【日プの】WWEはハッタリだけのプロレス by神の子【逆襲】
1 :
お前名無しだろ :
2005/06/08(水) 12:34:02 ID:fYB8L5th 日プ関係者の巻き返しが始まったみたいだな、いよいよ
2 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 12:36:58 ID:Y0WS6XQC
3 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 12:37:53 ID:ILtsMPjF
またノアヲタか
4 :
佐伯 :2005/06/08(水) 12:39:47 ID:/ow6yWWQ
ええスレやな
A
6 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 12:48:21 ID:dIjofOXE
ノアはウンコやで
7 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 12:50:59 ID:fYB8L5th
日本のプロレスはレベル高いんでしょ? で、ビンスが大嫌いなオールドタイマーやフリーの外人レスラーは みんな日本のスタイルを称賛してくれてるんだし、ファンの目も世界で一番肥えてるんだし もっと自信持ったら?日本のプロレスファンは
8 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 14:19:58 ID:fYB8L5th
やっぱ日プのファンにとって、WWEは格下で論じるに値しないってか?
9 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 14:38:28 ID:t+DRgO7G
高山はTVにも出てくるから知ってるんですが、中なんとかって、誰なんですか?
10 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 14:39:56 ID:K0R0egHM
11 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 14:44:49 ID:K0R0egHM
まあアケボノとか売れない地方アナがホイホイ上がって 簡単に通用する世界だからなWWEわよwwwwwwwwwwwwwwww
12 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 17:58:41 ID:ELdyR2Dt
13 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 18:06:11 ID:m8Ce6xls
在日チョンが成功する日プだけには言われたくないなwww どっちにしてもお前は曙や地方アナより世の中に必要とされてない存在だってことに気付け
14 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 20:41:00 ID:HHjt94XZ
こういうコメントを出すと新日や日プ界にとってどういうメリットがあるのかね?
15 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 20:48:04 ID:A2zezz9U
今、新日がライバル視しなきゃいけないのはWWEじゃなく 国内の他団体じゃないのかね。しかも追いかける立場だというのに。 身の程知らずというか…
16 :
お前名無しだろ :2005/06/08(水) 22:05:16 ID:SH6mPezw
神の子ガルシア?
17 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 00:23:48 ID:4u6mDuLT
またマケボノに土下座するWWE何でも有難がり厨wwww 三流地方アナや健想、食えないドインデーのクズレスラーにも 土下座してるしプププ WWE厨って土下座が趣味なんだよなwwwwwwwワロスwwwWwww
18 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 00:43:15 ID:Q7S2d8bI
19 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 00:45:37 ID:bdwFDsaL
ノアじゃね。 正直日プの盟主の座奪われかけてるし。
20 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 00:52:53 ID:1bpF3SgJ
島国でシコシコやってろよ。日本のプロレスなんて日本人のちんかすオタ以外で 誰が見てんだよ。親日のイタリア公演なんてガラガラじゃん。てか日本でもガラ ガラじゃん。そのうち誰も見なくなるよ馬鹿たれが。
21 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 01:02:19 ID:scTxiK/R
名古屋公演中止(笑)
22 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 03:40:04 ID:4u6mDuLT
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> WWEチケット売れてません 買ってやってくださいwwwwwwwwwww
23 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 09:40:19 ID:udPBDe+4
ストンコ、ロック、マンカインドがいた頃来日公演できてればなぁ…
>>16 そうだよな。普通はガルシアの事だよな>神の子
25 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 09:52:16 ID:4u6mDuLT
白人コンプレックス丸出しのWWE土下座厨が 人並みに発言してんじゃねーよハゲwwwwwwwwwwwwww
26 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 10:08:26 ID:/T7UoHy4
>>25 さしずめお前はWWEコンプレックス丸出しの新日オタってとこかwwwwwwwww
27 :
↑ :2005/06/09(木) 10:20:29 ID:4u6mDuLT
売れない三流地方アナ、ドインデーのゴミレスラー、新日のお古、 おまけにアケボノがいる団体にどうやってコンプレックス持つんだよwWwwwwwwwWwww
28 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 10:56:17 ID:yfD0M6AQ
日本のプロレス=地上波なのに会場ガラガラ(地方は特にヒドイ) WWE=CS放送なのに会場満員 この現状をちゃんと見ないで、シコシコしてんなよ。気持ち悪いからさ。 珍かすオタ共。
29 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 10:59:17 ID:4u6mDuLT
満員なの?へー じゃあ何で公演中止になったの?wwwwWwwWww
30 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 11:00:57 ID:udPBDe+4
>>28 でもまだ、言うほど日本では定着してねぇでしょ>WWE
マニアツアー失敗した10年前の頃よかマシだろうけど
31 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 11:02:14 ID:I7vtXcez
神の子? ああ、すぐ骨折るガキね
>>30 2月に比べたら、今度のスーパーショー驚くほどチケット
動いてないね。
33 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 11:09:08 ID:0iJqCP4p
テレ東の放映が始まった頃、「これは一般世間を巻き込んだ大ブームになる!」 「ゴールデン枠もいける!」とか言ってたやつらってどこいったんだろうなw
34 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 11:09:54 ID:udPBDe+4
>>32 だからそう言う意味では、日本での地盤はまだまだ弱い>WWE
日本の団体が細分化してんのが、ひと纏まりすれば、WWEから守れるくらいだよ
35 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 11:16:20 ID:12jBg2Xe
まぁWWEなんてプロレスとは言えないわな
36 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 11:16:48 ID:zGfvQwQM
万年三流レスラーのタジリとかフナキって確か新日から来たんだっけ?
>>34 でもプロレスそのものに対するニーズって確実に縮小してるじゃん。
日本の団体が結集した所で、何見せたいかハッキリさせないと
思ってる程盛り上がらなくない?
38 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 11:47:23 ID:udPBDe+4
>>37 全日かノアみたいなプロレスやればいいだけ。
39 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 11:55:31 ID:/T7UoHy4
>>35 つうかプロレスの本場は昔も今もアメリカですが何か?
40 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 12:00:32 ID:udPBDe+4
>>39 昭和4-50年代は確実に日本だったでしょ?
アメリカなんて、ニューヨーク以外では普段はしょぼい体育館とかTVスタジオでやってたのが実態
41 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 12:06:01 ID:hhjuRQ8t
日プとWWEってそもそもジャンル違うだろ ハッスルは同じにおいがするがな
42 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 12:06:36 ID:IEi1QNZ0
あほか
43 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 12:18:39 ID:tq7XVACG
俺はWWE厨ではないが、これだけは言っておく。PPVで80万とか90万世帯に 視聴されてるWWEをライバル視できる団体って今の日本の団体であるのか? 体の鍛え方も日本のプロレスラーとは段違いだぞ。ステロイドとかありきたりな反論は いらないからね。日本のレスラーもやりゃーいいんだよ。
44 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 12:24:35 ID:B48m/GB1
WWEの真似したら日プの人気が回復すると言いたいのか? 筋肉も真似たら怪我人だらけになるだろ。
45 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 12:26:15 ID:IEi1QNZ0
マネもクソも堂々とショーするか八百長裸踊りのちがいかやないケ あほか
46 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 13:08:47 ID:ZZIuUh3b
アメリカで2〜3%の人気のWWEと 日本で2〜3%の人気の日プロでは次元が違う
47 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 13:44:35 ID:CHcWIlGy
当の本人はハッタリさえかませないのになw まずは死んだ魚のような眼と締まりのない顔、小汚い髭をなんとかしろ! 肉体改造とムーヴはその後だ!
48 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 13:50:10 ID:12jBg2Xe
ハッタリばかりで規模がでかくなっただけだろ? 真のプロレスから外れてるんだよ>WWE
49 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 13:56:18 ID:ITAiqe4Y
真のプロレス 真のプロレス 真のプロレス 真のプロレス 真のプロレス 真のプロレス 真のプロレス 真のプロレス 真のプロレス 真のプロレス
50 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 14:00:25 ID:07jofbuW
ショー 世界中どこでも行われている 八百長踊り 世界でも類を見ない特殊な芸能 演劇好きの私から見たら、はっきり言ってWWEは失笑の対象でしかありません。 しかし、日本のプロレス、特に新日本プロレスは、時に腹がよじれるくらい笑わせてくれます。
51 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 14:05:11 ID:udPBDe+4
52 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 15:13:23 ID:CHcWIlGy
ここに来ている、新日《崖っぷち》ヲタたちは元気がよろしいなw
53 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 15:25:46 ID:HMZ6+vMm
>>48 真のプロレスってどんなの?
まさかガチって意味か?wwww
54 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 16:02:21 ID:udPBDe+4
>>53 テーズ、ドリーが王者だった頃のNWAとか、日本プロレスみたいなのだろ?要は
55 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 19:56:00 ID:Z5d35VHV
テーズ、ゴッチ、マルチノ、エリック、ファンクス、ハンセン、ブロディ、レイス こういうタイプの外人レスラーを好むよな、日プのファンは
56 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 21:12:27 ID:PD7bqAUM
WWEとノアじゃベクトルが違うが親日はWWEと同じベクトル向いてる でも今の親日は比較するなら闘竜門プロレス その程度の内容でしかない
57 :
お前名無しだろ :2005/06/09(木) 23:22:33 ID:4u6mDuLT
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> WWEチケット売れてません 買ってやってくださいwwwwwwwwwww
58 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 00:06:00 ID:aD4PTpBt
まさかとは思うが本気で日プとアメプを同一視してないよな
59 :
↑ :2005/06/10(金) 00:54:55 ID:PQxBl4Fz
なんか涙目の馬鹿w
60 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 01:37:27 ID:AcKxR9RF
日本の珍かすプオタがいくら騒いだ所で何も変わらんよ。様は馬鹿にしてたアメプロ が人気出ちゃったのが悔しいんでしょ。
61 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 01:43:01 ID:PQxBl4Fz
名古屋・神戸中止(笑)
62 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 01:47:21 ID:PQxBl4Fz
SS席・20000◎ S席・15000◎ A席・10000◎ B席・5000◎ C席・2000× __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> WWEチケット売れてません 買ってやってくださいwwwwwwwwwww
俺は、どちらかと言ったらWWE厨だが‥ノアや全日、新日も観るぞ。 消房や厨房じゃあるまいしレスリングの区分出来るだろが。 あと、WWE名古屋&神戸公演中止(笑)とか言ってる奴は相当痛いな。 中止になった詳しい原因や理由を調べずに書き込む脳タリン丸出し。 脳内がマスゴミ並の知障レベル。ま、燃料がそれしか無いんだろうから仕方ないか‥m9(^Д^)プギャー
64 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 05:04:03 ID:PQxBl4Fz
ハワイも中止(笑)
65 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 08:02:10 ID:PVIaCqM8
↑それが何か? 64は自分が言われたことも理解できない頭の弱い子ちゃんか? 世界中で毎週テレビ放映があって、毎月PPVもある。 アメリカ・カナダを回りながらテレビの他にハウスもやって、ヨーロッパやアジアにも来る。 年間どれだけの試合をやってると思うんだ? 2〜3のスケジュール変更があったって、それがどうしたって言うんだい?
66 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 11:08:16 ID:ORFRS3XO
仕方がないよ。きっと日ぷのタニマチ地方興行が中止になったのと同じだと思ってるんだよ。考えが浅くてかわいそうだね。
67 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 11:55:22 ID:MOgH3GDj
今日の現地スマックダウンで、こんな場面があったそうだ。 ・JBLがベノワのキャリアについて触れ、新日のIWGPなどを賞賛、そしてECWを全否定 自信を持て、日プヲタ。レスリングの神もこう言ったんだ
68 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 12:15:36 ID:A398+ce9
神の子は将来展望をブチ上げ(させられ)るのはいいが具体的戦略はなにもないのだろうな。
69 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 14:30:00 ID:PQxBl4Fz
SS席・20000◎ S席・15000◎ A席・10000◎ B席・5000◎ C席・2000× __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> WWEチケット売れてません 買ってやってくださいwwwwwwwwwww
70 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 16:39:46 ID:b50c9brq
>>60 そう思うならわざわざレスしなきゃいいのにw
アメプロ厨必死杉w
しかし年2回くらいしかないから生で見たいってことでWWE来日公演も盛り上がるのに
年何10回ってやってる新日と比べても意味ないな
71 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 17:10:32 ID:UfgBxpnx
とりあえず ベノイやエディやアングルやリーガル卿やHHH並に 良いレスリングが出来る人材か、 ミステリオやベンジャミンやチャーリー並に 華麗な動きを見せれる人材か、 HBKやストンコやロック様やテイカー並に カッコ良く華がありカリスマのある人材か、 ランディやバティスタ並に スゲー体をつくっている人材か… そんな人材を少しでも揃えた上で、 しっかりとメリハリのある試合を見せた上で、 ちゃんとアングルやドラマを展開させて見せてくれた上で、 いちゃもんつけてほしいもんだ、顎神の子も。 ハッタリ以外の部分ですら大差つけられているのに気付いちゃいねぇ。
72 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 17:43:57 ID:vQ1bO0Lo
ここど日プカス(中邑は実際カスだが)っていってる奴らはアメプロっていってもWWEしか知らなそう。TNAやROH、CZWにも目を向けたほうがいいよ。AJやダニエルズにセービン、PTの試合は凄いんだし。
73 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 18:10:21 ID:dkH6jz35
>>71 もはやストンコもロックもいないじゃないか・・・
ってか、人気つくのがもっとはやかったらどうなってたんだろうね。
はぁ・・・WWEになってからじゃまぁ、こんなもんだよなぁ・・・
74 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 20:37:16 ID:PVIaCqM8
>>70 そりゃあ生で見たいに決まってるだろ
日プの団体みたいに、狭い国内だけを巡業してるのと違うんだからさぁ
親日さんも、WWE並に世界中をツアーしてみればどうだい?本物のプロレスを見せるために
さぞかしチケットも売れるんだろうねぇ
あぁ、イタリア行ったんだっけ…観客が2500人って週プロに載ってたけど
来てる子供はみんなWWEのTシャツ着てたってね
わ ざ わ ざ ご 苦 労 様
75 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 23:45:21 ID:Htf6E6Oe
>>74 そりゃWWEに勝てるわけねえだろw
メジャーのWCWと合併してるしECW組もいるんだし。実質アメリカじゃWWE以外の団体はインディー扱いなんだろ?
日本は反対に細分化されちゃって
新日、ノア、全日、ゼロワンを合併しなきゃ話にならない。
してもならないと思うが
>>そりゃあ生で見たいに決まってるだろ
そのわりには日本公演のチケット売れてないみたいだけどw
76 :
お前名無しだろ :2005/06/10(金) 23:50:53 ID:0hasam58
見かけだけのレスラー大杉だからな
77 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:06:46 ID:hCVJ97x5
>73 あっ、わかりやすいようにその名を出しただけで 個人的にはベノイ、エディ、テイカー、リーガル卿、フレアー、バティスタ、アングル、ベンジャミン、ミステリオ、JBL、HHH、HBKの、 半分でもいれば満足なレスリングを 見せてもらえると思っているので。
78 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:07:34 ID:4s1qgFp1
>>76 見かけも伴ってない日プよりいくらかはマシだな
>>75 アレは流石にWWEも日本での人気を過信しすぎた感があるね
同日、しかも同時間帯での開催だもの(どちらかを昼、どちらかを夜にすれば売れたかもね)
79 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:08:53 ID:QM3CspxF
ノアオタが神聖なWWEを汚すな。お前らとは価値がちがうんだよ。
80 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:15:20 ID:LI00eeFB
WWEヲタとWWFヲタでずいぶん質がかわった感じがする。
81 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:19:28 ID:piv/6HXS
てかWWEと日プロと比べてる奴はバカ プロレスオタだろそいつ WWEなんて録画で試合のところは飛ばして見てるよ 日プロなんて飛ばすとCMだけになっちまうじゃねーかw
82 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:24:01 ID:QM3CspxF
83 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:32:41 ID:LI00eeFB
俺今工房なんだけど 小3の時にいとこの家で天龍vs橋本のビデオみて プロレスってすげぇ!って思って小5の時にケーブルTVはいってたまたまFOXみてたら RAW IS WARやってて今までのプロレス観ってのが自分の中でぶっこわされた。 で、そっから本格的にWWFも新日もみはじめたよ。 だからWWEには感謝してる。おかげで今ではノアや全日も好き。
84 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:39:11 ID:dddAJ686
>>81 WWEも立派なプロレスでありエンタメです。君も立派なプロレスオタク。
たとえ試合以外の部分だけ見てても
85 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:43:15 ID:piv/6HXS
>>82 いや、マジで試合には殆ど興味がねーんだよ
WWE見てる奴には結構いると思うよ
86 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:44:54 ID:QM3CspxF
ドラマフェチ?
87 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:45:25 ID:LI00eeFB
その見方はおもしろいの?
88 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:51:18 ID:piv/6HXS
>>86 >>87 おもしろいよ。コメディ見てるのと同じだから。
ただドラマ部分の出来が悪いとか無いとか笑えんとかだと当然激つまらん。
特番の試合でどっちが勝ったとかどうでもいい。そこまでの過程が問題
89 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 00:53:08 ID:XJutsTLq
無様だなスネーク!
90 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 01:58:01 ID:+hIik5tp
そりゃTNAも見たいけど今日本 だとDVD買うしかないからね PPV 見れるようになると日プロ派も傾くかも 特にノアjr好きな人なんかは
91 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 02:38:40 ID:tmyYIwDA
SS席・20000◎ S席・15000◎ A席・10000◎ B席・5000◎ C席・2000× __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> WWEチケット売れてません 買ってやってくださいwwwwwwwwwww
92 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 04:29:21 ID:1WInqMt+
日プも好きだしWWEも好きだし、なんでいちいち対立させられるのか判らない。 WWEは世界中で放送されててプロレス好きの人口を拡げてる。そのなかで もっとマニアっぽい人が育って日本のプロレスに辿り着くわけだから 海外の日プマニアの増加に間違いなく一役かってる。 WWEの人間だって日本のプロレスに対してリスペクトは持ってるわけだし 天龍を始めとしてWWEに関わったことのある人間はWWEをリスペクトしている。 無理に対立させなくても共存共栄でいいんじゃないか?
93 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 11:15:48 ID:fpkb2+Wl
亀レスですまんが
>>50 >演劇好きの私から見たら、はっきり言ってWWEは失笑の対象でしかありません。
お前バカか?日本の俳優なんかよりも、演技うまい連中たくさんいるじゃないか。
つーか演劇好きのお前さんなんかよりも、あの連中の方がよっぽどお金稼いでるぞ。
94 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 11:45:48 ID:HhGs/Dr7
そういう言い方をするからまた………。
95 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 12:08:31 ID:tIQwQsff
最近見栄だけでドーム興行を打って団体史上最低の動員を記録した団体が何処かに在りましたね。 脱水負け牛がトップ張っていたかな。
96 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 12:50:03 ID:fpkb2+Wl
wwe 猛牛 ロック プロレスからハリウッドスターへ。 チーム・アングル オリンピック金メダリストを含むアマレスエリート軍団。 珍日 牛 天山 脱水wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww チーム・ジャパン 全日本王者4人。オリンピックで実績なしwwwwwwwwwwwww た・・・・・太刀打ちねーwww顎さんってwweにいちゃもんつけてる割に、レスナーとか引っ張ろうと してなかったか?哀れすぎwwww
97 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 13:07:24 ID:LI00eeFB
どうせロックのことあんましらねぇんじゃないのか?
98 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 13:17:38 ID:tmyYIwDA
チケットの売れ行き見てもわかるように も う 飽 き ら れ た ん だ よ www ま、みちのく、闘龍門、バトラーツなどなど 規模に見合っていい時は一瞬くらいあるんだよな WWEもそのいい時が終わっただけ m9(^Д^)プギャー
99 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 14:28:11 ID:qa4ObU4c
>>93 金稼いでる奴に対して批判できないなら
日本のプロレスに対しても批判できなくなるよ?
別に個人の意見なんだからいいじゃん
WWEファンはちょっとの批判も許さないの?
まるでどっかの緑のリングのオタクそっくりだね
>>96 もうロックなんてWWEの中じゃ過去の人
いつまで名前を出すつもりなの?
もうほぼ俳優じゃないの?
100 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 14:46:38 ID:tZKS7Opo
WWE離脱組みは、日本でも仕事が出来るけど、日本からWWEに入れる人材って現在何人いるの? ウォーターマンもパランボも解雇された人でしょ。 例えば、TESTなんて親日でも全日でもノアでもビッグネーム扱いだと思うけどな。
101 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 14:52:04 ID:tZKS7Opo
新日が、アメリカで興行してどれだけ集客できるの? せいぜいロス道場マッチで、周辺のお子様集めて100人くらいでしょ。 今回のECWも含め、日本からわざわざ見に行く人がいるくらい浸透してきているのがWWE。 アメリカの一部に「日本神話」が存在しても、日本まで来る人はいないよ。 アジアでさえ、日プは(今は)サーキットさえ出来ないのだから。
102 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 14:59:07 ID:qa4ObU4c
本当にWWEは日本でも浸透してるの?
チケットも売れてないみたいだし
口だけならんとでも言えるよ?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1112017130/l50 383 名前: お前名無しだろ [sage] 投稿日: 2005/06/09(木) 21:42:57 ID:Z5d35VHV
>>382 さいたま行く?おれ、WWEの話身近にできる人いなくて、正直さびしいんだ…
ハイデンライクじゃないけど、友だち探ししてるところw
387 :お前名無しだろ :2005/06/10(金) 12:55:31 ID:MOgH3GDj
>>385 おれ、話かけられたことって、WWEの来日公演くらいでしかない(´・ω・`)
それにWWE話せる人、身近でいねぇし…
日プとて近くにヲタがいる状況はそう多くない
そこを見る限りだとそうは思わない
105 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 15:32:30 ID:brSfSJwB
106 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 15:40:23 ID:tZKS7Opo
日プだって売れてないよ。地方在住だと良くわかる、どこともなく流れてくるタダ券。 しかし、新聞発表はものすごい数字・・・
たしかにそうかもね でもWWEの場合は年数回しかない日本公演で売れてないから深刻だと思うよ 新日なんていつでも見れるから1回の興行にたいする価値が全然違うよ
108 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 15:52:28 ID:tZKS7Opo
6月2日(木)カターニャ市体育館 観衆 3,500人(超満員) 6月3日(金)カターニャ市体育館 観衆 3,500人(超満員) 6月4日(土)ミラノ・マツダパレス 観衆 2,500人 カターニャ市 人口33万人 ミラノ市 人口180万人 ↓ 1月31日(月)函館市民体育館 観衆 4,200人(超満員札止) 1月30日(日)札幌・月寒グリーンドーム 観衆 3,800人 函館市 人口30万人 札幌市 人口186万人 函館市民体育館は2000人以上入れないと思います。 107<米国本土でもチケットの売り上げは下がっているみたいだし、その辺りをカバーする意味での海外遠征なんだろうけど。 結局、ロック・ストンコ・アングル・テイカーの2横綱2大関体制が崩れてしまったのが、客入りの低下かもしれない。 またはWWEが分析した「ファンは4年で入れ替わる」時期なのかもね。 でも、日本公演は売れなくても継続することが大事だとおもってるのかな? 期せずして、名古屋中止の副産物でRAW、Smackdownのシャッフル・カードという本国でもなかなか見れないカードが実現。
109 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 15:54:36 ID:tZKS7Opo
企業として株式公開できる経営をしているところと、個人商店的な経営体質を抜けない(抜け出さないとしている?)というとこにも差があるような。
マケボノ起用した事を鬼の首を取ったように叩いてるけどさ、 珍日と全日もアメリカで二軍選手ですらなかった下手糞のボブ・サップを大物として起用してるんだよね。 珍日なんか権威も糞も無いベルト巻かせてるし。
111 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 16:10:51 ID:jQWowtC2
ハムノプトラのスコーピオンキングはロックたまダゾ!
112 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 16:18:51 ID:tZKS7Opo
WWEのトップグループは、映画に出てもなんとか形になるけど、今の日プのあれだとちと難しい。 中邑とか棚橋あたりが出てもなあ・・・ って、「デビルマン」にはDDTの蛇神様が出ていたね。
113 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 16:41:41 ID:tmyYIwDA
>日本からWWEに入れる人材って現在何人いるの? 健想、売れない三流地方アナ、インデーのゴミ、新日のお古、K1のお古が 簡単に入れてるじゃんwwwWwwwwwwWwwWwwww m9(^Д^)プギャー
114 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 16:46:12 ID:tZKS7Opo
「安く買って、高く仕上げる」<<商売の基本ですよ。 ストンコだってECWから安く仕入れて、あれだけにしたんだし。
115 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 16:50:14 ID:HhGs/Dr7
むしろそいつらを生かせなかったことを恥じてほしいけどなぁ。
116 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 16:50:35 ID:tZKS7Opo
TAJIRIは、ECWに入ったのがWWE入りの最大の理由でやんしょ。 日本じゃ、WCWでも持て余したあれを「ビースト」扱い。 解雇されたウォーターマンを「元WWE」と金箔メッキ。 レスナーを必死で取りに行ったり、ハメ撮り女優相手に黒の大親分はワーク必至。 例えば、チョーノでもだれでもいいから、WWEに明日でもすぐ仕事できる人っているのか?ってことよ。
もうWWEはレスラーに映画出演させない方がいいよ またロックみたいに戻って来なくなる奴が出そう
118 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 16:53:15 ID:tZKS7Opo
117<<本人の希望だからいいんじゃないの。 プロレスしたくないなら、しゃーないやんけ。
サップは格闘技で実績あげたからでしょ<ビースト扱い
マケボノはガチで弱い&プロレス素人
いい所無し
>>116 船木や塩の夫婦は無視ですか?
>>118 ロックはしょうがないけど
ロックって親父とかもレスラーだったんでしょ?
それでもああなっちゃうんだから
オートンとかも映画に出たらやばいな。
まあ売れるかどうかは別として
121 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 17:20:35 ID:fpkb2+Wl
>>99 なんだ?スレタイでwweははったりだけとか書いてるから、レスしてるだけだが。
明らかに日プよりはwweの方が上だろ?収入にしろ知名度にしろ。試合の内容とかも、
珍日の試合なんかより、カートアングルとかの試合の方が明らかにクオリティ高いぞ。
試合の盛り上がり方も雲泥の差だ。2〜3年前まで日プも観てたが、アメプロの方が
どう見ても楽しいんだが。まぁその人の価値観とか言うなら、俺の価値観も尊重して欲しいねww
122 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 17:33:28 ID:XJutsTLq
ロックはプロレスラーっていうよりエンターテイナーって感じだったからな 遅かれ早かれムービースターになるとは思ってた だが、『WWEのロック』という肩書きがなければ2流ハリウッドスターで終わってただろうな
123 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 19:02:03 ID:tmyYIwDA
>WWEに明日でもすぐ仕事できる人っているのか? おまえは日本語読めないのか能無しwww だ・か・ら 健想、売れない三流地方アナ、インデーのゴミクズ、新日のお古、K1のお古が すぐに仕事してるじゃないか m9(^Д^)プギャー
WWEのダメなとこは動きができるロンドンやアキオ、シャノンとかの動きに制限かけまくることと、ヴァルみたいにかなり巧い奴をでかいだけの塩レスラーのジョバーにするところ。 クルーザーの奴らはミステリオの動きが霞んで見えてしまうからしょうがないかもしれないが、ヴァルはキャラもかなり立ってて華もあるだけにジョバーやってる姿をみてるとマジでツライ…
ケンゾー夫婦は一年近く二軍で下積みしてるぜ 何も知らないのにゴチャゴチャ言うのはダサいな これが日プヲタの得意技「知ったかぶり」か?w ところでインデーのゴミクズ、新日のお古ってのがわからないんだけど誰?
126 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 19:28:45 ID:brSfSJwB
ヴァルみたいな事は日本でもよくあるけど、クルーザーの奴らのように動きを大幅に制限するって事は新人じゃない限り無いだろ。まあ制限するほどの動きができる奴はあんまいないけど。 ただ、どの団体でもある程度の制限は必要だとは思う。特に雪崩式垂直落下ブレーンバスターや雪崩式カナディアンデストロイヤーとか。
128 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 20:10:45 ID:HhGs/Dr7
>>123 もう飽きたよそれ。なんか違うこと言ってよ。君がちゃんとしてくれないと盛り上がんないからさ。
>125 馬鹿wwwヒロヒト構想ですぐ出そうとしてたじゃねーか m9(^Д^)プギャーー >インデーのゴミクズ、新日のお古 何でも人に聞いてんじゃねーよ能無しハゲwwwWwwWwwwwWwww
130 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 20:53:44 ID:tZKS7Opo
129<<WWEの前にNWA−TNAとかインディで仕事してからWWEいりだろ。 明日、WWEに「俺を使ってくれ」と言って使える日本人が何人いるのか?ってこと。 新日のお古もWWE直行じゃなくてWCWやECW経由だろが!! 逆に、ほとんどキックの経験のなさそうなレスラーにキックさせて、素養があるとか言う方が無理がある。
131 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 20:57:46 ID:tZKS7Opo
結局、日本の雑誌やプロレス関係者が「日本プロレス最高」という戦後教育を徹底させた結果が今だと思う。 一時のWWEバブルが去って、現状が普通の反応だと思うなあ。 ここで、WWEが世界的な娯楽になれるかどうかが正念場。 それにしても、わざわざ米国版のDVDやTシャツを購入する人達が少なからずいるのだから(日プのグッズは買わないのに)やはり定着してるのでゃ? ゲームにしても、日プの団体をテーマにしたのしばらくないけど、WWEは毎年でるしょ。
132 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 21:22:49 ID:U39K1t6u
>>131 ゲームは欧米仕様を翻訳してるだけだし、
グッヅも日本のものと比較しないとなんともいえないよ。
>>130 まずは専用ブラウザ使え。
それから、WWEはアメリカにおいては人気が急降下しているのは事実。
おそらく日本においても同様。
ゲームにしても日本じゃ売れてねぇ。
数ヶ月でワゴン逝き。
お前がいかにWWE信者かはわかるが、盲目的過ぎて恥ずかしい。
エキプロ5 日本売上45,547 米国売上903,239 キンコロ2 日本売上57,854 まぁこんなもん
135 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 21:49:03 ID:cN2KJk+e
そうWWEは人気が急降下してるから WM21のDVD売上はビルボードのスポーツエンターテイメント部門で3週連続で1位だし 視聴率も上がってる 本当に人気急落中だな
>>135 視聴率は全盛期の半分以下じゃん。
それから、そんな「スポーツエンターテイメント部門」だけなら時期さえ合えばなんとかなるしw
総合でそれならすごいがなw
おや、日プが発売してるDVDでまともに売れたのなんてあったっけ?ww まぁ無いわなw調べる気にもならないけど、どうせ無いだろうし、調べる価値もないだろ
138 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 22:11:26 ID:U39K1t6u
だから地上波全国ネットで毎週放送されてるものと比べられないじゃん>WWEDVD
なんでここで日本が出て来るんだよ。 他を叩かないと自分が好きなものを褒められないっていうのは恥ずかしいぞ。 厨房は比べられるのは嫌なくせに、自分が一番比べているという矛盾(苦笑 お前みたいなのがいるからWWE見てる奴が馬鹿にされているということをわかってくれ('A`)
>>121 知名度が上って・・・
ストーンコールドしってますか?って聞かれて答えられないやつばっかだと思うが。
141 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 22:14:03 ID:brSfSJwB
ホーガンが蝶野とやったときの、ドームのシラケぶりに 日米の断層を感じたよね
142 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 22:56:22 ID:7pEoOx4n
>>140 じゃあ日本で「橋本真也って知ってますか?」って聞いても知ってる人間ばっかりなのか?
橋本と巣トン子比べるのも、巣トン子に失礼な話しなんだがww
143 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 23:03:33 ID:U39K1t6u
>>142 いや、お前は「WWEのほうが知名度がある」と言ってる立場なんだから、
「橋本も知名度ない」じゃ意味ないんだが。
というか、ふつうに橋本のほうが知名度あるんじゃねえの?
>>142 小川とストンコなら日本でなら断然小川の方が知名度ありそうだが・・・
145 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 23:47:38 ID:7pEoOx4n
だから、日本じゃなくて世界での話ししてるんだよ。お前ら日プのほうが上だって思ってんだろ? 今現在、リタイヤしてる橋本出してみたんだが。小川でもいいよ。世界数カ国で放映されてるwweと お前ら誇りの日プとどっちが知名度あるか明白だろ?
146 :
お前名無しだろ :2005/06/11(土) 23:53:36 ID:U39K1t6u
>>145 >だから、日本じゃなくて世界での話ししてるんだよ。
いや、お前が日本での話をしてるから日本での知名度の話題になってるんだが。
>>143 じゃあ『日本で』「橋本真也って知ってますか?」って聞いても・・・
俺はWWEヲタだがやっぱこういうやつ
>>121 みたいなのが多いのかね。
148 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 00:01:51 ID:YYwzO0VI
WWEの方が世界で日本のプロレスより上だから何なの? WWE関係者に日本より上と言われるならまだしも 何でファンがそんなに必死になって言ってるの?
結論 ストンコの場合 米国:「ストンコ?ああ、名前なら知ってるよ。プロレスラーだろ?」 日本:「ストンコ?知らないなぁ・・・。」 橋本の場合 米国:「誰だよ」 日本:「知ってる知ってる。太ってるプロレスラーでしょ?」 こういうことだ
プロレスだけじゃなく全てのジャンルに言えることだが、オタクというのは本当に見るに耐えないものがある
ノアとかみてると女結構みてんだなぁ〜って思ったけど 昨日の後楽園のやつみたらやはりオタクって・・・って思ったわ俺も。
152 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 00:32:17 ID:tRwgChUn
>>152 あと優先順位云々って聞いてた人。「うひひひひ」ってのがどうも…
WWEの場合ファンとスパスタの入れ替わりが激しいらしいから 常ににわかが溢れてる、特に反抗期の坊やとかね WWEファンサイトとか見るとリア厨が多いから、ちょうどいろんなことを馬鹿にしたい年頃なんだろう アメリカへの憧れもちょっと入ってるし。日本のプロレスというか日本自体を馬鹿にしてる奴もいる。 まあようするに餓鬼相手だ。勘弁してやってくれm9(^Д^)
>>153 あぁ、そいつもいたな。
北側で後ろから見てたからウザかった。
さっさと終われよ、って周りが感じてたのに。
>>154 AAはそれでいいのか?w
とりあえず、日本のプロレスを馬鹿にしてるやつは7・18でもみてくれ。 話はそれからだ。
>>156 見ないでもわかる。キモいデブ親父が闘ってるのを、キモいデブヲタクが見て騒いでるだけだろ?
まぁどの団体の興行だとか、DVD(日プはVHSでしか発売してない?w)での名称なんかをしっかり明記してくれなきゃ
日プヲタの間では「7・18」で通じるのかも知れんが、WWEファンには通じないんだ。
自分が基準だとか思わないでくれるかな?詳細を明記したら、見てやらんこともない
>>157 だれかは言うとは思ったが、この流れの中でよく言えたなw
いやいや、お前は立派だよw
>>157 7月18日に札幌で行われるIWGPの3大タイトルマッチのこと、名勝負必至
あとその日は東京に近づくな
>>157 WWEってか、WWFヲタなら3.1だけで通じるんだが?
>>79 親の金でSS席を何とかゲットし
14歳でたいして見てもいないWWEを神聖化w
知らないWWF時代のファンを知ったかぶり
ついでにノアのヲタクを叩く
それがWWEヲタククオリティ(笑)
79 名前: お前名無しだろ 投稿日: 2005/06/11(土) 00:08:53 ID:QM3CspxF
ノアオタが神聖なWWEを汚すな。お前らとは価値がちがうんだよ
80 名前: お前名無しだろ [sage] 投稿日: 2005/06/11(土) 00:15:20 ID:LI00eeFB
WWEヲタとWWFヲタでずいぶん質がかわった感じがする。
82 名前: お前名無しだろ 投稿日: 2005/06/11(土) 00:24:01 ID:QM3CspxF
>>80 オレもそう思う。
>>81 試合とばしたら意味ねーよ
763 :お前名無しだろ :2005/06/11(土) 10:55:41 ID:QM3CspxF
ってか、漏れは14歳なのにSS席ゲットしてるw
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1117376864/
162 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 05:31:39 ID:gO6D0WzF
日プッ
163 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 07:31:56 ID:yfJ5MzJb
結論 WWE厨はキモイ
164 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 11:18:58 ID:UFg0dNFH
うーん、昔は日プ見てたけど今はWWEがメイン。 何か血迷って橋本のTシャツ買ったけど、結局恥ずかしくて着られなかった^^; WWEのは着てるけど… WWEを見慣れると、日プのレスラーの身体が見られなくなった。 体型もだけど、脇毛とか汚すぎ。人前で身体を見せるんだから、プロとして少しは気を使って欲しい。
165 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 11:52:55 ID:LmymE880
WWEヲタに質問 俺、健想がWWE入りするって知ってからWWE見なくなった…あんな塩な奴が入れるくらい敷居が低くなったのかと絶望したんだよね でこっから本題、あれから月日は経ったが健想のスキッド&試合は面白いのか? WWEヲタへの挑発云々じゃなくて素直に聞いてみたいんだが…
>>156 天山脱水およびIWGPベルト返還用試合は地上波で見ましたが
あれで判断してはダメですか?
>>165 WWE以前の健三はまったく知らないけど、WWEのKENZOは
変態ギミックになってからすごく面白くなったよ。
試合も、エディゲレロ先生との日本でやった試合では、見事なコミカル
ヒールを演じていた。あれが国際的なレベルにまで発展すれば
トップヒールになれるだろうが---
WWEでは外国人ヒールを実際の国際関係と絡ませてつかう
(湾岸戦争II時のフランス系、現在のアラブ系といった風に)から、
現在の日米関係ではKENZOがヒールとして大爆発するようなギミックが
組めず、したがってトップヒールになるのは難しいだろうね。
ちなみに日本公演以来、負傷でマイナー落ちしている。
>>167 そうか…素直に答えてくれてありがとう
新日の黒歴史知ってる奴なら誰もが健想がどういう人間か知ってるからな…そういう人間的に問題のある奴がジェントルマンのイメージがあるWWEに入るってのも抵抗あったんだよね
面白いんなら機会があったら観てみるよ
あとWWEで更正出来るといいな
そのエディゲレロ先生とやらも新日のお古のくせに(失笑
>>169 エディゲレロ先生の才能に気付かず、世界的なスーパースターを自分の団体に置いておけなかった新日カワイソスwww
171 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 12:34:35 ID:BrVkc6RH
そのお古を、いまのようにうまく商品として使えなかったのはだれなんだろう? WWEのお古を必死で集めてるのは、だれ?
>169 つまり MLBのイチローはオリックスのお古なので MLB<オリックスブルーウェーブ、 サッカー日本代表のFW大黒はコンサドーレのお古なので 日本代表<J2コンサドーレ札幌 でOK?
スレタイの「日プの逆襲」って、具体的になにか動きがあったの? 日プ関係者がWWEの株を買いあさり始めたとかどこかの国のTV放送枠を WWEから奪い取ったとか・・・。
174 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 12:58:25 ID:BrVkc6RH
猪木がNWA−TNAを買収したと言ううわさ
175 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 13:03:32 ID:wip1b4+X
ショーン・オヘアーの立場はどうなるんだw あとチャイナも。
176 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 13:07:53 ID:BrVkc6RH
元チャイナは、元彼のシックス・パックとのハメ撮ビデオ以降。ハードコア女優として活躍中・・・のはずです
177 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 13:10:48 ID:gWxyXTIX
WWE厨はリア厨と判明したな…。
KENZOはWJの駄目っぷりと米での下積みでかなりプロレスについての意識が変わったようだ。 団体が自分を守ってくれない環境に置かれるとレスラーは成長するよ。
すげえな 健想までかばいだしたなwww こりゃアケボノを褒めだすのも時間の問題だな ( ´,_ゝ`)プッ
曙はWWEという厳しい世界ではとてもやっていけそうにないからねえ。 むしろスケジュールの楽な日本のプロレスで使ったほうがいいんじゃ ない?
>>172 プロレスの世界は特別だと思うよ。
実力とは別に勝ち負けを決められちゃうんだから。
実力っていうのは試合のうまさのことね。
いくら試合がうまくても評価されなきゃいつまでたっても大成できない人はできないんだから。
あと体格でも決められちゃうし。
WWEはエディ、べノワ始め小さいレスラーの扱いがうまいと思う
でも大きいレスラーはいっぱいいるから実力無しと判断された場合厳しいね(テストとかAトレインとか)
日本はその逆だと思うな。
182 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 16:31:23 ID:N76md06f
ただ大半のレスラーのやめる理由が移動とかスケジュールの辛さってのがなあ<WWE しょうがないことなんだろうけど、試合にもっと力入れて欲しいよ キャラがおもしろければ塩でもプッシュってのもどうかと思うし 品とか、しなとか、シナとか・・・・
183 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 18:30:19 ID:DPpIxoGm
>>182 昨日スカパーでやったアイ・クイット・マッチみたいなのは、
日本のレスラーにはできないと思うね。
いくら「凄いプロレス」「怖いプロレス」「顔が腫れるプロレス」の復権を目指してる連中でも。
殺気溢れるプロレスをやりたいんなら、それこそアイ・クイット・マッチの日本版をやるのが
いちばんいいと思うんだけどなぁ…
漏れのヘルインアセル戦でも真似してなさいってこった
>>183 去年の小橋−秋山戦を見てから言え。
それから、お前は流血=すごいといいたいんちゃうんかとw
それだったら珍日が馬鹿みたいにやってるっつーの。
186 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 19:51:31 ID:aeBeHmQZ
小橋秋山戦はすごいけど殺伐とはしてないだろ
自分はWWEの試合内容については、あまり面白いとは 思わないんだけど(かと言って日プが面白い訳ではない。) リング外、ビジネスの点については凄いと思う。 エンタメ宣言をしてる所、各キャラが立ってる所、アングルの展開とか。 まあ、それでも過度のマイクや失笑コントは受け入れられないけど。 でも日プはWWEの良い所は素直に認めて、どんどん吸収すべきだと思うよ。
>>186 殺気はすごかったわけなのだが・・・
見ながらこのままじゃ死んでしまうって思ったのは事故以外だとここ5年じゃあれくらい。
>>187 別にWWEの後を追う必要もないと思うわけなのだが。
住み分けが出来るならそれに越したことはないし。
で、一番問題なのは、WWEのモノサシで日本のプロレス団体をはかる厨房がWWEファン側に多すぎることなんだよなぁ。
別にいいじゃん、違う形のプロレスが存在してもさ。
189 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 20:08:26 ID:7iqVvGCg
>>183 I quit machはロック対マンカイドしか知らないんだが殺気あったか…?
試合としては今のWWEではありえないくらい最高に面白かったが。
190 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 20:34:28 ID:G8Xpd2Wu
俺はWWEしか見てないんだが、どっちが優れてるとか議論してるのは馬鹿&愚かじゃないか? 別に好きなほう見りゃ良いしつまんないんなら見なきゃ良いじゃん。 まったく・・・・・だから厨房って言われるんだよ
>>189 殺気はロックvsマンカインドの方があったと思う。
まぁ、ミックとロックのおかげだろうが。
192 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 20:37:35 ID:aeBeHmQZ
小橋秋山とかがいうならともかく中邑が言っても説得力ないよな
ってか、神の子とかまぎらわしいわ。山本と一騎打ちでもしてまずきめろや。
だな、中邑がこんな発言しなきゃこの不毛な議論もなかったろうに・・・ 結論:中邑が悪い
195 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 22:36:26 ID:DPpIxoGm
>>189 だから、殺気とかストロングとか言ってる日プのレスラーなら、
もっと殺気溢れるアイクイットできるんじゃないの?って言ってるんだけど…
>>195 アイクイットマッチはアメプロでやるからおもしろいと思うが?
その流れとかさ。特にロックvsマンカインドの時のオチ。わかる?
|┃三 人 ______________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < オヤジ、冷やしウンコ一丁! ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
198 :
お前名無しだろ :2005/06/12(日) 23:31:52 ID:DPpIxoGm
まだガチでやってると思ってる(いまどきいるのか?)ヤツと ガチじゃないことわかっててそれでもWWEより 日プロの方が好きというヤツじゃ議論のポイントそのものが 変ってくるけどね。 それにしても日プロの神の子?の発言がマジならば 同じレスラーとして激しく失礼なヤツだな。 ただ単に目立ちたいからというだけでの発言だろうけど 本気でそう思ってる(まさかなw)なら哀れみすら感じる 何もわかってないんだと。 神の子にこういいたい 今の日プはハッタリすら無い。 とにかく日プはすごく中途半端なんだよな・・・
200 :
お前名無しだろ :2005/06/13(月) 00:48:03 ID:+6FmYC06
じゃあ、その中邑くん?だっけかが明日、WWEに行って試合をしてみればいいんだよ。 そしたら観点変わるかもよ。 彼氏、多分海外遠征経験ないから、そんな口が利けるのであ?
中邑の発言ってさ 光浦やすこがジョニー・デップやバンデラスを見て 「でも〜、彼って私のタイプじゃないし〜」 って言ってるみたいで、聞いてて居心地悪い。
202 :
お前名無しだろ :2005/06/13(月) 01:02:40 ID:MIpaxZHe
>>199 日プロの神の子のじゃなくて珍日の神の子ね
猪木がWWEにコンプレックスがあるから
WWEに対して恥ずかしい発言ばっかしてるけど
他の団体は大して言ってないよ
他の団体だと好意的な意見が多い 自腹切って行きたいだとかプロレスを辞めようと思ってたが WWEの日本公演を見て今まで見えてなかったモノに気付きまたやる気が出たとか
業界と言うか、プロレスマスコミ(?)の中では、最近はWWE賛美と言うか歓迎傾向で、それこそ日プとは切り離して考えてみるみたいだけど。 これからの若手には「日プで受身覚えて、あとはアメリカで」みたいなのが出てきそうな予感。
同じ土俵に立つ人間が競争相手を馬鹿にするなんてかなり恥ずかしい事だ。 そんな事言わなくてもレスラーなんだから試合で見せればいいだけのことなのにな。 雑誌とか見ないから知らないけど三沢なら 「WWE?面白いと思うよ。うちとは違うプロレスだけど。」って言うんじゃない? 三沢には試合でWWEに負けないものを見せる自信があるだろうから。 中邑はプロフェッショナルなのに人気のあるWWEを参考にしようとか そういう考えは全く無いんだろうな。 だからろくに見もせずにお笑いスキットだけを見てそんな事を言ったんだろう。 レスラーとしてもプロフェッショナルとしても人間としても最低だと思う。 自分が客に見せられるようなプロレスが出来てないことにも気づいてないみたいだしな。
てかもう飽きられたんだから。WWE。 誰もチケット買わなくなったし。 横アリで仕事でキャーキャー言ってた馬鹿女子タレなんか たぶんもうすっかり忘れてるぞwww 今度の公演が最後だろプ
まぁ、ファンはさておき業界(というか日プ団体)が一番有難がってるよな (WWEファンがWWEを有難がるのは当然じゃないのか?) ジャマや列車などのBクラス以下の連中に外人トップの枠あげて チャイナが来ればトップ選手が接待 ゴーバーだと看板選手に3分ジョバーやらせて レスナーだと、ただ観戦させるのにドーム花道入場つきだぞw 現実にケンゾやタジリのギャラは日プの選手と随分差があるんだろうし アンチが僻んだところで同業者としての序列ってのは完全に出来上がってるんだろう 金儲けてるヤツの方が有難がられるのはどの社会も同じだわな
少なくともWWEは日本のレスリング業界のことは同業者としてかなり高く評価しているよね レスリングスタイルや技やアングル、色々な事を日本から積極的に取り入れてるし だからこそあの規模にまで成長したんだと思う それに比べて最近の日プの連中は僻みや負け惜しみばかりで成功者から勉強する姿勢がない これじゃ伸びないのも当然だし、応援する気にもなれない 日プの先人達はドンドン貧欲に色々な国のレスリング文化を取り入れて盛り上げてきたのに・・・
今まで散々、新日のモノサシでアメプロや他、色んなモノはかって馬鹿にしたきたくせに いざ立場が逆転したら「WWEヲタは厨房多い!」か どうしようもないな珍日オタクは
>>178 まあそだな。
ただ下積み云々じゃなくて、ケンゾなんて単なる
明日のスパスパを目指す大勢の中の1人にすぎないからな。
日本にいた時みたいな態度じゃやれないってだけだろ。
ブレイクしなかろうが人気・観客動員力がなかろうが
年功序列のエレベーターでやってける日本とは違うからな。
>>209 珍日ヲタもWWEヲタも同類なんですよ。
それ以外の奴らが迷惑をこうむるだけ。
>>210 連続だが、明らかに日本を見てないってのがわかるから頭の悪いレスはしないほうがいいよw
213 :
お前名無しだろ :2005/06/13(月) 10:24:36 ID:nHgODUEl
クビになったジャマールが最強レスラーwwww クビになった列車がトップクラスwww かなり昔にクビになったシルバが怪物ww PPVでボロボロだったミックになぜかメイン&王者戦ww ただ観戦に来ただけなのに「レスナーが来ると」と広告&花道www 一軍(WWE)から二軍(日プ)に落ちるのは当たり前だろwww 古くは追放された某外人選手が今では歴代最高クラスww そしてアンドレに土下座して来日させたりwwwテラワラス
丸二日たっても誰もバカ
>>129 が勝ち誇って書いた
>馬鹿wwwヒロヒト構想ですぐ出そうとしてたじゃねーか m9(^Д^)プギャーー
に突っ込まないんだな
まあレスのほとんどがバカ丸出しだから一々指摘してもキリがないのだろうけど
ヒロヒトギミック告知の時点でケンゾーはかなりの期間マイナーで修行してんだよ
知ったか厨w
215 :
↑ :2005/06/13(月) 15:23:27 ID:YYso4IEE
もう半泣きw みじめだなこいつ。
今日の田中vsグラジ見たら 日本人でもある程度以上できると思ったが 小橋がやったら膝が粉砕しそうだとも思った
>>216 小橋はグラジとやってるよ。
神風アッサムボムを見事にくらってた。
591 名前: お前名無しだろ 投稿日: 2005/06/13(月) 03:43:02 ID:HQRR7lca 発祥の地アメリカで視聴率はSDもRAWもたったの3% WWEヲタ m9(^Д^)プギャー WWE本スレで反論すると荒れるからこっちで。 彼は米国にTV局が星の数ほどあるのを知らないようで ちなみにWWEの番組3.5〜4.0が普通。3%なんて滅多にない 日プは12局しかない日本のTV戦争でも3%も取れないだろw 珍日ヲタ m9(^Д^)プギャー
まあTVのことを言い出すと、 「日本のプロレスの放映時間は一週間にたった30分」 ってことになるので。
ああ、忘れてた。 「しかも30分のうち試合はエンディングの30秒」
少なくとも日プは ライターがいて全部シナリオありますよ と公式に言わないと WWEと比較できんけどな。 その上でどっちが面白いか検討しないと・・・
>>217 グラジとやってたけど
正直ぬるい
あんなもん本当のグラジじゃない
223 :
お前名無しだろ :2005/06/13(月) 22:22:17 ID:HPdKwp+S
中邑なぁ。UFCに新日の後ろ盾なしで乗り込んでチャンピオンとはいわなくても 一〜二年ぐらい継続参戦して、ある程度の戦績残して凱旋してくれば大口叩いても 認めていいんだがお膳立てしないとただのヘタレだもんなぁ。
ここで日プとか言ってるのはWWE厨(観戦暦2年以下orリアルで池沼) 新日擁護してるのはただの釣り(今の新日の現状を擁護できる奴なんていないw)
>>215 知ったかを自信満々書き込む奴ほどミジメじゃないよ
レスしたやつが半泣きかどうかなんて誰にもわからんが、レス内容の間違いは
誰の目にも一目瞭然なんだよリアル低脳w
>>222 グラジは本当の全盛期をFMWで無駄に過ごしたと思う。
出だしはあそこでもよかったが、メジャーに移るのが三年ほど遅かった。
>>224 大体WWE系のスレでも日本のプロレスのネタは普通に出て通用するからね。
一部話についていけない厨がスレ違いと喚くのもお約束だがw
228 :
お前名無しだろ :2005/06/13(月) 23:08:01 ID:9GlS4Umx
>>226 禿げ胴
WWE時代のグラジを見てると辛かった
ワームでフォール負けしたりしてて
229 :
お前名無しだろ :2005/06/13(月) 23:13:38 ID:Km2RWYcV
日プのDVDで売れてるのって、初代タイガーかムタぐらいか? 猪木はそうでも無さそうだし。
ID:Ri2pseQEが涙目で連投しまくっている件についてwwWwwwWwwwww
231 :
お前名無しだろ :2005/06/13(月) 23:29:59 ID:TUz7sd3/
>>230 おまえに一握りの優しさがあるなら
そっとしておいてやれ。
232 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 00:11:49 ID:jJOhwf3r
>>224 >>161 に晒されてる奴みたいな奴ねw
あとジャマールでも日本で活躍してるとかレスラーの格の話してるけど
そんなこと言ったらWWEでヘビーのタイトル取ったこともあるエディやべノワなんては
新日本でジュニアだったし
田尻なんては日本のどっかの団体に入団を断られたこともあるって言ってたような気がするし
彼らを生かせなかった日本の業界が悪いって言うかもしれないけど
それを言うならジャマールを生かせなかったWWEも悪いってことも言えなくは無い
けっきょくプロレスラーの格なんて団体次第ってこと
個人じゃ測れない
エディやベノワ、田尻は何年もかけてステップアップしてきた ジャマールとかは出てきてほとんどいきなりトップ この違いは大きいと思うよ
たしかにそうだね でも全日本プロレスの事情もあると思うし あそこは元WWEのメンバーがいなかったら 潰れるは言い過ぎかもしれないけど それぐらいやばかったから
235 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 00:29:07 ID:kKmvaM8a
>>218 WWFの全盛期は何%あったか知ってるのか?
WWEだって人気はかなり落ちてるのに、
そのことに気付かず日プだけ落ち目みたいな事言ってるのが多いな。
>>213 だけどレスナーの件は同意だな
猪木は何がしたいのかさっぱりわからん
嫌いなWWEの元スパスタをあんな出迎え方して
まあ嫌いなWWEから奪った気分だったんだろうか?
まあ一応レスナーはWWEでタイトル取ったし常にトップ戦線だったから
その中じゃ別格じゃないの?
>>232 まぁ格も糞もなく、健想みたいな人間が成功するのは感情的に許せんな。
アメリカの視聴率と日本の視聴率を同じにしない方がいいと思うよ? たしかにWWE全盛期は視聴率は7〜8%これは本当に怪物的な数字 現在の視聴率は3〜4% 確かに低くなったけど、あらゆるスポーツ番組でこの数字を超えるのはNFLぐらい NBAのプレーオフと同等の視聴率かそれを上回る視聴率を 1年を通してとり続けるといえば、その凄さがわかるんじゃないかな?
だからもうWWEブーム終わったの。 来年はもう来ないだろうし 何でも有難がり厨もサッカーなど他のものを有難がるようになる。 結局一時の出来事に過ぎんw
>>239 日プブームって一瞬でも来たっけ?w
WWEはビンスも言ってるように、2年ほど前の時代より確実に人気を取り戻しつつある
まぁ日プは取り戻す人気もない罠w
?
最近だと新日本のJ-nWoブームか それ以前だとvsU、その前はタイガーマスク 確実に日本のプロレスブームはあったよ そしてWWEブームはSCSAからロックまでだね で両者の違いなんだけど WWEはブームが終った後でも一定以上の集客、視聴率を維持している 日本のプロレス、というより新日本はだけど、底なし沼に沈んでるみたいな状態だね WWEは日本のマーケットを重視してるし、行けば儲かるから来年も来ると思うよ ただ、年二回の来日が一回になるかもしれないけど
>>236 イノキはレスナーに惚れ込んで獲りたかったが
結局WWEに獲られたという経緯があるからね。
>>237 健想は成功しないでしょw
>>238 ビンスvsストンコのころですな
あれは異常 今が普通って感じか
>>239 確かに日本に来るペース早すぎる気がしないでもない
10ヶ月ぐらい間隔あけるべきだな。
チケットも高いし・・・・
>>240 日プは力道山のころがピーク
そこから右肩下がりですw
転がり落ちる一方でこのままだとなくなる!?
ってかとりあえずロックとかストンコあたりのときをみてないのにここ来て日プwwとかいうのやめたほうがいいよ。
245 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 01:33:56 ID:WTrFYx9+
>>238 間違ってたらごめん
他スポーツと比べられないような気がするんだが?
そのNBAとかの視聴率って1試合のでしょ?
バスケだって1試合に出れるチームの数は2つだろ?
まあほとんどのスポーツがそうだけど。
NBAのファンだって自分の好きなチームが出てないと見ないだろうから。
NBAのこと知らないから何チームあるか知らないけど
20チーム以上はあるでしょ?
そうなるとNBA全体の視聴率で考えないと意味無いんじゃない?
まあ人気あるチーム無いチームで視聴率は違ってくるだろうけど
WWEの場合チームとか無いじゃない
まあSDとRAWがあるけど、でも2つだけじゃん
団体自体をチームと考えてもWWEの一人勝ち状態
まあTNA?の視聴率とか知らないけど
こう考えると比べられないんじゃないの?
まあSDとRAWはチームじゃないけど ファンが分かれるとしたらそれぐらいって意味ね
>>245 NBAのプレーオフファイナルやセミファイナルでこの数字
シーズンではない
日本でいえばパリーグの試合の視聴率は絶望的だが
日本シリーズは基本的に10%以上はマークする
それと同等と思えばいい
>>247 なるほどね
まあそう考えてもWWEは凄いんだけど
ようするに他スポーツはファンの分かれ道が多いんじゃないの?(チームが多い)
日本の野球の場合チームが12しかないからそんなに分かれ道が無いから比べても
意味無いんじゃない?
そのプレーオフやセミファイナルに自分の好きなチームが出てなかったら
NBAファンでも見ない人もいそうだし
WWEじゃまずそういうことは無い
あるとしたらRAWとSDぐらい
だからやっぱり比べても意味無いと思うよ
他スポーツの場合試合の視聴率は出場するチームが影響するから あとカードの組み合わせとか でもWWEの場合そういうことは無い 今の状態じゃNBAどっかのチームとWWEを比べてるようなものだと思うんだけど
>>248 確かにアメリカのスポーツリーグはどれもチーム数は多い
それにチャンネル数自体もね、だから単純に日本と比較は出来ないよ
それを加味して視聴率3〜6%が日本だと10〜20%位といわれる所だろうね
ものすごくアバウトな数字だけど
なんだかんだ言っても、ニューヨークからカトマンズまで放送されているWWEと言う現実がある。 世界を相手に商売できる(目指してきた)WWEと日本国内のみを市場としている日プを比べるのが、土台無理な話。 今回の場合、「ちょっと大きな事を言ってみよう」と思った中邑のフライング発言、てな感じ。 可能性は限りなく低いが、WWEが新日を買収(猪木死後)して、それこそファーム団体するかもしれない。
252 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 03:08:49 ID:BF5XpdEt
>>205 でもノアって秋山主導のアングルで泉田と下田美馬との恋愛アングルやったり、
アフロとデブのチェーンマッチやったり、
付き人と菊地毅でリング上でます寿司早食い競争で王座挑戦者決定戦やったりと
明らかにWWE的な別路線やってんだよね
>>252 それはWWEのいい所を取り入れてるって見ればいいんじゃない。
試合自体は自分達の信じるスタイルでやってるわけだし、
何よりも試合で負けない自信があるってのは変わってないでしょ。
意気地になって否定するよりは
いい部分は認めた上で取り入れる方がスマートなやり方だよ。
旧全日には「ファミ悪」とかがあってそういうのを取り入れやすかったんだろうね。
そういう馬鹿っぽいアングルをやるってのはノアらしくていいと思う。
新日もアメプロっぽい事は結構やってたと思うんだけど
WWEに負けてねえってプライドが悪い方向に働いてるんじゃないかな。
あまり馬鹿っぽい事が出来る空気でもないしね。新日は。
254 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 09:01:08 ID:jZo2G/mN
落ちてるんじゃなくて正確にいうと一回落ちたがまた上がってる。 以前のケンゾーとシナの対決は瞬間視聴率5%以上。 それに全盛期はRAWだけだったけど今はSDと合わせて二番組。この違いも大きい。 しかもWWEはケーブル放送での視聴率でそのうえケーブル全体では毎回ベスト5がデフォ。 WMは視聴者数はPPV全体でも最高クラス。
>>254 こういう盲目的なマンセーが、5年前の新日のと重なってしまう。
5年前の新日は既に坂道転がってたぞw せめて90年代中盤くらいにしとけ
黄金期からの凋落の度合いでは新日を越えるものはないでしょ。 ゴールデンタイムに全国の子供をTVの前に釘付けにしたタイガー マスク時代と、深夜にデルピエロとピエロが対談する現在。
>>240 みたいなのが典型的なWWE厨w
昔のことを知らないのに語りたがるから赤っ恥w
全盛期の日本のプロレスは、全盛期のWWF以上に人気があった。
力道山の試合なんて今のサッカー日本代表戦位の視聴率があった。
全盛期のWWFの頃から見てれば、今のWWEが人気を取り戻しつつあるなんては言えない。
せいぜい底を打った程度。
無知を晒しておいて、何も恥じないのがWWE厨クオリティ
力道山の試合だとよw
258は齢70の爺か?
力道山の頃は、単に他に娯楽が無かっただけだろ
比べるならUWF〜nWo時代の新日だろう
最も落ちた頃のWWE、というか、WWFを知ってれば
今のWWEが底だなんてとてもとても
>>254 は事実を言ってるだけじゃないか?
実際、WWEはケーブルTVの視聴率ランクで今週分も5位ぐらいだし
PPVの売上もトップクラス
むしろ力道山にまで遡らなければならないところに哀愁を感じる。
ファイトトップ記事「WWE ノアに興行人気食われた」 曙投入も焼け石に水 強気の態度も裏目 ( ´,_ゝ`)プッ
ついに、力道山まで持ち出したか。仮にそれで相手が納得したとして嬉しいかねぇ?
265 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 16:18:29 ID:jZo2G/mN
2リーグ制にしてからはテレビショーやハウスショーの売上もかなり上がるから 実際は全盛期より収入はかなり儲けてる。 日プとの1番の差はオーナーじゃないか? かつて20近くあった団体を買収や吸収したのは大きい。 しかし日本は逆にどんどん分裂して規模を小さくしている。 顎を見てるとなおさらむなしくなってくる。
266 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 16:21:13 ID:b+CgzWYu
まぁ日本のプロレスとWWEとを対比するアホはプロレス見るなよ。
>>266 邦画と洋画とを対比するアホは映画見るな?
邦楽と洋楽とを対比するアホは音楽聴くな?
洋画にも邦画に影響を受けているものはあるし
洋楽だって邦楽に影響を受けているものはある
なんで日本のプロレス村の人間はそうやって壁を作りたがるんだ??
同じプロレスで同業者だし、世界とのつながりで発展してきた
対比されて当然だ
対比されたくなければ
IWGPはインターナショナルを省き
GHCはグローバルを省いたタイトルを名乗るべき
ハッタリすら効いてないお前が言うな>豚鼻
>>267 WWEと日プはそこまで近しい対比はできんだろ
もっと別もんどうしだと思うぞ
270 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 18:14:31 ID:qkOr3T/w
>>269 「別もの同士」という割りに、
なぜ猪木はかつて馬場がいた団体に対して挑発したのと同様の
執拗な挑発をWWEに向けてるのかな?
まあ日本のプロレスは極端に排他的って感じがあるよね。 何が何でも自団体が最強って言いたがる。 WWEでは、別に相撲より強いとかタイソン怖くないとか、 そんなことはどうでもいい、客が楽しめるならプロレス最弱でも 構わないというサービス精神が貫かれている。
>>269 「別もんにしたがってる」っつーだけで同じだと思うが?
違うのは規模ってだけでやってる事は同じだろ?
PやKと対比されることの方が不思議なんだがw
273 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 18:21:40 ID:TC7hDvqX
WWEヲタ ゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \
>>267 日本人は、特に映画やプロレスのようなエンタメ場合には、
最初から色眼鏡をつけて見るからな。
同じヒーロー映画でも、アメリカの「スパイダーマン」や「バットマン」なら傑作。
でも、日本の「デビルマン」や「キャシャーン」は、見る前から駄作扱いだからな。
本当に呆れる。
WWE厨ってばかじゃね?
どの辺が?具体的に言ってみ?
279 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 21:12:42 ID:alsuomaw
ノアだけは黒沢映画
>278 何でも有難がってすぐ土下座するところ。
WWE厨ってか、俺もヲタだけどさ WWFの時代のこともしらないで日本のプロレスは糞だっていうのはやめとけ。 恥ずかしい。
>>280 土下座なんてしてるの見たことある?
あ、君の脳内妄想かwwww
画面越しに土下座してる姿なんて見れないもんね
それとも街中で「WWEは神!」とか言って土下座してる奴を見たことあんの?w
283 :
お前名無しだろ :2005/06/14(火) 23:20:57 ID:R7ksW6fn
>>271 そんなこと言いいそうなのは新日ぐらいだと思うんだが?
新日=日本のプロレスではもう無いんだけど
284 :
お前名無しだろ :2005/06/15(水) 09:55:22 ID:YhYo6gIu
カートアングル招待試合以上の怖いプロレスできる?中邑くん
土下座してるのは選手をマジ神格化してる日本プロレスのファンでしょ。 WWEファンは笑いながらJBLはプロレス神!とか言ってるけど、 ノアなんかじゃ....
286 :
お前名無しだろ :2005/06/15(水) 12:10:22 ID:Btlr2EiF
JBLがガチプロしたら相手は死ぬぞ。
いまどきガチが見たくてプロレスみてる奴がいるのか? ハナフックは逆十時の練習でもしてろ
これがまぁもっと実力もあり説得力のある人間が言ったならまだしも、 試合も塩、体も塩、マイクも塩でハッタリですらない中邑が言っても笑い種にしかならんな。
289 :
WWE :2005/06/15(水) 13:51:14 ID:piC3/b+h
今回の来日時の宿泊先わかる人いますか? 教えて下さい
>>286 俺、十年前にWARに来たJBL(テイカーのパチモン時代)にサインもらって冗談でブレーンクローかけて
もらったけど頭蓋骨に穴開くかと思った。
別にクローが得意ってわけでもないのにな。
同じにしたいなら日プも仮眠グアウトしないとね 日プは格闘技ですから・・・いちおう 彼らの比較対照はどちらかとういとPやKなんじゃない? そしてデビルマンとキャシャーンを見た俺は負け組みか
今新日が絶望的なのはエースがいないこと。
>291 おまえは永遠に社会の底辺の負け組だからうせろ
基本的にバカなのは 「見なくてもわかる」 とか言ってる奴だろ。 どこぞの 「見なくても伝わる」 とか言ってたクサレマスコミと大して変わらん。
いや、少なくとも日プがつまらないのは見なくてもわかるだろ
典型的なWWE厨様がいらっしゃいましたよw
>>295 あんたがいう日プって今の新日のことだろ?
今の新日はたしきかにアレだよ。つまらん。正直ね。
でもそれは新日であって他にも団体はあるわけでしょ。
WWFのときのヲタはもっとましだったぞ。
298 :
お前名無しだろ :2005/06/16(木) 00:31:33 ID:nfHfoGFn
ある程度見てればWWEもどうせそこまで凄いと思わなくなるって。
俺もそうだった
神聖化してる奴は
>>161 みたいなにわかリア厨だけだって。
元WWEファンの俺が言ってるから間違い無いって
>>297 単純に
>>295 って、日本人がやってることは全てにおいてツマランとか思ってるような奴じゃないか?
過去スレの例えじゃないけど、なんか洋楽とか洋画しか興味ないってカッコつけてる奴、結構いるんだよね。
棚橋の週プロ読者へのイタリア土産がイタリア語のWWEマガジンな件について
日本のレスラーの多くがショーマンとしての努力を怠ってるのは 身体見たらわかるよな で、こういうこと書くとステや受身の話するアフォがいるけど WWEじゃ日本より堅いリングであの身体でも受身を取ってるし 挌闘家はステなしでも立派な締まった身体してるヤツ多い ショーマンとしての覚悟もなければ 挌闘家としての決心もないわけだ 正直、挌闘家として強くもない上、 あんなブヨブヨした身体見るだけで萎えるがどうか
ブヨブヨの裸踊り見せられるくらいなら、ステロイドの方がまだマシだな HHH(WWEスレではデブとか罵られてるけど、日本のレスラーに比べたらすごい体)もそうだし、 バティスタはWWEどころかボディビルの世界でも通用しそうな体してるし、 シナも体はしっかり作ってる。俺は全盛期のロックなんかも好きだったな。 ロージーなんかのいわゆる「デブキャラ」も彼らなりにしっかりあの体型を維持してる。 それにも大変なトレーニングが必要なんだよね だけどそれに比べて長州や天山は・・・ブヨブヨで見てられない。 四六時中油コテコテの食べ物ばっかり食べてるの丸見え やっぱり日プがWWEに勝てない最大の理由は、WWEとのルックスの差だね
303 :
お前名無しだろ :2005/06/16(木) 06:41:44 ID:0IRGvA+M
白身だけのスクランブルエッグを食えとは言わん。 だけど、もっと努力しろ!
WWE厨=ホモ wWwwWwww
>>304 じゃ、さしずめ日プヲタは
ゲテ専、デブ専のホモだなw
306 :
お前名無しだろ :2005/06/16(木) 07:09:33 ID:DK7Zi2nO
レスラーたるものカロリーだとかこれは脂肪がつくから食べないとか、チマチマ気にしてちゃいけない 試合終わって飯屋に行き、何も考えずに人の何十倍もガツガツ食う、脂肪もバンバンつく でも試合での動きは変わらない こういった豪快さが欲しいところだな 鏡見てナルシーに自分の体チェックしてる姿を想像するだけで萎えます
>>306 昔はそれでも強い、と思われていたからよかったんだがな
時代は変わったんだよ
ステステって言ってる奴ら アメリカじゃステロイド持ってるだけで 犯罪だってわかってんのか?
麻薬だって犯罪だけど 使ってる奴山ほどいるわけで
>>309 ステロイドを始めとする筋肉増強剤ってのは
ステロイドだけじゃなく
ステロイド以上に効果があり
ステロイド以上に身体に負担がかからない種類のクスリが
かなり現存するってことよ。
麻薬なんてもってたらWWEじゃ即刻解雇だよ。 今はむしろ痛み止めと睡眠薬の併用を常習するほうが怖い。 処方箋さえあればすぐ手に入るしね。
禁止薬物に指定されてないクスリ使ってりゃ合法だし 現在は過去のデータをもとに 一人一人にどれだけ身体に負担がかからないように かつ体づくりに最適な量のクスリを使用するか ってのが医学の進歩で わかってるわけだしな そういう徹底した管理とかは大したモンだよ
まるでWWEの全てを見てきたかのような書きっぷりですね。すごいすごい。
>>313 スパスタの不自然な身体
WWEの徹底した全てにおいての管理
アメリカの医学レベル
瞬発系、持久系、回復系などの多種多様な筋肉増強剤
アメリカの人間の気質
これらすべて頭に入ってると考えることは限られてくるのね。
まぁ別に俺はWWEも観てるから面白いもの提供してくれれば、なんでもいいし。
まぁアメリカじゃ禁止でもメキシコじゃ合法なわけで。 国境を越えてそこで買えばいいだけだしなぁ。 アメリカじゃ現に一般人すらこういうステ系の薬に手を出してるのが社会問題化しているのを知らんのか。 もちろん健康被害という面でね。
316 :
お前名無しだろ :2005/06/16(木) 09:41:14 ID:fIv2x2Qr
>>306 「プロレスラーは血のしたたるようなステーキを食え」ですかw
知ってるよ。 アメリカじゃ醜い身体は罪の意識が高い。 だから若い十代のうちからダイエットの名目でクスリに手を出すのは当たり前らしいしな。 いつだったかのハイスクールなどのアンケート調査でクスリ使ったことのある人間が六割を超えたとか?(それでも答えなかったのもいるだろうし) だから「アメリカの人間の気質」ってこと。 日本じゃクスリ使ってまでダイエットするなんてありえんだろ。
318 :
317 :2005/06/16(木) 09:46:42 ID:vi3ygT18
319 :
お前名無しだろ :2005/06/16(木) 09:51:25 ID:6d7B2pW2
アメリカには日本じゃ考えられないようなデブがウヨウヨいる。
>>319 ああなるのが嫌だから
脂モン食物が日本以上に溢れているアメリカでは
クスリに手を出す輩が多いんだろうな。
>>317 ならなんで
>一人一人にどれだけ身体に負担がかからないように
>かつ体づくりに最適な量のクスリを使用するか
なんて甘いことがいえるんだ?w
>>321 何が甘いのか?
よくワカランぞ?
なんか矛盾したこと言ったか?
まぁ文章構成に問題があるのなら謝るが?
>>322 そこまで徹底的に管理されてると思ってるの?w
選手の移動手段も、宿泊所も、保険さえも用意しない会社が、
なんで筋肉増強剤だけ徹底的に管理してるのさw
問題が起きたらこっそりポイするだけだろw
中堅どころ以下ならなおさらな。
>>323 そこまで管理されてるのってオリンピックのメダル候補だけだよな。
WWEだとたまにドーピングの検査を抜き打ちでするぐらいで
高校生レベルの使い方の人も多いんじゃないかあ?
>>323 ああそういうことか。
始めからそう言ってくれ。
「クスリの知識のある専門医」
を通して身体の徹底管理してるんじゃないかって話。
まぁそういわれてみればWWEが管理してるかどうかは知らんが
その専門医ぐらいのルートはあるだろ。
怪我した際に優秀な医者紹介出来るくらいだからな。
あと単純に犯罪行為であるステロイド所持は即刻解雇だろ?
ステロイド裁判をネタにしたくらいだし。
>>325 おいおい、えらそーなこといって結局想像かよw
それからさっき「メキシコで」って言ったじゃんw
金のなさそーなやつらがいっぱいいるのに(そこそこ以上もらえてんのはごく一部)
そういう奴らが上にいくために簡単にステなんかを使うのはお国柄から考えて想像に難くないだろ。
しかも医者が出すような薬じゃあんまり効かないから一般人が家畜用のステを使うような社会なんだから、
レスラーならどんなのを使っているか・・・
考えるだけで恐ろしい。
>>326 想像に難しくないって、あんたも結局想像か。
メキシコで手に入れて使ってからアメリカ入国ってか?
というかステロイドにもいろいろ種類があるが
ステロイドだけ使用してたんなら
短期間で身体がもたないんだがな。
まぁ徹底管理という部分では謝るが
現在は持久系やら瞬発系やらのステロイド以上に効果のある筋肉増強剤が簡単に手に入るから
それらのクスリをどう効率よく効果的に使うかってのは
専門医じゃないとワカランレベルだろ。
>>327 だから、メキシコの国境の町には薬屋がいっぱいあるんだがw
この薬はこれに効くなんてのはネットで調べればわかるし、薬屋のやつに聞けば簡単にわかるだろ。
そんな専門医にしかわからず、みんな専門医から買ってるならここまで問題にならねーよ。
勝手にこの薬はこれに効くから、ってガンガン摂取しまくってるから社会問題化してるんだろ。
その特集が日本で流れるほどでかくなっているんだから、よほど深刻なんだろ。
馬鹿が知ったかぶりするなよw
(´ー`).。oO○(なんか) (´ー`).。oO○(FgH9/mC4がアメリカ社会にすごい偏見を) (´ー`).。oO○(持ってるのはよーーーーく判ったよ)
>>328 あんたのその理屈が通るんなら
今WWEの選手はみんな廃人ってこったな。
知ったかぶりってーか、個人ごとでスマンが周りの知人の一人が
知ったかぶりの医者に治療用に使うステロイドを打たれたがために
洒落にならん副作用に悩まされてるんだがな。
あと嘘の情報すら流れてるネットよりかは
金で信頼のある優秀な専門医から知識得るのが
確実なんじゃないか?
331 :
お前名無しだろ :2005/06/16(木) 11:07:52 ID:NgM1Thwu
WWE厨は舶来モノには何でも有難がって土下座 アメ車、マカデミアナッツ、ハリウッド映画には迷わず土下座 外人が通ると土下座してチョコレートをねだる。 キモイな。
>>330 廃人予備軍は腐るほどいるんじゃないか?
あの日程であの身体を維持するなんてまともな方法じゃ無理だろ。
>あと嘘の情報すら流れてるネットよりかは
>金で信頼のある優秀な専門医から知識得るのが
>確実なんじゃないか?
全員が金を持ってるとは思わないことだ。
国民皆保険制度のないアメリカがどれだけ医者に行きづらいかも考えろよ。
>>332 じゃあ野球選手もバスケ選手もアメフト選手も
みぃんな廃人か。
そいつはスゴいな。
で医者の件だが
じゃあWWEの人間が何人か言ってる
「優秀なドクターを紹介してもらった」
っていうのは全て虚言になるんだな?
あと確実に想像じゃないことで言えるのはステロイド以上に負担がかからないかつ効果の高いクスリは簡単に手に入るってのは
言えるぞ。
>>333 それは
「ドクターを教えてもらった」
だけで
「ドクターに診てもらって、代金は会社が負担してくれた」
わけじゃないだろ。
野球選手もバスケ選手もアメフト選手も、ある程度は球団側が面倒見てくれるのに、
WWEはノータッチ。
>ステロイド以上に負担がかからないかつ効果の高いクスリは簡単に手に入る
さらに確実にいえることは、そんなクスリ以上に効果があるのが蔓延しているってことだ。
じゃなきゃわざわざ国外まで行かない。
で、それらの面において日本のプロレスはどうよ?
>>334 をーい、俺は徹底管理については謝るって言ったはずだぞ。
なにもWWEが金を負担しているとは一言も言ってない。
「教えてもらって」
もWWEの人間が医者に行かないってか?
さらにメキシコで胡散臭いクスリ買うよりも信頼のある優秀な専門医を回して聞いたほうが効率的だろ。
まさかWWEの人間までメキシコで手に入れてるって言うんか?
>>335 使ってないから身体がああいう感じなんだろw
クスリ漬けの筋肉と、多少脂肪がついていてもナチュラルなの、どっちがいいかは人それぞれだろうがなw
ただ、レスラーの扱いに関しては日本のほうがはるかにいいってのは言える。
地方巡業はホテルも移動手段も用意してくれるし、怪我をしても治療費は基本的に会社持ち。
定期的に休みもあるし、道場があるからジム代もかからない。
かわりに給料はそこまで高くならないがなw
>>336 だから、金があれば、って言ってるだろw
全員がそんなに裕福な生活ができてると思ってるのか?w
医者からまともなのが処方してもらえるほど金をもらってるのはよくて中堅以上だろ。
>>337 その割には、リングサイドの医療面が滅茶苦茶じゃない?
WWEは頚椎保護器具ぶらさげてストレッチャーが飛び出してくるのに、
首をやったレスラーを素人が揺り起こそうとする日本。
>>337 またあんたの理屈が通るなら
移動費やら宿泊費やらも
皆、ない金を削ってることになるな?
>>338 確かにそこは問題だよなー。
かといって医療スタッフをそこまで増やせるほど規模の大きい団体は日本にないし。
まぁ一応トレーナーはついてるはずだし、素人でも全く医療知識のない人間がやってるわけじゃないから大丈夫なんじゃないかなぁ。
事故も日本が突出して多いわけじゃないし、
試合数が少ないから休養もトレーニングもちゃんと出来てるから大丈夫なんだろw
>>339 そうだよ。
だから少しでも安くですませるために皆誰かと一緒に行動するんだろ。
いつかトップになって大金をもらう夢を見つつな。
>>340 WWE選手は廃人予備軍
中堅どころ以外は金ナシ、つまりTAJIRIと移動したことのあるHHHも金ナシか
さらにステロイド以上に確実に負担が少なく効果の高いクスリはメキシコ
おまえ言ってることわかってんの?_| ̄|〇
最初に言ってることと違わないか?
>>341 誰が高いクスリなんて言った?w
一々どうでもいい揚げ足取りする馬鹿だなw
レスラーがどれだけ貧富の差が激しいか全く知らないんだなw
誰でもいいから自叙伝みたいなのを見てみろよw
ほとんどのレスラーは驚くほど貰ってねーぞ。
あぁ、効果の高いかw まぁどっちにしろ、安いクスリを手に入れるには医者になんかかかっちゃいられねぇってことだよ。 アメリカの医療保険制度がどうなってるか知らないのか?w
>>343 医療制度の件は知らなかったが
それでWWEの人間が中堅どころから上以外は
簡単に医者に行けないんなら
これまた動けないような大怪我だらけでも
試合してるってこったな?すげーな。
あとメキシコにも種類があんなら犯罪行為になる
ステロイドだけ手に入れてるとも言えないだろ?
昼間っから2ショットチャットですか
>>345 悪かったよ。
二時間以上も占領してしまって。
なんか止めるに止められなくてさ。
>>344 あんた文盲か?w
わざわざ医者に行って処方してもらうよりはるかに安い薬があるからそっちを使う奴が多いから問題になってんだろ。
メキシコの薬屋なら薬代だけだし第一物価も安いからその薬自体も安い。
アメリカで医者に処方してもらう場合は診療費もかかるし保険払えてない貧乏人なんかはそれだけでも馬鹿にならない。
だから節約のために危険度が高くてもメキシコに買いに行くんだろ。
怪我なんて何処から出てきた?w
>>347 怪我の話は
医者に行く行かないで出てきたんだろうが。
あんたの話を鵜呑みにすると怪我しても
医者に行けないっつーことか?ってこと。
あとあんたは始めに
「ステロイドだけ使ってるわけじゃない」って言ってる俺に対して
「ステロイド使ってるからWWEの人間は廃人予備軍」
て言ってるんだろ。
言ってることが変わってきてるよ。
メキシコでも他にも効果の高いクスリが手に入るんなら
わざわざステロイドじゃなくてもいいだろ?
>>348 ステロイドだけを使っているなんて言いるのはお前だけなんだがw
俺はステロイドやその他筋肉増強剤(以下薬)を使っているから廃人予備軍って言っているんだよw
証拠に
>>326 には
>ステなんかを
他のレスにも薬としか言ってない。
それから、お前はステロイド以外は全部安全とか思ってるわけ?w
んなわけないじゃん。
>>349 安全とは言ってないだろ?
「負担がかからないかつ効果の高い」としか言ってないからな。
それ以外にも種類があるとも言ってるし。
>>326 見るとステしか使ってないとしか受け取れないんだがな。
今思い出したが、回復系のクスリでも怪我なんて簡単に治るのも治るらしいから
怪我とかに関しては
気軽に医師にかかる必要がないのかもな。
>>350 だから、
「負担がかからないかつ効果の高い」が医師の処方が必要で高くて安全なアメリカの薬と、
負担はかかるが効果が非常に高くかつ安いが危険性のあるメキシコの薬屋で買える薬、
貧乏なレスラーならどっちを選ぶか、ってことになるんだろ。
>>351 前者の方じゃないのか?
そんなに金が無いとも思えんがな。
>>352 本気でそう思ってるならもうこれでおしまい。
WWEのなかで比較的貰っている方だと思われるケンゾー夫妻の年棒は、
前回の来日公演時の報道だとあわせて1500万円程度。
その中から毎日の移動代、ホテル代、ジム代なんかを出し、尚且つ2人が生活してると考えると多いとはいえない。
ケンゾー夫妻以下ならどのような生活をしているか・・・
WWEは上のほうはかなり貰っているが、それ以外は全然貰えてねえよ。
信じたくないならそれでいいがな。
WWEは株公開にともなう企業健全化の一環としてレスラーの 薬物使用を厳しく制限してるんじゃないの?
355 :
伊達セフィット ◆aHuknguEvs :2005/06/16(木) 13:00:14 ID:SkdHwWnY
(´_`)ステロイドについて語るスレはここですか?
>>354 それは会社として配布しないってだけだろ。
何かあったら自己責任でトカゲの尻尾きり。
何処の会社にでもよくあること。
>>355 じゃあ何かネタふってくれ。
ケンゾー夫婦は一人3千万だとか聞いたが? WWEの選手は基本的に 年度ごとの契約金+グッズのロイヤリティ+試合給+PPVボーナス(出れれば) だよ
チャット厨うぜえ氏ね
>>306 のようなレスラー像もあるが
俺はDキッドのようにステでボロボロになりながらも
レスラーやって楽しませてくれるレスラーも尊敬してる
今のご時世、皆が皆キッドの様にはならないだろうし
仮に、WWE=廃人予備軍、だとしても
ショーマンとしての命がけの生き方には感銘を受けるよ
ショービジネス(格闘技含む)は常にハイリスク・ハイリターンだし
その覚悟がないヤツはヤメレと言いたい
WWEスパスタの身体の心配までしてくれるなんて アンチはやさしいねw ファンなんて実際、残酷なもんよ(どの世界も同じだが) でも俺らはそこに金払ってんだよ
>>361 喪前は否定的なことを言ったら即アンチなのかw
厨は単純でいいなw
>>362 あぁ、誤解を与える文で申し訳ない
身体の話するとアンチはすぐステの話をするからね
「お前が心配してどーするw」って思うんだw
好きな選手が健康で怪我なく過ごして欲しいとは思うけれど
そればっかりじゃショービジネスは務まらんだろ、って話
まぁなんつーかさ、食わず嫌いはよくないよ。って話だよね。
ストンコ年収10億だけはガチ ま、税金とかで純利益はかなり削られるだろうけど 今一番貰ってるのはHHHとテイカーかな?これくらいになると億単位だろうな ブッカーTですらもかなりの豪邸に住んでるから、 選手の年収は中堅でも少なくとも2000万はあるだろ
中堅レスラーが2〜30万ドルぐらいらしい。 TAKAでさえも信じられないぐらい貰ったって言ってたしな。
なんかステロイドから金の話になりましたね('A`) WWEはハッタリだけのプロレスというスレタイから ここまで話が発展するとはおそるべし2ch
ハンター、テイカー、カート、フレアー、HBK等のトップどころ この辺りは年俸の他にも T-シャツやDVD、PPVの売上や副業で 桁違いの収入を得てるだろうよ
TAJIRIさんも一日で前の会社の何倍ももらっちゃいました。とかいってたね。 車3台買えるくらいとか。
そりゃ大日本やIWAジャパンの給料なら…
カネの話ツマンネ
>>373 馬鹿にしてるように見えたのなら謝る。
俺はKAIENTAIを評価してる。
だけど中堅レスラーだ。
実力や仕事の内容と人気や格は別の評価だからな。
よく売れたグッズもEVILのTシャツぐらいだろ。
KAIENTAIなんかドインデーの屑の典型じゃねーかw やってたことは国辱的な内容だったしな(言い訳すんなよ しょせんWWEはそんなもん
>>371 サラリーマン時代の給料との比較だったと思う
>>375 じゃあ王道だかど真ん中だか知らないが新日はどうなの?
新日の最強選手である(よね)天山が実はキャデラックを
貰ってないとか別スレで読んだんだが。
>>374 TAKAはカイエンターイに編入される前はライトヘビー王者でPPVに毎回
出てたのを知らんのか?
>377 お前ホント頭悪いなw 何でそこでキャデラックが出てくるんだ能無しwwWwwWwww WWE厨は外車とか舶来モノに土下座するのホント好きだなwww
またバカの一つ覚えみたいに舶来品ありがたがってるだけとしか言えない 人工無能がわいたのかw しかも本人が所属団体がメジャーかインディかでしかレスラーを評価出来ない ブランド志向というお粗末さw
381 :
↑ :2005/06/17(金) 14:26:21 ID:annCGoAs
図星言い当てられて顔真っ赤の白人コンプレックス土下座厨wwWwwWwww
>>379 外車を有難がってるのは脱水牛さんの団体だろがwww
, - ―――‐ - 、 / \ _ /  ̄ ヽY´、ヾヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ィ´ ヽヽ\ヽ ヽ 二入i } ヒノ / もう、WWE厨ったら l , ,イ i| l|} ハヽィ´_ ノ ,ハ イ ./ 学校でイジメられた | l l,l‐+ リナ_ナjト| l´ _ 」 |トr'、 < 日は必ずネットで ヾヽ lrァメ`ー'' 'イr‐ゥ、ヾ レ' y}ノ `メ、 \ 暴れるんだからwwWwwWww `寸|ム'リ ヒ ィノ' ィ'ノ い \__________ | ̄ ,  ̄ / ウ ヽ `_ _, , 代 う ゝ, / L ノ} {j ` ー- イ / \、y_彡 '
, - ―――‐ - 、 / \ _ /  ̄ ヽY´、ヾヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ィ´ ヽヽ\ヽ ヽ 二入i } ヒノ / もう、日プヲタったら l , ,イ i| l|} ハヽィ´_ ノ ,ハ イ ./ 仕事がないからって | l l,l‐+ リナ_ナjト| l´ _ 」 |トr'、 < 毎日ネットで ヾヽ lrァメ`ー'' 'イr‐ゥ、ヾ レ' y}ノ `メ、 \ 暴れるんだからwwWwwWww `寸|ム'リ ヒ ィノ' ィ'ノ い \__________ | ̄ ,  ̄ / ウ ヽ `_ _, , 代 う ゝ, / L ノ} {j ` ー- イ / \、y_彡 '
annCGoAs ↑は池沼なので相手にしないでください。NGワード推奨
annCGoAs 珍日ヲタでアニヲタかよこいつ きもいなー
>384-385 よっぽど腹に据えかねたのかID:dN4DfbhCが連投(しかもサル真似wwWwwWw >386ではID変えて自演(もちっと時間置いてやれよサル真似興奮厨wwWwwwWWWWWW
さて、珍日ヲタとWWE厨がまた出て来たわけなのだが。
珍日ヲタでアニヲタでVIP厨 どうしようもないな 死んじゃったほうがいいんじゃないの
>>387 このスレのアンチWWEレスって全部お前の自演なんだろ?wwwwwwWWWWww
391 :
お前名無しだろ :2005/06/18(土) 16:50:45 ID:3VYOzaZF
WWE日本公演の観客の顔やば杉w
>>391 ってか、同じ日本人なんだからそれはいわない方が・・・
394 :
お前名無しだろ :2005/06/19(日) 00:54:44 ID:TWyKFbEj
そこらへんは、日本の団体(除くDG)の方が全然酷いかと
396 :
お前名無しだろ :2005/06/19(日) 01:09:35 ID:TWyKFbEj
日本の団体は(特に新日)はリーマンのおっさんとかが多いからまだまし 後茶髪の野郎もちらほらいるから 日本公演の時は若者だかおっさんだかわかりにくい変なめがねばっかだったし(ノアにもいえる) 後男は黒髪一色って感じだったし 茶髪がかっこいいとは思わないが あれだけ茶髪がいないと不自然に感じる
新日って招待客ばっかじゃないの?
茶髪結構いると思ったけど?日本公演 今年は全日代々木と新日ドーム位しか行ってないが 茶髪見る回数?的にはかわらんし
こっそり珍日ヲタが混じってますねw
400 :
お前名無しだろ :2005/06/19(日) 09:06:56 ID:MYwYJRqs
日本のプロレスは、近いうちにドーム公演なんか出来なくなるよ。特にココに いる珍かすプオタがいるようじゃね。でも強引にやるかも、いつもの様に観客 数を大量に水増しして。
SS席・20000◎ S席・15000◎ A席・10000◎ B席・5000◎ C席・2000× __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> WWEチケット売れてません 買ってやってくださいwwwwwwwwwww
ヤクザな関係の協力が無ければ、満足な興業も打てない日プ。 だから、どーしても大企業のスポンサーがつきにくい。 対して、(全く黒い付き合いが無いわけではないが)PPVにソニー(ゲームが出てるからかな?)などの企業がタイアップしてくるWWE アメリカで日プのDVDやPPVがあるの? せいぜいPRIDEがこっそりとやってるくらい。 珍日がイタリアで興業・・・じゃアメリカでは?せいぜい猪木への送金トンネル会社、ロス道場がコソーリ、近くの人達を集めて試合を見せるくらい。 「別物」というけど、それは日本でしか通用しない。
珍日は客だけじゃなくて、レスラーもきっしょいのしかいないからな おまけにレスラーもしょっぱければ、客もしょっぱいのしかいない どうしようもないゴミ団体
>>402 大日本プロレスがアメリカでPPVやってDVDも出してます。
珍日のエセ格闘技クソブック路線にウンザリしてWWEに行った日本人は多数いるだろうが、WWEから珍日に行き着くアメリカ人はいない。
?バカか。
WWE厨ってばかじゃね? 今だにルービックキューブに夢中なヤツみてえwwWwwWw
408 :
お前名無しだろ :2005/06/19(日) 13:09:31 ID:MYwYJRqs
地上波放送で会場ガラガラのくせに、WWEの心配までしてくれて ありがとよ、珍かす共。
WWFの頃にファンになったやつが勝ち組。
410 :
お前名無しだろ :2005/06/19(日) 14:08:34 ID:wvc7IicX
WWEヲタって中学生でしょ?
会場に若者がいないからってWWEに嫉妬するなよ珍日オタク
412 :
お前名無しだろ :2005/06/19(日) 18:13:10 ID:WMxH2fI6
高いほうの席から売れて、1ヶ月前には東京ドーム興行の主な席が売り切れなノアと、 安い方から席が売れて、東京ドームがガラガラな新日と、 安い方から席が売れて、さいたまスーパーアリーナなのに2週間前で一番安い席しか売り切れないWWE WWEも新日もオhルw
>>412 へーノアってそんなに人気あるんだーへー(棒読み
414 :
お前名無しだろ :2005/06/19(日) 21:37:41 ID:orAlmahQ
まー今回のノアは特別だろ おれはノアも親日もWWEもみるけどね
初めてのノア・・・しかも招待券大量配布と実売勝負の海外株式公開団体。 ノアの資産って総額でいくら?
416 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 00:17:18 ID:goZ4QCYM
年2回あるか無いかの日本公演のチケットが売れてない 世界は別として日本での人気は珍日より終わってるなWWE まあまたいつ盛り返すかわからないけどね
417 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 00:26:08 ID:45p21HKn
>>416 あと3年したら、突然またアメリカで大ブレイク。
日本はまたその旬を逸することになる。
ロックがかえってくればね。 バティも今結構人気だけど歳が歳でしょ。 んー。シナの人気もすごいけど日本じゃあんまうけないしね。 やっぱストンコ。あぁ・・・だめぽ。
フジテレビの影響力も大きかったような気がする 地上波放送の影響力は大きい まあ俺はまたテレ東にやってほしいけど
420 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 00:32:03 ID:45p21HKn
テレ東で放送された時期は、明らかに世界的な旬が過ぎたあと。 やっぱ日本は欧米から遅れてるよな
421 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 00:40:26 ID:iJm6Rp8D
WWEの人気が復活なんていってる香具師はにわか
422 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 00:40:52 ID:Cl29Bu5J
結論は中邑お前が言うなでFA?
423 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 01:24:02 ID:JXg93f7M
>>421 もうWWEは日本では終わりってことだなw
WWE厨っていまだにフラフープやってるってよ m9(^Д^)プギャー
⊂_ヽ、 .\\ /⌒\ \ ( 冫、) ウンチになぁれ > ` ⌒ヽ / へ \ / / \\ レ ノ ヽ_つ / / ・*.・: / /| :。 *.・ ( ( 、 ★。:’* | |、 \ 。・.*・; ・ | / \ ⌒l ;* ・。;*★人・ | | ) / ・ ★・ (_);; * 。・ ノ ) し' ・ * (__) * ・。・ (_/ 。*.;; ・ ( WWE厨) ★.* ’★
426 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 10:39:42 ID:JshLpVRd
>>423 10年前も同じこと言われたわけだがw
スタニング・スティーブ・オースチンがストーンコールドになるなんて、
あのとき想像したやつがいるか?
あとポール・レベックがトリプルHになるとか、
カクタス・ジャックがベストセラー作家になるとか想像だにしてなかったろ?
427 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 13:02:15 ID:TT9O4pZp
たしかにバティスタ、エディ、ベノワ、ジェリコ、JBLが あそこまで凄いスターになるとは思わなかったな。 けどシナがあそこまで塩になるとは……… そろそろ2軍(日本)落ちだな。 代わりに小川を一軍(WWE)に昇格させよう
マニアツアーの悪夢を知ってるか? あの時代観てれば、今が最悪なんてとてもとてもw 数年後にはアティテュード発動だもんな 人材はそれなりに悪くないので ストーリー書いてるヤツの責任だと思う ツナの塩っぷりもストーリーに裏打ちされてるし
>>428 当時:WCWとか新日見てるからWWFなんてミテネーヨ
現在:プロレスみねーからWWEなんてシラネーヨ
例えCCCとかがストンコ並になっても、もはや一般人がプロレス見る下地がないからむりぽ。
431 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 15:01:03 ID:JshLpVRd
432 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 17:08:10 ID:zIt8R99W
>>428 誰も今が最悪なんて言ってないじゃんw
これから下降線を辿るって意味だよw
>>427 その塩がチャンピオンのWWE(笑)
結局三馬鹿もいない、ストンコもいない、ロックもいない、こんな状況じゃしょうがないぽ。
WWE厨っていまだにビックリマンチョコ集めてるんだってなwwWWw
ジョンシナ以下の天山小島力皇がチャンピオンの日(プッ)
>>435 とりあえずシナがそいつらよりうえってことはない。
みんな同じレベル。
同じ塩でもシナのほうがマッチョで若くて可能性がある分マシで上ですから
じゃあ現時点ではたいしてかわんねぇってことじゃん。 だいたいマッチョねぇ、アルティメットウォリアーになるんじゃね?
WWE厨は真性ホモですからw マッチョにもすぐ土下座しますwwWwwWww
440 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 19:26:55 ID:uNn18J0Q
そりゃあ、肉ジュバンには土下座はしたくない
本日のNGワード推奨ID→CTAPNuId
>>437 少なくとも小島は塩じゃないと思うが。
華がないとか、もう少し納得できるような批判をしてくれないかな?
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | ∧ /⌒l .∧ .|`Y} WWE厨あきらめたら? ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ プギャーーーーーーーーッ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! (⌒) ,.ィ'´ト. トェェェイ .::::;' ノ ~.レ-r┐、 イ´::ノ|::::l \ |r-r-| :::/ ノ__ | .| | | ::::::::::::|:::::l ヽ、 `ニニ´:: .:::/.、 〈 ̄ `-Lλ_レレ :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´
444 :
お前名無しだろ :2005/06/20(月) 22:50:42 ID:oK/BjEdo
445 :
お前名無しだろ :2005/06/21(火) 00:57:13 ID:3858zXL4
WWEオタってメジャーオタとか海外サッカー厨に似てるな 外国好き日本嫌いの基地外なんだろうよ
446 :
大友要平 ◆dA3aD1OhtI :2005/06/21(火) 01:04:26 ID:mfgv2Kr3
WWEは戦いがない演劇。新日本は混じりっ気なしのストロングスタイル! WWEは仮面ライダーショー以下。
447 :
お前名無しだろ :2005/06/21(火) 01:57:37 ID:OWNjCB6P
>>446 釣られてやるよw
その闘いのないWWEより見てて面白くない新日アワレ
448 :
↑ :2005/06/21(火) 03:45:53 ID:42/5fbSS
WWEの話してんのに馬鹿じゃねコイツwwWwwWww
戦いがなくてもオモシロいからいいよ。 混じりっけのないストロングスタイルwとやらは戦いがあるのかもしれんがつまんねーし。っていうか戦いって何だよ?戦ってるから脱水しちゃうのかw
450 :
お前名無しだろ :2005/06/21(火) 13:05:25 ID:ti4ejH1I
>>449 顔にナックルをマジで入れたり、
シューズの跡が残るような蹴りを頭部に入れたり、
脳天から落とすプロレスでしょ?要は。
で、試合後はバックステージで吠えまくりんぐ
>顔にナックルをマジで入れたり、 >シューズの跡が残るような蹴りを頭部に入れたり、 >脳天から落とすプロレス 今これやってるのバトラーツだけじゃん。
452 :
お前名無しだろ :2005/06/21(火) 13:20:26 ID:ti4ejH1I
>>450 に追加。バックステージでは吠えるか無言を貫くかのどっちか
454 :
お前名無しだろ :2005/06/21(火) 13:44:11 ID:ti4ejH1I
>>453 緑のリングは最近チェーンデスマッチやったり、
鱒寿司早食い競走を挑戦者決定戦にしたり、
電車男みたいな恋愛アングルやったり、かなりキテますがw
それじゃ信者も大変だな
456 :
お前名無しだろ :2005/06/21(火) 13:48:14 ID:qyvxKO6T
457 :
お前名無しだろ :2005/06/21(火) 14:08:59 ID:ti4ejH1I
>>456 知らん振り決め込んでるみたいだよ、どうやらw
458 :
お前名無しだろ :2005/06/21(火) 17:08:04 ID:qyvxKO6T
答えてもらえないんでしょうか?
ファン感謝デーもどきと本編一緒にするWWE厨頭悪すぎwwww つっかホント馬鹿じゃね?
水掛け論のお前等ワロスwwww なんで住み分けられないかねぇ・・・マジWWE板かアメプロ板が欲しいところだな
なんか2ちゃんでWWEと日プ(特に新日)の関係見てると 日本と韓国の関係見てるようだな 日本はがんばって韓国持ち上げてあげてるんだけど 韓国は日本に理解示すやつは叩かれるw ファン同士が叩き合うのはある程度理解できるにしても 団体の選手が同職の人間を非難するのはいただけないね ストロングスタイルwだろうが ショーマンスタイルだろうが、やってる事は同じだろうが 誇りと思い上がりを同じにするな
確かに日本とアメリカで、試合そのものが違うってことは無い。 もし違っていたら、元WWEはおろかアメリカ人レスラーを使えないし 日本人がアメリカで仕事も出来ない 別物別物、言ってもノアに来日してるレスラーだって、地元ではWWEもどきのことしてるだろう
こういう馬鹿丸出しの全体論を持ち出してくる思考停止厨はさっさと死んで欲しいねw 各論が全然できない低能。昔のじいさんみたいだなプ
>>463 じゃあ素晴らしい各論の見本を見せてくれ。
別物とかって所詮、言い訳だよな どの社会でも聞かれる負け犬の言い訳w
カートとかべノワの試合がおもしろいっていってるのに 日プは糞だとかいうやつはわけわからんな。
>>466 いやわかるだろ。
WWEなら最高、それ以外なら最低という価値観なんだからw
>>466 日プの誰がその二人並の試合をやってると?
469 :
お前名無しだろ :2005/06/23(木) 03:00:31 ID:oghtxHZL
日プもWWEも見るけどそれはないよな 日プは日プでおもしろいんだけど
470 :
お前名無しだろ :2005/06/23(木) 03:36:41 ID:ux83eeGF
WWEはハリウッド映画みたいなもんで、実力云々ではなく“どう魅せるか?”が重要で、日プと比べること事態おかしいと思うんだがな('A`) ガチが観たいなら日プ観ればいいだろうしさ、WWE批判するやつはWWEがエンターテイメントだと思ってないってことだろ? 日プが好きなやつはWWE批判する筋合いないと思うよ、現に昔より客足悪いし、プロレス知らないやつが観ても地味でつまらないと思う。 WWEはプロレス知らなくても、パフォーマンスでハマったりするし、日プと違ってみんな個性がある。 新しい客の獲得でも、日プはK-1やPRIDEに取られる理由は純粋にプロレスしてて、魅せるプロレスではないからだと思う。 それが日プのいいところだと思うけど、継続していく為には新しい客を入れなきゃいけないんだよね('A`)
WWEが好きなやつも日本のプロレス批判する筋合いないと思うよ
>>466 カートとかベノで喜んでるのは日プ上がりのWWEファンが多く
アメリカでもマニア層が多い
事実、ソープオペラ好きなライト層が最も多い時期だったと思われるWM17では
一部で退屈コールが起こってたよ
今、本国でWWEを支えているのは間違いなくマニア層だから
今日のベノやエディの躍進があった思う
で、ライト層開拓の為の現在はシナプッシュなわけで
日プ上がりのWWEファン(もしくは両方見続けいるファン)は
プロレスを見る目は肥えている人が多いと思うよ
偏見だらけの日プオンリーのヲタよりもね
批判するにしたって的確なものが多い
それに比べて、日プ側のWWE批判なんてなんと程度の低いものが多いことかw
無知、やっかみ、言い訳ばかり
>>470 >実力云々ではなく“どう魅せるか?”が重要で、日プと比べること事態おかしいと思うんだがな('A`)
藤田や小川のようなガチの実績がある選手が
一流のプロレスラーとしてファンから認められていない現実があるわけで
キチンと日本でも十分に「プロレス」が「実力云々」じゃないことで認識されていると思うよ
日本でもトップをとった選手達(2大巨頭、鶴藤長天、三銃士、四天王)は
ちゃんと「魅せる」試合をしてきたし、キャラもたってるし
世界を相手に影響を与え、与えられて日本のプロレスのレベルを上げてきたと思う
今の選手にはそれがないから、客が離れてるわけでさ
で、ファンも選手も言い訳ばっかり・・・
昔と違って、
世界のトップと肌を合わせる機会がほとんどなくなってしまったからしょうがないとは思うけどね
だから新日≠日プじゃねーと小一(ry
475 :
お前名無しだろ :2005/06/23(木) 09:49:57 ID:EyEZzK+U
WWEのプロレス以外の実績がある人 カート(五輪金メダル) ベンジャミン(NACCチャンピオン) JBL(元NFL選手) シナ(ボディービルチャンピオン) ヘンリー(五輪重量挙げ出場)
>日プ上がりのWWEファン(もしくは両方見続けいるファン)は >プロレスを見る目は肥えている人が多いと思うよ おいおいwwwそんな話勝手に決めんなよヴァカwww 能無しはとっととうせろハゲ
477 :
お前名無しだろ :2005/06/23(木) 17:07:25 ID:oghtxHZL
>>476 俺も日プあがりのWWEファンで両方見続けているんだけど
自分でいうのもなんだけどプロレス見る目肥えたって思うよ
最初にWWE見たときはなんだこのゆるいプロレスはって思ってたけど
そうじゃないんだってことに気づいてから見る目変わったよ
それに気づくまでにちょっと時間かかったけど
>>471 その言葉
そっくりお前に
返したい
みつてりお
ついこの間、週プロで天龍が 「WWFのマットは硬かった」発言。 今もそうなんだろうか?
>477 日プとか言ってる時点でおまえはダメ2
481 :
お前名無しだろ :2005/06/24(金) 03:46:02 ID:S2BDml6H
ハーディーズの自伝で昔のリングは固すぎたが、今はそうでもないって書いてあった。
482 :
お前名無しだろ :2005/06/24(金) 06:36:06 ID:pNhupk+c
問題はWWEがどうとかじゃなくて中邑みたいなプロレスラー未満や棚橋みたいな学プロ ふぜいが言うことかってことだろ。 お前等他をけなす暇があったらもう少し自分のプロレスなんとかしろ、と。
>>480 このスレで日プ、として語られているものは
いわゆるメジャー団体=新日とノア(全日も、か?)のことだと思うんだが?
各団体を同列に語ることが出来ないほど
プロレスとしてのクオリティや抱える問題点に差があり過ぎるとは思えないから
日プ、と一括りにされているだけで
「プロレス」をやっている限り、
ストロングスタイルも純プロも王道も皆、同じなんだよ
各団体に依存してるヲタ(WWE厨も含む)ほど偏見が強いよな
>>483 >各団体を同列に語ることが出来ないほど
>プロレスとしてのクオリティや抱える問題点に差があり過ぎるとは思えないから
お前、日プなんて見なくてもわかるって言った馬鹿だろw
>>485 具体的に日本のプロレス団体、たとえば
新日本、全日本、ノア、DG、みちのく、KAIENTAI
の違いを挙げてくれる?
>487 そんなこともわからん人間は黙ってROMってろよwww どうしても知りたかったら ここはWWE厨を叩くスレなんで他で聞いてきなwwWwwWww
最近は日本のプロレスあんまり見てないけど 新日 しょっぱい似非格闘技&スタンダードなプロレス+塩 全日 スタンダードなプロレス ノア 四天王プロレス&スタンダードなプロレス ゼロ スタンダードなプロレス DG エンターテインメント重視の和製ルチャ みちのく 和製ルチャ K エンターテインメント重視のスタンダードなプロレス でいいのかな? 兎に角新日のしょっぱさは他の追随を許さないって感じ。
490 :
↑ :2005/06/24(金) 14:18:35 ID:Vpup15A2
頭悪そうw 典型的な嫌新日房。 チラシの裏にでも書いてろアフォwww
>>488 いつからWWE厨を叩くスレになったの?
簡単に日プとWWEの違いを述べるとすれば、会社のトップが精神的に大人か子供かってことだよね。
今回の中邑のバカ発言もWWE(ビンスは勿論、スパスタ達も含む)はスルーしてるだろ?てか、眼中にもなしって感じ。
これが逆・・・例えば、シナが「ニュージャパン?ガチを偽ったペテン団体だぜ。」なんて発言をしたら、
それこそ猪木が怒りに怒って散々WWEを口撃するだろうし、プマスコミも全力でWWEを叩くだろうね。
492 :
お前名無しだろ :2005/06/24(金) 17:25:01 ID:uBC1R/rK
493 :
お前名無しだろ :2005/06/24(金) 17:41:04 ID:2Nu6rD3W
ボディビルダーがそんなこと言えまい。じゃやってみろよってなる。 中西や永田にガチ仕掛けられるのが恐くて言えないわな。
494 :
お前名無しだろ :2005/06/24(金) 18:05:34 ID:S6q+0biU
なんせ、WWEはビジュアル的にプロ!!!! あれだけエンタメに徹してくれたら文句無し。 ジャップレスラー。キタナイ。女子もね。
WWE土下座厨ってホント馬鹿だねw
>>491 だから日プとひとくくりにするなと(ry
>プマスコミも全力でWWEを叩くだろうね
日本のプロレスマスコミが新日の提灯だなんて時代はとっくに終わりましたよ。
それからID:Vpup15A2は典型的な新日信者。
相手にすんな。
そしてこいつを見て日プは〜とかいうな。
>>493 ボディビルダーもいるけど、NFLやアマレス出身のガチ
アスリートも何人もいるんですけど...
>>493 亀やうんこになにができんだよwww
ガチに弱い日ぷレスラーだって沢山いんだろうがwww
棚橋とか棚橋とか棚橋とかww
>>496 何でそんなに一括りにされる事を嫌うんだ?
メジャー団体に関して言うとホントにやってることは大差ないわけだが
一括り厨って必ずクラスに1人いるよなw わかったようなことを言って結論出して、その実、 思考停止してる脳味噌の足りないヤツwww
501 :
お前名無しだろ :2005/06/25(土) 01:26:35 ID:WDMSjNif
ガチどうのこうのとプロレスを結びつけんなって
>>496 よぉ
>>500 みたいなくだらない煽りはどうでもいいからさ
「プロレスをやっている」ということを前提にして
日本のメジャー団体が
それぞれ一括りに出来ないほど決定的な違いがあるということを
思考停止してる俺に教えてくんないかな?
新日、ノア、全日とそれぞれなんとなく団体ごとにカラーは分けられると思うけど
個々の所属選手を見てみると別に団体のカラーに見合った選手ばかりで形成されてるとは思えないんだが
職場が違うだけの同じ商売だろ?
で、なぜこのスレで「WWEと日プ」として分けられるのかっていうと
選手や団体の「見世物スポーツ、プロレス」に対する意識レベルが違うから分けられてるわけで
極端に言うと別に「外人と日本人」という分け方ではないんだけどな
例えば武藤や天龍などはこのスレで言う「日プ」と分類される枠を超えた非常にグローバルな視点を持った選手だと思うし
長文スマン
>502 だから「わかんない」のだったら最初から偉そうに意見垂れてんじゃねえよwww 思考停止クンは何でもひとっからげで相対的な思考をする訓練をすることなく生きてきたのだから 己の無知とフシ穴の目を恥じて、とっとと回線切って首吊って氏ね
そのフレーズ久々に聞いた>とっとと回線切って首吊って氏ね 今どき恥ずかしくない?「チョベリバ」と同じくらい死語だよww
505 :
↑ :2005/06/25(土) 04:44:44 ID:JInwLwwa
晒しage とか言ってるおまえに言われたくないわボケw
>>503 答えられねーヤツには訊いてねぇよバカw
>>500 つか、どのクラスにもいる一括り厨って何だよw
・・・お前(JInwLwwa)のいたクラスってアレな子たちだけの学級だろw
508 :
↑ :2005/06/25(土) 05:21:09 ID:JInwLwwa
興奮して連投してんじゃねえぞ思考停止厨wWwwWwww よっぽど腹に据えかねたんだな m9(^Д^)プギャー
ガチンコのノアとエンタメのWWEを比較してもしかたないと思うよ
>>502 簡単に言えば、だめぽな新日とまともなその他をくらべるなってこった。
新日は「プロレスやってない」んだから。
団体のカラーや所属選手以前にな。
あと
>例えば武藤や天龍などはこのスレで言う「日プ」と分類される枠を超えた非常にグローバルな視点を持った選手だと思うし
WWFやWCWのリングに上がっていればグローバルですかw
それから、俺は
>>496 以降レスしてないから新日ヲタとは一緒にしないでくれ。
WWEは存在自体がガチでやってる中邑や三沢さんに失礼だろ
ビンスもガチだと思う
武藤がフレアー、スティング、ルガーと並ぶ NWA−WCWのトップ4だった事も知らないにわかか たんに上がっただけなら大森や北尾だってWWFのリングに上がってる 武藤は話が違う
515 :
502 :2005/06/26(日) 00:46:48 ID:dvn2ZjFW
>>511 なるほど、わかった
新日が「プロレスやってない」ことには同意できないけど
他団体ファンから見たらそんな風に捉えられるのかもね
アルロワとかアルクラみたいな時以外は普通にプロレスしてるけどね
実際そんな試合やる人間もほんの一部だし
>WWFやWCWのリングに上がっていればグローバルですかw
いや、そういう意味じゃなくて
もちろん渡米経験もあるけれど
この2人は相手がどんな(アメプロ、U、猪木)スタイルの選手でも自分のスタイル、スタンスを崩さないし
インタビューなどでも天龍や武藤はプロレスに言語はいらない、国境はない、
といった発言をしてるからね
プロレスってスタイルなんてタダのキャラ設定程度に過ぎないんだと思う
>>493 日本じゃボディビル兼プロレスやってる人間いるって知ってる?
>>515 そんな風に思っているのは信者だけだって。
グダグダの軍団抗争。
エース級は地方行きたくない、海外行きたくないとワガママばっか。
ブック丸出しの試合結果。
試合内容は学生プロレス以下でスタミナ無し、魅せる技も無し。
延々とたかりに来る顎と馬鹿な選手たちとフロント。
末期のWCW以上に最悪。
唯一人間としてまともなのは蝶野くらいだ。
そんな団体をネタにして、日プは〜なんて言われちゃたまんねーよ。
>この2人は相手がどんな(アメプロ、U、猪木)スタイルの選手でも自分のスタイル、スタンスを崩さないし
>インタビューなどでも天龍や武藤はプロレスに言語はいらない、国境はない、
>といった発言をしてるからね
それはいわゆるプロレス巧者全員にいえることだと思うのだが。
このレベルに達しているのは武藤とか天龍以外の現役じゃ三沢や小橋くらいしか思い浮かべないが。
それから
>>502 で
>で、なぜこのスレで「WWEと日プ」として分けられるのかっていうと
>選手や団体の「見世物スポーツ、プロレス」に対する意識レベルが違うから分けられてるわけで
ってあるけど、新日以外の日本のプロレス団体とWWEに「見世物スポーツ、プロレス」に対する意識レベルはほとんどかわらねーよ。
プロレスは最強だなんて言ってごちゃごちゃやってたのは新日系のいくつかだけなんだから。
それ以外は、いかに観客を魅せるか、楽しませるか、っていう考えには変わりないしね。
518 :
お前名無しだろ :2005/06/26(日) 11:24:27 ID:Uinv65oL
なんつーか、おまいらみた?坂口親子のアメリカ・プロレスの旅。
色々ここで煽ってきたけど女子バレー見てたらどうでもよくなってきた
520 :
お前名無しだろ :2005/06/27(月) 10:42:11 ID:qiZx+vPe
明らかに言えるのはアメプロと日プロではオーナーのレベルが違い過ぎる。 ビンス、ターナー、ビショフ、ヘイマン並の人間がいないから どんどん分裂して現状で満足した状態。 逆にノアがどんどん吸収して興行をでかくしたら面白いと思う。
アメリカのプロレス団体は、それこそガチで団体抗争したから、 とことん観客重視の姿勢になったんだろうね。対抗団体のベルトホルダーを 引き抜いて、そのベルトをカメラの前で捨てさせたり。 なんで日本の団体はそれができないかなあ。以前は互いに無視、今では 互いに乳繰り合ってベルト往復ですか。ノアが本当に強いなら、ガチで他 団体を潰しにかかればいいのに。
>>521 トップが日本人同士だから結局のところなぁなぁで済ませちゃう。
猪木と馬場でさえ談合みたいなことをやってたんだから、他はなおさら。
>>521 >>522 日本の場合、各プロレス団体の裏に暴力団が絡んでくるから下手なことは出来ない。
さらに地方のプロモーターやらタニマチやらなにやらが絡んでくるから下手なことはできるわけがない。
アメリカのように、全国にテレビで課金できるシステムが出来るよりずっと前に全国のプロレス興行網を
完成させちゃったからこんな状況になっちゃってるんだけど。
SWSの失敗を考えれば、対抗団体のベルトホルダー引き抜きがどういう結果を生むかは簡単に想像できる。
アメリカの場合、巨額の金が動くから裏社会を丸ごと巻き込むことが出来たけど、
日本の場合はそれがなかったからそれぞれのシマを超えるような行為は出来なかったわけ。
別に日本人同士だからなぁなぁってわけじゃないよ。
>>523 だったら未来がまったくないような気がするなぁ
>>524 いや、未来がないのはWWEの方だと思うが。
日本の場合は吸収なんて出来ないから自然と競争になる。
吸収しまくってでかくなりすぎたWWEには競争はない。
競争がなくなってどうなったかは今のWWEを見れば明らか。
10年単位のスパンで観客の側から見たら日本のほうがよい。
526 :
お前名無しだろ :2005/06/27(月) 17:47:45 ID:Cdl9NKAr
日本の場合、競争って言っても100だったのが70と30にわかれ、さらに50と20と30にわかれるってパターンが多い気がする。
WWEも現状RAW65とSD35位で分散している気がする 後、WWEの場合は純プロレスファンが消えても シナとかそういうのが好きなプロレスファン以外の層が多いから 日本よりはマシだとは思う TNAやROHがもうちょっと頑張ってくれればなぁ
海外に何日か滞在しただけで、必殺技が身についたり、強さが格段にあがる団体の信者がいるのはここですか?
>>526 どの団体にも言えることだが、全部が全部いいとか悪いということはない。
100のうち、80はよくて20は悪いとか言う場合が多々ある。
日本のプロレス団体が分裂した原因は、悪い部分を排除する意味合いが非常に大きい。
最近で最も典型的な例はノア。
全日の元子支配から抜け出し、また全日自体も元子の支配から脱することに成功した成功例。
新日は逆にいい部分がどんどん出て行って悪い部分しか残っていないがw
530 :
470 :2005/06/28(火) 06:36:49 ID:G/6XXcAD
>>471 批判してねーし、同じ土俵で括るのはおかしくない?と言いたいだけでさ
531 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 07:02:16 ID:G/6XXcAD
>>473 あなたの言ってる通りなら、日プは魅せるプロレスという点でWWEに劣ると言いたいのですか?
532 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 07:08:46 ID:G/6XXcAD
>>488 おいおい、プロレスはヲタだけのものじゃないんだぞ!?お前はバカか?
知識が一切ないやつだってプロレスは観るし、楽しむ権利があるわけで、そいつらの言い分はヲタの言い分と同価値だろうが
ヲタだけがプロレス観に行って、ヲタだけがプロレス楽しんでもプロレスが衰退してくだけだろ、何も知らないやつだって面白く感じるか?はわかるだろ、じゃなかったらプロレス板にだってこないだろうしさ
533 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 07:15:53 ID:G/6XXcAD
>>523 暴力団が絡んでいるといえる根拠は何?話作ってるとかはないよな?暴力団が絡んでいるとレスしたんだから答えて下さい。暴力団が絡んでいるという根拠を
535 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 11:46:26 ID:vLBIdhvw
オレもグループ分けするならWWE厨だが、 日本のマーケットは「WWE厨」の育成に失敗したな。 プロレス=エンターテイメントだと理解して楽しみ、 日プも含めたあらゆる団体、試合をニュートラルに 見られ、一般人をプロレスに導くような良質なファンに なるべきだったのに……。 生み出されたのは、WWEのやることは全てマンセー、 日プは全否定する「優越感」のカタマリ……。 地上波放映すればコキおろし、WWEの仕事に関わるタレントは 憎悪に近い罵倒の嵐。面白そうと思って会場に来てくれた 一般人は「にわか、来るな」の排他主義。 だから、WWEがいい形で根付かなくなっちゃったんだよ!!
面白そうと思ってきてくれた一般人に対して「にわか、くるな」なんて誰も言ってないだろ。
537 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 12:18:24 ID:Sek8HR7G
>>535 誰も言ってないとは、残念ながら同意できないな。
WWEの日本公演がある度に
「にわかはウザい、フジ厨来るな」のレスが
かなりの数、書き込まれたのは事実。
個人的にも経験がある。
WWE初めての女性を連れて行ったら、
さまざまなチャントがわからないから
「何て言ってるの?」と何度か訊いてきた。
すると、後ろの席のヤツが
「こういうのが増えるから嫌なんだよなあ」と
嫌味たっぷり。
意外に新日、ノア、大日など日プではこんな
排他主義なことをされたことないけどね。
ちなみに、NEOの会場ではあったな。
エンタメ路線って本来、
一見のお客をもっとも取り込みやすい
興行のはずなのに、日本市場で育ったのは
なぜか「選民思想」のファンだけだな
妄想乙
>>537 フジ厨ってのは、蛆のアレだけで知った気になって
DVDなんかもろくすっぽ見てないくせに偉そうに語ってるやつのことだ。
どんなジャンルでも知ったかは嫌われるんだよ。
あと、その嫌味は何も知らなさそうな女性を連れて行ってわざわざ現地でいろいろ説明している
おまいに向けられたものだと思うぞ。
540 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 14:09:43 ID:yMPjMq78
>>539 ああ、そうかもしれん。
だがな、いまのWWE厨の排他主義が
新規ファン獲得の大きな阻害要因になっている。
これだけは認めて欲しいな。
「オレはいつから知っている、こんなにたくさん知っている」
大したもんじゃないか。
だったら、その知識と情熱をひとりでも多くWWEファンを
増やすために使おうじゃないか。
日プファンにシナの悪口を言われて「棚橋、力皇も…」なんて
次元で言い返さず、
「シナってこんな面白いこと言うんだよ。
こんな技を持ってるんだよ」って自信をもって言えばいい。
俺が女子バレーに夢中になってるここ数日で きちんとした進行になっているのに唖然とした でも菅山かおる>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プ全部
>>534 いちいち下らん挙げ足とって、尚且つ覚えたての言葉を繰り返し使いたがる…
そんな輩ほっときゃいいのに、わざわざソース引っ張って世間の汚さを厨に教えようとするあんたもよほどのお人好しだなw
543 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 16:35:40 ID:CL0iUNXk
「フジ厨」ってのがそもそもだよな。
545 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 16:52:18 ID:Cy7PQrsA
WWEを根付かせるためにやっぱロックやストンコは必要だったよなぁ・・・
>>543 つうかこんなヤツどの団体の興行にもいる。
548 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 19:31:18 ID:uIK1kBm7
にわかだろうが、フジ厨だろうが、 DVDなんか見てなかろうが、 会場に一杯、客が来て、日本にファンが増えれば 次々とその先の展開があるはずなのに その入り口で締め出すのが、WWE厨クオリティ。
日本の豚レスラーさんは始球式に呼ばれないですか?
>>550 高田総統なりCIMAなり
一応始球式やってるんだが…
でも始球式に関わったからってなんなの?
551 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 21:23:51 ID:xMMt7RQK
>>550 たしかにね。
サクラバや小橋がやっているので、さすがだと思いつつ、
大向美智子もやったことありなので
大物の証明かどうかは微妙。
ゴメン、ちゃまファン。
552 :
お前名無しだろ :2005/06/28(火) 21:29:24 ID:Cy7PQrsA
ってかどっちのファンもさ 様々なプロレスの形があるってことでいいじゃんか。 ゴッチのいってたこととカーンのいってたこと。 対極的だったけどどっちも正しいと思う。 いろんなプロレスがあるからおもしろいんだよ。
>>552 日本のまともなプロレスファンならそれくらいわかってるさ。
昔から新日と全日みたいな真逆のプロレススタイルが混在していたんだから。
それを知らないWWE厨がWWEのスタイルを絶対化しているのが滑稽だしウザイだけ。
>>550 たった今自己レスしたことに気付いたよorz
湿っぽい時期のせいか俺の脳ミソもふやけてんのか…
>>553 このスレ見るかぎり、まともな奴は数えるほどしかいないってか?
一部の新日のレスラーの意識って相当やばいだろ 中邑のこのスレのきっかけとなった発言とかタイガーのインタビューとか猪木とか 仮にも同業者を根拠のない発言で貶めてどうしようってんだ? WWEのレスラーなんかははっきりと日本のレスリングスタイルを見て勉強しているし リスペクトしていると言っている タイガーなんてWWEは見ようとも思わないとかって 仮にも業界最大手の興行を紙面で見ないとか言うなんて 単にプロレスリングに対する情熱の薄さにしか見れない 普通何でも学ぼうとするもんだと思うが WWEでもノアでもDDTでもDGでも
新日厨=「ベノワなんて日本じゃ所詮ジュニアwwwwWWEレベル低スwwwうぇwwwwうぇwwww」 しか言えない種族
>>555 まともな神経持ってたらいつまでも新日にいようとは思わんよ。
機会が出来たら某新三銃士の人みたいにさっさと他団体に行くさ。
今残っている香具師の中で唯一まともなのは蝶野くらい。
というかこいつがいなくなれば新日が潰れる。
558 :
お前名無しだろ :2005/06/29(水) 09:38:57 ID:fNwGEM01
>>555 タイガーはほんとにそんなこと言ったの?
しょっぱいわけだわ。
いや、あおりじゃなくて。
中邑って別にプロレスファンじゃないし別に待遇が良かったからプロレスやってるだけで WWEで言うレスナーみたいな感じだからヒールの美味しさとかが理解出来ないんじゃないの? 他団体の試合とか見て研究してたらあんな幅の無い試合ばっかりになるはずがないよ 少なくてもアマチュアプロレスラーじゃなくてフルタイムなんだから。
>>558 その四虎発言は確か週ゴンのインタビューだったかな?
発言すればするほどヤヴァイのが滲み出て来るってゆーか…
さらに中途半端に危険な技持ってるのが尚許せん。
これだな 自分はWWEに興味ないんです。今週の専門雑誌見たら表紙も巻頭も全部WWEなんです。 WWEに興味ない自分が見ててもつまらないし、誰が誰だかわからない。何人かは知ってますが あとはま〜ったく知りません。雑誌を見てても同じ人物に見えたり、顔が似ててチンプンカンプン。 ドームに来てた何とかレスナーも詳しい事は知りません。その人を知ろうとは思わないんです。 聞くところによるとWWEってのは、他のプロスポーツ競技から移ってきた有名な人は、 すぐに大物選手と絡んじゃうんです。どうやってプロレスの練習をしているかは知りませんが… そんないい加減なところがあるから、興味がないのかもな… AAA社長のペーニャは正真正銘のオカ○ですから(大笑)。AAAに入れる選手も格闘技出身と いうよりも、オカ○社長の好みでそこそこ体格のいい少年を入れるんです。キモッ(笑) フットボールで有名だったの何だのでトップレスラーなんて名乗られたら興味もへったくれも ありません。ただそれでもあれだけのファンがいて支持されてるからいいんでしょうけどね。 今回雑誌を見たらあまりにつまらなかったので愚痴ってみました〜(笑) クマーとか言ったほうがいいのかな?
>>561 ・・・・・・「愚痴」というレベルでは済まされないようなコメントだな。
しかし週ゴンで見たインタビューの内容とは違うな。
携帯公式とかからか?
これは携帯のコラムだな
・・・・・・最悪だ・・・・・どっちかといえば俺は日本のプロレス寄りなんだが こーゆー奴がいるという事実を受けとめると本当に萎える・・・・・
単純に同じような選手なら日本人と韓国人しか居ない新日のがみんな同じに見えるよね あっちはアメリカ人、カナダ人メインだが移民の国なのでさまざまな肌の色の選手が居るわけだしキャラ重視だしな。
566 :
お前名無しだろ :2005/06/30(木) 00:28:31 ID:i9g9B1DX
実際、2ちゃんのどのスレにいってもタイガーは嫌われまくってる。しまいには「タイガームーブでタイガーブーム」とか言い出す始末。
567 :
お前名無しだろ :2005/06/30(木) 01:49:16 ID:xrRSmJb2
タイガーマジでいてえな リアルでも空気読めなさそう
いつのまにか四虎叩きになってるなw まさかスレタイの中邑の発言もソースは携帯公式なのか?
569 :
お前名無しだろ :2005/06/30(木) 02:07:22 ID:tDzgN3+D
病気なんだね。 可哀想に
興味ももたれない団地のエース達 ロック様 「日本のシリアスなスタイルは僕には出来ない」「日本のレスラーだったら蝶野と試合がしてみたい」 HHH 小橋のファン、全日本の試合などよく見ていた レスナー 「ミスター猪木を通じて、日本のレスリングは勉強している」 ベノワ 「新日本での経験と日本のファンがあっての今のクリス・ベノワだ」 キッドマン ライガーの大ファン 超大物二人 四虎 「WWEになんて興味ないです」 中邑 「WWEはハッタリだけ」
ここには初めて書き込みます、流れぶった切るがスマン。
以前神戸にSD見に行った後の話だが、プ板見てたらさぁ田尻&ライノ組に
「ECWコールを最初にやったのは俺だ」とか書き込んでる奴がいるんですw
遠いけど、せっかくいいショーを見て帰って来て、何コイツって感じ?
アレに限らず自然発生的に起こる物なのに、凄い気分壊れたなぁ。
そいつがまだ2chに居るかわかんないけど、今は何見てんだろ。
>>537 の言う「選民思想」って言葉がピッタリな奴だったな。
上手いこと言うな思ったよ、537は。
572 :
お前名無しだろ :2005/06/30(木) 10:07:13 ID:M1WicKnL
WWEのトップは次々映画界へと進出。 対するUFCのトップ連中はエキストラ同然の役で、映画中でジェット・リーにまとめてぶっ飛ばされる。 欧米の総合に対する認識などこんなもの。
>>561 オリンピックレスリングゴールドメダリストを頂点に、アメリカのアマレス
で凄い成績を挙げた選手が何人もいるけど、みんないわゆる2軍から
スタートして実力でトップに登ってるからねえ。
いや、それよりなにより、なぜ雑誌の表紙も巻頭もWWEになってしまった
のか考えてないのかな。WWEが金を積んで無理やり特集させたのかな?
>570 コメント見比べてみると中邑と4虎のアホっぷりが目につくな PだろうがKだろうがもちろんWWEにも、何かしら学ぶべき所はあるだろうに… こんな奴らがそれぞれヘビー、ジュニアのトップの一角なのね… もうダメポ
575 :
お前名無しだろ :2005/06/30(木) 15:04:19 ID:RKQRAQpl
>>574 ファンもまた然りだよ。
アメリカのレスラーのあのマッチョな体型が受け付けられないとか。
パフォーマンス重視の姿勢が受け付けられないとか
アメプロ、てかWWEファンはプロレスがエンターテイメントであることを誇りに思っている。 「八百長」などと言われても、しっかり無視してスレの雰囲気を乱したりしない。 逆に日本のプロレスはどの団体のファンも「自分が一番だ!」と罵りあい、 自分の応援してる団体だけがガチだと言い張り、「エンターテイメント」「八百長」などという言葉にやたら敏感
>>576 は釣りとか煽りの意味すらわからない池沼のWWE厨w
579 :
お前名無しだろ :2005/06/30(木) 16:27:29 ID:xrRSmJb2
でもなんとなく分かる気が…
>>576 よくわかります。これが典型的なWWEファンですね。
>>575 ファンは構わないと思うんだよね。趣味なんだから好き嫌いで分けていいと思うし、嫌いなものは受け付けなくても構わない訳だから。
でもプロは駄目だよな。同業社を悪く言うのもどうかと思うし、嫌いだとしても自分達にプラスになるようにうまく使うのがプロってもんじゃないのかなあ、プロレスなら特にね。
まあそれが出来ないから今こんなry
いい子ちゃん求めるヤシもキモイな
Jリーグの選手がこういう記事を書くと笑われるだろうな↓↓ 自分はWCに興味ないんです。今日のスポーツ紙見たら一面も 最終面も全部WCなんです。 WCに興味ない自分が見ててもつまらないし、誰が誰だかわからない。 何人かは知ってますがあとはま〜ったく知りません。新聞を見てても同じ 人物に見えたり、顔が似ててチンプンカンプン。 トヨタカップに来てた何とかナウドも詳しい事は知りません。その人を知ろうとは 思わないんです。 聞くところによるとWCってのは、他の国から帰化してきた有名な人は、 すぐにトップで出られちゃうんです。どうやって日本サッカーの練習をしているかは 知りませんが…そんないい加減なところがあるから、興味がないのかもな…
WCよりもセリエとかプレミアみたいな他国の強豪リーグにした方よかったな
むしろトヨタカップじゃないかな?
586 :
お前名無しだろ :2005/07/01(金) 00:28:51 ID:Gu8IRr0H
>>573 たしかにその通りだが
2軍から上がったばっかの奴とかでもいきなり
大プッシュだからねえWWEは
日本じゃそうは無いよ
大半最初はずーっと前座
中邑とかはかなりプッシュ受けてたけど
588 :
お前名無しだろ :2005/07/01(金) 00:42:35 ID:YBknYq0s
プロレスの経験がない奴は2軍で最低でも2年は訓練させられる(一部例外もいるけど)ぞ
>>588 下での下積みはわかるけど
いきなりSDとかRAWに出てきてベルトを取られると萎えるのよ
というか上がって最初はプッシュする契約が多いとか2chで誰かが言ってたけど
>>583 WWE=WCってしちゃう所が痛いよな。
セリエAや百歩譲ってブラジル代表とかと比べるならまだしも。
WWEは以外プロレスと認めてないんだろうな。
>>589 OVWから上がってきた選手ってのは新人というよりインディーの大物っていっても差し支えないと思うよ
OVWは客も入れるし、TV放送もあるわけだから
でSDやRAWに上がってきても使えないと思われればまた落とされたり再訓練があるわけだし
スター選手になれると思ってあげてるんだから、そりゃあ最初はプッシュするだろう
>591のいうとおり。 あとプッシュといっても、いきなりTVのレギュラークラス相手に プッシュされる奴はほとんどいない。 みんな脇役程度の役割からスタートだからね。
593 :
お前名無しだろ :2005/07/01(金) 21:40:09 ID:K93vQUKs
ガ ラ ガ ラ age wwwWwwWwww
594 :
お前名無しだろ :2005/07/02(土) 00:10:21 ID:yn5BnDyB
レスナーは、成功した中邑といえば分かりやすいか 最初はハーディーズ相手で強さの説得力が出せたから王者戦線に上がってきた その前にKOR優勝もあるしね
596 :
お前名無しだろ :2005/07/02(土) 03:03:17 ID:scwOP2h8
>>591 いやたかが数年の経験で大物と言われても
それにインディーの大物がメジャーデビューでいきなりプッシュされる事自体どうかと思うし
>>595 そうそれがプッシュし過ぎ
いきなり主役クラスだし
まあレスナーは実力があったからいいけど
少なくてもロックがWWFに上がったばっかの頃はそういうのが少なかったかったような気がするし(勘違いかもしれん)
日プとかの比較以前にそういう過大プッシュが多すぎて萎えるんだが>WWE
そのあと大半の奴が中堅になっちゃうし
メイベンのことかー
いいじゃん、実力のないやつは中堅になってそこから這い上がるやつもいるだろうし 実力や人気があるなら使い続ければ、ファンも喜ぶし人材も潤滑するし ロックだって最初からICレベルでプッシュされてたよ 今のオートンやシナと変わらない というか、すぐにプッシュされたのはレスナーだけで オ−トン、シナ、バティともに、ギミックやキャラ変えたりと色々試行錯誤してるよ 天山や永田みたいに30過ぎてからプッシュしても遅すぎると思うし 25〜30ぐらいのうちに第一線に立たせないと 日本でもインディーだとB×Bハルクとか飯伏とか いい若手は最初からトップでやらせてるじゃん、NOAHの潮崎や全日の諏訪間もいるし
レスナーは、北尾、輪島みたいに鳴り物入りで入団したんだけどね。 ロックの頃は、他団体のレスラーをスカウトしてた時代。 日プロの年功序列のシステムとは違うから。
600 :
お前名無しだろ :2005/07/02(土) 13:45:26 ID:tG+mJtSf
>>598 俺の言い方悪かったな
出てきたばっかの奴に無敵キャラや勝ちブックばっかの奴が多い
>いいじゃん、実力のないやつは中堅になってそこから這い上がるやつもいるだろうし
最初から中堅ならまだしも最初無敵キャラである程度したら
すぐ中堅になったりして説得力が無い
>いい若手は最初からトップでやらせてるじゃん、NOAHの潮崎や全日の諏訪間もいるし
負けブックかなり飲んでるからまた別
まあたしかにかなりプッシュ受けてるけどね
最初から無敵キャラなんてレスナーしかいないよ あれは日本で言うサップとかみたいなもんだし カートでさえ最初はタズの負け役や船木さんの相手してた シナは初期は丸め込みキャラ 最初から強キャラは最近だとスニツキーくらいか
602 :
お前名無しだろ :2005/07/02(土) 14:24:22 ID:csuVuhLp
>>601 勝ちブックばっかの奴なら
カリートとかハッサンとかもそうじゃないの?
とりあえずWWEに出てきたばっかの奴最初勝ちすぎ
あとなんか知らぬ間にSDのタッグ王者もまたキャラ作りが最近の奴だし
WWEじゃないけど無敵キャラならゴーバーもそうだな。
604 :
お前名無しだろ :2005/07/02(土) 14:58:08 ID:YZ/Wga/h
ゴーバーはストンコへのあてつけじゃなかったっけ?
タッグチーム王座は若手プッシュ用タイトルよ
606 :
お前名無しだろ :2005/07/02(土) 17:25:41 ID:0CGrRAZe
神の子とやらは身内からもダメ出しされてるんだけどイインデスカ?
マックCMで他ヲタの僻みが凄いな
US王座とIC王座も若手プッシュ用ですか?
WWE王座もそうなってるな(笑)
基本的にWWEの全てのチャンピオンシップは ストーリーと人材のプッシュのためにあるからな
611 :
お前名無しだろ :2005/07/03(日) 10:43:01 ID:jmH+TlLJ
WWEはワールドチャンプよりピープルズチャンプが格上ですから
612 :
お前名無しだろ :2005/07/03(日) 19:16:08 ID:ZH1dvRuN
いい子ちゃん好きキモス
淡々と事実が述べられていただけだが
純粋まっすぐ君キモス
実際のところ、小島=シナぐらいの格はあると思うな シナのキャラと喋りと小島のプロレス力を差し引いて 小橋=HHHぐらいとして、日本のプロレスも負けてないだろう 全部かせめて半分ぐらいにまとまれば 全日+ノアだけでも 現エース小橋、時期エース小島、ヒール秋山でやってける
>>596 古代日本の場合、凱旋帰国という名前で「出てきたばかりで大プッシュ」
してたじゃないか。吉田、前田など。初代タイガーもそうだったんじゃないか?
今は凱旋帰国しに行く海外マットがないからできないだけで。
結局あの路線も否定するのかな?
他の世界でも、新人がトップを食うぐらい活躍するのは当たり前だし。
618 :
お前名無しだろ :2005/07/04(月) 11:43:16 ID:tdvJaNqb
レスナーも下でやってからダークに何回か出てるけどね。 逆にモルデカイはプッシュされたが試合がダメだから下げられた典型。
とりあえず、WWEはプッシュしてもブレイクしないならすぐ落とすのが いいじゃないか。 (´ー`).。oO○(まあ選手層が厚いからできることだけどなー)
日本公演見に行ったけど、日プロとは次元が違うな。 涙出そうになった。
621 :
お前名無しだろ :2005/07/04(月) 17:36:34 ID:9G05l7aE
プロレスに限っては、日本人はナショナリズムが作用してるよな。 WWEよりも日本のプロレスが好きっていうファンの方がまだまだ多いし。 コジログの書き込み見てみなよ
622 :
お前名無しだろ :2005/07/04(月) 20:39:05 ID:EVYyaBBG
小島は正直なのがいいところでもあり いまいち大物感がでない欠点でもある
ただやっぱり、テレビの影響力と、そのことを計算に入れているかどうかの差はあるよな。 WWEの客はテレビで見てるから、盛り上がりどころを知ってる。 そのシーンに盛り上がるんじゃなく、そのシーンに遭遇すると反射的に盛り上がっちゃう、って言う。 俺が日本公演見た(横アリと武道館)ときも、そういう感じだったし。 で、番組の作り手もファンをそういう風に盛り上がるよう誘導したり、ぶっちゃけ音足したりもしてる。 小島の言っちゃうぞ馬鹿ヤローとか、中西の野人ダンスも似たようなものだけど、まだ個人でやってる感がある。 全体で客を教育していく、もっといえば調教していくのも必要じゃないかと思う。 そうやって調教されたファンは半分以上いれば、そうじゃない客も引っ張られて盛り上がるわけだし。
客がそういうお約束ごとやってんのがつまんねえんだよ馬鹿
じゃあ、客は突然ヒール応援したり 何故かその日は誰もボード上げなかったり 意味わからんとこで盛り上がるのかよ アホか お約束なくしてプロレスなんぞ盛り上がるわけないだろ
そもそもプロレスってお約束があるから成り立ってるんだろ 水戸黄門とかと似たようなもんだ。ただハッスルのお約束は恥ずかしい
>625 そんなのWWE有難がり厨だけだよ能無しwww ひとりでやってろ馬鹿wwWwwWw
三沢コールや小橋コール VMへのブーイング 中西のホー 天山のシュー 後楽園名物重低音ストンピング H・A・G・Aコールなど など日プにも大量にあると思うが これらもやめろって事だな?
くだらねえwやりたいヤツはやりゃいいし やりたくねえヤツはやんなくていいんだよボケ マスゲームを要求するWWE有難がり厨は異常 何が客の教育だよ馬鹿じゃねwww
>H・A・G・Aコールなど 誰かーーw
>>629 マスゲーム要求って、それ猪木だろ?
123ダーの初回なんて
猪木:「1、2、3で『ダー』です。皆さんご唱和お願いします!」
だっただろw
友達のいねぇタクに限って「やりたきゃひとりでやれよ」とか言うんだなコレw
今の日プの客はそういうヤツばっかw
日本のプロレスからはいった人でも日プっていっちゃうのか?
そりゃ言うだろ。「日プ」ってのは蔑称じゃなくてただの略称。
634 :
お前名無しだろ :2005/07/05(火) 15:33:32 ID:ZixzQWuo
ノアドームごときに負けるWWE(笑)
そうだな、ノアドームがなんのことかよく判らんが、それごときに 負けるとは情けないのでがんばれ。
ノアドームが今回のWWEに負けてたら それこそ日本のプロレスは終焉だっただろう
>631 >629 あほがwwWwwWww
自分で認めてるんだな
639 :
お前名無しだろ :2005/07/05(火) 17:49:20 ID:rN+CAbRb
>>634 ノアのエースは世界のプロレスファンが認める
「未知の強豪」ケンタ・コバーシなんだがな。
トリプルH、テイカー、JBL、カートらと並んでも見劣りしないと思うぜ、コバーシなら
640 :
お前名無しだろ :2005/07/05(火) 18:04:05 ID:WwbgpLkm
小橋は今対戦相手がいないよね。 すごいのは認めるんだけどそこが残念。 いまいちすごさが伝わってこないんだよね、最近。
641 :
お前名無しだろ :2005/07/05(火) 18:06:26 ID:rN+CAbRb
>>640 だからこそ、それクラスのガイジンたちとやらないとな。
>>639 いや、海外で知ってるのは、かなりのマニアだけなんじゃない?
WWEの会場に来てるフツーのアメリカ人が知っているとは思えないし、
したがってポィッとWWEのメインに放り込むこともできないのでは。
まさに誰かさんのいうとおり、
>聞くところによるとWWEってのは、他のプロスポーツ競技から移ってきた
>有名な人は、すぐに大物選手と絡んじゃうんです。どうやってプロレスの
>練習をしているかは知りませんが…
になっちゃう。
643 :
お前名無しだろ :2005/07/05(火) 18:24:39 ID:rN+CAbRb
>>643 デルピエロに仮面をプレゼントしたピエロ
645 :
お前名無しだろ :2005/07/05(火) 19:10:22 ID:rN+CAbRb
ここでも四虎はネタになるんだなw
>>631 プロレスのお約束って叫ぶだけじゃないと思う。
力道山の空手チョップや猪木の卍、馬場の16文だってある意味お約束(水戸黄門の印籠)だし。
武藤のドラスク→4の字や低空ドロップキック→シャイニングの流れだってお約束だろ。
プロレスを全否定するの?
>>640 絶対王者路線で変に強キャラにしちゃったせいで、負けられなくなってるんだと思う。
そうなると、対戦相手は小橋相手に寝てくれる人だけ…。
対戦相手がいない。ひたすら格下をぼこぼこにしてるしかないと思う。
648 :
お前名無しだろ :2005/07/05(火) 23:38:26 ID:rN+CAbRb
>>647 だからこそ、もっと強そうな相手だろうな。
シーザリオやディープみたいなもんだよ、小橋は。
世界に出ろ世界に。
JBLやトリプルHやカート、テイカ−、ベノさんらとやってほしいよ
>>648 シーザリオは世界に出て、アメリカ芝最強三歳牝馬倒して
後もう相手はディヴァインプロポーションズぐらいしかいない状態だから小橋とはぜんぜん違うかと
いやまあ、関係ないけど
JBLとはやったことなかったっけ?小橋
まあ、あの頃とはぜんぜん違うけど
WWEの選手とはWWEに上がらなきゃ戦えないから難しいだろうな
向こうがドームだけとかノアマットに上がってくれるならできるけど
曙とは話が違うし
実際、小橋ってどうなんだろうね 危険技に制限のあるWWEマットでどれだけできるのか・・・ 武藤とか蝶野って間で試合作れるからイケそうだけど 小橋って、技ポンポン出さないと客沸かないイメージあるんだよなぁ しかもほとんどのフィニッシュが危険技でしょ?w ラリアットもJBLとかぶるからナシ・・・ それで小橋の試合って出来るか? ハードコア封印されたECWの奴らみたいにならないか・・・?
>>650 ノアオタって小橋は序盤はチョップとヘッドロックだけで試合作ってるとかいう奴もいるけど
結局、武藤のようなアメプロタイプと違って技と技の「間」なんて無視で終盤になると
大技連発多いよね。
652 :
お前名無しだろ :2005/07/06(水) 11:17:13 ID:sDwYBdsK
ノアがそんなスタイルでノアファンもそれを望んでいるよう思える。
653 :
お前名無しだろ :2005/07/06(水) 12:24:30 ID:rrsOgvss
武藤はゴングのインタビューで「ニューヨークはもう脅威ではないよ」と言い切ってた
武藤だから言えるよねそれ・・・それをまた中邑みたいなのがいってたら(ry
655 :
お前名無しだろ :2005/07/06(水) 15:08:04 ID:rrsOgvss
でも、今の武藤がトリプルHとかJBLとかテイカーとかカート、HBKらとシングルやったら、 どういう展開になるんだろうなぁ。。。
656 :
お前名無しだろ :2005/07/06(水) 16:55:53 ID:W95zApdW
今現在WWEにいる中堅は必殺技決まって無い奴多いね モーガンやヴィセラはいなくなった奴の必殺技使ってるし←これは伝統かw マットフカフカにして危険技解禁した方がいいな 乱発しなけりゃいいし、 垂直落下ブレーンバスターとか普通に必殺技に
657 :
お前名無しだろ :2005/07/06(水) 17:15:55 ID:GxtX6DuN
日本にはシリーズとシリーズの間にオフがあるけど、 WWEにはそれがないな。 日本式の興行スタイルを向こうに輸出できないもんかね?
マットフの材質はカフカじゃないけど、トランポリンの固い奴というか なんか軟らかそうなきがするんだよなぁ、あの撓り具合見ると ちゅうか激しいのが見たいならRoHとかが良いんじゃないかと思う WWEに比べると皆荒削りだけど面白いね
>>650 かなりきついだろうね。
小橋にかぎらず、ノアにいえることだけど、
チョップ→我慢→お返しチョップ→我慢
延々これの繰り返しだからね。
試合組み立てられないから、塩扱いされるだろうね。
>>656 ふかふかマットだと高速型レスラーが辛くならない?
つか、WWEもときどき危険(に見える)技を出してるからねえ。
エディゲレロがミステリオに放った、1m四方程度の鉄の箱(角ありまくりの
階段)への垂直落下式ブレインバスターなんて、日本の垂直落下を見慣れている
人間にとっても、息を呑む一瞬だったでしょう。
ここ数年のWWEでヒイた技はキスオブデス(チャック&スタンボリー)とハースがゲレロズのフラップジャック垂直落下で受けてしまったやつ
ハリケーンの中の人のバータブレイカーもやばかった あと、モーガンが日本でショーにかまそうとしたF5崩れもやばく見えた というか、モーガンの技はプロレスあまり見ない連れをして、危険と言わしめたからな
滅多に出ないけど、ロージーのダイビングレッグドロップも怖いな
>>662 バーターブレイカー・・・そういえば、あの技はTAKAも、ものすごい恐れてたね・・・
技ってか、キッドマンの殺人SSPも受けるほうはめちゃくちゃこわかったろう・・・
665 :
お前名無しだろ :2005/07/06(水) 23:32:57 ID:Tq4YMgrz
日本プロレスでシナ対JBLのアイクイット戦を上回るデスマッチやれるの?
>>665 小橋vs三沢とか小橋vs秋山とか普通にヤバイと思った
667 :
お前名無しだろ :2005/07/06(水) 23:37:02 ID:Tq4YMgrz
>>666 やっぱりケンタ・コバーシ絡みか。。。
まじでトリプルHやJBLらとリングの上で対峙するとこ、見てみたいよ
小橋vsJBLorHHH 三沢or武藤vsHBKorエディ 川田or健介vsハードコアorベノワ この辺だな あと、アイクイットと四天王プロレスは比べる対象じゃないと思うなぁ 四天王プロレスは独特すぎる、あれは道具を使わない超ハードコアって印象
いやだから 普通のっていうか、そう。道具なしであそこまでできるんだよっていいたかった。
>>662 曙がモーガンにかましたヒップドロップも容赦なくて心配した。
671 :
お前名無しだろ :2005/07/07(木) 15:26:31 ID:JnxDYM5T
>>669 確かに四天王プロレスは凄いんだけど技の価値が下がっちゃうのが問題。
一撃必殺だった技が普通に返されるようになるっていうか、その技が出てもあんまりエキサイトしなくなるっていうか。
>671 あれはプロレスを勘違いしてるよな。 効きませんじゃなくて、効いてますってのをいかに表現するかがプロレス。
>>672 いやあれは効いてますって前提の上で
それでも耐えてますってのを表現するハードコアと同じ。
674 :
お前名無しだろ :2005/07/08(金) 00:51:40 ID:wn9J6w2Q
宣伝の為にロックを解雇しないWWE(笑) 中堅に厳しく3世レスラーには甘いWWE(笑)
675 :
お前名無しだろ :2005/07/08(金) 01:56:44 ID:cQuY24MV
もはや小橋はリング上でなにやられても効いてるように見えない(打撃除く)。
正直、日本の各団体がWWEなみに厳しかったら 天山、田上、嵐あたりはあっさり切られるよな
>676 田上はバルみたいに、若手の踏み台役として重宝されるんじゃないかな。 天山も踏み台役やってたけど、脱水するからダメか。嵐は確実にクビだな。
三沢さんってジャーマン喰らってもそのままランニングエルボーきめたり 痛そうな顔を全くしなかったり本当にプロレス好きなのかな?マスクマン時代のクセ? 痛そうに魅せるのがプロレスラーだろ?ダチョウの竜ちゃんなんかを見習った方がいい あと90年代の新日は武藤とか結構嫌うファン多かったね。間を取ろうとすると「休むな」とか フレアーを「弱い」とか批判してファン多かったよ。その反面、長州がラリアット連発し塩ハイスパート で5分程で試合終わらせてもすごい声援飛んでたし
679 :
お前名無しだろ :2005/07/08(金) 18:04:57 ID:cQuY24MV
ライト層にはそのほうがスカッとしていんだろう。 ストレス解消ってな感じで。 俺も昔はそうだったから。
プロレスはごはんと一緒。 かめばかむほど味がでるって。
681 :
お前名無しだろ :2005/07/08(金) 18:23:25 ID:Q37fRmxv
まあ楽しみかたは人それぞれだから。
USA!USA!だってさ アホクサw
なぁ、俺っていわゆる「アメリカかぶれ」だと思うんだよね WWE好きなのは勿論だし、外国のコメディ番組とか好きだし 逆に日本のハネとびとかのコント番組はあんまり笑えない それに将来は今の会社辞めてアメリカで働きたいとか思っちゃってるし 着メロは洋楽ばっかりだし、読む本も海外の作家ばかりだし とにかく俺が言いたいのは、アメリカかぶれのどこが悪い?って事だよね 俺は日本が好きになれない。優柔不断な外交とか見てて吐き気がしてくるね
686 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 03:56:53 ID:thM9ZLcf
なんかわからんけどage
WWEはニューヨーク市場に株式を上場しているし 日本とはビジネスの規模が違う
>687 >ニューヨーク市場 ( ´,_ゝ`)プッ
689 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 10:53:40 ID:SCSunIqh
>>685 洋楽を聴き始めの厨房みてぇだな。
でも、年を取ったら演歌が好きになると思うよ。
690 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 10:56:55 ID:yaJ8KQvF
>>689 それはよくないね。
演歌なんて嫌いだな。
だいたい若いころストーンズとかビートルズとかディラン聴いてた連中が、
今になって美空ひばりを称賛したりとか、笑っちゃうよ
美空ひばりは洋楽アルバムも出しとるぞ、ボウズ。
692 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:02:18 ID:yaJ8KQvF
>>691 子役アイドルの頃はブギウギやってたり、GSと組んだりとか
そういうひばりは好きだけどな
>>689 それはないな。いまや演歌そのものが死んでるから。
聴くとすれば、洋楽世代がオーディオで洋楽を聴く合間にTVで耳にする機会が
あった大御所のリマスターだかなんだかだろう。俺('70-'80ロック世代)なら、
五木ひろし・森進一・前川清あたりだな。まあいずれにしても、それはノスタルジーと
して時代を追憶するために聴くのであって、やはり「聴くために聴く」のは
Sgt.Pep、Stairway to Heaven、Wish you were here、Blue Wind、Starless、
KahnEvil、Heaven and Hell、Child in Time、Ommadawn、TEE、Roundabout、
Look at yourself、White Room、Cocaine、Roxanne、Bohemian Rapsodyと
いった黄金の果実とその子たちだろう。
美空ひばりは、 演歌歌手としても歌謡曲歌手としても JAZZ・POPSシンガーとしても どれも評価が高いのだぞ。 いわば日本が世界に誇る 万能ヴォーカリストだったのだ。 演歌オンリーの都はるみあたりと いっしょにされては困るな。 格が全然違うのだよ。
695 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:25:58 ID:yaJ8KQvF
五木とか森とか嫌いなタイプの演歌だな、あれは。典型的だね
696 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:27:44 ID:Uddj8tz5
スレ違いだけど面白いから続けてくれw
697 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:29:16 ID:yaJ8KQvF
歳取ると演歌の良さがわかるっていうけど、おれはそうは思わないし、そうなりたくない。 せいぜいが和風ポップス、歌謡曲までだな。昭和4-50年代の。 ブルーコメッツとか好きになるかもしれんがw
698 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:29:35 ID:V7Mp5QJh
てゆーかもまいら いつの話してんのよw
699 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:32:05 ID:yaJ8KQvF
筒美京平の作った曲とかいいよね。
まあ森進一は基本はド演歌だが 襟裳岬や冬のリビエラなど たまにフォークやポップスに流れて 結果的にそっちの方がヒットしてる のが面白いといえば面白い。 そこいくと五木は全然ダメだな。
701 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:36:03 ID:yaJ8KQvF
>>700 ああ、森進一はそっちの方に振れるフットワークの軽さがあったっけな。
でも、ステージで4様コスプレやってたのには引いたw
五木とか堀内孝雄とか生理的に受け付けられない。
サブちゃん?あれはロックですよ。純和風のw
702 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:43:36 ID:kO8A9Rem
>>697 歳取ると演歌の良さがわかるというよりも
若い頃は、親の世代が聴いているものに拒絶反応があったりするけど
大人になれば、そういう感情なしで素直に音楽を聴くことができるようになる
それぞれのジャンルの良いものを聴けば、どんなジャンルの良さもわかるようになる
>>701 いや、五木も昭和50年あたりにはポップ路線だったし。
てゆか、今日深夜のヘビメタさん観なさい(TX)。
704 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 11:45:33 ID:yaJ8KQvF
あの当時、エレキギターやフォークギターに夢中になって 「不良」のレッテル貼られても負けなかった世代は、 今でもビートルズ、ストーンズ、ディラン、ヴェンチャーズとか聴いてるんだろうかと思うと。。。
705 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 13:04:07 ID:qyA+75xh
ガキの頃は演歌だけだったが、大人になった ら、洋楽しか聴かなくなった。
>>704 さすがにそれはないだろ。
そのままロック一筋で今のハード/プログレロック「も」聴いていたり、あるいは
ブルース、ジャズ、クラシックへと自然と興味を広げていたりするんじゃないかな。
年取ったら演歌聴くとか根拠はあんのか? 昔はベストテンとかに混じって演歌に触れる機会があって 「あ、演歌いいかも」とか思えたのかもしれないけど 今だったらわざわざCD買わないと聴けないでしょ? 興味ないのにいちいちCDまで買って勉強しようと思うか?? 自分が年取ってもそれはないと断言できる フツーにロック好きのオヤジになりそうなんだが・・・
俺の場合は20代前半なんだけど今の音楽は全然聴いてない。 ちょっと古いロックしか聴いてない。 古いロックを食い尽くした頃には俺の青春時代に流行ったような音楽をその頃に聴くようになるかもな。 或いはロックに飽きて別の音楽を聴いてるかどっちかだろう。
おまいら… スレタイだけを見て、アンチの罵倒スレだと思ってスルーしていたこのスレが、 まさか音楽を語るスレになっていようとは、想定の範囲外でしたよ
710 :
お前名無しだろ :2005/07/12(火) 18:31:20 ID:qyA+75xh
纏めれば、プロレス・演歌・時代劇
洋楽も結構はまってヘビーロックとかヘビメタとか結構聴いてた。 でも、なんかしらんけど「サライ」って曲聞いてたんよ。 なんかよかったね。加山さんの声がしぶくてね。なにあれみたいなね。 やっぱ食わず嫌いはよくないってわかった。とまぁ、工房の俺が言ってみた。 ちなみにWWFは99年くらいから見出した。FOXでやってたんで。 でも、プロレスはまるきっかけになったのは、いとこんちで見た橋本vs天龍のビデオ。 よかったよ・・・うん。。橋本・・・合掌
712 :
689 :2005/07/12(火) 19:59:04 ID:SCSunIqh
演歌は極端な例として挙げたたんだけどね。実家に演歌やアイドルのアナログがあふれてて、最初の音楽体験はそれらだった。
厨房のころは、お決まりの洋楽かぶれしたけど、いろいろ聴いてくうちに、カテゴリーやら洋邦やらどうでもよくなったよ。
要は聴いてしっくりくるかこないかだけ。それと同じで、個人的には日プロだろうがアメプロだろうが地下プロレスだろうがなんでもいいんよ。
楽しませてさえくれればね。
>>702 ハズレと思ったCDを数年後に聴き返して「いいじゃん!」ってことあるよね。
リスナーとしての経験値+実人生の経験で、同じ音源を聴いて過去といまの自分とじゃ違う解釈になることもあるしさ。
年を重ねてきて、音に対していい意味でこだわりがなくなってる。おれはもう聴いてて心地よければなんでもいいや。
まぁ音楽から感じる心地よさはいくつもあるけどね。
>>690 ビートルズやストーンズの世代は、成長過程でもれなくひばりちゃんの歌を聴いてるはずだよ。
すんなり受け入れられる年になって再認識したことが笑っちゃうようなこと?
死ぬまでビートルズ一本。仲間内でジョンやらポールやら呼び合って、いつまでも上達しないコピーバンドやってるほうがよっぽど痛くね?
>>693 確かに演歌は死んでるね。氷川きよしの人気も演歌人気の底上げにはつながってるわけではないし。
おれは聴くための音楽として歌謡曲を聴いてるよ。リアルタイムで体感した音だとノスタルジーに浸るという側面はあるけど、
生まれる以前のものに関しては、新譜を聴くときと気分的には同じだな。
>>710 プロレスってまさに演歌だよねぇ。流行らねぇ、報われないかもしれない生き方を貫いてるってとこでさ。
「お約束」がある部分では時代劇に通じるといってもいいかもしれないね。
長々と済まんかった
ホントに長ぇ・・・。 4、5行で「長くてスマン」とか書いてる奴に見せてやりてぇ。
714 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 10:16:17 ID:D2PV8llq
>>712 いや、プロレスは演歌でなく、歌謡曲であるべきなんだよ。
715 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 10:55:11 ID:DGwSTW00
もうプロレス真剣勝負じゃないって事は、見せ物でありショーとしてチケットを売ってる訳だよね!? そう考えるとWWEのレスラーはステを使い命掛けであの体を作ってリングに上がる訳よ その点日本のプロレスは今だに、ダルダルの体でガチまがいプロレスをやってる訳よ もうショーなんだから、、、 もし自分がプロレス漫画を描くとしたらどんな体つきに描く!?ダルダルじゃなくマッチョだろ!! どっちがプロ根性あるか・・・ すでにWWEと日本マット界の差は付いてるんだよ。 ショーなんだから
716 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 11:04:30 ID:D2PV8llq
>>715 ステロイド使わなくてもグッドシェイプの体って作れそうな気がするんだけど…
肉体管理さえ徹底すればね
717 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 11:18:43 ID:DGwSTW00
>>716 それをやらんのが日本のプロレス ショーとして考えると、例えばリングを舞台と置き換えて考えればどっちが優れてるか分かるだろ!?
>>716 お前、WWEの殺人スケジュール見てみろよ。年間300日も働くんだぞ?売れっ子はもっと忙しい
日本みたいにシリーズとシリーズの間にオフがあれば全員ちゃんとやってるっての
まずプロ意識が日本のレスラーとは大きく違うからね
719 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 11:28:32 ID:NjUw+dOf
とりあえず火曜深夜のテレ東みれ マーティ・・・
WWEレスラーは暇がある時は勿論ロード中も目的地に着くなりジム行くからな。 あの姿勢は日本のレスラー達も少しは見習うべきだな。なぁ森し(ry
721 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 12:26:18 ID:DGwSTW00
ただWWEは使い捨てのようになってるのが嫌だけど、高額のギャラだけにしかたないか・・・ スコットスタイナーって今どうしてるか知ってる人居る?
もう一生遊んで暮らせるだけの金は稼いだだろ WCWでもトップクラスだったし、WWEの契約金も結構あるはずだし
ゴーバーもたまにプロレスやるくらいで十分食っていけるもんね 日本の場合定年まで雇うシステムだけどリーマン並みの給料じゃ プロスポーツとして夢がないよなあ。マットハーディーだって5年WWEに居て 年俸は80万ドルだったと言ってるし普通の生活して月に数回スポット参戦のプロレス やれば一生食っていけるだろ。WWE意外にもスポンサーついて副収入があるのが当然だし
>>721 世界的にWWEの一人勝ち状態だから使い捨てに見えるかもしれないが、
実際にはただの出演契約の開始と終了だから。
725 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 18:10:15 ID:Pgh0LZdv
>>715 ただその分塩が多いじゃん
そういうボディービルダーみたいな奴
ビルダーなんか他のプロスポーツじゃ通用しないし
デブの方が多くのプロスポーツで活躍してる
だいたいガチの強さでも
力士>>>>>>ビルダーだし
ようするにデブ>>>>>>魅せ筋なわけよ
今の激しいプロレスにはビルダーは通用しない
どっちがプロレス上手いかって言ったら
ビッグショー、ババレイ>>>>>>>シナ、バティスタ
726 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 18:31:40 ID:pe65C9Z3
>プロスポーツじゃ通用しない プロレスはスポーツショーなのに、プロスポーツで通用する必要があるか? >ガチの強さでも だからショーなのに強い弱いなんて関係無いの
727 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 18:35:37 ID:Pgh0LZdv
>>726 突っ込む所はそれだけ?
他のにも突っ込んでよ
>プロレスはスポーツショーなのに、プロスポーツで通用する必要があるか?
>だからショーなのに強い弱いなんて関係無いの
言い方悪かったな
言いたいことは
ようするに見せかけだけの奴が多いってこと
ショーだとしても技受けたり跳んだり跳ねたりしなきゃいけない
カートみたいに一流アスリートがやるプロレスは説得力あるだろ?
WWEはドラマや映画みたいなもんだから、そういう側面があってもいいんだよ 皆が皆カートやベノワだったら俺はWWE見てないと思う。カリスマ性だけのレスラーがいても全然OK プロレスラーとして一番大事なのはいかに観客に気に入られるか、つまりカリスマ性があるかだからね 例えば、西部警察に出てくる大門軍団なんて毎度毎度スゴいことしてるけど、 全員あそこまで度胸ある(武装した集団に単身で突っ込む)奴とは限らんだろ?
>>725 ボディビルというのもひとつのスポーツなんですが。
730 :
お前名無しだろ :2005/07/13(水) 23:53:11 ID:QY5xHT9c
>>728 たしかにそうだな
全員カートレベルは無理だな
だがあまりにしょっぱい奴は駄目だろ
素人に舐められる
シナとか醜い
昔ならアメプロ的レスラーとして十分だが
WWEのレスリングのレベルは上がった
シナだけ試合で浮いてる
>>729 知ってるよ
カリスマと試合内容を合わせもつレスラーはそれこそWWEでも カート、HHH、HBK、テイカーぐらいだろう 日本のプロレスから流れて来た人にはベノワ、リーガルのようなタイプが受けるだろう しかしWWEを見てるのはそういったファンだけではない むしろ、シナやバティみたいな分かりやすいのを求めるファンのほうが大多数だ シナが素人に舐められる程度ならこんな人気でない、グッズ売れない シナを舐めてるのはいわゆる「プロレス」ファンだけだろう というか、昔のロックのしょっぱさにに比べれば今のシナなんて
ホーガン、ロック、ストンコ、テイカー、HHH、HBK WWEでトップ取るのにプロスポーツの実績とかガチの強さとか関係ないわな (ついでに絶対王者の小橋さんもあげとこか) 一生、123ダーとかやってた方がいいんじゃない?オッサンw
733 :
↑ :2005/07/14(木) 05:39:54 ID:pa+S4kIG
おいジジイ、そんなに強くキーボード叩くなよwwww
734 :
お前名無しだろ :2005/07/14(木) 21:46:35 ID:BdPFPxlb
>>732 しかし塩ビルダーでも無いことも事実だなwww
WWEのレベル落ちたなwww
日本公演ガラガラなわけだwww
735 :
お前名無しだろ :2005/07/14(木) 21:58:00 ID:Lxn7SjHC
その見せかけボディも無い日本のプロレスってどうよ??
736 :
お前名無しだろ :2005/07/14(木) 21:58:54 ID:ACAwVCka
日本には小橋がいる!
737 :
お前名無しだろ :2005/07/14(木) 22:05:35 ID:cXfz75Vw
デブ>>>>>>>>.超えられない壁>>>>>>>>マッチョ
738 :
お前名無しだろ :2005/07/14(木) 22:12:39 ID:cXfz75Vw
ミステリオも動きが鈍くなってきた 髪も薄くなった 薬使ってまで筋肉付ける理由がわからん
739 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 00:29:28 ID:a6nzHENK
>薬使ってまで筋肉付ける理由がわからん 真剣勝負の世界では無い ショーだからですよ。 日本人はそこまで出来ないんだよ。今だにプロレスは戦いだと思わせようとしてるんだから・・・ だから日本は強ければいい!!・・・で終わってるのさ。 勝敗が決まってるのに強ければいいって変な話しだよな!? なんでショーなのにブヨブヨでリングに上がれるんだよ。 理由がわからん
740 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 00:37:49 ID:7Xk1w+WX
だからそのショーにも弊害が出るって 筋肉付けすぎると ミステリオみたいなタイプは特に
日本のプロレスラーってカッコ悪いんだよ。
プロレスをほとんど見ない人たちにとっては本当に気持ちの悪い存在だと思われている。
>>740 彼の試合に弊害が生じてるとは思えないが?昔ほどの動きが出来なくても、ベテランの試合運びで十分すぎるほどカバーしてる。
そりゃ、もう彼も30だ。全盛期の動きが出来ないのは薬のせいじゃないと思うが。
ミステリオは動きが制限されてるからじゃないか? 確かに鈍くなってきてる感じはするけど
743 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 01:15:52 ID:w4vjkMXN
>>741 プロレスをほとんど見ないのにレスラーが気持ち悪いってわかるのか?
単純にあんたが日本のプロレス嫌いなだけだろ
だいたいプロレスはショーと言ってもボディービルじゃないんだ
試合を見せるショーなんだよ
試合第一
他のスポーツだって種目に合わせた体型になるだろ?
>もう彼も30だ。全盛期の動きが出来ないのは薬のせいじゃないと思うが。
>ミステリオは動きが制限されてるからじゃないか?
>確かに鈍くなってきてる感じはするけど
動きが鈍くなったのは今に始まったことじゃない
少なくてもWWE登場時はもう鈍かった
>>743 プロレスをほとんど見ない友人にプロレスの話をすると大抵、日本のレスラーはブヨブヨという反応が帰ってくるんだよな。
実際それほどデブじゃないにしてもそういう印象が持たれていることは否めない
試合第一といっているが、日プはともかく、WWEは試合第一じゃないだろ。だからこそシナやバティスタが王者である訳だ。WWEで彼らよりレスリングが上手い連中は多い。
それに、日プにしても怪しいもんだ。
>動きが鈍くなったのは今に始まったことじゃない
そりゃそうだ。全盛期は過ぎただろう。しかしまだまだ客を湧かせられる彼の動きと試合の上手さは評価に値する。それに彼がステを使っている証拠は?
色々、言ったが、俺は日本のプロレスは大好きだぞ。橋本が死んだからは何もやる気が起こらないしな。
日本人レスラーのいわゆるヘビー級クラスが、真剣にやってあの体格なら仕方ない が、奴等はWWEよりもはるかに楽な日程なのに練習も食管理もほとんどしてないってどういうことだ? ステロイド反対派のHHHやシナ、カートでさえあの体系を維持してるんだぞ? 日本人レスラーにそれが出来ないとはいえないだろう プロレスラーが脂肪たんまりじゃなきゃいけないなんて幻想は WWEのせいで消え去ってしまったわけだし
746 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 01:38:12 ID:w4vjkMXN
>>744 >WWEは試合第一じゃないだろ
そうだな
俺は日本のプロレスの話しただけね
ぶよぶよで問題無い理由を
>プロレスをほとんど見ない友人にプロレスの話をすると大抵、日本のレスラーはブヨブヨという反応が帰ってくるんだよな。
あんたの友人がそう思うだけね
はい分かった
>そりゃそうだ。全盛期は過ぎただろう。しかしまだまだ客を湧かせられる彼の動きと試合の上手さは評価に値する。
それに彼がステを使っている証拠は?
じゃあステ使ってないにせよ
筋肉が昔より付き動きが鈍くなったのは事実
だいたい見りゃわかるだろ
ステ使ってるかどうかなんて
ノアがヤオなのに証拠はいらないだろ?
それと同じ
ちなみに、ステロイド裁判以降、少なくともWWF(WWE)は 公にステロイドを使用する事を禁じてるよ それはインタビューを通じてビンスやHHHがステロイドを大批判してる事ではっきりしている HHH派のバティスタも少なくともWWEとの契約後は使用していない
748 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 01:41:09 ID:Tx/9Hktg
仮にも新日のトップクラスに位置する中邑がこの程度の認識なわけだ そらトップレスラーがこれじゃ没落するわな
749 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 01:41:33 ID:w4vjkMXN
>>745 >日本人レスラーのいわゆるヘビー級クラスが、真剣にやってあの体格なら仕方ない
が、奴等はWWEよりもはるかに楽な日程なのに練習も食管理もほとんどしてないってどういうことだ?
所詮ショーだから
それに害が出ない限り変えないと思う
>ステロイド反対派のHHHやシナ、カートでさえあの体系を維持してるんだぞ?
日本人レスラーにそれが出来ないとはいえないだろう
何故?
WWEって、 シナやバティが塩でも外見がカッコいい分、素人が入ってきやすい (おバカなストーリーもね) その素人が多少、試合がわかるようになってくると ベノやカートやHHHの味がわかってくる仕組みになってる 試合第一wの日プはいきなり素人が理解するにはキビシイだろ Pとかで極まったら速攻で終わる腕ひしぎとかがプロレスだと根性で返せるんだもんw その辺の説明からしなくちゃいけない
>>745 あぁ、あんたの言うこと凄い同意出来る。
日本人と外国人で生まれ持った体質が違うのは分かるが、彼らは本当にショーのライトが当たらないところでで頑張ってるんだよな。
752 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 01:47:09 ID:w4vjkMXN
>>747 >>715 にそういうことは言ってくれw
スコットスタイナーとかあきらかに使ってそうな奴を
リングに上げてたじゃん
それにやる奴多いし
アメリカは
メジャーリーグみたいに
753 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 01:47:21 ID:Tx/9Hktg
べつにブヨってようがステ使用のニセ筋肉マンだろうが、客を呼び満足させた奴がいちばん偉いのはどこも同じでしょうに ショーマンとしてこうあるべき!と熱くなるのもわかるが、そんなもんショービジネスの本質じゃないよ
>>749 プロレスは試合を見せるショーだと主観的な認識をしているが、試合さえ良けりゃどんな体型でも構わないと?
755 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 01:51:38 ID:DDfxv8Qg
>>754 相撲だって以外に筋肉があるとは言え
ぶよぶよだし
試合
おもしろければいいってことじゃないの?
ぶよぶよノアでもそこそこの客は呼べるんだから
まあ俺はこう考えてる
756 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 01:52:16 ID:DDfxv8Qg
意外○ 以外×
>>749 何故って、同じ人間だからとしかいえんな
がんばりゃある程度の肉体にはできるだろう
それを怠るのは努力不足としかいえない
真剣勝負でない以上、プロレスは見せるものなのだから
>>757 だからWWEと比べてあんたは言ってんだろ?
比べて向こうの方が肉体が凄いからってわざわざ
伝統のぶよぶよを変える必要性があるのか?
真剣勝負じゃないけど
肉体を見せてるわけじゃない
試合を見せてんだ
それに害がなければ問題無いんだろきっと
>>755 ノアに新しい客がつき始めたのはジュニアの奴らががんばってる所も大きいと思う
外見も一世代前の選手達より全然いいし
そこで付いた客にベテランがちゃんと試合見せてるわけだから
早い話、塩だろうがマッチョだろうが
見てくれが良いヤツいないと新しい客は付きづらい
>>758 プロレスを現在のマニアックな地位のまま維持してくならそれもいいだろうけど
けど、今大人気のノアだって三沢小橋が退いた後はどうなるよ
実際強い、弱いのくくりで見るやつは総合に移った
今ノアは全日時代のファンかJrのファンのみ
現状のままでいくと日本のプロレスは完全にJr中心になるぞ
何で現在Jrが人気あるかといえば試合内容+ルックスがいいから
大体、肝心の試合内容でも
上手いやつなんてごく一部だろ、今の日本のプロレス界
>>755 相撲が何で出てくるのよ?アレは真剣勝負だろ?そういう意味の面白さを求めるのなら、K-1やプライドに求めればよい。
>おもしろければいい
じゃあWWEにどうこう噛みつかないでくれ。俺個人の考えとしては、面白さは試合だけに見いだすものじゃない。
アングルやその裏に隠れた人間模様、演出、試合。様々なものが重なり合って観客に魅せていくのがプロレスなんじゃないかと思う。
国や団体によってそれらのファクターの比重は色々あろうとも、基本的なことは変わっていない。
スポーツと言ってスポーツの話しをしてるなら話しは噛み合わないぞ (相撲の話も) 種目に合わせた体型って・・・最強だ!プロレスは真剣勝負だと言ってた頃の小鉄の言い訳と同じだ 『脂肪があった方が怪我しないんです。マッチョはダメです。』 って もう真剣勝負じゃないのに何を追求するんだよ!? ボロボロの着物を着た歌舞伎の舞台を・・・上手ければイイと言うのか!? 弊害が出るって、わかっててステ使うのが凄いよ。命掛けの取引をWWEとしてるって事。その分、日本みたくジジィなってまでやらない。 ちなみにオレは、めちゃくちゃ日本のプロレスのファン。 ガキの頃からね。 戦いだと思って見てた馬鹿の一人、でも今でもまぁまぁ好きだよ。 ただ・・・ショーとして金取る興行なんですよ〜 って言うなら、どっちの道が正しいかって事。
763 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 02:18:19 ID:Tx/9Hktg
ブヨだろうがマッチョだろうが客を呼べる奴が正しいよ、それがショーの世界でしょ
今日本で、ピンで客呼べる選手って小橋くらいじゃないか? 最近の藤田も集客に貢献してる この二人に共通するのは体がいいところ 三沢、武藤でさえマッチメーク次第で集客がそんなよくないのは新日ドームで証明済み
相撲の世界だって客を呼べるのは 千代の富士だったり、寺尾だったり、貴乃花だったと思うけど 相撲の世界では身体や見てくれのいいヤツばかり 日本の選手に限ってブヨブヨでもいいって言うのは ショービジネスのプロとしての選手への甘やかしだし ショーとしての業界の発展を妨げる意見だと思うな 日本のプロレス界はファンが甘すぎる デブがキャラクター、という選手は別としてね
766 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 04:48:43 ID:utZIOgt0
>>759 まあたしかにな
しかしもはや中年時代遅れの
三沢VS川田でドームが埋まるのもまた現実
>>760 たしかに先行き怪しいのは事実
>>761 >相撲が何で出てくるのよ?アレは真剣勝負だろ?
プロレスというショーに的した体型もあるはずってこと
ショーならマッチョにしろって言うだろうけどマッチョは塩を生みやすい
俺は試合で魅せてる日本のプロレスラーの体型はあれでいいと思ってる
>じゃあWWEにどうこう噛みつかないでくれ
ああ悪かった
WWEは試合以外でも魅せてるんだろ
ならマッチョでもいいと思う
俺が言ってたのは試合に関してはマッチョにすると
害もあるということが言いたかっただけ
767 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 04:58:44 ID:utZIOgt0
>>762 ぶよぶよのおっさんが見世物格闘偽やって客呼べればそれでいい
体型などどうでも
>>763 その通り
>>764 あれは三沢や武藤の代わりに小橋が出ても駄目だったと思うんだが
>>765 周りがぶよぶよだからこそ
いい身体の奴が生きる
相撲もそうだろ
周りがいい身体だらけなら
目立ちたい奴は薬に走ってしまう
768 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 05:32:08 ID:qkDfLGRR
>>766 マッチョが正しいと言う話しじゃないんだよ
今のプロレスの現状として、正しいやり方の 1つ と言ってるの
正しいと思われる やり方(興行の繁栄) は他にもあると思うが、今の現状での日本のやり方より 正しい路線の1つは WWEだと言う話し
もう新日のドームもやればやるほど赤字なのに、まだ同じ路線でやっている。
試合に関してはマッチョにすると害もあると言うが、勝敗の決まってるプロレスの試合に何を求めてるの!?
>>767 客を呼べればいい じゃなく、もう客が呼べない日本のプロレスに言ってるんだぞ。
客入って繁栄してるんならこんな話しはしないんだよ。
よく分らんけど上手い下手は日米のスタイルの差もあるんじゃないの??
770 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 05:44:01 ID:utZIOgt0
>>768 >勝敗の決まってるプロレスの試合に何を求めてるの!?
動きや技の凄さやおもしろさ
> 客を呼べればいい じゃなく、もう客が呼べない日本のプロレスに言ってるんだぞ。
客入って繁栄してるんならこんな話しはしないんだよ。
そんなんゴールデンから消えた時点で終わってるよ
だがその後も深夜枠でひっそりと持ったじゃん
それにノアドームはチケット全部売れたよ
客入りいいじゃん
WWEの日本戦略が今回は失敗した(公演中止等)のを
見ると
WWEが正しいわけでも無い
日本国内ではね
世界侵略はWWEが正解かな
新日だってマッチメイクが上手ければまだまだ
行けるな
771 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 05:45:55 ID:utZIOgt0
>>769 そう
日本のスタイルで上手いレスラーはぶよぶよで正解
>>767 >周りがぶよぶよだからこそ
いい身体の奴が生きる
なんだそれw
周りがいい身体だらけならキャラや試合で差をつけにゃならんだろw
試合第一なんていうならなおさらだ
なんで努力してないだらしのないヤツを擁護すんだよ?
こんな意見見てるとホント日本のプロレスファンは甘い
今の日プ見てのんきにニタニタ出来るはずだわw
773 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 05:51:13 ID:utZIOgt0
俺が言いたいのはWWEに影響される必要が無いってことかな ぶよぶよ大技乱発でもファンは付いてきてるんだからそれでいいじゃない むしろWWEのファンと住み分けできて正解だよ WWEのマネしてもWWEには勝てない ハッスルとかしょっちゅう興行打てないじゃん 日本独特の大技乱発ぶよぶよプロレスでいいじゃん
774 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 05:53:47 ID:utZIOgt0
>>772 見た目の個性の話だよ
試合内容は試合内容でまた別の個性だから
WWEのマッチョキャラだって苦しいじゃん
>>774 >>732 でも書いたけどさ、別にWWEの歴代のトップはマッチョ、という部分で
突出してないけど(ホーガンはマッチョの人でしょ?)
それなりに(その歳なりに)ちゃんと身体作ってるわけでさ
ショービジネスだったら努力して身体シメろって話だよね
「プロ」レスラーでしょ?
試合第一なんでしょ?
別の個性じゃないでしょ
デブを個性にするんだったら別にいいんだって
じゃ、逆にプヨプヨの身体の選手に比例して
見てくれや身体が良くて客呼べる選手って誰??
そういうヤツを引き立たせるための個性な訳でしょ?教えてくれよ
776 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 06:18:28 ID:utZIOgt0
>>775 ショービジネスだから身体を締めろっていうのがわからない
腹の出たおっさんの格闘技ごっこで十分だから
>「プロ」レスラーでしょ?
試合第一なんでしょ
そう、だから試合で魅せる
試合の凄さがプロなんだ
身体の凄さじゃない
>じゃ、逆にプヨプヨの身体の選手に比例して
見てくれや身体が良くて客呼べる選手って誰??
客が呼べるか知らんが棚橋
身体だけは凄い
ただファンからは3流扱い
試合がしょっぱいから
マッチョだと塩になるならマッチョになれとはいわない でも、せめて塩じゃないHHH、ベノワ、カートぐらいには絞って欲しい 今の日本のトップどころだと悲しいかな小橋と棚橋ぐらい
>ショービジネスだから身体を締めろっていうのがわからない 腹の出たおっさんの格闘技ごっこで十分だから もうなんかバカ負けしました ショービジネスとか プロの定義から違うみたいだからこれ以上は不毛だね 芸能界だろうがハリウッドだろうがプロスポーツだろうが 身体管理はプロとしての基本だから
武藤がプロである以上リングコスにも徹底的に気を遣うと言ってたが、 どうやったってお客さんの目入るんだから体もある種のリングコスだと思うし、 この板でも太杉とかをネタにされてるレスラーがいるけどさ、 どんなに試合が上手くても情けない身体でマイナスされてちゃダメだろ。 何もHHHや小橋並にキチガイじみたトレーニングしろとは言わないが、 ファンから腹が(ryとか腕が細(ryとか言われない程度には鍛えろって。
780 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 07:01:53 ID:qkDfLGRR
試合で君達は興奮すんのかよ!? めでてーな。。。。俺もそんな純粋な性格に生まれたかったよ 勝敗が決まってる試合で・・・動きがどうこうしたってサーカスの方が凄いだろ!? ノアドームはチケット全部売れたって・・・そりゃ色んな条件が揃えば売れるよ。 今はね!! まだギリギリね。 でも今がギリギリだよ。 もうもたないよ、このままじゃ、先が見えてるじゃん。。。 来年再来年もこの先も 今のままでプロレスは明るいと思ってるのか!? 俺は、プロレスそのものが無くなるくらいの危機な時代に来たと思ってるよ。 ・・・で、ノアのベルトって今誰持ってるの!?マジ知らないんだけど。
781 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 07:03:55 ID:3FQyr6AG
キン肉マンは健介だと思う
782 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 07:06:54 ID:3FQyr6AG
>780 ヘビーは小橋・・・じゃなかった力皇 で、ジュニアは金丸
>>776 なんか、言い訳していく内に、とんでも無いところに行き着いちゃったな。お前。
格闘技ごっこ?プロレスをバカにしてるだろ。
つかさ、ここでマッチョがどうしたとかいう奴って ステや薬やったら簡単に身体膨らんでマッチョなるとか思ってる?? 身体作って維持すんの大変だと思うんだが 例え塩でも「カッコイイ」だの言われて客が呼べて その努力を惜しまない人間はプロとして立派だと思うがね 俺はバティもシナも嫌いだが、そこは認めるべきだと思ってる
シナは最近それほど塩じゃなくなったけどな、バティが塩分増してきた。トップと絡むようになって粗が露骨に見えてきたんだと思うが。
やっぱりプロレスラーってカッコよくないとね 三沢さんとか見るとシウバとかにどうやっても勝てそうに無い 体型だしカッコ悪い。見た目を重視しても良いはずのレスラーが 格闘家に見た目で負けてどーするんだと言いたい。 勿論年齢だからとか、社長業が忙しいとか関係ない。 それなら引退すべき。まず醜い白い肌ををなんとかしたほうがいい
ノアドームって満席で何人なんだ? ドームだと、まともに 試合が見えるのは10000席もないでしょ。
そう考えると健介は立派だ! 三沢なんかバカボンのパパにしか見えねーんだよ〜〜〜〜〜〜
WWE厨はホントホモだからキモイよな(ゲラ
俺が認める日プレスラーは武藤だけ アメリカにムーンサルトを広めた彼の功績は称えられるべきだと思う なんで日本なんかにいるの?WWEに来たら一気にトップ勢の仲間入りなのに
791 :
お前名無しだろ :2005/07/15(金) 13:22:54 ID:VmATdqbb
>>790 もう膝がボロボロだし、社長業忙しいし。
それより小橋の方がまだ夢がある。
タニマチと一緒に飲んだり食ったりしてるうちは無理だ
夜中に焼肉♪ だからな〜
広い層に受け入れられなきゃ繁栄はないべ、普通の人はブヨ見たくねっつの、ブヨに憧れねっつの
ノアのチャンピオン 力 皇 ドームのメインも勤まらないチャンピオンって・・・・・・・・ GHC権試合は最後から4番目だってよ、メインどころかセミにもならない・・・・・・・・
積み重ねあげてきたものと客の愛着の違い。多分、リキは棚橋に王座奪われる。そこを起点に新日とノアで面白いアングルが組めそうだ。
積み重ねあげてきたものがダメになったプロレス界 一部のファン層の愛着じゃどうにもならなくなったプロレス界 なぁ、もっと大きい視野で考えて意見言えよ
>>796 新日とノアじゃ、一連の興行が終わったらそこでなかったことに
してしまいそうな気がする。
799 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 00:23:27 ID:sKrBOj8m
ちゃんこみたいなの食ってんだろ?ノアって ブヨって当然だと思う
ブヨブヨしててもいいレスラーは キャラもプライベートも豪傑で 凄みのある男くさいオーラを放つ選手だけだろ (天龍とかかつての阿修羅、サンドマンやブルーザーなど) 今のブヨブヨ日本人レスラーはそんなオーラもなくタダの練習不足 ファンが甘やかすからレベルが下がるんだよ
プロレス上手いか塩かと マッチョかブヨブヨかはまったく関係がありません 「ブヨブヨで上手い」なら更に「マッチョで上手い」を目指しましょう 「マッチョで塩」なら更に「マッチョで上手い」を目指しましょう 単にそういうこと
>>800 それにサンドマンはTシャツ着用してるからまだ良い
三沢さんや田上は色白な上中年の体型をさらしてるからね
あと天山。あいつのノッペリとした体も格好悪い
そうそう スレタイに戻すと WWEはハッタリだけって・・・日本はハッタリすら無いって事。 頑張れ日本プロレス界 90年代は世界一だったんだから
サンドマンはあの体型で無意味に格好いいのは何故だろう
タバコ
サンドマンみたいなかっこいいオーラをもった日本人っていないよな。 俺はディック東郷を見たときに凄いオーラが出てると思ったけど、 サンドマンにはやっぱりかなわないと思う。 天龍の場合オーラというよりは凄みだし、 そういうカリスマのある日本人レスラーって思いつかないな。 あと人気のあるガイジンはマッチョじゃなくてもちゃんと それなりのレスラーらしい体を作ってるよな。 マッチョかデブか細身か標準的なレスラー体型の4択のような気がする。 ブヨブヨはいても人気無いか隠してるかのどっちかだよね。
807 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 10:35:27 ID:WP1uX2kN
大森とかちょっと前の中西は(体型は)いい線いってるんじゃないの? 塩分もバティスタ並だろ
808 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 10:54:52 ID:pWqb1AGk
というか、単純に、モンゴロイドとコーカソイドにおける (筋肉量/体重)比の差じゃね〜の??
森嶋のデブは調子に乗ってだらけすぎ。 今に膝壊すぞ。
>>808 それでも、プロのたたずまいは欲しいよな。
せめて胸筋を鍛えてくれれば見れるんだが、胸筋が無くて腹が出てるだけだとただのデブ。
不摂生で弛んでるのはお客に見られているという意識が足りないんだよ。 橋本なんかは逆に自分がデブキャラで受けてるのを知ってるから猪木の再三の減量 命令を拒否してお客のためにあの体型であり続けようとしたけれど。
橋本はあの体型でよかったんだよ アメリカにだってヴィセラとかババとかビガロとかいるし でも森嶋や今の三沢は無しな、あれはただの不摂生 吉江はあり、田上の身体は論外でも仕方の無い部分はある、喉輪はもう止めた方がいい 後、中西、大森とバティスタを比べない方がいい さすがに試合内容でバティスタと比べれば上だよ、二人とも
>さすがに試合内容でバティスタと比べれば上だよ、二人とも 正直、大して変わらない。
大森>シナ(流血込み)>中西>バティスタ>ケンゾー ぐらいだよ 大森には世界一美しいドロップキックがあるし CCでも結構面白い試合してたし
815 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 15:49:29 ID:dmJFgNUg
残念ながら、大森とバティスタのパワーボムを見比べると バティスタの方が説得力がある。 だいたい、試合というのは入場の時から始ってるんだから 入場と同時に会場を熱くできるバティスタの方が、大森よりは上だな
そう考えると日本ももう少し入場を派手にしたほうがいいと思う。 花火とか使って
817 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 17:36:31 ID:tE50yuCC
ギルバーグの入場をまた見たい!
>>808 向こうのアジア系のレスラー見てみ
ケイジサコダやdivaのゲイルキムなんかすげえ良い体してるじゃん。
それに日本人のビルダーだって例えば小沼や安田あたりでも
十分HHHと遜色ない体してるよ。UFCのティト・オーティストと
トレーニングするビデオがあるが安田はティトより3倍くらい腕が太い
要するに亜細亜人だからってそこまで変わらない。バティスタ
だって半分はフィリピン
819 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 19:21:30 ID:8waZpVxH
>>818 > 向こうのアジア系のレスラー見てみ
> ケイジサコダやdivaのゲイルキムなんかすげえ良い体してるじゃん。
すげえやつだけピックアップされてもなあw
ふつうに(出番の多い)タジリやフナキと、新日やノアのジュニア勢を
比べてみればいいじゃん。
> それに日本人のビルダーだって例えば小沼や安田あたりでも
> 十分HHHと遜色ない体してるよ。
なんでビルダーとプロレスラーを比べるんだ?
ビルダー同士で比べれば、コーカソイド>>>モンゴロイドが明らかだから
都合が悪いのか?
大きい視野で考えよう・・・つまり日本はショボ 818は日本人も鍛えればあれくらいなるって言いたいんでしょ
すげえやつだけピックアップされてもなあw じゃあ日本人じゃ中西と藤田となんかは結構バルク有る方だし シェイプすればカートやオースチン並みはあるよ。腹でてるけど。 フナキやタジリは全然たいしたこと無い。ノア勢はJrじゃん ロンドンやメキシクールズがムキムキになる必要がナイのと同じで ビルダー並みになる必要はない。それにWWEほど平均的にみんなシェイプ してる団体なんてアメリカでも無いからね。TNAでさえ平均的に見ると WWEよりショボイしECW勢に限っちゃデブばっか 別にアジア人だって魅せられる体になれるって言っただけ ビルダーの比較をしてる訳じゃないし安田の成績知らないの? 日本の多くのレスラーみたいに接待ばっかで飲んでばっかりの生活じゃWWEのレスラーと比べる以前の問題だ。
>>820 >>821 >別にアジア人だって魅せられる体になれるって言っただけ
だから例外だけ引っ張ってきても仕方ないでしょ?
世界のトップビルダー中の(モンゴロイド/コーカソイド)比と、
全人口中のモンゴロイド/コーカソイド)比を比べてみれば?
筋肉量/体重比でコーカソイド>>>モンゴロイドなのはあきらかじゃんw
だから どこまで例外なのかがわからんし、そもそも平均的な日本人レスラーの 体っていう定義が存在しないよ。例外って誰?平均ってどれくらい?みんな 個人の主観になるじゃん。三沢がだらしないの例に挙げられるけど三沢ほど醜いのが平均か? 日本人でも鍛えればビルダー並みになると言っただけで世界のレベルに通用とか そういう話じゃないってのは理解できないかな?モンゴロイドが筋量で遺伝的に 劣るとかは他の板でやってくれ。と日本人でも誰でも努力で「魅せられる」程度の体になる事は出来る。 と言ってるだけで、日本人でもロニコー並みになれるとかモンゴロイドがコーカソイド に勝ってるとかそういう事は一切言ってない。
>>823 > どこまで例外なのかがわからんし、そもそも平均的な日本人レスラーの
> 体っていう定義が存在しないよ。例外って誰?平均ってどれくらい?みんな
> 個人の主観になるじゃん。
はあ?じゃあ「日本人レスラーはブヨブヨ」と言ってる奴(お前自身も含む)にも
同じこと言ってやれよ。
「お前がブヨブヨと言ってる日本人レスラーの身体ってなに?まずそれを定義しろよ」と。
> 日本人でも鍛えればビルダー並みになる
タジリやフナキは鍛えてないんだ。ふーん。
個人レスラーで語ってもキリが無い 大きく見て日本がショボイのは事実。 おっさん多い。 練習しないでちゃんこに、深夜でも平気で焼肉 蝶野が言ってたな・・・外人レスラーの食事の管理は徹底してるって
>>825 「お前がブヨブヨと言ってる日本人レスラーの身体ってなに?まずそれを定義しろよ」
定義 三沢 田上 蝶野
外人でもデブ多いじゃんに答え
>>806 俺も天龍はOKだな。
フナキやタジリは全然たいしたこと無い。と前のに書いてるけどね
飛び技多用するクルーザー級の選手がビルダー系の体になる必要性があるか?
よく考えろ。幾ら腕立て伏せやっても胸がモコモコしないのは理解できるか?
フリーウェイトでも負荷を強くしなれば筋肥大はしねえんだよ
フナキやタジリよりバルクの多い素人ビルダーはいくらでもいるって事だ
>>826 難しい事きくなw ってなに?レスラーですか? って俺が聞きてーよ
スレタイでは 『WWEはハッタリ』 と言ってるんですよ。 ようするに、これに噛み付いてるんです。
何がハッタリか先に説明して下さい。
>>827 > 定義 三沢 田上 蝶野
「平均的な日本人レスラー」は定義できないんじゃありませんでしたっけ?
> 外人でもデブ多いじゃんに答え
>>806 オーラを感じるかどうかなんて、それこそ「みんな個人の主観になるじゃん。」
> フナキやタジリは全然たいしたこと無い。と前のに書いてるけどね
> 飛び技多用するクルーザー級の選手がビルダー系の体になる必要性があるか?
なんで?クルーザー級は客前に出ないのか?
「伝統的に相撲上がりが多くを占め、豪快に暴飲鯨飲するイメージが定着している
日本のレスラーがビルダー系の体になる必要性があるか?」
> よく考えろ。幾ら腕立て伏せやっても胸がモコモコしないのは理解できるか?
> フリーウェイトでも負荷を強くしなれば筋肥大はしねえんだよ
え?クルーザー級はトレーニングにマシン使っちゃいけないの?
というか、人種による筋肉量の違いの話はしちゃいけないのに、負荷による筋肥大の違いはOKなのかw
> フナキやタジリよりバルクの多い素人ビルダーはいくらでもいるって事だ
だから?「日本レスラーは素人ビルダー並みに鍛えろ!タジリやフナキは別にいいよ(はぁと)」ってこと?
830 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 20:59:31 ID:tE50yuCC
サモアンもグッドシェイプじゃないといけないですか
まぁ、フナキやタジリこそレスラーらしい体だと思うけどな。 見ていて不快になるほどブヨブヨじゃないし、動きに支障を来しているわけでもないし、何より試合が見ていて楽しい。
833 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 21:33:33 ID:WP1uX2kN
三沢や蝶野は確かにアレだけど アンダーテイカーも結構やばくねぇか?
834 :
お前名無しだろ :2005/07/16(土) 21:39:13 ID:yjLTiWt/
定義厨って討論の本質を理解していないな そもそも価値観が違う者同士定義付けが違ってて当然だし、定義は?定義は?って…そんなこと言い出したらキリがないぞ?
>>828 >個人レスラーで語ってもキリが無い
じゃあ中邑個人が言ってることくらいスルーしろよw
>>835 んだからキリが無いからやめよーぜって言ってるじゃん。 両サイドに言ってるのよん♪
いや、個人の話し 話がそれるかもしれんが、俺はカミングアウトした時点でWWEの路線は正解だと思うよ。 日本は団体がカミングアウトしてないけど世間じゃわかっている、なのに昔ながらのプロレスを続けてる。 もう、ショーに徹した方がいいと思うよ。 それか、本当に勝敗を決めないプロレスをするか。 ショーなんだからさ、どっちのショーが優れてますかって!? 日本のプロレスがガチなら WWEはハッタリだ と言われてもいいよ。
goo辞書より。 はったり (1)わずかなことを大げさに言ったり、ありもしない物事をあるように見せたりして他人を圧倒しようとすること。また、そういう言動。 「―をきかせる」「―を言う」「―屋」 (2)おどして金品を強奪すること。 「喧嘩仕掛けて物取るを―というて/浄瑠璃・双蝶蝶」
わずかなことを大げさに言ったり、ありもしない物事をあるように見せたりして他人を圧倒しようとすること。 これってプロレスにとっては最も重要な事じゃないの?フレアーの受け身はハッタリ
健介とか田中真佐人とか、ああいう体はレスラーってたたずまいが出てるけど、 三沢さんとかは見ててつらい。ってか引く
>>834 相手の定義を聞くことは討論の上で基本だと思うが。
>>842 書いたらWWEヲタ死ねって言われるだけ。
>>841 三沢は健康なんかさえ疑わしい体つきなんだよね。
>>843 それは討論する気が相手に無いね。煽りたいだけ。
だからそういう奴はスルー。
結論をつけると、しょっぱい試合に、酷い身体 中邑はなんの価値もないチンカスうんこプロレスラー
847 :
お前名無しだろ :2005/07/18(月) 07:27:44 ID:5AAc/2na
まあこんだけアンチがいるのは幸せなことだ。
WWEが終わるときはビンスが死ぬときだろうな。
849 :
お前名無しだろ :2005/07/18(月) 12:31:17 ID:P8+2wFNY
>>848 シェインとステフ、それから(´c_,` )さんがいますがな。。。
栗もその時はパット・パターソンばりの名エージェントになってるだろうし。
WWEという企業体の持ってる底をナメちゃいけないと思うよ
ブロックレスナーとかガチでプロレスしても普通に強いだろ
墓堀人ビンスとハンターさん権力抗争が始まります。
ガチでプロレスってどんな感じよ
853 :
お前名無しだろ :2005/07/18(月) 13:20:03 ID:P8+2wFNY
>>852 ノアの三沢と小橋と秋山がやってるような試合のことだろ?
とくに小橋。彼は世界一のレスラーだからな。
>>848 ま、1〜2年くらいはHHHとシェインのオーナー権を争う抗争で盛り上がるだろうけど、
確かにそれ以降は大変だな。それこそライターの手にかかってると言っても過言じゃない
855 :
お前名無しだろ :2005/07/18(月) 18:24:14 ID:QaJ6FJ/D
>>853 >ノアの三沢と小橋と秋山がやってるような試合のことだろ?
おいおい・・・ジョークだろ!? マジレスなのか!?
マジなら、そうとうヤバイよお前さん・・・
856 :
お前名無しだろ :2005/07/18(月) 21:41:21 ID:P8+2wFNY
小橋はアメリカでも十分トップで通用するよ
857 :
:2005/07/18(月) 22:37:46 ID:kS9LC2i1
WWE昔から見てる奴は今のWWEを本当に楽しんでるのか? 惰性で見続けてるだけだろ。俺はそうだ。 ゴミみたいなところまで落ちたら、崩壊したほうがいい。 競争が生まれて、新しい波が生まれるのが業界にとって好ましい。
オタが痛すぎて笑えるwww
今日の小橋vs健介は HBKvsカートと質は違うが同じぐらいすごい試合だった
861 :
お前名無しだろ :2005/07/19(火) 09:42:12 ID:gjJf0rat
カート対ネイチもコクのある攻防が見れたよな
862 :
お前名無しだろ :2005/07/19(火) 13:39:03 ID:gjJf0rat
日本のプロレスで受けるガイジンと受けないガイジンといるよな
今は若手(年齢じゃなくプロレス的キャリア)が塩が多いな シナ、力皇、棚橋、バティスタ 特に力皇バティスタは年齢的にきつい
864 :
お前名無しだろ :2005/07/19(火) 13:43:06 ID:gjJf0rat
>>863 世界的にプロレスというジャンルが衰退傾向なのかもしれない。
>>863 シナと棚橋はそれなりに試合作れてる。2chに影響されすぎじゃないか?
>>856 おいおい・・・小橋の実力がどの程度なのか知らんが、日本人がアメリカでトップはるのは絶対無理
ヒロコも言ってたけど、WWEはトップにアメリカ人とカナダ人しか持って行かないからな
>>866 トップの実力と人気がありながらアメリカ人でもカナダ人でも
なかったためにトップになれなかったレスラーっていたっけ?
868 :
お前名無しだろ :2005/07/19(火) 15:26:32 ID:gjJf0rat
>>866 天龍に「単に実力がなかったからだろ?ビンスはプロレスを良く知ってるよ」って
ばっさり切り捨てられてたけどね、健三のクビのことについて
小橋はTNA、ROH、WCW、ECWならトップをはれると思うが
WWEに入った場合
喋れない、演技ができない
ハーフネルソン、スリーパースープレックス、リアルブレーンバスター
バーニングハンマーと封印されて、さらにSD所属になったら豪腕も封印されかねない
ちょっと厳しいだろう
>>863 シナや、バティスタ、オートンはキャリア的に田口とかブルーウルフだよ
棚橋や力皇と比べるなら同時期デビューのカートだな
870 :
お前名無しだろ :2005/07/19(火) 15:34:59 ID:jlzcVB/Y
ま、フナキやタジリの体がどうなんだか分からないけど、二人とも明らかに断然、中邑なんかよりも全然プロレスは上手いよな。
872 :
お前名無しだろ :2005/07/19(火) 15:55:49 ID:gjJf0rat
>>871 ビンスおよびWWEに否定的なオールドタイマーですら、
カートのことは認めざるを得ないくらいだからな。
「本物のレスリング」ができる上に道化もやれるし。
関節極めてるのに、タマキン掴まれて悶絶するなんて図、見たことなかったよw
というかWWEの若手って無限にいるのな シナ、オートン、バティスタ、カリート、ハッサン、ベンジャミン デバリ、レネ、スニツキー、マスターロック、元教師 オハイオにも大漁だろ まあ、何人首切られるかはわからんが 大体こいつらで日本で言う 中邑、中嶋、長尾、後藤、諏訪間、潮崎あたりだろう キャリア的に
OVWの時期を忘れてない?
あんま上手い選手で例に挙げられないけどクリスチャンやカリートは上手いよね 殆ど自分から技出さないで受けと返し技だけで試合作ってるし。 WWEの場合ダメだったら解雇しちゃうのが強みだな。日本の場合なんとなく 使い続ける。というかプロな以上終身雇用制っておかしいと思うんだけど。 プロ野球やJリーグだって当然契約制でいつでも解雇される可能性有るのにね。 ノアの中堅なんか殆どいらねえだろ。
876 :
お前名無しだろ :2005/07/19(火) 22:02:43 ID:D3yTl0ux
>>875 > WWEの場合ダメだったら解雇しちゃうのが強みだな。
それを「使い捨て」とか「選手を消耗品扱いにしてる」と批判してるのは、
他ならぬ日本のファンなんだけどな。
日本のWWEファンにしてもそういう反応だし
>>876 WWEっていうよりアメリカ自体がそういう社会なんだけどな。
日本のファンは明らかに日プと比べてそういう感情を持っているよ。
スレタイの割に内容が濃くてびっくりした。 タジリ、フナキがムキムキになると「日本人」っていう個性が無くなってしまう気がする。 プロレスにおいて個性はものすごく重要だと思うし、個性があるからこそ生き残っているのだと思う。 たくさんの選手がいる中で、個性が発揮できずに解雇された選手が最近だけで20人近くいる。 日本のプロレスは体でもなんでもいいから、選手一人一人が個性を重要視するべきだと思う。 三銃士がブレイクして新三銃士がいまひとつなのは個性にあると思う。 武藤、蝶野、橋本は他のレスラーとは何か違う個性を持っていたからこそ人気が出たのだと思う。 某選手のようなつまらない試合して寒いマイクするっていう個性はいらない。
>>880 タジリやフナキのあれは棲み分けだと思うけど、フナキさんは、カイエンターイの頃から比べたら
胸がかなり分厚くなってるぞ。
まぁ、それでも小さいことに変わりは無いけど、体重が増えないように気をつけながら筋肉つけてる
らしいから、ムッキムキにはならないわな。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
要するに、大切なのはこのことなのでは?
クルーザーウエイトで体タプタプなのは日本でもほとんどいないな え?サムライ?あれはもち肌だよ
>>880 >武藤、蝶野、橋本は他のレスラーとは何か違う個性を持っていたからこそ人気が出たのだと思う。
今、時期的に三銃士の時代を見直してるんだけど
個性だけでなく(シナなんて個性だけ、だけどね)試合も上手いんだよな、3人とも
いわゆる世界の達人とやっても渡り合えてる
ホント、この3人は日本でもズバ抜けてたよ
この3人と全日四天王の無茶が日プのプライドだったんだよな
884 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 09:51:28 ID:sov8czo6
三銃士は、若いころに海外でしっかり修行してるからな それに修行先でそこそこ評価を上げたから、呼び戻されたというのもある。 日本のプロレスで成功している人は、ほとんどが海外経験のある人だよ。
885 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 09:57:38 ID:gC5Ri/oQ
>>884 馬場が海外修行に出すことを止めたからな。
まぁ、日米の興行システムが激変したというのもあるだろうけど
その副産物として、小橋が向こうのマニアの間で「まだ見ぬ強豪」として
半ば神格化されてきているという誇らしい現象が起きたわけだがw
886 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 10:15:29 ID:sov8czo6
馬場が出すのを止めたのは、メガネスーパーに引き抜かれて 選手の数が減ったからじゃないかな? たしか川田までは、海外修行にいってたと思う。
887 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 10:18:52 ID:gC5Ri/oQ
>>886 「向こう行っても、変な癖付けて帰ってくるだけや。」って、止めたんだよ、馬場は。
だから小橋を海外に出さなかった
888 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 10:39:52 ID:gC5Ri/oQ
日流プロレスは、世界に輸出できないかねぇ… 日本発世界が可能なソフトだと思うんだけどな。プロスポーツで唯一の
感情移入が大事な世界だから、モンゴロイド地域には 輸出できるのかもしれないが、欧米で一般の心を掴むの は難しいのではないかと。
890 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 10:54:21 ID:gC5Ri/oQ
>>889 黄色人種に対する差別の壁も越えないといけないんだよなぁ。。。
とくに欧州だと黄色人種差別はひどいだろうし。
モンゴロイド地域?シナチョンに輸出は願い下げでしょ。敵国同然だし
>>890 新日はがんばって興行してるじゃないすか...
892 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 11:17:00 ID:WKlDA4fr
まあ最近のWWEが面白いかといえばそうでもないね。 客に対しても高圧的だし 肉便器増やすはHHHは自己中だわビンスはでしゃばるはイラク人リンチするは やってることのレベルが低い、昔とは違ったレベルの低さなんだよな。 しかもWWEはライバル団体が無いから、やりたい放題。 有能なレスラーは引き抜かれてWWEプロレスに染められる。
893 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 11:21:18 ID:gC5Ri/oQ
>>892 だから、アメリカより活気のある日本のマット界がその防波堤になって、
WWEに対して戦争(ビジネス・ウォーのことね)仕掛ければいいんだよな
向こうのTNAとかROHとかいったとこと組んでさ
>>888 アメリカではジャパニーズ・ジュニア・スタイルが数年前から流行してますが?
>>893 そんな度胸はありません。
TNAだってクソなんだから仕方ない TNA見てる人いないのか?PPVは結構面白いが ストーリークソ過ぎるぞ。 ROHはTVが無いからなりったるようなものだ
896 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 12:27:16 ID:gC5Ri/oQ
>>894 ジャレット親子はマクマホン家に対して、対抗意識満々みたいだけどねぇ。。。
897 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 12:53:34 ID:GWUDNyDc
ご〜〜ん
898 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 12:54:39 ID:GWUDNyDc
ご〜〜ん
899 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 12:57:25 ID:GWUDNyDc
ご〜〜ん
900 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 13:01:11 ID:WKlDA4fr
ターナーは新しい団体を作ろうとしたから失敗したのであって WWEそのものを買収すればよかったんだよ。
901 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 13:14:30 ID:iMTlEfxg
>>895 TNAのストーリーなんか気になるかね?
俺最近はそういうのどうでも良くなってきたので
イキナリ乱入>抗争開始>突然終了ってのでも全然問題ない
試合が面白ければそれでいいや、ストーリー追うのも面倒だし
902 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 14:20:01 ID:5O2PBpw8
age
>>900 アフォか
ビンスは世界一の負けず嫌いなんだから
WCWのオーナーであっても買収には応じなかっただろうな
>>901 そういう考えなら何でアメプロ見てるの?アフォ?
905 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 15:33:27 ID:iMTlEfxg
>>904 ちょっとWWEに毒されすぎじゃないの??RoHとかTNAちゃんとみてる?
アメプロの見所=ストーリーだけってわけではあるまい
アメプロ=WWEみたいな風潮があるだろう? 事実、それ以外はインディーみたいな状況。 TNAも市場を考えてストーリーちゃんと打たないと、アメリカじゃ生き残れないんじゃないか? それに、TNAやROHの試合が面白いとも思わない。技の発表会みたいな現状に満足してるのか?
正直、TNAは選手であるJJが仕切ってる時点でムリポ。
908 :
880 :2005/07/20(水) 18:49:48 ID:0dfRwTd8
>>882 >体重が増えないように気をつけながら筋肉つけてることが大切
言われてみればそうですね。気付きませんでした。ありがとうございます。
>>883 やっぱ3人はズバ抜けてましたね。四天王もすごかったです。
この7人のうち1人は他界…残りの選手(小橋は別)も衰えは隠せないですからね
日プはどうなるんでしょう…
TNAは方向性(路線)がちゃんと決まれば軌道に乗れそうな気がする。
身体能力が高くて、そこそこ実績もある若手の選手をうまく使ってやってほしい。
やっぱりいいとは言えないストーリーの影響で、試合内容が悪くなってる気もする。
試合内容が良くなってもトータルではWWEに勝てるかは分からないけど。
TNAがWWEの敵として認識されるようになったら、やはりWWEとの ビジネス戦争になるだろうが、TNAにその体力はあるんだろうか?
>>906 WWE風の「アメプロ」なる物が見たければ、それこそWWE見れば良い訳で
アメリカ人はWWE風のストーリー重視プロレスをやらねばならぬ、なんてことは無いじゃん
面白い面白くないは個人の趣味もあるけど、アレはアレで有りだろうと思う
ついでにWWEの一部の連中が言う「オーソドックスな展開で大技に頼らないレスリングこそ最高である!」
ってのも、会社の都合で牽制する為に言ってるんじゃないの?と思わなくも無い
>>906 俺もそう思う。TNAのヘビーはあからさまに元WWEスターを使った劣化版WWE
というかWCWか。Xデビジョンの方は面白いかも知れないがドラゲーとかノアJrみたいな
感じで大技2.9多いし日本のプロレスファンには受けがいいだろう。
>>910 結局そういうオーソドックスなアメリカンスタイルが見れる所がWWEくらいしかないじゃん?
大技連発スタイルみるならノアとかの方が俺は面白いと思う
カートやベノワ、HHHにフレアーみたいな伝統的でテクニカルな試合が見える団体は
今のところ存在しないだろ。ROHはDVDでしか見れないんだしさ
912 :
お前名無しだろ :2005/07/20(水) 21:04:12 ID:MAACgO7h
>>909 ノア&新日&全日&スタンピードレスリング&CMLL&AAAとの大連合が実現すれば
不可能ではないと思うけどね
何かインディーヲタが夢見がちな事言っているだけになってしまったような。
>>911 だからそういうクラシカルなのが見たい人はWWE見てれば良いって書いてるじゃん
俺は「Total Nonstop Action Wrestling」がウリの団体にWWE的なものを求めて
「違う、あれじゃ駄目だ」なんてのはちょっと違うだろ、と言ってるだけ
各々標榜しているスタイルを極めていけば良いんじゃないの?
まぁどっちのスタイルが優れているかは俺も判らんけどね
最早スレ違いなのでこの辺で
>>914 WWEが時代遅れであると文章全体からプンプン感じるが、決してそんなこと無いと思うぞ。
昔のプロレスの伝統的な間とフィニッシュの説得力を重視するレスリングの進化系がWWEだろ。
WWEマンセーという気はないが、馬鹿にするのだけは見ていて不愉快だよ
昭和のプロレスに最も近いのはWWEスタイルだわな どう考えても今の新日の中邑や天山みたいにエセノアスタイル 四天王プロレスは昭和プロレスとはかけ離れてるものだよ 猪木なんかやっぱりカートやベノワみたいな格闘技っぽい動き でグラウンドの展開が多いスタイルが理想だったんじゃない?
ごめん中邑はノアスタイルじゃないわ 天山にエセのノアって言いたかっただけ 天山は序盤から垂直落下醜いよ
918 :
お前名無しだろ :2005/07/21(木) 02:18:26 ID:Zt3y5KLB
俺もWWEの試合スタイルに一票。 昔は四天王プロレス最高!やったけど、あの形が理想やと思う。
>>915 馬鹿にするだけって酷い言いがかりだなぁ、俺の方がよっぽど不愉快だw
俺はTNAやRoHみたいな方向性を極めていくのもアリなんじゃないか?って言ってるだけじゃん
ああいうのもある程度の勢力を持てれば悪い事じゃないだろと
アメプロはWWEに準拠すべし、見たいな意見にたいして
そんな事は無いんじゃないか?といっているだけであって
WWEは時代遅れで古臭い、最悪なんて言ってるつもりはないぞ
初めてテイカーとかケインとかビックショーみた時は衝撃だったなあ あれだけデカイのに動ける選手見たこと無かったから。 デブなのに動きは素早いみたいなのは昔からよく居たけど 巨人であそこまでロープワークが出来るってのは凄いよね テイカーなんか昔は場外へノータッチトペかましてたんだし
921 :
お前名無しだろ :2005/07/21(木) 14:38:08 ID:zBCGPDvd
ビッグショーはそれほど動けないだろ ガタイと動きのギャップがすごいのは昔のケインだな 今は怪物キャラだから動きがかなり制限されてるっぽいけど
ビッグショーは凄いよ。体重があれだけあるのに(公称ほどはないだろうが)あれだけ動けて、危ない技も受けるし。 ケインもあの体でコーナートップからクローズライン放つしね。 第一、彼らは2メートルを超す体とあれだけの体重でリングに上がれる膝の状態を保ってることも驚きだよ。 故ジャイアント馬場さんを思い出すと、その凄さが分かる。
>>919 結局、WWEとの棲み分けをきちんとやるか、ってことだと思う。
別にみんな回れ右でWWEになる必要ないわけだし…。
ただ、TNAのヘビーはだんだん末期WCWみたいになってきてる希ガス…。
>>922 いや、ケインは年々動きは悪くなってる。まぁ、思い切り動ける相手(列車様とか)とやってないせいもあるけど。
2000年から2001年あたりが一番動いてたんじゃないかな?
多分、そのせいで膝とか腰とかに疲労が蓄積してあんなになっちゃったんだと思われ。
まぁ、この間の来日でドロップキックやってたから、そこまでではないと思うけど。
>>923 ビッグ・ショーも、最初は膝のサポーター無かったしね…。
まぁ、まだ若い(2人とも30代)から、ってのもあると思うけど…。
925 :
お前名無しだろ :2005/07/21(木) 15:37:47 ID:zBCGPDvd
>>924 アメリカだと「WWEと違う路線」となると、末期WCWとだんだん似通ってしまうのはなぜ?
そこでジャパニーズ・スタイルの輸出が鍵だと思うんだけどな
926 :
お前名無しだろ :2005/07/21(木) 16:09:11 ID:lC2OpoS9
age
927 :
お前名無しだろ :2005/07/21(木) 16:48:07 ID:VRst0Es+
結論 WWEはハッタリだけのプロレス
goo辞書 はったり:(1)わずかなことを大げさに言ったり、ありもしない物事を あるように見せたりして他人を圧倒しようとすること。また、そういう言動。 まさにWWEには素晴らしいはったりを見せてくれる団体であるな。 今の新日じゃ客を圧倒できない。幻想を見せられない。
ってかハッタリはプロレスの基本だな
930 :
お前名無しだろ :2005/07/21(木) 18:19:29 ID:gOzCM1xg
日本のプロレスが見習う点は 必殺技の尊重、1試合の中で何回も使って2カウントの連続はやめるべき イスやベルトなどの凶器攻撃のダメージも、1発でKOでいいと思う あと使う技の種類を減らして、メリハリをつける キャラクターの住み分けの徹底 これぐらいは、やって欲しい
つまりWWE化しろと
必殺技の尊重は同意できる。
必殺技を大事にするってスタイル自体は否定しないが 立ち上がることに重きを置くスタイルもあることはわかってほしい
934 :
お前名無しだろ :2005/07/22(金) 08:50:02 ID:mobdfc8e
立ち上がることに重きを置くスタイル タイトルマッチや大一番だけにして欲しい 普段からそれやってると「立ち上がること」の重さがなくなる。
華のある外人だらけでノアやってくれれば見るのにな〜 本格的に落ち目のWWEばかり見てたから日本人に抵抗あるよ・・・
>>933 誰でもが立ち上がる技から立ち上がっても何にも感動がない。
934の言うように、格下なら絶対に一発で沈めてこそ、はじめて
立ち上がるときの感動が生まれるんだよ。
また、返された側が返された事実を演出するのも見習うべき。
ペディグリーが2.9でキックアウトされたときのHHHの表情とか。
必殺技を平然と返して、返された側もそれを平然と受け入れて
次の必殺技を出してちゃ、技の安売りにしかならんでしょ。
ビッグショーってミサイルキックできたんだっけ? あとムーンサルト
938 :
お前名無しだろ :2005/07/22(金) 11:29:50 ID:lhCUi16v
>>936 そういう点じゃ金丸の返される→馬鹿みたいに急いで立ち上がる
→垂直落下垂直落下旋回式なんか愚の骨頂だな
>>938 >>940 やっぱそうか。
ミサイルキックはみた記憶があるんだ。
でも、ムーンサルトもホントにできたのか。やべぇな。
しかし、ひざが悪そうな今はさすがに無理でしょう・・・
>>939 金丸自体が愚の骨頂ですから。ノアファンは何でアレが大好きなのかね?
このまえのドームの盛り上がりといったら…
俺には理解できない。
ところで次スレどうするよ?
944 :
お前名無しだろ :2005/07/22(金) 14:12:05 ID:jXA22/gn
もちろん建てる
945 :
お前名無しだろ :2005/07/22(金) 14:47:07 ID:N4hMVGNj
age
by鼻の子あたりにしとけばいいと思う
大技乱発は別に悪くないんだけど、いわゆる必殺技(三沢さんの’91、エメフロ、あるいは小橋のバーニングハンマー) に分類される技を一試合に何回もやられると有り難味が無いのは確か。 まぁ、武藤のシャイニング(必殺技は月面水爆だし)は置いといて、もうちょっと技のインパクト以外の部分で試合やって欲しい希ガス。 漏れの中では ノア→大技乱発 新日→必殺技連発 全日→比較的大切にしてる
今の全日は日プの理想だね。 大きくて見に行きたくなる外人レスラーもいるし、TAKAみたいな喋れる日本人もいるし 試合スタイルも大技連発が少なくてスッキリした組み立てだしね。
949 :
お前名無しだろ :2005/07/23(土) 12:45:03 ID:/Iym98cU
>>948 大技と言うより、同じ技を何回もやられるとうざくなってくる。
>>948 WWE派の漏れは全日は唯一好感を持ってる
WWEをフェードアウトされたレスラーの駆け込み寺みたいになってるし、
なにより武藤がいるし
951 :
お前名無しだろ :2005/07/23(土) 13:11:02 ID:EYZ+8NJt
K-DOJOもなかなかいいと思う ただ、所属レスラーが小粒なのがあれだけど。
K-DOJOは駄目じゃない?WWEの真似して間とか必殺技の説得力を重視してると言ってるけど 間の取り方も取りあえず時間をもたしてるみたいな感じがして上手くないから、見ていてイライラする試合も多い。 観客にイマイチ、アングルも伝えきれてないしね、TAKAがいるのが唯一もの救い。
>>952 まぁ、ほとんどがグリーンボーイだからな。
OVWにも劣ると見て間違いなかろう。
954 :
お前名無しだろ :2005/07/24(日) 21:54:29 ID:iQyg57MN
劣るどころか、比べられるところまでも来てないだろう。
こんな発言してる中邑自体はどうなんだ? まだ下手だけどやられっぷりはいいから期待はしてるけど 日本人にしては身長が高いのも良し
中邑はまずあのエロニーニョをどうにかしないと
中邑は まずそれなりに肉をつける、見栄えが悪くならない程度に 謙虚に自分以外の試合を見て勉強をする 地方はシャイニングトライアングルでもいいから 大大会用に投げ系の必殺技を作る 今のキャラのままで行くならヒールになる 猪木と手を切る これぐらいできれば
958 :
お前名無しだろ :2005/07/25(月) 09:56:02 ID:ethXei+A
まだキャリア浅いんだから変な技いろいろ使わずにやったほうがいんじゃねの? 決め技も1つにしぼってさ。
中邑はキャリアを積む前に会社にトップにされたような選手だからなぁ 技術が伴ってないのは当たり前。そのくせして、一人前みたいに本人が自惚れてる。 一度、海外修行へ出てみることをオススメしたい。
960 :
お前名無しだろ :2005/07/25(月) 14:45:26 ID:ethXei+A
新日がリアルで強い奴をプッシュするのはしょうがねえんだよな。 「新日最強」みたいなスタンスだから。 もうとっくにそういう時代は過ぎてんのに、総合に出てったりして…。 プロレスラーはしっかりプロレスしろよな。
961 :
お前名無しだろ :2005/07/26(火) 16:29:03 ID:QcKiAIZU
age
ほす
963 :
お前名無しだろ :2005/07/27(水) 18:52:06 ID:w9CH2ko0
age
hoe
965 :
お前名無しだろ :2005/07/28(木) 15:59:24 ID:s606j9fU
age
ネタ尽きたみたいだしもう次スレいらなくね?
禿同。 保守する意味がワカラン。
968 :
お前名無しだろ :2005/07/29(金) 15:53:52 ID:TVvSlZjH
age
969 :
お前名無しだろ :2005/07/30(土) 11:29:39 ID:reAH4JnZ
あと30
970 :
お前名無しだろ :2005/07/31(日) 19:09:47 ID:/baih5cB
age
971 :
お前名無しだろ :2005/07/31(日) 19:14:35 ID:p2QSReBK
ホーガソを見てるとあながち間違いではないな。
ホーガンは日本でもバリバリやってたじゃないか。 ってことは猪木とかを否定することになるぞ
中邑ってあまりプロレス興味ないんだと思う ただプロレス団体に就職してたけだしょ
974 :
お前名無しだろ :2005/08/01(月) 14:31:47 ID:hUL7C0/O
age
プロレスが世間にアピールする方法 1、猪木が復帰する 2、佐々木夫婦がバラエティに出る 3、小川がバラエティに出る 4、高山がバラエティに出る 5、棚橋がもう一度刺される
橋本の死はアピールになったんじゃないか? こんな形ではやだけど。
橋本死亡は壮大なギミック もうすぐデッドマンとして復活するよ
978 :
お前名無しだろ :2005/08/02(火) 08:50:06 ID:4rvBfjAJ
age
979 :
お前名無しだろ :2005/08/02(火) 09:04:44 ID:4rvBfjAJ
ume
980 :
お前名無しだろ :
2005/08/02(火) 09:06:09 ID:4rvBfjAJ あと20