1 :
お前名無しだろ:
いつですか?
2 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:31:19 ID:42can04A
プロレスはセメント
3 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:32:22 ID:42can04A
三沢
4 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:34:44 ID:qFC5Q+X5
ええスレや
5 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:36:30 ID:v1jASizH
>>1 沈日は昔っからオールヤヲ。
全日四天王〜ノアはガチ。
6 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:37:58 ID:LBjmV5fw
見る前は八百長だと思っていたが、見たら真剣勝負とも八百長とも違うということに気づいた。
7 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:41:20 ID:/2v7Tcct
猪木のファイナルカウントダウン
8 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:45:19 ID:IHjCLMoR
何このデジャブ感たっぷりなスレ
9 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:45:43 ID:5Gb5VmiT
猪木とタッキー
10 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:50:34 ID:wKQMruW5
わかりづらいのは八百長と言うよ。
猪木とタッキーみたく馬鹿でも理解できるのはショーと言う事で。
その猪木とタッキーの試合をマジで怒ってる前田ってどうよ!?
11 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:50:45 ID:F3WmAT1q
シャープ兄弟が力道山のチョップをよけようとしないことに
気づいた時。
12 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:58:32 ID:FbgIPEo+
マジレスをするが
オレが小学2,3年の時、今から22,3年前になるが
オレの地元で新日の興行があり父親に連れて行ってもらった
しばらくしてワープロのテレビ中継があり見たら。。。
翌日隣町であった試合の中結末も継を示す会場名のテロップが出た
試合の組み合わせも内容も結末も、まったく一緒だった、
オレが見た試合と同じじゃないか、テロップを地元と隣町を間違えたの?
と思ったんだが、間違いじゃなかった。。。
途中でブッチャーが客席からマイクアピールするシーンがあったが
オレが地元で見たのとブッチャーの服装が違ったのだ、
つまり別の会場で同じ事をしていたという事
正直ショックだったよ、それ以来純粋にプロレスを楽しめない自分がいる
13 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 20:59:46 ID:/2v7Tcct
猪木×ドン・フライ
(試合後のフライのコメント・1日3試合もやらされたら勝てるわけねえだろ!ファックユー)
14 :
12:2005/07/23(土) 21:01:45 ID:FbgIPEo+
12の文章の修正です
翌日隣町であった試合の中結末も継を示す会場名のテロップが出た
↓
翌日隣町であった試合を示す会場名のテロップが出た
15 :
もっさん:2005/07/23(土) 21:04:52 ID:sqAv7rJY
16 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:07:37 ID:FWRK58zc
タイガージェットシンがタイツの中から剃刀出して自虐したの見たとき
17 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:20:06 ID:BuTNaj5z
>>12 10歳前後から悩み続けて今もプヲタを続けているのか。
他の趣味作れよ。
18 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:28:11 ID:wKQMruW5
>>12 12さんは他レスで書いてある国民性と言うのに当てはまる
訂正までしてマジメな日本人なんだ、きっと
19 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:28:18 ID:w7j2VfQI
プヲタじゃねぇんだって プロレスファンだっての
20 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:35:02 ID:ASVOJCRt
>>1 質問だがこのスレはプロレス板と、どういう関係があるのですか?
全く関係ないと思いますが…
21 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:39:50 ID:wKQMruW5
プロレスが八百長だからでしょう。 ムキになるな。
22 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:40:16 ID:BuTNaj5z
>>19 じゃ
>>12 10歳前後から悩み続けて今もプロレスファンを続けているのか。
他の趣味作れよ。
これでいい?
23 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:42:03 ID:izQDEOLU
おれのじいちゃんはブラッシーに頭、かじられたことがある。
24 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:42:05 ID:w7j2VfQI
訂正するだけあんたはマシな人間だよ
25 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:47:25 ID:wKQMruW5
>>23 それマジなの!? すげー!! ショック死もんだろ。
26 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:53:14 ID:cNuCAAg2
永田さんがミルコとヒョードルにボコられたのはガチ
27 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 21:59:20 ID:MVOYXo2C
>>26 そんな永田さんでもガチなら三沢さんより強い。
28 :
1/2:2005/07/23(土) 22:40:50 ID:Z3dV22Lv
この手のスレに何度か書いたことがあるが、初代虎の初陣を観てプロレス
にのめり込み始めたばかりの小2の春の時点で疑問は生じていたな。
といっても内発的なものではなく、周囲の大人達の言葉によるものだった。
その言葉とは、「あんな猿芝居に夢中になるなんて情けない」とあきれる
柔道有段者の親父や「そんな野蛮なものを観るのはやめなさい」と眉をひ
そめる母親、「ウチのクラスでプロレスなんか観てるのはバカばかり」と
吐き捨てる四つ上の姉らを始めとするプロレス否定派はもちろん、親戚の
おじさん・お兄さん、学校や塾の先生などの中にわずかながらも存在した
肯定派もが発する「プロレスはお芝居」という観念に基づいた発言の数々
( 例えば野球チームの監督の「プロレスは楽しむのはいいけど、あれは芝
居だから本気にするなよ」というものなど ) であり、小2児童をしてプロ
レスに対する大人達 (世間) の目を強烈に意識させるものだった。
29 :
2/2:2005/07/23(土) 22:42:10 ID:Z3dV22Lv
もちろん分別のないお子様に大人達の言葉が理解出来る筈もなく、当初は
友人達と共にプロレスを芝居呼ばわりする大人達に反発していたが (それ
に反比例して、プロレスをガチ視することに対するためらいは肥大化して
いった ) が、初代虎やテリーが引退した小4時辺りからヤオ派へ転ずる友
人が続出し始め( その大半がプロレス否定派となった ) 、少数派となりな
り半ばやけになりながらもガチ派の砦を守っていた俺も翌年の春に至って
ようやく遅すぎる転向を果たした。
>>12 同世代だね。
>それ以来純粋にプロレスを楽しめない自分がいる
俺は小5の春に転向して以降、ヤオを認めたらプロレスを嫌いになるので
はという危惧とは裏腹に、軽い気持ちで楽しめるようになったけどね。
時には綻びを見つけてニヤニヤしたりしながら。
と言っても、観ていたのは90年頃までで、今では回顧派ファンとしてプ板
に出入りしているのだが。
30 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 22:45:46 ID:S/iadpJa
ぶっ殺すぞ〜!と言い合ったあと同じバスに乗って移動する件。
31 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 23:04:57 ID:loA6kK52
32 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 23:17:42 ID:ADy4t2fL
知り合いのプロレス雑誌編集長に裏話を聞かされた時
33 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 23:18:51 ID:dwrLwf/s
そもそも、演劇の八百長って。。。。意味不明。
34 :
お前名無しだろ:2005/07/23(土) 23:21:01 ID:loA6kK52
プロレスの仕事したとき。。
35 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 00:56:24 ID:NCR8ipkI
━━プロレスオタクは生きる資格無し━━
36 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 01:32:35 ID:SJslDFMA
>>30 バスでの移動中も相手に隙を見せないようにしながら相手の弱点を探っているのです。
>>31 ひどい時は控え室で闘いが始まっている場合もあります。
にもかかわらず何事も無かったかのようにリングにあがるレスラーはさすがですね。
まさに「家を出てからがプロレス、家に帰るまでがプロレス」なんですね。
37 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 01:47:18 ID:8HOS4xSH
ガキのころ地元青果市場に巡業見に行ったとき、控え室が足らなかったのかトイレでタイガー戸口がコンドームの中に豚の血詰めてるの見たとき。
「なに見てんだよー、コラーっ」と一喝され子供ながらに怖くて小便もできずに逃げた。
38 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 02:08:17 ID:irI3KWyZ
マクドナルドは猫肉つかってる、みたいな
都市伝説ですな
39 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 02:09:39 ID:jXxaGoz2
ハッスルでインリンに小川直也や川田が負けるのは絶対ヤオだってわかるよな。
40 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 02:12:47 ID:T6NhcL+K
週プロのドーム増刊号読んだけど(スタッフ座談会のとこ)、
少なくとも音響さんは試合結果知らないみたいだね。
やっぱりノアだけはガチなのか?
41 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 02:14:53 ID:Gdt3bpwe
藤波のローキックに大袈裟なリアクションするレスラーを観た時。
42 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 02:49:47 ID:QF/SIXP6
小学四年生の時に観たアゴ×スティーブ・ウィリアムス。
うすうす気づいてはいたが、確信に至った瞬間だった。
でも今でもプロレスは好きですが。
43 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 05:00:22 ID:9D8FWAow
頭突きで膝から崩れる様などは演劇
44 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 05:26:49 ID:O5bh9Tdb
なぜかサーベルで刺さずに柄で殴るタイガージェットシン
45 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 05:38:04 ID:g3A6dDZ4
ノアがガチとかいい加減やめれ
プロレスという競技の性質上ガチなんざ突発的な事故以外はない
プロレスは演劇やショウなんだよ
ガチならあんな投げ技とか出来るわけないだろ
46 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 05:38:16 ID:UmMDm0bM
藤波が決まって試合中盤〜後半でヘッドロックするたびにバックドロップで投げられるのを見たとき
47 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 06:29:47 ID:bWcgXFJK
選手によってだが、ロープやコーナーに振るときに、パシッと相手の背中を叩いて振った時は返し技希望の合図。今度は注意して見てみよう!もっと観戦が楽しめるよ!
48 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 06:39:23 ID:wsWO3bOH
プロレスは八百長ありで、結局お互い技出し合って我慢比べして勝負出してるだけのエンタだろ。
49 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 07:33:05 ID:Ucs5E8F3
技だす前に耳元で囁いてるのを知った時
50 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 08:35:56 ID:qotJuLNB
つうかノアはガチとかプロレスである以上有りえんだろ
リアルでガチって思ってる奴なんて居ないだろうし
51 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 09:15:38 ID:SJslDFMA
>>44 サーベルで刺したら試合が終わってしまいます。
刺すかも、というプレッシャーを与えて心理的に優位に立ちつつ
最後はコブラクローで勝ちたいというシン選手の心意気ですね。
>>46 相手選手が巧妙なのです。
プロレスとはチェスのような高度な心理戦ですから
藤波選手がヘッドロックを出すように追い込んでいるのです。
>>49 ID野球でおなじみの野村克也氏が現役時代に「ささやき戦法」を得意にしていました。
バッターの集中力をそぐために囁くのですが、プロレスにおいても同様です。
52 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 09:18:44 ID:SJslDFMA
>>48 プロレスは殺るか殺られるかの真剣勝負です
53 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 09:34:00 ID:1olksTcq
ガキの頃から猪木の延髄も馬場の十六文もヤオと感じていたが、ガチもあると思っていた
高橋本が出た時、新日側が何の反論もしなかったので全てがヤオと分かった
54 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 09:43:30 ID:oUH25jzY
プロレスとはチェスのような高度な心理戦ですから
プロレスとはチェスのような高度な心理戦ですから
プロレスとはチェスのような高度な心理戦ですから
55 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 10:03:14 ID:vZOdLuFZ
「プロレス」は「プロレス」って格闘技なんだから
その性質を分かっている上で見るならいいが
その性質を理解してない奴は見ないほうがいいと思うが
56 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 10:11:46 ID:rFYMo5ra
女子プロレスという記憶しかないが、
女子レスラーがダウンしたときに、若手選手が集団でリングに駆け上がり、
皆で蹴りを入れていたが、大してダメージも無く、何事も無かったように
試合が続いていたとき。
57 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 19:16:39 ID:1olksTcq
馬場の動きを見た時
58 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 20:02:15 ID:ZGr/n7bZ
たしかに馬場の脳天唐竹割りが相手の頭部に届く間に
コーヒー一杯飲む時間はあったな。
59 :
お前名無しだろ :2005/07/24(日) 20:06:58 ID:Ufr1fUMl
セコンド介入ではなく、乱入を見たとき。
ただ、ハンセンの全日の場合は本人が一人で決めたシナリオだと思うが。
馬場さんが最強タッグをあんな形で終わらせる気がしないのですが。
60 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 20:09:07 ID:VOIzTuIL
>>59 本人ってハンセン本人が一人で決めたシナリオって意味?
お前のおめでたさには涙が出るでごわす。
61 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 20:12:08 ID:jwsM6ZW9
小川がインリンから3カウントを獲った時
さらに、インリンに攻撃しないハッスル軍
62 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 20:14:47 ID:7aV04Q/P
不穏試合が騒ぎになる時点で「プロレスは作り事」なんだと認識した。
SWSでの「この八百長野郎」で完全に確信に至った。
63 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 20:23:48 ID:oi+YOTQO
>>59 あの乱入はハンセンと馬場、元子他でミーティングして決めた登場だよ。
ハンセンの自伝に書いてある。
64 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 20:26:02 ID:jUJMqwn3
小川(小)がGHC王者になって防衛までした時
力皇がGHC王者になった時
65 :
お前名無しだろ:2005/07/24(日) 21:52:46 ID:jXxaGoz2
小川は完全に三沢の子分だからなれたんだろうな
66 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 08:11:37 ID:J7O+zhWT
ミサイルキックに自分から近づいていく
67 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 08:16:34 ID:J7O+zhWT
首を絞められたり関節をとられても数十秒耐えられる
68 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 08:32:28 ID:WWvmT6MZ
第2回IWGPの決勝。初心な中坊であった。
でも、プロレスはすきだ。
69 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 08:44:29 ID:6zC8ZFpo
猪木アリを見た時。
70 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 09:30:21 ID:ZLvth/v8
猪木vsブロディでブロディが自分で自分の膝をナイフで刺したのを見たとき
71 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 09:32:11 ID:6ODz9Rsh
>>63 ハンセン、馬場、元子、ジョー樋口で全日に綿密な打ち合わせだそうです。
72 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 09:35:49 ID:6ODz9Rsh
全日→前日
73 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 09:55:14 ID:myioLmxF
阿部四郎
74 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 17:03:25 ID:DYwz94hc
ロープに振られるのを見れば誰でも気づくね。
75 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 17:11:16 ID:iLb42/RB
藤波と武藤がドロップキックを失敗した時
76 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 17:17:36 ID:cJgtxZHI
トップロープ上でのわき腹たたきは、今から雪崩式実行の合図
77 :
:2005/07/25(月) 17:23:48 ID:MWZY+DXx
78 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 17:24:32 ID:iLb42/RB
ロメロスペシャルの時のワキ腹叩きもだね
79 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 17:38:18 ID:Udc13raZ
三沢さんのお尻を見たとき
80 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 17:45:39 ID:zjYahIwh
橋本が現役復帰した時
81 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 18:02:35 ID:Ct4bm/4w
マスクトスーパースターに歯が立たなかった長州が、中の人には楽勝していたのを見た時。
(で、また覆面被って来日したら歯が立たないで負ける)
82 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 19:03:37 ID:FzapRSW4
馬場が外人レスラー(ハンセンだったかな?相手はあいまい)とのタイトルマッチで
追い詰められてもう負けるって時にスモールパッケージホールドで勝った時
この時の相手レスラーが分かる人は教えて下さい
83 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 19:06:43 ID:iLb42/RB
ハンセンだよ
84 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 19:18:15 ID:XwtCnRy/
おれは高校のときに
高橋本読むまでは完全ヤオって確信できなかったな。
半ガチくらいかと思ってたよ。
みんな気づくの早いな
85 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 19:19:48 ID:GuI3VaHL
天山が秋山に勝ったG1
86 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 19:59:12 ID:ievy9ZP3
初代タイガーと小林邦明戦で、
タイガーがツームストンからダイビングヘッドバッドに
イクという最大の見せ場。
寝ている邦明が顔を手で拭ったらよける、拭わなかったら受ける。
気づいた時はショックだった。
87 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 20:07:49 ID:FDdPcYWt
既出かもしれないが、西村がヘッドシザースで頭を挟まれ、倒立で必ず脱出するのを見て、久しぶりにカンジダ
88 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 22:56:06 ID:IrG6z6vf
当っていない猪木の延髄斬りに頭押さえて倒れるレスラー達を見た時
89 :
お前名無しだろ:2005/07/25(月) 23:12:34 ID:RZ2jPCh6
昔、抗争中の頃、藤波と長州が談笑しながら青山の事務所から出てきたのを見たとき。
90 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 01:20:36 ID:lMNjp562
>>86 普通は覆面剥ぎを途中までしかしない、っていうところで八百長と思うだろう
91 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 01:35:13 ID:UyCCAh6f
ずっと八尾だと思ってたけど
負けたら即引退で橋本が負けたとき、ガチなのか?って気がしたけど
折鶴兄弟が出てきたときやっぱり八尾だと思った
92 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 01:40:57 ID:ZY/h4dNy
力道山がルーテーズに勝った時。
93 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 01:46:20 ID:i4jY/4hV
スピニング・トゥーホールドで牛を殺せると聞いたとき
94 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 02:10:48 ID:Tz9oKykt
八百長と理解したうえで、楽しんでないの、君ら?
95 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 02:34:04 ID:i4jY/4hV
むしろ八百長の証拠探しを楽しんでる
96 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 04:51:38 ID:dJSDc599
大宮スケートセンターで馬場さんチョップを受けた時の悶絶しているゴディのリアクションを観て脱ガチしましたぁー!それ以来プロレスを心から愛せるようになりました。二人とも故人なんだよなぁ…(涙)
97 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 09:51:11 ID:14aY5Jce
最近初めてプロレスを見たリアル小学生ですー。
西村の口の中に保永が血袋つめてました、萎えました…。
98 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 12:33:25 ID:6vsVguWE
ライガーVS青柳で、タイガー服部が青柳の頭をカミソリで切るのを発見したとき。
TVマッチをたまたま録画していて発見した。手首のテーピングからカミソリを
出してたな。リング上での出来事なので、気づいた人はいると思うが。
うすうす感じていたがやっぱりショックだった。
99 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 22:44:55 ID:iVpe17Gz
巌流島の死闘をみた時
100 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 22:46:09 ID:xTd1dFI6
川田の優しい蹴りを見たとき
101 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 22:49:54 ID:5cMU9IWv
演劇をどーやったら、八百長できるんだ?
意味不明な板やな。
>>101 ああ昔は演劇だってみんな思ってなかったのよ。プロレス団体もスポーツ(格闘技)ヅラしていたし。
だから「いつ気付いたか」を書いているんだろ?
君ははじめてプロレスを見たときから演劇だとわかっていたんだ。
頭いいんだね、ハハハ。
103 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:02:25 ID:5cMU9IWv
>>102 当たり前だろそんなの。
当時は格闘技とかテレビで放送出来なかったらから
演劇としてプロレスが始まったのは誰でも知ってるだろ。
今で言う15禁とか18禁とかそーいう影響もあったのだろう
頭いいとか悪いとか以前の問題だろ?
104 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:07:59 ID:QV1cRzDs
ブックを初めて見たとき
105 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:08:43 ID:sDXo/w/w
ノアの試合みたとき
106 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:12:09 ID:9RA59rv+
日テレの底抜け脱線ゲームにブッチャーと馬場が仲良く出てたの見た時
>>103 いやお前当時っていつだよ。
昭和29年か?
「あと格闘技が放送できなかったから」なんか今はじめて聞いたわ。
初期のテレビにそんなのない。少しは調べてから書けよ。
そもそも当時はボクシングと相撲しかないだろ。
どっちも初期からブラウン管に乗っているし。
あと発祥の地のアメリカだと、プロレスはテレビ放送以前からとっくに演劇化しているから。
>>103 コロンブス以前の話をしている横から
「地球は丸いに決まっているだろ」と
威張り散らす人はみっともない
109 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:17:17 ID:mCJ7SKC3
オレはプロレスはずっとガチだと思っていたが
予知能力が有った訳でもないのになぜかカードを見ただけで
試合の結果が最初からわかっていたな。
当時プロレスにそれほど思い入れも無いんで八百長だと信じたくないって訳でもなかったし、
純粋に楽しむために八百長という言葉を意識の中から消していただけなんだろうな
今も八百長だなんて思わずに純粋に楽しんでますよ。勝敗も予知しないようにしているし。
でも以前よりは選手達のやり取りのアラが見えるようになったけど
111 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:20:48 ID:PU7lCCAr
昔、小林邦明と斉藤彰俊が戦った時に、ミスター高橋がテーピングをしていて
斉藤の額をカットシーンがテレビに映ってしまい、当時の新人カメラマンが
えらく怒られたそうだ。あと、北尾とビガロの試合で、北尾がブレーンバスター
にいこうとした際に、ビガロがアシストするためにジャンプしてしまった。
それと健介がフォールに行く際に、必ず相手の体をポンと叩くが、あれは、はね返せ
という意味でしょうかね?
112 :
シコースキー:2005/07/26(火) 23:21:45 ID:w+LUilCO
>>107 とっくに演劇と化してたなら何故、数年前に
マクマホンがショーとカミングアウトする
必要があったんだ?
113 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:24:19 ID:e+csfzbv
高橋本読んでから。
114 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:24:48 ID:ryowv42O
FMW初期の大仁田VSシーク戦で、腹をナイフで深く切られた筈の大仁田、試合後にその傷痕がなかった時。
にも関わらず腹を痛がる大仁田。
当時16歳で、本気でプロレスラーを目指してアマレスをやっていた俺はマジでショックを受けた。
それからプロレスを見る目が変わった。
合図や仕込み、どこも極まってない間接技や絞め技でギブアップする選手達、総合で秒殺されて行くプロレスラー…マジで萎えた。
プロレス=ガチは、所詮ファンの勝手な幻想。
>>114 ディズニーランドにいって「こいつら中に人が入っているんだぜ」って
自慢げに言っているみたいなもんじゃねえの。それって
金を払って見に行っているんだから見世物小屋の中では
ちゃんと用意されたストーリーに乗っかって楽しもうよ。
116 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:33:14 ID:5cMU9IWv
つか、プロレスを始めて見たとしても
あれみて格闘技にみえるなら、頭がおかしいとしか言えない。
117 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:37:22 ID:zCdTpiD1
新日本プロレス
118 :
お前名無しだろ:2005/07/26(火) 23:41:25 ID:Jwz3tUOh
塩日本ヤオレス
高田が武藤に足四の字で負けたときかな。
当時、Uインターはガチだと思ってた俺は、相当なショックを受けた記憶がある。
2回目の対戦で、ムーンサルトを喰らったときに確信した。
それでも、当時の試合は面白かったんだよなぁ。
120 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 00:03:23 ID:zCdTpiD1
新日本プロレスの強引なブック
121 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 00:12:23 ID:51+CdrZb
演劇だから八百長じゃないとか、格闘技に見える奴は頭がおかしいとか
昔から議論が絶えないプロレスだが、全ては猪木が悪いと思う。
122 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 00:32:28 ID:bXMrOzqA
格闘技はガチじゃなくちゃいけないって誰が決めたの?
ヤヲでもガチでも格闘技は格闘技。
>>112 昔からシナリオ有りだったって意味だよ。
>>115 だってアレだろ?「ミッキーには人が入ってます」って宣言しないと
お客を騙していることになるんだよなwww
125 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 01:13:08 ID:51+CdrZb
>>124 なるよ、当然。
それは言葉での宣言とは限らないけれどね。
ミッキーの中には人が入っておらず、ミッキーという生命体が生きているかのように
演出しているのであれば、それは客を騙していることになる。
126 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 01:19:23 ID:kO0bu8+z
>>125 なんでミッキーが生きているかのように、
演出していると客を騙していることになるんだ?
おまえ平田だろ
127 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 01:22:38 ID:51+CdrZb
日本語わかる?そういうのを「騙す」というんだよ。
実際のところは、ミッキーは当然中に人が入っているであろうと、一般の正常な成人であれば
100%推測がつくので、騙していることにはならなってないけれど。
129 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 01:24:53 ID:51+CdrZb
> ならなってないけれど。
言語障害発生しました。
発生ついでに補足レスすると、例えば浜崎あゆみという人が実際は存在していなくて
CGであったとしたら、それは客を騙していることになるでしょ。そういうこと。
つまり何が言いたいかというと、
>>124はプロレスとミッキーマウスを同一に扱っているが
とてもじゃないけれど、常識を持った正常な成人であれば、同一に扱うべきものではないということ。
あのな、アホかお前ら
ミッキーに人が入ってるのなんて誰でもわかるだろ。
これは騙したとは言わない
プロレスはリアルファイトだって思ってる奴が
高橋本の前には5%くらいいた訳
これは騙してることになる
騙しだって訴えられると困るから
って言うのはWWFがカミングアウトした理由のひとつ
>>129 お前、理系だろ。(おれは理系⇒文系だからよく分かる)
純理論的にはそうかもしれないが、
法律および言語は結構ファジーにできてる
ミッキーは騙してるとは言わない。
131 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 01:31:42 ID:wDIkjUxL
>>114 アマレスやってた時に指導者(先生?)に、
プロレスはショーだって事きかされなかった??
格闘技を本格的にやってる人はプロレスはショーだというのは周知の事実だよね。
あと、演劇関係者や舞台関係者もみんな知ってるよね。
実際、特攻さんや、照明さんは事前に結果知ってる人多いよ。
なんせ、試合前にリハするから・・・。
この世界、そんな事実を知りながらも、プロレス好きが多いんだよね。。
ごめん
129ではなくて129ね
理系なのは
133 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 01:35:22 ID:51+CdrZb
>>130 俺は根っからの文型だよ。
そして、よく読んでくれ。
>>125 > ミッキーの中には人が入っておらず、ミッキーという生命体が生きているかのように
> 演出しているのであれば、それは客を騙していることになる。
>>127 > 実際のところは、ミッキーは当然中に人が入っているであろうと、一般の正常な成人であれば
> 100%推測がつくので、騙していることにはならなってないけれど
134 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 01:36:44 ID:51+CdrZb
135 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 04:26:47 ID:MzHm3nLo
プロレスって一種の知能テストだよな
新日本は見初めて一ヶ月くらいでヤオに気付いた
このスレとは関係ないが火星人と交信した、カゼッタ岡さんはガチ!
数々のUFOを目撃した矢追純一はヤオ!
永田さんがミルコのハイキックもろに食らって吹っ飛ばされた時
138 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 10:35:09 ID:lrNMpCba
ノアは旗揚げ戦で半気付き
GHCトーナメントの三沢vs秋山で全気付き
秋山vs小川で確信
タイガージェットシンが針金のようなサーベルを持ってきた時、
そのサーベルのお尻のほうで相手を痛めている時、
その後危険防止の為に針金の先をテーピングで保護して登場してきた時に、
このスポーツの特殊性をおぼえたと記憶しています。
140 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 11:09:54 ID:3KtZ9qCY
ジュラシックパークの恐竜を「うちの恐竜は本物です!」って見せたら
八百長?
そのまま2,3と続編作ったら「カミングアウトしろ!」って怒る?
んで、ぬいぐるみ丸出しの恐竜なら「うちの恐竜は本物です!」って
見せる映画会社がいても許されるの?
141 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 11:24:46 ID:zo1aDEAp
>>137 究極のアスリートであるプロレスラーとはいえ、毎日真剣勝負では精神的に参ってしまいます。
永田選手も息抜きのために総合で負け役を演じてあげたのです。
それを裏付けるかのようにミルコは新日のリングには上がろうとしません。
身の程をわきまえた賢明な選択といえるでしょう
>>139 >>51
143 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 11:49:23 ID:51+CdrZb
>>140 映画の時点でも当然だけれど、それ以前に恐竜は絶滅しているというのは
一般の正常な成人であれば常識なのでプロレスとは比較にならない。
しかし、説得力の無い奴らの共通する特徴だな、このまったく的外れな例えを持ち出すというのは。
>>140 八百長を辞書で調べてから来い、言葉の使い方が間違ってる。
>>142 もっと大人になれ。生暖かく見守ってやれんのか?
146 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 16:23:43 ID:DBf5lH+X
age
147 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 16:26:17 ID:5GtXtExz
むしろあんなに強い永田さんが不自然な負け方をしている総格こそ八百長だろ
猪木Xアリよかマシ
149 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 22:49:20 ID:dQNeUemP
猪木VSゴルドーをみた時
150 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 22:52:09 ID:/KqZusMd
正直言うとはじめてプロレス見た時(テリーファンク)
でもそれからプロレスはガチだと思い込み
ここまで来ました。
151 :
お前名無しだろ:2005/07/27(水) 22:59:56 ID:51+CdrZb
猪木アリはガチじゃなかったっけ。
オレンジ小橋が黒小橋に変身した時。
153 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 00:03:48 ID:DHOuMKt7
サソリ固めをかけられたホークが腕立てをした時
オレンジ武藤がハゲ武藤に変身した時。
7.18。場外で寝っ転がって動こうとしない三沢さんを
慌てて迎えに行った川田を見た時。
156 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 13:02:08 ID:MVxw2QwI
マスカラスのフライングクロスチョップくらった馬場がうずくまって
ゲホゲホと喉を押さえて咳き込んでたの見た時にはアレ?と思ったナァ
喉って言うよりも胸板に当たってたのに・・しかも浅く
すいません、UWFにもブックあったんですか?
新日との対抗戦でのヤオ臭は分かりましたけど・・・
158 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 23:02:43 ID:zIge/NJL
>>157 高田vsベイダーなんかヤオ丸だしだったよ
159 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 23:07:36 ID:eQJcRJIg
鉄柱に相手の額をぶつけてるのに、額にタンコブが出来なかったとき。
ミルコとヒョ−に瞬殺された永田が、UFC王者のジョシュに勝った時。
160 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 23:08:59 ID:d2pQHgp7
>>157 Uにブックがあったことは今では周知の事実。
二次U絶頂期でも一部のマイナーメディアでは指摘されていたしね。
二次U分裂後の三派中もっともU色の薄かったインターは言わずもがな。
161 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 23:09:39 ID:3xvNiqQM
>>155 お前は本当にそれまで気付かなかったのかと小一時間・・
162 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 23:14:32 ID:QQ46AZpO
猪木とシンが一緒にタクシーで会場入りしたとき
163 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 23:17:26 ID:iD/rf80d
164 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 23:20:26 ID:E/6eX6s7
失神してるはずのノートンが藤田のふとももをもみもみしたとき
165 :
お前名無しだろ:2005/07/28(木) 23:58:25 ID:eQJcRJIg
>>163 読んじゃったよ。
やっぱり八尾だったんだなって思いながら読んだ。
166 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 05:12:35 ID:WcNc/g0u
ガチだと思ってる奴らにとってはプロレスラー=超人(リアルキン肉マン)の世界なんだろうなきっと。そして節穴。
167 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 05:17:20 ID:l/QO69iG
普通に顔面パンチが子どものケンカ以下にしか見えなかったから、小学2年生ぐらい
168 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 05:32:47 ID:ZhRwPWoQ
おまいらが馬鹿ということは
よくわかった
170 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 09:35:32 ID:rmeW5MT4
メディアも悪いよ。他のガチンコスポーツとプロレスを一緒に扱ってるから。
野球、サッカー、テニス、ボクシング、空手、プロレス・・・・という具合に普通に並んでる。
これじゃー詐欺・八百長といわれてもしかたない。
171 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 09:51:53 ID:1CU5Nnl0
>>170 そうかといって本屋で宝塚や映画雑誌の隣にあってもなあ。
スポーツファンと客層が近いのなら一緒に並べるのがお客様視点の発想だよ。
「プロレスはスポーツじゃないから別扱いにしました」と誇らしげに語る商売人がいたらそれは単なる自己満足だよ。
まあお客様に不便をかけてまででも「プロレスはスポーツでない」というこだわりを貫きたいという意気込みは買うけど。
172 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 11:15:06 ID:83AQZV2z
チョップ合戦はヤオでしかみれないんだぞ
173 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 11:22:18 ID:1pLAQUsx
>>172 あれ程萌えるものはないよな?
MMAのパウンドも萌えるが、やっぱりチョップ合戦のほうが最高!!!
174 :
157:2005/07/29(金) 15:57:20 ID:YLzUrPrD
>>158 >>160 サンクスです。
当時オブライトの殺人ジャーマンはスゲーとか思い込んでた俺でした。
175 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 15:58:43 ID:S8C7jQb1
正拳禁止の極真ルールの格闘技作ればチョップ合戦が見れるんじゃない?
176 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 16:21:46 ID:XTr6JuMm
肩に触っただけで自分からロープに
走って行くのを見たとき。
そしてロープを指差して今度は
お前が行けと指示した時。
177 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 16:54:18 ID:83AQZV2z
チョップ合戦は決して時間稼ぎじゃないよな?
178 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 17:14:58 ID:m8oXZycr
ジョニーがエースクラッシャーで3カウントを取ったとき・・・
179 :
森川マサオ:2005/07/29(金) 17:16:05 ID:IFqxHzUG
いたそう
180 :
お前名無しだろ:2005/07/29(金) 17:31:22 ID:wseMYMQq
筋肉マンを見てから
181 :
森川マサオ:2005/07/29(金) 17:32:39 ID:IFqxHzUG
いたそう
182 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 10:37:46 ID:0hIBQj5T
183 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 12:45:22 ID:jGo1Rcjz
猪木の当たってもない、空を切った延髄斬りに
もんどりうって倒れたアニマル浜口が押さえ込まれた時。
あの時の浜口にはアカデミー助演男優賞を授与すべき。
184 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 12:54:38 ID:OJc8KwFQ
ソイヤーの空中キャッチパワースラムとデルフィンクラッチを見た時。
健介のコーナーポストに振ってからのフェイスクラッシャー
186 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 13:17:03 ID:+sfZe/Kh
天龍の雪崩式フランケンシュタイナー
187 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 16:31:50 ID:0hIBQj5T
>>184 デルフィンクラッチって、あれ何なんだろうな
モタモタモタモタ入りやがって
説得力ゼロ、見てるとこっちが情けなくなってくる
188 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 16:48:59 ID:ft91LwH0
>>1 質問だがこのスレはプロレス板と、どういう関係があるのですか?
全く関係ないと思いますが…
190 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 19:20:11 ID:aC1hnndu
>>183 猪木の延髄斬りはひどかったねえ。
まともに当たったことなんかほとんどないんじゃない?天龍の方がずっとうまかったよ。
古舘伊知郎も、さすがに完全空振りの時だけは「これはちょっと当たりが浅いか?」とか言ってたな。
あと、猪木×スティーブ・ウイリアムス戦で、猪木がオクラホマ・スタンピートくらって動けなくなっちゃった試合
(ヤバイと思ったウイリアムスがカウント3寸前に猪木を抱き起こした。)
ビデオに録って見たんだけど、ちょうど向こう正面のリングサイド席に野末陳平が座っててさ、
隣の人と話してるその口の動きを見ると、笑いながら「まずいよ〜」って言ってたw
191 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 20:41:27 ID:/p2Fq+CT
かつて週間モーニングで連載していた「太陽のドロップキック月のスープレックス
」を読んだ時。でもアレはアレで面白かったが・・・・・俺だけかな?
192 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 20:52:24 ID:ClL9GWb6
大昔の全日で、ジャンボ鶴田が長州力をロープに振る時、耳元で
「ドロップキック」と言うのが聞こえた。
そして出た技が、やはりドロップキックだった・・・
193 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 21:01:41 ID:zVsEnc/f
何年かのG1武藤VS蝶野で両者ダウン後、升席最前列から蝶野の口が「ブレンバスター」と何度も動いてたるのが確認できた
その後武藤が綺麗なブレンバスターを決めたのショックだった
194 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 21:27:10 ID:qU7wzTzS
スピニングトウホールドを覚えて、プロレス知らない友達にかけようとした際
あっさり空いてる片足で蹴られて技が成立しなかったとき。
一時テリーが嫌いになった。
196 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 21:37:39 ID:aC1hnndu
そもそもさ、ブレーンバスターの体勢に入るとアナウンサーが「さあ、ブレーンバスターか?」とか言うじゃん。
アナウンサーでもわかるのに、なぜに選手は甘んじてその体勢になるのだ、と思いまつた。
197 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 21:39:27 ID:NrG8iGQ6
>>196 おまい賢い
俺は高橋本まで気づかなかったアホ
198 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 21:48:06 ID:wfaXHQM5
ヤヲが理解できないヤシ=低脳∩低所得ww
199 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 21:49:49 ID:CyC3GU9r
>>190 税金の話でもしてーのか?とシンペーが言った時
200 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 21:55:24 ID:gw/z/3ZA
87年ビデオデッキを初購入しUWF勢同士のタッグマッチを録画したあと、
高田が山崎にツームストンドライバーを極めてる場面をスロー再生で見てみたら
高田の両膝のほうが先に着き山崎の脳天は数p手前でマットに当たってなかったが、
それでも山ちゃんタメージを受けたふり・・・。
201 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 22:21:02 ID:aC1hnndu
ブレーンバスター絡みでもうひとつおもしろ話。
確か全日だったと思うけど、いつだったか誰の試合だったか全然覚えていない。
たぶん大したカードじゃなかったと思うが・・・
ブレーンバスター仕掛け合戦をやってたんだよ。片っぽが投げようとすると相手は少しだけマットから足が浮く。
でも投げきれない。今度は相手が投げようとする。やっぱり少しだけ足が浮くが投げきれない。
そんなことを交互に何回か繰り返した後、どういった呼吸のズレか、二人同時に、ぴょんと飛び上がっちゃったんだよ。
二人とも俺の番だと思っちゃったんだろうな。あれには食ってる物を吹き出して笑った。
202 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 22:25:30 ID:NQG403Um
俺は15歳の高校生で2ちゃんねるのプロレス板を見るまで
プロレスが男同士の真剣勝負だと思ってた、、、
でも今はエンターテイメントとして割り切って見てます。
203 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 22:27:55 ID:NKhtlnso
Uインターでオブが垣原、田村に連敗した時かな。
インタビューで「垣原、田村はオレが邪魔だったんだろ?」と意味深なコメント。
不可解な負け続きのまま全日本へ。
204 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 22:29:47 ID:NrG8iGQ6
>>200 昔のアンダーテイカーのツームストンも
頭全然当たってないよね・・・
確かにツームストンなんか普通に当てたら危なすぎるよね・・・
205 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 22:55:04 ID:PqIy9jg7
206 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 23:33:02 ID:ClL9GWb6
>205
同感(笑)
207 :
お前名無しだろ:2005/07/30(土) 23:54:14 ID:OSE6j1Vb
>>170 平成に入る頃までは東スポとデイリー以外のスポーツ紙では
プロレスは取り扱わなかった。
>>203 全日本に行ってからの不遇も見ていて辛かった。
既にスピードも馬力も落ちまくってたハンセンに
ジャーマン一発も入れさせてもらえず、
ようやくゆるいスロイダーを決めたかと思ったら
ウエスタン>ウィー…
馬場さん、猪木系のUにわざわざ勝ちブックあげたかないのは分かるけど、
もっと使いようはあったんじゃ…
が、対抗戦の星のやり取りはある意味カミングアウトだったな、インターよ
209 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 10:04:26 ID:qoi9m5Hy
かわいがっていたはずのワカを
新日レスラーが見殺しにしていた時
試合だけでなくプロレスのすべてがウソまみれだと気付きました
210 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 14:42:14 ID:Y+CqvgU6
ageとこう
>試合だけでなくプロレスのすべてがウソまみれだと気付きました
新日本プロレスのすべて、な
212 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 14:56:06 ID:FlNjsIGi
どんなに頑張ったところで、
◎元々ガチだ思っていた→ショーだと知って離れていった
という人種が一番多いのは明確だよな、この人気低迷ぶりを見れば。
見始めからショーだとわかっていて今も見続けているやつなんて1%もいないのでは。
213 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 16:45:37 ID:iffTvFGm
観客側は結果を知らないんだから八百長だろうと関係なくないか?
スリーカウントをとるまでの過程や技に説得力があれば。
214 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 16:59:57 ID:LJxrPLM7
それが無いんだよね・・・
215 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 17:03:30 ID:S0BkGrMc
雪崩式何とかみたいに、受ける側が自分からセカンドロープ→トップロープに足を掛けるのを見ると萎える。そういった技は封印してくれ。
俺は最初からショーだと判って見ていたんだけど、
あまりの「両者リングアウト」の多さに見る気をなくした。
ショーで白黒をはっきりさせないなんて最悪ですわ。
今はWWEしか見ていない。
217 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 17:16:02 ID:zqLVZ00i
猪木の引退試合ドン・フライ戦
後ろで見ていた佐山も頭を抱えていた
218 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 17:37:27 ID:lF+8/eie
永田ごときが、ジョシュやTkに勝つ時点で、ヤオ丸出しなわけだが。
219 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 17:48:21 ID:Mz8CgF9X
>>215 萎える。
あと、タッグマッチでの勝敗を決する2人以外のレスラーの行動&目線も。
>>215 >>219 俺はそれが面白くてプロレス見てる。
プライドの選手なんて弱いから相手の技よけるもんな。
221 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 18:22:56 ID:3oczupVm
不思議な力が働いてリング外から戻れない奴な
>>219
222 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 19:05:37 ID:ykaRKaMn
昔、雪崩式ブレーンバスターは、レフェリーが制止するふりをして、投げるレスラーの腰を押さえていた。
それがなくなっただけでも技術の進歩。
223 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 19:15:34 ID:Mz8CgF9X
87年だったかな…
マードックは猪木の延髄斬りで一呼吸おいてから前方宙返りをして倒れた。
延髄斬りには科学では証明できないパワーがあると感じた。
224 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 20:01:23 ID:Mz8CgF9X
>>215 のど輪関係も封印した方がよいのでは。
本当の力もちなら別ですが。
225 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 20:19:55 ID:ks6n47X9
馬場の十六文で6歳の時に気づいた俺は早熟
まあ、プロレスの技はほとんど全て受け側の協力なしでは
成り立たないやつばかりだからね。
受けっぷりと返しっぷりで魅せるのがプロレスだから。
八百長って呼び方はちがうな。芝居に似てるかな。
いい芝居見たらさ、作り物のストーリーだってわかってても
感動するし、観てよかったって思うじゃん。
例えば、ついこの間の小橋×健介。
勝敗自体はほとんど意味をもたないくらい名試合だったぞ。
ただ、胸にミミズ腫れができるまでチョップ合戦てのが、
もしも事前の打合せ通りとかだったら、彼らのほうが1枚も2枚も上手だ。
うん。いい試合だったかどうかは関係ないんだ。八百長なのかそうでないかを語るスレだから。
228 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 20:32:15 ID:RddhJYaS
ファミリー軍団vs悪役商会はガチ?
229 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 20:39:28 ID:Mz8CgF9X
毎日やっている試合の勝敗に意味をつけないと。
勝った方がファイトマネーが高くなるとか、勝率が上がるとタイトルへ挑戦できるとかが
明確になっていないから。
・演劇だよ
・芝居だよ
・サーカスだよ
もう、たくさん。
「オスカル、敵陣の剣の前に倒れる」とスポーツ新聞に載るかよ。
「黄門様、商人の危機を間一髪で防ぐ」ってスポーツ新聞に載るかよ。
「ピエロのノエル、綱渡りから落下も、トランポリンにて難を逃れる」ってスポーツ新聞にのるかよ。
「武藤、因縁の対決に勝利の末優勝」とスポーツ新聞に載ってしまうのがプロレスなんだよ。
231 :
お前名無しだろ:2005/07/31(日) 22:02:10 ID:ykaRKaMn
>>223 あれはね、受けたレスラーが一瞬迷うんだよ。
あれ?当たってないんだけど倒れた方がいいのかな?平気な顔してちゃまずいかな?
相手は猪木さんだしな。でも、ホント全然当たってないしな。客だって気付いてるだろな。
ええい。やっぱ倒れとこ。
てな。
232 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 00:07:36 ID:ZHFMEeqn
橋本真也が仮性包茎だと知ったとき
長州と藤波って何年も話さなかったらしいが
どうやってあの名勝負築いたのか?
まさか陰で打ち合わせしてたとか?
234 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 00:21:07 ID:jS5GgkeK
235 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 00:21:55 ID:olopeCWO
うちのおじいちゃん(170cm)より
力道山のほうが小さいということが
我が家で判明したとき。
236 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 00:29:32 ID:BJ6xcDq8
全盛期の猪木を見た時から
じゃ何故プオタやってるかって?
タイガーマスクをKOしてからマスクに手をかけ
反則負けする小林邦昭にプロを見たから
でも、馬場といい、猪木といい、大仁田といい、前田といい
ヒドすぎない? (後にビデオを見て力道山追加!)
これを観て真剣勝負だの真のスポーツだの言う奴
ぜ〜ったいオカシイ
でも興行として最高に楽しいから私はプオタ
237 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 03:13:40 ID:lxXJiZY9
小川良成のフロントキックを相手に掴ませておいての延髄斬りを受ける相手は助演男優賞
238 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 11:43:22 ID:FlNew3Ms
ショルダースルー
239 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 11:56:35 ID:CotHh9gP
みちのくを観て自信が確信になった
240 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 12:24:39 ID:2UEjsf9B
ローキックが誤ってミスター高橋の足を直撃したのに
何事も無かったかのようにレフェリングを続けた時
241 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 12:34:44 ID:9wLvBuxd
プロレスは演技ではない 愛だ!!!!!!
242 :
:2005/08/01(月) 12:44:21 ID:pD/w7QPm
放送時間終了間際の『がまかつ』のCM明けに
猪木が必ずダァーしている事に気付いた時
243 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 12:50:52 ID:fkJTdALO
三沢が投げられて半ケツをだしたのはガチだろ?
244 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 13:22:51 ID:4TS8jR0N
>>236 当時「真剣勝負」というのがどういうものか見たことが無い人がほとんどなのだから
猪木を真剣勝負と思ってしまうのがすごく普通。
大抵の人が、ロープにふったりとかって変だなと思いながらも
そういうルールに基づいた真剣勝負だと思っていたはず。
おそらく、99%以上の人がそう思っていたはず。
245 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 13:38:10 ID:K/WZ7II2
それらを分かっていながら数千円〜数万円を出す自分らが神。
246 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 14:17:40 ID:sGhnu6Rv
ディック・マードックの鼻エルボーだけはガチと
思っていた。あの技だけはとても痛そうだったが
高橋本であれは寸止めと書いてあったので萎えた。
247 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 15:29:46 ID:Lxz+rznK
>>244 あくまで印象だが、99%は言い過ぎじゃないか。
少なくとも80年代前半当時消防だった俺の周囲に少数ながら存在した
大人 (高校生以上) ファンの中に、プロレスをガチ視している者は1人
もいなかった。
248 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 15:36:10 ID:fqI0/Amo
プロレスが八百長かどうかを云々するのって無粋じゃない?
手品を見て八百長だと思わない心をもって、ショーであるプロレスを見れば・・・ほら、楽しいべ?
249 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 15:38:38 ID:Nb8iAuTv
ボクシングジムに通ってた時に友達とリング上でプロレスごっこしてロープに投げられてロープにぶつかった瞬間アバラに激痛。三本ヒビ入りました。レスラーを尊敬します。
250 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 15:42:19 ID:4TS8jR0N
ボクシングのロープとは質が違う。
251 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 16:07:25 ID:Nb8iAuTv
大仁田さんが親父の知り合いのヤクザさんの自宅から出てきた時マジビビった。
佐々木健介の技でコーナーポストにふってのフェイスクラッシャーってあるじゃん?
なんでその技のときだけコーナーポストに止まらないのかなって思った。
無理やり健介は力が強いからとか思いながら、やっぱおかしいよなって思いながら・・・
7・18ドームでの金丸の回転して食らうやつと丸藤の脳天突き刺さり。
254 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 16:23:44 ID:Nb8iAuTv
小指レスのおじさんから、新日本の最前列のチケットもらって喜んで見に行ったら周りは全て小指レスだった。汚いヤジにも動けないヤングライオンにガッカリ
255 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 16:31:07 ID:1NcMMMeD
三沢が本当は弱かったと気がついた時
プロレスごっこで、卍固め掛けられても、全然痛くなかった時
258 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 20:33:36 ID:TGM2auIt
全日の最強タッグ、チャンピオンカーニバル及び新日のMSGなどのリーグ戦のとき。
点数の帳尻合わせも度が過ぎてて、これらのシリーズは堂々ヤオと公表している
ようなものだった。
来る新日のG1もどんな帳尻合わせがあるのか楽しみ。
259 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 22:37:04 ID:BJ6xcDq8
>>244 236だけど
当時、中高生で格闘技も何もやってない理系だったけど
猪木のどうしても勝ちたいワガママにはホント嫌気がさしたよ
そんな私は1%?
でも猪木の試合やUWFの試合さえ見なければ凄く楽しめたよ
エンターテイメントだショーだの逆が真剣勝負だとは思わないし
そんなに真剣勝負が良いものか? と今も疑問に思ってる
だから当時は猪木が出てきたらチャンネル変えた…
260 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 23:13:28 ID:YqvBZI1m
猪木を失神させたホーガンが慌てふためいているのを見た時
261 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 23:16:16 ID:h9bDifFT
ノアオタって真性の池沼?
カードが発表された時点で誰の目にも勝者が明らかで実際にその通りの結果になった
リキ・小橋・三沢戦がブックなしケツ決めなしの完全ガチとか言っちゃってるよ。
技を見る目やプロレスを見る目に相当自信あるみたいだけどこんな痛い発言しながら
得意になられてもね。
普通ここまで痛いと釣りやネタじゃないかと思ってしまうんだけど、この発言をしてた
スレでの言動を見てたらどうやら本人大マジみたいです。つまり文字通りの盲目信者。
>490 :お前名無しだろ :2005/07/21(木) 11:30:24 ID:l06FgkDn
>おいおい・・・スレのレベルがあまりにも低すぎるぞ。
>新日オタばかりなのか、それともプロレスを見る目が全く無い奴らばっかりなのか・・・
>ノアのプロレスは、ブックありガチンコありのプロレス。リキ・小橋・三沢戦はブックは無いぞ。
>試合展開を見れば分かるだろう?ブックありの試合と無しの試合の区別もつかないとは・・・
>ひょっとして、投げ技に対する受身一つとっても技術が分からないのか?
>川田に投げっぱなしジャーマンを食らってすぐに起き上がった三沢を見て、
>「ああ、ジャーマンって効かないんだな」って思っていたり。いや、さすがにそれは無いか。
>もうちょっとプロレスを見る目をつけたほうがいいぞ。
この人がどれだけプロレス見てここまでの自信を持ったのかは知らないけど
20代以上のいい大人がノアに夢見ちゃってこんなこと書いてるなら恥ずかしすぎるな。
青臭い学生でアレなことを真面目に言っちゃうような年代ならまだしも。
262 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 23:26:47 ID:JTPmnzaE
お前ら!ノアって全部ガチンコってしらねーのか?
ばかじゃねーの?
263 :
お前名無しだろ:2005/08/01(月) 23:32:26 ID:I6AlljZg
にーちゃんが暴露本買ってきた時。小学2年の時だったな、それ以降観てない。
>>259 君みたいな人間が普通。新日ファンってリアルな意味で知能が低い人が多い。
そして自分が基準だから・・・まぁ後は言わなくてもわかるだろう。
UWFができて真剣勝負だぁってな興奮してたのも同じレベルの人間。
265 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 00:43:10 ID:WdqjTcKu
ノアといえば、ドームでのGHC小橋vs秋山のカードを先に発表して、
その後で小橋のGHC防衛戦をドームの前に二回くらいやるってのがあったな。
266 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 00:51:11 ID:RXPf/mks
新日本プロレスの全盛期によく見られたシーン。
アンドレが猪木をカナディアンバックブリーカーで抱え上げ、わざとコーナーに
歩み寄り、猪木がコーナーを蹴ってリバースのスープレックスを決める。
これが何度見ても面白い。
267 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 01:05:14 ID:HRIYt6/f
>>264 俺の場合は
親父がプロレス好きで
「暗黙の了解があって・・・」
だの
「客には言ってない特別なルールがあってその中で戦っている」
だの言われてたから、
なんか変なルールの中での我慢比べみたいなものかと思ってた。
だから高橋本読んで完全にケツギメがある知ったときは
正直ショックだった。
268 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 01:11:50 ID:MBG4f+dY
つか、俺はミスターマリックも超能力者だと信じていたぞ。
269 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 01:24:34 ID:XF4w73fx
中学3年の時、四日市中央緑地に新日本の試合を観にいったときに
馳浩に花道で蹴られたが全然痛くなかったとき
俺が背中に見舞った張り手のほうが相当痛かったらしい
奴は俺に負けた 試合ではストロングマシンにも負けてた
270 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 01:50:21 ID:e8sFgLIl
要するに「面白くない八百長」だから駄目なんだよな。
「面白い八百長」だったら全然OKなのだが。
271 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 01:56:13 ID:6bds8LQZ
演劇の八百長・・・
演劇を八百長呼ばわりするとは頭悪すぎ。。。。
この理論で言うと映画もドラマもウルトラマンショーも八百長だな。
272 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 01:59:49 ID:HRIYt6/f
>>271 だったらWWEみたいにきちんとカムアウトしろよと。
つうか
もうその擁護飽きたよ・・・
273 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:10:39 ID:6bds8LQZ
>>272 いちいち1〜100まで説明されないとわからないとは・・・
こりゃーまいった。
じゃーその大好きなプロレスの言った事だけ信じてれば?
274 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:21:18 ID:HRIYt6/f
>>273 はあ?何言ってんの、あんた?
プロレスは演技だから八百長じゃないって主張が世間で通ると思うの?
なんでプロレスが知識層から馬鹿にされ続けてきたか分かる?
275 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:26:12 ID:yufPqTdj
よくTVでみるバラエティー番組で相手が
276 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:26:16 ID:6bds8LQZ
>>274 悪いがいちいち1〜100まで説明してやるほど暇じゃないのでな。
勝手に大好きなプロレスだけ見て言われた事だけ信じててくれ。
エキサイトだけをレスリングに求める人種の知能は
幼児並だ>カール・ゴッチ談
古代よりレスリングはソクラテスなど知識層が実践し好んだ。
おまいらはレスリングの動きはつまらない知性のない人種。
だからショープロレスじゃないと観られない。
だからプロレスが堕落したんだ!
レスラーやプロモーターが悪いんでなく近代の観客に知性がないだけ。
278 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:28:56 ID:HRIYt6/f
>>276 お前ほんとのバカ?
俺が日本のプロレスはガチだと思ってると思うの?
俺の文面見てどうやったら、盲目的プロレスファンに見えるの?
日本語理解できる?
279 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:29:09 ID:NSFLsHHh
>>274 まあ知識層の俺が言うのも何だがプロレスを馬鹿してないよ。
一言「黙れ、下郎!」
280 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:43:42 ID:C5mz0Pao
プロレスが八百長って言われると腹たつな
ショーやエンターテイメントと言われれば別になんとも思わないが
281 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:53:30 ID:6bds8LQZ
>>280 にわか格闘技ファンが格闘技と演劇の区別がつけられないだけだろ?
単に頭が悪いだけ。
282 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 02:59:30 ID:C5mz0Pao
>>281 八百長の本来の意味を知らずに使っている
ただそれだけ
283 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 03:07:05 ID:HRIYt6/f
>>282 ロジカリーに言えばその意見は正しいと思う。
では何で日本のプロレスは
「プロレスはショーなんだ、八百長と勘違いしてもらったら困る。」
ってはっきり言わないの?
これだけ世間にプロレスは八百長だって“勘違い”されてるのにさ。
その辺に一般人は胡散臭さを感じてるのでは?
その点新日は演劇と格闘技をわざと区別がつきにくいようにしてたよな。
試合でもプライベートでも強そうにしやがって。試合は演劇だとは思っていたがプライベートまで弱かったなんて。
ノアや全日はもとから演劇っぽかったからフチ以外はなんも幻想は無かったが…
285 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 03:11:39 ID:NSFLsHHh
>>283 粘着うるさい、プヲタも胡散臭さ十分感じてる。早くねろアフォ
286 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 03:14:18 ID:HRIYt6/f
>>285 そっくりそのままお前にその言葉返すよ。
287 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 03:14:20 ID:6bds8LQZ
>>285 1〜100まで説明してやらないと分からない見たいだし
相手にするな。疲れるだけだぞ。
288 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 03:19:13 ID:HRIYt6/f
>>287 暇がないとか言っててまた出てくんなよ
かっこわりーwww
289 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 03:19:27 ID:lDQSeGg9
(*_*)
290 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 03:36:57 ID:X7JjiAcQ
本物が観たいファン。本物を観てしまったファンからすれば、プロレスって格闘技とは言えないチープなものに思えてしまう。
今後は衰退の一途を辿るだろう
>>290 それは違う。ただ単に自分がプロレスが好きだと勘違いしてただけ。
プロレスに格闘技的な強さを求めた人が、プロレスの演劇と格闘技の強さに気づいたらそりゃ格闘技に行くだろ。
情報は氾濫し、観客の目は肥えた。
選手は先人の遺産を食いつぶし、
演者の技量は向上しない。
露骨に立ち膝を入れ替えSWを受けた選手の姿に
格好よさは感じない。
リングに膝を打ち込んでいるのに、
それによって選手が失神なんてありえない。
失神した人間が相手のふとももを揉む姿に
怖さは感じない。
破天荒過ぎるのも考えものだが、
等身大すぎるのもいただけない。
293 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 08:19:43 ID:7KzFSU6G
普段は筋書きがあるが、突如セメントになる瞬間がある。
その確率は1万分の1かもしれないが、それがあるから
つまらん試合も全て前座として楽しめる。
ミルコ:ゲンキデスカー!皆さん、応援ありがとうございました。
発表したいことがあります。高田さん、リングに上がって来てください。
(と言って、高田本部長をリングに招き入れる。「えっ!?俺?」と動揺する高田延彦。)
高田さんの口からヒョードルをリングに呼び戻してほしいです。
(高田本部長が解説席を離れ、リングに入る)
高田本部長:8月28日のタイトルマッチを発表しても
いいということですか?ヒョードル選手、リングに来てください。
(ここでヒョードルがチャンピオンベルトを持って登場)
今日、ミルコ選手はレッドデビルの強豪に勝利しました。
ヒョードル:ミナサン、コンバンハ。ミルコ選手との試合は必ず8月28日になります。
その挑戦を受けて、リングに来ました。
高田本部長:話は簡単です。8月28日、ここさいたまスーパーアリーナで
チャンピオン・ヒョードル選手とチャレンジャー・ミルコ選手のタイトルマッチを正式に決定します。
295 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 08:47:46 ID:u+5tbyYb
>「1〜100まで説明」
プ 馬鹿のひとつ覚えみたいにこればかり言ってるアホがいるのはここですね。
暇が無い暇が無いって、うだうだ言ってる暇があるならしてみろや、その説明というのを。
>>271 > 演劇の八百長・・・
> 演劇を八百長呼ばわりするとは頭悪すぎ。。。。
> この理論で言うと映画もドラマもウルトラマンショーも八百長だな。
おまえはここらへんを読め。
>>140 >>143 そしてこの言葉をあげよう。
> しかし、説得力の無い奴らの共通する特徴だな、このまったく的外れな例えを持ち出すというのは。
確かにプロレスは八百長とは少し違うと思う。
「ヤラセ」って言葉の方が意味も的確なんじゃねえかな?
また無闇にショーとかって言葉はを使うから話が見えにくなる。
ガチの格闘技や野球にサッカーも客集めてる時点でショーなわけだし。
つまりガチか演技かを語る際に、それがショーでも非公開でも直接的な関係は無い。
と思うんだけど、どーよ?
やらせ 【遣らせ】
テレビのドキュメンタリーなどで、事実らしく見せながら、
実際には演技されたものであること。
297 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 12:39:36 ID:u+5tbyYb
>>296 確かに。
でも「勝負」を売りにしているものの「ヤラセ」なので「八百長」と呼んでよいと思う。
んで一応辞書ひいて笑った。まさにプロレスのことだったw
↓
やおちょう 【《八百長》】
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
なれあい。いんちき。
298 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 12:54:32 ID:1vnsREKT
台本ありの演劇でしか吠えられないから問題なんだろ。
ガチの戦いだったらストレッチマンやがんこちゃんにも負ける。
299 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 13:04:14 ID:OxsNWkM9
こんな話題で争うファンってバカだよね。くだらない。
プロレス!
▣_▣
301 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 13:57:55 ID:MiCm21Sz
表面上あたかも勝負を競ってるように見せかけてるんだから、八百長は八百長でしょ
テロップ等で補足もしてないしね
303 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 14:00:25 ID:53SAB7p8
俺は小学の頃に「そんなん見ておもろいか?全部ヤラセやぞ」と言われショック受けたの覚えてるな
304 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 14:08:10 ID:7YfHCn5C
>>303 体にバターを塗って森の中を歩いて見なさい、それと同じことですよ
>>301 じゃお前は本音と建前の文化も八百長というのか
306 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 14:15:38 ID:MiCm21Sz
まぁ普通は中学生に上がる頃までにはプロレスを卒業するんだろうね。
307 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 14:17:46 ID:MiCm21Sz
>>307 小さい話なんだったらプロレス八百長云々なんて黙視すべきだと思うよ。
政治とか大きな話なら田中長野県知事みたいにガラス張り政治だ!とかいって
徹底議論すべきナンだろうけど。
>>308 本音と建前の文化ってレベルなら、上で言われてるヤラセってことで良いのでは?
310 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 14:38:41 ID:OxsNWkM9
ヤラセじゃない、プロレスだっての!
ヤラセってのは高級外国車のディーラーの事だろ?
311 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 14:45:38 ID:MiCm21Sz
6人タッグで10分経過のアナウンスがあると4人が外へ出て、それから3分後に中の二人でカウント3。
そろそろ台本代えたら?w
312 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 15:10:27 ID:u+5tbyYb
>>297を見てみろよ。八百長なんてプロレスのためにあるような言葉だよ。
314 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 15:49:42 ID:HRIYt6/f
プロレスは八百長に決まってんだろ。
この世間のコンセンサスに挑むんだったら
もうちょいまともな例え、意見出せよ。
プロレスは演劇なので八百長じゃない?
じゃあそもそも八百長なんで言葉要らないだろwww
>>313 うわっ!そうなのかぁ!
駄洒落・・最低だよね
316 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 19:51:17 ID:p1QbB604
昔ある国語辞典で、外来語に関しては下に著者の偏見による漢字訳がある辞書があった。
例:【ペン】 筆 【チョコレート】 甘味
プロレスは【プロレス】 八百長 or 見世物 だった。
俺は当時プロレスガチ信者の中学生だったが、不覚にも笑ってしまった。
317 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 21:02:43 ID:RXPf/mks
根本的なことから真剣勝負ではないと言えよう。
マスクマンは視界が狭くなり、呼吸もし辛いのでそんなものは不要なはず。
マスクを被ることや顔にペインティングをすることでより面白くさせようと
している。
318 :
:2005/08/02(火) 21:46:15 ID:j6Fzm7nh
>269 馳も総合やプロレスのインタビューを受けるとコメントしずらそう 政治家という立場上自分がやってきたプロレスを八百長とも言えずかといってガチ(これを言ったら頭を疑われる)とも言えずのらりくらり
319 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 22:12:58 ID:HSElp1gE
馳と三沢の初シングルマッチが後で八百長だったと分かった時
320 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 22:16:43 ID:NgGoafkl
あんなやる気のないのそのそ攻撃でやられるまでじっと待っていて、
とどめにいい大人がロープに振られて帰ってくればバカでもわかるだろ。
いや、前もって勝敗を決めたうえで試合しているのは皆周知なのだが、
それを「ショー」と呼ぶのか「八百長」と呼ぶのかで
意見が分かれている段階なのではないかな。
ちなみに俺は「八百長」と呼ぶのがふさわしいと思うけどね。
322 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 23:12:07 ID:/8on0KAJ
馳が山田邦子を怒鳴りとばしたのを見た時
323 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 23:25:29 ID:6bds8LQZ
そもそもプロレスが演劇なのは世界の常識だろ。
演劇を演劇として楽しめないなら見なきゃいいだけでない?
八百長八百長うるさい奴って、映画やドラマにも
いちいち八百長八百長言ってるのか・・・非常に疑問だ。
324 :
:2005/08/02(火) 23:26:50 ID:MJfdFrTu
演劇なのに演技はド下手 強くもないのに強いとかいってんな
映画やドラマは八百長じゃないけどプロレスは八百長だよw
326 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 23:27:35 ID:XF4w73fx
橋本真也がヤクザと控え室の奥で仲良さそうに話してたとき
327 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 23:31:45 ID:6bds8LQZ
>>325 映画もプロレスも一緒だろ。演劇やショーの一種なんだから。。。
328 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 23:36:55 ID:0QQimJTI
中村とか棚橋って小さい頃からプロレスにあこがれててこの世界に入ったんだろ?
で、新日本に入団する前にプロレスは八百長だってことは理解してたんだろうか
329 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 23:41:41 ID:Zowa7DK8
プロレスで八百長だとかそうでないとか言い合うのも
これまたプロレスの醍醐味。ファンが通る道。
カミングアウトなんかしちゃダメだよ。
330 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 23:45:15 ID:6bds8LQZ
>>329 カミングアウトって。。。。
そんな言った言わないなんて、小さい事なんかたいした意味はない。
アメリカから来る映画は全て全米NO1だぞ。
へぇー程度だろ。
なんでそんな小さい事にこだわるか意味不明。
緑色を見た時。
332 :
お前名無しだろ:2005/08/02(火) 23:59:56 ID:MiCm21Sz
三沢さんは著書の中で
「事前にどちらが勝つというような取り決めはない」
と明言している。
333 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 00:01:27 ID:+Bice56Z
>>332 仮に取り決めはあると言った所で、
昔からプロレスが演劇なのは世界の常識。
何も変わらんぞ。
334 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 00:07:35 ID:RoIxwfiw
>>332 見苦しいギミック。起き上がった瞬間にタイツ直してる時点でバレバレだから。アマチュアでもんなこたぁしない
335 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 00:09:03 ID:8f4OPiGs
昔
高山大森対三沢小川の試合で小川がリングの真ん中でヘッドロックして何か後ろを気にしてたんだよね
それを見た場外にいた大森が慌ててエプロンに戻ってきて
それを合図にみたいに
小川が大森の方まで押されて(自分でいったのかも)ちょっと忘れたけどなんかされて
大森のアックスボンバーで決まった試合があるんだけど
しってる人いる?
あれは酷いよね
まあプロレス好きだけどね
「これはショーです」って公言してるような団体だったら、
八百長ではなくショーと呼んでもいいかも知れんが、
「いや、これは真剣勝負で、実はこういう動きにはこういう理由があって…」
みたいな、一部のアホが勘違いするような講釈を
トップレスラー自らが見苦しく語っている団体はヤオでいいんじゃないかな。
337 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 00:14:01 ID:+Bice56Z
>>336 言ったか言わないかなんてどーでもいいだろ、そんな小さな事・・・
演劇は演劇なんだし・・・
さっきから見てるけど、何でそんな小さい事にこだわってる奴多いんだ?
よほどのプロレスマニアかなにかなのだろうか?
そもそもどこでいつ言ったかなんて、マニアが調べでもしなければ
一般的には伝わらない。つまり、そんな小さなこと世間的にはどーでもいい話だろ。
338 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 00:15:48 ID:RoIxwfiw
>>336 プロレスは全部ヤオだよ。いや、ショー。
新日もNOAHもない。あるのはギミックだけ。
339 :
:2005/08/03(水) 00:23:26 ID:msS9sZLV
>332 クソ三沢は大嘘つきだ あんな動きでガチとかいってるならいくらなんでもプヲタをなめすぎ!
340 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 00:27:50 ID:SYWCRPqA
>>339 日テレの「行列のできる…」に三沢に騙されたっと投稿しとけ
341 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 00:29:08 ID:+Bice56Z
>>339 あのさー格闘技でポーズ決めて
コーナーポストから飛んで来るシーン見たことあるか?
プロレスってのは演劇であって、技を見せるショーみたいなもんなのだ。
格闘技では出来ない(やらないこと)をやるから意味がある。
そこを分かってみれないなら、見なきゃいいだろ。
>>340 そうだね。行列で、プロレスはガチだと思ってたのに、事前に勝ち負けが
決まっていたなんて。。。訴えてやる!って、やったら、史上最強の
弁護士軍団はどうジャッジするんだろうな。
343 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 01:09:27 ID:tBf54dWd
プロレスはプロレスの中で完結してないのが
問題だとは思うんだけどな
外に向けても演技の延長そのままで通してるっしょ
ショー終わっても演技続いてるし
例えば他の格闘技またはスポーツ番組に
そのまま演技しっぱなしで出てるよね
念のため言っておくが他の格闘技とやらがガチかどうかはいってないからね
違う性質のものに出てるってことを言いたかった
344 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 02:06:50 ID:u2CevxiW
結局、有効な反論はないってことかあからね
泣き寝入りって結論ですか。
>>337みたいなキモオタの意見じゃ相手は納得しないだろう
345 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 04:46:00 ID:ZDde0S+5
プロレスは演劇っていうかコントと同じですよ。
大笑いして見る物です。
ナイナイやダウンタウンのコントと同じ。
たまにプロレスの方が大笑いしてしまいますが・・・
346 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 05:11:21 ID:Kzz4axeC
そんなに上等なコントじゃないよパワーズ、ピンクの電話あたり。
>>340>>342 面白そうだね
まあプロレスラーがガチ(ケツ決めがない)って言うのは
マジシャンが種も仕掛けもありませんって言うのと同じようなものだから
無罪でしょ
348 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 08:37:00 ID:ifYR2Y2k
プロレスと、ドラマや映画を一緒にするやつって、本当に頭が弱いと思う。
349 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 08:42:37 ID:dxm8rDKh
>>348 完全に同意。
八百長の代名詞だろ、プロレスって。
350 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 10:19:25 ID:K/wkoehn
其の代名詞の中でも八百長の象徴が我らが馬場。
プロレスは子供騙しだろ、たまに子供並の頭脳を持った大人も騙されてるけどな
>>337 「演劇演劇」って乱呼してるのも十分小さいぞ。
354 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 22:51:14 ID:F6kMlMvT
馬場VSラジャ・ライオンの衝撃
355 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 23:15:17 ID:FlPg48IN
猪木のナックルパートかな、過去の試合で、アンドレの額にグーパンチを打ち込む
場面あるが。完全にヤオ丸出しだと思う。
356 :
お前名無しだろ:2005/08/03(水) 23:48:22 ID:MYP8QSni
みんな納得してくれよ!
プロレスラーは格闘技の出来る芸人なんだよ
納得した?
357 :
:2005/08/03(水) 23:51:53 ID:QGnmkwOT
>356 おめ白痴だろ 格闘技なんてできない プロレスラーが唯一できるのが八百長 プヲタが唯一できるのが世間から逸脱した自分勝手な妄想
358 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 00:12:46 ID:Vs8ux6NK
359 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 00:31:18 ID:53SDjQ7G
闘龍門の選手から聞いて知った
361 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 05:04:24 ID:eJtC7NaH
新日とUインターの抗争は面白かったな
362 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 05:06:00 ID:OI2DZ32H
>>361 ああ、あれは最高のプロレスだった。
八尾って分かってたらあれほど感動したかどうかは分からんが。
363 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 06:12:33 ID:boKiBRgr
どう考えても八尾なんて上等なもんじゃないよな。
ガチ格闘技見た後にプロレス見ると笑っちゃうだろ?
だいの大人があんな動きするか普通?
コント以外の何物でもないと思うよ。
○あそこまでやるからガチだ、と思わせている。
○プロレスのように「こっちが勝つだろう」と思わせない。
○単発の興行でリアリティを出している
(プロレスはほとんど毎日だから毎日ガチなわけないと思わせる)
○プロレスラーをプライドにあげて負けさせる(プロレスの否定)
あと何年かしてプライドが廃れてくればおのずと判ってくるよ。
初期のプロレスとかキックボクシングのように、
あの頃は見る人全てがガチだと思って見ていたんだから。
プライドがプロレスとかキックボクシングと違うコンセプトで
やってるのは、日本人の絶対的なヒーロー(猪木、馬場、沢村等)を
作りあげずに行っていること。
とても簡単な事だよ、プロレスやキックボクシングを反面教師にして
作りあげればいいだけだから。
365 :
Zやし:2005/08/04(木) 07:13:51 ID:FFkuqG4l
別の体系がぶつかり合うと緊張感がある。
観客が見ている舞台の上という前提があるわけだから、リハーサルも、そのへんを
暗黙のうちに織り込んで、舞台上での本番の即興性も生かしながらやる。
プロレスは、プログレや即興ミューズシャンらのライヴ演奏に似ている。
納まりどころや、それぞれの持ち味にはある程度慣れてはおくが、全てを決めて
おかなくてもいい。そこに緊張感や面白みが出る。
俺は当時小5だったけど初めてWWFみた時でさえガチだと思ってた。
98年くらいだったかな?ストンコが逮捕されたり・・・すげぇー警察までくんのかよーとか本気で・・・OTZ
367 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 17:10:21 ID:8ALnPFYs
前田が長州の背後から蹴りを入れて目の周りの骨を砕いた時。
「背後から蹴るとは卑怯だ」と前田は非難されたが、
「敵に穴見せる馬鹿が悪い」という論調はプロレス雑誌には皆無だった。
368 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 19:05:28 ID:f+Z6R/iU
>>367 背後からサーベルで突いてもあそこまでは非難されないもんなw
369 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 21:32:56 ID:7W0pcamK
>>367 それどころか、あの頃やたらUを持ち上げていたターザン山本(後に長州から「Uを作ったのはおまえだ」と言われる)の
週刊プロレスは、あの試合の記事で、前田が蹴ろうとする瞬間の写真を掲載し、
「背後からと言われているが実際は横から」と書いていた。
本当は背後とか横とかいう問題じゃなく、「胸に来ると思って受けようとしている相手の顔面を蹴った」ことが問題なのに。
ター山は猪木と同じくらい最悪な奴だと思ったね。
370 :
お前名無しだろ:2005/08/04(木) 23:27:14 ID:3b4nyEV1
腕ひしぎ逆十字でタップしない時
371 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 01:26:42 ID:xWoDsmB4
最初のほうは打ち合わせで、最後の5分とかだけ本気なのかと思っていた。
372 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 01:29:33 ID:lIzjPjov
プロレスが八百長だと気づいたのは・・・ 今日!
東城えみAVデビューなんて、最初から決まってたに決まってる!
じゃなきゃ犯罪じゃん!!
373 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 02:47:03 ID:lrXKj1PA
カミングアウトは大事。
そんな小さなこととか言ってるけど、そんなことねえよ。
胡散臭さをなくしてすじ通せってことだよ。
じゃなきゃまともなスポンサーつかねえし。
ほんとこのままなくなってくぞ?
>>1 何言ってんだ?これだろ?
アメリカンスタイル⇒エンターテイメント=ヤヲ
ジャパニーズスタイル⇒真剣勝負=ガチ
375 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 03:10:49 ID:j2nOJL4F
ボクシングジム通ってスパーリング初めてした時、プロレスは八百長と気付きました。
>>375 マスボクシングをして寸止め段取りありも真剣勝負だと気づけ
377 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 08:09:54 ID:xWoDsmB4
378 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 08:35:27 ID:585aHbo3
379 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 09:36:17 ID:a2yy6JJ5
ショーに八百長とかあるの?
ドラマも八百長?
380 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 11:28:01 ID:f8meiyn7
マジレスすると、そこは論点じゃない。
君のために言い換えてあげると、
プロレスがショーだと気付いたのはいつ頃?
20くらいまでガチだと思ってたよ
今24
>>379 この手のがやたらと書かれるのだが
1.プロレスは真剣勝負か八百長か?
↓
2.プロレスはショーとしてどのようにあるべきか?
こういう論点で推移したわけでしょ、プロレスは。
ここは1の段階の話をするのであって
ドラマや演劇を持ち出すのは 1と2をわざわざ混同している。
その結果「ドラマは八百長?」などという訳のわからない設問が登場する。
383 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 11:59:07 ID:nakvV1a/
俺はプロレスがショー、エンタテイメント、ファンタジーってのは
理解してるけど八百長は理解出来ないね。八百長だと面白くないよ多分。
こういう人がプロレスを支えてる
385 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 14:49:43 ID:D7KI8uSV
386 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 16:36:54 ID:585aHbo3
>>385 そんなこと言ったら、180無い長州とかどうなるの?
387 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 17:28:09 ID:xWoDsmB4
388 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 19:02:30 ID:lrXKj1PA
列車でかっ!
シューズが厚底なんだろうね。
まあそれ差し引いてもサップよりはでかいが。
389 :
[sage]:2005/08/05(金) 19:09:05 ID:1/WjDob2
結局の所6のレスが最もだと思うん。
390 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 19:11:29 ID:K+PZ7H+x
>>379 ドラマは監督や脚本家、原作者の名前がクレジットされたり、
“この物語はフィクションで・・・”等と、作り物であることが明らかにされている。
しかしプロレスは、団体もテレビ局もそのような説明を行っていない(WWE等の
一部の団体を除く)。
選手も実況も解説者も、もっと言うなら団体のスタンス、テレビ中継の番組の作りが
あたかも真剣に勝負を競っているように装っているが、そのフォローがなされていない。
よってプロレスとドラマを同列に語るのは間違い。
391 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 19:12:35 ID:vfeQzyQA
>>389 ただの田舎芝居ってことですか。
同意。
392 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 21:47:22 ID:XU7uDASD
八百長じゃないプロレスほど
つまらない八百長は無い
393 :
お前名無しだろ:2005/08/05(金) 21:56:05 ID:DV7+6R6Z
サップとホーストのごっこを見たとき
394 :
:2005/08/06(土) 00:03:48 ID:tvzgnGsl
八百長なりにもっとうまくやりゃいいのに下手くそすぎ だから人気が全くないんだよ
395 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 00:16:09 ID:d8I47NVQ
既出かもしれないが、
たまにミサイルキック打つ前に、受ける側が相手を見失うフリするよね。
あれワザとらし過ぎて、
漏れがまだ厨房時代、プロレスがガチだと思ってた時代、
仲間にあれの説明つけんの難しかった。というか、無理だった。
396 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 00:20:30 ID:vDAt7ACd
リングサイドで観戦するとブン殴り合ってるぞ。
プロレスこそ危険で過酷なスポーツだ。
おまえら八百長と疑うならリングサイドで観戦しろ。
猪木とアリの試合でアリがびびった顔を見てプロレスこそ真剣勝負と気づき始めたファンも多数いるぞ。
馬場さんの脳天チョップは頭が割れるほど激痛が走るぞ。
397 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 00:46:55 ID:JFfTKrCi
アゴ木の延髄くらった外人が一拍おいて
一回転して倒れた時
398 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 01:55:46 ID:R8sHNcz+
何回も見た展開なのにやっぱり罠に掛かることろみたとき
399 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 02:01:07 ID:1vt7nIAI
400 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 02:01:25 ID:N+xxUBw0
プロレスヤラセって思ってるけど、柴田のプロレスはよく分からなかった。
401 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 02:07:48 ID:uDYYYMYb
みんな八百長とわかってて見てるんでしょ?ちなみに、相談なんですが、ダイナマイト四国を見てみたい。どこにいけば見れるの?ってかどこの団体。中学の時は新日よく見に行ったよ。
膝蹴りで膝ではなく、腿を当てていたとき
403 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 02:21:32 ID:9A/xjtq6
猪木のフィニッシュ空振り延髄、相手の協力卍固めを見たとき
404 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 07:29:13 ID:baylrHyD
サーフボードスタイルから入れ替えを狙って力比べみたいになった時、鶴田と誰だったか忘れたが手首を交差させてるのが取れたのに鶴田の手が上で止まってた時。
分かりにくくてスマソ。
405 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 08:32:02 ID:3Dc5PETU
高橋本で前座時代の藤原が「本日の第一芝居を行います」といってたのがショックだった。
>>395 最近はもう見失うフリしないで最初から胸を出しているね。
407 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 10:18:19 ID:ZxxsNq1i
>405
藤原じゃなくて倍賞リングアナだろ。
所詮ショーだ、八百だ承知で見てたんだからいいが
どっかのアナがカウント2.9だとか言い出してきたあたりで「オイ!いい加減にしろ」
ってなってきたな。
409 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 12:03:22 ID:KP/zWVuF
>>401 基本的に四国をサーキットしてるけど、東京でもよくTVの仕事してるよ
410 :
:2005/08/06(土) 22:10:17 ID:hZ/VF3yI
>396 そう言うバカなプヲタであるおまえは馬場の脳天チョップ受けたことあんの? それからリングサイドで見れば見るほど八百長バレバレなんだけど・・・
千秋楽で兄弟対決
412 :
お前名無しだろ:2005/08/06(土) 23:48:23 ID:JFfTKrCi
中西のマッケンロー
413 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 00:17:59 ID:0AY91YFI
相手にパワーボムを掛けるときかな。
技を掛けられる相手が、自分からしゃがんで、相手の両足の間に頭を入れている。
414 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 00:18:18 ID:VY1wepkc
ブックとかケツ決めって何なの?プロレスが真剣勝負か否かって時に必ず出てくる
言葉なんだけど、詳しい意味を知らない…。誰か教えて。
416 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 01:50:22 ID:r/SfJw+C
おおにたが自分から電流に突っ込んで行ったとき、やらせと思った。たしか、ドームで蝶野とやったとき。うすらおぼえ
猪木にアームブリーカーを極められた外人レスラーが
マンガのように飛び跳ねたとき
418 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 10:43:08 ID:mChwu6AR
ミスター長島が「メークドラマ」とカミングアウトしたことにより、野球は八百長だと確信できました。
419 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 10:48:56 ID:SK44QVXo
2003年3・6日本武道館GHCヘビー級選手権試合
王者・三沢光晴VS挑戦者・小橋建太
10年位前に読んだ
別冊宝島のプロレス本がきっかけ。
プロレス好きの学者だかの対談が載ってて、
「プロレスって基本的に勝敗が決まってると思うんですよ」
「当たり前じゃないですか」
のやり取りに衝撃を受けたな。
でも、八百長前提でプロレスを見てみると
勝敗にバランス付けてるのがわかって、あっさり納得。
421 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 12:40:38 ID:xrqHL+df
え?プロレスは八百長だったのか? と失望したのは5年くらい前
422 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 12:48:56 ID:xrqHL+df
>>390 クレジットうんぬんの前に、ドラマや芝居はもともと台本にのっと
って役者が演じるものであり、そのことを知らないお客さんはいないし、それを
隠す関係者もいない。プロレスがそれと同じなら、レスラーは選手ではなく
役者というべきだな。
423 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 13:32:56 ID:Bh1DH1/c
タケシ軍団の乱入かな・・・
猪木VS長州の試合(メインイベント)前にいきなりタケシ軍団がお面かぶったレスラーと
入場、勝負を申し込む。長州怒る。
猪木、「そうか、お前らあ、そんなにオレの首がほしいかあ!まとめて相手してやる!」
まずは長州、卍固めでレフリーストップ。しかし次のお面にはトップロープからの攻撃で
撃沈・・・なめとんのか(怒)
424 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 13:35:23 ID:Bh1DH1/c
ちなみにお面はタケシ軍団とは無関係だったみたい。
その後タケシ出てこんかった・・・
425 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 14:57:19 ID:puRCtvfW
その時点でたけし(TPG)がプロレスをヤオだと確信してた証拠
426 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 17:24:10 ID:wMqKSj+I
分かっていても
口にしちゃいけないことだらけ
そう
プロレスは禁句オブスポーツ
やっぱり35km/Lなんて走んない。
俺は25km/Lが限界。
428 :
お前名無しだろ:2005/08/07(日) 21:01:44 ID:Rmt9Pn6b
ムーンサルトプレスって自分の膝が痛くないのか?
429 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 01:32:51 ID:aA6qIHoe
昔こんな話をどこかで読んだか聞いたかしたなあ。知ってる人いる?
猪木が、タニマチが経営しているステーキ屋に行ったんだって。
そこで、その社長だか関係者だかが、「プロレスって八百長なんでしょ?ね?そうなんでしょ?」
と、しつこく聞いたんだそうな。
すると返答に困った猪木は「この店のステーキは犬の肉だ!誰がなんと言おうと犬の肉だ!」
と言って帰ってしまったそうな。
俺はプロレスが八百長だってことは初めからわかって見ていたけど、この話を聞いた時に
プロレスとは「黒を白と言い張ること」なんだと思ったね。
新興宗教みたいなもんだな。それに比べれば、明らかにショーだとわかる今の方がはるかに健全。
430 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 01:37:14 ID:Jp/02vLR
新日のテレビ中継でトップロープで相手(誰だか忘れた天山だったかもしれない)
を投げる時に西村さんが耳元で何か囁いていたのがはっきりと画面に映った
もう少し編集に気を使えと思った。
431 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 01:44:41 ID:eDmZ8PJ+
スレ違いだが・・・
タッグマッチでたいした攻撃も受けていないのに、
リング下で痛がっている泉田には、
「ちゃんとしろ〜」とやじりますよ、ええ。
そのあとパートナーがフォールされると、
急いでリング内にカットに入るわけですね、ええ。
夕方やってたころは俺が幼稚園のころだったけど
長州のリキラリアットはヤオではないとおもったな・・・。
関係ないけど
アキラと蝶野ツープラトンで投げる時「せーの」って掛け声が・・・。
後藤がグレートムタとグレートカブキの毒きりを浴びた時かな・・・。
433 :
お前名無しだろ :2005/08/08(月) 02:12:29 ID:miR1ieT7
相手をロープに押し出してやり
わざわざ体を反転しロープに当たり
わざわざリング中央に戻って来てやる
社会人になってやっと判ったよ
434 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 04:37:29 ID:PvxFXjuP
中村が初めてIWGPとったとき。天山から逆転の腕十字で。
あれ?って思った。その後中村がアームロックで高山から一本取ったとき、
疑惑が確信に変わった。それまでどんなに馬鹿にされても新日本ガチ論者
だった俺は、ものすごいショックを受けた。マジ凹み。
435 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 06:08:38 ID:Vg6K+Jgb
幼稚園の頃、初代タイガーマスクVSダイナマイトキッド
何度も組まれた試合でチビだった俺でも、次に出るワザが読めた
436 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 08:09:07 ID:SLvM1w8A
キッドVSスミスのシングルも毎回同じパターンでちた。
でもおもろかった。
437 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 11:45:14 ID:vTiGkURt
アゴがフライとやってる時の卍をかけられてる時のフライの顔が可笑しかった
俺様のお仕事 高木三四郎の学生プロレス
リングでAV撮影されて真っ先に批判していたが、この男にそんな事を言う資格はない。
長年DDTの会場に足を運んでたくさんの選手とも関係していた元風俗嬢をリングに上げた。
『学生プロレスラー三四郎とのインチキ結婚披露宴』で プロレスの試合をしたのだ。
この風俗嬢はリングの上で ムーンサルトを行い勝利した。
風俗嬢と結婚したっていいが、それをリングに上げて試合までさせてしまう学生プロレスラー、
こんなものに使った会場はOKで、AV撮影はNGと?
もう素人がリングに上がるのはうんざりなのだ。
風俗嬢がリングに上がってふざけているのを見るために金を払うのか?
高木三四郎はプロレスが八百長と分かってから入ってきた情けない人物。
受身もろくに取れず、仲間からはショルダースルーをやってはいけないなどNG技が暴露された。
そもそも練習生経験すらなく、先輩のかばんを持ったり下積みをしたこともない。
それが偉そうにプロレスラー面して若手に先輩風を吹かせている。
入門テストすら受けたことがない学プロ野郎が、風俗嬢をリングに上げてヘラヘラやっている。
それだけじゃない。
DDTではファンの前でも平気で試合の打ち合わせをするのだ。
こんな恥知らずが、例えば武藤や橋本や三沢や小橋なんかと同じ職業だといっているのだ。
これはプロレスなんかじゃない。プロレスに似せたインチキ競技。
格闘技経験ゼロの人間がレスリングとは無縁なプロレスごっこをやっているだけでプロレスラー扱いしちゃいけない。
プロレスってそういうもんじゃん。変な幻想は捨てたほうがいいよ。
440 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 23:02:37 ID:0fhox+Hv
441 :
お前名無しだろ:2005/08/08(月) 23:35:49 ID:ujL1ruHe
昔に職場のオッサンから聞いた話。
昔にオッサンの住んでいる地域の会場で、プロレス団体が興行を何日か
開いたそうだ。そのオッサンは会場まで行って、その団体のプロレスを
生で見たらしい。確か朝から見に行ったと言っていた気がする。
そして昼時なったので、飯を食べようと近くの店に入り席に座り、飯を食っていた
頃に。近くの座席に、その団体の選手が座ってきたらしい。
そこで聞こえてきた会話は、選手A「おい、あの技は少し痛かったぞ。」
「もう少し加減してくれよ」。選手B「すまんかったな、今度から気をつけるよ」
っとヤオ丸出しの会話だったそうだ。
大谷晋二郎が火祭り決勝で佐々木健介を下したから八百長だと思った。
>>441 戦隊ヒーローショーの舞台裏を見た幼稚園児のようだな
444 :
お前名無しだろ:2005/08/09(火) 01:59:04 ID:9wTX9lON
トップロープにモタモタしながら上っている最中に、
相手選手は、それをちらちら見ながら攻撃されるのを
待っている。
特にDragon Gateの試合はそれが目立つのぉ
445 :
お前名無しだろ:2005/08/09(火) 15:32:53 ID:lIds8uiX
だって腕ひしぎ十字固めなんてやられたら、1秒でギブアップになるYO
446 :
お前名無しだろ:2005/08/09(火) 15:34:52 ID:lIds8uiX
連投スマソ。毒霧のやり方知ってる人いる?色が変わるやり方。ムタがよくやってた。
447 :
お前名無しだろ:2005/08/09(火) 16:05:52 ID:0dO2FOc4
小袋二つ仕込むのでは
448 :
お前名無しだろ:2005/08/09(火) 16:37:59 ID:Sx/jhBRX
昔梶原一騎の「男の星座」で力道山vsルー・テーズの試合が筋書きがあったって話が
詳細に出ていた。非常にリアルな描写だったにもかかわらず大して騒がれず梶原一騎なら
暴露しても良いのかとさえ思った。
しかしこの部分はプロレスの本質をついていて興味深い。
449 :
お前名無しだろ:2005/08/09(火) 16:51:02 ID:2K6oeb3r
東京導夢でのムタと新崎人生の試合かな。
序盤で既に人生がふらふら、ムタは一生懸命立たせて
ロープ渡りを支えたり間接決めたりでひたすら時間潰し
がっかりしたよ。あっさりKOでいいだろ。
450 :
お前名無しだろ:2005/08/09(火) 16:51:46 ID:sLND2Ugn
僕は高校生の時、入場中の「スタン ハンセン」にロープで殴られた。
鼻血がでた、プロレスがガチか八百長かはわからないけど
僕にとってハンセンはガチだった。でかくてつよくて怖かった。
ドラゴンゲート何がおかしいかって地上波放送で
高木信吾が肩車してCIMAがボディアタックしようとしたら
空中で当たらずに倒してんだもん。
あとドロップキック当たってないのに吹っ飛んだりとか。
一番最悪だったのあれだよね。
レッスル1でブッチャーが地獄突きして
佐竹がくらってからワンテンポおいて倒れたのは一番最悪だった。
452 :
:2005/08/10(水) 00:40:55 ID:6+ctd05A
>444 フライングクロスアタックをやられる側はよけりゃいいのにわざわざ相手の体にぶつかりに行く
453 :
↑:2005/08/10(水) 01:54:30 ID:KX9W9Z4B
よけりゃ見る側からは面白がられないから、
わざわざ相手の体にぶつかりに行くんだろ。
そんなもん、この業界では常識レベルだよ。
ヤオはプロレスの常識
455 :
お前名無しだろ:2005/08/10(水) 13:25:22 ID:bpFf/cuP
レスラーは、ガチンコの総合に出て行って、
一度相手をロープにふってくれないかな、どうなるか次が見たい。
それかトップロープに上ってくれないかな、どうなるか次が見たい。
卍固めとか、スピニングトーホールドとか、ブレーンバスター決めてくれない?
どうなるか次が見たい
ふらないしロープに上がらないから。
変な技出さないから。
せいぜいモンゴリアンチョップとか地獄突きぐらい。
457 :
お前名無しだろ:2005/08/10(水) 15:38:16 ID:ejEJsWHb
無駄な動きをして打撃を軽く受け流し最後は力技で勝ってほしいっす
458 :
お前名無しだろ:2005/08/10(水) 15:43:40 ID:Jm0kCumj
プロレスは最初からこういうものだと理解してた。
てかプロレスは最初から台本があって結果も決まってるから金も動かず八百長とは言わんと思う。
多分全然理解してないと思うよ、今も。
460 :
お前名無しだろ:2005/08/10(水) 23:09:26 ID:3RISuK+g
新日・全日はヤオ、U系は全てガチだと思っていた
461 :
お前名無しだろ:2005/08/10(水) 23:57:26 ID:NwPAnK9x
同じ釜の飯食ってる人間同士が本気で戦ってるわきゃないw
462 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 00:07:29 ID:8zgP6nuR
小学生の時は、昼間に時々新日の試合が放送されていた。
側にいた親父に、「これって本気でやってんの?」って質問したら、返答に
困っていた。
463 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 00:23:19 ID:nB1IOaUO
最近ノアもヤオに見えてきた
先月の健介vs小橋見たけど
未だに小橋が力皇に負けたのが納得イカネ
プロレスってたまにガードするけど、あれがわからない。
なんだよ、うけの美学って。
受けるならとことんうちあえよ。
中途半端にガードとかすんのがわかんねぇ・・・。
チョップ合戦>両者引かず>結局片方ガード>ラリアットみたいな。
465 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 00:52:55 ID:B32b4eff
にちゃんみて確信にかわりました
466 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 12:28:10 ID:Nkusbj0j
ゴジラがぬいぐるみだって事は子どもの頃から知ってたが
プロレスがヤオだってのは高橋本読むまで知らなかったよ
情けないが
467 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 18:38:35 ID:qk1/lQoz
>>466 そんなもんだって。
ヤオだってわからない奴は池沼、なんて奴もいるが、一定のルールに基づいて
真剣勝負していると思っていた奴が大半。その「一定のルール」が公開・非公開も含めて
なにかあるんだろうなと思うよ、一般的な正常な大人なら。
八百長だと知ったとき、俺はぶったまげたよ。
468 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 18:48:22 ID:9s7s+vvH
馬場さんの16文みて真剣勝負だと思った奴。。。
469 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 19:20:18 ID:fQ3zv4qP
ピロレスはヤオだが沖縄尚学はガチ
みんな、レベル低いねホント・・・
471 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 19:49:40 ID:qk1/lQoz
>>468 馬場の攻撃にしろ、ロープにふられたら返ってくることにしろ、
変だな、と思いながらも、最終的には真剣勝負だと思っていたやつが大半でしょ。
もともとプロレスがなんでもありの格闘技なわけじゃないから、見ているほうにとっては
判断がつくわけがない。
472 :
:2005/08/11(木) 23:25:40 ID:eLdS1pa3
>471 あのう最終的に真剣勝負なんて思ってるのは一部の馬鹿なプヲタだけなんだけどね
473 :
お前名無しだろ:2005/08/11(木) 23:28:22 ID:PKVMIRO3
プロレスの仕組みを初めて知った時は納得行かなかったが、
社会人になったらよーく理解できた
そんな俺は上司に負けブックを飲まされ続けている
474 :
お前名無しだろ:2005/08/12(金) 00:03:56 ID:X6dyaMmb
健介vs小橋戦の時、健介が這いつくばった体制でマットをバンバンと
たたいた後、小橋にフォールされた。あの健介の動作がフィニッシュの
合図だと思うのだが・・・。
475 :
お前名無しだろ:2005/08/12(金) 05:30:37 ID:c7f9HO/7
>>472 プヲタはむしろ八百長って知ってるんじゃねーの。
普通の人は真剣勝負と思っているでしょ。俺のまわりなんていまだにそう思ってる人多いよ。
476 :
お前名無しだろ:2005/08/12(金) 11:38:15 ID:EMLuvAiv
大好きな馬場さんが、せっかくブリスコやレイスからNWAを獲っても、必ずシリ
ーズの終わりにはリターンマッチが行われ、タイトルが再びアメリカに流出してし
まったとき。
477 :
お前名無しだろ:2005/08/12(金) 14:33:13 ID:gF/QrzJX
478 :
477:2005/08/12(金) 14:39:34 ID:gF/QrzJX
479 :
お前名無しだろ:2005/08/12(金) 14:51:55 ID:pbbaqodp
初代タイガーの全盛の時、
タイガーと小林クニが試合中に頭を近づけて
延々と何かを喋っていた。
「今日の晩飯何食う?」とか喋っていたのかなぁ。
八百長って言うかやらせって表現の方が正しいでしょ
巡業中なんかは明日あさってとか巡業全体を見据えて
体を壊さないようにやってんだから。
やらせって言葉はどういう定義なんだ?
言葉遊びはやめたら?
483 :
お前名無しだろ:2005/08/12(金) 18:05:51 ID:c7f9HO/7
はあ。またわいてきたか。
やお‐ちょう 【八百長】
勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、
うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」
辞書ひけ。プロレスのためにあるような言葉だ。
馬場さんがハンセンと一緒に世界最強タッグに出たときかなぁ。
永源のツバが西田ひかるの髪にべっとりくっついたのはガチ。
鉄子の部屋に出たとき
ロープに振られてなんで跳ね返ってくるのかって
黒柳に突っ込まれた馬場さん
「あれは催眠術にかかっているんです」と答えちゃいました。
487 :
お前名無しだろ:2005/08/13(土) 04:26:46 ID:sHmcKQh2
>>486 まるでKY若松に「催眠術にかけられた」
ミスター高橋みたいですね。
黒柳徹子はガチ
両の指に10を越える宝石をきらめかせながら餓死寸前のアフリカの子供たちを抱く徹子はシューター
490 :
お前名無しだろ:2005/08/13(土) 18:45:16 ID:LSFvw3XK
>>475 > 普通の人は真剣勝負と思っているでしょ。俺のまわりなんていまだにそう思ってる人多いよ。
マジで?
じゃあ逆に、「なんでロープにふったら帰ってくるの?」とか
聞いてみようぜ!
プライドとかゴールデンで放送されてるのに気付かない一般人が居るとは。
成人男性で気付かない人はほどんどいないでしょう
気付かない可能性があるのは子供と女性
493 :
お前名無しだろ:2005/08/14(日) 20:58:53 ID:2O28bSh/
桂ざこばが健介と北斗に「あれって八百長なんやろ?」って言ったら健介と北斗はきまづそうな顔した後何も言わずにざこばを襲ってたな
>>475>>490 > 普通の人は真剣勝負と思っているでしょ。俺のまわりなんていまだにそう思ってる人多いよ。
これは実際そうかもよ
うちの嫁さんもそうだけど、”普通の人”って大抵プロレス見たことないから
八百長を堂々とTVで放送してるなんて思わないもん
495 :
お前名無しだろ:2005/08/14(日) 21:46:59 ID:KvhH3qMI
そもそも、力道山を見て真剣勝負だと思っちゃった昔の人がいけないんだよ。
外国人選手とかは、あの当時からオーバーに受け身を取ったりしてたもんな。
>>483 プロレスはうわべも真剣じゃないけどな。何を見て真剣だと感じるのか?
チョップもキックもパンチも避けないし、トップロープに登らされてるし、ロープにも走る。
それを見て「真剣勝負」と思ってるほうがイタイと思わないか?
永源対百田とかを見て「真剣勝負」とか思わないだろ?
だから、八百長とは違うんだよ。八百長の定義には当てはまらない。
じゃあ何かと言われたら、プロレスは「ショー」だよ。「エンターテインメント」だよ。
でもまあ最終的にはプロレスは「プロレス」でいいと思うんだけどな。
>永源対百田とかを見て「真剣勝負」とか思わないだろ?
>だから、八百長とは違うんだよ。八百長の定義には当てはまらない。
真剣勝負とか思わない=だから八百長
じゃないのか?普通は。
>>495 U系は当時はガチにみえてもおかしくなくね?
498 :
お前名無しだろ:2005/08/14(日) 22:03:11 ID:KvhH3qMI
>>496 生でプロレス見たことあるの?
永源対百田の、ドリフのコントみたいなプロレスを見て、八百長とかは思わないよな。
見たら「これはショーだ」と思う、と思う。
「八百長」に当てはまる真剣勝負は、ボクシングとかプロ野球とか大相撲の「真剣勝負」にこそ当てはまると思うんだよな。
あと、オリンピックとかのアマスポーツ全般ね。
>>497 U系はガチだよ。ルール的には今の総合に比べてかなりヌルイけどね。
ただ、先輩に勝っちゃいけない、みたいな暗黙の了解があっただけ。
499 :
お前名無しだろ:2005/08/14(日) 22:05:31 ID:eKDeN3QW
>ただ、先輩に勝っちゃいけない、みたいな暗黙の了解があっただけ。
じゃあ、ヤオじゃん
>>498 >永源対百田の、ドリフのコントみたいなプロレスを見て、八百長とかは思わないよな。
>見たら「これはショーだ」と思う、と思う。
そこで「これは八百長だ」と思う選択肢は許されないのか?
>U系はガチだよ。
ああ、煽り屋だと思っていたらバカでしたか。これは失礼しました。
501 :
お前名無しだろ:2005/08/14(日) 22:11:03 ID:KynIQjqC
今日のG1決勝戦を会場で見て・・・。
会場の95%はチョウノコールでした・・・。
見せ物にしてるなら世界陸上も日光猿軍団もショーなんだよな。
もちろんプロレスがショーなのは当たり前の話だが、
これとフロレスが八百長か否かって話にはならないし論点が間違っている。
まあ、U系がガチだと思ってる人間の言い分だから仕方の無いところか。
訂正
これとプロレス → これでプロレス
504 :
お前名無しだろ:2005/08/15(月) 00:08:42 ID:dvzPHbT+
プロレスは八百長でいいんだよ。
おまえらもそれに早く気づかないとな。w
505 :
お前名無しだろ:2005/08/15(月) 00:10:41 ID:dvzPHbT+
U系はガチじゃないっていうのは、どうせ受け売りだろ?
少なくともUインターはガチ。ほかは知らない。
元社員の俺がいうんだから間違いない。
506 :
お前名無しだろ:2005/08/15(月) 07:59:56 ID:TyumjEq1
いや 藤原組だけは絶対ガチだった。
元レフリーの俺が言うんだから間違いない。
507 :
お前名無しだろ:2005/08/15(月) 08:24:58 ID:eotxWBND
いや、ノアだけはガチ。
社長のオレが言うんだから間違いない。
仁義なき戦い 代理戦争
509 :
お前名無しだろ:2005/08/15(月) 12:54:47 ID:TyumjEq1
テリーファンクが馬場さんの脳天唐竹割りを食らってものすごいジャンプをして
ダウンした。当時子供ながらこのような場面を見てだんだんプロレスが、完全なリ
アルファイトだとは思えなくなってきた。このころから既にプロレス八百長論が友
達間であったが、当時から大のプロレスファンであったぼくは、「年間300試合
をこなすプロレスラーこそ格闘技で最強である」と友達に豪語してきた。おかしい
とは思いながらも、暗黙の了承のなかで、ある程度相手の技を受け、究極のアドリ
ブ合戦をやっているのだと自分のなかで理解し始めた。勝ち負けが事前に決まって
いるとは思わなかった。事前打ち合わせがあるとも思わなかった。ピーター本や泣
き虫を読むまでは…。
しばらくしてUWFが出現したときは、これこそ待ち望んだプロレスのリアルフ
ァイトが出てきたと、とっても嬉しく思い、他のプロレスは否定するようになった。
UFCでシャムロックがあんなに細い、怪しい謎の柔術家に負けたときはとても
ショックだった。安生、高田がヒク損に負けてもっとショックをうけた。UWFの
プロレスも弱かったのか?その後、桜庭が出てきてことごとくグレーシー軍団に勝
ったときは本当に嬉しかった。
なにが言いたかったのか分からないけど、プロレスがガチだと信じて観ていた頃
が一番幸せだった。 長文でごめんなさい。
プロレスは八百長ではありません
究極のガマン比べです。
健介と小橋の試合を見て漢を感じないのはどうかしてるよ。
その健介と小橋の試合も会議で大筋が決められたわけだが
小橋「俺が100発ぐらい逆水平しますんでよきところで反撃してください」
健介「OK」
んなバカな
小橋「俺が100発ぐらい射精しますんでよきところで逝ってださい」
健介「OK」
なんかWWEと違って日本のプロレスは会議に時間かけていなさそう。
516 :
お前名無しだろ:2005/08/15(月) 19:14:57 ID:zG/dNEEK
G1決勝 蝶野VS藤田
初めてヤオだと気づいた
518 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 00:53:28 ID:Z34LFCCh
正直言って、馬場系プロレスファン暦25年なんだけど、八百長って言葉がピンとこない。
やってやられて&やらせて、最後にどういう結果になるのかを楽しむのがプロレスの楽しみ方なんだよな。
自分から楽しみに行かないと面白くないし、楽しまないと人間的に度量の小さい、懐の浅い人間に思えてしまうんだよ。
セックスに例えたら、いきなりマンコにチンコ入れないだろ。過程を楽しむのもセックスなんだよ。
指先の愛撫から始まって、キス、ほほにキス、首にキス、耳舐め、、、、とかそういう過程を楽しむもの。
それにたとえばディズニーランド行ったら、たとえミッキーマウスの中身が34歳のおじさんだとしても、「ミッキーかわいい〜〜!!!」って思うだろ?
そこで「ミッキーマウスって言っても、昭和46年産まれ子持ちの34歳なんだぜ」とかいちいち考えてたらキチガイだよな。
またこういうことを考えて、子供の夢をぶち壊すようなことは、おとなはしてはいけないんだよ。
最終的には、プロレスは八百長でもガチでも、どっちでもいいんだよ。
それを自分なりに楽しむようにして、子供には「ホントかウソかわからないところが面白いところなんだよ」とか言っておこう。
ついでに、サンタが本当にいるかいないか子供に聞かれたときも、「パパも分からないんだ。実際見たことないけど、いないとも限らないし。」とか言うんだよ。
なんか、、しんみりしちまった。なぜか無性にイージーライダーのバラードが聴きたくなったな
自演以前に518はバカだな。
必死にヤオを美化しようとしてるが、オーサンなのに発想も文章も厨房以下だね
523 :
518:2005/08/16(火) 01:29:00 ID:Z34LFCCh
ごめんね。。自演じゃないよ。
でもプロレス愛を理解してくれれば良いです。
524 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 01:30:43 ID:Z34LFCCh
世に出てるプロスポーツを含むエンターテインメントものでこれだけファンに深く愛されているモノはプロレスだけだろ。
じゃなければとっくになくなってるよ。
525 :
518:2005/08/16(火) 01:33:05 ID:Z34LFCCh
↑518ね。
ID見りゃわかるよw
いまだに珍日スレなんかに行くと「ヤヲじゃない」
なんて言いだす奴がいるもんな。
信じられねえ
で、
>>518は昭和46年生まれ子持ちの34歳なのかい?
529 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 10:35:20 ID:TkmUKg80
戦隊ショーやウルトラマンショーを見て八百長と馬鹿にする人はいない
が、プロレスは昔から八百長と言われてきた。それはなぜ?
530 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 11:04:02 ID:UVxbtoNm
かつて力道山はこう言った。
「この世の中の全てが真剣勝負なんだよ」
プロレスも
広義では真剣勝負
狭義ではショー
531 :
ドクタールーサー:2005/08/16(火) 12:21:03 ID:l+UQWVlB
大仁田対テリーファンクの電流爆破。 ビデオで見たんだけど、テリーが大仁田にパワーボムって言ってる声モロに拾われてた。その直後サンダーファイヤーで3カウント( -_-)
ゴレンジャーやウルトラマンが、自分たちは真剣勝負なんて一度でも言ったのか?
やたら映画や演劇と比べて、プロレスもはるか昔からショーとして認知されてきたかのような
偽りを言う奴らがいるが、現実には真剣勝負を標榜してきたのだろうよ。
とくに珍日なんぞは異種格闘技でリハーサルとヤヲを繰り返し、純粋なファンを騙す
手法で金儲けをしてきたのだ。
お前ら糞も味噌もゴッチャにして詭弁を垂れ流すのはいい加減にしろや。
533 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 12:30:27 ID:6tIeLfCt
いい?八百長って言葉は明治時代に相撲部屋に出入りしてた
八百屋の長兵衛からきた言葉なの。
彼は将棋が得意でよく親方と勝負をしてたんだけれど
ご機嫌を取るためにわざと負けたりした。
これが語源だよ、辞書には載ってないけど広辞苑には載ってると思うから
見てみて下さいね。
534 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 12:38:07 ID:W9xlFgzt
>>532 そうか?
昔の人ってプロレスを演劇みたいにみてたようなきがする
力道山がそんなことを言ってたような?
535 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 12:48:00 ID:PhZyMUxN
けんすけのフェイスクラッシャーをみてから八百長だと思いました。
なぜあの技をする時だけ、コーナにふった相手が
ロープでバウンドしてみずから技を受けにいってるんですか?
真剣勝負ならみずからダメージを受けませんよね?
しかもタイトルマッチでも。なぜですか?
お前らの言ってる事ってみんな後付だろ。
おかしーなおかしーなと思いつつ、ヤオとガチが入り混じってた
もんだと思ってた。
それが高橋本で止めをさされたから、俺も俺もっ、て言ってる
ようなもんじゃね
こんなかで新日対インターがヤオだと知ってた奴いる?
ドーピング検査が無いスポーツは全部八百長
>>536 見ればヤオだって当時ガキだった俺でも解ったよ。
ラリアットだわ、トップロープに上るわ、足四の字だわ・・・。
>>538 君はそうかもしれないが、実際には騙されていた人たちは多かったよ。
居酒屋で大の大人が、白熱したプロレス談義をしていた時代なんだから。
猪木の受け方も上手かったしね、ハンセンのラリアットを食らって
のけぞりながら半回転して崩れ落ちる姿は、今のレスラーには真似の出来ない
説得力があったものだ。あれらの全ては幻想だったんだよなあ・・・
540 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 16:17:27 ID:fGQI8tmR
このスレッド名だから仕方ないけどみんな八百長から離れられないね
何故そんなに八百長にこだわるの?
八百長って言葉は大キライだし、
プロレスとは若干ピントずれてると思うけど
いろいろな決め事があってお互いの信頼で作っていくもの
と言う意味ではあってる
じゃあ何も決めずに殺しあえば素晴らしいの?
ヤクザの喧嘩ですら(強い方が)落としどころを見定めてるよ
気心が知れた同じ業界人同士が客が見て素晴らしいものを
提供しようと思えば、おのずと色々決まってくるのは当たり前でしょ。
私はそれより、ガチや真剣勝負をありがたがってる
バカヤロウ共の方が信じられない
そんなもん、最前線の戦場以外にある訳無いじゃない
そしてそれは人様に見せられるようなシロモノのわけないでしょ
たかだか5,000くらいで(インディー派ですから)こんなにワクワク
させてくれるプロレスをもっと頭を柔らかくして楽しもうよ!
541 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 16:21:00 ID:OEqao66B
勝敗で一喜一憂すんのはそれが真剣勝負だからだと思うんだよな。
八百長じゃそれがないんだよな。
542 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 16:36:40 ID:fGQI8tmR
あ、すみません540です。
私、勝敗に一喜一憂しません。展開が全てですから
敗者も評価される、これがプロレスの良いところでしょ
よもやありえないと思って聞きますが
K-1やプライドがガチだなんて思ってないですよね
543 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 16:40:33 ID:OEqao66B
勝敗で一喜一憂する奴もいるよ。
プロレスファンもそういう人はいたんだろうしな。
技術や戦術を語るのはおもろいことだけど、
それは真剣勝負だからできることだし。
544 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 17:40:20 ID:JxfWI8kl
二十歳迄にプロレスに傾倒しない者は情熱が足りない。
二十歳過ぎでプロレスに傾倒している者は知能が足りない。
(チャーチル)
パイルドライバーで掛けた選手の膝が、マットに当たってるだけなのを見たとき
546 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 20:48:15 ID:DWeUlKGk
力道山の時代は、今見たらものすごい演技だらけだけど、当時の日本人の心にはピッタリはまったんだよ。
ただ、プロレスを生で見てない人はわからないだろうけど、例えばノアでは、前座はほとんどお笑いプロレスをやってるんだよ。
それは三沢や小橋でも、前座に出たときは、ファンを盛り上げるようにやってる。
それで後半のセミやメインになると、明らかに殴り方や蹴り方がエグイものにかわってる。
その強弱というか、メリハリがノアのメインを際立たせてるんだよな。
結局、なんでもそうだけど、見なければ何も分からないんだよ。
547 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 20:59:31 ID:DWeUlKGk
何でおまえらはたかがプロレスなのに、そんなに必死に否定したいの?
小さいころプロレスごっこでいじめられたとか??ww
548 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 21:26:03 ID:C2FdFKnd
「十分経過〜」と言うアナウンスで。
相手選手が外人の時には英語でアナウンスが入るけど、日本人の時は入らない。
つまりこれは観客ではなく選手に言っているのだ。なぜかはすぐわかった。
549 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 21:33:07 ID:oEn3q3Nb
馬場が勝つのを見て
550 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 21:44:36 ID:UsHvD4ve
M高橋がカットしようとしたのだがなかなか切れず(そのまま場外乱闘へ)、
ネコさんに剃刀渡して場外で切ってもらっていた。無理してカットする必要ないのにね。
以後、テレビを見ていてもレフリーの手首とネコさんの動きが最も気になった。
カットしておいてレフリーストップなんて一番ひどいパターン。
551 :
549:2005/08/16(火) 22:04:51 ID:dx4PEpiL
馬場…× 馬場さん…○
552 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 23:28:13 ID:wXe/iZuF
>>542 サッカーで0-0の試合を観にいってサッカーファンは納得してるよね
これはガチンコだから。試合内容は0-0だったらハッキリ言ってつまらない
プロレスは毎興行、ファンを満足させる事ができる。ただし、スポーツ的に言えば
ガチンコではない。ガチンコでは無いが、ガチンコでは不可能なアベレージで面白い
興行を打てる
どっちが偉いみたいな議論はくだらなくないか?
553 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 23:31:14 ID:MFM7PHUl
>>552 >プロレスは毎興行、ファンを満足させる事ができる。
最近のプロレスはファンを満足させられないことが多いから
現在の衰退に繋がってるが
554 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 23:43:01 ID:i0IbdKzA
555 :
お前名無しだろ:2005/08/16(火) 23:50:08 ID:TNOFlS6X
>>554 最初はお客さんに言ってるのかと思ったが、それならば全部のアナウンスに英語を
入れるはず。それなのに手を抜いて「台本の時間ですよ、外人さん」とモロにわかる
ような隙を見せるのはショー失格。
556 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:00:52 ID:k6ZAYDaT
八百長とか言ってんなら、これから見なきゃいいじゃん。文句ばっか
557 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:03:52 ID:PjutLshL
>>536 新日vsインターはなあ… 田村が「高田さん真剣勝負してください!」発言後に
新日対抗戦に参戦しないとか、トップ同士のフィニッシュがドラスク→四の字だったり
「UWFもプロレスなんだよ」という事を念押しされた感じだったな
>>553 まさにその通りですな
558 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:08:01 ID:co2MP7kD
それでもやっぱりプロレスは面白い。
559 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:16:34 ID:YeGfAb9U
プロレスでも面白いとことつまんないとこがあるからね。
ノアは一番面白い。
プロレスなんて、面白きゃいいんだよ。マッチョのおじさんがハァハァいいながら一生懸命技を受けてるのを見てて、すごいと思うよ
560 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:18:03 ID:YeGfAb9U
逆にプロレスのリングでガチの真剣勝負なんてやったら、面白くも何ともないよ。
金返せって感じ。
ここはヤオの素晴らしさを説くスレですか?w
562 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:25:18 ID:t6TGsEFr
皆八百長って思っても、川田敗退、蝶野優勝に納得してない声聞くと、
八百長云々以前に説得力求めてるんだなって思う。蝶野お涙優勝みたいなの
見ると、改めて痛感した。最近の試合の勝敗で八百長って思っても
ここまで批判の声無かった様な、リキの小橋超えん時もこんなひどく
なかったなあ。
564 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:31:39 ID:PjutLshL
>>548 日本人だけマッチの時は英語アナウンス入らないのか、気付かなかったな
565 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:48:16 ID:YeGfAb9U
>>548 日本人のときも英語入るよ。
選手がメキシカンのときは「シンコミニトス、シンコミニトス」とか言うし。
べつにそれは当たり前だよな。
総合格闘技とかボクシングなんかは電光掲示板で常に試合時間表示されてるじゃん。
そっちの理由はわかったの?w
566 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 00:48:56 ID:YeGfAb9U
ていうか、なんかバカに勉強教えてるみたいでバカらしくなってきたなー。。w
>総合格闘技とかボクシングなんかは電光掲示板で常に試合時間表示されてるじゃん。
そっちの理由はわかったの?w
ラウンド制なんだから当たり前だよ…ボクシング中継見たこと無いの?
八百長に気付いたのは、新日本は生放送なのに放送時間ピッタリに終わるから
すぐわかったが、全日本はなかなかしっぽを出さなかったな。馬場さんは別格として
結局真偽のほどはノアまで持ち越しになったにも関わらず、小川の試合で
チョンバレになった。全日本選手の戦後60年間はなんだったんだって感じ
569 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 18:49:02 ID:HavCmz0p
>>568 でも「試合の途中ですが、中継を終わらせていただきます」って事もたくさんあったような
記憶があるのだが…。このような場合、事前会議の約束を破ったことでペナルティでもあっ
たんだろうなあ。
最後の提供CMのテロップのところで猪木が「ダアー!」をしていて決まり手がなんだか
分からず、悔しい思いをしたことも度々でした。
>>569 それ演出だってよ。
Mr高橋の本に書いてあったキガス
最初からわかったが、八百長でもすごいと思ったな。
ハンセンがぶちきれてたから。
572 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 20:00:31 ID:HavCmz0p
暴露本やバリートゥード系の存在が無かったら今よりプロレスは
面白かったんでしょうかねえ。
573 :
:2005/08/17(水) 21:37:44 ID:bbGaYY+e
>573 面白くない 筋書きや八百長的動きが破綻しもうだめぽ
韓流ブームにでものっておばさんでも獲得しとけばな〜
575 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 22:14:27 ID:2UBLOv2e
576 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 22:25:47 ID:C4ql5e7y
ガキの頃、初めてプロレス見た時に
親が「会場で騒いでる人は馬鹿な人達なんだよ。
プロレスは八百長だからね」って言ってきた時。
安田が大晦日の試合に負けたら自己破産ってやつの時、ギャンブルを止めて真面目に練習してるとか言ってたのに某カジノでバカラをやってるのを見たとき
578 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 22:41:04 ID:mR4nM4Eu
全国放送で丸まった方を見た時
579 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 22:54:40 ID:lNCzYJyQ
猪木対国際木村、アニマル、寺西戦での猪木勝利のとき。小学低学年でした
580 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 23:00:52 ID:XZucnAgI
何かの転機でそれまで下降線を辿っていたベテランレスラーの実力が急激に
上昇するとき。
例えば82年猪木長期欠場中のときの坂口
87年龍源砲結成時の阿修羅原 など
581 :
お前名無しだろ:2005/08/17(水) 23:06:41 ID:785hTWD2
パンクラスでは必殺のはずのヒールホールドが全然決まらないのを見た時
583 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 00:10:42 ID:iELZel7l
>>567 ラウンド制だとなんであたりまえに時間表示させてるんだよ。
ボクシングだって、「3ラウンドまでは遊んで、4、5ラウンドでKOしちゃってください」ってのがあるんだぜ。
亀田なんか典型的な八百長試合。クレイジーキムが会場でそれをしゃべっちゃったから、大問題になった。
まあでも、先日のW−1でマスカラス&テリー対本間&中嶋で、テリーのデッドリードライブを本間が自分からジャンプして飛んでいったのはアレだったけどな。w
584 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 00:22:55 ID:MjdV1hXm
>>583 ガチ前提のスポーツが時間表示するのは普通だよ
アイスホッケーも時間表示されてるぞ。反則時には時計が止められて
時間表示がゼロと同時に試合終了のブザーが鳴るので、サッカーで
良く言われる「長すぎる・短すぎるロスタイム」も無い
>>583 このスレで必死こいてる自分に疑問とか持たないのかよ?
おまえだけだよ、このスレで熱くなってるのってw
586 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 00:54:59 ID:smUfuLdq
子供の頃親父に八百長だと教えられた
何故、子供の夢を壊したのか今度聞いてみようと思う
587 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 01:01:22 ID:9QWK8Saf
八百屋?
588 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 01:10:15 ID:mD/FletH
三沢の尻が見えたときはガチ。
589 :
583:2005/08/18(木) 01:17:17 ID:iELZel7l
>>584 じゃあプロレスも時間アナウンスしても問題ないよな。
時間アナウンスされるだけで、「それを選手が聞いてシナリオ通り15分30秒で終わるようにしてる」って思うのは深読みしすぎだよな。
>>585 持たないね。
周りばかり気にして自分の考えを持たないおまえらと一緒にされたら困るんだよ。
おまえらは批判ばかりで中身が空っぽな人間のクズなんだよ。
そろそろ気づけよバカが。w
このスレの空気も読めないのか…哀れ
>>589 演出上は何の問題も無いけどね。プロレスがケツ決め有りってのは、どうよ?
肯定派?否定派?
俺はケツ決め有りだと思ってるんだが、ケツに向かう段階で「ここからフィニッシュだよ」
という合図が必要じゃん
それが「10分経過」だったり、レフェリーの「そろそろ!」だったり、どっちかのレスラーの
合図だったりするんじゃない
592 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 02:10:37 ID:U9v93skQ
だから、ケツは決まってるのと決まってないのがあるよ。
それをすべて「八百長」で括って決め付けてほしくないわけよ。
ケツ決めありの試合の場合は、ケツは決まってるけど、展開は選手が自分で起承転結を決めてやってるんだよ。
実際、「十分経過〜」のアナウンスは、選手には聞こえてないと思うよ。
レフェリーは聞いてると思うけど。
だから、自分で試合を組み立てて作っていけて、直かつ強くて説得力のあるレスラーが「いいレスラー」なんだよ。
そもそも、年間100試合以上やるのに、毎試合ケツ決めてやってられないだろ。w
言っておくけど、総合やK1はケツが決まってないって考えてるのは大きな間違いだよ。
>>592 なるほど。
>>そもそも、年間100試合以上やるのに、毎試合ケツ決めてやってられないだろ。w
冷静に考えてみて欲しいんだけど、ケツ決め有りの試合とケツ決め無しの試合どっちが楽?
ケツ決め無しの試合を年間100試合できない、って事はわかるよね?
つーか、プロレス技のほとんどは相手の協力が無いと成り立たないってのはわかってるかい?
プロレスってのは相手と戦ってるわけじゃないのよ
ぶっちゃけ対戦相手がわかった時点でレスラーも「今日は俺が勝ち(負け)か」とか判断するんじゃね?
で、レフリーがそれに添って試合を組み立てる、と。
で、日本の場合は、試合の流れはレスラーのアドリブに任せている部分が多そう。
WWEなんかだとハウスとかでも精密に試合内容決めているのかな?
595 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 09:55:54 ID:YjVzKeQ4
>総合格闘技とかボクシングなんかは電光掲示板で常に試合時間表示されてるじゃん。
あんたバカ?選手が試合中にそれを見るわけ?ボクシングは客に見せてるの。
プロレスは選手に言ってるの。
とゆうかさ、小橋が自分からロープを背にして登っていき、
秋山に技を掛けられたのを見てもまだ気付いてなかったらバビル
それよりマスクマンやグレートムタとかの存在を考えてほしい。
598 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 13:01:49 ID:jhvDMTQq
>>592 プロレスで勝敗決めてないのは、演劇でラストどうするか決めずに
芝居するようなもの。
599 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 13:06:14 ID:jhvDMTQq
>>592 総合格闘技やK1などの立ち技格闘技はケツ決まってませんよ。
中にヤオを仕組まれた試合があったかどうかまでは知らないけど、
今行われてる試合は、勝敗を競ってるよ。
ベースは、リアルファイト。俺、一応関係者なんで
600 :
ギター侍:2005/08/18(木) 13:08:15 ID:O8AvU6Cg
私、八百長プロレスファンのニート、
今日も奥が深い迫力満点のプロレス見て楽しむぞ〜!
っていうじゃな〜い。
でも大丈夫、裏でプロレスラーがあなた達糞ニートを騙す為にシナリオ考えてますから〜W
残念!
早く目覚めろ低脳糞ニート
斬り!
601 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 13:14:27 ID:jcCvCKUv
ワープロでの猪木対ラッシャー戦か国際戦。
リング下に落ちたラッシャーがリングの真下(横断幕の中)で
何かでコツコツやって額を切っていた。
何かの拍子で幕がめくられちゃってw
なかなか血が出ないようで自分で頭振ってぶつけてた。
しっかりテレビに映ってたもんなぁ・・・・
602 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 13:19:42 ID:E5x3hb+z
スタンが対戦相手に「ネクストDDT」と話しかけたのを
テレビジョンのシュウオンマイクがしっかり拾っていた時
一事が万事
同類スポーツはローラーゲーム(ローラージャム)ぐらい?
>>599 武蔵さんが不可解な勝利を上げまくってるヤオワンがガチですかw
角田をわざわざ現役復帰させてまで曙に勝たせたりヤオすぎるんだよ。
605 :
599:2005/08/18(木) 14:54:28 ID:jhvDMTQq
>>604 もし、勝敗をいじれるなら、当て馬あてたり、ひいき判定は必要ない。
人気商売なんで、スポンサーの意向やテレビ局(視聴率)の意向があり、
主催側は、特定の選手(日本人)をどうしても勝たせたい。しかし、試合
そのものがリアルファイトなんで、ひいき判定や、当て馬(例:桜庭の相手ドンシク)
トーナメントを有利に組む(マサトの場合)しか方法がない。それでも
やはり、主催者の思惑通りにはなかなかいかない。
>>605 なるほど日本人にはヤオがあるが外人は基本ガチなのか。
とりあえず武蔵とマサトはヤオ確定でいいのか?
607 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 15:12:41 ID:r0XcmfYI
605>>
それこそが八百長なんじゃねーの?w
八百長じゃないにしてもとても「リアルファイト」とは呼べないだろ
608 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 15:14:27 ID:jhvDMTQq
>>606 ヤオという言葉を不公平とでも解釈するなら、そういうこと
外国人でもCMに出てるような選手は後押ししたいだろうけど
格闘技の話は格板でやれよ、板違いだろ
610 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 16:44:56 ID:jhvDMTQq
>>609 プロレスは八百長と言われると
>>592みたいに格闘技をお仲間に入れたがるプオタが多いもんで
611 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 16:49:42 ID:33eNhYok
ヤオ飲んで関係者を儲けさすのがプロ。
そこから世間やマスコミから自身の評価を上げられるのがスターですよ。
>>604 角田はヤオというより、対戦相手が金魚。
>>607 トーナメントの組合せ・金魚・ひいき判定などは、確かに不公平
ただ、やってる事はリアルファイトだよ
プロレスラーがPKに出場してやったのは何よ?プロレス?
リアルファイトでしょ わざわざPKに出場して負けブック飲んだってのか?
613 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 22:13:51 ID:JhAY5Wbc
614 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 22:18:48 ID:Bgjl2IZp
永田さんが丸まったのはプロレスよりも総格よりもおもしろかったなあw
615 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 22:20:45 ID:JhAY5Wbc
616 :
お前名無しだろ:2005/08/18(木) 23:01:23 ID:eJ4+Emzo
フライングクロスチョップとフライングラリアートは、子供ながらに
全く痛そうには見えなかったな
617 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 00:57:18 ID:AeRDWVX2
>>615 高橋本を鵜呑みにしちゃってる時点で、おまえらはプロレスまみれですよ。w
おまえらは八百長だ演技だって言いながらも、プロレスにまだガチを求めてるんですか?w
プロレスマニアはプロレスにガチなんて求めてないですよ。
そろそろ気づかないとなおまえらも。
618 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 05:57:18 ID:wI/Q5qBf
619 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 06:14:03 ID:Z+csryup
プロレスはヤオじゃない _,,_ パーン
(‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
猪木さんありがとうございます
620 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 07:18:54 ID:PTOsNQXz
621 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 07:49:35 ID:QX157e5i
健吾が生放送開始一分前にショルダータックルであっさりスリーカウントとられたとき
622 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 09:43:47 ID:Fo5eDiBB
新日本は夜7時から生中継のあるドームの試合で、
放送開始にメイン試合を間に合わせるために、
直前の全座試合が秒殺で終わったことがあったな。
そんで記者たち相手に技をかけて「ほら、痛いんだよ!」て切れてた
もうプロレスの生放送なんて無いから、レスラーの皆さんも安心だね
あ、スカパーとかの有料ならあるのか? でもヤオ皇帝歯のオタしかみないから安心
626 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 16:45:59 ID:9sQsr3pl
627 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 16:51:20 ID:s2QPA8pH
馬場がリングに上がったとき。存在自体が八百長。
629 :
お前名無しだろ:2005/08/19(金) 18:50:02 ID:jsj8RvQs
630 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 00:39:03 ID:9E2/XIDz
>>623 いまはK1プライドが生放送でソレをやってるじゃん。w
631 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 00:40:22 ID:9E2/XIDz
>>579 拉致されたときは本当に控え室で殺されるんじゃないかと思ってたけど、普通にみんな歩いて帰ってきたときに、ワラタな。
632 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 01:10:05 ID:Zyzy+OXM
>>630 煽りたい気持ちはわかるが、KもPも生中継じゃないから
>>632 そいつ暇で粘着だから関わらないほうが良いぞ
634 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 03:30:27 ID:55hlKmDt
635 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 03:43:35 ID:5TPL/rIH
「新」会社法 VS 商法改正
636 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 08:43:53 ID:LI2Sv/5h
>>631 控え室で一緒にお茶飲んで反省会してることくらい、みんな知ってたし
学校でもそういってたよ。
637 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 09:44:36 ID:oMbLmGyE
ここでひとつ別の話題投下すると、超能力者「ユリ・ゲラー」が、超能力で
油田の場所を探り当て、今は大金持ちで悠々自適に暮らしていることは有名だけれど
おまいら、ユリ・ゲラーは本当に超能力者だと思う?
638 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 10:02:08 ID:XvSxdEjA
ビューティペアの頃の全女のTV中継でのこと。
ヒールに甘く、ベビーフェースに厳しいレフェリーを見て、実況放送席に
いたニューヤンキースのなんとかという女性タレントが興奮し、「これは
もう八百長ですね!」と絶叫したのを聞いた時。
「そうだったのかぁ。」と驚き、目からウロコが落ちた。
放送席の他のメンツは誰も反応せず、スルーしてたけど。
639 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 10:03:39 ID:x0JsevmP
640 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 10:14:32 ID:id1Fdvzu
ちがうよ、まやかし。
「こんなえこひいきは八百長だ」ってことは「台本がない」って暗示。
結果が出てから「これじゃ八百長じゃないですか」っていうのとはちがう。
641 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 10:23:50 ID:XvSxdEjA
>>639 しかも、ビューティペアの全盛期で、ゴールデンで放送していた時の発言だからね。
凄いトンパチを放送席に置いたもんだよ。
642 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 10:27:12 ID:x0JsevmP
>>640 どういう意図であれ「八百長」はプロレスでは禁句
643 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 10:33:41 ID:onyLlgHb
J鶴田のケイレンを見たとき。ロッキー羽田のアフロを見たとき。
644 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 10:39:42 ID:XvSxdEjA
マイティ井上とマジック・ドラゴンという、見事な太鼓腹の両者が、
世界ジュニアヘビー級タイトルマッチをしているのを見たとき
645 :
お前名無しだろ:2005/08/20(土) 11:43:25 ID:VdiF8ojn
試合後、試合以上にハイテンションな飯塚を見たとき
646 :
お前名無しだろ:2005/08/21(日) 01:11:03 ID:Nw4Jbs1Z
やっぱJ鶴田のショルダースルーだろ。
647 :
逃亡者:2005/08/21(日) 07:45:37 ID:DZ6H5sWz
おまいらに問う。
プロレスはケツ決めアリってのはもはや常識だけど、
敵対してる選手同士ってのも実は裏では普通に仲いいのかい?
あれだけ罵倒しあってても、オフには親しく談笑してんの?
例えば永田と棚橋、藤田と新日勢、秋山と柴田、長州と健介、
みのると永田、飯塚と村上とか・・・。
ワタシはこの点だけは未だガチで敵対しているように見えてしまうんです。
でもノアの選手はみんな仲よさそうだけど。
仲が悪かったらプロレスなんてできないでしょ
新日はその辺がダメ
いきなり付き合いの浅い藤田なんかもってくるから
649 :
逃亡者:2005/08/21(日) 08:02:35 ID:DZ6H5sWz
>>648 いや、ガチで仲悪いんだけど、
そこはプロとして相手の技もしっかり受けて
試合は成立させてんのかなと。
650 :
お前名無しだろ:2005/08/21(日) 08:07:59 ID:uf2A15mB
>>647 仲が悪くても仕事だと割り切ってるんだよ。お互いプロだから
お笑いコンビだってほとんどが仲が悪い
651 :
逃亡者:2005/08/21(日) 08:21:24 ID:DZ6H5sWz
>>650 うん、そうであって欲しい。
裏では普通に仲良くしてたりしたら激しく萎える。
ただ、あまりに関係が険悪すぎると
ドームの長州VS橋本みたいになってしまうのかな。
橋本と健介もかなり険悪なはずだったけど
シングルやったとき一応ちゃんと
プロレス(バーリトゥードルールだったけどw)を成立させてたからやっぱ長州に問題あったのかな。
この前のW1健介戦もひどかったらしいし。
>>647 女は知らないけど、嫌いな奴とはできるだけ距離をとりたいでしょ?
それと一緒で、嫌いな奴とは仕事したくないのはプロレスも一緒
まあプロレスのアングルが私生活でも影響あたえるってのはあるけどね。
サリバンの奥さんを強奪したベノワとか。
それと、皆仲良いってのは違うでしょ。試合で噛み合うからって私生活
でも馬があうとは限らんしね。
653 :
お前名無しだろ :2005/08/21(日) 12:20:45 ID:MQQzJrPH
プロレスって勝つことが目的じゃないってわかってから面白いけど
難しいなって思った
プロレスが下手な選手は人付き合いも下手ってことじゃないかな
654 :
お前名無しだろ:2005/08/21(日) 12:32:10 ID:3c6+mkU6
655 :
お前名無しだろ:2005/08/21(日) 12:45:50 ID:ODFzlniM
武藤が言ってたな初めて相手の時は慎重になるって。
相手のレベルを考えて手加減しながらしかも得意技を引き出してやる
うまいレスラーはストリーテラーでもあるんだな。
656 :
お前名無しだろ:2005/08/21(日) 12:57:19 ID:U+DNZGq7
さんざん八百長だっていっておいて、なぜプロレスにガチを求めるのかがわからない。
657 :
お前名無しだろ:2005/08/21(日) 13:12:22 ID:J30StFkP
ガチでやったら死人がでるって。
金取って人が死ぬとこ見せられるかっての!!
658 :
お前名無しだろ:2005/08/21(日) 13:17:14 ID:N5hc+qVS
ここはヤオについて論議する場所じゃない。
子供の時(大人になってからも?)に多くが抱く、プロレスへのガチ幻想から
どんなキッカケで脱却し大人になったかを語り合うスレ。
「ガチでなくて何が悪い!」みたいな話は別のスレを立てて頂きたい。
スレ違い。
660 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 00:14:22 ID:crVoqhQV
>>657 つーかリング禍はガチ競技よりも多いんじゃねえの?
661 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 00:47:57 ID:+pQaxWNq
>>659 プロレス=八百長っていうタイトルが悪いんだよ。
プロレスはショーなんだから、八百長もクソもないんだよ。
八百長って言葉が当てはまらない。
逆に、「八百長」って言葉に対して失礼だと思わないか?
プロレスから脱却したっていうのは、「大人になった」んじゃなくて、
「心が汚れた」んだよ。
スレタイは「プロレスがガチじゃないと気づいたのは・・・」でいいだろ。
662 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 01:17:21 ID:+pQaxWNq
しかし、プロレスから格闘技に行くファンはいるけど、
格闘技からプロレスに行くファンは、ひとりもいなさそうだな。。。
663 :
659:2005/08/22(月) 02:56:38 ID:Vm3x0DOX
>>661-662 ほぼ同意だよ。
ただ一つ誤解されて困るのは、俺はプロレスから脱却等とは一言も言ってない。
ガチ幻想からの脱却とは意味が全く違うってこと。
「プロレスはそういう物」と割り切って見ているファンも沢山いる。
心が汚れたなんて言い方は、そういう人達に対して失礼だと思うし、
現実を知り割り切れなくプロレスに失望した人も、心の汚い人だなんて思えない。
(むしろ綺麗だったから傷ついて失望したという考え方もあるのでは?)
そもそも「心が綺麗=プロレスがガチだと信じてる」って変だし、
物事を見極める力が上がったことを心が汚れたとするのは違う。
無礼な表現だったかもしれないが、話の分かりそうな人だと思ったんでレスを返した。
争うつもりは全く無い。そのへんだけは理解してくれ。
気づいてもファン止められない奴は八百長に荷担しはじめる。
八百長という奴に抗弁する。
オウムの高いステージ状態。
665 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 03:50:22 ID:msE53err
やはり高橋本に止めを刺されたかな
もちろん全てがガチとは思ってなかったが
大会場の試合なんかはガチでやってると思っていたなぁ
666 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 03:55:14 ID:J8Bel944
と言う事は小橋対健介戦も作られたシナリオって事?
667 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 03:59:52 ID:y+RpTIIg
ノタも、もちろんケツギメはしてるが、試合展開は流れで選手まかせ。
668 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:02:34 ID:J8Bel944
ケツギメをしてる事は対戦相手同士で話し合って納得してケツギメしてるって事なのかな?
669 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:04:01 ID:gQsXU9HP
>>665 俺は逆に大一番の方が綿密に打ち合わせしていると思っていた。
地方は大雑把に流れだけ決めて、あとは適当にってノリで。
670 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:06:30 ID:y+RpTIIg
20年位前の全日の地方大会で、ハンセンのラリアットがレフリーのミスター林に誤爆。
しかし次の試合を、アリーナ後方で煙草すいながら観戦してるのを発見したとき。
671 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:08:04 ID:RP79y04R
ぺい
672 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:13:35 ID:Ihl/lQfP
当たり前だのクラッカー!
673 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:14:01 ID:y+RpTIIg
30年位前の馬場対ボボブラジル戦で、ボボが馬場の髪を掴んで本部席に
頭を打ち付けようとしたが、ボボの手がスッポ抜けてしまった。
しかし、馬場は髪から手が離れてるのに、アラーの神に拝むように本部席にひとりで頭を打ち付けていたのを見た時。
674 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:16:49 ID:msE53err
675 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:20:20 ID:RP79y04R
小川良成はわざとすぎ
676 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:29:49 ID:y+RpTIIg
長州が全日に参戦していた頃、ジャパンプロ主催興行の会場で、
売店でハマキ吹かしていた馬場に、長州と永源が売り上げ報告してるのを発見したとき。
677 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:34:06 ID:y+RpTIIg
25年位前にブッチャーがテキサスのダラスで ステーキハウスを開業したとき、
その土地の仲介人が、テリーファンクだったとき。(テリーの本業は不動産屋なのだ)
678 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:39:56 ID:y+RpTIIg
上田馬之助が全日に参戦していた時、後楽園大会前に、
白山通り沿いのスポーツ店で、全日の社員が竹刀をかってるのを発見したとき。
679 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:43:30 ID:y+RpTIIg
ブロディが参戦するシリーズの前に、全日の事務所に行くと、
塩水の入ったバケツにチェーンをつけて、わざと錆をいれてるのを発見したとき。
680 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 04:59:09 ID:+kbrAIco
社長が坂口師匠なのに
普段は頭のあがらない蝶野が悪ぶって新日本つぶすとマイクで叫んでいる時。
ブラックなんたらは茶番劇だと思った。
681 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 08:27:47 ID:JT9xo7az
>>662 格闘技ファンが70歳超えたら、プロレスに行くよ
お年寄りは伝統芸能好きだろ
682 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 08:34:52 ID:mdMcP8EI
兄貴にブレーンバスターを掛けられた時に兄貴の一言「ちゃんと飛ばないと投げられねーだろコラ」…w
聖書にも記述はあるが掛けられる側がちゃんと飛ぶと案外あっさり決まるのよね。
漏れの飛びが甘くて垂直落下になった時は氏んだと思ったが…
基本的に八百つーか、どこまでが決めてあんだろって感じ含めて楽しんで見てた。
誠心会館との初期試合、uインター親日の若手前座試合、橋本小川 とか微妙に
わかりずらいガチっぽいのが何年かに一回あって 黒に近いグレーだったのが
高橋本でメジャー、インディー、u系 全部一緒か 納得って感じ
読んでから馬場さんの言葉が深いというのに改めて気づいたなぁ
684 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 10:36:39 ID:rqjp1hoO
ブレーンバスターやリフトアップスラムのとき、絶対に足を伸ばさず抱え上げられる
長州はガチだと思ってたよ・・・
685 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 10:57:40 ID:bjEdAF9o
高岩のもちつき
686 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 11:17:55 ID:bOI5e08B
永田さんがみんな離れてくって涙した時
687 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 11:20:24 ID:eyMorw6p
いくらケツが決まってても、小橋のチョップや秋山のヒザや、丸藤の華麗な技を見てると、そんなことどうでもよくなる。
っていうのが、プロレスファンの正直な気持ちだと思う。
688 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 12:13:30 ID:KaVPifwp
曙が妙に強い全日の興行
689 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 15:47:49 ID:Q2UksWrp
プロレスラーは曙のデブ攻撃をよけないからな。
真正面から受けて、耐える。
ビビリのK1戦士たちはビビッてちまちまよけちゃうから。w
690 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 16:03:09 ID:Gncf4oF+
鈴木みのるなんて曙の攻撃まともに受けたら再起不能だろう。所詮ポンコツ
691 :
平田:2005/08/22(月) 16:15:50 ID:/XlXYWCn
エルサムライが負け試合の直後、その足で会場の公衆電話で談笑しているのを見たとき
おかまの宮内庁ちゃんファンクラブ性徒募集中よ〜ん!《大人の時間》→《大人の海外》→《妻が韓国へ研修》
悪いがプロレスおたくに文句がある!
693 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 18:07:18 ID:ZR8HmE5v
>>688 考えてみりゃ、それがまたプロレス=ヤオ=弱者の裸踊りという偏見を助長するわけなんだよな
694 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 18:54:04 ID:HrMETrRL
小学生中学生の時は後楽園ホールで並んでプロレス見ていたな
あの頃はプロレスは真剣にしていると思ったんだが
695 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 20:16:51 ID:irHy64wr
>>662 俺は プロレス→格闘技→プロレス だな。
プロレスがケツきめ有りと分かった時は相当ショックを受けた。
そしてここ数年は一応はガチと言われるプライドに傾倒していたよ。
でも、格闘技ってずっと見てると飽きるのも早い。
選手の個性はあんまないし、どの試合も展開は大体同じ。
それでも初期の頃は面白かったが最近はよく言われるように
レベルと技術の向上により実力が拮抗し、
ホント、ただの競技になりつつある。
そんで、気付いた。
俺が見たいのは、試合に至るまでのいきさつや因縁、ハプニングや事件性そしていかがわしさ。
飛び技あり、場外戦あり、凶器攻撃あり、つまりなんでも有り。
しかし一番シンプルで有効な技である顔面打撃はなぜかダメ、と。
どこまでが本気なの?という試合。
やっぱプロレスが最高だよ。
696 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 20:30:45 ID:e54I2zzD
>試合に至るまでのいきさつや因縁、ハプニングや事件性そしていかがわしさ。
ノアなんかそういうのを排除しようとしてるんだけど
697 :
お前名無しだろ:2005/08/22(月) 21:35:14 ID:Z4sxgXnm
>>696 そう。だからノアには今いち乗れないんだよな。
試合自体は面白いんだけどやっぱ物足りない。
何でプロレス特有のそういった面白い要素を排除しようとするんだろ。
プロレスマスコミがいつまでもどこか新日寄りなのはそういう記事に出来る
マスコミが喜ぶネタをノアが提供してないからじゃないかと思う。
それが出来るようになればノアはいよいよ本物の盟主になれるね。
698 :
お前名無しだろ:2005/08/23(火) 00:42:57 ID:Rs2vzUny
だから、遺恨、因縁的なものをメインにしちゃうと、遺恨因縁のない相手との試合がまったくの消化試合になってしまうんだよ。
だから次から次に遺恨を発生させないといけなくなる。
遺恨のない試合がただの消化試合になってる。
会場行けばわかるけど、新日本だと、前座はただの前座だよ。
ノアでは第一試合からセミクラスの盛り上がりを見せているから、第一試合から満員なんだよね。
ノアでは遺恨はないけど、チーム分け、グループ分けしてそれぞれが競ってる感じなんだよね。
よくやる6人タッグとかで、ヘビーもジュニアも混合してのチーム戦とかやるじゃん。
ヘビーの重さとジュニアの動きの速さがミックスされて、ただの6人タッグが素晴らしいプロレス芸術作品になるわけだよ。
699 :
お前名無しだろ:2005/08/23(火) 01:18:18 ID:Vg0dTKPf
中邑真輔がいきなり強いのがそもそも、、、。
700 :
お前名無しだろ:2005/08/23(火) 23:15:59 ID:El7FJ9Mq
そろそろケツで負ける係りの選手が反乱起こさないかな。
井上雅夫とかがぶちきれて小橋をスリーパーで落としちゃうとか。
それをやったのが昔の長州。
藤波がいつもフォールする係りだったのを妬んで、「俺はかませ犬じゃねー!」って言ったんだよ。
701 :
お前名無しだろ:2005/08/23(火) 23:22:01 ID:nURs3JC8
>>698 なんで前座がセミと同じ盛り上がりなんだよ
ノアの前座はお笑いだろが
702 :
お前名無しだろ:2005/08/23(火) 23:31:48 ID:i8FBCgvQ
逆の話
ブッチャー&シーク対ファンク兄弟の試合でフォークが出たときは、
こりゃ八百じゃないと思っていた
703 :
お前名無しだろ:2005/08/23(火) 23:42:09 ID:i8FBCgvQ
馬場ちょっぷと十六もんを見て育てば、ある瞬間なしに気づくよな
704 :
お前名無しだろ:2005/08/23(火) 23:56:07 ID:qOEgLEoR
>>703 ああ
馬場チョップ…クラクラ〜、足に吸い込まれる十六文、番組終了まぎわに延髄
スポーツの筈のUWFインター高田に武藤がドラスク四の字
とか見て薄々は分かってはいたさ
でも決定的だったのはWWE
番組でヒールだったりキャラ演じてたりするのが、RAW・SDの番組以外での
カメラの前では素で話してる
ビヨンドザマットのロックとミックの「俺は上に上がるから追いかけてこい」等の
試合の流れの打ち合わせシーン
あぁ、日本のもWWEと同じなのね…と思い始めたところにて高橋本発売
705 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 00:02:57 ID:dg0TPnZN
>>701 それが面白いんじゃん。
ノアは緩急自在なんだよ。
小橋だって菊地と組むときは菊地をいじり倒すし。w
新日本の試合は第一試合からメインまでずーっと「いくぞおえ!」とか「ヴァー!!!」とか、同じテンポで同じような試合展開の試合ばかりだよ。
つまらん。w
706 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 00:29:15 ID:qPbKwDOs
>>704 >>ビヨンドザマットのロックとミックの「俺は上に上がるから追いかけてこい」等の
>>試合の流れの打ち合わせシーン
これマジで衝撃だったな。馬場を見てりゃプロレスがガチじゃない事はわかってたけど
リアルな裏側を見たのは初めてだったから
ここまで公開すれば「八百長」と言う奴は皆無になるでしょう。悪口言いたい奴は別の言葉
探すかもだが、八百長では有り得ない
アメリカ人からすればディズニー等のインディージョーンスショーのような認識なんだろ
ショーだろうとインディーを応援するしな
707 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 00:40:03 ID:QTH8P8Uc
>>704 話がそれてすまぬが、高橋出版本にはアンタそりゃなんだ、と思う
(読んでるんだけどね。。)
脱線失礼、それでは
708 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 02:14:41 ID:d3Rt8FHq
毎日のように試合してるのにガチだったら身体ももたんよ。今の格闘家のインターバルがそれを語るはずだよ。
709 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 04:11:34 ID:hTOzkRdd
710 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 08:39:12 ID:1vbQB3/X
>>707 それはね。退職金の少なさと退職後に仕事を斡旋してくれない『新日』に対する嫌がらせ&金儲けだよ。
予想外に儲からなかったらしいけどw
711 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 08:59:16 ID:9Svg4w4g
712 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 10:21:40 ID:hbyVOWlj
高橋本を読んだときです。
713 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 11:55:27 ID:aCatOOo9
>>700 このスレの住人に そんな超基礎知識を披露するなよw
714 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 12:23:34 ID:PM/9QTlv
小学生の時に見て「何コレくだらね〜」
一般人がそのくだらね〜って感慨さえ沸かないのが今のプロレス
俺は十数年前(消防のころ)に近所の体育館にプロレスを見に行ったのだが、
そのとき体育館裏でトレーニングしてた某虎ハンターを発見。
話しかけると気さくに俺らと会話してくれた。
その時に俺が「XXさんは普段はプロレス見ないんですか?」って質問したんだが、
彼は笑って「見ねーよ、お前らもこんなもん見てると馬鹿になっちまうぞ」と言われた。
あの時はそれを彼の毒舌の効いた冗談として受け止め、一緒に笑ったが
今にして思うと的確な青少年へのアドバイスだったと思う。
717 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 17:11:15 ID:skVwmAfu
>>716 だからいつも言ってるだろー。猪木が。
「馬鹿になれ!」
718 :
お前名無しだろ:2005/08/24(水) 23:21:56 ID:gao1D9yK
719 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 02:57:09 ID:iG22qqM9
プロレス界の低迷とヤラセをカミングアウト出来ないのは、
プロレスを格闘技だと言った『アゴ長おじさん』が全部悪いのであります。
責めるなら、『アゴ長おじさん』を責めてください。
新○本相談役 世界の荒鷲
720 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 08:41:04 ID:lnnXBmaw
何も出来なかった曙が強いらしい…
721 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 10:03:24 ID:c+b+RzUB
>>720 何も出来なかったのはK-1&プライドでだろ?
プロレスで何も出来なかったらただの気弱なデブのおっさんじゃん
ってか同じ土俵でみているのがおかしい。
722 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 10:35:44 ID:BqQbpw4b
相手がトップロープに上るのを待っているレスラーを見たとき
723 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 12:20:00 ID:lnnXBmaw
>>721 ここのスレタイ知ってますか?考えてレスしてね。
724 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 13:44:49 ID:VQVeIsx8
>>720 さんざん八百長と言っておいて、なぜプロレスにガチを期待してるのかがわからないよ。
725 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 14:36:32 ID:fgWxbTb3
結局本気の喧嘩ではないってのは中学生くらいになれば誰にでもわかることで
問題は、例えば橋本VS小川初戦の時に橋本が負けた瞬間鬼の形相で服部につかみかかった長州を演技だとわかってる状態とかなのよ
当然、八百長とわかってたら小川の喜び方も不自然だと感じなきゃね
726 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 15:53:15 ID:lbqgxoxj
八百長野郎に負けるかよ と豪語していたデビュー当時の谷津が
集団でボコボコされて本当に泣いてたの見た時は しらけたな
727 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 15:53:28 ID:lnnXBmaw
>>724 ネタスレでマジ反論はやめようよ!説明しますね、曙さんはK、Pで
恥ずかしいほど何も出来ず哀れな姿を晒す格闘家でした。
その曙さんがプロレスだと強い強い!で、スレタイトル見て。
728 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 16:12:39 ID:6iouy1PG
PやKのヤオを見てプロレスが命がけのガチであることを
再確認しました(全然面白くはないけど)
729 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 16:44:36 ID:rLq9AlCe
サップとホーストが・・・
730 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 19:00:12 ID:BZ+oGz1M
第1回UFCでのゴルドーを見て、プロレスのストンピングは全部八百長だと知った。
731 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 19:55:14 ID:fgWxbTb3
ってかさ、八百長って言葉の使い方間違ってるやつが多すぎる。
>>730 プロレスも歴史があるわけだから、本気でストンピングした事があるやつくらいいるだろう
だからさ、「八百長だと気付いない=すべて本気でやってると思ってる」
ならば、小学校高学年くらいで気付いていないと逆にお馬鹿なわけで。
まったく、プロレスに興味ない女とかは別としてね
八百長だと気付いた=最後の勝敗の部分で勝ち負けが決まってるという具体的な確信を持てる行為に気付いた
でしょうが。
732 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 20:01:56 ID:xivsHOBS
そういえば、まだ総合とかが無く、プロレス視聴者にタップという概念が無い頃、
スリーパーとか受けてタップしていたレスラーは沢山いました。もちろんギブアッ
プ負けにはなりません。あれは「入ってる、入ってる!もっと緩めろ」という合図
だったんですねえ。
733 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 20:02:05 ID:jFL4h93t
>>731 プロレスで、本気で相手をつぶそうとしてストンピングしたら、
その時点でプロレスでなくなるよ。
734 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 20:06:57 ID:ftfupp6F
735 :
元レスラー:2005/08/25(木) 20:13:42 ID:bV8oHaXs
プロレスのストンピングは
軸足の蹴らないほうでマットを蹴り音を大きく出します
相手を蹴る足は当てるだけ・・・・
ちなみにプロレスの流血試合はブッチャーや木村のように額を
切れやすくしとくかネタ使うか カッターで切ります
かつて力道山とミスターXの試合で覆面を脱がされた
ミスターXが大流血したあと手にネタを隠してレフエリーに
渡す場面がばっちり写されてましたよ
736 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 20:18:44 ID:8oy8T8Mc
飯塚のストンピングはやわらかすぎ
737 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 20:30:32 ID:htyycvGr
>>736 するどい観察力!!(笑)
彼のミサイルキックもやさしかったですねえ。
738 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 20:44:41 ID:JJF3P3O4
そういや、親戚のオヤジがプロレスをバカにしてて、「マジに真剣勝負なら、オレならストンピングで蹴りまくる」とか言ってたな。
「レスラーは鍛えてるからストンピングでもやられない!」と小学生のオレがムキになって反論したら、「だったらなんで馬場の技がキくんだ」。
739 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 20:45:14 ID:htyycvGr
友達に4の字固めを決められたとき。
あんまり痛くて泣いちゃいました。
プロレス八百長論でよく引き合いに出されるのは
「何でロープに振ると帰ってくるの?」だが
実はヤバいのはストンピング 本気でやったら殺せる技だもんな
4の字固めがきまること
742 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 21:34:58 ID:APqsffK7
>>740 シウバとかがよくやる踏みつけこそが
リアルストンピングか。
>>740 確かにストンピングは本気でやればやばいよな。
ブラジルの選手とかがプライドでも、ジャンピングして踏みつけとかやってるしな。
ただ、この場合は頭部などが足の裏と地面(マット)に挟まれた場合だよ。
中腰の選手のあたまを思い切り蹴ってもたいして衝撃はないはず。
プロレスのストンピングはそんな感じでしょ。
744 :
お前名無しだろ:2005/08/25(木) 23:01:02 ID:NbdUVhIC
>>738 そういうときは、パイプ椅子でボコボコにして頭をカチ割ってやれ。
そんで「これもプロレスだぞ!」って言え。
大日本はある意味ガチ
空手ブタ青柳召喚
747 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 04:30:10 ID:gs5biynl
>>733 それも含めてプロレス。
例えば、昔のアメリカでプロモーターや選手が気に食わないレスラーを前座の試合でガチをしかけて潰したという話もあるじゃない?
これも、一つのプロレスなわけだから。
人間なんだから、一瞬ムカついて本気になってしまうこともあるだろうしさ
昔、誠心会館VS新日本のとき、小林VS斉藤は斉藤は、試合を面白くするために
プロレスっていうこととかその仕組みとか何も知らされずに小林とやらされたらしいじゃん
当然、小林は知ってて当時素人の斉藤の攻撃とかあえて受け手ある程度試合にして、最後スリーパーかなんかで落としたでしょ
こういった、半ガチとか北尾VS高田みたいなダブルクロスとかもプロレスだからな
748 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 05:28:29 ID:EVRsNyW0
半ガチなんてないんだよ。
ガチかガチじゃないかなんだよ。
おまいはまだわからん馬鹿か子供だな。
749 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 06:41:16 ID:gs5biynl
>>748 お前バカか。関係者やレスラーでもその試合に関わってないと「あれって何だったの?」って言う事は起こることもあるんだよ。
わかるか? 他団体の事なんて特にわからないし。
Uインター(プロレス)で前座の若手にガチでやらせて、中堅以降はプロレスをするってパターンもあるんだよ。
おまいはまだわからん馬鹿か子供だな
750 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 06:46:55 ID:Ln9xdamP
そんな関係者でもわからないような事を
なんで gs5biynl が断言してるんだ?
半ガチなんて形容矛盾もいいとこだし、
ガチをやった時点でそれはプロレスとはいえない。
ガチではなく、失敗があるだけでしょう。
751 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 06:48:14 ID:Ln9xdamP
何に騙されてるんだろう。。。
Uインターにガチなんか無いのに。
752 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 06:50:25 ID:imbBPmd0
>>749 夏はバカが多くなる。誠心会館ライブで知らないガキも普通にいるしな
753 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 06:51:39 ID:Ln9xdamP
作り話の道場伝説とかを信じてるタイプなんだろうか。。。
754 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 06:54:50 ID:gs5biynl
>>750 >ガチをやった時点でそれはプロレスとはいえない。
それも含めてプロレスなんだよw 偶然起きたアクシデントもプロレス。
半ガチは片ヤオの謝り。ごめん
>>761 高田の本「泣き虫」船木の本「真実」読んだか?
755 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 06:56:56 ID:Ln9xdamP
>>754 道場スパーの極めっこの延長って言う意味でのガチなら、
それはガチとはいえないと思うんだけど。
756 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 06:59:19 ID:gs5biynl
>>753 信じていない
ためしになんかオレに聞いてみろよ?
757 :
スポーツ好きさん:2005/08/26(金) 07:00:13 ID:CHYEZf+h
プロレスはヤオだと思ってたがインターはガチだと思ってた。
でも新日との対抗戦で武藤と高田がダブルノックダウンして
両者しばらく動けない光景にUもヤオだと確信した。
758 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 07:00:41 ID:Ln9xdamP
流れ変えるけど、普段一緒に練習したり飯喰ったりしてる仲間と
仮にガチをしたところで、どうしても手心加えてしまうだろうから、
プロレスの興行スタイル自体がガチに向いてないんだと思う。
759 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 07:03:49 ID:gs5biynl
>>755 ルールがあるだろ?
それじゃプライドもガチじゃないことになる。
ガチはリアル生活の中にある喧嘩だけになるやん?
760 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 07:12:39 ID:gs5biynl
>>757 オレもそうだけど。高橋本の内容みたいな事は、高橋本を読んではじめて知ったこともあった。
大勢のプロレスファンがそうだと思うよ。親日VSUインターはガチだと思ったからみんな盛り上がったし
橋本vs小川の一連の試合も高橋本を見てなかったから盛り上がったんだと思うよ。
761 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 10:25:15 ID:aHfpCeOH
ガチ好きなオレはマジレスハズカシイケド 武藤vs高田がヤオ??笑わすなぁ
新日とインターの試合は昔ながらの純正プロレスがUという名の
ヤオ格闘プロレスにお仕置きしたガッチガチのガチプロレス
に決まってんじゃん。試合開始は交渉開始からで結果は知っての通り。
インターのKO負け あんなに燃えたドーム興行はなかったネ
762 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 10:42:45 ID:EtDk7zTt
なんか無駄に熱いスレになってるな。
ここだけ10年前に戻ってるスレみたいな感じになってるなw
763 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 11:08:42 ID:KDeCYJ1x
まあ、プロレスはガチだとかヤヲじゃなくてそりゃ年間あれだけやってるんだから
真剣勝負じゃないことは確かだけど高橋本の前までは「そこまでヤヲ」だとは
思っていなかった。
レフリーや場外転落>若手が集まる>額カットなんて知らなかったし。
764 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 11:16:30 ID:gs5biynl
新日本VSUインターの初戦に関しては、真実を語れるのはマッチメーカーの
長州とそれぞれの試合に関わったレスラーだけでしょ。
あくまで、俺の見解では
最初の若手のタッグマッチは、プロレスルールを前提にした勝敗決めてないガチ
大谷の試合も同じ。
ライガーと佐野の試合はヤオ 佐野の勝ちブック
飯塚、高山も 高山の勝ちブック あくまで、フィニッシュのみ決めてあった
長州 安生も長州の勝ちブック 同じく、フィニッシュのみ
健介 垣原も 垣原の勝ちブック 同じく最後のみ
武藤 VS 高田 綿密な打ち合わせアリ 武藤の勝ちブック
ポイントはオープニングの若手のタッグマッチでガチガチをみせとく事
それとどちらが勝っても若手なので団体に傷つかない。
Uは桜庭、金原に自身もってたし、新日本も永田、石沢に自身もってたから実現した
あのさあロープにふって戻ってくるだの、トップロープからの攻撃待ってるからヤオだって
言ってるけどさあ それもルールなんだって思って見ればいいんじゃないの?プロレスではね。
俺も真剣勝負が好きなんだけど、今更そんな所ヤオだって言ってどうなるの?
そう言うルールのもとやってるものだと思ってみたらいいんじゃないのかなー?
実際選手もTVでそう言ってたしね、我慢比べって。
あんな大男にロープに投げられてそのまま正面から当たったらそっちの方がカッコ悪いし痛そうだしね。
俺なんてどうみても最初のビンタで失神しちゃうと思うし。
避けるかわすのプロレスだったら大技も見れない内に勝負が終わって俺はつまんないんだけどね。
まあ、あんまプロレスみてない俺がこんな事言ったらファンは怒るんだろうけどね。
いろいろ反論あるとは思うけど実際皆こんだけ食いついてるプロレスは楽しいと思うよ。
766 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 12:22:16 ID:bcobSQR2
>>748 吉田秀彦も、プライドで「勝つだけじゃダメ。客を楽しませないと」って言われたんだよ。
それで少し悩んだらしい。
だからいきなり絞め技連発しなくなったんだよ。
打撃で客のご機嫌を伺ってるわけ。
そういうのが半ガチだとおもうけどね。
767 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 12:24:49 ID:debtmxTI
768 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 13:11:28 ID:ZiYo49SR
普通に3カウントなんか技くらってもかえせるべ。試合終わってすぐひきあげてんじゃん。
むしろ勝ち負けではなく素人にはできない危険な技や関節、打撃をみせるもの
769 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 13:16:02 ID:Sm54P9zq
G1も?やっぱりG1も?優勝した時の天山の涙はアクセサリーですか?
もちろん。
それで信者はダマされるw
771 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 13:32:07 ID:Sm54P9zq
>>770 そうか、そうなのか。
でも、わたしはプロレスが好きだ・・・
あの筋肉・・・それに、それに・・・
自ら技を食らう職業、プロレスラーになろうと思う、
彼らのハートは素敵さ。
事実、試合で何針も縫うケガしたりしてんだもん、
試合の運びが八百長でも、受ける痛みは本物じゃないのかな?
それじゃ、まるでMだよ・・・
>>768 >普通に3カウントなんか技くらってもかえせるべ。試合終わってすぐひきあげてんじゃん。
ボクシングとかと一緒じゃないの?
10カウントで起き上がれないで終わったらリング上で「もう一回な 」みたいなしぐさしてすぐ帰るじゃん。
ようは半失神してんでしょ?
>>772 カウント2.9999なんてみてたら興奮してしまった俺はSでしょうか?w
775 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 21:50:14 ID:h9lvCc6i
俺(38)が「オイオイ!」って思ったのは猪木延髄切りが当たらなくても
空中前転して倒れたアドニスを見たときだな。
延髄切りは説得力なかったな
今じゃ単なるつなぎ技だし
まぁ、だいたいガキの頃にみんな気付くよな
778 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 22:04:31 ID:5oQcoKTO
レフリーによってカウントの取り方が違う前見た試合では「片方の肩
上がっているのに」3カウントいれたり。かなりゆっくりめの人もいれば
以上にカウントが早い人もいる いっその事ピン・フォールなくしたほうが
いいんじゃない。。。
779 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 22:05:53 ID:h9lvCc6i
>>776 確かに。
でも今から思えば延髄切り多発でフォールを取ってたころは
糖尿病患者だったんだよね。なら無理もない。
でもそうなら他の奴にメインを譲るべきだった。
猪木の延髄はひどかったな
かすっただけで3カウントだからな
延髄なんかよりたまに決め技に使ってた腕ひしぎは説得力あった
777
782 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 22:31:00 ID:gs5biynl
最近思うのは、やっぱり長州の演技の上手さ。
おそらく、その世界に入りこめちゃうんだろうな
永田や天山とかくさすぎる。橋本はやっぱりいろんな意味で良いレスラーだったよな
783 :
お前名無しだろ:2005/08/26(金) 22:55:28 ID:1daFZUt7
>>782 永田は大技受けてダウンして虫の息のはずなのに
目が死んでなく視線を元気にキョロキョロさせてんのが
ダメだな。
784 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 00:25:37 ID:dkspi0KD
で、プロレスを生で見たことあるやつは何人いるの?
俺観た事あるよ
俺はむしろ、テレビ観戦ではヤオガチはわからないと思う
実際に会場に観にいけば、プロレスの裏側は凄く見えるよ
テレビカメラが映さない角度や、テレビなら編集でカットしちゃう所も
見えるから
俺はリングサイドで観ていて、プロレスの顔面パンチは完全に寸止めで
ある事を知った ちょっとは当ててると思ってたからな〜
786 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 00:31:58 ID:t01HSmvC
なんか誰かがロープに飛んで戻ってきたトコにパワースラムのとき
あきらかにやられるほうが投げられる前にジャンプしてるよね・・・
787 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 00:44:26 ID:7FKuQHnt
天山が秋山に勝ったG1
猪木の延髄斬りは恥ずかしかった。
788 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 00:58:52 ID:dkspi0KD
>>786 ジャンプは、ダイビングエルボーでもしようとしてたときだよきっと。
>>787 猪木の足は細くて骨っぽいから痛いんだよ。
>>785 それは違う。
寸止めするんじゃなくて、痛くないところを殴るんだよ。アゴ殴ってるようで首筋殴ってるでしょ。
>>783 永田はミルコのハイキックのときもキョロキョロしてたな。
>>780 とりあえず猪木がらみは全部ヤオだから気にしなくていい。
猪木は勝敗を見せるんじゃなくて、自分の闘魂を見せたいだけだから。
>>778 プロレスショーにレフリーは不可欠。
レフリーも含めて「プロレス」だからね。
子供心に、何故ボディースラムは背中を叩き付けるんだ?
頭から落としてしまえばいいじゃないか、と感じていました。
790 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 01:04:29 ID:7FKuQHnt
猪木のドロップキックでロープに両腕が巻きつく
アンドレザジャイアント
791 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 01:25:38 ID:dkspi0KD
>>789 背中や腰を痛めつける技だからだよ。
頭から落とす技もあるよ。天山のTTDなんかはそうだよね。
>>790 あれはアクシデントだよな。
狙ってできるほどアンドレが器用とは思えない。w
792 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 01:34:21 ID:41EAAB74
>>789 まあね。
トップロープまで相手を乗っけるとき、相手もちゃんと上っていく光景がアレ?wって
感じで萎えた。
793 :
785:2005/08/27(土) 01:35:28 ID:ek81XeCG
>>788 お〜い、実際に会場へ行って生でプロレス観た事あるかい?
痛くない所を殴ってるんじゃなくて
「完全に寸止めしてる場合」もあるよ 会場で観た事のある人ならわかるはず
リングサイドでね
794 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 01:44:37 ID:41EAAB74
会場に行くのはいい面、悪い面両方ある。
TVでは実際、大勢の観客と見る面白さは味わえない。コンサートとかと
一緒ね。
悪い面はレスラーがチビだったり、ジムにいる(俺は通ってる)兄ちゃんより
貧弱だったりすることだな。
昔は前田とか坂口とか「でけー!」って思えるレスラーがいた。いるだけで金取れるわけ。
健介とか永田さんとか普通の人だもん、少なくとも身長は。
プロレスゴッコでヘッドロックが最強だった時
796 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 01:54:01 ID:7FKuQHnt
鶴田のショルダースルー!?
これ成功したことあるか?
798 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 02:01:05 ID:7FKuQHnt
全然話しが変わってすまん。
IWGPの二回目の決勝戦ホーガン対猪木の試合。
場外での長州乱入による猪木のリングアウト勝ち!
観客大暴動の事件。
なんで長州は乱入したんだ?
スレ違いですまん。未だ気になるんだが。。。
799 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 02:03:05 ID:bUvNhBTZ
会場へ行くと、技をかけるレスラーがかけられるレスラーの耳に囁いているのが見えたり聴こえたりするんだよなー。
800 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 06:09:20 ID:fFW0/mBU
>>798 あれは、たぶん猪木的には猪木VSホーガンっていうカードをまだ使いたいから
長州に試合を潰させたかったんじゃないだろうか。それが失敗して
猪木がその後、アドリブでアックスボンバーで失神したふりをした。
坂口はそれを聞いてなくて、猪木が信じられなくなった。
って俺は解釈してるけど、詳しく知ってる人説明してくれ
801 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 06:20:46 ID:njWyE4r9
>>800 つーか、長州が乱入した後で猪木が失神した試合なんか存在しませんよ?
802 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 06:23:35 ID:njWyE4r9
オレとしては、WWF王者となったホーガンに傷をつけないための勝ち方として長州に乱入させただけでしょ。
803 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 08:17:09 ID:fFW0/mBU
>>801 あ、記憶がごちゃ混ぜになってるって思う。
いずれにしろ、ホーガン戦だよね?
804 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 08:24:19 ID:80ky6BUG
君とは話したくない
805 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 08:26:54 ID:fFW0/mBU
1983年5月6日、IWGP決勝リーグが開かれた。
猪木、ホーガン、アンドレ、ワンツ、前田ら錚々たるメンバーの中、
猪木は6月2日蔵前国技館での優勝戦に進出したものの、ホーガンのアックス・ボンバーにより失神KO負け。
第1回IWGPはホーガンの優勝で幕を閉じた。
翌1984年リーグ戦を勝ち上がった猪木は、再び、ホーガンと対戦したが、
長州の乱入の末のリングアウト勝ちという結末が、観客による暴動を引き起こしてしまった。
>>802の言う通り。
806 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 08:48:21 ID:zxUGpc8a
ロープに振ってノタノタ帰ってきて技を喰らって自分からふっ飛んだりして、
テレビでヤオとわからない奴はバカ。
807 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 08:51:26 ID:FwVCX4CY
小学生のときにケーフェイを読んで漠然と八百長だということはわかった。
蝶野が勝つ試合は全てヤオだよw
809 :
788:2005/08/27(土) 10:14:34 ID:cbvPnXKk
>>793 毎月観戦してるよ。
「寸止め」なんて簡単に出来るわけないだろー。w
寸止めなんて一流の空手家とかじゃないと出来ないもんだよ。
いまどきそこまであからさまなヤオはないよ。
>>794 柔道オリンピック連続金メダルのタワラちゃんだって、ぱっと見は普通の小さい子だよな。w
少なくとも身長は。
>>799 それは認めざるを得ない。www
鶴田なんかいつもロープに振るとき、「じゃあ次キッチンシンクな」って言ってそうだもんな。w
>>806 ノタノタ帰ってきたらしょっぱいけど、バカみたいに思い切り走りこんでくるから面白いんじゃないか。
また思い切り返ってくる選手は超一流。
810 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 12:14:01 ID:dxE3FJHn
>>807 あの時代にあの本を書いた男が今、またタイガーマスクをやっている事実。
811 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 12:54:07 ID:3ij+mfBh
今更だが蝶野vs藤田はヒドすぎ。
藤田もヒザたてて目を見開いて「来い!!」は無いだろ。
そう、蝶野が勝つ試合は全てヤオだよw
813 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 13:19:22 ID:fFW0/mBU
ってか、ケツ決めじゃなかったらプロレスとしては問題なわけで。。
あえて、リアルガチをひとつあげるとするならば、
タイガー服部がセコンドの馳に放った蹴り
初めて見たプロレスは永田さんの試合でした。
見るからにヤヲ丸出しで、最初はどこが面白いのか分かりませんでした。
ヤオ蝶野はヤオでしか勝てないw
816 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 15:44:38 ID:c5SGcMP1
つーか、ヤヲでいいからスゲー試合をすればいいだけ。
ヤオ蝶野の試合はつまんね。
818 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 20:16:23 ID:UBXP3nRO
ボブ・バックランドが試合開始1分ほどで猪木をホールドし、3カウント
確かに取ったのに、試合再開になったのを見た時。
819 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 20:20:02 ID:7FKuQHnt
>802.805
ありがとう。ずっときになっていたんだ。
820 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 20:20:54 ID:yH/gtEa+
>>809 >>「寸止め」なんて簡単に出来るわけないだろー。w
>>寸止めなんて一流の空手家とかじゃないと出来ないもんだよ。
リングサイドの最前列で観た事ある?
あと、一流のプロレスラーだからこそ寸止め出来る
普通に殴るなんて誰でも出来るじゃん 遠くからは顔面パンチにしか見えない寸止め
をする技術があるからこそ多くの試合数をこなせるの
>>いまどきそこまであからさまなヤオはないよ。
あからさまじゃなくて、カメラから映らない角度でやってる
気付くのはリングサイドの一部の人だけ
相手をコーナーに押し込んで髪の毛を掴みながらの顔面パンチとか
822 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 20:41:34 ID:7FKuQHnt
猪木対ボブバックランドWWF戦
乱入してきたタイガージェットシンに気をとられている
ボブバックランドに後ろからバッツドロップを放った猪木!
あっけなく3カウント!
猪木WWF王者になった試合を観た時。
弱いくせに偉そうに威張り腐った傲慢なヤオ蝶野。
この世で一番嫌いな奴だ。
824 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 22:10:35 ID:DglOLk3s
>>823 >弱いくせに偉そうに威張り腐った傲慢な
そう感じてる時点で既に蝶野の掌の上なのを気付けやw
それとも試合はヤオでも、
その威張り腐った姿の蝶野はガチと思ってんの?
橋ブタを利用しまくる新日と蝶野たん
KIDが緑と銀のパンツが似合うのかよw
王者のカラーだぞ
827 :
826:2005/08/27(土) 22:32:34 ID:6A8wRPmV
自爆 スマン
828 :
お前名無しだろ:2005/08/27(土) 23:21:32 ID:YhD+xZBx
古代ローマの見世物だったレスリングの八百長試合をプロレスリングと呼ぶ。
プロレスリング=八百長当たり前
八百長無し=レスリング
829 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 00:13:30 ID:jy/Kji4l
じゃあさー、基本的に全部ヤオとして、次スレでは「プロレス内のガチ」の部分をみんなで探してみないか?
スレタイは
「プロレスだけどガチと思った場面は?」
でいいな。俺が立てるから。
830 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 00:17:29 ID:iosk18Yo
プロレスがガチだと気付いたのは
831 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 00:22:05 ID:NGfq4gqT
>>829 それ、面白そうだからぜひ建てておくれ。
832 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 00:31:07 ID:jy/Kji4l
833 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 01:16:26 ID:jy/Kji4l
セコンドがヒッシならガチ。
セコンドがぼんやりしてたらヤオ。
ノアの井上雅夫なんかは、セコンドにいるときの表情がすばらしい。
ルーテーズが自伝で言ってたらしい。
俺は一度もガチで戦ったことはないってね。
日本で発売された自伝では、その辺のニュアンスが
全く変えられてしまったらしいが。
ゴッチだって全部ケツ決めで試合をやってたんだろうな。
ヤヲのないプロレスなんて存在しないって事が
分かってない奴が多すぎるよな、このスレには。
835 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 10:17:35 ID:cyOGx4oo
「ガチじゃない=ケツが決まってる」とは限らないだろ。
ルーテーズは「ガチじゃない=相手の技を受ける」って感覚で書いたんだよ。
プロレスを暴露本などでしか見たことない人間がプロレスをわかったようなことを言うなよ。w
836 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 10:24:31 ID:xZCxSde7
>>833 初期リングスは、ジャパン勢のセコンドについていたオジサン(いつも黒いジャージ着てた)がガチ試合で熱くなってたね。
プロレスの試合、特に前田の試合ではいつもじっと見てたけどw
837 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 10:26:07 ID:ODpUM2s3
俺、二十歳ぐらいまでプロレスはガチだと思ってました。
皆プロレスを「ヤオ」「ショー」「演劇」色々分けたがるけど
どれもピンとこないよ。
国語辞典で書いてる言葉で理解できるジャンルじゃないと思う。
プロレスはプロレスだよ。
「ガチじゃない=相手の技を受ける」
・・・・・・・・・・・・・・・・( ´,_ゝ`) プッ
人の批判の前に、英語を勉強して原本を読もうな。
ケツの決まっていないプロレスなんざ無いの。
ケツが決まっているから他の格闘技とは同列に論じられないのだろ。
相手の協力しないプロレス技など無いだろうが。
お互いの協力があるから、怪我をせずに技の掛け合いが行えるのだ。
相手が反発すれば決まらないプロレス技で、ケツの決まらない試合が存在するってか?
まあ、空論を展開する前に少しでも試合を見て、自分の目を磨こうな ( ´,_ゝ`) プッ
>>839 なんでケツが決まってない試合が無いって言い切れるの?
昔の全女の若手の試合見たこと無いの?
地方巡業のどーでも良い試合で流れで決まっちゃう試合だって
無いとは限らないだろ。
>>昔の全女の若手の試合
>>地方巡業のどーでも良い試合で流れで決まっちゃう試合
こんなのプロレス以下だろ プロレスとして成立してないんだから
相手の協力が無いと成立しないプロレスの試合をどうやってケツ決め無しでやるんだ?
最初の10分は普通にプロレスやって、最後の1分で突然殴る蹴るを始めるのか?
ありえません
どうやるも何も、アドリブでやればいいじゃん。
雅央みたいなレスラーは喜んで練るよ。
プロなんだから無用のトラブルさけるために
ほとんどの試合を決めてるだけで。
「できない」「やらない」とは違うと思うよ。
>>842 アドリブでやるって事は、試合中の「ささやき」が増えてみっともないし
技の空振りなども増える
UWFスタイルならケツ決め無しは可能だけど、一般的な面白いプロレスは
出来ないよ
選手同士のケツ決めを無くした所で、レフェリーが合図してケツを決める事に
なるだけだよ
カウント2.9か3かは叩く前に決まってるんだから
学校でプロレスした事ないか?アドリブでやるとグダグダになるでしょ
片方が一方的に攻めて片方は受けまくる試合なら出来るかもだが
そこまでしてケツ決めしない意味も理由もないし、つまらないだけ
つーか、ケツ決めてないって事は格闘技になっちゃうじゃん
844 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 23:02:22 ID:SDSB3Yas
全部ケツ決まってるなんて低脳なことほざいてるやつは、プロレスとか格闘技を一度も見たことないんだよ。
それで暴露本だけ読んですべてをわかったような感じで語りやがる。
最低でも一年間プロレス中継を見て、年に5回は武道館クラスのビッグマッチを観戦してからほざいてほしいよね。
そもそもプロレスにおいて「ケツ」は最重要ではないんだよ。
内容が最重要だから。。
どういう内容がいいかは、見続けてないとわからないんだよ。
技もろくに出来ない若手がだんだんいい試合を出来るようになっていくとか。
ろくに見もしないでヤオだなんだっていうやつは、底の浅い人間なんだよ。
845 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 23:20:36 ID:moVvvYRz
>>844 内容が最重要って言うけど、ケツも頭も全てひっくるめて『内容』って言うんじゃねぇの?
全部がトータル良くて初めて『内容』がイイ訳で、ドコかだけ良くてみたいなんじゃ歪な内容だと思うがな。
俺はプロレスを『ヤオ』とは思わないが、『ガチ』でもないと思ってる。
あれだけの事をするのだから、生半可な鍛え方じゃないと想像できるし、その苦労は半端じゃない筈。
プロレスは、大怪我や死ぬ事もある危険な仕事なんだと分かる。
だから、『ある意味、真剣勝負』、『半ガチ』だと俺は考えてる。
847 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 23:57:02 ID:SDSB3Yas
>>845 どうせおまえは流行りもんにしか飛びつかない底の浅い人間なんだろ?
巨人が強ければ巨人ファン。阪神が強ければ阪神ファン。w
ものに左右されすぎなんだよ。
もっと「自分」というものを持ちなさい。
848 :
お前名無しだろ:2005/08/28(日) 23:58:00 ID:+4YinA8p
プロレスはプロレスです
性欲の捌け口
849 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 00:17:36 ID:gBeYfSkj
プロボクシングみたいなプロスポーツのレスリングをするべきだ。
見てて恥ずかしすぎるし、ワンパターンでまともな奴は小学校とともに卒業。
850 :
845:2005/08/29(月) 00:17:44 ID:GpmIypOX
>>847 90年代前半は月2ペースでプロレス・格闘技問わず見に行ってたよ。1ヶ月8回行った月もあるw
けど試合内容や結果がほぼ全部予想出来るようになってから急に醒めてペースが鈍った。
たまに後楽園にキックやU系、SB、修斗を見に行く感じ。たまに全女かな。
で、ある事情でカネがなくて完全に観戦どころか雑誌さえ購入出来ない状況に陥ってから、「ああ、別にプロレスや格闘技見なくても死なないんだ」と思って、つきあい以外は行かなくなった。
21世紀は1回も行ってない。
まあ、オレの自分語りなんてどうでもいいや。
要するに、キミこそプロレスなんかに依存しないで、もっと自分を持ったら?
プロレスはヤオと断言する人間でも深い人間は深いよ。
プロレスを価値観の物差しにしても、世界を狭めるだけだよ。
851 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 00:19:44 ID:LrdQD7j4
>>850 オマエみたいな冷めた人間は誰からも相手にされないww
852 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 00:44:46 ID:GpmIypOX
>>851 オトナになりゃわかるよ。それまでプロレスを楽しんで見た方がいいよ。
853 :
847:2005/08/29(月) 00:47:31 ID:UoR1n5sz
>>850 月2回とか最高で月8回とか、逆に観戦しすぎだよ。ww
シナリオとか展開を考えて見に行かないと。
まあ、いろんな団体を見てるって時点で「自分」を持っていない、流されやすい、芯の通っていない人間だっていうのがわかりました。
そういう人はプロレスどころか他人を愛することすらできない人間だと思います。
というか、他人にも愛されていない人間なんだと思う。
自分から突き進んでるようで、実は周りが離れていってるんですよ。
街でホームレスが歩いてると、みんな避けて通るでしょ。
それと同じ。
855 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 00:56:19 ID:hSUZ2N9l
ケツ決めはすべての試合に有る
856 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 01:07:54 ID:Co0Yhln1
ケツ決めはすべての試合にはない。
プロレスの人気は「ケツ」がすべてではない。
ケツが決まってない弱小格闘技団体よりも弱小プロレス団体のほうが人気があるのは事実。
857 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 01:08:59 ID:Co0Yhln1
あの亀田3兄弟も家ではプロレスごっこをしてたぞ。
おまえらも見習え。
ヤオ蝶野が
せっせっ せっせっ とあるく
糞を垂れ流しながらあるく
ガッチャメラエー!!!!
アイム チョンノ
859 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 01:42:27 ID:ws7O/E6n
この世界は勝ちゃあ人気が出るわけではない。
そこに芸術性があるし、鍛える意味がある!
今週号のゴング、三沢光晴談
>>850 いや、貴方も十分にプロレスに依存してるだろ。
じゃあなんで2ちゃんのプロレス板に来てるの?
元プオタで今プロレスの悪口言ってる人は、プロレスを否定する事
(過去の自分)で今の自分を持ってるような気がしてならないんだよ。
861 :
846:2005/08/29(月) 09:56:01 ID:A/0aoWI9
>>860 俺も元プヲタだけど、悪口は言ったツモリはないな。
何で『アンチ』の俺らが2ちゃんのプ板に来るのか?
『半ガチ』でもプロレスが好きだからだよ。
プロレスを否定してるのではなく、今のプロレスを嘆き悲しんだ結果、批判してる訳だよ。
このままマンネリを打破出来ずにプロレスが、廃れてくのが悲しい訳さ。
862 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 10:08:43 ID:91e8YEOl
>>843 ガッコでプロレスごっこよくしたよ。ケツ決めなんてショボイこと
するわけねーじゃん。相手がワルツできたらワルツ、
ジャズできたらジャズで受けて返して試合を紡ぎあげるのさ。
放下終了のチャイムが鳴る頃に両リンで終わらそうと思ったがお友達が
すべり込みリングイン(体育館の柔らか
マット)で防衛されたな。オレが甘かったってこと。
863 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 11:53:39 ID:ZkJSRJ8m
今のプロレスをみてなぜ嘆き悲しむのだ??
マンネリこそプロレスの醍醐味じゃないか。
水戸黄門だよプロレスは。
毎週同じことやって結果は見えてるのに、面白いんだよなこれが。
奇をてらっていろんなことやりだすと、新日本みたいになっちゃうよ。
864 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 12:02:44 ID:hVSgf6Zr
毎週同じことやって結果が見えて、なおかつつまらないから八百長と叩かれる
865 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 12:55:06 ID:ZkJSRJ8m
>>864 それこそプロレスを見てない人間の言うセリフ。
見てない人間が知ったかぶって何もかも悟ったように書くからむかつくんだよ。w
そんなにプロレス人気が妬ましいのか、それとも小さいころプロレスごっこでいじめられたか。。www
866 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 14:19:08 ID:91e8YEOl
>>864 「毎週同じことやって結果が見えて、
なおかつつまらないから」=毎週チェックしながら結果を予想している!
筋金入りのプヲタではないか!
極限まで余計なものをそぎ落とし、最強を追い求めると
どうしても塩になるんだろうな
868 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 15:02:59 ID:V52nfIYt
凄い電波スレだな
869 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 15:19:09 ID:ksFO41IK
つまんねえ事で喧嘩すんなよ
プロレスなんかどんな見方しても人の勝手だろ
そんなことぐらいで人の価値を計ろうとするやつはまじキチガイじゃね?
870 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 15:21:44 ID:v0sWP4U0
>>867 オリンピックの柔道やアマレスつまらないもんな
871 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 16:42:48 ID:ouCnnNmp
愛を語るプオタ(笑)
>>856 一行目と二、三行目に何の関連性もない件について。
873 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 17:35:27 ID:RtFqB0tj
ここはID:ZkJSRJ8mの狂った言動をオチするスレですか?
競技→ガチ エンターテイメント→八百長 って訳?
ヤオ蝶野が
せっせっ せっせっ とあるく
糞を垂れ流しながらあるく
ガッチャメラエー!!!!
アイム チョンノ
876 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 21:30:34 ID:le5HiI+Z
昔の全女の新人の押さえ込みルールはガチだね
ボディスラムとドロップキックとガチのフォールのみ
年間200以上の巡業で雑用こなして来る日も来る日も押さえ込み・・・
そりゃ強くなるわ
877 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 21:31:23 ID:jrzAiRP/
とはいえスマックで前川が通用しないレベルなんだけど
878 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 21:37:06 ID:le5HiI+Z
あ、対総合じゃなくて、昔の対抗戦でね
政治的な部分抜きでも
全女の選手は地力で他を上回ってたなと
879 :
856:2005/08/29(月) 21:49:59 ID:PYe5kznp
>>872 何の関連性もないから行間空けてるんだろが。
勉強できないのか?おまえは!
ムキーーーーーーーー!!!!!!!!!
880 :
お前名無しだろ:2005/08/29(月) 22:45:29 ID:7SnJEfIq
小学生の時、親父が「プロレスはショーだから
一般紙(新聞)のスポーツ欄に載らないんだぞ。」
と言うのを聞いて、確かにガチでないことがわかった。
コーナーポストからの攻撃を見たときだね。
相手がコーナーポストに上っている間に逃げれるのに
あお向けのまま相手の攻撃を喰らうのを見たとき。
基本ですな
883 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 00:56:37 ID:YRf5vNso
>>881 そこでよけたらショッパイだろ!
ていうのがプロレスマニアの言い分。
結局、僕らプヲタが求めてるのは、プロレスラーによる華麗な「プロレス技」を見たいってことなんだろうね。
武藤のフラッシュニングエルボーが出ると大歓声だし、小橋のマシンガンチョップが出れば大満足なんだから。
天山の「オアイッジョアエー!(オラ行くぞおえー!)」とか小島の「イッチャウゾバカヤロー!」が出ても同じ。
そういうふうに、選手それぞれの得意技やムーヴを見て、さらに得意の大技を出し合ってカウント2.9の攻防を見て、
最後は溜めて溜めてフィニッシュ技が出てカウント3になれば満足なんだよ。
ただ、どの技も力いっぱいやってるから、説得力が出るんだろうね。
どっちが勝ってもそれほど重要視してない。
ヤオだからプロレス見ないって人も、食わず嫌いしないで見たほうがいいかもな。
人生で一つの楽しみが増える。
臭い臭いといって食べなかった納豆でも、実際に口に入れてみると意外と美味しいっていうことになると思うよ。
884 :
嶋田ゲイイチロウ:2005/08/30(火) 01:05:51 ID:WVQ5oq9r
ヤオだからプロレス見ないって人やったらでっせえ、
なんで、わざわざこのプロレス板覗かはるんでっしゃろなあ?
プロレス板覗かはる時点で食わず嫌いしたはれへんのんとちゃいまっか?
食わず嫌いするんやったら、わざわざこの板にまで来んでもええんちゃいまんのん?
もっと、ご本人の好きな掲示板で活躍しゃはったらよろしいんや。
ワシの言うこと、まちごおてまっか?
885 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 01:08:05 ID:CMZLd9OK
>>880 その意味で言うとやっぱ
ケイワンやプライドもそういう事なんだろね。
日曜のヒョードルVSミルコなんてどっちも大して傷がついてないし。
プロレスと違い、恐らくより高度な作り試合やってると思う。>K P
886 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 01:09:44 ID:JpVSNmOM
ロープに振られて戻ってくるのがおかしい
887 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 01:10:28 ID:YRf5vNso
>>884 気持ちはうれしいけど、なんかウザイなキミ。w
888 :
x:2005/08/30(火) 01:12:59 ID:mYhiU1Hz
889 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 01:14:37 ID:YRf5vNso
>>885 それはノアも新日本もプライドもK1も、会社内でやってるだけだからだよ。
プロ野球やサッカーやアマチュア競技のように、公式の組織があってやってるわけじゃないからね。
スポーツ新聞とは提携を結んで(ギブアンドテイクで)取材に来てもらってるんだよ。みんな。
だから、ひとくちに「プロレス」といっても、ノアのプロレスと新日本のプロレスは、別物といえば別物なんだよ。
890 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 02:32:48 ID:jN1xwiHe
うちの嫁が某選手のラリアットの一回転受けを見てビール吹き出したのはガチ
891 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 03:17:27 ID:PusprAth
高岩対カシン戦。元気いっぱいな高岩がカシンをロープに振って、戻ってきたら、カシンが展開忘れて、二人でふらふら、、、カシン、いけねっ俺の番だとあわてて、飛びつき
腕十時。実況も困ってた、どうした疲れたのか高岩ー、、、あのとき衝撃が走った。
892 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 03:59:55 ID:/S0CPQ8l
10年近く前に、宮城県スポーツセンターで観た、武藤対ビックブーバー?。リング中央じゃなかったけど、武藤のムーンサルト受ける為に、寝ながら中央まで動いてあげてた。2階席からまる見えで、当時凄くショックだった。
893 :
845:2005/08/30(火) 04:24:57 ID:vj4Weqi4
飲みから帰ってきたら、オイオイ!
ID:UoR1n5sz =ID:YRf5vNso !
オマエ、相当アレだな。
愛してるよ、オマエ。
素人童貞に愛を語られるなんて一生の記念だよ。
まあ、コジや天山のプロレス見ながらメダカチンポ握ってろや。
>>889 それだと相撲はどうなるんだろう。
一応大相撲協会って財団法人があるけど、部屋ごとの独立採算じゃないでしょ。
一般紙にも取り組み結果が載るし。
895 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 06:09:32 ID:I1q0km6z
プロレスにとっての八百長はオレンジレンジにとっての盗作と同じ
>>876 紙プロ読んで知ったかですか。単純でいいですね。
897 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 11:23:01 ID:OOt+4FSJ
>>845 おまえは愛撫とかしないで挿入するタイプだろ?w
だめだよちゃんと愛撫しなきゃ。濡れないだろ。
そんで精液出して終わりか?www
あ、ゴメン、素人童貞だったね。www
898 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 11:25:10 ID:OOt+4FSJ
>>894 相撲協会で十分だろ。w
プロ野球だって、巨人から楽天まで、全部違う会社だけど、NPBだかの組織でやってるんだよ。
899 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 11:27:09 ID:OOt+4FSJ
だから逆に、一般誌に載るようなスポーツにこそ、「八百長」って言葉が当てはまるんだよ。
もしあればな。
スポーツ新聞にしか載らないような競技に八百長云々をいうのは、的外れ。
900 :
900:2005/08/30(火) 11:27:52 ID:N0uw7F+3
900
901 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 12:27:34 ID:bD3xfQbV
セックスを語るプオタ(笑)
902 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 12:33:33 ID:OOt+4FSJ
いやキーワードは「愛撫」だよw
ひねたプオタかなと思ったけど、結構メルヘンで乙女ちっくなんだね
愛撫って・・・w
904 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 12:52:28 ID:jEYXq/mp
あの、低脳同士で罵りあうのは見苦しいし暑苦しいのでやめてもらえるか。
>>904 おれは論争の傍観者だったよ
生暖かく見てたけど、あの言葉が心の琴線に触れちゃったw
セックスの心がけとして「愛撫」を猛烈プッシュしてるんだもん
煽り文句に「愛撫」はねーよw
906 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 13:24:29 ID:OOt+4FSJ
>>903 愛撫じゃなきゃ何よ。
たまに自分の知らない言葉が出てきたからってビビってんなよ。w
愛染恭子も愛撫愛撫言ってるぞおい。w
907 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 13:45:37 ID:mB82EkVv
少し前の話
漏れの街に塩日が来た
リングサイドで見ていた漏れ
吉田さん「オイ!ケンスケ!!ホン(業界用語で台本=ブックのこと)の通りな」
塩介「ハイ!!」
塩介の返事は声を押し殺していたが、吉田さんの声は館内に響いていた
吉田さんは・・・・
908 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 13:55:25 ID:OOt+4FSJ
>>907 作り話はよくないよな。w
一般人はリングサイドのチケット買えないから。
907は地元だし貰えたのかもよ?
実際に俺も厨房の頃に、オヤジの会社から2列目のチケット貰って観戦したことあるし。
910 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 14:35:59 ID:OOt+4FSJ
じゃあその町がレスラーにナメられてるってことで。w
引っ越したほうがいいよ。w
911 :
876:2005/08/30(火) 15:38:41 ID:jN1xwiHe
>>896 はぁ?紙プロなんか読んでないっつーの。
昔の文庫本の頃は何度か買ったことあるけど・・・
っつーか自分がそうだからって、他の奴もそんなマニアックな専門誌に
目を通してると思うなよ。
ついでに押さえ込みルールに関してもうちょい薀蓄を述べさしてもらうと、
あのルールは基本的な技を覚えるのももちろんそうだけど、それよりも、やられる方、
投げられ受身・倒れ受身・ブリッジ(フォール返すのはブリッジのみ)
に凄く意味があったったと思うのね。
地方興行で、新人が後ろ受身をロクに取れずに、ドロップキック一発でノビてた
試合も何度も見たしね。あのルールを考えた松永のおっさんは凄いわ。
昔の全女は新弟子をすぐデビューさして、巡業で雑用さして、
押さえ込みルールで実践練習さしてたようなもんだよ。
あれはなかなか理にかなったシステムだなと思ったね。
後にガイアの新人の、大技使いまくり、表情出しまくりの試合を見て
長与は全女を反面教師にして新人育成してるなと思ったね。
どっちが良かったのか悪かったのか今となっては分からんが・・・
912 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 15:41:03 ID:Pfge2pWJ
ID:OOt+4FSJって無知を指摘されると話を摩り替えるんだな。
913 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 16:40:25 ID:wPXx4lgE
八百長の疑問にいちいち必死になったり、「プロレスはプロレス」とか「競技じゃないから八百長という言葉が成立しない」とか、「○○も八百長」とか、具体的な反論ではなくわけのわからない論理のすりかえでごまかす人が多いから逆説的に八百長だと思った
914 :
876:2005/08/30(火) 16:50:45 ID:jN1xwiHe
そうだね、単純に、
TVなんかで、神妙な顔して「今日は絶対勝ちますよ!○○を倒します!」
なんて言って、試合後に「皆さんの声援のおかげで勝てました、ありがとう!」
なんて言ってるのが事前に勝敗決まってたら、そりゃ立派な八百長だな。
もう言葉遊びはもういらん罠。
915 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 19:40:11 ID:vKwyPfRF
>>914 でも最近のレスラーはケツ決め有りってファンに
浸透してしまったからなのか、
あんまりそういういかにも真剣勝負前提であるかのような
発言がすくなくなったような気がする。
916 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:30:39 ID:+sqDPlF/
>>913 八百長だ八百長だって必死に言ってるやつのほうが先なんだから仕方ないよな。
何の証拠もないのに何もかも八百長って決め付けてるからだよ。
暴露本に出てた試合に関しては八百長でも何でもいいけど。
917 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:49:40 ID:wPXx4lgE
つーか暴露本以前に状況証拠揃いすぎ
918 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 22:01:34 ID:+sqDPlF/
確かに、一部明らかなのはあるけど、全部の試合に関してはないだろ。
おまえらは全部八百長だと思ってるんだろ?
プロレスを見てない証拠だよ。
見てないのに状況証拠とか言い出すなよ。
919 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 22:14:17 ID:wPXx4lgE
つーかオマエ、見てる相手にはワケのわからない屁理屈こねてごまかすだろ?
920 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 22:16:13 ID:+sqDPlF/
こういうのを論破するっていうんだよ。w
まあ屁理屈だけど、それができないなら2ちゃんに書き込みとかするのやめろよもう。
921 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 22:20:44 ID:kdf7yacx
>>915 やっぱりプロレスの価値は勝負論を超えた所にあると思う
健介対小橋みたいな
>>910 お前は招待券とかには一生縁の無い貧民だな
町とか言ってる時点で田舎者丸出しw
923 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 23:02:41 ID:PUfFsVoA
証言者Aさん:
俺の姉さんの子供(小学5年生)は新学期新クラスでの自己紹介で
プロレスが好きだみたいなことをいったら、その日からいじめにあったらしい。
なんでもあんなうそっこが好きなおまえは頭わるいんじゃないかと罵声を浴びせられ
上履きに「プロレスおたくきもちわり〜」とマジックでかかれたそうな。
いま彼は大のK−1のファンで、プロレスを憎悪していると姉さんは言ってました。
証言者Bさん:
1.4の招待券手にはいったから、小学生のはとこにやろうとしたら、薄ら笑いを
浮かべてk1だったら行きたいのにといいやがった。クラスにプロレスファンなんか
いないから誰もさそえもしないんだと。
証言者Cさん:
大学の友人から聞いた話。6年の男の子の家庭教師をやっていたそうなのだけど、3時のおやつの時に
かばんから週プロを出してぱらぱらと見ていたら、
「先生馬鹿じゃねえ。プロレスなんか見てたら結婚できなくなる(強調)ぞ!」
と真顔で言われたらしい。
証言者Dさん:
正月にうちに遊びにきてた甥のクラスの担任がプロレスはうそつきがやるもの
だからそれも見る奴もうそつきだと言ったそうだ。すごい時代がやってきたね
924 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 23:19:31 ID:so2RO+xk
八百長じゃない!って言ってる人達は
まず、プロレスを「リングサイド最前列」で観ろ!
乱闘の時は出来るだけレスラーに近づいてみろ!
そしたらプロレスの裏側がわかるから
裏側がわかったうえでプロレスを好きになれ!
ケツは決まってる
内容とストーリーで楽しむ物
926 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 23:38:16 ID:MgZMYM0V
熊本での
大仁田厚と
ウルトラセブン(高杉正彦)
との
インタージュニア戦
厳密にいえばヤオとは言えない要素は多少あるかもしんねーけど、
そんな細かい事はプオタしか気にしてねーんだよな
一般人の認識は子供だましのヤオ、言い訳なんか聞いちゃくれないからよ
屁理屈なんかに耳を貸すのは、優しいここの住人くらい
八百長だと気づいたのは見た瞬間(小2ぐらい)
でも全ての試合でケツが決まってる(高橋本)ってのは驚愕とともにガッカリ
929 :
お前名無しだろ:2005/08/30(火) 23:54:40 ID:PusprAth
しょーがねーなー大人気ないがとどめさしてやるよ。
ロープに投げて戻ってくる現象がプロレス以外であるか?
930 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:09:07 ID:B/kmLbBE
小学生の頃にビッグレスラーを読んだら木村政彦インタビューが掲載されていて、「卵を割らない程度の力で」とか、力道山が約束を破ったとか言っていた。
ユセフトルコの本買ったら、猪木対ウイリーが八百長だとか、猪木は弱いとか、延髄斬りなんてセンズリ斬りだとか書いていた。
中学生になってケーフェイ買ったら、誰がどう読んでもプロレス=八百長ということが書いていた。
板坂剛の本読んだら、カミソリカットのことが書いていた。
門茂男の本読んだら、原則的にはスポーツでも格闘技でもない代物でヤクザと癒着した世界で、ほとんどのレスラーはデタラメな人間ばかりだということがわかった。
高校になって格闘技探検隊を読んだら、UWFまでもがヤオだということが暴露されていた。
以後、プロレスを見るときにはそのような予備知識を踏まえた上で、驚愕させてくれる試合のみを評価するようになった。
ちなみに高橋本や高田本には特に衝撃を受けはしなかった。
>卵を割らない程度の力で
そんなもん力とはいわんだろw
932 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:39:01 ID:ZUjyxFVV
>>930 現代のプロレスでは通用しないような話ばっかりだな。w
>>923 証言者Aさん:
それはいじめてる子供が悪いんですよ。
K1やプライドを見てると、性格の悪い陰湿ないじめっ子になってしまいますよ。
K1やプライドは、死ぬまで殴りつける競技です。
プロレスはやられても、技を受け止めて、耐えることを教えられる競技です。
だから、プロレスが一番良いのです。
証言者Bさん:
あなたがはとこと行きなさい。
933 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:47:24 ID:ZUjyxFVV
>>923 証言者Cさん:
そういうときは「バカだと?クソガキが!(バキ!!)学校の先生と同じと思ったら大違いだぞおい。黙ってお菓子食っとけよ!」
でいいでしょう。
証言者Dさん:
プロレスは正直者がやるもので、見てる人間は純粋な気持ちに慣れるよ。って言い返しましょう。
プロレスを批判してる人間こそ、腹の中の黒い人間だよ。
934 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:50:46 ID:ZUjyxFVV
>>924 リングサイド最前列で見れば、プロレスの迫力がわかると思います。
八百長どうのこうのっていってるのがバカらしくなりますよ。
だから、裏側がわからないくせにわかったような事いうなよ。w
これだから脳内ガチ野郎はこまるよな。w
935 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:52:51 ID:ZUjyxFVV
>>925 決まってても、どういうふうなケツなのかを楽しむのがプロレスの楽しみ方。
そして今後の展開を予想するのも楽しみ方のひとつ。
936 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:58:48 ID:ZUjyxFVV
>>929 プロレスだからロープで返ってきてもいいんだよ。ショーなんだから。
プロレスは格闘技でもなければドラマでもない。「プロレス」っていう一つのジャンルなんだから、これでいいんだよ。
937 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:03:14 ID:ZUjyxFVV
ていうか、俺は最初から真剣勝負とは思ってなかったけどな。
だってテリーファンクとか見ててガチとは思わないだろ。
ただ、悪いブッチャーを正義のテリドリがやっつけるのを見て感動したんだよ。
ウルトラマンを見てるのと同じ感覚。
938 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:04:00 ID:R85ku6zv
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ 武藤ヲタ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_ 武藤最高〜♪
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
939 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:20:26 ID:58tn6LaT
俺が最初に好きになった選手はリッキースティムボート若き日の。
相手をロープに振る。
返って来る選手をジャンプして跨ぐ。
更に後のロープからまた選手がかえって来る。
それを更に 「後ろ向きのまま」選手をジャンプして跨ぐ。
そして更に更に また前方のロープから相手選手がまたまたかえって来る。
そこで見得を切っての空手チョップ!
ちなみにその当時、好敵手のジミースヌーカも全く同じムーブだった。
これがカッコよかった! 問答無用に!
でも 真剣勝負のワケがないだろ!
940 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:24:19 ID:nRebEJwZ
必死こいて弁明してるプヲタ見たとき
941 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:41:58 ID:ZUjyxFVV
>>939 おっしゃるとおり。w
でもそれが「プロレス」なんだよ。プロレスだから許される。
プライドでミルコがこんなことやったら失笑だけどな。
結局、こういう動きがキレイに決まれば、それでいいんだよ。
プロレスって奥が深いだろ?はばが広いだろ?
子供にはそういうふうにプロレスを楽しめる大人になってほしいと願う。
942 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 02:10:12 ID:okb/wzDs
もはや
強さの象徴としての説得力などなし
真剣勝負としての説得力もなし
プヲタが力説するそれ以外のプロレスだけの素晴らしさも
一般人からみりゃ「???」ってことばかりで・・・
いくら「なんで分からないんだ?」って吠えても届くわけがない
943 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 02:23:10 ID:tItv3jwa
944 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 04:05:48 ID:FYwBfMl6
44 :お前名無しだろ :2005/08/30(火) 01:42:09 ID:ZWoQwh7R
>>1 Anser
ny
【格闘技】(プロレス)これがミスター高橋[流血の魔術]の徹底的瞬間だ_右手の親指に注目.mpg
★健介 VS 馳 ★ に答えがある。
見た直後がターニイングポイントになるかも
昔、全日のファン交流会で【ちびっ子】に
「流血のとき血糊は使ってるんですか?」と質問され
【馬場さん】が「今は使ってません」と名言を吐いた。
▼こんな事も知らない様じゃ「プロレスファン」は語れないね!
お前ら、青すぎるぞ! 俺もマダマダだけど・・・・
見た感想を期待してるからな!!
フランケンシュタイナー
946 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 09:04:40 ID:bvBABIiW
愛撫男のように屁理屈やロジックを用いて論破したつもりになっても、相手は「マルチじゃない、ネットワークビジネス」と言われてネズミ講の勧誘を受けているような胡散臭さや、宗教チックな不気味さをますます募らせるばかりなのは事実
947 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 10:19:30 ID:C3fFy/GJ
まあそうやって八百長ネタにされてるうちはプロレスは安泰ですな。w
>>946 だから、食わず嫌いがわかったような話をするなって言うの。
プロレスを見てみろって。
全部八百長だと思ってもいいから見てみろって。
八百長論なんてどうでもよくなるほどすばらしいものがあるから。
散々八百長だといわれてもなお、力道山以降現代まで続いてるんだから、それなりの魅力があるんだから。。
八百長云々じゃなくて馬場鶴田の頃よりプロレスおよびプロレスラーの質が
低下してるから
949 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 10:43:13 ID:t940zrYU
プロレスおよびプロレスラーの質も技術も向上してますが?
950 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 11:23:21 ID:FdpjeILy
せっかく良いスレなんだから、つまらない言葉尻取り合いの攻撃とか
安いプライド守るための罵りあいとかやめてくれないか。
952 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 12:31:17 ID:xrhpOEGj
蝶野が自分のラジオでヤオっぽい発言した時
953 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 12:33:05 ID:66/ucx6D
936>>もちろん同じ意見だよ。ただプロレスをがちだと思っている、あほのせいで、
プロレスラーがプライドごっこみたいなのしてつまんなくなんだよー。〔親日ね〕影響されすぎなんだよ、
プロレスはアクシデントが起きれば、
十分危険なショーなんだからそのままプロレスやってろよー。
プロレスで死んだやついるが、プライドでは死ぬやついないしなー。
天山の頭からささった自爆ムーンサルトは十分プライドを超える衝撃だたよ
自信をもてプロレスファン。だがヒョードルにかてるなどの、妄想は捨てろ。永田を見てわかるように、、、、
すみわけが大事だ。プロレスファンはプロレス見に来てんだから、他のジャンルにえいきょうされんなー
>>953 >妹の下半身を剥き出しにした。
まで読んだ
955 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 13:08:08 ID:fhALE1qI
956 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 13:33:09 ID:QRpzaB7a
ヒョードルに勝てるのは世界で天龍源一郎だけさ
957 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 13:43:54 ID:gXkAgY0a
インリンが何で川田とプロレスするの?
958 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 16:33:06 ID:V5FvEqR0
>>953 永田はあっさり負けはしたが、ミルコ、ヒョードルと試合しただけでもすごいことじゃないか?
今トップだろあの二人。
あの二人に負けたんじゃあ仕方ないと思う。
>>957 それがプロレス。w
インリン様でオナっとけ。
959 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 16:58:02 ID:5PNdD9G5
UWFVS新日本対抗戦、動員数、視聴率
記録を作ったがその後、団体解散後、高田が
やる前から結果が決まっていたと言った!
橋本ベストバウト1位は高田戦という現実。
960 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 17:03:54 ID:NWJWfFlo
漏れの地元に新日が来た時、当時前座の高田と客が会話しながら試合やってた
客「高田、ジャーマンやってくれ」
高田「おう、待ってろ」とかそんな会話があって客は笑ってたよ
その他の試合も見るからに手抜きで一緒に行ったヤシも
「ひでぇなこりゃ」って言ってたっけ
それはどっちかというとほほえましいエピソードだな
やけにプロレスに詳しいのに煽っている人っているよね。
今は騙されたと思ってるんだろうけど、昔はプロレスを見て楽しんでたんでしょ?
じゃあプロレスの面白さわかってるじゃん。
別に無理して過去の自分を否定する事は無いよ。
騙された、と思ってる人はプ板へ来ないはず
南原みたいに泣いてプオタやめたでしょう
八百長と気付いてからも、さらに深い闇がある
丸見えの底なし沼、それがプロレス
964 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 22:00:09 ID:YTd9VTPP
南原ってやめたんだ・・・w
965 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 22:02:18 ID:tOLudAq4
北尾が八百長やってられるか!と親日やめた時。
どっかのタレントが流したデマだって聞いたけどな。
ソースは2ちゃんだけど。
小橋対健介とか見ててもおかしくない。
967 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 22:19:42 ID:1Dp8uH6h
受けの美学・勝敗が全てでは無い・プロレスの奥深さ
こーいうことをマスコミ・ファンだけではなく選手側も言い出したこと。
968 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 22:30:55 ID:PMTHz37B
とりあえず再来週の深夜のNANDAを見ろって。
チョップについて2週にわたって検証するぞ。
天龍小橋天山が、チョップの秘密に迫る!!
969 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 22:31:41 ID:PMTHz37B
>>965 それは、「プロレスだけど「これはガチだな」と思った場面は?」スレに書き込もう!
猪木ファイナルカウントダウン5thの対ベイダー戦で、
ベイダーが攻撃の手を休め、寝ている猪木に対して、
「イノキサン、ガンバッテ、ガンバッテ」って言ったとき
TV観戦だがハッキリと聞こえた。
猪木はグロッキーなわけだから、ガチだったらすぐにフィニッシュに行くはずでしょ
「新人は毎年数人しか残らない」って聞いたときは
「スゲー!さすがプロレスラーはハードな練習してるんだな」
って感心したもんだけど本当は
ヤオだと知ってバカらしくなって辞めたんだろうな。
972 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 23:48:08 ID:gX8nC1oA
キラーカーンの店で酒を飲みながら話を聞けば
真実はわかるさ!WWEと同じなんだよ結局!
973 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 23:50:30 ID:PMTHz37B
>>970 ベイダーの「ガンバッテ〜」はマイクアピールでいつも言うセリフ。
ベイダーはもっと猪木とぶつかり合いたかったんだよ。
プロレスって勝てばいいって言うんじゃなくて、観客を盛り上げないと勝ってもうれしくないんだよ。
だから、猪木にがんばってもらわないと、会場が盛り上がらないわけ。
それでいったんだよ。
そんなこといちいち説明させるなよ!!!!!!!!!
974 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 23:55:44 ID:PMTHz37B
>>971 それはあるかもな。
でも、プロレスファンから入門したんだったらそれぐらいわかることだろ。
練習生のレベルじゃあ、ケツ決めとかそんなところまで知らないよ。
毎日腕立て腹筋やって受け身やって終わりだから。
それの時点で辞めちゃう人間が多いってことだ。
ただオリンピック級のアマレス選手が入ってきたときは大いに戸惑うらしいよ。
長州がそうだったらしい。
>>973 なるほど。ベイダーの口癖だったのね。
だけど、「ガンバッテ〜」は余計だと思う。
あれであの試合は白けた。
976 :
お前名無しだろ:2005/08/31(水) 23:59:38 ID:bRDhPaCs
>>970 その前にベイダーと当時50近い猪木がやるってところでまずガチのわけないだろw
977 :
お前名無しだろ:2005/09/01(木) 00:27:56 ID:pOcJuNKo
ベイダーのムーンサルトプレスが見れただけで満足だろ。
猪木は一人でガチっぽい演出でやるから汚いんだよ。
978 :
お前名無しだろ:2005/09/01(木) 00:31:12 ID:m7a3m9V4
チョコボール向井、親日逃げたらしい!
2段ベットで上が橋本だったらしい!
979 :
お前名無しだろ:2005/09/01(木) 00:33:34 ID:yPTx04os
実際にはガンバッテーいいながらバコバコ殴ってたわけだが
いちいちこんなスレに動画上げる気にならん
俺は猪木対ベイダーはプロレスならではの名試合だと思うんだが・・
981 :
お前名無しだろ:2005/09/01(木) 00:58:35 ID:xUBoxZ3z
ベイダーがTPGの刺客だった頃、ビートたけしの話では
会場の控え室に猪木が「宜しくお願いします」って挨拶に来て
リングに上がった途端に「てめえー、この野郎ー」って言われ
この人は嘘つきなんだと思ったらしい。
たけしのお父さんがプロレスを見に行き
G馬場とデストロイヤーが仲良くキャッチボールをしてるのを目撃して
放心状態に陥った話も有名。
982 :
お前名無しだろ:2005/09/01(木) 01:17:58 ID:pOcJuNKo
まあ昔はシャープ兄弟が本当に「鬼」だと思われてた時代もあったわけだから、仕方ないよ。
983 :
お前名無しだろ:
エンセン自分のHPでは村上さんと呼んでいる。