受け身を語るスレpart3
1 ：お前名無しだろ：
プロレスの基本受け身について語るスレ
受け身を語るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1095311687/
受け身を語るスレpart2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1107867063/
受け身を語るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1095311687/
受け身を語るスレpart2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1107867063/
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>>1
スレ立て早すぎ
スレ立て早すぎ
3 ：お前名無しだろ：2005/07/08(金) 20:19:25 ID:82INwM0h
>>1
乙
乙
4 ：お前名無しだろ：2005/07/08(金) 20:51:20 ID:bPvPO+50
4なら永田IWGP戴冠
5なら>>4は無効
6なら>>4は夢オチ
いい夢…いや、悪い夢だった…
蹴り当たる前からスレ立てるな！
9 ：お前名無しだろ：2005/07/09(土) 17:23:18 ID:xcCDeFD2
早くも保守
今更なんだけど、かける方も受ける方も、お互いの技量を見極めることが大事なんだろうね。
こいつはどんな技かけられても大丈夫って気がするのは三沢とサムライくらいのもんだ。
この二人以外には技をかける側が自重しろ、と思う。
こいつはどんな技かけられても大丈夫って気がするのは三沢とサムライくらいのもんだ。
この二人以外には技をかける側が自重しろ、と思う。
ここ数年脂肪増量中の三沢は「何でも平気」まではいかないな。
頑丈ではあるだろうけれど、大胸筋の張りがなくなってきてて見るからに不安だ。
最近見ないが、大谷もっといじめて（かまって）やれ。
客が多ければヤツは何でもしてくれるはずだ。
頑丈ではあるだろうけれど、大胸筋の張りがなくなってきてて見るからに不安だ。
最近見ないが、大谷もっといじめて（かまって）やれ。
客が多ければヤツは何でもしてくれるはずだ。
>>10
エクスプロイダーを側転でダメージ殺したときに
秋山が半ばあきれ気味に「普通の人がやったら脱臼する」とか言っていたな。
まあ、三沢の場合は理屈はともかく、技量が凄いって素人にも分かるからまだいいが
サムライは理解不能w
エクスプロイダーを側転でダメージ殺したときに
秋山が半ばあきれ気味に「普通の人がやったら脱臼する」とか言っていたな。
まあ、三沢の場合は理屈はともかく、技量が凄いって素人にも分かるからまだいいが
サムライは理解不能w
サムライさんはリバースフランケン喰らって頭からリングに突き刺さってても
「うわ頭のてっぺんイテテ」で済ませる男
「うわ頭のてっぺんイテテ」で済ませる男
川田はどうよ？
川田さんは鶴田のバックドロップでも田上のフロントハイでも
「うわ、死んだんちゃうけ？」と思わせる受け身が出来る男
「うわ、死んだんちゃうけ？」と思わせる受け身が出来る男
16 ：お前名無しだろ：2005/07/10(日) 01:44:43 ID:rn2mJzyn
>>15
健介のラリアットも
健介のラリアットも
経営＆社長業で練習する時間も取れない三沢さんと
一選手として練習に専念できるサムライさんの体型が同じと言うのが納得いかない。
一選手として練習に専念できるサムライさんの体型が同じと言うのが納得いかない。
484 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 04/12/08 12:16:50 ID:NfQquHQj
小橋…ダメージもあるし怪我もするが本人が大して気にしないためうやむやになる
天山…受け身が上手いわけではないが耐久力が高く回復も早い。
田上…受け身は上手いが本人にやる気がないためダメージがでかそうに見える
サムライ…ライフゲージが減らない
前々スレより
小橋…ダメージもあるし怪我もするが本人が大して気にしないためうやむやになる
天山…受け身が上手いわけではないが耐久力が高く回復も早い。
田上…受け身は上手いが本人にやる気がないためダメージがでかそうに見える
サムライ…ライフゲージが減らない
前々スレより
20 ：お前名無しだろ：2005/07/11(月) 15:49:43 ID:2NDx++70
橋本選手ありがとう。
しばらく、橋本選手と受け身で語り合いませんか？
私はどちらかというと、ものすごい受け身を要求する
えげつない攻撃を思い出します。とくに長州・武藤・
蝶野のときはすごかった。それだけ相手を信用してたのかな・・・
合掌
しばらく、橋本選手と受け身で語り合いませんか？
私はどちらかというと、ものすごい受け身を要求する
えげつない攻撃を思い出します。とくに長州・武藤・
蝶野のときはすごかった。それだけ相手を信用してたのかな・・・
合掌
橋本ぉ～～！！ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
橋本追悼の古館発言が、いたく物議を醸し出してるワケですが…。
別に投げ技で死んだわけじゃないし
古館の発言自体は現時点ではとりあえず的はずれだと思う
のちのち論議するならわかるけど報ステの発言は完全な憶測
まぁ、あの番組で古館はいつも的はずれな発言しているけど。
のちのち論議するならわかるけど報ステの発言は完全な憶測
まぁ、あの番組で古館はいつも的はずれな発言しているけど。
25 ：お前名無しだろ：2005/07/12(火) 02:34:38 ID:ES7cvG+A
橋本
「客がもっと凄い技を求めるからエスカレートする。橋本はいわば殉職」
要約だが、こんな発言をした。
要約だが、こんな発言をした。
橋本と受身っていうと、ラリアット連発受けを思い出す。
橋本は受け身はともかく、非常に良い受けをしていたと思う。
小川戦での散り様は美しくすらあった。ある意味三沢と対照的というか。
とにかく合掌。
小川戦での散り様は美しくすらあった。ある意味三沢と対照的というか。
とにかく合掌。
古館の発言は垂直落下プロレスとかの批判であって橋本には関係ないでしょ。
受身で後頭部をサードロープに強打とかはあったけど。
そもそも医師がプロレスとは関係ないって言ってるのに。
俺も橋本のラリアット受けは印象に残ってる。
96年G１長州戦とか何度も見てたよ。
受身で後頭部をサードロープに強打とかはあったけど。
そもそも医師がプロレスとは関係ないって言ってるのに。
俺も橋本のラリアット受けは印象に残ってる。
96年G１長州戦とか何度も見てたよ。
古館のあの発言、引退したあとプロレス関係の話題ででるダンプ松本とかの発言と同じじゃね？
最近の技は危険うんぬん…とか。
時代時代で変わっていくもんなんだからさ、技は。
同じように受け身も進化していってるじゃん。
それはこの中身の濃いスレ住人たちなら解ってるでしょうけど。
結局古館さんは猪木引退試合で、自分も引退したんだよ。
言ってたじゃん、引退試合の実況の最後に「私たち（猪木世代）も卒業しなければ！」みたいなこと。うろ覚えでスマンケド。
だからあの人もＯＢの発言と捉えればいいんじゃないかい？
長文ゴメン。
最近の技は危険うんぬん…とか。
時代時代で変わっていくもんなんだからさ、技は。
同じように受け身も進化していってるじゃん。
それはこの中身の濃いスレ住人たちなら解ってるでしょうけど。
結局古館さんは猪木引退試合で、自分も引退したんだよ。
言ってたじゃん、引退試合の実況の最後に「私たち（猪木世代）も卒業しなければ！」みたいなこと。うろ覚えでスマンケド。
だからあの人もＯＢの発言と捉えればいいんじゃないかい？
長文ゴメン。
プロレス村的にはOBの発言で片付けられるけど
一般的には有名ニュースキャスターが現在のプロレスは危険宣言しちゃったからな
しかも未だにプロレスに詳しいと思われてるだろうし
一般的には有名ニュースキャスターが現在のプロレスは危険宣言しちゃったからな
しかも未だにプロレスに詳しいと思われてるだろうし
橋本の死を受けて大雑把にゼロワンのことを調べてみたら高岩の事件に行き着いて
「そういう過激な試合もやってる」と勘違いしたってトコじゃないの？
「そういう過激な試合もやってる」と勘違いしたってトコじゃないの？
日本の場合、危険技でどうこうよりも
不調の見過ごしの方が大きい要素の気がする。
不調の見過ごしの方が大きい要素の気がする。
技だけで死んだ人間は、今の所おらんからな。
36 ：お前名無しだろ：2005/07/13(水) 03:54:24 ID:PMFwTh4a
ああ、それありそう。
プロレス以外の実社会でも、無理している人間が賞賛されると言うか、
無理を強いる事が正義になっていると言うか。
プロレス以外の実社会でも、無理している人間が賞賛されると言うか、
無理を強いる事が正義になっていると言うか。
WWEとかだとドクターによるメディカルチェックとかかなりしっかりしてるらしいですけど…日本の団体はそのあたりまだ遅れてる感じなんですかね。
せいぜいリングドクターいるくらいかなぁ…。それでも、試合でのトラブルに備えてって感じがします。
せいぜいリングドクターいるくらいかなぁ…。それでも、試合でのトラブルに備えてって感じがします。
>>39
ですよね…。｢申し訳程度｣という文字通りな感じ。
ですよね…。｢申し訳程度｣という文字通りな感じ。
やっぱり普段から選手の健康面をケアするトレーナーなりドクターを各団体に置くべきですよね。
そこまでお金が回らないのが現状なんだろうけど、それだったら看板おろすべきだと思う。
そこまでお金が回らないのが現状なんだろうけど、それだったら看板おろすべきだと思う。
まぁ、曲がりなりにも強いイメージを売りにしてる日本プロレスでは
やわな事言ってられないってのはあるだろうね。
やわな事言ってられないってのはあるだろうね。
43 ：お前名無しだろ：2005/07/14(木) 06:05:46 ID:qT0tMwn5
怪我してるとそこをかばってしまって
負傷するパターンもあるし、しっかり管理して欲しい
一年前の火祭りの田中欠場もこれだったよね。
負傷するパターンもあるし、しっかり管理して欲しい
一年前の火祭りの田中欠場もこれだったよね。
44 ：お前名無しだろ：2005/07/14(木) 15:18:44 ID:HppGNpPi
age
なんか、地元の医師をプロレス観戦に招待するという話もあるみたいだよね。
ちょっとしたことだけどもしもの時を考えるとなかなかいいアイデアかもしれない。
ちょっとしたことだけどもしもの時を考えるとなかなかいいアイデアかもしれない。
ゴングであったトレーナー対談で、
試合に出させない権限がほしいって言ってたね。
試合に出させない権限がほしいって言ってたね。
出場給の団体もあるからなぁ
48 ：お前名無しだろ：2005/07/14(木) 21:08:34 ID:hZJ77ziO
>>47
なんか切ない話だよな……
結局自己が起きた直後だけ話題になるだけですぐ風化するよな。
新日本あんな選手雇う金あるならもう少しこちらにも力入れて欲しい。
自称業界の盟主なら
受け身と全く関係ない話が続いてるね……
なんか切ない話だよな……
結局自己が起きた直後だけ話題になるだけですぐ風化するよな。
新日本あんな選手雇う金あるならもう少しこちらにも力入れて欲しい。
自称業界の盟主なら
受け身と全く関係ない話が続いてるね……
>>47
そろそろ、その辺も含めて業界全体で考えなきゃイカンところに来てると思います。
命あってのものだね。
当たり前ですが、いくら受けが達者なレスラーとて不死身じゃないですからね…。
東京タワーから落ちても大丈夫そうなサムライさんとて、病魔には流石に苦戦するんじゃないでしょうか(苦笑)。
そろそろ、その辺も含めて業界全体で考えなきゃイカンところに来てると思います。
命あってのものだね。
当たり前ですが、いくら受けが達者なレスラーとて不死身じゃないですからね…。
東京タワーから落ちても大丈夫そうなサムライさんとて、病魔には流石に苦戦するんじゃないでしょうか(苦笑)。
サムライさんなら成層圏から落ちてもちょっとコンクリに刺さるくらいで何とも
なさそうだ。
ただ、一般レスラーはそうも言ってられないからリングドクターは絶対必要だと
思うよ。むしろ食生活とかについて小言言って心配してやる存在が孤独なレスラ
ーには必要なんじゃないか？と思ってしまう。
なさそうだ。
ただ、一般レスラーはそうも言ってられないからリングドクターは絶対必要だと
思うよ。むしろ食生活とかについて小言言って心配してやる存在が孤独なレスラ
ーには必要なんじゃないか？と思ってしまう。
51 ：お前名無しだろ：2005/07/14(木) 22:26:35 ID:hZJ77ziO
ふと気になった。プロテインってどうなんだろう？
棚橋（プロテイン）ＶＳ中邑（自然食品）
レスラーと健康管理スレになっちゃったねｗ
棚橋（プロテイン）ＶＳ中邑（自然食品）
レスラーと健康管理スレになっちゃったねｗ
>>49
大丈夫！サムライさんは酒も大好きだ！
大丈夫！サムライさんは酒も大好きだ！
>>51
しまった！ビフテキスレと間違ってたぜ！
しまった！ビフテキスレと間違ってたぜ！
54 ：お前名無しだろ：2005/07/15(金) 10:49:48 ID:CJblSrLY
話題がないぜ！
サムライ ディック東郷 外道 三沢
このスレで評価高いのこんなかんじ？
サムライ ディック東郷 外道 三沢
このスレで評価高いのこんなかんじ？
サムライさんは生物としての評価
東郷はセルの評価
外道はバンプの評価
三沢さんは受身としての評価
こんな感じか？
東郷はセルの評価
外道はバンプの評価
三沢さんは受身としての評価
こんな感じか？
>>55
サムライさんを最後に持ってくるべきだったなｗ
サムライさんを最後に持ってくるべきだったなｗ
後々のテンプレの為に………
三沢…受け身がうまい
外道…ﾊﾞﾝﾌﾟがうまい
東郷…ｾﾙがうまい
ｻﾑﾗｲさん…生き物としてすごい
三沢…受け身がうまい
外道…ﾊﾞﾝﾌﾟがうまい
東郷…ｾﾙがうまい
ｻﾑﾗｲさん…生き物としてすごい
どちらかと言うと
三沢…受け身がうまい
外道…ﾊﾞﾝﾌﾟがうまい
東郷…ｾﾙがうまい
天山…生き物としてすごい
ｻﾑﾗｲさん…とにかくすごい
三沢…受け身がうまい
外道…ﾊﾞﾝﾌﾟがうまい
東郷…ｾﾙがうまい
天山…生き物としてすごい
ｻﾑﾗｲさん…とにかくすごい
かな。天山の所にはレスナーも入るかも。
サムライ…ライフゲージが減らない
サムライ…トレーニングモード専用キャラ
62 ：お前名無しだろ：2005/07/15(金) 18:42:55 ID:qtc2KcSU
テンプレ用にもっと選手を増やしてみては？
低評価も入ると面白そう。
低評価も入ると面白そう。
63 ：お前名無しだろ：2005/07/15(金) 18:46:34 ID:E3a4yOhH
セルってなんですか？
サムライ…詳しい事はよくわからないが、兎に角凄い受け身だ。
三沢…受け身がうまい
外道…ﾊﾞﾝﾌﾟがうまい
東郷…ｾﾙがうまい
川田…やられっぷりがうまい
村上…やられっぷりがすごい
小橋…根性がすごい
天山…生き物としてすごい
ｻﾑﾗｲさん…よくわかからんがとにかくすごい
外道…ﾊﾞﾝﾌﾟがうまい
東郷…ｾﾙがうまい
川田…やられっぷりがうまい
村上…やられっぷりがすごい
小橋…根性がすごい
天山…生き物としてすごい
ｻﾑﾗｲさん…よくわかからんがとにかくすごい
セルっていうのは相手を引き立てるってことじゃないかな？
相手の技が効いてなくても、いかにも効いてそうに受けたり
どうしようもない相手でも、引き立てて凄いレスラーに見せたり。
「やられっぷり」とちょっと似てるかもしれないけど。
相手の技が効いてなくても、いかにも効いてそうに受けたり
どうしようもない相手でも、引き立てて凄いレスラーに見せたり。
「やられっぷり」とちょっと似てるかもしれないけど。
67 ：お前名無しだろ：2005/07/15(金) 19:07:51 ID:E3a4yOhH
対鶴田はそうだったな
アゴ外してたからな
アゴ外してたからな
私的にまとめてみました
三沢…受け身がうまい
東郷…ｾﾙがうまい
外道…ﾊﾞﾝﾌﾟがうまい
川田…やられっぷりがうまい
村上…やられっぷりがすごい
小橋…根性がすごい
田上…やる気がない
天山…生物としてすごい
ｻﾑﾗｲさん…オカルト
三沢…受け身がうまい
東郷…ｾﾙがうまい
外道…ﾊﾞﾝﾌﾟがうまい
川田…やられっぷりがうまい
村上…やられっぷりがすごい
小橋…根性がすごい
田上…やる気がない
天山…生物としてすごい
ｻﾑﾗｲさん…オカルト
たしかにサムライは超常現象
72 ：お前名無しだろ：2005/07/15(金) 21:50:06 ID:QdISRFqZ
なんかサムライに関する素晴らしい受け身に関する話あります？
確かにすごいんだろうけど
こんなに賞賛？される理由って……
確かにすごいんだろうけど
こんなに賞賛？される理由って……
サムくんが相手だと怪我する心配が無いから思い切りやれるらしい
金本なんかはその日の対戦カードにサムライの名前があると
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ってなるらしい
金本なんかはその日の対戦カードにサムライの名前があると
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ってなるらしい
>>72
雪崩式リバースフランケンを喰らった試合後も、
「あー、いて」と言いながら首をコキコキ捻り、
控え室で煙草をぷかぷか吹かしていたそうな。
上でも言われてるように、受身が凄いとかそういうアレじゃないんだな、
ことサムライさんに関してはw
雪崩式リバースフランケンを喰らった試合後も、
「あー、いて」と言いながら首をコキコキ捻り、
控え室で煙草をぷかぷか吹かしていたそうな。
上でも言われてるように、受身が凄いとかそういうアレじゃないんだな、
ことサムライさんに関してはw
カラスだか蝶だかが殺されない限り決して死ぬ事は無い、ってレベルだね
76 ：お前名無しだろ：2005/07/15(金) 23:03:43 ID:QdISRFqZ
受身とパンプの違いってなんですか？
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ＿＿,,,＿._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ+++++++++ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:'+++++++++++++-,ノ
|+|￣￣￣ |+|￣￣ |+|
|+| ●, ￣. ､,●|+|
.|+| ● |+| パンプ？
|+| '.､ -‐-ノ. |+|
|++| ヾ,,,,,;' |++|
|+++| |+++|
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ＿＿,,,＿._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ+++++++++ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:'+++++++++++++-,ノ
|+|￣￣￣ |+|￣￣ |+|
|+| ●, ￣. ､,●|+|
.|+| ● |+| パンプ？
|+| '.､ -‐-ノ. |+|
|++| ヾ,,,,,;' |++|
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SUWAのジョン・ウーって技大好きなんだけど受身難しそうだね。
あえて受けを取るとしたら両手を上に突き上げてロープにひっかかるようにするぐらいかな。
あえて受けを取るとしたら両手を上に突き上げてロープにひっかかるようにするぐらいかな。
柔道で習うような自分の身を守るための技術が受け身で
客にアピールするための技術がバンプではないだろうか。
遠くにいる観客にも伝わるようにオーバーアクションで
わかりやすい動きをするのがバンプ。例えばフレアーの受けや
丸藤のショルダースルー受け、モンキーフリップ受けのような。
客にアピールするための技術がバンプではないだろうか。
遠くにいる観客にも伝わるようにオーバーアクションで
わかりやすい動きをするのがバンプ。例えばフレアーの受けや
丸藤のショルダースルー受け、モンキーフリップ受けのような。
雪崩式リバースフランケンはウルティモをして「俺絶対こんな技受けたくない」と
言わしめたヤバい技。それを平気で受けるのがサムライさん。
言わしめたヤバい技。それを平気で受けるのがサムライさん。
雪崩式リバースフランケンといえば、丸藤の受けっぷりもよかった!
サムライさんならカナディアンデストロイヤーも、たばこ一口で余裕だな
85 ：お前名無しだろ：2005/07/16(土) 09:58:54 ID:HIEE+rYZ
サムライさんの試合ビデオで観てる。
マスク被ってるから余計「すごい生物」に見えるよ。
なんかマスク越しでもあんま表情の変化ないような気が。。。
マスク被ってるから余計「すごい生物」に見えるよ。
なんかマスク越しでもあんま表情の変化ないような気が。。。
大谷だっけか。「いくら攻めても終わらん」とか言ってたのは。
このネタを思い出した。
86 名前： 松田納 投稿日： 2001/03/13(火) 03:50
金本が明日の試合で新技をやりたいからと打合わせをした。
みんな俺を新技のお披露目に使いやがる！
雪崩式リバースフランケンシュタイナー・・・馬鹿が考えそうな技だ。
受身の取り応えがあるなとちょっと喜んでる自分が悲しい・・・
フフ・・・受けきって見せるさ・・・
86 名前： 松田納 投稿日： 2001/03/13(火) 03:50
金本が明日の試合で新技をやりたいからと打合わせをした。
みんな俺を新技のお披露目に使いやがる！
雪崩式リバースフランケンシュタイナー・・・馬鹿が考えそうな技だ。
受身の取り応えがあるなとちょっと喜んでる自分が悲しい・・・
フフ・・・受けきって見せるさ・・・
日記スレ初期の名レスだな。
サムライさんにしてはやる気ありすぎじゃない？
馬鹿が考えそうな技ﾜﾛｽ
91 ：お前名無しだろ：2005/07/17(日) 15:42:10 ID:J0U2Rv30
＞雪崩式リバースフランケンシュタイナー
サムライさんどうやって受け身取ってました？
サムライさんどうやって受け身取ってました？
92 ：お前名無しだろ：2005/07/17(日) 15:47:47 ID:Ylp6DC2d
>>91
頭からまっさかさま
頭からまっさかさま
バク転と同じ要領だよ
低空ムーンサルト自爆と似た感じ
低空ムーンサルト自爆と似た感じ
94 ：お前名無しだろ：2005/07/17(日) 15:54:16 ID:J0U2Rv30
95 ：お前名無しだろ：2005/07/17(日) 18:09:01 ID:Ylp6DC2d
一応は両腕をクッションにしようとしてるけど、首が先にマットへ
激突してるよなぁ。
クッションの効果も薄そう。
金本、サムライを殺すつもりだったのだろうか。
激突してるよなぁ。
クッションの効果も薄そう。
金本、サムライを殺すつもりだったのだろうか。
97 ：お前名無しだろ：2005/07/17(日) 18:33:52 ID:cZxMke/r
金本が首4の字がっちり極めすぎなのもアレだけど
サムライも自分で勢い付けて回って腹か膝で着地する気が全く無いな
サムライも自分で勢い付けて回って腹か膝で着地する気が全く無いな
そこのサイトの雪崩式リバースＤＤＴも多分同じ試合の映像だと思うんだけど
その試合ってＤＶＤになってる？ちょっと興味あるなぁ。
その試合ってＤＶＤになってる？ちょっと興味あるなぁ。
100 ：お前名無しだろ：2005/07/17(日) 22:12:38 ID:cZxMke/r
どうでも良かったに一票
103 ：お前名無しだろ：2005/07/17(日) 22:41:21 ID:pHyg7d5k
サムライっ欠場したことありますか？
ベルト強奪して珍しいことするな～と思ったら
バックステージ長州に「ナニヤッテンダ！タコ。ベルトカエセコラ」
って言われてベルト強奪されたのは笑った。
バックステージ長州に「ナニヤッテンダ！タコ。ベルトカエセコラ」
って言われてベルト強奪されたのは笑った。
その直後の哀しそうな背中は一見の価値あり
108 ：お前名無しだろ：2005/07/19(火) 06:03:57 ID:/6W1jOBn
慣れないアドリブをやってみたら、現場監督だった長州が
受身をとってくれずにサムライさん(´･ω･`)の図
受身をとってくれずにサムライさん(´･ω･`)の図
110 ：お前名無しだろ：2005/07/19(火) 17:42:17 ID:dNff6NKa
昨日のノアドームで見事な受け身はありましたか？
>>110
三沢のジャーマン受け
三沢のジャーマン受け
ムシキング・テリー
113 ：お前名無しだろ：2005/07/19(火) 18:47:49 ID:dNff6NKa
金丸もいい受けっぷりだったと思う
地味だけど
地味だけど
金丸の試合は面白くないんだよな。
体力的にやばくなると受身関係なしの垂直落下の連発。
お客を楽しませてるように見えない。なのにコメントは偉そう。
悪役としても弱いし、あのチャンピオンをノアファンは認めてるのかな。
体力的にやばくなると受身関係なしの垂直落下の連発。
お客を楽しませてるように見えない。なのにコメントは偉そう。
悪役としても弱いし、あのチャンピオンをノアファンは認めてるのかな。
金丸は永田タイプだと思うな。脇をきっちり固めて試合にメリハリを
つけてくれるタイプ。エースではないけど、巧い。
つけてくれるタイプ。エースではないけど、巧い。
ベルトの価値を際立って上げる事はなかったけど、
下げる事無くしっかり溜めを作った上で、次代を担う
選手であるKENTAに渡したというのは、評価されて然るべきだと思うけど。
まあ、受身とか上手いしね、地味にね。
いつか杉が言ってたけど、金丸とかがいるから
KENTAや丸藤がより以上に光るわけでね。比較されてね。
そういう意味で、職人ですよ、と。そう言うのが妥当だと思うよね、俺的にはね。
下げる事無くしっかり溜めを作った上で、次代を担う
選手であるKENTAに渡したというのは、評価されて然るべきだと思うけど。
まあ、受身とか上手いしね、地味にね。
いつか杉が言ってたけど、金丸とかがいるから
KENTAや丸藤がより以上に光るわけでね。比較されてね。
そういう意味で、職人ですよ、と。そう言うのが妥当だと思うよね、俺的にはね。
119 ：お前名無しだろ：2005/07/19(火) 21:47:48 ID:bGaOWhej
受け身の上手いレスラー＝顔地味
受け身の下手なレスラー＝顔派手
受け身の下手なレスラー＝顔派手
試合観てると金丸はプロレスうまいよ
スタイルが地味なだけ
スタイルが地味なだけ
>>110
見事ではないけどちょっと思ったことを。
小橋ｖｓ健介戦で逆水平合戦で、健介は微動だにせず受けてた。
これは、いわゆる「セルしない」ってことで、普通嫌われるっていうか塩だ何だって言われることが多いと思う。
新日系選手が他団体とやる時よくやってたんだけど、健介も昔からやってた。
でも、当然アレをみて健介塩だってことにはなってない。しなかったことがいい受身だったんだよね。
てことを、力皇とか森嶋に言いたい訳よ。
金丸は地味だけどうまい。
ただ、顔ほど胡散臭くないんだよね。アクがないっていうか。
見事ではないけどちょっと思ったことを。
小橋ｖｓ健介戦で逆水平合戦で、健介は微動だにせず受けてた。
これは、いわゆる「セルしない」ってことで、普通嫌われるっていうか塩だ何だって言われることが多いと思う。
新日系選手が他団体とやる時よくやってたんだけど、健介も昔からやってた。
でも、当然アレをみて健介塩だってことにはなってない。しなかったことがいい受身だったんだよね。
てことを、力皇とか森嶋に言いたい訳よ。
金丸は地味だけどうまい。
ただ、顔ほど胡散臭くないんだよね。アクがないっていうか。
他のスレでは金丸の組み立ての評価はどん底なんだが…
そういや姉妹スレに試合の組み立てを語るスレあったなぁ。
もう一回立ててみるかな。金丸は垂直連発がなければねぇ。
なんでシングルだとあぁなるんだろ。
もう一回立ててみるかな。金丸は垂直連発がなければねぇ。
なんでシングルだとあぁなるんだろ。
試合の組立てを語るスレのログを確認したけど、やっぱり金丸の評価は悪かった。
具体的に書かれていた書き込みはこれかな。
287 名前：お前名無しだろ 投稿日：05/02/08 03:02:33 ID:k8PHddjv
フィニッシュに行く間ってのがあるよね。
ノアジュニアで言えば丸藤ってのはやはり上手い。
俊敏なんだけど独特の間があるって言うか。
金丸がフィニッシュに説得力が無いのは
あまりに早く起き上がってただ急いでやってる。
まあ垂直落下式ブレーンバスターがしょっぱいというのもあるけど。
他は上手いと思うだけに勿体無いと思う。
具体的に書かれていた書き込みはこれかな。
287 名前：お前名無しだろ 投稿日：05/02/08 03:02:33 ID:k8PHddjv
フィニッシュに行く間ってのがあるよね。
ノアジュニアで言えば丸藤ってのはやはり上手い。
俊敏なんだけど独特の間があるって言うか。
金丸がフィニッシュに説得力が無いのは
あまりに早く起き上がってただ急いでやってる。
まあ垂直落下式ブレーンバスターがしょっぱいというのもあるけど。
他は上手いと思うだけに勿体無いと思う。
馬場政権時代では確実にベルトを負けなかった連中がチャンピオンになっている。
三沢はスター性とかだけじゃなく技量のあるレスラーをちゃんと評価している。
菊池なんかあれだけ鶴田相手に体を張ってたのに渕に勝たせてもらえなかったのは気の毒だ。
三沢はスター性とかだけじゃなく技量のあるレスラーをちゃんと評価している。
菊池なんかあれだけ鶴田相手に体を張ってたのに渕に勝たせてもらえなかったのは気の毒だ。
>>126
実はよく見てる。でも小技で試合作る選手をかたれそうになしなぁ。
実はよく見てる。でも小技で試合作る選手をかたれそうになしなぁ。
128 ：お前名無しだろ：2005/07/20(水) 13:39:56 ID:gdbKI66v
雪崩式不知火って丸藤本人が受け身取るの大変そう。
あと、膝へのダメージすごそう。
あと、膝へのダメージすごそう。
129 ：お前名無しだろ：2005/07/20(水) 18:16:02 ID:Xm3Jjktv
>>94
お米が足りない
お米が足りない
130 ：お前名無しだろ：2005/07/20(水) 23:56:06 ID:13pMemhZ
age
131 ：お前名無しだろ：2005/07/21(木) 19:09:02 ID:PaS/PPHV
タフイナフ見て思ったけど
皆習得早かったよね。俺には無理だな、、、
皆習得早かったよね。俺には無理だな、、、
132 ：お前名無しだろ：2005/07/22(金) 11:22:25 ID:YRucc8/i
保守
133 ：お前名無しだろ：2005/07/24(日) 00:58:26 ID:gZ5wmr9D
保守
全く書き込みがなくなったね
全く書き込みがなくなったね
じゃあ書きこもう。スタイルズクラッシュって受身とりにくそう
一瞬思い付いたんだけど、ケブラドーラ・トド・アルトからのバーニング・ハンマーって受け身取れるか？
サムライさんならスクッと立ちそうだが。
サムライさんならスクッと立ちそうだが。
テキサスバスターについて
137 ：お前名無しだろ：2005/07/24(日) 16:01:20 ID:NvhAqYV6
バーニングハンマーぐらいは知っておこう。
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰって、いまだにどうやって受け身を取れば良いのかわからない。
あれって雪崩式裏フランケンよりもずっと酷い技だよな。
あれって雪崩式裏フランケンよりもずっと酷い技だよな。
あの技は結構決まり方が定まってない。
とんでもない時もあれば体制がずれる時もあるからね。
でも基本的に首固定しないで、しかもアゴ引くってのは危険だ
とんでもない時もあれば体制がずれる時もあるからね。
でも基本的に首固定しないで、しかもアゴ引くってのは危険だ
バーニングハンマーで思い出したが、
初期の頃のバーニングハンマーを食らった時、
先日のドームでの川田の三冠パワーボムを食らった時、
めり込む様な角度の投げ捨てジャーマンを食らった時の三沢は、
首が横になってリングに落とされててかなりエグそうに見えるが、
あれも本人の中では受け身の技術のひとつとの事。
アゴをしっかり引いてても、角度がキツすぎてダメージを免れない様な状況では、
首を横に曲げてた方が、首の負担も軽くなり、体が横に流れる形になるから技の衝撃も流せるらしい。
最近のバーニングハンマーは、初期型が流石に危険すぎたのもあってか、
裏デスバレーボムでは無く、DDTもしくはフェイスバスター気味のフィニッシュになってるな。
初期の頃のバーニングハンマーを食らった時、
先日のドームでの川田の三冠パワーボムを食らった時、
めり込む様な角度の投げ捨てジャーマンを食らった時の三沢は、
首が横になってリングに落とされててかなりエグそうに見えるが、
あれも本人の中では受け身の技術のひとつとの事。
アゴをしっかり引いてても、角度がキツすぎてダメージを免れない様な状況では、
首を横に曲げてた方が、首の負担も軽くなり、体が横に流れる形になるから技の衝撃も流せるらしい。
最近のバーニングハンマーは、初期型が流石に危険すぎたのもあってか、
裏デスバレーボムでは無く、DDTもしくはフェイスバスター気味のフィニッシュになってるな。
昔、キャプチュードみたいな受身を取れない投げを使うなと言われた前田が
受身を取れないレスラーの方が悪いとか言ったらしいね。
キャプチュードはともかくとしてレスラーはやっぱり受身を取れない技を使うべきでないと思う。
レスラーの技は見ていて凄くてかっこよく、痛みが伝わってくるけど相手に怪我をさせない。
これが基本ですね。
受身を取れないレスラーの方が悪いとか言ったらしいね。
キャプチュードはともかくとしてレスラーはやっぱり受身を取れない技を使うべきでないと思う。
レスラーの技は見ていて凄くてかっこよく、痛みが伝わってくるけど相手に怪我をさせない。
これが基本ですね。
ダイビングフットスタンプはその対極にある技だな
受け身どうこうとは関係ないがそういう意味ではアルゼンチンバックブリーカーなんか良い技だと思う。
いや、意外とアルゼンチンもセールという観点では難しいかもよ。
ただ乗っかってればいいものでもないし
ギブアップするにしてもどのタイミングまで粘るか
レフェリーとの呼吸が重要。
ただ乗っかってればいいものでもないし
ギブアップするにしてもどのタイミングまで粘るか
レフェリーとの呼吸が重要。
146 ：お前名無しだろ：2005/07/25(月) 16:27:59 ID:ocOIouXp
age
スリーパーホールドなんてもううごかないってフリをすればいいんだから受けるの楽そうだな。
もっともストロング小林あたりは本当に落ちちゃったらしいけど。
もっともストロング小林あたりは本当に落ちちゃったらしいけど。
>>143
いくら佐野みたいな軽目の選手でも着地した瞬間にひざで衝撃を減らさなかったら怪我確実だしね。
あの技は相手の許可がないと使えない気がする。
吉江がダイビングフットスタンプ使い出したら誰も対戦してくれないだろうね。
いくら佐野みたいな軽目の選手でも着地した瞬間にひざで衝撃を減らさなかったら怪我確実だしね。
あの技は相手の許可がないと使えない気がする。
吉江がダイビングフットスタンプ使い出したら誰も対戦してくれないだろうね。
有刺鉄線・電流爆破への受け身は存在するのだろうか。
150 ：お前名無しだろ：2005/07/25(月) 20:20:56 ID:fYCr2s7X
嫁への受け身は存在するのだろうか…？
>>147
6 名前：お前名無しだろ 投稿日：05/02/09 04:54:25 ID:paNRXGNC
「受け」の話になるが、
ドームで、永田がみのるにスリーパーを掛けられた時、
みのるが「落ちてるよ！落ちてるよ！」と叫んでいるのに、その腕の中で小さく抵抗する永田。
天山と組んで長州&蝶野と戦った時、リキラリアットを食らっていきなりKO、
天山が慌ててコーナーに引きずり戻そうとすると、
KOされてた筈なのに普通に立ち上がってしまう永田。
高山のエベレストジャーマンを妙に浅い角度で受ける永田。
棚橋のドラゴンスープレックスを不格好に受ける永田。
相手の技の輝きを落とす受けって正直どうなんだろう……。
みのるのスリーパーひとつに、
・締め落とされて
・泉田にコーナー近くまで引きずられ
・金丸とセコンド橋のふたり掛かりで場外に運び(ここまで秋山ピクリともせず)
・放送席を飛び出した浅子トレーナー蘇生させて貰い
・珍しくキレた秋山暴走
ここまで濃密にリアクションし、相手と相手の技を輝かせてみせた秋山を見習えと。
6 名前：お前名無しだろ 投稿日：05/02/09 04:54:25 ID:paNRXGNC
「受け」の話になるが、
ドームで、永田がみのるにスリーパーを掛けられた時、
みのるが「落ちてるよ！落ちてるよ！」と叫んでいるのに、その腕の中で小さく抵抗する永田。
天山と組んで長州&蝶野と戦った時、リキラリアットを食らっていきなりKO、
天山が慌ててコーナーに引きずり戻そうとすると、
KOされてた筈なのに普通に立ち上がってしまう永田。
高山のエベレストジャーマンを妙に浅い角度で受ける永田。
棚橋のドラゴンスープレックスを不格好に受ける永田。
相手の技の輝きを落とす受けって正直どうなんだろう……。
みのるのスリーパーひとつに、
・締め落とされて
・泉田にコーナー近くまで引きずられ
・金丸とセコンド橋のふたり掛かりで場外に運び(ここまで秋山ピクリともせず)
・放送席を飛び出した浅子トレーナー蘇生させて貰い
・珍しくキレた秋山暴走
ここまで濃密にリアクションし、相手と相手の技を輝かせてみせた秋山を見習えと。
>>149
受身というかｾﾙという点では、変に嫌がって体の側面で被爆したりしたら
しょぼく見えるだろうね。
>>150
夜の一発で受身取れなくなったら、普段の細かいところで
職人芸を見せるしか無いと思うよ。
まあ、基本ｾﾙが重要だよね、これも。
ダメージ的には軽減できないもんだし。
受身というかｾﾙという点では、変に嫌がって体の側面で被爆したりしたら
しょぼく見えるだろうね。
>>150
夜の一発で受身取れなくなったら、普段の細かいところで
職人芸を見せるしか無いと思うよ。
まあ、基本ｾﾙが重要だよね、これも。
ダメージ的には軽減できないもんだし。
アルゼンチンとタワーブリッジって似て非なるものなんだよな
ちょっとショックだった
ちょっとショックだった
>>153
角が突き刺さるからね。
角が突き刺さるからね。
頭で支点を作って威力を増したアルゼンチン？＞タワーブリッジ
実際に出来そうだけど、見た目はイマイチっぽい。
実際に出来そうだけど、見た目はイマイチっぽい。
156 ：お前名無しだろ：2005/07/27(水) 08:25:34 ID:4O2V96tc
秋山は武藤のプロレス普通だって言ってたね。
「俺が習ったプロレスの定義からすれば武藤さんのプロレスは
普通。攻撃だけならすごいけど、受ける人がいて光るわけだから」って。
「俺が習ったプロレスの定義からすれば武藤さんのプロレスは
普通。攻撃だけならすごいけど、受ける人がいて光るわけだから」って。
だから、武藤のプロレスってのはむしろ全日的なプロレスなんだよ
相手を信用し、受け手と攻め手の在り方を理解してる。
秋山にとって普通、と発言したことの違和が面白いよ。
だけど、それ以上に攻めさせた時にあっという間に
自分のペース、自分の空気に持っていく武藤の恐さってあるかも。
相手を信用し、受け手と攻め手の在り方を理解してる。
秋山にとって普通、と発言したことの違和が面白いよ。
だけど、それ以上に攻めさせた時にあっという間に
自分のペース、自分の空気に持っていく武藤の恐さってあるかも。
中西ってさ、なにがだめなんだろう？もっと全日っぽくやればいいのか？
俺もそれは考えたことがある。
力は桁外れだし、技術も五輪仕込みのはず。
それなのになんであんなに大雑把になる（見える？）んだろうと。
力は桁外れだし、技術も五輪仕込みのはず。
それなのになんであんなに大雑把になる（見える？）んだろうと。
頭悪いのに考えすぎ＞中西
161 ：お前名無しだろ：2005/07/28(木) 07:39:58 ID:jXrGExtL
新日本のリングだからのような…
全日本やノアからうま～く使ってくれそうな気が。
受けて受けて受けまくれる体があるのに勿体無い。
全日本やノアからうま～く使ってくれそうな気が。
受けて受けて受けまくれる体があるのに勿体無い。
中西はうまく育てれば小橋になれる逸材だよね。しかもテクもあるし
中西ブーム到来か！？
いままで何度言われてきた言葉か…
>>162
下手にテクニックがあるからダメなんだよ･･･
下手にテクニックがあるからダメなんだよ･･･
たしかにテクニックのせいで小さくまとまってる感もあるけどね。
そこを三沢さんあたりがうまく調教してくれればねぇ。
受けて受けて受けて大逆転の説得力がある体だし。
そこを三沢さんあたりがうまく調教してくれればねぇ。
受けて受けて受けて大逆転の説得力がある体だし。
中西にテクあるかなあ。むしろ不器用な選手と思う。
不器用だからこそ地味なウエイトトレーニングの積み重ねであのボディを作った。
技も地道に努力してやっとできてると想像する。
昔はマイクパフォーマンスなどのアピールも今よりもっと下手な選手だった。
武藤みたいな器用さや瞬間的なひらめきがあればねえ。
不器用だからこそ地味なウエイトトレーニングの積み重ねであのボディを作った。
技も地道に努力してやっとできてると想像する。
昔はマイクパフォーマンスなどのアピールも今よりもっと下手な選手だった。
武藤みたいな器用さや瞬間的なひらめきがあればねえ。
中西を海外に放り出しちゃうのはどうだろう？
橋とトレードして、スターネス入り
俺は秋山のプロレスが大好きだ。
秋山って常に考えて試合しているイメージ。
そりゃ一流といわれるレスラーはしっかり考えてるだろうけど、
なんか秋山はあごは割れているが知的な感じがする。
受身関係なかったｽﾏｿ
秋山って常に考えて試合しているイメージ。
そりゃ一流といわれるレスラーはしっかり考えてるだろうけど、
なんか秋山はあごは割れているが知的な感じがする。
受身関係なかったｽﾏｿ
>>168
今はなきＷＣＷで「クロサワ」としてデビュー。
あの体格とルックス、そしてアマレスのキャリアを買われてプッシュされたがあまりに
ヘタクソだったので早々に干されて帰国。
ホークに怪我させて追い出された、という話だったがどうやら単に使えなかっただけの
ようだ。
永田はＷＣＷでも中堅のジョバーとしてそこそこの仕事をしていたのだが。
今はなきＷＣＷで「クロサワ」としてデビュー。
あの体格とルックス、そしてアマレスのキャリアを買われてプッシュされたがあまりに
ヘタクソだったので早々に干されて帰国。
ホークに怪我させて追い出された、という話だったがどうやら単に使えなかっただけの
ようだ。
永田はＷＣＷでも中堅のジョバーとしてそこそこの仕事をしていたのだが。
中西にはアマレスのテクニックはあるだろうが
プロレスにそれを生かす器用さがないと思う。
またプロレス的なアドリブが苦手なのも痛い。
プロレスにそれを生かす器用さがないと思う。
またプロレス的なアドリブが苦手なのも痛い。
秋山が「あの人（中西）はウェイトとかしないで
腕立てとか、ロープのぼりだけでオリンピックいった」
といってたな。要するにあまり考えんとナチュラルに暴れろ
ってことがみんないいたいんでは。
永田はその辺をうまくコントロールというか引き出してたと思う。
腕立てとか、ロープのぼりだけでオリンピックいった」
といってたな。要するにあまり考えんとナチュラルに暴れろ
ってことがみんないいたいんでは。
永田はその辺をうまくコントロールというか引き出してたと思う。
結婚してダメになった
sageまん
みんな中西にかなり期待してたんだな。
顔も体もいいしな。もったいない
顔も体もいいしな。もったいない
178 ：お前名無しだろ：2005/07/29(金) 13:44:25 ID:KLEI7iwO
最近の永田、カシンとのタッグは中西のケレン味たっぷりじゃね？
うまいことプロレスにバンプとれてる、というか。
うまいことプロレスにバンプとれてる、というか。
中西なんてどうでも良い
180 ：お前名無しだろ：2005/07/29(金) 16:07:48 ID:10n9jl18
中西は5年前くらいのスタイルに戻せばいいのに。
ヘラクレスカッターとかいらね。
チョップとスピアーとアルゼンチンで十分。
ヘラクレスカッターとかいらね。
チョップとスピアーとアルゼンチンで十分。
中西で思い出したが、以前、コーナーで攻められて中腰になったまま動かな
い中西に、カシンが背後から頭部へ蹴りを入れた。その蹴りがあんまり軽くな
さそうな蹴りで、中西も「いてっ！」みたいな声を上げて本当に痛そうな表情を
見せたんだけど……そこからすぐに、怒りを爆発させるような、感情を見せる
ようなものが中西に無かったはず。それが残念だった。
受け身の範疇に入らないかもしれないけど、相手の技、攻撃を受けた直後、
その技が大技でない場合は、受けた側には、何らかの反応を見せて欲しい。
例えそれが「まったく効いてねぇよ」というものでも良いから。
中西は、乏しいんだよな、反応が。
い中西に、カシンが背後から頭部へ蹴りを入れた。その蹴りがあんまり軽くな
さそうな蹴りで、中西も「いてっ！」みたいな声を上げて本当に痛そうな表情を
見せたんだけど……そこからすぐに、怒りを爆発させるような、感情を見せる
ようなものが中西に無かったはず。それが残念だった。
受け身の範疇に入らないかもしれないけど、相手の技、攻撃を受けた直後、
その技が大技でない場合は、受けた側には、何らかの反応を見せて欲しい。
例えそれが「まったく効いてねぇよ」というものでも良いから。
中西は、乏しいんだよな、反応が。
HHHとか髪を振り上げたりして見せてるよね。
ここ一番のフォールをキックアウトされたときも派手にやってるし
さすが魅せ方わかってる人だと思ったな
ここ一番のフォールをキックアウトされたときも派手にやってるし
さすが魅せ方わかってる人だと思ったな
永田になにかコツでも教えてもらえないもんかね。
永田はほんとプロレスうまいし。
永田はほんとプロレスうまいし。
うんこは何をしてもうんこ
185 ：お前名無しだろ：2005/07/30(土) 11:41:18 ID:reAH4JnZ
禿同
永田は中西とは対極の、色々器用にこなして上手く見せるタイプだから無駄でしょ。
中西は、一芸を磨く職人タイプの方があってると思う。
中西は、一芸を磨く職人タイプの方があってると思う。
永田さんが巧いというのは疑問
あの人はただの器用貧乏でしょ
あの人はただの器用貧乏でしょ
受身、とくにｾﾙとﾊﾞﾝﾌﾟの面では巧いとは言いがたい部分があるけど、
試合運びのソツの無さ、試合の作り方の安定度はそれなりだよ。
最近のあれこれでイメージ悪くなってるからそう思えない部分もあるだろうけど。
試合運びのソツの無さ、試合の作り方の安定度はそれなりだよ。
最近のあれこれでイメージ悪くなってるからそう思えない部分もあるだろうけど。
逆に試合運びがソツ無さ過ぎて面白くないんだけどな。
たまに見せるキラー永田くらい味のある試合やってくれないと
器用故にこなしてる印象を受ける。
たまに見せるキラー永田くらい味のある試合やってくれないと
器用故にこなしてる印象を受ける。
ヒロ・後藤あたりと同等のポジションなら全く問題なかった＞永田
まったくもってその通りやねw
いつ何時もアベレージの試合しかしない、できない。
極稀にキラー永田が出る時があるけど、それも本当に極稀だからなぁ。
受身という点で考えても、棚橋のドラゴンにまったくﾊﾞﾝﾌﾟ取らなかったりとか、
色々やっちまってる部分が多いしな。
いつ何時もアベレージの試合しかしない、できない。
極稀にキラー永田が出る時があるけど、それも本当に極稀だからなぁ。
受身という点で考えても、棚橋のドラゴンにまったくﾊﾞﾝﾌﾟ取らなかったりとか、
色々やっちまってる部分が多いしな。
派手なことを好む性格なんかね？
高坂を葬ったバックドロップをフィニッシュホールドにクラシカルに戦えばいいと思うんだけど
新日のリングならそれも映えると思うんだが
高坂を葬ったバックドロップをフィニッシュホールドにクラシカルに戦えばいいと思うんだけど
新日のリングならそれも映えると思うんだが
>>192
「新日は俺が支えるんだ」と気負ってるのかも。
「新日は俺が支えるんだ」と気負ってるのかも。
エクスプロイダー等必殺技を惜しげも無く、悪く言えば乱発安売りしているところから見て、
単なる目立ちたがりなだけではないかと。
なんちゅうか、小橋の小学生の格ゲー見たいといわれる大技必殺技乱発とは違うが、
「こんな事もできる、こんな引出しもある」と言うアピールが鼻につくというか。
単なる目立ちたがりなだけではないかと。
なんちゅうか、小橋の小学生の格ゲー見たいといわれる大技必殺技乱発とは違うが、
「こんな事もできる、こんな引出しもある」と言うアピールが鼻につくというか。
ノアドームの健介のハーフネルソンの受けが見てて怖かったな。
ムリヤリ引っこ抜かれて強引に投げられてる感じだった。
ムリヤリ引っこ抜かれて強引に投げられてる感じだった。
スレ１か２かでなんか柔術の練習してて、
脳天から落ちそうなって顎引いたら首横にしろ！って
怒られたなんて話しあったが、三沢の川田の垂直パワーボムの
受身はまさにそうだった。ノゲイラ対ボブサップもそんな感じ。
脳天から落ちそうなって顎引いたら首横にしろ！って
怒られたなんて話しあったが、三沢の川田の垂直パワーボムの
受身はまさにそうだった。ノゲイラ対ボブサップもそんな感じ。
ヒョードルのもそうじゃないか？
体が流れるからそのほうがいいんだろうけど
タイミングずれたら死にそう。やっぱ三沢は凄いな。
タイミングずれたら死にそう。やっぱ三沢は凄いな。
セルとバンプの違いを、教えていただけませんでしょうか･･･
200 ：お前名無しだろ：2005/07/31(日) 07:38:21 ID:/PcBZqP4
馳さんがセルもバンプも一流だったと思うな。
対戦相手も馳さんなら安心して技かけられたと思うし、受けれたと思う。
勝負よりお客さんが喜んでくれるほうを選択するいいレスラーだった。
対戦相手も馳さんなら安心して技かけられたと思うし、受けれたと思う。
勝負よりお客さんが喜んでくれるほうを選択するいいレスラーだった。
死にかけたけどね
セル、というか日本人なら英単語としてはセール＝『売り』
バンプは受け身の取り方のことを指すけど、セールはダメージの表現を指す。
表情だとか立ち振る舞いだとか。
プロレスならではの嘘なんだけど、それがウマくないと
相手の攻撃の嘘が客にバレてしまうわけだ。
つまり、攻撃の説得力は受け手の技術に委ねられている。
バンプは受け身の取り方のことを指すけど、セールはダメージの表現を指す。
表情だとか立ち振る舞いだとか。
プロレスならではの嘘なんだけど、それがウマくないと
相手の攻撃の嘘が客にバレてしまうわけだ。
つまり、攻撃の説得力は受け手の技術に委ねられている。
204 ：お前名無しだろ：2005/07/31(日) 19:04:10 ID:AAOwu6tL
女子だとこれっていう選手いないな～
受け身＝北斗・尾崎
バンプ＝
セル＝
最近女子見てないからわからん・・・
受け身＝北斗・尾崎
バンプ＝
セル＝
最近女子見てないからわからん・・・
キューティーはバンプが上手いような気がする。
あれだけ毎回関西やデビルに頭から落とされて、大きな負傷をしたという話を
聞いたこと無いし。それに膝サポーターをしてるのを見たことも無いな。
あれだけ毎回関西やデビルに頭から落とされて、大きな負傷をしたという話を
聞いたこと無いし。それに膝サポーターをしてるのを見たことも無いな。
206 ：お前名無しだろ：2005/07/31(日) 21:21:13 ID:A0Ahj402
セルは「かつぐ」って意味じゃなかったけ？
相手をかつぐとかの。
相手をかつぐとかの。
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/04/tsunekawa/%91%E6%82Q%8F%CD%83O%83%8C%81%5B%83%5D%81%5B%83%93%82%C9%82%E6%82%E9.htm
卒業論文として書かれた文献らしいのだが、曝しておこう。
卒業論文として書かれた文献らしいのだが、曝しておこう。
若手で上手い人って誰かいますか？
格的にはもう若手じゃない気もするが、丸藤かなぁ
ちょっと「どう、俺の受け身凄いでしょ？」というのが出過ぎの感ありだけどね。
もうちょっと年食ったらフレアーの域にまで近づけそうな気がする。
もうちょっと年食ったらフレアーの域にまで近づけそうな気がする。
真壁の受身というか食らいっぷりが好きだ。
丸藤の陰に隠れて目立たないが、金丸の受け身も割とファンタスティックでいいとおもう。
受けにも選手の性格が出て面白いね。
確かに丸藤の受けはこのまま磨けば職人芸の域に到達できるかも。
確かに丸藤の受けはこのまま磨けば職人芸の域に到達できるかも。
自ら、私のプロレスは全て先人のパクリだ、と豪語するフレアーに
近付く素質はたっぷりかもな、丸藤。
若手でもないかもしれないが、ドラゲー堀口の受けの上手さは
その禿っぷりと相まって、一見さんでもすぐに彼を記憶する。
すごく情感的で伝わってくるバンプとセールを見せる。
近付く素質はたっぷりかもな、丸藤。
若手でもないかもしれないが、ドラゲー堀口の受けの上手さは
その禿っぷりと相まって、一見さんでもすぐに彼を記憶する。
すごく情感的で伝わってくるバンプとセールを見せる。
横須賀もなんでもそつなく受けるし、うまいね。試合運びも。
216 ：お前名無しだろ：2005/08/01(月) 12:06:22 ID:EPf0k0dM
堀口お横須賀もインディーの面接落ちたり、
途中で挫折したりだったよね？
指導者は大切だな・・・
途中で挫折したりだったよね？
指導者は大切だな・・・
217 ：お前名無しだろ：2005/08/02(火) 09:13:52 ID:Io68c0x9
age
218 ：お前名無しだろ：2005/08/02(火) 16:44:53 ID:t5oOx344
丸藤か・・・受け身上手いが膝ぼろぼろで
引退早そうな気がする
引退早そうな気がする
丸藤・・・いつまでもつか
220 ：お前名無しだろ：2005/08/02(火) 21:49:08 ID:cJtkovpN
>>219
丸藤はハゲないだろう
丸藤はハゲないだろう
221 ：お前名無しだろ：2005/08/03(水) 17:31:17 ID:cdDLrTmm
っていうかそこじゃないだろ問題はw
223 ：お前名無しだろ：2005/08/03(水) 18:24:39 ID:KIeb86+6
横須賀って最初はみちのくに入ったんだっけ？
みちのくってユニバや他団体からきた奴ばっかで、あそこでデビューして定着してんのってガイナだけか。
サスケの人間性がそうとう腐ってるんだろうなぁ。脱北した奴の数多すぎ
みちのくってユニバや他団体からきた奴ばっかで、あそこでデビューして定着してんのってガイナだけか。
サスケの人間性がそうとう腐ってるんだろうなぁ。脱北した奴の数多すぎ
まあ、大仁田とならぶ、劣化猪木だからな、おして知るべき
すれ違いすま
すれ違いすま
225 ：お前名無しだろ：2005/08/03(水) 21:42:47 ID:7ObWiWXY
フレアーは私の歴史は全てパクリみたいなこと
インタビューでいってたけど、あの芸術的な
コーナーポストからの受け身も誰かからのパクリ？
今ＨＨＨが一生懸命フレアーの受け身をぱくってるね。
あそこまで堂々としてると気持ちが良いが、
ヘッド・ファースト・バンプだっけ？あれはＨＨＨが
やるとまだ違和感あるな～
インタビューでいってたけど、あの芸術的な
コーナーポストからの受け身も誰かからのパクリ？
今ＨＨＨが一生懸命フレアーの受け身をぱくってるね。
あそこまで堂々としてると気持ちが良いが、
ヘッド・ファースト・バンプだっけ？あれはＨＨＨが
やるとまだ違和感あるな～
227 ：お前名無しだろ：2005/08/03(水) 22:23:17 ID:7ObWiWXY
ハンターはなんでむきむきのパワーファイター
体型でフレアーの受身の真似するんだろう。
足の怪我するまでは、受身主体でも少し違ったスタイルだったのに。
まぁ面白いんだけどね。試合。
体型でフレアーの受身の真似するんだろう。
足の怪我するまでは、受身主体でも少し違ったスタイルだったのに。
まぁ面白いんだけどね。試合。
馬場は何であんな大巨人体型なのにブルファイターじゃないんだろうと言うのと同じくらい無意味
馬場はあの巨体で受け身が上手かったみたいだよね。
231 ：お前名無しだろ：2005/08/04(木) 04:30:13 ID:ckxot8Wc
馬場は受け身も責めも上手かったのかもしれんが
試合自体はあまり面白いと感じない。
あれだけ評価されてるのにこう感じる俺はプロレス
を見る目が養われてないのであろうか？？
試合自体はあまり面白いと感じない。
あれだけ評価されてるのにこう感じる俺はプロレス
を見る目が養われてないのであろうか？？
233 ：お前名無しだろ：2005/08/04(木) 18:19:07 ID:9BS8zZeZ
まるふぃじの受身はなんか変。
金丸のほうが全然うまいって。
金丸のほうが全然うまいって。
234 ：お前名無しだろ：2005/08/04(木) 18:50:21 ID:MKLfhpcL
サムライさんはわかる人だけわかればいい。
俺も見始めた頃は、何だこのもち肌程度にしか思ってなかったし。
俺も見始めた頃は、何だこのもち肌程度にしか思ってなかったし。
ﾜﾛｽ
案外もち肌に不死身の秘密があるのかもしれん
案外もち肌に不死身の秘密があるのかもしれん
ということは橋も不死身？
不死身レベルには程遠いが、何気に頑丈で、
頑丈な人が大好きな金本とかからは高評価を
貰っている。蹴り心地とかがいいのだろう。
頑丈な人が大好きな金本とかからは高評価を
貰っている。蹴り心地とかがいいのだろう。
もち肌じゃないが、田中将斗も異常な程に頑丈だよな
ありゃ焼きオニギリ肌
実際問題、サムライはもうちょっと高い評価でもいいと思うんだがなぁ。試合運びも結構上手いし。
そうだよそう。
誰か忘れてると思ってたんだよ。
田中って頑丈なのはわかってるけど受け身はどうなんだろ？
誰か忘れてると思ってたんだよ。
田中って頑丈なのはわかってるけど受け身はどうなんだろ？
そういや今週の闘魂スーパーバトルで、
懐かしのサムライさんスーパージュニア優勝の映像が見られるぞ
雪崩式リバースフランケンも綺麗に受けてた
懐かしのサムライさんスーパージュニア優勝の映像が見られるぞ
雪崩式リバースフランケンも綺麗に受けてた
247 ：お前名無しだろ：2005/08/05(金) 03:22:49 ID:lrXKj1PA
田中はもくもくと受ける。
ほんともくもくと受ける。
ほんともくもくと受ける。
田中はテーピングのイメージしかない。
249 ：お前名無しだろ：2005/08/05(金) 06:12:02 ID:fMf3xnoz
ＺＥＲＯ－ＯＮＥは案外怪我知らずの猛者が多い？
受け身が上手いのか？
受け身が上手いのか？
>>249
星k･･･
星k･･･
高岩は天山と同じで頑丈なだけだしな。
自分が平気だからって他の人も受けれると思うなよ。
一人新日ジュニア黄金時代め。
自分が平気だからって他の人も受けれると思うなよ。
一人新日ジュニア黄金時代め。
252 ：お前名無しだろ：2005/08/05(金) 20:53:01 ID:V41EvSvd
受け身とは違うけど長州もうプロレスラーじゃないな～
受けないもんね。
受けないもんね。
253 ：お前名無しだろ：2005/08/05(金) 20:54:30 ID:uyvpR7F6
でも長州はウケるからー
この前の小橋VS健介戦のチョップ合戦は凄かったけど、あんな風に
攻めを真っ向から喰らい続けるってのも、立派な受け身じゃないかと
思った。どうだろう？
攻めを真っ向から喰らい続けるってのも、立派な受け身じゃないかと
思った。どうだろう？
広い意味ではそうだろうね
技を喰らうのを露骨にいやがる選手とでは絶対に成り立たないわけだし
技を喰らうのを露骨にいやがる選手とでは絶対に成り立たないわけだし
外道の評価は高いけど邪道はどう？
セルというかベビーを引き立たせるのが上手いと思うんだけど
セルというかベビーを引き立たせるのが上手いと思うんだけど
>>251
一人新日ジュニア黄金時代ﾜﾗﾀ
一人新日ジュニア黄金時代ﾜﾗﾀ
SUWAの金的ダイビングエルボーってあれ受ける側どうやって分散してるんだ？
あれは流石にSUWAの技術を信じるしかないんじゃないかな
でもアレすっごく痛そうだよねぇ
当ててないのに当たって見える攻めてのテクニックと
当たってないのに当たってるように痛がる受け手のテクニック
つまり、最もプロレスらしい瞬間なのかもな。
当たってないのに当たってるように痛がる受け手のテクニック
つまり、最もプロレスらしい瞬間なのかもな。
急所エルボードロップは、目測誤ると冗談抜きでヤバイのは間違いないもんな。
話変わるが、天山のムーンサルトはどうにかならんのかねえ……。
あまりにヘタすぎて自分にとっても相手にとってもヤバすぎるから、
もう禁止技にした方がいいと思うんだが。
話変わるが、天山のムーンサルトはどうにかならんのかねえ……。
あまりにヘタすぎて自分にとっても相手にとってもヤバすぎるから、
もう禁止技にした方がいいと思うんだが。
自分の膝を壊すならまだしも、相手の顔面を破壊するってのはちょっとねー。
DDTの飯伏並の技量ってところがかなり泣かせる。
DDTの飯伏並の技量ってところがかなり泣かせる。
あの体型でムーンサルトはいらないよな。うまいならまだしも。
タックル、ラリアット、アナコンダバイスで十分だな。
アナコンダは入りやすく抜けやすい、いい技だし。
タックル、ラリアット、アナコンダバイスで十分だな。
アナコンダは入りやすく抜けやすい、いい技だし。
いずれは相手の顔面に脳天から突っ込んで
ダブルアボンしそうだな。
ダブルアボンしそうだな。
KENTAの金的悶絶は割と素晴らしいと思った
いや、変な意味ではなく。
いや、変な意味ではなく。
そもそもとっくの昔に封印されたんだがな＞天山のムーンサルト
それを糞しょーもない理屈付けて使い続けてる。
肝心の武藤が年一～二回しか使えなくなってるのがなんとも…
それを糞しょーもない理屈付けて使い続けてる。
肝心の武藤が年一～二回しか使えなくなってるのがなんとも…
TARUの金的カカト落しも見るのが辛い（痛そうで）
269 ：お前名無しだろ：2005/08/07(日) 14:04:20 ID:t8pcHMKY
age
金的にダイブするならぜひヘッドバッドで行ってもらいたいもんだな。
ディーボンはよく男の股間に飛び込んでいけるな
女が男の股間に飛び込んだり男が女の股間に飛び込んだりすると
放送倫理にひっかかりそうだな。
放送倫理にひっかかりそうだな。
トリッシュとモーリーが、やったりやられたりしてた様な。
サムライさんと同タイプのレスラーっているんだろうか？
彼は唯一無二の存在？
彼は唯一無二の存在？
うーむ・・・。
初期型バーニングハンマーを食らった試合の後、普通に友人の待つ飲み屋に顔出した三沢。
雪崩式リバースフランケンを食らった試合の後、タバコ吸いながら「あ～痛ぇ……」のひと言で済ませてしまうサムライ。
何やっても怪我しねえというか、死なねえだろうというイメージでは、
肩を並べられるのは三沢ぐらいかな。
川田や小橋なんかも相当キツい技を受け続けてきているけど、
サムライや三沢とは何かが違う感じがする。
雪崩式リバースフランケンを食らった試合の後、タバコ吸いながら「あ～痛ぇ……」のひと言で済ませてしまうサムライ。
何やっても怪我しねえというか、死なねえだろうというイメージでは、
肩を並べられるのは三沢ぐらいかな。
川田や小橋なんかも相当キツい技を受け続けてきているけど、
サムライや三沢とは何かが違う感じがする。
サムライと三沢は柳に風を体言してる選手だね。
サムライと三沢が別格なのはこのスレの1と2でもそういう評価だったな
世界陸上走り高飛びのマットに着地するところを見てたら
バックドロップの受身を思い出した
バックドロップの受身を思い出した
＞川田や小橋なんかも相当キツい技を受け続けてきているけど、
＞サムライや三沢とは何かが違う感じがする。
川田小橋はダメージを「表面で受けている」って感じだけど、
サムライさんや三沢さんはダメージを「吸収している」って感じだよね
＞サムライや三沢とは何かが違う感じがする。
川田小橋はダメージを「表面で受けている」って感じだけど、
サムライさんや三沢さんはダメージを「吸収している」って感じだよね
三沢さんはダメージを吸収してる感じがするが、サムライさんは交通事故のダミー人形（ただし壊れない）という希ガス
サムライさんの試合運びってどうだろう？同タイプの
三沢はいうまでもなくうまいけど。
三沢はいうまでもなくうまいけど。
攻撃でもトペが出たり、リバース系の大技が出ると盛り上がるが
なにより湧くのが受け身を取った瞬間か
謎のマジギレした瞬間というのがな・・・・・・
なにより湧くのが受け身を取った瞬間か
謎のマジギレした瞬間というのがな・・・・・・
決して下手ではない。むしろ新日ジュニアの中ではかなり巧いほう。
あのキレたときのエルボーは一見の価値あり。プロレス界でも三本の指に入る説得力かと。まあ一番は柴（ｒｙ
あのキレたときのエルボーは一見の価値あり。プロレス界でも三本の指に入る説得力かと。まあ一番は柴（ｒｙ
手で顔守ってるけど生きてるのが不思議なんだけど
ttp://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/26.gif
ttp://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/26.gif
>>285
よく見てみると、額に入ってる。
額ってのは頭でいちばん固い所だから、むしろこの場合柴田の足の方に
問題があるかもしれない。まあ、レガースとシューズがあるから大丈夫だろうけど。
これが顎とか目とか鼻っ柱とかに入ったら、結構やばかっただろうね。
よく見てみると、額に入ってる。
額ってのは頭でいちばん固い所だから、むしろこの場合柴田の足の方に
問題があるかもしれない。まあ、レガースとシューズがあるから大丈夫だろうけど。
これが顎とか目とか鼻っ柱とかに入ったら、結構やばかっただろうね。
川田が顔面蹴って自分の足を押さえるってのをやりますな。
つーか柴田ばかじゃねーの。プロレス技の理想は派手で痛そうに見えて
ダメージ少な目だろうが。
ダメージ少な目だろうが。
そういう基本的なことを理解してないんだろ、今の日プは
柴田は特に昭和新日の亡霊に取り付かれたままの最後の人間。
柴田は特に昭和新日の亡霊に取り付かれたままの最後の人間。
柴田も、振りぬく瞬間足を上に向けて引いている。
そのまま蹴り下ろしたり真っ直ぐ振りぬいたりせずにな。
派手で痛そうに見えてダメージ少な目、というのは、
最後の一つは微妙だが、前二つは成功してるだろう。
そのまま蹴り下ろしたり真っ直ぐ振りぬいたりせずにな。
派手で痛そうに見えてダメージ少な目、というのは、
最後の一つは微妙だが、前二つは成功してるだろう。
>>286
おでこより生え際のあたりのほうが硬くないか？
おでこより生え際のあたりのほうが硬くないか？
293 ：お前名無しだろ：2005/08/09(火) 20:45:22 ID:RA7JH0Tp
>292
貴様の受け答えが最高にプロレス的な受けだ。GJ
貴様の受け答えが最高にプロレス的な受けだ。GJ
>>280
三沢は完璧な技術でダメージを逃がしているという感じで
サムライは完璧な脱力でダメージを吸収してるという感じだ。
川田はダメージが蓄積しないように上手いタイミングで相手の攻撃を
スカすよね。もちろんそれも技術があってこその受けだけど。
小橋は根性で我慢してるって感じかな。もちろん技術も凄いけど
エプロンから場外の攻撃なんて受け身云々の問題じゃないから。
三沢は完璧な技術でダメージを逃がしているという感じで
サムライは完璧な脱力でダメージを吸収してるという感じだ。
川田はダメージが蓄積しないように上手いタイミングで相手の攻撃を
スカすよね。もちろんそれも技術があってこその受けだけど。
小橋は根性で我慢してるって感じかな。もちろん技術も凄いけど
エプロンから場外の攻撃なんて受け身云々の問題じゃないから。
サムライさんは壁に向かって思いっきり投げつけるとビタッと貼りついて
だるーんと流れるイメージ。スライム。
だるーんと流れるイメージ。スライム。
サムライさんは骨まで良質のコラーゲンで出来ている。
サムライさんを一言で表すと
一本筋の通った軟体生物
一本筋の通った軟体生物
恐らくサムライは自己の反発係数をコントロールできるのだろう。
まあ柴田はこんなだから前にダイビングエルボーで（ｒ
これは禁句か？
プロ失格だよね、ある意味。＜上の画像の蹴り
これは禁句か？
プロ失格だよね、ある意味。＜上の画像の蹴り
前田は喜ぶんじゃないの？
天龍が輪島をレスリングシューズでボコボコ蹴るのが大好きだったくらいだから
天龍が輪島をレスリングシューズでボコボコ蹴るのが大好きだったくらいだから
サムライはコエンザイムQ１０
サムライは超常現象
サムライさんは一人あなたの知らない世界
まだ団体同士の交流も盛んではなかった頃、
三沢が新日の選手について語った時に出てきた名前が、サムライとヒロさんだったな。
この二人は受けが巧くてどうのこうの～という感じの事を語ってた記憶がある。
三沢が新日の選手について語った時に出てきた名前が、サムライとヒロさんだったな。
この二人は受けが巧くてどうのこうの～という感じの事を語ってた記憶がある。
ヒロさんはリアル鵜殿丈助
サムライさんはリアル小豆蝋斎
サムライさんはリアル小豆蝋斎
いつかロックをはずさないタイガードライバー９１を
かけてやろうと狙ってるんじゃないの？サムライあたりを
かけてやろうと狙ってるんじゃないの？サムライあたりを
それでも試合後は「(タバコ吸いつつ)あ～痛ぇ……」で済んでしまうんだろうな。
こうなるとサムライ対三沢が見たいな。ガッチリロックの９１とか
雪崩式リバースDDTとかでてるのにけろっとしてて。
最後は妙にあたりにの強いエルボー対決。
雪崩式リバースDDTとかでてるのにけろっとしてて。
最後は妙にあたりにの強いエルボー対決。
313 ：お前名無しだろ：2005/08/11(木) 11:39:04 ID:Xzxm9WPE
あげ
今ふと思った
ﾌﾟﾛﾚｽﾌｧﾝの南原がMCのNANDAに三沢氏とｻﾑﾗｲさん呼んで「受け身」語ってもらいてぇ
ﾌﾟﾛﾚｽﾌｧﾝの南原がMCのNANDAに三沢氏とｻﾑﾗｲさん呼んで「受け身」語ってもらいてぇ
サムライさんちゃんとしゃべるかなぁ。収録中タバコずっと吹かしてないかなぁ
サムライはそこまでDQNじゃないだろ
DQNとかそういうのじゃなくて、なんていうか変な人だし。
ドラゴンキッドは天才だと思うけど、そのすごい技は相手の協力があって出きるものも多い。
つまり受けの側にも努力と才能を要求されるんだよね。
ドラゴンの技はたとえ効いてないとしても超人的だと思うし、
技を見れただけで入場料を払う価値があったと思わせるレスラーだね。
つまり受けの側にも努力と才能を要求されるんだよね。
ドラゴンの技はたとえ効いてないとしても超人的だと思うし、
技を見れただけで入場料を払う価値があったと思わせるレスラーだね。
器械体操
キッドさんぐらいの飛び技やるのアメリカインディにわんさかいますから。
ましてや、失敗大杉。
こないだのスワンダイブ落ちは痛すぎ。
ましてや、失敗大杉。
こないだのスワンダイブ落ちは痛すぎ。
ドラゴンキッドの技は器械体操として見てもしょっぱいぞ
つーかあのキャリアでいまだに対戦相手におんぶにだっこって・・・
つーかあのキャリアでいまだに対戦相手におんぶにだっこって・・・
器械体操云々っていうより、なんつーか、意地や野心みたいなのを感じないんだよね。
色々言われるけど丸藤の跳び技とかって、いい意味でなら感情が入った、いやな意味ならいやらしい感じがある。
色々言われるけど丸藤の跳び技とかって、いい意味でなら感情が入った、いやな意味ならいやらしい感じがある。
みんなスレてるなあ。俺から見ると損してるように見えるよ。
プロレスはただ人を倒すところを見に行ってるんじゃないでしょ。
倒すだけならどつきあいやら踏みつけあいやらになるよ。
見にいくのは超人的な技でしょ。すごい技を見にいくんじゃないの？
金が取れる、金を払っても見にいきたい技ってあると思うんだ。
小橋のチョップや三沢のエルボー、高岩のもちつきボム、そしてドラゴンのデ・ジャヴやドラゴン・ラナ。
プロレスは時代劇に似た部分もあって、毎回そんなに違うことをしてる訳じゃない。
テレビで何回も見てるけどそれでも見たい技なんてそんなにない。
ドラゴンで楽しめないなんて、相当損してると思うけどなあ。
>>321
デ・ジャヴ級の技の動画あったら是非見せてください。
プロレスはただ人を倒すところを見に行ってるんじゃないでしょ。
倒すだけならどつきあいやら踏みつけあいやらになるよ。
見にいくのは超人的な技でしょ。すごい技を見にいくんじゃないの？
金が取れる、金を払っても見にいきたい技ってあると思うんだ。
小橋のチョップや三沢のエルボー、高岩のもちつきボム、そしてドラゴンのデ・ジャヴやドラゴン・ラナ。
プロレスは時代劇に似た部分もあって、毎回そんなに違うことをしてる訳じゃない。
テレビで何回も見てるけどそれでも見たい技なんてそんなにない。
ドラゴンで楽しめないなんて、相当損してると思うけどなあ。
>>321
デ・ジャヴ級の技の動画あったら是非見せてください。
確かにキッドの技、すごいな、とは思うんだよ。
だけど、期待してるだけに失敗するの見ちゃうとさ。
そこで決めてこそってものでしょ。
そういう意味で言うと、今年に入ってから
キッド自身、精細に欠くところが多い。
マグナムのせいか、中心にくるようなアングルもないしな。
ダークネス・ドラゴンとの一連の構想はまさしく神だったが。
だけど、期待してるだけに失敗するの見ちゃうとさ。
そこで決めてこそってものでしょ。
そういう意味で言うと、今年に入ってから
キッド自身、精細に欠くところが多い。
マグナムのせいか、中心にくるようなアングルもないしな。
ダークネス・ドラゴンとの一連の構想はまさしく神だったが。
326 ：お前名無しだろ：2005/08/13(土) 02:13:50 ID:dLQbAVpT
キッドや吉野をみてると横須賀、クネスって良い選手だなぁって思う
キッドは失敗もそうだが相手に怪我させすぎだ
ドラゴン・キッドのウルトラウラカンラナを
どういう風に受けるのかなでその選手の受けの上手さを見てます
一番上手いのはやっぱ横須賀。あんなに瞬時にコンパクトに丸め込まれるのはすごい。
もういないけど諏訪も上手かった。
どういう風に受けるのかなでその選手の受けの上手さを見てます
一番上手いのはやっぱ横須賀。あんなに瞬時にコンパクトに丸め込まれるのはすごい。
もういないけど諏訪も上手かった。
そう考えるとアメリカのインディーは大変だな。
凄い技やるだけじゃなくて受けなきゃいけないもんな。
最近デジャブは当たり前の技になりつつあるし。
凄い技やるだけじゃなくて受けなきゃいけないもんな。
最近デジャブは当たり前の技になりつつあるし。
確かに華やかで見てて楽しいが飛び技こそインフレが激しいからなぁ。
危険度で言えば垂直落下技よりも上の場合もあるし。
まあそんなこと言い出したらキリがないんだが。
危険度で言えば垂直落下技よりも上の場合もあるし。
まあそんなこと言い出したらキリがないんだが。
書いてから気付いた。ここインフレスレじゃねぇや…orz
333 ：お前名無しだろ：2005/08/14(日) 01:35:52 ID:Es5bf0A+
ＤＤＴの選手の受け身は如何？
ＴＶで一回しか見たことないけど、
なんとなく安さを感じた…
ＴＶで一回しか見たことないけど、
なんとなく安さを感じた…
先日のディファカップでは受身より技の正確性に
欠けるのが気になった
欠けるのが気になった
そういえば姉妹スレの試合の組み立てスレ無くなっちゃったね…
藤田、棚橋、中邑あたりの組み立てについて語りたかったのに。
この話題になると散々叩かれる金丸の方がまだマシな気がする。
つーかこの三人もっと勉強しろ、藤田はやる気無いなら
来んなと言いたい。
スレ違いスマソ
藤田、棚橋、中邑あたりの組み立てについて語りたかったのに。
この話題になると散々叩かれる金丸の方がまだマシな気がする。
つーかこの三人もっと勉強しろ、藤田はやる気無いなら
来んなと言いたい。
スレ違いスマソ
なんだかんだ言われてても金丸は相手の技をきちんと受けるからな
金丸はいいレスラーだよ。フィニッシュさえ除けば。
やっぱもういっかいたててみるか。組み立てスレ
受身スレ、インフレスレ、組み立てスレで三姉妹
金丸も垂直落下とはいいつつ肩口から落としてるんだけどね
垂直落下技でもいいんだけど、BBはやめたほうがいい
なんか似合わない
垂直落下技でもいいんだけど、BBはやめたほうがいい
なんか似合わない
343 ：お前名無しだろ：2005/08/14(日) 16:27:35 ID:a3HrhnKS
姉妹スレ
【垂直落下】技のインフレ化【大技乱発】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1120152552/l50
試合の組立てを語るスレ2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1124004281/l50
【垂直落下】技のインフレ化【大技乱発】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1120152552/l50
試合の組立てを語るスレ2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1124004281/l50
344 ：お前名無しだろ：2005/08/14(日) 19:07:47 ID:+cthTLQW
(´c_,｀)
とりあえず乙だな
とりあえず乙だな
ようやくGHCJｒシングルから解き放たれたんだけど
タッチアウト出さないで負けたんだよな
結局今後も垂直落下BB→タッチアウトがフィニッシュの流れでかわらん予感
かえるチャンスなんだけどなぁ
タッチアウト出さないで負けたんだよな
結局今後も垂直落下BB→タッチアウトがフィニッシュの流れでかわらん予感
かえるチャンスなんだけどなぁ
NOAHの中では、丸め込み技の使い手としては1～2を争う程巧いと思うので、
どうせなら、そちら方面を更に磨いてみるのはどうか。
最近見ないが、全日時代はメキシカンストレッチみたいな入り方の丸め込み技を得意としていたし、
イケメンvsブサイク8人タッグで見せた、
飛び付きスイングDDTと見せかけてのスモールパッケージなんかもその発想には驚かされたモンだ。
……って、これ以上は組み立てスレに移った方がいい話題だな。
丁度向こうも金丸の話になってるしw
どうせなら、そちら方面を更に磨いてみるのはどうか。
最近見ないが、全日時代はメキシカンストレッチみたいな入り方の丸め込み技を得意としていたし、
イケメンvsブサイク8人タッグで見せた、
飛び付きスイングDDTと見せかけてのスモールパッケージなんかもその発想には驚かされたモンだ。
……って、これ以上は組み立てスレに移った方がいい話題だな。
丁度向こうも金丸の話になってるしw
話題がないな。そういやジェリコって怪我しないし
ここ数年皆勤賞だね。やっぱうまいのか？
ここ数年皆勤賞だね。やっぱうまいのか？
348 ：お前名無しだろ：2005/08/16(火) 15:55:45 ID:7vgSlmJ7
Ｇ１の藤田みて思ったけど
やっぱプロレスは受けてなんぼだね。
柴田ＶＳ長州はこのスレ住人からすると
どうだったのだろう？俺は観てないからなんとも
言えない。観てないのに書くとジミー鈴木になってまう。
やっぱプロレスは受けてなんぼだね。
柴田ＶＳ長州はこのスレ住人からすると
どうだったのだろう？俺は観てないからなんとも
言えない。観てないのに書くとジミー鈴木になってまう。
最初に奇襲かけて、長州のやる気出して
なおかつ、最後にあれだけのラリアットを受けた柴田は
まぁ、不器用だけどプロレスラーとしては成功じゃないの。
互いの技を出し合って、なんとなく終わるくらいなら
フラフラになっても耐えて立ち続ける柴田の方が
感じるものはあったな、俺は。
なおかつ、最後にあれだけのラリアットを受けた柴田は
まぁ、不器用だけどプロレスラーとしては成功じゃないの。
互いの技を出し合って、なんとなく終わるくらいなら
フラフラになっても耐えて立ち続ける柴田の方が
感じるものはあったな、俺は。
今の長州相手に、"ちゃんと倒された"のは大したもんだと思う。
長州も最近の中では頑張ったと思うけどね。
長州も最近の中では頑張ったと思うけどね。
レスリングが安定してるよね＜ジェリコ
だから怪我しないんだろうね
皆勤といえば、フナキさんはすごいな
怪我（リアル）で欠場したことあったっけ？
だから怪我しないんだろうね
皆勤といえば、フナキさんはすごいな
怪我（リアル）で欠場したことあったっけ？
フナキさんは怪我で欠場、確か無かったと思う。
みちのくのころは受身が下手でどうしようもなかったってほんと？
みちのくのころは受身が下手でどうしようもなかったってほんと？
354 ：お前名無しだろ：2005/08/17(水) 16:47:15 ID:7NAyowbF
>>353
藤原組の頃、新日本のジュニアタッグリーグ戦に石川
と組んで出たけど受け身が不得手で２誌回目か３試合目
の終了後脳震盪で病院行きとなり欠場。この悔しさをバネ
に猛練習を積んでみちのくの頃は既に上手かったと思う。
勿論今ほどでないけど。
藤原組の頃、新日本のジュニアタッグリーグ戦に石川
と組んで出たけど受け身が不得手で２誌回目か３試合目
の終了後脳震盪で病院行きとなり欠場。この悔しさをバネ
に猛練習を積んでみちのくの頃は既に上手かったと思う。
勿論今ほどでないけど。
なるほど。努力の人だったんだな。
今の業界、フナキさん以上に努力の人もいないと思う。
小橋くらいかな
苦労という点では健介もたいへんだったろうな
苦労という点では健介もたいへんだったろうな
358 ：お前名無しだろ：2005/08/17(水) 20:02:40 ID:7NAyowbF
>>358
既存の団体でデビューした世代で受け身が上手いのは高田と佐野かな？
Ｕでデビューした高山は全日にレギュラー参戦する事が決まって受け身をやり直したと言う趣旨の発言をしてる。
多分Ｕでは基本的な後受け身や前回り受け身は練習しても
プロレス団体がやる試合形式の百本受け身はやってないでしょうな。
既存の団体でデビューした世代で受け身が上手いのは高田と佐野かな？
Ｕでデビューした高山は全日にレギュラー参戦する事が決まって受け身をやり直したと言う趣旨の発言をしてる。
多分Ｕでは基本的な後受け身や前回り受け身は練習しても
プロレス団体がやる試合形式の百本受け身はやってないでしょうな。
高田は、Uインターvs新日本との対抗戦では
投げに対する受け身が今ひとつだったような気がする
Uインターだと山ちゃんの受け身がよかった。
投げに対する受け身が今ひとつだったような気がする
Uインターだと山ちゃんの受け身がよかった。
俺はずっとプロレスも好きだったけどＵＷＦも応援してた。
対抗戦で高田がブレンバスターで投げられたときショックだったの覚えてるよ。
ＵＷＦはブレンバスターで投げられるかどうかが結構重要な問題だった。
対抗戦で高田がブレンバスターで投げられたときショックだったの覚えてるよ。
ＵＷＦはブレンバスターで投げられるかどうかが結構重要な問題だった。
ヤオ格のジレンマって奴か
363 ：お前名無しだろ：2005/08/18(木) 08:16:50 ID:JBpGSwSZ
プロだとボディースラム１００回投げるのと、
ボディースラム１００回受けるのでは受ける方が楽？
ボディースラム１００回受けるのでは受ける方が楽？
ボディスラムといっても割と大技だからな。両方かなりきつかろう。
金本式なら俺でも百回耐えれそうだが。
金本式なら俺でも百回耐えれそうだが。
若手の受け身練習でボディスラムではないにしろ
それぐらいに相当するような受け身はやってるんじゃない？
だから投げる方が辛いと思う。
それぐらいに相当するような受け身はやってるんじゃない？
だから投げる方が辛いと思う。
368 ：お前名無しだろ：2005/08/18(木) 14:50:31 ID:as2EACXp
うちの従兄弟学生プロレスやってたけど受け身の失敗で
２度骨折した。この時プロレスの危険度合いを再認識
したよ。特に危険な技の受け身じゃなかったもん。
２度骨折した。この時プロレスの危険度合いを再認識
したよ。特に危険な技の受け身じゃなかったもん。
素人がボディスラム受けたら全身打撲で入院するだけだって京平本かなんかに書いてあったな
ボディスラムを十回するとしたらかけられる方のが楽であるとも
ボディスラムを十回するとしたらかけられる方のが楽であるとも
ラリアットでぶっ飛ばされるたびに後頭部を強打する二瓶は酷かった。
371 ：お前名無しだろ：2005/08/18(木) 19:13:21 ID:tkmwN/JB
ゆ
>>358
高山と垣原が全日にレギュラー参戦したときに馬場が
「あいつらはプロレスの６から１０は知っているが１から５を知らない」
と言ってたな。
つまり馬場の目から見ると「その程度のレベル（の受身）」だったんだろう。
高山と垣原が全日にレギュラー参戦したときに馬場が
「あいつらはプロレスの６から１０は知っているが１から５を知らない」
と言ってたな。
つまり馬場の目から見ると「その程度のレベル（の受身）」だったんだろう。
373 ：お前名無しだろ：2005/08/18(木) 20:02:53 ID:kdS9AebX
>364
なんかスレの早々から既に別次元な扱いだな>三沢とサムライ
この二人に迫れるレベルの選手はいないの？
なんかスレの早々から既に別次元な扱いだな>三沢とサムライ
この二人に迫れるレベルの選手はいないの？
374 ：お前名無しだろ：2005/08/18(木) 20:10:04 ID:QjoWFOrk
プロレス史上最大の怪我って何だろう？
（受け身の失敗もしくは危険な技によって）
北斗の首骨折よりえげつないのってある？
（受け身の失敗もしくは危険な技によって）
北斗の首骨折よりえげつないのってある？
375 ：お前名無しだろ：2005/08/18(木) 20:16:16 ID:WbyUkozS
ハヤブサもえげつないよ
>>374
ほとんどが、技そのものによるアレというより、
体調管理とかそっち方面の問題だからなぁ・・・。
星川とか福田とか・・・北斗やハヤブサの首にしても、
そういった側面があったんじゃないかと思うし。
SWSの片山のトペ失敗くらいか？
当時の状況がわからないから何とも言えないが。
ほとんどが、技そのものによるアレというより、
体調管理とかそっち方面の問題だからなぁ・・・。
星川とか福田とか・・・北斗やハヤブサの首にしても、
そういった側面があったんじゃないかと思うし。
SWSの片山のトペ失敗くらいか？
当時の状況がわからないから何とも言えないが。
沼澤の場外エプロンフランケンでの後頭部打ちとかは裂傷しちゃってたね
北斗のは技が危険すぎたと思う。
受けの上手さはトップクラスなのになんで三沢って馬鹿にされてるんだろ？
妬み
>>373
豊田真奈美とか（今は知らんが）
豊田真奈美とか（今は知らんが）
豊田真奈美はめちゃ女で脱臼したな。まあアレは極楽かスタッフが悪いんだろうが。
それを言うならレスナーだろ。天山のは力が流れてたが、レスナーはなんか刺さってた。
ボディスラムって基本中の基本技だけど考えてみたら強烈な技だよね。
相手を肩口あたりまで抱え上げて地面に叩きつける。
秋山が格下を相手にした時にたまにやる強烈なボディスラムは
それでフォール取っても納得できるほどの説得力があると思う。
相手を肩口あたりまで抱え上げて地面に叩きつける。
秋山が格下を相手にした時にたまにやる強烈なボディスラムは
それでフォール取っても納得できるほどの説得力があると思う。
プロレスの受身は柔道の後ろ受身と違って背中から落ちて
大きな音を出しつつきっちり保身もしなきゃならん。
田上とかもドン臭く見えるけど受身は完璧に取ってる。
プロレスの基本はレスリングじゃなく受身だと思う。
大きな音を出しつつきっちり保身もしなきゃならん。
田上とかもドン臭く見えるけど受身は完璧に取ってる。
プロレスの基本はレスリングじゃなく受身だと思う。
＞田上とかもドン臭く見えるけど受身は完璧に取ってる。
鈍くさく見えたら完璧な受け身とは言いにくいぞ。プロレスは観客に見せてなんぼ。柔道とはわけが違う
鈍くさく見えたら完璧な受け身とは言いにくいぞ。プロレスは観客に見せてなんぼ。柔道とはわけが違う
田上は三沢に匹敵する受け身技術の持ち主だと思ってたが。
田上は器用じゃなさそうでいて受け身失敗して怪我したって事はあまりない
三沢のTD91やハンセン＆スパイビーの合体バックドロップなどやっちゃった的技は結構喰らっているんだけど
試合後は結構ケロっとしている。
試合中明らかに怪我したのは全日分裂直前の武道館でやったタッグトーナメントの時くらいかな
三沢のTD91やハンセン＆スパイビーの合体バックドロップなどやっちゃった的技は結構喰らっているんだけど
試合後は結構ケロっとしている。
試合中明らかに怪我したのは全日分裂直前の武道館でやったタッグトーナメントの時くらいかな
ウィリアムスのバックドロップで爪先を怪我した男だからな＞田上
受身とバンプは違う、って事で。
田上は受身は上手いがバンプがへたくそ、と。
田上は受身は上手いがバンプがへたくそ、と。
受身スレの生ける伝説
サムライさん・・・あらゆる受身を煙草一本でこなす、骨のある軟体生物
三沢さん・・・天性の閃きと技術であらゆる受身をこなす、受身の達人
田上さん・・・ウィリアムスのﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟで爪先を怪我した、人体の神秘
サムライさん・・・あらゆる受身を煙草一本でこなす、骨のある軟体生物
三沢さん・・・天性の閃きと技術であらゆる受身をこなす、受身の達人
田上さん・・・ウィリアムスのﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟで爪先を怪我した、人体の神秘
>>388
受け身もドンクサイのに。ちゃんと試合見てる？
受け身もドンクサイのに。ちゃんと試合見てる？
ドンクサイっつーかサムライ系の受身だな。
ちゃんと受身取ってるようには見えないが怪我しないっつう。
ちゃんと受身取ってるようには見えないが怪我しないっつう。
大げさじゃないけど、きいてる様につかやばげに見えて
それでいて本人怪我無しってのは一種の理想なんだろうな
それでいて本人怪我無しってのは一種の理想なんだろうな
そうすると、理想は金丸か？なんか嫌だな。
399 ：お前名無しだろ：2005/08/19(金) 19:52:58 ID:vrQYUQbj
オブライトのジャーマンが好きだった。
高田とか必死に投げられるの堪えるから
すごいえげつないジャーマンになって良かったよ
高田とか必死に投げられるの堪えるから
すごいえげつないジャーマンになって良かったよ
>>385
そらあんた、昔はあれ一発でフォール取れてた時代もあったんだし。
亡き鶴田がよく菊池あたりにやってた「高く抱え上げて、思いっきりタメてから
叩きつけるボディスラム」は迫力があったなぁ。
あれは受ける方も大変だったろうな。
そらあんた、昔はあれ一発でフォール取れてた時代もあったんだし。
亡き鶴田がよく菊池あたりにやってた「高く抱え上げて、思いっきりタメてから
叩きつけるボディスラム」は迫力があったなぁ。
あれは受ける方も大変だったろうな。
鶴田みたいなデカイレスラーだと抱え上げるだけで説得力に繋がるからな。
俺はアルティメットウォリアーのが好きだった。
俺はアルティメットウォリアーのが好きだった。
猪木は受身が超絶上手いというわけではなかったけど
逆にそれが味になってて良かった。ものすごく効いてるように見える
逆にそれが味になってて良かった。ものすごく効いてるように見える
ボディスラム受けるときはしっかり背中伸ばさないと背骨に衝撃がかかる
人間は我が身を防御するときに背中を丸めようとするからむずかしいんじゃないの
人間は我が身を防御するときに背中を丸めようとするからむずかしいんじゃないの
404 ：お前名無しだろ：2005/08/20(土) 09:58:28 ID:pvYPQ+vo
TAKAの受けっぷり！
405 ：お前名無しだろ：2005/08/20(土) 10:58:31 ID:P+3E81D4
Taka個人的に好きではないが、受け身も含めて
評価しないわけにはいかないよな。
VSモッチーはイマイチだったけど
評価しないわけにはいかないよな。
VSモッチーはイマイチだったけど
ディファカップでTAKAとカズを見た時に、二人とも攻めも受けも一つ一つの動作がとても
綺麗だったのには驚いた。
WWEの教えがうまいのかな？
綺麗だったのには驚いた。
WWEの教えがうまいのかな？
うまいからWWEでやっていけたんだ、ということだと思うが。
ユニバ、みちのくっていう時代がちゃんとあって
バンプとはどういうものかを理解してるもんな。
攻めに関しては、アメリカで培った部分も大きいと思う。
渡米後、フィニッシュへのテンポの作り方がうまくなったし
また動き一つでもそれを期待させてくれるもの。
バンプとはどういうものかを理解してるもんな。
攻めに関しては、アメリカで培った部分も大きいと思う。
渡米後、フィニッシュへのテンポの作り方がうまくなったし
また動き一つでもそれを期待させてくれるもの。
保守
410 ：お前名無しだろ：2005/08/23(火) 22:39:12 ID:bekRiWbB
保守。
411 ：お前名無しだろ：2005/08/24(水) 00:16:28 ID:WvKssgsi
遅レスですけどＵ系では安生でしょ。受けが上手かったのは
長州vs安生の試合を見た冬木が
「（ラリアットの）受けがちゃんとできてるじゃねーか」って言ったことも。
長州vs安生の試合を見た冬木が
「（ラリアットの）受けがちゃんとできてるじゃねーか」って言ったことも。
412 ：お前名無しだろ：2005/08/24(水) 11:32:28 ID:Dtqk7DR8
その後のプロレス本格参戦とか思うと、アン・ジョーは受身練習してたよな
415 ：お前名無しだろ：2005/08/25(木) 07:00:06 ID:QkJJQzI3
姉妹スレ
【垂直落下】技のインフレ化【大技乱発】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1120152552/l50
試合の組立てを語るスレ2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1124004281/l50
【垂直落下】技のインフレ化【大技乱発】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1120152552/l50
試合の組立てを語るスレ2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1124004281/l50
安生が冬木軍団にテープ顔面巻羞恥プレイされた時は、精神的に受身が取れなかった
（見ているこっちが）
（見ているこっちが）
なんかネタはないかな。
418 ：お前名無しだろ：2005/08/27(土) 04:00:39 ID:SRTS3+m9
age
419 ：お前名無しだろ：2005/08/27(土) 04:33:46 ID:FGC52UcV
学校の柔道の授業でクラスの女の子の前方回転受け身が胴回し回転蹴りみたい…
>>389
確かに、サムライを除けば一番分からないのが田上な気がする。
素人目に見ると、どう考えてもド下手なんだが、
あの三沢が「受け身が上手い」とかさらっといっていたし。
>>392
> 田上は受身は上手いがバンプがへたくそ、と。
結局、これになるのかな？
確かに、サムライを除けば一番分からないのが田上な気がする。
素人目に見ると、どう考えてもド下手なんだが、
あの三沢が「受け身が上手い」とかさらっといっていたし。
>>392
> 田上は受身は上手いがバンプがへたくそ、と。
結局、これになるのかな？
その辺の用語の使い分けはよくわからんが
田上は
受身＞上手い、バンプ＞下手、セル＞上手い
って事になるんじゃ
不細工に落ちるから利いてるように見えるんだよな
田上は
受身＞上手い、バンプ＞下手、セル＞上手い
って事になるんじゃ
不細工に落ちるから利いてるように見えるんだよな
田上は確かに謎なんだよなぁ
でも、たぶん本人は受け身がうまいとか思ってないはずｗ
なんか凄い技くらっても試合後のインタビューでは
「バーンとくらっちゃってへろへろぱっぱだよ」
みたいな事いって普通だからなあ
でも、たぶん本人は受け身がうまいとか思ってないはずｗ
なんか凄い技くらっても試合後のインタビューでは
「バーンとくらっちゃってへろへろぱっぱだよ」
みたいな事いって普通だからなあ
相撲出としては上手い方じゃないか？
バンプとかセルとかってなんですか？
>>424
このスレの上の方で説明してるレスがあったはず
このスレの上の方で説明してるレスがあったはず
永田は逆にセルが下手だな。
技を受ける→ほうほうの体でタッチ→エプロンに出た途端スックと立ち上がるとか。
…こういうのはセルと違うか。
技を受ける→ほうほうの体でタッチ→エプロンに出た途端スックと立ち上がるとか。
…こういうのはセルと違うか。
去年のノアドームでの三沢小川ｖｓ武藤ケアを最近見た
小川がケアにサミングしても、直後にケアが攻撃を返してるんだよな
モスマンの時からあんなにしょっぱい奴だったかなあ
小川がケアにサミングしても、直後にケアが攻撃を返してるんだよな
モスマンの時からあんなにしょっぱい奴だったかなあ
エディってクローズライン受けだけ下手だよな。
あんだけ才能あるのになんでだろう。
あんだけ才能あるのになんでだろう。
430 ：お前名無しだろ：2005/08/27(土) 20:45:49 ID:wRZZ0BfZ
431 ：お前名無しだろ：2005/08/27(土) 20:49:36 ID:G/9QpHgG
タカみちのくは自分で達人と言い張ってるよ
432 ：お前名無しだろ：2005/08/27(土) 21:23:29 ID:3V065rtO
TAKAは受身とかバンプって次元じゃなくプロレスが上手いよ
誰に勝ってもおかしくないし、誰に負けてもおかしくない
誰に勝ってもおかしくないし、誰に負けてもおかしくない
なんでよ
435 ：お前名無しだろ：2005/08/28(日) 07:10:08 ID:Ie7Nt0lz
雅央てどうよ？受け身うまいっていわれてるけど…
あのコテコテを受け入れられる人じゃないと
俺は結構好き
俺は結構好き
主張もせずあのポジションをこなすレスラーは一人は必要だと思う。
しかしキシンがそのポジションを侵食しつつある。
しかしキシンがそのポジションを侵食しつつある。
団体の中で自分がどういう位置にいればいいかを理解できるし
試合の中でハイスポットを作ることも、説得力のある負け方も出来る
っていうのはやっぱプロレスがうまい、ってことだよな。
ここでも受け身がうまい選手が何人も上がってるけど
TAKAほど選手として上に立っても遜色のない選手ってのはいないような・・・
試合の中でハイスポットを作ることも、説得力のある負け方も出来る
っていうのはやっぱプロレスがうまい、ってことだよな。
ここでも受け身がうまい選手が何人も上がってるけど
TAKAほど選手として上に立っても遜色のない選手ってのはいないような・・・
>>428
プライベートをどうこう言うのは嫌だが、
日本プロレス界最大の怨敵の娘とアレだった時点で塩だろう。
その情報しってから応援できん。
古い体質の人間で申し訳ないが。
漏れが受け身取れてないわな、、
プライベートをどうこう言うのは嫌だが、
日本プロレス界最大の怨敵の娘とアレだった時点で塩だろう。
その情報しってから応援できん。
古い体質の人間で申し訳ないが。
漏れが受け身取れてないわな、、
>>439
君は三沢をちと低く見すぎとりゃせんか
君は三沢をちと低く見すぎとりゃせんか
上に立っても遜色のない、と言ってる時点で三沢は別なわけだが（w
その他の多くは団体の中でジョバーでベルトに絡むような動きを見せたら
数年に一度の奇跡とか言われるわけじゃない。
そういう人も興行において重要なんだけどさ。
その他の多くは団体の中でジョバーでベルトに絡むような動きを見せたら
数年に一度の奇跡とか言われるわけじゃない。
そういう人も興行において重要なんだけどさ。
443 ：お前名無しだろ：2005/08/29(月) 10:32:00 ID:9TFH7+Y4
age
444 ：お前名無しだろ：2005/08/29(月) 14:03:00 ID:iyrqzJE5
受身とパンプの違いってなんですか？
445 ：お前名無しだろ：2005/08/29(月) 14:06:40 ID:qO93Mh5v
前スレあたりでも聞いてた人がいたきがするが
受身・・・自分の体を守る
バンプ・・・相手の技をたたせる
だったような
受身・・・自分の体を守る
バンプ・・・相手の技をたたせる
だったような
446 ：お前名無しだろ：2005/08/29(月) 14:09:54 ID:xJDbywdA
なんだそれ(´,_ゝ｀)プッ
447 ：お前名無しだろ：2005/08/29(月) 14:18:56 ID:iyrqzJE5
>>445
(´,_ゝ｀)プッ
(´,_ゝ｀)プッ
448 ：お前名無しだろ：2005/08/29(月) 14:20:00 ID:7yE/3zey
相手を立たせるっていうのはセルだったような
まぁプッばかりしてないで教えてやろうよ
まぁプッばかりしてないで教えてやろうよ
449 ：お前名無しだろ：2005/08/29(月) 14:24:15 ID:iyrqzJE5
受身・・・
バンプ・・・
セル・・・
バンプ・・・
セル・・・
なんにしても人に聞いておいてプッは失礼だろ
451 ：お前名無しだろ：2005/08/29(月) 14:55:36 ID:4H4D7mXf
つーかスレの前の方に書いてあるのにこう何度も聞いてきてる奴は釣りだろ。
スレ見返せばわかることなんだから相手にしなくてもいいよ。
スレ見返せばわかることなんだから相手にしなくてもいいよ。
452 ：Hunter159 ◆Q6xG1KpssY ：2005/08/29(月) 15:00:26 ID:CVFYfLRI
口先のイメージ戦略とは裏腹に、ノアの選手が受けが弱いのはもはや周知の
事だろう。どいつもこいつも投げられるときに思いっきりとんで回って
マットが頭にかすりもしない子供だまし。あれで受けが強いなんととんでも
ない勘違いだよ。
事だろう。どいつもこいつも投げられるときに思いっきりとんで回って
マットが頭にかすりもしない子供だまし。あれで受けが強いなんととんでも
ない勘違いだよ。
大先生ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
だれ？
ただの基地外コテだから相手にしなくてもいいよ。
せっかくの良スレなんだからスルーがいいよ
459 ：Hunter ◆Q6xG1KpssY ：2005/08/29(月) 15:50:03 ID:CVFYfLRI
受け身…文字通り受け身の技術。ダメージを軽減させる
セル…相手の技をいかに見栄え良く見せるか
バンプ…やられっぷり。相手の技に説得力を持たせる
って感じかなぁ？間違いあったら指摘よろしく。
例えば三沢は受け身とセルは神クラスだけどバンプはそうでもないとか。
どれもバランス良く凄かったのは猪木かも。
ちなみにサムライさんだけは判別不能w
セル…相手の技をいかに見栄え良く見せるか
バンプ…やられっぷり。相手の技に説得力を持たせる
って感じかなぁ？間違いあったら指摘よろしく。
例えば三沢は受け身とセルは神クラスだけどバンプはそうでもないとか。
どれもバランス良く凄かったのは猪木かも。
ちなみにサムライさんだけは判別不能w
461 ：Hunter ◆Q6xG1KpssY ：2005/08/29(月) 16:08:54 ID:CVFYfLRI
三沢もそうだけど、ノアの受けはわざとらしすぎるんだよ。
極端にいうと、技を仕掛けてる相手の動きが止まってるのに、
投げられてる相手がやたら派手に踊ってるというｗ
どうもあれは受け付けん。
極端にいうと、技を仕掛けてる相手の動きが止まってるのに、
投げられてる相手がやたら派手に踊ってるというｗ
どうもあれは受け付けん。
>>460
サムライさんの受け身は某格闘漫画のシャオリー(消力)的な物かもしれん。
脱力して、体を固くしないで素直に投げられてた方が致命的なダメージを受けないっていう。
猪木がベイダーのジャーマンで突き刺さった時もそんな感じかもね。
体の力を抜いてたのでグシャッと折れた様になり、相当エグい感じに見えてたけど、
実際は怪我はしていないというのは、プロレス的にはある意味理想的な受け身かも。
サムライさんの受け身は某格闘漫画のシャオリー(消力)的な物かもしれん。
脱力して、体を固くしないで素直に投げられてた方が致命的なダメージを受けないっていう。
猪木がベイダーのジャーマンで突き刺さった時もそんな感じかもね。
体の力を抜いてたのでグシャッと折れた様になり、相当エグい感じに見えてたけど、
実際は怪我はしていないというのは、プロレス的にはある意味理想的な受け身かも。
どうでもいいけどにわか共が語るな、痛すぎる
何も語らない人はお引き取りください
＞技を仕掛けてる相手の動きが止まってるのに、
＞投げられてる相手がやたら派手に踊ってる
さすがに見えてる人は言う事が違いますね
私にはサッパリ理解できませんがｗ
＞技を仕掛けてる相手の動きが止まってるのに、
＞投げられてる相手がやたら派手に踊ってる
さすがに見えてる人は言う事が違いますね
私にはサッパリ理解できませんがｗ
サムライを見て猪木曰く
「なんだあのブヨブヨしたのは」
このへんに不死身の秘密が・・・
「なんだあのブヨブヨしたのは」
このへんに不死身の秘密が・・・
「見えてない」あたりは本物っぽいな
>>460
その解釈でいくと具体例はこーゆーことか？
受け身：三沢の受け身全般
（ジャーマンで飛ぶ、エクスプロイダーを側転、断崖のど輪をバック転等）
セル：ラリアット一回転受け、小橋のウイリアムスのバックドロップ受け
バンプ：フレアーのムーブ全般、川田のピヨリ芸、猪木のアックスボンバーによる失神
ラリアット一回転受けのようにやりすぎると技の説得力が薄れてしまうって点では
ハンターがジャーマンで飛ぶのがどうとかって言うのも一理あるかも試練
本人は絶対そこまで考えていないだろうが
その解釈でいくと具体例はこーゆーことか？
受け身：三沢の受け身全般
（ジャーマンで飛ぶ、エクスプロイダーを側転、断崖のど輪をバック転等）
セル：ラリアット一回転受け、小橋のウイリアムスのバックドロップ受け
バンプ：フレアーのムーブ全般、川田のピヨリ芸、猪木のアックスボンバーによる失神
ラリアット一回転受けのようにやりすぎると技の説得力が薄れてしまうって点では
ハンターがジャーマンで飛ぶのがどうとかって言うのも一理あるかも試練
本人は絶対そこまで考えていないだろうが
受身＝バンプじゃないっけ
現実逃避して一切謝罪すら出来ない猿より劣る、いや猿と比べるのは猿に失礼な
屑コテはもう無視しようぜ。
どうしても話したかったら最悪のスレで。
屑コテはもう無視しようぜ。
どうしても話したかったら最悪のスレで。
俺の３つしか登録してないNGワードに反応してるってことはアレが出たのかｗ
> セル…相手の技をいかに見栄え良く見せるか
> バンプ…やられっぷり。相手の技に説得力を持たせる
いまいちわかりませぬう。こう↓？
●セル
ジャーマン、バックドロップを自らジャンプして受ける
（三沢本によると自らジャンプするのは受身のひとつと言っていたが･･）
●バンプ
ラリアット一回転受け
垂直落下BBくらったあとムクリって起き上がって倒れる
小橋ｖｓ健介でチョップ打ち合いしてたのに例えると
小橋→バンプ（引きながら受け）
健介→バンプしてない？
> バンプ…やられっぷり。相手の技に説得力を持たせる
いまいちわかりませぬう。こう↓？
●セル
ジャーマン、バックドロップを自らジャンプして受ける
（三沢本によると自らジャンプするのは受身のひとつと言っていたが･･）
●バンプ
ラリアット一回転受け
垂直落下BBくらったあとムクリって起き上がって倒れる
小橋ｖｓ健介でチョップ打ち合いしてたのに例えると
小橋→バンプ（引きながら受け）
健介→バンプしてない？
>>473
>>469で間違ってると指摘されてるのが見えないのか。
セールは受け身に限らず、相手の攻撃に対して
ダメージの大きさを感じさせるような演技のこと。
ロープ揺らされて、股間打ち付けた後の硬直もセールだから。
>>469で間違ってると指摘されてるのが見えないのか。
セールは受け身に限らず、相手の攻撃に対して
ダメージの大きさを感じさせるような演技のこと。
ロープ揺らされて、股間打ち付けた後の硬直もセールだから。
三沢さんがウィリアムス(？)のジャーマンが投げ捨てだと思って飛んだらホールドだったから
ダメージ多くてそのまま試合が直ぐに終わっちゃったってのがあったね｡
ダメージ多くてそのまま試合が直ぐに終わっちゃったってのがあったね｡
オブライトのフルネルソンじゃなかった？
三沢が珍しく秒殺(という程短くもないが)された試合だっけ。
投げ捨てではなかった為に、勢いつけて飛んだのが逆に災いしたって感じだった。
投げ捨てではなかった為に、勢いつけて飛んだのが逆に災いしたって感じだった。
あらら、スレが伸びてると思ったら良スレクラッシャーのバカが沸いてたか。
エサあげちゃだめよ、かわいそうな人だから。
エサあげちゃだめよ、かわいそうな人だから。
受け身 投げ技や打撃を受けて倒れる時の受け身全般
バンプ ラリアット一回転 パワーボム等を受けてバウンド 延髄斬りで一回転
セル 川田のフラフラ クリスチャンやTAKAのパワーボム等で上げられながらわたわた
急所攻撃等で悶絶 垂直落下式ブレーンバスター等を受けて上半身だけ起こしまたすぐダウン
バンプ ラリアット一回転 パワーボム等を受けてバウンド 延髄斬りで一回転
セル 川田のフラフラ クリスチャンやTAKAのパワーボム等で上げられながらわたわた
急所攻撃等で悶絶 垂直落下式ブレーンバスター等を受けて上半身だけ起こしまたすぐダウン
セル⊃バンプって認識でいいんかな。
セル的な受け身がバンプって認識でいいんじゃないかな。
受けっつーかこれはタフなんだけどJBLもアレだけぼこぼこにされて欠場ないのは偉いね
相手の技を受けて、派手にバンプして、セールしてくれて
試合は盛り上がって、なおかつ怪我をしないで
長いロードでも欠かさず、毎日、メインに出て
少しずつ日によって内容が変わりながらもロングマッチをこなす
なんてことを昔のアメリカではやってたんだよな・・・・・
試合は盛り上がって、なおかつ怪我をしないで
長いロードでも欠かさず、毎日、メインに出て
少しずつ日によって内容が変わりながらもロングマッチをこなす
なんてことを昔のアメリカではやってたんだよな・・・・・
アメリカでいうバンプ、ってのは文脈で受け身とバンプ、どっちもあるわけだな？
その前に日本で「バンプ」と「受け身」は違う意味で使われてるのか？
どうしても、柔道の受身が頭にあるからではないかと。
極端な話、柔道の受身で延髄斬りを受けるのは、不可能なわけで
そう言うプロレス用の受身＝バンプと言う形で伝わったのでは
極端な話、柔道の受身で延髄斬りを受けるのは、不可能なわけで
そう言うプロレス用の受身＝バンプと言う形で伝わったのでは
489 ：お前名無しだろ：2005/08/30(火) 08:59:22 ID:FdDykf8t
受け身・・・柔道で習うような自分の身を守るための技術/基礎
バンプ・・・客にアピールするための受け身の技術
セル・・・相手を引き立てる技術
バンプ・・・変化に富んだ受け身(ラリアット一回転受け)
セル・・・受け身とは限らない(フレアーのムーブ全般,川田のピヨリ芸)
言葉の定義 受身(日本語)＝バンプ/bump(英語)
こんな感じ？
バンプ・・・客にアピールするための受け身の技術
セル・・・相手を引き立てる技術
バンプ・・・変化に富んだ受け身(ラリアット一回転受け)
セル・・・受け身とは限らない(フレアーのムーブ全般,川田のピヨリ芸)
言葉の定義 受身(日本語)＝バンプ/bump(英語)
こんな感じ？
もう受け身・バンプ・セルの違いをまとめて次スレのテンプレにしない？
受身・・・柔道で習うような自分の身を守るための技術。ダメージを軽減させる。
例：基礎的な受け身、ジャーマンやバックドロップで自分から飛ぶ
バンプ・・・客にアピールするための技術。分かりやすい受けで相手の技を見栄え良く見せる。
例：フレアーの受けや丸藤のショルダースルー、モンキーフリップ受け、ラリアット1回転受け
セル・・・相手の技にいかにも効いてそうに受けたりして相手を引き立てるってこと。やられっぷり。
例：川田のピヨリ芸、急所攻撃等で悶絶、垂直落下式ブレーンバスター等を受けて上半身だけ起こしまたすぐダウン
受身・・・柔道で習うような自分の身を守るための技術。ダメージを軽減させる。
例：基礎的な受け身、ジャーマンやバックドロップで自分から飛ぶ
バンプ・・・客にアピールするための技術。分かりやすい受けで相手の技を見栄え良く見せる。
例：フレアーの受けや丸藤のショルダースルー、モンキーフリップ受け、ラリアット1回転受け
セル・・・相手の技にいかにも効いてそうに受けたりして相手を引き立てるってこと。やられっぷり。
例：川田のピヨリ芸、急所攻撃等で悶絶、垂直落下式ブレーンバスター等を受けて上半身だけ起こしまたすぐダウン
入れるべきだな。
流れを乱しそうであれなんだが、高山の実況スレ呼んでてふと思った
実況で言えば
受け身・・・しゃべりのうまさ、技術
バンプ・・・切り返しのうまさ。高山の独り善がりや山崎の駄洒落、マサさんの暴走にもうまく対処
セル・・・たいした事がなくても大げさに表現。矢島の裏声、百田さんの｢アッ！｣
なんとなくね
実況で言えば
受け身・・・しゃべりのうまさ、技術
バンプ・・・切り返しのうまさ。高山の独り善がりや山崎の駄洒落、マサさんの暴走にもうまく対処
セル・・・たいした事がなくても大げさに表現。矢島の裏声、百田さんの｢アッ！｣
なんとなくね
流れを戻す意味で
490を読んで、ノアジュニアに当てはめると
バンプのうまい、丸藤、金丸に
セルのいい、ＫＥＮＴＡや橋がいて
それぞれみんな受け身の技術は高いわけだから
面白いわけだよな
490を読んで、ノアジュニアに当てはめると
バンプのうまい、丸藤、金丸に
セルのいい、ＫＥＮＴＡや橋がいて
それぞれみんな受け身の技術は高いわけだから
面白いわけだよな
テンプレにサムライさんも入れてくれ
495 ：お前名無しだろ：2005/08/31(水) 08:19:50 ID:+c+heE1P
じゃあさ、インサイドワークの具体的な定義は？
スレタイを100回音読するんだな
テンプレに関しては>>65みたいなのもあるけど
あんまり選手数が多くなっちゃったらうざったいかな。
あんまり選手数が多くなっちゃったらうざったいかな。
500 ：お前名無しだろ：2005/09/01(木) 09:00:03 ID:nO8SUFNX
500
一人だけ褒められてない田上ﾜﾗﾀw
田上ってミスターＮＯみたいに顔に見える部分は鉄球だからダメージが少ない
全日ノア分かれた直後に川田がインタビューで
「田上は本当に強い、小橋は実は弱いから物凄く練習して本当に強くなった」
てな事言ってたなあ
田上って素で頑丈だし本気で練習すりゃ最強なのかも
本人がその気になればだが
スレ違いですねすんません
「田上は本当に強い、小橋は実は弱いから物凄く練習して本当に強くなった」
てな事言ってたなあ
田上って素で頑丈だし本気で練習すりゃ最強なのかも
本人がその気になればだが
スレ違いですねすんません
ものすごく練習する田上などニセモノである
>>505
うまいこというね
うまいこというね
三沢のエクスプロイダー側転受身と喉輪バク転受身の動画みせて～
やなこった～
新日系で受け身がうまい人の話も聞いてみたいなぁ。
全日系との性質の違い上しょうが無いかなという気もするけど。
そいや橋本の小川戦でのセルは見事だったね。あの負けっぷり。
ちなみにサムライさんは技術がある訳ではないと思う。
なのにあれだけ危ないの喰らってもぴんぴんしてるのは凄い。
>>507
スマソビデオは持ってるがそれをデータ化する術をもたない。
全日系との性質の違い上しょうが無いかなという気もするけど。
そいや橋本の小川戦でのセルは見事だったね。あの負けっぷり。
ちなみにサムライさんは技術がある訳ではないと思う。
なのにあれだけ危ないの喰らってもぴんぴんしてるのは凄い。
>>507
スマソビデオは持ってるがそれをデータ化する術をもたない。
あれは普通にやられてただけとも思うが
>>510
新日出身のレスラーだと、馳は技術面では申し分無いと思う(後藤のアレは別として)。
全日入団時、馬場さんの前で受け身を披露したら
「(綺麗な受け身が)出来るじゃないか」とお墨付きの言葉を貰ったそうだ。
そして馳は、相手の技も綺麗に受けて引き立てるしね。
初公開のリストクラッチ式～を食らったドームの秋山戦では、
解説の馬場さんが、試合中にも関わらず、
馳のセルの上手さをさり気なく語ってたりする。
新日出身のレスラーだと、馳は技術面では申し分無いと思う(後藤のアレは別として)。
全日入団時、馬場さんの前で受け身を披露したら
「(綺麗な受け身が)出来るじゃないか」とお墨付きの言葉を貰ったそうだ。
そして馳は、相手の技も綺麗に受けて引き立てるしね。
初公開のリストクラッチ式～を食らったドームの秋山戦では、
解説の馬場さんが、試合中にも関わらず、
馳のセルの上手さをさり気なく語ってたりする。
馳はめちゃめちゃ上手かったよ。受身も指先まで気を使ってて絵になってた。コマ送りにするとホレボレするよ。
たぶんホーガンの影響を強く受けたレスラーだったと思うけど、
エンターテイナーとしてプロフェッショナルで、勝敗に徹しなくても人気が落ちないレスラーだった。
プロレスは半分は負けるんだから、負けることが上手い（人気が落ちない）レスラーはとても重要と思う。
たぶんホーガンの影響を強く受けたレスラーだったと思うけど、
エンターテイナーとしてプロフェッショナルで、勝敗に徹しなくても人気が落ちないレスラーだった。
プロレスは半分は負けるんだから、負けることが上手い（人気が落ちない）レスラーはとても重要と思う。
橋本対小川の橋本は、本当に凄かったよなぁ・・・。
STOがマジで効いてるというのが目に見えるようだった。
STOがマジで効いてるというのが目に見えるようだった。
実際効いてるだろ。
下手な垂直落下系の技より効くのよ
下手な垂直落下系の技より効くのよ
うんうん・・・。
それをちゃんと効くように受ける、潔い受け方とかね、
色々感動したわけよ。
それをちゃんと効くように受ける、潔い受け方とかね、
色々感動したわけよ。
確か、馳のプロレスのお手本になってるのがエディ・ゲレロなんだっけ
518 ：お前名無しだろ：2005/09/06(火) 00:31:52 ID:QVHV0vah
保守セル
今のエディって二代目なんじゃなかったっけ？
あれ、チャボと混同してる？
あれ、チャボと混同してる？
521 ：お前名無しだろ：2005/09/06(火) 12:37:18 ID:+GAr3h+C
ドーム川田戦観た？
ダイビングボディプレスのとき、川田が斜めに寝てたのに綺麗にボディプレスしたよな。
やっぱ体操部はさすがだ。
↑しばしばこう思う。
田上との三冠戦、断崖喉輪をﾊﾞｯｸ転で切り返した三沢さん
ﾍﾞｲﾀﾞｰとの三冠戦、ｼﾞｬｰﾏﾝ３連発で静かな受身を取った三沢さん
秋山とのＧＨＣ戦、ｴﾙﾎﾞｰｽｲｼｰﾀﾞ１回転からリング内に飛び込み全転した三沢さん
あと、川田相手だとエルボー頭に入れすぎｗｗ
加減して首に入れたりしてないもんな。
ダイビングボディプレスのとき、川田が斜めに寝てたのに綺麗にボディプレスしたよな。
やっぱ体操部はさすがだ。
↑しばしばこう思う。
田上との三冠戦、断崖喉輪をﾊﾞｯｸ転で切り返した三沢さん
ﾍﾞｲﾀﾞｰとの三冠戦、ｼﾞｬｰﾏﾝ３連発で静かな受身を取った三沢さん
秋山とのＧＨＣ戦、ｴﾙﾎﾞｰｽｲｼｰﾀﾞ１回転からリング内に飛び込み全転した三沢さん
あと、川田相手だとエルボー頭に入れすぎｗｗ
加減して首に入れたりしてないもんな。
馳＆スミスは一回しかやってなかった（？）けどいいチームだったなぁ。
今の新日ファンは長州と馳を新日が堕ちた原因みたいな事言ってるけど。
今の新日ファンは長州と馳を新日が堕ちた原因みたいな事言ってるけど。
524 ：お前名無しだろ：2005/09/06(火) 19:32:19 ID:42p7k3mS
>521
動画うぷ～
動画うぷ～
>>521
秋山とのＧＨＣ戦、ｴﾙﾎﾞｰｽｲｼｰﾀﾞ１回転からリング内に飛び込み全転した三沢さん
？どういう意味？一回転するｴﾙﾎﾞｰｽｲｼｰﾀﾞ？
ほいでしばらく場外で休んだあとに、リング内へ飛び込み前転で戻ったってこと？
秋山とのＧＨＣ戦、ｴﾙﾎﾞｰｽｲｼｰﾀﾞ１回転からリング内に飛び込み全転した三沢さん
？どういう意味？一回転するｴﾙﾎﾞｰｽｲｼｰﾀﾞ？
ほいでしばらく場外で休んだあとに、リング内へ飛び込み前転で戻ったってこと？
よくわからんが
エルボースイシーダのフェイントでロープに腕をかけて1回転してエプロンに着地し、
そのあとリング内に向かって跳び込み前転したってことかなあ
ジュニアならよくあるムーブ
エルボースイシーダのフェイントでロープに腕をかけて1回転してエプロンに着地し、
そのあとリング内に向かって跳び込み前転したってことかなあ
ジュニアならよくあるムーブ
>510
見たい見たい(○ ｀人´ ○) タノンマスー!
郵送して♪
見たい見たい(○ ｀人´ ○) タノンマスー!
郵送して♪
>>530
ファイトでポンのパトリオットぐらいしか出来んぞ。
ファイトでポンのパトリオットぐらいしか出来んぞ。
あのぉ、藤波さんは？
長州さんのバックドロップとか前田さんのドラゴンとかベイダーのラリアットとかビシャスのスピニングバックブリーカーとか橋本のキックとか天龍のグーパンチとかetc
相手を引き立たせるし、相手のリズムがよくなっていくし、凄みが伝わってくるし･･･
俺なんかからすると三沢とサムライより上なんだけどなぁ。
長州さんのバックドロップとか前田さんのドラゴンとかベイダーのラリアットとかビシャスのスピニングバックブリーカーとか橋本のキックとか天龍のグーパンチとかetc
相手を引き立たせるし、相手のリズムがよくなっていくし、凄みが伝わってくるし･･･
俺なんかからすると三沢とサムライより上なんだけどなぁ。
>>535
分けて考えているのはわかってるけど、それで考えても藤波さんはトップクラスと思うんだって！（越中スレ調）
ダメージを最小限にしてるし、痛そうに見えるし、相手を強く見せるし、相手は気持ち良く闘えるし。
ま、俺の贔屓目が多分にあるんだろうけどさ。
その意味ではvs藤波戦後の三沢さんのコメントが注目、かな？
分けて考えているのはわかってるけど、それで考えても藤波さんはトップクラスと思うんだって！（越中スレ調）
ダメージを最小限にしてるし、痛そうに見えるし、相手を強く見せるし、相手は気持ち良く闘えるし。
ま、俺の贔屓目が多分にあるんだろうけどさ。
その意味ではvs藤波戦後の三沢さんのコメントが注目、かな？
538 ：お前名無しだろ：2005/09/07(水) 14:44:41 ID:8NV5Pub4
ジュンジのバンプは業界一だったよ
ドラゴンはそれこそ越中タイプだと思うなあ
受身の技術は普通だけど、怖じる所見せずに思い切りよく受けるから
相手の凄みと自分の凄みが両方引き立つってやつで
受身の技術は普通だけど、怖じる所見せずに思い切りよく受けるから
相手の凄みと自分の凄みが両方引き立つってやつで
>>539
うーん、受身はうまいけど、体がふつうなんじゃないの？
ある意味、ビルドアップしすぎで。
かっこよいけど、ダメージは残る体つきというか。
ジュニアの頃とかほんとにかっこよかったからね。
ヘビー転向後も俺からすればいい胸肉のつき方だった･･･（受身には関係ないけど）
うーん、受身はうまいけど、体がふつうなんじゃないの？
ある意味、ビルドアップしすぎで。
かっこよいけど、ダメージは残る体つきというか。
ジュニアの頃とかほんとにかっこよかったからね。
ヘビー転向後も俺からすればいい胸肉のつき方だった･･･（受身には関係ないけど）
>542
評価はされているが結局は晩節を汚したのがなぁ。
そう思うドラゴン好きはここには多いだろ。
俺もそうだが。
評価はされているが結局は晩節を汚したのがなぁ。
そう思うドラゴン好きはここには多いだろ。
俺もそうだが。
ドラゴンが汚れたというより新日本全体が急落した影響だと思うんだけど。
社長時代のコメントはひねり（とんち）の利いた受けだと思うし。
Ｇ１の村上戦なんて鳥肌ものだったんですけど、正直。
やっぱり辰っつあんは天才だよ！（長州・藤原調）
まあ紙プロのジョブが半分以上あったかもしれないけどね。
ある意味、小川直也とやらせてみたい。
小川が化けるかもしれない。
社長時代のコメントはひねり（とんち）の利いた受けだと思うし。
Ｇ１の村上戦なんて鳥肌ものだったんですけど、正直。
やっぱり辰っつあんは天才だよ！（長州・藤原調）
まあ紙プロのジョブが半分以上あったかもしれないけどね。
ある意味、小川直也とやらせてみたい。
小川が化けるかもしれない。
小川は救いよう無いかと
本人の意識がダメっぽいから
北尾のそのままだね
本人の意識がダメっぽいから
北尾のそのままだね
>>545
プロレスを柔道よりも下にランクしている気がするよね。
仕方ないんだろうけど、それじゃあファンは感情移入できないよなぁ。
昔、週プロとゴングが名勝負とか持ち上げてた川田戦をみたけど、なにがどうして？って感じで正直失笑。
リアルでみてないからかもしれないけどさー。
会場でみてないからかもしれないけどさー。
しょっぱくね？
プロレスを柔道よりも下にランクしている気がするよね。
仕方ないんだろうけど、それじゃあファンは感情移入できないよなぁ。
昔、週プロとゴングが名勝負とか持ち上げてた川田戦をみたけど、なにがどうして？って感じで正直失笑。
リアルでみてないからかもしれないけどさー。
会場でみてないからかもしれないけどさー。
しょっぱくね？
しょっぱい
まあ川田ー藤田見たいなモンだ
結局、受身、バンプ、セルと全部高レベルで持ってる川田でも
やる気の無いやつは救いようが無いということ
同じように、藤波でも小川や藤田あたりは上げようが無いと思う
まあ川田ー藤田見たいなモンだ
結局、受身、バンプ、セルと全部高レベルで持ってる川田でも
やる気の無いやつは救いようが無いということ
同じように、藤波でも小川や藤田あたりは上げようが無いと思う
プロレスとして見れば、小川はしょっぱいでしょ。
でも、小川にはプロレスを覚えるんじゃなくて
やりたいようにやればいいみたいな風潮が
猪木事務所～ゼロワン入ってからもあったような気がする。
でも、小川にはプロレスを覚えるんじゃなくて
やりたいようにやればいいみたいな風潮が
猪木事務所～ゼロワン入ってからもあったような気がする。
やる気がないとは思わないけど、死ぬ気でとかなりふりかまわずとかプロレスと心中するつもりでとか排水の陣でとか24時間プロレスのことだけ考えていますとか、そういう風には見えないよね。
藤波vs小川をやるなら、vs橋本・飯塚組の前にやってほしかったかなぁ。
あの頃の小川なら、藤波vs前田戦みたくなったかも。
藤波vs小川をやるなら、vs橋本・飯塚組の前にやってほしかったかなぁ。
あの頃の小川なら、藤波vs前田戦みたくなったかも。
ハッスルはプロレスとは違う新ジャンル、ということで逃げてる感じがするよ。
高田総統は相当がんばってるよ？（マジ）
小川は余力を残しすぎだよな。
ハッスルの方向性でやるなら試合内容が命なのは当たり前すぎるほど当たり前なわけで。
だって、試合で一旦話を落とすわけだからね。
ナンボその前のトークで煽ったって、オチがつまらなきゃどうしようもないわけさ。
高田総統は相当がんばってるよ？（マジ）
小川は余力を残しすぎだよな。
ハッスルの方向性でやるなら試合内容が命なのは当たり前すぎるほど当たり前なわけで。
だって、試合で一旦話を落とすわけだからね。
ナンボその前のトークで煽ったって、オチがつまらなきゃどうしようもないわけさ。
ＤＳＥ自体のハッスルやってるスタンスが、「プロレスなんて本当はこの程度ですよ」
って、既存のプロレス団体、つーか新日へのネガティブキャンペーンなんだから･･･
って、いい加減スレ違いだな
って、既存のプロレス団体、つーか新日へのネガティブキャンペーンなんだから･･･
って、いい加減スレ違いだな
藤波はやっぱりバンプやセルはもちろん受け身の技術も
超一流だろうから全然スレ違いではないと思うけどね。
三沢とかも凄い影響を受けてそうだよね。
個人的には三沢は長州の攻めと藤波の受けを足して
２で割ったような選手だと思うな。関係ないけど。
超一流だろうから全然スレ違いではないと思うけどね。
三沢とかも凄い影響を受けてそうだよね。
個人的には三沢は長州の攻めと藤波の受けを足して
２で割ったような選手だと思うな。関係ないけど。
三沢がかわいそうだ
いやいや全盛期の長州と藤波はやっぱり凄かったよ。
その２つを兼ね備えてると言ってるんだから最大級に評価してるつもりだけどね。
その２つを兼ね備えてると言ってるんだから最大級に評価してるつもりだけどね。
555 ：お前名無しだろ：2005/09/07(水) 22:38:27 ID:fKsMbpI2
age
まぁ、今のﾌﾟﾛﾚｽに多少なり影響を与えたふたりだからね
今の印象だと確かに酷い話だがｗ
今の印象だと確かに酷い話だがｗ
>>552
いあ、ハッスル評がスレ違いとね
いあ、ハッスル評がスレ違いとね
藤波・長州御両人も、還暦まで現役続ければ、別の価値が出てくるだろうけど、なかなかねえ。
馬場や百田は、体格と血縁と言うレスリング以外の部分で求められるところが大きいんだし。
あ、もちろん全盛期に付いては、正当に評価されるべきだと思ってるよ。
馬場や百田は、体格と血縁と言うレスリング以外の部分で求められるところが大きいんだし。
あ、もちろん全盛期に付いては、正当に評価されるべきだと思ってるよ。
559 ：お前名無しだろ：2005/09/08(木) 09:52:53 ID:dOQ3wVeL
>>558
馬場の全盛期の受け身は、
馬場の全盛期の受け身は、
永田さんレスだけど。
>>534
> 時代が違うからデンジャラスな垂直落下系を受けていないだけで。
いくらなんでも三沢さんに失礼だ。垂直落下系の受け身だけをとって
三沢さんの受け身が上手いなどと思っているとでも？
基本的な部分での受け身からして段違いだと思うんだけど。
サムライさんは・・・。
確かに受け身もバンプもセルも上手いようには見えん。
三沢さんのように何かしらの技術を使っているように見えないのに
何故か何食らってもノーダメージなのがおかしいんだよ。
ちなみに別に藤波を批判しているわけでもないし
受け身も素晴らしいと思っている。
>>534
> 時代が違うからデンジャラスな垂直落下系を受けていないだけで。
いくらなんでも三沢さんに失礼だ。垂直落下系の受け身だけをとって
三沢さんの受け身が上手いなどと思っているとでも？
基本的な部分での受け身からして段違いだと思うんだけど。
サムライさんは・・・。
確かに受け身もバンプもセルも上手いようには見えん。
三沢さんのように何かしらの技術を使っているように見えないのに
何故か何食らってもノーダメージなのがおかしいんだよ。
ちなみに別に藤波を批判しているわけでもないし
受け身も素晴らしいと思っている。
サムライさんにしろ田上さんにしろ
やる気の無さ、つか、脱力はダメージ軽減にいいのだろうな
とはいえ二人とも限度がおかしいけど･･･
やる気の無さ、つか、脱力はダメージ軽減にいいのだろうな
とはいえ二人とも限度がおかしいけど･･･
消力ってヤツか…違うか
>>560
そういう意味ではなく、
> 時代が違うからデンジャラスな垂直落下系を受けていないだけで。 （続き）比較が難しいだろうけど、あるいは地味に見えてしまうかもしれないけどって意味。
三沢さんの受身を否定しているのではなく、藤波さんが語られなさ過ぎということ。
時代が違うと書いたのは、全盛期の藤波さんを知らない人が多いと思ったから（三沢さんのは知っていて）。
ちなみに個人的なことを言えば、藤波さんに四天王プロレス的受けはできないだろう（タフマン要素強？）
しかし味わい深いというかストロングスタイルっぽいというか。
まあ、攻め主体の新日本の中での受けだからだろうけど。
だから、秋山さんに藤波さんの受けについてコメントしてもらいたいよ。
武藤さんのこと、攻めはすばらしいけど受けはふつうっていってたけど、果たして藤波さんは？ みたいなね。
ちなみに自分は新日本ファン（一応）だから、藤波贔屓になってます。
そういう意味ではなく、
> 時代が違うからデンジャラスな垂直落下系を受けていないだけで。 （続き）比較が難しいだろうけど、あるいは地味に見えてしまうかもしれないけどって意味。
三沢さんの受身を否定しているのではなく、藤波さんが語られなさ過ぎということ。
時代が違うと書いたのは、全盛期の藤波さんを知らない人が多いと思ったから（三沢さんのは知っていて）。
ちなみに個人的なことを言えば、藤波さんに四天王プロレス的受けはできないだろう（タフマン要素強？）
しかし味わい深いというかストロングスタイルっぽいというか。
まあ、攻め主体の新日本の中での受けだからだろうけど。
だから、秋山さんに藤波さんの受けについてコメントしてもらいたいよ。
武藤さんのこと、攻めはすばらしいけど受けはふつうっていってたけど、果たして藤波さんは？ みたいなね。
ちなみに自分は新日本ファン（一応）だから、藤波贔屓になってます。
前も言ったが、藤波は
受身は、中の上だと思う
基本的なものとそれ以上にはできると
ただ、藤波の売りはそこじゃなく
悲壮感すら感じさせる、玉砕的な受け、
いわゆる、ここで言うとこのセル、それも日本的なものでないかなあ
受身は、中の上だと思う
基本的なものとそれ以上にはできると
ただ、藤波の売りはそこじゃなく
悲壮感すら感じさせる、玉砕的な受け、
いわゆる、ここで言うとこのセル、それも日本的なものでないかなあ
ドラゴンはバランスよくレベルが高いんだろう
どれも飛び抜けている訳ではないので
それが地味に見える原因かも試練
流石にトップだとは思わんが
受け身技術はそれこそエロ社長が突出してるし
バンプはフレアーという名の神がいる
セルは猪木や小川戦での橋本がやばかった
個人的に
技術は全日系
バンプはアメプロ系
セルは新日系
という印象
どれも飛び抜けている訳ではないので
それが地味に見える原因かも試練
流石にトップだとは思わんが
受け身技術はそれこそエロ社長が突出してるし
バンプはフレアーという名の神がいる
セルは猪木や小川戦での橋本がやばかった
個人的に
技術は全日系
バンプはアメプロ系
セルは新日系
という印象
確かに藤波に関しては前スレだか前々スレで一応中の上くらいという結論にはなっているね
受け身に関して下手だという意見は見た記憶が無いんで、良いとは思うけど特筆すべきものでもないって感じだったかな
まあ人それぞれ感じ取り方ってのはあるんで>>563の様な意見もいいんじゃないでしょうか。
受け身に関して下手だという意見は見た記憶が無いんで、良いとは思うけど特筆すべきものでもないって感じだったかな
まあ人それぞれ感じ取り方ってのはあるんで>>563の様な意見もいいんじゃないでしょうか。
受け身は普通だけど、かわさずに真っ向から技を受ける。
ＵＷＦ勢の蹴りも胸を突き出して受けた。そういう部分は三沢と似ていると言うか
三沢が藤波を評価しているところだと思う。
長州は体をズラしてかわすから駄目。
ＵＷＦ勢の蹴りも胸を突き出して受けた。そういう部分は三沢と似ていると言うか
三沢が藤波を評価しているところだと思う。
長州は体をズラしてかわすから駄目。
そういや初代受け身スレに気違い藤波ヲタが来てたなｗ
Hunter159とかいうコテだった気がする
Hunter159とかいうコテだった気がする
>>568
聞いたことないコテだな……
聞いたことないコテだな……
570 ：お前名無しだろ：2005/09/09(金) 19:45:49 ID:aWZUrT7Z
>>564
前の方で藤波と同じタイプだとして越中の名前を挙げている人がいたけど、
玉砕的といっても俺から見るとなんか違うんだよなぁ。
越中は演歌的、藤波はブルース的というか。
単にキャラクターから来るイメージを引きずっているのかな……。
前の方で藤波と同じタイプだとして越中の名前を挙げている人がいたけど、
玉砕的といっても俺から見るとなんか違うんだよなぁ。
越中は演歌的、藤波はブルース的というか。
単にキャラクターから来るイメージを引きずっているのかな……。
全部受けるっていう点では天龍とキューティだべよ。
越中さんは積極的に受けの姿勢をアピールするけど、藤波さんは自然体といった感じかな。
確かに越中は「こんなにやられても耐えているのよ」オーラーが出ている
あくまで受身の技術だけ取れば、藤波は
うまいとは思わないな。単純な後ろ受身でもダメージが
大きそうだし、腰も悪くしてるし。まあ新日本はドカンって感じの後ろ受身が
多いけど。
ダメージを軽減、外に流すっていうのは三沢が上だろう。
セルの技術とかはおれはあんまり興味ないんでノーコメント。
うまいとは思わないな。単純な後ろ受身でもダメージが
大きそうだし、腰も悪くしてるし。まあ新日本はドカンって感じの後ろ受身が
多いけど。
ダメージを軽減、外に流すっていうのは三沢が上だろう。
セルの技術とかはおれはあんまり興味ないんでノーコメント。
>576
腰のダメージは受身云々との因果関係がわからんなぁ。
腰のダメージは受身云々との因果関係がわからんなぁ。
みんな！流れに逆らうがひとつだけ言わせてくれ！
永田さんのプロレスの試合におけるセルは最悪だ！
しかし総格の試合におけるセルは神だ！むしろ亀だ！
余計なプライド持たずプロレスであれくらいやってよ
orz
永田さんのプロレスの試合におけるセルは最悪だ！
しかし総格の試合におけるセルは神だ！むしろ亀だ！
余計なプライド持たずプロレスであれくらいやってよ
orz
永田さんは小橋戦が良かったからあまり叩く気にならぬ
ドラゴンは外人レスラーからの評価が高い
技術もあるし、必ず相手にも見せ場を作ってくれるからだろう
技術もあるし、必ず相手にも見せ場を作ってくれるからだろう
試合を作る能力、相手のよさを引き出す能力。
この二つに悲壮感漂う受けが加わって、藤波さんの評価になるんでしょう。
だから受け身というより、ほんとの意味で試合巧者なんですな。
この二つに悲壮感漂う受けが加わって、藤波さんの評価になるんでしょう。
だから受け身というより、ほんとの意味で試合巧者なんですな。
583 ：お前名無しだろ：2005/09/09(金) 21:48:46 ID:R1LW2yYj
>>579
e?
e?
>>578
永田さんの総格のは天然だからなあｗ
永田さんの総格のは天然だからなあｗ
>>584
あれはプロレスでも使う永田さん得意のムーブなんだが…
延髄を食らった時なんかで、「うああ、いてぇ！」てな感じで頭を抱える奴。
あれに関する評価は前田が止めを刺したようなもん。
ずれてスマヌ。
あれはプロレスでも使う永田さん得意のムーブなんだが…
延髄を食らった時なんかで、「うああ、いてぇ！」てな感じで頭を抱える奴。
あれに関する評価は前田が止めを刺したようなもん。
ずれてスマヌ。
586 ：お前名無しだろ：2005/09/10(土) 05:02:25 ID:kQ20+kog
三沢>藤波>蝶野=武藤=永田=小橋=越中>長州
マケボノは後ろ受け身は「できない」に違いない。
出来たとしても自力で起き上がれるのか？試合見てないからわからんけど
永田さんはもう駄目だ
総格での亀は不様な事この上ない
あんなんセルって言わねえだろ
前にみのるのスリーパーに対する
秋山とのリアクションの違いが書かれてたな
総格での亀は不様な事この上ない
あんなんセルって言わねえだろ
前にみのるのスリーパーに対する
秋山とのリアクションの違いが書かれてたな
590 ：お前名無しだろ：2005/09/10(土) 15:11:00 ID:KVs0INXl
高山って、フライとサップだけだっけ？
総合ルールでやったの
総合ルールでやったの
592 ：お前名無しだろ：2005/09/10(土) 15:15:30 ID:nivaKC2A
セームシュルと藤田
まあ、高山って「約束事」ありで総合やってたんでないの？
サップの腕拉ぎフィニッシュなんて普通に考えればありえないしｗ
それで、プロレスそのままで思いっきりよくいけたんじゃないかね
とわいえ、サップとかフライ相手にあそこまで顔腫らしてたの見ると
永田さんよりははるかに覚悟とかもってやってたんだろうけどな
サップの腕拉ぎフィニッシュなんて普通に考えればありえないしｗ
それで、プロレスそのままで思いっきりよくいけたんじゃないかね
とわいえ、サップとかフライ相手にあそこまで顔腫らしてたの見ると
永田さんよりははるかに覚悟とかもってやってたんだろうけどな
高山はいい負けっぷりだった
高山は一歩も引かないで大玉砕だからな。ここまでされると負けてもかっこいい。
597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:03:51 ID:ddzTtlN5
ちゃんとクリーンヒットを・・・いや、急所へのクリーンヒットを避けて、
一発KOとかは喰らわなかった、という意味では、受身として評価
もできるんじゃないか、と思ったり思わなかったり。
まあ、受身っていうか防御だよなw
一発KOとかは喰らわなかった、という意味では、受身として評価
もできるんじゃないか、と思ったり思わなかったり。
まあ、受身っていうか防御だよなw
598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:49:06 ID:XQlp5QjJ
高校鉄拳伝タフに出てくるプロレスラーみたいだったよな＞高山
599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:24:54 ID:AXN9aZ7H
>>590
永田の場合は、試合内容も問題だけど、
むしろそれ以外の要素では「新日恒例あれはなかった事に」をやっちゃった事も問題なんだよな。
同じくヒョードルに秒殺されてしまった小川は、
試合中に逃げる様な姿勢は見せなかったし、試合後は敗北を素直に受け止めていた。
って、受け身の話とズレてきたな、スマン。
永田の場合は、試合内容も問題だけど、
むしろそれ以外の要素では「新日恒例あれはなかった事に」をやっちゃった事も問題なんだよな。
同じくヒョードルに秒殺されてしまった小川は、
試合中に逃げる様な姿勢は見せなかったし、試合後は敗北を素直に受け止めていた。
って、受け身の話とズレてきたな、スマン。
600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:28:58 ID:mf6IObxP
28 名前：お前名無しだろ [] 投稿日：2005/08/19(金) 21:32:36 ID:fL8QpTqM
筆者は永田と高山を書くにあたり「敗北」とは何かを考えた。
永田と高山、総合においての試合結果のみに注目するなら両者とも極めて
平凡な「敗者」である。
しかし後世の評価は高山に対しては無類の賛辞を贈るも、もう一方の永田
に対しては批難と罵声に溢れ甚だ苦しい。
両者の敗北の違いとは何か？それは我々日本民族以外にはおよそ理解し難い
心情「敗者の醸し出す美」ではなかろうか。
古来より日本人はこの「美」を兼ね備えた敗北に勝利よりも崇高ない位置付け
をしてきた。
この「美」の有無が一見したら平凡な敗北でしかない両者の評価を大きく左右
したのだろう。
以下、筆者の愚考を述べる。「敗者の醸し出す美」とは自らの敗北を如何に
人々の心情に訴えかけるか。と云ういわば精神的演出ではなかろうか。この
精神的演出で功を奏したのが高山であり何もできないまま無様に敗れたのが
永田であった。と考える。
筆者は永田と高山を書くにあたり「敗北」とは何かを考えた。
永田と高山、総合においての試合結果のみに注目するなら両者とも極めて
平凡な「敗者」である。
しかし後世の評価は高山に対しては無類の賛辞を贈るも、もう一方の永田
に対しては批難と罵声に溢れ甚だ苦しい。
両者の敗北の違いとは何か？それは我々日本民族以外にはおよそ理解し難い
心情「敗者の醸し出す美」ではなかろうか。
古来より日本人はこの「美」を兼ね備えた敗北に勝利よりも崇高ない位置付け
をしてきた。
この「美」の有無が一見したら平凡な敗北でしかない両者の評価を大きく左右
したのだろう。
以下、筆者の愚考を述べる。「敗者の醸し出す美」とは自らの敗北を如何に
人々の心情に訴えかけるか。と云ういわば精神的演出ではなかろうか。この
精神的演出で功を奏したのが高山であり何もできないまま無様に敗れたのが
永田であった。と考える。
601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:45:59 ID:9QgDEKqB
格闘技は相手の長所を封じ、弱点を攻める。
プロレスは相手の一番いい部分を引き出し、その試合を面白くさせ客を喜ばせる。
俺もそうだけど勝った中邑より、負けた高山のほうを評価するプロレスファンは多いんじゃないかな。
プロレスは相手の一番いい部分を引き出し、その試合を面白くさせ客を喜ばせる。
俺もそうだけど勝った中邑より、負けた高山のほうを評価するプロレスファンは多いんじゃないかな。
602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:21:40 ID:Z/WeJkEy
age
603 ：お前名無しだろ：2005/09/12(月) 08:03:48 ID:Qb32HyaR
age
604 ：お前名無しだろ：2005/09/12(月) 20:13:48 ID:DVLB02t7
受け身を語ろう
605 ：お前名無しだろ：2005/09/12(月) 20:34:33 ID:HwdR0hbd
昔の木枠の弾まない全日本のリングはいい音だったのだが。
受け身を語れよｗ
現在のようなトシになってもいまだに凄い(流石にスタミナ電池切れはあるものの)フレアー神の伝説を語り継いで後世に残そう。
ノアの森嶋って大きな体して受け身が上手いね。
スープレックスを受けてもも綺麗に投げられる。
スープレックスを受けてもも綺麗に投げられる。
フレアーもあれが味になるまで長い歳月がかかったしな。
ブーイングを浴びてもやり通せば芸になる。
中西や天山はそれが出来ずコロコロと新しいものに手を出し失敗する。
ブーイングを浴びてもやり通せば芸になる。
中西や天山はそれが出来ずコロコロと新しいものに手を出し失敗する。
>>608
あの体格であのジャーマン受けは見事だと思うよ
あの体格であのジャーマン受けは見事だと思うよ
森嶋、ハーフネルソンを綺麗に受けるのに驚いた
森嶋がムシテリーのテキーラサンライズを綺麗に受けきったのは凄いと思った
身長差１4㎝、体重半分強の相手のジャーマン系の技を綺麗に受けられるんだもんなぁ。
ある意味、バケモンだよ。
と、昨日の試合を録画したビデオを見て森嶋の事をそう思った。
ある意味、バケモンだよ。
と、昨日の試合を録画したビデオを見て森嶋の事をそう思った。
>>612
式場はどこにする？
式場はどこにする？
投げた方褒めてやれねーのかよ。
>>615
だってそういうスレだし。
だってそういうスレだし。
棚橋の永田さんへのドラゴン見るとわかるが、
スープレックスが綺麗に決まる為には、受身（この場合より正確に言うとバンプ）が
必要不可欠だからな。一見それが関係無さそうに見える、持ち上げてから投げる
高角度ジャーマンとかでも、持ち上げられてからの受身（バンプ）が存在するし。
スープレックスが綺麗に決まる為には、受身（この場合より正確に言うとバンプ）が
必要不可欠だからな。一見それが関係無さそうに見える、持ち上げてから投げる
高角度ジャーマンとかでも、持ち上げられてからの受身（バンプ）が存在するし。
>>567
W-1の健介-長州戦で、長州が健介のチョップを胸で受けるのが嫌で肩で受けたんで、
健介の腕が肉離れしたそうな。
>>608
若手のころ（受身を）徹底的に練習したのに、最近ではあんまりする機会がなくて、て言ってたね。
W-1の健介-長州戦で、長州が健介のチョップを胸で受けるのが嫌で肩で受けたんで、
健介の腕が肉離れしたそうな。
>>608
若手のころ（受身を）徹底的に練習したのに、最近ではあんまりする機会がなくて、て言ってたね。
突然話変わって申し訳ないけど、毒霧(あるいは塩･パウダーの類)を食らった際のセルって話挙がった？
むか～しむかしのビデオ整理してたらムタvs藤波が出て来て思わず見ちゃったんだけど。
藤波が毒霧避けた後ろにピーターがいて…(笑)。で、ピーター、もんどりうって後ろに転がって目を拭い、目をシパシパ。
…意外に侮れないと思ったもんだから。ソレ系の印象に残ったセルとかのイイ話とかってあります？
これはセルじゃないけど、フレアーが毒霧浴びた後って、あのブロンドが色に染まってかなりカッコイイと思う。流血の時も…。
…ヘンかな？俺だけ？
長文失礼。
むか～しむかしのビデオ整理してたらムタvs藤波が出て来て思わず見ちゃったんだけど。
藤波が毒霧避けた後ろにピーターがいて…(笑)。で、ピーター、もんどりうって後ろに転がって目を拭い、目をシパシパ。
…意外に侮れないと思ったもんだから。ソレ系の印象に残ったセルとかのイイ話とかってあります？
これはセルじゃないけど、フレアーが毒霧浴びた後って、あのブロンドが色に染まってかなりカッコイイと思う。流血の時も…。
…ヘンかな？俺だけ？
長文失礼。
>>621
だよね…あれは。これがまたキレイなんだよなぁ…。
だよね…あれは。これがまたキレイなんだよなぁ…。
>621
>622
流血が綺麗に見えるように、髪を脱色してると聞いたことがある。
>622
流血が綺麗に見えるように、髪を脱色してると聞いたことがある。
プロだなあ。
確かに流血や毒霧でフレアーの髪が染まるのってセクシーだよね。
確かに流血や毒霧でフレアーの髪が染まるのってセクシーだよね。
そこまでプロに徹するとは……尊敬するよ。
金丸とサムライってなんか似てない？
>>627
…体型(笑)？
…体型(笑)？
雰囲気だろ
肌の色だろ
とゆうか似てないだろ
632 ：お前名無しだろ：2005/09/15(木) 00:57:31 ID:0Oqzj0ii
>>627
penis
penis
633 ：お前名無しだろ：2005/09/16(金) 10:04:50 ID:8zTGstjC
あげ
チョップの受けについて語ろうぜ！
三沢の受け方が一番ダメージ少ないと思う。
背を張り、胸の筋肉を緩める受け方。ただし胸を張って受けたほうが男らしいよね。
背を張り、胸の筋肉を緩める受け方。ただし胸を張って受けたほうが男らしいよね。
一番ダメージを少なくしたいならリングサイドからゴングを持ってきてそれで受ける、とかかな。
小橋ならかまわずに乱打してくれるだろう。生真面目にね。だから小橋って好きになれないんだよ。オレは。
小橋ならかまわずに乱打してくれるだろう。生真面目にね。だから小橋って好きになれないんだよ。オレは。
まぁ、冗談はともかく、コーナーにおしこまれた後のマシンガン系は微妙に
上腕にもダメージを分散させるように受けてるみたいだよ。どの選手も。
やられてる時にどこか蹴っ飛ばしたりしてマシンガンを途中でとめようとか
する選手ってどっかに出てこないかな・・・？
上腕にもダメージを分散させるように受けてるみたいだよ。どの選手も。
やられてる時にどこか蹴っ飛ばしたりしてマシンガンを途中でとめようとか
する選手ってどっかに出てこないかな・・・？
>>638
佐野だったらやるかも。
佐野だったらやるかも。
過去映像で見られる、力道山先生のお相手のお歴々の皆様のセルが素晴らしい。
…｢の｣が多くてスマン。
…｢の｣が多くてスマン。
チョップを耐えて気合いのマスキュラー。
あ、これは受けと言うよりただのパフォーマンスか。
好きなんだけど、似合う選手と似合わない選手がいるよね。
あ、これは受けと言うよりただのパフォーマンスか。
好きなんだけど、似合う選手と似合わない選手がいるよね。
>>638
みのるがやってたぞ。
小橋マシンガン３連発→みのる張り手
小橋絶叫して５連発→みのる膝蹴り、キック
小橋さらに１０連発→みのるブロックして張り手
小橋２０連発→みのるニョキニョキ受け
そして袈裟切り、ローリング袈裟切りへ。
みのるが、小橋のチョップでニョキニョキ生えてくるのも、
痛みを分散させようとしてるのかもね。
みのるがやってたぞ。
小橋マシンガン３連発→みのる張り手
小橋絶叫して５連発→みのる膝蹴り、キック
小橋さらに１０連発→みのるブロックして張り手
小橋２０連発→みのるニョキニョキ受け
そして袈裟切り、ローリング袈裟切りへ。
みのるが、小橋のチョップでニョキニョキ生えてくるのも、
痛みを分散させようとしてるのかもね。
ニョキニョキ受けﾜﾗﾀｗ
小橋は・・・しつこいのか・・・。
そりゃ下に下がったら顔面にチョップ連打されることになるからﾆｮｷﾆｮｷするしか無かったんだろうｗ
>>642
なんか笑いが込み上げてきたじゃねぇかｗ
なんか笑いが込み上げてきたじゃねぇかｗ
森嶋vs金丸って何気にいい受けするどうしの対決だな。
森島が虫テリーとやった時のサイクロンホイップ受けは見事だったな。
あの体重でなかなか出来ん事だよ。
あの体重でなかなか出来ん事だよ。
森嶋が激震肉姫じゃなかったら、十分チャンピオンの器なんだがなぁ。力なんかより。
実は徐々に絞ってきてる森嶋
当然絞った方がいいと思うけど、あの体であれだけ動くレスラーってのも少し魅力だｗ
総格の練習はまだやってるのかな。
誰が？ﾓﾘｼが？
初耳ッスね
初耳ッスね
杉浦に同行して高田道場に通っていたそうだけど、今はどうなのかな？
655 ：お前名無しだろ：2005/09/19(月) 08:30:33 ID:WhpRWNRE
age
656 ：お前名無しだろ：2005/09/19(月) 08:34:56 ID:WhpRWNRE
559 ：お前名無しだろ ：2005/09/19(月) 01:12:34 ID:2A0Zo4L/
しょうがねーから俺が次のドームの救済策を出してやるよ。
いいか、よく聞けよ。
サムライさんをメインにして、雪崩式リバースフランケン食らわせろ。
これで＋２００００は入る。間違いないぞ。
しょうがねーから俺が次のドームの救済策を出してやるよ。
いいか、よく聞けよ。
サムライさんをメインにして、雪崩式リバースフランケン食らわせろ。
これで＋２００００は入る。間違いないぞ。
2、3年前の夏の記事だね。＜森嶋の総合
確かレスラーとしての戦いの幅を広げるのと減量をかねてのもので、
実際に格闘技の興行に出たいとかそういうのではないという話だった。
確かにまだやってたら驚きだけど、
あの体であそこまで受けまくれる体のキレを作るのに役立ってるのかもね。
確かレスラーとしての戦いの幅を広げるのと減量をかねてのもので、
実際に格闘技の興行に出たいとかそういうのではないという話だった。
確かにまだやってたら驚きだけど、
あの体であそこまで受けまくれる体のキレを作るのに役立ってるのかもね。