね。
>>742 そういう意味じゃなくて、新日のリングに上がってる時と比べると桁違いに…って意味。
あ、でも永田さんはハッスルで大化けできるだけの才能はあると思うよ。
ただ、その場合総統がベビーになっちゃうから、ちょっと扱いが難しいけど。
745 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 03:52:32 ID:8Hy4nY2q
ドラゴンボールのゴクウとかが着てた胴着着てきたら一生永田についてく。
746 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 03:52:57 ID:uMW+H1oH
新生UWFの旗揚げとか、FMの汐止なんかも直後にはこんなノリのスレが立ってたんだろうね
747 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 03:53:08 ID:2yU0uc/F
ハッスルを嫌うヤツはアホ。これだけはハッキリしたようでなによりだ。
楽しけりゃいいじゃないか。
>>748 ハッスルはそれだけではない。
そういう言い方は出演者や山口さんに失礼。
新しもの嫌いなダメダメ厨の言い分からいったら
究極のところ力道山死後以降に作られた新日・全日ですら否定対象になるじゃん。
751 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 03:59:15 ID:uMW+H1oH
>>750 そんなものとハッスルを比べないで欲しい。
753 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 04:01:46 ID:uMW+H1oH
どうせ88年には「そんなものとUを比べるな」とか言ってたんだろw
ハッスル>>>>>>>>>>>>WWE
その他は論外。横アリでハッキリ証明された。
結局は新日もハッスルも変わんないんだよ
HGやモトヤがリングにあがるのも、ジョーニー・ローラーや大仁田、サップが新日にあがるのも狙いは同じ
ハッスルの方がわりきってるだけ
大きな差ではない
756 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 05:01:25 ID:ZYOo1+u5
その新日はどんどん客が離れてるけどな
川田、天龍、長州、大谷、デビル、アジャ…この辺の自分にとって思い入れのある選手が、変なキャラで出場してるのが悲しい。
ここら辺の選手がいなくなって、芸能人、小川、高田総統、それとインディのどうでもいいレスラーあたりやってくれると、自分もかなり楽しめるんだか…
健ぞーのニードロップ全然モトヤに利いてないやんけ
120キロのニーが60キロに利いてないてことは
普段、プロレスラーの技はいかに利いてないってことだな
>>758 逆にあれだけ大きく技を見せて、全く利いていないのは、
健想がアメリカでいかに成長したかを物語っているけどねw
>>392 最初から読んだけど、この意見に同意だな
俺もハッスルはまぁ面白いとは思うし
めちゃいけプロレスと同レベル
ハッスルのアリーナのすげー沸きを知らない哀れな人がいるようだなw
見たけど思ってたほどじゃなかったな
ノア宗教の三沢教祖のありがたい電波発言
・ 「事前に勝敗の取り決めは無い」
・ 「俺らは総合格闘技ができないかっていったら、できるわけだからね」
・ 「(ヒクソンにスリーパーを掛けられたら)持ち上げて、体重を浴びせて後ろに叩き付ければいい」
・ 「(U系の選手はシウバにタックルを)なんで決めれないの?って思うね」
766 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 10:03:39 ID:nnCy3M8L
ケンゾーは道を間違えたな。
あんな道化をやって何の意味があるんだ。
新日に戻ったら良かったのに。
767 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 10:24:55 ID:ZEpm1BMo
ケンゾーは健介のような自由な感じを選択すれば良かったんじゃないかな?
プライベートでも家族同士で仲がいいんだからそれなりに相談はしたと思うけど。
でもあの程度のWWEでの活躍でも元WWEってアピールして効果あるんだから
やっぱりWWEブランドは凄いんだな
ワイドショーでも世界最大のプロレス団体ってさかんに訴えてたし、見てる側も暗示にかけられて行くからね
新日のリングじゃどうやったってケンゾー夫妻の持ち味は生きないよ
特にヒロコがあれだけのパフォーマンスをできるのはハッスル以外にない
ヤフーのトップにまたも和泉元彌!
武藤のW1よりもひどいなありゃ
あんなの学生プロレスの延長だ
温床が現場監督やってる所にケンゾーがいくわけねーだろw
これから世界をサーキットするみたいだけど、日本で一番合うのは全日かな。
元WWEも沢山いるし、何より武藤がアメプロに理解を示してるからやりやすそう。
772 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:04:58 ID:lhZi8J4i
>「ハッスル・マニア」では元彌、インリン様、レイザーラモンHGというプロレスファンについては、まったく素人3人衆≠ェ断然、レスラーよりも光っていたことだ!
>これをプロレス界はどう考えているのかということである。はっきりいって素人をプロレスのリングに上げているのだ。
>本来ならそれ自体が大問題なのだ。しかし彼ら3人は社会的知名度では、プロレスラーより上なのだ。それだけではない。エンターティナーとしても明らかに上。
>表現力≠ニいうものに関してのプロ意識が高いからだ。その部分ではレスラーの比ではない。
>それが「ハッスル・マニア」のリングで証明されてしまったのだ!
>・2005年11月3日、プロレスの運命は「ハッスル」によって完全にその歴史を変えられた!
>元彌やHGの方がプロレス的ツボを心得たファイトをしているのだ。観客の反応を見ていてもそれははっきりしていた!
>これでは長州力、天龍源一郎、小川直也などの立場はない。メンツは丸つぶれと言ってもいいだろう。
773 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:07:43 ID:ZEpm1BMo
>新日のリングじゃどうやったってケンゾー夫妻の持ち味は生きないよ
>特にヒロコがあれだけのパフォーマンスをできるのはハッスル以外にない
別に夫婦での必要性は感じないけど、日本なら全日が一番合ってる気がする。
武藤がケンゾーを受け入れてケンゾーと仲の良い坂口憲二辺りをブッキングできればハッスルより客は集まるような。
曙・健介夫婦・ケンゾー夫婦・坂口憲二がいればエンタメとしてもプロレスとしても駒は揃ってる気がする。
現実的には親父の関係で憲二は無理だけど。
>>770 君、見てないんだろwだめだな、妄想で比較しちゃw
775 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:15:20 ID:8Hy4nY2q
KENZOっていうキャラは、はたして健想自身がやりたいキャラだったのかな。
もうWWE所属じゃないんだから、別にKENZOを演じなくてもいいんじゃないの。
客が入れば勝ち、それがエンターテイメント。
778 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:17:59 ID:PKwCe/c+
職場の男性に「ハッスルマニア見に行こう」と誘われ
ウトイあたくしは
何ぞやとググって
公式サイトを拝見しましたけど
下品と言うか何て言うか。
阿呆みたいで苦笑しました。
結局見に行ったんですが
なんか茶化してる感じが
本当に楽しめなくて。白目状態。
779 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:18:19 ID:NDlTSXfp
昔と同じ事やって人気が出るわけないだろw
蝶のとかも何十年前の技まだやってるじゃん、みんなそうだがな
おなじ事を何十年もやって受けるわけがない
常識で分かるよ、新しい事やるのが普通だろ
WWEとかは発展してるしな
同じ技出して同じ事やって・・・
しかもエンターティナーの才能がない連中がうやってる
芸能人がやったら簡単にプロより上手にできるからな
才能がない奴にいくら歌わせてCDウっても売れない
だから一般に受けない
北島三郎で分からない奴は馬鹿、その辺の歌が上手いやつが腐るほどいるだろうが
でもCD出しても売れない、今のプロレスラーがそれ
猪木は北島三郎だったからゴールデンで受けたの
プロレスをやって技出すだけじゃ受けない上手くないの技出してるだけ
北島三郎探して歌わせないとCDは売れない
今のプロレスは猪木も北島も今は受けないだろう
浜崎あゆみを探してCDだせばいいだけ
浜崎あゆみじゃない奴に歌わせても売れない、それやってるのが今のプロレス
だから受けないの
浜崎やジャニーズをプロデュースするのも能力だよ、売り出しも
そういうのも団体は下手、谷川なんかはマサトやKIDなんかを上手に売り出してる
浜崎あゆみ探してるからだよ、プロデュースもできる
ヒロコは継続参戦する気みたいね。
「HGに腰を振られたい」そうな。
781 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:23:54 ID:NDlTSXfp
とにかくエンタメの才能がない奴がいくらやっても無駄
いくらCD出しても売れないのと同じ
芸能人とか他の世界でも少しエンタメの才能がるやつがやったら簡単に負ける
当然だよ負けるのは
くら素人で歌がうまい=プロレスが上手い奴にCD出しても売れない
浜崎あゆみを探さないとw
その辺の素人に歌わせてCD売ろうってのが今のプロレス
だから売れないんだよ
他の世界の成功者でエンタメの才能がる奴がやれば受けるよな当然だよ
782 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:26:26 ID:NDlTSXfp
今のレスラーは素人のど自慢大会のレベル
浜崎あゆみにより歌が上手いって言ってるレベルだよ
いくら歌が上手かろうが、浜崎あゆみになれないんだから
プロレスが上手いってのはそれと同じ、意味がないの
歌が上手いやつは素人にもたくさんいるだろうが
>>776 今のケンゾーのキャラは他人の提案で生まれたものだけど
本人がショープロレスを志向してたのは間違いない。
これからキャラを変えることはありうる思うけど、ストロングスタイルとか
殺伐さがどうとかのエセガチ路線には多分戻らないと思われ。
>>783 元々健想は「猪木さんの闘魂には興味ない」って言ってたしな
ハッスルってプロレスですか?
高田保育園のお遊戯会って感じがした。
786 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:41:18 ID:ZEpm1BMo
>ID:NDlTSXfp
お前、猪木と北島三郎とCDが好きだな
で、こんどは浜崎あゆみを追加したんだ・・
本来のプロレスから枝分かれして興行として成功したもの(ハッスル・U・P・FMW・etc)は沢山あるけど
戦後から続いてるプロレスは下火になり客離れが進んでるけどなくなってはいない。
つーか、一時のブームのものが姿を進化して今に至っている形。
形を変えない元々のプロレスがいいのか悪いのかは分からんが。
787 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:41:21 ID:jVRRqn37
鈴木が新日にいって何になる???
ブレンバスター受け手カウントを2で返す
ワンパターンな事やって退化していくだけだろwww
モトヤとやった方が数段ましだよ、実際にマスコミにも取り上げられてるしな
もう受けないってそういうのはw
技を出して返す、それで受けるほど甘くないでしょ
WWEとかもああいうことやるのは普通だろうよ
788 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:47:03 ID:jVRRqn37
技を受けて返す、そういうことをずっとやって受けるわけないだろ?
分からないかなw
ガチンコなら違うが、エンタメだからな
同じ漫才やってるのと同じだよ
バラエティだってそうだろ何十年前の番組は受けないだろ?
プロレスも受けるわけがない
かわるのは当然なんだよWWEだってそうだしな
技かけて2で返すをワンパターンでやって受けるわけがないって
10年前のバラエティやって受けろってのと同じ
だから受けないだろ、マスコミにも相手にされない
ガチや競技は別だけどね、バラエティと同じなんだからな
789 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:50:11 ID:jVRRqn37
何十年前から同じ漫才やってるのと同じ
実際に技とかも同じ技だろうがwパターンも同じ漫才を何十年もやってる
受けるわけないだろ、ガチならともかく
おまけでプロレスがついているようなハッスルがプロレスと紹介されるのが
我慢できないんだろうね。もうあれは別物と思った方が良い
面白けりゃ発展する
つまらなければ衰退する
それだけ。
792 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:55:54 ID:ZEpm1BMo
>ガチや競技は別だけどね
競技の括りは分かるけど、もしかしてガチってPのこと言ってる?(笑
793 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:57:48 ID:GmJOx7Ul
親日もハッスルもショーであることは同じ。
格闘技を装ったショーなのか、ショーを全面に出したものなのかの違いだけ。
そんなにショーを嫌うなら総合に行けば。
素人のど自慢大会だって需要あんのぉ
面白いって人がいて武道館で定期的に興行して、東京ドームも満員になるからいいじゃん
浜崎が好きなら浜崎聞いてればいいし
さぶちゃんはそりゃすごいと思うけど
795 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 11:59:28 ID:GG951NbG
まとめていいか?
>>1 >「ハッスルに嫌悪感を抱くのがプオタとしての正常な感覚」
異常な人は異常な感覚を抱くのが正常だもんな。
796 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:02:08 ID:1OxSMCha
反ハッスルの人に質問
大仁田はアリですか?
797 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:03:54 ID:8TSMvG4V
昔のUWF信者と今のノアヲタの思考回路って似てるな
宗教的で排他主義
ハッスルファンは心が広い
798 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:06:07 ID:ZEpm1BMo
プヲタは嫌なんだよ、プロレスと一緒だと思われるのが。
格ヲタがプロレスと一緒だと思われるのが嫌なのと同じように。
やってることはそれぞれ違うけど本質は一緒なんだけどさ
799 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:06:35 ID:bNI1YWIC
ハッスルファンは「自分だけがよくわかってる。他のプヲタはアホだw」みたいな独善性を感じるね。ここら辺はwweヲタよりもっとタチ悪い
ハッスル絶賛してるやつのが宗教的だろう
ハッスルの方向性が、これからプロレスの正しいあり方ってのは違うと思うけど
801 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:08:04 ID:WoG19YtZ
802 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:10:50 ID:BD+hIOaY
>>797 俺はノアが一番好きだがハッスルを批判するノアヲタは痛いと思う。
ハッスルは純粋に面白いだろ。
ハッスルを批判する新日ヲタには掛ける言葉がない。マジでかわいそう
803 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:10:56 ID:bNI1YWIC
絶賛は宗教じゃないだろ
他者否定が宗教
つまりノアヲタこそが宗(ry
805 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:25:32 ID:bNI1YWIC
ハッスルヲタは、自分が何でプロレスを好きになったか、その原点を忘れてしまった人たちだね
806 :
GK:2005/11/05(土) 12:29:39 ID:K/F9NeZV
結局、ライトな売りした方が儲かるんだよ・・
807 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:32:33 ID:BD+hIOaY
>>805 興行主が君みたいな人ばかりだからプロレスは衰退したんだよね
純プロレスのノアもファイテイングオペラのハッスルも応援できない?
ノアもハッスルもそれぞれ素晴らしいでFA
809 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:34:14 ID:uMW+H1oH
ノアもハッスルも、どっちも大した面白くないと思う。
ついでにPもKも・・・。
810 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:35:31 ID:VkiJ96Tf
新日本もハッスルも「プロレス」だよ。
理屈抜きで楽しめばそれでいい
自分はノアヲタだけど大日本とかも凄いことやってるんだよね、埼玉プロレスもハッスルも面白いと思うし
大日本とか埼玉プロレスとかハッスルは入場料払ってまで見たいとは思わないけど
全部プロレスだし、色々楽しめるのがいいね
812 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:42:48 ID:bNI1YWIC
まーファイティングオペラは結構だが、それなら(以前高山が第一期W1を見てコメントしたように)
テレビで放送するときは常にテロップで
「これはプロレスではなくてファンタジーファイトです」
という注釈を画面下に延々と流し続けて欲しいわな
「これはプロレスではありません!ファイティングオペラです」
つかだれだよファイティングオペラとかいう恥ずかしいキャッチフレーズ考えたのわよ
プロレスもファイティングオペラもノアもハッスルも演劇であることに変わりはない。
演じ方や演出の仕方が違うだけ。
814 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:48:53 ID:fLyxhbZn
某局女子アナがもとやチョップ映像明けで一言
「これ(チョップの真似)は・・・・(苦笑い)」
815 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:48:54 ID:VkiJ96Tf
>>813 その通り。真剣勝負など存在しない。金取って見せてるんだから、ショーです。
真剣勝負=ガチとしか考えられないからいつまで経っても進歩しないんだよ
817 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:52:06 ID:fLyxhbZn
>>816 まあ、ガチだと思い込んでた人が多いんでしょう
アゴに洗脳されていたタイプです
818 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:53:32 ID:VkiJ96Tf
ショーを「真剣」に演じているのさ。
プロレスはどれもケツ決め有りなのにね
プオタの嫌悪感、拒否反応こそが高田の狙いじゃなかったっけ?
「旧くてジメジメした旧弊的なプロレスを覆す」とか何とか
ハッスルに嫌悪感抱くのなら高田の思うツボじゃん
この路線を貫いてくるだろうね
821 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:55:44 ID:fLyxhbZn
そんな高尚な目的があるわけがない
822 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:58:03 ID:e5GV1VlV
ノアヲタは、なぜ自分のエンタメ性やショー的なケツ決め要素を無視してまで
他団体(PRIDE・新日・K-1・アマチュア格闘技)を徹底的に攻撃するのだろう。
そんなに自分の信じるものに自信が無いのだろうか?
こういうのが、盲目信者ノアヲタ=カルト宗教と思わせる原因ではないだろうか。
823 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:58:21 ID:bNI1YWIC
高田の目的はギャラです。それ以外何にも考えてません
で、何にも考えないその人生において、一貫してプロレスに悪いことばかりし続ける高田は神懸かってますね
825 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 12:59:45 ID:fLyxhbZn
洗脳されていただけならまだいいんだが、プロレス最強が虚言だとはっきりしても
好んで洗脳されに行ってる奴って意外と多いんだな。救いようがないね。
>>822 いやお前の妄想流布させてんのが原因だってばw
828 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:00:38 ID:bNI1YWIC
ノアヲタだがpもkもアマ格も攻撃したことなんかねーよヴォケ
新日系についてはむしろこっちが攻撃されてんだ
その証拠にノアスレ荒れてるのに、新日スレはまったく荒れてない
829 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:01:23 ID:fLyxhbZn
ハッスル豚とやらはようするに自分の考えを人に押し付けたいだけなんだな
830 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:04:32 ID:VkiJ96Tf
>>823 だって高田はプロレス界から「除名処分」されたんだよ。
そのプロレス界に復讐したいから、ハッスルを始めた。
「プロレスが馬鹿にされ笑われる。ショーだと馬鹿にされる」と
高田にとっては「自らを追放したプロレス界のイメージダウン」になって嬉しいし。
どうでもいいが、おとといは妻向井亜紀の誕生日なのに、
何でリングに挙げて挨拶でもさせなかったのかな。
831 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:06:00 ID:fLyxhbZn
自分たちは進歩的プロレスヲタクで
他のプロレス見てる奴らは馬鹿ってことが言いたいだけなんじゃ?
急にハッスルマンセーが湧いたな
ハッスルの工作員やってたけど
もう工作する必要がないw
>>830 まー確かにそう理解した方が夢があるというかプロレス的だな。嫌いじゃない。
834 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:06:21 ID:+eM+heih
WWEのドラマの部分だけ抽出したのがハッスルって感じだが、
WWEのディーバの試合だって投げ技、それに対する受身等プロレスを見せる姿勢があるが、
ハッスルにはそれが無いんよね。
インリンにしてもモトヤにしても普通にボディスラムやられただけで沈む素人だろう。
わかってて技をかけ、受けてそのダイナミックな姿を魅せるプロレスの根幹を揺るがしてるのは確かだな。
体を鍛える意味さえ失いかけているw
俺は高田ヒクソンまではプロレスラーはガチでも強いって洗脳されてたなぁ
特にU系はそういう技術あるもんだと思ってたよ…
ところがガチも弱いし、Uってただのしょっぱいプロレスラー集団だってがっかりしたなぁ
836 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:09:17 ID:VkiJ96Tf
高田には、ハッスルをますます盛んにして、
「(ヒクソンに負けた)自分を除名したプロレス界」を徹底破壊してもらいたい。
結局強さなんてのは突き詰めれば
プロレスとか空手とかじゃなくて個々人の問題だろうしな
>>834 今どき、体、鍛えてるレスラーなんているの?
839 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:16:53 ID:cdE8Ftze
昔ひょうきん族でやってた「ひょうきんプロレス」とか
めちゃイケでやってる「めちゃ女」は面白いんだけど
ハッスルは何かプロレスとしてもショーとしても中途半端すぎて
つまんないんだよな・・・
プロレスは真剣勝負?その通り。仮面ライダー(プロレス)だって役者(プロレスラー)は真剣に芝居してる。
スタントマン(プロレスラー)は体を張って危険な演技を見せる。
だからといって仮面ライダー(プロレスラー)は現実に強いと信じる大人はいないよな?
現実の存在なら今頃アルカイダをやっつけて北朝鮮拉致被害者を救出してるよな?
(PRIDEやK1の中堅選手ぐらい片手でひねれるよな?)
小さな子供にそれを教えて夢を壊すことはない。でも、いい大人がそれを信じている様じゃどうしようもない。
仮面ライダー(プロレス)は仮面ライダー(プロレス)として楽しめよ。
折角だから面白い仮面ライダー(プロレス)を見せてくれよ。スタントマン(プロレスラー)同士が
番組(試合)の始めから終わりまで擬闘(プロレス)を見せるだけじゃつまらないから、
シナリオや芝居があるんじゃない。コメディーでもシリアスでもいいから、面白いドラマが見たい。
ハッスル、大いに結構じゃない。「何とか統一ベルト」とか「何とか軍団抗争」とか言いながら、
腹の弛んだ中年男が年中取っ組み合ってるだけのショーに比べたら遙かにエンターテインメントだよ。
841 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:17:56 ID:fLyxhbZn
ようするにハッスル豚といわれている人たちはいまのプロレスに危機感を持っているふりをして
馬鹿にしてるだけだな
ハッスルを真剣勝負を馬鹿にしたお遊戯だと言えば、
じゃあPRIDEで真剣勝負してみるかと返される。
そうすると受け身がどうとか試合運びがどうとかマニアックな世界に
閉じこもらざるを得なくなり、ファン獲得が困難になる。
プロレス界いびりとしてはかなりよく出来た構造だよ。
復讐にしても感情的なものじゃなく綿密に計画された陰湿なものだ。
>>841 プロレスに危機感持たなきゃならないのはプロレス団体だろう。
馬鹿にされる様なプロレスをやってるから悪いんだよ。
844 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:21:40 ID:fLyxhbZn
馬鹿にされるようなプロレスってどこの団体よ
846 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:23:37 ID:VkiJ96Tf
>>844 客に「あんなのだったら俺でも勝てる」と思わせるレスラーが大半のような団体。
ヲタがバカにするしないと世間の関心は無関係だがな
なんかのきっかけで世間の関心は良くも悪くも変わるがヲタの偏見は放射能並みに残留する
848 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:23:45 ID:WoG19YtZ
>>842 高田総統はプロレス界をつぶすのが目的ってストーリーでやってるけど
実はこれってガチっぽいよな
849 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:24:19 ID:fLyxhbZn
プロレス全部ね
真面目にプロレスやってる人や団体もあるだろうに
結局そうやって一概に馬鹿にしたいだけなんだ
850 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:25:06 ID:Yj4x8x0N
851 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:25:55 ID:fLyxhbZn
結局、自分が気に入らないプロレス団体を攻撃するためなわけか
>>849 一概に馬鹿にされる様な状態だからね。
真剣にやっても猿芝居は猿芝居。
団体のファン以外にはノアも新日も同じにしか見えないよ。
853 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:28:54 ID:fLyxhbZn
ハッスルは馬鹿にされてないとでも言わんばかりだな
>>849 あ、WWEは違うね。ちゃんと「見るからに強そうな」体を作って、
ちゃんと演技を付けてシナリオを書いてショーを成立させてるから。
WWEは違うといった時点でああコイツも島国コンプレックスの固まりかと
>>853 自ら馬鹿をやって見せてるからね。まあ、これからに期待ってとこ。
お笑い芸人は人を笑わせるのが仕事。「人前で冗談ばかり言って不謹慎だ」とか言う奴はいないよな。
857 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:32:34 ID:4o41CzPq
いやー、ハッスルマジ面白いね。
あんだけ話題になるのも分かるよ。
…それに引き換え、新日やノアのつまらなさといったら何だ?
もっと派手にやりゃいいのに。
勝ち負け決めたシナリオであれじゃ、地味すぎるぞ。
はっきり言って、時代が違うよね。
自分の彼女はプロレスとか好きじゃないけど、ハッスルは面白そうって言ってたなぁ
あと山本キッドはかっこいいとも…
で、以前プロレスは猿芝居って言われた…
俺はPKなんかより、世間的はバカにされる猿芝居が好きなんだよなぁ
859 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:33:41 ID:VkiJ96Tf
>>854 うんうん。
筋書きはあるけど「一般人には簡単に真似できないショー」を
その強靭な肉体で演じている。
>>853 お前本物の馬鹿だろ?
糞真面目にやって馬鹿にされてるのが、ここで批難されてるプ団体。
ハッスルは最初から承知の上で馬鹿なことをやっている。
んで、たとえ馬鹿にされても確実に世間の注目は集まっているだろ。
861 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:35:12 ID:MjieumPC
結局プロレスラーは世間から笑われようとバカにされようと
金のためならどんなクソ芸でも平気でやり
ファンの気持ちもクソ喰らえと踏みにじる人種ということがよくわかった。
もう金輪際プロレスを見ない。
ID:fLyxhbZn
チミ、視野狭すぎ
揚げ足取りじゃなくて自分の考察を
書いてくれよ、「ようするに」は飽きた
ハッスルみたいのをポストモダンっていうの?
ID:ca8I1ETxはTKO負けって事で。出掛けるからこれでさよなら。
言いたい事は言ったしw。
未だに「高田はプロレスを貶めるためにハッスルをやってる」などと本気で思ってる奴なんているのか?
866 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:40:23 ID:bNI1YWIC
>>860 世間から「いかに馬鹿か」ということで注目されて嬉しいのは、お前のような馬鹿だけ
867 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:40:27 ID:VkiJ96Tf
>>860 馬鹿にされてもそれで「既存のプロレス団体も色眼鏡で見られる」ようになれば、
高田の狙い通り。プロレス界のイメージダウンが高田の目的だし。
少なくともプロレス界に「話題になって恩返ししよう」などという気持ちは全くないのだけは確か。
868 :
864:2005/11/05(土) 13:41:11 ID:GG951NbG
ああ、ごめんよ
>>862。
コピペミスった。TKO負けは ID:fLyxhbZn だよ。ごめんな。
869 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:42:09 ID:bNI1YWIC
>>865 アングルとしてはよく出来た話だが、実際のところは高田にそこまで気を回す脳味噌は無いでせう
870 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:42:38 ID:VkiJ96Tf
>>861そうやってプロレスファンを無くして、ジャンルとしてのプロレスを衰退させていくのが高田の狙い。
>>865貶めるのが目的じゃないのか?俺はそう思ってたけど・・・頭悪くてすまん。
871 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:42:46 ID:PCyIbQp5
872 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:43:19 ID:3zR3V3xk
▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか?■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/ 映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。
感想ひとこと&常駐スレに誘導コピペだけでもよろしく
874 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:47:35 ID:4o41CzPq
小川や高田みたいな人気者が
あんだけ面白い事やってんだから、そりゃ人気も出るよ。
ハッキリ言って役者の違いだと思うね。
三沢さんや永田さんみたいな人がどんだけ注目を集めようとしても
そいつらレベルなら「アホか」で終わるよ
875 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:49:42 ID:PCyIbQp5
これがハッスル豚の本性
874 名前: お前名無しだろ 投稿日: 2005/11/05(土) 13:47:35 ID:4o41CzPq
小川や高田みたいな人気者が
あんだけ面白い事やってんだから、そりゃ人気も出るよ。
ハッキリ言って役者の違いだと思うね。
三沢さんや永田さんみたいな人がどんだけ注目を集めようとしても
そいつらレベルなら「アホか」で終わるよ
876 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:49:44 ID:ooAXZ+Rz
三沢はハッスルのこと別に嫌いじゃないんだよね
高田にプロレスへの復讐心が無かったとは言わないが、それを昇華して「高田総統」というキャラクターを
創りあげた高田に、そんなさもしい想いが残っているとも思えんのだが。
>>877 でもそういふうに思ってる方がプロレス的っぽいような
なんかドラマチックだし
馬鹿なことをやってますよ、と認知させるのがハッスルの狙いじゃないだろ。
芸能人を起用したりして馬鹿やってるのは、単純に目がそっちに向くからだよ。
団体がどんな高尚な理念持ってたって、お客に見てもらえなきゃプロレスとしては屑なのよ?
客寄せとしてエンタメを選ぶハッスルの概念はどこも間違ってないと思う。
他の団体が望んでないのに同じように低俗に見られるなら、単純にその団体の
企業努力が足りないってことだろうて。
880 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:59:55 ID:PCyIbQp5
21 名前: お前名無しだろ 投稿日: 2005/11/05(土) 13:52:54 ID:iJzr2RbR
大塚:「空中元彌チョップ、効くんですか?」
高島:「効いてる感じは伝わってこなかったんですけど」
軽部:「やっぱ無理がありますね」
大塚:「うまく急所を外している気がしましたけどね」
高島:「感じちゃいました?大塚さん」
大塚:「あーもう昔からある手ですね、これは」
軽部:「自ら崩れた感じですね」
大塚:「いやーいやそんなことないですよ」
881 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 13:59:57 ID:VkiJ96Tf
>>877 (それってたぶん私へのレスだと思うので・・・)
総統を演じる事で、おどろおどろしいいかがわしい世界を創る事で
世間に「プロレスって馬鹿なショーだなあ」と思わせたいんじゃないかな?
882 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:01:32 ID:PCyIbQp5
キモイ信者ほど物事にあること無いこと意味づけをしたがるもの
883 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:01:59 ID:y5niEx/z
ハッスルは高学歴・高収入の人向けの知的エンターテイメント。
これは誰の目にも明らか。
だいたいプロレス板なんぞにハッスルスレが立つのがおかしい。
ちゃんと演劇板に立ててほしい。
ハッスルはWWEを超える団体
世間に馬鹿なショーだなと思わせることは既存のプロレスの破壊につながるかもしれないが、
同時にプロレス復興の第一歩でもあるんだよ。
もはやエンタメ路線でなければ一般人の関心を引くことは出来ず、
純プロだけでは先細りは目に見えてるわけだから。
886 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:07:02 ID:VkiJ96Tf
>>885 高田が実はプロレス復興を願ってるという意味?
復興じゃなくて、破壊と復讐じゃないのか?
理解できなくてすまん
887 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:07:33 ID:PCyIbQp5
自分の考えを人に押し付けるのがハッスル豚
まさに宗教ですな
888 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:08:09 ID:y5niEx/z
>>885 だからハッスルをプロレスなんかと一緒にするなって!
これからはプロレスラーも起用せずしリングも使用しないでほしい
つーか高田がシナリオ書いてるわけでもあるまいに・・
>>881 おどろおどろしいかはともかく、馬鹿なショーだと思われる事はむしろ良いことなのでは?
ノアだって色々やってるし。
注目されて、世間と接触できた事がプロレスにもたらす益の方が大きいと思うけど。
891 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:09:37 ID:PCyIbQp5
>>889 それが理解できないのがハッスル豚
盲目なんです
>>886 高田個人が何を考えているかは知らないけどね。
今のハッスルがやろうとしていることは破壊と創造だよ。
プロレスに対するこれまでの世間のイメージをぶち壊して
世間に受け入れられる新しいエンタメを創り出そうとしている。
893 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:11:05 ID:PCyIbQp5
いっていることがまるっきりゼロチューなハッスル豚
892 名前: お前名無しだろ [sage] 投稿日: 2005/11/05(土) 14:09:57 ID:quw+JcEL
>>886 高田個人が何を考えているかは知らないけどね。
今のハッスルがやろうとしていることは破壊と創造だよ。
プロレスに対するこれまでの世間のイメージをぶち壊して
世間に受け入れられる新しいエンタメを創り出そうとしている。
>>888 前にも書いたけど、プロレスラーがいなければ元彌の試合もHGの試合も成り立たないだろ。
彼らを引き立たせるために健想や安生大谷は最高の仕事をしたと思うよ。
それはプロレスラーにしかできないことだ。
895 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:13:04 ID:PCyIbQp5
疫病神ゼロチューに取り付かれている以上ハッスルはもう終わったな
ゼロチューは勘違い発言、キチガイ発言で団体をつぶす
しばらく泳がせたほうがいいな
むかしの巌流島みたいなドラマが観たいのに
いまじゃ、もう無理なの?
やっぱりプロレス最強っていう土台があってこそなのかな
897 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:13:59 ID:PCyIbQp5
>>896 あれは正に「決闘」というイメージでできたものだから、
プロレスがそういうものでないと広く流布した今では難しいだろうね。
>>897 オレ、あのとき、めちゃめちゃドキドキワクワクしたのよ
やっぱ小学生だったから?
>>894 そんなことはない。もっと訓練されたアクション俳優に任せるべき。
それでこそプロレスなんていう下劣なショーから完全に抜け出した
高尚なエンターテイメント・ハッスルになる。
それは世界一のDSEにしかできないことだから期待している
>>900 プロレスも演劇である以上レスラーだってアクション俳優なんだよ。
現状ではプロレスラー以上にリング上で動けるアクション俳優を揃えるのは難しいが、
将来的にはアクション俳優とプロレスラーの境界線は曖昧になっていくだろうな。
アクション俳優並みのパフォーマンスができないレスラーは淘汰されていくだろう。
そのうち素人芸能人が試合で首の骨折ったりして問題になりそうだな
ってか新しいプロレスってのはどうかと思うなあ
WWFだって有名人いっぱいリングに上げているが勝たせるときには凶器攻撃だとか
でレスラーの価値を落とさないようにしてるし、レスラーではないマクマホン一家だってそう。
ハッスルに目新しい点は資金力だけだろ。海外のプロレスオタクとよくPMするがネタが分からない
海外のオタクにはハッスルは評判悪いよ。WWFは大体世界的に知名度有るヤツを使うからな。
オジーだとかタイソンだとか
盛り上がるだけならジャニーズプロレス大会の方が盛り上がると思うよ。
904 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:24:17 ID:PCyIbQp5
>>902 そうなったらハッスル豚は猛然として
「いまの垂直落下日プのせいニダ!!!!!!!!!!!!!!!!!」
っていいます
905 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:24:56 ID:GJnSjrna
>>896 プロレス最強って幻想がまだ残ってたとしても
このご時世じゃ鼻で笑われるのがオチだと思うけどね。
たとえミルコヒョードルが巌流島でやっても
茶番に終わってしまうよ。
>>898 やっぱそうなのかぁ……orz
でも、うちの親父が結構さめてて一緒にテレビでプロレスみてると
「あれはショーだ」みたいなこといっててオレもそんなモノかなって
考えてたけど、それでもやっぱ当時のプロレスはおもしろかったなぁ
なんか演出とかすごかったじゃん
>>900 揚げ足取るなよ。俺が言ってるのはプロレスというくだらないものに
一切毒されてないアクション俳優のこと。
今現在だってこのくらい出きる人は沢山いる。
ハッスルのコンセプトは素晴らしいのに
プロレス(プロレスラー)に汚されるのは我慢ならない。
動けても塩なアクション俳優は世界共通どこにでもいる
>>905 オレも想像したけど、ちょっと寒いかも
やっぱああいう風なのを期待するとハッスルしかないのかな
>>907 プ板でそこまで言われるとなんか釣りっぽいんだが、
例えば元彌の試合で健想&ヒロコ以上のパフォーマンスができる俳優って誰がいる?
>>903 国内での「対世間」を目的にしてるのに、世界を見ても意味が無かろう。
それこそ、海外での人気が高いノアとかに任せときゃいいんじゃない?
>>906 時代の生んだ熱気に、問答無用の説得力があったからね。
知らないバンドでもライブに行けば盛り上がれる、みたいなもんで。
>>907 なんでプ板にいるの?( ´Д`)
913 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:31:38 ID:/UDpKNYH
>>907 でもハッスルはガチ格闘家の再就職先でもあんだから、全部タレントさんにしたら
本末転倒でしょ?
テレビ番組のコメンテーターたちのハッスルに対する高評価を見ても、
ハッスルが現時点で既存のプロレス・格闘技はもちろん、
あらゆる娯楽の頂点に立ってしまったのは事実。
あまりに順調すぎて怖い。
なんか昔のプロレスって大河ドラマみたいな面白さがあったじゃん
もう、そういうのは期待できないのかな
釣りじゃないですよ。
プロレスには興味ないけどスレが演劇板じゃなくてこんなところにあるからさ。
大河ドラマにはいい役者を揃える必要があるから
ノアと全日が健介が一緒にやればいいんじゃない
918 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:39:00 ID:/UDpKNYH
>>901 この間のハッスルに関する一般マスコミの取り上げ方、及びコメンテーターの
発言などから、まだ世間はプロレス=格闘技と思ってる節が多分にあり。
その状況を、利用してくのか、別モンだと啓蒙していくのか、それにより
ハッスルとプロレス界の未来が変わっていきそう。
>>916 じゃあキミが演劇板に立てればいいじゃん
920 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:40:55 ID:Re+74gs6
>>1 ふーん、で?
力道山や馬場猪木、鶴田藤波長州天龍、三銃士と四天王も十分ヤラセでつまらないけどな。
WWEの方がおもしろい。
>>917 既存のレスラーを役者扱いするのは俳優に失礼。
まあハッスルで演出してもらえばかろうじて見れるけどさ。
モトヤが勝ったからって街頭インタビューする辺りそうなのかもな
「マジで?」「信じられない」とかいうコメント欲しかっただけなんだろうが・・・
>>921 まぁ役者ってか、そういう面子でK-1から曙譲ってもらってプロレスすれば、毎週視聴率15パーはいくでしょ
>>918 プロレス界の未来?そんなものをハッスルに押し付けないで欲しい。
そんなものを気にするのはハッスルから相手にされてない層だけだよ。
>>914 この前のハッスルマニアは面白かったけど
>あらゆる娯楽の頂点に立ってしまったのは事実。
なんて言い過ぎ。
なにかをマンセーしないと落ち着かないんだろうね。
カルト信者がその教団を辞めても、また別のカルトに入っちゃうみたいに。
926 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 14:50:58 ID:ymJ1vi61
「元彌チョップKO劇」を見て
「ミッキー・ロークの猫パンチKO劇」を思い出した私はもう若くないw。
ハッスルに興味を持ってプロレス雑誌を見たけどどれも低俗。
でもkamiproというのだけはいいと思う。
>>923 確かに、なんかこぢんまりしちゃったよね
ハッスルは「次はどうくる?」みたいなのがあるから
オレみたいのでも楽しめるんだよね
プロレスのおもしろさはあんな見え透いたヤラセじゃないだろ。
俺に言わせりゃ3流のエンターテイメント、5流のプロレスだ。
ID:y5niEx/z が、いったい何だってそこまでハッスルに肩入れするのかわからんw
プロレスがそんなに低俗なら、高尚な演劇の世界へ帰ればいいだけだと思うけど。
ハッスルはプロレスと芸能という異文化を融合させたものに過ぎないんだから、
少なくとも現時点でプロレスという骨格が消失することはありえないだろう。当分。
ハッスルの演劇部分だけを認めてプロレスは否定するんじゃなく、プロレスを
好きになってみようという努力はしないのかい?
931 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:01:02 ID:+Gi2V6F5
今の演技力に乏しいレスラー連中だとハッスルを超えるのは無理だよ
>>929 よくわかるんだけど、
やっぱりオレがワクワクしてたプロレスの要素って
ハッスルの方があるんだよね(満足はしてないけど)
933 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:04:36 ID:8oyE2/FO
今日のスカパーで深夜にノアが日本武道館大会無料放送やるからな
見やがれ
ガチだからな
934 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:05:12 ID:ZYOo1+u5
ノワオタって気持ち悪いのしかいないよねw
>>930 アクション部分は既存のレスラーを外してアクション俳優を起用すればもっとよくなる。
舞台をロープの張られたリングにこだわることもない。そもそも格闘技界も不快に思ってるだろうし。
936 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:07:41 ID:+Gi2V6F5
>>933 tvkで毎週やってるのチラ見してるから知ってるわ
糞くだらん茶番ばっかりだろ
>>932 昔の全日のマスカラスとかファンクスとか最強タッグとか好きだったの?
それか大仁田FMWとか?
938 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:08:30 ID:/UDpKNYH
ヒロコや川田にしても、専門誌や一般紙で簡単にネタバラシし過ぎ!
非現実な空間作ってるからこそ、普段からディテールにはこだわっていただきたい!
そこん所のプロ意識の解釈はWWEの悪い影響だと思う。
とにかく30代、40代の化石プオタを発狂させるまで繁栄してほしいw
精神崩壊かw
30代とか40代のファンがハッスルマンセーじゃないの?
四天王とか三銃士からのファンが、ある程度ハッスルに嫌悪感もってるような
「プロレス」という言葉とそれに伴うイメージを
世の中から抹消できるのはハッスルだけだから期待している。
943 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:13:41 ID:hsdfvF16
批判や賛同がいろいろあるけど、ここまで話題になった時点で今回はハッスルの勝ちかも。
俺は次回からのストーリーや闘いの練り上げに期待したいけどね。
元彌やHGなしでもこれぐらい話題にならないと。
20代以下でのキモオタ発症率は30代、40代の5割以下との報告がある
癌はやっぱ30代、40代の懐古厨でしょ
>>943 批判なんて2ちゃんだけ。
世の中はハッスルに酔いしれた。
ハッスルが立案された時点で勝利は決まっていたのでしょう。
世の中はハッスルに酔いしれてねーよw
>>937 最強タッグ好きでした。なんでわかるの?
(fmwは刺激が強すぎました)
あとビガロとかベイダーにドキドキしてました
949 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:20:58 ID:+Gi2V6F5
翌日のマスコミの取り上げ方を見て
ある意味酔いしれてるというのが妥当
>>949 なんで「ある意味」なんていうのさ。皆純粋に酔いしれていたよ。
>>946 逆だろ
世間のプロレスとプロレスラーに対するイメージはより悪くなった
嘲笑されてるよ
冗談でしょw
底まで落ちたイメージがそれ以上悪くなるわけないじゃん
953 :
ryu-:2005/11/05(土) 15:27:40 ID:qO6FjGtg
ハッスルくたばれ!あんなのプロレスじゃない!馬鹿の最低学芸会だな^^俺の子供は保育園生だが、高田より断然芝居はうまいぞ^^
広告代理店の緊急調査でもさんまや久本、イチローや松井を抜いて
ケンゾー元彌の好感度が上位らしいし、ハッスルに死角なしだね
955 :
ryu-:2005/11/05(土) 15:30:20 ID:qO6FjGtg
世の中はハッスルなんて認めてないよ。一般市民がプロに勝てるなら、体鍛えてるプロはいったいなんなの?って話!!どう考えてもおかしいし、ハッスルはプロレスファンにとって、この上ない害虫だ!
結局モトヤとかHGとか芸能人に試合させた方が観る側も興味湧くからな
決してハッスル自体に魅力があったワケじゃない
こいつらのデビュー戦に注目が集まっただけ
そんなに人気あるなら、大晦日に男祭りなんか辞めて
ハッスル開催して地上波で放送すりゃいい話で
ローカル局でチマチマやる理由もない
イメージなんてもう落としようがないだろ
爆笑永田に嘲笑三沢
笑われてナンボの位置がプロレスの定位置じゃまいか
>>956 じきにそうなるよ。ハッスルファンは購買力があることもわかったので、
自動車や家電メーカーがスポンサードしたいと、強い興味を持ってるんだってさ。
959 :
ryu-:2005/11/05(土) 15:34:54 ID:qO6FjGtg
なんでもかんでも、今風というか・・・・なんか、プロレスの本質を忘れてるなー。。。
960 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:38:21 ID:+Gi2V6F5
>>959 ハッスルが本質というか本来プロレスの在るべき姿であって
本当はセミに出た連中がプロレスの魅力をアピールしなきゃいけなかったのに
全然ダメダメだったんだから仕方ない。
>>957 もうぶっちゃけお笑いの延長線上にあるもんね
ケンコバでも極楽とんぼ(めちゃ女)でもタッキーでもやれちゃうし
バラエティでよくあるちょっとヤバめな罰ゲームみたいなもんだよ
金払って見に来てくれた、
ファンやお客が満足して喜んでくれれば
エンタメだろうがストロングスタイルだろうが
何でもOKだと思うよ
新日ネタとかやってきたけど、新日ノアファン、アンチ新日ノアも含めて
従来のプロレスを知っている客は徹底排除するのが今後のハッスルの方針。
特にアンチプロレスは金落とさないから不要なんだって。
元はと言えば、ガチンコ幻想で売ってた「ストロングスタイル」な人達が、
総合に出て総崩れだったのも一因。
その分の「ガチっぽさ」を補うために、危険技の方向に進んでる気がしてならない。
今更のガチ幻想の人って、素人の「なんでロープで跳ね返るの? そもそも止まれない?」
って質問ににどう答えてるの?
966 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:46:05 ID:+Gi2V6F5
力道山時代から常に「話題になる」のがプロレスの本質
既存のレスラーの体たらくによりオタク向けのコンテンツに成り下がっていたプロレスを
一般の話題の域まで押し上げた今回のハッスルの功績は大きい
967 :
964:2005/11/05(土) 15:48:34 ID:S9eyymtf
例えば
>>965,966みたいのね。
一見ハッスルを評価してるようだけど足引っ張るだけだから。
ハッスルの発展に一番邪魔な層。
968 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:48:47 ID:+Gi2V6F5
>>964 実際横アリいってきたが
ふつーのプロレスの試合だと会場が静まりかえってた
969 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:50:00 ID:ua4meYDB
>>956 それがトータルパッケージとしてハッスルには魅力があったんだよ。
俺も実際見るまでは疑問に思ってた。
いざ見てみると、あの会場全体が一体となった暖かい雰囲気とか、しばらく味わうことのできなかった感覚だった。
芸能人というが、俺はあの3人はもうプロレスラーとして認めるね。
970 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:51:48 ID:ZYOo1+u5
もうおっさん・・ていうか初老レスラーはいらないってこと
たかがエンタメに受けの美学とか技の説得力とか求めちゃう
キモヲタ排除ってのは理にかなってるな
>>970 天龍とか川田は要らないよな
あの辺の自分にとって思い入れのあるレスラーがいなくなるば、もっと素直に楽しめるんだが
974 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:57:10 ID:+Gi2V6F5
一番要らないのは坂田とかキンタロー辺りの雑魚レスラー
>>971 もちろん君のような人も客ではないよ。
ハッスルは客に求めるレベルも高いからね。
ハッスル絶賛するヤツはWWE見ればいいじゃん
どう考えても台本、試合内容等でハッスルが勝ってる要素は皆無だろ
>>971 おいおい技の説得力は大切だろ。頭から落とせばOKってノアオタクじゃないが
イス攻撃とかでケンゾーの価値を落とさない気配りとか大切だ
977 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:58:08 ID:8oyE2/FO
川田はハッスルの選手だからな
978 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 15:59:26 ID:ZEpm1BMo
そもそもプロレスは見世物なんだから仕方ない
その方向性が吉本新喜劇に近づいたのがハッスル
一時のブームみたいなもんだからそのうち自然淘汰される
WWEを目指すなら大切なものを忘れてる
漏れはハッスルって、プロレス草創期のような「闇鍋」感が
ウリだと思ってたんだが違うのか( ´Д`)
川田はつらいねぇ…
出来ればノアでガンガンやってほしいし
あと大谷も出てほしくないかな
ハッスルはキャラ付けが濃すぎて、ハッスル以外で試合する時の切り替えが上手くできないから
981 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 16:03:05 ID:ua4meYDB
>>976 見てるけど。
5年前くらい前まではともかく、今のWWEはそんなに面白いとは思えないし。
これ以上、WWEが日本で人気が上がることもないように思える。
日本の一般人が好むエンタメって洗練されたものより、結局ドリフに行き着くと自分は思うんだが。
そういう意味で、ハッスルのドリフ志向は良いと思ってる。
WWEまでは遠いよ
つーかとてもじゃないけど無理
キスいやとかあいのり、ガチンコを楽しむ層はWWE派
ドリフはハッスル派ってこと?
984 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 16:06:26 ID:e5IwNJxj
ぶっちゃけプ版「スターウォーズor銀英伝」だろ?>ハスール
そのうち「ハッスル&モ軍を共倒れさせて天下取り」の別組織なんか出したりしてな…w。
>>981 ああーなるほど、うまい表現がないかなと思ってたが確かにドリフだな。
うん、あれはドリフだ。考えてみれば漏れドリフ好きだったし。
そういやドリフも、レスラー(ドリフターズ)とゲストの芸能人が
一体になって試合(コント)を作ってたな(・∀・)
986 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 16:07:42 ID:ZEpm1BMo
WWEは素人使ってもステファニーやディーバ程度
ハッスルは素人が入りこみ過ぎだからいつまでたってもWWEにはなれない
その日暮らしでそん時よければ何でもアリって状態
987 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 16:08:02 ID:uMW+H1oH
つくづくプオタってコンプレックスの塊なんだなあ。
格闘技に流れたファンにしろ、
ハッスル信者にしろ。
>その日暮らしでそん時よければ何でもアリって状態
珍日のことか
ドリフ?なんだかんだでハッスルも懐古趣味なの?
少なくとも現役でドリフを見てたような中年には退場してほしい。
会場の雰囲気にそぐわない。
990 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 16:10:35 ID:WoG19YtZ
>>985 ハッスルはどりふって今週の週プロにも出てたよw
だいたいマイクで持っていかれることなんてWWEじゃありえない
こないだの高田にはがっかりした
HGなんてお笑いでもそんな大して喋れるヤツでもないのに
992 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 16:11:53 ID:A7AylkI2
2
セミでプロレスを見せようとしてたんなら、安田はないだろ。
天龍・みのる組にでもしてたはず。
994 :
お前名無しだろ:2005/11/05(土) 16:14:18 ID:/UDpKNYH
芸スポでのモトヤの言われ無き叩かれっぷりを見ると、とりあえずココに書き込んでるヤツは、
アンチだろうが、ヲタだろうが仲間だと思えるぞ!
イカサマ論で叩かれたり、恥さらしと言われたり、とにかく酷いよ。
995 :
お前名無しだろ:
>珍日のことか
あそこはもっともっと落ち込んで今よりもっとどん底まで行かないとダメ。
ハッスルはそのうちに世の中に飽きられるし、そしたら関係する全ての人間は別の金儲けを探すから大丈夫。
プロレスにこだわりなんてないから金儲けできればOK