1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:05/03/12 23:13:45 ID:6yeA5jzE
プロレスの試合は全てケツ決め有り
3 :
↑:05/03/12 23:56:36 ID:spZJTJ3o
三沢さんに怒られるぞ
4 :
お前名無しだろ:05/03/13 08:56:49 ID:7L3it0I/
ガチの試合はないけど、新日と全日の外人レスラー引抜抗争はガチだった
5 :
お前名無しだろ:05/03/13 18:35:41 ID:xrGVzBOG
>>4 それを言ったら、WWE対WCWの月曜視聴率戦争はもっとガチ
6 :
君たち塩:05/03/13 19:35:42 ID:ZEQFMxMK
素人は偉そうにかたらないの!
7 :
お前名無しだろ:05/03/13 19:45:24 ID:CwONy0Ir
8 :
お前名無しだろ:05/03/13 19:46:14 ID:xrGVzBOG
9 :
お前名無しだろ:05/03/13 19:47:40 ID:CwONy0Ir
10 :
お前名無しだろ:05/03/13 19:48:53 ID:CwONy0Ir
11 :
マイティー井上:05/03/13 19:51:51 ID:7H+DPNIn
長州が藤波に勝って喜んだのも勝ったからではなくてそのような役をさせてもらったから。天山も弱かったわけではなくて決めていた引き分けが出来なかったへぼということ。シナリオは基本にあっても時々はぎらっと本物が
あると思っていたどやっぱりないか。井上のおっさんが言っているようにこんなこといつまでやっとん?
素人はダマって! 塩は見ちゃ駄目
くそ素人は偉そうにかたらない!
かわいそうな塩たち(笑)(笑)(笑)
くそ素人は 何度見ても わからない おバカさん(笑)
13 :
お前名無しだろ:05/03/13 20:16:00 ID:ZEQFMxMK
素人は偉そうにかたらないの!
塩は見ちゃ駄目
かわいそうそうな塩たち!
何度見てもわからないくそ素人はおバカさんくそ素人にはf××kyou
素人は偉そうにかたらないの!
塩は見ちゃ駄目
かわいそうそうな塩たち!
何度見てもわからないくそ素人はおバカさんくそ素人にはf××kyou
素人は偉そうにかたらないの!
塩は見ちゃ駄目
かわいそうそうな塩たち!
何度見てもわからないくそ素人はおバカさんくそ素人にはf××kyou
16 :
お前名無しだろ:05/03/13 23:41:06 ID:7L3it0I/
八百長はプロレス
17 :
お前名無しだろ:05/03/14 07:56:41 ID:m0dAgpxz
プロレスは八百屋
18 :
お前名無しだろ:05/03/14 08:17:33 ID:XZWjmicv
新日にソ連レスラーが初めて上がった時は何だかガチっぽかった。
彼等はプロレス自体よく分かってなかったようだ。
それで何だかガチっぽい試合が多かったのは何だか皮肉だ。
19 :
お前名無しだろ:05/03/14 08:23:42 ID:ytXQDd1z
チョソ
・基本的に知能が低く幼稚で短気、物欲および虚栄心と劣等感が強い。
・極めて自己中心的性格であり、理性や良識が欠落した人格異常的な言動が目立つ。
・精神的に脆弱で、依存心が極度に強く、自活力に欠ける。
後ろ盾という裏打ちがないと何も出来ず、親族や同胞に寄生しなければ生計を立てられない。
・中途半端な存在で、閉塞環境下に固着しているため、
価値観や感情、思考、行動形態等が一様で個性がなく視野が狭い・単純。
物事の本質を見抜く力や真意を汲み取る能力が無く、
五感で感じ得る事が世の中の全てだと信じて疑わない。
自分達の価値観が何処でも通用すると思い込まされている。
・既に「だらしなく惰性で生きる」という堕落した地域色に侵染されており、
また自信も度胸もない為、身内から離れて他地区で暮らす事が出来ない。
・住民は環境の劣悪さに薄々気付いているが改善させようという意欲は皆無である。
それ所か、非常識さに順応していて内心は住み心地良く思っているから他者に評価される事を極端に嫌う
20 :
関係者:05/03/14 10:44:13 ID:8Bm3mPCU
このスレでも質問受け付けます。
21 :
↑:05/03/14 10:58:01 ID:03OjAguG
きたな!
偽者
糞素人→
糞素人→
24 :
お前名無しだろ:05/03/14 15:44:23 ID:GXaKv5kh
>>20 業界に携わってどれくらいですか 期間?
あと、この業界に入ろうと思ったきっかけは?
25 :
お前名無しだろ:05/03/14 15:59:01 ID:oOX+ofyF
92 3年の北斗VS神取は…
26 :
眠いな:05/03/14 16:03:15 ID:Ze2v6JtA
眠いな
27 :
関係者:05/03/14 17:51:09 ID:8Bm3mPCU
>>24 プライベートな事はあまり答えたくありません。
個人的な事よりプロレス業界の事の方がみなさん興味あるでしょうし。
28 :
関係者:05/03/14 18:13:15 ID:8Bm3mPCU
>>24 と思いましたが、よく考えるとそんなにプライベートでもないですね。
業界経験は2年、業界に入ったキッカケは知り合いの選手に手伝ってくれと
頼まれたからですね。特に自分から入りたくて入ったわけではないです。
29 :
お前名無しだろ:05/03/14 19:50:16 ID:m0dAgpxz
>>関係者 メジャーの団体とは提携したりしないんですか
お客さんは、プロレス=ケツ決めありを知っている人が多いのですか
30 :
お前名無しだろ:05/03/14 20:09:53 ID:gUMiOmLc
旧UWF時代の佐山対前田の無効試合もやらせだったの?前田が新日でやったアンドレ戦も?長州顔面蹴りも?小川対橋本の無効試合も?プロレスの暗黙の掟を破った最高の事件だと思ってたけど、違うかなぁ?
ブックやぶりは業界にとって最も恥ずかしいことだぞ。
32 :
お前名無しだろ:05/03/14 22:59:17 ID:03OjAguG
なんでこのスレで語ってるんですか?
33 :
お前名無しだろ:05/03/15 10:32:50 ID:Er49tdhS
>>関係者さんへ
入門してくる若手どれくらいいますか?入ったあと、挫折してやめていく
人は多いですか?
34 :
お前名無しだろ:05/03/15 10:42:01 ID:UrYrHIGV
高橋の本が出る前が懐かしい・・・
ノアヲタが小川vs三沢のタッグはガチだとマジで言ってたな
ノアヲタハンターって奴がガチじゃないと親切に言ったら
三沢と小川が仲が悪いのに試合の打ち合わせとかするの?
ガチだよって真剣に議論されてた頃が懐かしいな
今はそんな事言ってる奴はいない
ガチ派も減った、俺も実際思ったw
三沢と小川が会って試合の打ち合わせとかどうやってやるんだろうってw
意外と、三沢「こんにちわ」
小川「どうもwどうも」ってやってたりしてなw
35 :
↑:05/03/15 10:57:03 ID:m2qek7f2
高橋本なんて本信じてるの?
>ガチ試合が一試合もない。
そんな当たり前の事でスレ立てないでよ。
サスケの空中姿勢は誰よりも美しい。
チャパリータASARIのスカイツイスタープレスは美しい。
取り扱い説明書はその人の感受性。
オレはNHB、立ち技、大好きだけどプロレスの楽しみ方も知ってる。
37 :
関係者:05/03/15 11:56:48 ID:EaXYfTCg
>>29 プロレスと言えども商売なので、インディー側からメジャーに提携の話を
持ちかけても、当然メジャーの方で美味しくなければ断られますよね。
逆にメジャー側から見て、インディーに安くて美味しい部分あれば、
その美味しいところだけつまみ取る、と言う事は有り得ると思います。
あとお客さんがケツ決め有無しを知ってるかどうかまでは個人的には
分かりませんが、インディー中心に見るようなスレたファンは
分かった上で見てる人多い気はします。
>>33 団体によって違うと思うので何とも言えませんね。
38 :
↑:05/03/15 12:41:53 ID:m2qek7f2
関係者さんの団体はインディーではどのくらいの位置の団体なんでしょうか?
39 :
関係者:05/03/15 12:56:33 ID:EaXYfTCg
>>38 あんまり言うとバレそうで怖いので(笑)、その辺の発言は控えます。
関係者さま
プロレスラーって、私生活でもリング上みたいに危ない人が多いのですか?
41 :
お前名無しだろ:05/03/15 13:05:26 ID:m2qek7f2
タイガージェットシンは普段から危険な人物だったのは
本当なんですか?
42 :
お前名無しだろ:05/03/15 13:08:24 ID:U9xpiCBI
ここは自称 関係者のネタがいつまで続くのか見守るスレですか
43 :
関係者:05/03/15 14:05:31 ID:EaXYfTCg
>>40 自分が関わった事のある選手は、思ったよりマトモな方の方が多いですね。
でもやっぱり業界が狭い上に特殊なので、変わった人も多いみたいですが。
>>41 選手個人のことについては答えられません。
>>42 インディーですが、本当に内部関係者ですよ(笑)
44 :
お前名無しだろ:05/03/15 14:12:57 ID:m2qek7f2
インディーの選手はどういう稽古をしてるんですか?
45 :
関係者:05/03/15 14:27:30 ID:EaXYfTCg
sage進行でいきましょう。
>>44 前スレでも似たような質問出たので再掲します。
日々の練習は、基本的な受け身やスタミナ付けるようなトレーニングを
ベースに、そういった自分の持ち味を生かすような方法で、各選手
それぞれだと思います。
46 :
お前名無しだろ:05/03/15 14:48:36 ID:hBxEXGUH
神取VSジャッキー佐藤
プロレスラー(仮にインディー)になるには
よほどの努力が必要なんでしょうか
失礼かもしれませんがインディーって特別 過酷な練習でもなければ
柔道などの武道の基礎がある人を優遇してるわけでもなさそうなのですが
僕が言ってるインディーとは 「ど」インディーかもしれませんが
48 :
お前名無しだろ:05/03/15 17:46:54 ID:Er49tdhS
>>関係者さんへ
おたくの団体では、入門資格とかあるんですか。
たとえば身長 ○○以上とか
体格の小柄なレスラーもいますか
49 :
関係者:05/03/15 17:47:04 ID:EaXYfTCg
>>47 プロレスはスポーツライクな競技ではないので、実際のところ
格闘技的なベースは、特別必要ないと思います。
受け身がしっかり取れて、試合を維持出来るスタミナがあって、
相手をフォロー出来る体力があれば、とりあえずはリングに上がれると思います。
ただインディーにはそういった格闘技的な裏付けがない分、
身体面よりプロレス頭が問われますよね。
50 :
関係者:05/03/15 17:50:44 ID:EaXYfTCg
>>48 やる気さえあれば特に規定はないと思いますね。
ただインディーでは生活保障が出来ないので、逆に本気すぎて
その辺の理解がない人はお断りしますが。
>>関係者さんへ
前スレでお世話になりました。
質問1 おたくの選手で、格闘技と掛け持ちしてる人はいませんか。
質問2 うちは大阪ですが、そちらは関東中心ですか
質問3 うちは次6月の大会の企画スタートなんですが、そちらは
連日 興行ありますか
52 :
関係者:05/03/15 18:03:02 ID:EaXYfTCg
>>51 その辺の、あんまり団体の詳細言うとバレちゃうので、
ちょっと答えづらいですね。
54 :
お前名無しだろ:05/03/15 20:49:42 ID:Hau3/kDv
>>関係者さん
レスラー一行で焼肉食べ放題とかに入って、店の人に
いやな顔されたりしたことはないですか
55 :
お前名無しだろ:05/03/15 21:52:10 ID:kROH4b9l
平均的にギャラはいくらくらいですか?
56 :
関係者:05/03/15 22:32:14 ID:2MSYOiaV
sage進行で行きましょう。
>>54 そんなに大食いの選手ばかりじゃないですよ(笑)
>>55 ほとんど言い値に近いので何とも言えませんが、
インディーの選手なら交通費のみ〜3万円、
メジャー級だと10万〜100万単位って感じですね。
57 :
↑:05/03/15 23:04:00 ID:kROH4b9l
その3万円と言うのは
インディーでもトップ級なんですか?
あとメジャーの10万〜100万と言うのは
1試合でその額ですか?
58 :
プヲタ:05/03/16 01:43:08 ID:ny85AUNI
プロレスラーの給料メジャー級で1試合で100万 安いww
ノゲイラやミルコのギャラは1試合で2000万、ヒクソンは1試合で1億。
プロレスラーって格闘土方やなwww
59 :
お前名無しだろ:05/03/16 02:30:12 ID:dcU90Is1
プロレス=ガチじゃないんだから、
このスレタイには矛盾がある。
>>34 え!高橋本って三沢×小川まで言及しているの?
お知らせください
61 :
お前名無しだろ:05/03/16 09:33:17 ID:36UMBS13
ノゲやミルは年間数試合だけでしょ
ヒクソンは何年に一回とか
62 :
関係者:05/03/16 11:19:06 ID:kU9h2X7r
>>57 基本的に1試合の額です。
インディーの選手は3万もらえれば、けっこう高待遇ですね。
>>関係者さん
一番苦労する事って何ですか?
>>関係者さん レスラー達って基本的には仲いいんですか?
けんかとかしないんですか?
65 :
関係者:05/03/16 12:46:25 ID:kU9h2X7r
>>63 当然お金の問題が一番大きいですね。でもそれは社会的には当然の問題なので、
プロレス特有の苦労と言えば、マッチメイクとアップダウンでしょうか。
目に見えない人間関係がありますから。
>>64 狭い業界なので身内意識は高いですよね。横の繋がりないと仕事ももらえないので
そういう意味では仲いいですが、我の強い選手も多く近親憎悪的な感覚もよく
感じます。
66 :
お前名無しだろ:05/03/16 14:01:43 ID:Dgke/D7C
関係者さん
どうしてプロレスの関係者になろうと思ったんですか?
あと関係者さんのプロレスファンになった経緯あと
大体いつの時代なんですか?
67 :
関係者:05/03/16 14:27:25 ID:kU9h2X7r
>>66 関係者になった経緯は
>>28を参照してください。
ファンになった経緯はテレビ中継ですね。
新日がまだゴールデンでやっていた頃です。
68 :
お前名無しだろ:05/03/16 20:42:33 ID:6zTpku6z
関係者さま
高橋本についてどう思われますか?
プロレス界に与えた功罪などを、
お聞かせ願えれば幸いです。
69 :
関係者:05/03/17 00:28:21 ID:ZiTa69WE
>>68 「プロレス界に」なんて大層なことは言えないので、個人的な見解ですが。
高橋本自体はプロレス界にはほとんど影響なかったと思います。
それよりもPRIDEやK-1のブレイクの方が影響遥かに大きいですし、
WWEの日本進出も日本プロレス界を脅かしてますよね。
タイミング的に、カミングアウトするべき時期にちょうど出た本なので、
話のネタとして話題には上りやすいですが、それもファンだけの物ですよね。
70 :
お前名無しだろ:05/03/17 01:29:03 ID:cCiXKXxS
関係者さん やっていて一番やりがいを感じるときってどんなときですか
71 :
関係者:05/03/17 10:10:24 ID:g9Ez49Oz
>>70 興行後に、お客さんの日記やblogなどで面白かったって書いてくれている
のを見た時ですね(笑)。次も頑張ろうと。
プロレスラーは普段どんなトレーニングをしていますか
73 :
関係者:05/03/17 11:45:55 ID:g9Ez49Oz
関係者さま
プロレスの仕事を一生続けようと、お考えですか?
75 :
お前名無しだろ:05/03/17 18:39:34 ID:ZFAIclgx
関係者さん
もしあなたがメジャーからさそわれたら
行きますか?
76 :
関係者:05/03/17 18:45:43 ID:g9Ez49Oz
>>74 少なくともインディー規模ではお金にならないので、一生の仕事ではないですね。
浅く関わり続けるくらいなら、面白いかも知れませんが。
>>75 sage進行でお願いします。
メジャーだったらプロレスで生活出来そうなので、お金次第で行くかも
知れませんね(笑)。
マッチメイクは一人でやってるんですか
レスラーはかかわりますか?
78 :
関係者:05/03/17 19:49:48 ID:g9Ez49Oz
>>77 これは団体によって違うと思いますが、
うちは他のスタッフで相談して決めているので絶対的な一人が決めている
わけではないです。もちろんレスラーの意向も汲みます。
プロレスに入門してくる人は、柔道とか空手とかやってる人が多いですか
ずばり、プロレスラーは儲かりまっか?
81 :
関係者:05/03/18 14:38:40 ID:caaDFN26
>>79 そんなこともないと思いますね。
柔道とかやってて受け身出来ると入門時には有利だと思います。
>>80 ずばり、儲かりません。
82 :
↑:05/03/18 18:44:15 ID:7TZ9zNvW
メジャーもですか?
学生プロレスの延長みたいな大部分のインディーズと、メジャー団体とでは、それこそ異なるスポーツだと思うけどなー
インディーズとか、受けてるのが見えすぎるもん
たとえば、ムーンサルト受けるときとか、わざわざ受けやすい位置に転がるだとか
メジャーもやってんだろうけど、素人目には自然に見える
関係者さま
いつもご丁寧な回答を頂きありがとうございます。
他の方の質問も含めて、楽しく読ませてもらっています。
今後とも、よろしくお願い致します。
85 :
お前名無しだろ:05/03/19 00:00:06 ID:vBicF5eZ
お客さんの年齢層をしりたいな
若い人が多いですか?
87 :
お前名無しだろ:05/03/20 15:47:29 ID:1wRY0oao
1試合ぐらいあってもよさそうだがな、これまで何試合もやってきてるんだから
88 :
関係者:05/03/20 16:12:44 ID:efgzeOhQ
>>82 全日本ですら、自主興行のみでは選手が食えなくなってきているそうです。
毎年プロレスラーの納税額がスポーツ新聞に載ったりしますが、それを見ても
年々下がってきているようですね。
>>86 高年齢化してきていると思いますね。ゴールデンとは言わずとも深夜にしか
番組ないのでは、少なくとも子供がプロレス見る機会も減りますよね。
武藤選手が毎晩接待漬けなのをSPAでよく愚痴ってますが、ファンにはあまり
スポンサーの名前を知ることは少ないと思います。
関係者さんの団体の話でいいのでスポンサーの定義について教えてください
料金やメリットなど
90 :
プヲタ:05/03/20 23:25:48 ID:ssIXohlT
は
91 :
関係者:05/03/21 01:08:25 ID:jJdFLrve
>>89 スポンサーの定義と言うのも難しい話ですね。
ちなみに、
>ファンにはあまりスポンサーの名前を知ることは少ないと思います。
と言ってますが、金銭面等でスポンサードする替わりに名前や広告を出すのが
スポンサーだと思うので、リング周りやグッズ関係、パンフ等をよく見れば
どういう企業が参加してるのか分かると思いますよ。
92 :
眠いな:2005/03/21(月) 13:16:46 ID:iIX8gQfq
眠いな
93 :
お前名無しだろ:2005/03/22(火) 09:21:07 ID:zeWlJ1mh
関係者さん
どちらが勝ちブックかで、レスラー同士もめることってないですか
94 :
関係者:2005/03/22(火) 10:16:57 ID:6pgUU/pY
>>93 アップダウン決めるのは基本的には選手同士ではない(興行ごとのマッチメイク
担当者)なので、選手同士が揉めることは少ないと思います。
そもそも負け飲むのが嫌な選手ならその試合組まれないでしょうし。
選手同士でフィニッシュの展開等で揉めるような事はあるかも知れませんね。
95 :
お前名無しだろ:2005/03/22(火) 14:47:35 ID:V7VQU8dE
関係者さま
試合した選手が試合後に
「あのラリアットはメチャクチャ痛かったぞ」とか
「あそこでムーンサルト、よけるなバカ」とか
選手同志でもめたり、ケンカしたりとかはないのですか?
96 :
お前名無しだろ:2005/03/22(火) 14:48:46 ID:V7VQU8dE
ageちゃった、スマソ・・・・
97 :
お前名無しだろ:2005/03/22(火) 14:49:03 ID:874bFYkX
どうでもいいが見事にスレタイと内容が一致してないスレだな
98 :
関係者:2005/03/22(火) 15:03:52 ID:6pgUU/pY
>>95 ケンカにまではならないと思いますが、やはり選手の協力関係、信頼関係で
試合は成り立っているので、それを壊すような選手は問題ありますよね。
必要以上にハードヒットすぎる選手は、やはり嫌がられるみたいです。
99 :
お前名無しだろ:2005/03/22(火) 15:18:17 ID:V7VQU8dE
関係者さま
今までにない新しい技を出す時は、
事前に相手選手に連絡はしておくのですか?
意表をつく大技とか、突然やられたら危ないと思うのですが。
100 :
非関係者:2005/03/22(火) 15:51:42 ID:3r3IOrMv
>100
そうだったのか・・・。
どこまでがアドリブなのか、興味あったんだけれど。
102 :
関係者:2005/03/22(火) 18:45:26 ID:6pgUU/pY
>>99、
>>101 プロレスの試合の組み立てを「アドリブ」と表現するのは、まあ言葉遊びレベル
ですが、語弊があるかも知れないですね。自分も過去使ってましたが。
アドリブ部分は、ある一定の信頼関係がある上での即興と言う感じでしょうか。
ジャズセッションで例えれば、全員アドリブで演奏していると言っても、
ジャズの枠は超えませんよね。いきなり一人だけ沖縄民謡を演奏しても
誰も付いて行けない(行きづらい)と言うように。
例えばお客さんを驚かせるために、「後半の転調をキッカケに、沖縄民謡に
変えよう!」と事前に打ち合わせておけば、どういう曲を演奏するのかまで
決めなくても、各自アドリブでスムーズに沖縄民謡に入って、盛り上がりを
作れますよね。そういう事だと思います。
ありがとうございます。よーく分かりました。
既出な質問かもしれませんが
試合内容についての台本、事前の打ち合わせは
どんな感じなのでしょうか?
例えば「最初 手4つに組み合い、ヘッドロック、ロープに振って−」
ぐらいの細かさでしょうか?
それとも ある程度おおまかな流れと要所だけ、とかそんなのでしょうか?
105 :
関係者:2005/03/23(水) 10:27:39 ID:2RQFB5Eg
>>104 「ある程度おおまかな流れと要所だけ」ですね。
その要所部分に関しては、ある程度細かく展開決めるようです。
あと"ブック"って言葉が先行してしまっているので、試合展開も
あたかも紙に書いた台本があるように思ってる方を見受けますが、
よほど複雑で細かく展開決まった試合でも無ければ、紙に書いた台本は
ないと思います。(WWEのロイヤルランブルみたいな試合は紙台本
必要だと思いますが)
関係者さま
試合を終えるタイミングはどの様に決めているのでしょうか?
早めに終えたり長くしたりとかは、
お客さんの反応を見ながら選手やレフェリーが、
ある程度自由にやっているのでしょうか?
それとも「この試合は何分位」と、前座からメインまで、
事前に決めているのでしょうか(会場使用時間の理由とかで)。
107 :
関係者:2005/03/23(水) 19:29:24 ID:2RQFB5Eg
>>106 試合時間は大体マッチメイカー(もしくは主催側)に、何分でやってくれ、
と言う事を言われます。おっしゃる通り、興行の時間の都合に合わせて
決めますね。
で、試合中に選手が時間を計るためにあるのが、「5分経過、5ミニッツアゴー」
と言う例のアナウンスなんですよね。これは個人的にも業界入り後に知って、
なるほどと思いました。
108 :
関係者:2005/03/24(木) 16:16:50 ID:iNr0MStz
落ちそうなんでとりあえずageます。
109 :
プオタ:2005/03/24(木) 16:50:24 ID:mXlPTUVb
インディーの関係者さんに質問です
あーたにとってノアとは?
110 :
関係者:2005/03/24(木) 18:54:07 ID:iNr0MStz
>>109 単純にメジャー団体様ですね。結局メジャーが頑張ってもらわないと
インディーも生き残れないので、頑張って欲しいと思います。
111 :
お前名無しだろ:2005/03/24(木) 23:20:03 ID:22NZ0SSq
>>107 「60分フルタイムやってくれ」と言われれば、必ずやり遂げるのですか?
もし時間内にどちらかが精魂尽き果てた場合は、どうしますか?
臨機応変に裁定を下すしかないでしょうね。
その場合は結果的には、ガチってとり方もできますよ。
112 :
プオタ:2005/03/25(金) 00:16:46 ID:jgJ6kg7Z
それって
先の天コジダブルタイトル戦の事では?
関係者様
某スレでおなじみのコテハン"Hunter159"について何か一言あればおねがいします。
関係者さんの団体ではやってないかとは思いますが、
全日の最強タッグみたいな長期のリーグ戦では
優勝者、星取りはあらかじめ決められているのでしょうか?
まあ、怪我なんかは当たり前ですけど、途中の試合内容、観客の支持率なんかで予定変更。
なんてことがあったら素敵だなと思っているんですけど。
115 :
プオタ的関係者:2005/03/25(金) 18:58:11 ID:aTTWlUG0
>>114 つまりお答えしましょう!
四天王プロレス時代の最強タッグ
もしくはチャンピオンカーニバルは
ガチでございます!
116 :
z:2005/03/25(金) 18:59:03 ID:oZvrwAFd
zzzzzzz
117 :
プオタ的関係者:2005/03/25(金) 19:44:39 ID:aTTWlUG0
>>116 ずばりお答えしましょう!
眠たい時はカフェインを
とりましょう
私は1リットルのかなり濃いウーロン茶を
飲んだら
朝まで寝れませんでした
1度おためしあれ
ガイシュツだと思うんですが。。
招待券や割引券についてはどうお考えですか?
関係者サイドに配る分には構わないと思うけど、大量にチケットがばら撒かれている
状況を見ると正規の料金を払う気になれません。
・初めていく地方でただ券をまいたお陰で次回お客さんが入った
・ほとんどがただ券入場だが、ジュースやグッツで黒字になった
・無料でばら撒かれているように見えるが団体としては関係者にちゃんと(割引で)売っている
こういうことはあるんですかね?
119 :
お前名無しだろ:2005/03/25(金) 22:28:34 ID:f6Hfa2Yn
このスレに書くべきなのか迷ったが、何度ビデオを見ても
妖気漂う試合がある。それは「力道山対木村雅彦」
の試合。そして、試合展開が不可解すぎる。
色々この試合については書かれているが、
真相は何だったのだろう。これ映画にしたら面白いと思ったのだが。
私の意見だが、あれはきっと筋書きが折り合わず試合時間になって
後々のことを考慮して、木村がわざと負けたのではと思うのだが。
なんせ、力道山の取り巻きはその世界の人たちばかりだから、
木村が勝ったら・・・・・彼はどうなったかわからない。
勝手な憶測ですが。詳しいヒトいますか。
120 :
プオタ的関係者:2005/03/25(金) 22:37:29 ID:VyG66vub
>>119 わざとではありません
油断した木村が悪いのです!
まあ木村がどう転ぼうが
力道山先生には勝てません!
ちなみに木村は力道山先生だけが
国民的大スターになるのを
歯がゆい思いで
見ていました
実を言うと
力道山先生死去の前に
自分が力道山を
どうやって
亡き者にしようか
考えていたそうです。
そして
実行する直前に
事件が起こり
事なきを得たそうです。
晩年
自分の怨念が
例の事件を引き起こした
かも知れないと語っていたそうです。
121 :
お前名無しだろ:2005/03/25(金) 22:58:45 ID:f6Hfa2Yn
或る雑誌には、そのようなことも書いてありましたが。
それは、最初の取り決め(いわゆる筋書き)のとおりに
試合が進むものと思ったのがそうでなかったから
怨念を持ったと語ってたのでは。
ちょっと聞いた話では、木村の恩師が絶対力道山には
勝手はならぬと言ったと聞いたことがありますが。
でも、取り決め通りに行かないことを知って
もしもの場合を考えて、はだしでリングに上がったのでは。・・・・これは私の憶測です。
木村がはだしで来たのを力さんは非常に恐れたとも言っています。
別に木村の肩を持つわけではありませんが、突然のあの木村のけりは
力さんをけしかけるためにわざとやったとしかおもえないのですが。
122 :
プオタ的関係者:2005/03/25(金) 23:16:09 ID:VyG66vub
私が見た木村の試合はすべて
はだしでやってましたが
123 :
プオタ的関係者:2005/03/25(金) 23:19:34 ID:VyG66vub
まあ木村は格闘家である以上
気を抜いた事はけっして
やってはいけない過ちですね!
力道山先生に怨念を持つのは
お門違いと言う事ですね!
124 :
お前名無しだろ:2005/03/25(金) 23:20:59 ID:f6Hfa2Yn
そうでしたか、それにしてもあの試合の
ビデオ何度みても不可解だと思うのですが。
どちらも故人となってしまったので、真相は
どうのというより、力さんが勝ったから
プロレスが発展したことはまちがいないですね。
125 :
ハム男准将:2005/03/25(金) 23:31:08 ID:ewimDsRp
>>121 確か木村の著書によれば、7戦の内、3勝3敗で最後に・・・という取り決めだったと。
只、1試合目に空手チョップを受けるために胸を出したところ、頚動脈にもろに一撃を喰らい、その後は覚えてないと。
当時は木村の地元熊本の893が力道山を殺すために上京しようとする騒ぎもあったが、木村が押しとどめたと。
力道山邸は893による厳戒態勢だったらしい。
後に八百長破りの言い訳として、裸足で木村が上がってきたので殺されると思ったと語っている。
マス大山も、この八百長破りには憤慨していたと聞く。
126 :
プオタ的関係者:2005/03/25(金) 23:36:50 ID:VyG66vub
マス大山はリングに上がり力道山先生に
掴みかかろうとしたけど
取り押さえられたそうですね
127 :
お前名無しだろ:2005/03/25(金) 23:53:08 ID:f6Hfa2Yn
あの試合をみると、最初は木村は今のハッスルポーズのような
ことを盛んにやってプロレス流に試合を運ぼうと余裕がみられます。
しかし、力さんは顔がこわばっているというか、真顔なんですよ。
軽い木村をかついで、リング外に投げるのかと思いきや
木村はそれでも、こっけいな空手よけのポーズ。あきらかに演技です。
しかし、中盤から木村の顔も真顔になってきます。足でモロニ力の
あごをけりあげます。そして腕の取り合いの攻防は、どちらも真剣勝負の表情
見ていてこの辺から怖くなります。そして力が近くに木村をよせようと
したとき、あのけり・・・・・
そして、力はチョップではなく完全にこぶしで木村の顔面をなぐっています。
そして、不可解なことに木村はロープを背にしていた体制から、すかさず
力の腰のあたりをしめようとしたのか、バックをとって寝技に持ち込もうとしたのか
身をかがめて力の腰付近にだきつき反撃する姿勢をみせます。ところが、レフリーに
なぜか引き離され、そのすきのまた力の連打と顔面へのけり。これで決着がついたわけです。
ま、あれでよかったのでしょうが、あのレフリーの振る舞いも不可解です。
そして、チャンピオンベルトをまいた力道山は何かにおびえるような顔ですぐに
さっていきます。
わたしのみたこの試合の印象を書いたまでですが。映画にしたら面白いと思うのですが。
128 :
プヲタ:2005/03/26(土) 06:37:12 ID:FnlB5+OY
プロレスの試合でガチがあったらギネスブックにのるわ。
129 :
お前名無しだろ:2005/03/26(土) 10:11:06 ID:UZ6xrC9H
「力道山対木村雅彦」
1、木村雅彦の事情・・・・・・妻の結核の治療費が欲しかった。大金を手に入れる方法は力道山とプロレスをやること。
「真剣勝負なら力道山に負けない」と発言。おそらく真剣勝負をやるつもりはもうとうなかった。
ポーズとして話題を大きくするための発言か・・・
2、力道山の事情・・・・・・・日本のプロレス界を牛耳る野望。木村の発言が絶好のチャンス。しかし、本当に真剣勝負を
したら、はたして勝てるか。あくまでもプロレスの日本選手権として筋書きをつくっておく。
おそらく、ずっと以前から木村となんらかのプロレス興行の打ち合わせがあったのでは。
チャンピオンベルトは木村発言前に存在していた。
3、興行者の事情・・・・・・・プロレスは金になることがわかった。しかし、シャープ兄弟クラスの選手を呼べる機会は
いつくるかわからない。暮れの餅代をかせぐには、力道山と木村の対戦興行は世紀の一戦として
大いに話題になる。関係者にはたらきかけこの興行をぜひやらせたい。
4、その他の事情・・・・・・・・TV関係者、スポンサー、力道山の人脈、視聴者の人気度
どうみても力道山のほうがスター性がある。木村は目の上のたんこぶ
そして、三者の利害の一致となんらかの大きな力・・・日本プロレスコミッションの創設、政治的力
そして、あの結末。
130 :
お前名無しだろ:2005/03/27(日) 16:12:15 ID:qb/jk6W6
関係者まちage
131 :
プオタ的関係者:2005/03/27(日) 23:23:21 ID:fsPPjiRc
はい!
なんでもどうぞ
132 :
プオタ的質問者:2005/03/27(日) 23:44:54 ID:fsPPjiRc
関係者さん
なんで新○本はヤオなんですか?
UWF出も鳥時代の前田はかっこよかったな
134 :
プオタ的関係者:2005/03/27(日) 23:54:25 ID:fsPPjiRc
>>132 お答えしましょう
新○本のプロレスラーの方々を
じっくり見てください
それだけで分かります
135 :
関係者:2005/03/28(月) 11:02:49 ID:T/Q9IBxf
>>111 >「60分フルタイムやってくれ」と言われれば、必ずやり遂げるのですか?
やると決めてしまえばやるでしょうね。
「どちらかが精魂尽き果てた場合」と言うのは事故なので、企画段階でもし
そういう事故が起こる可能性が高いようなら、最初からやらないと思います。
IWGP戦は選手の能力を判断して、やれると踏んだからこそやったんでしょうね。
>>113 すいません、よく知りません。
>>114 最終的に誰が勝ち残るかについては全部決まってると思います。
敗者同士の消化試合は、結構いい加減だと思いますね。
客の反応等で予定変更も、勝敗変えても問題ない試合でしか変わらないんじゃ
ないでしょうか。(リーグ戦の展開変えるのは相当大変だと思うので)
>>118 タダ券の実体は、
・無料でばら撒かれているように見えるが団体としては関係者にちゃんと(割引で)売っている
がほぼ正解ですね。地元のプロモーター等が興行丸ごと買ってくれているので、
団体的には特に損得はないと思います。
136 :
お前名無しだろ:2005/03/28(月) 22:25:52 ID:Bxraey+y
ブック組まれてもその通りには行かない事もあるんじゃないの?
例えばAがBに勝たせるブックが組まれてもBが途中で気絶してそのまま
Aが勝っちゃうなんて事も多いと思うよ。
結構ハードだからね。
137 :
関係者:2005/03/29(火) 11:04:49 ID:llor++Db
>>136 怪我で結果が変わる事も少なくはないですが、怪我をして一番損をするのは
選手本人ですし、そういう事故が多い選手は団体としても使いづらいので、
使い方考えるでしょうね。
相手を壊したり個人の強さを競う物はなく、あくまで選手間の協力と信頼で
作り上げる物なので、攻める側も受ける側も極力怪我や事故のないように
試合は進めていると思います。
138 :
プオタ:2005/03/29(火) 11:34:58 ID:gOt+qXIM
みんな甘っちょろいのう!
ノアを見習いたまえ
139 :
しま:2005/03/29(火) 15:23:09 ID:wX/UYolT
関係者さんへ
前スレでもお世話になりました。
DVDで見たのですが、ベノワがサブゥーを放り投げた所、
腹から落ちるように投げたものを背面から受け身を取ろうとして、
首から落ちてしまいました。
これはアメリカのことですが、日本でもこういったことってありますか?私自身、あまり見たことがないんですが。
140 :
関係者:2005/03/29(火) 15:33:57 ID:llor++Db
>>139 試合中の事故と言うことですか?
ハヤブサ選手のライオンサルト失敗(その後半身不随)あたりは
2ちゃんねる上でも動画出回ったり、有名な事故ですよね。
過去にもプラム選手、福田選手なども試合中の事故が原因で他界されてますよね。
141 :
お前名無しだろ:2005/03/31(木) 02:36:51 ID:Agth2Ssb
ライガーの浴びせ下痢で、三沢の頭が大怪我したこともあったね
事故はあるよね。
オックスベイカーは2人殺してるし、
耳をそいじゃったヤシも居るし。
143 :
お前名無しだろ:2005/04/03(日) 12:29:49 ID:EtErPhSo
ユーコンエリックの耳は無事なんだけどね
144 :
お前名無しだろ:2005/04/03(日) 14:49:29 ID:XXLlK6qi
関係者さん
お客さんはプロレスに一番何を求めていますか?
スリル? おもしろい展開? 技の攻防? 演出?
当然全部
146 :
お前名無しだろ:2005/04/04(月) 11:01:52 ID:UDi40lFZ
関係者は、土日は興行で忙しいのでお答えできません。
質疑応答コーナーは月〜金のみ開催します。
147 :
プオタ的関係者:2005/04/04(月) 13:25:18 ID:lU/TjtiY
私がお答えしましょう
148 :
関係者:2005/04/04(月) 13:26:12 ID:etnu2avA
>>144 それはやっぱり団体や興行によって違うんじゃないですかね。
そしてお客さんが何を求めてるのはハッキリ分かるなら、そんなに楽な事は
ないですね(笑)
そういやスピリッツでやってたガチって漫画、どうなったの?
150 :
お前名無しだろ:
仮にペールワン戦だけがガチだとしても、リアリティに欠ける。