ﾀｲｶﾞｰｴﾝﾍﾟﾗｰ＞＞＞＞＞四代目タイガーマスク

子供のアピールという点も含めて、エンペラーのが華麗

2といえばニートなお前ら

2代目ダイガーマスク誰？

結論が出たところで終了だな。

>>3
知ってて聞いてるとは思うが、三沢さん

エンペラーのタイガードライバーって凄い効きそうな落とし方するよね

ディファ杯では丸藤のタイガードライバーよりきれいなタイガードライバー出してたね。
マルビンか誰かにかけた腕のロック外さない垂直落下式もあるし
技だけだとコタ時のブルーディスティニーより説得力がある。

タイガーエンペラーって佐山氏に失礼じゃない
タイガーキッドぐらいが無難。

タイガーだけは一杯いるのね

>>5
それはタイガーマスク
>>3が聞いてるのはダイガーマスク

ごめん、ダイガーは知らないです

３代目って誰なの？

俺が知る限りでは

初代＞エンペラ＞４代目＞２代目だな

>>12
ヒント　兵庫出身の在日の人

四代目は、元が格闘系だったからか、みちのく時代から通じて
華麗だった印象無いなあ
エンペラーのムーブは、子供に夢を充分与えられるくらい
めまぐるしくも、いいと思うんだが

>>12
ヒント2　兄貴

>>12
ヒント3　タイガース

星野勘太郎?

ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。
ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。ノワヲタ市ね。新日本を馬鹿にするな。

第１回デイファ杯で、スポットを失敗しまくっていた鼓太郎。
エンペラーになってもイマイチ活躍しきれず。

星野、確かに兵庫県、在日、タイガースに関係あるわな

エンペラーってコタロウなのか
ずっと違う選手だと

>>21
誰だと思ってたのか詳しく。

丸藤かケンタかなぁって

>>23
中の人〇KENならディファ杯に出られないじゃんw

最近プロレス見てなかったからなぁｗ
そうか、コタロウか。これからもエンペラーでやっていくの？

>>25
どっちもやってくんじゃない？
マスクにもだいぶ慣れてきたみたいだし。

マジスレにマジレスばっかやね

くだらん雑魚の話で盛り上がんなや

初登場時に比べると、目の部分の穴がｽｹﾞｰ大きくなってるよね

山崎のか？

虎やったり遠征にまで連れて行ってもらったり
鼓太郎って社長のお気に入りなのか？

ってか4代目って誰？

４代目はリング外のキャラが・・・・・・

四虎は
いっそしゃべらせない、大舞台には出さない
を厳守させればそこそこ・・・・。

コタロウのムーブはミステリオのパクリっぽいが、見た目だけなら
プロレスをあまり見た事の無い人や子供たちには分かりやすいし
見ていて楽しいと思わせられるだろう

逆に四代目は、なんつーか、玄人好みって感じで、外見がタイガーじゃなかったら
完全にいぶし銀というか、中堅って感じがして、初心者や子供には受け入れられにくい

ノア杉浦がスーパーＪ出たときの４虎評（うろ覚え）

「タイガースマスク？タイガーマスクか！６代目？４代目か！
彼はちゃんとちびっ子ハウスには行ってるの？ダメだよ、仕事が
忙しいからって、そういうことをおろそかにしちゃ！」

↑これに対する４虎のレス

「彼はまだ俺と戦うレベルにはない」

はらわた煮えくり返りつつも、クールに言い返してみせた４虎さんでしたｗ

あー、なんかそのコメントで完全に格落ちしてるわ、４代目の人

佐山が凄すぎたからなあ。
ライガーとか佐野とか四代目もそうだけど、
佐山よりもよっぽど凄いことやってるんだよね。
でも基礎体力（特に瞬発力）と運動神経が違い過ぎて、
地味な技やってても違いが歴然となってしまう。
今のレスラーだと○藤くらいかなあ印象に残るのは…。

タイガーマスク
　初代：佐山　２代：三沢　３代：金本　４代：元シュート（東北文化大出身？）
ザ・タイガー
　初代：佐山　２代：元校長
タイガーエンペラー
　鼓太郎

>>39
偽２虎：金丸
偽黒虎：サスケの中の人
タイガースマスク：しらん

他も誰かフォローをば…

ザ・タイガー
　大矢

タイガーエンペラーのコスがかなり出来が良いらしいが
どこで作るんだろう

ｴﾝﾍﾟﾗｰのがかっこいい。中身も。

２黒虎のエディゲレロにかなう虎の中の人はいないだろ。

サスケザグレートと一緒に出てきたのはマスクドタイガーだっけ？

｢リング外のキャラが…｣＋｢山崎｣＝直彦

結局トラは絶対初代と比較されるんだね

初代は偉大だったからな
アニメのキャラを見事再現しつつ、ちゃんとオリジナリティーを出していた
正直言って、その後のタイガーはモノマネって感じ

股間の立派さは３黒虎と虎皇帝が双壁

>>44
小野武士だっけ？
マスク脱ぎ試合に負けて、その後速攻で２代目になったのにはワロタよ

コスチュームかっこいいし、動きも慣れてきたし、
エンペラーでいったほう、コタロウのためにもなるよね。彼、表情変化乏しいし。
んでハヤブサみたいに後に自分の技（ガオタネーム技）開放とか。そんなんで。

華のある動きちゅうか、
メリハリのつけ方は四代目の方が上手いよ。
コタロウはただ高度な技を出してるだけ。

高度な技をだしてるだけといえば
こないだのディーファカップにでてた10ヶ月の人。
天才ってか、技が高度なだけなきがする。いや、ドロップキックとかもよかったけどね。

四虎の素材にケチをつける気は無いが
「自分は凄くて（格上で）相手選手は糞（格下）」みたいな発言は何様？と感じざるを得ない。
あの勘違いな自信過剰っぷりはプロレス界でも３本の指に入る

マスクマンとして、ヒーローとして、リングを降りても夢を売ってくれと。

マスクはマニア館、コスはHAYASHI製らしい

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷｯﾄﾞ＞＞＞＞＞＞＞初代＞現時点のｴﾝﾍﾟﾗｰ＞＞三代目＞＞＞＞＞四代目

新日本しか見てない懐古房、お疲れｗ
初代タイガーを超えたJr選手は、何人も居ますので

>>55
ドラゴンキッドは、そりゃ技はすごいけど…あれは微妙だなぁ。
ドラゲーにはもっといい選手がいると思うけど…まあ、マスクマンの話だしなぁ。

ドラゴンって虎か？

>>57が核心を！

タイガーエンペラーは今のところお祭り用って感じだからなあ
コタローも基本は素顔でいくみたいだし

でも、お祭り用と割り切ったほうが、逆にいいのかね？

いいんじゃねえの？
グレート・ムタみたいなものになれば

カイザータイガー

４って何歳？

>>62
30じゃなかったかなぁ。

真説　タイガーマスク 見ました。
ソバットが軽くてキレイでした☆
真説　タイガーマスク の豪華特典付録に
タイガーマスクまつりの映像が収録されていました。
大感動しました☆

初代＞三沢＞金本＞ニ虎＞四虎＞三虎＞エンペラー
まあ、こんなもんだろ

歴代タイガーの中で４代目が一番劣るのは間違いない。
２代目３代目はマスク脱いだ後も考えれば充分に一流レスラーといえる。
だけど４代目はもう現状で精一杯。これ以上伸びるとは思えないんだよね。

タイガーエンペラーはタイガーマスクとは別物じゃね？
亜種っていうか、なんつーか

ﾀｲｶﾞｰｽﾏｽｸみたいなもんか?

タイガーマスクよりカッコイイことは事実

タイガーエンペラー＝ケビンマスク＝コタロ

素顔がバレとるくせに覆面しとるレスラーほど
正真正銘のアホはおらんで

エンペラーしょっぱいと思うんだけどなぁ。

去年のクリスマス興行に初登場したときも、
入場するときトップロープに上って見事にズッコケなかったっけ？

>>72
うん、見事に落っこちたｗ

マスク慣れしてなかったんだろう。
最近は結構良くなってきた。

ごあいきょう。

タイガー！タイガー！じれっタイガー！

>>71
ホンマ、初代とか言ったりしてしょっぱいな（w

　エンペラーは二代目の甥とか親戚ってコンセプトだから比べられん。
４代目が浮上できないのは中身の人間性の問題。

>>71
俺のヒートを馬鹿にするな！

>>71
狂神ライガーに頃されるぞ

>>71
サムライさんにあやまれ！

ごめんなさい。

比較の上ではエンペラーが最低。
鼓太郎は悪いレスラーじゃないけど、それほどいいレスラーでもない。

>>82
あんた、超先生でっか？

見た目だけならエンペラー
試合の動きもエンペラー
強いのは初代か２代目

結局、ノアオタによるノアマンセーすれなわけですよ。

３代目タイガーが佐山で、４代目が三沢さんだろ。
初代２代目は朝鮮人だったらしいぞ。
<　｀.∀´>＜ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸはｳﾘﾅﾗ起（ｒｙ

４虎も１０年かけてやっとここまで来たかって感じだな
最初は見てられないくらい醜かったが・・

これでタイガーが５人揃えられるね。
ファイプロでのイルミネーションが可能。

ところで佐山タイガーはやはりデブで作るかね？

イルミネーション…飾ってどうすんだよｗ

　飛んだり跳ねたりを批判しておきながら
イタリアで人気と聞くや掌返しで飛んだり跳ねたり。

エンペラー、試合運びとかは中の人同様ｱﾚな感じ。
ただ、６１９とかはマスクマンだと映えるし、タイガードライバーは綺麗。

タイガーマスクらしさという点については良くも悪くも皆無だと思う。

四虎って、昨日ブラックにマスクを剥がされて素顔が露になったという記事が出てるが、噂ではすごいカッコイイと聞いている。
有名人で言えば誰に似ているのかな？

４虎の携帯コラムから…

三代目のシルバーキングはまじで最悪でした！　こいつはキャリアもかなりあるくせに
とにかくいい加減でどうしようもない奴でしたね。自分がメキシコ行った時もいい印象がないんです。
こいつの一番悪いところは天狗になってることですかね。逆に兄貴のドクトル・ワグナーは
おとなしく落ち着いた感のある人で、まともなんですが。
先日、某スポーツ新聞にシルバーの記事が出ていて「何人出てこようが俺がホンモノのブラックタイガーだ」と
言ってたみたいなんですが、断言できます。
「お前がブラックタイガーの名を使い、名乗ってるのが一番の“面汚し”だ！」とね。

>>91

エンペラーはタイガーマスクの流れには乗ってなくて
あくまでも２代目から派生した独自のスタイルだから無理は無い。
初代を意識しすぎて成功しないより
独自のタイガーを作ろうとしている点は評価してあげたい。

傍流の方がよっぽどタイガーらしいってのが問題だな。特に性格が....

イタリアではあれだけ否定してた飛んだり跳ねたりをやるんでしょうね。

鼓太郎はケビンマスクやった時は、すぐにORAPとか自分の技にしたのに
タイガーエンペラーの時はエンペラーの技をあんま使わないのね
やっぱ別物ってことにしときたいのか？

エンペラーはバレバレだけど鼓太郎とは公言していない。
ケビンマスクの時は全員がマスクマンに変身するとのことで中の人が鼓太郎だと発表されたからね。

>>93
うわぁ、醜い･･･今のところ接点無いんだからこんなこと言う必要ないだろう。
レスラーとしては四虎よりシルバーキングの方が遥かに上と思うのだが･･･
個人的に何かあったのか？

>>93

そっくり自分に当てはまるコメントだな........................

四代目は何て言うんだろう・・・
タイガーじゃなくてもいいじゃんって感じ
タイガーらしさがあんま出てないよなあ

4代目はタイガーってより野良猫っぽいな。
会場でニャーニャーコールくわしてやれ。

タイガーらしさってなんなんだろうな。
四虎に夢も希望も見れないのは確か。
ター山じゃないけど、プロレスはイメージを売る商売でしょ。

ここで色々叩かれてるけど、４代目も以前はなかなかの好青年ってかんじだった
けどなぁ。>>93読むとなにが彼を変えたのかと、勘繰ってしまうよ。

俺も中の人が途中で変わったのかと思ったことがあるよ

IWGP Jr.＝強い、あるいは偉い、という考えから来るちょっとした背伸び。
でも、そういうのって周りが評価するもので
自分から態度に出すものじゃないでしょ、その辺が小物臭い。

ちょちょちょ・・・っと待ってくださいよおおおおおお
結局、今、タイガーマスク族て何人いるんですか？
メキシコにも、黒虎まだいるんでしょうか？
あと、タイガーキングはもう引退しましたか？

>>105
そういやマスクマンなんだから、それもアリだったなｗうっかりしてた
ｗ
>>106
＞ちょっとした背伸び　どころじゃないよ、これ。リスペクトってもの
が、まったく感じられない。精神状態は容易に試合運びにもでるから、
だれか注意とかしないんだろうか。

>>104
みちのくでもっちーと抗争とかしてた頃は、
確かにちゃんとヒーローしてたんだよな。
やっぱり新日所属になって、喋る割合と、
その喋りが表に出る割合が高くなったのが
原因ジャマイカ。

>>93
＞こいつの一番悪いところは天狗になってることですかね。

とか、

＞「お前がブラックタイガーの名を使い、名乗ってるのが一番の“面汚し”だ！」

とか、吐いた唾が跳ね返ってきてるよ。
タイガーってちびっこハウスのヒーローじゃなかったのか？

>>107
タイガーキング＝初代タイガーマスクだからまだ引退していない。

んでもって、↓が今も活動しているタイガーマスク族(日本のみ）。

・　４代目タイガーマスク、
・　４代目ブラックタイガー（ロッキー・ロメロ？）
・　初代タイガーマスク＆スーパー・タイガー（佐山サトル）
・　２代目ザ･タイガー（ウルティモ・ドラゴン＝浅井嘉浩）
・　タイガー･エンペラー（鈴木鼓太郎）
・　タイガースマスク（丸山何とか）
・　タイガマン（島田宏）

あと、映画というかVシネマのみで５代目タイガーマスク（船木誠勝）もいる。

っていうか、>>93の何が問題かって、一応秘密なはずの三黒虎の中身を
公式サイトのコラムであっさりばらしてる事が問題なんじゃないか、これは？
シルキンが三黒虎だというのは公式に判明してたっけ？

週プロによると、いまどき珍しい”正体不明のマスクマン”だそうでｓ

４代目タイガー氏ね！

今の4虎はアメリカから帰ってきたばかりで馬場を困らせていた状態なんです
まだちびっこハウスの子供たちとも出会ってない

４虎もアレだけど、普通に載せちゃう公式サイトの管理人もアレだな。

>>113
それは四黒虎のことじゃないか？
俺が言ってるのは三黒虎＝シルバーキングのことだが。

タイガーエンペラ−は今時って感じがして、いいけど
四代目の方は、ちとダサ過ぎ

４代目だったね。混乱してた。正直すまんかった。

エンペラーと４代目の対決が見たい

エンペラー　：　「凄い選手ですしマスクマン同士夢のある試合にしたいですね。」

四虎　：　「彼が虎なんて俺は認めてないから、俺のレベルまで彼は達してない」

とかなりそうだ...............と言うより間違いなくなる。

初代黒虎って誰だったっけ

マーク・ロコだよ。

エンペラーが勝った場合

確かに今回の負けは認めるが、まだまだ新日本はこんなもんじゃない。
俺は負けたとは思ってない。俺はいつだってやってやるよ。
ハンパな気持ちだったら、いつでも潰すから
俺があいつを求めたら、タイガーマスクとして認めてやるよ


とか分けわからん事いいそう

>124

４虎のコメントね

４虎はそんなキャラなのか・・
知らんかったｗ

>>124
もういっそ、その後に
四虎が今以上に困ったちゃんなコメント吐くようになってもらったほうが
もっとキャラが立つんじゃないかと思うんだ。

でも週プロＥＸでは自分を客寄せパンダに利用してくれても良いとか言ってたし
ベビーっぽい路線に修正するのかな？とも。

なんだかな('A`)

客寄せパンダとしては
四虎＜＜＜＜＜＜直立レッサーパンダ
だな

>>128

　そう言う発想自体が客を軽く見ているな。
客がアホだからレスリングが理解出来ないので
飛んだり跳ねたりすれば客が入るとか考えてそうだ。

４虎はライガーのコメントマネしてるのか？

>>124
CTU以上にリアルヒールなんだよなぁ。
タイガーマスクがヒールというのは新しいかもしれんが、それはちょっとなぁ。
だったら最初から黒虎になっとけといいたい。

みちのくの頃の方が良かった
新日入ってから、何かメジャーになろうと必死で嫌
インディー時代の自由な感じのが好きだった

４寅のキャラの立たなさ加減は一体何が悪いんだろう？

４虎もいつかマスク脱ぐのかね
素顔かなりブサイクらしいな
誰かがばらしてたよ
サスケより酷いって

ちょ、ちょっと皆さん！わ・す・れ・て・ま・す・ヨッ！


　　Ｎ　　　Ｏ　　　Ａ　　　Ｈ　　　だ　　　け　　　は　　　ガ　　　チ　　

四虎、今度は草間批判（東スポより）
＞「財務のプロとして招かれたのに、現場に顔を出して、
＞目だとうとばかりしたのが破滅を招きましたね。
＞まあ一言で言えば人間性の問題でしょう」

4寅は佐山の愛弟子だからねぇ。
あの佐山と周波数が合う人間なんてそうそういないから。
投げ技や蹴りや関節、飛び技なんかは上手いし、無難にそつなくこなすイメージがあるけど。
人格とセンスが反比例してるよね。
あれで人格さえもう少し良かったらな。
人気も出ると思う。

タイガー・チンピラー

タイガー族にチビタイガーが入っていない件

ぞうさんは生放送出来ないからなぁ
予算ないから編集に金かけられないし。

チビタイガーのフィンタ・レギレテは秀逸

タイガーマスク存在感ないな〜

四代目タイガーマスクはマスクを脱ぐべき

１虎＝戦闘機
２虎＝重爆撃機
３虎＝冷酷非道
と、表現されたが、４虎は？

漏れは４虎は総合をやれば良いと思うのだが。

>>145
今更難しいのではないかな？

>>146
ヒョードルやノゲイラクラスとまでいかなくとも、勝てそうな相手とふつーにやってれば良いかと。
それでプロ格路線って事で。

>>147
時々勝てそうな相手とやるってんなら
ちょっといやらしいけどいいかもね。
プロレスでの小憎たらしいキャラにも説得力が出る。

>>145
薄利多売

張り子の虎

>>145
白粉猛虎

>>145
言うだけ番長

>>145
日記職人

エンペラー？どこがエンペラーなのよ？ｗ

>>154
どこが？

いやあれは絶対にエンペラーで間違いないｗ

>>154
4虎オツカレ

四虎携帯コラム2/12日分から…

自分はWWEに興味ないんです。今週の専門雑誌見たら表紙も巻頭も全部WWEなんです。
WWEに興味ない自分が見ててもつまらないし、誰が誰だかわからない。何人かは知ってますが
あとはま〜ったく知りません。雑誌を見てても同じ人物に見えたり、顔が似ててチンプンカンプン。
ドームに来てた何とかレスナーも詳しい事は知りません。その人を知ろうとは思わないんです。
聞くところによるとWWEってのは、他のプロスポーツ競技から移ってきた有名な人は、
すぐに大物選手と絡んじゃうんです。どうやってプロレスの練習をしているかは知りませんが…
そんないい加減なところがあるから、興味がないのかもな…

AAA社長のペーニャは正真正銘のオカ○ですから(大笑)。AAAに入れる選手も格闘技出身と
いうよりも、オカ○社長の好みでそこそこ体格のいい少年を入れるんです。ｷﾓｯ(笑)

フットボールで有名だったの何だのでトップレスラーなんて名乗られたら興味もへったくれも
ありません。ただそれでもあれだけのファンがいて支持されてるからいいんでしょうけどね。
今回雑誌を見たらあまりにつまらなかったので愚痴ってみました〜(笑)

ロッドマンとかそういうお祭り試合は置いといて、
WWEでトップ張るにはそれなりの特訓受けているからねえ・・・と4虎にお伝えください。

>>157
この四虎って人、新日本プロレスリングって言う団体は知らないのかな？
大物選手が、他のプロスポーツ競技から移ってきた有名な人と、異種格闘技戦と言う名のプロレスやったり
フットボールで有名だった面白黒人タレントがヘビー級チャンピオンになったり
人間の顔すらないチンプンカンプンな虎のマスク？みたいのを被った人がいて
無茶苦茶いい加減なのに、なぜか一部のファンからは支持されてる団体のことなんだけど

猪木なんてジャニーズとやってたぞｗ
どうなんだ(｀д´)コラッ!

>>160
しかも、その試合がその日の興行で一番面白かった罠ｗ

四虎携帯コラム　って、どこで見られますか？

>>160
猪木がﾏｼﾞになってたのが面白かった。
組長もいい仕事したし。

実はブラックタイガーは４代目の中身

引退したＣＥＯとタレントの息子まで引っ張り出して
黒ゴリラに柔道着まで着せたのは何処の団体だ！？

>>162
プロレス/格闘技DX　月々300円だよ。

四虎、ブサイク。
しかも、はげてる。

そりゃ、マスク脱げないなｗｗ

>>157
新日（＆提携団体）以外は駄目だなんて、ひと昔前のケロみたいな発言だな。

マスク脱がされてる写真見てびっくりした。
かなりハゲてるね。
邪道系のハゲ方だ。

茶パツ禿

>157
えーと、ようするに

「ＷＷＥがなんだよ！
こんなのにﾍﾟｰｼﾞさくくらいなら俺を載せれ！」

と、言いたいのか？

オレは確信した。４トラの中身はH.A.G.E.堀口元気だ。禿げ方がそっくり。

何がタイガーマスクだ。子供だましもいい加減にしろよ！古いよタイガーなんてｗ

>>145亀レスだが

無料券配布

四虎、お前・・・そりゃーねーわ（汗

>>159
Ｋ１で中西をＫＯした格闘技素人がなぜか新日に上がってプロレスやってたしね。

四虎ってＷＷＥを興味ないの一言で片付けてるあたりが
アレなんだよな。ＷＷＥはおろか、プロレス好きじゃな
いんじゃないの、ホントは。

みちのくの時は糞新日本て吠えてましたねぇ・・

あれだけハゲてちゃ、マスク剥ぎされるのガチで嫌なんじゃないの。
四虎のマスク剥ぎマッチきぼんぬ。

むしろ五虎は誰になるんだ。

>>178
タイガーマスクの時代でしょ云々という発言を見ても
プロレスというのは勝てばいいんだ、というわけではない、ということを
理解してないような気がしてならない・・・・・・

今日ゴングの記事見たけど…禿げてるやん！！

(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

あいぼんさん、君をここで見ると思わなかったよ。
さぁ、狼に帰ろう。

タイガーはボクの代で終わりさ、ウフフ・・・・

ゴング初代と４虎といい比較になるな
初代のメキシコ記事にジーンと胸が熱くなり
４虎のタイガーブームと自分で言ってるのに萎え
マジで堀口が入ってるのかとｵﾓﾀ

いやいや堀口はあんなにしょっぱくない。

むしろ、堀口、もっとビックバンプ出来るでしょ。

初代は佐山じゃない

佐山は初代ブタイガー

ただの糞豚ｺﾞﾐ屑

ID:a89ssUSl

ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）

初代（最初にタイガーマスクやったのは）はサムソン・クツワダ
アポロ菅原、サンダー杉山、高千穂明久（カブキ）も一時的にタイガーマスクをやった

佐山は5番目（長期的にタイガーやったのは初めて）
三沢さんは6番目

なんか凄いな

獣神サンダー・杉山

















お、俺が言ったんじゃなぞ！！ゲロが闘魂ビデオのゲストのライガーを紹介する時ボケたネタだ！！(約10前)

３４だか３５の茶髪はげがタイガーマスクやってるなんて・・・ひどい。

　　　　　　Ｈ　　Ａ　　Ｇ　　Ｅ　！　！　！

四虎がＡＡＡのことぼろくそ言ってたみたいだが、
こいつＡＡＡの日本ツアーに全戦参加してたぞ。

ライガーさんの彡⌒ミな禿げかたよりはマシでしょ？ウフフ・・・

>>197
みちのくで初めてサスケとメキシコ行った時ルチャ出来なくて赤っ恥かいたよな
パンテーラだったか速攻で負けてた

四虎の素顔ってかっこいいの？
髪型はAKIRAみたいで茶髪にしていた。おでこが広いね。
素顔を見たことがないから、わからん。

>>200
かっこいいよ!!
サスケと同じくらいだよ。

四虎、空中殺法は出来るけどルチャ出来ないのかよ。
じゃぁ、もうあいつのプロレスのベースってシューティングだけじゃん。

でも、そのシューティングすら中途半端だしなあ

どこか印象的に金本の蹴りより印象薄く感じるよな。

m9(´Д｀)＜ペラペラタイガーと名乗ってみたらどうだ！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

はい。いいかな？
こういう世界で生きていくのはね！強い精神力が必要なんだよね。いいかな？
精神的なこと、これも技術のうち。自分で気持ちを高める事、自分で一生懸命にやるきになる事。
これも技術のうち。なっ！
バシーン！
よし〜っ！
じゃあ！今度はおもいっきり蹴ってみん。
はい！バシーン！
オイ！今のがおもいっきりか？
俺がおもいっきり蹴れといったら、おもいっきり蹴らないと！
舐めてる？俺を？
いいえ！
舐めてない？
だったらおもいっきり蹴れ！ばちん！あっ！
殺すぞ！この野郎！
じゃあ蹴れ！
バシーン！
オイ！
バシーン！
蹴れ！
それがおもいっきりかこの野郎！ばち〜ん！
蹴れ！
はい！ドシン！
はいＯＫ！
はいみんなわかるかな？
これを自分達でやって欲しいんだ。
俺はその手助けをしているだけだから、わかるかな？
ハイ！
自分でデブレナリンを高めてやること。

バシン！なんで倒れないんだ！バシン！ボコ！
なんで倒れないんだ！いってみろ！オラ！
いいよ！こんなもん撮るな〜！バーン
はい行け！
何を撮ってるんだ！コラ！撮るなって言ってんだろうが！この野郎！
行けオラー！キーン！

動画で見た↑

見たことない・・・・ｼｸｼｸ

面白いもんじゃないよあれは

マスクマンの正体がバレバレなのって、もう飽きた
なので、俺は４代目を支持

４虎の禿画像ｷﾎﾞﾝﾇ

ゴング見れ

俺も禿画像ｷﾎﾞﾝ!!

萎え萎えミサイルキックと見え見えフトモモ叩きを除けば、NOAHJrと新日Jrじゃ格段のレベル差。新日でついていけるの外道くらいだな。

エンペラーはあまりにも糞すぎるよなー。中身がアレじゃ存在感薄すぎ！

エンペラーと四虎を足して２で割ればちょうどいい…こともないか

>>216
中身が濃いマスクマンは成功しませんよw

きっちりエンペラーとしての濃さを身につけてくれればそれでよし。
今は一応（ホントに名目上だけだけどw）別人なわけだし。
マスク被ったら強い、みたいな感じにしてくれれば。

故太郎じゃセンスないから無理

デブれナリン

4虎ファンなんていないだろ
エンペラーのほうが500倍ぐらいいい

500は言いすぎかな
300倍ぐらいかな

四代目って大阪プロレスに対してもなんか言ってなかったっけ？

>>222
デパート屋上のキャラクターショー

おい、４虎！
風俗系の姉ちゃんばかりいってると、また嫁さん逃げられるぞ！
何ならテメーがバカ丸出しで撮ったﾆｬﾝﾆｬﾝ写真UPしてやろうか？

>>223
でもそれ本当にそう見えるからなぁ

≫224
え？四虎ってばついちってきいたことあるけど、また結婚したんかい？

>>224、226
それって本当なんですか。ショック！
それと四代目の素顔の写真なんかあるのですか。

探せばあると思うが、公式にはないんじゃない?

四虎って、自意識過剰の勘違い馬鹿の？
人間性最悪な上にプロレスも糞の？

４虎に関してはﾎﾝﾄに良い話が出てこないなw

エンペラーとか、他の虎とかは色々擁護意見が出てくるが、
四虎に関してはホント誰も擁護しないからなw

「タイガーマスクでさえなければ、ここまで叩かれなかったかも」
と言う意見がたまにあるけど、初代の全盛期を知らない自分からしても
４虎の言動は不快。擁護のしようがないと思う。

四虎言動パターン

・　潰す
・　認めてない
・　〇〇はレスリングが出来ない

タイガーマスクでさえなかったら、ここまで残っていないのに



これが正解だと思う。

マイマーマヌク

タイアードクロってどうしてる？

コタローのエンペラーは学生プロレスの匂いがする

４虎の性格の悪さは永田さんを凌ぐな

本来タイガーマスクとは子供達のヒーローだったはず。エンペラーは中身のキャリアを考えてもよくやっているし立場もわきまえているから良いと思う。
４虎は人の批判ばかりが目立ち子供のヒーローというより単なる愚痴屋さんになっている。

エンペラーはあんまり負けさせないでほしい
仮にも皇帝なんだからさあ

4虎は、思ってること言っちゃうんだろうな。
性格はしらないけど、ちょっとバカなのは間違いないｗ

気に入らない発言するから、おまえら叩く叩くｗ

実際は、ここでネチネチ叩いてる奴らよりも性格が良い可能性は高いかもな。
バカなのは間違いないがｗ

見えないところでも悪口言わない、本当に良い人も世の中にはいるけど
おまえらは現実に違うしな。ｗ

まあ４虎に関しては、レスラーを比較対象にしてる内は擁護もままならないことが
ここまでのスレの流れおよび>>241の発言で立証された感じ。

四虎はみちのく時代に大阪プロレスの連中が離脱して
サスケに次ぐナンバー2になったあたりから天狗になりだしたんだろうね。

毒舌キャラが始まったのってあの頃からじゃない？

　最初はノリノリだったくせに文句タラタラでイタリアに旅立ちました。
このまま向こうに居ついてくれないかな。

ttp://mushiking.com/news/200506whf.html

ノアはお子様人気を取りに来たね、ガチだ。
新日にはできん発想かも。

エンペラは２代目の系譜なら、トペコンやって欲しいな。
あとフライングラリアットもいいかな。
最近、三沢本人が使ってないみたいだから。

ちなみに４虎はチャネラーです。自分の噂が気になって仕方ないそうでｗ

>>247
いや、それはいいんじゃね？
周囲の意見に耳を傾けることは大事だよ。


で、それを自分にいかせるかどうかはまったくの別問題。

虎皇帝は３代目の２虎ということで.....

>248
叩かれても批判と受け止めてポジティブに考えるヤツもいれば、
しょせんは２ちゃんとまったく気にしないヤツもいるし、
毒気に当てられてどんどん卑屈になるヤツもいる。

問題は、四虎が自分は２番目だと思ってそうなとこだな…。

エンペラー＆シーサーのコンビは子供受けしそうではあったな

>>250
1番目は小島
2番目は四虎
3番目は永田、天山って感じか

そんな事より、４虎の禿げっぷりについて、語ろうや！！てっぺん禿げになるのか、バーコード禿げになるのか？

>252
４虎は、「本人は２番目のつもりだが無茶苦茶気にしてる」じゃなかろうか

>>254
訂正
1番目は小島
2番目は三沢、武藤
3番目は永田、天山
四虎は、「本人は2番目のつもりだが無茶苦茶気にしてる」って感じか。

４代目よりエンペラーが美男子

タイガードリームを忘れてないか？

よく言われてる事で今更…って感じですが、日記に愚痴大杉！イタリア行きたくないとか。波平がどうとか。 金本みたいに愚痴をギャグっぽくすればいいのに、４虎のはマジっぽくて気分悪い。 世の中自分の都合のいいようにばっかりいくわけねぇだろ！ って思っちゃいます。

初代から３代目までは、素顔でも一流のレスラーとして大成した。
でも４代目はマスク取ったら、何も残らないような気がする。
確実にプロレス界から消えるんじゃないか？

四虎は性格にかなり問題有り。本来子供のヒーローを演じないといけない立場の人間が愚痴や他人の批判ばかり。
あと妙に勘違いしてて天狗になってるとこもハァ？って感じ。
お前なんかタイガーやる器じゃねえんだよ。糞チビ市ねよ

今の子供はプロレスなんか見ない

総合もできるって触れ込みだけど別に大した実績は無いんだろ？

>>257
膝とか凄く悪かったのになんであの時期になったんだろうねぇ

>>259
四虎は昔から「タイガーマスクをやめる＝プロレス引退」って公言してるよ。

>>256
いや、美男子というのはどうかとw

これが「好男子」というなら、激しく同意。

イケメンの類ではなくて
サワヤカ系だな。
クドくなくていいんじゃない？

四虎の素顔はどうなんだろうね

四虎にはマスクドCTUももったいない。もうヒートになればいい。

三沢もそうだったけど、目が細いヤツって
どうしても基本的にマスクが似合わないんだよな
これは、素顔が格好良くてもそうじゃなくても
変わらないから如何ともし難い
つまり4代目は最初の時点でつまづいてる訳で

>>268
タイガー全部目が細い件について

初代　細目で釣り上がってる
二代目　そこまで細くないけど一応細目
三代目　チョンの血を受け継ぐ細目
四代目　目が細いというより凶相

いい加減パンタロンやめろって。

昔のタイガーのコスチューム、あれを初代から継承させてもらえよ

>>270
俺はロングタイツよりもパンタロンの方の初代タイガーが好きだったけどなあ。
試合内容も飛び技より蹴り技主体だったし。
佐山しかりペニーユキーデしかり、パンタロンだと蹴り技が奇麗に見えるんだよね。

（ただ、今の四虎の赤にレモン色のラインのやつカッコ悪いと思うけど・・・。）

まあ、人それぞれだから俺みたいな奴もいるってことで・・・・。

私は４虎大好き。
アレが愚痴ってやつだとしても、カワイイって思えるんだよねー。
ちなみに、初代と４虎はマスク(タイガーマスク)似合ってると思います。

子供と一緒に入場してくるシーンなんて
非常に滑稽だったな

>>274
バックステージで
「オレより目立ったら潰すから」
「お前等ガキをタイガーなんて認めてないから」
と説教する四虎。

>>275
さすがにそれは無いだろう？
性格は悪いけど、「子供に見に来てほしい」って言ってるんだしさ。

↑ボケ殺しは嫌われますよ

４虎は自分は下済みからちゃんとやってきた
って豪語してるけど佐山に看取られただけじゃん。
寝たんじゃないの？って噂。

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　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

右翼だけに衆道に興味があってもおかしくないなー

どっちにしても素質がなきゃ、ここまでは育たなかったんじゃないの？
二・三代目より虎としてカナリ完成してるじゃん。

>>281
華がなければ全く意味が無い。

真似しかしとらんやん。これが4虎！ってインパクトがまるで無い。

あるし！もっとあるようになるし！(；へ；)

>>281
２、３代目は、そもそも虎としてやりたかったわけじゃないからな。
モチベーションの部分で、最初から虎だった四虎とはちょっと比較するのは
かわいそうってもんだ。

３代目に関してはチョン公なうえに欠陥品だったからなぁ

技きめられてマジで泣き叫んでたの見て本気で氏ねばいいと思ったよ

参虎は黒歴史

エンペは軽すぎるのが残念。緩急がないんだよな。それさえ克服できれば合格だけど、今のあれはハエ。

タイガードライバー上手だよね。

表現が悪かったですね。
比較したっていうより、寝たから下積み甘く虎になれた〜
というのは無茶がありすぎって思ったもので。
それに二・三代目はマスク取ってから
自身の個性でスター選手になってるの知ってますし、
比較してしまっていたとしても、
あくまで初代タイガーマスクを軸としての完成度のみについてです。

二代目と三代目は中の人が素質あったから
マスク脱いで大成したけど、四虎はマスク脱いだら終わるな

>>291
>>264

4黒虎が初代黒虎コスチュームで来てるんだから、
4虎もパンタロンはいかんでしょ。

>>286
ベンワーさんとエディさんにマジ潰し仕掛けられたよね

黒虎の方が勝れたレスラーが多い

4虎のちんこ、小さそう。

いつまでもタイガーマスクが子供にうけると思っているのがおめでたい。
ムシキングのほうが子供には魅力的でしょう

何年か前のJ-CUPでライガーに負けたのが、すべての間違いのはじまり

しょせん外様だからよ

今更初代らしさを突き詰めていっても何にもならんと思うけどな

４虎が初代風パンツに戻れないのは太股細いからだと思う
初代の太股は化け物だったからか４虎やその他のタイガーの太股が細いのが目に付いたもんです

みちのく時代履いてた青い初代っぽいパンタロンがいいんじゃない

四虎はこのさいはっきり言うと

小林邦明っぽい

マスクとったら小林邦明なんちゃうか説があるくらい。

そんな説など無い

昔アイスのCMにでてたよね

四虎が小林邦明くらい地味なのは認めるがな
何といっても華が無い。クチ悪いし

弐虎のヘビー中堅期や参虎よりショボイ。

はっきり言って、今更タイガーマスクいらないよな。
しかも、前三代はみんな知ってたし、クオリティも高かったし。
どこの団体のファンでも、佐山も三沢も金本も知ってたじゃん。

影が薄すぎる。

虎皇帝に関しては鼓太郎だと他団体ヲタも認知してる。
４虎に関しては正直知らんし、知りたいという気もない。
TVで放映しないし。してもしょぼいし。

四虎の素顔って、髪型がAKIRAで、顔がボクサー畑山＋鈴木みのるって感じかな？

四虎の素顔って、「ペナルティのヒデさん」そっくりだよ。ワッキ〜の相方のほう。

>>310
すまん。ヒデって見たことがないんだけど、かっこいいの？

>>311
蟻とキリギリスの小さい方みたいな顔だよ

>>310
じゃあ、不細ではないのかしーら？

四代目タイガーって独身だったっけ？

歴代新日本Jr戦士ランキング
1.藤波辰巳
2.初代タイガー＆小林
3.越中＆高田＆馳＆コブラ
4.ライガー
5.金本
6.田中稔
7.四虎

って感じかな？

小林邦明ってそんなに凄かったのか

>>315
小鉄さん…
元魔界倶楽部総裁…

サムライさんがいないぞ

大谷や保永らも入れてやれよ
小林は俺の中では越中らと同じ位置だな
藤波とタイガーにはJrランクつけられんな雲の上の存在だ

高岩、カシン、健吾、剛、寺西、浜田、ヒロ斎藤、佐野、ドン荒川あたりもな。

失礼。訂正。

雲の上
藤波＆初代タイガー

木村健吾＆小林邦昭＆グラン浜田＆寺西勇＆ドン荒川＆ブラックキャット

次世代
高田＆越中＆ヒロ斎藤＆コブラ＆馳＆後藤＆山田＆船木

第三世代
ライガー＆金本＆サムライ＆大谷＆高岩＆カシン＆田中＆真壁

第四世代
四虎＆成瀬＆垣原＆井上＆後藤

ライガーはタイガーの次くらいでもいいと思う。
ちょっと差があるけど。

失礼。訂正。

雲の上
藤波＆初代タイガー

木村健吾＆小林邦昭＆グラン浜田＆寺西勇＆ドン荒川＆ブラックキャット

次世代
高田＆越中＆ヒロ斎藤＆コブラ＆馳＆後藤＆佐野＆山田＆船木

第三世代
ライガー＆金本＆サムライ＆大谷＆高岩＆カシン＆田中＆真壁

第四世代

星野は？

総裁はジュニア戦線では戦ってなかったような気が。

日本全体で考えると

雲の上
藤波＆初代タイガー

木村＆渕＆浜田＆小林＆剛＆寺西＆荒川＆キャット

次世代
雲の上
高田＆三沢タイガー

越中＆小林邦＆ヒロ斎藤＆コブラ＆馳＆佐野＆後藤＆山田＆船木

第三世代
雲の上
ライガー＆ウルティモドラゴン

小川良＆金本＆AKIRA＆サムライ＆大谷＆高岩＆カシン＆サスケ＆田中＆真壁＆志賀＆金丸

第四世代
雲の上
ライガー＆ドラゴン

金本＆田中＆カシン＆高岩＆金丸＆四虎＆サムライ＆サスケ＆杉浦＆丸藤＆井上＆デルフィン＆CIMA＆KENTA＆後藤

追加

第四世代
TAKAみちのく＆カズハヤシ

4虎の典型的発言

・〜で潰します
・ﾏｽｸ剥いでやる
・あんなのﾌﾟﾛﾚｽじゃない
・ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸﾌﾞｰﾑを起こします
・ｱｯﾁｬｴｲ

最後ヘビーのチャンプが混じってるがな

ｱｯﾁｬｴｲ

タイガーがこんな発言は駄目だろ

弐虎が全日に登場後、虎ハンター小林邦明は全日へ
そして弐虎と対峙したときの大きさの違いがガチｗ

弐代目を追う虎ハンターって構図はおもしろかった
だけにサイズもなんとかしてほしかったｗ

結局更に後を追ったキッドもふくめてあぼーんｗ

ゴングの新日本イタリア遠征の記事の中で4虎が
「初代タイガーを抜きます！」
などと寝言ほざいているが、　絶　対　無　理　だ

それにしても、遂にお世話になった師にすら糞ぶっかけるほどのアレに成り果てたか・・・

>>331
まぁ当時の全日と新日のガタイの違いはガチだからなぁ･･･
そういう意味でも俺は2代目ﾀｲｶﾞｰは好きなんだよね。
三沢さんがどうとかじゃなくてアニメでもヘビーなんだし
一番原作に近いかと。
ヘビーなだけに連戦連勝路線はとれなかったんだろうけど
もし5代目ﾀｲｶﾞｰが出るならヘビー級でお願いしたい。

>>333
たしかに馬場なんかと並ぶと
漫画アニメのサイズ通りな感じでよかった

小林とキッドはかわいそうだったけど
大きいほうが見た目はよかった

五虎のヘビーっていいね
棚橋とかやらんかなー

五虎　ノアの潮崎でもいいや　マスク脱いだ感じもアニメっぽいｗ

四虎の「初代抜きます」発言
自分の立場とやってること、やれること解ってて言ってるのか？

当時初代タイガーが出てきたときの衝撃以上って事か
凄いな…きっとプロ野球人気を抜くな

>>332
＞それにしても、遂にお世話になった師にすら糞ぶっかけるほどのアレに成り果てたか・・・

いくらなんでもそれは言いがかりだと思うよ。

四虎が「初代タイガーはダメだ。」てな感じで佐山をこき下ろしたのならともかく、
イタリアでのタイガーマスク人気を実感して、改めて佐山のすごさを再確認したからこそ
「師匠超え」を宣言しただけでしょ。

それを「師匠を裏切った」って解釈するのは、素がナチュラルヒールな四虎でも
かわいそうな気がするよ。

（たしかにオレも四虎が初代タイガーを超えることは無理だと思うけれどね。）

まあ、発言内容がすべて悪いように解釈される四虎にも問題はありすぎなんだがね。

>>328

「.................」　：　タイガーはノーコメント

が抜けているじゃないか。

>>324
>星野は？
>>325
>総裁はジュニア戦線では戦ってなかったような気が。

コブラ時代にライバル不足の穴埋めをしてた。


日本全体

ジュニア黎明期
雲の上
藤波

木村＆＆剛＆原 ＆マッハ

ジュニア黄金時代＆混迷期
雲の上
初代タイガー

浜田＆小林＆寺西＆大仁田＆セブン＆Mドラゴン
コブラ＆ヒロ斎藤＆荒川＆星野＆三沢タイガー＆渕


第３次ブーム世代
雲の上
高田＆越中

馳＆佐野＆後藤＆山田＆船木

時代でくくると、うまく分けられんわ

ださいパンタロンなんとかならない？
いまどきあれはないだろ？

コスなんかパンタロンでもタイツでも何でもいいんだが
４虎は全てにおいて小さすぎる。

+虎序列+

初代＞弐虎＞虎皇帝＞四虎＞三虎

>>337
だな。
>>332は四虎が「お世話になった師匠なので初代タイガーは超えられません！」
とでも言えば満足なのか？ただ揚げ足取ってるだけなんだろ？

>>332
師匠としてはうれしいんじゃないかと思うよ、その発言。
ほんとに愛弟子ならね。

まぁそれ以前にアレなのはまぁアレだけど。

「日本語が話せない」ギミックは四虎にこそ必要だった気がする。

見た目の良さ（体型、コスチューム）、技のオリジナル性、正義っぽい雰囲気、弐虎の技継承、こういった歴史を繋ぎながらも斬新性有りな虎皇帝が強いかどうかを抜きにして、完全に四虎を凌駕している。

だが、ノアでは、虎皇帝の連勝ギミックが使えないのが痛い。
あと今後、会社からプッシュされて、虫王が出てくるので、
最終的にちびっ子がどっちを選ぶかで生存率が変動しそう。

四虎の致命傷はなんか正義っぽさが薄い。黒虎が活きてない。
黒虎がどんな悪いことしても、四虎のが悪そうｗ

これまでの概念を逆手にとって、ブラックタイガーをベビーフェイスにして
タイガーマスクをヒールにすればいいんじゃないの？

>>348
だったら別に４虎から虎マスク剥奪して、５虎を作った方がなんぼかいいな。

「こら!!４代目をバカにするなぁ！！」
私は岩手県会議員のサスケ社長の呑み仲間です。
田中稔や、藤田ミノル、ＴＡＫＡみちのくとも呑んだ事があります。
バトラーツやみちのく所属だった選手も知っています。
だから４代目タイガーマスクも知っていますし、素顔も名前も知っています。
何も知らない奴が、こういうところの掲示板を利用して、
正体がわからないからといって悪口言うのは許しません。
プロレスファンの風上にも置けない奴です。
ちなみに４代目はデビュー当時から、タイガーとしてのデビューなので、
マスクとったところで、「誰ですか？」って感じだと思うので、
あまり意味ないと思いますよ。
ちなみに名前は「ヤマザキユウイチ」という方です。

>>350
それこそ４虎はプロレスラーの風上にも置けない程の
口の悪さなんだけどね･･･
ヒールとして云々じゃ無くて、単に人格に問題あるんじゃねえかクラス

>>350
「ランスロットは厳かに聖杯をかかげるとあたりを見回し、
　『貴公たちには苦労をかけた』…」
まで読んだ。

>>351
っていうか、四虎が周りのレスラーをこき下ろして粉かけるのって
蝶野とかヒールレスラーが「ぶっ殺すぞ　オラエー！！」って言っているとかと同様で
昔から延々と続いている新日本特有の悪しき慣習のような気もするな。

前にシングルで戦った田口のことを「素晴らしい！！」って誉めてたりもしてたし・・・。

もし、ホントに四虎がここでいわれているように天狗になっているのであれば、
みちのくに入団した頃に「先生（佐山）のいいところは、だれに対しても腰が低いところ、
それは見習うべきだと思います。」って言っていた頃のことを思い出してほしいと思う。

　今までの四虎は虎の穴の刺客、黄色い悪魔のタイガーだったと言う事にして
リングサイドに施設の子供達を招待して
正義のヒーローとして再生させればいいと思う。

>>353
確かに新日は昔からそういう風潮だね
だからこそヒーロー的な要素であるタイガーマスクという物を担っている以上、
「彼となら素晴らしい試合が出来ると思う」みたいな事を言って欲しいんだよなあ
↑の言い方だって自分が格上みたいな言い方にも取れるけど、
>>36の杉浦に対してのコメントよりはずっと良い

つーか、デビューして２〜３年だった杉浦に負けてる時点でちょっと

いや、っちゅーかそもそも長すぎるんだよ。
他の虎は卒業して、さらなる飛躍みたいな感じなのに（初代はちょっと違うか）４虎は
いったいいつまで虎にこだわっているのかと。
虎じゃなくなったら駄目だと本人が自覚しているのかなぁ？

>>357
別にタイガーマスクは何年間しかやっちゃいけないなどというルールがあるわけじゃない。
そんなことを言ったらライガー、サムライ、カシン、サスケ、デルフォンとかはどうなる？

タイガーマスクの権利を持っているのは新日本じゃなくて
佐山サトルか真樹日佐夫（梶原一騎事務所）でしょ？
この二人以外は四虎からタイガーマスクを剥奪することは無理だと思うけど。
（二虎や三虎みたいにファイトスタイルに行き詰まって自分からマスクを脱ぐか、
　覆面剥ぎマッチで負けたとかであれば話は別だけどね。）

>>359

てかあれだろ、みんな五虎の登場をまってるんだろ
だから、斬新さのない四虎にはそろそろ、おひきとりねがいたいと。

>>333
おれも五虎はヘビー級の虎きぼん！

ゴーゴータイガー♪
ゴーゴータイガー♪
ゴーゴータイガー♪
ゴーゴータイガー♪

がっがっがいの時が〜♪
おまえは〜虎になれ〜♪
真っ赤なタイガーが荒れ〜狂う〜♪
かたぎの♪体が♪吹きてい〜る♪
あ〜♪おまえが虎だ〜きと〜き〜ひだいと〜♪

えのをもぉって〜♪
あばよ♪タイガ〜♪

って聞こえるんだけど気のせい？
よく聞こえんw

関係ないがザ・タイガー（Uドラゴン）はかなり見栄えがいい。
ラ・ケブラータがかっこいい。
４代目もかなり体形や技術等が歴代のなかではすばらいいと思う。
小林邦明やDキッドのようなライバルがいれば、もっと上にいけそう。
エンペラーはまだ技術的にタイガー演じるには足りないような気がする。

やっぱり、四虎は佐山から教わった「これも技術のうち！なっ！」を守っているからじゃないかな？
スーパータイガージム時代の佐山の教え
はい！いいかな！こういう世界で生きていくには強い精神力が必要なんだよね。
だから、この合宿で沢山学んで帰って欲しい。
精神的な事！これも技術のうち！自分の技術を磨く事、自分で一生懸命やる気になる事！これも技術のうち！なっ！
バシ〜ン！
ヨシ〜！
はい！今度はおもいっきり蹴ってみん！
バシ〜ン！
おい！今のがおもいっきりか！俺がおもいっきり蹴れと言ったら、おもいっきり蹴らないと！
舐めてる？俺を？
舐めてない？だったら！おもいっきり蹴れ〜！バシン！あっ！殺すぞ！この野郎！
バシ〜ン！
蹴れー！
バシーン！
これがおもいっきりか！この野郎！蹴れー！
ドシン！
はいＯＫ！
はい！みんなわかるかな？これを自分達でやって欲しいんだ。
俺はその手助けをしているだけだからわかるかな？自分でデブレナリンを高めてやること。

なにやってるんだ！何回言わせればわかるんだ！ふざけんじゃねぇぞこの野郎！
バシーン！ボコ！
なんで倒れないんだ！なんで倒れないんだ言ってみろ！コラ！
いいよ！こんなもん撮るなー！バーン！
はい！行けっ！
オイ！何を撮っているんだこの野郎！オイ！
撮るなって言っているだろうがこの野郎！オイ！
行けーおらー！き〜ん！
上記の佐山の教えを守りしごきに耐え抜いてきたから、今の四虎があるんじゃないの？

2代目ザタイガーはウルティモのイメージのほうがつよいから
まだタイガーといいづらいのがきびしいよね。技も同じだし。
タイガーがケブラータしても　アサイムーンサルトってｲﾒｰｼﾞが強いし。
エンペラもそこで苦労してるだろうけど

４代目にもう少しバネがあれば空中殺法が見栄えするんだろうけど。
バネがない人が飛んでも美しくないもんね。

おもろい

536 ：お前名無しだろ ：2005/06/10(金) 01:06:44 ID:C0xNADdt
四虎やC-MAXがみちのくにいたころ。

目の前で場外戦。
CIMAのあまりのおちょくりに四虎の目つきが変わり、
全力疾走の追いかけっこが始まった。
CIMAも「ヤベッ」って顔で逃げてた。

アレは四虎のマジキレによるハプニングと信じたい。

４代目がタイツのしたらモッコリが小さいのが目立つ。
そのてん、エンペはタイツでモッコリ全開でＯＫ！

四虎はリアルジャパンプロレスに移籍すればいいんじゃないかな
初代と二代目ザ･タイガーとのタッグ組めばいいんじゃない
対戦相手はサルさ軍団やセーラーボーイズとかで
おもいっきり蔑んだ発言しそうだけど
師匠と校長がそばにいれば制御装置が働くだろうし

>>362
４虎の初期を知らないだろ。
偽２虎よりも、全然格下に見えたあのタッグも。

サインが4虎のものだと知ってマスクを投げ捨てるデルピエロ

もっちー待望論

ゆうちゃん葛飾時代はあんなに禿てたっけかなぁ？

>>369

偽２虎って金丸？

タイガーマスク関連のビデオなんかを借りて観た。
散々観た結果、佐山タイガーは瞬時に体が反応して動ける稀に見る天才で
真似をしようと頑張って出来るものではないように感じた。
４虎はココでは独自のものがない、真似でしかないと言われているが、
ちょっと違うと思う。
初代の作り出したタイガーの技等を４虎がやったとき美しいと思った。
初代は凄かったと思う。
そしてその凄かったものを受け継ぐ為に手抜きのない努力をしたのだと思う。
だからこそ４虎の技は作り出された当時よりも美しいものになったのでしょう。
それは素晴らしい能力・才能であり、
その基盤に独自のバランス・センスがあって、
現在他には無い「タイガーマスク」であると思う。
だからココでの批判は大体クダラナイ叩きしかない。

実際、４代目タイガーマスクは凄い！

ここで叩かれる一番の原因は奴の人間性だろ。

４虎が新日ではなく、全日かノアにあがれば
もっと見直されてたとおもう　新日はなぁ・・

あんな人間性ではどこへ行っても通用しないだろ。
プロレスは結局お客さんと相手レスラーあってのものだし。

あのしょっぱさは歴代最強の虎だな。特に伝説のヒート戦。自爆式サマーソルトに花道から落ちて自爆。唐突タイガースープレックスで終了。せっかく最多防衛築いたのにあんなのに負けブック飲まされた稔が可愛そうだったよ。

ヒント:「華」

おお、IDが回文チック

>>374
＞４虎はココでは独自のものがない、真似でしかないと言われているが、
このスレでそんな話の流れになったことってあったか？
事実を曲げて議論を展開するなんて、ひとりよがりにも程がある。

とりあえず４代目はパンタロンをやめて
ベーシックな青地のタイツ(膝に黄色の模様が入ったアレね)を履いてほしい。

あのタイツじゃないと『タイガー・マスク』って感じがしないからさ…

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1116227467/-594

殺害予告ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!

>>381
あんた恥ずかしいよ
ちゃんと読め

パンタロンは確かに駄目だな。
アレはなんて言うか････
モンゴリアンチョップの使い手が決してエースになれない
てのと同じだ。イメージ的に駄目。中堅。下っ端。
そこなへんも含めてセンスが無い。

4代目は新日でしかみたことないけど…新日の試合でいい試合を見せてもらったことがない

>>381
いや、全体的な流れとしてそういわれてる部分はあるよ。
ただ、それに対する>>374の言い分は的を外しているけども。

初代タイガーが凄いと言われている理由の一つ、そして四虎との
決定的な差として、自然な所作というのが挙げられると思う。
その動作を行うのがあまりに自然で、あまりに流れにそっていたという点で、
四虎は大きく初代に水をあけられている。
四虎は初代の動きを模倣する事を意識する余り、それらの所作が
不自然になる時がままあるんだよ。それ故に「真似」としか言われない。
印象にも残らない。


個人的なアレではあるが、四虎関連で一番印象に残ってるのが「虎ハンター！」と叫びながら
フィッシャーマンを放った望月将晃だというのがにんともかんとも・・・。

>>387>>374
言ってることは同じ
違うのは見る位置
転じて視点
そんなとこ

まあ、確かに。
四虎が真似レベルではそれなりに綺麗だ、とは
>>387でも認めてる事になるしな（苦笑

飛び技じゃなくてもでもいいから、四虎もオリジナル技を開発すべきだと思うな。
唯一のオリジナル技がめったに使わんミレニアムスープレックスだけっていうのもな・・・。

ミレニアムスープレックスてタイガースープレックス85とどう違うの？

>>391
クラッチが違う。

・ミレニアムスープレックス
　チキンウィングフェースロックの状態から投げる。・・・・首をクラッチしている。
・タイガースープレックス'85
　ハーフチキンウィング（片羽締め）の状態から投げる。・・・首をクラッチしていない。

もっちーと試合しろよ
平成の虎ハンターとの抗争は4虎の輝かしい過去だろ

それか日高とかならいい試合できるよ
日高はいいレスラーだからな
そんな素晴らしいレスラーに4虎のアホは駄目だししてたな

ディファ杯の日高組×エンペラー組は良かった

>>394
いや、ありゃぁあれだ、シーサーが痛かった。
あれが虎皇帝・４虎組だったらどうなっていたんだろうとは思う。
それでも駄目なら、本当に駄目なレスラーだって事になる…って事は実現しないって事でもあるのか。

>>393
「今の新日に手の合う相手はいない」って事?それなら同意
決して悪いレスラーじゃないんだよ、ただ新日の水にあわないだけ…だと思いたい

試合はともかく、毒舌野郎になったのは新日本の体制に毒されちゃったんだと思うよ。

みちのくの頃はサスケから離反した大阪プロレスに対してだけは異様に毒づいてたけど、
それ以外は比較的まともコメントだったような気がするから。
（まあ、四虎も最終的には新日本に売り渡されたようなもんだけどさ。）

新日にも毒舌でしたよ
糞味噌言ってたのが今じゃアレだからな

>>398
そういやそうだった。

ＵＦＯ軍団のときの１．４で覆面に手を掛けられてからボコられたからねえ・・・・。
でもってそのときに四虎をボコった張本人の小原と高岩は新日辞めてるし・・・。

虎ってネコ科だよねぇ。
ネコっぽい動きができるのは初代だけだなぁ。
丸藤のは体操選手の動き。ドラゴンキッドはアクロバット。
それと初代は筋肉の密度（太股の太さとか）が半端じゃないので、
あの身体であれだけ動ける、というのがまたかっこいい。
「身体が軽いんだから軽業できて当たり前」って感じがしない。

それと初代はハンサムなんだな。日本人では一番の美形だったんでは。
美声だし。ハンサムなのにマスク被るとこがまた魅力。やっぱ後継ぎは大変だよなぁ…

みちのくの頃から性悪だったよ
FECとの抗争のとき
動きの質、量で勝る日高に
｢日高はヒールなのに、技が綺麗だから駄目。｣
みたいなこと言ってたし

>>401
ほんとにね
凄いよ

>>392

タイガースープレックス'85も首（顎）をクラッチしてるよ

>>404
4虎にアゴをクラッチして投げて欲しい.....

虎皇帝のタイガースープレックス'05
はかっこいいと思った！

>>406
'04では？

こんなスレの書き込み何かにに負けるな!!
くじけるな!!ベルト防衛し続けろ!!
ベスト・オブ・ザ・スーパージュニアだって２連覇だ!!
いけ!!ヤマザキユウイチ!!４代目の正体はお前なのは知っているぞ!!

>>408
本名知ってるようで、実は当てずっぽうのネット情報でしか４虎の本名知らないんだろ？ｗ

>>409
というかそこまでして知りたいようなもんでもないだろ

>>409
下は知らんけど名字は合ってるな

以前に一度田中稔と、ＴＡＫＡみちのくとも呑んだ事もあります。
まだバトラーツやみちのく所属の時代ですけど。
その当時の、みちのく時代のタイガーの話しはよく出ていました。
だから名前だけは知ってます。
けど、タイガーとしてのプロレスデビューなので、
素顔になってもあまり意味ないかもしれないですね。

四虎の本名知ったとしても全然役に立たない、興味ない。
佐山の時は気になってたけどね

>>413
あんた、すぐ流行廃りに流されるタイプなんでしょ？

僕は応援してるよ。４代目カッコイイしね。
頑張れタイガー！二連覇待ってるよ！

＞４１４さん
私も応援しています。
みちのく時代から応援していましたし、一緒に呑んだ仲ですし。
またタイガーブームを巻き起こして欲しいです。

四虎の運動神経は凄いよね。コタローなんて足元にも及ばない。
でも、二人とも華が全然無いｗ

華が無い上に人間性がヤバいって点で
４虎は厳しいと思う。

つーかタイガーマスクとかじゃく普通のレスラーだったら
一つの個性として受け入れられてるのかもしれないけどさ。

よくみると皇帝って爪に黒いマニキュアつけてるんだよな
いままでとは違うタイガーをつくりだしたいんだな

僕は>>374でもあるんだけど
人間性とかって言ってるひとは４虎の知り合い？
きっと４代目タイガーマスクファンさん以外は違うでしょ。
４虎はプロレスラーだから人の目を意識して表現してると思う。
その遣り方がマズイとか、こんな風ならいいとかは意見になるだろうけど、
人間性に関しては特に否定的意見の場合、
非接触の者が独断で断言してしまうのは浅墓な愚行だよ。

僕は地方会場で開始前に４虎が男の子と写真撮ってるの見てたよ。
一緒に居たお父さんみたいな人と話してるとき、
４虎はとっても優しい顔で笑ってたよ。
皆が言ってるような風はなかった。
試合の時の感じとも、画面でコメントしてる感じともちがったよ。

きっとココを見たりしたら悲しんでしまうと思う。
本人を目の前にして言えないような特に憶測は、
例えネット上でも発言するべきでないと思うよ。

４代目タイガーマスクファンさん、書き込み見ていました。
あなたのような方がお知り合いなのですから、
人間性がヤバい、等ということはやはり有得ないとより強く思っていました。
僕もタイガーが大好きです。入場曲がかかるだけでワクワクするんです。

ここはアンチスレなんだからお前らが必死になればなるほど逆効果。
マンセーしたいならマンセースレ立ててやれ。

アンチうんぬんじゃなくて、普通にコメント見てて根性悪いなと感じるけどな

>>419
リアルでどうあろうが、そう感じさせてしまったらプロ失格。
憶測ではなく、試合後コメントなどから感じる部分を
率直に意見してるだけなんだがな。

それをただの悪口としてしか受け止められないなら、
それこそプロとして失格だ。
ちゃんとここをああしたらいいという書き込みだってあるだろ？
そういうのを全部見ない振りで、まるで全てが憶測での叩きに
終始しているかのように言うのはおかしな話だよ。

>>387を書いたのは俺だが、これも叩きなのか？
人間性云々ではなく、動きの面での提言なんだが。


確かに「周りが叩いてるから俺も」みたいな糞みたいな叩き方してる奴だっている。
だけど、そういう奴がいる事を理由にして、真摯で真っ当な批判に対しても
耳を塞ぐなんて事をしてたんじゃ、そうする事を推奨してたんじゃ、
あんたらの大好きな四虎は駄目になっていく一方だよ。
好きなら好きで、どうしてその自分が好きなところが理解してもらえないのか、
そしてどうしたら理解してもらえるのか、一生懸命考えて、周囲を納得させようと
努力してみろよ。叩きと一緒くたにして批判まで最初からアンチだと切って捨てるなら、
最初から2ちゃんねる何か見るんじゃないよ。

たとえばコラム等の文章からにじみ出る人間性の悪さとかを見ると、
アレが人の目を意識してるとか言われても甚だ疑わしいわけで。

意識してああ書いて、性格の悪いキャラを演じるのであれば
リング上でもそれを生かすべきだろうに、全く伴ってないし。

まあ誰にでも盲目的なヲタはいるし、それは止めないけどさ。

あ、かぶった・・・。

他人を愚弄する事しか出来ない人の言う事は放っておきましょうよ!!
所詮他人をそういう目でしか見れない、かわいそうな人なんだよ。
人を嫉妬して、羨んで、妬んでばっかりで、
努力している人をほめてあげたり、尊敬して讃えてあげたり
する事は出来ないのですかねぇ。
同じ人間として、哀れにしか思えません。心がすさんでいるのですね。
そういう人に限って、自分で努力する事も出来ないし、
口先ばかりで何も実行に移す事の出来ない、
成功した人を批判的な目でしか見れないかわいそうな人何だよね。
結果を出して、成功している人を妬めば妬む程、他人は哀れに見えてきます。
タイガーはみちのく時代、下積み積んで、相当苦労してきて、
やっと新日のリングに上がれたんだ。そしてベルト取って結果も出している。
田中稔もバトラーツで苦労してきた苦労人。
邪道、外道もそう。ＴＡＫＡみちのくもうそうです。
みんな、君たちの知らないところで、めちゃくちゃ苦労して、
血のにじむ様な努力してきているんだ!!
その影で努力している姿見た事もないくせに、
えらそうな事ぬかしてんじゃねぇよ!!

いや、邪外やTAKAは発言に中身も伴っているし、お客さんをきっちり盛り上げて
満足させてくれるレスラーで素晴らしいと思うけど…

そうやって論点をすり替えないと何か都合の悪いことでもあるのか？

で、影で努力した結果を見て、俺は>>387のように思うわけだが。
これに対して反論は無いのか？　アンチの戯言と切って捨てるか？

だとしたら終わりだな。あんたも四虎も。
方向性が間違ってる努力なぞ、結実する事は無いんだからな。

努力しているから素晴らしい、とは根性論で良く言われる言葉だが、
プロの世界で生きる人間に対してそんな事を言うのは、結果を残せていない負け犬に対する
慰め以上のものにはならん。血のにじむような努力をしてきた？
その結果が初代の上辺だけのコピーか。だったら言ってやるよ。
無駄な努力ご苦労さん、ってな。

よしんばその努力を認めるにしても、その努力によって生じた価値を、
自らの発言、行動で台無しにしてるのは他ならぬ四虎自身だ。
あんたがまずすべきはここでの批判をアンチの妄言と切って捨てる事ではなく、
ここでの批判を叩きから抽出し、知り合いである四虎に直接伝える事だよ。
直接見たらショックを受けると言うのなら、ちゃんと身になる発言を拾い上げ、
伝えてあげるくらいの事をしてやらんでどうする。

その程度すらしない、できない、ただただ自分の気に入らない発言を
禁止する事にだけはしるんなら、もう失せろ。結局あんたは自己満足したいだけなんだろうから。
皆が叩いてる四虎認めてる俺って凄い、ってな。
ファンであるなら、ましてや直接間接に知り合いであるというのなら、
本当に四虎の為になる事が何なのか、そしてそれを行うには自分がどう動けばいいのか、
ちったあ考えてみろよ。

それができないなら、やる気がないなら、ただただ主観押し通して他を黙らそうとするだけに腐心するなら、
もう一度言う。失せろ。消えろ。ここからいなくなれ。
その方があんた個人にとってもいいだろうよ。四虎ファンが集まる掲示板でも見つけて、
そこでマンセーしてればいい。じゃあな。

>>422>>427さん
凄い怒ってるみたいだけど、
ごめんね遅くなって、出掛けてたから。
僕はコテじゃないから>>419に自分の書き込み全部乗せればよかったかな。
みんなが同じようなアンチだなんて思ってないよ。
>>387もちゃんとみてたし、叩きだけじゃない人も居るんだ
って嬉しくなったよ。
私事だけど、あの時なかなか仕事が片付かなくて
急いでレス返したから自分が>>374とも書かず、
口調もそっけなくはなってたけど>>388は僕なんだ。

419は無差別全員アンチで言ってるんじゃないよ。
そうじゃなく、例えばアレが僕の書き込みでなく僕が第三者で見たら
自分は除外だなって思うんだけど、適当過ぎたかな。
もっと色々配慮して書き込めばよかったかな。
凄い怒らせちゃったね、ごめんね。

>>428
わかってくれたらいいんだよ。
っていうか怖がらせてスマンカッタ。

>>425
＞他人を愚弄する事しか出来ない人の言う事は放っておきましょうよ!!
＞所詮他人をそういう目でしか見れない、かわいそうな人なんだよ。

愚弄する人はほっときましょうと言っておいて、
返す刀で他人を愚弄？
面白いねキミ。

>>422>>427
それからね、僕は一度どこかのスレで
４虎が見て落ち込んでた(かな？）っていう書き込みを見たんだ。
本当だとしたら悲しいって思った。
だから僕はちょっとでも説得力が持てたらいいと思って
初代タイガーのものまであるだけ借りてきて見た。
僕が書き込んだってあまり変えられないのかも知れないんだけど、
少なくとも387のようにちゃんと見てくれている人が他にもいるって
わかったし、だから今回は焦ったんだ、僕のせいでって。
怒ってるのと脅しとは違うのわかってるからソレは気にしないでね、
今回のは僕のせいなんだ。

僕は携帯の日記も見てるんだけど、
４代目タイガーマスクファンさんが伝えたのか
本人が見てるっていうのが本当だったのか
わからないけど、タイガーはココで言われてること知ったんだと思う。
ちゃんと抽出して伝え方を変えようとしているんだと思う。
そんな内容になってたよ。

君たちがいくらこのスレで書き込みしたって、
４代目タイガーマスクは健在。
現ＩＷＧＰジュニアのチャンピオン。
去年のベスト・オブ・ザ・スーパージュニアの優勝者。
２連覇も目前。
いくら君たちがこのスレの中でぼろくそに言ったって、
それこそただの自己満足。
言いたければ好きな様に言えばいいさ。
４代目タイガーマスクは、新日本プロレスで活躍中だし、
今はライガーよりも目立ってるし。
それが事実です。

でもつまんないし

本人もDQNならファンもDQN。



いや、両方とも本人かもしれないけどｗ

そのとおり

＞４３３さん
君がつまらなくたってどうでもいいことです。
別に君の為にプロレスやってる訳じゃないだろうし、
いくらこのスレの中でわめいたって、
４代目タイガーマスクは現ＩＷＧＰシングルのチャンピオンです。
君がどう思おうが、何をこのスレで書き込もうが、そんなの無力。
何も変わらない。
今の新日のジュニアは４代目タイガーマスクの時代です。
それが事実です。

ご本人でつか？
勝手にやってないで周りを見ろっていっといてよ

対戦相手を貶し、同業他社を貶し、自社を批判する。
それが四虎のキャラであって本人の性格ではない、つーなら
単に性根が曲がっているよりもっと悪い気がするぞ。

４代目タイガーマスクファンさんは論点のすり替えがお好きなようで……。
話になりませんな。

マッタリ進んでたのに池沼が来てどっちらけ

お前らが何語ったって、テレビ見てみろよ!!
イタリア遠征で４代目タイガーマスクは、大ブレイクしてるじゃないか。
日本だけじゃなく、イタリアでもタイガーブーム到来だよ。それが現実だ。
このままシングルの防衛記録伸ばしていって欲しいです。
いくら君たちがこのスレの中で、一生懸命批判したって、
愚弄したって、チャンピオンには変わりない。
書き込むだけで自己満足しているだけ。
哀れな方々です。早く気付いて下さい!!
愚かな方々!!

４代目タイガーマスクで大ブレークしているわけではなく、
アニメ放映とか初代の活躍のおかげでしょ（イタリア遠征）
チャンピオンなのにあんな不甲斐ない試合はどうだろう・・・

これは難しい・・・

4虎はみるのが苦痛

>>441
＞日本だけじゃなく、イタリアでもタイガーブーム到来だよ。
いつ日本で4虎のブームが来た？
適当言ってんじゃないよ。

アニメのタイガーマスクが人気があるだけで
４虎が人気があるんじゃないからなぁ。
間違いなく虎皇帝が行っても同じ。
今日のワープロを見た限りでは
１虎に囚われていない分
虎皇帝の方が場内を湧かすんじゃないかな。

四虎を擁護する気はあんまり無いけど、一個だけ。

前の方で四虎が携帯サイトの日記で三黒虎の正体をばらしたのが
どうのこうのってことを書き込まれているけど、これに関しては
別にかまわないんじゃないの？

新日本がブラックタイガーの権利だか商標だかを持っているんじゃないの？
（ムタとかビックバン・ベイダーみたいにさ。）

新日本が４代目ブラックタイガーを登場させたことで、
３代目ブラックタイガーは日本ではお役御免になったわけなんだから
新日サイドが「正体がシルバーキングだって明かしてもいいよ。」って
四虎に指示したのかもしれないよ。
（実際、全日本にはブラック・タイガーじゃなくシルバー・キングで登場したわけだしね。）

まあ、メキシコマットの情勢が原因で３代目ブラック・タイガーがシルバー・キングに
戻れないのかもしれないがね。

ちょっとマスク剥がされ過ぎじゃないの？

初代の方がすごいに決まってます。
それは当たり前の話し。
４代目はタイガーマスクとしてのマスクを、
後世に残して欲しいから応援していますし。
それと４４５さん、あなたは新日本プロレスを生で見た事あるんですか？
ジュニアの試合を見る限りでは、今は一番タイガーマスクが目立ってますし、
ライガーにシングルで２連勝しているし。
何よりもジュニアのシングル王者だぞ!!
何を見て物を言ってるんですか？
あなたはただ個人的に４虎が嫌いなだけ。
あなたにタイガーの事はもとより、プロレスを語る資格なし。

エンペラー、ミス多い。中の人がWWEの技すぐパクるのが良くない。

全日系ジュニアは技の美しさに欠ける。
渕とか菊池みたいなスタイルがあってるような。

ここで４虎を愚弄している人達に言います。
君たちがここのサイト内で、このスレの中で、
愚弄する内容を１００回書き込もうが、２００回書き込もうが、
例え何百回書き込もうが、
４代目タイガーマスクは現ＩＷＧＰのシングル王者です。
しかも今回で２度目の王者だし。
去年のベスト・オブ・ザ・スーパージュニアの優勝者。
今年も決勝トーナメント進出だし。
何てったって、今回のシリーズのパンフレットの表紙にもなっています。
テレビで天山と一緒にインタビューも受けて、全国放映されています。
そういう現実をいつまでも受け入れられない、現実拒否している方々、
哀れで、みっともないので、もうこれ以上やめれば？
あなた方がいくらこんなとこで書き込みしたって、現実は何も変わりません。
あなた方はただの自己満足に過ぎない、無力な愚か者ですよ。

４虎嫌いって言う人がいてもいいよ
アンチはスルーなんて２ｃｈじゃないし
好きなら好きでいいだろ
俺たちが嫌なのはあの行ってる事が(゜Д゜) ハア??な所だ

本人ﾀﾝ、相当ﾌｧﾋﾞｮってるなぁ・・・。

相手方の論点から逃避して自己満足書きこみを続けてるのは
どこの誰だよ、って話だわな。

いくらチャンピオンでもオレは試合内容好きじゃないからなぁ…

もはや紙屑以下のIWGPJr巻いてても何だというのが正直なところ。
何より4虎は言ってることが馬鹿丸出し。
自分のことを棚上げしてシルバーキングやWWEレスラーの悪口じゃあな。

こっそり中身を挿げ替えるというのもひとつの方法だが、
今までの悪行もその変わった中身の人に押し付けられちゃうんで
ここはやっぱり五虎の出現が一番いいだろう。
タイガーのマスクさえ被ってりゃ誰も文句は言わないだろうしね。

>>449
脱水牛だってシングル王者だぞ。で、それがどうした。

>>456
ＷＷＥに対しては悪口つーよりも受け付けないってことだろう。

きっと四虎は新日本の「ストロングスタイル」や「キング・オブ・スポーツ」って
言葉に毒されてるんだよ。

元々は修斗の練習生だし、ＷＷＥみたいなエンターテイメントよりも
格闘志向なのは仕方がないんじゃないの？

まあ、ここの連中からすれば、その思想が悪い方向に向いているように
見えるんだろうけど。

４代目タイガーマスクファンさんへ。
チャンピオンにふさわしくない人間性、
タイガーマスクと言うネームバリューのある
アイドルマスクマンにふさわしくない人間性については
どう思われますか？

>>459
新日生え抜きならともかく、みちのくプロレス出の奴が言うことか？

絶対エンペラーだわ！
チムポもでかいし。

いまや池袋ベルトはWMGや広田さくらのHHH、
最近できたアナル級ＧＡＹベルトよりも価値がない。

>>459
いやぁ、格闘志向なのは本人の土台もあるし
それはそれで良い事だとは思うんだよ。
ただ、それを踏まえた上で>>157を見ても、
「今お前の上がってる団体も似たようなことしてきただろ」とか、
ツッコミどころ満載なんだよね。

その発言もそうだけど、他の一連の発言も全般的に
「で、言ってるお前はどうなんだ？」といったものが多い。

その点が嫌われる部分だと思う。

>>459
マスク被って飛んだり跳ねたりしてる奴がエンタメ受けつけないって．．．

４虎の中の人は佐山師匠が「タイガーマスクは生き恥だった」って語ってたのを知ってるんだろうか

それは誰でも知ってる話

>>461
中途だから余計にそういう言葉にあこがれるんじゃないの？

このスレ、急速につまらなくなったな。
なんででしょ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>468
自分を責めるな。

>>469
ＩＤがＷＷＷＦ！！

ID:ifPiyyFOはとてもいい子だったのに（苦笑

>>439
論点のすり替えどころか、論に触れてすら貰えないわけですが。
これは一体どういう事なんでしょうね？　笑っちゃいますよ（嘲笑

>>452
結果だけで物を語りたいなら格闘技見てろ、と言いたいところですな。

それらの結果に内容が伴っていないから、ここまで批判されてるんだというのが
どうしてわからんか。それも批判の内容に対して反論してるならともかく、
四虎は結果の鼓してると自己完結。話にならんね。

塩猫擁護派は出て行け

エンペラーはパクリ過ぎ

>>472
ただストレス解消に叩いてるだけの奴も出てけばいいと思うよ。

>>473
禿同。エンペラーは鼓太郎に謝れ！

(；´ー｀）

いや、そこはなんでやねん！って突っ込む所やん？

ふつーに間違えてるんかとおもた

なんでやねん･･･照れ。

四虎スーパージュニア連覇だとさ・・・・。

王者を優勝させると、次の挑戦者に困るんだけどな。

＞４６０さん
あなたは４虎と話した事あるんですか？
４虎の素顔の人、どういう人か熟知しているのですか？
少なくとも私は知っていますよ!!
一緒に居酒屋で呑んだ事もありますし。
だから私は愚弄している方々に対して言ってるんです。
あなた方のやっている事は、ただの名誉毀損ですよ。
論点がどうのこうの言っていますが、
あなた方のその論点をここで言い合っていて、何の足しになるんですか？
現実は変わるのですか？何か本人に影響あるんですか？
新日本プロレスに何か影響あるのですか？
こんなスレの中で、一生懸命自己満足の批判して、何か変えられるのですか？
あなた方はバカですね。
バカの一つ覚えをいつまでも繰り返し繰り返し書き込みして、
ただの時間の無駄遣いをして、バカですよ。
バカにつける薬はないって言いますけど、だからいつまでも直らずに、
こんなとこで書き込み続けてるんですね。
ただの骨折り損のくたびれ儲けですよ。
早く目を覚まして下さい。

４虎はやっぱり最強!!
ベスト・オブ・ザ・スーパージュニア２連覇!!
新日ジュニアでは誰も成し遂げた事のない、偉業達成!!
あのライガーでさえ成し遂げた事はありません。
これが現実。
この現実があるのに、いつまでも愚弄し続けているあなた方はただのバカ。
ジュニアの祭典２連覇、現ＩＷＧＰシングルの王者、
この結果を残している４虎と、
このスレの中だけでしかいいたい事を言えない、
このスレの中でしか主張出来ないあなた方。
この違いは何ですかねぇ。
早く目を覚まして下さい!!
愚弄するなら、お前がプロレスやってみろ!!
自分でプロレスやって、結果出してみろよ!!
見てるだけの分際で、えらそうに人を愚弄しているんじゃねえよ!!

似ちゃうもんだねえw

ふく面WLも入れておいたら？

>>481

> バカの一つ覚えをいつまでも繰り返し繰り返し書き込みして、
> ただの時間の無駄遣いをして、バカですよ。
> バカにつける薬はないって言いますけど、だからいつまでも直らずに、
> こんなとこで書き込み続けてるんですね。
> ただの骨折り損のくたびれ儲けですよ。
> 早く目を覚まして下さい。

そっくりそのままお返ししますｗ

＞４８４さん
やっぱりひっかかりましたね。さすがおバカさん!!
これぞバカ？ベスト・オブ・ザ・スーパーバカ？
まさにそれそのもの。
こっちの４虎は結果出してます。書き込み見ればわかるだろ？おバカさん!!
書き込みしたって、結果出している以上、あなたとは決定的に違うんですよ!!
勝てば官軍っていう言葉も知らないのですか？
世の中勝負事は何事においても、勝たなければ意味がないんです。
勝って結果を堂々と出せば、自信持って、堂々と言ったっていいんです!!
スポーツの世界は特に結果が全て。結果の出せない人は何も言う資格なし。
結果を出しているから何を言ってもいいんですよ!!
そんな事もわからない君はバカ。早く目を覚ませ!!

初代キャットマスク優勝おめでとう
みちのくで頑張ってたキミは素敵ではなったが今よりましだったと思うよ
みちのくに帰れと言いたいところだが
今、みちのく帰っても、君に居場所は無いよ

だから師匠に頼んでリアルジャパンに移籍しろって

おまえも単なるファンだろ。
喪前も自重しろ。

そろそろどこをタテ読みするのか教えてよ

そりゃあ実際に会った事も無いし、素顔も全然知らないけどもさ
試合ぶり、インタビューや雑誌の発言等々の
こっちに伝わってくる情報が余りにも酷すぎるワケですよ
イメージが売り物のプロレスラーでしょ？
こんなにイメージ悪くてどうするの？
仮にもベビーなんでしょ？ベビーならそれに見合った動きをしてくれよ

>>489
どうどうとココにそれだけのアンチ書き込みするんなら
もうちょっと発言の変化とか調べればいいのに。

佐山聡は今では想像もつかないけど、若い頃は本当に素晴らしい人格だったそうな。
誰も悪く言う奴いないらしい。天才肌で生真面目で練習熱心馬鹿力でハンサムで美声で。
4代目のこと云々言うのは酷だなぁ。プロレス界だけじゃなくて全ての人間の中でも
稀有な存在だったみたいだから。

>>491
＞佐山聡は今では想像もつかないけど、若い頃は本当に素晴らしい人格だったそうな。
＞誰も悪く言う奴いないらしい。天才肌で生真面目で練習熱心馬鹿力でハンサムで美声で。

僕は今でもそう思ってるんですけど･･･

４虎は身長が低すぎる
１７０ないだろ
技はキレがあると思うが見栄えが悪いよ･･･

三沢は金本に会った時「初代を意識することはない。自分流のタイガーをやればいい」
と云うような事をアドバイスしたけど、やっぱりそういうスタンスが必要だと思う。

痛い四虎ヲタがいるな。今回の連覇は会社のプッシュ見え見えの結果だったね。正直に漏れも初代好きだしみちのくから移籍してきた時は嬉しかったが一新日Jrファンの意見として今の四虎って試合もコメントも全然面白く無いと思う。

結局俺には触れすらしてくれないわけで、
語るに落ちてるよなぁ（苦笑
真正面から自分の想いを語ってくれた彼とは大違いだなw
彼が悲しんでるよ、四虎ファン君よ。

>>495
映像見て無いからなんとも言えないが、
今回は準決勝決勝とも悪くなかった試合だったみたいじゃない。
俺自身の評価は映像見てからにしとくが、もし評価できる試合だったなら
その点はプッシュの露骨さと切り離して評価してやろうぜ。

面白くなかったなら、ちゃんとどこが面白くなかったのか言わないと。

＞４９３さん
何も真実を知らないくせに書き込みしてんじゃねぇよ!!
身長１７０いってないだぁ？うそいってんじゃねぇよ!!
確かに４虎は歴代のタイガーの中で一番身長は低いし、
体格も小さい。
けどさすがに１７０は超えてますよ。パンフでは１７３センチと書いてあるし。
１８０はないけどさぁ。
知りもしないくせに、推測で適当な事書き込みしてんじゃねぇよ!!
＞４９５さん
何が会社のプッシュだ。プッシュだけで優勝出来る訳ねぇだろ!!
何も知りもしないくせに、訳わかんねぇ事言ってんじゃねぇよ!!
新日本プロレスそのものを否定してんのかお前は!!

別におれは４虎が歴代で一番のタイガーとは思ってませんが、
結果を出している人を愚弄するのは納得いきません。
そら初代にかなう訳ないでしょ!!
誰だって新境地を開拓した初代の方が、インパクトもあるし、衝撃的だし。
２代目、３代目、４代目も頑張ったけど、やっぱり２番煎じに過ぎないしねぇ。
それは仕方ない。けどみんな猛虎伝説を後世に残そうと必死なんですよ!!
そのプレッシャーの中、結果出してるんだからそれでいいじゃないですか!!

>何が会社のプッシュだ。プッシュだけで優勝出来る訳ねぇだろ!!

で、理由は？会場人気があるとでも？

で、また俺だけスルー。
むしろアレだな、笑えてきたw

俺４虎と並んで写真取ったことあるけど
１８０ｃｍある俺の肩位しか背なかったよ実際はかなり低いんじゃないかな
１７０ｃｍあるかないか位だと思う

>>493
プロレスラーとしては小さいかも知れないけど、
だから余計に凄いなって思ってる。

>>496
僕も映像まだ見て無いけど、
色々見てると悪評ないようなので期待して待っとく。

僕は関西在住だからワープロのイタリア編は昨日だったんだけど、
ティグレ！って、ちっちゃい子が嬉しそうにわらわら寄って行って、
タイガーも凄く嬉しそうにしてるの見たら、僕も最高に嬉しくなった。
それで日本でもこうなってくれたらいいのにって思ったよ。
昨日、会場ではちびっこが結構多かったって書いてあったから
ソコも期待したいな。

四代目ファンさん連覇してくれましたね！
タイガーも喜んでるでしょうね。僕は昨日からずっと幸せ気分です。

あ！新潟が

四虎うぜえから消えろ
お前はプロレスだけやってりゃいいんだよ

なんか熱心なファンの方がいらっしゃるスレはここですか？

というわけで、その熱心なファンの方にひとつ聞きたいのですが、
今の４虎って、ちびっこのヒーローたりえる立ち振る舞いですか？
獣神がああなっちゃってる今現在、
そういった位置に立つべきマスクマンは彼しかいないわけですが。

他団体批判発言も、その他いろいろな発言も、
ただの普通のレスラー（マスクなしor他のオリジナルなマスク）であれば、
痛いところはあるが、まぁ許容範囲だと思うのだけど、
彼は「タイガーマスク」、イメージがねぇ…。

>>502
ナニ言ってんの？
>>503
そうですね。事実として今までのイメージがあるようですから、
ナカナカ大変だとは思います。
子供ですから子供なりの受け止め方をするでしょうし
尚更難しいかもしれませんが、
僕はファンなので頑張って欲しいと思っています。

>>504
ここでよく言われている最近の４虎のコメントについてはどう思ってる？
俺は子供のヒーローで行くならもっとコメントも考えてほしいと思ってますが
コメント見て恥ずかしくなる感じがあります
リングでは出来るだけノンストップでの試合をしてほしいですな
初代のDVDさっきまで見てた者よりｗ

>>505
＞僕は携帯の日記も見てるんだけど、
＞４代目タイガーマスクファンさんが伝えたのか
＞本人が見てるっていうのが本当だったのか
＞わからないけど、タイガーはココで言われてること知ったんだと思う。
＞ちゃんと抽出して伝え方を変えようとしているんだと思う。
＞そんな内容になってたよ。
ここはアンチスレだからしょうがないのかもしれないけど、
叩けるコメントの時は日記でもご丁寧に長文のせてるが、
その後も日記は続いてるんだよね。

別に日記に限らず、草間前社長退任直前のコメントとかもアレだったし
最近になって良くなったなんてことはないなぁ･･･。

ほんとに？

>>506
日記は見た事無いんだよ
ゴングなどの週刊誌で載ってるコメントしか見た事無くって
ああいうのは会社が用意してるかなと思ってるんだけど
TAKAとかインタビュー見たりトークショー行ったことはあるんだけど
話が普通に話して素なんですよね

例えばトークショーでも小さい子供が来てたんだけど
子供が質問で子供の頃は将来何に成りたかったですか？と聞かれたら
巨人ファンで原辰徳好きだったのでプロ野球選手に成りたかったとかね

マスクはしんどくないですか？には普段はマスク外して街出てるので楽ですとか
ちょっと違ったかもしれないですがこんな感じの話は聞いた事があります
サスケの下でやってある意味勉強していたのかもしれないが
もうちょっと役作ってもいいかもしれんなと思うのです
長文でｽﾏｿ

４虎にプロレスが出来る分けないでしょ。
あれはタイガームーブの発表会でしかないよ。
オリンピックのように点数を付ければ満点を取る可能性はあるけど
プロレスリングとしては魅せるものがないね。
多くの発言からどう考えても黄色い悪魔タイプだというのに
本人はヒーロー気取りというのも非常にイタい。
今のままだったら佐山を越えられないというのはもちろん、
プロレスラーとしても偽２虎を含む他の虎を越えられないね。
ベルト？２連覇？さすがは珍日、最悪のシナリオだね。
今回のベストオブ〜　は外道が勝優勝するべきだったよ。

４虎の素顔の人がどういう人物なのかなんて関係ないよ。
テレビや会場で見る姿、各紙に載るコメントがすべて。
正体不明のマスクマンならなおさら。

四虎が役作っていたとしたら、漠然とした新日レスラーのイメージから
やってみた。という感じになるのでしょうかね。失敗だったと思います。
変化があったのは今回と前回の分になるでしょうか、明らかに変わっていました。
言い表すのは難しいですが無理がなくなったようでした。
見方が違う人が見れば妙でやる気が感じられないとなるようですが、
変化は見て取れるようです。
これからだと思うので僕は見続けていきたいです。

>>504
いや、ほんとに大変なことなんですよ、ちびっこのヒーローって。
さっきも書いたけど獣神がアレで、
ヒーローになるべきヒートがアレですから。
正直、新日本は子供対象路線を考えてないのか、とも思いますわ。

ここでは結構批判が多い（というか、大まかなところで同意）のですが、
個人的にはまだ変われる可能性があるんじゃないか、とも思います。

コスチュームのセンスがね・・・。
赤パンタロンって初代のイメージ強いし、黄パンタロンに限っては問題外！
青のロングタイツは初代〜４代みんなはいてるし、4虎オリジナルでも考えて欲しいよ。
イタリアだとアニメが受けてるみたいだから、機転利かせて黒っぽいタイツでも履けば良いのに。
子供も喜ぶんじゃないかな？

>>513
ヒント：ブラックタイガー

四虎の良い点：ミレニアムｓ
皇帝の良い点：パクリ、ＴＳ０４
よって皇帝の勝ち

皇帝ってなにぱくってる？
ロクイチキューだけだろ？

皇帝は素顔がぶさいくだからなぁ

>>516
コタローの技をパクリ（ｒｙ

>>513
コスチュームってデザイナーの人が考えてるの？
それともレスラー自身が考えてるの？

レスラー自身がコスチュームを考えているのなら
ちゃんとしたデザイナーの人に依頼した方がいいと思うけどなあ。

昔、ハヤブサのコスチュームを石井竜也がデザインしたみたいな感じで。

どうでもいいが、映像で見れるのが来週土曜日以降なんだよな・・・。
棚真のナンパの様子なんていいから、早く後楽園全体の映像が見たいよ。

IWTVだと早く見れたりするのかな？

>>513
>青のロングタイツは初代〜４代みんなはいてるし

これでいいと思うよ。微妙に模様の色が違ったりするし。
みちのく時代に履いてたけどエライ安っぽい感じがしたけど…
膝の模様が異様にデカかったり、ほつれてたりと。


>

みちのく出てるのって二代目ザ・タイガーだったっけ？　初代だったっけ？

武藤やコジなんかはデザインしてもらってるらしいね→だからカッコいい

４代目は青タイツはデビューの頃だけで、あとはそのままのデザインで青パンタロンにしてたよね。
確かに安っぽかったけど(金無いのかと当時心配した)、今よりは全然マシだったかな。

個人的にはバトラーツ参戦時に履いてた、銀マスク＋青タイツ＋銀模様が個性的で良かったと思う。
紫バージョンもあったけど。
トペとかコーナー技無しで地上戦主体にすれば結構いい試合できるタイプだと思うんだけどね。
バトラーツ＆UFOしかり。

四虎結婚したのか

>>522
中身は浅井？二代目ザ・タイガーじゃないか？

４虎自身が空中技使えてこそ、タイガーってこだわってる気がするけど
ちょっと海外見たら、４虎なんかお呼びじゃないようなのいっぱいいるし
自分なりの技を使えるようになるべきなんだよな

婚約者が必死にこのスレで擁護してるのかと思うと…

>>526
タイガーファンは断じて違う！
ID:WpnpV2Amなら許可w

>>525
あ、やっぱり浅井さんだったか。
一応確認したくて。いや、あの体見たらわかるだろ、って言われりゃ
その通りなんだがw

コスも体もカッコよかったんだよねぇ、ちらっとGAORAで見ただけなんだけど。

初代と二代目ザ・タイガーの共通点って
やっぱ色んな国を経験していて、なおかつルチャを熟知してる。
見栄の切り方とか、プロレスとはどういうものなのか、という点で
日本のプロレスとはまったく別なプロレス観の中で成り立ってる。

それに比べると、４虎って技一つ一つの見せ方にしろ
試合展開にしろ、組み立てがヘタだし、客が掴めない。
新日本はすごい、と口にはするものの
ワールドワイドな視点からみれば、プロレスが出来てない気がする。

＞５２８さん
そら誰だって全試合完璧な試合の組み立て方出来るレスラー何て、
誰もいないと思いますよ。
別に４虎が完璧だとは最初から思ってません。
人間ですから。多少のミスや失敗はどのレスラーだってある筈。
少し極端過ぎませんか？
何でそこまでむきになって批判するのでしょうか？
４虎自身も今が完璧で、今が最強敵なしで、
プロレスを熟知している何て思ってないと思いますよ。
まだ発展途上で、チャンスあればより高いレベルのプロレスや、
海外修行等やっていきたいとも思っていると思いますよ!!

婚約者乙。

３代目黒虎・ゴキブリVS４虎３虎でゴキブリがアクシデントで戦闘不能になった時、二人でﾁｮﾝｹﾞﾘしてる３４虎にセンスの無さを感じた。しかし試合後二人して３黒虎批判・・

＞５３０さん＝チンカス。

４虎は人間のくず

うーん、必死なのは解るけど「全試合」とか「完璧」とか極論に持っていきなさんな。＞ファン
世間（て言ってもプヲタね）の目は貴方より>>528寄りだと思うぞ。
コメントが迷走してるのは虎だけじゃなくここの団体全員だけど、
それにしても軽口叩きって言うかいらん事言いな印象は否めない。
言うからには、ってあるじゃん？加えて虎の看板背負ってるんだし、みんな辛口にもなるって。
むしろ現段階でスルーされる方がヤバイ。弄って貰えてる分良いんだよ。

>>529
漏れはチンカスでもいいとして、
４虎の他団体や外国の選手を評しての発言を見ると
なかなかそう思ってるとは感じられないんだよね。
よくとりあげられるWWEに対してのものもそうだし、
それ以外にもいろいろと試合後の発言だの雑誌のインタビューだの。

誰かそのうち４代目タイガーマスクファンの書き込みを
詭弁のガイドラインに沿ってまとめてね。

おいおい、あくまで俺はスルーかよ（苦笑
本気で反論が無いんだったら、ハンター大先生理論が適用されちゃうぞw

>>530
だからそれは美しくないと（ry

>>529
>>528に対する反論になってないじゃないか。
>>528は、プロレス界全体で見た場合、四虎はプロレスが
出来ていない部類に入る、と言う事を言ってるのに、
どうして四虎の個々の試合へと論点を摩り替えるんだ？
全体的に見て駄目だ、と言われてるのに。

だいたい四虎ももう三十代半ば近いのに、あんまり将来性を
云々言ってられる状態じゃないだろう。

それからいい加減俺の四虎に対する批判に反論してくれよ。
四虎は初代を意識する余り、自然な所作が出来ていない。
個々の動きが凄かろうが何だろうが、それがスムーズに出なければ
客の興奮は途切れ途切れになってしまい、全体的な盛り上がりに
繋がらなかったりするわけだよ。

凄い動きができればOK、というだけの話なら、四虎より凄い動きを、
それこそ四次元殺法と言えるような動きができる人間はいくらでもいる。
格闘技的な試合でもっといい試合をできる人間だっていくらでもいる。
今の四虎は中途半端な上に初代の方に意識が行ってて、自然な所作が無かったり
所々に格闘技的な動きを盛り込む事で試合の流れが途切れたりする悪癖がある、
と俺は言ってるわけだよ。

この批判が的外れだと思うなら反論しろよ。
妥当な批判だと思うなら、それを踏まえたうえで何か言ってみろよ。

賛同できる内容だというのなら賛同してみろよ。

そのどれもせずにスルーってのは、要するに反論できないから
だと判断せざるをえないんだがな？


だいたい批判に対する否定しかしてねーで、何がファンだよ。
四虎褒めてたり、ちょっと評価は待てというレスがあったりするのに、
手前はそんなの目にも留めず、否定の為の否定を批判に対して
ぶつける事しかしない。

先にも言ったが、手前の主観の押し付けにひたはしるなら、最初からこんな
開かれた場所になんか来るんじゃねーよ。手前でブログ開くなり管理できる
掲示板作るなりして引きこもってろ。はっきり言って迷惑なんだよ、
ただただ自分の妄言に固執して、他人とコミニュケーションを取ろうとしない奴はよ。

これもスルーするようなら、本気で見限って、周りにも手前の事を
相手にしないように促すつもりだから、そのつもりでいてくれ。よろしく。

どうして日本は、農家の次男坊みたいな奴ばっかりなんだろうね。
出る杭は打たれるというか、農耕民族の典型ばっかりだな。
タイガーに嫉妬する気持はわかる。理解するよ。
インディーから出世して、新日にプッシュされて、うらやましいんだろう。
タイガーは人気と才能があるから、仕方ないよ。
所詮、タイガーマスク＝佐山さんだから、｢タイガーはこうあるべき｣で見てるのがナンセンスだよ。
佐山さんは佐山さん。タイガーの中の人は、別人だから。
弟子だから、いいじゃない。人マネなんかできる分けないんだから。
それにさ、勝たせるなとか、負けろとか、タイガーに文句を言ってもしょうがないだろ。
マッチメーカーが、集客、観客、営業、興行、プロモートを考えて
ベストだと思ってるから、タイガーをプッシュしてるんだよ。
普通に応援してやりなさい。

ところで、四虎ってタイガードライバーを91風に使ってた事があったらしいけど、
それっていつ頃の事だったっけ？

プロレスラーで重要なことは、人気。
小川直也はプロレスが下手でも、人気があるから、とてつもない金額を稼ぐ。
これが本当のプロだ。実力があっても人気がなければ、客が集まらないんだよ。
タイガーがこれだけ叩かれるのも人気がある反証。
金本、ライガー、竹村、でこれだけ、叩かれることはないだろう？
というか、無視に近い。これじゃプッシュできないだろう。

別に四虎はどうでもいい、というかあまり知らんが
見た目がかっこよくない事は知っている。
別に四虎を貶めるつもりはないが虎皇帝の方が単純にかっこいい。
スタイルがかっこいい。四虎ってなんかシルエットとして頭がでかい。
小学生がヘルメットかぶってるような感じ。
なんか性格も悪いという流れだし、俺はスレタイに同意だね。

もうちょい上半身に筋肉つけてほしいな。
棚橋並とは言わんから、校長並にはなってほしい。
みちのくの選手が小さすぎるのかもしれんが、
校長＝二代目ザ・タイガーの上半身はいい感じだった。
あのくらいに見えるように鍛えてほしいな。

>>539
同じプロレスラーじゃないから、嫉妬がどうこう言われてもなあ･･･

４虎の場合は杭が出てるんじゃなくて勝手にずぶずぶ沈んで行くから
周りの杭が迷惑かかる感じ？

まあそれはさておき、やっぱりタイガーらしさってのは重要だと思うよ
そうじゃなきゃタイガーをやってる意味が無いし
別のマスクを被ればいいだけの話

初代にどれだけ近い動きが出来るのか、そして一部分でも初代以上の事が出来るかってのが
タイガーマスクを担う事に必要な事じゃないのか？

二代目も三代目もそれが出来なくてマスクを脱いだワケなんだし
少なくとも一番長い期間マスク被ってんだからそれなりのもん見せてくれよ

子供のヒーローはムシキングにはかなわない。
タイガーなんて過去の遺産にしがみついていなさい。

なんだって今後戦いたい相手がディック東郷なんだろう？？
どうもいまいち意味がわからんというか、話が急すぎてついていけないというか。
ファンとしては、その辺どうなんだろう？

>>541
＞タイガーがこれだけ叩かれるのも人気がある反証。
みんな「自称四虎の飲み友達」 の痛い人を
からかって遊んでるだけだよ。
痛いレスラーには痛いファンが付くってね。

＞５３９、５４１さん、
同一人物ですか？
正直あなたの言う事は同意する面もあれば、共感出来る面もあります。
確かに人気な反面、妬みやひがみ、嫉妬する人が出てくるのは、
お決まりな事ですかねぇ。
その方々が、このスレに書き込みする大半の方々ですよね。
ひがめばひがむほど、妬めば妬む程、
批判すれば批判する程、
４虎タイガーを意識している証拠、人気だと言う事の証拠でもありますしね。
ライガーやヒート（稔）、サムライ、ブラックタイガー、
などは４虎以下を証明している事にもつながっているという事ですね。
ちなみに私はそうは思ってないですけど。

>>546
みちのく時代の借りを返す、という感じなんだろうな。
何の借りがあったのかはいまいち思い出せないがw

まあ、選手としてかなりのレベルである事は間違いないんで、
東郷の名が出てきたのは意外と言えば意外だし、ちょっとだけ嬉しくもあった。
外の人間は一切認めないってわけじゃないんだってのがわかったし。


この調子で外の人間と上手い事やっていって欲しいな。TAKAとかとも見たい。
んで、一通り終わった所で亘戦、と。

四虎は後楽園満員レベルのレスラー

>>544
タイガーらしさを求めるファンが多いのはわかるし、
そっくりそのままコピーしろという気持もわかる。
とはいっても、現実は、佐山サトルの動きは、佐山サトルじゃなきゃできないよ。
時代的なものもあるし。藤波の後継者が棚橋だといってもさ、カリスマ性までは真似できない。
猪木、藤波、前田のマネなんかできないでしょ？
そっくりそのまま、本人になりきることはできないんだから。
マスクを被っても一緒。
それよりも、初代を知らない、新しいファンを開拓するほうが大事だと思うよ。
いつまでも、初代にこだわる必要はない。

>>549
でもさ、４虎vsディック東郷ってこの上なく地味なカードになるんじゃないかと。
それに東郷ってジュニア体重だっけか？

>>551
なのに本人がいつまでも初代にこだわってるから、
動きも間が悪くなるし技も単発になるしでいいとこ無いじゃないか、
と言ってるんだが。

今現在そうなってるんじゃないのか？という指摘、批判があるにも関わらず、
どうして>>539のような意見になるんだ？　そういう指摘、批判もアンチの戯言か。

>>552
海援隊の大将はジュニアの鉄人ですよぉぉぉおおおおおおおお！！（炎上

先日TAKAと世界ジュニアをやってるし、体重的には問題ない。
試合もきっちりと限られた技で魅せるいい試合をするよ。
派手派手な試合は確かに望めないが、今の四虎には得るものが大きいと思う。

>>554
でも４虎はリスペクトせんでしょ。情けない。

IDの仕組みも分からない四虎ファン……

>>549

みちのく時代の選手も誉めている。
敵対視は大阪プロとノアとその他インディー。
東郷は「大将」でいて欲しい。新日に行くと「その他大勢」に紛れてしまう。

CTUの下っ端でちょこちょこ反則に勤しむ大将なんて見たくない

マネをしてプロレスが上手いか下手かは、センスとしかいえない。
マネをしなくても下手なのかもしれないでしょ。
それに、見てる人が上手いと思う人もいれば、下手だと思う人もいるし、
個人の主観的な意見だよ。
重要なのは、人気、集客、だよ。

>>555
リスペクトの念が多少なりともなければ、
二冠達成したこのタイミングで名前を口にする事は無いと思うよ。

>>558
人気、集客の面で虎が優れているかというと、
必ずしもそうはいえない。
棚真擁護の人も同じような論法を使うんだが、
結果的に客入りは厳しくなってたりするわけで。
人気・集客があるから起用されているんだ、という論と、
現状が矛盾しちゃってるのはどう説明するの？

そもそも、本当に人気・集客に影響が大きい選手なら、
ドームで前座に甘んじてるような事も無いと思うけどなぁ。
・・・まあ、これは新日の体質の問題でもあるから少し話がずれるか。


あと、個人の主観的意見なのはその通り。んで、人の数だけ主観はあるわけで、
どうしてこの主観は認めてこの主観は認めない、というのをあなたの主観で
判断されなきゃいけないのかな、という話になっちゃうわけだよ。
批判が多いという現実をごく素直に受け止めれば、それは改善すべき点として
受け取れるはずなのに、どうしてかその批判を否定したがっちゃってるように受け取れる。

多数の主観が寄り集まってできるのが客観なんだよ？
完全なる客観なんてものは、人の空想の中にしか存在しない。
なのにどうして多数の主観を無視して、応援を強要するんだい？

>>559
確かにそうだね。
でも、試合後にはまたイタい発言しそう.....

なんかもう、あ〜あって感じだな、自称ファン。

ところで四虎結婚するの？
だったら相手の友人のあたりが、友達の結婚相手（四虎）が２ちゃんで
どんな評価されてるのか見てみたら、あんまりひどい評価なので
我慢できなくなって別にプロレスとか興味ないけど書き込んでみた･･･

こんなとこでどうだろう？飲んだことあるってのもこれなら意外とアリの線かもしれないよ。
というわけで新婦の友人でＦＡでお願いします。

>>562
だから四虎ファンがおにゃのこなのは却下だと何度言ったら（ry

あ、男友達が暴走してるのか。ならよし。

新日の集客はタイガーだけの問題ではないよ。
昔のタイガーマスクのブームでも来ない限り、あくまでもjrは、ヘビー級の前座だから。
ヘビーが盛り上がらなければ、大幅に観客動員に反映されることはないよ。
TVでも、Jｒは放送してないでしょ？
人気が下降線なのは認めなくちゃいけない。
タイガーがいいという人もいれば、悪いという人もいる。
それは、タイガーに限らないこと。
jrの一人として、タイガーの人気は十分。

大将のブログになんか書いてあるかと思ったら、大将それどころじゃないみたい。

こういうタイミングであんな発表する４虎もどうなんだろうと思った。

>>563
あ〜もちろん男。
たまーに、（ちょっとでも）知り合いが２ちゃんに書かれてたりすると
無性に擁護したくなったりするじゃない？（レアケースだと思うけど）

だから良くも悪くも後楽園レベルの選手なんだよ。
インディー出身としてはまずまず頑張ってるレベルだろうね。

せっかくのタイガーマスクなのにって批判は分かる分かるｗ
という感じかな。俺は頭がでっかいシルエットってだけで生理的に
受けつけないけどな。要は身長低すぎ？なのかな。

ところで俺のＩＤ　チームジャパンだが・・・・・・・・

どうでもいいや＿|￣|○

ｊｒで後楽園は立派だね。他に誰がいるだろう？

観客5000人レベルの選手はJrでも結構いるんじゃないかな？

そうなんだ。誰だろう？

>>571
四虎より格上のJr選手を思い出せばよい。
※他団体の場合、ここでいう格とは年数ではなく集客力で考える事。

jrでタイガーより集客力があるって、だれだろう？
新日で言えば誰かな？教えてください。

>>130
そんな段落いらんねん

>>573
普通にライガー。

ノアはしょせん・・・

>>575
金本もだな。
正直「お前はタイガーの資格がねぇ！」っつって３虎復活とかだったら集客力は４虎なんか遙かに上回る。

後楽園でライガーがメインをはった試合。
● 8月17日(火)後楽園ホール 　
● 観衆　1,238人

■ 第8試合（30分１本勝負） ■
○ヒート 　 11分32秒
ミノルスペシャル 　 獣神サンダー・ライガー×

後楽園で金本浩二がメインをはった試合。
4月21日(木)後楽園ホール 　
● 観衆　1,450人（満員）
NEW JAPAN CUP 新日本無差別級トーナメント〜準々決勝
○棚橋弘至 　
17分38秒
ドラゴン
スープレックス
ホールド 　 金本浩二×
　

何でこんなスレにしつこく書いてくるのかと思ってたが、
もしかしてタイガー個人のスレって他に無いのか？
まあとりあえず総合スレにもその思いをぶつけに来てくれ。
より多くの人に見てもらったほうがどう思われてるのか参考になるだろう。

Jrタッグでメインをはった試合
● 3月4日(金)後楽園ホール 　
● 観衆　1,256人（満員）
■ 第9試合（60分１本勝負） ■
IWGP ジュニア・タッグ選手権試合
○井上　亘
金本浩二 　
34分03秒
トライアングルランサー 邪　　道×外　　道

俺って大人げないよな。正直すまんかった。もう寝る。

>>540
みちのく時代（デルフィン派が抜けた頃）。
獅龍2号とかに使っていたよ。

なんか俺、昨日、すげぇの釣っちゃったみたいだな・・・・
正直、４虎の技見ても、なにも思わないんだよね。
シュータースタイルなら金本やKENTAの方が伝わるものがあるし
空中技で言えば、ミスティコやジャック・エバンスいるわけで
もう３４でしょ？未完成とか言ってる場合じゃないでしょ
どんどん動けなくなっていくよ、ここからは。

>>528で組み立てがヘタといったのは
投げ技、蹴り技、空中技のバランスやつなぎ方がヘタ。
緩急がなくて、唐突な印象が多い。
特にフィニッシュの投げ技はビックマッチになればなるほど
いきなり畳み込んで終わってしまうもんだから
説得力にかけるっていうのがタイガーの評価が上がらない原因じゃないだろうか
海外のリングって客掴めない選手は使われないわけで
そういう経験をしてるかしてないかってやはり大きいと思う。
第三世代はWCWでストーリーに組み込まれるだけだったし、稔なんかもそう。

ここで4代目たたきだけではなくもう少し皇帝を持ち上げてあげてください。

タイガーがあつまって1DAYトーナメントとかやってほしいなぁ。
黒虎　4虎　虎皇帝　2タイガー　初代とかで　
2虎３虎もなんて贅沢はいわないからさぁ。

だって虎皇帝はいつも試合するわけじゃないし、、、
新しい話題とかないから

ヒーローが婚約発表するな

>>564
けど、声援とかは金本・井上組のジュニアタッグの方が大きかったりするじゃん？

それこそ単純に後楽園の客入りだけで考えるのは、>>564であんた自身が言ったように、
新日の体質の問題だったりするわけだから。
今回の後楽園だって、スーパージュニアの決勝、及び藤田が入った
TJ勢ぞろいという二つのプレミアがあったからこそだという見方をするのが妥当だろう。
そもそもタイガーが決勝に行くかどうかはわかってないんだから、
タイガー目当てに客が入った、とする考え方は暴論でしかない。

まあ、今回の後楽園ではタイガーも悪くなかったという評価をそこかしこで聞くから、
これを継続していけば、タイガー目当ての客も今後は増えるかもしれないけどね。

>>584
そうなんだよな。フィニッシュの唐突さがアレだ、と何度も繰り返し言ってるのに。
まあ、これはタイガーだけの問題じゃなく、新日全体でそういう唐突さが気になる
部分が多かったりはするんだけど。棚橋の唐突なスリングブレイドとか、
中邑の唐突な腕ひしぎとか。

今回の後楽園では、そこら辺は少しは改善されてるんだろうか。

>>565
無茶言うなよ。
そのブログが書き込まれたのが新日の試合が終了した後なんだから、
不幸な偶然としか言いようがないだろ（苦笑

あー、ごめん、日にち勘違いしてた。>>589は無しの方向で。

４虎これからが本当の正念場だろうな
チャンプで２連覇して他団体に出るようなことあったら貫禄ないと失笑されかねんからな
だたタイガーとやりたいという選手がTAKA位しかいないんじゃないだろうか・・
とりあえず１５分とは言わないから１０分位ノンストップで試合出来るようになってほしい

４虎の嫁って青木さやかにくりそつだ。

四虎は素直にみちのくのエース禅譲されてた方が本人にとっても幸せだったろうな。
新日Jrのトップ張る器じゃなかったってこった。

新日総合でも言ったけど、四虎はジュニアのトップとして
プッシュされてるわけじゃないんだよな。あくまでタイガーマスクとして
プッシュされてるわけであって、たまたまプッシュしているタイガーが
ジュニアだった、という結果でしかないような気がする。

3代目以降の虎は、たんに初代のファンだから
語るまでのもんじゃない。

おれは初代でプロレスにはまったたちなんで、
コピーしきれてない動きみてもイラっとするし、
勝手にオリジナル感だそうとしててもイラっとする。

カルシウムとれや

>>587
そうなんだよね。
酷なんだろうけどタイガー＝ヒーローで見てるから、
なんだか生々しかった。正体不明だから尚更かな。

本当に素でやっちゃうんだよな

>>595
真説タイガーマスクだかで舟木がベタ褒めされてたみたいだけどどうよ？

４代目に関しては、ファイトスタイルそのものはあれはあれで良いと思うが、
とりあえずタイガーマスクをやるなら
インタビューは敬語で話してもらいたい。

３代目の金本タイガーみたく、
わざとヒール感(冷たい感じ？)を出そうとしてそうするならまだしも…
今の４代目の立ち振る舞いや喋り方って
ヒールモードのライガーをそっくりそのままコピペしたみたいで
どうも好きになれないな。

>>599
デビュー当時の4代目並のぎこちない動きしかしてないよ。

>>601
うん。
佐山タイガーの歌声には聞き惚れた。

結局さ、４虎は初代のコピーという路線なんでしょ？
技だけじゃなくて、試合運びとか、立ち振る舞いとかも勉強せぇ、と思わなくもないなぁ。

４虎って、結局何になりたいんだろう？

初代タイガー、じゃないの？

超える！と言ってはいるけど、本人もどこか最初から諦めてる部分があるんだろうね。
時代が違うよ、とか思って。

ここは、タイガーマスクに詳しい人がたくさんいるんですよね？
今の新日本のタイガーマスクって正体は誰なんですか？
しかも今何代目？あと３代目以降の名前教えてください。

>519
昔、ハヤブサのコスチュームを石井竜也がデザインしたって本当ですか？

華もないけど
スタミナもないよな
よく寝転んで休んでるよな

４虎は以前
初代タイガーとスーパータイガーをミックスしたようなスタイルを目指すと言っていた。

“真説タイガーマスク”の船木はハッキリ言ってしょぼいよ。
佐山が何故かベタ誉めしてたからそこそこやってるのかなって思って見てみたけど。
そういえば現役時代も余りキックは得意じゃなかったような・・・？

あら、ここって４代目といまの佐山タイガーを比べるスレじゃないの？
>>1
もっと有意義なスレッドをたてましょう

>>607
本当。
テレビ番組の企画で、ハヤブサが石井竜也にコスチュームのデザインを依頼した。
で、石井竜也はアメコミヒーロー風のデザインを仕上げた。

いわゆるオーソドックスなハヤブサのコスチュームが好きな人にとっては
「何じゃこりゃ？」な感じのコスチュームだろうけれど、
個人的にはこういうのもありだと思う。

tp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/5503/parco.htm

>>609
飛べて、なおかつ、蹴れる、ってことなのか？？
どっちも中途半端な気が俺はするが・・・・

ｴﾝﾍﾟﾗはんはこれからやなー
3虎4虎には無かった2代目の技の流れも汲んだ
新しい虎を作り出せたらすごいけどね
初代の延長線上になってのがいい。
ま、結局はなんだかんだ行っても延長線上やねんけどｗ

そして、4虎はもうある意味完成されてる。
4虎以降にもう初代（佐山）の流れの虎はいらない。
虎シリーズ完結版だな。
初代より技は切れるし言うことない。

だけど、初代にはなれないね〜。

初代を越える技のキレですか？
そんなレス見てる方が恥ずかしいわ
それとも毒舌技か何かかな？

4虎は所詮初代の劣化コピーでしかないんだよな。
その点皇帝は頑張ってると思うよ。中の人の技とは言え初代〜4虎に無い技や動きを持ってるし。

>>615
でも見たことない。
ノアの人？

>>616
中の人はノアの人で実家は焼肉屋。

>>617
おお！ちょっと探してみるね。
ちなみに焼肉食べたくなったよ。

今のプロレスファンで、初代タイガーをリアルタイムで見たファンなんて一握りだろ。
いつまでたっても、２０年以上前のブームを引きずってる、マニアックなファンの意見は
無視してもかまわん。だって、時代感覚がずれまくってるだろ。
プライドの熱狂とか、インディの面白さとか理解できねーだろうな。
新日ストロングスタイルしかプロレスと認めないみたいな．．．
とにかく、新規で今の世代に、新しいファン層を開拓することだけを考えていれば十分。
技の切れを、初代と比べる必要はまったくない。中の人は別人だもの。
誰がやっても無理だから。したがって、今の時代に合わせたタイガーでいいよ。
仮面ライダーの３代目が、初代に比べてライダーキックの切れが悪いとか言わないだろ。
大体、８０年代の盛り上がりを復活させるのは無理だろう。世間のプロレスを見る目が違う。
中学生ですら、本気で蹴ってないことくらい知ってるのにｗ
ちびっ子に、人気があればOK。人気があるから会社もベルトもたせて
リーグで勝たせるんだよ。
どちらにしろ、タイガーを叩いてるのは、ごく一部。
天山が悪いとか、中邑、永田がだめだとか言ってるのと同じで
結局、批判したいだけなんだよ。何も変わるわけがないんだけどなｗ
jrはオマケとして見れないのかｗ？ メインは、ヘビー級だろうに。
２０年前のノスタルジーに浸りたい気持はわかるが．．．
結論を言えば、一部のごく少数のマニアックな意見はどうでもいい。
巡業、後楽園じゃ人気も声援も大きい。これが現実。
初代タイガーの動きが見たければ、リアルジャパンを見れば解決するだろってｗ
新日を見る必要はない。

＞６０６さんへ
今は４代目ですよ。
これだけ書き込みされてるんだから、見ればわかると思うのだが。
初代が佐山サトル、２代目がノアの三沢社長、３代目が新日本の金本、
４代目がまだ正体を正式に明かしていませんが、
「ヤマザキユウイチ」という方です。

本人マネみたいなレスがあるのがﾜﾛｽ

>>619
オマケとは違うでしょ。
それにどこ観ようが勝手だよ。
好みなんて人其々なんだから、
見当違いの押し付けなんて
＞無視してもかまわん。
だよ。

>>606さんへ
ただ素顔はみないほうがいいかとおもいます。おそらく幻滅するとおもいます。
マスクが似合う似合わないは別として、歴代のタイガーの中ではルックスは最低だとおもわれます。
今年の10月で35さいになるので、頭の方もかなりきています。
しかも、子供たちのヒーローであるべきなのに茶髪なんです。
4代目の試合をみるのだったら、初代のDVDなりビデオを鑑賞したほうが楽しめるかとおもいます。

>>619
>仮面ライダーの３代目が、初代に比べてライダーキックの切れが
>悪いとか言わないだろ。

キミの比較論ではウルティモとドラゴンキッドを比較対象にしている
ようなものだ。仮面ライダーは、今度初代１号,２号の２代目(へんな
アニメはカウント含まず)が出るんで評価はそれからだ。

今時タイガーマスクなんて覆面レスラーその１だよ

タイガーマスクのマスクをかぶっている以上、以前のと比較されるのは当然だべ。
比較されてとやかく言われるのはデメリットかもしれないが、
最初から注目されるとかそういうメリットもあるし。

新しいガンダムとオールドファンの関係みたいなもんで。

どう考えても
エンペラー　＞＞＞＞＞＞　４代目　という評価はオカシイだろ。

俺は団体全体の評価で考えたら
ノア　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新日　だと思ってるけど、
だからといってエンペラーが４虎より評価が上というのは納得行かないな。
実際試合見たら技のミスが多くて「なんだこりゃ!?」って感じだったし。
４虎もミスに関しては「ぉぃぉぃ」って感じだけど、
エンペラーのは酷すぎだよ。

今後の伸びしろで考えると鼓太…エンペラーの方があると思う。

>>627
> どう考えても
> エンペラー　＞＞＞＞＞＞　４代目　という評価はオカシイだろ。

そうか？
漏れはプロレスのキャリアとマスクを被ってのキャリアを考えると、
やっぱり虎皇帝＞＞＞＞＞＞＞＞４虎だと思う。
虎皇帝も最初は確かに技にグダグダ感が見られたこともあるけど
今はマスクに慣れたのかだいぶ安定してきているように思う。

メヒコでのデビュー戦は酷かったが、その後順調にステップアップしてると思う〉虎皇帝

確かに安定はしてきてるとは思うけど、
だからといって４虎より上という評価はどう考えても不自然だよ。

いや、鼓太郎の時のファイトは良いと思うんよ。
でもマスクを被ったとたん、何であんなにドショッパクなってしまうのか。
まぁたぶんタイガー・エンペラーというキャラをどう表現するか
色々難しく考え過ぎてギコちなくなってしまってるとは思うんだけどさ…

素顔でやれよ

>>631
それは逆に思ってたけど。鼓太郎の場合って
何故かマスク被った方が動きよくならないか？

>>631
もう何年とタイガーとしてやっててあのザマ（ベビーフェイスとしての自覚がない・盛り上がらない）な4虎と、デビューしてまだ5年と経ってなくてもこれだけ出来る皇帝(鼓太郎)なら
皇帝に評価上がったところで不思議でもあるまい。

>>619
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/upload/img/hell15634.jpg

>>634
年数なんて関係ないよ。
そんなこと言ってたら本当に超えたとき、
４虎はもうガタがきてもおかしくないくらいやってるから
ってことになる。
比べるなら現時点の両者。

>>636
年数は十分かんけいあるぞ。

比較というのなら、
現時点の４虎と、
現時点の４虎と同じだけのキャリアをつんだ皇帝を、
遠い未来で比較ってことにしないと不公平だと思う。

まぁそれは無理なので、
現時点の虎皇帝と、
現時点の虎皇帝と同じくらいのキャリアのときの４虎を
比較してみたほうがいいんでないかい？

４虎ほどメキシコ初遠征で恥かいてないだろ？

何が不公平なんだかさっぱりだよ。
悪いけど虎皇帝って知らないんだ。鼓太郎って人も。
だからどっちが凄いかなんて解らない。
ただ正確に公平な比較なら現時点同士じゃないのかな。

でもココ見てるとタイプが全然違うみたいだね。
そうならそもそも比べようがないんじゃないの？

>>639
…知らないってあーた…

現時点でどっちが虎ですか？となると、すでに虎皇帝のような気がする。
プロレスラーとしてはそりゃ４虎が上だけどね。
虎としては４虎はもうちょっと…となる。

ここでなぜ４虎が叩かれるのかというと、虎だからなんだよ。
あれが虎じゃなかったら別にここまで叩かれない。
初代の幻影というのはあるに決まっているわけで、それを甘んじて受けるのが虎の宿命なんだよ。
それが嫌なら虎をやめればいいってだけの話。

まあ虎皇帝は初代の幻影じゃなくて、２代目の幻影をしょった虎なんだけどね。

>>640
知らなくってごめんね。
ところで虎皇帝って常は鼓太郎でやってるの？

>>641
普段は鼓太郎。
DGのスペル・シーサーと組んだディファカップではシーサーよりも評価が良かった。
対象がシーサーってのもちょっと微妙だけど。

ノアはたまにしか見ないからよくわからないけど、鼓太郎って誰だ？
正直、顔が浮かんでこない。丸藤、金丸、suwa、杉浦は知ってるんだけど。
タイガーは素顔がわかんないほうがいよ。中の人がわかってると魅力が半減する。

>>626
つまり４虎＝種か

あ、腐女子人気だと皇帝のほうが上なのかな？ｗ

四虎＝X
虎皇帝＝種or種死

どっちかというとこうか？

>>645
でも劣化コピー＆暴言はまさに種ｗ

そういや皇帝の中の人は種をどう思っているのかしら

冷静に考えてみると、逆シャアとかF91とかの
世代なんだよな。＞中の人
あんまり拘りは無いかもしれん。

これから先、虎皇帝の中の人が「ストライクフリーダム」だの
「インフィニットジャスティス」だの「エターナル」だの「ミーティア」だの
「ドラグーン」だのって技の名前を付けたら。種＆種死も認めてるって
ことになるだろうね。

たしか虎皇帝はノアのお祭り大会企画で、全員マスクマンで出たんだよね。
だから中身が誰かはモロバレ。
たまたま鼓太郎だけキャラが生き残ってしまった感じ。
だから謎のマスクマンのコンセプトはなく、使い分けてファンを楽しませるキャラかな。
もっともコタの技術の多彩さがあって、はじめて両立できたんだけどね。

お祭り的企画（ハロウィン）で鼓太郎がやったのはケビンマスクだよ。
虎皇帝は三沢らと一緒に欧州遠征に行く前になぜか
素顔の鼓太郎が空港で見送りをしているとかのノア中継を見ると
正体がバレバレなのをわかっる上で隠してるって感じみたいだ。

タイガーエンペラーは丸KENのメキシコ遠征の時にいつの間にか登場してた希ガス。
全員マスクマンの時はケビンだったし。

あらかぶった。

違う板に飛んだのかと思った。

>>642ありがとー。

結局、虎皇帝って鼓太郎のイベント用被り物ってこと？
たまにしか虎にならないのに４虎より虎らしいの？

・丸藤＆ＫＥＮＴＡメキシコ遠征時（デビュー）
・ノアクリスマス大会
・ＡＡＡ日本大会
・欧州遠征
・ノアファン感謝デー（マスカラ・コントラ・カベジェラ）
・ＺＥＲＯ１−ＭＡＸ（ディファ杯直前）
・ディファ杯

虎皇帝が出場したのってこれぐらいかな？
試合数で言うと、国内と海外半々ぐらいだな。

>>650
一回ノアの選手会興業で虎皇帝で出たことがあるよ。
そのときに鼓太郎だけ出てなくて代わりに虎皇帝が出てたから、
それで正体はモロバレだろう

>>655
　>>654が書き込んでるファン感謝デーだった。

虎皇帝の強みは一連のタイガーマスクとは異なる流れってことじゃないかな。
だから初代の呪縛や「タイガーマスクはこうあるべき」という重荷に縛られることなく
自分で自由に色を出せる。

>>654
少ないんだね。一度見てみたい。
レンタルであるかな？

>>658
ディファ杯なら、７月にＧ＋で総集編があるよ。

>>659
うーん。
じゃあＧ１もあるしスカパー契約しよっかな。
決めかねてたから丁度良かった。どうもありがとー。

>>657
俺もそう思う。

虎皇帝の中の人の技量は、ヘッドシザースの足のフックがスッポぬけたり、
雪崩に行こうとしてなかなか持ち上がらなかったりして、まだまだ未熟だと
思うけど、新しいマスクマンとしてのキャラは魅力的。

ディファ杯はたしかDVDが出るはず。虎皇帝は別にしても買う価値あり。
皇帝さんはまだ確かに粗いけど、いい動きしてる。
ディファ杯前のシリーズでファンにディファ杯頑張って下さいって言われたら、
笑いながら「俺は出ないよ〜」って言ったらしい。
コタいいやつだw

４代目がダメなのは良く分かった。
初代に匹敵するブームを起こす為に前向きに必要な要素を挙げてみよう！
【必要なもの】
�@もっと紳士的なコメント
�A髪の毛
�Bオリジナルの技
�Cカッコ良いコスチューム

【今のままで良いもの】
�@会社のプッシュ
�Aキック(余りキレは無い気もするが)
他にあるかな？

>>663
…今更遅いってば。
もう何年あの人は虎やってるんだ。
必要なものは正直「虎マスクを脱ぐこと」だと思う。
煽りでも何でもなく、そろそろ潮時だと思うんだけどな。
負けたらマスクはぎマッチをサムライさんとやって負けると花道になると思う。

>>664
だから無理だっつーの。
本気でマスク脱がせたかったら、真樹日佐夫と佐山サトルと新日本プロレスに
メールなりなんなりを送って説得すりゃあいいじゃん。

２ちゃんで愚痴ったところで何にも始まんないよ。

ＩＷＧＰジュニア２回戴冠、ベスト・オブ・スーパー・ジュニア2連覇、
みちのく鉄人リーグ戦準優勝、覆面ワールドリーグ戦優勝。

会社やテレビ局とかプッシュされた結果にせよ、しょっぱいなりにも
実績はあるのだから、今さら覆面を脱がせることは無理だろう。

コブラ、二虎、三虎、ヒートみたいにスタイルに行き詰まったり
プレッシャーに押し潰されて迷走してしまったならともかく・・・。

それでも、真樹や佐山のメンツをつぶしてでも四虎に
「実績があろうがなんだろうが、お前はしょっぱいからマスク脱げ。」って
強行的に命令できるフロントが今の新日本にいるのであれば、
新日本自体、ここまで低迷していないよ。

【四虎に欲しいもの】
1）話題性（マンネリ化打破）
2）四虎専用の強力な敵
3）ヘビーとの試合に特化（小vs大で攻防にメリハリが出る）
4）タイガー軍団w（四虎、皇帝、ブラックでチームを結成。すごい話題になると思う）

４虎、婚約！…って
一瞬相手のかたが、タイかフィリピンの人に見えた…
ｽﾝﾏｿ｡

>>666
真樹や佐山からの期待が高かったら今更初代タイガー復活なんて4虎の面目丸つぶれな事は普通やらないとおもうが

感謝祭でも１レスラー扱いだったからなぁ

>>669
別に今さらってわけでもないじゃん。
四虎がデビューしたばかりでプロレスラーとしては経験も実績も少ないころから
佐山は「初代タイガーマスク」として復活してるわけじゃん。

あのころの四代目タイガーは経験が浅くて動きがぎこちないから、
本家佐山タイガーにも「興業の目玉」として復活してもらおうと
新日本が考えるのは興業会社としては別におかしいとは思わないが。

そもそも四虎が誕生したはどこかのプロレス団体（おそらく新日本）から
佐山にオファーがあったからだし。

もし、佐山が今までプロレス復帰していないと仮定した場合、
四虎が独り立ちしている今の時点で「初代タイガーとして第一線に復帰してください。」
なんて新日本からオファーされても、おそらく佐山自身は断っているはずだよ。
（もっとも、佐山周辺の連中の考えはわかんないけどね。）

>>671
四虎に実績があろうが無かろうが、新日本だろうがRJだろうが、どんなに興行的においしくても復活なんてするべき物ではないと思うな。
まぁこれは佐山自身や周囲の人間が初代タイガーに幻想と未練を持ってる事の現われなんだろうけどさ。

お師匠さんとはいえ佐山のこんな行動に文句も言えないから四虎はいつまでたっても初代を追い越せないんじゃないか？
相手が初代だろうがなんだろうが今現在『タイガーマスク』の名を継いでるのは間違いなく四虎なんだから
新日ジュニアの悪態ばっかりついてないで「今更佐山の出る幕じゃない」とかお師匠さんに噛み付いて師匠越えしてみせろと。

それをやる度胸がないから四虎はどんなにプッシュされて実績を積んでも中途半端なままでブレイクにこぎつけない。
今のままじゃ四虎は牙の抜かれた虎と一緒。

４代目ブームを起すには、今の時代にあったことをしないとだめだな。

１、子供向けマンガとタイアップする。(コロコロコミックとかに連載)
２、虫キングのように、ゲームを出して、タイガーを一番強いキャラにする
３、ヘビー級に負けてもらう。(天山、蝶野を倒して、中邑のライバルになる)
４、Jrでは、圧倒的な強さを見せる。
(どんな相手も３分で倒すこと。三沢のように、タイガードライバーは返さないこと。)
５、必殺技はキック(相手は、ジョンウーのように吹っ飛ぶこと)
６、TVのプッシュ。(テレ朝はタイガーの試合を、当たり前のように必ず放送する。)
７、朝の６時から３０分放送すること
(子供が、学校に行く前に見れるようにする。学校で出話題になるように。)
８、猪木の後継者に指名する。
(闘魂を引き継ぐ。佐山の弟子＋猪木の遺伝子でシナジー効果を利用する。)
９、プライドに参戦して、優勝する。
(五味、川尻あたりをKOすれば、プロレスが再び注目される．．．かも！？)
１０、社会奉仕活動をする。
(ゴミ拾い、老人福祉、ボランティア活動、雨にぬれながら街頭募金とか．．．それをTVで放送する。)

他にも沢山あるが、とりあえずこんなところか．．．

プロレスラー全てに当てはまるけど、リングの中だけじゃだめだな。
外に向けて、アピールしていかないと、誰も見てくれないだろう。
タイガーは会社にプッシュされてるんだから、渋谷とかマスクをつけて歩けば、
すさまじい宣伝効果になるんじゃないか？囲まれるくらい騒がれれば
TVの取材もくるだろうし．．．

>>673
凄いよ！そう！それ！それが出来ればアレだね。
新日もどうせなら本腰入れてやってくれればいいのにな。

今度のムシキングってのはどうなのよ
一応あれはタイアップだよな？　売り方としてはああいったものでいいのか？

タイアップとは、両方に効果があってこそのもの。
ムシキングの格好したところで、それをガキがあの時間まで起きて
テレビを見るわけでもないだろうし。

深夜のテレビは確かに無理だなｗ
後は今日やったようなイベントや少年誌とかか

ムシキングの登場でタイガーエンペラーはしばらく封印か。

鼓太郎だったのか。＞中の人



それにしても、虎にこだわりを持ち、初代を超えるとか言ってるなら、
あらゆる虎を一人一人潰していくとか、そういうのをやった方が
近道なような気がするなぁ、最近。

>>680
どの虎もよその団体なんだからなぁ。
４虎のためだけに、そんなのつきあわないよな…

>>681
そこがネックだよなぁ

>>680
皇帝はともかく、２代目はさすがに無理だろ。

>>682
いや、それ以前に別に４虎を今更盛り上げる必需性が…
だったらサムライさんをどうにかしてあげてください。

大体タイガーブームなんかで誰も驚かないって
4虎よりキャリアの短い中嶋や石森にほうが見たいね
新日は4虎とか成瀬、垣原を切って石森雇えよ

ムシキング の検索結果 約 305,000
タイガーマスク の検索結果 約 112,000

ムシキング人気すごいな。

>>673
闘魂ヒ（ｒｙ

ムシキングカードの出荷枚数って約2億枚らしいよ。

そろそろニューマスクマンみたいな。

学生プロレスサミットのペガサスＪｒ時代には叩かれることすらなかったからいいんじゃねあの名字のひとは亞フォばっかりだなあ

>>686
俺も検索してみて驚いた。
ムシキングって凄いんだ

今日ＮＨＫのニュースでもやってたぞ
昆虫を使ったカードゲームと紹介されていたけどｗ

そういえば昔、棚橋って仮面ライダーなる話あったんだよね？
なんでポシャッたんだろ。
棚橋マスクマンだったら『これぞヒーロー』ぽいのにな。

知らなかったけど、子供のムシキング人気ってすごいらしいぞ。
どこかで書店の店員さんが書き込んでた。
ムシキング>>>>>仮面ライダー、ウルトラマン、○○レンジャー、ポケモンだって。
プロレス雑誌の表紙を飾ったら、絶対子供が勘違いして買っていく勢いだそうだ

俺らの時代のビックリマンのほーが人気あっただろ。

ムシキングというのはよく知らないけど大人気らしいな
元ネタがわからん俺らにはさっぱりなわけだがｗ

>>696
健介もハマッているムシキング。

俺も元ネタがサッパリだったよ。
なにが凄いのか、どれだけ凄くなっているのかすらわからない
正直、最初ノアがムシキングと手を組んだとか聞いて、何やってんだノアはｗ　くらいにしか思わなかったが
子供のいる知人に聞いたら小学生で知らないのはいないくらいの存在らしい。

>>698
かつてのポケモンクラスにはいかないまでも、
遊戯王カード並の知名度はあるようですな。

GBAのゲームが予約だけで40万本突破だってさ＞ムシキング
４虎やばいな

やばいもなにも４虎にとったらムシキングがどうなろうが関係ないだろｗ

鼓太郎にとっては虎皇帝は踏み台でしかない。様々な経験を経て
今後も鈴木鼓太郎というレスラーとしてどんどん切磋琢磨していく。
４虎にとってはタイガーという存在が全てでありそれにすがり付いている。
これが２人の「可能性」の差かな。

>７０１さん
虎のマスクを踏み台程度にしか考えてない様な奴に、
タイガーマスクを語る資格あるのかよ。
そもそもその程度にしか考えてないんだったら、
佐山さんに失礼だろうが。
しかも虎皇帝って何だよ。皇帝って言える程の強さなのか？
よく負けてんじゃねぇかよ!!結果も出してねぇじゃねぇかよ!!
たまにしか出て来ないで、調子に乗ってんじゃねぇよ!!
４虎と同じ土俵で物を見てんじゃねぇよ!!
４虎は正当な猛虎継承者。鼓太郎は佐山さんの門下生だっけ？
佐山さんから正式に認められてる訳？
中国がよくやる、キャラクターパクリや、商品パクリと一緒だね。
本物にわざと限りなく似せて作った、ニセモノに過ぎないね。

わかる人は４虎よりも外道。

>>702
踏み台って言ってるのは本人じゃなくて>>701なんだしもちつけ。

虎皇帝はインタビューで「中の人のステップアップのために
虎をやっている訳ではない」と言ってるし
踏み台とは思ってないでしょ

>>693
あんなモコモコしたズングリムックリな身体じゃ
全然ライダーっぽくならないからじゃない？

>>702
引退後ボロ布発言したり、今まででタイガーマスクを一番失礼に扱ったのは佐山だ。
それに佐山から正式に認められるも何も、佐山がいまだにタイガーの名を利用しているだけで、
「タイガーマスク」という名称に対してなんの権利も、佐山は持っていない。

>>707
いや、たしか真樹先生と梶原プロから「初代タイガーマスク」の名称を購入したはず

実質的な権利は持ち合わせていなくとも、
真樹センセとはツーカーの仲なんだろうから、
権利を持っているのと同じようなものなのでは？　＞佐山

>>708
そうなの？
「初代タイガーマスク」の名称を購入したの？
知らなかった。ごめん！

>>708
リロードせず時間差でカキコしてしまった…　なるほど佐山は権利を取得しているんだね

>>702
アレだ。2代目の門下生なんだから三沢が認めてれば別に問題はないだろう。それに「タイガーマスク」と名乗ってるわけでもないんだし。
おまいの主張だとタイガーマスクは全員佐山の門下生じゃなきゃならんから2代目と3代目は認められないことになるな。

＞７１２さん
君は本当に知らないんだな。
三沢も金本もタイガーとしてのデビュー前は、佐山さんのもとで弟子入りして、
きちんとタイガーたるものを教え込まれて、マスクかぶってデビューしましたよ。
だから虎皇帝に疑問を持っているんですよ。

皇帝は別にタイガーマスクじゃないし
メヒコとかでよくある『ティグレ』のバリエーションでしかないんじゃね？
いまだに三代目黒虎がやってるあれも、権利料払ってんのか、疑問だろ

>>713
嘘と見抜けない初心者もいるんだからやめなよ。

スレ違いだけど、本当のところ梶原一騎の著作権継承者は高森篤子で、
真樹日佐夫は関係ないんだよね。
辻なおきが真樹日佐夫らに対して出版差し止めを求めた通告書。
ttp://park5.wakwak.com/~chomsky/copybusiness/copyrightdispute/930427TIGERnotice2.htm
ttp://park5.wakwak.com/~chomsky/copybusiness/copyrightdispute/930523TIGERpetition.htm#to

>>702
それを言うなら新日の存在自体がプロレスのパクリなのだが･･･

佐山の息子の聖斗くんって格闘技はやってないのかな？
もし格闘技やってたら、５虎になるのに一番ふさわしい存在だったのになあ。


>>714
新日本の承諾は得ていないと思う。
おそらくメキシコのコミッションの手続きが面倒なので、
今でも黒虎を名乗りつづけてるんだと思う。
だから、四虎がモバイルサイトの日記で正体をあからさまにばらしたんだろう。

　佐山の許可やら教えを乞おうが存在価値を決めるのはファン。
四虎は黙って試合してれば応援してたはず。
ヒールと言うより人間性の悪さが見えるようなやつは応援なんか出来ない。

　基本的に新日選手は「新日しか見ないファン」向けのコメントしかしない。
プロレス全体が好きで見ている団体やスタイルを
選手側から貶されたり馬鹿にされたら反発するのは当たり前。
「デパートの着ぐるみショー」だってファンがいてお金を払ってチケットを購入している人がいる。
そういうファンが四虎のコメントを聞いたら悲しくなる。
そもそも他団体批判を口に出すのは新日系の選手ばかり。

ノア、ゴールデン枠に復帰するようだよ

人気度
ムシキング・テリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイガーマスク
テリーは、虫キングの必殺技を使いこなす、タイガーよりも、遥かに人気があるキャラだよ。
ブームを起すなら、今の時代のヒーローじゃないとダメだな。
いつまでも昔の、ブームキャラにしがみついていても、一部のマニアにしかうけないよ。
今はムシキングの時代だ。しかもテリーは、ムシキングイベントにも参加して、タイアップしてるし。

>>717
それ言い出したらキリがない。ノアだってパクリになるし、基本技のチョップにすらパクリのレッテルはるようなもの。

ムシキングは人気あるけどムシキングテリーの人気は微妙だろう。
あのイベントで初めて知った子供がほとんどだと思うし、
イベントに行ってない子供は存在じたい知らないんじゃないか。
ドームに２５０組招待するらしいけど、親がプオタじゃなきゃ行かないだろうし、
コケる可能性は高いよ。

大学サークルでタイガーやってます。勝手に13代目名乗ってすみませんで。

>>723
そうだよな。テレ東だっけ？
ムシキングのアニメ流してるのは。
そこの本気度でテリーの将来がきまると思う。

>>722
日本プロレス⇒全日本プロレス⇒プロレスリングノア

日本におけるプロレスの正当血統は日テレで放映してる奴だと思う。

>>721
必殺技を使いこなす、ってもう技とか公表したんか？
ムシキング＞＞＞（中略）＞＞＞タイガーマスク
なのは否定しないが、テリーはどうだろう？
これからだと思うので、まだなんともいえない。

ただ、
> 今の時代のヒーローじゃないとダメだな
これには激しく同意。

>>719
>「デパートの着ぐるみショー」だってファンがいてお金を払って
>チケットを購入している人がいる。

「デパートの着ぐるみショー」はタダだよ。
そう、「ワンダーフェスティバル」に於ける「大阪プロレス」同様に。

ムシキング・テリーがコタローだとしたら
エンペラーとテリーという二つの顔を持つことになるわけだが

>>729
エンペラーとテリーと鼓太郎の3つだよ

>>730
エンペラーとテリーと鼓太郎とケビンマスクの4つだよ

>>731
エンペラーとテリーと鼓太郎とケビンマスクと康弘の5つだよ

>>728

　それは四虎が大阪プロレスに対して放った言葉だから。
みちのく時代に何があったのか知らんが四虎の暴言の数々には呆れる。

じゃああれか
「タイガーマスク２１」とか言うタイトルで漫画化すればいい！

>>732
エンペラーとテリーと鼓太郎とケビンマスクと康弘とゼニゲバレンジャーの６つだよ

>>733
感情的になるのはしょうがないんじゃないの？

大阪プロレスの連中はデルフィンを筆頭にみちのくプロレスを集団退団したんだから。
別格扱いの人生や浜田を除外したら、四虎を除いた当時のみちのくの全レスラーが
大阪プロレス設立に動いていたわけだしね。（浪花は戻ってきたけどね。）

「不義理なことしやがって！！」って思ってもあたりまえなんじゃないの？
残った側からすれば出て行った連中は「裏切り者」以外の何者でもないしね。
（あれから６年経って、スーパー・ドルフィン以外のみちのくプロレスからの移籍組が
　全員大阪プロレスを退団したのは因果応報なのかもしれない。）

俺が当時の四虎と同じ立場だったとしても、きっと同じことを言ってると思うよ。

・・・・とはいえ、四虎本人も新日本に身売り（？）されるんだがな（ｗ。

そういうことも含めて４虎の発言は全般的に「でもお前が言うな」なんだよなｗ

タイガーはヒーローなんだから、「リングは違っても心は一つ」みたいな
ことを言うべきだった。

アニメ版最終回の時のように反則技のオンパレード

いくらヒーローでも許せないことは、はっきり言った方がいいよ。
みちのくが潰れそうになっちゃったんだから。自分が同じ立場なら怒るだろ。

自分の許せないこと、って
それこそアングルとバックステージの使い分け出来てないじゃない。
少なくともタイガーの発言の多くが
新日本になんらかの利益を与えるものではないし
ましてや、タイガー本人にとって利益になるものじゃないだろ。
まさしくチラシの裏に書くべきことじゃないのか？

新日はアングルもバックステージも関係ないだろ。
もともとそれを否定してきたんだから。

みちのく時代に言った、タイガーの台詞なんて誰も知らないだろ。
WWEのようにTVの前で、煽ってるわけでもないし、
新日はインディのようにアングルの面白さを追求してるわけでもない。
タイガーがヒーローだから、お利口な台詞だけ言ってればいいってのは
違うだろ。教師が聖人で、警察が立派な人だと思ってる奴と一緒。
小さい子供はそう思うかもしれないが、面白いのはドロドロした喧嘩だよ。
タイガーは子供にとってはヒーローでもいいけど、それだけじゃつまらん。
初代佐山さんだって、右だから面白いんだよ。

>>743
だからそれをやるならマスクを脱いでからやれば良いだろ。
初代から受け継いできた「タイガーマスク」のイメージに糞ぶっ掛ける必要があるのか？

みちのく時代の台詞知らない人が今その台詞見たらどう思うかなと

べつに。ああ大変だったんだなぁって思う。

口が悪い？タイガーはいいイメージ？
お前ら小学生か？いい年して、仮面ライダーは正義の味方と信じ込んでろ。

口っていうか、頭が悪い。

お前は人に頭が悪いというくらい、お前は頭がいいのか？

>>749
四虎に言いたいことがその>>749そのものなわけですよ。
他団体のレベルが云々、というのも新日で邪外やライガーみたいな
お客さんを盛り上げるのが上手い相手に引っ張ってもらって
ようやくいい試合になってるお前が言うな、と。
元社長が辞める辞めないの時の「あの人は人間性が〜」という発言も
立場的にも四虎自身のこれまでの言動的にもお前が言うな、と。

もうね、同じことの繰り返し。

それは当事者なんだから、そういう発言もプロレスの面白いところだ。
周りが期待するし、読みたいんだよ。みちのくファンは、納得したろ。
みちのくと大阪、サスケとデルフィンの関係を試合に繋げるのが
プロレスの面白いところ。お利口な台詞なんて面白くもない。
悪口が足りないくらいだよ。

>>744
初代から受け継いできた「タイガーマスク」のイメージって何？

佐山はタイガーとしてのデビュー戦だったダイナマイト・キッドとの試合や
NWAジュニアをとったレス・ソントンとの試合では決着ついたのに蹴りかかったり、
マスクに手を掛けられたことに激昂して、寺西勇のタイツを脱がそうとしたり(笑）、
入場時に群がってくるちびっ子ファンに向かってエルボー食らわそうとしたり
（代わりにセコンドについてた仲野信市が被害者になったわけだが・・・(笑））、
結構えげつないこともしてるぞ。

三沢もカブキとラフファイト主体の流血戦やらかしたり、
対戦後のコメントでマスカラスに対して「今日のマスカラスは逃げていた。」って
非難してたりしてるし。

あと、マスクを脱いだときの試合は明らかに谷津を制裁してるわな。

金本だってウルティモ・ドラゴンのマスクを破ったり、
折原と喧嘩腰の試合をやったり、メキシコでシコシスに制裁ファイトを仕掛けたり、
封印マッチのクロネコとの試合でイスを持ってムーンサルとやったりしてるぞ。

初代タイガー全盛期はマスメディアが発達していなかったから、
「タイガーマスク＝ベビーフェイス」って先入観があるのかもしれんが、
もし、今みたいに試合後にコメントを取ってそれをテレビで流したりしたら
佐山も四虎ばりにきついコメントばかりしているかもしれないぞ。
（三沢、金本もしかり。）

>>751
口は悪くてもいいんだよ、試合に繋がるなら。

思いつきで悪口言ってアングルにも繋がらないそして試合はワンパターン、
だから批判されてるだけであって。

>>743
でも本来は教師も警察も「いい人」であるべき職業だし。

>>752
そうなんですか。すごく詳しい方ですね。敬服いたします。
お前たち、よく読め。これでわかっただろ。
タイガーマスクは、人間なんだよ。
強い奴は、切れるし、トンパチだったりするんだ。
そこも含めて、タイガーなんだよ。

>>753
佐山も後期はワンパターンだったぞ。

>>743
お前は、世間がわかってないから教えるけど、
この地球上に、いい人は存在しないんだよ。

間違った>>743じゃなくて>>754

お前は、世間がわかってないから教えるけど、
この地球上に、いい人は存在しないんだよ。 　　
　

四虎は人間がいい悪いじゃなくて頭が悪い。
何にもならないところで自分の価値を下げるような毒舌を吐くのが問題。
プロレス的アングルに繋がらない、ただの失言を連発してるだけなんだって。

>>758
そうですね　べんきょうになりました＾＾

あなたはごくあくにんですね＾＾

>>760
正解。ヒントもないのに、よくわかったな。
子供は、漢字を使って書くことから勉強するように。

頭が悪いのは仕方ないだろう。
失言というのは一部のファンが勝手に決め付けてるだけだよ。
本人にとっては、正論だ。言いたいことを発言して何が悪い。
周りに気を使って、黙ってるよりましだ。教師みたいな台詞を吐くなら、怒れ。

>>762
それじゃプロじゃなくてアマチュアだよ。
セルフプロデュースも満足に出来ない欠陥レスラーですって自白してるようなもの。
生の感情はチラシの裏にでも吐き出しておけばいい。

離脱した元同僚や関わることのない団体、辞めた社長に毒づいて何の発展がある？

>>755
お前スネオみたいな性格してるな。

どこのプロレス団体をみてる人？wweを見てる人ならわかるが、
新日を見てる人なら、タイガーだけではないだろ。
それが新日の体質。喧嘩を売って、相手を隠した扱いするのは
昔から、新日のレスラーの特権。
ライガーも、金本も、ヘビーにいたっては全員だ。いまさら．．．

４代目タイガーは顔、仕草に色気がない。
体格も、もう一回り大きければ…

>>764
お前は、出木杉君になったつもりか？

>>765
獣神や鉢は「現在関わってる相手、将来的に関わるだろう相手」にしか毒吐かないだろ？
四虎は見当違いの方向に向かって噛みついてるのがマヌケなんだよ。

>>768
それは、お前がそう思っているだけだ。どこに噛み付こうとタイガーの勝手だろ。
四六時中噛み付いてるわけではないんだが．．．
言葉尻捕まえて、ねちねちと。ほっとけばいいだろって。

>>769
ビジネスとして発展しないならやるべきじゃないだろ。
そもそも新日の考え方そのものが狂ってる。

セルフコントロールが出来ない奴はプロじゃないよ。
現役時代の猪木の放言は側近によって計算された自己プロデュースだった。

>>770
それは新日の根本的な体質だから、フロントが動かないと変わらない問題だし、
それが好きなファンもいるだろ。闘魂とはそういうもんだ。
今の新日をみて、猪木は悲しんでいるよ。
自分をもっと出せ、感情、ジェラシーをぶつけろって。
だから、新日のレスラーは大人しいくらいだ。怒りが足りないんだよ

>>763
離脱した元同僚に毒づくのはあたりまえだろう。

一般の仕事でも同じだよ。
一緒に働いていた同僚に「上司とそりが合わないので辞めます。ハイ、サヨナラ」
って感じでノルマを果たさずに突然辞められたら、誰だって立腹するし、
文句を言いたくなるのもあたりまえだろう。

ましてやデルフィン以外は契約期間を満了しないまま退団したんだから、
一般社会で考えたら非常識な行動に当たるわけだし、
彼らと彼らを炊きつけたデルフィンに対して皮肉のひとつくらい
言いたくなるのは当然だと思うよ。

みちのくプロレスを辞めるときでも、
上記の大阪プロレスの連中と契約満了して新日本に(表面上は）円満移籍した
四虎ではどちらが正しい行動なのかははっきりしてるだろう。

＞ましてやデルフィン以外は契約期間を満了しないまま退団したんだから、
＞一般社会で考えたら非常識な行動に当たるわけだし、

くだらんマイナーな話だが、一応突っこんどこう。
一般社会なんて単語だしてるからなｗ
一般社会で常識・非常識の分かれ目は「雇用形態による」。これが正解。

>>773
そうですよね。おっしゃるとおりです。一般社会では、4虎のほうが世論ですよ。
皮肉のひとつくらい、言いたくなるのは当然です。

ID:ctM6M88wは痛々しいな、4虎の嫁だろ。

シンプルに考えて、デルフィン一人退団するなら、かまわないけど
他の選手まで、引き抜かれたら潰れてしまうだろ。それがわかってて
出てったんだから、残った選手は怒るだろ。当たり前の話だ。
それで、みちのくはクローズするところだったんだから。

>>776 んなわけねーだろ。

だがあれは原因作ったのがサスケだから。

つうかみちのくがどうとかはどうでもいいよ
４虎がダメという話であってさ。

ダメだって奴がいれば、いいって人もいる。
いいって人は、ダメだっていう人よりも多い。
そうじゃなけりゃ、ベルトをもたせて、リーグ戦も2連覇なんてさせないだろ。
人気のない奴は、プッシュさせない。
新日はアンケー調査して、誰を押すか戦略をたてているんだから。
あとは、主観の問題だな。
仮面ライダー、ウルトラマンは文句を言っちゃダメだと、
一部に20年前のブームを引きずっている、純粋な青年？が多くて．．．

>新日はアンケー調査して

ソースは？

新日に電話して聞いてみろ。草間も、上井もそういってる。
ちょっと前だけど、k−1に比べて、今頃そんなことをしていると。
興行会社が人気調査をしないなんて考えられないだろ。
マーケティングをする上で、市場調査をするのは常識。
調査会社もマクロミルとかたくさんある。

新日Jrが世界最高峰と言われてた時期のメンバーは老いたり離脱したり。
その下の世代はＵ崩れのプロレス下手かヒール。
消去法でエースになったのは仕方ないとして、看板を張る自覚が足りない。
殺気や怒りとチンピラ発言はイコールじゃないんだよ。

愚痴には殺気も怒りもないだろ。

ctM6M88wクンはつまり性悪説ということを言いたいのかな？

神の声でその調査結果をあっさり無視する会社の
調査なんてあてになりませんが何か。

だから４虎は立派な実績残してるだろうがカスどもが。
仕事で偉業を成し美しい女性を娶った４虎を僻む童貞ニートが集まるインターネットはココですか？

>>788の本文もメル欄も大しておもしろくない件について。

>>788って、あーゆー女性が好みなのかぁ･･･

有料携帯サイトで毒吐く時点でビビり。

そもそも、今の新日でタイガーマスクである必要ってあるんだろうか

タイガーマスクが存在する以上は新日に在ってほしいな。

今の新日は子供が目にする機会なんてほとんどないんじゃないの？
会場に来てる子供は親がプファンとかそういうことだろ。
WWFだってそれまでの子供向けのアングルを取り止めて
大きく成長したことを考えればどっちかに振る必要性は感じるかも

子供を取り込みたいならタイガーマスクより新しいマスクマンをデビューさせた方がいい
ノアがムシキングじゃないけど、今子供が飛びつく何かじゃないと難しいでしょ。
そうじゃなくても子供は見た目から入るんだから。

でも、あのムシキングコスはどうかと思った･･･

>>795
ヒートの失敗を忘れたのか？w

ヒートの失敗は子供達に「キャラクター」が受け入れられなかったこと。
漫画にしろゲームにしろ。

その点、少なくともムシキングは子供の間に浸透してると思われ。

テリーがウケるかどうかは別だけどな。

俺以前は４虎応援してたけど
なんか最近コメント変わったな
新日ではあんまりアングルないけどこれから色々と出てくるのか
それとも単独で行くのか注目したい
リング外だけでなくリング上でも前面に出てくれ
よく突っ立ってること多いからね

800

タツノコから鴉の版権でも借りてくるか。

>>799
俺はみちのく時代、謙虚にレスラーやってる四虎が好きだったが
蹴で湯浅の顎を叩き割って長期欠場に追い込んだ事件以来、嫌悪な存在になった。
それに付け加え今の新日での発言…
感情的に許せん。

　ヒートは登場していきなりマスク脱ぐわ
マスク越しに見える冷め切った眼としらけきったコメントの数々が駄目。
嫌々やらせるrのも悪いがプロとして徹することも出来ないレスラーも悪い

>>803
四虎とのタイトル前の稔のインタビューで
「ただでさえ盛り上がらないタイトルマッチ盛り上げるために猫の手も借りたいほどなんだから頑張ってくれ、化け猫」
の発言は腹抱えて笑わしてもらったんだがｗ

ヒートも最初はヒーローっぽいキャラだったけど、
いつの間にかダメになったな。

マスクマンにはマスクマンらしさというか、マスクマンだから映える身のこなしってないか？
初代タイガーはまさしくそういう神々しさをうまく演出していたと思うんだけど
レスを読みながらヒートも四虎もそういう部分に欠ける気がした。
派手な技ではなくて、単純な立ち姿とかそういうレベルの話。
デビュー戦の山田さんを見ると、それを理解してるのか華やかに見える。

ノアのセンスでマスクマンは難しいのでは？

>>804
そして漏れはタイトル戦での化け猫の花道落下と一瞬ポカーンとしてたヒートで大爆笑しました。

>>808
そうなんだｗ
試合観てなかったからわからなんだｗ

>>806
ライガーのデビュー戦ってよかったの？
スムーズに試合が進まなくてマスクを口元まで上げて
小林邦昭に対して唾を吐きかけたってなんかの本で読んだけど

>>808
あれ以来、俺は四虎がすごいと思ったことないな・・・・

>>810
試合そのものはスムーズではないけども
山田さんの身体能力の高さとマスクマンとしてのセンスは伺える。
観客へ訴えかけるアピール一つにしても、なにを伝えたいか分かる。
稔や四虎は言葉を使わないプロレスをまだ知らない。

>>811
マスク越しで感情表現できるのは凄いよな。

でも個人的にはライガーも好かん。

佐山タイガーは凄いし好きだった

三沢タイガーはなんか普通だったけどわりと好きだった

山田さんは凄いけど好きじゃない

金本タイガーはショボいし大嫌いだった

４虎はなんか凄いんだかショボいんだかであんまり好きじゃない

>>812
「マスク越しに表情を出せ」
サスケの名言である。
詳しくはサスケ出演のAVを参照ｗ

>>814
これか...
ttp://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_over18_sasuke.htm

簡単にいえば、レスラーは話題を作れってことさ。
会社のいいなりじゃなくて、自分から行動しろと．．．

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/06/29/02.html

今週の週プロは表紙がムシキングテリーだから。

ムシキングテリー＞＞＞＞＞＞＞＞その他のレスラー？？？

エンペラもテリーも・・・・・・・・足短い。

言うな！！それを！！

>>809
一度機会があれば見てみるといいよ。四虎叩きが活発になったのはあそこらへんだと思うし。試合自体しょっぱくて四虎はいい所ないしブックとはいえ一般視からでも最多防衛記録のヒートがわざと負けてあげたのか？って試合内容だったから。

最後の握手はなんだったんだ？

>>821
漏れも疑問に思った。凄い試合内容で激闘の末にベルト移動ならまだしも最多防衛築いてあの試合でベルト移動させなきゃいけない稔が悲惨だった。あの握手は稔の気遣いにしか見えんかった。

握手はなんともいえないな。悔しくもないというか、
何回防衛しても、日光の手前で人気が出ないから、
ヘビーに行く発言もあったし、ベルトにはこだわってない感じだったよ。
というか、ベルト欲しがってる奴いるのかな？持ち回りだろうし．．．

虎皇帝のサイトって見たことある？

チラっと。んー・・・・・足短かった。

4虎公認サイトで初代を超えるのは無理みたいなのを書いたら酷く叩かれた。2連覇しようが何しようが初代の方が凄いと思う。しょっぱいと思う

>>826
少なくとも今のままじゃ無理だよね。四虎ヲタは気持ちはわかるけど過剰擁護してると思う。みちのく時代を見てたら良い選手ってわかるけど今はその良さを失ってたりするし根本的に四虎が凄ければこんなに叩かれる事はないって考えてほしい。

４虎好きだけど初代越えなんて　　　　　　　　絶対無理だと思う。

>>826
そういうトコで批判めいた書き込みをすると荒らし扱いだから止めときなよ。

四虎って中途半端に加減利かないからバチバチスタイルが合うんじゃないかなぁ…

批判じゃないと思うが嫌なことにはなるわな

いい加減タイガーマスクも飽きてきたよ。
何代も何代も同じキャラでって、ちょっとは変化つけろと言いたい。
タイガーエンペラー＞＞＞＞＞四代目タイガーマスク
で俺はFA。
そんなに引き継いでいくべきキャラなのかね？

ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
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　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　　　
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.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ　　
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼ 　　　　鈴木鼓太郎弱ぇじゃねぇか!!　
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',　　何がエンペラーだ。 　　　　
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ 　　　アホですか？　
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ 　　チンカスやな。虎のマスク失格やな。
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,' 　しかもスポットしか出ねぇでよ。
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/ やる気あんのかよ!!
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､ 　ゲスト気分で虎のマスク
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_） かぶってんじゃねぇよ!!
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

初代＞＞＞エンペラ＞４代目＞＞３代目＞＞＞＞＞２代目
じゃないかな？

見たことあるの２代目だけだけど

二代目は、別に虎として酷評はされてなかったと思うんだが。
いや、当時を知ってるわけじゃないが、風評的なのを伝え聞く限りでは。
マスク脱いだのだって、三沢として若手軍を引っ張っていく為だったわけだし。


初代＞二虎＞エンペラ＞四虎＞三代目

このくらいじゃない？
四虎と三代目は入れ替わるかもしれんが。

二代目は「ジュニアにしてはでかかった（まあ中身三沢だから仕方ないんだが）」のが一番の問題だったんだと思う。

826だけど、4虎ヲタの人と話してみて初代を完全に超えたとか言って拍子抜けしたから4虎はもう飽きました。何を根拠に超えたんだか。使ってる技もパクリばかりだし。相手の良さを引き出せない人だと思う。外道と違って

みちのく時代の方が好きだったかな。ＮＷＡを復活させるみたいだけど何考えてるんだか…。4虎がＮＷＡ持ってても4虎ヲタしか喜ばないし佐山さんは次から次へと新技を開発して僕らを魅了してくれたけど今のバケ猫さんはワンパターン

4虎って運動神経とか凄いよね
でも塩だね

マイクも塩だしね！受けも悪いしＶＳ外道なんか外道の受けの旨さに脱帽したよ！稔もバケ猫相手に気を遣うから大変だと思う。いまの4虎は会社に守られてる飼い猫だよね

>>837
冷静な話、派手なオリジナル技をゼロから開発することは無理な話だろう。
派手なとび技だと体を故障して選手生命が縮む一方だし、何より人間の身体能力には
限度があるから、下手を打つとハヤブサみたいに再起不能になっちまうリスクだってある。

なによりも音楽のメロディーラインやリフと同じで、技自体がもう出尽くしてる感があるから
誰かが以前使った技を改良していくとかじゃない限りは厳しいんじゃないかな？

いくつかの佐山の技だって元ネタがちゃんとあるわけだし。

打撃でオリジナリティ出したらいいのに
シューティング出身て言われてもわからんよな

四虎はシルエットがダメ。パンタロンにデカ頭。
そんなんでニヤニヤされてみろよ。どうみても悪役じゃないか。

age

初代＞＞＞超えられない壁(ブーム)＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞４代目＞＞３代目＞＞＞＞＞２代目＞エンペラー(こだわり０)

初代を越える可能性があるのは、ムシキングテリーだけ。
２代目が一番可哀想だったよ。飛べないタイガーといわれ．．．

というか、このスレでも何度も出ているが、エンペラーはタイガーと同列で比べるものではないと思う

だな。あくまでタイガーなだけで、マスクじゃなくてエンペラーなんだから。

野良猫、化け猫ならいいよ
４虎は飼い猫だもん

まあ、いづれのタイガーもすごいとは思う。
ただ、タイガマンに比べればどいつもこいつも
ﾁｮｲﾅﾁｮｲﾅﾁｮｲﾁｮｲだ！

ｳｫｰ！

佐山さんは派手な飛び技ばかりじゃないから！回転足挟みとかでは選手寿命は縮まらないでしょ！4虎はミレニアムだけでしょ。4虎はスペースタイガーアタックも上手く出来なかったから派手な飛びは期待してません

初代のアレはもう才能っていうより本能の域だよ。

初代はトリッキーな動きも多かったけど、キャッチ・レスリングっぽい
ねちっこい展開も得意でしたよね。温故知新で色々やれると思うな。

佐山よりプロレスの上手い選手は、ほとんどいないわけで．．．

てか、ほぼ皆無。

４虎ってＵＦＯに入ってたの？
橋本小川の三戦目に小川のセコンドについてるんだけど

４虎はえらい自信満々の割には大していいと思わない。
なんでこの人、こんなに自信持ってるの？

子供ファンの獲得のために、
これからのジュニアは４虎が絶対エースになるんじゃね？
これでますます４虎の牙が抜かれる気がするニャー。

なんか、自分の価値よりベルトの価値にぶら下がってるよね。

4虎はデビュー戦でＳＦタイガーアタックやろうとしてロープに引っかかってなかったっけ？

>>858
３虎も船木虎もあの技は失敗している。

>>854
佐山がＵＦＯを脱退するまでレギュラー参戦・・・とは言っても２試合だけだが。

結局今年のスーパージュニア四代目タイガーに優勝されてやんの、
四虎とか塩虎とかほざいてる奴首つって死ね。

>>861
これはこれは、本人さんですか？

まあ本人の試合とコメントが塩だから、プッシュするにしても
ベルトだの大会だのといった権威的な部分と
相手レスラーの頑張りによって支えていくしかないしね。

>>861
四虎乙。なんか面白い事やってくれ。最近試合も相手頼みだしお前自身は全然面白くないぞ。チャンピオンらしいとこ見せてくれよ。お前がそんなだから叩かれるんだぞ？

三沢タイガーの技も面白いのあると思うんだよね。
・タイガースープレックス８５
・ローリング・ジャーマン
・タイガードライバー
・フライングラリアット（ローリングしながら着地）
・トペ・コン・ヒーロ
・ダイビング・ボディ・プレス（フロッグ・スプラッシュ）
・ローリング・ブランチャ（これは三沢時代）
・フェース・ロック（三沢時代）
・インディアン・デスロック＆リバースネルソン
・ダイビング・エルボー（三沢時代）
・ローリング・ダイビング・エルボー（三沢時代）
etc

エンペラーにはこういう技の温故知新をして欲しいな。
最近の三沢自身使ってない技があるから。

いやそれはまずいだろう

４代目はどうも技のつなぎがギクシャクしてるね。
よく試合の流れを止めるのはこいつ。

>>865

ウルトラタイガードロップもあるよ
三沢になってからでも大一番につかってる。

格闘技は若い一時期だけ、プロレスは生涯現役と言われるけど、
やっぱりプロレスも若いうちにやっといたの方がいいな。
佐山を見るとつくづくそう思う。

>>868
ブランチャ・コン・ヒーロですね。
そういえば前転してキックなんてのもあった。
三沢タイガーは前転かローリングしての技が多いですね。

えれぇ前のアレにレスだが、

>>861
塩虎はともかく、四虎は普通でまともじゃないのか…？