小島と力皇が王者じゃぁ、、、

プロレスの明るい未来が見えません
もうこの業界だめぽ

2get

３といえば三沢さん

sage

コジはまだマシ

５冠王者は名前を掛け合わせて小力さん

昔「所詮ジュニア上がりの三沢と不摂生の極み橋豚がチャンピオン？もう駄目だな」とか
言っていた頃が懐かしい。
まあ、地位が人を作るかも知れんので見守ってみたらどうだ。

>>7
あの当時はジャンボ、ハンセン、長州、藤波を
長い間かけて追い抜いた結果だったから納得いったよ、
でも今回は二人とも（ﾟ∀ﾟ）＜気が付いたらベルト貰っちゃいました
って感じでしょ、
リーマン出身と相撲から逃げ出した二人には
どう頑張っても感情移入デキマセーン

大森さんがいるじゃあないですか！

小島より力の方がマシ
最近の力の肉体はよく鍛えられてる

長州力ですか？

>>10 ぷよぷよしてますが、、、
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200503/im00007787.html

>>8
小島に関して言えば納得いくよ。全日をずっと見てないとわからないかもだけど、
去年一年テレビ構成もそれ中心で盛り上げてたし、
試合も川田からの伝承っていう感じで感情移入できた。
とった後のコメントもよかったし後のダブルタイトル戦でも箔がついた。
十分これからに期待できる。

プロレスの明るい未来












中西政権

力皇は体系のわりに腕が細すぎだからバランスがおかしい

肝炎のチャンピオン力皇はジャンボの正統な後継者だね

>>15
俺もそう思った。
でもあの身体で腕が太くなったら凄く説得力が出そう。

力皇はブリッジ出来ない

まぁ森嶋とか上には上がいるな。

力は彰俊をガチで病院送りにしたよな。

GHCなんて持ち回りの町内会長と変わらん。
三冠、IWGPの方が歴史的背景があるだけチョットだけマシ。
力嚶が獲った所で、コップの中の嵐にもならない。
キャップの中のスカシ屁だな

世間からまた遠くなったな

価値が暴落して歴史的背景なんていってられなくなったけどな
池袋ベルトは

ＩＷＧＰの今の価値は大盛りさんのＡＷＡ王座とどっこいかそれ以下のような。
まさしく三冠のオマケ。

IWGPよりグリコのオマケのほうが価値がある

昨日のノア、八百長だろ

力嚶でもかまわないが、なんで小橋から獲らせたのか不可解。
どうせなら去年秋に、田上に渡しとけばよかった。
田上に勝った力嚶なら流れ的にも作りやすいが、今回はベルトをドブに捨てたようなもんだ。

力皇、他団体流出ブック開催するための保持者か(w

やっぱ王者には王者たるルックスがついてこないとな
力王ってなんか・・ｎｙ

観戦した方に聞きたいんだけど説得力のある
勝ち方だったの？

>>27
田上はねーだろｗ
リアルＧ馬場（晩年ver）に負けるくらいな力皇に負けたほうがまだマシだろ

G＋で観戦。途中で寝た。

あなたは『人権擁護法』を知っていますか？


「人権擁護」といえば聞こえはいいですが、この法律が可決されてしまえば、言論の自由は弾圧され、あなたが好きな漫画やアニメ・小説もいわれのない理由で打ち切られてしまうかもしれません。

今できることは、マスコミや政治家にメールや手紙で意見するぐらいのことしかできません。一人一人の抗議活動では成果は得られないでしょう。しかし、チリも積もれば山となる。皆さんの協力が必要です。

私たち日本国民の言論の自由と、大好きな漫画を守るためにどんな些細なことでもかまいません、『人権擁護法反対活動』に協力してください。
周りの大人や友達に相談する、新聞社や政治家に意見を送る、自分のホームページでアピールする…などなど、方法は沢山あります。

>27
俺も小橋→力皇より小橋→田上→力皇のほうが流れ良かったと思うけど小橋が王者じゃなくなって､これから防衛回数伸びないで新王者誕生のラッシュになったりして価値が落ちないといいんだけど｡

ほんで、次、

誰？

>>31
力嚶、みのる、グラジ、アキトシ、田上。
最近の挑戦者こんなもんか？
なら田上しかいないだろ。
乳責め開発＞さんま御殿出演
当然田上だろ。

>>30
そりゃもう。
文句無しの勝ち方だったよ。

どこぞのハナクソのいきなり関節、
観客「えっ？」
負けた王者に哀れみの言葉、
とは違う。

いつ秋山が獲るんだよ

>>35
当然田上。で小橋に返す。
まちがってもモリシマはダメ。
向こう五年は小橋ベースで可

>>37
絶対王者が今の力皇に文句なしに負けるのは
それはそれで問題あるな。

まあ、、
どうでもいいけどな

多分強さでいくと力皇のが強いんだろうけど、
八百長なプロレス界でそんなもんたいした要素じゃないので

顔　・・・　小島＞力皇
髪の毛　・・・　小島＞力皇

で小島圧勝

力皇って、プロレス入りしてからのキャリアは何年位なの？

5年くらい>力皇

５年で、しかも３度目のシングルで小橋越え
早いわな

まあ、内容はそれなりに良かったんでいいけどさ・・・
（でもあれは小橋が試合作ってたし・・・）

>>45
まぁ、力皇はキャリア短い割には育ってる方だけどシングル王者は
早すぎだねぇ。。
個人的には天龍以外の外敵は呼ばなくていいから、
三沢・小橋・田上・秋山VS力・森・多聞・斎藤・井上・ヨネっていう
構図のシングルを武道館のセミ辺りで地味にやっていくべきだよ。
上4人が一線で働けるうちにね。。

俺も昨晩G+見てたけど、どうせ小橋勝つんだろうと思って途中で
寝ちゃったよ。

実際問題、（相撲はともかく）プロレス歴5年のキャリアで、これから先王者としての務めを果していけるのか？
王者を光らすために、秋山とか三沢まで今後、無理やりな負けブックを飲むなんてなったらマズイよ。

小橋が海外遠征行くんだったら力皇に勝った後ベルトを返上して
決定戦で力皇対秋山くらいにすればよかったのに。

>>48
まあそれに関しては防衛戦を様子見・・・
って意見が多いわな

どこまで出来るかやらせてみるのもいいんじゃない？

裏無双はみせたの？

でも力皇はもう３１だぞ！
小橋なんかこの年の頃とっくに三冠
とって全日の四天王だったぞ！
天龍なんかこの年の頃
まだまだだったぞ

プロレスはキャリアじゃなくて年齢なんだよ
年功序列

全日ヲタ＆ノアヲタじゃないから、小島が川田に勝った時とか今回の力皇とか本当ｼｮﾎﾞﾝってなった
秋山が小橋から取って欲しかったのに

猪木馬場時代の長年の雪解けの
トップ同士のメインが170センチ同士の対決だったのに比べたら、、、

ある意味無双は強いぞ！

>>53
それを言ったらノアなんてトップ取れなそうな３０代後半過ぎが多すぎだろ

一定以上の年齢で入ってくる層は何らかのガチキャリアがあるアスリートがほとんどだしなぁ
中邑みたいに極端に早いのはともかくとして、プロレスの下積みと五分以下の評価にするのも微妙

まあ誰がなんと言おうと
力皇は強いから小橋を倒して王者になったんだよ！
それだけのことだ

小島と力皇なら力皇が勝つかな、
試合を組み立てるのは小島に間違いないが

利器王が獲ったから、外敵に生きそう、そして、緑のおじさんが華麗に取り返す。
その無限ループ

>>60
格っていう部分で小島が勝つんじゃない？
まぁ二人がベルト持ってる間の直接対決はないだろうけど

力皇って誰だ？

でも、力皇なら、天山は完勝だね

>>63
Ｗ２のいかつい顔の方

力は強いよ。
２００１年当時、新日ではアンタッチャブル扱いだった小川に正面から挑んでたし。
あれ見た人間からすれば天山、小島よりはるかにマシに思えるのだが。

リキでいいだろ
ノアは他団体とやんねえし

>>66
んーなんというか華がないのがなぁ･･･
王者じゃなく2番手3番手が似合うキャラな気がするんだよ。
ノアの同レベルに華を持った選手がいないのは問題かも。

WWEではありえませんな
チャンピオンのルックスが力皇レベルってのは
プロレスなんだから見てくれは大事にしようよ、三沢さん

>>66
力が小川をフォールしたの？

>>66
確かにアンタッチャブルの小川に正面から挑んでたな
バックドロップホールドで完敗したけど

まぁあらゆる面から考察しても
森嶋よりは全然ましだろうな。髪の毛以外。

森嶋キモイッス、自分にはあの腹を直視する勇気はありません。

アンタッチャブルって
山崎と柴田だろ。

小川なんていないよ。

小川・村上戦みたいにガードマン的な役割もこなす中堅として
は適材だが、トップとしてはな・・正直ちょっと無理だろう。レ
スラーとしてのオーラというか雰囲気がない。外敵に取らせるま
でのつなぎとしてならいいが、それで又三沢というのもな〜、も
ういいだろという感じだ。潮崎君に期待するしかないな。

永田に取られる。
その後、初防衛戦で三沢に取られる。

>>75
ノアで2番目に力皇好きだが、同意｡
エース張る器ではないよね｡
こればっかりは、どーしようも無い｡

初防衛戦で三沢に取られて、天龍が挑戦って流れだろうなGHCは。

力皇に小橋を獲らせたからには、
三沢社長にも、寝てもらわんと・・・｡
簡単に力皇を負けさせるなら、小橋から獲らせたのが台無しだよ｡

>>74
ﾜﾛｽ（ｗ
釣ろうとしてるんだろうがそうはいかんぞ

>>75
>>77
天龍だってレボリューション以前はそう思われてたわけだが。

>三沢社長にも、寝てもらわんと・・・｡

それは絶対やっちゃダメ。それをやり始めると秋山も寝なきゃいけなくなる。
ズルズルの底無し沼状態で、ノア全体のレベルがどんどん下がっちゃうぞ。

リキ→三沢→小橋が取り返して三沢−小橋封印、三沢が前座に移行か社長専念って流れのような気が。

消去法、押し出され感は確かに・・・
永田さんの状況と似てるかな
まぁ、ガチに出て行くことは無いだろうから、そこは安心か

力皇が王者だと、王座戦のカードきついね｡
三沢､秋山以外じゃ、メインカードっぽくないし、
外敵さんも、力皇相手だと、寝るの嫌がりそうだし｡
大谷くらいなら、OKしてくれそうだが｡

力皇のＧＨＣは安田のＩＷＧＰや小川のＧＨＣなみにパッとしないな
次はすぐに秋山でいいよ

小塩スレが完全に信者に乗っ取られてしまったので、しばらくここにお世話になるよ

大谷は自分は安売りするけど多分佐藤は寝させないと思うんだ

良成がGHCとったときもこういうスレがたったの?ｗ

天山小島が小島勝ったから
力桜が勝った

小橋は幾つ？
次は秋山の長期だろ？

>>88
ＧＨＣ王者の決め技がスクールボーイやジャックナイフかと．．(ｒｙ

>>88
あのとき良成にヒーローインタビューした日テレアナウンサーの言葉が強烈に印象に残ってるなぁ。

「ノアで一番強いのは小川さんです！」

そうか！？そうなのか！？ってテレビ見ながら何度も心の中でツッコミを入れたよ（ｗ

力皇認めてない奴がかなり多いいが、俺はいいと思うぞ。
昔の小川に突っかかったのもそうだが、各界出身の人は相当肝がすわってる。
それに、最近成長してきたし、大体新日本IWGPみたいにアクシデントでなく、
三沢NOAHが王座を取らせたってことは、レスラー・関係者が力皇の人気・実力を
認めたということだろう。
俺は小川良成は三沢社長の強権発動って感じでもなかったと思うけど、それにしても
関係者も認めてたと思う。
まぁ、将来性・期待感・成長をこめて力皇が王者になるべくしてなった、ということだろう。

力皇は実力あるけどルックスが・・・。

IWGPの藤田→健介と同じだろ

小島と力皇って、もっさいオッサンやの。

ノアって人の振り見て我が振りどないしょ　な団体だな

>>94
ルックスいいじゃん。
あれをカッコいいと思えない奴はドラゲーでも見てろ！

小塩より力王の方がガチでもそこそこいけそうなだけマシだよ。
小塩の説得力の無さには愕然。体もしょっぱいし。

ルックスって・・・
お前プロレスの歴代王者の顔を見て見ろよ。

>>100
歴代じゃなくて
今だから問題なんじゃないかと。。

ルックスって別にイケメンじゃなきゃダメって言ってるわけではないだろ。

小島はいいんだけど、利器王はなあ…。メイン張る器じゃないんだよね。
こればっかりはどうしようもないというか小橋みたいな存在感とかオーラ
が感じられない。小島は川田本人も認めていたし、本人も謙虚というか発展
途上だし、３冠を重んじる姿勢もあってこれからに期待だけど、利器王は
…。森嶋よりちょっとマシって感じで、あのぷよぷよっとした体は微妙だし。
中村も早すぎって感じがするが、漏れ的に好感がもてる新人は全日の諏訪間
だな。

小島もメイン張る器じゃないんだよね…

>>101
各団体人気レスラー
三沢・小橋・田上・秋山
武藤・川田・小島
蝶野・永田・天山・中西

何か？

>>105

永田、天山って人気ないでしょ。
代わりに中邑、フリーで・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

〓〓〓〓〓〓〓〓〓風雲昇り龍専用しおり〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　＿ζ＿
'´　　　　 ｀ｰ､
　　　　　　　 ｀ヽ　　　　　　　今日はここまでヅラが飛んでいった
　 ,,__,,,,,, ﾆ=　　.l
　､ ＿"､;_:.;llllii;, :i
　　 ｰ `'　l ｰ-､_.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿_＿
.r　,.,r:._　 ,ヽ ´-.:l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r '´:::::::::::::::::｀::ｰ､
.:(´ ､......二__ヽ .:::l　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　｀ニﾆ '´.::::/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::;r-‐'''"` ー ､::::::::::i
ヽ:::::. 　,:.　 ..::;r'　　　　　　　　　 ,ｨー-ーｭｧ　　　 /::::::::/　　　　　　　 ヽ、::;!
　ヽ::::::::::::::::::i'　　　　　　　 　 ／'｀'｀'｀ヽ　　　　　 !、:::/　　　　　　　　　 i::::l
｀　￣￣￣｀ヽ､ 　 　　　　 ／　　　ｨソ　　　　　　　 Y 　　　　　　　　　　lノ
　　　　　　　　　ヽ　　　 ／　　　,ノ
　　　 　　　　　　ノ＼／ヽ､ ,,,ｨ'"
　ﾝ 　　　 　　／　 ﾝ　　　　 /
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓鮨處　しま田〓〓〓〓〓

ノアが力皇を王者と認めたんなら力皇チャンプで何ら問題ないよ。
まぁTVで見てみるけど。

小鳥とかに関しては地上波TVも無いし、よく分からんけど。
話に聞くと相手が脱水ﾚﾍﾞﾙだったとかで、まだまだこれからでしょう。

↑
>>小鳥とかに関しては地上波TVも無いし、よく分からんけど。
田舎モンですね。こんにちは。
都会じゃ普通に放送してますよ？

>>59
お前はあと１０年くらいＲＯＭしてから発言しろよ

>>74
ﾜﾛﾀ

>>105
ルックス＝永田

文句のつけようが無いよな！！


しかし上の方で誰かが言ってたんだがジャンボに三沢が初めて勝った時もこんな感じだったのかなぁと。
当時の鶴田ファンの気持ち＝今の小橋ファンの気持ち　似ているものがあるのかな。

言ってもあれは返し技の妙技だったし、解説の馬場も鶴田は油断しただけで
エース交代はないってフォローしてたしな

>小鳥とかに関しては地上波TVも無いし、よく分からんけど。
>話に聞くと相手が脱水ﾚﾍﾞﾙだったとかで、まだまだこれからでしょう。
全日中継は関東ローカルなんで見れない地域だったかもしれないが
川田vs小島はワープロでも流れたぞ

川田ＶＳ小島はいい試合だったね
小島の川田越えのストーリーは上手くやったなあって印象がある

ただ、漏れが川田ｵﾀだったらまた違う感情を持ったかもしれんけど。

>>112
ハッキリ言って、ファンの見る目は

今の力皇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞当時の三沢

だよ。当時の三沢は今で言うとヨネぐらいのポジションかな。
ただ、馬場のSWS潰し政策という追い風はあったけどね。

>>116
ヨネェ！？
マジでそんなくらいのアレだったのかｙｐ！

この世代で王者が似合いそうなのは中西なんだよなあ･･･
もったいない･･･なんでこんな事になったんだろうか･･･

小島の戴冠は半年近くかけてやった重みがある
三沢との王道敬称マッチに始まり川田に負けてどん底に落とされて
そっから這い上がる流れもすごく良かった。
地上波のフォローもかなり良かったんで
団体としてもプロモーションは大成功だったと思う

力皇の場合それに比べると唐突間が否めないし
叩き潰されならが這い上がるって感じじゃなかったのが痛い。
力皇にとってはこれからが試練になると思う。

>>118
中西ってシングルタイトルの経験無い？もしかして。
完全に時期を逸してしまった感じだなぁ・・・

>>119
やっぱりノアもリーグ戦かもしくはトーナメント戦は必要かもしれないねぇ
せめてタッグだけでも活性化のためにリーグ戦やってほしいわ

>>120
中西は第三世代では一番早くＧ１をとったのに（秋山もチャンカンはとってない）
シングルはいまだ無冠。完全に時期を逸してしまった印象
武藤から取ったときはホント時代が動いたって思ったんだがなぁー

>>117
その頃の全日本は

馬場・・・神
鶴田・天龍・・・エース
谷津・・・３番手
ハンセン、ゴディ、ウィリアムス・・・外人エース
カブキ、マイティ・・・参謀的な役割
渕・・・ジュニアのトップ

この辺がトップグループ。
タイガー（三沢）はこのグループからかなり離れた位置での若頭、ってポジション。
ヘタすりゃ高野や高木のほうが扱い良かったかも・・・馬場はデカい奴が好きだからね。
ホントに今のヨネぐらいのポジションだよ。

今とは層の厚さが違いすぎるなー・・・

でも当時三沢はまだ20代前半でしょ・・力皇はもう見たまんま
オッサンだし、世界規模の崇高な力皇ってなんか違和感あるん
だよねぇ・・やっぱり俺は無理！力皇ゴメン！

>>119
力皇の場合どちらかというと「順調に力をつけてきて今のポジションに上がってきた」
という感じ。
ちょうど朝青龍や白鵬みたいな。

これからさらに上がっていくのかそれこそ中西（！）みたいになるのか分かれ目だと思われ。

ハゲ豚がぁ！

世界規模の崇高な力皇

ﾜﾛﾀｗ

強かったんだからいいだろ
それだけのこと

力皇は強いからチャンピオンになった。

だと、せっかくプロレスである意味が・・・

秋山時代は永遠になし

>>131
それはどうかな。
秋山とやって防衛できるかな？

>>132
天山に負けたキズがあまりに重い、格を重んじる蛙様から見れば。

>>128
おまえそればっかりな
つまんないよ

かませ犬男・秋山

だまれ！
ヤオ日オタ！
女々しいのう
強いから王者なんだよ
ほかに理屈はいらん

小島＞天山＞秋山

理屈抜きのデブだからな

ユニクロのベルトよりも安くなったな

強いか弱いか知らんが、カッコ悪いんだよ力皇は。

強い（？）　・・・　疑問符
カッコ悪い（！）　・・・　感嘆符

力凰はキモイ。ヘアカラリンでギャッツンツンのもっくんぐらいキモイ

スレの質が極端に落ちたなぁ
はやく寝ろよニートどもは・・・

>>140
それが全てだね
カーンが強くてもＩＷＧＰ獲れなかったと同じ

まあ小橋からベルト取った事で
四天王時代の田上のポジションに最低でも力皇は食い込んだんだろ

防衛戦も厳しい目で見られそうだな
挑戦者重要だな、１番手は誰がいいんだか・・・

リキエモンの防衛戦じゃ興味もてないよ・・・

一番手は田植えしかいないだろ？田植えが自分の座を力に明け渡す時がきた。
しかし、グダグダ展開がピリオドの向こう側に見えるので興味ゼロw

川田も小橋も最後は一方的に受けていたね
小島はラリアットしか出していなかったけど

>>147
田上・・・（´Ａ｀）

秩父セメントで驚愕の王座奪取かもよ！？

>>145
０１の誰か

>>150
個人的には同世代の佐藤耕平を希望するが
たぶん寝かせないだろう。大谷なら寝てくれそうだが

秋山、そろそろ全日本マットに上がったらどうだ?

もう飽きただろ、あの団体は。
一通りやり尽くしたし。
カエル社長も出てくれた事だし、小橋は相変わらず慎重だし
秋山ぐらいしかいないだろう

全日本ファンはウエルカムだぜ

秋山自体が興味ないだろ

素直に言えよ、秋山さん全日マットに上がって下さい、助けてくださいってさｗ

力皇さんの王座戴冠により　ＮＯＡＨの会場から女性ファンが激減するという現象が
起こる。会場にはプロレスＴシャツを着た眼鏡デブが　押し寄せ
ブーデーの教祖として力皇が大ブレイク　２００５年度ＭＶＰに選ばれる

戦闘竜ｖｓ力皇

>>148
>小島はラリアットしか出していなかったけど
あの単純明快な攻防が逆にいいんじゃんよー
三冠の象徴としての壁川田に全力でぶつかりまくる小島、
そしてそれを返しつづける川田。
小島と川田のそれまでを濃縮したようなスゲェいいラストシーンだった

な〜んかこの両選手って、ただ年齢的な面でタフなだけのような希ガス・・・。
身体能力がピークの時だから強く見えるんであって、
冷静に考えたらたいしたことない選手だよね。

コジもリキも引き出しが少ないと思われます。

コクがないね。

小橋の場合もチョップしかないけどそれとはちがうんですよね。

チョップしかないは言いすぎだとは思うが
言わんとしてることはわかる

でもコクは積み重ねから発するもんだしな
そういう意味ではリキもコジも長い目でファンが見守ってやる必要があるとは思う

コジは分かるが　リキはない・・・

ノア初心者ですが、なんで秋山がエースでないのでしょうか？
小橋や三沢をつぶせるのは秋山しかいない、と思うのですが。
何か因縁や確執があるのでしょうか？

>>163
潰すて表現はいけすかんなあ。
せめて倒すにしなさいよ。

秋山さんは小橋ラブな人ですから。
小橋がエースなら自分は生贄になっても構わないような人ですよ？ｗ

秋山エース時代はあったけどね、旗揚げからケガから復帰して小橋が帰ってくるまで。

つまりホモセクシャル

同じタケシでも森嶋よりはマシだ。

コジもリキも｢華｣がない…

>>165
ぜーーーーーーーーたい言うと思った
レベルひくっｗ

>>167
そんな事言い出したら永田さんなんてあんなにイケメンなのに華が無いだの
空気嫁めだの言われてんだぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

コジは華がありますよ
武藤が小島を全日本に誘った一番の理由（内館牧子との週プロの対談で）
　　（華について話をしてて）
『オレは小島だけはどうしても欲しかったんですよ
何故かというと・・・それなんですよ
俺　あの中（第三世代）では一番華があると思う　小島が』
と言っていた。

>>170
＞あの中（第三世代）では一番華があると思う
正解だな

あの中では、というのが意味深だな。
自分には全然及ばないって言っているわけだから。

まぁ確かに正解なのだが・・・

>>172
ま、あのハゲ社長のナルシスト振りにかなう奴はおらんわなｗ
自伝でも自分のこと褒めまくり、自分の試合の解説したら自分のこと褒めまくりｗ
でもムカつかれたり嫌われたりしないよね。やっぱり口で言うだけのことはあるもん。
これが永田や天山だったら・・。

武藤は、他人には本当に興味の無い人間だったから、
今、ちゃんと社長をやっているのが、信じられんわw

力皇醜すぎる

>>174
まぁ、その認識が間違いだったって事だ。

一昔前
IWGP：天山広吉
３冠：川田利明
GHC：小橋建太

今
IWGP：小島さとる
３冠：小島聡
GHC：力皇猛

何、コレｗ

今
IWGP：小島さとる
３冠：小島聡
GHC：力皇猛

半年後
IWGP：中西学
３冠：太陽ケア
GHC：秋山準

半年後
IWGP：中西学
３冠：太陽ケア
GHC：秋山準

一年後
IWGP：中邑真輔
３冠：武藤敬司
GHC：三沢光晴

１年後それはないだろう〜ｗ

俺の希望としてはこうだな
IWGP： 柴田勝頼
３冠： 諏訪間幸平
GHC： 小橋健太

IWGP：蝶野
３冠：武藤
GHC：三沢

ＩＷＧＰ：棚橋
３冠：小島
ＧＨＣ：田上

ＩＷＧＰ：安田
３冠：嵐
ＧＨＣ：田上

ロートル相撲旋風

IWGP：天龍
３冠：天龍
GHC：天龍

彼ならあり得るｗ

IWGP：西村
３冠：西村
GHC：菊池

>>184

うわ、めちゃめちゃ見てえｗ

リキは小橋を上回る体力だけで勝った気がする・・・
まあそれが強みなんだけど

半年後
IWGP：武藤敬司
３冠：武藤敬司
GHC：本田多門

一年後
IWGP：秋山準
３冠：棚橋弘至
GHC：武藤敬司

IWGP：ウォーターマン
３冠：ジャマール
GHC：バイソンスミス

IWGP：橋本か長州　もしくは柴田
３冠： 三沢か小橋　
GHC：大森か川田　　　　　　　
このくらいの刺激が無きゃプ界はダメだよ

四天王三銃士世代より下の世代はなんかしっくりこないな
時代とともにプロレスラーのカリスマ性が薄れてきてる

全部
裕次郎

IWGP：中西学
IWGPタッグ：蝶野＆藤波
３冠：天山広吉
世界タッグ：天コジ
GHC：佐々木健介
GHCタッグ：小橋＆佐野

>>190
じゃあ、全部大森さんでいいよ

三沢が初めて鶴田に勝ったときは燃えたなあ…。
何回も挑戦してあと一歩のところでバックドロップで
やられてたからなあ。

四天王：三沢・川田・小橋・田上
三銃士：蝶野・橋本・武藤

この↓ってーと

ノア：秋山・力皇・森嶋
新日：永田・天山・中西・西村
全日：小島

になるのか

ノアの王道三銃士
新日本の闘魂四天王でいいじゃんｗ

小島は・・・絶対王者でいいや

力皇は小川(弱)やみのるや中邑なんかにはあっさり負けそう

解説に高山じゃなかったからもしやと思ったけど
力皇がチャンピオンとは・・・

力皇はともかく小島はIWGPを剥いだあとも中期的に王者やるんだろ、
あの試合スタイルじゃしんどいだろうなぁ
防衛のたびに川田に文句言われそうだ。

>>187
上回るものが何も無いのに高山に買った鼻邑に比べれりゃ全然マシだよ・・・
あれは最悪だった

小島は相手によって試合内容が変わりやすい。
小島は相手が若手の場合相手も光らせれるし、武藤＆川田＆健介クラスだと相手に光らせてもらえる。
自分で自分を光らせる事はあまりうまくないが、出来ない事もない。
でも力皇は…ｼﾗﾈ。

リキが一番光ったのは小川（鶏塩）との絡みの時だけ

プロレスのチャンピオンが凄いのは業界で認められたものしかなれないって所だと
思うんだけど、集客・試合内容ってところで力皇はこれからの選手。
これからの活躍次第なんだけど、現時点では厳しそうだなぁ。
俺は応援するけど。
でも次の世代のヘビー級が全然育ってない危機感から力皇ってのが、
NOAHの本音っぽいなぁ・・・。

利器王って秋山とあんまり年変わんないよね。年齢的には第３世代に入る
のかな…。

鈴木師匠を見習え！
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds2681.wmv

力皇　デビュー戦／2000年5月28日

もうすぐデビュー５年か。ってことはキャリア５年未満か・・・凄いな。

>>205
すげぇ、師匠ｗ
完全に自分でやってるじゃんｗ
さすがサカ板で「師匠」と呼ばれているだけの男だな（命名は高原だが）

>>206
まぁ、相撲を１０年やってるけどな。

師匠すごすぎｗ

>>205
すげえええええええええええええ

ノアがガチであるがために、大変なことになってしまったな。
ガチ最強の力皇がガチのノアでちゃんぴょんになってしまったのは仕方ないことだよ

>205

わろた

力皇は、そんなに否定するほど悪くはないよ。
小橋との試合でも、最初の５分と最期の10分は、そこそこ良かった。
ただ小島と違い、まだ「プロレス」が判ってないから、
間の10分が間延びするんだよね。キャリアの差なんだろうけど。
パワーファイトならば、見所はあるから、今後の伸び次第かな。
小島も悪くないよ。小橋と同様に、素で「プロレス好き」だから、
見ていて応援できる。ただ、ラリアット中心の割には、何か軽いんだよな。
もう少し重厚感が増せば、いいチャンピオンになると思う。

力皇はともかくルックスが悪すぎる。
スキンヘッドにしてひげ生やしてゴーバーっぽくすれば何とかなるかも。
武藤とかぶるけど。

ＩＷＧＰ：中嶋
三冠：中嶋
ＧＨＣ：中嶋

>>214
体つきは悪くない。もうちょっと腕が太くなれば、文句なしだと思う。
ただ顔つきがね。童顔？て言うのか、ミス・マッチだよね。
杉浦みたいに、ふてぶてしさが前面に出るルックスなら、
凄いんだけどな。

>>216
>体つきは悪くない。

お前本気で言ってるのか！？

力皇と森嶋ぐらいしかいないからな
三沢は社長業やってるし、秋山はベルトこだわらないで好きな事やってるし
田上は年一回良い試合すればいいとこだからな

というか力皇ってドリーファンクジュニアみたいな髪型してるよね？

>>196
あんたノア知らないね・・・・。

>四天王：三沢・川田・小橋・田上
>この↓ってーと
>ノア：秋山・力皇・森嶋

訳わかんない事書くなよ。
ノアのトップ３＝三沢・小橋・秋山
ノアの次世代＝力皇・森嶋・ヨネ
ノアの未来＝塩崎

ただ、ノアは無差別路線でいくから、力皇たちのグループに
丸藤とＫＥＮＴＡが入るんだよね。

秋山は全日本時代から五強といわれていた。
ノア設立から小橋復帰まではエースとして団体を引っ張った。

「秋山時代」５年前に始まってんだよ。

新日で言うと吉江が取ったようなもんだよなあ。

中西は挑戦者決定戦で比類無き負けっぷりだから挑戦数は少なそう

顔つきに関して言えば、気は優しくて力持ちなドカベン王者と思えば問題ないかな。
体つきも角界出身ってことを考えればアレで十分見られたものだと思うけど

>>221
>新日で言うと吉江が取ったようなもんだよなあ。
新日本の吉江って興行用のポスターに載る扱いされている？
力皇は少なくとも
三沢・小橋・秋山
　　　　↓
小川・田上・力皇
　　　　↓
丸藤・森嶋・ＫＥＮＴＡ・ヨネ

って感じの扱いでポスターに載るよ。

>>223
ヲタじゃないから判りません

≫223
確かにな。
もう一回やったら
小橋が奪還しそうな気がするからな〜。
力皇がチャンプになったからこれから
怒涛の政権交代ラッシュが起こる希ガス。
で、秋山で落ち着くかな？

よっしぃ〜というよりは棚橋ぐらいかと

ただ、馬場の言葉を借りると、やっぱプロレスの醍醐味って
「デッカイ男たちのどつき合い」な訳だしね。
小橋と絡んでも遜色く、なおかつ動ける力皇は貴重な人材なのは事実だし、
ちゃんと王者に育てて欲しい気もする。ただこの段階でベルト任せるのは
早すぎはしないか、とも思う・・・

かといって、30代半ばになってからというのも・・・

小島って女性ファンって意外に多いんだよな
それに新日時代からグッズ売り上げも上位だったし
エイプコラボモノとか今の若い層には使えるグッズが多いんじゃないの？

リキ皇にチャンスをくれてやったって事だろ！？
客が入らなければ即交代

小島は甘い物止めないと、あのタルタルは治らない
説得力が無い体はダメ！　中西と小島を足して二で割れば

力皇のバックドロップ（裏無双）は説得力あったな。
最後の畳み掛けは圧巻だったよ。GHCは
力皇⇒田上⇒森嶋⇒川田⇒高山⇒秋山⇒三沢みたいな感じで廻って
また小橋って感じだな

>>230
小島は、手足が短いから
どーしても、見た目はしんどい・・・。

力皇、「相手の技を全部受けて」スタイルはやめた方がいいと思うんだよな〜。
バイソン、ヨネとのシングル見てるけど、間がもたなくて困惑した挙句
単発に「反撃」してみたりして流れがグダグダになってたし、
受けてる姿に説得力やレスラーとしての色気がない。

塩と呼ばれてもいいからゴーバーみたいに
一方的に潰すスタイルの方がいいんじゃないかな。
対ヨネや、いずれ上がってくる潮崎を相手にすることを考えると
その方が映えそうなんだよなあ。

>>15>>17
そんな事言ったら馬場なぞ（ｒｙ

>>205
昔、同じ鹿島の長谷川もチャンピオンシップで似たような事して
相手を1人退場させたよな。（試合は負けたけどｗ）

あそこはあんな選手ばっかなのかいな。

その時の長谷川のオーバーな1人受身ダウンは一級品だった。

小島は川田、武藤に納得のいく勝ち方をすれば長期政権を築くだろう
リキはマックス一回防衛がいいとこだけど

防衛は本人しだいというよりフロントしだい
特に力皇は微妙
１，２回はさせるけど

>>217
紙かなんかで顔を隠して首から下だけ見てみな。
結構いい体してるよ。

>>205
なんつー見事なバンプだ。

イケメン、高身長、フィジカル、持久力、天性の演技力とバンプ

サッカー下手糞だとは思ってたが、まさかプロレスラーが天職だっとは。
職を間違えたな、師匠。

>>223
そりゃ選手層が違うからでしょ。
ノアは三沢･小橋･秋山はすごいけど、その下が空洞状態じゃん。
新日で言ったら三銃士がいて、そのすぐ後に吉江や真壁がいるようなもん。

>>230
小島はお菓子控えてるってどっかのスレで見たような

>>241
言っていてムナシクならないか？

禿王を持ち上げたのは、どんな層を狙ったのか知りたいな
とりあえず女性ファンはターゲットじゃないし

>>243
なんで？　別にノアをくさしてるわけじゃないんだけど。
トップはすごいけど選手層の薄いノアと、
トップ不在だけど選手層の厚い新日ってのは普通の対比じゃない。

ＩＷＧＰ：永田さん
三冠：小島
ＧＨＣ：川田

>>244
ノアはガチだから強い奴がチャンピオンになる、っていうだけの話ですよ。
文句言う奴はドラゲーの八百長ショーでも見たほうが楽しめるかと。

ドラゲーはガキとギャルが見るもんだろ

禿皇じゃぁ男が見るのも５分が限界
視界に辛い選手です

で、小橋はこれからどうするんでつか？
もう充分に若手の壁になってきたんだから、そろそろ他団体なり海外なりに打って出てほし（ry

禿皇はズラにするか、ツルツルにするかどっちかにしろ

>>247ノアでｶﾞﾁなのは志賀のﾁﾝﾎﾟだけ

太いとか丸いとかプヨプヨとか言われてるけど、最近の小島って体重100kgちょっとなんだよなぁ…
確か雷陣とほぼ同じらしいし。
この前の天山対小島を見るとわかるけど、天山とじゃ比べ物にならないぐらいの筋肉だぞ。

小塩は素人のデブヲタにしか見えん。
プヨプヨしてるし最近は顔も老けて、大見得切ってる顔がお婆ちゃんのようだ。

天山と比べるのは小島に失礼だろ

格的には五分以下だったからなー
今は大差ついたけど

ＩＷＧＰ：エル･サムライ
三冠　　：　　渕
ＧＨＣ　：　 志賀

こうなったら何かが起こるかも･･･。

　　　　　　　　　崩壊？

分裂前の全日系の第四世代に今の力皇の位置にいて欲しかった
高山、大森、ケア、けど無理な話なのでやっぱ次は秋山か鰯川がいい、
古い世代に逆戻りはもう勘弁して

小島は手足が短いから、どーしても小デブに見える。
実際には、最近シッカリ絞ってるんだけど。

>>187
>リキは小橋を上回る体力だけで勝った気がする・・・

それって･･･とんでもないことじゃないのか？

>>247
おまえ初日からうざすぎ
プロレスに置いては
強さよりもカタルシスが大事なんだよ

>>1
別に小島はいいだろ

>>262
世間的な認知は似たようなものです

リキの防衛一回目はショボ相手にちから勝ちも盛り上がらず、でもって自分の限界に気づき遂に目覚める。
二戦目は大物が挑戦、移動濃厚といわれた当日リング上には知的ヒールに変身したリキがいる。
オーロラビジョンには、差し入れの弁当を食べて急にのたうちだす挑戦者の姿が映し出される。
ロープワーク中の相手の足をすくうKENTA、理不尽キャラへと見事に変貌したリキのにやりとした笑い顔がエンディング

昨日の東スポ読んで思ったけど
前田も高田も新日を気にしてるし
新日＝IWGPは一旦再浮上するために
地の底まで落ちたんだと思う、
それを担うのが中邑なのか柴田なのかはわからないけど
華も経歴も何にも無い力皇や小島が業界の顔なっているのは
落ち込んだプ業界全体の今を体現しているアンチテーゼなのです

いや･･･んな否定的な事言うなよ
二人ともこれからどういう防衛戦をやっていくかって段階で
叩いたってしょうがねぇよ･･･
もっといい方向に考えようぜ

>>266
小島は外人とやれ

>>265
華はあるからグッズの売り上げが多いんじゃねーの？＞小島


天山よりも永田よりも矢野よりも華はあると思うよ。

力皇ファン（？）
て>>128 >>136 >>247こんな奴しか居ないのか？

力皇も、もっと純粋に応援してもらわなきゃ本人が可哀想だね。
妙に煽ってきてるし。

漏れも>>187の言う事には同意するが。あと突貫力な。
試合の組み立て（中盤グダグダ）が課題かね。
これからの防衛戦でこの点は問われるな。

ポイズン


ってNGワードなのか
何故１人も書きこまない

プレッシャーに負けた

力皇は小橋へのパワーボムが優しかったので
あまり必死さが感じなかった。

力皇には、
ズルセコ王者小川のボディーガードをやって欲しい。

和製ごデーの森島しかいないだろ

>>264

力皇＝冬木
丸藤 KENTA＝邪道 外道

モリシマは、誰かの真似しかできんのか？

素のままで十分キャラ立ってるのになぁ

森嶋って太りすぎたライオネス飛鳥だよね。
実写版パタリロでもいいや。

森嶋はイケメンというか、美形かもしれないのにな

プロレスラーっぽくない顔だな

ホント、森嶋ってクラスでイジメられてる女のコみたいだよね。
ちびっこのど自慢に出てくる演歌歌う女のコみたい。

>>268
武藤全日移籍時の新日のグッズ売上がたしか
1位武藤　2位蝶野　3位小島　4位カシン
だったんだよな。
売上上位4人中3人が移籍なんて当時の新日フロントはさぞ青ざめたんだろうな･･･

小橋は思いっきり風邪引いてたので
勝てるはずない
よってベルト返上

ＤＴＤか？ｗ

まぁ、最終的に俺が獲るってのはきまってるんだけどね。
その過程をどうするかってのが悩むところなわけでね。
小橋から獲るってのは結構ね、アレなんでね。
ぶっちゃけ、もう辛いんだよね。
若いか若くないかっていったら、もう若くないしね。
リキだったらね、プロレスバカの小橋と違って手抜いてくれるかなっていうね（笑）

>>284
緑パンツ社長様いらっしゃい！

>>284
ベルトはいいからその蛙腹をなんとかしろ

つまり小橋がベルトを取られなきゃいけなかった。
誰に取らせるか？→秋山、いや、まだ勿体無い→つなぎと期待の意味をこめ、弟子の力皇

力皇最強！

上のほうで、三冠を初めて獲った頃の三沢は、今のヨネぐらいだとか大したことなかったとか
書かれてましたが、三沢がマスクを脱いだ頃の映像をこの前見たんですが、入場のとき
大・三沢コールで入場してたんですが・・。２０代後半で客に名前をコールされながら入場する選手って
今のノアにはいませんよね？ジャンボと比べたら劣るのはもちろんわかりますが、それでも
かなり人気があって期待されてたんでしょ？

>>今のヨネぐらい

んな訳は無いw

>>289
潰れかけてた全日を背負ってたからね。ファンも三沢を後押ししてた。

小橋が支持される理由も、当時三沢らと全日を支えた事と、
怪我の連続でも帰ってくるたびに胸板を厚くして期待に答えようとしてたから。


それらの障害がない力皇は幸運なのか不幸なのか・・・

>>291
なるほど。しかし当時の三沢さんはかっこいいね。走る・跳ぶ・エルボーの三拍子で
キレがいい。なんでいま色々と叩かれてるかがわかった。

やっぱ、歳とると、顔も変わるよねぇ・・・。
長州なんかだって、若い頃は、目がギラギラしててカッコ良かった。

>>291
テレビで見てるだけだと「会社の都合で強くなった」という感じだった

でもちょうどその頃から会場に見に行くようになったんだけど
なぜ三沢が支持されているのか会場ですごくよくわかった



>>293
長州は昔から結構あれだったけど

うーむ、力皇にもなんか強烈なストーリーが欲しいな。必然的な。
それで支持されていって強いチャンピオンになって欲しい。

東スポより
４冠王小島５冠野望　機が熟したらＧＨＣも

>>269
やめとけ、小島。緑社長が怒るぞ。

マジレスで力皇、無精ヒゲでもはやしてほしいな。
どうせブサイクなら行くところまで突き詰めてほしい。

ヘンにスマートさを意識すると、永田さんみたいになるからｗ

>>296
小島が5冠はありえないけど
二年後くらいには新、全、ノがやむなく
一つか二つになって5冠がデフォルトになっててもおかしくない。
その時は秋山でも棚橋でもケアでもいいけど
三沢、武藤、蝶野世代に時代を戻したり
力皇とか小島みたいな華の無いやつに背負わせるのはやめてくれ。

>>299
ケアよりは小島の方が華ないか?

>>295
リスクを背負っていないからドラマが生まれず支持されないんだよ。
馬場のリングで猪木の技を使い、鶴田を挑発して叩きのめされた天竜。
「オー！」をとことん茶化してバカにしていたファンの評価を天竜戦の圧倒的強さでひっくり返した鶴田。
人と波風立てないという事はドラマに必要な起伏もないという事だもんな。

小島は緑社長にも認知されてるじゃないか

小島がＩＷＧＰだけかけて力皇がＧＨＣかけてだったら小島も負けても美味しいし小橋じゃないので勝てるかもしれない。一瞬五冠王とかなるかも

小島は史上初の4冠に値するかはともかくとして、
いつメジャータイトル取ってもおかしくない格ではあったじゃん。
力皇は完全に中堅のタッグ屋どまり、って印象だった。

とはいえ前頭4相目はすごいだろ

にもかかわらず新弟子からやり直したのもすごい

テレビでは多分カットした部分で言ってた（ネット配信）

>>271
おもっくそ高角度じゃなかったっけか？

しかし終盤のラッシュは見事だな
あの小橋からそれなりの説得力を持ってフォールが取れたって
冷静に考えたら物凄い事じゃない？

あと必要なのは、華だな・・・・・ｗ

小島の格については全日に駒不足で必然的に上がっただけのこと、
力皇についても次世代の層が薄っぺらかっただけのこと、
元子なき今、早く合併しろよ＞元全日２団体

>>306
リング下→花道へのどっこいしょパワーボムのことと思われ

小橋は負けても叩かれないところがスゴイね
天山なんて( ;つД｀）

>>309
天山は負け方がだらしなく情けなかったからだ

＞＞天山
IWGP3回、G１2回期待しては裏切られの繰り返し…
僕の青春返して( ;つД｀）

>>309
まともな挑戦者は外敵くらい
内部の雑魚相手に防衛続けても
対戦した相手は成長も格上げもできず
中身のない防衛続けて絶対王者やってんだから
負けた方がいいと俺は思ってたけど（だから叩かない）

力皇は華というか凄みがどんどん出てくると思うよ

>>313
重量系の凄みだったらもういらないぞｗ生え際の後退もな。
まあおまえの言いたいことはわかる。

それにしてはあの無双ってどうなのよ？
いまいち説得力を感じない。なんかもうちょっとないのかね？

ハゲは、ランドセルでもしょって若さを出してカバーすればいい

>>315
同感
裏夢想はいいと思ったけど

オリンピック予選スラムとほとんど一緒

ノア最強は人類最強

そうか？結構な高さもあるし結構いい技だと思うけど＞無双
そういや合掌捻りはどうしたんだろうか

>>312
皆なぜか黙ってたけど俺もそう思ってた・・・
タモンとか佐野とかバイソンスミス相手ってどーなの？と常々疑問だったんだが。

>>321
でもIWGPとかは昔からそんな感じだった気がする
90年代の三冠が異常に敷居高かっただけじゃないの
本当のトップクラスしか挑戦できなかったもんな

ちょっと前のＩＷＧＰの絶対王者がひどかったからね〜。
小橋は敬礼の人よりはいい防衛戦してたからマシ。

マシって・・・
どんなしょぼい挑戦者てもノアってだけで満足する程度で
他所のプロレスが評価できるわけねーだろ
痛いノアヲタの典型だな

>>323
ジョシュ戦は、ちょっと面白かったぞ＞ナガタサン.

>>324
俺はノアヲタじゃねーぞ。永田よりマシって言っただけでなんでノアヲタになるんだよ？

もう今のプロレス界で同じような人に何回も挑戦させてたらお客が入らないよ。
三冠はおんなじような人ばかり挑戦してたけど、NOAHはそこまで人材もないし。

IWGPは挑戦者を選ぶたびにトーナメント。
NOAHは話題性で挑戦者。にすれば両方お客が入るだろう。

>>321
挑戦者がしょぼいのは会社の都合とかもあるしなあ。
それでもメインでキッチリ締めてたから自分はいい王者だったと思う。

力は相撲辞めた理由が人として駄目

風呂場で転んで足ケガしたんだっけ？

強すぎて辞めたんだよな

親方夫人に暴力をふるって部屋を脱走したんじゃないっけ

>>332
逆。親方の不当な暴力が原因だよ。
鳴戸はああ見えてムチャクチャやるらしいから。

>>332
18 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：05/03/07 06:55:49
>>16
実際には女がらみ（今の奥さんとの関係という噂も）で親方と意見が対立して部屋でてったまま廃業らしい。



相撲板ではこれだけどｗ

親方が親方のタニマチの娘さんを嫁にしようとしたが
すでに今の奥さんと付き合っててその話をのめず
駆け落ち同然で廃業とかそんなような経緯だと
非公式スレにあったよ。

部屋関係者からはいい話は出てこないだろう。
タニマチからのお見合い話を断わってすでに付き合ってた女性と駆け落ち同然で結婚。
女性は元水商売関係との噂。それが今の奥さん。
親方も力皇も気性が激しいから、以前も大喧嘩したことがあったが
結婚の件で完全に喧嘩別れ。24歳で部屋を飛び出すことになり、
楽太郎師匠の紹介？でプロレスへ。

小橋は練習生だった力皇に、
「お前は家族がいるんだろ。お前が守んなくてどうすんだ。」って何度も励ましてたらしい。
あと同期のKENTAとも頑張ってデビューしようって励ましあってたとのこと。
力皇がベルト取ったときバーニングのKENTAが
なぜか力皇を祝福してた理由は同期の絆。

>>312　>>321
アンチ乙

試合見てないの丸出しだな

>>337
ノワヲタ乙

一生ノワだけ見てプロレス語るな

321だが、いや、スマン、小橋のGHC戦は三沢戦から力皇戦まで全部見てるぞ。
お前さんは「小橋が１００％勝つに決まってるくせに何やってんだろ」とか思わなかったのか？
明らかに勝つ試合とかは１０分ぐらいで決めてもいいのに、誰が相手でもわざわざ３０分ぐらい
やるのも不満だった。

>>339
＞明らかに勝つ試合とかは１０分ぐらいで決めてもいいのに

プロレス見てる奴の発言とは思えん。
そんな考えならもうプロレス見ないほうがいいよ。
王者が責めに責めて１０分で勝つような試合の方がつまらんし、そんなのはプロレスじゃない。
強い王者が見たければヒョードルでも見てろよ。

>>340
とてもプロレスを見てる奴の発言とは思えんな。
馬場も猪木も鶴田も天龍もそういう試合をしてましたが。

>>339
それじゃ挑戦者ageができない。
上手く行ったかどうかは見た人それぞれの判断だけど。

短期決戦スタイルの王者がいても全然構わないけど
（むしろ力皇なんかこのタイプの方がいいんじゃないかと）
小橋は昔っからああいうスタイルで来てる訳だしね。

>>336
すると相撲でもまだまだ将来性があったかもしれないんだね
前頭上位ってすごいと思うが、三役も夢じゃなかったのかも
逸材だな

まぁ、要は小橋には相手に応じた臨機応変さってのが無かった気がするのよ。
「青春の握り拳」ならそれも許されるだろうけど、「絶対王者」なら王者らしく、ときには
スゲー強っ！ってところも見せてほしかった。
試合の長いフレアーでさえ、三沢タイガーとか明らかな格下相手には２０分足らずで
試合を終わらせてた。逆にレイスとかスティムボート相手には２時間でも３時間でも
やるよ、って感じの試合運びだった、

小橋の相手は流石にショボイよ
猪木、馬場、鶴田どころか藤波のWWFインターの相手よりも酷い

地上波でさっき小橋対力皇見た
なんか泣きたくなってきた
早く誰かGHC獲ってくれ…

>>346
俺にまかせろ

「オバチャン、大飯おかわり」

>>346
三沢も秋山も行く気ナシらしいんでしばらく持ってるんじゃないか？

それにしても秋山、無責任なファンがいうのとはちがうんだから
「小橋さんも体調悪かったらしいしね」とかホイホイ言うな。
小橋が一言も言ってないんだから。

>>338
即レスかよ気持ち悪っｗ
せいぜい、スリーパーホールドで背中付いちゃって勝負が決する選手権やら
脱水する選手がトップの団体を一生応援してろよ（ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>340
メッキが剥がれたな
もう言いたいことは上の人たちが言ってくれたから言う事はねーや。

>>345
１３回も防衛してれば格落ちの相手とも試合をしなきゃならんよ
下の選手の格を引き上げてやるのもチャンピオンの役目ってもんだろう
その相手を出来うるところまで光らせて勝ってきた小橋は素晴らしい王者だよ
挑戦者の駒不足を小橋への批判に摩り替えるのは論点がずれているよ

>>348
秋山が一番悔しかったんじゃないのか？きっと（笑）

煽りにレスばっかりじゃアレなんで・・・

小島と力皇、それぞれ初防衛戦の相手が重要だね
そこである程度の王者像を見せてくれんことには。
小島の方は三冠とＩＷＧＰそれぞれ別に防衛するみたいだし面倒な話になってそうだけど。

>>349
＞メッキが剥がれたな
意味不明
＞下の選手の格を引き上げてやるのもチャンピオンの役目ってもんだろう
具体的に格が上がった選手は誰だよ
＞挑戦者の駒不足を小橋への批判に摩り替えるのは論点がずれているよ
ヘビーがしょぼいのは育成できない会社が悪いってみんな知ってるよ
ただそのしょぼい相手に常に同じペースで試合してることに関しては
評価が分かれてもおかしくない
結局全部小橋劇場なわけで挑戦者はなんも考えてないし
試合後に格どころか成長したなんて思える奴はいない

>>343
三役は確実だったろうね。
魁皇もずっとかなわなかったんだから

>>352
リキと魁皇は幕内対戦がありませんが何か？
リキが十両優勝した平成８年夏場所では魁皇は既に関脇。
デタラメはやめてもらいたい。

>>351
対外的な格というよりはファンの認識が変わった、かな。

例えば彰俊なんかは格は中堅で（多分）最上位なんだけど、
「シングルがイマイチ」ということを枕詞のように言われてた。
ベイダー戦での敗戦やスターネス離脱後の秋山戦での敗戦とか
彰俊のせいばかりではないんだけど、目立つところで負けてしまっていたから
大多数のファンのシングル戦の印象は悪かった。
でもいまではそういうことは言われないと思う。

例えば佐野。以前はフットスタンプやソバットでそうは沸かなかった。
秋山と小橋の２人がかり（白黒ＧＨＣ）で「凄い効くぞ」ということを示して
いまじゃフットスタンプのためにコーナーに上ろうとするだけで
ため息交じりの悲鳴が起きる。

バイソンは試合後バイソンコールが起きてたね。
大きく弾けたりはしてないから目立たないけど、
タイトルマッチ後に参戦したシリーズで
地方会場でも入場テーマに合わせて手拍手が
起こるようになったりした（これにはちょっと感動した）
自信がついたのかアピールなんかも増えたしね。

あと田上、すごい時代を知ってる身としては変な気分だが
知らない新しいファンの「田上って実はやるんだなあ」的な感想は
ブログなんかでもチラホラ見かけたよ。

＞そのしょぼい相手に常に同じペースで試合

プロレス観の違いだと思うんだけど、そのしょぼい相手と
常に同じペースで試合が出来ることは実はすごいと思うんだよな。
上手い相手といい試合をするのは相手が上手いだけに
むしろ安心できるというか楽な部分があると思うんで。

集客効果は激減だろ

破壊王のトップロープからのフットスタンプを受けきる大谷にGHC獲ってもらいたい

いいかげんスレ違いではあるが・・・
常に同じペースの試合をどう評価するか
大部分はチャンプ小橋を見に来てるんで
挑戦者は誰でも一緒、小橋劇場を見られれば
満足して集客は見込めるとは思う（355氏とは逆の考え）ので
ある意味で正解
ただし力量不足の選手でも小橋が見せ場を作ってやって
誰でも同程度の試合にしてるから成長はいつまでも見込めない
厳しい言い方すれば、甘やかして成長を阻んでるのは
小橋と言えるから×
まぁ成長するしないは選手本人の責任が一番大きいので
これは小橋一人でどうにかなるもんでもないがな

ノアはヘビー級だと小橋秋山の下がマイルド2だもんなぁ…

ルックスルックスって言うけどさあ、
あの桜庭だってかなりの地味面だぞ。
正しい方向性でがんばってればみんな認めてくれるようになるって。

↑
永田さんを見てみろ･･･

馬場や猪木だって一流ばかりじゃなくて２枚ぐらい格落ちの相手とも
インタやＰＷＦやＮＷＦの防衛戦してるわけだし

いいね、盛り上がってきたよ。

>>357
甘やかして成長を阻んでるってことはないと思うよ。
とりあえず全員横一線のラインに並べてやったというだけの話だから。

個人的には小橋の王者路線って
裏を返せば中堅あげ路線だったと思ってる。
じつは若手が全然挑戦してないし。

で、力皇への挑戦者なんだけど…正直思いつかない。
小島は中邑とやるので決定なのかな？

>>363
もりしましかあるめぇ

もう、三つの団体が垣根を取らなきゃベルトの価値は限りなく暴落するよ

>>363
＞とりあえず全員横一線のラインに並べてやったというだけの話だから。
こういうのも含めて甘やかしてるって話じゃないの
力があって（活躍して）挑戦するんじゃなく、
順番で挑戦させたってことでしょ
防衛戦がないと興行がつらい（？）のかもしれんが
力がない奴には挑戦権を与えないくらいしてもいいじゃないの

つくづく思うが本当に森嶋やせないかね。

力皇は防衛戦の相手次第では凄いチャンピオンになりそうな予感。
なるべく他団体の選手とやって欲しいんだが・・・。
新世代とやる、とかいって雅男とか田上とかばっかりやったらorzだな。

>>367
いやまて、安易に痩せるのもどうかと。


実例：荒谷

>>359
アレは､ガチ世界の人間だからなあ・・・。

とりあえず、>>369が>>359の言わんとしてる事を全然理解できてないという事は判った

>>365
ＩＷＧＰの価値は小島さんが上げてくれるさ
てか実際小島が取った時点で少し上がったと思うのは漏れだけ？

>>371
少なくとも鼻豚がとるよりは価値が上がる。

>>371
しかし初防衛戦で中邑が勝って大暴落か

小島の格って､俺的にゃあ、
いまだに､天山､永田＞小島＞大谷､なんだが・・・。

小島はなんか格上って感じが、どうもしないんだよなぁ・・・、なぜか。

俺的には小島秋山＞天山＞永田大谷だな。

小塩はコミカルなイメージしかないからな。
軽くて高い声で吠えてるだけのイメージ。
最近変に重厚なイメージを作ろうとしてる風な様子もあるが、
今までこびりついたイメージはなかなか抜けないねえ。

>>377
緑色のコケがこびり付いてる岩石というのもなかなか風流ですぜ

いいから
力王対小島のタイトルマッチやれよ
勝ったほうが東北ヘビーのサスケかディック東郷とやれ！
最終的にはアップルみゆきとファイトだ

アップルかわいくない・・・・・
昔とかわってる

>>366
小橋が甘やかしたなんだじゃなく
会社の方針なんだから仕方ないんじゃないの
秋山もずーっと中堅ageしてたし
順番制は旗揚げ当初からずーっとそうだし
力皇の挑戦も札幌のピン以外特に波は来てないし

>>373
ここで奪還に失敗→スランプ突入、低迷の期間を経て復活へ、
の流れだったら中邑に乗れる人も増えるんだろか

力皇がプロレス界のトップレスラーとかってなると
それはそれで辛い
マット界の顔にもってこれるツラじゃない

>>382
顔も喋りもまんま力士だからな。おまけにデブでハゲだからな。
更にライバルになりそうな同世代が森嶋だからな。
ノアに未来はあるのか・・・。

デブでハゲ
と
デブで長髪・・・


まあ、試合内容で引き付けろ、顔は仕方ないよ
なあ！永田さん！

小島の初防衛戦は鼻邑っぽいなあ
ここで小島は負けちゃだめだよなあ・・・全日がＯＫしないと思うけど。
予定外で貰っちゃったベルトだし、扱いにくいわな〜

で、力皇の挑戦者・・・漏れも浮かばない。
挑戦したとき負けてるゼブラ小川やＷ２対決で森嶋？
カード的に弱いなあ。
アンダーカードが面白くなるだろうからそれはそれでアリか。

>>385
ＧＨＣヘビーをメインイベントから外すわけにはいかないだろうから、
やっぱ次のビッグマッチあたりで小川か秋山越えをしなきゃいけないのだろうかね。
それにさ、セミで天龍、三沢、小橋あたりが絡んだら絶対そっちの方がおもしろいから、
メインは冷めるかもね〜。力皇はやっぱ早過ぎたよ。「小橋建太」っていうブランドだったら
挑戦者がバイソンだろうが多聞だろうが客を呼べたが、「力皇猛」というブランドが確立されてない
現在は挑戦者のネームバリューは絶対必要になってくるね。

だから､三沢社長に寝て欲しい訳ですよ｡
力皇vs三沢って､まだやってないでしょ？

力士系で乗れるのは天龍だけだな

お前らかお顔かお、言ってるが、橋本（永田さんが更新するまで記録保持者）
とか見てみろよ。安田も藤田もチャンピオンになってるし。
これで力皇が８５くらいしかなくて、体重も１００キロぎりぎりだったら
やばいけど、今の力皇なら結構いけるんじゃないの？

安田もゴリ藤田も､全然支持されてなかったじゃないか｡
あの頃のブー様には、スター性あったんじゃないか？
俺は、ブー様好きじゃなかったけど｡

強すぎでアンチも多かった

>>389
当時の橋本や安田、藤田と力皇とを並べてもやっぱり
今の力皇が一番ルックス的には劣ってると思う……。

>>392
そうかぁ、藤田はともかく、安田よりは全然いいと思うけどなぁ。
というか安田も客を呼べないから一回で取られたけどｗ

力皇はテレビ露出が少ない分華に欠けてる

安田､天山には防衛してるはず｡
天山の使われ方は、本当に不憫｡

橋本はデブだが華はあったんじゃないか。
力皇もロン毛にしてみたらどうだ？

力ロンゲにしたら完全に落ち武者だろ

あっ、そうか、安田は天山には勝ったか。
バンナにまぐれ勝ちでIWGPだっけ。で、客呼べなくて永田さんに取られたのか。

結局藤田は負けてベルトを奪われたこと
がないんだよな。あの健介戦は例外だが

永田様に負けてる｡

あ､
あの時は、永田様が王者か？

藤田って、あれだけ実績残してて強いのに、なんか存在感ないというか
イマイチ人気もないし、なんかなぁ・・・。

コイツはプロレス好きじゃないな､
って思わせるトコあるからネ｡
ホントのトコどーか知らないけど。

それはＰＲＩＤＥからＫ−１にいったからだよ。

>>404
あぁ、そうか。あの野獣のようないでたちでPRIDEで最強を求めてたら、
ヒョーや、ノゲとしのぎを削ってたらすごかった訳だ。それがKにいったりしたから・・・。

藤田はやっぱ総合の方が光るよ
プロレスでは応援したくないけど、総合リングで外人を相手にしてる時は
応援したくなる

藤田VS柴田、藤田VS棚橋は面白かった

って藤田今何してんのかな？
一応ベルト持ってた頃は嫌いなりに気にはなってたが
今や全く気にもならん

>>408
関係ないがいいIDだな

Ｋ−１で対戦相手がいないことをなげいてるよ

格板に年休362日とかいうスレがあったな。
確かに年３試合くらいしかしないからなぁ。別に休んでるわけはないけど、
ほとんど見ないもんな。

K-1ROMANEXがｵｼﾞｬﾝになってしまったから、藤田はどこにでるんだろう。

>>409
初めて関連idが出たんで、IDにWWE出たら嬉しいｽｯﾄﾞﾚに貼り付けといたよｗ

ほんま藤田って何がやりたいのかさっぱり分からん
単なるアマアスリート思考なのかと思ってしまう
本物になりたいんならもうちょいメディア活用せんとな＞その気無いんだろうが

菊地毅しかいねぇーだろ。これからは逆の発想だよ。
殴られて蹴られて最後にジャーマンで決める。
弱そうな王者がフラフラになりながら最後は勝て。
いつまでも同じことやってんじゃねえよ。男臭い空気をノアに運び込め。

> 弱そうな王者がフラフラになりながら最後は勝て。
これ小島じゃね？

小島は単純に体はゴツイじゃん。
菊地のあの体で全部技受けたら凄い見栄えがいいんだよ。
菊地が駄目なら他の小っこくて泥臭いガッツある奴でもいいけどさ。

藤田はタイトルとか関係なしに強さをひたすらアピールする
和製ゴールドバーグになればよかったのにね。
秒殺スタイルならすげえ迫力あったでしょ。

力皇は下に小橋と三沢と秋山がいるのか、、、。
ファンを納得させるのは大変だな。
辛い道のりになるだろうね。

小島はデブなだけだろw

体に障害あるなら眼科行けよ

藤田にはそんなやる気を感じられないからね

イブラヒム戦の勝った後見ればやる気あるのがわかるよ。

力皇の次の王者誰だと思う？

三沢か秋山。その次森嶋。

もたもたした力皇のつぎは、きびきびした方がいいなぁ。

>>422
いっそのこと、黒GHCも無差別級にして、フジマルやKENTAが巻くようにせんと。
ノア、あまりにもヘビー級しょっぱいデブ多すぎるだろ。
ああいうだらしない体型した連中は脇役、ヒールでいいんだよ。
フジマルとKENTAをエースにしなきゃならんよ、いずれ

>>419
総合はすごい集中力でやってるけどさ。

ノアジュニアはいい選手いっぱいいるよな

秋山→森嶋なのかな。

総合やってる人はプロレスのモチベーションだすの難しいんだよ。

>>425
ジュニアだけはな、ジュニアは。

秋山、森嶋、しおざきって感じじゃない？それでしおが小橋から防衛して絶対王者。

天龍から力皇へ
三沢から丸藤へ
川田からＫＥＮＴＡへ
小橋から潮崎へ
鶴田から森嶋へ
秋山から橋へ

そんな早く潮崎がベルトとるか？？？

フジマールやKENTAがGHC取った方が広がりがでると思うけどな、ノアは

潮崎は急ピッチで育ててるけどベルトは早くても小橋が初戴冠した
年齢ぐらいだろ

小橋が初載冠したのって何歳？？

27〜28歳ぐらい

潮しかいなくない？力と森嶋は小橋キャラではいけないでしょ？よねは論外。ノアは求心力を求めてるよ。安定感ある団体だから。

>>436
外国人エース

早すぎると、某団体の神の子みたいな事になるよ

そして潮崎は今何歳？

だからフジマールとKENTAをパウンド・フォー・パウンドの王者にしろって
森嶋みたいなみっともないデブにベルトなんてハメさせるのはやめろよ

フジマルとかが挑戦してもいいとは思うけどなぁ。
アメリカでは（WWEに限らずインディーでも）デカい奴と小さい奴の
タイトルマッチなんて頻繁にやってるのに。
ノアに限らない事だけどやれヘビーだジュニアだって区分けし杉。

ってかアレだ。ちと話がズレるがジュニアヘビーって呼び方が良くないな。
ジュニアとか言うと子供じゃん。実力まで子供、って思われてしまうし実際
ファンもそう思ってしまっている。
ボクシングではそういうマイナスイメージしか人に与えないジュニアなんたら級って
呼び方を既に廃止している。
ってゆーかジュニアなんて言葉使ってるのは現在では日本のプロレス界だけ。

>>441
クルーザー級ってのがいちばんいいだろうな。
ついでにミドル級部門も作ればいいんだよ。

ゲレロやべノイだってヘビー級チャンピオンになってるもんな。
丸藤やＫＥＮＴＡだって無差別でやれる！

>>443
ベノワな
あとレイ・ミステリオもミドル級、ヘタすりゃウエルター級なのに、
ヘビー級とガンガンやってるしさ

>>４４１　とてもｲｲ意見だと思います。

でも森嶋のバックドロップは小橋のチョップのインパクトに匹敵すると思うな・・・。

がいじんのエースって誰？スコーピオ？

たしかに潮崎が王者になったら総合すらできない中邑になりそうだ…最悪だ。

丸藤とかはヘビーのベルトは無理そうだな。ライガーみたいに。三沢は保守的だから。

丸藤にはヘビー巻いても違和感無いぐらいの存在になってほしいね

丸けんはヘビーのタッグならとっても良いと思う。

＞がいじんのエースって誰？スコーピオ？

実績ではスコーピオなんだけど・・・ワカンネ。
バイソンスミス？グラジ？
アメリカとのパイプはあるはずなんだからガイジンエースたりえる
新鮮なイイ選手連れてきても良さそうなんだが。

ウィーーーさんレベルのがいじんでないかな？

最強外国人ぽいポジションは高山なんだよね

ダグ・ウィリアムスみたいにスカウトしてこなきゃ。
力や森嶋じゃ役不足。

>>450
いい外人はみんなWWEかTNAが持っていくからな

小橋＆高山ＶＳ丸藤＆金丸って面白そうじゃない？

日本じゃジュニアがヘビーのベルト巻くのはきついだろうな。
それに、エディは体も凄いし、体重も１００キロ近いだろう。
８０キロ前半の丸藤、KENTAはちょいきついかなぁ。
ライガーくらいならともかく。
そのライガーだって、実力も人気も相当あるのに「対ヘビー級」とかやってる
けど、全然駄目（会社にもファンにもヘビーとしては認められてない
、というのもヘビーにシングルでも勝たせてもらってない）

そのへんファンも会社も改善されるべきだとは思うけどねぇ。

力皇が勝つくらいなら、ドームで秋山が勝った方が良かったんじゃないのか？

>>455
改善されるべきだよ、実際。
それに日本人の古来の武道観では「柔よく剛を制す」っていうのがあるじゃんか。
そこに訴えるものができると思うんだけどなぁ…

一気に若くしたかったんだろうけど力って何気に秋山世代じゃない？

>>455
リングアウトだが丸藤はすでに秋山に勝ってる。

三沢は元々ジュニア大好き。
小川をヘビーに引き上げたのも三沢だし。
ジュニアにしてはかなり大柄な丸藤はいずれヘビーベルトに絡むようになるかもね。
ＫＥＮＴＡは小柄だけど7番勝負は対ヘビーでやってたし。
ただちょっとＫＥＮＴＡは小さいかもなあ。

>>446
実際やらせる気があるのかないのかはわからんが
丸藤が小橋に白ベルトに挑戦しろっていったときに
小橋「（黒の方が上だから）白には挑戦しないが黒に挑戦してこい」
三沢「面白そうだしいいんじゃない」
ていう発言はあったよ。

タッグも丸KENに挑戦させてるし小川がシングル巻いてたこともあるし
新日より壁は低そうな気はする。

外人トップはスコーピオ、外人エースはバイソンて感じかな…

>>458
定義付けによるけどプロレスで言う世代のくくりで言えばやっぱり違うでしょ。
秋山35歳力皇32歳。年齢差では三歳。真壁と同い年だな。

2年間防衛していったい誰に負けるんだろうと思ってたのに力皇ってのが
なんだかなって思うね。

>>459
リングアウトは秋山もきづつかない程度。
しかし、あれは結構デカイ出来事だとおもう。
ちゃんと格が落ちないようになってる。その辺はさすが。

まぁ、小川にしろ丸藤にしろ、NOAHはかなりオープンだね。
丸藤は身長は結構あるけど、体重と体格が結構見劣りする。
そう思ってしまうと、日本のファンは丸藤を認められるかだな。
WWEにしたって、デカイ＝強い、というプロレスの基本路線は、基本的には
崩してないし。そこは難しいと思うなぁ。
丸藤はエディのレスリングセンスともう少し体の厚みをつけられれば。

訂正「エディぐらいの」

日本人レスラーはWWEのレスラー以上のセンスを持ってるもんだと
信じてるファンって少なくないんじゃないの？

力皇はいくら強くなっても
プロレスよりも相撲を彷彿とさせるイメージが抜けないからいまいち乗れない漏れ…

いっそのことマスクを被るとか、名前をパワー・エンペラーに改名したらいいかも

なんか周知の事実過ぎて誰も言わないが、
力皇と小橋のシングルはノア旗揚げからの5年間でたったの3回(の筈)。
1度目はデビュー間もない頃の7?番勝負、
2度目は前回のタイトル戦、3度目が今回。
小橋の長期欠場があったから仕方ないとはいえ、少な過ぎて
「師匠に勝った」「小橋に勝った」言われても
自分は思い入れの持ちようがない。

「5年後を睨んでの展開」というレスをちらほら見かけるが、
本当に5年後彼らを団体の看板にしたいのなら、
いま世代交代風なことはせず、リーグ戦なりトーナメントなり
開催して経験を積み重ねさせたり、成長していくさまを
ファンに分かりやすく見せた方がよっぽど
「5年後」の糧になるんじゃないのかと思うんだけどなあ…。

あと秋山。
「力皇が裏で緊張で吐きそうになってたり
寝不足で目が腫れてるの見てるからよく頑張ったなと思う」
って、プロがプロの試合評価して言うことじゃないよ。

>>467
トーナメントは今年の夏やるでしょ。
まあ、今は思い入れないだろうね。ベルト取るまでの期間も異常に短かったし。
メジャーな娯楽だった昔と違って、芽がありそうな若手に長いタメを許すほど、
団体に時間が残されてないんかも。

たぶん、ホントの意味で力皇を看板にするかどうかは決めてなくて
いまんとこ誰かが伸びるのを待つつなぎでもイイという判断かも。
力皇にチャンスを与えてトップに絡ませていって、それで人気出ればよし、
人気でなくても、今ならトップ３は動けるし
ジュニアは人気あるから集客には困らない。

今こうやってリキが賛否両論の中でもまれていって、
どうなるか実験してるんじゃないのかな。
結構、何年か後は下積みを続けてる森嶋のほうが人気でるかもね。

>>466
相撲イメージこそサイキョ
天龍チョップやってた頃から天龍が好きだったし四天王では田上が一番好き、という奴も居る
俺みたいにな

小島は中邑に負けて天山と似たような立場になるんあだろうなぁ

>>470
小島が中邑に負けるのを武藤が許すとは思えんな。武藤は棚のことは気に入ってるが、
明らかに鼻邑のこと嫌ってるもんな。それに小島は全日で３年間、いや新日を含めた１３年間
シングルのトップのタイトル獲ったことなかったんだ。鼻邑みたいな若手の塩に負けた場合の、
小島聡のブランドの下落は天山以上だろう。蝶野に負けるんだったら武藤も認めるだろ。

蝶野なんてヨボヨボ塩に負けたりしたらファンが納得しないぞ

>>468
トーナメントのソースは？
例の40人トーナメント？

小島が鼻邑撃退後ドームも防衛
が、その時の怪我が元で返上
これでいい

>>473
そうそう所属選手全員の40人トーナメント。

中邑はここでは(も)人気ないねぇ、
プのマスコミでは新日は
中邑＆棚橋でやりなおすしかないって結論なのに
絶対確実に小島よりはいいと思う

心技体、どれをとっても今のコジコジの方が上だよ

力皇は獲らせるの、やっぱ早いよ
その昔鶴田など、どれほど負けブックを飲まされてきたか。
反則勝ちで王座移動ならずってことが何回もあったしｗ

よくよく考えてみると力皇をチャンピオンにできるというのは、
団体としてNOAHが他と比べて余裕がある（そんなにすごいある訳でもないが）
からというのもあると思う。
余裕があれば、若手を成長させるという事も可能になるし、色々冒険もできる。
だから、力皇で試してる意味もあると思う。

とりあえずあのブヨブヨな体をどうにかしない限り
森嶋の時代は来ないと思う

>>480
俺もそう思う。
アレがチャンピオンというのはちょっとね・・・。
プロレスファンが減りそう。特に新規のファンが減りそうｗ

森嶋は引き締まれば人気出るかもね
顔面の個々のパーツは、プ界じゃなくて一般のレベルでも整ってる方

森嶋ねぇ・・・
痩せるのは無理だろうな。

森嶋はオバちゃんぽすぎる
イーグル沢井みたい。
も少し痩せて髪型も考え直して欲しい

マッチョになれとは言わんが、もう少し・・・。

小島は全日来てから、かなり身体の見栄え気使うようになってきたよな

>>476
大賛成。
小塩なんかよりは遥かにいいよ。
黒劇団出身のぷよぷよ塩豚からベルトを取り返して欲しいよ。

森嶋は身体絞ればGHC巻いてもいいんだけど、きっと無理だし。
ヨネが生え抜きだったら全日時代の百田さんみたいに地道ながんばりで
1回くらいGHC戴冠できたかもしれない。
でも外様出身だからどうかなぁ。
俺はインディーから上がってきて毎回コンスタントに仕事してるヨネに好感もてるんだけど。

俺もヨネの試合は結構いいと思う。シケないし。
でもチャンピオンは・・・もうちょっと人気が出ればなぁ。

名前が､モハメド・ヨネ､じゃ無理だ｡

ヨネは才能はあるでしょ。
でも今の段階では、好感度は高いけど今ひとつ説得力がたりないよね。
あれくらいの攻め手じゃ黒ベルトクラスは落ちないよなあ。
三沢のエルボーみたいな説得力抜群の打撃があるといいな。

森嶋は今の異形な感じも別に悪くない。
かえってレスラーとしてキャラが立ってきてる、見たいって気持ちにさせられるし。
こないだの試合も天龍へのエルボーは体重が乗って良く効いてた。

>>491
森嶋は体型とか外見の問題よりも
受けに回ったときに弱々しい姿を治さなきゃトップに立てないよ

みのるにやられている姿なんていじめっ子がグズな肥満少年をいじめている
ようにしかみえなかったもんなぁー
あれだけの体格差があるんだからジャマールぐらいの怪物っぷりを出せなきゃ

>>492
それは言いすぎだろ。選手への苦言じゃなくて中傷に聞こえるよ。
必要なのは受けた後かな。すぐ行かなきゃいけない。

ただ駆け引きでみのるを上回るのは難しいよなあ。
余裕かましてた秋山くらい出来ればいいんだけど。

ヨネは何か心境の変化でもないと無理だ
橋、ヨネはファイトを見てるとある致命的欠陥をかかえてる

ちなみに天山はチャンピオンになった今も未だにある

>>489
明るいキャラだし、人柄もよさそうだよね。
長くやってればファンから「ヨネにＧＨＣ挑戦させてみればいい」って声も出てきそう。
特に旧全日ファンの人たちなんかは地道にがんばってる選手を評価してくれるだろうし。
かく言う自分も旧全日ファンだけど、生え抜きじゃなくてもヨネはノアに溶け込んでるし
これからの成長を見ていたい選手だ。

三冠　小島→
IWGP　小島→
GHC　 力皇→

ヨネは一時期非常に伸びしろを感じさせたし
会場人気も高かったんだけど、復帰後池田と組んでから、
ちょっと微妙な感じになってる(会場での客の反応も)ので
白取って今後どういう試合をしていくかかなあ。

現在チャンピオンの力皇が32歳だよね。
ヨネは29歳、森嶋は26歳、潮崎は23歳か…。
ヨネがGHCヘビーを巻くチャンスは三沢、小橋が去り、力皇が40歳近くなる７年後とみた！
そしてその頃30歳を迎える潮崎にGHC移行して世代交代というシナリオが脳内で…。

ヨネは間の悪さだけを直せば十分トップに食い込めると思うけどなー。

今のノア内での格ってのはこんなものかな。

小橋＞三沢＞秋山＞力皇＞斎藤＞田上＞本田＞森嶋＞井上＞泉田＞ヨネ＞潮崎

>>500
力皇までは同意だがそれ以下は個人の主観によるだろ。
というか田上はもう力皇以下なのか。田上個人としてはもうそれでいいんだろうな。

というか、ヨネってせっかくルックスがそれなりなのに、コスチュームとかのセンスが悪い。
地味なグリーンの短パン＆レガース→毛のついた原始人パンツ＆レガース→今回のインコみたいな色のパンタロン。

それにアフロじゃ、幾ら何でも団体の顔にはしてもらえないのでは？
全日参戦時の黒パンタロン＆氷川きよしみたいな斜め分けの髪型の頃が一番カコヨカったと思う。

斎藤が田上より上ってことは無いだろ

>>501
一応タイトル挑戦者決定マッチで
シングルで田上に勝ってるからなあ。

>>502
復帰直後の短髪＆水色タイツも爽やかで良かった。

斉藤、森嶋、田上あたりとやってちゃじゃベルトの価値は↓なんだがしょうがないね

>>500
小橋＞秋山≒三沢＞力皇＞田上≒森嶋＞斎藤≒佐野＞本田≒小川＞ヨネ≒井上＞泉田＞川畑≒潮崎
森嶋＞以降の選手とのタイトル戦では客呼べない気がする。

プロレスは子供を軟弱根暗にする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1111111111/l50

小橋三＞秋山以外で客なんか呼べるかよ

>>508 ごもっとも
確かにノアは業界の大手だし
小橋、三沢はその中でも集客力等も
武藤と並ぶトップクラスだと思う、
秋山は天山、小島クラスだとして
>>506のそれ以外の人は真壁、荒谷並もしくは以下だろ。

まあ、選手のランクづけは人それぞれ意見が違うとこだろうからいいとして、
次世代エースにする気があるなら楽な防衛ロードを歩かせるな、ってことだな

秋山はいつチャンピオンに・・・

>>511
とっくになっているじゃん。
ノア設立から小橋本格復帰までノアを引っ張ったのは秋山。

あの時期に小橋がいなかったからこそ今の秋山の格がある。
それでもまだタイトル戦での小橋越えは果たしてないんだからね。
ますます力皇のプッシュが疑問になってくる。

>>513
秋山がいずれ再戴冠すればノー問題

もう､秋山は、小橋と表裏一体みたいな感じで､
秋山時代とか､そー言うのは無いんじゃないの？
元々青レンジャーだし､本人も､小橋と一組で納得してそうだし｡

>>501
田上の扱いなんだけど、正直ノアに来てからは完全に便利屋扱いだと思う。
たしかに全日時代の実績を考えればそれなりの格だけど。
でも正直、ノアにきてからはタッグタイトル巻いてるぶん本田より下じゃないか？

田上もやる気ないからな

小島は中邑に負けるのか・・・

田上に未だ期待してる人もいるかもしれないけど、
会場で見てないと田上のやる気なさがどれ程のものかは伝わらないのかもね。
悲しいことに、一試合に一度は必ず失笑を受けてるものな・・・

扱い的に見て、経営サイドから見たヘビー級の格はこんな感じなんだろうね
三沢、小橋、秋山＞小川、力皇＞田上＞斎藤、佐野、本田＞森嶋＞他

全日時代から生え抜きの田上、本田、森嶋は負け役をやらされることが多い。
斎藤、佐野や抜けた池田なんかはあまり負け役がなくて、三沢がそうとう気を使ってる感じを受けた。
ただ、力皇だけは生え抜きにも関わらず、ずっと以前から負け役が随分少なかった感じがする

たしかにそんな気がするなー
プロレスで戦績が何勝何敗とかいうのも無粋だけど、まとめてるサイトってないかな？

三冠　小島→中西
IWGP　小島→中西
GHC　 力皇→中西

>>519
力皇は自分もそんな印象がある。
W2ではほとんど森嶋が負け役やってたような印象。

自分地方観戦中心だからかもしれないが
力皇と森嶋に差がついたてのは正直疑問なんだよな。
力皇がリング内のときより森嶋がリング内の方がまだ
客が沸いてるって印象があるから。

GHC　 力皇→天龍
三冠　小島→天龍
IWGP　小島→中邑→天龍

GHC　 力皇→三沢
三冠　小島→武藤
IWGP　小島→中西

GHC 力皇→小島

白いベルトを巻いた田植えが見たい。

俺は見たくない

４７６　プロレスファンはホントに強い選手は嫌うんだよ。藤田とか小川もね。

田上のＧＨＣ普通によかったじゃん？

小橋のGHC戦だったら田上より本田のがよかった。
「とうとうアマレスの天皇が戴冠するか！？」って感じで試合中何度も
あわやのシーンつくってくれたし、もし本当に獲っても納得できた。

田上が獲ったところである意味サプライズもないし、かといって納得もできない。
はっきり言って今の田上はWJ時代の長州並だよ。存在価値がね。

田上に関しては今のポジションでちょうどいいんじゃないかな
元四天王、元三冠王者って肩書きは今も商品価値あるから
若手の底上げ役にはちょうどいいし
年に一回くらい大噴火してくれたらそれで満足

田上は地方だと何も気にしてない様子で会場中をウロウロしてるよ。
客もよほどのファンじゃない限り放置って感じだしｗ
あいつは今のポジションが好きなんだろうな。気が楽そう。

小塩スレの信者がｷﾓｲﾖｰ

田上は試合がねぇ・・・。

>>532
一人で延々アンチレスご苦労様です。

ﾊｰﾄﾞｹﾞｲ　fu------

なんだかんだ言って小橋と川田が王者だった時より
楽しみになってきてしまった。
親日みたいな大迷走は勘弁だが、
安定期は好かん。

力皇は強い！
小川や藤田のようなタイプにも説得力ある勝ち方ができる最強王者

力皇の華のなさは異常

力皇と藤田か小川がやったら勝ちブックでも力皇殺されそうだ。

>>536
俺も安定期だった頃より楽しみになってきたよ。色々と
小橋にしても今後どういう路線を歩むのかも含めて興味がある
他団体へ目を向けるか、それとも世界に羽ばたくか…どっちにしてもGHCベルト奪取＆リベンジは勘弁

>>537
まだ強い君居たのかｗ

>>537
せいぜい中西だろ、
その二人から勝ちをもらうのは小橋でも無理
今のプ格でいくと三沢、川田、武藤あたりでも微妙なとこ

力皇は小川直也をふっ飛ばしてたぞ！

あれをふっ飛ばしたと言うなら
飯塚だって､フッ飛ばしてるぞ。

>>544
どの試合でよ？

ブー様、飯塚vs小川、村上

小島や禿はエースの器ではない

エースじゃないが、現チャンピオンだよ。
力皇は違うが、全日本を考えると、もう小島しかいない。あとは諏訪間の
成長待ち。

スワマンｗ

三沢が小川キャプテンと戦うときに，力皇とタッグを組んだし，天龍が来たときもそうだった。

ノアで一番こういうときに頼りになるのが力皇なので，チャンピオンになったのだろう。

しかし，今回の王座交代は意外だった。

その後の展望がよくわからないが，誰が考えてもわかるような展開よりもこの方が面白そう。

ただ，新日みたいに，勝ったり負けたりして，格が全くわからなくなるのでは，エースが誰とも言えなくなってしまう。

本当は永田さんが(ry

新日における格は勝てないPやKと交わった時点でめちゃくちゃです。
それが無きゃ永田＆中西時代になっていたかもしれないけど
かといって交わってない天山、蝶野を上に上げるわけにもいかない。
一番良かったのはヒールエースとして
藤田が絶対王者になるのが良かったけどプロレスが嫌いじゃしょうがない。
だから一応あっちで負けたことの無い中邑を
御輿として担ぐしかないんだよね、もう手遅れかもしれないけど

グレイシーに負けてるよ。でもイグほどの選手を珍日ごときが一応って…。

>>551
イグにも最初、負けてる。

中邑も藤田に比べたら総合強くないよ。あいつ立ち技専門のイグに総合で勝ったってだけで
偉そうにしすぎだろ。ガチがちょっと強いってだけで持ち上げてしまう新日がいけないんだけどな。
中西もアピールしろよ。少なくとも中邑よりはみんな支持してくれるよ。

中西ってよっぽど問題あるのか？

力皇のような2流選手を持ち上げないといけないとは
プロレス界の選手層の薄さを物語っている。
ていうか八百長だから誰でもチャンピオンになれるんだけどな。

なれないだろ。

チャンプが客呼べなかったら団体潰れるんだぞ。

いろんな奴に王者やらせて
誰が客呼べるかお試し期間中と
いうことか？

力皇なんて、あんなに祭り上げたらまずいだろ
大大会メインの片方が力皇というだけで相当なハンデだ
昔の親日の藤原みたいなポジションが一番
対外敵では頼もしいし

>>555
「プロレス、Ｋ−１、ＰＲＩＤＥ禁忌（タブー）の読み方」という本に、
レイプ疑惑で上に上がれないとあからさまに書いてあったな。
それによるとランニング中に襲ったらしい。んで団体が必死に示談に持ち込み
それにより下手な役回りにも我慢している、と書いてある。

>>560
「中西」の名前が出てるの？
それとも「オリンピックにも出た怪力レスラー」とか？

>>560
アノ本、全体的に胡散臭すぎる

大体、中西はプッシュされまくったけど
本人の脳内の問題であの扱いに落ち着い
ちゃったんだろ
アレをエースにしてもらったら困るだろ

>>561
あいつなんかまさに「野人」で〜〜〜だからいまだにあれほどのやつが
トップに立てないんじゃないの？
というように、明らかに中西を指していた。

>>562
確かに、胡散臭すぎる。だから全部信じてないし、話半分以下に読んだ。
でも、G1取ってから、エースになると思ったら、全然ならず、負け役もやり、
いつのまにか、永田さんに先を越され相手にされなくなった。
最初は一応永田さんのライバルだったのに。
なんか性格的に問題があるんじゃないかと思えてしまう。

ていうかうんこ頭悪いじゃん。どん臭いしさ〜。
発言から動きから全て芝居がかってて、戦ってる緊迫感が全然無いよ。
よくあれでオリンピック出られたなあと思うもん。
バカはトップアスリートになれないと思ってたが、あいつを見て考えを改めたよ。
ノアか全日に行くのが本人ためにもいいと思うよ。

中西も小島も頭悪くないです。地道にコツコツと努力するので少し
遅咲きかもしれないが必ず開花する。（小島はすでに咲き始めた）

あの〜中西はもう３８なんですけど。。。

３８か、でも最近「さんまのからくり」とか出てるから（すべったが）
地道にアピールしていけば結構まだ上昇できるからも（結局は試合次第だが）

うんこだけど人はいいし常識人じゃん＞中西
レイプ？ハァ？って感じだな。
永田のほうがやりそう

猪木なんて３８の時なんか、もう落ち目とか言われてたもんな。

猪木は早かったんだね。早くから興行を成功させて、波に乗せた。
そういう点は凄いと思う。永田、天山、中西とは違う。

猪木は20そこそこで東京プロレスのエース
その後　日プロに戻ってずっとエース(上には馬場がいたが）。

少なくとも年功序列の枠外にいた。

彼がワールドリーグで誰もが格上と思っていたゴリラモンスーンに勝って，本当に
スリーカウント入ったのかとレフリーに確認して狂喜していた
シーンがあった・・・・・・・

あれ以上のシーンはなかなかない。

>>八百長だから誰でもチャンピオンになれる

むしろ､八百長だからこそ､なれない奴が多々いると思うが｡

>>572
中西、小川、なる予定は無かったがなってしまった藤田

猪木は２０代で、エースだもんなぁ。
というと日本のプロレスが従来から年功序列とか言われてるけど、
全然違うよな。昔なんていまより相当厳しいらしいから、
先輩からも相当認められてたんだろうな。

いや、八百長だからだれでもなれんだろ。ガチでやってる人に失礼だ。

アホか、誰でもなれない。
技術もあり、人気もあり、なおかつ客を呼べるやつじゃないとチャンピオンに
なれない。例外的なのはいるが。
あれだけ選手がいて、たくさんの興行が行われていてもチャンピオンになれるのは
ごくわずか。

まあ、ガチだとどんなにしょっぱくても、空気読めなくても、ファンが付かなくても
強ければ王者になれるんだから、それはそれで問題だ罠。
ところでここでいうガチってPのこと？　Kのこと？　どっちにしろﾊｧ?な気がするが。

八百長ならあんなにつまらなくなるわけが無い
ブックを作ってでも面白くしようとするから八百長の価値があるのに…

力もコジもまずパンツが塩だな

小島の真価はスタンボリ、パルンボ、バーナードあたりとシングルで当たる時だな。
特にバーナード戦。ラリアートまず通用しねぇだろ、ありゃｗ

そこを面白く客を納得させるのがブックなのでは。ホンが良くても役者がダイコンでは・・・・

小島は好きな選手ではないが列車さん相手に
説得力のある試合をするようだと状勢は変わってくるかも。

日本一のラリートなんだろ？

小島より力皇の方が微妙に痛いと思うがなあ。
全日は手頃な挑戦者がいるが、
ノアにはいないでしょう。
三沢とか秋山相手に防衛する絵は浮かばないもんな。
天龍、健介、みのるも格上だしさあ。
どうするつもりなんだろう。

川田は止めたがってるし武藤は社長業とヒザでそれどころじゃないから
コジマ。。。。。。。。。。

列車さんは、ラリアットで豪快に吹っ飛ぶのも上手いから、
小島の時も､上手くやってくれそう｡

>>584
ノアには鬼の中堅層がいますよ(^-^)
良成、斎藤、佐野、本田、田上、バイソン、グラジ、スコーピオ・・・
だれとやっても格が拮抗していて、ノアヲタにとってはとても興味深いですよ(^-^)
もちろん武道館を埋められるレベルのカードではないけれど、
それは小島も同じだよね(^^ )v

ﾉｱｵﾀだが小島の方がより乗れるって気がする
小島を見てきた時間が長いからな
あの彼がここまで来るなんて信じられん
この勢いを続けて欲しい

>>588
これは力皇のせいじゃ全然ないんだけど、
やっぱりデビュー５年で白星＞黒星のまま
団体内で一番格上の選手からベルトまで取っちゃう
っていうレスラーには多分乗れないんだろうなあ…と思う。

>>583
(自称)ね

>>590
でも、小島、週プロのインタビューで
世界一のラリアッターと名乗ってますが、と振られて
「どう見ても、小橋さんの方がすごいですよね」
とあっけらかんと話してしまうんだよな

最初「世界一」とか聞いたときは、え〜〜〜、って思ったけど、
そのインタビューを聞いてなんか憎めなくなった
「なら言うなよ」と思わないでもなかったけど

ハンセン直伝って触れ込みもしばらくえ〜〜〜だったけど
最近、本家とまでは行かないまでも、かなり説得力が出てきたと思う

「ラリアットﾌﾟﾛﾚｽ」と揶揄されて、それでもこだわり続けてきたんだね
それで天下を取ったんだからたいしたもんだ
ﾌﾟﾛﾚｽに必要なのはそういう説得力なんじゃないのかな

>>589
強さは十分感じるし、説得力もあるんだけどね
ヒール的な憎さではなく、とにかく「まだ乗り切れない」よな

まあ、これからでしょう
一過性の刺激としては小川（白黒）のときくらいはあるし
小橋の初戴冠だって、明らかに三沢より格下だったもの

小島は、もっといいレスラーになると思う。
昔からある「大きくて、優しくて、力持ち」というのは小島にぴったり合ってる。

小橋と小島は一度タッグを組んでみてほしいなぁ…

>>594
いいね、それ。

>>594
う〜ん、どっちも魅力消しあっちゃいそうな気がするなあ。
意図的にでなく、結果として。なんとなく。

>>593
力皇っぽくネ？それ。

力皇は今乗れるかじゃなくて、これから乗れるかがポイントだと思う。
一方の小島は、これからの伸び白が少ないように感じちゃうんだよなー。

>>598
あー、伸びしろっつーとそうかもね。
でもキャラクターなら小島なんだよな。
どっちも微妙かなって気はするけど、
良い外国人に恵まれてる小島の方がスタートは上手く行くかもね。

列車様の圧倒的パワーにボロボロになりながらも、
最後は渾身のラリアットで勝つ。ってのが見たいな

チャンピオンカーニバルＢブロックが楽そう。。。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20050323-00000022-spnavi-spo.html

力皇も外人レスラーとガンガンやらせたいよ

>>600
列車サンは、ラリアットで豪快にブッ倒されるのも上手いからね｡
クローズラインフロムヘルで吹っ飛ぶ様が、凄く好きだったよ、俺｡

ノアには、グラジ、バイソンという
今の、全日本の豪華外人にも負けない、
優良大型外人が居るじゃないか｡

近藤修司ってどこの選手？

元・ドラゲー

>>604
でもなぁ、ノアは何か一つ足りない。
サモア・ジョー呼べよ

>>607
環境も有ると思う｡
バイソンやグラジが、今の全日本で
ＲＯ＆ＤｖｓＶＤＭの、会場熱気を見たら､
羨ましいと思うような気がする｡
ちゃんと流れを作って、推してやれば、
もっと光れると思うんだケドね・・・｡

>>608
TAKAはなんだかんだでやり手だよねえ。
ノアは外国人だとなかなか日本人トップに手が届かないのがなあ。
そう考えるとそろそろノアも外国人スターを育てる時期かもしれんなあ。

>>609
米を筆頭にインディーに掘り出し物は探せばいるだろうしねぇ…
手始めにサモア・ジョーだな、ノアは。

とにかくグラジバイソンにガンガンいってもらいたいです。
vs リキ王モリシ楽しみ！

611
うぁ、その中で一番小さいのがバイソンなんだ！四人が上がるとﾘﾝｸﾞが狭そう。ハードコアで破天荒な場外乱闘とかして暴れ廻ったらもっと凄い迫力で面白くなりそう！

もうペチペチには飽きたよ
ガス灯時代のようなネチッっこい、味のある闘いを見せてくれんか

>>613
アマレスのフリースタイルは好きか？

小島はスター性あると思うよ。
でも力皇はただのデ（ｒｙ

つーか力の方が強そうなんだけど
小島の方が好きだｗ

>>615
力皇は地道な仕事をしていれば認めてくれるっぽい
ノアファンならあるいは受け入れてくれるかもって部分があると思う。
それにしたって小橋と比べると辛そうではあるんだけど、
あのキャラで短い間でも団体を引っ張っていければそれはそれで
逆にすごいことなんだけどな。
漏れ的には力皇の試合とかあんま見たくないけど・・・。

小島さんは最近どっしりと試合するようになった。
ﾗﾘｱｯﾄも大切に使ってる気がする。
落ち着きが出てきたよ。

最近ノアを毎週録画して会場でも沢山見て思ったけど力皇は凄い。この先楽しみ。

小島は元々嫌い。全日本はもう興味無いし見るきしない。

人それぞれ‥

>>618
こないだすげえ連発してたけど

>>619
この嘘つきが！

621
えー？なんで嘘？
ちゃんと見た事あるの？
力皇のあの鍛え上げられた身体は凄いよ。私も最近見て解ったんだけど‥

身体は凄いっつっても、デブだし
禿げてるしなぁｗ

>621
あっ！ごめーん
IDがUSO… あららぁ

社長に「生まれたて」って揶揄されてる王者に
ファンが乗れるかよ

>625
生まれたばかりの赤ん坊ほど大きな夢を見せてくれるものなんよ

KENTAがブサイクチャンピオンへの膝蹴り

時々見かける携帯の絵文字を使って書き込んでいる奴は、
自分の環境が他人と同じと思っているんだろうか？

>628
どんな風に見えてるんですか？

>>628
・

↑にしか見えない。

>630
・
ですか‥。わかりました。
ありがとう。今後気をつけます｡

スレ主には悪いが、もう中邑に渡されるぞ？
それでいいのか？

ＩＷＧＰはさっさと返してしまえ、
が全日本ファンの大方の意見みたいだしな｡

そしてＧＨＣは力皇vs彰俊に。


…えーと、アジアのシングル版？

ところで明日でこのスレは>>632氏の言う様に
過去のものになるのか？
教えてくれよ、プ板のお友達！

中邑勝っても、
小島が三冠王者なのは変わらんから｡

>>624
じゃあ、言い直そう

このオオニタが！


でももう変わっちゃったね

最強王者　力皇！

斉藤と力皇で武道館のメインというのはＮＯＡＨは凄すぎ

白GHCなら納得するカードだけどな。

確かに。

どっちのＧＨＣが価値が上なのかな？
現状では白いほうがいいような・・・

>>639
セミ以下でちゃんと客を呼べるカードを用意するでしょ。
それが出来るうちにリキに経験積ませておくのはいい事だと思うよ。

力皇を勝たせるためのカードだ。文句いうな

タイトルマッチはケツ決めなしだからわからないだろ！

ネタだと思ってたら､マジなのか・・・｡
三沢が自ら出ていって､寝るくらいの事しろよ・・・｡
せっかく小橋から獲らせたって､意味無いだろこれじゃ｡

力皇プッシュに対戦相手がベテラン小川じゃ勝たせてあげた感100％だから、斎藤は絶妙な相手。勝ったら力皇の格が上がるし。負けても斎藤なら資格十分。

斉藤ってマサが挑戦したほうがいいんでないの？

ふたりがほぼ同時に王者になったのは良かったよなあ。
なにかと比較されて少しは注目されるのが良い。
どっちにしろいつかは世代交代はしなきゃならないし。

>>645
うそはいかん。

>>647
勝っても力皇の格変わらないと思うが・・・｡
すでに今も､力皇＞斎藤じゃないのか？
格下に勝っても格上がらないと思うけど｡

うむ、どっちかというと、斎藤の格上げかもね。
ノアは負けても試合内容よければ格あがるし

小橋に続いて力皇相手にも好試合やれば、
斎藤も本格的なメーンイベンターとして認められる

逆に一つ間違えたら力皇に引きづられて
せっかくここまで上がった斉藤の評価まで下がってしまう危険性も
ある意味、賭けやね
まあ、同じ賭けでも追い詰められて一か八かの賭けに出るのと違って
余裕があるからできることなんだろうけど

斉藤ＶＳ力皇か・・・
ノアもヤバいな・・・
誰が決めたんだろ・・・
三沢さんかしらん・・・

>>264
あたり

漏れ的には斉藤をぶっ潰すアングルであって欲しい気が・・・

今のノアに足らん物はヒールだからね。
リキは無精ヒゲでもはやして、小憎らしい男になってほしい。

一方的に､
二、三分で､力皇が決めちゃったら
それはそれでイイのにな｡
開始早々ラッシュかける斎藤の蹴りを､全部受け切って､
ぶちかまし､無双､で､あっさりピン｡
その後の防衛戦も､
そんな、ごーばーモードで。
ノアヲタ的には､絶対駄目だろうが｡

>>657
客受けは禿しく悪かろうな、と思いつつ
自分は力皇にそういうスタイル希望のノアヲタ。
絶対こっちの方が生きるだろうなと思うし。

昨日鼻邑が勝ったら
「小島と力皇と鼻邑じゃぁダメポ」スレ立てようと思ったんだが
小島も鼻邑も中途半端な事しやがって！

クソスレの魔の手からプ板を救った小島えらい

小島は秋山と同格になったな

小島＞天山＞秋山、だろ？

>>662
永田さんとウンコはどのへん？

永田さんとうんこ殿は変

5月のドームで天山を倒して防衛。
天龍が次期挑戦者になり、小島負けてベルト落とす。
夏場に天龍が新日に都合のいい相手に負けて、ベルト落とす。
秋頃の三冠挑戦者に天龍。
小島が倒して防衛の上、天龍越え。


・・・っていう物凄い妄想が頭に浮かんだ

NOAHのメイン＝２．９プロレスが根付いてるからなぁ。
どっちにしてもNOAHのメインなら消化不良の試合はあまり無いから。

>>666
そうやって信頼を得てきたからその路線は裏切れないでしょう。

>>665
それ良いシナリオだよね。天龍さんにとっても美味しい。
でも小島も力皇もすぐには負けさしたくないなあ。

小島も力皇は、２人とも華はないけど真面目で努力家で好感が持てる。
武藤と三沢はその反対。あまり好きではない。

>>668
まあそれは天才型が好きか努力型が好きかで意見が分かれるところ。
ただプロレスラーって職業において、華がないというのは致命的なんだが。
でも武藤が、小島が欲しかった理由は第三世代で一番華があったからって言ってなかったっけ？
他と比べてって意味だろうけど。

武藤は、自分は坂口会長より上だ、なんて嘯いていたらしい。とんでもない奴だ。
小島は先輩の事も尊敬しているし、後輩も大切にする。

このままでは小島がプロレス大賞ＭＶＰを獲ってしまう
いいんだろうか．．．

今年１年で更に成長して、輝きを増すんじゃないですか。

>>670
でもビッグマウスがいなきゃつまんなくないか？とんでもない奴がいるからおもしろい。
そうゆう奴らがいて初めて、小島の良さが生きてくる。不摂生でだらけてるやつがいるから、
努力家や摂生してるやつがわかる。それがプロレスのおもしろいところ。

>>671
同意。
それはかなりまずいよ。

>>671
あれだけガタガタ言われてた健介だって
目覚しい活躍してMVPだった訳だし
年末には文句無くMVP取れるように
活躍してくれれば小島でいいじゃん。

去年はケンスキー｡
今年は小島｡
そして､来年は勿論､大森｡

それ（大森）は無い。
小橋は取り損ねたから、２〜３年の間にありそう。
あとは、川田。

ウンコの大盛りはプロレス界一の汚物だな

>>676
そして再来年は中西

小島や天山はどんなにタイトル取ってもトップって
感じしないな。なんか中途半端だ。第三世代でトップ
が似合うのってあの敬礼のかっこいい人だけなんじゃないか？

敬礼の人は保健所送り

トップの器は中西だけだろ

中西はチャンピオンになれないレスラー

小島は試合内容相当よくなってるよ
若手を引っ張る事もできるようになったし
中邑戦で秋山を超えたと思った
この年代のベビーヒーローは小島
ヒールは秋山がバランスいいと思った

>>682
中西は器はあっても中身が空っぽだから…

中西は見事に天山の引き立て役になったな。
それでも天山が蝶野の子分であることには
変わらない。

>>686
いや、天山は引き立ってないってｗ

長州曰く、中西は
｢素材は最高、素質は無い！｣
だったな・・・｡

長州もせっかく小川戦で中西をパートナーに選んだのにアレだったからなぁ。
期待したのに裏切りやがって！って怒ってるんだろうな。
実際、あの試合以降、中西の迷走っぷりが加速したんだし。

小川に手も足も出なかったカブトムシが何言ってやがる

あなたが死んでしまってぇ　私もどんどん年老いて

>>678
お前のほうがはるかに汚物だよｗ

消去法でいくと小島に「勝っていい」のは
新日は中邑と天山しかいないんだよな、
永田さんは格闘技戦で傷が付きすぎたし
中西はベルトの実績が全くないし
棚橋は若すぎ、蝶野は老いすぎ、残りは外敵、、、
新日の未来は暗すぎ

蝶野がいまだに最前線に出てこざるをえ無いんだもんな｡
楽させてやれよ｡

>>693
そこで西村ですよ。

そこで大逆転、柳沢王者

両国でIWGP戦　980人（超満員）

むりぽ

>>692
いやいや、俺がお前を超えるのは失礼だ
お前のほうがはるかに汚物

力皇、斎藤の挑戦受ける時に
「なんで皆挑戦してこないんだろうと思ってた」とか
そんなようなこと言ってたけど、それは当たり前だよなあ。
ベルト取っただけじゃ真ん中にはなれないっての。
なんでそこで待ちの姿勢になっちゃうんだろう。
自分から過去の挑戦者勢を指名するとかあるだろうに。
世代交代を口にしてるのに三沢秋山の
「静観する」発言に噛み付きもしないし。

力皇単体の価値は言ってみれば
三沢秋山小橋の巻いてたベルト＋小橋に勝ったっていう
立派なオマケがついてる『オマケつきお菓子394円』なんてのの
20円くらいで元が取れるラムネ位しか今のところ無いのになあ。

本人そんなつもり無いんだろうけど、
無自覚な格上意識みたいなもんがあるのかな…。

>>699
＞世代交代を口にしてるのに三沢秋山の
＞「静観する」発言に噛み付きもしないし。

ゴングのインタビューでなんかコメントしてたよ。
様子見してるうちにそういう人たちが追いつけないような
自分の王者像を確立していきたいみたいなとかなんとか。

すぐ王者としての結論だされても困るので
これから自分のチャンピオン像みたいなんを
作っていくということらしい

ざっとだけど読んだからそれも知ってるけど、やっぱり
なんでそんなに安心して構えてるんだろうというのが
不思議なんだよなあ…

>>700
「追いつけない」どころか力皇がトップ3に追いつくだけでも
軽く見積もっても1年以上は確実にかかる気がするんだが…

いつまで持ってる気でいるんだかw

小島と力皇では、確実に小島の方が格上だろうな。

漏れはどっちもどっちだと思ってたけど、
ここいくつかのカキコで力皇ののんびり発言を知って、
小島の方がまだ乗れると思った。
チャンピオンの自覚が全然ないね。
今までの十倍くらいのエネルギーで気を使ってやっていかなきゃならんだろうに。
このままじゃ小橋や三沢や秋山が作った貯金を黙って消費していくようなもんだ。
本当に見た目通りの愚鈍さならがっかりだな。
格闘技のチャンピオンならそれでいいけど、プロレスラーがそれじゃあね。

誰もハゲに期待しちゃいない

いやいや、あの安定を好むノアが満を持してチャンピオンに送り込んだんだから、
好き嫌いは別としてちょっとは期待しようよ。

>>706
一年前の挑戦から期待して見てるんだけど、
ちゃんと成長はしてるんだよね。
でも期待ほどの成長度じゃないっていうか
試合を見ていて目を見張るほどぐんと良くなったとか
勢いが出てきたという感じは残念ながらしない。
札幌でのピン前に上位陣相手の「もしや」「あわや」が無いんだよね。
これはあからさまに負け役がいるタッグ編成のせいもあるんだけど。

札幌でのピンは、「遠からず来ると思ってた日が来た」じゃなく
「いきなり来た？のか？」て感じだったし。
力皇に対する期待のレスとか1年を通じても少ないし。
多分内側（レスラー側）から見てる分にはすごく成長してるんだろうけど
イマイチ伝わってこないというか…
そしてそういうのを客に伝えられないっていうのは結構ネックじゃないかな。

年齢的に若さの勢いでいきなり弾けることはないとは思ってたけど
これから先もこのテンポの進度だとちょっときついかもな、と思う。

まあでも期待はしてる。

天才科学者アインシュタインだったら、猪木が開発できる程度のものなら
開発できてるだろ。

>>707
さすがにもう小橋でひっぱりつづけるには、後々のためにもマッチメイクの
ためにも悪いと思ったんだろう。

そして、いきなり力皇vs斉藤かよ・・・。

力皇vs斉藤
ハゲしくどうでもいい試合だな

>>札幌でのピンは、「遠からず来ると思ってた日が来た」じゃなく
　　「いきなり来た？のか？」て感じだったし。

戦前も､今なら、力皇で行ける！じゃなく､
小橋で一回りして､そろそろかな？って言う感じだったもんな｡

>>いきなり力皇vs斉藤かよ・・・。

最初､ネタだと思ってたヨ・・・｡
小橋から獲らせた意味ねーよ・・・｡
最悪なのは､斎藤､小川､バイソン､あたりで防衛して､
秋山か三沢で､あっさり落とす､って言う形だな。
そんなだと、この戴冠って､小橋に傷つけただけだ｡

>>711
>最悪なのは､斎藤､小川､バイソン､あたりで防衛して､
>秋山か三沢で､あっさり落とす､って言う形だな。

はっきりいってノアの場合、そのパターンしか思いつかん。
ひとつ可能性があるのは秋山戦で防衛する可能性かな。なかなか難しいとは思うが。
森嶋の挑戦もあるかも。個人的にはベルトはかなり早く落とす気もする。
二回防衛できるか出来ないかくらい。

長く防衛するなら天龍を絡める。
ただ天龍にベルト持たせるよりはバイソンが獲りそうなのが三沢イズムだがｗ

まあ、文句は誰でも書いてるし
こうしたら後につながるっていう話も書こうや。

力皇vs斉藤
の試合は別にありだと思う。
前評判がいまいちでも内容で示せるかどうかが、ノアのチャンピオンに求められる。
その点で斉藤は小橋と好勝負をしたわけだし、格好の比較対象だと思う。
集客の面で厳しいのは否めないが、最初はアンダーカードでカバーして、
王者として今一だったら、三沢秋山あたりに一発で取られるのも仕方ないし、
内容を残せたらドームで三沢相手に防衛することもありだと思う。
三沢や秋山とやれば好勝負になるとは思うが(三沢秋山は試合をコントロールできる)
それ以外とやってもすごい試合できるかどうかが重要だと思う

力皇はいま人生の岐路に立ってるな。レスラーとしてクソで終わるか、
一流レスラーへの道を歩めるか。斉藤戦で不甲斐ない試合をすれば、ベルトを獲られ
もうエースにはさせてくれないだろう。でもすごい防衛戦を続ければ、上の三人に
並べるかもしれない。

ﾘｷﾖｳが張り切ると相手に怪我させる
斉藤びびってんじゃない？

>>715
むしろ力皇のほうが思いっきり行けないんじゃないかと。
で、斎藤もいいレスラーなんだけど、ここぞという時に
ツイてないというか運が無い気がするので
今度の武道館は戦々兢々だ。

あれだな、力皇王者の間はセミに毎回
小橋のシングル組んでおけば客入りは
ある程度安泰かもなｗ

小橋は海外進出希望

五本のベルトを天龍あたりに一回持たせて仕切りなおせ、
あまりにもベルトの価値が暴落してしまい
今までの持ち回りじゃぁ回復不可能だ

天龍はいいレスラーだけど
5本とも天龍じゃ前に進めないよ。

GHC、一回天龍さんに持たせてみたいなぁ。

川田でいいじゃん

敢えて、石狩

ヘルペス？キモｯ！近寄るなって感じだな

この二人で大丈夫。もうロートルはいらない。

大丈夫か駄目かはこれから判る。
しかし、正直力皇の長期政権はないだろう。

デブだもんね

ロートルや蝶野世代に戻さないのは賛成だが争いあう相手が少ないよね
ノア−小橋◎　秋山◎　高山とかみのる○　小川(弱)△　森嶋△　
全日−ケア○、、、、、、、これじゃぁ武藤と川田はまだ休めない
新日−天山◎ 中邑◎ 永田◎　みのるとか健介○　棚橋△　中西▲　

>>727
全日本外人いいじゃない。
外人の軍団の抗争が盛んだから、本隊（？）が影薄くなってる、
そこで小島が盛り上がった外人と対立し、勝って行く、それだけを
考えるだけで面白いけど。

>>727
ジャマール、バーナード、パルンボは要チェックだよ

ノア東京ドームが決まったみたいだけど、力皇王者でいくのか？

>>730
さすがにそれはナイト思われ。

じゃあ三沢さんだな！

そろそろ秋山の使いどころか？日テレのＨＢＫのレスリング大会にも出たし。

田上だな

力皇→みのる→秋山とか

>>735
みのるは・・・無いかなぁ。相当ＮＯＡＨに貢献しないと。
２，３年くらい

いや、そのまま力皇持ってくるのがノアっぽい気もしないか？

力皇王者で去年みたいに５８０００人も入るかなぁー？
去年は小橋対秋山だから行ったやつ多いんじゃないの？

力は好きではないが小橋三沢秋山に戻すのは退行だと思うぞ。

ベルトは、一度天龍とかの外敵に獲らせて、
誰かが取り返しに行くとか。

でもドームのメインは三沢と武藤か川田
秋山鈴木もあるだろうし、タッグだろうけど小橋も大物とやりそう

力皇はどうすんだろ？
セミあたりで天龍とやればインパクトが残せるかな？
GHCは賭けないと予想してみる

>>741
GHCヘビーやるならメインはそれで動かないんじゃないかな。

ＧＨＣをメインでやるのがＮＯＡＨクオリティーだと思うけど、
ＮＯＡＨは正直カードを温存してるから、かなりプロレスファンの
要望に応えるカードを用意するでしょう。

昨日の放送で力皇チャンピオンはやっぱまだやめといた方が良かったんじゃないかと思った。
格下とやった瞬間異様にダメになりすぎだ。
明らかに前にやってた３ｖｓ３の方がすごいんだもん。特に小橋とKENTA。

力皇より斎藤チャンピオンの方がいいかもとさえ思っちゃったよ。

>>741
マジで三沢ＶＳ武藤やったら泣く。是非見に行く

逆に今やらないと、もうさすがにね
あのCMから何年経ってるんだと


というスレ違いの話題の方がインパクトがあるようじゃ
小島と力皇も大変だな

三沢×武藤だと、３０分一本勝負で引き分けの予感が・・・。
でも見たいけど。

小島はキャリア長いし、見てくれもいいからﾁｬﾝﾋﾟｮﾝでも格好がつくが、力はちょっとな・・・

無精ヒゲ伸ばし始めたのもビミョー
安田路線？

小島はベルトまいてから受け答えなんかもそれなりに貫禄ついてきたな。
力皇はノア中継のインタビューで、挑戦者がなかなか現れなかったことに「何だよ…」と愚痴ってたけど。

安田はバンナとやる前に劇的に体型が変化してたよな

今、見返すと、鍛え込んであるな、
あん時の安田｡
あの頃は、本気で練習してたみたいだしね｡

力から秋山とか小橋にベルトが行くのは良いんだけど
三冠は納得いくのが川田か武藤しかいないんだよね。
ケアじゃぁまだ早いし、
新日にいったん流出する方が面白みも出てくるね。

>>７５３
ジャマールと列車が居るよ｡

>>753
>秋山とか小橋にベルトが行くのは良いんだけど

それが一番嫌だ。永遠にあのスリートップでやれる訳はないんだし、
今こそノアの正念場だと思うから他のセンスのレベルアップを
全力で応援したい。

>>753
秋山はともかく、小橋は今後海外で暴れてほしいからベルトで縛り付けるのはもう勘弁

>>756
秋山は四冠王者に向ってって欲しいー。
同じベルトでもさ。統一しなくていいから（白とはしてもいいけど

小島はターザン後藤一派に出るんだろ？
他団体に貢献してるなぁ〜

>>758
前はアパッチに出てたしね。地方の１００人も入ってない興行で現四冠王者を
見れたのは今思うと貴重だったな。けどそんな会場でも手抜きしてる感じがなかったのには
好感が持てたよ。金村のほうがよっぽど手抜きに見えたもん。

インディーは手抜きするってうわさだからな。

小島対ターザン後藤って見てみたいかもｗ

力皇はこれから

731 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2005/04/07(木) 13:41:13 ID:RyzZL4ZQ
斉藤彰俊がノアヲタにガチを仕掛けたぞ。ソースは携帯公式。
さあ、おまえ等！！！どう返す？
ガチにはガチか？それともバンプするか？

★斎藤のコメント★

「ファンの中に色々言う奴がいると思う。それは好き勝手なんだけど、
　ＮＯＡＨが好きな奴らが幻像にとらわれるなって」

「いいか、チャンピオンってのは作り上げられたものじゃない。
あの絶対王者に、小橋に勝った時点で、力皇猛がＮＯＡＨの象徴なんだ。
いいか、それをな、武道館でセミにしろとか、ふざけたことをぬかすんじゃない！
そんな奴はＮＯＡＨを自慢する価値はない」

「挑戦者が斎藤？ ごたごた言うのはいいよ。だけどな、色んな団体の新しい刺激を求めて
やっていたんじゃ、お前らの好きなNo.1のＮＯＡＨじゃないだろう？ (他団体の) 力を借りなきゃ
　できないってことだろう？ だから俺らは (ＮＯＡＨの中から) やらなきゃいけない」

「今回で4回目。これだけベルトに挑戦しているんだから、実績もクソもない。ダーク・エージェントはこれからもいきますよ。
　つまらない考えの奴らとも戦うし、自分自身とも戦うし。絶対に引かない」

「分からねぇファンの奴らとケンカしてやるよ！」

>>あの絶対王者に、小橋に勝った時点で、力皇猛がＮＯＡＨの象徴なんだ

小橋に勝たせた､
って言うことはそー言うことだ
ノアは､力皇で行く覚悟を決めたんだな､
と､俺は思ってるよ｡
だから､斎藤という安易な挑戦者なのが不満｡
いきなり､三沢なり秋山なりが行って､
力皇の格上げに協力するべきだと思ってたからナー。
斎藤､小川､バイソンに勝ち､秋山に負け、じゃ、
小橋に勝たせた意味はないし､今までと何の変わりも無い｡
小橋に傷をつけただけの話｡

>>764
小橋の傷はどうでも良いが同意。
とりあえず力皇の格がトップスリーに近くなるくらいにしなきゃ
ノアは団体として敗北したも同然でしょう。
今回の挑戦に関しては。

>>763
斎藤……ダメダメじゃん。
ぶっちゃけ斎藤力皇の前哨戦がしょっぱかったから言われてるのに何だそれ、って思う。
格うんぬん言われるのはリング内で見せてるものが負けてるからじゃん。
リング外でごちゃごちゃ言わずに、文句あるなら試合内容で黙らせろよ。

>>766
それ、試合前のインタビューで言ってたらしい。
試合後は「お前もGHCをちっちゃくするな」と
力皇？にマイクアピールしたとか。

力皇も言い返してやレ！
「空手デブが調子にのるな！」

1〜2年後の小島と力皇を比べると…今が全盛期の彼はどうなってるんだろ？

力皇で行くということは、小橋引退後は団体もおしまいってことだ。力皇がエース
ではな。それとも早急に違うレスラーを探さないとな。

力皇のどこが不満なんだ？
デカイ、強い、怖い、と3拍子そろっているぞ

>>771
顔が　じ　み　。

技もジミ

力皇はガチが強いよ。

猪木、馬場時代じゃないんだから
レスラー＝怖い≠バケモノ的じゃなくて良いんだ
レスラー＝(一応)アスリートなんだから
他のスポーツの代表選手を見てみなよ
中田、イチロー、室伏、野村(柔道)、男子体操の人達etc
トップでありながら容姿にも好感をもたれてる人ばかりです
小島は何とかokとしても力はプロレスを世間に晒す場合は
カナーーーーーーーーーリ　マイナスになると思いますよ。
やっぱノアなら秋山とかケンタとかが良いんだけどね。

>>775
とりあえず、曙とガチやらせたら面白いと思うんだが＞力

面白くないか。

>>776
両方のメリットがあまり無いので実現しないと思うけど
もし力が負けたらプロレスのダメージは
橋本が小川にボコられた時以上のものになるね。
向こうで角田さんにしか勝っていない曙の価値は谷津並みだから、

小橋は小橋！力皇は力皇だろ！
確かにパワーは中西にかなり劣る、体の美しさや華で棚橋に劣る、楽しさで永田さんに劣る
相撲実績や肉体改造では安田に劣る、気迫では柴田に劣る、生意気さで中邑に劣る

でも力は力らしいチャンピオンになってくれればいい！

>>771
「怖い」が身内相手に出せない点。
それはそれでそういうキャラクターとして作ればいいが
いまのところ単純に煮えきらなさにしかなってない。
「強い」も、受けている場面での強さを感じさせない
(ずっと苦しい表情一本槍)。
守勢時の見せ方にバリエーションがないなら
「受けない」「受けても全然平気」どっちかにした方がまだまし。

全体的に自分の特性とか体の持つ説得力とか
見せ方についてもうちょっと考えたほうが良いと思う。

他のスポーツと比較して、あまりにも世間から蔑まれてるよな

前に､秋山が､
プロスポーツ大賞だかなんだかの場で､
他ジャンルのスポーツ選手から､
何でお前らが居るんだよ？という空気を､凄く感じた｡
みたいな事言ってたな｡

プロレスなんて、バカにされて当然だろ

>>781
それかぁ？気のせいだろ、秋山。

秋山そんな被害妄想持つからハゲるんだよ！

秋山はメンヘラー一歩手前だった時期もあったことをお忘れなく。。。

力皇はとりあえずガチでもやってみたら？イケメンでなくても強ければスターになれ
るかも。いくらなんでもプロレスでスターは無理。それか思いっきりヒールになるし
かない。力皇を擁護するノアヲタの気持ちが理解出来ん。

イケメンが見たければドラゲーでも見てれば良い。
ノアだけはガチ。

力皇は、髪と眉毛剃って髭生やし､
怪物キャラやれ｡
試合も短時間で良い。
相手の攻撃ある程度受け､跳ね返し､
ぶちかまし→無双､で秒殺｡
ようはゴバ夫だな。
斎藤､バイソン､田上､小川､本田､この辺はみんな秒殺で良い。

怪物キャラが主役じゃぁ
女子供が寄り付きませんよ

ワイルドな魅力が出れば女性ファンもついてくるだろ！
ベビーフェイスな挑戦者をつかえばいいわけだし

ビックショーみたくなればいいんだな。

力は成瀬にも勝てない

でもノアじゃ最強なんだぜ！

いかに人材不足かってことだなプ界は
ここんとこ１０年に一人の逸材とか出てきてないよ

力の対戦相手にグランドできる奴鬼謀

誰かに似てると思ってたんだけど力皇って
ほんじゃまかの石塚をソフトにした顔だよな？

力皇、ｶｺ悪いよ
チャンピオンの器じゃない。タッグ王者レベルが妥当なとこだろ。

青狼は鈴木みのるに勝ったが、力では絶対に勝てません
あのもったりした動きじゃねぇ…

力の進化形
≠ビッグショー
≒安田

800GET

小橋のＧＲＡＮＤ ＳＷＯＲＤはカッコよかったな

１０年に一人の逸材＝中嶋君

>>794
”１０年に一人の逸材”にそんなにしょっちゅう出で来られたらこまるｗ

>>796
石塚なら、彰俊の方が似てないか？ｗ

>>804
俺もそれ言おうと思ってたw
自分でも似てると思ってるらしいとか＞彰俊

>>797
同意
とにかくきもい

ノアらしくていいだろ！

天龍がGHCに挑戦させろとかいったら
今なら簡単に獲られちゃうね

４冠モナー

子供が憧れてプロレスラーを目指すきっかけになるような『格好よさ』が無い奴に、
ベルトを巻く資格は無いと思う。
コジマはまだいいけど、ﾘｷｵｳに憧れる子供なんて絶対いないよね。あと天山とか永田もｗ

そんなのはこれからの見せ方次第だと思うが＞格好良さ

ただ力皇に「みんなのチャンプ」は無理だろう。
絶対的な負け数の少なさ、あっさりした壁超え、加えて
ビッグマッチはともかく地方での印象に残らないタッグ試合…

まあ、主役が出てくるまで脇役が繋ぐのもまた良し。
これからいい脇役に育てばいい。

うむ

華のない奴は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ノアは常識からいって秋山を押す以外
ドラゲみたいに新しいファンは増えネーヨ、
あと頑張ってる若いジュニアを納得できるくらいの体格にするかな。
今までの浪花節プヲタの納得だけで進めてたら
ノアだって後3年も持ちません。

>>811

>そんなのはこれからの見せ方次第だと思うが＞格好良さ

残念だけど、これって生まれ持ったものだから。
努力でなんとかなるものではないんだよ。

ﾘｷｵｳにその素養は全く見られない。
ファンの優しい視線がなかったら成立しないチャンピオンだろ？
プロレス見たこと無い一般人に、ﾘｷｵｳがノアのチャンピンだ！なんて、胸張って言えるか？

>>810
天山は牛キャラが、永田さんは華のなさそのものがネタになるけど、
力皇には、ネタも華も萌えもない。
力皇の最大の間違いはノアを選んだことだろう。
格闘路線で売り出せばまだ良かったのに・・・。

>>815
>>811のレス読むと主役としての格好よさじゃなく
脇役としての渋いというか味のある格好よさを求めているように思うが。

プロレス見たことない一般人友が買い物中の力皇見て
「でかっ！あれプロレスラーかなんか？」て言ってたから
まあプロレスラーぽくは見えるんじゃないの。
単にでかいのはみんなプロレスラー法則だったのかもしれないけどｗ

>>817
同意

>>816
比較対象にさりげなく森嶋を入れるなよ。

所詮その程度のリキオウ

子供子供って、いうけど、会場に子供いないし、
深夜放送でほとんど子供なんて見てないだろう、一部のマニアックな子しか。

>>821
子供が離れていった野球が衰退し
子供に人気のサッカーが繁栄したように
（現に近所の小学校の5年生　サッカーやってる子50人　野球やってる子２人）
今現在全く子供が「寄り付きもしない」プロレスの人気の一部は
やっぱり子供が握っているとは思いませんか？
初代タイガーマスクの頃が理想なんだけど
あのルックスの力皇がチャンプという現実は理想と反対方向でしょ？

>>822
俺もそうは思うんだけど、現実子供の目に晒される時間も少ないし、
正直親も、プロレスに限らず、格闘技をあまり見せたくないだろう。

確かにサッカーと比べるとアレだけど、まぁ、正直言うと、競技としての
モノがないから比べられないっすよ。小学生とかだったら、アマレスすら
珍しいし、部活はほとんどないし（もち、柔道や空手も部活は珍しいし）

だからチャンピオンのルックス、ルックス言うけど、せいぜいゴールデン近く
で行われていれば、そう思うけど、そうじゃないなら、
真面目にやってる奴をチャンピオンにさせるのがいいと思う。

力皇でも、この反応だから、
モリシーマが王者になったりした日にゃ、エライ事になりそうね｡

ガキにとって重要なのは

「TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE！」「ｶｺｲｲ！！」「必殺技SUGEEEEEEEEEEE！！！」

だろ？

>>825
確かに。
「スゲー！」てのはルックスよりなにより遥かに大事だ。

うちの甥っ子（小1）小橋ファンだけど
チョップの音聞いて「スゲー！」
グラジぶん投げたの見て「スゲー！」
机の上投げられてそれでも元気なの見て「スゲエー！」
でファンになったし。
顔とか見てじゃないからなあ…

>>826
ハヤブサとかマスクマンだったし、
ハヤブサがNOAHとか新日とかメジャー団体に居たら
人気出たと思うがどうよ？

出たんじゃないの？
つうかなんで私に聞くの？
「スゲー」と思わせたらいいって話をしてるんだが…

あれ？ＩＤ変わってる。
>>826=828だから。。

ハヤブサの空中技見て多分うちの甥っ子は
「スゲー！」て言うと思うよ。ファンになるかもしれない。
でもマスクマンだから好きなんじゃなくて
すごいから好き、なんだと思うが。

スゲー、ツエーはPやＫに取られちゃったから
カッケー、オモレーでいくしかない、
＞小島と力皇が、、、、、、、、、
もう永田さんの時代でしょ

>>830
そこを考えたら、新日のヒートは扱いようでは
子供のヒーローに成り得たんではないか、と思うわけよ俺は

ゴテゴテしたカッコいいマスク＆コス作って、空中戦重視の戦法の出来る
選手にかぶせる。
で、もちろん勝ちブックばかり
相手は外人とか見るからに悪役のキャラ
なんでヒートの必殺技がミノルスペシャルなんだよ
ファイヤーバードスプラッシュだったかかなり人気出たと思うよ

全日本のVMの対抗として出てくれば面白いかも
実際、みちのくの遮那王とかVMと絡めれば人気出そうなもんなんだけど

>>831
＞ゴテゴテしたカッコいいマスク＆コス作って、空中戦重視の戦法の出来る
秋山と天山が適役ですね、

棚橋でどう？

今年後半の持ち上げ方次第では東スポのＭＶＰは小島が取りそう

史上初の4冠王だしね。

本当は４冠になった時点でMVP確実なはずなんだがなぁ。
大仁田は電流爆破１試合でMVPになったし、高田も北尾戦１試合で、
武藤だって高田戦１試合だけでMVPをとったようなもんだ。
そうファンやマスコミに思わせないあたりが小島の小島たる所以か。

>>836
三冠の価値が全盛期ほどじゃないのは仕方ないとして、
IWGPがあまりにあれだったかからさぁ

というか、ＭＶＰ確実と思うんだけど
最近の選考基準が良くわからないので確定とは言いにくい…
て感じだな。

小川あたりが総合でて有名どころに勝っちゃえば
それだけでとっちゃいそうな気もするし。

本当に価値があるのはベストバウトの方だしねえ。

それもどーだ？？？
永田vs藤田、とか獲らなかったっけ？

コジマも今のうちだけだろう。タイトル取られたら二流選手だよ。
太陽ケアに引き分けて健介に完敗だから、相撲で言えば前頭筆頭あたりだよ。
ラリアートもたいして効かないし、コジコジカッターとかＣＣＤとか技の
オンパレードだけで終わっているぞ。だいたいあいつは不器用なんだよ。
マジ。　
あとあいつの問題は、江戸っ子の祭りの魂でやっていること。
元気はあっても殺気がない。　ノアに行って修行して来いよ。
俺は田上だとか、エプロンからのブレンバスターやジャーマンとか
平気でやってるだよ。ノアは。

>>841
同意。
奴からはプロレス的な強ささえ感じない。

小島、力皇に限らず

エンターキーが効かなかった…続きorz

今のプロレス界に絶対王者は特に必要ないのかもな…
良く言えば群雄割拠、悪く言えば人材不足かと

ああいう「隣のお兄ちゃん」的な王者もいいと思うけどな。
共感を得やすい王者って感じで＞小島

力皇は人類最強！！！

こんだけ価値観が多様化しちゃうと
馬場や猪木なんてもう出てこないのかもね。

小橋の存在だって奇跡に近いよ。

ｺﾊﾞｦﾀいい加減ｳｻﾞｲ

>>847
PRIDEでトップ３に入る奴がプロレスやってればいいんだ。
無理だけど。

三沢さんにオファー出さないで60億分の１ｗ

小島は、三冠取ってからだいぶマシになってきた気がするけど。
顔もキリッとしてきたし(気のせいかも知らんが)。

シューズを黒に変えたのも、重厚な感じがしていいね。前は白だったと思うんだけど、いつ変えたんだろ。

小島は黒パンツに汁

ここ数年の自虐新日の行動を見てると
なんか今度のドームも小島が防衛してしまうような気がしてきた、
そしたら間違えなく小島がＭＶＰだね。

小島がＭＶＰ…

想像しただけでヘドが出るな
最悪の事態だよ

結局、今の親日はｺｼﾞﾏ無しじゃﾄﾞｰﾑ埋まらんじゃろ。

小塩なら埋められるとでも？
全日票が動くとしても２０００人がいいとこだろ。

観客の増加は
小島で2000人　
武藤で2500人
三沢で3000人
タッキーｖｓドラゴンで15000人　こんなもんでしょ
まぁドーム埋めたければB'Zの前座で新日やればいいんじゃねーの？

実券で２０００枚売れればかなりでかいが。

小島はコジマデンキのおかげで安いイメージがつきまとっている
まあ、高級イメージとは最初からほど遠いい。PEOPES'S　CHAMPだが

PEOPES'S　CHAMP?

庶民派チャンプも悪くないと思うよ＞小島
いまのご時世、好かれやすいタイプだと思うし。

三沢ｖｓヒクソンで50000人入るだろ

それでリキにドームのメイン任せてもいいの？

彰俊があがるからだいじょうび
スイクルデス

>>863
対戦相手によるね！！
ぜったいノアの選手だけど、誰もパッとしないからなー。
小島と小橋はほぼ決定でしょ！！

>>862
５年前ならともかく、さすがに今となっては。
２人とも衰退が激しい。

>>851
天山戦の前にウェート絞ったからかな。

シューズ黒に変えたのは天山戦の直後から。だった希ガス

ドームのメインが斉藤vs森嶋だったら、ノアマンせー

ドームを考えるとやっぱ力はそこまでの役目だよなぁ、
小島の三冠は大事にして欲しいね、
その為ＣＣは川田もしくは健介なんだろうなぁ

コジには集客力はあるのか？

ノアだけはデブ

>>870
ありません。

吉江のほうがデブ

さっき営業車の中でニッポン放送聞いてたら
ゲストに蝶野が出てて小島をすごく褒めてたね、
こりゃもしかすると5/14も小島が返り討ち？！

小島はいいレスラーだが、顔の大きさでは天山は負けない


なんだそりゃ。

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今までも？？？っていう選手権試合はあったけど
片一方は納得いく相手だったけど今回の力ｖｓ彰利は
、、、、、、、、、、、、、、
それでも優しいノアヲタは盛り上げるんだろうなぁ、
ノアヲタ偉い！

力と小島だったら小島は許せるが力はちょっとね、王者の器じゃないよーな…
三沢・小橋・秋山よりも力が最強なんてちょっとおかしいし、ちょっと前までボロボロだったのに…
小島は前から川田・武藤相手でも後ちょっとだったからわかるが。

自分が力皇に乗れない理由は地方観戦中心だからなのかな。

なんの意味もない(選手も観客もモチベーションの上がらない)タッグだと
他に合わせて適当に流すんだよな〜＞力皇

悪目立ちしたくないとか周りに遠慮してとかなのかもしれないし、
言い方によっちゃ「空気が読める」のかもしれないが
率先して試合を引っ張ろうとしないマグロっぷりがダメ。

今度の防衛戦がどれだけ素晴らしいものになっても
それが改善されないことにはなあ…

>>879
この前地方の試合見に行ったときも、セミでＧＨＣの煽りで力皇組ＶＳアキトシ組やってたけど、
全然盛り上がらねーの。原因は、力のやる気の無さに他ならない。三沢小橋などは、なんだかんだで
ちゃんと攻めるし受けるし客を沸かせるのはうまい。小橋王者時代は、地方前哨戦でも本番さながらの
熱い試合やってくれたもんだ。

>>880
まあ別に小橋のようにやる必要はないんだけどね。
中堅に混ざった時なんかに、「お前らとは違うんだよ」
「王者なんだよ」ってところを見せつけて、客に
「トップ3にはまだかなわないけどやるじゃないか」と
思わせられないとなあ。

かつての超世代の「６メンでも手を抜かない」はすばらしかった
鶴龍対決にこだわっていた俺を一気に洗脳してしまったもんだ

>>879
すごく同意。
地方民なんでそういう意味のないタッグ多くて、
そういうとき全然目立たないし、ちょこっとだけしか出なかったり。

そりゃやってて張り合いのないだろう田舎だけどさ。
そういう人力皇だけじゃないけどさ。

なんかビッグマッチだけ頑張る選手ってイメージついてる。
ベルト巻いてからはまだ来てないから変わったのかもしれないけど
テレビで見た防衛戦がいくら良くたって生で今までみたいだったら応援できない。

力皇は防衛一回くらいじゃないの？どうせ。

緑社長ｖｓ川田戦がなければ
豚まん王者は緑社長に負けてドームまでだろ

メインでGHCやるとしたら、セミで社長vs川田？
その後に豚でメインはキツいなあ
やっぱさっさと交代しないとだめだ

格や権威を重んじるノアだからドームのメインは選手権のはず
となると力（もしかしたら彰利）の相手を務めるのは
三沢、小橋以外考えられないよね、秋山でさえ役不足。

秋山が役不足だって？

お前は何様だ？

時期チャンピオンは秋山が一番ふさわしい

>>888
でも秋山ＶＳ力皇ってのは
新日でいったら
永田さんＶＳ吉江
みたいなもんでしょ、ドームですよドーム

そう言えば今年もノアが東京ドームやるけど
メインは、三沢ｖｓ川田？三沢ｖｓ天龍？

力皇ｖｓ三沢ｖｓ川田の予定。泣きそうな顔で巴戦のクジをひくリキ。

次スレ

小島と彰俊が王者じゃぁ

＞＞８９２
まさかぁ・・・。

力皇とか斉藤とか頭おかしんじゃねーの？
地球規模のチャンピオンなんだろＧＨＣは

地球規模の対戦相手はお金が掛かるから
ケチ社長じゃぁ呼べないよ

ノアドームまでに天龍にＧＨＣ獲らせよう。力皇なら勝たせてもらえるだろ。
それで天龍ｖｓ秋山にして、秋山奪還でいいじゃん。

諏訪間が実績つけるまで頑張れ小島
ドームまで頑張れ力皇

小橋、天龍、健介越えをしたら認められるんだが

>>894
斎藤っも力皇も今や地球規模の崇高なる戦士だぞ！！

900

>>899
イイとこ日本肥満男子規模だろ

僕をぶん殴ってくれ

ノアはスケールがでかい

Ｇ+でノア武道館見てたんだが、勝利者インタビューで力皇ブーイング受けてたな…
まあ実際やっちまった感アリアリのメインだったけど。
ドーム前に陥落することが決まっちゃったかな。

武道館より帰宅。

確かに力皇は、しょっぱかった・・・
ばててたし。
後半になると斉藤の方が声援を受けてた。
あと、パワーボムが上手く決められなくて、失笑されてた。

リキに同情
絶対王者の幻影に押し潰されとる
なんとか打開してほしいが・・・・

とりあえず、無双とかベアハッグからブレンバスターとか合掌ひねりとかドロップキックとか
投げっぱなしスープレックスとかのモッサイ技はヤメテほしい。

まずは張り手を力道山並みに鍛えること。

張り手、タックル、ラリアット、ダイビングボディプレス、のど輪落とし、パワーボム以外の業を使わない。

できないロープワークはやらない

１０分以上試合をさせない
技は３つまで
コスチュームをどうにかする

力皇、グダグダだな・・・｡
だから、ゴバ夫スタイルにするべきだと・・・｡

なんつーか、
斎藤が、動かない力皇相手に、
一生懸命試合を作ってるように見えた・・・。

うちのキングのがまだ動けるデブだな

力皇やっちゃったな〜。
試合後さっさと帰る大勢の観客が全てを物語ってるな。
ブーイングも聞こえたし。やっぱ次で王座陥落して、
多聞ぐらいのポジションに落ち着く運命なのかなあいつは。

やっぱり試合内容という点で厳しい。
特に小橋は試合内容抜群だったからな。
ドームへのつなぎとして、小橋→力皇→斉藤→？で良かったのかも

どんどん落ちてってるぞ、それｗ

俺はベアハッグからのDDTを見たとき
こいつをチャンピオンにしといたらあかん、って思った

あれで斎藤がまた肋骨骨折してたらどうすんだって感じ
王者がタイトル戦で失態しでかしたりしたら最悪だぞ

もうノアドームのメインは小橋vs小島の三刊戦でいいよ