1 :
お前名無しだろ:
ノアファンだけど、
現在のノアには言いたいことがある。
そんなスレッド。
2 :
お前名無しだろ:05/01/14 16:22:48 ID:OwEMS3Mp
2
3 :
お前名無しだろ:05/01/14 16:23:17 ID:8X8x8hgC
4 :
お前名無しだろ:05/01/14 16:26:34 ID:IBvHQynq
天狗も何も、別に、ノアは変わってないでしょ。
一部ノアヲタがここぞと新日本ヲタを煽ってるかも知れないけど。
5 :
お前名無しだろ:05/01/14 16:29:43 ID:8X8x8hgC
週刊ゴング 1056号
巻頭突撃座談会より
GK「極端な言い方になっちゃうけど、
1・4と1・8で、業界の盟主が入れ替わりましたね。
もう悲しいかな、新日本は業界の盟主にあらずと」
GK「極端に言ってしまえば、
ノアは何もしないで来たんですよ」
>>4 要は、「異常につまらない」スレと同じ趣旨のスレということで。
7 :
お前名無しだろ:05/01/14 16:38:51 ID:IBvHQynq
何時も変わらない、と言うのが支持される理由の一つでもあるからなあ。
ただ、今まで動いてきた新日本が、本当に駄目になっちゃったら、
プ界にとっちゃ、何時も変わらない、動かない、はキツイよねえ。
8 :
お前名無しだろ:05/01/14 16:44:23 ID:NFaEB4Jw
ノアが天狗になっているのではなくて、
回りがいっせいにもちあげてるだけ。
別にノアはそんなこと望んでない。
新日本が卑屈になってしまったから、よけいそう見えるだけ。
新日本よもっとしゃんとたっててくれ。
ノアとしては迷惑千万なり。
>>8 まあちょうどいい機会なので、ノアファン視点からのノアの欠点も
洗い出しちゃおうと、そういう趣旨でよろしく。
とりあえず、ビッグマッチのメインの試合に関しては申し分ない。
問題は、NTV系の地上波で流れるタイトル戦を見て、
いざ地元に来た興行に行ってみたら、
メインの六人タッグがもっさりしたまま終了、
余韻も為しにリング撤収開始……
そんな経験ありませんか?
三沢のテレビ放送に対する見解
(『理想主義者』P131から)
私は視聴率を取ることがテレビ局にとっての命題であるゴールデンタイムの中継よりも、
寝るまえに観る番組として定着してほしいという気持ちがある。
できれば日付の変わるまえ、十二時よりもまえに放送されるのが一番の理想である。
プロレスを観た人たちが、私たちの闘いから何かしらを感じ、翌日の仕事の励みにしてくれれば、
それが私たちレスラーにとっても闘うエネルギーとなる。
(中略)
視聴率競争をするより、プロレス本来の魅力を十分に伝えることのできる時間帯で、
長く愛される番組として定着してほしいと思う。
(中略)
なんとなく眠れないときに、テレビで偶然に面白い映画を発見し、
つい見入ってしまった経験は誰にでもあると思う。
プロレス番組も最初はそんな気持ちで観てもらえればいい。
プロレスに興味を持ち、会場に足を運んでくれるきっかけになれば、
私にとってこれほど喜ばしいことはない。
三沢の体型、三沢・小川組もう秋田、金丸王者はしょぼい。
それ以外は文句ない。
ノアのヘビー級の人達、殆どに、
体型に関して文句が有る。
>>12,13
特に三沢の体型はどうしたもんかと思うぐらいだけど、
(ゴングの武道館セミの写真、腹が凄まじい)
まあ社長業が大変なんだよね…
とか擁護しとくしかないか。
17 :
お前名無しだろ:05/01/14 18:14:10 ID:QRHAI6es
>>11 いいこと言うねえ
いまの親日にこういうこと言える奴っていないんじゃない?
>>1 昔あった「異様につまらなくなってきたノア云々」(だっけ?)とおなじ方向性?
ま、ゴングのアレはあのトーンを売り物にした座談会だろうが・・・
>>1さん、乙。
>>6ってことね。
「異常につまらない」スレは良スレで好きだったから復活を待ってた。
では、あの頃言われてた問題と、これからの問題提起として
1. 大物外国人レスラーの参入・育成(グラジ・リックで若干緩和)
2. 若手ヘビーが少ない(潮崎で若干緩和)
3. 三沢・小川タッグの発展的解消はまだか(もう飽きた)
4. 中堅の底上げ(ヘルス倶楽部・泉田のスターネス入り・DAで若干緩和)
を、燃料として投下しておく。
20 :
お前名無しだろ:05/01/14 21:13:31 ID:XjDSlHMM
地方の動員力強化(特に西日本方面)も忘れず入れてほしい。
今後新日から乗り換えてくるプロモーターもいるかなー。
大会場で盛り上げ、地方で手を抜く
って平成新日だよね
アメリカからの大物レスラー輸入は、難しくなったよね。
全日時代なら、日テレから金が出てたから、
アメリカでやるよりも高いギャラを提示できたけども、
WWE一人勝ち、PPV収入を背景とした高給料となった現状では、
どうにもならない。
中堅輸入→育成、というやり方も面倒なのは、
ゼロワンが身を持って実証してくれたしね。
ちょっと芽が出ると、すぐにWWEから声がかかるし、
プレデターやジャイアントシルバのように、
総格方面からの引き抜きまである。
(彼らからすれば引き抜きでもなんでもないだろうが)
といって、WWE離脱組を、
大金積んで呼んできても集客につながらないのも、
W-1やハッスルがまたしても実証中。
そして現在、新日がレスナーを投入するかしないか、
その真っ最中なわけで……。
「WWE」が観たいんだよね、WWEファンは。
24 :
お前名無しだろ:05/01/14 22:29:20 ID:XjDSlHMM
>>22 京平本によると、全日時代は日テレとの契約事項に「外人は何人呼ぶこと」という条項が
あったそうだ。そうでもないとあんな大金払ってスター外人ばかり呼ばないよな。
25 :
お前名無しだろ:05/01/14 22:33:19 ID:EKXcDrCs
そんなに手を抜いてるとは感じなかったぞ新日本
26 :
お前名無しだろ:05/01/14 23:02:10 ID:g1VtfTuE
武道館でいい試合をするだけじゃあ何も変わらない
あと、台本が見え見えの殿様防衛もつまらないよね。
特に最近のジュニアシングルとか、ずーっと前から続いてる
三沢・小川(良)のタッグとか。
逆に白ベルトの秋山があっさり明け渡したのはすごく不満。
つか、ああいうイレギュラーな物だからこそキッチリ防衛重ねて
価値をすこしずつ上げれば、新しい「売り」が出来たと思うんだけどな。
あと、川畑他「お荷物ヘビー」と田上(やる気なし)と言った
不良債権をさっさと処分して欲しいってのも定番意見として追加しとく。
28 :
お前名無しだろ:05/01/14 23:17:48 ID:EKXcDrCs
三沢悪の首脳部という案を二年半前から言い続けているのだが、三人くらいしか賛同者がいない。
つかヤヲ怪我で欠場して体をシェイプアップして復活してほしい。
でGHCで4分くらいで小橋KO
29 :
お前名無しだろ:05/01/14 23:30:48 ID:r1LBsgxb
地方のファンでノアのカードに不満ある人いませんか?最近の新日は地方でもシングルでおもしろいカードがたまにある。
>>29 カードも不満なんだが
地方は手抜きの試合内容が多い。
でも会場のファンは喜んで盛りあがってる。
自分は手抜き試合見せられて
なんでこんなに周りは盛りあがるんだろう。と
不思議になるノアファンの一人。
田上、三沢、は手抜きがひどいと思う。
31 :
お前名無しだろ:05/01/14 23:36:13 ID:7GjDJ3pF
テングカイザーのスレはここか?
32 :
お前名無しだろ:05/01/14 23:40:08 ID:Q2FgNvRh
ノアは地方では手を抜いているのか?
>>31そう言おうとしてこのスレクリックしたのに・・・さき越されたか。
34 :
お前名無しだろ:05/01/14 23:43:47 ID:EKXcDrCs
だからあなたのハンネは美しすぎ
35 :
お前名無しだろ:05/01/14 23:46:36 ID:XjDSlHMM
>>28 向こうでは「アゴ悪役待望論」が主流なのにね。
俺は三沢のコンディションについてはもう諦めているよ。
社長としてこれだけうまくやってれば文句はない。
本物の悪人と普通の人と一緒にしてはいけない
37 :
お前名無しだろ:05/01/14 23:56:40 ID:EKXcDrCs
例えばノアヲタの皆さんには信じられないかも知れないが、かつて蝶野がサイコーにかっこいい時代があったんよ。
その時の蝶野の技は、まあ今も同じなんだけど、ヤクザと顔面かきむしりとSTFくらいのもんでさ。
んで、三沢も技三つくらいで勝負してほしいんだよな。
エメフロやめてフェイスロックで勝ってほしい。
で冷血な目で見下ろす。
>>37 個人的に、怪我復帰直後
nWo乗っ取られたばかりの頃
武藤に対してバタフライロックとかで決めて
上から馬乗りみたいな形で見下す
そんな蝶野が好きだった
39 :
お前名無しだろ:05/01/15 00:14:37 ID:MSsmVfLb
俺的にはNWO前だな。まあ蝶野は置いといてさ、ノアの人大概相手を認めるだろ。あれがちょっとな。三沢が丸藤とかKENTAを一分くらいで倒して、
はっきり言って弱いよね(笑
みたいな感じでやってほしいんだよな。
40 :
お前名無しだろ:05/01/15 00:15:52 ID:oaVmy8WV
新日はつぶしあい
ノアは基本的に育てあい
41 :
お前名無しだろ:05/01/15 00:16:50 ID:d3oBDdUO
ノアは馴れ合いだろ
42 :
お前名無しだろ:05/01/15 00:17:47 ID:k7f9vbE6
ノアレンジャー見た後でそれをやると嘘っぽさがミエミエになってしまう罠。
まあ口では「認めてます」ぐらい言っておいて試合ではボコボコしばくのが
個人的にはいいけどね。
43 :
お前名無しだろ:05/01/15 00:20:02 ID:MSsmVfLb
↑ああそうか。そうだよなー。あんまヒールとか合わないよなー。
じゃあ杉浦を小橋級の番付で使うってのは?
アイツは凄い。ムードあるよね。
>37
金的、ダイビングショルダー忘れるなガッチャラメー
あと自分から仕掛けて必ず返される
ブレンバスターもなw
自分個人のイメージだけれども
昔(90年代後半)、全日(というよりも四天王プロレス)は序盤グラウンドちょこっと
すぐに打撃、大技へと繋げていた
新日の場合は序盤のグラウンドの部分がかなり長かった
試合時間を全日と新日とを比べると
新日の方が短く、グラウンドに要する時間も長かったから
手持ちの技は少なくてもよかったのかもしれないね
あくまで個人のイメージです
45 :
お前名無しだろ:05/01/15 01:16:52 ID:z/Fz+pZ2
>>28 そのうちの一人、俺だw
三沢を悪エロ社長、
小川をズルセコ王者、
マルフジを嫌味で憎たらしい若僧、
力皇を三沢のボディーガード、
あと、悪のレフェリーを一人、
で、あの手この手で、小橋に意地悪ね。
>>45 で、小橋がボコられるたびに秋山がパイプ椅子を持って登場か?
金丸はエディ・ゲレロなポジションで。
47 :
お前名無しだろ:05/01/15 02:47:42 ID:lwbn7njO
ノアレンジャー見たが、どう転んでも剛腕大魔王がベビーなのはどうにもならんか・・・
つーか、その前に新日何とかしてやれよ
オマエラ
無理。
新日が持ち直せば
ノアの過剰なヨイショもなくなるだろ
>>47 とゆうかはじめからそれが狙いでしょ。見てる人に突っ込ませるためのw
>>45 これ面白いけど持続させる構成作家がいねぇと無理だよなぁ
FMW末期みたいにグダグダになりそうでね
三沢が「素」でいけ、キャラつくるな、
って方針だから、ソープオペラ路線は無理なんだよな。
『理想主義者』P151から、
ワイルド2に対する、三沢の言葉
「やさしい性格こそ、おまえの個性ではないか。
そんなことしなくても、素の自分でいい」
全日の社長就任時の三沢と、
現在の三沢を比べると、
まるで別人かと思うぐらいに、人相が違う。
(体型はもちろんとして)
でも、現在のノアに、
三沢の社長業を肩代わりできるレスラーはいない。
(三沢が背後で構えていての「秋山」だと思うし)
>>52 そうだね。
俺も、冬木は、やろうとしてたなあ、とか思った・・・。
でも、三沢の理不尽大王化は、是非是非、見たい。
それなら、あの体型も、許せる、と言うか肯定の勢いw
56 :
お前名無しだろ:05/01/15 12:48:44 ID:k7f9vbE6
つーことは、あのノアレンジャーは「素」だったというわけだ。
それはそれで恐ろしいものがあるな(w
ノアには、獣神やまだ参戦の時位に、
憎まれる、リアルヒールが欲しい。
ノアは、皆が、イイ者になりたがるようなトコがある。
58 :
お前名無しだろ:05/01/15 13:34:48 ID:VSsTtvax
オレがちょっと気になってるのは、マスコミの報道だ。
ノアはずっと独自路線でやってきたが、ここにきてGKやターザンなどがヨイショ
しはじめてて、気になる。
ノア自体は変わらなくても、周りの影響ってあるからね。
なんとなくだけど、絶頂期のZERO-ONEバブルみたいにならなければいいがな、と思う
ノア所属になるとファミリーになっちゃうから
フリーを有効活用しないとね
昔みたいに情報統制できるわけじゃないから
一緒にバス乗ってるって話が広まるだけでもヒールには痛いわけだし
>>58 ZERO-ONEは、猪木の影響大の橋本が舵取ったからあーなっちゃった
だけのような気もするけどねえ。
馬場さんの薫陶が行き届いたノアの面子は、バブルとは無縁のような。
ノアって実質全日みたいなもんだし。
それに、日テレなりなんなりの今以上の資金協力を引き出せないかぎり、
拡大路線(ドーム興行連発とかw)はムリでしょう。個人的には、
もうちょっとお金出してもらって、大型外人レスラーの発掘、安定供給を
図ってもらいたいところなんだけど。
61 :
お前名無しだろ:05/01/15 16:03:00 ID:zxj1bPvl
大きくしたらしたでドーム興行連発しないといけないし今がベストだろう。ネタが無いのにドームをやらないといけない新日は最悪の状況だろ?それに猪木祭りで大損させられた日テレはプロレスなんかに出資しないよ。
62 :
お前名無しだろ:05/01/15 18:46:32 ID:ESYkT6jJ
外人についてはもう諦めた
若くてデカくて実力のある外人なんてそうそう日本に来るもんじゃない
高い金だしてWWEのリストラ組を連れて来たってどれだけ観客動員に貢献するか疑問
リックが来るだけでも御の字
ただ地方の観客動員考えたらベイダーみたいな分かりやすいの残しとけば...と思うが
地方の会場でベイダー出てきたらムチャクチャ盛りあがってたぞ
63 :
お前名無しだろ:05/01/15 18:54:22 ID:owaE8gUD
>>57 ノア戦士にはブーイングに耐えられないというメンタリティの弱さがある。
まあ全員が正義のノア戦士になるのは仕方が無い
64 :
お前名無しだろ:05/01/15 18:59:53 ID:au1Z0EA3
ベイダー、蠍組が初代の王者のブックって皆さんどんな評価?
意外性あり?
ブックなんかない
66 :
お前名無しだろ:05/01/15 19:02:40 ID:FvigTvZo
昨年の海外オーディションは、どんな結果だったの?
折角、「鉄」があるんだから、
それこそ定期的に開催すれば良いと思うのだが。
>>62 A列車は、日本向きだと思うんだよなあ…。
68 :
お前名無しだろ:05/01/15 20:10:33 ID:MSsmVfLb
杉浦を怪物みたいにあつかってよ。
あと森嶋テリーゴディって言われるの嫌らしいな。生意気だよ(w
>>66 すぐに使えそうなのはナッシング。
素質のいいのとかもうちょいなのとかに
ノア式トレーニングを仕込んできたそうだ。
育つのをまってる感じ。
ノワ株式上場!!
>>68 杉浦は背が低すぎるし軽すぎる。
どうしてもジュニアで怪物扱いは無理。
72 :
お前名無しだろ:05/01/15 20:35:36 ID:MSsmVfLb
いや一方的に小橋を倒すんだよ。
箱舟は沈まない
>>64 NFのための踏み台としてはアリ。
実際はベイダーがNFに負けるのを嫌がったので三沢&小川を
間に噛ましたという話。
75 :
66:05/01/15 21:35:00 ID:j2aDva0Y
>>69 レスありがとう。やはり若いレスラー志望が多かったのかな?
メジャーからあぶれた奴がトライ・アウト受けて、
その中でめぼしいのを使うのかと思ってた。
76 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:05:12 ID:lO6LwOx3
とりあえず小橋みのる戦のレフリーは最低だな
77 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:07:14 ID:owaE8gUD
>>75 ただの現地のノアヲタみたいよ。
ただアメリカ人だからオタクでも体格良い奴いっぱいいるけどね
良スレだったのでびっくり。
ところで、レイ・ゴーディが逃げたってマジなの?
いつ出てくるか楽しみにしてたんだけど。
ヘッドハンターズA・Bみたいなのが存在するだけで面白いんだけど
ああいう分かりやすい外人は三沢嫌いなのかな?
80 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:26:43 ID:MSsmVfLb
俺飯田橋でどっちかと握手してもらったよ
AかBだかわかんなかったけど
とりあえずヘビー級の底上げが急務。力、盛氏では物足りない。
82 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:33:41 ID:oaVmy8WV
>>68 仕方がない
先にハーリーレイスに「美獣U世」と呼ばれてしまったからな。
体格がテリーゴディー似とはいえ「怪物」呼ばわりはいやなんだろう。
まだ和風の美男子のほうだからなw
いっそ、ゴディーや高山みたいに怖い顔なら、
「怪物くんターボ」襲名でもいいんだろうになw
83 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:34:42 ID:oaVmy8WV
84 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:35:09 ID:owaE8gUD
>>82 ノアの真剣勝負を茶化すようなネーミングはやめろ!
ゴディーと言えばW2には殺人魚雷の親亀小亀オクラホマスタンピートを継承して欲しかった。
W2は解散したそうだけど、あの2人の体格ならフィニッシュに使えそうだけどな。
86 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:38:11 ID:MSsmVfLb
モリシは間違った肉体改造してるよ
87 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:38:16 ID:owaE8gUD
W2はデカイ外人とガンガンやらせたいよな
88 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:40:33 ID:5wU/aqcf
潮崎のライバルとなるヘビーの若手が欲しいな
森嶋・力煌、丸藤・KENTAとか、やはりライバル同士
の出世競争は見ていても面白いし
森嶋の復帰戦、結構良かったらしいよ。
肉体は確かにどうかとも思うが、あの体格で動けてメリハリついたら
結構凄い事になるかも。まだ力皇のが上だとは思うけど、若いし
銭の取れるバックドロップあるし・・・
地上波で放送されるの楽しみ。
ゴングに載ってた森嶋が冬木に見えた
91 :
お前名無しだろ:05/01/15 23:57:11 ID:oaVmy8WV
森嶋は一度絞って鍛えて、そのうえに
もう一度ご丁寧に肉巻きにしたらしいな。
92 :
お前名無しだろ:05/01/16 00:27:09 ID:rGO92Xje
鍛えたのかは知れないけど、見た目ただ太っただけに
見えるんだよね
もう少しシェイプして欲しい
せめて力くらいに
93 :
お前名無しだろ:05/01/16 00:33:17 ID:9vlLffGn
和製殺人魚雷になれ!ワイルドUよ!
森嶋が、あの路線で行く、と覚悟を決めたのなら、
ファンとしては応援するしかないな。
三沢は潮崎を促成で育てるようだし(早くも七番勝負)
いつかは「一人ハイブリッドレスリング」たる志賀が復帰する。
体型にバリエーションがあるのは、一見さん相手にはいいことだし。
志賀、力皇、森嶋、ヨネ、潮崎、
メンツだけは揃ってる。
(雅央の後継者が必要だな……)
95 :
お前名無しだろ:05/01/16 00:36:51 ID:4tj08qVC
膝を壊して再起が危ぶまれたゴディは体重を絞って復活したと言うのに
何が和製人間魚雷じゃボケ
96 :
お前名無しだろ:05/01/16 00:41:59 ID:rGO92Xje
ヨネはね・・・
気迫が全面に出ていいんだけど、いかんせん技のレパトーリー
が少なすぎ
川田の「技じゃないんだよ、秋山」風に言えば、「技がないんだよ、
ヨネ」になってしまう
ヨネは外様だががんばってほしい。
>>92 遠目だったけど武道館で見たときには
肉質が違って見えたよ。特に背中。
>>96 あと途中で流れ途切れちゃうのがね。
畳みかけろ!ってところで休んじゃうのが見ててちょっとイライラする。
>>1 は明らかにノアファンじゃないだろうし
天狗になっている意味がわからない
しノアはぶっちゃけ昔からやってる事は変わってないだろう
勝手に周りの景色が変わっただけ
今頃自分のとこが地盤沈下してきたもんで叩きに走るどこかのファンは滑稽過ぎる
>>99 >>6を嫁。昔、NOAHの本スレが荒れまくってまっとうな議論が出来ない時に
カモフラージュでこういう感じのスレタイを付けたのが始まりなんだよ。
そのせいか、無事にノアの問題点に関して色々と議論・提議し合うことができた。
その過去の例に基づいてのスレタイだよ。
なので周りの景色どうこうではなく、今NOAHが解決した方がいい問題点などを
提議し、議論できれば良いのではないかと。
>>19-20 あたりをメインに考えてみればいいかと。
そうゆうわけなんで以後よろしく!
>>99 武道館はいいだろうから、問題は地方興行ですな。
40人トーナメントとやらに期待してるんですけどね。
40人トーナメントとやらは地方興行の
テコ入れという意味もあるのかな。
大概、1試合か2試合しかないシングルは
注目を浴びそうなカードがあんまりないからなぁ・・・
103 :
お前名無しだろ:05/01/16 21:08:25 ID:UEcwpEZW
ノア勢同士のシングルと言ってもそんなに見たいカードがないんだよな
全く無い新日や武藤vs川田しかない全日よりはマシだけど
一見さんから見ても、
現行の六人タッグは負け役がわかってしまうわけで、
そこにセミなりメインなりで、
トーナメントのシングルが入れば、
一見さんや観戦初心者の、
地方興行の感想はぐっと良くなる、
と思うんだけど、どうか?
そんで、公式で、
トーナメントの試合の見所を逐一発表しておけたら、
もっと良し。
公式に期待するな!w
>40人シングル
意外な対戦が地方で開催されたり、意外な選手が勝ち残る所に
盛り上がるカギがあるような気がする。
一回戦目でいきなり三沢vs小橋とか、秋山vs高山(復帰したら)とか。
そんな事をこの間のクリスマス興行で感じた。
あとは他団体選手の参戦がどうなるか。
川田・武藤・小島やゼロワン勢が入ってきたら凄いことになりそうだ。
こうなるとさらに地方でファン垂涎のドリームマッチもありえそうだ。
地上波もいい番組でしたね
問題は、これを期待して地元にきた興行にいくと、
なんかメインがもっさり六人タッグでしょぼーん、
二度と行くか、って話になるわけで……。
>>105 パンクラスの公式が良すぎて……。
動画でなくても、試合の雰囲気を十分に伝えている。
あれをノアはやらなくちゃ。
>>106 さっさと形式を発表してないと困っちゃいますな。
期待だけが膨らんで(W
110 :
お前名無しだろ:05/01/18 12:31:36 ID:+Buv9VOk
森嶋はやせろ!嫌ならパンパンになれ。吉江みたいに。
力皇は小橋のチョップを受けるときとか、体が逃げちゃってるのがさめるな。
あれだけのガタイを持ってるんだから、ちゃんと受けきってほしい。
113 :
お前名無しだろ:05/01/18 23:08:16 ID:fJYOvEAJ
次の後楽園6000円が7000円になっている。
おかしくないか?
>>111 アレ位ならいいと思うけど。
みんながみんな秋山みたいになっちゃったら、逆に小橋のチョップが弱く見えちゃうし。
……まあ、なんというか、
しばらくは、新日の動向を見守りましょうかね……
両国裏の後楽園にどんなカードを持ってくるかは楽しみですが。
ホールはTVマッチなんだな。
現時点ではG+での中継の有無が不明だが。
117 :
お前名無しだろ:05/01/20 14:59:35 ID:O6LzgB3a
118 :
お前名無しだろ:05/01/20 20:39:31 ID:WekDpRHk
おまいらノアファンの一番集まる掲示板
オアシスが閉鎖になるよ
よって
>>1の願いは成就した
119 :
お前名無しだろ:05/01/20 20:57:23 ID:6VrNegPj
なんで閉鎖するんだ?
門出汁!!
ガチでびびった奴らが非公式の方に流れてきてるようだ。
123 :
お前名無しだろ:05/01/21 21:10:55 ID:JEhHGDHC
15000円は高い。
124 :
お前名無しだろ:05/01/21 22:39:21 ID:A7TsxqH6
125 :
お前名無しだろ:05/01/22 17:19:10 ID:i+/4Nq3v
全日本は一万円だぞ。
126 :
お前名無しだろ:05/01/23 19:46:32 ID:mhBg6u3l
仲田が一番天狗。
127 :
お前名無しだろ:05/01/23 19:59:10 ID:q+wP58nJ
今日の神戸でノワの鼻はへし折られたか
128 :
お前名無しだろ:05/01/23 20:01:23 ID:jDBgFNae
益々、鼻は伸びました。
新日のような大幅水増し無しで、実数で超満員じゃ誰も文句は言えねぇよ。
ノアを叩くスレなのに、叩く要素が見当たらないな
つかどの団体もいち地方大会の集客でへし折られるような鼻なんかないって。
神戸は去年よりは入ってた様だけど、
2階席封鎖は寂しいな。
神戸には他に適当な会場が無いみたいだが。
132 :
お前名無しだろ:05/01/24 06:34:43 ID:wUP9PTLV
団体その物よりファンの方が叩かれる要素が強いからなあ
>>22 遅いレスになるが、ゼロワンはWWEの新人育成学校からレスラーを借りてる事が多かったから、
ある程度使い物になったら本体からお呼びがかかるのも当然
134 :
お前名無しだろ:05/01/24 18:54:15 ID:dr/yHwya
仲田ってどうよ!
136 :
お前名無しだろ:05/01/25 19:41:17 ID:og4VEtIx
137 :
お前名無しだろ:05/01/27 05:48:55 ID:XvQwrlMD
森嶋に厳しくして
138 :
お前名無しだろ:05/01/27 18:54:28 ID:mZJSO8Kc
天狗なら天狗でいいけど
じゃあなんでプロレスは衰退してんだ
>139
それは新日に聞いた方が早いだろ
新日の新聞求人広告に対抗してか、
ノアも「レフェリー及びリングクルーを募集」するとのこと。
相変わらず地道。
144 :
お前名無しだろ:05/01/29 11:31:29 ID:3xJNZijp
ノアは好きだけど固定客が多くてどんなカードでも武道館満員なるからて甘えてるともう終わるよ
一月の武道館の天龍と三沢のからみと小橋対鈴木には失望した
試合後、みのる15分位したらピンピンして歩き回ってたもん…
今のボクのIDは最高のIDです。
XevXg1wJ
Xev=クリトリスと尿道
Xg1=マンコとビラとメコスジ
wJ=アナルとケツの曲線
女の股間は誰にも知られない秘密の花園なのですけどネ…・・・
三沢さんの股間もついでに
クラッチ!クラッチ!クラッチ!
146 :
緑瀑布 ◆ejPFPTUn2c :05/01/29 12:34:50 ID:+fWR/bK5
復帰後の森嶋の体型には正直たじろいだが、技のキレは
復帰前に比較して増していると感じたのはオレだけだろうか?
そういう意味でトップとのシングル、それがダメならタッグを
見てみたい。秋山のパートナーで武道館に出てくくれば文句なしだが・・。
しまった。上げちまった。申し訳けない。
地方のテコ入れなんですが、ノアは正直歴史が浅いし、営業
スタッフが少ないので苦戦は免れないと思いますね。
特に名古屋、京阪神は旧全日本時代から弱かったですもんね。
永源のルートを使っても難しいでしょうなあ。
神戸の会場でワールドを使うのは私も理解できません。
二階、三階席を使わないと使用料が100万円程度違うらしいのですが
3,000人程度収容の体育館かホールで良いんじゃないかなあと。
プロレスには貸してくれないのだろうか?
あと地方での試合内容ですが、これは小橋が言っていたんですが
大会場のような展開にしてもお客さんに判りづらいんで
判りやすくしているような事を言っていました。
昔はそういう試合展開が作れなかったと。ガムシャラにやってしまったと。
それが手抜きになってしまうのだったら悲しいですね。
ノアは設立以来地道にやってきていますが、フロントの強化にそろそろ
着手して欲しいと思います。
経営面は実質、仲田龍さんがやっているのだろうけど、これから組織が
大きくなっていくと、彼では対応しきれない面も出てくると思います。
どこかの団体のように、異業種からポンと連れてくるとおかしくなりますが
若手の優秀な人材を部課長クラスで採用して、フロントを拡充していかないと。
ある意味、武藤のLegLockなどは理想的だと思いますけどね。
>>147 旧全日の地方の弱さは、一見さんに対する集客の目玉を「馬場」のみに頼ったことから来ていると思う。
あるいは、馬場のみに限った、というべきか。
(例えば、THIS IS NOAH!にある、三沢の後援会やCMを断った件など。
SWSが馬場夫妻にあたえた教訓であろう)
せっかくの地上波も、いつ見ても四天王が四天王プロレスをやってるだけ。
もちろんこの言い方は誇張なのだけれど、同時期の新日中継(一時間だが)と比べて、
画面に映る選手の層の厚さが違いすぎた。
熱心でないファンにとっては、全日とは「四天王プロレス」であったろう。
旧闘龍門がわかりやすいから例に出すけれども、やはりファンは「選手」を見に来る。
(「団体のファン」になるにはそこから一歩踏み出してから)
ノアになってからは、全選手のキャラ紹介が様々な形で行われていて、
かつての「四天王と外人とそれ以外」という状態からは遥かに良くなっている。
「会場を借りられる」というのは、団体にとっての信用であり、財産だと思う。
当初は武道館を借りられなかったように、現在では東京ドームを借りられるようになったように、
せっかくワールドを使わせてもらえるのだから、使うべきだろう。
(ましてや価格的にも安いのだ)
ただ関西はプロレス地上波の時間が悪く、一見さんが増えにくい状況にある。
新日だって最近はずっと減少傾向で、大阪ドームなどはアレな状態になるわけで、
かといって旧闘龍門のように、選手が手売りして廻るやり方を真似できるわけではない。
地方の「手抜き」、あるいは「ネタ試合」の問題は難しいよねえ。
「四天王プロレスをしないこと」を手抜きといってはならないと思うし、
現実問題としてネタ試合なしには、一見さんはすぐ飽きるだろう。
問題は、中堅連中とワイルド2が、「観客の視線を集める」ということが実践できないってことだろう。
だからメインっていうか興行最後の試合がモッサリグダグダで終わって、
「終わりまずけりゃ……」な地方興行になってしまう。
(まあでも多分三沢はそんなこと承知の上で「場数」を踏ませているんだろうけどね……)
レッグロックはいい。理想的。そりゃそうだ。
新日離脱→元子派排除、と二度も意志統一を図る機会があったから、
「一枚岩」なのは事実だろう。
対してノアは、「少数精鋭」でやる予定が、みんなついて来ちゃった、という団体だから、
(THIS IS NOAH!や京平本で示唆されている)
そして三沢はついてきた人間を切る男ではないからねえ……。
ただ冬木引退興行の時の、
「(スタッフも)普段からこれくらい(精力的に)
動いてくれればいいのにっていうぐらい動いてくれたし(笑)」
(『三沢光晴の「美学」』インタビュー)
ってのが本音でしょう。だからスタッフは普段からもっと頑張れ(笑)
とりあえず公式HPをなんとかしろ(笑)
パンクラス公式を見習え!
>せっかくワールドを使わせてもらえるのだから、使うべきだろう。
>(ましてや価格的にも安いのだ)
確かに武道館が借りられなかった時代を考えればワールドが使えるのは
良い事かもしれない。ただ、敢て使う必要があるのか?という事が疑問
なのだ。
大会場を借りて、そこを埋めるために無理なマッチメークをする必要は
全くない。し、して欲しくない。地道にやって欲しい。
そういう意識があるのなら、会場もそうすれば良いと思う。
誰も居ない2階席、3階席。あれてとても寒々とするんですよ。
リングに集中できない。
例えば府立第二とか相模原の小アリーナてのは、メインアリーナが独立
しているから、会場ではさほど気にならない。
(府立で下に降りていく時は何か惨めな気分になりますけどね)
かえってリングに集中できて良い。
ここなんですよ。ワールドが安い価格で借りられるのは判っています。
ただ、あそこで現状、ノアの興行をやる必要があるの?って事ですよ。
レッグロックの良さてのは、一枚岩云々というより、構成メンバー
なんですよね。実に発想が柔軟です。
人数の多寡とか、組織の結束力ではなく、構成メンバー個々の能力で
ノアのフロントは弱いんです。
旧全日本のフロントなどはあって無いようなものだったじゃないですか。
そこから移ってきた連中が未だ、ノアのフロントをやっている。
これは組織としてマイナスだと思います。
武藤がSPAで連載をしていたんですが、それをまとめた「全日本プロレス代表
取締役 武藤敬司」という本(題名は不確か)を読んだ事があるんですが
新日本と昔の全日本はフロントが雲泥の差だったという事が明らかになった
んですよね。かなりショックでしたね。
ノアはレスラーたちの仕事環境は遥かに改善されてますが、フロントがまだ
手付かずだと思います。
>>1さんが言うように公式HPなんか覿面にそれを
現していますね。
グッズなんかもセンスが悪いですよね。
例えば、GHCベルト型の携帯ストラップにがありますよね。
新日本も全日本も自団体のベルトデザインで同じものを出している
んですが、他団体のはフィギュアに取り付ける事が出来る。
ノアのだけそれが出来ない。ここらあたりの感性が全く無い。
一事が万事そうなんです。こういうセンスてのは団体の歴史は関係ない。
お客さんやファンの目線でどれだけモノが見れるのか?
考えられるのか?って事ですよ。
>>151 結局「不義理はしない」というのが三沢という男なので、
武藤のやり方はできないんだよね。
武藤はマイナスなら切る、というやり方ができる男なので、
当然残ったメンツは優秀でしょう。
(現在、「ベルト」以外の部分において、全日本はもの凄く良く動いてる。
元子女史排除に成功したこともあって、武藤のしたい「プロレス」へ向けて、
迷いなく進んでいるし)
それに対し、ノアのフロントは、取締役営業部長である永源に代表されるように、
出自がバラバラなんだよね。
永源の経歴は、東京プロレス→日本プロレス→新日本プロレス→ジャパンプロレス→全日本プロレス、
そしてノア。長い経験と人脈で「営業」をしてるわけだ。
(ノアで横浜を担当してる営業氏は、国際プロレス出身だそうで(某居酒屋ブログ参照))
おそらく、会場だの定宿だのも、そういった流れの中にあるんじゃないかと想像する。
また某居酒屋ブログ参照の話になるけども、
去年の横浜文体で興行が行われる前の段階で、既に今年12月の横浜文体の日程が決まっていて、
そのチケットうんぬんの話も始まっているというくだりがある。
(新日の関西興行は、新日本体ではなくて、プロモーターが仕切っているという噂だから、
もっとビジネスライクに、使う使わないを選択できるだろうけどね。
他の興行で埋め合わせができるだろうから)
グッズに関しては、その収益の善し悪しが自分の首につながる、っていう仕組みが
ノアにはないだろうから、まだまだしばらくは「ちょっとずつ良くなる」しか無理だろうねぇ。
こういうところが新日本系の強みだね。「会社」になってる。
旧全日は個人商店で、しかもこの部門は元子女史が仕切っていたわけだから。
(現全日はプロモーターにしろ何にしろ、新日時代からのルートを生かしているわけで)
ドラゴンゲートは、テレビではフジテレビと組み、
グッズ展開ではバンプレストと組んだんだけど、果たして結果はどうでるか。
番組構成や、グッズ展開が主体になって、レスラーの方がキャラを作らされる、
という恐れも否定できないわけで。
(視聴率が上がらない、グッズが売れない、ということになれば、
そちらからリング上へ介入が始まるでしょう)
まあ以前から言ってますが、要は、
「新日本を見習え!」
ってことなんですがね。
興行会社として、新日は、プロモートにしろ映像媒体にしろグッズにしろHPにしろ、
実にいいお手本ですよ。はやりの言い方を使えば「何歩先にも進んでいる」(笑
>「新日本を見習え!」
>ってことなんですがね。
>興行会社として、新日は、プロモートにしろ映像媒体にしろグッズにしろHPにしろ、
>実にいいお手本ですよ。はやりの言い方を使えば「何歩先にも進んでいる」(笑
マジで新日本を見習って欲しいですね。この差はデカイ。
新日本があれだけ迷走していても屋台骨が揺るがないてのは凄い事ですよ。
まあ、三沢は昨今の無責任な連中(GKとかターザン)の「盟主論」に対しては
「ほざいてろ」のスタンスなんでしょうから、その点は安心してますけどね。
地道なら地道になり、行うべき事のプライオリティを明確にして一つずつ対応
していって欲しい。
まずは公式HPですな。
>>154 地道に地道に、
まずはパンクラスを見習ってもらいましょうかね(w
(携帯公式だけ充実させてもらっても困るわけで、
その点、パンクラスは公式HPもいい感じだし)
156 :
お前名無しだろ:05/02/01 05:00:54 ID:Jd2Qu6Mz
ほしゅあげ
げげぇ、いつの間にジョニーエース、そんなにビッグネームになってたんだ?
アジアタッグでは小橋の半歩後ろだったじゃねーか・・・。
鼻がさらに伸びそうな話ばかりですね
162 :
お前名無しだろ:05/02/04 22:30:54 ID:OZBda/O0
値上げしやがった。
163 :
お前名無しだろ:05/02/04 23:17:48 ID:seiWNWNv
上井や新間なんかはエースの来日を機になんとか面会しようと必死だったのにな。
(去年の話。結局エース自身は来日しなかったけど)
ま、これがWWEとノアのビジネスに進むとは思えないが。
164 :
お前名無しだろ:05/02/04 23:26:07 ID:oIRonNDE
ノアには新日本のような笑いがない
「あいさつ」で仲田龍交えての1時間かぁ・・・
何気にノアって安定してる会社だしな。何かするのかな。
166 :
お前名無しだろ:05/02/04 23:49:41 ID:7yxfsYqp
ノアには新日本のような将来性がない 小橋、秋山、三沢が引退したら終りだろ
>>164 そりゃそうだ。
新日は「人を笑わせる、人に笑われる」という点ではズバ抜けてる。
大晦日の永田、K−1の中西、アルロワ等等。
ノアの笑いはもうちょっとほのぼのしてる、「あはは」「クスクス」みたいな。
新日本はガチな笑い「ギャハハハwww」「腹痛えwww」みたいな。
168 :
お前名無しだろ:05/02/05 00:53:20 ID:r573bDOP
>>167 「笑わせてる」のと「笑われてる」のは違いますよ、永田さん
169 :
お前名無しだろ:05/02/05 01:30:32 ID:uhB/jao4
こんな向上心のない団体は、いずれ衰退するだろ
手遅れになったら笑ってやろうぜ、ざまあみろってな
丸藤、KENTA他はいいが、向上心のない選手、必要ない選手がいるしな
170 :
お前名無しだろ:05/02/05 01:33:20 ID:bKdCES+8
必要ない選手しかいないような気がするが・・・
171 :
お前名無しだろ:05/02/05 01:35:31 ID:bEy+hUWK
ノアは単なるブーム
ノアブームはもうすぐ終わる
172 :
お前名無しだろ:05/02/05 01:36:39 ID:V+w3FSer
新日は垂直落下、ノアは緩やかに下降・・・
一部のヲタ以外は天狗にはなってないだろ
まあ、ノアの垂直落下への思い入れは凄まじいものがあるからな。
取引先のノアオタに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず社長が凄い。社長自ら脇に抱えて落としまくる。相手が「一発じゃ足りないよ、社長」という顔でフォールを返すと躊躇なく連発。技の重さや説得力なんざ全日に置いてきたよ、みたいな。
絶対、そのエメフロ連発より、全日時代のエルボーの方が魂こもってる。っつうか、それほぼCCDじゃねえか。
で、今や橋本以上のデブが頭から落とす。やたら落とす。不良風のゼブラとノア限定の池面(not KENTA)もこのときばかりは社長を援護。
最近影の薄いM2が「ナイススープレックス」とか言ってる。うけちまったじゃねぇか。畜生、氏ね。
リングも凄い、CMだらけ。しかも色が緑。塗れ。塗り替えろ。つうかその色、社長の独裁を象徴してねぇか?
で、Jrもやたら落とす。持ち上げて頭から落とす。当然連発。「地球規模の崇高なチャンピオン」とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、落とす。他団体にベルト挑戦させて、頭から連発で落として防衛。高岩とアヒャにはベルト回したが、考えてみれば奴等も頭から落としまくるじゃねぇか。畜生。
あらかた防衛した後、「どうしたもう挑戦者がいないじゃないか?」などと、まだ防衛戦やってないノア限定の池面から逃げる。畜生。
で、防衛後に、みんなでビールを飲む。「今日は僕も飲んじゃう」とか絶対王者が言う。おまえ、酒どころか絶対プロテインやってるだろ?
風俗野郎も「あなた素敵ね、タッグ組まない?」とか言う。実力は申し分ないんだが、 顔からして又池面共の踏み台じゃねぇか。
デブ皇が「また太っちゃったな」とか言って、死神が「皆で太れば大丈夫さ」とか言う。
「ノアだけはガチ」の意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、ノアの試合に誘われたら、全日時代の幻影は捨ててから行けってこった。
174 :
お前名無しだろ:05/02/05 01:55:27 ID:YsbBZ819
垂直ブレンを連打すれば容易に勝てるわな、金丸のことね。
小橋は相変わらず大技連打する試合しかできないしな
小橋の試合って全然面白くないのに、あんなのに金払って、時間と交通費かけて
わざわざ観に行く奴がわかんねえ。
IWA、大日本、女子プロ、ユニオンプロレス、鶴見の所…何でもいいや、ノアよりはましだよ
悔しかったらリーグ戦やってみろ、この手抜き団体。タッグだって王者変わるの遅いよ
シングルなんか、いつまで小橋に持たせるんだ、長く持たせて価値高めてるつもりか
175 :
お前名無しだろ:05/02/05 01:57:46 ID:bEy+hUWK
ノアは深刻な人材難
>>173 面白くないって言われてるのに、よくあちこちに貼れるもんだ。
なんかアンチさんが浮き足立ってるがどうしたんだ?
ほんとかどうか知らんが、どこかで
ワープロが打ち切りだなんだとうわさしてたな。
そのせいかな?
つりだろうか?
179 :
お前名無しだろ:05/02/05 11:33:26 ID:zK2XqnOq
>>177 エースが自分のひいき団体を無視してノアに挨拶にいったのが面白くないんだろ。
まあ退団選手の斡旋とか、逆にノア育ちの有望外国人を獲得くらいに止まるだろうけど。
まぁノアが面白くないなら、お気に入りの長州の試合でも見てニヤニヤしてればいいだけなのにな。
181 :
お前名無しだろ:05/02/05 18:01:07 ID:sEbF0+aG
次の後楽園、7000円に値上げだよ!
182 :
お前名無しだろ:05/02/06 21:51:58 ID:VoU0Wqrn
仲田は許せない。
184 :
お前名無しだろ:05/02/07 02:38:33 ID:Z0J3Lskq
ジミーは画家
185 :
お前名無しだろ:05/02/07 02:52:29 ID:Qs572rGw
ジミーと菊澤とテレビ東京深夜に出てるインチキ占い師の区別がつかない
186 :
お前名無しだろ:05/02/07 19:31:21 ID:VjmuW7QV
ジミーは誰?
ジミー鈴木とか言う人じゃないの?プロレス板にスレあるよ。
プロレスマスコミなんだけど最低な人です。
いい鈴木悪い鈴木普通の鈴木の悪い鈴木な人。
おっっっっっっっっっっっっっくんです。
>>189 覚えてるやつかなり少ないと思うぞw
かくいう俺もそのレスで思い出したが。
191 :
お前名無しだろ:05/02/10 19:27:03 ID:q8uMHWB4
三沢は腹黒い。
仲田は?
192 :
お前名無しだろ:05/02/12 18:51:51 ID:p6Ae62Rx
誰の鼻を折りたいんだ?
193 :
お前名無しだろ:05/02/15 22:57:14 ID:Zrxmjzom
194 :
お前名無しだろ:05/02/16 16:07:03 ID:qEP4ei2e
誰が一番天狗?
「神風」
『神風』だわな
orz
198 :
お前名無しだろ:05/02/18 22:35:02 ID:FFNYhaOB
『アニキ』
200 :
お前名無しだろ:05/02/20 23:01:16 ID:0GVG936G
今日は?
201 :
お前名無しだろ:05/02/23 21:35:12 ID:FUr+mHRo
のあのあ
明日も?
ほしゅ
204 :
お前名無しだろ:05/02/27 23:57:48 ID:YDljcKKj
205 :
お前名無しだろ:05/03/03 04:22:21 ID:GFK9lehv
ほしゅあげ
さて、皆様、武道館も終わりました。
あちこちでいろいろな意見が活発に交わされておりますが、
私は地上波観戦ではありますが、よい試合だったと思います。
(番組の引きかたも、天龍北斗神取と、良かったと思います)
よそはよそのプロレス、ノアはノアのプロレス。
プロレスを、やりきって終わった試合。
よいメインでしたね。
さて、次は週プロ増刊、そして四月の武道館です。
待ち遠しいですな!
209 :
お前名無しだろ:05/03/07 09:03:40 ID:chYMofKY
つーか同系統じゃあ小橋の上には行けないでしょうに・・・
力皇は謙虚キャラだし、
どこかのオエオエ吠えてる脱水元王者よりまだ浮上の芽はあります。
力はアレだな、知的路線でいけばいいな、ああうん。
普段はスーツに伊達メガネでびしっと決めてればいい。
ギャップで見せる方向で。
大体のレスラーってスーツが似合わないような気がするのだが。
アレですよ、クラークケントのアレ。
むしろすっぱマンじゃねえかとかガタガタ言わない。
ノアのギミックは限りなく地に近いのが決まりだからなー。
子煩悩なお父さん路線てのはどう?
山のフドウでいいんでね? 力自身そういう路線を目指したいとかなんとかどっかで読んだ気が。
気は優しくて力持ち、でも怒ると無茶苦茶怖い。
問題は滅多な事じゃ怒らない事、そして内部に対しては怒れない事。
これを何とかしないとな。
>>214 > むしろすっぱマンじゃねえかとかガタガタ言わない。
ぶはははははははは
ツボにはまったよw
219 :
お前名無しだろ:05/03/12 14:41:13 ID:TPaJmdkg
三沢は腹黒い。
220 :
お前名無しだろ:05/03/13 21:13:10 ID:kWO7VWM5
値上げの事は誰も書かないな。
221 :
お前名無しだろ:05/03/14 16:43:14 ID:S4YjdnPX
山のフドウかよ、懐かしいな。
222 :
お前名無しだろ:05/03/14 23:04:42 ID:7bLfXpad
数字しか書けない脳なしは引っ込んでろ!!
222だけの書き込みなんかさせてたまるか!!
ハンターはこういうスレに常駐すればいいのになあ
なんだか懐かしい匂いにつられてやって来たらこんなスレが。
異常につまらない〜スレがログ落ちしたのは、当時かなり荒れていたNOAH本スレに於いて、
ある程度荒らされていてもほっといてファン同士が本スレで意見交流出来る状況になったからなんだよね。
その流れは今も引き継いではいるのだけど、一部稀有なコテハンとそれにに異常な執着を持ったファン達が
本スレを荒らしてるのが目に余るような現状になりつつありますな。
まぁそんな時はこういうスレでマターリと意見交換でも出来ればいいですねー。
良スレ救出!
>>9 >問題は、NTV系の地上波で流れるタイトル戦を見て、
>いざ地元に来た興行に行ってみたら、
>メインの六人タッグがもっさりしたまま終了、
>余韻も為しにリング撤収開始……
遅レスで申し訳ないけれど、これは経験から話をしている?
数年前のイメージ先行で語っているんじゃないのかな?
まず地方興行を定義すると、武道館、有コロ、後楽園、ディファ、
横浜文化と、それ以外のノーTVの大会ということが宜しいのかな。
それ以外のノーTVの大会には、ここ2年足らずで宮城、秋田、茨城、
千葉、埼玉、東京23区外、神奈川、山梨、静岡と観戦してきたが、
何処の会場でも盛り上がっていて、所謂、ハズレ興行というものがひと
つも無かった。会場によっては後楽園ホール並の盛り上がりも経験し
ている。当然、ビッグマッチと地方興行に差が生じるのは理解されてい
るとは思いますけど。
NOAHは試合進行も、選手のスキルも日進月歩で向上している。
NOAHの問題点はむしろ、生観戦の臨場感をテレビで伝えづらい
ことにあると感じています。
一度、NOAHの地方興行を体感してみることをお薦めしますよ。
NOAHは、TV中心のファンが思うほどずっと先を進んでいますよ。
ドサ回りっぽさすら感じられなくなってきましたからね。
確かに微妙にズレている感じはするね。ここ1年のNOAHを
見ていると、今のNOAHに不安材料を探すのは難しいくらい
穴が埋められつつあるからね。
・東京ドーム大会の成功
・年4〜5度の日本武道館大会の開催の定着
・若手・中堅・外国人選手の底上げ・格上げ
・NOAHジュニアのブランド化
・ヘビー級の新世代の台頭
・道場併設の合宿所完備
・海外進出の活発化
・他団体・フリーの大物との対戦の実現
・TVやマスメディアへの露出増
・CSをG+に一本化と放送スタッフ陣の充実
・総合格闘技勝利
今の下降気味のマット界において、ざっと探しただけで、
これだけの好材料を列挙出来るのだから、不満はないな。
不安材料は徐々に改善されていっているし、眺めている
だけで、NOAHは緩やかに右肩上がりを続けていきそう。
>>227 どうもネタ臭いからアレだが
>CSをG+に一本化
プラスなのか?
>>228 CSが一本化されれば視聴者の視聴料の負担額は軽減される。
逆にマイナスだと思う理由は?
地方興行に関しては一時期タルい時期(特にエロ社長絡みは)はあったけど
この一年くらいで格段に良くなってきてると思う(地元の試合しか見てないが)
選手のスキルやモチベーションが上がってきてるのもあるんだろうけど
興行としての見せ方も上手くなってきてるよ
あんまりマンセーするな
TVオンリーの俺が興行見に行きたくなるだろうが
232 :
プオタ:2005/03/21(月) 18:02:22 ID:d9iG16Jj
言って頂戴!
これで潮崎のライバルとなるヘビーの新人が一人入ってみ
死角は中堅のロートルだけ
問題はその死角がヘビーの大半を占めていることだ。
この間ノアの地方興行(岡山大会)行ったけど、全然会場が盛り上がらなかった。
8試合中3試合、観客がリアルに工エエェェ(´д`)ェェエエ工フィニッシュだったし。
唯一、三沢の入場時だけ盛り上がってた。
237 :
235:2005/03/23(水) 01:28:28 ID:l8ztTrLP
>>236 第2試合 佐野、SUWA、マルビン対菊地、モデスト、モーガン
試合終盤、6人入り乱れる。リングにはSUWAと菊池、その他は場外。
SUWAが座ってる菊池にドロップキックからダブルアーム式フェイスバスターでフォール、
みんな菊池が返すと思ってた(はず)・・・が3カウント。
客「エエェェ(´д`)ェェエエ」
第4試合 小橋、多聞対スリンガー、スタイナー
試合序盤からスリンガーが捕まりっぱなし、
そんな中、多聞がスリンガーに袈裟固め、カウント2。
会場”3入いらなかった、良かった”的空気。
しかし離さない多聞、そのまま絞め続ける。
会場”それで終わらせる気かよ、勘弁してくれ”的空気。
空気を読まない多聞、ますます絞め続ける。
動かなくなるスリンガー、レフェリーストップ。
客「工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工」
第7試合(セミ) 三沢、小川対力皇、川畑
三沢、小川組が攻めまくり、力皇、川畑組ろくに見せ場無し。
その状態でフィニッシュは急に訪れる。
三沢エルボーから小川バックドロップでそのままホールド、カウント3。
三沢組圧勝! ・・・が一方的すぎた。
客「工エエェェ(´д`)ェェエエ工」
238 :
235:2005/03/23(水) 01:29:16 ID:l8ztTrLP
あんまり覚えてないけどこんな感じ。
カット、中技をうまく利用して2.9プロレスで盛り上がってた全日時代と比べると
物足りない感じがするんじゃないかな。
ノアの地方が手抜きって言われるのもその辺だと思うけど。
打撃、投げ等の技に関しては手抜きなかったよ。
>>237,238
マジレスさせてもらうとSUWAのダブルアームフェースクラッシャーって
FFFのことじゃないの?だったらそれはSUWAの必殺技だよ。
235はSUWAのジョンウーからのFFFの勝ちパターンも
多聞の勝ちパターンである一連の回転地獄五輪シリーズの動作も
知らないだけのようなw
『The First Navigation'05』 第8戦
■2005年1月21日(金) 岡山武道館 (18:30) 観衆/2000人
秋山 準、金丸義信、橋 誠 vs 斎藤彰俊、越中詩郎、青柳政司
泉田(16分23秒、片エビ固め)青柳
※不入ドム
三沢光晴、小川良成 vs 力皇 猛、川畑輝鎮
小川(10分15秒、岩石落とし固め)川畑
▽潮崎 豪 七番勝負 第6戦
田上 明 vs 潮崎 豪
田上(9分04秒、体固め)潮崎
※俺が田上
モハメド・ヨネ、鈴木鼓太郎 vs スコーピオ、ダグ・ウィリアムス
スコーピオ(12分53秒、片エビ固め)鈴木
※ダイビング前方回転式ギロチンドロップ
本田多聞、小橋建太 vs リチャード・スリンガー、リック・スタイナー
本田(16分11秒、レフェリーストップ)スリンガー
※回転地獄五輪パート0
KENTA、丸藤正道、森嶋 猛 vs 橋 誠、杉浦 貴、井上雅央
森嶋(15分09秒、体固め)井上
※ジャンピングラリアット
リッキー・マルビン、SUWA、佐野巧真 vs ドノバン・モーガン、マイケル・モデスト、菊地 毅 SUWA(10分43秒、体固め)菊地
※FFF
百田光雄 vs 永源 遥
永源(6分34秒、逆さ押さえ込み)百田
メインは久しぶりの正調平成維震軍が結成。
セミはGHCタッグ戦を隣県で行なう王者組の
肩慣らしマッチであり、神戸でDarkAgent入り
査定試合を行なう輝鎮の抜擢マッチという側面。
第6試合は七番勝負
第5試合もGHCタッグ戦の肩慣らしマッチ。
第4試合は、昨年8月20日以来、1月20日の高知大会に
続いてタッグ結成になる小橋、多聞組のタッグ再起第二戦。
それなりにテーマが散りばめられた地方興行だと思う。
戦前にツアーの流れや参加選手の得意技などを押えておくと、
生観戦がずっと面白くなるよ。また、観戦後もネットや雑誌
などで振り返って見ると、見えなかった部分や、疑問に思った
ことの答えを得ることが出来ると思う。NOAHが年に1〜2
度しか来てくれない地方なら尚更に学習はしておくべきかとね。
まあ、FFFと回転地獄五輪知らなかったみたいだからいいじゃん。
でも三沢・小川は手抜き杉だな。早く解散しろ。
そういやFFFってノアで返されたことあったっけ?
まあ、NOAHの地方興行にしては全試合を通して早い試合時間
だとは思う。また週プロの秋山コラムには冬の岡山武道館は寒くて
堪えるという記事があった。地方興行は会場の都合によって、盛り
上がりが違ってくる場合はあるだろうけどね。
っていうか、プロレスに対する興味も知識を得ようとする気も
あるくらいのファンなのに、ましてやたまにしか来てくれない
NOAHなのに、勿体無いというのが本音。
>>243 あるでしょ。代々木第二のGHCジュニアタッグ辺り。
当時は、ジョンウーのタイミングがいまいちだったね。当時、
客もSUWAの技の呼吸に慣れていない感じがあったね。
>>246 あったのか。
でもSUWAはFFFを大事にしてるからいいよね。
金丸も見習えと
サンダーデスドラ・・・いやいやタッチアウト?w
垂直落下式と旋回式は使分けているでしょ、わかりづらいけどねw
いや、FFFは返された事は無いよ。
(代々木のタッグでは出してない)
出してなかったっけか?SUWAがボム系の技を出した記憶があるけど、
記憶違いだったか。体勢だけで不発だったかな。
そこまでFFFに思い入れがあるんだね。
金丸は安易に垂直落下を出し過ぎな感じがするんだよね。
あれだけやっちゃうと説得力がなくなってしまうんだよ。
あとSUWAがあれだけKENTAと絡みに行ってるのに一向にシングル組まないのはなぜ?
毎シリーズ1,2戦程地方で組めば盛り上がる気がするんだけど。
もうすぐSUWA引退しちゃうんだしさ。
潮崎も百田さんとシングルをどんどんやった方がいい。
小橋もそうやってプロレスを覚えていったんだから。
>>250 出してない。当時の感想レスやなんかに
「FFFが出てればまだわからなかったかも」
なんてのがあった記憶がある。
>>251 KENTAもシングル組んで欲しいって何回もコメント出してるけどなかなか組まれないね。
寝かせてるのか上下はっきりつけるのを嫌がって組まないのか…
ジュニアもヘビーも全体的にもっとシングル組んで欲しい。
カードの温存はわかるけど積み重ねるからこそ生まれるものもあると思うし。
代々木でのタッグは、なだれ式FFF出そうとしてカットされたんだよな。
ライガーボム出したのはマルビソ。あれはえがった。
あの一瞬、取った!と思ってしまったよ。
SUWAは漸く金丸、杉浦と結託したんだから、KENTAとの
一戦はまだまだ先だろうね。熟成してからやるのがノアだからさ。
255 :
235:2005/03/23(水) 19:42:52 ID:uZh8jCdm
ごめん、普段俺はノアはテレビ(地上波)で見る程度なので、FFFも回転地獄五輪知らなかったよ。
何となく必殺技っぽいとは感じてたけど。
だけど勝ちパターンできっちり勝って、会場が歓声ではなく非難っぽい声というのはやばい気が・・・。
まあ、こういう地方興行もあったということで。
また岡山に来たら見に行くつもりだけどね。
256 :
お前名無しだろ:2005/03/24(木) 02:35:45 ID:51d9SdPu
>会場が歓声ではなく非難っぽい声
わろたw
257 :
お前名無しだろ:2005/03/24(木) 04:38:02 ID:C0CCiJlD
早くカード出せ。どうせ、くだらないカードばかりだけどねw
黙れカメムシ
興行なんで当たり外れがあるのはしょうがないけど、それでもノアはハズレを
引く確率は結構低い気がするなぁ。
ノア設立一年目の地方興行から毎年見てるけど、会場の盛り上がりは格段に良くなってると思う。
あと、会場によっては二階席は声援が後ろからこないから盛り上がりに欠けて見えることもある。
同じ会場でも一階席と二階席では盛り上がりが雲泥の差みたいな事もあるしね。
あと、ノアの地方会場のお客さんは暖かい応援するよね。
『あーぁ』って感じのため息が漏れても、『でも、次からはそんな技で負けるなよー』って感じの溜息。
>『あーぁ』って感じのため息が漏れても、『でも、次からはそんな技で負けるなよー』って感じの溜息。
いいカモだなw
261 :
お前名無しだろ:2005/03/31(木) 17:33:02 ID:ZrjmeYbR
>>259 それは信者が感じる話。
一見にあの空気はキツイ。
262 :
お前名無しだろ:2005/03/31(木) 20:33:05 ID:UYYlnkzh
一部を全体にすりかえるようなこと書くな。
263 :
お前名無しだろ:2005/03/31(木) 22:44:54 ID:9jSDp8zO
KENTAを好きになれません。
___________
/|:: ┌──────┐ ::| ででっ
/. |:: |ch 8 .| ::|
|.... |:: | ε ⌒ヘ⌒ヽフ |
|.... |:: | ( ( ・ω・)
|.... |:: └─────し─J :|
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬Σ ( _) ヌォ!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \、_)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
265 :
お前名無しだろ:皇紀2665/04/01(金) 07:07:07 ID:ehUQUHp9
ノアファンだけどノアヲタが嫌い。同じノア好きから見ても痛い!キモイ!
266 :
お前名無しだろ:皇紀2665/04/01(金) 07:59:43 ID:OFx38+lx
ノアファンとノアヲタの違いは何?
267 :
お前名無しだろ:ジャイアント馬場暦46/04/01(金) 21:52:45 ID:OOoHb3ZZ
ノアファン…いいときと悪いときを冷静に判断できるし問題点も見える。
ノアヲタ…ともかくノア万歳。妄信的にノアが一番と信じ込んでいる。排他的。
268 :
お前名無しだろ:ジャイアント馬場暦46/04/01(金) 21:54:20 ID:OOoHb3ZZ
だが、ノアヲタが多いほど会場は熱気に包まれていい空気になっている。
ノアファンだと、まだクールなので少し会場が寒々しいことになる。
269 :
お前名無しだろ:ジャイアント馬場暦46/04/02(土) 00:56:37 ID:Sn/4pRsL
つまりノアヲタのがプロレスを楽しんでるって事ね
270 :
お前名無しだろ:ジャイアント馬場暦46/04/02(土) 02:54:44 ID:ZcUXTOgU
>>269それ言えると思う。
ノアヲタは手抜き試合でも楽しんでいるし。
ツマンネと思う試合でも絶対にそれを否定するノアヲタはうざい。
ただのノアファンはうざくはない。
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二年連続ドーム大会開催はキツいんじゃないかな?
川田か健介あたりを投入しないと…
ヤベえむちゃくちゃ見てえw
でも愛知から遠征は無理
>>272 15時試合開始だから新幹線使えば日帰りできるけどね。
>>273 時間は十分過ぎる程あるんだがお金がない…
もし東京ドームに行ったとしてもチケットは買えないし、帰れなくなる。
バイトは出来ないからさ
7月18日だと18きっぷ使えないんだよなぁ・・・
そんなこといわず、一緒に
ムィ サ ウァ!!!コールしようぜ
>>274 新幹線は往復2万くらいなるのか。
高速バスで往復するという手もあるよ。それだと半分で済む。
時間やアクセスはちょっと俺にはわからないけれど、
少し手を尽くして調べてみてもいいんじゃない?
がんがれ。
278 :
お前名無しだろ:2005/04/06(水) 21:56:48 ID:lRQrlL5s
ダウンしないノアの一人勝ち。
279 :
プヲタ:2005/04/06(水) 22:03:24 ID:teR//voa
ノアヲタは社会の迷惑なので入院してください。
280 :
お前名無しだろ:2005/04/07(木) 18:25:09 ID:JbV1bvpK
>>279 ヲタに支えられ勘違いしている三沢さん。
支えてくれるヲタにも脱北されて沈没寸前の某団体
282 :
お前名無しだろ:2005/04/12(火) 15:22:25 ID:jWBKeNzJ
勘違いはレスラーに限りません。
283 :
お前名無しだろ:2005/04/13(水) 21:07:35 ID:i4kF9yn0
さすがに今度の武道館は客入りあまりよくないだろ。
というか最近のカードが豪華すぎただけでいつもに戻っただけ。
ノア武道館は元々カード発表時にその地味さから叩かれるが
ふたを開けたら客は入っててしかも面白かったつうパターンが基本。
285 :
お前名無しだろ:2005/04/13(水) 21:25:32 ID:i4kF9yn0
しかしこれで入ったら某団体は立つ瀬ないよな >武道館
286 :
長州力:2005/04/13(水) 21:26:46 ID:C+uo/kJo
長州力マグマを爆発させろ!!
平日の小橋対田上&雅央絡みのGHCタッグでもそこそこ入ったからなあ。
小橋と天龍の絡みやKENTA対SUWAもあるし、そこそこ入るんじゃないかね。
内容的にメインがセミに食われる可能性は大だが。
週プロのアキトシとSUWAの記事は良かった。あれに比べればノアレスラー
の意識は低い。
彰俊はがんばってると思うよ。
スターネス時代は中堅でおわってくのかと思ったけど。
試合後のダーク説法は熱く響いてくるよ。
290 :
お前名無しだろ:2005/04/17(日) 14:31:43 ID:7x0sCvKv
ノアの誰が天狗?
291 :
お前名無しだろ:2005/04/17(日) 19:30:53 ID:RRXlplHr
>>290 選手は謙虚。
テングになってるのはノアヲタの一部のばか。
292 :
お前名無しだろ:2005/04/19(火) 15:25:56 ID:NWTu6WI/
久々にノアみてビックリ!力皇がGHCて…花が無いの一言だね。
親日で吉江がIWGPチャンピオンになってるようなモンだろ?
>>292 そこまで下ではない。
せいぜい中邑が取った程度。
つーてもちゃんと客が盛り上がっての勝ちだし、
「何で勝つんじゃー」なんてのは無かったけど。
>>292 今の小橋の歩き方を見てると
ちょっと早い気もするがアリかな、と思う。
格と言うものを考えれば秋山だろうが。
295 :
お前名無しだろ:2005/04/21(木) 23:50:35 ID:gb+60zhB
こんだけ上手く行ってりゃ天狗にもなる罠
297 :
お前名無しだろ:2005/04/22(金) 19:57:32 ID:4czNpONg
ノアってうまく行ってるか?
298 :
お前名無しだろ:2005/04/22(金) 20:29:28 ID:37Bj7Ehu
新日よりな
299 :
お前名無しだろ:2005/04/22(金) 22:47:25 ID:LP2w/hKv
300 :
300:2005/04/23(土) 13:53:23 ID:GURVqOki
300
301 :
お前名無しだろ:2005/04/23(土) 15:49:48 ID:NeF4FTD1
298
言ってる意味がわからん
お前が一番天狗
どこが上手くいってんだYO
ドームで58000入れば上等だろ
すくなくとも今のプ界じゃトップだyo
一番進んでるのは親日だけどなw
304 :
お前名無しだろ:2005/04/24(日) 06:31:57 ID:5Qc4PfHG
ノア好きなんだけどノアスレは居心地悪い。
純粋にプロレスを語るのを否定はしないし、むしろそれがあるべき姿とは思う。
でもななめから見たいなあとも思うのよ。
305 :
お前名無しだろ:2005/04/24(日) 12:45:48 ID:A6JBu327
ノワスレって斜めから見てる人結構いるじゃん
306 :
お前名無しだろ:2005/04/24(日) 12:46:14 ID:uPkB2GLF
新日ってうまく行ってないの?
今年初めてのワープロを昨日(今日)見たんだけどさ
あんなことやってるようじゃ、ノアの鼻は伸びるばかりだと思うよ
>>304 別にプ板のノアスレに居着く必要はないんだし
他のところ(一般のBBSやブログ)で気に入るところを探せば?
310 :
お前名無しだろ:2005/04/24(日) 15:29:04 ID:A6JBu327
>>309 お前みたいなキモオタに言われなくても304は居心地のいい所探してると思うが
>>293 嘘つけ、ボケ!
招待券でGHC戦見に行ったが、
小橋対ブタが始まった途端にみんな帰り始めたわい!
試合中なのにだぞw
俺も帰ったけどよ。
メインで満足できなかったノア武道館久しぶりだわ。