【余所様を】 紙ﾌﾟﾛなんて買うかよ7 【貶めるな】

作ってる奴らが一番ド素人な雑誌を末永く叩き続けるスレ。

前スレ
【ぶっちゃけ】紙ﾌﾟﾛなんて買うかよ6【厳しいよね】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1113150378/
過去スレ
【DSE専門誌】紙ﾌﾟﾛなんて買うかよ5【ﾌﾟｯｼｭで沈没】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1105380079/
【偏向】 いまだに紙プロ買ってるヤツ 4 【癒着】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1098791068/
【別名】 いまだに紙プロ買ってるヤツ 3【月刊DSE】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1093696488/
いまだに紙プロ買ってるヤツ　2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1085222182/

(*_*)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ...

ノアのドームも大成功したし
ハッスル10とハッスル11が大成功した

大成功したハッスルとノアを下げて
塩だらけの新日を上げる週プロ週ゴンが一番の悪

だから紙プロはあとノアさえ取材してくれたらいいのに

高橋本取り上げたからノア取材は無理

高橋本取り上げたって理由で取材拒否はさすがにノアの
器量が小さいというかカッコ悪く見える

元々、紙プロにノアヲタの需要はないだろ
一回だけ秋山が表紙になったが

>>6
田上の超ロングインタビューは極上の出来だったよ
趣味から人生論からプロレス暦から
ノアのああいうのが読みたいんだけどなぁ

>>3
>大成功したハッスルとノアを下げて
>塩だらけの新日を上げる週プロ週ゴンが一番の悪

それってマジ？週プロ週ゴン分かってるじゃん
「伝統」に篭るノアや、伝統を蹂躙して伝統からの｢進歩｣に篭るハッスルより
伝統心と進歩心を併せ持つ新日がさいこー

つか新日は日プの心臓

ノアはプロレスとしてはまともだから、紙が叩けるのは新日だけだもんな。
なにせハッスルを叩けないのは、紙の方向性としては痛杉ｗ

週プロ週ゴンも純プロの本当の事は書けない　痛杉ｗ

未だにガチ前提で記事を書く週プロ週ゴンｗ

本当の事を書けない雑誌　　＝　　　　　週プロ週ゴン

本当の事を書けない　　　　　＝　　　　　マスコミじゃない

もう時代遅れとしか言いようがないw

だな

そして、よそ様叩きがそのまま自分に帰ってくる紙プロ…と。

橋本の健介罵倒インタビューとか、その時々だと面白いんだけどな。

>>13

DSEに関して本当の事を書けない雑誌　　＝　　　　　紙プロ
DSEに関して本当の事を書けない　　　　　＝　　　　　マスコミじゃない
もう時代遅れとしか言いようがないw

さらに紙プロが週プロ・ゴングより劣ってることを示すと、、、

以前、紙プロ（山口）は、新日の観客動員に関する水増し発表と、
週プロ・ゴングがその数字を無批判にそのまま掲載する
ことを批判していた。
しかし、現在、紙プロ（山口）は、自らがプロデュースするハッスルにおいて
新日と同様に水増し発表し、しかもその数字をそのまま紙プロに掲載している。
週プロ・ゴングが団体発表の数字を掲載するだけで批判されるなら、
それに加えて水増し自体さえ自らの手でやってしまっている紙プロは
さらに強く批判されるべき。

というより、紙プロが週プロに対する謝罪記事を掲載した時点で
決着はついてるのでは？

ライターを売る中卒クズの山口氏ね。

しがらみなく載せられる昔の良い話に期待します。

新日に関して本当の事を書けない雑誌　　＝　　　　　週プロ 週ゴン
新日に関して本当の事を書けない　　　　　＝　　　　　マスコミじゃない
もう時代遅れとしか言いようがないw

>>16
人格攻撃する橋本､一切反撃しない健介、
以降の二人を見てたら､
結局、あれが全部己に返って来た、
という風に思えて仕方がなかった。
そして最後は・・・嗚呼・・・｡

馬場の人格攻撃した高田

>>17
その理論で行くと
結局、紙プロよりも週プロ週ゴンが諸悪の根源ということになる訳だが

週プロも、週ゴンも、紙プロも、本質はどれも全部一緒という罠。

微妙な人選のインタビューが読めるのはイイ。

紙プロがまたノアに濃いインタビューすれば無問題

「ノアドーム最高でしたね（笑）」
「そうかあ？（笑）」
「え、違いました？（笑）」
「いや結構よかった・・・かな？（笑）」
「どっちなんですか（笑）」
「いやまあ、ノアドームはあくまでプロレス内のおもしろさってことだよね。
対世間っていうことに関して言えば、どうなのかな？と・・・。」
「ああたしかに、対世間まで届いたかって言うと微妙ですかね。」
「だろ？今度行われるプライドはそこまでの力が間違いなくあると思うよ。」

以降延々プライドの宣伝

「濃い」インタビューができたのは、吉田豪だけのような気がする。
山口も当時、自分がリスペクトしていた相手には、うまいこと
オモロイ話を聞き出してた。
・・・全部過去だけど。

次号は、いつまでも、三沢、小橋が主役でいいのか、とか
書きそうな悪寒。

しかしノアの選手の話なんか聞きたいかねぇ。
どの選手もしゃべりと、自己表現が下手クソだよね。
そこがいいんじゃないって人も多いんだろうけど。

>>23
どうして？
根拠のない中傷がすきですね、紙もヲタも。

>>27
あんた凄いな。本当にいいそうだよこれ。
マイナーなものが好きでマニアックな山口さんが世間に届くもの作るの無理なんだから
とことんハッスルもマニア向けに作ればいいんだって。

橋本追悼号には期待したい。
他誌とは違う切り口で弔って欲しいなぁ。
ブーのバカ話が読みたい

紙プロの連中自体ノアというか純プロに興味ない

>>32
以前のノア特集を知らないのだろうね
ゼロ特集や全日特集の内容はかなり良い出来だったし、ドラゲーを唯一プッシュしてたのも紙プロな訳だが
それについてはどう答える？

高橋本を扱ったというだけで取材拒否したのはノアだからなぁ
ノアも取材拒否解けばいいのに

ノア勢のインタビューは面白かったね。田上とかあんなにインタビューでページ
割いてくれる雑誌なんて皆無だから面白かった

杉浦と高山のキャバクラ対談は面白かった記憶がある。
ノア勢の紙インタビュー見たいなぁ。
まぁ、今の体制じゃ難しいだろうけど

高山とかフービーのインタビューしてるからノア嫌いな訳ではないだろう。
上井だって新日から離れたらすぐインタビュー受けてるし、紙プロの変わり身は早いと思われ。

そういえば、ジョシュのノアヲタっぷりを最初にクローズアップさせたのは紙だっけ？

ノアのドームの日テレの放送をぼーっと流し見して
「ふーん、あっそー…あ、それよりも破壊王の原稿できた？」とか
やる気無さそうに編集してる光景が目に浮ぶわ

ミノワ×キモってバレバレのヤオだったねｗ

紙プロは名前はプロレスだけど編集者がほとんど格闘技ファンしかいないから
ノアとか新日がどんないい試合しようとおもしろいとは思うわけがない。
褐好が違うのだから紙面で叩くのはおかしいと思うぜ。
格闘技通信の紙面でノアや新日語ってるようなもんだ。

全日や01やドラゲーやリキプロは大きく取り上げてるじゃん

ノアが高橋本の件で取材拒否しただけからなぁ…
おかげで週プロもゴングも高橋本を扱えなくなった罠

>>43
ただ、ゴング内部では部数を伸ばすためには高橋本を扱うべきだという意見もあるらしいね

それでノアが取材拒否を止めてくれたら大絶賛記事を書くのかね。

ノアの取材拒否って、仲田龍の意向が大だったって言うじゃん。
後付だが高橋本は口実だろ。
当時、レスラーの総合進出ブームでこれからは格プロだ、みたいな雰囲気があって、
紙つながりで、秋山に比べりゃ勝っても負けてもリスクが少ない
杉浦をテストケースにプライド進出させて様子みたりしてた。
結局、最終的にはレスラーとプロレスビジネスを守るため、紙と縁を切ったわけだ。
ビジネス的な目配せだとは思うが、
プロレス内プロレスで商売成立するのがわかってたからだろな。
そもそも対世間を標榜して外を向いてた紙と
対自分とこの客を志向し内の充実を目指したノアじゃ
最初から視線が違うから当然といえば当然。
いまとなっちゃあどうでもいいな。もう随分昔の話。

>>46
>対世間を標榜して外を向いてた紙
小さい紙プロの頃から山口は、そんなことを言っていたよなぁ…。
でも、その割には紙ﾌﾟﾛはプロレス村の特にマニアックな層に受ける雑誌だったw

吉田豪も紙プロの本当の売りはマニアックなプロレスの記事って言ってた
それはゴングや週プロにはないから
SWS多重アリバイや一宮の偽造シリーズなどプロレス村向けだし

>>45
当然でしょ
取材できなかった健介や上井もその後大絶賛したんだから

小島も大谷も｡

次号は橋本追悼の特集があるのかな
紙プロも追悼特集をしてほしいが

アレクとのものもっていつ離婚したの？

え〜、あの二人、離婚しちゃったの？
菊田戦以来、アレクは好きじゃなかったけど、
あの二人はお似合いだと思ってたから、ちょっとショック。

アレクが家では相当な暴君で、嫁が精神科通いだったんだっけ？
なんかそんな話をプ板で見たぞ

　座談会、録音ミスで再収録

山口ハッスルにて迷走中

今月の座談会は橋本急逝とハッスル福岡＆大阪のを絡めて
それに比べてノアドームが如何にシラケた興行であったかを
熱く語るんだろうなぁ

山口はノアもドラゲーも好きだよ
山口がノアをシラケた興行と書いたことは無いし
むしろ新日に比べてノアを誉めてることをよく書いてる
高橋本を大きく扱ったからノアが鎖国しただけの話

紙プロとは関係ないSRSの座談会でノアを批判した発言があって
仲田龍がそれを紙プロの座談会だと勘違いしたという話はあるが

>>55
ﾜﾛｽ

次号は橋本＆ハッスルとミドルＧＰ、武士道結果あたりがメインかな

ttp://blog.goo.ne.jp/abeg079f
せきしろコラムのパクリ？

>>58
ノア好きというソースは？

>>61
チンカスブログ
全然面白くない

山口は、ライガーの追っかけ

婚約者・薫インタビューを取れたら買ってやってもよろしくてよ

>>58
生ゴンでターザンがノアを批判しておろされた話題を
SRS-DXの座談会でやっていた時
コマツという若手が
「それは（ノアの）アスホールが小さいですねえ」
と茶化したのだが
龍がコマツをガンツ、SRSを紙と勘違いしたのも一因と言われている

ノアヲタの被害妄想はおそろしい。

山口、ハッスルを下ろされるという噂。
本当か？

少しはハッスルも面白くなるのか？

下ろされた途端、ハッスルを貶しだしたら笑う

最近じゃ立ち読みすらする気にならねぞｗ

Ｋ１とのパイプの薄さが　徐々に効いてくると思うよ
ＧＢＡに発売させてもらわなかったスクウェアみたいに

アレク離婚は間違いなく暴力
妻が片目腫らして警察呼んだのに記事に載らなかったのが不思議

>今中ブログ参照

前に吉田豪も紙プロでアレクの性格の悪さを指摘してたな

吉田豪は、ケンスキー取材した際､その人柄に惚れ、
ブー様に「仲直りしたらどうですか？仮面ライダーファン同士だし」
と持ちかけたらしい｡
ブー様の返事は、
「あいつの場合、子供が出来てから、最近のライダーを見て好きになったんだろ｡
　俺はガキの頃から好きなんだ｡一緒にするな」

「ゴング・週プロよりマシ」って意見が頻出してるけど、
もはやそれはフォローになっていないような。

ハッスルを、新日本よりマシ、っていうのと一緒だな｡
下見てどーすんだボケ、と思う｡

ネチネチと性格の悪い豪に性格の悪さを指摘されたアレクｗ

そんなにヒドイ低レベルなゴング・週プロと比べるなって事か！？　　わかったよ

馬鹿に、お前馬鹿だな、って言ったら
でもアイツよりは馬鹿じゃないよ、
って言う答えが戻ってくるよーなもん｡

>>79
本人達もそうでも思わないとやってられないのかもしれないね。

ゴングや週プロは糞というよりも
昔からの日本特有の業界の慣習に則って作られている雑誌。
今の時代の流れにはマッチしてないのかもしれないが、
ファンに対してそれなりの役割を果たしてきたと思う。

紙プロはそんな業界の慣習に縛られた両誌を叩いて、
俺たちは違うんだって偉そうな顔をしていたくせに、
結局、利権にはアッサリ飛び付くところを露呈した。

だから、俺的には紙プロが一番カッコ悪く見える。

紙プロの編集者は自分達がゴングや週プロの記者たちに
笑われていることに気付いてないのだろうか？

>>83
ゴングや週プロの記者は笑っている余裕なんか無いんじゃないの？
自分とこの雑誌が売れないのを何とかするので精一杯だろ。

>>73

ごめん、URLとか教えて

ミイラとりがミイラになったって感じだな→紙プロ。

>>84
笑っているのはお互いだから　どうでもいいだろ
週プロ週ゴンはさ、
今だに純粋な記事しか書けないってのが、もうつまんないんだよな。

紙プロが１万も売れていない事実は？
できれば廃刊になることを望みたいんだけどね
仕事失った奴らが面白いから

実売１万も売れてないのがガチだとすると、
確かにDSEから金を貰えないとやっていけないな。

ってことは、癒着が終わった時が紙プロの最後か。
とりあえずhand解約しておこっと。

>>87

> 週プロ週ゴンはさ、
> 今だに純粋な記事しか書けないってのが、もうつまんないんだよな。

その点では紙プロと週プロゴングに差はないよ。
紙がやってるのは、関係者と絶対に顔を合わせない団体について裏をほのめかす
程度のことでしかない。
はっきり「新日のブックは最悪！ブッカーの○○は即刻やめろ！」と書けないだろ？

そして、仲のいい団体については、ファンタジーしか書けない。
と言うより、「エンタメプロレスに関しては、アングルに沿った報道が望ましい」と
書いてたじゃん。ハッスルや０１（当時）関係のヌルい記事へのツッコミ防止のために。

紙プロに、もし「ファンタジーから抜け出す。週プロゴングとは違う」という覚悟があるなら、
相手は誰でもいいからブック前提のインタビューでも掲載してみりゃいいじゃん。
例えば、中村に対して、火祭り終了後に、
「火祭りはブックは秀逸でしたね。健介とMAX勢の星勘定を調整するのは大変だったんじゃ
ないですか？」
と質問して、中村の回答とともに記事にできるか？
できるなら、週プロゴングを好きなだけバカにすればいい。
できなきゃ、週プロゴングとの違いが分からないよ。

今回久しぶりに立ち読んだが、ガンツの一生懸命やってる感だけ伝わってくる。
フォローするわけじゃないよ。
ターザンじゃねぇけど、他誌ではありえんからな。
ただロシアとかリングスって傍流だからこそ輝けるわけで、
メイン扱いの本流になっちゃうとツライ。
ヒョーとかハリトみたいなロシアンを一般人がどのくらい興味持って
読みたいと思うんだろｗ

連書きでスマソ

>>90
今月秘宝のとりみきじゃないが、
専門誌は、広告主の悪口を書けないって公然の秘密があるわけで、
同じ業界の中で内容から差異を出すのは難しいってとこだろな。
だからこそ、主観たっぷりのレポよりも人選が肝ってインタビューとか、
レア・コアな発掘記事を採用したり、サブカル系ライター、編集者を全面に出して、
音楽誌風雑誌（要するにロキノンのぱくり）で他誌とは違ってた。
そのスタイルは、週プロとかゴングみたいにクソダサくて読めない誌面よりは
随分マシっていうか支持できたんだよ。
それが一番の違い。

>>92
そのことについては、過去の紙プロスレでさんざん「小さいころの紙プロは良かった」
という表現で語られてます。そのことについてはあまり異論が出ないのでは。

で、肝心の今の紙プロだけど。
団体のアングルから１ミリたりともはみ出さない主観たっぷりマンセレポ満載の
紙面はクソダサくないですか？平気で読めますか？

まあ、
＞他誌とは違ってた。
＞随分マシっていうか支持できたんだよ。
と過去形で書いてるんだから、今の紙プロは支持できないってことだろうけど。

小さい頃が良かったと言うのとはまた違いますからｗ
特にハッスルとPRIDEを一緒に扱って同一の誌面にするのは
矛盾をはらんでるが、だからこれは、DSEというスポンサーがいてどうやって
中立性を保てるんだって話じゃねぇわけ？
ブックやアングルとか興味ないんだよ、ああいうのは表に出たもんがすべてで。
だからゴングも週プロも、取材がしたいから、出されたものにケチつけられず、
紙は、いわゆるメジャー団体を取材できない、ターザンが週プロをやめたときに
言ってたように、商品として万年方手落ち状態だろ。
それでプロレス雑誌ってのが土台無理のある話よね。
だから支持する、支持しないって大雑把な括りじゃないと思ったわけ。

で長々とスマソ。
結局何が言いたいかというと、ハッスルはつまらない。
あれ関係の記事は誰がどう書いてもダメなわけだが、
ダサイとか読めるとかいう次元とはまた違うんじゃねぇかな。
小川に魅力がないってことに尽きるんじゃないか。

>>94
長々と書いてもらって悪いけど、俺が聞きたいのは、
「いまの紙プロが週プロゴングと違うのかどうか」ってことなんだけど。

なんでつまらないハッスルに関する記事を乗せ続ける紙プロがつまんなくないの？

ハッスル以外の団体もつまらないから。

>>95
94は小さい頃だけでなく、ラディカルになっても面白い時期があったということを言わんとしてるのでは。
俺も3,4年前ぐらいのラディカルは十分、楽しめたからな。

>>97
過去の面白かった時期を引き延ばしても虚しくない？
今売ってるのはDSE広報雑誌なんだからさ。週プロゴングと何ら変わらない。

>>98
まあ、そうなんだけどねw

俺は三誌ともレベルは似たようなもんだと思うから、
フミサイトーのアメプロ記事が読める週プロが一番好き。

で、サブカル面してる紙が一番嫌いかな。

とにかくアメプロの記事は読みたくない。

オレ的にはさ〜
単純に今のプロレスは面白くない、どっちが勝ってもいいし、カードも凄いと言うものもない

そんな中で週プロゴングのような専門誌のように試合経過の写真と記事など全然興味が無い物となってしまった。

もう単純にインタビュー記事が多い方が楽しめるんだよね。

でも、そのインタビューが、プライドの面々ばっかだからな・・・｡

プロレスが面白くないなら、無理してﾌﾟ雑誌なんか読むことないのに。

>>104
他に読むものが無いから、週プ週ゴンよりマシだから、
と言う意見を見る都度、俺もそー思う｡
無理してプ雑誌なんか読む必要無いわなw
買わなくなる、読まなくなる、と、
本当に、何であんなものに金を使っていたのか不思議になり、
今まで使った金を考え、鬱になる。

菊地成孔って、ここのみなさんの評価はどうなんですか？

>>103
オレはさプライド好きだからいいのよ、、、で、Ｋ-1嫌いだし、オレにとっては無駄が無いのよ

>>104
今のプロレスは面白くないけど、昔話しは好きなのよ、すると紙プロちょうどイイ訳よ

俺も。
プロレスや格闘技界のバカ話が好き。

>>95
他誌との違いを面白いかつまらないかって
どっちかに単純化すると、罵倒と叩きの一行レスで終わっちまうわけです。
誰も彼もブッシュ叩いたりすんのが見苦しいのと同様に
とりあえず、そっちの評価は置いておこうと。で、つまらない部分は、読まないｗ

今回の紙の話で言うと、将来的に、ハリvsヒョーのカードが想定されたときの、
お互いの心理がうまくできてたわけで・・・巻頭だから
こんぐらいなけりゃ読みもしないけどさ。
例えばプライドを見るとき、あのインタビューを読んだのと読まないとでは、
観戦の味わいが変わってくるわな。
煽りで、レッドデビルvsロシアントップチーム映像が出たにしてもさ。
で、こういう掘り下げ方は他誌にはできん、と。

だったらそういうポジティブな部分は一応評価したり、
ダメなところは個別に具体的に叩けばいいと思ったりするわけですよ。
こういう長文もオナニーの一貫だけど、
オモロイ、ツマランってだけじゃ虚しいじゃない。
こんなもん３分ありゃ書けるんだし。

読まなくなって２年。全く困らん。

山口がインサイダーになり豪が編集部を離れた時点で、紙は終わったんだよ。

買わないで立ち読みにしようね。

今月はいつもより遅めの発売日設定でお待たせしました！ 『紙のプロレスRADICAL NO.89』は880円（税込）で７月27日（水）発売!! (地域により発売日が異なります)
一部書店&プロレス・格闘技ショップでは25日より発売中!!
表紙は……運命の一戦へ待ったなし！　ミルコ・クロコップをクロアチアで特写!!
☆巻頭は、ついに実現！ ミルコ・クロコップ、クロアチア現地独占インタビュー！ カラー９ページでたっぷりお届けします!!
☆ミルコ戦に余裕の微笑!?　エメリヤーエンコ・ヒョードルインタビュー!!
☆底なしの幻想、セルゲイ・ハリトーノフインタビュー「戦争なんて言葉を軽々しく使ってほしくないね」
☆ミドル級ＧＰ決勝はこの同門対決か？　ヴァンダレイ・シウバ×マウリシオ・ショーグン対談！
☆桜庭和志はブラジルの地に！禁断のライバル、ヴァンダレイ・シウバと最強タッグ結成！
☆金原弘光がコラムで独占激白！「これからは前田さんと協力してやっていこうと思います」
☆『紙プロ大賞』上半期結果発表！　……ウソだろ!?　“あの男”が三冠達成!!
☆さらば破壊王！　ぼくらはあなたが大好きでした。橋本真也追悼、全47ページを捧げます！
☆破壊王最大のライバルが本誌だけにその胸中を語った！　小川直也独占インタビュー！
☆破壊王と特にゆかりの深いこの２人にインタビュー！　ミスター・ヒト、辻よしなり
☆愛すべきエピソードの数々をいまこそ語ろう！　ぼくらが愛した破壊王座談会!!（座談会出席者＝吉田豪、原タコヤキ君、堀江ガンツ、松澤チョロ、ジャイ子）
☆破壊王インタビュー傑作選！　伝説の「新日本凸凹大学校〜音楽の授業〜」を再録!!
☆『紙プロ』ラストワーク、破壊王人生相談ここに掲載！
☆『紙プロ』秘蔵ショットで振り返る　破壊王フォトアルバム
☆“破壊王を愛した女（ひと）”３人が惜別原稿　丸井乙生、三田佐代子、ささきぃ
☆ＷＷＥ世界王者に直撃インタビュー！　ジョン・シナ
☆ケンゾー&ヒロコが“ＷＷＥ解雇”と“破壊王死去”を語る！
☆武藤敬司、曙&W−１を語る「俺の大っ嫌いな“痛いプロレス”なんてやるつもりねぇよ」
☆爆弾濃密インタビュー２連発　松永高司（元・全日本女子プロレス興行会長）、草間政一（前・新日本プロレス社長）

☆骨法・堀辺正史師範がまたしてもＰＲＩＤＥの今を大分析！「アローナのヒザ蹴りこそがＰＲＩＤＥの進化の象徴です！」
☆７・17ＰＲＩＤＥ武士道詳報
☆波乱のK-1 WORLD MAXを速報分析！「やはり魔裟斗はK-1 MAXのすべてだった！」
☆７・６『HERO`S』もカラー18ページで徹底特集！
☆“神の子”が『紙プロ』に久々の登場！　山本ＫＩＤ徳郁ロングインタビュー！
☆ヒーロー誕生！　ケツの穴かっぽじいて、よ〜く読め！　所英男×矢野卓見、ZST兄弟復活対談！
☆ニューヒーロー、世界の所さんを知るための50の質問。

要するに金出すのはもったいないが、暇潰し程度には丁度いいと言うことだな。

ＤＳＥお抱えの機関紙うざい。
早く大好きな桜庭がアローナに完敗した
記事を大きく載せろやｗ

ＰＲＩＤＥは好きなんだがＰＲＩＤＥ色どっぷりな紙プロは許せんのよね
「紙プロ」と「紙プラ（ＰＲＩＤＥ）」の二冊にわけて発売してくれ

楽しみだな

最近読むことすらないんだが
相変わらず、ガハハとか(笑)とか果てしなく見苦しい雑誌か？

ガチ幻想崩れたら　否プロレスなＰＲＩＤＥ色どっぷり　になった雑誌・・・ｗ

>>120
おれも、ファン心理としてそんな感じだぞ。

>>120
嘘つけw
最近のインタビューでは全日関係が一番濃い
京平や武藤やハンセンや川田やなど
ドラゲーやゼロMAXやリキプロも濃く載ってるのに、なんでそんな嘘を書き込むのかわからんw

全日巻頭に持ってきたことあったか？
表紙見てみろよ。
PRIDE色どっぷりが嘘とはとても思えんよｗ

プロレス→PRIDE　と移ったファンってかなりいるんじゃない

プロレス嫌いじゃないけど、今はPRIDEだよねって人
そのままの雑誌じゃん。
おれもそのタイプだらか別にこだわってプロレス記事載せなくても全然ＯＫ！！　　

テンタのインタビューや嵐のインタビューは良かった
あれがあるから紙プロ買ってる

ゴングの別冊で吉田豪が、紙プロが強い原因はPKの記事でなく、
プロレスの濃いインタビュー記事があるからと書いてた。

それももう、豪がいなくなった事でな…

先鞭つけたのは自分ってことかｗ

でも事実じゃね？

豪の性格は知らんが、インタビューの前に
入念に下調べをしていて、それが気に入られて
選手達の口が滑らかになるってのはあっただろうな。

最近の紙のインタビューは、見え透いたお世辞ばっかで
読んでると不快感MAXだ。

>>130
会って見ると意外と腰が低くていい人だよ
ターザンが豪ちゃん豪ちゃんとやたらなついてるのも納得出来た

山口が桜庭をどうﾃﾞﾝﾊﾟ擁護してるのか興味ある

また柳沢か

今月号久しぶりに面白そうじゃん。
買おうかな

橋本関係が楽しみだな。吉田豪も復活するみたいだし
紙プロはレスラーの隠れたエピソードとか武勇伝とかの記事が一番面白い

プライド系の選手のインタビューって濃いのもあるけど、
正直、毎号それだから、結局同じことの繰り返しが多くて飽きるんだよね。
もうヒョードルとかハリトーノフとかミルコとか、飽きた。

吉田の復活は破壊王の座談会だけみたいだけど、
これを機に完全に復帰とかしないのかな。
正直、もっとプロレスラーに対するインタビューが欲しいな。

あと、ハッスルをちゃんと批評するようになれば買ってもいい。

プロレスラーより裏方のインタビューの方がオモロイ。

.>>正直、毎号それだから、結局同じことの繰り返しが多くて飽きるんだよね

以前は、毎号、小川桜庭小川桜庭小川桜庭・・・だったな。

吉田豪でひとつ鼻につくというかなんかなぁと思うのは
インタビューでやたらと相手が

「しかし、あなた詳しいね(笑)」
「そんなことまで知ってるんだ(笑)」

みたいな発言を言ってたことかな
まあ復活は大歓迎だが

好き嫌いを別にすれば、仕事の下調べであそこまで徹すれば
文句は言わせないってとこもある。
ただし本人、こっちのが、絶対好きなんだろうが
アイドル系の仕事は、ヲタ臭がして、気持ち悪い。
吉田豪が取材対象に興味がある場合に限って
太鼓持ちっつか男芸者っぷりつうの？
媚を売りすぎなところもちょっとイヤかも。

まぁでも、趣味と仕事を両立させてるとこが羨ましいよｗ

山口より全然紙を支えてたからな、この人。

なんで吉田の紙への復活を歓迎せなイカンの？
DSEに取り込まれた、好き勝手言わない吉田豪なんて見たくない
そんなの最低

>>131
そんな吉田豪もターザンに殴打されたことあったなぁw

>>139
そんなに詳しいならわざわざインタビューして聞くことないじゃん

みたいなこと言われたこともあったよな。

あなたがたは本当に業界人なのでしょうか？？私はうわさなどで
はなく事実を言ったまでです。業界人なら今中氏のことは知っているハズです。あなたこそ、ファンのくせになりきっている方
ではないでしょうか？？大体、凄く失礼です。
自分はAVを見てスッキリしてるくせにそういう事を提供してくださる方に
物凄く失礼です。何も知らないくせに中傷など止めてください。
吉田豪は自分を賛美するコメントは必ず残して載せる自画自賛の大王。（普通は削除する）

豪ちゃんは男芸者がうまいんだよなあ

薫インタビューは取れたの？

今回の紙プロ、意外と結構面白かった。
プライド系のインタビューはどうでも良かったが、
破壊王の座談会や関係者のインタビュー記事とかは読み応えがあった。
ハッスルのページが少ないのもいい。ページ構成は悪くなかったけど、
中身はうさんくさい感じだったので（「破壊王の死を乗り越えて、あえて
普通の興行をヤリきったハッスルって凄い」みたいな自画自賛がプンプン）、
やっぱりつまらないページ。アレ担当した奴は死んで欲しい。
草間社長のインタビューは結構良かった。アレは紙プロにしかできない記事。
ああいうのをDSEにもやれればいいんだけどなぁ。次号の後編はかなり気になる。

てなわけで、普段よりはちょっと長く立ち読みしちゃいましたよ。
俺的には久々に面白かった。
次号あたり、プロレスラー系のインタビュー企画とか増えたら、
買っても良いかなって思った。

あ、あと表２で「破壊王の着メロ無料ダウンロードサービス！」とか
書いてあったのには「太っ腹じゃん」とちょっとジーンとしちゃったけど、
よく読むと紙プロhandの会員だけだったのでガッカリ。
いや、俺は破壊王の着メロ持っているし別にいいんだけど、
そんなことわざわざ表２使って大々的に偉そうに宣伝するなよと思った。
せこい奴ら。やっぱり当分買わない。

最後ぐらい橋本表紙にしてやればいいのに

今、>>148が良いこと言った！
表紙をさしかえる時間は十分あったハズだからな。

>>147

来月も立ち読みにするんだ！

ハッスル10とハッスル11が成功したからハッスルネタを書きにくくなった

>>144
誰だよ、今中って？

堀部に需要があるのか？

まだ表紙が桜庭じゃないと売れ行きがイマイチなのか…

>147
はいはい、わろすわろす

破壊王にかこつけてサイトの会員を増やそうとする姿勢は見苦しいな。

それはいくらなんでもたまたまでしょ

いや、破壊王追悼のためって書いてあったよ。

携帯で商売すること考えないでさっさと公式つくりゃいいのにね。
やっぱ、山口って元々いかがわしいセールスマンだから
そっちのセンスは皆無なんだろうな。
知性もないし。

>>159
橋本の死を口実に山口の知性を叩くのはどうかと思うぞ
逆効果だ

やっぱり橋本の特集をするんだな。嬉しい。

>>160
おいおい、誰が橋本の死を口実に山口の知性を叩いたよｗ
故人でも死に目で便乗商売してんのは、新日なんか最強じゃん。
冷遇して追い出した選手の葬式でここぞとばかり頑張ってる姿は
正直怒りすら覚えたがな。

紙プロＨａｎｄなんてチンケな携帯サイトの小銭稼ぎは全く別。
159で混同するような書き方したのは悪かったな。

表紙は橋本で行ってほしかったが無理だったか

読者は、紙プロの実質親会社ローデスジャパンが森下社長を殺した事実は知ってるんだよね？
てぐすね引いたのは百瀬だけど、ローデスが殺すの知ってた山口は共犯だと思うけど。
おかげで榊原利権のおこぼれもらえてるし。
ま、タナカタダシがナックルズに全部書いちゃったからなｗ

田中の言うことを真に受ける奴っているのか？

まぁ、橋本自殺のデマを流して仕事をもらおうとした田中と、
橋本の死に便乗して携帯サイトの会員増やして小銭を稼ごうとした山口は、
似たようなクズって感じだな。

>>144のカキコ、馬鹿な内容と日本語の壊れっぷりがタダシタナカ臭い。

＞紙プロの実質親会社ローデスジャパン

アフォですね

タナカスレに田中が降臨したのと同じ時刻ですねぇ。>>166

田中の自殺説流しは編プロからバレてブログにも書かれてますよ。

橋本が表紙(たしかﾐﾙコ)じゃなくてかなりムカついた
(紙の)プロレスにおける一時期(ヒョー戦)のミルコ＞プロレスにおける橋本(の追悼)　か？
>>163
なんで無理なの？

表紙が希望じゃなくむかつくって・・・余計なお世話だな。迷惑な読者だ

表紙を橋本にしたらしたで「便乗しやがって」と文句言うくせに。

ヒョードルを表紙にしろ

>>169は相当痛いアホだ

>>171
このスレに巣食うアンチはそんなもんだよな
可哀想に

スレの趣旨も理解できないバカがいるな。
可哀想に

吉田豪がゴン格の書評で紙プロ(山口)に軽く毒吐いてるな。
と言っても、菊地某の本から引用してるだけだけど。

橋本追悼興行の裏側が書かれてたのが面白かった

それにしてもゴングも週プロも読むところねーよな
今週のファイトは面白かったが
だから紙プロが重宝されてしまうんだよ

>>178
そればっかりだね。

「週刊ファイト」最新号は先日亡くなられた橋本真也さんの合同葬儀がDSEの主導で行われる事を大きく取り上げています。記事はDSEが合同葬を仕切ることになった流れが詳しく書かれているのですが、
ファイトらしくDSEが業界での好感度をあげる為にやっているという捻くれた視点で書いています。
（『紙のプロレス』最新号で小川が新日本プロレスのサイモン猪木社長から橋本真也さんの合同追悼興行の話を持ちかけられ寂しい気持ちになったという話をしています。
紙プロの小川インタビューとファイトの記事を合わせて読むと、何故DSEが合同葬を仕切ったのかわかるかもしれない。）

>>178
＞それにしてもゴングも週プロも読むところねーよな

＞だから紙プロが重宝されてしまうんだよ

それは無いよ。特に今の時代は。「３誌とも読まなくていいや」でオシマイ。

別に無理してプロレス雑誌なんて読む必要なんて無いしな
このインターネット全盛の時代に

読まなくなると、ホント､
プ雑誌イラネ、になるな｡
一応、立読みで流してるが・・・｡

handの宣伝笑える。
一瞬、俺も>>147みたいに太っ腹と思ったよｗ
山口は銭ゲバだな。

へっぼいただの着メロだからわざわざDLすることないよ！
無料サイトいくらでもあるだろ。

俺はDLしちゃったんだけどな

インタビュー記事は結構貴重
写真とかみせられてもワンパターンすぎる

週プロの写真とか随分変えようとしてるみたいよ。
超ダサイけど。

そんなダウンロードごこきで太っ腹って思うのか！？

ところで Ｉ編集長はどうなの！？　体調悪いのか！？
オレ喫茶店トークめちゃ好きなんだよ〜

>>188
Ｉ編集長といえば、つい先日まで連載していた「レジャーニューズ」の
コラムが休載になったね。「本人の都合によりしばらく休載」らしいけど。

>>189
紙プロの携帯サイトも急に休んでるんだよね・・・やばいのかな

実質１万部も売れていない紙プロ、購読者は少数派

読まなくても別に影響なし

プロレスといっていながら非プロレスばっか応援している詐欺雑誌

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34338276

>>191
だからもう何度も言われてる事だが
全日やZERO-ONEMAXやリキプロやドラゲーなどをプッシュしてる現実をどう説明するんだ？

＞実質一万部も売れてない
ソースは？十万部とか小川言ってなかった？

>>193
新日に相手にしてもらえないから他の団体にすりよるしかないんでしょ。
一時期急に闘龍門（当時）をプッシュしてたりしたでしょ？
あと、移籍したばっかりの小島なんかもやたら評価したりしてね。
それまでさんざん言ってたのにね。花くまの立場がない。
みっともねえなあ、と思いながら読んでました。

http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2005/20050726120109.htm
ミルコをクロアチアまで取材に行ったのは凄いってか！
そんなもん宣伝費としてＤＳＥから出てるんだろ、御丁寧に今井まで一緒に行ってるし

それがファンのニーズ

>>197
ファンに一番人気だった豪の書評が読みたいなあ
ファンのニーズより癒着先の圧力のほうが大事なのかなあ

>>191
「実質１万部も売れていない」って過去どっかにあったやつの
コピペで実数じゃないハズ。
裏のとれないソースで適当なこと書くのはやめようよ。

>>193
プッシュってのは、表紙や巻頭にもってくることで、
それらの団体が、前面にでてきたことは過去にない。
武藤、大谷、長州、その他が、癒着以降表紙になったことあったか？
この辺が間違いなくDSEの御用雑誌としての密約に含まれてるはず。

]>>196
ガンツに関しては休暇扱いで自費で行ってたりしてると記載があった
ものもあったわけだが。雑誌は、宣伝費かもしらんが

橋本はハッスルキングとやらだろ
橋本がハッスル機関紙の表紙にならなかったことへの疑問視はコバカの対象か
　
>>170>>171>>173>>174は非常に珍しいくらい池沼すぎる

なんで橋本を表紙にしねえんだよバーカ

池沼と言う奴が池沼byひろゆき

201は名前だけ誤爆



腐乱キモオタここまで来るか

>>201
商売として考えると、月刊誌だから週刊誌のように
その時その時の話題性だけでは表紙には出来ないと思うよ

1ヶ月通して、長い目で見て考えないとさ。

自費で行って　というのはマスコミの常套句で
会社じゃなくて外部から出てるの意

発売直後は的ハズレな擁護をするバカが増えるな。

小川の新日批判だけはいつもガチだね。
紙プロで橋本追悼を巡る新日本の姿勢を批判、追悼興行やるなら「収益の一部じゃなく全てを遺児に」って主張してる。今回ばかりは小川の言うのが正論だと思うよ。
元婚約者や元タニマチ（出資者）は新日と組んで商売したいみたいだけど。

>>206
発売直後は的ハズレなアンチをするバカが増えるな。

やばい

作ってる人たちには付き合いづらい性格のやつもいるけど、
作られてる本自体はそれなりに面白いという感じ。

掘辺に、カラー6ページはないだろう、、、

なんだろね、アレ。
言ってることがテキトーなのはどいつもこいつもそうだからいいけど、
この雑誌の中で一番偉そうでキライ。
実績ないくせにな。

その点、Ｉ編集長はいいな。キチガイじみてて。

>>207
橋本に借金がないなら正論だろうけど
出資者や弁護士は負債返さないといけないからな、新日と組んで橋本の名で商売するしかないよ

>>207
ただの青臭い綺麗事じゃん。

DSE癒着はアレだけど頑張ってるのが分かるし他に比べればおもしろい。
俺もI編集長は好き。つか堀部氏の記事って需要あるの？ただの嘘つきじゃん。
それでもおもしろければいいがつまらないし。

>>204
月刊DSE専門誌にとってハッスルキングの死は
単に週刊プロレス専門誌レベルの「その時その時の話題性」かよ
二週間ちょっと前のハッスル組のトップの死より
一ヶ月先のPRIDEスター様のミルヒョーの話題が格別か！




ファックユー紙プロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>208
図星だったみたいだなw

池沼は纏わりつくな
きもちわりーきもちわりーきもちわりーきもちわりーきもちわりー

なんで橋本を表紙にしねえんだよバカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

早く夏が終わるといい

今まではマターリしたアンチスレって感じだったのに、
ムキになって叩く奴と変な擁護する奴が増えた気がする。
これは夏だから？それとも売れてきてるのかね？

橋本特集ムチャクチャ良かったよ
あれだけで買いだな

・・・・・・・えっ？！　あれで？

たとえば橋本が亡くなった日に亡くなったのが橋本じゃなくて高田だったら、
今みたいなミルコの表紙になると思うか？ならないだろう。



なんで橋本を表紙にしねえんだよバカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



ファックユー紙プロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

プロレスを貶めやがって････

ファックユー紙プロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

確かに高田が死んだらマンセー、マンセー超マンセー記事ばかりだろうね。
んでダークDSEと一緒にしゃぶりつくす

汚川とかが「合同葬をやらなければ業界が笑われる」なんてほざく前に
業界が笑われないように橋本を表紙にしとけや


ファックユー紙プロ＆汚川！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あえて、週プロや週ゴンと違うやり方が紙プロだべ？
表紙にすれば売れる、だけど追悼＝表紙とは違うぞ。

紙プロには紙プロのやり方があるんじゃないのか？

紙プロの追悼＝handの会員にだけ破壊王着メロ無料ダウンロード

正直、この程度。

週プロ週ゴンの追悼ってどうゆうの！？

表紙にしたり、増刊だしたり。
230も表紙になれそうな面してそうじゃん？

http://bbs3.aimix-z.com/photovw.cgi?room=unnryuu&image=50.jpg&btp=a2

田中正志＝大泉典男＝米田利香＝金崎将敬＝飯山満＝西田健＝編集部取材班

>>231
おらチビノリダーみたいな顔してるぞ

＞表紙にしたり、増刊だしたり
そゆのは専門誌に先取りされてあんまり意味無いんじゃない！？
商売ってシビアで大変なんだよ　　おらも商売やってるけど税金税金で金ねーよ

>>233
じゃあ俺と同じ顔だな！

今月号は普通に面白かったじゃん。
橋本追悼座談会は凄く良かった。

あのハッスルの自画自賛も含めてか？

小川のプロレス自体が業界の恥さらしなんだが。こいつこそ橋本さんの名前を借りて
新日批判をしてるだけだろ。他をとやかく言うんなら自分で自主興業でもやって、橋
本さんの遺児に寄付したらいいだろう。どうせ金余ってんだから。

＞橋本追悼座談会は凄く良かった。


↑こういう馬鹿のおかげで食えているんだね。山口って・・・

＞238
いちいち噛み付いてくんなよ。
お前が病的なほど紙が嫌いなのはよくわかったからさw
俺は、橋本のバカ話大好きだからすげえ楽しめた

武藤のインタビューが良かった
紙プロでしかあんなことは言わないんだろうな

座談会が良かったんじゃなくて、イイネタもってたのが
吉田豪くらいだったじゃん（一応、ジャイ子へのセクハラネタも）
橋本のためならって復活したらしいけど、
もう関わんのやめた方がいいよ。

でもあの内容なら、どう考えても表紙は橋本だろ。
厨じゃなくても憤慨するよ。
何でミルコかね。ミルコの自分語りなんてもう飽き飽きだよ。
つまんないし。

相変わらず金のために自分たちの過去さえ否定しなければ
ならないこの雑誌の哀しい性・・・

アンチ必死だよなw
可哀想にw

どこが必死に見えるんだ？ｗ

関係者は黙れｗ

なんでミルコの表紙で金のためとかなるのかねえ
必死なアンチは叩ければなんでもいいんだな

>>243
ムキになって必死だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
見苦しいですよ

夏だねぇｗ

小川の新日批判だけはいつもガチだね。
紙プロで橋本追悼を巡る新日本の姿勢を批判、追悼興行やるなら「収益の一部じゃなく全てを遺児に」って主張してる。今回ばかりは小川の言うのが正論だと思うよ。
元婚約者や元タニマチ（出資者）は新日と組んで商売したいみたいだけど。

猪木の白覆面云々とかの発言は正直退くな。
そもそも橋本ゼロワンの火祭りに妨害仕掛けた張本人なんだし、静かにしててほしいよ。

>>241
それはお前がプロレスファンあるいは橋本ファンだから
ミルコが表紙のほうが売れると判断したから
ミルコを表紙にしただけ
実際私はミルコの記事は読んでも
橋本の記事は読んでいない

>>244
DSEと話がついてるからです。
編集方針が変わってから
目立つところは、既に買われてると見る方が正しいだろ。
馬鹿なにわかは首吊れ。殺されろｗ

>>248
プ板で何をほざく。
格板でやれｗ
ばーか

俺も正直橋本の記事邪魔だったわ

確かにＤＳＥの機関紙なんだから、
プライドとハッスル関係以外の記事は全て邪魔。

>>249
話がついてたとしても
商売なんてそんなもんだぞ、、、

しかも専門誌に先越されてるのに同じ表紙じゃ脳がねーよ

小川は橋本に金を貸してやらなかったクセに、今頃何をゴタゴタと
某老舗団体なんて卑怯な表現で、新日を批判してるんだか・・・
金の問題じゃないと言うなら、お前が葬儀費用から何から全額出してやれっつーの。
タニマチの榊原をやたらと持ち上げてるのも気持ち悪い。
榊原は後々金になる事を計算してやってるに決まってるのに。
ホントに小川はクソ。
お前がかなりの部分で橋本の死に関わってる事を忘れるな

>>253
ん、だったらいーじゃねーか、
おまえらみたいなのに支えられる
素晴らしい雑誌ってことで、何の文句もねーよｗ

これからも末永く買い続け、そして絶賛してやれや。

>>254
まだ小川は新日のことをゴチャゴチャ言ってるのか
本当にあいつは鬱陶しい性格しているな

小川に限らず､ハッスル､紙プ全般に言えるが､
どん底の新日本を指差して､アイツ等よりマシｗ
とかやってる姿勢､非常にカッコ悪い｡
下しか見えんのか､お前ら｡

どん底はノワとハッスル

>>247
お前の人物観に引く

ここは夏厨の住処ですね

草間のインタビューで業界の裏側が分かった
もっといろいろと言って欲しかったが

辞めた奴にインタビューするのは紙プロの常套手段だねｗ

それをゴングや週プロがしないからいけないんだよなw

>>254
そうだよな。確かに新日が批判されてしかるべき部分は多いと思うが、
ならば、自分が自主興行を開いて、興行が、プロレスがいかに大変かを
身をもって知るべきだと思う。
それに本当に友を思うなら、大変でも自分で興行も可能だと思うし。
サブゥのためにチャリティー興行を行った坂井を見習って欲しい。

結局小川は自分で動かないんだよな。ハッスルだって
DSEに立ち上げて貰ったものだし。

1レスラーなんかにゃそれは無理だし

>>265
無理と言うか、小川はそういう発想が無い人なんでしょ。
小川はＯＨ祭りの対応だとか見ても、結構、人任せなところがあるように見える。

このスレ見て、なんか、あんな雑誌にも信者がいるんだって思ったよ。



へぇー。

>>254
金を貸すからイイ人だというのは違うと思うけど

>>1
質問だがこのスレはプロレス板と、どういう関係があるのですか？
全く関係ないと思いますが…

つーか、　　世の中そんなに甘く無いっす

今月は面白かったな。
ただ、堀なんとかって親父のインタビューいらん

発売日前後に沸いてくる信者は、皆単発ＩＤなんだよな。

堀辺氏ジャパボクはもう飽きたのかな。

小川が金を貸さなかったとかって、子供のコピペだろ？
親友同士で金の貸し借りをやったら、関係が終わるか、最悪の場合もっと悲惨な結末になる。
親しい仲だからこそ、金の話は間に挟まないようにしないと。

お金なんか貸す訳が無い。　　甘っちょろい事言うな。　　１００万２００万じゃねーんだぞ。

小川もハッスルが出来たらギャラの安い０１はあっさり見捨てたからな

プライドは過酷、マッチメークがシビアとかいうのはいい加減やめろよな。
吉田VSタンク・アボット・・・・・・・・

>>276
小川のギャラが負担になるから、小川はハッスルに活路を求めたんだよ。
慈善事業でプロレスやってるわけじゃないし。
サービス価格っにも限度があるってもんだよ。

小川のプロレスギャラは高過ぎだろ
ＤＳＥすら文句言ってるじゃん

小川と川村の関係って今どうなってんの？

っつかプライドと川村は？

年収４００万の人が１００万貸すのは大変だけど、年収４億以上の人が
１億貸すのは簡単。
ましてや小川の場合はハッスルポーズを考えてくれたのは橋本だし、
プロレス社会で生きられるようにしてくれたのも橋本のおかげ。
橋本に１億くれてやったっていい位。
死ぬほど苦しんでたんだから。
まあムチャな事を言ってるのは分かってるけどね。
ただ小川も自分だけが正しいみたいな感じで、結局橋本の死を利用している
気がしてしょうがないのでね・・・
一円も出してないし、葬儀の仕切り方すら知らないくせに、終わってから
三流以下の雑誌で陰口みたいな事言うなっつーの。
新日批判がムカツクんじゃなくて、小川の卑怯さがムカツク。
新日や猪木にどうしようもない部分がたくさんあるなんて、今さら分かりきってる
事なんだから、だったら小川やDSEがそれを行動で変えていけばいい事。

>>281
アンチ小川はカメムシの巣にお帰りください

>>282
アンチではない。
今回の件で呆れてるだけ

アンチじゃなくてもムカツくのか
俺は自分がアンチ小川だから
今回の小川についてアンチ特有の感じ方か自問したうえで特有では無いと思ってたが

>>283
一般論として、親友同士の金の貸し借りは、返ってくることを期待しないという達観が出来てじゃないとダメだよ。
で、その達観ってのは、こいつはダメな奴だ、俺が面倒見てやるということ。
小川は橋本がそこまでダメな人間とは思ってなかったし、単に健康上の事故で死んだわけだから。

この達観が出来ないで金を返すように迫ると、絶縁か事件に発展するわけだ。

>>282
小川ヲタなのおまえ？

爆笑もんだなおまえｗ

不自然な単発IDの必死なアンチが沸いてるな

＞＞年収４００万の人が１００万貸すのは大変だけど、年収４億以上の人が
１億貸すのは簡単。

それは違うだろ。おまえにもし4人子供がいたら1人くらいは死んでも良いくらいの考えで
養子に出すって考えか？

アンチ小川って、昔のアンチ全日の新日ヲタと同じ匂いがするな…

>>288
だよな。
日本が累進課税であることとか、
そもそも収入に合わせて生活設計がなされてることとか、
生活レベル落としてまで他人を助けるってのが年収に関係しないこととか。

だいたい、橋本がそんな金受け取ると思うのか？
受け取る人間だったら01崩壊して借金背負い込まないよ。

>>289
オッサンの言うことはよくわからん。

そもそも小川なんて、プロレスの上手さで言えば
高給どころかちゃんこ番でもやってないといけないレベルだろ。

小川が､名指しでイノキ批判し始めたら､
掌返して賞賛するね､俺はｗ

>>292
ハンターがノアを叩いてる思考と同じ思考回路だな

>>293
なんのメリットもないじゃん。
もう猪木は小川に手を出せないのに、今更蒸し返してもしょうがないし。
あんな老いぼれと関わるとろくなことが無い。
師匠ですからって適当に言っておけばいいの。

>>295
新日本批判するのに､そこは避けて通るのはズルイな､と｡
間違い無く､新日本の駄目な部分の多くを担ってるんだから｡

>>296
まず、小川記事を読む限りではサイモン批判なんだけどね。
蝶野・武藤と上手くいけそうなときに、サイモンが金の話をっていう。

そういうのを含めて猪木に噛み付く必要あるの？
猪木の現状って、アメリカに引き篭もりで、橋本の葬式にもピンポイントでしか日本に滞在できない老人だぞ。

>>297
猪木の命令で拳銃輸入した奴から命を狙われている為、アメリカに引き篭もってるんだよ。

紙プロは草間のインタビューができてるのに
週プロ週ゴンは草間にインタビューせずになにやってんだろ？
週プロ週ゴンはせめてサイモンのインタビューぐらいしろよw

えっと、ハンターって誰？

小川があんなに収入あったのは、ケイダッシュ経由
じゃなく、個人事務所に直になったからなのか？

>>301
去年はCMとTV出演だろ？
CMなんて時給にしたら偉く高いよ。数百から数千万だからね。出演料って。
その代わり、違約は高くつくから私生活含めて制限入りまくりだけど。

去年はごんぶとと紳士服、着メロ、ハッスル音頭、ＴＶ出演で相当儲けているよ。
小川にとっては人生の中で一番、稼いだ年でしょう。
とんねるずの石橋のように個人事務所というのも大きいね。

草間の話なんて別に聞きたくないけど。試合と関係ないし。

読者層違うでしょ｡
紙プ読者層って､プの試合には興味なし､
裏のグチャった人間関係が知りたい､って言う人が多いんじゃね？

>>305
信頼、実績のある人の話ならね。
草間ってキャラ付けが今一わからんし。
プロレス外の人間にみてたのに、最近の発言は全部プロレスだったといわんばかりだし。

とりあえず吉田豪復帰おめでとう、とｗ
あれがいるのといないのとでは大違い。

小川のプロレスのしょっぱさを叩くのなら同意できるんだが橋本に金を貸さなかったからって叩いてる馬鹿は何なんだ？
ｶﾒﾑｼやﾊﾝﾀと同じ匂いがする。
もしくは、薫の関係者か？

>>297
アメリカに引き篭もりっても、観光ビザだろｗ

>>298
まだ根に持ってるの？
まあ一度「殺す」と言ったら必ず殺す人らしいけど

吉田豪復帰最悪

>>308
>橋本に金を貸さなかったからって叩いてる馬鹿は何なんだ？

今回の小川の新日批判と変わらないレベルだよね。

>>311
全く意味が違うだろ？
損益無視してとりあえず追悼興行を行った上で収益を遺族に配当する考えと、追悼興行で自社の利益を上げたい老舗。
その批判と、小川が金を貸さないとかいう基地外のどこが同列？

損益無視とか真に受けているのか。

>>295
猪木様のことを･･･爆裂メクラだなあお前は

>>313
ハッスルは普段から損益無視っぽいから…

遺族ばかりにやってたら橋本に残された借金は誰がどうやって払うんだよ
小川みたいな第三者が偉そうに何言ってんだか
追悼興行やるなら俺のギャラは全て橋本さんの遺族に捧げますとでも言ってるなら未だしも

いや、当然ギャラはボランティアでしょ

法に則った金貸しならば、遺産相続放棄した時点で借金は不良債権化ですよ。
まあ、放棄した遺産から債権者が分け合って取るだけですね。

まさか追悼興行に寄せられる義捐金まで分捕るような馬鹿はいないでしょ。

橋本の保証人や後見人が馬鹿見るのか
弁護士と一緒に葬儀を仕切った橋本の関係者が払うんじゃないのか

ガンツわざわざクロアチア取材行ったのアピールしたいからって
ミルコ表紙はないだろ。今回ばかりは橋本だろうよ。

ギャラがボランティアなら身内どうしのヌルい試合でお茶濁すだろうな
マッチメイクをどうするかとか奇麗事で済まない問題山済みじゃん
せいぜい追悼葬をするのが限界だな
もしくはそれそれの団体で追悼興行するしかない

1年ぶりくらいに買ったけど今号はひさしぶりにページをめくるのが
もったいない昔の紙プロくらい充実してた。
表紙が橋本じゃないのは少しも寂しい感じもするけれどゴング、週プロじゃ
載らない写真やインタビューが載ってて良かったよ。

メインは、蝶野・武藤対小川・佐々木とか。
別に試合なんかどうでも良いんだよな。。
本人たちが、本当に興業で追悼したいと思ってるなら
何試合でもいいからごちゃごちゃ言ってないでさっさと決めりゃあいい。
ウチが主導で、とか、新日が言って
美味しいとこは全部もってこうとすりゃ話がややこしくなる。
坂口もな・・・ケチっぽいからなぁ。
こういうときこそ、糞マスコミでもいいから仕切れるヤツが
いればいいのに。

追悼で試合するってのも良く解らない理論だな

それこそ小川が音頭とって１人でＯＨ祭りでもすりゃいいんじゃないか、無償で出たい選手を集めて
全部、遺族に寄付って事で

何で遺族が利益総取りかも良く解らない理論だな。

可哀想可哀想・保護保護　みたいで　

オレが遺族なら貰いにくいな。

>>326
お前にはやらないから、心配しなくていい。

>>327
心配なんかしてねーぞ、オレの事は心配しないでくれ。

>>328
言うじゃないか。
お前もずいぶん大人になったな…

>>329
そーか！？・・・でもオレ包茎だぞ

つかまだ読んでる人いるの？どのくらい売れてるんだ？

今日電車の網棚で拾った

>>323

蝶野・武藤・小川ｖｓ健介・藤田・村上にしてくれ

で、小川と藤田を残して後は試合放棄で小川ボコボコ希望

このスレ、紙プロに対する怨念が凄いな
紙プロって元々プロレスを小馬鹿にして、斜めから観る雑誌
言葉は敬語使ってても、舐めてるというか
ただ、紙プロに乗る武藤発言は業界イチ、過激
ほぼカムアウトしてるし
紙プロも紙プロだが、とりあえず週ゴン・プロよりはマシ

確かに、癒着癒着と散々馬鹿にしてた
ゴング、週プロよりはましだ。癒着どころか同化してるんだもの。

>>331
約五万〜七万部らしい。もしかしたら、もう少しあるかも。

２年ぐらい前まで毎月買ってたなぁ。。＞紙プロ
今から考えれば、800円近い金出してよくあんなアホ雑誌買ってたなぁと自己嫌悪・・

つまらなくなったと書くと､
週プ週ゴンよりマシと言われるケド､
ハナからそっち読んでいない者から言や､
全然意味が無い訳で｡

橋本亡くなって久々に週プロ週ゴン買ったけど
橋本関連しか読む気にならなかったな・・・読むとこ無いんだよね

今から考えれば、月2000円近い金出してよく買ってたなぁ

>>339
週プ週ゴン読んでなかったの？それはそれで衝撃的
ターザン時代の週プは狂ってて面白かったよ
やたら表紙に赤とかピンクとかオレンジとか多用して
突然意外な人を表紙にしたりね

単純に紙プロは駄目！廃刊しろ！とか言うと、プ誌が全滅になっちゃわない？
今更ゴングとか読むの？

そうそう週プロ週ゴンは　　今更　って感じだよな
今、平成何年なんだよ！！　と�T編集長みたいなセリフ出ちゃうよ

紙プロが橋本を表紙にしてないのは、橋本を愛してるからこそって思いました。だって本当に好きな人なら嗅ぎ付けて読むしね。

曲解過ぎ。
こんな風に好意的な誤解があるから、
騙されて買ってる純粋でお利口な人々もさぞ多いことだろう。
337はソースを知りたい。
実売と公称は全く違うからなｗ

それと山口大統領と、小川様には、毎回誌面に出てきていただかないといかん。
さらに素晴らしく頭のよろしい読者の方々をさらに増やしていただくために。

バカにしやがって

>>338

読まなくなると、気にもならないよねｗ

>>339
もうそれ位しかフォローのしようがないんでしょう。

昔の紙はUFO時代の小川と村上が吠えたり
前田やエンセンの危ないインタビューが面白くて買ってた

今は格闘家の優等生インタビューで買うどころか立ち読みする気もおきないｗ

今月は純粋に面白かったよ。今月はねw
しかし、上のレスにもある通り格闘家のインタビューは優等生的でつまらんなぁ。
それに比べて橋本や武藤のインタビューは本当に面白い。

一生、購読してなさいｗ　プロレスに自信を持てなくなって格闘家載せてる雑誌をｗ

>>349
で！？　お前は今のプロレスが好きなのか！？　そっちの方がよっぽど笑っちゃうけどｗｗｗ

>>349
ズバリ、プロレスじゃ売れないんだよ。
たぶん山口は

「紙の格闘技にすりゃよかった・・・先見の明なかったな、俺」

って思ってるよｗ

メタルスライムにダメージ1与えられるくらい

>>348
プロレスラーは面白可笑しいインタビューしか出来ないだろ！？
今さらプロレスラーが試合を真剣に語ってもしょうがないし

逆に次の試合を控えてる格闘家が
面白可笑しく訳わからん話をするのも変だと思うぞ

>>353
つ【桜庭】

なんで橋本を表紙にしねえんだよバカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



ファックユー紙プロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

だから買うのも立ち読みするのもやめとけよｗ
１万部も売れていないんだから、そのうち潰れる

>>356
で、お前は何読むんだ！？
もしかして週プロ週ゴンじゃないだろーな！？ｗｗｗ

どうせならミルコのハイを
橋本がケサ斬りで迎撃してる表紙が良かった。

今回の武藤のぶっちゃけインタビューが面白かった

別に立ち読みはいいんじゃないの？

>>358
絵で描くのかよ

それなら、小川の顔面踏み潰してる絵希望

>>357

おまえ専門誌なきゃプロレス格闘技見れないの？ｗ　

>>246

よかったな　休みで２ｃｈ三昧できて

100以上前のレスにわざわざレスする>>364は
さらに夏の訪れを感じさせる。

>>362
紙プロによく載ってるイラスト、キモいんだよね。
たまに表紙にもなってるけどさ。
花くまに土下座して表紙描いてもらったほうが全然マシ

花くまは勘弁して。売れたら急にギャラ高騰して
以前は１カット５０００円だったのが、今は５０００円だと「冗談でしょう？」だもん
あんな絵に１カット３万も払うかよ

花くまの青林堂から出てるマンガは面白いと思う
東京ゾンビとか労働とか。

ただ4コマやコラムは酷くツマラナイ。

うん、それは言える
単行本は面白い
でも、それ以外の仕事は後期蛭子以下の酷さ
今度は映画監督だっけ？

>>367
それは仕方ないと思う。
今はある程度売れてるんだから。

ライターに弱小雑誌と書かれる紙プロｗ　雑誌板ではかなり笑える話が　おい経理の山口妻、ギャラ払ってやれよ！

784 ：お前名無しだろ ：2005/07/31(日) 21:19:18 ID:lkUcMZ2G
で、俺のとこにもきてたことがある田中のBCC。
削除したかと思ったら、残ってやがんの（w
誰彼かまわずBCC送ってるようだが、
どんな性格で、どんな仕事してるか、考えたことあったのだろうか？（www
-----------------------------------------------------------------
送信者: "Tadashi Tanaka"
宛先: "（アミューザー系コテ４名伏字）"
Cc: "（伏字）"
件名 : 皆さん大変御無沙汰しております、田中正志です
日時 : 2003年6月2日 15:17

『誰も知らなかったプロレス&格闘技の真実』（幻冬舎）苦戦しております。書評や
紹介がメディアに載らないことが致命的です。とりあえずBUBUKAというアイドルのプ
ライベート写真を載せる非常にくだらない雑誌の7月号の読者ページに、短い簡単な
紹介が出ています。また実話GONナックルズという、やくざとH記事満載のC級誌7月号
にも、読者プレゼント5名様という形での自腹提供によって、かろうじて表紙写真が
雑誌メディアに載っています。その号の表紙にはまったく宣伝されてない「極真空手
よ、どこへ行く！」というペーネーム記事の文体が、余りにも丸出しで隠しようがな
くても、それは外部に洩らさないようにお願いいたします。ああいう弱小雑誌（紙プ
ロ含む）は、出した原稿がそっくりそのまま誤字脱字のまま掲載されるので、簡単に
バレてしまう欠点があります。
-----------------------------------------------------------------

自分に仕事くれてるとこをこういう表現するのってすごい人間性だね（w

武藤面白れー
武藤はあの喋りをなぜ週プロやゴングでしないのかｗ

橋本の写真がいっぱい載ってるけど
最後に撮った船木との写真だけ明らかに顔色悪いな・・

>>372
武藤のインタビューって確かに週プロあたりだと妙に大人しいんだよね
紙だとかなりリラックスした状態でいい加減にしゃべっている感じが好きだ

かつて紙プロ買っていて、今回橋本追悼記念って事で買ってみたが、
丸井のが一番良かった。祭りが終わってく感がよく出ていると思う…。

>>375
俺もあんたと同じで、破壊王追悼で久しぶりに紙買ったけど､
丸井さんの文が一番せつなかったな。
希望に満ちた旗揚げ当初から、やがて肩の負傷や不倫で
崩壊に向かってく様が伝わってきた。
あんたの言う祭の終わりという表現がぴったりだね。

あと追悼は記念じゃないぞ！

追悼平和記念館

って言葉は間違っていたのか。知らなかったｗ

>>377
追悼平和祈念館じゃね？とおもってぐぐったら
正式名称はそうなんだけど、結構追悼平和記念館って書いてる所多いな。

>>310
吉田豪より原タコヤキが最近妙にしゃしゃり出ているのがウザイ

丸井記者最高。ささきぃも良かった。
キャスターのやつはただの親しい自慢だったけどそれも良かった。

また丸井みたいなプロレス知って2、3年のカス有難がってんのか

こいつがお茶らけた取り扱い方してゼロもそれに乗って
結局全部ダメになったのも忘れてやがんの(ぷ

売れてるからクロアチアやロシアに取材しにいけるんだろｗ
ハリトーノフのインタビューは貴重

DSEのカネに決まってんだろあほwwWwwWw

このスレで紙を叩いている人達はかつて紙を購入したことがあるんだよな。内容も
分からないのに批判できないもんな。内容を把握した上でこれだけ叩いてるんだか
ら、本当にクソ雑誌なんだな。読者の心を掴めない雑誌ということだな。

そっか！？面白いぞ　　　　少なくとも週プロ週ゴンよりは全然いいぞ

>383

ソースは？

丸井乙生を叩いてる奴は金沢チルドレン

ほんとにミルコとハリトーノフが結託して
ヒョードル戦のセコンドにでもついたらプロレス的でちょっと面白いなと思った。

5万部の月刊誌で
ロシア・クロアチア取材が経費で落ちる雑誌あったら教えて欲しいわw

武藤が曙戦のやりにくさを本音で語っててﾜﾛﾀ
これは週プロでは言えんわ

ほとんど同じこと言ってただろマヌケw
読んでもいねえのに知ったかすんな馬鹿www

必死なアンチのID:HZ/0asIMが発狂してるスレはここですか？

ID:HZ/0asIM（ﾌﾟｯ

週プ､週ゴンよりマシ､と言う意見多いが､
週プ､週ゴンとは、ジャンル違いだと思ってるの､俺だけか？
週プと週ゴンを比べるのはわかるが､
紙プとそれらは、立ち位置が違うと思うんだが・・・｡

>>389
ロシア・クロアチアはその疑い強いけど、
リトアニアにも行っているのは良心的かも。
金のかけ方はかなり違うけどね。

東海地方でハッスル大阪大会やってるけどこれ確かに大成功だわｗ
もうハッスルでは叩けなくなったな…

大阪って土地は独特だから・・・
札幌とかひどかったじゃん

なんで橋本を表紙にしねえんだよバカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



ファックユー紙プロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

Goが出てたんで即買いしますた
武藤のインタビューは面白い
せきしろはどこいっちゃったの？

>>389>>395
確か先月か先々月は、メキシコにも行ってたしな。
佐山の取材だからDSEとは関係なし。
あと以前、ささきぃがミャンマーに取材してきたことがあった。
グローブを付けないで闘う古式ムエタイの取材に。
海外取材も増えてきたし、儲かってんじゃね。

ちなみにオレは紙プロの発売日を楽しみにしている。

>>376
橋本のバカ話や人柄を偲ばせる話を基本ラインにしながらも、極度に練習をしなくなってきたエピソードを交えて、最終的に堕ちていく前兆を出したりとかの流れとかがね。

あと印象に残ったのは、最期の人生相談の橋本の解答「（人のしてる事を）おてんとさまは必ず見てますから」という一文か。
見事に見られてたな、橋本…。

>>381
良かったというのは、あの記事に限っての話です。
別にそれ以外は当時から今に至るまで別段意識はしてなかった。＞丸井

＞紙プロの発売日を楽しみにしている


痛すぎ・・・・・




他に楽しみねぇのかよｗｗｗ

誰だよ５万部売れているとか嘘言ってる奴
隔週化した格通でさえ３万がやっとなのにｗ
５万も売れたら週刊化できるっつうの
実売７８００って先月データ出てますが　→　ニッパン

ジャィ子とかいうブスが居なくなってからは、たまに買うようになった。
あの不快な化け物が紙プロの売り上げを低下させていたな。

プロレス界の裏側の記事ばかりで面白いじゃん
PRIDEの試合とかほとんどスルーしてるしｗ

>>403
一万だって多いと思うよ。
そんだけこの業界商売にならないハズ。
大体お前ら興業金払って見に行ってるヤツどんくらいいるよ。
タダのチケットならまだしも金払って見るだけの魅力的なカードもないし。

糞プライドは内容の割にチケ代高すぎ。

>>403
お前大嘘つきだな（笑）
以前、小川とのインタビューでガンツが四捨五入すれば十万部と言う話をしていた。それから予想すると、発行部数五万部以上は間違いない。実売までは分からないが、実売7800なら間違いなく潰れてます（笑）

>>403
ニッパンのソース貼れば信用してあげるよ。アンチさん。

>>403
格通は日本雑誌協会での公称は28万部。
実売が幾等なんでもその10分の1ってことは無いだろうに・・・

＞アンチさん

って事は、紙にも一応まだ信者がいるのかｗ

>>406
でも、物が高いか安いかを決めるのも需要と供給の関係だからな。
PRIDEはたいてい全席完売してるんだから、内容と比較して料金は安いんだろう。
逆に、新日は…

>>410
おめ〜雑誌に　信者ってｗ
好きでもそんな思い入れ持って読まねーよ

新日選手のインタビュー記事とかどうでもいいからな

雑誌の公称ほどあてにならん物はねぇだろ。
印刷証明があれば発行部数はでるけど、
実売はさらに別だしな。

格通が28万部って冗談も休み休み言えっての。
普通の総合週刊誌と同等になっちまうじゃねぇか。

毎度毎度思うが､
別に、部数とか視聴率とか､どーでもよくね？
なんか､好きだよな､プ板の奴って､そー言うの｡

出版業界にいれば格通の28万部って数字があり得ないのは誰でもわかる話。
同じく紙プロが実売５万部なんて数字があり得ないのもみんなわかる話。
紙プロ編集部が儲かってるのは、DSEから金と仕事をもらってるからだよ。

プロレスやあらゆるビジネスはマーケットの上で話しているのに
「どーでもよくね？」とか低能すぎ

んなもん､素人が気にしたって仕方なかろ

意識してなくてもお前もマーケットの上で話しているのだよ
マーケットなら当然売上や視聴率などの話が出てくる

観客数を気にするのと根っこは一緒だな

もう本当にｶﾞｲｼｭﾂだけど、何であそこまでハッスルを無理矢理ageるかな。
ハッスルに関してはもう少し普通に報道した方が見ていても面白いのに。

今月は普通に面白かったな。
もう少し値段下げれば毎月買ってもいいんだが

どんなに他を叩いて自分は違うって新機軸打ち出そうとしても
残念ながら、プロレスはプロレスなんだよね。
馬場じゃないけど・・・。
もう何十年続いてるのさ、このジャンル。
結局、最後にプロレス見続ける層は、マニアだけでしょ？
社会に適応してたら、フェイクにファンタジーを求めんわな。
だからある一定層しか相手にできないニッチャーなわけじゃん。
で、この雑誌がやってるというか
DSEの姿勢ってさー、ハッスルでもそうなんだけど、他を叩き貶め、
自分だけが生き残ろうとする、利益最大戦略なわけよね。
何が言いたいかっていうと、生物学的に、ニッチってのは、
敵対するよりも共存した方が生き残り確立は高まりますよってことです。

スレタイにもあるとおり、他を叩いて自分だけ生き残ろう、
自分だけは「既存の」プロレスではないと言っても
結局自分で首を絞める結果になっているんですよ、山口さん。

縦にはよめねーよ。
長文ごめん。

レッスルワン大失敗！
それに比べてハッスル最高！

って内容なんだろうな、来月号は
辟易するね

山口はこれまてBMもW-1叩いたことないじゃん
上井インタビューとか普通に仲良くしてるし
むしろ武藤インタビューなどで宣伝してるほう

山口が前回のW-1を擁護したのは
自分が興行の運営に参加したいという打算があったからでしょ

ﾊｯｽﾙの運営に参加した今となっては、W-1の興行が始まったらネチネチ叩きにくると思う　
自分とDSEの商売敵だしね
K-1やWJみたいに、誌面に取り上げて茶化すやり方とか

山口も容姿がサダハルンバのようにコミカルならテレビにも出れるのになぁ。

十分コミカルな猿顔だと思うが。
しかもそれなりに喋れる。

橋本インタビューが載ってる号、ちょっと立ち読みしておもしろそうだったので買ったよ
プロレス誌自体買うのは久しぶりだな
まぁ、なんつーか
やっぱトンパチ本出してた頃が一番おもしろかったな

ＡＢＣ協会は実数発表してるから信頼できる
加盟してるかは知らん

この雑誌、今は知らんけど昔社長時代の藤波の言動をいちいちネタにしてバカにしてるところがあったよな。
プロレスを飯のタネにしてるくせにリスペクトのかけらもないし、かといって格闘技だけで本つくるわけでもないし、
愛情がこもったツッコミじゃないし、花くまゆうさくや佐高信みたいで気分が悪いから読まなくなっちまったよ。

山口が前田を一心不乱に叩く姿は正直見たくないな。
そうならないことを祈るよ。

>>432
同感。
てめぇの雑誌は１万部も売れていないくせに、やたらと他人を卑下してばかり。
週プロとかも糞だけど、紙プロはそれ以下
部数が全てを物語ってるよ
人殺しの手助けまでしている山口は死ね

>>432
あったなぁ、コンニャクドラゴンだとかなんとか言ってな
まぁこいつら新日本貶してウケてると勘違いしてたアホだからなｗ

ガハハと(笑)しか使えないチャネラー以下だよｗ

俺はドラゴンネタは面白かったけどな

>>434
一万部馬鹿来た（笑）早くソース貼ってくれよ〜

>>436
おれもドラゴンネタは好きだった。
今は内輪ネタばかりでツマラン。北野倶楽部みたいなかんじ。

>>432
禿げ同。あの辺からこいつらおかしいと思った

そういや一時、パンクラスを狂ったようにバッシングしてたよな
あれにくらべりゃ新日茶化しなんてかわいらしいものだったよ

ドラゴンネタは笑えたが、船木ネタは最悪だったな。
悪意しか感じられなかった。

ツッコミ所満載なんだろ。
よいしょしか出来ないマスコミよりいいんじゃねーの！？
専門誌なんかは書けないんだから

俺もドラゴンネタは好きだった　あれで少しだけ新日に興味もった
シナリオ無しで天然の人たちに好きに喋らせてるのはすごいなと

アレもまだ業界的には傾いていたとはいえ、
一応相手がメジャーだからこそ叩いても許された部分あったと思うよ。
取材拒否受けるリスク負いながら攻撃して玉砕なんて
良い意味でバカっぽくて。潔いじゃん。実際は僻みだったけど。

しっかし、金のため保身のためにする攻撃は醜いよね、逆に。
倫理の問題。
だから自分たちが立場的に、叩かれる側に立ってみて
そういう過去をきれいさっぱり忘れ去って
攻撃対象だったメジャーになれたと錯覚した振る舞いは、すげー気持ちわりぃ。
いざDSE落ちぶれたり捨てられたどうすんのかね？
バトラーツの社長みたいに落ちぶれるだけじゃすまねｗ

裸の王様ﾜﾛｽ

１万部超えたらセブンイレブンに入るんだけど、紙プロは･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

もしかして、全盛期の週プロ４０万部って数字を真に受けている奴いるの？
公称と実売、馬鹿じゃなければ知ってるよな？
週プロの最高部数記録は１２．２万部。昨年平均は４．４万部。（ニッパン）
ゴングはそれ以下。

東スポが約１００万、サンスポで３０万。

公称3万8000部だった紙プロ、今は交渉が廃止されたので丸分かり。

公称部数
現在廃止。広告のために水増しした自称部数で、実態とはかなりかけ離れている数字。昨年まで一般的に出回る発行部数は公称部数だった。

推定部数
全国出版協会で使われているもの。取次ルートから算出、直販は含まれていないのと、売れていないのも含まれる。

発行部数
協会調査部数で別名「ABC部数」。発行された部数。

実売部数（販売部数）
実際に何冊売れたか、通常は秘密事項。編集者にさえあまり知らされないが、大手書店の返本数からおおよその算出はできる。

雑誌部数、水増し「公称」やめます　「印刷部数」公表へ

日本雑誌協会（雑協、白石勝理事長、８９社）は、今秋から雑誌の部数を年間の「平均印刷部数」を
基本に公表することを決めた。これまで公表していた「平均発行部数」は自己申告だったため、少部数の
雑誌では３倍もの水増しがあったとされ、広告主から批判が出ていた。１０月発行予定の冊子「マガジン
データ」などで、４００誌ほどが公表する見込み。広告主側も歓迎しており、出版界の体質を変える
転換点になりそうだ。

主要な雑誌を発行する出版社の多くが加盟する雑協は、平均発行部数を毎年１回、冊子やホームページで
公表してきた。昨年は８３５誌。だが、数字はあくまで各社の自己申告で、雑誌がよく使う「公称
○○万部」は、客観性を欠くこの数字であることが多い。
一方、部数公査機構である日本ＡＢＣ協会が、各社に立ち入り調査して年２回発表している「平均実売
部数」の対象は、現在１３０誌ほどしかない。透明性のあるデータをより多くの雑誌で公開することは、
出版界にとって長年の課題だった。


ちなみに全雑誌の部数は日本雑誌協会会員は見れるよー　俺の会社から見れます

で実売はｗ

>>445
脳内ソースは止めてね（笑）

ん〜〜〜、コンビニ関係に関して言えば、コンビニに入れる場合、どこ使うかにも
よるけど、必ず各店舗に1冊以上入れないといけないので、コンビニだけで2万程度
容易しないといけないはず。
なので週プロとか週ゴンなんかは、結構な部数を行ってると思うよ。
実際、セブンイレブンにもローソンにも入れてるわけだし。

逆に本屋に関して言えば、指定配本を書けるところもあるけど、大体はお任せ流しに
なるだろうから、突っ込んでやる方法もないわけじゃない。
ただし、それやると笑えるぐらい凄い返品を抱えるわけだから、ある程度大きな店舗
にしかいれていかんでしょ。
なので、5万とかいう数字はあり得ないと思う。それやってたら、返品がえらい数字に
なるわけだし、返品率が上がれば取次が仕切り値を下げるって行ってくる可能性もある
わけだしね。
実際、刷り10000万程度、初回配本5〜6000程度じゃないの？（大体サブカル系の雑誌
なんてそんなもんだし）

>>442
>ツッコミ所満載なんだろ。
>よいしょしか出来ないマスコミよりいいんじゃねーの！？
>専門誌なんかは書けないんだから

パンクラスや小島からは、紙プロが取材できるようになった途端に
ツッコミどころが消えてなくなったの？
ハッスルもツッコミどころ満載だと思うけど、
なんでよいしょしかできないの？

まあ、このスレでは、実際は実売8000部の格通が28万部売れてるというヨタが
通用するみたいだから、紙プロが5万部売れてることになってても
いいんじゃないの？

話元に戻せよ
百歩譲って実売1万の雑誌で
ロシア・クロアチア・リトアニアの取材経費落ちるか、っていう話www

広告で儲けてるとかじゃないかな？
大体普通の雑誌って実売だけでPayなんてしないでしょ。
とは言え広告も大して入ってないから、Pay出来そうにないかな。

そうすると、実売はもう少し上かもしれんね。

>>453
>そうすると、実売はもう少し上かもしれんね。

なぜ「その取材費は出所が違うのでは」と思わないかが不思議。
ちなみに、初代タイガーのメキシコ遠征の記事は
ガンツの自費取材だから。

俺が読んでた時は、付き合い以外の広告はマイレーベン蘭だけだったが
今はどうなんだ？

初代タイガーなら渡航費と宿泊費で済む
でもロシアクロアチアはプラス通訳もいるぜ
さて、どこからおカネが出てくるのかねwww

なんか紙プロが五万部売れてるなんて話になってるなぁ（笑）あくまでも発行部数が五万部以上なだけで、実売は分からないよ。ただ発行部数五万部に対して、七千部しか売れてなかったら間違いなく廃刊です（笑）

>>456
普通にダブルクロスからだろ（笑）儲かってるんだから。

ロシアにはDSEから貰ってる金で行ったんだろ？
これはみんな知ってることなんじゃないの？

>>459
アンチの脳内妄想では当然そうなるな（笑）

信者乙

>>461
いや、俺信者でもなんでもないから（笑）世間知らずのアンチに色々教えて上げてるだけだよ。

俺はアンチだけど、別に妄想じゃないよ。
あの程度の雑誌が多少売れたからって、
出版社でもない一編プロのダブルクロスが、
ロシア取材の経費なんてそうそう出せるモンではない。

DSEと絡んでいるから資金に余裕ができて可能になったってのは、
今までの紙プロを見れば、端から見てるだけのバカでも十分わかる話だと思うのだが。

取材費がDSEから出てようが、ダブルクロスからだろうが、本質的に違うと思えないけどな
聖教新聞の記事の取材費が、聖教新聞社から出てようが、学会からだろうが、同じだし

>>463
それを妄想って言うんだよ（笑）お前アホだろ…

>>464
ゴメン。意味分からん（笑）

日本語読めないような人にはレスしてもらわなくていいよ。

>>467
うん、分かった。君にはレスしないよ。アンチ活動がんばってね（笑）

あのロシア取材がタイアップじゃないと力説されてもｗ

今の紙プロとDSEの癒着も否定しそうな勢いだな。

こんな題名のスレに来て、わざわざ人をアンチ呼ばわりする人が
信者じゃないんだｗ

>>469
いや、ＤＳＥとダブルクロスのビジネス関係が良好なのは否定しないよ。今回の取材のセッティングもＤＳＥが協力したのかもね。ただ、タイアップだの取材費ＤＳＥ持ちだの…もう少し冷静になれや、アンチ君（笑）

>>471
みんな冷静だよ。
逆に、今の紙プロにDSEのタイアップ記事が乗る可能性を
否定できる理由を知りたいよ。

>>470
俺は信者じゃないって（笑）紙プロは普通に読むけどね。ただあまりにも馬鹿が多いので、現実を教えてあげてるだけだよ。

ID:DeS84tKO（笑）

気に入らない意見は「アンチの脳内妄想」で、
自分の意見は「現実」だってさｗ

ID:DeS84tKOをあまり興奮させないでください。

>>475
だって脳内妄想やん、嫉妬だらけの（笑）

そろそろ、仕事行かなきゃ。しかし、嫉妬心だらけのアンチはおもろいわ（笑）また、今度遊んであげるよ、じゃ！

もうレスしないとおっしゃってた人から、なぜかレスもらっちゃったよ。
彼の発言など信用できないことがこれで証明されましたねｗ

>>479
ごめんね。気が付かなかった（笑）じゃ！

うわ、またレスされちゃった。今回は気づいた上でレスしてるんだから重症だな。
自分の言ったことに対する誠実さがかけらもないなｗ

面白いなここ
某誌が公称発行部数2８万部とする
10万部売れたとして（ありえねえw）
残りの1８万部どこに保管しておくんだ？
生鮮食料品と違ってすぐに腐りはしないが
きちんと保管しとかないとｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞになりますぜ
あと紙〜は確実に数万部は実売してるでしょ
でかい本屋で棚刺しだったのが平積みになってるしw

449って結構妥当だと思うよ。
他の業界誌でも刷りが１万で実売、５０００〜６０００なんて
もしかしたら良い方じゃね？
出版関係ないやつだとリアリティないかもしれんけど、
とにかくその雑誌だの新聞だので食ってける中小ってないんだよね。
本当に大手だけなんだもん。
あとは、親会社に寄生して何とかしてる。
他にあんじゃね、いろんな雑収入とか。

金もらってパンフ作ってんだから、DSEからの広告費が最大だろ。
じゃなきゃ事務所の移転なんかできるわけねぇ。

ただ、信者が言うように、ここはプ板で、テレビのゴールデンで
総合やるようなご時世だから、本当に世間一般の認知があがって
多少は売れてる可能性もないとはいえんがな

あの基地外は信者じゃないよ。
山口だよ。

>>483
いや、あの広告で五千部だったらムックとはいえ瞬殺ですよw
まあDSEからいくら貰ってるか知らんけど
売れないムックを平積みにはしないよ大手の書店はw

平日の昼間から紙プロの発行部数を論議してるお前らって馬鹿じゃねえの(笑)

>>486
よう、御同輩w

どのくらい売れたらどうとかはよく分からんけど、取材費が事実上ＤＳＥから出てたとしても
そう思って読んでそれが面白きゃいいんじゃないの？　別に報道なんか期待してないし。

>>482
都市伝説の類だがある（広告の多いことで有名な）男性誌は印刷されて
半分近くは秘密裏に倉庫から持ち出され裁断されたそうな。

ちなみに、雑誌の取次値は定価の67%ぐらいだろうから、売上はわかるやね。
後は、紙代とか原稿料とかだけど、この辺は中の人じゃないとわからないかな？

ちなみに、パブラインの数字なら調べる事が出来るから、ちょっと調べてみるかな。

後、雑誌の返品率が50%超えなんて当たり前の事だよ。
逆に雑誌の返品率が30%程度で収まるなんて普通ありえない。
よっぽど部数が少ない雑誌ならあるかもしれんけど。

何かID:DeS84tKOには妄想で片付けられちゃったようだけど、
紙プロは広告収入なんてないに等しいのだから、
実売数がかなりなければ印刷代を捻出するのすら厳しい。
いくら売れたとしても、印刷代＆配送費が月一千万以上かかるとして、
実際いくら売れれば採算がとれると思うんだ？
新しい事務所の家賃が払えるんだ？　人件費が払えるんだ？
当たり前の話だけど、取り次ぎの取り分だってあるんだぜ？
紙プロの売上だけで奴らが喰っていくのは本当に大変なんだよ。
だから、Ｔシャツ販売や携帯サイトなどで小銭を稼ごうとするわけだし、
今まではコラム陣に払う原稿料すらケチってたわけだし。

以上のことを踏まえて考えると、俺は紙プロが全く売れてないとは思ってないが、
DSEから金をもらわずに、大したアイキャッチにもならなくて
金がかかるロシア取材にゴーサインを出すなんてことはまずありえない。
経営者として狂ってるとしか思えない。
もし今回の取材がタイアップではないにしても、
結局、DSEと癒着しているから取材に行けるってのが一目瞭然だろうに。
純粋に紙プロが売れているからロシア取材に行けたなんて主張する奴の方が
世間知らず＝信者としか思えないな。

どこから出た金でもいいじゃん　　お前らの金で無いとこはたしかだ

そんなもん、イイ話なら乗るのが商売だよ。
しかも格闘技の中心となってるPRIDEのトップ選手の取材経費出すので紙面に載せてくれと
DSEから交渉されたとしたら願ったり叶ったりだろ。断る理由なんて無いだろ。

だから問題はそういうズブズブの癒着していて
「中立です。本誌独占！」みたいな顔して雑誌売ってるとこだろw

プ雑誌に癒着がないとは言わんが、渡航費、通訳費コミコミで
ロシアクロアチアリトアニアなんて前例はさすがにねーぞw

まあ、紙ﾌﾟﾛは盛んにゴングや週プロの癒着をプロレス村の体質として叩いてたからなw
結局、お前らも同じこと、もしかしたら、それ以上の癒着をすんのかよっていう話だよなw

>>492

>印刷代＆配送費が月一千万以上かかる

配送は取り次ぎの話で、版元には関係ないっしょ。

あと、オレはよくわからんのだが、493には同意。
記事書くために出張したりするのは、どっから金出てもいいと思うんだけどなぁ。
メキシコの自費も多分本当だろうし、海外行くのに、
ロシアだって上海経由なら、片道６万から行ける。
30万〜40万くらい自費で2週間休み旅行のついでに取材できるなら
休暇扱いにしてもらえるなら喜んで行くけどね。

実際編集者は仕事内容は別にしても、普通のサラリーマンだし、
上のやってることに口だしできるとはとても思えない。
いやならやめればっての平気で言ってそうだ。

表紙が橋本じゃなかったってことが
全てを語ってると思わないか？

>>497
でも橋本表紙にしたところで偽善だの売名だの言うやつおるんだろうな

>>497
ミルコを表紙にするのも取材の条件だったんじゃないかな？

>>494
とっくに中立ですという顔はしてないと思う。

ゴングの癒着
ファイトの癒着

ドラゴンを小ばかにしてネタにしてたこと自体は別にいいが、それなら他の奴が
ドラゴンと同じようなヘンな言動をした時はそこをつっこむべきだ。
小川がハッスルでリアリティのないツッコミ所満載の言動をしても、つっこまないで
あたかもその時だけはファンタジー界に位置する雑誌みたいなスタンスをとる。
こういうところがプロレスLOVEを感じられないところだ。
ドラゴンの時はプロレス語を認めないで、小川の時は小川のプロレス語を一般社会の
言葉として誌面に載せる。
プロレス界が落ちてきているのを専門誌の連中は憂いてるだろうだが、ここの連中は
どうでもいいと思っているんだろうか。
プロレスをプロレスとして楽しめない奴がプロレスの事を伝える職業につくなよ。

>>496
アエロフロート使えば、往復で７万円で行けるんじゃないか。
今の時期は無理だけど。

スポンサーのためなら小川でさえもヨイショ出来るんだな。

しかしスゲエよ、おまえら…そこまで妄想アンチになれるのは見事だよ。人生大切にね（笑）

ＩＤは体を表す
こりゃDSEの回し者ですなｗ

午後二時過ぎに仕事に出かけ、十一時前には家にいるDeS84tKO
果して彼の職業は？

>>507
普通にフリーターでしょ。

みんな！アンチ活動頑張ってるかい！俺は仕事終わって酒飲んでるよん。さっきレスは仕事中にしちゃいました（笑）ちなみにフリーターじゃないよ。じゃ！

ＩＤ変わってやんの（笑）みんな、この間のスーパーテレビ見た？君達見たいなのうじゃうじゃいたね（笑）君達も頑張って立ち直るんだよ〜。おやすみ〜

>ID:CTbLeqgz
口ではなんとでも言える

って言うか、こいつ典型的な構って君の夏厨じゃん。

多分無職か、せいぜいバイト君なんだろうな。
かわいそうだからそっとしておいてやろう。

常識人なら紙プロが１万以下なのは推測できるはず

格通は一番いいときで３万と聞いた

ゴングが４万に届かなくて置いていないコンビニが出てきている

紙プロの広告内容なら、Ｂ−１（全面）でも高くて２０万程度だろうな

>>513
自分のこと言うなよ。

>>513
フリーターでも無職でもないって（笑）単なるサラリーマンだよ、俺は。

そもそも紙プロって五万部も出てるのか？
コンビニ売りじゃない専門誌なら、三万部くらいが妥当では。
つーか、本当に売れているなら、まずサンクス系辺りのコンビニには
入るハズなんだが。

517
話戻してんなよ
馬鹿ｼﾞｬﾈ

まず、夏厨はsageる事を覚えましょうね
わかったかい、お馬鹿さん？

sageる（笑）

最近ではニートの事をサラリーマンと呼ぶのかｗ

結局、信者は具体的な反論もできずに煽るだけか。
ライターを平気で売る糞雑誌が大好きなだけはあるな。

＞＞５２２
まあ、ガリガリくんでも食ってモチツケ。

とりあえず1ﾏｿ以下であの広告ならやっていけんわな
DSEだってそこまでフォローできないんじゃないかね
目安は書店の置き方
ワニの営業力があるにせよ平積みで置いてあるからな紙は

俺が聞いた話だと、ワニからはコードを借りてるだけみたい。
だから、販路はダブルクロスの営業努力では。
でも、全く置いてない書店も結構あるし、
三万部の実売60％未満くらいが、妥当だと思う。
それ以上売れたらコンビニに入るわけだし。
でもこの程度の売上があれば、何とかやって行けるだろうし。

いや〜、ここは相変わらず妄想のみで話が進んでますね〜（笑）

俺がいく本屋では

・そこそこ大きい二件：棚に3〜4冊
・小さい二件：置いてない

平積みにしてるのは見た事ないな。

あのさ、紙プロは売れてないからこそＤＳＥと癒着したんじゃないの？
プロレス団体に割り込むのは無理だったろうし。
大体売れてる雑誌が自社広告を全面で入れるわけないじゃん。広告主はシビアだよ。

吉田×アボットは３００％ヤオです。

高いよ！

んで、今月はノアのドームには一切触れず？
久々にプロレス界全体に通じそうなネタなのにスルーするんだね。

あと、橋本急逝に関する高田のコメントが紙プロにすら載ってないかったみたいだけど
どうなってるんだろうね？

>>525
在庫の管理はダブルクロスでやってるからワニの件はそうだろうね
ちなみにオレがよく行くのは豊島区、台東区、北区と埼玉南部の大手書店
プライドのヘビー級トーナメントに小川が出た頃から
発売直後は平積みで10册くらいは常に置いてある
たかだか売り上げ１万部くらいのムックでそんなことしないよ書店はw

>>525は60%未満って書いてあるんだから、
15000部程度は売れてるってことだろ。
計算ができないのか、５千部の違いを大したことないと思っているのか。

俺、みんながケンカするのは嫌だから、
再来週にワニマガの人と飲む時に実売を聞いてくるよ。
ちなみに、小川のプライド出場頃話した時は、悪くないが良くもないと言ってた。
ただ、山口さんのいい加減さには怒ってたね。
よく発売日がズレたりで、結構迷惑してたらしい。

まあ、そんなわけでまた今度ね！

>>532
そんなの極一部だよ　527の書いている状況の方が一般的
大体平積み＝売れてる、ではない

この雑誌って定価高いよな。

あと、書店の平積みなんてアテにならん。
営業が入った月だけとか、多少は売り上げに貢献するかもしらんけど、
コンビニ、キオスクレベルで置いて貰わなきゃ上限は決まってる。
売れなくて返本されてるだけじゃね。

定価が高いのは売れていない＆高額広告が入らないから

実売で１０万超えると、スキャンダル誌でもなけりゃタバコや車の広告も取れる

広告の内容で部数は推測できる

総会屋の太田敬次郎に泣きすがっているような会社だからねぇ

明日紙プロ編集者によるプライド本でますね！
ゴングや週プロは癒着がむごかったけど、
紙プロ編集のプライドの記事は素晴らしいから楽しみ！

>>532
そういや小川がPに出てた頃は、一時平積みの頃もあった。
すぐに元に戻ったがｗ

>>534
乙です
実質発行5万
実売その半分くらいとみるねオレは
ただムックだし数字はなかなか出ないよね
あと発売日が前号で載っけた日に出ないのに
ワニの人が怒ってるってのはオレも聞いたことがあるw

５万なんてあり得ない。
幻想抱きすぎ。

ちなみに日本の書店数は約16500だそうな。

大半の店では紙プロなんて置いてねえからな

『神のプロレス』一本の私でしたが、中川画伯、山口昇とファン
なんだけどターザン山本、ジミー鈴木、タダシ・タナカの業界ゴロ連中の文字も載るので
絶賛購買中止中であります。よって雑誌もスポーツ新聞も買ってないんですよな私は…
　正直、ネットでファンか選手本人がやってるモノが読めるのに、わざわざ寄生虫の業界
ゴロの連中に一部とは言え金を払うのは我慢ならんのですよ私…』 (2005/07/14 11:58)


ネット辞書より↓

正式名称は「紙のプロレス　RADICAL」

（株）ダブルクロス発行、（株）ワニマガジン社発売のプロレス・格闘技雑誌。

マニアックな人選のインタビューや対談記事、コラムなどでコア寄りのファンの支持を集めている。

しかし最近は編集内容がDSE（PRIDE、ハッスル）偏向とも言われている。


>>540
2万5000も売れていたら誰も苦労しないよ。マジで出版業界の人に聞いてみればいい。
出版業界にいれば雑誌の実売表を見たりするから。
水道橋博士もHPで「３万ぐらいかと思っていたけど、そんな数字だったとは」と驚いて、「１００万売れるように応援します！｣と書いていたｗ

だよな。
いくら総合の認知度があがっても
紙媒体まで手出すのは深度の違いこそあれマニアだよ。
日本人とかミルコくらいまではまぁわからなくはないが、
ロシアが表紙の雑誌、婦女子が買いますかね。
よほどの物好き。

関西の書店では紙プロの扱いがいい。

業界の人が現れた途端に、自称リーマンが来なくなった件について（笑）

しかしどんなに情けなくてもどんなに卑怯でも
山口だって人間なんです。
生きているんです。

っていうか死んでいいよｗ

↑　あ〜　　　・・・つまんね

550

>>547
低学歴無職の社会人ゴッコ、面白かったなwww

彼に一時でもリーマンという夢を与えられたんだ、よしとしようじゃないかｗ

紙媒体一切見なくてもネット情報で十分格闘技は楽しめるよ

俺様のお仕事 　高木三四郎の学生プロレス

リングでＡＶ撮影されて真っ先に批判していたが、この男にそんな事を言う資格はない。
長年ＤＤＴの会場に足を運んでたくさんの選手とも関係していた元風俗嬢をリングに上げた。
『学生プロレスラー三四郎とのインチキ結婚披露宴』で プロレスの試合をしたのだ。
この風俗嬢はリングの上で ムーンサルトを行い勝利した。
風俗嬢と結婚したっていいが、それをリングに上げて試合までさせてしまう学生プロレスラー、
こんなものに使った会場はＯＫで、ＡＶ撮影はＮＧと？
もう素人がリングに上がるのはうんざりなのだ。
風俗嬢がリングに上がってふざけているのを見るために金を払うのか？
高木三四郎はプロレスが八百長と分かってから入ってきた情けない人物。
受身もろくに取れず、仲間からはショルダースルーをやってはいけないなどＮＧ技が暴露された。
そもそも練習生経験すらなく、先輩のかばんを持ったり下積みをしたこともない。
それが偉そうにプロレスラー面して若手に先輩風を吹かせている。
入門テストすら受けたことがない学プロ野郎が、風俗嬢をリングに上げてヘラヘラやっている。
それだけじゃない。
ＤＤＴではファンの前でも平気で試合の打ち合わせをするのだ。
こんな恥知らずが、例えば武藤や橋本や三沢や小橋なんかと同じ職業だといっているのだ。
これはプロレスなんかじゃない。プロレスに似せたインチキ競技。
格闘技経験ゼロの人間がレスリングとは無縁なプロレスごっこをやっているだけでプロレスラー扱いしちゃいけない。

sssss

ＳＰＡで田中を中傷した吉田豪が訴えられるそうです

田中って誰！？

訴える訴えるっつって今まで誰も訴えてないんだが

すまんが　ＳＰＡって何？　田中って誰？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1123089466/l50

868 ：お前名無しだろ ：2005/08/02(火) 09:12:00 ID:HJz90X3z
お前らスパの吉田豪コラム読んだ？

要約
・橋本死去の報はＴＢＳラジオが一番早く掴んだ
・その日ＴＢＳラジオの局にいた吉田は早い段階で情報を得た
・知り合いの芸人に携帯で教えたら「ああ、自殺したんだって？Ｔが言ってたな」Ｔは田中正志
・橋本死去の報が流れた時、田中は知り合いやら出版社やらに「橋本借金苦で自殺」とのメールを出しまくりこの件について執筆させてくれと懇願していた
・死因は病死であり当然自殺であるわけがない
・吉田は田中と直接話し問いただした
・「見出しは食いつきがいいように書いただけ、こんな事実はない」（うろ覚え９
・吉田憤怒、こいつはライター以前に人間失格

かなりうろ覚えだけどこんな内容だったと思う

970 ：一本糞 ：2005/08/03(水) 23:26:21 ID:fm4BqBq7
「紙プロ」　2003年60号・書評の星座（吉田豪）

「先日、なぜか田中正志先生が、頼んでもいないのに書評を送りつけて来るという
テロ行為を「紙プロ」編集部に敢行してきたわけなんだが、せっかくだから田中先生の

書評（手直し済み）を掲載した上で、その書評をボクが評することに緊急決定！
そんな出版史上稀に見る書評評コーナー・・・になるはずだったが、やっぱり田中正志先生の
書評ではどんな内容なのかサッパリ伝わって来なかったから、いつものように
書評もしてみま〜す！」

田中は知らなくてもいが、SPAは知とっけ、学生。

>>561
おら、かなりじじぃだぞ
週刊 SPA!のことか？

タダシ☆タナカ　
こいつか？　こいつならどうでもイイ奴だな

田中のネタなんか内容がどうであれ、名前見るのも不快だからな。
インチキ業界ゴロ。

テキトーな男だなあ。
ゴロっつーかボウフラのようだ

吉田豪の「嫌いな相手をコラムで叩く」手法も陰険で卑怯

>>566
何をいまさらw

武藤や川田のインタビューは上手いね
この調子で蝶野や秋山にもしてほしいが
秋山表紙の号のインタビューも上手かったなぁ

>>566
確かにそうだが、田中を叩いてもだれも困らないしむしろどんどんやれｗ

今回のSPAはいつものネタにもっていく感じじゃなくマジでキレてる様なコラムだった。

UPPERの吉田豪出てた対談も、普段と違って話の流れを無視して
橋本死亡ネタをふって感情的になってたのがちょっと印象的。
そんだけショックでかかったんだろうし、人の死に目利用して
いい加減なことするヤツは、なおさら許せなかったんだと思うよ。

昨日、吉田豪&ﾀｰｻﾞﾝのﾄｰｸﾗｲﾌﾞに行ってきました。
吉田は、田中の件にも触れ「告訴すると言っていたが、面白そうなので
もう少しそっとさせておく」と余裕のコメントだった。
にしても、田中の底意地の悪さが昨日のトークライブからでも
伝わってきたなあ。

田中批判は田中派曰く「吉田豪が嘘をついている｣そうです

嫌いな相手になると嘘をつく吉田豪の虚言癖も有名なんだけどな

吉田豪に虚言癖があるかどうかは知らんが、
今回の件は水道橋博士もコメントしてるし、
松澤チョロもコメントしてる。
でも、タナカを擁護するのは２ちゃんに湧く信者だけ。

虚言癖なんて言葉にすがるなよ、タナカ信者ｗ

早く告訴して欲しいもんだな。

っていうか、2chは色んなライターやら出版社が見てるから、タナカも段々仕事がなくなるだろ。

>>575
俺は田中嫌いだけど、今回の件は変だよ。
メモ８（SMACKの長尾氏）も吉田豪が嘘ついてるって言ってるもん。
観戦記ネットでも吉田がなぜ嘘をつくかで議論になってた。田中と喧嘩したからだって。

メモ８と観戦記ネット周辺がもともと信者なんだが。

そーいえば、メモ８とか品川とかって吉田豪の悪口書くよねｗ　田中のおかげで知名度上がって喜んでるバカコテハン

オレは吉田豪の人間性はキライだが、あれだけデータ至上主義な人がウソをつくとは思えない。
それにひきかえ田中は隙だらけだからな。どっちが信用できるかは明らかだとおもう。

データ至上主義ｗ　思い込み強すぎ。又聞きも結構あるよ

田中に関してはどんなデータがでたの？

又聞きを聞きまくって、多重アリバイ作るってことでしょ。

>>554
高木は俺も嫌いだけど。
格闘技経験のない奴がプロレスラーを名乗るなといわれたら、日本のプロレスラーはほとんどいなくなる。

ここまで国民の意見を率直に問う首相が今までいたか？
昨日8時半からの会見は忘れない。
あれは歴史に残る名演説だったと思う。

私は国家公務員であり、給与削減でかなり苦しんでいるが、小泉に対する
私怨は全く無く、公僕であるからこその痛みを甘受している。
日本の将来を考えれば、公務員削減も含む構造改革は必要だと判断する。
国民の意思を問われる選挙だ。今までの馴れ合い選挙とは違う。
私利私欲で動く族議員は小泉自民から排除された。
私達の、そしてその次の世代の人の為にも、投票に行こうではないか。

小泉首相が会見(動画)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050808/20050808-00000088-nnn-pol.html

何で郵政なの？と無知な諸君
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

>>583
うまい分析！鋭い！
>>584
高木はレスラー代表のような顔をするところがむかつくねー

おかしな糞コテのズレまくりの意見を鵜呑みにしてる知恵遅れがいるのに
ちょっと驚いたが、あんなの擁護する奴らはたかが知れてるな。

アンチ吉田なのか、タナカ信者なのか知らないが、
今回の橋本の件でタナカを擁護できる奴って、
基地外か文盲としか思えない。

>>588
ヒント：本人

データ至上主義だって　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　なにそれｗ

吉田豪　＆　チョロ　　　VS　　　田中正志　＆　メモ８長尾　＆　品川

紙のプロレス　　　　　　　　　　シュート活字　スマックガール　観戦記ネット


どっちが勝つの？

ノア
2005年7月18日　東京ドーム　　　　　観衆　　62,000人
新日
2005年5月14日　東京ドーム　　　　　観衆　　35,000人

ハッスル
2005年7月13日　福岡国際センター　 観衆　　6,784人
新日G-1
2005年8月4日　　福岡国際センター　 観衆　　4,000人

ハッスル
2005年7月15日　大阪府立体育会館　観衆　　6,398人
新日G-1
2005年8月6日　　大阪府立体育会館　観衆　　5,200人


ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新日
ハッスル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新日


新日G-1福岡のひろし
http://magma.s40.xrea.com/php/mb/data/1123148034-200508041831.jpg
新日ドームのひろし
http://blackeye.cocolog-nifty.com/eye/050514_1742001.jpg
http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/997.jpg

しかし、吉田の方もTVブロスでは橋本のことを「ボンクラ、ボンクラ」と連発して
笑いものにしているのはちょっとどうかと思った。
ボクはＴと違って愛情を込めて書いてるからこれでいいのであった、というつもりだろうけど、
ちょっと不快だなあ。

全然ちげーよ！
あれ読んで笑いものにしてるなんて解釈成立するか？
狂ってんじゃね、テメ。
主題がボンクラとしか読めなかったんならおまえの読解能力ゼロ。
マジで馬鹿じゃね？
吉田だけじゃなく橋本も侮辱してる。

吉田と会ったことあるけど
人間としてはオレとは合わないな
ただ文章力と行動力は評価できる
荒井社長が自殺する前も徳間の人と連絡とって
マジで力になろうとしてたし…

さすがの中卒山口もタナカのクズっぷりには適わないな。

>>593
あほか

５９３が外壁修理に失敗するスレはここですか？

吉田には、自分ひとりで一冊の本にするようなコンテンツないけど、
猪木口調のフェイクが自分のスタイルになっちまった文体が強いよな。
あと、ネタ収集と取材力でしょ。
どっかの小賢しいインチキ野郎と違って、
当たりまえだが、結局プロとして恥ずかしくないような努力と
こなす仕事量で鍛えられてる気がする。
人間的に好き嫌いはあっても評価すべきとこは評価すべき。

人間的にも終�hる上に飛ばし記事しか書けないタダシ君なんかとは
本来較べられないよな。

田中ＶＳ吉田　はやく裁判やれ！　

あげておきますね

>>594
読解能力ない人や、非プロレスファンを見据えた上で文章書くんなら、
もうちょっとカモフラージュして書いたほうがいいかな、とも思った。


比較しちゃなんだけど、鈴木健の荒井社長死去のときの記事みたいな愛情の掛け方に似てて、
油断して書いた、って感じはある。

>>603
おまいは593か？だったら相変わらずとぼけたことほざいてんな。
前提がいかれてるんだよ。
「専門誌に載らない格闘家の素顔」ってんだろ、あの枠は。
そもそも一般の興味ないヤツとか非プヲタ向けに書かれてねーんだよ。

カモフラして他の語に変えるなんて
「ボンクラ」を肯定的に使ってた意図がわかってねぇだろ。
男気とか見栄とかボンクラは、鈴木健の自己愛とか憐憫の情から
出た言葉とは真逆だよ。似ても似つかない。
自分の無理解を文章書いた奴の所為にするなんてどうかしてる。
残念だが、油断なんかしてないね、ヤツは。

>鈴木健の自己愛とか憐憫の情から
出た言葉とは真逆だよ。


ﾊｧ!?

ファンによる今度のPRIDEの話題を見かけねえな･･･
橋本じゃなくてミルコを表紙にした紙プロ悲惨すぎ

次のPRIDE、全然盛り上がってないよな
全盛を誇っていたあのPRIDEにも、紙の法則が適用されるのか？

>>607
ア、アホがいた…

>>607
少なくともG1よりは盛り上がってるよ

いや、飽き飽きしてきたんだが・・・・
ミルコｖｓヒョードル終わったらなんか萌える試合あるか？

おれはねぇ

盛り上がってるのは格ヲタオンリーじゃね？
自分の周囲では全然盛り上がってねえし、話題にすら上がってない
Ｇ１と比べるのは論外なｗ

>>611
格闘技の話題で一般人が盛り上がるのか？（笑）

そうだな
ＰＲＩＤＥはキモヲタの興行だもんな

一般人が盛り上がるのはＫ-1MAXくらいだな。

それはそうと、脳内リーマン>>612君久し振りだなｗ

曙の話題も普通にしてる

紙プロの携帯サービスと週プロの携帯サービスそれぞれの
・それぞれ扱ってる団体
・サービスの内容等
教えてください。登録しようか悩んでます

やめとけ。

田中スレでも紙の話題が。
ささきぃは前からそうだが叩かれてるな。

>>616
全団体扱ってるお
ハッスルなんかはハンドが最強におもしろいね
非会員でも全体がわかりやすいから覗いみれば

やめとけ

>>610
ヒョードルvsハリトーノフがあるよ

きっとヒョードル負けるよ

>616
速報なら、他の携帯サイトで十分。あとは紙プロ編集部員やターザンの
オナニー丸出し文章が読みたければ、入ってもいいって感じ。

俺は前に入ってたけど、結局、あまり読まなかった。
吉田豪が書かなくなった時点でやめた。

>>622
いかにもアンチらしい答えだね（笑）

>>616
オレは喫茶店トーク目当てだったんだけど・・・　　�T編集長ッ！　早く復帰してくれ！

>>623
信者はチャチャ入れるだけで具体的な指摘は全くできないんだな（笑）

>622
吉田豪みたいなプロレス歴浅い人間有難がってる時点で
おまえはファイト向いてないからここ来なくていいよw

紙スレでファイトとか言ってるおかしな人がいますね

ファイトってｗ
来なくていいのはどう見ても>>626だろ。

>>626
豪は紙プロで書評やりだしたとき、生観戦３回しかないという人間だったからね。
「プロレス好きじゃないし」って最初は平気で言ってたのに、いつのまにかプロレスファンの立場に

「本人に聞いて」って何だよｗ
タナカらしいな。

アンチはスルー汁

漏れはI編集長目当てで入った
全団体の情報があるのが便利
しかしI編集長は今休業中

誤爆...

>>631
全団体っても新日、ノアは他のサイトからの
無断引用ばかり。

更新が遅いのと誤字、脱字が多いのも問題だよな。

I編集長は３日ほど入院したとしか書かれてなく、心配なんだけどな・・・ちゃんと報告して欲しいよな。

I編集長の記事が一番面白いｗ
入院したの？早く復活してほしいね。
あの人の言ってる事は的を得てる

吉田豪がSPAで大嘘書いて笑われているのを知っている？
素人は騙せても関係者の笑いものになっている点を認識すべき。
それを隠すために今度はSPAで他のライターの中傷記事。いいかげんにしろ。

大嘘ってなんのこと？

教えてください、タナカせんせ！

DSE関連の大嘘記事・SPA記事参照
それをマッドマックスで指摘した田中氏を「橋本自殺」でっちあげで報復中傷。
吉田豪ほど卑劣な人間はいない。

参照っていわれてもわからないです。
タナカせんせいが何をどう指摘したんですか？

で、でっちあげって？

毎回具体的な記事もソースも指摘できないで、
テキトーぶっこいて失笑買ってるのはどいつだよｗ
こういう無責任な煽りしかできない無能なバカは放置な。
ホントどうにもなんねーアフォだ。

DSE森下自殺関連の事実を把握していない吉田豪は素人明らかやな。

それでもタダシタナカなんかの100万倍はましだけどなｗ

Ｉ編集長って入院してたの？
紙プロで一番好きなコーナーだ

大嘘とでっちあげが何なのかって質問をスルーしないで下さい。

>>645
今の号に小さぁ〜く載ってる
読者の感想か何かに編集部か答えるようなコーナーで
たぶん『紙プロ元気大学』だと思う。

早く　Ｖ　サイン見たいョ

田中センセ、必死すぎて笑えない（苦笑）
痛々しいっすよ。
なんでそこまで無意味な恥をさらしつづけるんですか･･･
だからメモさんも離れるんすよ。

>>637
タダシタナカがあっちこっちで大嘘書いて笑われているのを知っている？
素人も騙せず関係者にも笑いものになっている点を認識すべき。
それを隠すために今度は2chで他のライターの中傷カキコ。いいかげんにしろ。

>>649
それはすごいしっくりくる!

この際だから紙プロも、藤波社長のときみたく、田中センセでやっちゃいましょうよ。

タダシごときにわざわざ誌面さくほどの、そんな商品価値なんかね〜よ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>649
雑誌板のナックルズスレにも降臨中
田中の盗作ネタが出ると荒らされる

紙プロもＤＳＥ万歳雑誌になる前は面白かったんだが
格板でも評判良くないし　ＰＲＩＤＥとハッスルばかり載ってる雑誌ってどうよ？
格オタのニーズもプオタのニーズも満たしてないと思う
5年前の、ＵＷＦ〜リングスと流れてきたファンがＰＲＩＤＥに移行しつつある
時には存在価値があったかと思うが…
堀部師範もＩ編集長もつまらないし、吉田豪の書評も無いし
「格闘家から見たプロレス」特集で、無闇にプvs格で焚きつけてる頃は面白かった
んだけどね、無責任だけど

せっかく先月号が面白かったのに今月は糞つまんね〜。
ミルコのプライベートや糞まじめな返答しか出来ない格闘家のインタビューなんてどうでもいいんだよ。

昔の紙プロは「うちは格闘技は取り上げても技術論はやらない」と言って
トンパチな格闘家（当時のアイブル・ランデルマン・ハイアン）を取り上げてたんだけど
ヒョー・ミル・ハリトのインタビュー読むと
格闘家の技術論なら聞きたいけど、格闘家が「頑張ります」だけを言ってるインタビューは
つまらないな
格闘家って節制してるからね…、無茶してないし
橋本のトンパチぶりとは間逆な生活してるからなあ

橋本の告別式で見かけたが、ささきぃがすげーキレイになってる
U-STYLEの旗揚戦で見たときはレスラーと見紛うようなガタイだったのに

目の錯覚

>>657
ダイエットでもしたのかな？

>>657
もともとささきぃは角度美人だからなぁ。橋本座談会でのジャイ子が大人の女性の
雰囲気が出てて綺麗になってたよね。

>>482
エロ本なんかは返本は即　特価本問屋に流れて
古本屋やセルビデオ屋で赤線入りで販売
書籍も似たようなもの
週刊誌なんかは何ともならないが

ささきぃもジャイ子もオレはタイプ(;´д｀)ハァハァ

>>661
エロ本や書籍は、それなりに店に揃えてないと売れないし
それほど回転も良くないし面積もとらないから、デッドになっても大丈夫。

雑誌は返本した段階で利益なし（古本としても殆ど売れない）
雑誌コーナーは回転もいいので、試しに月刊誌なら2月くらいは
多目に取ってみても、売れなきゃすぐに発注減らす。

今回の紙プロ、橋本関連記事とかは面白かったけど、
相変わらずのW1叩き＆ハッスル賛美には反吐が出たな。

確かにW1はひどかったが、偉そうに他を叩く前に、
まずオマエらが作ってるハッスルの提灯記事をやめろよ。

次号で重大発表するらしいが、本格的にDSEの子会社にでもなるのかね。

>>664
典型的なアンチ批評やね（笑）紙プロ隔週になるんだよ。

>>664
わざわざ早売り読んでる君はアンチの鏡だよ（笑）

マルチレスする頭の悪い一言居士。

>665-666
必死なレスだな（笑）

神プロ

決定事項
紙のプロレス、来月で休刊

予想
ＤＳＥオフィシャルを出す？

ガセ

月２回の発行じゃないかな？

ＤＳＥの機関誌になってつまらなくなったと言われるけど、
俺は定期誌(月刊)になってからパワーが弱まったと思ってる。
それが２回／月ではますます弱体化しそう…。

元夫人と旧ＺＥＲＯ-ＯＮＥ勢の橋本話だけ立ち読みしたけど
結構時間食うなあ

>>674
お前は俺かｗ

草間とかずみちゃんのインタビューは面白すぎる…
こんないい女と離婚した時点で、橋本は終わってたんだなぁ…

>676
そう？　元夫人に対しては、立ち読みした限りでは真逆の印象
橋本への愛情の無さを感じたけどなあ
まあ本人を知ってるわけじゃないので判断は保留だけど

>>677
橋本にどういう愛情を持てと？冬木糞さえいなけりゃそれなりに愛してたんだろうに

愛情は友情に変わって、最後は同情に変わるんだよ…

それはそうと、ミワたんがかわいい。

愛情の無さを感じたのは旧ＺＥＲＯ-ＯＮＥ勢だな。

しかし吉田豪もテレビにでるようになったのか。

余喘を保つ紙の廃刊まだ?

来月から「紙の格闘技」になります

９０号もええ出来やがな
吉田はんも頑張ってはるし

>>678
薫以前から女遊びは激しかっただろ

家の近所に鶴田さんの家があるんですけど、
鶴田さんの家の壁には「三沢」ってペンキで書いてあったから

これだけで８８０円分はワロタな

草間インタビューの内容は？

>>687
沸点低いんだね

俺はW-1座談会で偉そうな山口に失笑した。
もちろん立ち読みです。

何か変だ

>>687
俺も橋本の元奥さんのインタビューは笑ったよ。今月も橋本関係の記事は面白かったかな。
あと意外とターザン・松永の対談も面白かった。

やっぱり紙プロは豪がいないと・・・

>>692
松永とﾀｰｻﾞﾝは前例あるからね。前回の方が良かったかも

あと草間の本よみたいｗ
紙プロ買うとよく他の本まで買う事あるしｗ

草間は遠慮しながら話してるよな、、、もっと言いたい事あるだろうに・・・

サイモン・ケリー猪木は、ろくに仕事も脳も無いから社長やってんだろ！？
そんな風にしか思えないんだけどなぁ

ミルコクソコップが嫁さんと戯れる写真に失笑。
相変わらず中身が分裂してるなぁ。

橋本元嫁インタビューは手堅いっつか
今回読む気が起きてちゃんと読んだのこれくらいだな。
パワーホール長州短足替え歌フルヴァージョンでｷﾎﾞﾝﾇｗ
あと草間もそこそこいいんじゃない。確かに遠慮がちだったが。

須藤元気の人選はわかんないけど、アレいいのか？
世間一般にアピールするためってとこだろが、
プロレス的に一番みとめちゃいかん入場スタイルじゃね？
しかもK-1主戦場だし。あと、リアルゲイっぽくてキモい。

あと、相変わらず山口は、W-1貶し必死。
っつかもうこいつのオピニオンは何ひとつ信用できない。

>>687
お前は俺か
あのインタビューはマジ笑った。

やっぱり吉田豪がいないとダメだな。

>>696
須藤は昔から取り上げてるぞ。実績も有るし取り上げて当たり前だと思うが。

橋本夫人インタビューは面白かったな。
好き嫌いはあるだろうけど、やっぱ吉田豪の関わった記事があった頃は面白かったもの。
前号と最新号は、そういう意味では満足した。





まあ、立ち読みなんだけど(´･ω･｀)

夜間塗料のシールを天井に貼って、電気を消すと壁に
「しんや＆かずみ」っていう文字も浮かび上がって


笑い死ぬかと思ったｗ よく立ち読みできるな

よく部屋に紙のシールなんて貼れるな

>>676
テレビドラマの話は最高だったわ。
破壊王物語ドラマ化したら天国で喜ぶと思うが。
>>680
イメージがまるで違っていた
柴咲コウのような感じと思っていたのに

駄目だぞ、某田中の車に「ＧＯ」とか書いたら。

余喘を保つ紙の廃刊まだ?

>>702
つーか、デブが主演のドラマなんか視聴率取れるわけねーだろ

裸の大将のようにお笑い路線なら大丈夫

なるべく立ち読みをしましょう。廃刊したら、山口の就職先はDSE

ゴングは立ち読み
紙は、惰性で毎月買ってる。

しかし山口もプロレスファンは気持ち悪いとか俺はプロレスファンじゃない（プロレスが嫌いってことか？）
とかプロレスラー使ってプロレスのイベントやってる奴の言う事じゃないよな。
中村カントクの言う赤字垂れ流しの甘ったれって山口も入ってんだからあんま客減るような
事言わなきゃいいのにな。

結局、重大発表って「ＰＲＩＤＥ本になる」か「月２回発行」のどっちかなんか？
昔のようにプロレス寄りじゃなければどっちにしてもおもろくないなぁ

ＰＲＩＤＥはＰＰＶ毎回観てるけど、格闘家のインタビューはマジメすぎてツマらん
ましてやＰＲＩＤＥ自体、前ほどの勢いはないし

月2回発行って紙売れてるの?

インタビューによれば草間ってしょっちゅう新日BBSに書き込んでたのか
書き込み読みたかったなあ

月２回じゃ、ガンツの身体がもたんだろ。

草間の書き込み読みたかったなあ

重大発表とは、

1、隔週に変更
2、編集長が山口からガンツに交代
3、名前が「紙のプロレス」から「紙のハッスル」に変更

この三つですよ〜

Ｗ１対談で山口が最後の方で「来月で紙プロは終わりにします」と言っているんだけど
それが正解のような気がします。

過去の自分をなかったことにして偉そうに振る舞う山口はタナカと一緒のクズ。

昔、紙プロはテレビ朝日と手を組んで
リンタマって雑誌を出していた
２０万部をあっというまに売りきった
恐るべきプロレス雑誌であった
しかし、山口は苦悩していた
確かに、売れたしかし、本当にいいのだろうか？
当然内容にリンタマのテレビ朝日スタッフが係わってくる
自分の主義と違う事もしなければならない

結局、山口はリンタマを辞めた
回りは、あきれた、あのままやってればおもしろいように金が入ってきたのに

新生紙プロは困難を極めた、ターザンを表紙にした創刊号は返品の荒らし
部数は思った程伸びない、しかたなく、当時全盛を誇った新日のレスラーを表紙にしよう
しかし、新日は意外な要求をしてきた、表紙に使うなら,,,,,,,,,,

週プロやゴングにはありえない要求であったが、従うしかなかった
しかし、その号も、低迷、理想と現実のなかに苦しむ山口であった

プライドハッスル本になってくれればありがたい。
読む所（昭和レスラー、純プロインタビュー）が完璧になくなるし立ち読みもしなくてすむ。

719のような層じゃなく中高生のような新しい支持層を
開拓したいのでしょうね。
マニアはいらないって。
とりあえずＴＶ露出の多い健介夫妻を取りこんだほうがいいんじゃね？
あと芸人も。
で、表紙は上戸彩。裏表紙は神奈川クリニック。
これ。

ヘロズのメンツもだいぶ前から取り上げてるんだけどね。

紙なんてどうでもいいし消えてもいいが新日BBSの草間の書き込み読みたかったなあ

末期のＳＲＳみたいだな

ﾆｰｽﾞの無いファミ通みたいなもん？

>>717
流石に山口は田中ほど酷くないだろw

田中は酢魔ー吐だからね。
人格と人間性に著しく問題を感じる。

紙プロの台所事情はかなり大変だったと思うよ。
バックに宝島社がついている映画秘宝とかとは違って、
編プロが雑誌コードを借りて出しているだけだからね。
大きな失敗が即倒産につながるわけで、そりゃあ作家陣に原稿料は払いたくないし、
Ｔシャツとかも売りたくなるだろうし、自社サイトも開設するだろうし、
DSEから大きな金の話が来たら>>718の頃とは違って飛びつきたくもなるよね。

DSEに媚びへつらって吉田豪を売ったのも仕方ないと思うよ。
常識がある編集長だったら、下の人間を直接クレーム元に連れて行くなんてこと
絶対にしないんだけど、ダブルクロスが大きくなるための代価なんだから。
新しい路線が成功すれば、その金につられていつかは吉田も戻ってくるかもしれないし…。

とりあえず今の紙プロは、一昔前の好きだった紙プロとは別物になっちゃったけど、
俺は今も惰性で買っているよ。

惰性で買っているのは俺も同じ。
ただし先月今月は吉田豪仕事があるからいい！

今月のかずみ元夫人のインタビューは面白かった
だからこそ余計に他の記事の薄さが際立って見えたわけだが

今月も本屋でパラパラめくって終わり

ター山が髪切ったら草間に見えたのはオレだけか！？

最近、ター山痩せ過ぎ
糖尿だから肥るより良いんだろうけど

プロレス自体が沈下しているから、紙の魅力も薄れたっていうのはどうなの？
俺はそういうのも半分はあると思うんだけどね。
やっぱり勢いがないジャンルはどういじってもなぁ。

無論、山口日昇が興行の内部に入っちゃった分、提灯記事が増えたのがつまらないのはいうまでもないが。

元々今のプロレスを否定して昔は良かったのスタンスだったからな
ＳＷＳ崩壊の真相とかレトロレスラーへのインタビュー、現役レスラーへのゴングや週プロとは一味違うインタビュー
菊田や修斗の選手へのプロレスに関してのインタビューとかが面白かったのに
昔の新日、猪木マンセー、現在の新日、長州、天コジ等はボロクソ
前田マンセー、高田は小馬鹿に
全日系は話題にもせず
の姿勢が良かったのにな

結局、飯島愛みたいに自分の「醜い」過去を
なかったことにしようとしてるよね。
そこんとこが何かね。

橋本の元夫人かずみさんのインタビューが良かった。
やっぱり破壊王はハチャメチャなエピソードの話が面白いね。
変に湿っぽくならなかったし。

どっかの未亡人の憔悴ぶりがみじめに思えてくるね。

>>734
かなり昔の紙プロの本質を言い当ててるね
>>菊田や修斗の選手へのプロレスに関してのインタビューとかが面白かったのに
ここらへんのジャンルをまたいだ焚き付けぶりが最高に面白かった

>>736
最近の紙プロがＰＲＩＤＥ＆ハッスル応援機関誌になっちゃってつまらんのは
同意だが。橋本未亡人インタビューは面白すぎ
同僚にも上司にも友人にも持ちたくないはないが（被害を受けそうなので）
ここまでホロリとこさせるレスラーはいないんじゃないか？橋本ファンじゃなかったけど
ちょっとせつなくなってしまった。いい年してガスガン好きな奴は子供って自論が証明されたな〜
良い悪いを超越して橋本はスゲーな

つか、宮内美穂って、あんなにｼｮｯﾊﾟかったかな?

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/08/23(火) 12:24:41 ID:yTFWRkjv
先月号と今月号のロシア特集はDSEオフィシャルブックのついでらしいね。
取材費はDES持ち。
もうほんとに終わり。
ゴン格での吉田豪書評の星座に紙プロの現状について書かれてたよ。

紙プロは花くまゆうさくのコラムしか読むとこない

来月の重大発表は編集長交代

紙なんてどうでもいいし消えてもいいが新日BBSの草間の書き込み読みたかったなあ

ゴン格の豪の書評読むと現状も仕方ないかと思えてきた
同人誌じゃなく商売でやってるんだからな
五味がベストバウトで武士道がベスト興行の今の読者にはこれでストライクなんだろ、ってガーターだよこんなのって部分は笑えた

ゴン格の豪には驚いた
紙プロの売れ行き不振で山口に億単位の借金があるって

まあ、そんな話しを聞くと、しょうがないね
昔からの読者に対しては、裏切りだと思うけど、
まあ、誌名を変更して、ＤＳＥの機関紙に徹するのが一番だと思う
そしたら、昔と違うとか文句を言われることもないだろうし
ハッスル大絶賛しても、機関紙なら当たり前のことだし
ＤＳＥからは、多額の広告料もらえるし

身内を切り捨てた結果、いままで支持してきた読者も裏切った成れの果てだ。
どんな言い訳をしても自業自得。
落ちぶれたバトラーツみたいなもんだ。

吉田豪何を書いていたのか詳細キボンヌ

>五味がベストバウトで武士道がベスト興行
これはマジで引いたなあ
どっちもぜんぜん世間に届いてないのに・・・
健介をMVPにしたプロレス界のほうがまだ対世間を意識してるよ

>>745
未だに不思議なんだが、バトラーツの落ちぶれた原因って何だったんだろ？

>>748
１、最近の田村団体を観てもわかると思うが、そもそも格闘風プロレスにニーズが無い
（新日も格闘風だけど、ＵＷＦ系はもっとつまらない）
２、せっかくアレクがヒクソン級と言われていたファスに勝ったのに、そのアップセットを
自団体に還元できなかった（というかファス戦直後のプロレスで負けたりしてた）
３、バトラーツ代表が猪木のムーブを完コピしてニセ猪木になり、不評だった

>>748
2001年の今頃だが、ゼロワンに勢いがではじめたころ、
マーク・ケアーが真撃参戦するってんで、
当時プライド側だった猪木と橋本がもめた。

火祭りのリーグ戦に参戦予定だった、
バトの石川と大塚が、プライドと協力関係にあったことを理由に、
掌返しでリーグ戦不参加を表明（その後、急遽猪木軍入り）、
ゼロワンは真摯およびリーグ戦開催の窮地に陥った。

結果、判官贔屓のプヲタや（この言い方は好きじゃないが）ネチズンの反感を買い、
しばらく裏切り者扱いされ、その後のバト単独興業のディファ有明で９９名という
素晴らしい記録を出して解散に追い込まれた。

ヤドカリ島田の今のキャラの布石になった事件や。

百瀬さんを怒らしたら怖いんやで

>>748
750の背景として・・。
すべては島田のせい。
結構いいフロントでスポンサーとかよく獲得していたんだよね。
それをＤＳＥに力を入れ始めたことでバトラーツを軽視、会社の体力が無くなり・・。

バトラーツ衰退の原因は>>750の通り、火祭りより当時騒がれていた猪木軍を取ったから。
で、石川がランペイジジャクソンにあっさり負けて、もくろみが全てオジャンになったと。
あの頃のバトラーツは、マルチ問題も重なって、かなりひどかったよなｗ

でも、それと紙プロは別問題だと思う。
億単位の借金背負うまで山口は頑張ったわけだからね。

ただ、山口の心が折れたことも事実で、切り捨てられたマニアからすれば、
紙プロを支えきれなかった自分たちの無力さを噛み締めつつ、
理想を曲げざるを得なかった山口に涙しつつも、
今のDSEの機関誌に堕ちた紙プロは叩くべきだと思う。

だって、今まで主張してきたことと違うことをしているわけだから。

ある雑誌は、儲けがなくとも、企業パンフレットを作ったりして、本業をまかなってるわけで、
結局、山口には偉そうに他誌や他団体を否定するだけの覚悟や体力がなかっただけの話なんだよね。

いや、かなり厳しいことを言ってるのは自覚してるけど、
吉田の書評を読んで同情すべき点はあると思うけど、
やっぱり今まで「自分たちは別」ってスタンスを取って雑誌を買わせてきた人間に対しては、
甘んじて批判を受け入れるべきだよね。
億単位の借金て洒落にならないし、それを抱えた時の苦悩って半端じゃないと思う。
でも、読者からすればそんなの知ったこっちゃないし、
紙面が提灯記事だらけになれば叩かれて当然なんだよね。悲しいことに。

吉田のコラムではそんな雑誌を作れるところがあるのかみたいに紙プロを擁護してたけど、
ずっと買ってきたマニアからすれば、期待させておいて転向してんじゃねーよって感じなんだよね。

まあ、難しい話だよね。泣きたいな。
支離滅裂な長文スマソ。

いや、俺は昔の紙プロを作ってた山口に憧れて編集になった人間なんだよね。
だから、心を折られた山口を見たくなかったというか。
号を重ねるたびにドンドン紙プロがつまらなくなっていくのが辛いんだよ、マジで。

俺はハッスル嫌いじゃないけど、問題点があることは明白なわけで、
俺が好きだった山口なら自己反省してくれるはずだし、吉田の苦言も受け入れるはずなんだよ。
でも、それができない山口を見るのが辛い....。

いや、今の紙面が好きな人もいるんだろうけど、それはそれでいいんだろうけど....。

何はともあれ、吉田のコラムにショックを覚えたけど、
それでも俺は山口を叩く。紙プロを叩く。
つーか、頼むからもう潰してくれ。俺が好きだった紙プロという幻想をこれ以上汚さないでくれ！

複雑な紙プロ愛を感じる文章やな
吉田の文章も文句言ってる読者の気持ちは充分解る、俺も同意や、でも山口的には仕方がないんやって感じだったけど
まぁ紙プロ出してる所が個人会社みたいな出版社やからな

今から、何年前だろう？
クリスマスに紙プロのイベントが渋谷であった
ゲストは豪華であった、橋本に前田にヤマヨシも来た
前田への質問で、何で紙プロみたいな雑誌に出るのか？みたいな質問に
「紙プロを最初見たとき、こいつら、やるなって思った、普通のプロレス雑誌じゃないって、
何か、本の雑誌とか思い出した、今じゃ、レスラーばっかの雑誌になっちゃったけど」

山口は、苦笑いしながら、でも今の紙面構成にしてから、売り上げが桁一つあがって
まあ、昔に戻せって声は分かりますけど、難しいですと答えていた

壇上には、前田、山口のほかに豪もいたけど、前田は一切、豪を見ずに、山口だけを見ながら
話していたのが印象に残った

イベントは朝まで、つづき、チョロが裏ビデオをプレゼントしたり大盛り上がりであった
イベント終了後、帰る客、一人一人に丁寧に頭を下げ
「今日はどうもありがとうございました、これからも頑張ります」と照れながら頭を下げる山口が居た

この時、僕は本当に感動したんだ、紙プロの読者で良かったって

バトの話だけど、マルチもそうなんだろうけど、
なんかへんな下宿屋（？）みたいなのやったりさ、
けっきょく石川がパラノイアみたいになったんだろうね。
いまは串焼き屋で真面目に串焼いて返してるのかな。
ジムは一応続いてるのか？井口選手は抜けたみたいだけど。

＞ゴン格の豪には驚いた
＞紙プロの売れ行き不振で山口に億単位の借金があるって

そんなことあるわけないだろ。紙プロが週プロやゴングより
売れているのはどう見ても明らかなんだから。
週プロやゴングにほとんど載っていないＰＲＩＤＥやハッスル、
小川直也をどこよりも載せている雑誌だぜ。世間にもっとも届いている
専門誌なのに売れ行き不振なんてありえないよ。
現に、編集部もそれまで以上に広いとこに引っ越したっていうじゃない。

おそらくこれは豪の逆恨みによるイメージダウンを狙った記事だろうな。
それ以外に考えられない。なんで、あれしか入らない純プロレスを扱っている
プロレス雑誌より、毎回さいたまスーパーアリーナを超満員にする
ＰＲＩＤＥや所得王の小川直也を世間のニーズにあった扱いをしている
紙プロが売れないなんてことある？山口編集長は今頃
億の借金どころか億万長者になってるはずだよ。ハッスルの成功を
評価されてＤＳＥからもいい報酬をもらっているだろうからな。
それは仕事として当たり前の報酬だよ。

>>753-754
泣けた。もうちょっと俺も好意的に紙プロを叩ける気がする。
自分で何言ってるのかよくわからんがｗ

>>756
その頃にはもう戻れないんだろうな…。

>>758
氏ね｡

>>758
ま、お前はそういうわけわからん電波を強気にのたまうなら
とにかくゴン格の吉田豪を読んでからにしたほうがいいぞｗ

話はそれからだ。

>>758は今の紙プロの支持者

>>758
雑誌って広告で儲けるんだよ。
紙プロにどれだけの広告が載ってるか見てみ。

次号重大発表って、てっきり休刊かと思ってたよ。
紙プロってそんなに売れてたんだ……

億単位の借金があるって前から言ってたよね

紙プロが世間に届いてるわけないよ…もともとのターゲットもヲタだし。
ゴングや週プロは歴史あるしコンビニにあるよ。紙プロは書店にあるかないか。
それに格通やゴン格があるのに普通の格闘技ファンは紙プロ買わないよ。
高いしね。紙プロを買う層ってのは今はどんななんだろう。
草間とかプロレス界隈の紙プロ記事ファンとしてはよくわからない。

月刊誌であの値段だろ、細々とやってりゃ億の借金なんて作りようがないんだが。
プライベートで作った借金なんじゃね？

出版業界全体でも、生き残っていけるのは大手版元だけだろ。
漫画とかコミックだしてるような。
なかでもプロレス業界は、ジャンル的に広告出す業種は極端に限られてるし
規模は縮小傾向にある。
今の台所事情だと企画で別冊とか単行本も出せないくらい厳しいんジャマイカ？

売れるかどうかはしらんけど、単に部数見るなら、
コンビニや駅置きされるかどうかで、全然違う。
実数は、ゴング・週プロ以下なのも確実。

あと、判型が小さいときが、￥770で、大きくなっても￥880なら実は
相当頑張ってるという見方もできる。

きっとさくぼんが売れなくて借金も膨れたんだ

リングスロシアグッズが売れないからじゃない？

ちっちゃい頃の負債じゃないのかな
糸井重里とか高田文夫とかコラム陣も無駄に豪華だったし
ラディカルになった９年前に１年間ほどブランクがあったけど
そこでY氏、M氏、S氏が抜けてる
山口が水戸泉に借金の返し方教えてたのはﾜﾛﾀ

ガンツやチョロがハッスルの時には感じられないＷ−1に対して楽しんだ空気感じて
山口きれてたな。まあ自分がプロデュースしてる興行が一番可愛いのも
わかるけどな。

ﾊｯｽﾙをつまらない→わかってない既存の年寄りファン
って言ってるからな。

>>753-754
ちょっと感動した
俺も豪コラム読んだけど悲しくなってきた

ハッスル盛り上げたら借金返せるんやろ
まぁ無理やろけど

俺も機関誌化した紙プロを批判してたが…もうできないな。
豪のコラム見たらさ。でも中間というか、主催者の顔色伺わず好きに意見を書ける時代だからなぁ。
ターザンなんかもフリーの立場にいてネットで比較的自由に書いてるし、
素人もブログや２ちゃんとかで好きに書けるもんな。
従来の紙プロ的視点はネットがある今、役目を終えたのかもしれないね。

そぼくなぎもんだが、じゃあなんででかい事務所に最近
引越しなんかしたんだろう？

ＤＳＥ様のお陰で黒字になったんだろ
まだ負債はあるだろうけど

>>758
キモス

昨日はじめてハッスルみたが、
あんな糞つまらないプロレスごっこの４流茶番劇持ち上げてる紙プロはどうしようもないね。
あれみて喜んでる奴らってどういう人種なのかわからん。

ハッスル大阪大会は面白かったぞ。紙は糞だけどねw

>>780
ギザ・タローが出てたからか

それでもやるんだよ、みたいな自分をアゴとかデブみたいなレスラー
と重ねてるようなとこは嫌いじゃないけど、
山口がデカイ借金こしらえた時なんで潰さなかったんだろね。
DSEの舎弟になった時点で、編集長・誌名を変更してれば
少なくともこのスレみたいな叩かれ方はしなかったはずなのに。
吉田豪の書評は、他人事とはいえ、「元」でも関係者だから
結局山口を擁護してたわけだけど、
紙がDSEの機関誌だから叩かれてるなんて古い認識。
単に内容がつまらんだけね。

正確なソースじゃないけど、
アメリカの成人男性の４分の１くらいがブロガーとか。
紙媒体の使命ももうオシマイなんだよ。
新しく雑誌を作るメリットなんかリスクばっかでうまみがない。

くそ、豪の書評の内容が激しく気になる
明日立ち読みしてくっかな

紙媒体がもはや右肩下がりだな。これからの雑誌はマニアックな方向に進むしか
無いと思うよ。スポナビや地上波や個人ブログでは追えないような取材や情報を
メインにしないと。「俺はこの試合を観てこう思った」という感想文はブログ読
めばいいだけだし
ゴン格がやってる柔術・アブダビとか紙プロのハッスルとか、マイナーなものを
取り上げてくしかないと思う　俺は柔術もハッスルもついていけないけどね

俺の最寄り駅内の書店では格通がすげー売れてたな。
んでゴン格は情報量が半端じゃないよ。
ゴン格ぐらいやりきってくれれば買う価値もあるってもんだ。
紙プロは微妙な売れ行きだな。でも前の号よりは売れてら。前の号はすげーあまってたからな。
何で橋本を表紙にしなかったんだろ…全く分からない。
週プロ、ゴングは今のままでいい。プ雑誌は

>>785
五味がベストバウトで武士道がベスト興行の読者には橋本表紙はガーター

ツタヤにいったら橋本追悼特集号が3種類いまだに売れ残っていた
橋本を表紙にしても売れるかどうか

俺は格闘技の記事だったら、ネット＆ゴン格でオッケーなんだよね。
紙プロの格闘技記事は菊田のテンコジ批判とかが愉快だっただけで、
正直、今はあまり面白くない。
昔のレスラーのインタビューのために読んでるって感じかな。

でも、そういう人間の方が少ないという現実を考えると、
DSEの広報誌化は仕方ないけど、結局叩かれるのも仕方ないわな〜。

ん〜〜〜〜、中堅どころの出版社なら億単位の借金は普通にあるから、億単位の借金っていうだけ
で、内情が苦しいかどうかはわからないな。

ただ、紙プロも口座を貸してもらって自己リスクでやってるわけだから、常に返品率との戦いだと
思うよ。
雑誌の返品率なんて書籍の返品率にくらべられないぐらい高いから。
そこそこ売れていると思われているぴあだって返品率が50%を切らないって言う話だし、本当に
広告ありきな世界だよ、雑誌って。大体雑誌の収入って、広告収入で制作費稼いで、実販売で利益
を出すって言うのが定番だし、紙プロを見ていると、雑誌の癖に広告が入ってないし、結構辛いと
思うけどね。

>>789
借金にも種類があるからね。
吉田豪のを読み込んでないんでうろ覚えだけど、個人の借金か、会社の負債かで
意味合いが全然変わってくるもん。
あんまり酷い実状ばらしたら銀行から融資できなくなったりするから
そういうことするとは思えない。
ってことは、ある程度暴露可能なことって、実害ない過去っていうふうにも読める。

前も書いたけど、過去の紙プロの面白さって、プヲタ的視点で、記事の質じゃあなかったよね。
機関誌化してもいいよ、パンフならパンフで。
金入るようになったんなら、もうちょいなんとかなんないもんかね。
テレビ的なタレントの弄り方とみたいな、スポンサー黙らせた上で
格闘家弄って面白くする利口な方法って他にもあると思うが。
そんなことすらできなくなったんなら、いよいよ廃刊した方が良いな。

山口抜きの紙プロスタッフと豪で雑誌作ってくれたら俺は月2000円払ってでも購読する。
山口と柳沢はインタビューアとして欲しいな。

それって月2000円払ってまでガンツやチョロの書く記事が読みたいってこと？

すげいなおまい。

Ｗ−１の座談会読んだら真面目に山口はもう紙プロは終わりって言ってるじゃん
ＤＳＥの社員になって廃刊にしそうだな、そうなればなるで寂しいものだ

俺は特に思い入れもないから寂しくはないなぁ。
散々他者批判してきたのが全部自分たちに帰ってきてるという感じ。

>>787
ツタヤは他店で売れてるような雑誌がよく残ってるよ

紙なんてどうでもいいし消えてもいいが新日BBSの草間の書き込み読みたかったなあ

ツタヤの本はレンタルのついでに立ち読みする為の本。

草間氏は「強さという専売特許をＰＫに持って行かれたから、プロレスはキャラの
多様性や試合の面白さに活路を見出さなければいけない」みたいなことを言っていた。
２ｃｈプロレス板の主流派に近い考えの持ち主だったようだ。

邪道外道を高く買っていたのも面白かったな。お偉いさんの生の声を聞けるのは
この雑誌くらいだからね。ま、俺も立ち読み組なんだけどさ。

俺も立ち読み組ってｗ　　
ただケチッてる貧乏人さらして、立ち読み組って何よｗ

本屋の立ち読みは邪魔なだけだから

>>798
だから浮いてたんだな

ナンシー関も昔、紙プロに出てたよな
今の紙プロみたら、呆れかえるだろう

>>799
立ち読みを禁じてる本屋、コンビニには人は寄り付かない

>>802
オレ、その頃の紙プロが好きだった。
柳澤あたりがかかわるようになってから、ただのプロレス雑誌になってくだらなくなった。

つーか、黎明期に映画やお笑い、芝居などを主に取り上げていたスタッフはどこへ行ったの？

ゴン格の豪コラム読んだが、豪の言ってる事は正論だな
団体に対してエグイ事を言っていく紙プロの姿勢では取材拒否される
取材拒否を恐れずに頑張っても、売れるのは選手の写真や会見の載ってる雑誌
ＤＳＥ機関紙に落ちぶれた紙プロを批判するのは簡単だが、借金を背負いながら
エグイ記事を載せた雑誌を出すのがどれだけ大変か

ＰＲＩＤＥオフィシャル本も読んだが、紙プロの格闘家インタビューと同時収録
のようだ。すでに紙プロの6割ぐらいはオフィシャル本と変わらないと言う事
紙プロが廃刊しても昭和レスラーインタビューは、どこかが引き継いで欲しいな

批判さえされなくなったらオシマイなんだよね。
それでも今の山口を批判するのは忍びない、って事で
豪は紙プロに関しては諦めてるんだろうな。
あの書評はそういう内容なんだと思う。

>>806
何だかそれって、物凄く寂しいな…

お涙頂戴か。

>>805

エグイ記事＝団体批判　という概念しかない吉田豪はアホ

エグいと言うか本音を書けば取材拒否を食らう
ターザンが昔、新日は地方で手を抜くと書いて激怒されたが
昔の紙プロは取材拒否上等で書いてたが、取材させて貰えると掌返すんだよな
小島なんてボロクソ言ってたのに取材させて貰うと誉めるようになる

>>810
>>昔の紙プロは取材拒否上等で書いてたが、取材させて貰えると掌返すんだよな

そりゃ仕方ないでしょ。取材しといてボロクソ言ってたら人間的に問題あるし

全団体に突っ込みいれながら、前田・佐山・高田や昭和レスラーの武勇伝を載せ
新しいプロレスのスタイルとしてバトラーツを応援してたが倒産
ＰＫを叩いてリングス押してたのに潰れちゃうし
紙プロが一押しする団体が次々潰れる　ＰＲＩＤＥも機関紙になるまでは否定的だった
ＰＲＩＤＥ13あたりで吉田豪あたりが認める発言したのが初めてだったはず
先が読めてないよな

結果的に取材拒否食らってた方が読む方としては面白かったな、解禁されるとゴングや週プロと差別化出来なくなる
そういや山口は昔、ＷＷＥをボロクソ言ってたのに後になって急に誉めだしたな

>>812
ＰＲＩＤＥだってボロクソに言ってたしな　ＰＲＩＤＥの試合内でプロレス技を
出すアレク・桜庭を評価して、振り幅が広い！って誉めてた
ある時期から「アレクは総合に集中しろ！ドロップキックなんて出すな」になったけど
全然先が読めてないんだよ
紙媒体に見切りを付けてテレビ主導でＫ１をやってる谷川の方が読めてる
面白いかどうかは別の話で、上手くビジネスに出来ている

>>802　お前さん・・・本屋の売上の話じゃねーよ。
誇らしげに立ち読みなんて言ってんなつーの。邪魔なのは確かなんだから、貧乏学生かよ

>804
ターザン山本が音楽を批評する本出した時、二人祭りで

サイゾーで連載してこの本を編集したのは、旧紙プロで一緒にプロレス広辞林作ってた人です
って行ってたからサイゾー編集部にひとりいると思う。

紙プロ歴代編集者
タコヤキ君　大阪で会社員　転職後もたまに紙プロを手伝う
ノブ　東京（？）で会社員　転職後もたまに紙プロを手伝う
ジャイ子　？たまに手伝う
ジャイ子のライバルだったオカッパの女性　レスラーと関係持って（？）退社
のものも　アレクと結婚
カタブツ君　他の出版社でライター

思えばノアプッシュしてたのノブだけなんだよな
紙プロに残ったのって、ガンツ（リングスオタ）チョロ（キャットファイトオタ）

>>772
年寄りファンがどうの言っても山口自身頭が年寄りなんでハッスルも
ヤマトとかブルースリー、キャンディキャンディ、ドリフとか
ネタが年寄り向けなんだがな。

816
ささきぃもいるじゃん、
何げにかわいいささきぃが

億単位の借金って、RADICAL一発目の表紙にター山を使って、脅威の返本率
７割超えを叩き出した時にできたもんだろｗ
ついでに、重大発表は版元が変わるってだけの話です。

>>817
確かに若者向けならヤマトよりエヴァをモチーフにするべきだ
小川は暴走キャラだったし

エバも今となっては微妙だな。

パチンコでヒットしたからありかもよｗ

俺は面白い！って思い込んでる典型だろあれはw

今まで業界が見せたくない部分を晒しながら部数を上げてきたんだから
取材面や金銭面などで台所事情が大変だなんだと言われても困る。
小さい頃の同人っぽいあのスタンスで作ってて借金数億背負ったなら心から同情するよ
でも、グッズかなんか他の事業で失敗したのかしらんけど
普通の流通にのった商業誌作ってて返しきれないほどの借金作りましたって言われてもな
ただ事業に失敗しちゃった惨めな青年実業家でしょ
みて面白いと思ったことを取上げる紙プロのポリシーは好きだけど
今の誌面構成には不満があるから、亡くなったらなくなったでそれでもういい
重大発表ってなんなんだろね？　台風がうるさくて眠れないＹＯ

>>799
買ってじっくり読むほどの内容じゃないってことだよ。別に貧乏自慢してるわけ
じゃない。文庫本サイズだった頃は結構買ってたよ。

いちいち立ち読みにケチつけてる方が貧乏本屋だな。

文庫本サイズだったことはないな。

>>825
貧乏は悪じゃないよ。胸を張っていいんだよ

レッドデビルインタビューはスケールでかくて良かったな。
結局、山口はやる側の人間。おめーらは口開けて待ってるだけのヒナ。
で、何か言うと思ったら「昔は良かった」？
やだやだ年寄りはよｗ

山口日昇も相当ボケてきたなｗｗｗｗｗｗ

このスレってたまにバカが湧くけど、たぶん同じ人なんだろうな。

遅ればせながら本日購入、熟読
はぁ〜…
少なくとももうオレとは合わないな
ミルコは好きだが、ああいうのはNumberあたりでやって欲しい
￥880出して買ってたのは
カラーで掟ポルシェが小池栄子にインタビューしたり
吉田豪が書評やったり
はなくまだの椎名だのせきしろだののコラムが面白かったから
紙〜がつまらなくなったとは言わない
ただオレとは合わなくなったってことだ

>>832
少し前までは「事実上の機関紙」と言われてきたけど
今月号の紙はＰＲＩＤＥオフィシャルブックと内容同一だからね
オフィシャルになるならなるでＯＫだと思う　今の中途半端な形が叩かれてるわけで

合うとか合わないとかいうよりつまらんだけだろ。
今頃Pとか好きとか言ってる奴は、何が載ってても面白いと思うんだろうがな。

＞今頃P
オレはプロレスもPも好きだけどよ・・・
正直今頃Pが好きってよりも今頃プロレスが好きって方がどうかと思うぞ

>>834みたいな人はＰが嫌いで不快なわけでしょ
プライドオフィシャル誌になればいいんだよ。そしたら>>834の目に入る事もなくなる
ＤＳＥ機関紙＋昭和レスラー記事＋格闘技・プロレス座談会
で構成されてるわけだが正直無理があるよ
雑誌の前半が格闘技通信、後半が週プロのＷＷＥハッスル記事、一部マニア向けのプロレスムック
って感じだもん
読者層が全然かぶってないでしょ　なんか無駄に総合誌なんだよ　特化しないと

>>834
いや、局部的にかずみ元夫人の豪インタビューや
草間インタビューなどは面白い
パン暮らすの覆面座談会なんて
昔だったら記名でもっと過激なこと言ってたのになあ…
まあ、益々の御発展をお祈りしますよダブルクロスには

「Pが面白い」ならともかく
吉田豪が最近の紙プロ読者層の例に挙げてた
「武士道が面白い、ベスト興行だ」っていう読者層は相当イっちゃってると思う

「俺はこんな地味な興行の良さを判ってるんだぜ〜」みたいな、歪なマニア心全快って感じ　
そういう連中に限って、修斗とかは全然知らないんだよな

そんな変なのに価値観を預けちゃって大丈夫なのか？紙プロは
すごく不安定なニワカ商売だと思うんだが

>>838
>>「俺はこんな地味な興行の良さを判ってるんだぜ〜」みたいな、歪なマニア心全快って感じ
武士道をノアや新日に置き換えても当てはまっちゃうだろ　どっちも深夜枠だし

俺も上半期のベスト興行は武士道だと思うけど、ボクシングみたいな評価の仕方と言うか
Ｐならば多少「新プロレス」「ポストプロレス」などと語れるかもしれないが
昔の昭和新日が好きだった人達と武士道・ＭＡＸを見てる人達はかぶらないだろうね
武士道・ＭＡＸは低年齢層がメインだろうし、マニアから見れば「にわか」でしょう

住み分ける時代に来たんじゃないか？昔、山口は「本誌認定プロレスラー」とランデルマンや
アイブルの事を呼んだり、「ＰＲＩＤＥは新プロレス」などと呼んで両者を混ぜたが
もはやＰＲＩＤＥは総合格闘技で新プロレスでは無いし　新プロレスって言葉も消えたしな

ナンバーのほうが面白いよね＾＾

昔が面白すぎたし、覚醒作用があった
今は値段そこそこの雑誌になった
でも今だに俺はどの本よりも愛読している

痛々しい

まあプロレスみたいなカルトスポーツ、好きなだけで変態ですからね
しかも依存しちゃうしね。ゴングや週プロは依存維持させる役目を果たしただけですよ
ダブルクロスはそれが一番分かりつつも、自己生産のドラッグを与えたのではないでしょうか？
結局、規模を広げて適応する人々の少なさに焦り、混ぜネタにして質を落とした

今月号で面白いのは座談会でＷ−１を誉められて、キレている山口

で、重大発表って結局何なん？
莫大な借金抱えてるなら山口日昇引退は無いよな

遅ればせながら豪コラム読んだ。最近まで購読してた俺の感想は紙プロ＝小沢なつき。
借金苦で転身したとこも昔のファンが悲鳴を上げているとこも一緒。

昔　リングス＆前田の広報誌
今　ＤＳＥの広報誌、ついでにインサイダーにもなった

広報誌批判という点では昔もリングスべったりだったのに
それが批判されないってのは、単純に前田がプロレスラー出身だったからか？

ヲタだけじゃなく業界内でも機関紙と言われてるのにはワロタ

昔　リングス・バトラーツ機関紙
　　ゼロワン機関紙
今　ＤＳＥ機関紙というかオフィシャル誌

新日・ノアなどのメジャーの取材は出来ない為、すきま団体にスポットを
当ててきた紙プロ

確かノアは旗揚げ直後は取材OKだったような
いつの間にまた取材拒否されちゃったの？

高橋本取り上げた紙にノアの仲田ドラゴン激怒→取材拒否って流れをターザンが暴露。
ノアのガチっぷりをまざまざと痛感させられたのであった（吉田豪風）

なにこのタダシタナカ風な書き方、ふざけてんの？

5年前くらいに一度、秋山が表紙になった
編集のノブがノアオタで、それまで小馬鹿にしてた旧全日勢が紙プロに登場
びっくりした記憶がある
秋山は総合とプロレスの区別が出来ていてクレバーな印象
その点、三沢は…

山口個人としては、面白いインタビュー、感性など支持するよ。
でも組織の長には致命的に向いてないんだろう。猪木や前田といったタイプと同じで、自分の発する物が外部の支持を受ける事はある。ただ内部を熟成、結束させ、団体として成長させる力には乏しい。
あと山口のインタビューは面白いが、それは読者の情報ニーズに合致しているからであって、山口の感性を盲目的に支持する人間なんかがいるわけではない。
それを分からずに面白い仕事をしているんだからある種天才とも言えるが、さらなる成長や質の安定は望めなそう。自分を盲目的に信じてこそのカリスマだが、それ故に華の寿命の短さにも気付かない。
DSEはこの種の人間の扱い方を知っているんだろう。使い捨て。
信長と家康。どちらが天才か？しかしどちらが組織の長にふさわしいか？

因みに予想だが、ハッスルを山口がプロデュースして成功させることは出来ないだろう。
DSEはハッスルをWWEのようなストーリー性の強いプロレス興業にしたい。
しかしWWEと比べて絶対的に興業数が少ないのと、連続してテレビでストーリーを組み立てられないという理由から、単発それぞれにクライマックスを用意させつつ、連続性を持たせなくてはならない。
となると起承転結は、連続する興業の中で表現できず、興業発表、記者会見、など周辺事態でそれをするしかなく、それならば脚本家のような能力ではなく、プロレス雑誌を主催する山口のような人の方が面白い筋を書けると踏んだのだろう。
しかも紙プロという媒体を使って、新しいプロレスの形を明確に伝えられる。
しかしDSEには誤算がある。そもそも山口のようなタイプのある種の天才は、その領域に於いて排他的になる。支持者を産むことは多々あるが、協力者を産みにくい性質である。
つまり紙プロで作り込んだストーリーに、週プロやゴングは参加しにくいのだ。山口が主催すれば必然的に発信は狭い範囲に限られる。そして支持者の数は、その狭い範囲の構成要素のさらに取捨選択された数になる。
次にあの種の天才に、マルチタレント性を求める事が大いに間違えている。あくまで単能であるからこその、カリスマであり、天才なのだ。
猪木の求心力ただ一つを使ってみせた亡くなられた前社長は、あの種の天才の性質を知っていたし、使えてもいた。やはり偉大な人だったのかもしれない。
榊原は２番煎じには失敗するだろう。
ハッスルは、DSEが苦笑いを浮かべて振り返る実験に終わるのかもしれない。

>>855
そうかぁ？ハッスルに山口かかわってなきゃ、とっくの昔に終わってると思うのだが（笑）

上井が欽ちゃんだったら山口はドリフどちらも若者向けではなく
おっさんのレトロ感覚でイベントやってるのに自分の感性は若い人向け
と思い込んでる山口は痛い。

山口がかつてそうだったように、40ぐらいは猪木直撃世代なんだし
ハッスル路線に40歳が乗ってくるとは思えない
10代〜20代前半までがターゲットなんだろうから、若手が脚本書かなきゃ駄目
40歳が求めてるのはむしろＷ１のような80年代懐古路線でしょ
もしくはノアのように頑なに幻想を守るような団体

ゴン格の豪コラムって要約すると>>805ってこと？

山口がハッスルに関わって初期段階は大幅に失敗したといえるだろう。ブック作りや世界観の構築、キャラ設定など全てが中途半端。さらに現実世界とまるでリンクしないアングル。成功したのは山口が反対していたというインリン様の発掘だけ。
スカパーや自分とこの雑誌というメディアの味方がありながらWWEどころか、ドインディの闘龍門やDDTみたいな学芸会の足下にも及ばない点のお笑いイベントしか作れなかった。
最後には絶対エースのはずの小川がまるで人気を得られないまま１１月のハッスルマニアで「第一部終了」という苦しい結末。
関係者の話によればスポンサーとの契約上、あと５年は「ハッスル」名義のイベントを開催しないといけないらしいがこのままではジリ貧は確実。
猪木プロレスを盲目的に信じてマスコミにして遅すぎるWWE感化など、山口の感性の古さや鈍さは今の時代にはそぐわないように思えるのだが。

DSEが山口を買った最大の理由は、小川のDSEに対する不信感を和らげ取り除いたこと。
山口がいないとハッスルは終わってるのではなく、始まってないという事では？
ただあれだけの資金力、人材を揃えて今のハッスルの状況は、失敗している、と言い切っていいのでは？
WWEのストーリー性だけに注目して、ビックマッチでは説得力のある試合をしていることを忘れている。
ハッスルに名試合なんてあったか？健介―小橋は勿論、馬鹿にしている新日本のG1鈴木―川田、棚橋―中邑よりも楽しめる試合があっただろうか？

>>860
ハッスル失敗したの？チケットはそれなりに売れてる見たいだけどな（笑）

失敗してなかったら１１月でリセットしないと思うよ。
チケットが売れようが売れまいが赤字は間違いない上、
あれだけ恵まれた環境にいるのに今だに地上波放送がつかないんだから失敗でしょ。
チケットが売れるだけでいいなら、単なるプロレス団体じゃんw

ハッスルはプロレスカムアウト路線だと思うが
一番大事なのは「リング上で行われる事には何の変化も無い」（カムアウト以前・以後において）
プラス、ストーリー性やディーバ・コント（？）って事だろ

レスラーがコスプレするってのは駄目だった頃にＷＷＦがやってた事で
そこを真似しても仕方がない
子供向け路線をやめて大人向け路線にしてＷＷＥはブレイクしたのに

>>869
なんだリセットって（笑）

で、ハッスルって面白いの？

>869はリセットをテーマに何か一文書けって事だな。　未来レス乙

バカなのがバレないように一行レスで煽ってたんだろうに、
>>865のレスで全て台無しにしちゃったな（笑）

他人を見下したレスをしてる時のミスほど格好悪いことはないな。

ハッスルはインリン様でもってるんじゃないの？

一行野郎はバカ。山口か？

すまん（笑）プライド見ててアンカーミス気付かなかった。で、リセットって何？

ハッスルマニアが終ったら、今までのストーリーラインをリセットするって言われてるんだよ。

チケットが売れていると言っても単発興業ばかり
興業収入やサイト収入、グッズの売上だけでは賄えない選手とゲストのギャラ
マニアは相手にしないと言いつつ、ネタはほとんどマニア向け
いまだに地上波はつかず、取り込みたいという一般層が会場に来た試しナシ
エースの塩っぷりは致命的でいまだ名勝負ナシ

これでハッスルが成功してるなんて思えるバカがいるのか？

>>872
そんな事、いつ誰がいったの？妄想？
>>873
成功してるとは言えないけど、失敗はしてないんじゃないの？

>>874
とりあえず、メール欄にsageを入れた方がいいと思う

まぁ、ハッスルって自分のところで選手を養う必要がない部分じゃ新しいと思うけど。
そういう意味じゃW-1もそうだろうけど、共通して言えるのは興行的には失敗している
という事かな？
ただ、他のコマーシャルだったりのビジネス展開は、まだまだ未発展だから、期待する
のもありかと思う。
ただ、プロレス的にみると、ありゃプロレスじゃねえな。（笑）
プロレスという枠を使ったエンターテイメント（悪い意味で）だと思う。
特に、30代以降のプロレスファンには受け入れがたい部分がある。

俺30代だけど別に面白けりゃなんだって喜んで見るよ。

「面白けりゃ」なｗ

ハッスルの最大の売りであるソープオペラとしての
ストーリーラインなんて、もちろんWWEと比べるべくもなく、
試合内容で、他団体以下、緊張感は、P、K以下。
かろうじて成立してるのは、インリンってタレントの「知名度」と
高田総統の「キャラ」。

これで新しい層にアピールってバカですか？
多分一番勘違いしてるのは、「笑い」の要素で
芸人が死ぬほど努力しても難しいお笑い的な要素をレスラーに
やらせようたって学芸会にもならんでしょ。
長州がむかーし言ってたけど、レスラーがリング上で試合するときは、
笑われたらおしまいっすからね。

なんか何もかんも中途半端で
既存プロレスのパロディにすらなっとりませんわね。

ハッスルは「お笑い」じゃなくて「バラエティー」をやりたいんじゃないかな？

受けてるのがインリンとＨＧと高田総統ならプロレスやる必要ないよな。

>>874
興業が成功か失敗かは単純に分かるよ。
赤字か黒字か。先に繋げる為の赤字、というのは結果論において有り得ても、評価的には有り得ない。
BSを見れば分かる事だよ。予想だけど赤字なんじゃないか？

町田の本屋に紙プロがスゲー山積みされてた
３０冊以上あったんじゃないかな・・・・・あ、今月号ね

DSEがハッスルを継続する赤字補填のため、愛知のパチンコ会社とハッスルの台製造を契約
　↓
小川に喜んでもらおうとその契約を知らせると小川、すでに個人でハッスルの台を某メーカーと契約
　↓
勝手にハッスルを使うなとDSE、俺は俺のもんだと主張する小川、先に契約した小川の契約が優先？
　↓
DSEのメンツが立たずハッスル打ち切りの雲行きに小川激怒、DSEも激怒

シウバとショーグンのインタビューが楽しみだな。
ミルコも。
ＲＴＴはパコージンがうざいから
ビクトル古賀先生一緒につれていけばいいのに。
マジ見たい。

>>883
それだと
ハッスルキャプテンは小川のもんで、
ハッスルの他のキャラたち（総統やインリンなど）と曲など
そのほかすべてはＤＳＥのもんになるから、
小川の契約した台には、小川と
小川のテーマしかでないことにならないか？

http://kr.img.dc.yahoo.com/b2/data/fight/10/1125293922_1125287597_013.jpg
PRIDE ミルコｖｓヒョードル　人類最高峰の戦い。

今夜7時から〜

>>883
それ、有名なガセだから（笑）

世界ﾏｰｹｯﾄが狭いのに何が人類最高峰だよ

そんなもん真にうけるなよw
新日のキングオブスポーツみたいなイメージ戦略なんだからw

しかしPは、誰が勝っても負けても何の感慨もないな。

それはプロレスの方がだけど
でも優遇されてる選手は直ぐに再戦させるから勝敗の重みは薄れてきてるわな＞Ｐ

正直、プロレスよりは何倍も「見たい」と思わせるものがあるんだけど、
その倍数が徐々に減ってきてるのも事実。やっぱ特長のある選手が見たい。
殴って膝ぶつけて勝つ奴なんてゴロゴロいる。ミルコや桜庭みたいに
他とは違う勝ち方が出来る選手が出てこないかな。

ガチにそこまで期待するのもどうかと思うが。
まあ吉田みたいな塩漬け君はガチでもプロレスでも勘弁だけどなｗ

また今日のナイターの視聴率が楽しみですねw
オレの予想
NHKﾆｳｽ>>学校へ行こう＝PRIDE>テレ朝の旅番組>>テレ東＝ナイター>>>>NHK教育

みんな金曜発売の増刊ナンバーPRIDE特集号を買うように！

プロとしては多分最低だけど古くはメッツァーとか
アローナみたいなアスリートとして勝ちだけ考えた
塩漬け選手ばっかになったら、最高だな。
誰も見なくなんだろｗ

K-1でホースト相手したときもそうだが、
ミルコは自分が相手より弱いと思うと、全くダメだな。
競技前の予想以上のパフォーマンスをしたことがない。
ハンターハンターの呪縛がとれてない頃のキルアみたい。

今は露骨な膠着阻止レフリングしてるから大丈夫じゃないかな
ミルコ×ヒョードルでもやってたし
「えっ！？」て感じの、グラウンドでの強制ブレイク＞スタンドとかｗ

第３Ｒのミルコ頑張れよ的な島田のブレークは露骨だったな
ヒョードルがグランドで攻めてるのに、膠着ブレークかけて立たせやがって
でも得意のスタンドにしてもらってもミルコはヘロヘロで何も出来ず

>>897
吉田道場の人達にだけは、露骨な膠着が許されているようだがｗ

900

「週プロ・ゴングよりはましだろ」
「ノア・新日よりは可能性があるだろ」
なんて正論っぽい言い訳をしているうちに、
紙もハッスルもこんなになっちゃった…。

>>901

消去法で選んだようなものをなんで応援できるのかな？と思うよなあ、単純に。
「プロレス雑誌をどれか一誌かならず支持しなければならない」とか
「プロレス団体をどれか・・・」とか、別に強制されてるわけでもないのに。

結局、「積極的に支持できる点」を説明できないから、同ジャンルの他の物を
貶めることによって紙やハッスルを相対的に浮かび上がらせようとしてるだけ。

志が低いよ。

オリジネイターなら、他から何を言われても揺るがないし、
他人を貶めたり偉そうなことも言わないから。

現実はＷ−1がちょっとガンツやチョロに褒められただけでなぜかヒステリックに
なったりターザンがノア褒めてても本当は興味ないんでしょって絶対認めなく常に他団体貶めて
意味不明なハッスル賛美繰り返すのが山口さん。

W-1ネットで無料配信ってよかったじゃん。
秋山vs柴田とか普通に良い試合だったし、
プ専用マスコミでなくてもこの方向性は時流なんだから
認めないと、なｗ

紙プロは前田さんに不義理こいたから潰されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金曜発売のナンバー買おうっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
お前がただの突っ込みレスを真にうけるなよバカ

昨日のPRIDE、視聴率13.1%だって
以前ここで、ウチの回りじゃあんまり話題になってないってカキコしたら
反論されたけど
やっぱり世間一般には響いてないじゃん

ＧＰ決勝なのにな
サッカー代表戦はおろか、Ｋ−１、女子バレー代表戦、人気アニメにも届いてないな

今年の巨人戦の平均が、11.3で、
ほとんどのスポーツ中継の平均が10%切ってる現状からするとまぁ健闘してる。
裏番組調べてないけど、何だったんだろ。

だって興業から2日後オンエアだもん。そりゃ、視聴率落ちるよ。
PPV対策かよくわからんが当日放送しろよな。鮮度が大事でしょ。

そうするとPPVが売れなくなる。

かなり高視聴率だったようです。
■韓国におけるプライド生中継の視聴率
・・・去る28日ケーブル衛星チャンネル XTMを通じて生中継されたPRIDEミドル級GP 決選大会はケーブル保有世帯を対象に4.441%(TNS)、
4.050%(AGB ニールソン)を記録した。最も多くの話題を集めたヒョードル対ミルコの試合はこの日の試合の中で最高の視聴率6.033%、シェア40.2%を記録した。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/6267/1792548#1792548

ゴールデンで13.1％って、低いだろ、どう考えても
ミルヒョーにGP決勝放送してこの視聴率じゃあ

絶不調でクソミソに叩かれてるプロ野球と比較されてもって感じだし

今調べてみたんだが
亀田の試合（平日午後４時）で１０．６％
宮里藍の試合（同時刻）で１３．２％
女子バレーで平均１７％越えだぞ

あ、平日じゃない
亀田と宮里の試合は日曜日午後４時だった
申し訳ない

>>901になぞらえて言えば、
“それでもゴールデンで放送することすらできないプロレスよりはずっと良いだろ”
ということになるのだろうか？

まあ、現状で言えば、世間の認知度はPRIDE>>プロレスだろうなw
DSEの場合、ハッスルは駄目だけど、PRIDEは今のところ、上手くいってるんじゃないかな。

平日の午後７時〜９時って、まだ仕事のリーマンもいるしね
視聴者の大半は子供・学生・主婦
やっぱこの時間帯はＫ１モンスター路線（サップ・ホンマンなど）
って事なんじゃない？

そもそもＰＲＩＤＥは深夜放送で良いと思う
ゴールデンは女子バレーとかサッカー代表戦とかナショナリズム煽りがあって
皆が楽しめて、どこからも苦情が来ない番組をやるべき

版元どこになるんだろう？

>>917
まあ、世間の認知度とか言い出したら、
週プロ>>>紙プロ
新日>>>ハッスル興行
だけどねｗ

世間の認知度で週プロ新日なんてよく言えたなw　　びっくりだ

視聴率の話は視聴率スレでやれよ（笑）あのスレのムゴさは最高だぞ（笑）

>>921
しかたないじゃん、いくら週プロや新日が世間的認知度がないといっても、
紙プロやハッスル興行との比較では、相対的に認知度が高いといわざるを得ないｗ

ハッスルはハッスルポーズだけ一時期流行ったがあれ見てハッスル見に行こうとは思わないわな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20050831-00000025-spnavi-spo.html
このインリンを軸に据えて試合させるアングルを組む事が今の若者に受けると山口は真剣に思ってるんだろうか

>> 週プロ>>>紙プロ
>> 新日>>>ハッスル興行

というか、全部認知度低いよ
超低レベルで争ってどうなる

>>925
＞というか、全部認知度低いよ
＞超低レベルで争ってどうなる
それは紙プロにいってやれよ
自分たちは週プロゴングより上、ハッスルは新日より上と
毎回必死なのは紙プロじゃん

>>923
ただ歴史があるだけの認知度。
だいたい認知がっても人気がなきゃ意味ねーし
週プロ新日はもう昔からのﾏﾆｱなファンしか残ってないだろ
紙プロはわからんが、ハッスルはﾏﾆｱじゃない新しい大衆客も増えてるだろ
新しい客が掴めないって事は残ったマニアが去れば、もう潰れる団体って事だぞ。

>>926
紙プロは名目上のＤＳＥ機関誌じゃなくて　最近じゃ名実ともに
ＤＳＥオフィシャルブックを製作してる会社だから
最大手の取引先プッシュするのは当然でしょ
ハッスルがコケたら終わりなのに新日ほめてたらバカじゃん

>>927
長々と書いてくれましたが、結局、世間の認知度では
週プロ>>>紙プロ
新日>>>ハッスル興行
を認めちゃうんですねｗ
>>921はなんだったんでしょうかｗ

＞ただ歴史があるだけの認知度。
くやしかったら紙プロやハッスルも３０年続けてみれば？

＞週プロ新日はもう昔からのﾏﾆｱなファンしか残ってないだろ
＞ハッスルはﾏﾆｱじゃない新しい大衆客も増えてるだろ
ソースは？新規客の絶対数など、関係者でも把握が難しいだろ

大体、新日なんて取材拒否されてるのになんで褒めなきゃならないんだ（笑）ノアと新日から取材拒否されてるのに、雑誌を成り立たせてる紙プロは良くやってると思うよ。

>>927
>ハッスルはﾏﾆｱじゃない新しい大衆客も増えてるだろ
増えてるのか？

３５歳以上の新日認知度はかなり高いでしょう　男性なら９割いくかも
では、２５歳以下・１５歳以下は…？
特に１５歳以下はヤバいでしょ
今３５歳以上のプオタは１５歳にはすでにファンだったはず
相撲みたいなファン構造になってる　プロレスはマジでやばいよ

>>928
＞ハッスルがコケたら終わりなのに新日ほめてたらバカじゃん
だって、超低レベルで争ってるのも馬鹿なんでしょ？

>>933
この掲示板に書き込んでる人と紙プロは立場が違うだろ
俺らからしたら「新日とハッスルの超低レベルで争って、頭悪いな」
などと言ってられるが
紙プロは生活かかってるからね　生きていくためにハッスルをプッシュしなきゃならない
ここにいるのは、ただの評論家が外野からワーワー言ってるだけだから

>>930
自称リーマンさん、こんにちは。
自称リーマンさんにかかると、俺なんかもアンチ認定ですかね？

競争相手を貶して居直ってるところがみっともないって話で、
どっちが上でも下でもいいだろ。
どうせ読む側なんだし、ダメなら捨てて、良い時拾えばいいだけよ。

>>934
それを言うなら、紙プロと新日だって立場が違うでしょ
実際に体を張って興行をこなさなきゃならない新日と
それを見て罵倒だけしてりゃいい連中とは

>>932
そこなんだよなぁ…。
今の小中学生を全くプロレスは取り込めていないんだよなぁ。
かつては親に反対されてでも子供達が見に行きたかったものがプロレスだったのに。
ノアなんかもムシキングだとかで小中学生を取り込もうとしてるみたいだけど、
やはり、本格的に取り込むためにはゴールデンでの放送が必須だよ。

>>937
そんな事言い出したら、「評論」って行動自体が悪とされてしまう
映画評論だって音楽評論だって、自分がクリエイターの立場にない人がやるわけだから
ドラマ観て「つまらん」と言っている人達を「お前らは俳優の経験も無いくせに」
などと批判しても無意味

>>935
俺は本当にサラリーマンだ（笑）

>>939
紙プロが新日に対してやってるのは「評論」じゃないじゃん。
自分がプッシュしたいハッスルを相対的に持ち上げるための
粗探しでしょ。
生活がかかってるからってこんなのが許されるんなら、
商業誌での誤報、捏造、名誉毀損騒動は起こりえないよ。

プロレス雑誌なんかにジャーナリズムや公平性求めるなよ。
面白いか面白くないかで判断すればいい。
そういう意味では今の紙は、糞だな。
紙だけじゃなく週プロも糞つまらん。
ゴングがかろうじて面白いぐらいだな。

>>940
自称サラリーマンさん、質問です。

貴方の>>458によると、紙プロのロシア・クロアチア・リトアニアの取材費は
普通にダブルクロスから出ているそうですが、吉田豪はゴン格「新・書評の星座」
にて、

＞実際、採算度外視でロシアやクロアチアの現地取材を敢行したりと怪しい部分も
＞多々目に付くから「編集部も大きくなって編集者も増えたことだし相当DSEから
＞貰ってるんだろうなあ・・・」なんて噂も業界内でいたわけだが、なんのことはない。
＞（略）・・・単にオフィシャルブックの取材と相乗りしていただけだったことが分かるのであった。

と書いてます。

吉田豪はここのアンチ紙プロと同様、脳内妄想に浸ってるんでしょうか？
ここはひとつ、いつものように貴方が現実を教えてやるべきだと思います！

>>941
まあ、その通り
だから、ＰＲＩＤＥオフィシャルブックの方では新日批判無い
プロレス＆格闘技誌を隠れ蓑にして新日批判＆ハッスル賛美してるのは事実
で、それも次号限りなんじゃないの？

吉田豪も言ってたが、相手に取材拒否されるリスクを犯してキツい記事書くのは難しいと
思うよ。特に専門誌なら無謀だ
映画誌・音楽誌も専門誌は基本的に何でもベタぼめ
批判するにはテレビ誌の映画批評欄だったり、と他でメシが食えてる事が重要
総合週刊誌の格闘技コーナーだったりね

>>939

>そんな事言い出したら、「評論」って行動自体が悪とされてしまう

だったら、

>ここにいるのは、ただの評論家が外野からワーワー言ってるだけだから
↑これも別に問題ないのでは。

>>945
>ここにいるのは、ただの評論家が外野からワーワー言ってるだけだから
↑これも別に問題ないのでは。

問題あると思ってないよ。悪い意味で言ったわけではない
あとは、２ちゃんと雑誌という立場の違いもあるけどね

>>943
吉田豪の妄想です。

>>929
認知度を認めないとか言ってないぞ
認知度で週プロ新日を　よくも恥ずかしくもなく書けるねって事ｗ

>>948
別に恥ずかしくないですよ、事実しかかいてないですから。
貴方と違って。

>>949
君はレベルの低い事柄で勝ち誇ってるようにしか思えんのだよw　　　　
君の頑な態度も笑えるよ、まぁガンバリヤ〜

>>950
貴方もがんばりましょうね。
せめて間違いを間違いだと認められる人間になりましょう。

【山口は】 紙ﾌﾟﾛなんて買うかよ８ 【可哀相な子】

>君の頑な態度も笑えるよ、まぁガンバリヤ〜

と、レベルの低い事柄で勝ち誇って逃げるバカｗ

>>943
あの時点で「アンチの妄想」と同じことを繰り返すだけで、具体的な反論はできなかったんだから、
今さら傷口に塩を塗ってやるなよｗ
>>947のレスに（笑）をつけ忘れるくらい、悔しがってるんだから。

吉田の妄想？ 本当に基地外なんだなｗ

当人同士にしか論点がわからんなｗ

このカオス度は初期紙プロっぽいなｗ

ゲーム業界ではかつてアタリショックという事件がありました。
「アタリ」というアメリカのゲーム機があったのですが、つまらないゲームの粗製濫造を繰り返した結果、ゲーム業界全体が消費者に見捨てられて崩壊。他のホビーに客を取られてしまいました。

今は、プロレス版アタリショックに近い状況にあると思います。

>>957
まさに紙プロにありがちな物言いですね。
例えただけでそれ以上のことは何も語ってないのに、
何故か悦に入ってるという。

お前らトムとジェリーみたいだなｗ

age

>>951

間違いって何よ？　　お前大丈夫か

何？紙ロボって

age

ナンバー増刊買いに行ってきます＾＾

ﾉｼ

電車男で「のし」って言ってた

次号の表紙はＨＧなんだろうね？

廃刊フォーーー
か
紙の格闘技フォーーー
か
紙プロ隔週間フォーーー
のどれか

みなさぁん！このHGが来たからには
誌面をどんどん僕色に染めてみせますよぉ!
人も例外じゃありませぇん！
山口HG昇!
改名!フｩｰｰｰ!!!

【ダークサイドに】 紙ﾌﾟﾛなんて買うかよ８ 【墜落】

紙のハッスルになるんだって（笑）

勝手に立ててすまない。
重大発表とやらで無駄になったらそのときはそのとき。

次スレ
【崖っぷちの】 紙ﾌﾟﾛなんて買うかよ8 【居直り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1125750531/

微妙

age

age

>>957
嘘はよせ。単にアタリというハードがダメになっただけだ。

Ｉ　編集長　ハンドで復帰してる！！！

age

age

age

ume

ume

うめ

梅