1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:41:47 ID:c7iWZO/c
安めぐみ、山崎邦正とSEX
3 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:42:16 ID:1J2zn/30
4 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:42:29 ID:GQmUJClG
ライオンズロード3
1月
6日(木) 7:00PM 東京・北沢タウンホール
NEW YEAR BATTLE 2005 in 沖縄
1月
19日(水) 6:30PM 沖縄・沖縄県立武道館 サムライTV
新春黄金シリーズ
23日(日) 6:30PM 東京・後楽園ホール SXW
26日(水) 7:00PM 宮城・宮城県スポーツセンター サムライTV
29日(土) 6:00PM 北海道・札幌テイセンホール 無我 サムライTV
30日(日) 3:00PM 北海道・月寒グリーンドーム(札幌) TV
31日(月) 6:30PM 北海道・函館市民体育館 サムライTV
2月
3日(木) 6:30PM 岩手・岩手県営体育館 サムライTV
4日(金) 6:30PM 福島・福島体育館
11日(金) 3:00PM 大阪・大阪臨海スポーツセンター
13日(日) 4:00PM 岐阜・岐阜産業会館
18日(金) 6:30PM 新潟・三条市厚生福祉会館
19日(土) 5:00PM 埼玉・槻の森スポーツセンター(岩槻) SXW
20日(日) 3:00PM 東京・両国国技館 TV
5 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:43:15 ID:LL9nDGI4
昨日東京ドームに行った友人にどうだったかを聞いてみたら・・・
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
6 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:43:16 ID:UHuOzaO1
7 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:43:21 ID:GQmUJClG
NEW YEAR BATTLE 2005 in 沖縄
・ 1月19日(水) 沖縄県立武道館 PM6:30試合開始 (サムライTV)
1 後藤洋央紀 VS 安沢明也
2 裕 次 郎 VS 田口隆祐
3 井上 亘 VS 山本尚史
4 真壁刀義 VS 長尾浩志
5 西村 修 VS 長井満也
6 タイガーマスク, 金本浩二, 天山広吉 VS 田中 稔, 獣神サンダー・ライガー, 中西 学
7 ブルー・ウルフ, 永田裕志 VS 中邑真輔, 棚橋弘至
8 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:43:37 ID:GQmUJClG
1月23日(日) 後楽園ホール PM6:30試合開始 (サムライTV)
アジアタッグ選手権試合
<チャンピオンチーム> <チャレンジャーチーム>
成瀬昌由, 長井満也 VS ブルー・ウルフ, 矢野 通
1月26日(水) 宮城県スポーツセンターPM7:00試合開始 (サムライTV)
サムライTV杯
新日本プロレス VS ブラック・ニュージャパン 全面対決
5 VS 5シングル勝ち抜き戦
天山広吉, 永田裕志, 西村 修, 棚橋弘至, 中邑真輔 VS 蝶野正洋, 中西 学, 長井満也, ハーリー"Bulldog"スミス, 田中 稔
竹村豪氏 VS 獣神サンダー・ライガー
金本浩二, 井上 亘 VS 邪 道, 外 道
無 我
・ 1月29日(土) 札幌・テイセンホール PM6:00試合開始 (サムライTV)
中邑真輔 VS 松田納
棚橋弘至 VS 竹村豪氏
飯塚高史 VS 吉江 豊
天山広吉 VS 獣神サンダー・ライガー
ヒロ斉藤 VS 外 道
西村 修 VS 鈴木みのる (パンクラスMISSION)
9 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:43:57 ID:6GCG5Cu8
>>5 おおおwwwwwwwすげぇwwwwwwwwww
10 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:44:24 ID:1J2zn/30
12 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:46:16 ID:eFowMZH6
16 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:48:08 ID:596oqIC3
17 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:48:31 ID:bbseQ1vl
たていすかんな
19 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:50:40 ID:596oqIC3
頭の固い俺にはさっぱりわからんw
QWERTYU?
21 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:51:24 ID:VhMy+Res
アルファベットを見るんじゃないよ
前スレの1000までショッパイな
24 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:52:26 ID:596oqIC3
そういうことかw
ありがとうww
26 :
お前名無しだろ:05/01/05 14:55:03 ID:jpJlndRz
こんなのにがっつり食いつく奴ばっかだもんな
新日本プロレスもダメになるわこりゃ
もっともらしく聞こえるけど全然関係ないよな
28 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:01:06 ID:v0smY6CS
29 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:01:11 ID:eFowMZH6
長州は今日も試合があるから
どれだけ楽をしたんだろうかw
K1とどっちがマシだろうか?
32 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:12:37 ID:8qcnwmA7
遅くなったが録画見た。
なんじゃこりゃ〜!
バトルロイヤルにした意味がわかんね〜
みんな猫パンチじゃんか〜
新日所属選手ってホント可哀想だなァ
客入りの悪さはしょうがないとしても、この会場の「熱」の無さは致命的ですね。
33 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:14:39 ID:0mQoahWs
パチンコが伊太利亜進出って事??
面白いコピペを見つけたので貼りに来たらすでに
>>5
35 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:17:24 ID:8qcnwmA7
昔の新日は観客がすごく熱いんだよな。
でも過去の名場面見せられた後だと試合
のしょぼさが際立つわ
今では世界のメダリストが筋肉番付みたいな
バラエティで本気で競技して目が肥えてる
んだからプロレスも大変だよな。
昨日のドーム大会は、さすがに成功とはいえない。
が、PRIDEの名を借りて、あたかも自分自身が
PRIDE側の人間であるように錯覚して、
新日本を叩くやつはおかしい。
個の自分として叩けばいいのに
やれ「大晦日は」やれ「ガチでは」ってあほか。
おまえがPRIDEか。単なる消費者だろうが。
比較されちゃ困る新日ヲタが必死ですね(・∀・)ニヤニヤ
かわいそうだなあ。
自分が面白ければ面白いんだよ。
ちなみに俺は面白くなかったが、次も行くよ。新日本好きだから。
40 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:28:38 ID:nZAJJxnw
もう新日の首脳陣も選手側もどうすればいいか分からなくなってんだよね。
いいアングル書けないし選手に演技力も華もないから客はしらけるばかり。
選手たちはもっとアイデアをだして自分をプロデュースしないと生き残れないよ。
魅せる技、客を沸かせる、という点ではノアとくらべると天と地の開きがある。
中邑を売り出そうとしているが地味な技とショボイ体つきではトップレスラーは無理。
中邑棚橋ともにオリジナル技を身に着けないとダメだ。
格闘路線を取り入れたプロレスなんて所詮無理。猪木と決別しないと純粋なプロレスは出来ない。
猪木が一番の癌なんだがやっぱり決別するは実際無理だろうな。
約20数年新日本プロレス見てきたが昨日のドーム大会は非常に残念だったよ。
41 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:29:11 ID:0w3rGvax
だから今の時代は笑えるハッスルのようなプロレスじゃなきゃ
盛り上がらないんだって。客は目が肥えて、熱くならないし、
ロープブレークとダウンカウントがあるからつまんない。
ガチじゃないならせめて台本をしっかり作ってほしい。
さてと、次は契約更改か。
柴田は乱入なしでただ観戦してたみたいだし、上井の所へ行くのかな。
逆に今の状態の、柴田が乱入してたら萎えるけど。
>>5 USキーボードだからさっぱりわかんないよ・・・
今が底なのかまだ下があるのかは分からないが、
とりあえず昨日の放送を見てこの先も新日を応援できるという自信はついた。
猪木については、本人も自分の求心力が落ちてるのはさすがに気付いてるだろうな。
将来を任せる若い人が云々言ってたからには、しっかり一歩退いたポジションに行って欲しいがどうだろ
長州、藤波にすらさせなかったんだからなあ…。
難しいところだろう。
>>37 単なる「視聴者」ですが
新日も総合を意識して自分の興行の売りとして
取り入れてるのだから「視聴者」が比較するのは
当然の行為ですよ。叩かれるのが嫌ならテレビで
放送するな。金取って興行するな。
タダなら誰も文句言わないぞ。
それが証拠に招待客はブーイングしないだろ
47 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:40:47 ID:596oqIC3
猪木が一歩引いてくれたらどれだけ良いことか・・・
蝶野にも現場はすべて任したといっておきながら
ちょっかい出しまくってたしね〜
どれだけ過去に偉大な人でも
時代が見えなくなると駄目にしてしまう
中内功氏のダイエーが典型的な例
今の格闘技ブームの中で
猪木が仕切っている限り
中途半端なプロレスを今後も続けて行くのだろう
だから武藤も健介も長州も上井さんもいなくなった
そういえば中邑VS棚橋の試合で下から間接決めた中邑の肩が完全に
3秒以上マットに着いてたんだが、藤田VS健介とルールが違うのか?
その辺もはっきりしないから観客がしらけるんだよ
とにかく新日本をけなすやつはプロレスど素人。
あほらしくてつきあってられん。ばーか。
50 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:43:38 ID:0w3rGvax
客を盛り上げるには強いやつと中邑が戦えばいい。
レズナーとかホーガンじゃなくて
グレイシー、ノゲイラ、あたりとガチで勝負。
もしくは、ハッスルと対抗戦、もちろん台本あり。
これで一度やってみろって。今までと違うことやれって。
51 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:44:02 ID:QnjB6s+L
新日がノア以下になった事を早くハンターに語ってほしい。
>>48 一応、健介が自分から肩を押さえつける意志が見られたという建前はあったらしい。
もちろんそんなもので納得できるはずないけど。
53 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:49:25 ID:QnjB6s+L
49
新日ヲタの典型的なバカがいますね。
54 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:50:50 ID:2sA+BYb+
ヲタがダメな物はダメと言えないから衰退するんだよ
本当にファンならダメな時にはこんなのダメだと言わなきゃ
メインに未来を感じたからねぇ
去年より全然いいよ
ていうか昨日の大会にいいところあったか?
「メインに未来が見えた」とか言うなよ、そんなのドームで感じることじゃない。
58 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:54:57 ID:2sA+BYb+
1.4東京ドームって一番いい部分を見せなきゃならない場所だろ
大晦日の総合系のに対抗するためにも
なのに「未来が見える」んじゃダメなんだよ
やっぱり顎の頭の中では
レスナーをマットにあげるつもりでいるんかなぁ?
それに伴い大量に契約しない選手とかでたりして…
>>58 そんなのカードが決まったときに言ってくれよ
あのカードなら未来が見えれば成功だろ
61 :
お前名無しだろ:05/01/05 15:58:04 ID:c+4708kG
これから半年かけて永田の水男越え物語を垂れ流します。
3ヵ月後に準備万端で再戦、しかし惨敗→失踪。
実は海外で特訓してた→シリーズに帯同せず日本でも特訓。
また3ヶ月後に再再戦。涙の勝利。
んで「新日はやろうと思えばガチでもつおいんだぞ」と。
でもだれも思わない。
コピペ本当にこんなのになりそうだな。
メインは今後に未来が見えたじゃ
ドームでやってる限りそれだけでは駄目でしょ
そんな未来に期待を持たす試合は武道館でやっててくれよ
メイン以外に満足できる試合があったのならまだしも
昨日のドームを観に行ったお客さんは
どういう思い出家路についたんだろうね〜
今後の未来が見えたし満足満足って帰ったのだろうか?
俺がメインで見えた未来は
「 倒 産 」
未来なんか見えなかったよ
>>62 そもそもドーム開催に肯定的な意見なんて殆ど無かった。
見栄だけでやってるようなものなんだから、少しでも希望を持てたのなら収穫でしょ
66 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:02:22 ID:gpYNmSPy
メインがよかった
ではなく ほか(俺は地上波観戦だから TV放送分のみだが)が酷すぎて 普通にプロレスをしたタナ&中邑がまともに見えただけ
あの程度の試合は地方の体育館レベルの試合じゃねぇか
今年はハッスルがのびそうだな。
68 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:05:47 ID:hegZtTAU
中邑棚橋以上の若手はプロレス界にはいないのでは?
契約更改で中堅以下がごっそり切られて一気にジリ貧感が強まるという寸法とみた。
>>65 見栄だけでドーム開催を行い
大半のお客さんを失望させた
高いお金を払いわずかなほんの少しの希望だけをみただけ
お金を払って昨日の試合を見たお客さんは
もうドームには行かないのではないでしょうか?
こんな試合武道館でも見れるじゃないか!と
新日の営業スタッフの方々もどれだけ大変だったか手に取るようにわかる
>>66 その体育館レベル?で、大歓声を得れる二人の価値観
セミまでの微妙な空気を変えた二人の世界観
動いてる内容だけじゃないのよ
>>70 見栄張ってる人間と試合をしてる人間、それと苦労してる人間がそれぞれが違うからなぁ。
それと、昨日が最低の興行だったのは俺も含めて殆どのファンが認めるよ。
それでも前向きに考えれば、何も無いよりも救いがあっただけマシじゃないかって程度の話。
メインの最中に客がぞろぞろと帰っちゃうのはマズイだろ
好意的なファンから見れば「希望の光がかすかに見えた」かも
知れないけど
ビジネスレベルで見たら「倒産だな、こりゃ」ってことやね。
もしかしてもはや世間はネタとして新日中継を見てるのかも・・・
今回はどんな茶番が飛び出すのかなぁキャハハてな感じで
77 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:19:01 ID:wOJrJy63
後楽園クラスのお客さんを出来上がらせる技量をまずつけてくれ。
次は横浜文体。次は両国。あと三年はドームやるべきじゃない
79 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:19:52 ID:2h6zrMVE
>>71 大歓声って・・・
ゼロチューアイならぬ新日イヤーか
>>76 こ・・・これは予想以上にエライことに・・・。
青い服着てる人多いな
うわああ
>>79 残念ながらあれでも昨日一番の大歓声だったのは確かだな。
本当に悲惨な状態だ。猪木は早く目を覚ますか自称俺のイベントであるK−1のフロントにでも池
>>76 4万6000人でふるわなかったってマスコミ発表だったと思うけど
それすら入ってるとは思えないなこれ…
WWEみたいに団体分けてみたらどうかね。団体ごとにテーマ出せば
今みたいな何したいのか分からない状態からは抜け出せると思うんだが。
U30とかワケワカランもの作らなくても若手にチャンスまわり易くなるし。
・U系ミックス団体
柴田、村上が軸。ジョシュ、長井、成瀬、ゼニの力でU-STYLEを取り込んで、田村
も上げちゃう。
・エンターテイメント系
矢野でも使う。ゼニの力でゼロワン取り込む。
・無我
棚橋、藤波、西村 他
・ストロングスタイル(特に主張の無いヤツ)
中邑、永田、中西、天山 他
基本的に団体間で交わるのは夏のG1と冬あたりにやるガチンコトーナメントのみ。
こうするとどういうスタイルが支持されているか、リストラすべきところがどこか
ハッキリする。
>>76 これを4万6千人と発表した人は霊感の強い人
実際に行った人の話を総合すると
多く見積もっても3万人ぐらいだとか?
>>5 まじわからん。だれかおしえて・・・
うytれwq?
>>88 UからQまでのキーボードの”ひらがな”を読め
大体「未来が見える試合」とか「今後の主役決める戦い」なんていうのは
ファンが決める事であって、選手本人が言ってるのが大きな勘違いなんだよ。
「僕は自分の明るい未来が見えません」と言っていた人が昔、居たなそういや
93 :
88:05/01/05 16:32:47 ID:LBc9DC/8
んなるほど!!!!!!!動員数がね!!!
>>92 海の向こうで今は未来が多少見えてそうだなぁ、その人
96 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:37:13 ID:DYsTEXj7
昨日の興行WCW末期ってアメリカのサイトかなんかじゃ言われたらしいな
おそらく新日の4万7千人の発表は
新日の社員や営業の人たちが
自腹切ったチケット売り上げの数字じゃないのかな
実際の観客動員数は3万人ちょっとってところらしい
98 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:37:40 ID:3Shjb8Sh
。・゚・(ノД`)・゚・。
99 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:38:19 ID:M0u/JRO9
Uインターとの抗争や、空手道場との抗争にように
新日に感情移入できる状態にしないと復活はムリでは?
田村の団体と抗争になればいいが、田村がプロレス馬鹿にしてるからなぁ
全然関係ないんだけどさ。
URの最中に、一塁側スタンド席の売店前で
ケンカしてるカップルを見た人いる?
男「みっともねえまねやめろよ!」
女「なんで!なんで」
男「いいから行くぞ」
女「なんで!理由を説明して!」
そのまま帰られたようでした。
あれは何をけんかしてたんだろう?
101 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:41:35 ID:hg4Lk0pZ
>>100 男=あまりに糞興行だったために早く帰りたい
女=中邑or棚橋ヲタで最後の試合が見たかった
今後のドーム開催が危ぶまれ
大物外人レスラーを引っ張ってこようとしてるところから
かなりの中堅レスラーが今度の契約変更で切られる予感
104 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:46:31 ID:oMJb7Wep
ってか、ファンは楽しむだけじゃないの?普通。
心配されるって相当やばくないか?
ゴーバー連れてきた頃の全日とだぶるな
今回のはコスト安いし別に心配せんでもね
団体の糞さは否定しないが、テレ朝もプロレスに愛情ないよな・・・
散々、顎に振り回されて嫌気がさしてるのかもしれないが、ニテーレやテレ東に比べても酷いよ
これだけスレが伸びてる間は大丈夫のような気もする
すこし安心したぜよ
109 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:50:56 ID:DzfARoON
>>99 外人引っ張るよりかは昔の焼き直しだけど、それが一番手っ取り早いわな。
上井の所に柴田村上あたりが新日離脱してタイミングをはかって
抗争すればいいんじゃない?
ビッグマウス興行楽しみだな。
111 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:52:19 ID:oMJb7Wep
>>109 ってか、武蔵vs柴田でそれをしようとしたんじゃないのかな?
112 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:52:20 ID:ohGw+zRA
上井は肯定されるのか
ゼロワンですね
実況もダメだしされてるしな。
年末の討論はなんだったんだろう
上井が辞めて、より一層酷くなったのは確かだ
116 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:54:09 ID:yO6bFh5i
メインが良かったと言ってるのは40-50代のプロレスファンだろ。
もしくは腐女子。
お前ら30年ほど時代とズレてるか、脳みそがマンコで出来てるかのどっちか
だからおとなしくしてろ。
117 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:54:39 ID:RHKsDJy6
こうなったらプロレスルールのガチンコやるしかないな。
118 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:54:56 ID:t+lyOiE0
テレ朝新日嫌いなんだろ
119 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:54:56 ID:Shy6QjN0
メインとJrの試合はまずまずだった。
でも実況は磨きがかかってダメだった。
>>115 上井が辞めてすぐに10・9両国だったんだっけ。
両国までは上井が関わってたんだった?ちょっとタイミングが曖昧だ
テレ朝は新日と切れたら総合に鞍替えできるからな。
ビッグマネーに移るのは企業として当然かもね。
大晦日興行なんかテレビ局から6億出してるんだもんなぁ
勿論中継費とかは別にギャラだけで
落語に力を入れるテレビ局が居なくなったようにプロレス
も衰退するのが自然なのかもね。
上井と草間キャラで書き込んで遊んでた時がなつかしい
123 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:56:31 ID:c+4708kG
中西の全然極まってない、アームロックに萎えたよ。
しかもそれで、ギブアップするし。
124 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:57:25 ID:ohGw+zRA
つかさ今の時代プロレスで三角とか十字で決着っていらない。プロレスなんだから派手でありえない
技つかえよ
新日は少し前のダイエーとかなりかぶってるんだけどな〜
ダイエーを立ち上げ育ててきた、中内功が絶対権力を振るい
反抗する社員を次々とクビにしていった
その結果会社が傾き、いよいよやばいというときに
慌ててリクルートを立て直した、天才高木を社長に据えたものの
時すでに遅し
さすがの天才高木もなすすべなし
ダイエーの腐敗は末期症状でかなり進行してしまっていた
そしてこの愛だダイエーは事実上の倒産をしてしまった
新日本はいかがか!
126 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:57:35 ID:oMJb7Wep
ってか、純プロレス路線にはしったら、ノアにかてるのか?
>>120 10・9の後辞めたはず、
新日は迷走しっぱなしだな本当にどうなんだろうな
128 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:59:10 ID:oMJb7Wep
ってかもう時代をさかのぼってしまえ。
マシーン軍団とかさ・・・あ、それが魔界倶楽部か・・・
129 :
お前名無しだろ:05/01/05 16:59:58 ID:c+4708kG
脚本とレスラーの質を上げないことには、どうにもならないね。
純プロレス(試合内容で勝負)=ノア
アメプロ系(アングルを大事にする)=全日
ヤヲ格=新日
昨日の高山の解説のテンションの低さは異常
アレなのはドームだけだしねぇ
上井とか関係ないような
勝とうと思えば勝てるんじゃないのG1が一番客入るシリーズなんでしょ。
それに格闘技志向の人は普通にプライド見るんじゃないの
133 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:01:16 ID:H87RLmDo
迷走ってか低迷。転げ落ちてる最中なんで、
皆さん遠くの方から邪魔しないように見守っていきましょう。
純プロでもノアに勝てず、総合でもプライドに勝てず。
もう体張ってドリフ風コント団体に走ったら?
まだイエローキャブの抗争のほうがガチぽかった<アルロワ
135 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:01:37 ID:RHKsDJy6
格プロは需要がないってことにいつになったら気づくんだろう?
136 :
未来人 ◆veSofXO4kQ :05/01/05 17:01:53 ID:O8IP2Oxq
日曜深夜3時からの放送を楽しみに待っていようではないか!
大阪人よ。
137 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:02:27 ID:Z5djxjEZ
アルティメットを見ての感想
「こんなの意味ねーじゃん」
長州VS蝶野VS天山を見ての感想
「天山、情けねー」
棚橋VS中邑を見ての感想
「……(特になし)」
以上、一視聴者の感想でした
俺が昨日うpした市川VS高山のようなテンションは見られないんだろうか・・・
高山も辛いだろうな。
139 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:04:02 ID:oMJb7Wep
140 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:06:37 ID:DzfARoON
生緩い鬼女スレですら昨日のドームは一蹴されてたぞ。
猪木が「総合格闘技のバトルロイヤルをやる!」といったら、
それを何とか形にするよう苦心してしまうのが今の新日。
第零試合とかで予選をやって、普通に1DAYトーナメントにするとかいう
発想が無い、あっても猪木に遠慮してできない、それが今の新日。
逆らって面白くして、評価で猪木を黙らせようと言う気概を持つ
人間が誰もいない、それが今の新日。
そしてその猪木は、新日の舵取りについてはひたすら適当。
迷走しない方が不思議だわ。
142 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:07:52 ID:H87RLmDo
新日って5月にドームやるの?
ってムリか。レスナー上げたとして誰が闘えるの?
また中西あたりでお茶濁すのか。
うんちプリプリ団体だな新日って。
他団体関係無しにアングルちゃんとして試合ちゃんとするしか方法ないでしょ、
それ以外方法ないだろ
>>142 レスナーはWWE以外のマットでは戦えない契約ぽ
145 :
未来人 ◆veSofXO4kQ :05/01/05 17:09:37 ID:O8IP2Oxq
視聴率はまだ出てないんだよね。
皆、文句タラタラみたいだけど、案外、二桁いったりするもんなんだ
よな〜。
146 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:10:09 ID:oMJb7Wep
>>142 健介か、アメプロ大好き天山か、まぁ、蝶野か、エース永田さんか。
147 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:11:58 ID:oMJb7Wep
>>145 がせかもわからんけど
6,4%と誰かが書き込みしていたぞ
149 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:12:36 ID:H87RLmDo
レスナー対天山、レスナー対蝶野、レスナー対永田・・・
そそられね〜! どうせ負けブック飲まなきゃならんのだろうし。
150 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:13:20 ID:8pgB8tJo
永田・蝶野・天山・中西でプライドかK-1に乗り込んでいったら、
さすがに感情移入できるだろうけど、勝ち目まったくないし。
ハルウララ見物って感じになっちまうだろうな。
6.4%の結果を受けて
朝日は新日から撤退の噂も流れている
ソースはないのでよくわからんだが・・・
あんな糞カード塩試合で4万6000人も入ったんだからよかったじゃないか
153 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:14:55 ID:oMJb7Wep
柴田・村上をうまくいかせば新日本もまだいけるかも。
154 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:15:13 ID:mzr2mOTv
会見が面白かったからいいよ
永田のイカズチ発言が笑えたから
アルタビジョンで恥さらして、ホントお疲れ様
ペキタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!
156 :
未来人 ◆veSofXO4kQ :05/01/05 17:15:34 ID:O8IP2Oxq
ちょっと数字が出るのが早いような気ガス。
でも中途半端に成功だと今の路線のまま突き進むんだろ
失敗して方向転換したほうが良いよ、多分無理だけど
よく見たらハーリースミスがカードに入ってるじゃないか。今さら気付いた
しかしBNJサイドなんだな
160 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:19:24 ID:c+4708kG
新日はガチにコンプッレックスでも持ってるのかね。
普通にプロレスやればいいのに。
そりゃあんだけ惨敗すればなぁ
162 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:21:36 ID:7d5LZi0X
「会見がおもしろかったからいい」
オワタ
163 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:22:06 ID:oiHdxHmW
中邑はフィニッシュにフックなんか使うな。
度肝をぬく大技の攻防=カウント2.8の応酬こそがプロレスだ。
ガチでもねえのにフックなんかで決めやがって。
身体も塩、決め技も塩。ほんとどうしようもねえ奴だ。
>>144 レスナーの契約は3月に切れるからその後なら
可能ではある。
可能では・・・
みんなレスナー観たいの?
俺はWWEでの試合観たこと無いからさっぱりわからん。
新日の視聴率はまだ出てない
レスナーと新日の選手がやっても湧かないよ
レスナーに試合させるなら相手は曙で最後にF5必須
169 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:28:19 ID:oMJb7Wep
>>166 アマレス出身だけあってものすごいパワフルな試合をするよ。
考えてみたら選手が新日マットでガチの総合やる必要なんかこれっぽっちも
ないんだよな。永田が総合で一試合辺り2000万以上、安田でも1000
万貰えるんだもんな(実際にはギャラは出なかったんだが)
新日のギャラでガチなんか馬鹿らしくてできない罠
171 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:29:37 ID:c+4708kG
>>169 中西より遥かにパワフルだよね。
中西と比べたら失礼か。
新日は全日に吸収されるべき
そしてかつての新日全日という2大団体制度を
ノアと全日&親日合併軍という形で復活させるべき
元々旧全日の大半のレスラーはノアにいったし
旧全日イズムはノアが継承している
今の新日全日ノアの3つ巴は新日が2つに分裂したような形じゃないか
それじゃ新日か全日のどちらかがファンが分散し廃れるのは当然
ビッグショーを毎週ぶん投げてた人>レスナー
174 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:32:14 ID:oMJb7Wep
ビックショーに雪崩式ブレーンバスターをかけて、リングを大破させた男>レスナー
>>170 安田はバンナ戦のギャラが3000万だったけど
猪木によって1500万ピンはねされた。
シューティングスタープレスで天山状態になったけど、そのまま試合を成立させた人。
177 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:34:41 ID:oMJb7Wep
ジャイアントシルバもなげられるんじゃないか?と思える人>レスナー
178 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:35:09 ID:1LHiq2Nw
2月20日(日) 両国国技館 PM3:00試合開始 (TV)
IWGP ジュニアヘビー級選手権試合
<チャンピオン> <チャレンジャー>
タイガーマスク VS 獣神サンダー・ライガー
179 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:35:25 ID:pIW2LykE
レスナーさんの得意技を教えてくれ。つーか親日選手とは噛み合いそうなの?
>>172 でも猪木までついて来てしまったら・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
ビックショーってリムジン乗って入場する人だっけ?全然違う?
>174 おお、それなんか見たことあるかも。
みんなレスナーのこと知ってんなら客入るかもね。
マッチメイク難しそう。
182 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:37:42 ID:Cr+39ZTz
中西VSレスナー見たい
183 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:38:27 ID:WeilzpDc
昨日ドームに観戦に行ったが、観客は実数で2万人以下。
1階席8000人、2階席7500人、アリーナ4000人程度だと思う。
F5って書かれてもDDOS攻撃しか思いつかんw
>>177 シルバは背は高いけど200kgないから余裕でしょ。
186 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:38:59 ID:hDikUZ8J
ゴング増刊号の活字プロレス早く読みてェ
レスナーとやりあえるのは中西くらいか
中邑なら対サップみたいな試合になるだろうけど
>>183 一番お客さんが入った時間帯だと3万人前後らしいよ
190 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:47:46 ID:c+4708kG
>>181 絶対王者になれる人材だよ。
新日の奴らを蹴散らしてくれ!
おれはレスナーが上がるなら、見に行く。
191 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:49:14 ID:oMJb7Wep
>>184 なんつーか、ケアの、ハワイアンスマッシャーみたいな感じ。
あれの逆回転。
レスナーは凄い王者にはなれるだろうけど、
対抗馬がいない王者じゃ面白くないんだよな…。
アングルやテイカー、ビッグショーらがいた中での
レスナーだったから良かったんじゃないかな。
新日に対抗馬になれる選手、正直いないでしょ。
193 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:50:57 ID:oMJb7Wep
>>190 ってか、WWEで絶対王者みたいなもんだったよねw
194 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:51:07 ID:MxUbOPNW
別にレスナーなんて見たく無いんだけど、既製品よりあまり知られて無いレスラーで凄いのを連れてきて欲しい。
アメリカンドラゴンとか、カレーマンみたいな
>藤波副会長は「2人に任せられるね。きょうはすっきり帰れる」と胸をなでおろした。
大多数の観客はあっさり帰ったようだが・・・
197 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:52:41 ID:c+4708kG
198 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:52:45 ID:oMJb7Wep
最強外人には最強外人をあてればいいんじゃないか!
やっぱ、ベイダーとか。ノートンとか!
>>194 何故か井上も「ダー」やらないよな
それでは少しやってるけど
201 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:55:13 ID:pIW2LykE
ノーdの時代はきますか?
202 :
お前名無しだろ:05/01/05 17:56:47 ID:c+4708kG
ノートン最近ドーム大会出てるのか?テレビだと久しぶりに前見たけど
>202
今見てます。。。凄いじゃんスレナー。でかいし。
でも本当に来るの?元鞘に納まるってんじゃ納得しないよ。
シューティングスターも・・・
ハヤブサと逆方向に曲がって良かったな。
自分も試合するんなら行こうかな。
昨日テレビ見たけど酷かったなw
テレビの視聴率いくつだったんだ?
レスナーと何とか試合できそうなの…。
外人には強い中西、一応器用な永田、外人同士でジョシュ、くらいか?
208 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:05:20 ID:oMJb7Wep
>>207 ジョシュよりやっぱ、ノートンじゃない?
209 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:06:41 ID:c+4708kG
>>205 スレナーじゃなくて
レスナーだからな。
あと、たまに「レズナー」とか言ってるのもいるけど
注意しましょう。
211 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:07:20 ID:MxUbOPNW
ノートンはもはや動けないんじゃない?
パワー対決も面白いとは思うけど、どうかねぇ。
野球の3年後の姿
214 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:09:35 ID:oMJb7Wep
>>210 レズナーはべつにいいんじゃないか?
字幕でもレズナーだったこともあったし。
なによりも、ヘイマンがレズナーっていってるような気がするし。
215 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:10:57 ID:r/2yzqAw
巴戦で天山vs長州やらなかったのは長州が5分以上戦えないからなの?
216 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:11:19 ID:WeilzpDc
>>188 一番客が入ったと思われるのは何時ごろ?どう見ても2万人くらいだと思ったが。
ギョヘテとは、俺のことかと、ゲーテ言い。
218 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:13:17 ID:eFowMZH6
*5.1% 2003.12.31水 猪木祭り2003
瞬間最高は、ヒョードルが紹介された20時21分に13.6%
猪木祭りの視聴率最強もヒョードルなんだよな〜。
永田さんではなくヒョードルが意外と視聴率男なのか?
>>214 じゃああれかな?
ベノワ=ベノイ=ベンワー
みたいなもんかもね。
サンクス。
220 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:15:51 ID:oMJb7Wep
>>218 それは、永田さんがもしかしたら!っていう期待感をもってる人が多いのかな?
いや、負けップリか・・・。
>>219 そんなもんだと思うよ。
>210
205だけタイプミスだ許せ。
しかしみんな新日&WWE両方見てんの?
WWEのほうに流れそうだ。日本のプロレスもがんばってくれ。
222 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:17:32 ID:oMJb7Wep
>>221 日本には日本の味があるし
アメプロもアメプロの味があるからいいんだよね。
新日本はどの路線なんだか。
maziで質問なんだけど、中邑のショートタイツってどうなの?
意外とデカチンだし。溜まってるだけか。。?。。それにしてもドンビキだ!
女ファンはヨロコビィだったのかよ?股間に龍も誰がデザインしたんだか。。
キモスギ、デカスギ、、、足(太ももとか、筋肉のつき方とか)の形悪すぎるし。。
中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去
中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去
中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去中邑消去
224 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:18:03 ID:Rlw7v6ba
格プロで行くなら、かつてリングスでやってたようなスタイル(例:田村・ハン戦)に特化すればいいのに。
あれだったら金払ってでも観たい!って思えるしなぁ。
>>225 あれをやればいいって言っても、
あれが出来ないから昨日みたいなことになる。
228 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:21:03 ID:eFowMZH6
>>225 コーチがいない
格プロなら毎日試合が出来ず
ギャラを50%以上カットしないと
229 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:26:06 ID:eFowMZH6
230 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:26:16 ID:m4DXkQKL
中邑ってろくにプロレスできてないですよね?
ポーズと嫌な笑顔はうまいがね。新聞ではなかなか絵になってたと思う。
231 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:29:41 ID:1LHiq2Nw
2月20日(日) 両国国技館 PM3:00試合開始 (TV)
IWGP ジュニアヘビー級選手権試合
<チャンピオン> <チャレンジャー>
タイガーマスク VS 獣神サンダー・ライガー
その為にU30防衛戦やるべきだよな。>中邑
vs耕平とか浜中とか見たいし。
234 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:36:28 ID:1LHiq2Nw
235 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:38:17 ID:a9X3wZ6u
昨日の放送見て確信した。
やはり新日を救うには中西政権しかない!
みんなTVは見てんだ。イメージは大切だよな。
新日はどう回復していくのか・・・
つーか新日もWWE試合以外を流しすぎだよ。
WWEも知らない兄ちゃんでてたから見るのやめたんだっけか。
>231
え、もう決まり?前哨戦もなんにもやってないんじゃない?
U30、NWF、トライアスロンサバイバー、UC及びアルロワどんどん封印されていく
時計草の言うとおり、U-30はルールを変えて存続させた方がいい。
中邑・棚橋が団体のトップに立たざるを得ない今、現行ルールではIWGPと差がない。
だが、一方で「その次」を担うYLの中にもストリームを作っていくためには、
こういう制限付きベルトの存続が必要不可欠。
棚橋だってこの謎ベルトのお陰で這い上がってこれたという流れがあるわけだし。
封印てさ、「失敗だった」って認めてるってことだよな。
240 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:42:22 ID:Cr+39ZTz
中西政権!中西政権!中西政権!
241 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:42:23 ID:a9X3wZ6u
中西は封印されないけどな
242 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:42:34 ID:B5UUzlGd
>>229 プロ野球より入っているじゃないか
プロ野球なんかもっと悲惨だぞ
確かにU-30なるタイトルは必要ないと思うが
今の中邑には場数を踏むためにあってもいいんじゃないかねえ?
大物扱いすぎ。
244 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:43:09 ID:XWySeP7n
トライアスロンサバイバって聞き覚えが…
どんなのでしたっけ?
>238
それはノアのハードコアベルトと変わらないのでは?
>>238 禿同。IWGPじゃ戦えない選手がたくさんいる。
丸藤戦も、筑前戦もあのベルトだからできた。
中邑もどんどん外の選手とやるべきだ。
明日北沢でキムケンに直訴してくる。封印反対と。
247 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:44:29 ID:QnjB6s+L
71
会場では大歓声なんてなかったが…
>>243 U-30はもっと他団体も絡めてやれば面白くなったと思うけどな。
>>244 6人タッグ→タッグ→シングルの3本勝負。
249 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:45:10 ID:wjXnsqL7
IDがorzな俺が言うのはおこがましいが
ドームは1.4のみにすべき。
250 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:45:33 ID:/NxwZigv
しかしひどいな。
251 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:45:39 ID:B5UUzlGd
U−30じゃ、どうみてもオジサンだろが。
せめてU−25にしろ。
252 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:45:50 ID:VjKir/m4
U−30て何の歴史も残らなかったベルトだったな
封印だなんて、何のために作ったベルトだよ、あれ
贅沢だよ塩日。
おれもドームは年一回で十分かと。
ただ、無くしてほしくはないなあ。
次回は5・14東京ドーム(内定)との事
東スポより。
255 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:47:16 ID:YqU+elVg
こうなったら最後の切り札である永田さんvs曙の総合ルールと
ヒロさんvs後藤さんをダブルメインでやるしかないだろう
256 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:47:40 ID:/NxwZigv
ここで昨日のU30の試合批判してる人ってホントに試合みたの?
すげえいい試合だったけど。
アジアタッグだって、中堅レスラーのベルトだし、
中くらいのタイトルは有った方が良いよ
ノアじゃなくてWWEのUSやICでも良いんだけどね
団体内でやるんなら制限ゆるくして移動が容易なベルトにすれば良いでしょ
259 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:48:20 ID:oMJb7Wep
>>256 感情移入できないでおわったからなんとも。
いますぐ川崎球場に変更しろ。
>>256 前半は間が開きすぎだし大技は連発するしでアレ。
でもその分、後半は興奮したなあ。
これから柴田も絡んでくるし、今後がたのしみ。
(昨年末にタッグなんか組ませなければもっと楽しみになったのに)
封印するならいっそIWGPも一時封印でよろしい。
今年のG1を王者決定戦にして優勝者が王者で再スタートってことで。
G1もそれだけではあまりに扱いが軽すぎる。
263 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:51:28 ID:/NxwZigv
>>261 よかった。批判してる人はやっぱり荒らしか。
265 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:52:17 ID:Mr5idocg
>>256 凄いいい試合を使用としてる2人に気持ちは分かるがただの及第点の試合。
まぁ2人のせいじゃないけど、ドームのメインとしては20点。
266 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:52:20 ID:IlO1ZFZI
684 名前:お前名無しだろ :05/01/05 18:36:47 ID:GQx9rjfG
次回の東京ドーム興行
5月14日(土)予定(東スポより)
>>257 問題は、中堅ベルトの存在の是非じゃなくて、
新日のレスラーに縦の序列がつけられない、ってことなんだよな。
中堅ベルトのタイトル戦が事実上団体トップの戦いっていうのが、なんとも…
ノアのハードコアベルトの使われ方見てると、秋山うまいなぁ、と思う。
U-30も、もっといろんな選手のはじけた試合みせるためのギミックとして活用してほしい。
268 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:53:04 ID:2sA+BYb+
>>263 価値観なんて人それぞれだろ
俺はあんな程度でドームのメインなんて納得いかなかったが
興奮した人はそれでいいんじゃねーの?
少なくともあれで納得しなかった人よりは得してんだから
あ、お前が荒らしか?
別にアジアタッグとか白GHCとか見ても
ベルトを持ってるから最強、という図式にこだわること無いんだしさ、
封印する必要も無いんじゃないかなぁ・・・。
ただ、今までの位置づけだと中途半端だしもっと「IWGPよりは格下」感を
強めて、若手が鎬を削る場としてうまく使えるとは思うんだが。
今のままだと結果的にIWGPの価値まで下がる方向に来てるし。
ドームのメインということを抜きにすれば試合そのものは悪くなかった>中邑棚橋
しかし彼らには重荷とは言え現状新日のエース格が彼らになってるのは
事実なのだからそれに見合ったものを出さないと「新日本プロレス」としてはダメだ。
年齢やキャリアは若手でもポジションはもうそこではない。
271 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:54:42 ID:QnjB6s+L
256
ノア見たことある?
>157
30000人くらいトイレに行っているのか?
>>263 いや、それは人によると思う。
たとえばアルロワ。
ログ読んだら否定的な意見が多いよな。
おれは結構おもしろかったけど(課題は多いのはもちろんだが)。
っていうか中邑が新日本のトップだよ。
こういうの、プロレスファンって鈍感だよな。
巨人なんかは誰が四番に座ろうと、
四番には四番の応援をする。
そういう姿勢であと2年、真輔を見守ってみないか?
団体が提供するものもあるけど、ファンのお作法もあると思う。
276 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:56:57 ID:3/FOv58z
>>269 IWGPに価値がある
みたいな書き方になってますよ?
>>256 重い空気作ろうとしたけどそれに失敗してただダラダラした試合って感じしたよ
見所はたくさんあったしこれからに期待は持てるとも思ったけど試合展開が失敗だった
中邑が作るべき空気はベテランが作る重い空気じゃなくて緊張感のある空気だよ
じゃないと決め技である腕ひしぎに説得力が持てない。昨日のラストは説得力なかった
278 :
お前名無しだろ:05/01/05 18:57:30 ID:oMJb7Wep
>>276 迷走していくうちに下がってるけど、少なくとも昔は有ったと思うが。
281 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:01:07 ID:oMJb7Wep
ってか、永田さんが10回連続防衛をしたのが悪かったのか?
282 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:01:20 ID:2sA+BYb+
>>277 だから中邑と柴田はスイングするんだろうな
柴田が殺気出して緊張感出るから
>>277 多分、棚VS邑の戦いの理想系って、高田VS武藤みたいな感じなんだろうけど、
それをやるには膨大なバックストーリーが必要だからなぁ…
「噛み合わない」こと自体を「魅せる」試合って、難しいよね。
284 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:01:43 ID:eFowMZH6
レスナーと釣り合う選手が中西しかいないじゃん
285 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:01:46 ID:/NxwZigv
>>277 ラスト盛り上がってたけどなあ。
東スポの表紙に写ってるお客さん、みんな楽しそうだし。
あれがあのときの雰囲気そのまま。だれが真実。
>>273 俺もアルティメットロワイヤルは発想そのものは悪くないと思った。
287 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:02:40 ID:oMJb7Wep
>>284 釣り合うっていうか、まぁ、妥当ってとこか。
288 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:02:53 ID:3/FOv58z
>>280 今の話をしてるんであって過去は振り切りましょうよ
昔に囚われてたらキリないですよ。
>>286 発想は悪くないが
やってみたら失笑ものだったな
290 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:03:07 ID:/NxwZigv
>>284 レスナーってあっちじゃエディゲレロに負けてるんだよ。
なんとでもなるよ。
291 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:03:09 ID:wjXnsqL7
メイン IWGP
天山vs水男
セミ U-30
棚橋vs中邑
IWGP挑戦者ケテーイ
蝶野vs長州
だったら見に行ったかも
2試合で終わる巴戦って初めて見たな。
>>283 別に大したバックストーリー無くても、みのる×丸藤は良かったような。
>>277 おれはセミのフィニッシュより、よっぽど乗れたけどなあ。
>>284 レスナーいらんよな。
日本人の外敵の方がうれしい。
てか、レスナーは藤田らとK−1でMMAやってほしい。
295 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:03:52 ID:oMJb7Wep
>>290 エディの地位もなんかもうTOPだし関係ないんじゃないか?
691 名前:お前名無しだろ 本日のレス 投稿日:05/01/05 18:57:54 czdNSvJJ
>猪木ってこの間、プロレス界の観客動員捏造を批判し、
>「実数を発表しろ」って言ってたけど、今回の46,000人てどうや?
>これが猪木のやり方か?
ん〜・・・言い得て妙。
297 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:04:10 ID:eFowMZH6
中邑がレスナーの相手しても逆に失礼だよな
298 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:04:14 ID:gUWIRcRZ
>>289 いや、ルールのつくり方とか、やりようによっちゃ
ちゃんと面白くなったんじゃないかと思うんだけどな。
一対一限定なんてアホみたいな縛りを入れたのが良くないんであって。
>>292 時間の都合上かな
アルロワって1vs1じゃなくて高山も言ってたけど全員いっぱんにやんないと駄目でしょ
リング二つ用意してやってみればよかったのに
>>286 うん、発想は、ねw
初回だから仕方ないだろうけど、
ちょっと予定調和の香りが漂いすぎたけど。
レフェリーが止めるのも早すぎだと感じるシーンも。
もっとハチャメチャ感が味わえるのかな、と期待してた。次に期待。
まあ、アルロワを含め、
今回のドームは外敵がいないってことで期待していなかった分、
全体的に予想よりは面白かったな。
生で見たかった。
302 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:05:54 ID:oMJb7Wep
>>299 まずは、ウォーターマンをみんなで倒そうぜみたいな雰囲気からはいったりすればおもしろかったのにね。
7vs1くらいで。
304 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:06:26 ID:gUWIRcRZ
猪木に殴り返すの見たかったな。
それだけで行く価値があるくらい。
まぁパフォーマンスのコメントなんだろうけどさ。
305 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:06:31 ID:wjXnsqL7
新日本のドーム大会に
一見さん(素人&ミーハー)を取り込むにはどうしたらいいんだろう?
どんなカードが有効なのでしょう
>>219 永田さんレスですまんが、
ベンワーもベノワも正しいが、
べノイだけは明らかに間違いだぞ。
>>294 レスナーがもし来たとしても、
年間5試合位みたいだからなあ
309 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:07:40 ID:oMJb7Wep
310 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:07:57 ID:3/FOv58z
>>269 >ただ、今までの位置づけだと中途半端だしもっと「IWGPよりは格下」感を
>強めて、若手が鎬を削る場としてうまく使えるとは思うんだが。
>今のままだと結果的にIWGPの価値まで下がる方向に来てるし。
若手が凌ぎを削る意味のベルトの位置付けには賛成です。
特にYL勢にスポットを当てて、うまく売り出してほしいですよ。
ただ大阪ドームのカード変更前の件で位置づけが狂ったと思うよ。
急にIWGP認定になり、しかもIWGPヘビーより試合順が後になった。
しかもその前は三冠ヘビーの試合。
格付けも位置づけも目茶苦茶だったよね。
>>301 もう少し小さな会場で、若手か何かで実験的にやってからというのもあったと思う。
それを唐突にドームだもんなあ
313 :
277:05/01/05 19:09:30 ID:2N+B660A
>>283 納得です
>>293 その試合見たけど確かに面白かったなあ
プロレス討論番組でもそうだったけどみのるはプロレスがよく分かってると思う
>>294 セミって巴戦じゃん・・・あれと比べちゃそりゃそうでしょ
314 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:09:54 ID:shcQiR3y
昨日の中邑−棚橋戦は凄まじかったね。
今年のベストバウト&名勝負数え歌決定!
これで新日は一気に上げ潮になるだろう。
中邑は三銃士を飛び越して藤波クラスに
なったと言えるだろう。それぐらいの試合だった。
>>306 ありゃ?
むかし「ベノイ」とか言ってなかったっけ?
・・・覚えてないや
(´・ω・`)ショボーン
316 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:10:18 ID:eFowMZH6
健介は出なくて正解だったね
317 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:11:05 ID:yO6bFh5i
>>298 こいつのヒーロー気取り演劇は腐女子とオッサンプロレスファンにしか
届いてないんだよな。
深夜の1時に放映される糞試合で「時代が選ぶ」とか自分達で言い出すし、
中邑の知名度なんて若手芸人の足元にも及ばない自覚が無いままに、
プロレス村に向ってヒーロー気取りは寒すぎるんでやめてくれ。
もっと謙虚に頑張る姿勢出せないかな。
>>298 バックステージで長州に「おれを殺せ、殺すつもりで来い」と言った猪木。
いつも変な企画を出す反面、内心「誰かおれを超えるくらいの何かをやってみろ」と思ってそう。
それをはじめてやりそうだったのが中邑。
ダーッの後、ひとり残っての礼にせよ、コメントにせよ、
ちょっと見直した。
これぞ猪木イズムだよ。
>>311 でも、今回みたいに大会場のメインでやらせてもらえる、
ってことまでベルトのギミックに組み込めば、若手の熱も煽れていいんじゃないかな。
いくら今の複雑な事情があるとは言っても、やっぱり棚橋や中邑のような
「若手」がメインを張るにはそれなりの理由付けが必要だと思うからね。
YLと吉江みたいに燻ってる奴とが争うベルトにして、
年に一回両国・武道館クラスの会場のメインでやる、って感じか。
>>315 ベノワはアルファベットでBenoitと書くんだが、
これはフランス語系の名前なわけさ。んで、
"oi"をワと発音し、語末の子音は発音しないんだな。
よってベンワーまたはベノワはアリだが、ベノイは明らかな間違い。
よってベノイと読んでいた奴が物知らないだけ、というか
ベノワ自身その呼ばれ方に苦笑していたそうな
>>318 多分、ファンが抱いている幻想としての「猪木」が一番ニヤリとするであろう展開は、
メイン終了後、選手を引き連れてリングに上がった猪木を中邑が張り倒して、
「今度は文句を言わせねぇ。今日の最後は俺たち二人で締める!」
とかマイクで叫んで、棚橋と二人で「ダー」なり何なりやってのける、とかじゃないかな。
322 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:15:20 ID:yO6bFh5i
マサトやKIDや視聴率30%を越える本物の若手日本人ヒーローがいるのに、
深夜1時に視聴率3%の番組内で時代が選ぶとか自分で言い出すこの寒さ。
世間はアルティメットクラッシュの4PSEXよりも、
中邑芝居のほうがずっと寒いと思ってるよ。
323 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:15:24 ID:0w3rGvax
アルティメットロワイヤルはまあまあだった。
長井が朝青龍の兄貴に負けて、永田もウオーターマンに負けて、
プロレスラーが負ける姿、客のしらけっぷりがある意味面白かった。
もっとプロレスを壊す試合がみたい。巴戦なんて見る気もしなかった。
>>315 週プロのタジリのコラムで本人が言ってたって
ベノワ「ベノワでもベンワーでも間違いじゃない」
ジェリコ「ベノイは?」
ベノワ「あれは間違いだ。」
こんな感じだったとおもう。
325 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:16:55 ID:3/FOv58z
ソウナンダ
>>320 ベノイって慣れてたから、逆にベノワに違和感あったわw
>>321 もしかして幻想かもしれないけど、
藤波が猪木にビンタかましたことを思い出すねえ。
あれは予定調和だったのかどうか知らんけど、
藤波が怒りそのものは、おれなんぞ真実と感じさせられたわけで。
天山てIWGP王者なのに扱い悪いよな巴戦で2試合目の蝶野に負けるんだもんありえねー
328 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:18:00 ID:dcuwp2Jw
おいあの外人リングアナ誰よ
>>327 扱いや決められてる勝ち負けの前に、天山自身の試合ぶりを何とかしてくれ、と。
331 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:22:01 ID:oMJb7Wep
ってか、小島は蝶野軍団のイメージはきえたけど
天山から蝶野軍団のイメージがとれないんだけど、みんなとれてる?
>>319 いいと思いますよ。
軸のレスラーさえいれば、IWGP>>U-30の格付けは保たれる事ですよね。
あと、新日はビックマッチが多いから、U-30はいくらでも利用価値はあると思います。
333 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:29:09 ID:TB0l0qIs
レスナーは年間5試合か・・誰と当てるんだろ?
中西、ノートンはありそうだから後は永田さんと吉江?他に誰かいるっけ?
「興味がある」と言っている水男か?
G1で天山>棚橋の声援だったが次は逆転してるかもな
335 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:29:31 ID:L/nqqn9x
305 :お前名無しだろ :05/01/05 19:06:31 ID:wjXnsqL7
新日本のドーム大会に
一見さん(素人&ミーハー)を取り込むにはどうしたらいいんだろう?
どんなカードが有効なのでしょう
ゲストに山本KIDを読んで、5分エキシビションをやってもらう
これだけで+1万人
山本の相手は誰でもいい。見てないからw
336 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:30:39 ID:oMJb7Wep
>>320 知ったかやめろ。
oiの発音は「ゥワ」だよタコ。
KID(丸腰) VS 田中隼磨(武器有り)
339 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:34:05 ID:3/FOv58z
>>333 こーゆー話聞いても
猪木の懐にはいくら位いくんだろうな?とか
しか思わんな、最近。
また外様天国か。
中邑殴り返す→猪木激怒→セコンド仲裁
→猪木復活→5月ドーム猪木×中邑→超満員
341 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:35:20 ID:oMJb7Wep
>>326 当時から藤波はガチで猪木を嫌ってましたから
343 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:35:46 ID:KmmJz5uZ
それでもノアよりはマシw
確かにw
345 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:37:33 ID:3/FOv58z
それだぁ!
>>340 つーか、今
人気落ち目気味な猪木を喰う様な事したら
新日に居られなくなるんじゃね?
ま、そーゆー意味じゃ総合とは、別の種類のガチが
見られるかもねw
346 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:38:04 ID:oMJb7Wep
もう、新日レンジャーとかやってみれば?
初の試みだね!
347 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:38:58 ID:IeDe4qox
東京ドームにでなかった吉江が次回の沖縄大会のカードにも名がないが全日の世界タッグに出るの?
348 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:40:26 ID:7+tjirGZ
いまさらだがとりあえずハンターの書き込みあってよかったよ。
煽りでもなんでもなくあそこまで新日崇拝してる人が昨日の惨状見たら
リアルで自殺もありえると思ったから・・・。ほんとに・・・。
棚橋と中邑の行き着く先に、ノアがあるきがしてしょうがない
マジ、中邑は新日の癌だから追い出したほうがいいって
U30は棚橋から離れさえすれば使い勝手のいいタイトルなのに
なんでこんなキャリア2年の小僧の独断で動かしちゃうかな
351 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:44:31 ID:k1fyDSxT
いま棚橋vs中邑見たが
特に新しいプロレスということもなく
特別面白い試合でもなかったが・・
しかしこの2人の声援は女子供が多いな
野郎の声がほとんどないじゃないか
352 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:45:16 ID:7+tjirGZ
>>349 ハンター死ぬからそういう話冗談でもやめれ。
レスナーのギャラいくらかかるんだ?
それに見合う集客効果はあるのかね?
354 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:47:02 ID:oMJb7Wep
>>351 かっこいいやつはいても、男っていうやつがいないね。そういえば。
>>353 多分、無い。
WWEはパッケージでなんぼの所があるからなぁ・・・
>>353 新日に上がるのかな?
レッスルマニア前後にWWE復帰の可能性があるみたい。byジミー鈴木
357 :
お前名無しだろ:05/01/05 19:54:03 ID:1m+v+b6d
>>351 新しいプロレスじゃないからこそだと思うぞ。
体の動かないじじぃと見せ場のもらえない中堅のセミの後に
動けて、若い奴のしっかりとしたプロレスは
テレビでも見応えがあったと思うんだが。
レスナーはハウスショー興行)は出たくないとかワガママな条件出してる上に、HHH筆頭にレスナー連中はよく思ってなさげ
簡単に復帰できなさそ
U30はもっと下でいいと思う。
それこそ「常時ヤングライオン杯なベルト」的なものでいいのでは?
そこに他団体の若い選手絡ませたりしてさ。
筑前とかが挑戦してた時は何となく可能性も見えたんだがな。
でもこれってU-30の問題じゃなくて、棚橋やら中邑やらが
絡めるようになっちゃったIWGPやG1の問題なのかも。
レスナー夫婦×健介夫婦
レスナー入れてもプオタが喜ぶだけだろ
新規客層の取り込みにはならんしギャラもバカにならないだろから
レスナーの親日入りは無いと思う。
ゴーバーのように一回出て終わりって感じじゃなかろうか。
中邑VS棚橋はそんなに良い試合だったかな
プロレスと格闘技の悪いところを抽出した試合に見えたけどな
投げ技は簡単に決めさせ、逆に間接は中々決まらない。
そんな所で変にリアルさを出そうとしてるのが嫌だ。
新日の迷いが出すぎてるよ
363 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:10:30 ID:VeXSoB4x
デイリーから拾ってきました。
観客動員は東京ドーム大会で過去最低の4万6000人と低調だったが、試合内容で沸かせ、今後につなげた。
顎も全体的に合格点をつけたそうです。
珍日ヲタ良かったね。
大体WWEなんかと絡まないで欲しいんだが
WWEと絡んではいないと思うぞ。
>>360 レスナー夫妻は簡単に別れそうなんで健介夫妻の圧勝だな
U30よりU3、デビュー三年未満とかにすれば良かったんじゃないの
夫妻対決ならマッチョマンでどうよ。
あとケンゾ(ry
>>364 これから新日が橋本を拾うのと同じじゃないの?
もう元の団体とは切れてて、フリー状態の奴を拾うだけでしょ?
レスナーの方は色々と面倒で切れてるとは言い切れないみたいだけど
昔の女子プロレスみたいに年齢制限したほうがいい。
本当は35としたいところだけど、40以下は引退。長州のラリアットプロレスは
ひどいよ。
371 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:17:41 ID:QnjB6s+L
ハンターが死んだら喜ぶ奴のが多い気がする。つかシンデホシイ…
>>367 だってそもそもサッカーのパクリなんじゃないの?
その長州は今日はキンタローと試合するのか。
374 :
ジェット ◇aJ1VZFRNi2 :05/01/05 20:24:33 ID:lDE++Onq
ドーム頻発は痛々しい
375 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:33:19 ID:d5AmpazW
皆そんなに落胆したんだったら、自分達でやるしかないんじゃないか?
俺は真面目にプロレスラーになろうと思った‥
376 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:36:28 ID:GQ/pm8xP
数年後、昨日の東京ドーム大会は、歴史の変わり目として
語られるだろう。棚橋VS中邑は時代の扉を開けた・・・・
377 :
ジェット ◇aJ1VZFRNi2 :05/01/05 20:37:35 ID:lDE++Onq
378 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:39:27 ID:GQ/pm8xP
いよいよ、世代交代の時ですね。ファンの方も。
昨日は若いファン、子供のファンが多かった。しかも棚橋、中邑への声援。
文句言ってる人はもう卒業の時なんですよ。
379 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:40:44 ID:K70KhfdU
あんなひょいっと出した腕十字であっさりと決まった試合が
酷評されないところに、親日のヤバさが滲み出ている。
あんな唐突な終わり方でお客は盛り上がれたのか?
関節で決めるにしろ、もう少しフィニッシュらしい持っていきかたがあると思うんだが・・・
380 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:41:06 ID:Cr+39ZTz
新日の未来なんてどうでもいい
棚邑なんかが中心になったらもう見ない
時代はいつまでも永田さんだ。
若いファンだけど昨日のメインは良かったんじゃない?
昔のドーム大会がどんなんだったか知らないけどさ
382 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:42:35 ID:M8lO6VB1
U-30なんてサッカーの猿真似だろ。
テメエの発想で考えず、他のスポーツの真似
してる時点でキングオブスポーツではないな。
馬鹿橋はプロレスも発想も軽薄なんだよ。
こんな奴が作ったベルトなんて意味ないから
さっさと封印しちまえ。
原を柴田あたりのマネージャー(手には常に包丁)にして棚橋と抗争すれば盛り上がると思うんだが。
棚橋の体だけは評価するけどね。たとえ強制的に大きくしたとしても。
中邑は貧弱貧弱ーーー
堂々とノアの白GHCと同じ扱いにしちゃえばいい。
パクレ、パクレ
386 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:48:35 ID:oMJb7Wep
>>384 あの体はいいけど、厚みがないのが残念だよね。
こないだ武藤がでてたやつみて思った。
ノアはそのあたりうまくやってるよな…。
日本のプロレスの中でのエンターテイメントというか。
秋山がそういうところ巧いんだろうが。
いや、秋山はダメな方向だろ
あくまでも中堅を活性化させてるに過ぎない
あれメインでやられたら困る
昨日、7〜8割入ってたとか、メインは面白かったといってるのが居たが
大嘘じゃんか
ゼロチューと大差ねーぞ
棚橋vs中邑って20分越える試合してたんだね・・・TV放送って省略されてなかった?
原ネタいい加減に旬を過ぎてるしうざいしセンスないよ。
>>389 いや、だから中堅以下活性化の話だと思ったんだが>U30
つーかU30をドームのメインにしちゃうのがアレだよな…。今さらだが。
>>389 小橋がいるうちに中堅上げとけ、って発想でしょ。全く間違ってない。
で、メインでやられたら困るってのはなんで?
ちゃんと面白くなるならメインでやっても構わないじゃん。
395 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:53:54 ID:M8lO6VB1
棚橋みたいに器用だがスケールの小さい奴は、
ある程度のところまでは比較的早く到達できる。
だが、得てして、突き抜けたものがない選手は
ある一定のレベルが終着点になるもの。
天才児というより、小器用なんだよ棚橋は。
体が小さく、発想にも乏しい棚橋に多くは期待できないな。
ノア中継のメインが白GHC戦であることは珍しくないよ
>>340 そこまでは行かないにしても、中邑が1.4の最後猪木に張り返すことで、
大阪Dでの猪木の行動も伏線・アングルとして上手く機能したことになるわけで。
今の新日に欠けてるのは、そういう機転の利いた仕掛けができる選手なんだよね。
今回のメインは猪木によって一度は否定された試合なんだから、
それなりに上手くやってのけて魅せた以上、試合後を猪木にまとめさせたんじゃダメだ。
このままでは、蝶野が猪木を否定しようとして結局できなかったのと同じ流れになる。
>389
そのへんは秋山空気読むぞ。
メインはしっかり締めるし、3,4試合ではアクセントつける。
ノアの裏看板は秋山がしょってる。
すいません、ハンターって誰?レスナー?
>>389 そもそも白GHCを作る前の秋山は小橋を必死に偶像化しようとしていたわけで。
力のあるトップを演出して見せて、そいつが売れているうちに、
次の世代をプッシュできるようなギミックを作る、という一連の行動は
一貫していて非常に理に適っていると思う。
>>395 棚橋は突き抜けてるじゃんか
ドラゴンロケットで
タイガーがNWAジュニアのベルト復活させるらしいね
かたや封印、かたや復活
どっちかにしろってば
403 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:57:52 ID:oMJb7Wep
404 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:58:07 ID:3/FOv58z
新日で猪木を否定するなんて出来ないんじゃない?
白GHCは地方限定。コミッショナー宣言もファンがやる。
女子でも挑戦していいというアバウトな条件だからこそ、逆にルール面では
試合時間は15分とかジュニア対ヘビーでドローならジュニアの勝ちとか、
よく考えられている。
>>402 意味がワカラン。
タイガーって4虎のことだよね?
…どう使おうってんだよ。
棚橋は武藤+藤波÷4くらい。なんか薄い感じがする。
389はよく釣れているな
アルティメットロワイアルはあまりにもシュールなので
ビデオでの2回目以降の鑑賞からは何故か楽しくなってくるよw
今見ているけど腹痛いわ
410 :
お前名無しだろ:05/01/05 20:59:40 ID:M8lO6VB1
>>394 >>ちゃんと面白くなるならメインでやっても構わないじゃん。
格下ベルトをメインにしたら、本物のベルトの価値はどうなるんだ。
ベルトなんてその程度のものですよ、と言ってる様なものだろうが。
後楽園のメインならともかく、ドームのメインでウンコ−30なんて
インチキタイトル戦やるんじゃねえよってことだ。
>>406 IWGPジュニアとどう差別させるんだろうね
>>394 ほとんどお笑いじゃん
一つ上のランクの王者がリングアウトで転落するベルトだよ?
あんなんで中堅あがるとは思えない
今の中堅がダメダメだから同じくダメダメな秋山がいじってるだけ
413 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:00:39 ID:K70KhfdU
>>388 なるほど、確かに全部見てないのに評価することは出来ないな。スマンかった。
でも、メインが省略されたという事実は、それはそれで悲しいな。
>>404 プロレスにおける否定っていうのは、完全に追い出せ、っていうことじゃないんだ。
誰かが否定して見せることで、その相手もまた特色が際立って輝いてくる。それが「プ流の否定」。
中邑が棚橋と一緒に健全で若いプロレスを主張して猪木を否定すれば、
猪木もまた格闘技色をもっと前面に押し出した独自企画を持ってくる。
そういう異なるカラーのものが共存してしまう場としての新日ドームというのが、
かつて我々が熱狂させられていた物なんじゃないかと思う。
棚橋か中邑どっちか藤田に勝ってからドームのメインやれよ
>>410 メイン、ってのは常に本流に、って意味で言ってたのね?
その時々のストーリーの盛り上がりに従って、
その格下ベルトに焦点当ててもいいんじゃね?くらいの意味合いで言ったつもりだった。
ちゃんとストーリーを盛り上げるなら、格下ベルトでドームのメインを張ろうが
構わないと思うけどねぇ。
見せかた一つでしょ。
>>411 差別化も何も…。
色々考えても(゚Д゚)ハァ?しか出てこないなw
王者なのにタイトルの価値落として別のベルト持ってきてどうすんだ。
>>410 まぁ、IWGPがお休みの大会で中堅ベルトをメインに持ってくるのは悪いこっちゃない。
ただ、ドームクラスの年数回の大会では、やっぱりトップのベルトにメイン張ってもらいたいね。
まぁ、今のねじれ現象はどう見ても第三世代の塩加減によるIWGP権威の失墜が原因だから、
そっちを改善していかないことには、どうにもならないことなんじゃないかと思う。
419 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:05:21 ID:eFowMZH6
,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
l ;/  ̄ ̄ ̄ ヾヾ、
l ;l = 三 = .|;;;i
l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
i^| -<・> | | <・>- b |.
||  ̄ | |  ̄ |/
| /(oo)ヽ |
ヽ (⌒)___ノ /
_, -r┤~.l. ニ /i、__
( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|::::::::::
>>412 中堅の活性化、って言い出したのはそっちでしょうに。
ていうか、秋山嫌いなだけでしょ、あんた。
中西の迷彩タイツは最高だw
>>413 誤ることないっす。
昨日の番組タイトルは”闘魂祭り”であってワールドプロレスリングとは違うんだよね。
純プロレスのメインはどうしても短くカットされちゃう。
昨日一番歓声が大きかったのはメインの、ドラゴンスリーパーの切り替えし合いの時だね。
これは間違いない。一瞬会場が震えたよ。
なんだ、プロレスファンは結構いっぱいいるじゃんかと思ったね。
今思い出したがなんで中西は昨日夢勝ちと
同じコスだったんだ?
でもさーもし新日に秋山がいればとは思うよ。
顎のワガママに付き合えるかって言われると微妙だけど。
>>420 活性化ってやる気ないやつを出させることでしょ?
白ベルトでそこそこやる気出てるけど格上げには絶対ならない
>412
でも白GHC戦は、全てではないが良い試合として成立してるぞ。
地方限定、ファンサービスあり、と色々変化つけてる。
それは決してグダグダになってない。
良い意味で注目されるし。
特に地方限定っていうのはいいと思うけど。
>>422 そうだよ。そのプロレスを見に来たんだよ会場の人は。
430 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:11:26 ID:3/FOv58z
>>414 言いたい事は解るけど、今の猪木にそこまでの
柔軟性があるかなぁ?
自分が目立つ事に熱心な老人だよ?
>>426 まぁ、確かに光ったのは今更上げる必要もない丸藤だった、というのはあるw
とはいえ、別路線のベルトの使い方としては悪くないと思うが。
中邑の”選ばれし神の子”ってそろそろ変えないのか
変えたほうがいいだろアレは
433 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:11:54 ID:WhltYk4h
まあ明日のノアを引っ張るのは棚橋と中邑なのは間違いないところだな
諏訪間は年取りすぎだし
434 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:12:23 ID:M8lO6VB1
>>415 それが先だな。
試合でもファンを魅了して、尚且つ勝てればインチキベルトを
創設する必要もなく、本当の王者に君臨できる。
つまり、棚橋は今やるべきことの優先順位が間違っているんだ。
四虎ってまだ生きてたんだ
>>407 棚橋 = 武藤+藤波÷4
この式だと棚橋は武藤以上になるのですが・・・
小学校高学年からやり直ししれ!
437 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:15:35 ID:x6OlrZiU
>>430 猪木は確かに潰しにかかるかもしれない。
ただ、会場でそうしたアクションに対して大きな声援が起こったり、
その後雑誌なんかでもそれを賞賛しまくる記事が出たりしたら、
それを無視してまで潰すようなこともしない…と思う。金になるから。
てかね、そうやって会社外部に味方を作って反抗する、っていう気概と計画性を
選手の誰一人として持っていないのが、新日が亡霊から開放されない理由だと思うのよ。
ある意味唯一の例外が橋本だったんだけど、アレは結末が少し悲しかったな。
まぁ、それでもゼロワンという遺伝子を残したのは大きな功績だけど。
棚橋 = (武藤+藤波)÷4
小学校に戻りたいよ。
今行けばただの変質者だもんな。
棚橋はまだスタイルが確立してない
橋本=蹴り、武藤=シャイニング、長州=ラリアット
みたいな、その選手を考えたときに最初に浮かぶ代表的イメージというのがない
だから器用貧乏なだけで終わるんだよ
ノアの若手はそういうのなにげに持ってるよ
丸藤=不知火、ケンタ=ヒザ、森嶋=バックドロップ
↑こういうのって大事よ。飛びながらのエルボーだけじゃ印象弱すぎ
>>414 >猪木もまた格闘技色をもっと前面に押し出した独自企画
この時点で間違ってる。
格闘技ごっこやって観客騙せる時代じゃない。
リアルファイトじゃない格闘技なんて誰が支持するか。
442 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:21:26 ID:aoqIqPLH
>あんな奴に何か1発やられたと思う自分が悔しい。
>強いとか弱いじゃないんだよ。リングの上で、どれだけ闘志を剥き出しにしてくるかなんだよ。
>うちの団体にもああいう選手が1人ぐらい欲しいよ。若い奴がね。
>我慢、我慢してたんだけど、最後まで。
>あんだけ殴ったり蹴られたりされれば。自然に出ちゃった。
>そういうことになっちゃうかも知れないけれど。
>ま、ルールは守らなきゃいけない。それを出させた選手だってことだよね。
>日程とオレの体が続く限りは、壁になってやろうと思う。
>オレとやったことで、あいつの名前が少しでも上がるんであれば、
>オレもやった甲斐がある。
何をやっても中途半端な新日。川田が言ったコメントをよく考えてみるといいよ。
今必要なのは、ファンがどれだけ感情移入出来るかどうかだと思う。
かと言って今の柴田はまだまだ駄目だし、擁護してるわけでもない。
棚橋=ドラゴン
じゃだめなのか・・・
>>441 いや、プロレスの方がしっかり単独で回りだせば、
猪木は猪木でガチ格闘技の企画とか専念してやれるんじゃない?という発想だったんだが。
藤田なり小川なり普通にそれなりのリアル格闘技できるコマ持ってるんだしさ。
変にクロスオーバーを狙うとお互い不幸なことになってしまうのは俺も理解してるつもり。
446 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:23:51 ID:QSmZRk89
棚橋=学プロだろ。
もうちょっと試合運びの勉強してくれ・・・orz
棚橋は秋山に預けてみたいというのはあるが
そのまま持っていかれそうで怖い・・・
中邑は高山が元気なら任せたかったが。
彼らにはまだアシストが必要だ。
448 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:24:33 ID:47w3336/
白GHCというか昔のUN、US、
全女ならオールパシフィックとか全日本のベルトな。
確かに必要だと思うな。
扱いは難しいが。
今、IWTVで中邑棚橋戦をノーカットで見終わったよ
カットされてた(しかもその前の糞試合からの流れで見てた)テレビとは違って
すごくいい試合だった。猪木ダーの後もそのまま残ってた中邑も良かった
棚橋は藤波真似るのはやめろ!しょせん物真似は本家を超えられないんだから
このままじゃいつまでたってもエピゴーネンの域を抜け切れない
自分だけのオリジナルを30前に作らないとキツいぞ
>>447 そこで出てくるのが外様の選手ってのがな…。
第三世代は自己プロデュースにさえ失敗したからなあ。
棚橋=手足が生えた蛇
いろんな意味で。
>>447 預けなくても対戦でもいいよ。
G1参戦時の秋山を考えればね。
ノアは秋山の頭脳でもっているようなものだ。
藤田じゃ客呼べないよね。
小川はもう猪木のコントロール効かないし。
ここでせっかく出た芽を上手く導ける人材が欲しいってことか。
確かに自分のことさえままならない第三世代じゃ不安っちゃ不安だ。
秋山が新日に入門してたらどうなってただろう?
>>452 いや、昔の選手は海外武者修行ってのがあったから、
外の選手に任せるってのは、悪い発想じゃないし変なことでもないよ
459 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:30:54 ID:Cr+39ZTz
第三世代の評価悪すぎ
扱いさえ悪くなければそう悪くないと思うが
天山以外は。
もともと新日は秋山を引っ張ろうとすらしてなかったんだから
全日に行かなかったら普通に違う道に行ってただろう。
>>457 小橋のもとに早々離脱、かな?
少なくとも、わりと早い段階で猪木にケンカ売ってくれてたんじゃないかなぁ。
なんだかんだで、みんな棚橋には期待しとるわけだ
>>445 >プロレスの方がしっかり単独で回りだせば
しっかり単独で回っていないから新日どうするんだという議論じゃないのか?
>リアル格闘技できるコマ持ってるんだしさ
新日のリングでリアル格闘技やれってことか?
>>458 なんで海外武者修行ってなくなっちゃったの?
465 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:32:51 ID:bnx/+oAS
天山は何であんなにダメなんだ?
秋山は猪木みたいな人間嫌いそうだから新日は無かったろうな
天山、単純にカコ悪い。コイツに憧れてレスラー目指す奴なんか皆無だろうな。
468 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:34:03 ID:xq3INzQx
棚橋は白タイツのほうが体が大きく見えるからいいね。
あと中邑も少しずつ体ができている
どうせアルクラやるなら
ガチで永田対中西とかやった方がよかったな
>>459 第三世代はある意味被害者だと思うが、まあしょうがないよ。
蝶野は次は何やるんだ。あれやらこれやらに手を出して 何一つ長続きしなくなったな。
>>463 いや、棚橋・中邑中心の新路線できっちりプロレスの方を回す、
という仮定が成り立った上での話しです。当然。
新日のリングで、というか、ドームイベントをやるなら、
猪木祭の名前でスポンサー確保して、
プロレス7割、格闘技3割、とかのバランスでやってもいいんじゃないかな、と。
永田兄弟のアマレス勝負とか、ああいうのも案外面白いんじゃないか、とは思う。
474 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:35:26 ID:QSmZRk89
秋山デビュー戦(92年9月の小橋戦)をテレビで見た
長州は悔しがったらしいよ。「デカい魚を逃したな・・・」って。
確か大学の先輩後輩だっけ>この2人
>>459 光るかどうかが扱いに依存するから自己プロデュースが出来てないってことじゃない?
ノアの人気が着実についてきてるのは
三沢の選手たちをまとめる力と秋山の頭脳
特に秋山の存在はかなり多きい
雑誌に連載を持ち地味なところで営業活動を行ったり
若手の育成に秋山はかなり重要な存在
今の小橋のGHC長期政権も秋山の影の協力なくして
ありえない
今は小橋が輝くように秋山は2歩も3歩も引いている
ノア設立当初小橋が怪我で抜けたとき
三沢が社長業で大変なときに一人盛り上げたのが秋山
息の良い若手を見抜き入団テストを見学する秋山
解説をさせれば的確な小気味の良い解説
ノアには小橋もいるが
秋山に比べるとあきらかにおまけ
今の新日に欠けているもの
それは秋山のような地味だが
かつしっかりと支えてくれる選手
そういうレスラーが新日にはいない
>>474 それもアレだが、
馬場が見に行って中西をスルーしたのもアレだな。
478 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:38:41 ID:Cr+39ZTz
新日にも良い選手は一杯いたんだよ。ただ猪木のせいでどんどん出て行った
んだよな。
480 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:39:53 ID:x6OlrZiU
秋山みたいな存在はいなかったけど
武藤、橋本がいた頃はしっかりしてたし
むしろ小橋っていう絶対的なエースがいなきゃ秋山は動けてなかった訳なんだから
そっちを造るのが先決
腐りかけている選手に目をかけ
もう1どやる気を出させたり
斉藤を引っ張ってきて
ノアの薄かった中堅どころを厚くしたり
今のノアの若手がのびのびと試合できるのも
秋山の功績がかなり大きい
ほんとに長州は大きい魚を逃したと思う・・・
>>370 > 昔の女子プロレスみたいに年齢制限したほうがいい。
> 本当は35としたいところだけど、40以下は引退。長州のラリアットプロレスは
> ひどいよ。
いまさらの遅レスだけどさ、
「40以下は引退」って、
それじゃ高齢化プロレスだよw
>>478 だから、そういう術を知ってる奴に預けてみたらどうかって話なんじゃないの?
高山とか秋山の名前はそういう経緯で出てるんでしょ
新日で絶対エースは無理だろ。
そういうのがごっちゃごちゃしてたのが昔の魅力だったんじゃないの?
ノアの頭脳と新日のうんこか・・・
時の流れは無常なり。
486 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:41:03 ID:VeXSoB4x
永田さんかっこいいので張っときます
永田 目の前に出されたものを素通りしていくのは嫌なんだね。逃げるみたいで嫌なんだよね。総合格闘技の世界もそうだし、逃げるのは嫌だ
487 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:41:32 ID:QSmZRk89
まあ、秋山が新日に来ても今の秋山になったわけではないだろうし、
そういう恨み節は言っても仕方無いべさ。
489 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:42:18 ID:xq3INzQx
>>476 つまり秋山が裏方やれば中西でも絶対王者に仕立てる事ができるわけか?
本来そういう参謀役って永田なんだよな。昔の馳みたいな
今のノアの試合をみていればわかるけど
秋山は小橋が輝くように
ものすごく遠慮している
1歩どころか2歩も3歩も引いている
今の新日のレスラーたちは
おれがおれが!って意識が強すぎて
全員がお互いの足を引っぱっている感じがする
491 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:42:29 ID:4D9VF6xZ
>>487 いや、むしろ馬場の目利きに感心するべきかと。
>>487 馬場さんに凄いの連れてきたぞ、って言われて社員が「中西か!」と思ったら秋山だったと言う。
インディーと変わらない新日
495 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:43:57 ID:FoWmX7wp
496 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:44:14 ID:QSmZRk89
>>491‐492
そうだったのか。なんかオモロイな馬場w
秋山は松浪に馬場を紹介されたんだっけ?
>>490 おれがおれが!ってのは、創業者からの伝統だから、
どうにもならないように思うんだけど、
でも、そこをなんとか団体の中で上手くやらないと、
会社がヤバイ気がするな
>>484 橋本が長期防衛してた頃なんかは、大エースの貫禄があったような気がする。
ただ、それでいてなお、武藤を始めとして、それを脅かせる存在が複数いたのが、
今のノア以上に当時の新日が輝いていた部分だと思う。
>>495 ヒートとライガーも腕が絡まりすぎでちょっと気持ち悪いな
今、橋本真也vs小川直也(引退試合)見てるけど盛り上がってるなー
>>490 別にノアを全部見習う必要もないんでね
>484氏も言っておられるようにその辺の混沌としたところが
新日の魅力だったりするから。
503 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:46:36 ID:tOVHwBA9
小橋よりも秋山の方がエースに相応しいと思うんだが。
504 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:46:41 ID:xq3INzQx
>>490 俺が俺がは新日の伝統だよ。
三銃士の時も武藤が絶対エースにならず橋本も出てきた。
蝶野は割とわきまえてたかな。
逆に全日系は役割分担しっかりきまってるね
505 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:47:13 ID:FoWmX7wp
>>500うんこの右腕もモザイクかかってるみたいw
>>496 普通に馬場が専修大見に行って中西より秋山が良くて連れて帰ったって
話じゃなかったっけ?
まぁ松浪もいろいろ動いてたらしいけど。
馬場さんは中西を紹介されたが気に入らず
いっしょにいた秋山を見て引っ張っていったんだろ?
やっぱり見える人には見えたのかな・・・
でも秋山も一時はちょっと停滞してた時期もあったんだよな。
今は自ら引いてるけど、もがいてた時期も確かにあった。
509 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:49:11 ID:xq3INzQx
秋山を連れてこなった事で長州に怒られる馳
馬場は体の大きな選手を好むのに?
よっぽど好みじゃなかったのかしら
いよいよ、ノアのメジャー一強時代が始まる、、、
>>504 組織ってもの考えたら秋山のように会社を考えた動きをしてくれたほうが
嬉しいだろうけどね。だからこそ社長たる三沢は秋山に、文句も言うけどやるべきことを
やる、という評価になってるわけだし。
まぁそれを新日というプロレス団体には当てはめる必要はないだろうけど。
513 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:50:51 ID:3/FOv58z
>>438 それ程、キレイな世界に思えないけどなぁ、今の新日は。
猪木最優先、猪木の機嫌が良ければ多少の事は目を瞑る。
そんな感じ。
おかげでこんな有様w
まぁ、慣れれば楽しくもあるけど。
>>512 新三銃士時代が来たとして、一歩引いて会社のためにってポジションを
出来る奴がいるかな。エースである必要がなくなったら永田さんも
その頭を会社のために使ってくれるだろうか
515 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:52:31 ID:M8lO6VB1
暇を持て余しているノアヲタが大量に流れ込んできているなw
>>515 8日まで暇なんだw
煽ってないから許せ。
志村うしろ!
ノアのなんとなくやわいプロレスは大嫌いだったんだが
秋山の魅力に気づいてからノアの試合を見るようになった
昔の三銃士だと俺は蝶野が大好きだった
実力はあるのにパッとせず武藤橋本に比べると
いまいち人気がない
しかし選手会の会長を務めたり
三銃士黄金時代は頭の良い蝶野がしっかりと裏を固めていた
今は本当なら永田が裏を固めるべきなんだろうがな〜
>>506 >>507 確か秋山本か何かに「松浪さんにある人を紹介するからと
連れていかれたらそれが馬場だったから驚いた。
で、馬場から『プロになったら○才くらいでこれくらいの年収になって
こういう生活が出来るよ。』と具体的な話があったけど
プロになっても全然そこまでの金額はもらってない(笑)」みたいな事書いてたw
スレ違いスミマセン
520 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:54:09 ID:Cr+39ZTz
秋山がスカウトされる時期って中西もうオリンピックとか出てたんじゃないの?
521 :
お前名無しだろ:05/01/05 21:54:19 ID:M8lO6VB1
>>511 それはどうかな。
ノアの方針では、ある一定のライン以上にはいかないと思うよ。
今のスカウトって見る目ないのね
エラくせー匂いがしてきた
>>519 そっか、すまん。
>>520 中西は評価がすごかったらしい。で新日は馳ラインでつながってて。
全日は馬場がスカウトに動いたけど中西見て、たいしたことないなーってことで
やめたと。
蝶野の成功は正直驚いたね。だって今の柴田の位置からトップに君臨
するとは想像できないよ。
あと新日の選手で頭いいのはライガーくらいかな
中邑、棚橋はインタビューが詰まらない。やはりカリスマ性がないと
将来花咲かないもんね
>>522 環境もあるから、スカウトが全てじゃないし、
スカウトのダメだといわれても、他所で伸びる人もいるから、
なんともなあ
527 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:00:42 ID:YPCgZGsY
>>525 蝶野の20代の頃よりマシだと思う、中邑・棚橋のインタビュー。
528 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:01:24 ID:sjq2ptIv
結局、視聴率は?
打ち切りなのか?
529 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:02:02 ID:xq3INzQx
棚橋はトライアウトで中邑はキムケンに直訴。
公務員だった中西やリングス行こうとしてた永田
アマレスエリートでスカウト組
この違いは意外とあるかも
>>525 試合以外の部分で魅せる、という点で蝶野の才覚はズバ抜けてるね。
あと、裏では非常に面倒見が良い部分もあるから、人を集められるし。
狼軍団にしてもNWOにしてもT2000にしても、プロデューサーとしてはいい手腕だった。
ライガーは外へ外へと目を向けて、旬の目新しい食材をどんどん引っ張ってくるのが
Jrの統括者的ポジションにおいて非常に優れた手腕だったと思う。
いずれにせよ、「自分以外」のことも考えられるのが、一流ってことなんだろうなぁ。
蝶野は武闘派転向かなあそこらへんが感情移入できたな
橋本真也vs小川直也で猪木が「プロレスを頼むぞ」って言ってる・・・
数年でこんなになっちゃうもんなんだ
>>529 中邑は自分から売り込んだのか。知らなかった。
それで入ってすぐに小鉄に才能を認めさせたのは凄いな
534 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:05:31 ID:xq3INzQx
>>525 蝶野は日本で最初にダークサイドヒーローを演じた功績がでかい。
それまでのブーイング浴びるヒールとは違う。
山本KIDも蝶野の手法を取り入れているみたいなことを言っていた。
昔から勢いのある団体には実力はあるけど人気がない
そういう選手が腐らずにしっかりと裏を固めていたと思う
馬場鶴田時代の天龍
前田高田時代の舟木
三銃士時代の蝶野
全日四天王時代の田上
新日ジュニアがもっとも勢いがあった時のサムライ
そして今のノアの秋山
そういう選手を応援するのが俺の楽しみでもある
しかし今新日本にはそういう実力はあるけど
縁の下を支えてくれる選手がいない
全員が前面に前面に出ようとしすぎ
536 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:06:44 ID:5h6GFbV6
>>476 秋山のそれについては認める
俺は新日本では永田がそれになる人間と思ってたんだが
中西に平均値以上のプロレスセンスがあれば
永田の手腕はいかんなく発揮されていたと思うよ
馬場は若いころの四天王に「黙して語らず」のスタイルを徹底させ
結果、それが四天王プロレスの誕生につながった訳だけど
同じように喋りがアレな中西も育成段階で喋らせなければ
恐くてミステリアスな存在になれたはず
中西に圧倒的な輝きがあれば永田も出世のため顎にゴマする必要も無く
総合惨敗で亀と呼ばれている「永田さん」も存在しないわけだ
中西道場とかパイレーツとかランボーキャラとか完全に育て方間違ったな
中西も全日いってたほうが光れてた気がしないでもない。
結局ノアと新日の差って秋山と永田の差だと思う。
秋山週プロで連載持っているだろ。暴露話ではなくプロレスをプロレスとして
理路整然と語った上で、ノアのレスラーのキャラが立つようにしているのは見
事。あんなのできるの馳くらいだ。
540 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:10:03 ID:QSmZRk89
永田は結構的外れな事いうから裏方は務まらないと思う。
なんか選手数が少なくなってるような気がする
気のせいか
542 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:10:56 ID:QnjB6s+L
ノアと新日の差って俺らが思ってる以上にあるのかもしれないな…
543 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:11:09 ID:t/RFvQQb
IWGP、NWF、U30で新三冠つくったら??
>>540 あと永田は自分が目立つのが大好きだしなぁ。
545 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:12:29 ID:xq3INzQx
>>533 最近でスカウトしたのは矢野、裕次郎、ウルフ、森角あたりだと思う。
546 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:12:35 ID:3/FOv58z
俺じゃ駄目なのか!だもんねぇ
駄目なのよぉー
裏方役が居ないんじゃなくて、
裏方役だと生き残れない風土というのあるんじゃないのかな
>>507 中西は今ももがいてるな
>>519 秋山自身、新日は猪木を筆頭に「金に汚そう」というイメージがあって避けた
で、全日にしたらしいがその全日には元子というさらに金にうるさい存在が(ry
549 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:14:07 ID:12p5GEye
550 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:14:18 ID:Cr+39ZTz
中西は圧倒的に知能が欠けてるというか自分でどうにかできる知恵も度量もなければ
今の年になっても素材が惜しいと思われるのはすごいと思う。
なんとかならないものか
551 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:15:05 ID:xq3INzQx
>>547 それはあるね。
集客力とかだけで評価されちゃったり
ノアは一つ一つ積み上げてるけど
新日は積み上げては壊し積み上げては壊し
の繰り返しだから。上井とか辞めてそれが
ボディブローみたいに効くんだよ。
敵に回してどうすんの。
親日VSUWFの時のUファンの心境ってこんな感じだったのかなぁ・・・
サムライはしぶとく生き残ってるぞ。ジュニアだからまた別かもしれないが
中西にはもう色物ギミックをつけてあげるしかないよ
マネージャーとかつけてさ
>>551 集客力か・・・
昔は坂口やきむけんがちゃんといたんだけどなあ
>>536 >喋りがアレな中西も育成段階で喋らせなければ
>恐くてミステリアスな存在になれたはず
そうそう。中西は勿体無いと思うよ。
選手の個性・特性を伸ばす方向をもう少し考えてほしい。
ギミックって新日ファンは嫌がるんじゃない?
>>553 U系ヲタ的には、RやPがあったしねぇ。田村の存在もあったし。
あんま気にならなかったなぁ。
561 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:20:50 ID:xq3INzQx
中西を活かせそうな参謀役って時々いるけどそのうち呆れて去っていくよね。
永田、ウルティモ、カシン、成瀬もそうだったのか?…今は蝶野?
562 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:21:52 ID:sjq2ptIv
もうノアとの立場は逆転してると思う
地上波なくなったら、なおさら差は広がるだろう
昔の猪木坂口時代もマサ斉藤という
しっかりとした実力ある選手が裏方を行っていた
今の新日の全員が目立て!という猪木の考えを
選手を評価するべく立場のフロントが間違った捉え方をしている
高山のような選手と契約して
格闘技にでて負けても評価を受ける
そういうところを永田や中西は見習うべき
そして猪木がどうしてもやりたがっている
格闘技路線をそういう裏方の選手に
すべて引き受けてもらうべきだった
藤田や小川は格闘技路線なぞにすすませず
新日において置くべきだった
そして猪木がやりたがっている格闘技を
高山のような裏方選手にやってもらう
そしてフロントはそれをしっかりと評価する
(秋山) と (永田さん+中西+天山) で1対3のトレードすれば双方にとっていいことずくめ。
ノア…GHCの防衛記録が3回更新できる
新日…口うるさい外敵軍団(高山、みのる、鬼嫁)とまともにやりあえる
中西はアルティメット・ウォリアーみたいになってほしい
中西、天山、永田・・・
なんでこうなっちゃったんだろう・・・
それぞれ良かった時期が確かにあったのに。
期待の一世代が丸々ハズレてしまったらそりゃ苦しくもなるよな。
中西はもう、よその団体でプロレスバカキャラ1から作り上げるしかない気がする。
568 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:23:48 ID:QSmZRk89
中西は何やっても長続きしない(会社がコロコロ方針変える)から
ダメなんだよ。ブレイクどころか定着すらしてないし。
せっかく片言の標準語話せるようになったのに、
遠路はるばるゴッチのトコ行って2〜3時間でジャーマンマスターしたのに、
「天龍ともの凄いチョップ合戦やったる」って言ってフィッシャーマンSPで勝ったのに、
今度は迷彩ゴリラだもん・・・orz
569 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:24:02 ID:sjq2ptIv
でも、ノアも苦しいよ
秋山の次の世代がいないんだから
安田なんかもうまくつかっていれば
かなり集客できるレスラーになっていたのに
変に格闘技路線にすすませたばっかりに
おかしくなってしまった
もし馬場がいれば安田や小原をうまく使いこなしていただろうに
571 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:25:11 ID:IGG2NTLe
>>564 秋山・泉田 対 中西・棚橋・ライガー・矢野 でどうだ?
猪木の全員が目立ても建前だもんな
本音は俺より目立つなだからさ
出る杭は打たれるでみんなじっとしてる
んじゃないのかな。
どんなに努力しても年々年俸が下がるんだし・・
中西のあの片言の標準語聞いてると中西がピエロ演じてるみたいで悲しくなってくる
>>566 でもみんなよその団体の相手とやると光るよね。
レスラーとしてダメなわけじゃないと思うんだが…
575 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:27:55 ID:Cr+39ZTz
中西は関西弁に戻した時再浮上すると見る
>>571 正直、秋山は何があっても手放したくない・・・。
>>573 中西自身が気にいってるらしいのがナントモハヤw
578 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:28:30 ID:gPXR5EOK
中西は外に出ても健介みたいにはなれないような気がする
でもオレは中西政権樹立が今の新日を救うと信じている。
東スポ柴田のコラムを読んで驚いた。
最後の段落だけ引用すると、
>今年の大晦日にはプロレス大会も打倒・紅白に参戦できる。
>2005・1・4は、プロレス再興の幕開けを告げる、待望の
>メモリアルデーとなった。
昨日のを見てこんな文章を書ける人間がいるとは思わなかった。
もちろん本心ではないだろうが、ちょっと皮肉がきつすぎるだろ・・・
580 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:30:21 ID:5v9AgSbX
中西には北斗みたいなのがいないからな。
今の健介の50%は北斗で出来てると思うし
>>578 健介は北斗がいるからね。それと家族という新しい武器を見つけた。
中西と絡んでも美味しくないと他のレスラーに思われてるのが中西
の悲しいところ。
582 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:32:08 ID:KTk1DL//
ボブサップとやった時の中西は、なかなか良かったのにな。
話題にもなったし、あの後もっと会社がプッシュすればと残念だ。
柴田の解説結構好きだったなぁ。
そういや彼はなんで降ろされたの?
>>570 安田は確かにそう思う小原はどうだろ、
90年代も山崎越中が脇固めてたよな主役がいて脇役いて若手が出てきて
>>575 同意。
以前も中西は関西弁のときは自然だった。
無理やり慣れない標準語使ってるのが非常に違和感を感じさせる。
小橋と中西はすごく似ている
馬鹿だし力だけが自慢
若い頃は負けまくっていた
全日四天王といわれていた時も小橋はいつも負けていた
最初は三沢川田田上とハンセンが四天王だと思っていた
しかし馬場は着実に小橋を育てた
今のノアの小橋も馬鹿は相変わらず
しかし三沢や頭の良い秋山がしっかりと馬鹿な小橋を支えている
純粋な小橋とひねくれものの中西に性格の違いもあるのだが
中西はほんと惜しい選手だ
今の健介も北斗というブレーンがいて急激に輝いた
新日時代の健介は微妙な立場だった
馳というブレーンがいた頃は輝いていたが
馳がいなくなった健介は急激に輝きを失った
なぜ1、4に健介と天龍でてないの?
590 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:36:40 ID:eFowMZH6
辻さんにアイアンクローしてた中西は黄金期だったな
吉江のスッポンッポン発言!
>>589 まあ、普通に見限ってたんじゃないかねえ?
592 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:37:46 ID:KTk1DL//
カシン劇場を膨らませていけばいいのにと思うがそれだけのものを構築できる手腕がない。
>>584 3年前の大阪ドームの橋本対健介で健介が負けた時に
「新日本は崩壊しました」って生放送で言っちゃった
からじゃないかな?
594 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:39:03 ID:xq3INzQx
>>588 そうそう中西って馬鹿だけど人の助言を聞かないひねくれモノなんだよなぁ。
>今年の大晦日にはプロレス大会も打倒・紅白に参戦できる。
>2005・1・4は、プロレス再興の幕開けを告げる、待望の
>メモリアルデーとなった。
( ・ω・)
596 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:39:39 ID:VeXSoB4x
スレ読んでて同意だね もはや新日は終わりと思っていたが
秋山引き抜きという手があったんだ。
永田さんが新日やめて秋山をエースにしたら、持ちなおすね。
でも、永田さん 口だけで空気読めないからノアはいらないでしょ。
さっきビデオ見ますた。
中丸ってあんなに実況ひどかったっけ?
メインの試合なんか技の名前全然出てこないじゃん。
598 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:40:29 ID:eFowMZH6
東スポ柴田さんの予言は当たってるな
599 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:40:54 ID:xq3INzQx
>>593 柴田そんなこと言ったのかw
新日的キャラだな
秋山は持ってかないでくれ・・・。
秋山は賢いから泥舟には乗らないよ。
プロレスオールスター戦なら、集客だけなら勝負できる可能性もあるか?って程度だよな
603 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:41:58 ID:xq3INzQx
あ、ヅラ疑惑の柴田のほうかw
>>597 中丸、多分それまでの試合のひどさに
動揺してたんじゃないだろうか?
いつもはもっとまともだよ。
かわいそうに。
>>596 外敵としての永田さんなら価値があるが
所属選手としては不必要かとw
>>596 その手は無いだろうな。
武藤全日移籍も、ノアへの大量離脱があって、
移籍してすぐにトップとして掌握できる環境が整っていたからな
結局秋山永田じゃなくて今の新日って組織的にいかれちゃってるわけでしょ
歪んでる気がするよ今の新日
608 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:42:54 ID:KTk1DL//
秋山抜いたらいよいよ業界内で八方塞がりになるぞ。
>>588 馬場は
どんなに頭が良かろうが大学出だろうが
プロレスが好きで好きでたまらない人間にはかなわない
て思ってたらしいからね。
秋山は小橋がいなかったらプロレス辞めてたんじゃないか?
歪みを生んでる一番の原因が誰であるかは本人以外は分かってるんだよな。
それだけにもどかしいというか
611 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:44:09 ID:xq3INzQx
解説の山崎や木村は聞いてて眠くなる。
マサのデンジャラス解説復活希望
>>593 そうなんだw
しかし、実況席に 辻 マサ 柴田 の時代は良かったなぁ。
辻に対するマサの突っ込みがオモロカッタ
613 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:44:47 ID:VhMy+Res
小橋を引抜けば自動的に秋山も来るよ
あと小橋と中西は違う
小橋は表情というパフォーマンスだけでプロレスが出来る数少ない選手
中西は奇声&ダンスというパフォーマンスで観客を失笑の渦に巻き込む選手
>>604 やっぱもうちっとマシだよな。
高山にかなりダメ出しされてたなぁ。
615 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:46:00 ID:QSmZRk89
>>609 秋山はデビュー2年目の時にプロレス辞めようとして
小橋に相談して引き止められたらしいね。
>>611 俺は山ちゃんの解説、冷静で好きだけどねえ。
キムケンはだめだ。
頭が偏りすぎ。
617 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:47:38 ID:eFowMZH6
NWOが崩壊して新日は混迷してきたね
24のアレはどうなったんだ?CTU
618 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:47:39 ID:Cr+39ZTz
秋山や小橋の話をしすぎるのはいかがなものか
619 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:47:49 ID:QSmZRk89
>>613 でも小橋は三沢さんラヴだからその前に三沢を引き抜かないとな。
プロピアで全身に毛を植え付けるしかないな 中西は。
>>614 あの日の高山はさあ、
明らかにイラついてなかった?
というか、呆れてたというか・・・。
で、いつものテンションが上がらないのに、
中丸まで技名を間違えるもんだから・・・。
たしかキムケン、蝶野・小橋戦でも
「今まで小橋見たことなかった」とか
素っ頓狂な解説してたなw
>>621 あれは討論会で技名を間違えるなって話をした後だからじゃないか?って言われてたな
624 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:49:48 ID:KTk1DL//
引き抜きっていって小橋も秋山も現状統制のとれてない主体性のない団体に来るか?
625 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:49:58 ID:OfCS5hs+
>>588 時たま考える『もしも?』だが・・・・
「鶴田二世」の呼び声の高かった中西を視察に行った馬場が「なんか・・話より大した事が無い」
と言いたれた後に、「おい、凄いのいるじゃないか!」とその日に連れ帰ったのが秋山だった。
もし、あの時に「馬場が中西を」。中西をとられた「馳が秋山を」連れ帰ったら
プロレス界の流れはどうなったんだろうか?????。
実際に秋山は闘魂クラブ入りを望んでたわけだし。
本来なら
蝶野と健介いう二人の長老的選手がいて
その下に絶対的王者役の中西
その王者をしっかり支える永田
そして脇を固める天山小島西村
そして急成長するエース中邑
そういった牙城に挑戦する棚橋や柴田
こういう図式が出来上がっていれば安泰だったのだが
中西が絶対王者に成長できず健介や小島が抜けてしまった
その結果やむなく中邑と棚橋がメインを張る事になってしまった
今の新日本は中邑棚橋柴田そして次の世代の急成長に未来はかかっている
彼らが育つまでに新日本はもつのだろうか?
>>621 呆れてたな。
ノア中継でG+来てた時はもっとテンション高かったのに。
中丸はどうしちゃったんだかなぁ、
こないだアナウンサーバトルみたいなのやって
ドームのメイン実況勝ち取ったって形になってただけに
余計に気になった。
629 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:50:54 ID:VeXSoB4x
秋山は昔からの新日ヲタの好きな、怒りのナックルが上手くできそうだが
小橋は表現が違うと思う 小橋はノアだから光っているような
630 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:51:43 ID:KTk1DL//
ま、仮に引き抜いたとしたらエースに据えるだろう。
としたら所属レスラー舐めてるよな、舐められるレスラーも悪いがw
631 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:51:48 ID:Cr+39ZTz
>>627 中西を絶対王者にするもりだったのなら
なぜ永田さんに10回も防衛させたのだろうか・・・
632 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:51:51 ID:eFowMZH6
中西はF5使えばいいと思うよ
中邑:「棚橋選手に関して言えば、棚橋さんのドラゴン殺法は、もうすでに棚橋さんの
オリジナルになっている。もう『藤波辰爾』の名前を出すまでもないでしょう。
明らかに、自分も棚橋さんも目指す山も登り方も同じ。新しいプロレスを求めている
ということを感じました。時代が新陳代謝を求めているのでしょう。
昨日の勢いのまま、『プロレス』というものを盛り上げていきたい。」
ただでさえ、ほんの少ししかない中邑の魅力が半減した気分orz
634 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:52:37 ID:QDk9N1kw
ドームでの武藤対三沢さんが【天才対決】と言われていたが俺はノアの天才は三沢じゃなく秋山だと思う。
魅せることもさることながら頭がスマート。
新日にこんな選手がいればな…ノアが羨ましいよ。蝶野はスマートだがタイプが違うし永田は頭はいいんだが秋山には及ばない。個人的にはライガーあたりに期待したいんだが…
>>622 蝶野vs三沢のとき、
サーフボードから脳天へのエルボー(by三沢)を見て
「今のは反則ですよ!反則!!」って・・・。
普段、蝶野の金的攻撃見ても
特に何もいわないくせに・・・。
>>628 小島VS西村(実況:吉野)でも全くやる気無し
>>625 全日系は天才中西と努力の小橋の2大巨頭体制で安定してたかもな。
秋山はどうなってるかなぁ。
638 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:53:45 ID:QSmZRk89
>>626 蝶野+第三世代をノアにあげて
代わりに三沢さん、小橋、秋山をもらうしかないよ。
>>613 >中西は奇声&ダンスというパフォーマンスで観客を失笑の渦に巻き込む選手
正直、俺はそこが一番好きだ
観客が失笑すらしてくれなくなったら中西も終わりだと思う
だが中西政権が来れば、
いずれは観客みんながオレのように
一緒になってホーやったり、野人ダンスで足踏みするようになるはずだ
オレどんなに白い目で見られようがずっと
会場で中西と一緒にホーやり続けるぞ
>>634 武藤は自己演出の天才、三沢は受けの天才、
秋山はパッケージ(武藤の言う)演出の天才ではないかと。
642 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:55:27 ID:KTk1DL//
詰まるところ
新日本=引き抜き
なわけね
643 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:55:34 ID:QSmZRk89
>>637 いや、逆に秋山がいない状態で小橋と中西が揃ったら
ダブルボケで混迷だと思う。
いい食材を揃えても調理人が糞ぶっかけてるんだからなぁ。
おまけに店にほとんどこないオーナーが勝手にメニュー変えて
しまうし!上井事務所に新三と若手は全員移籍しちまえよ、Uの
時みたいにさ。
646 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:56:12 ID:eFowMZH6
首脳陣の体制がしっかりしてるから
ノアはまともに機能してるんだと思う
新日は格闘技とか出来もしない奴が会長やってる時点で
アレだな
ノアに出てって、マイルド2とやった時の
中西はマジで最強だったんだがなあ…
>>627 その通りだと理想だったね。どこで歯車が狂ったのかな・・・。
例えば新日で輝いてない選手でもノアや全日行けばそれなりに活躍出来ちゃうと思うんだよね
WCWがうんこでもWWFならいけるみたいな根本的に新日駄目なんじゃないかしら
>>635 でも俺は時々あまりの新日愛っぷりに微笑ましく思える時もあるw
651 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:57:44 ID:Nn/gJrAn
秋山はノアにいても新日にいても、完全無欠の絶対エース的存在にはなれないと思うよ?
なぜならそれは“遊び心”が多過ぎるから。
健介も良い意味で秋山と同じ“遊び心”を身につけてプロレスラーとしての幅は広がったけど、
でも団体を背負うようなエースとなれるかというとやっぱり疑問なんだよな。
健介や秋山は今のようなスタンスであるから光れるんだろうと思う。
メジャー団体の絶対的エースとなると、
例えば小橋みたいにガチガチな硬派タイプのようなレスラーがしっくりくると思うよ。
場の雰囲気に乗せられて男色ディーノの世界に入り込んでしまうようなことは絶対しないようなw
そういう良い意味での“融通の利かなさ”って団体のエースとして大切だなと思ったもん。
今の新日には、ガッチリと自分の団体の牙城を守り通してくれるようなレスラーが必要だね。
天山・永田・中西辺りじゃ全然頼りないし、
中邑・柴田・棚橋はまだまだこれからって感じだし…
強いて挙げれば鈴木みのるみたいなレスラーが新日所属で、尚且つヘビー級の体格であったら良いんだけどなと
つくづくそう思うよ。
俺、基本的にはノアファンだけどさ、
武藤からアルゼンチンで勝利もぎ取ったときの中西には
正直シビれたぞ。
あのぐらいの感じがあれば
中西全然OKなんだけど。
653 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:58:06 ID:QSmZRk89
>>645 社長は蝶野だが取締役に田上さんだからそんなに新団体ではない
654 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:58:46 ID:Cr+39ZTz
>>639同意
中西政権でこそ新日復活・・しなくてもどうせ潰れるなら一回ぐらい持たせてもいいやん
天山あたり回すくらいなら
655 :
お前名無しだろ:05/01/05 22:58:54 ID:OfCS5hs+
>>647 いや、永田さんもノアだといい味だすんだよなぁ・・・
敬礼一発でもの凄いブーイング引き出すし、憎らしいくらいに上手いし、
なにより永田さんがブーイングを楽しんでる風で良いキャラなんだけどさ。
o
>>655 よく言われるけど奴はヒールの方が光る性格っぽいよなぁ
>>628 体調悪いのかと疑うほどテンション低かったな。
武蔵の方が声質が明るくて言葉を選んでたな。
>>629 小橋の弓引きナックルなかなかいいよ。
>>629 >小橋はノアだから光っているような
むしろ新日が選手を生かしきれてない、ていうか殺しすぎ。
選手層を考えれば、ノアなんて目じゃないのに。
661 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:00:52 ID:eFowMZH6
ノアだけはガチ
662 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:00:59 ID:xq3INzQx
>>652 あん時は永田がしっかり参謀役やってんだよな
>>647 あれはよかった。
中西も受けてもらってこそ光る選手だし
全日系のほうが向いてるかもな。
>>650 ああ、そういう意見もあるよねぇ・・・。
個人的好みとしては
実況も解説もニュートラルな奴がいいなあ。
解説なら田畑とか、
実況なら高山とか百田とか。
最近は多聞もいい解説してるよ。
665 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:03:21 ID:LGYL15Du
リアルファイト…PRIDE、K1
エンタメ…ハッスル、WWE
純プロ…ノア、全日
ルチャ…ドラゲー
新日は一体何をやっていけばいいの?
666 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:03:25 ID:3veW5Izp
ここ何年間か、関東近郊での大きな大会には足を運んでいたけど、昨日の大会は酷い。
酷い酷いと分かっていても、必ずまた見に行ってしまう俺はおかしいのか??
667 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:03:35 ID:Eztm8jW1
>>637 中西に全日の四天王時代のハードなプロレスは無理。
そんな根性ないよ。
668 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:03:54 ID:OfCS5hs+
>>654 「中西最強論」を唱えるヤツもいたよね、以前は。
それが猪木の格闘路線でボロボロに・・。
TOAにKO負けして藤田に惨敗してしまった以上、なかなか復活はつらいかも。
新三銃士らにも負けブック飲まされてるし。
>>666 それだけ新日愛に溢れてるってことだよw
670 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:04:18 ID:eFowMZH6
U30ベルトだけじゃなく
U40、U50とベルト作ったら面白いと思うよ
>>648 中西は頑固すぎた
上の言うことを聞かずに反抗ばかりしていたので
ベルトが回ってこなかった
中西を押すぐらいなら
中邑のほうが100倍ましと上の連中に思われてしまった時点で
もう中西の目はない
永田天山は本来裏方に回るべき存在のレスラーなのに
上の連中が気に入っている永田天山を前面に出してしまったので
今のおかしな新日本ができてしまった
中西は全日に行った方が生きる
川田と組めばうまく今の川田なら生かしくれるだろう
プロレスをもっとアピールしていくなら、中邑中心じゃ厳しいと思う。
総合色を出していくなら別だけど
673 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:05:50 ID:Cr+39ZTz
>>667藤田戦とかIWGP戦とかを見ると
やってみれば意外と根性見せる時もあるが今はブレーキが多すぎるからな
674 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:06:07 ID:xq3INzQx
中西が全日いってたら大森隆男のポジションじゃないかな。
675 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:07:49 ID:x0WE3vaa
小橋が新日でたりないのは毒だね。
あと、秋山があぞびが多いのは今のポジションであり、
小橋というエースがしっかりしているから・・
676 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:08:22 ID:3veW5Izp
>>674 それは痛いし、かわいそうすぎる・・・。
川田も今の武藤全日色が強くなった今
かなり居場所をなくしているね
気心知れた渕がいるから残っているのかな〜
中西と組んでフリーのタッグチームとして
川田中西組としていろんな団体に出れば面白いかも
679 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:08:56 ID:eFowMZH6
ドームで中邑メインじゃ未来はないな
もう少し太れよ馬鹿
>>665 以前も言われてたけど、ファミリーレストラン的ポジションを目指すんなら
それぞれの方向で及第点貰わないときついだろうねぇ。
メインを純プロとすればそっちでは及第点もらっても、URは赤点とか
そういうレベルとも思えなかったし。
681 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:10:39 ID:xq3INzQx
川田は四天王の中じゃ一番おもしろい試合するよな。もったいねえ
>>672 中邑がもうちょっと受け強くなったら
それこそ猪木みたいな上手さ持ったスター選手になりうるんじゃないかと思うんだけどなぁ。
>>678 武藤と川田は月と太陽って言われるけど二人がいるからこそ今の全日があるんだよ
片一方じゃやっていけない、今は主役川田で武藤サポートに回ってるからね
何だかんでうまくいってると思うよ。
684 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:13:29 ID:sdWCP0VL
中西最強説w あったなあ・・
685 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:13:31 ID:OfCS5hs+
>>683 それはある。
川田が旧全日の臭いを残してくれてるから、観に行く人もいるわけだしね。
もしくわ武藤とか引き抜かれたお返しに
川田を引き抜いて中西と組ます
そして川田を中邑たちが゙育つまでの強い王者になってもらう
永田中邑組 VS 川田中西組
とか面白そうなんだけどな
687 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:13:38 ID:eFowMZH6
川田がいるから武藤はRODとアメプロやってるんだよな
いろんな意味でもう荷物を下ろそう
すでにノアに肩を叩かれている
689 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:16:31 ID:Eztm8jW1
>>651 それは違う。
秋山は同じ団体に絶対王者的エースがいるから、あえて自分の色を模索して遊び心を出したのであって、
自分がエースのポジションだったら、きちんとエース役をこなせる選手だと思う。
現にノア旗揚げ〜小橋復帰までは実に風格あるエースだった。
ところでドーム大会の視聴率って
いつ発表されるの?
>>683 川田は面白くないだろうね
自分が全日を守ったのに
完全に主役は武藤
今の全日のポスターには
すべて武藤がドアップで正面に映っている
そのほうがお客の受けがいいんだろうけど
川田は内心面白くないだろう
今は俺が三冠王者なのになぜ武藤が一番でかいんだよ!と
渕がどこまで川田を全日に抑えていられるのだろうか
>>687 そのかわり川田は、ハッスルやら新日本やらにでてるわけだ、バランスイイな
>>682 受けもそうだけど、終わりへのもっていきかただろうね。
プロスレファンが満足するようなとまでとわ言わないがそれに近いものには持っていか
ないと。エースとしてやっていくなら
どうしたのここ?
他団体をうらやましがるヲタの集いですか?
695 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:18:43 ID:eFowMZH6
全日でのうっぷんはハッスルKで解消してるんじゃない
石狩っていう面白い付き人兼レスラーもいるし
>>694 新日の現状新日フロントの駄目さ
猪木の呪縛からいつ抜けられるのかを憂えるとこです
>>683 うまく噛み合ってると思うよ。
川田がいることで武藤のエンタメ路線もチープなものにならないし、
武藤がいる事でより川田のよさも引き出るからね。
699 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:19:50 ID:xq3INzQx
>>689 あのノア旗揚げ当初の秋山エース路線ならノアヲタになってたよ。
新四天王を小橋秋山高山大森にしてさ
>694
新日のレスラーがレスリングやりたくても出来ないことついて議論しているのですよ
702 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:23:38 ID:Eztm8jW1
>>699 きっと一番いい時に秋山VS高山とかも実現してたろうね。
小橋の存在が無かったら秋山は大エースになれたのにな。
ノアってもったいないな〜
703 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:23:39 ID:eFowMZH6
柴田は総合やりたいならPRIDEに上がったりなんなりやらせたらいい
中邑もプロレスやりたいならもう少し太ってほしい
棚橋は武藤になりたいなら髪を剃ったらいい
>>700 そうなんですか?
他団体(特にノア)の良いところをただ書いたり、
たらればの話ばかりで議論になっていないように見えますが…。
まあ今の新日を前に建設的な打開策を見いだすのは難しいですかね。
他の団体の様子を語り合ったところで、これからの新日本はどうすりゃいいんだよ!
706 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:25:30 ID:eFowMZH6
テレ朝は元々視聴率が高いチャンネルじゃないから
悪くないと思うよ
猪木を公開処刑
708 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:26:06 ID:gPUTPEBw
中邑はジュニア逝け
709 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:26:38 ID:eFowMZH6
朝まで生プロれスで討論したんじゃなかった?
>>706 TBSを抜いて3位になったとかだぞ・・・
大相撲ダイジェストをきったんだぞ・・・
711 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:27:22 ID:xq3INzQx
新日をどうたら良いかの意見の一つとしては
イチかバチかの中西政権
>>705 リストラ、その後団体としての方向性を定める。
または、更なるコストカット、レスラーは保持で今のまま続ける。
>704
新日には今必要なプロレス頭脳をもった人材がいないってことです
その対象として秋山の名があがってるんです。
714 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:28:24 ID:QSmZRk89
藤岡弘、探検隊
たけしの超常現象スペシャル
新日本プロレス
ある意味タマらないコンテンツばかりだな>テロ朝
715 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:28:41 ID:xq3INzQx
>>706 アルティメット・クラッシュの時は5%台だったね
せっかく天山がIWGPをとったのに蝶野に簡単に負けさせるのは無しだと思う
717 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:29:28 ID:eFowMZH6
>>710 大相撲ダイジェストは痛いね
大晦日の視聴率は最悪だったみたいだけどね
>>706 真裏で放送のTBS「笑いの祭典」が12%を超えていますし、
最近のテレ朝の深夜帯は決して悪くないですから、
6.3%はほめられた数字ではありません。
ファミレスというかコースとして考えればそもそももっと一つ一つ
の試合をハッキリ区分けしないと駄目だよね。前菜があって、副菜、
メイン、デザートっていう風に。それをトータルとしてどうバランス
よく配分するか。今マッチメークってどうなってるのかしらんが(合
議制になったんだっけ?)もっとそこら辺気を配って欲しいなぁ。
なんか垂れ流し感が強いよ、特にこういった大きい興業では尚更・・
団体として方向性決まらないと選手もどうしようもないよな、
猪木がいる限りは無理なのかも知れないけど。
721 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:30:07 ID:xq3INzQx
そうでもないぞ
テレ朝は去年30何年ぶりかでTBSと並んで視聴率3位に
なったし現在上昇気流に乗ってるから
率の悪い番組は切り捨てて行くと思われる
そういや去年年末のTVも凄かったな。
討論番組の新日
はじけっぷり炸裂のノア
最高の実況とは?って議論されてたような・・・
724 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:31:10 ID:BMNEJuu2
蝶野ってその辺の土方でも勝てると思うが。
アルバトと第1試合以外シングルというのもどうかと
>>723 去年末の討論はまだマシなほうだったからね。
アナウンサーの企画とかはどうでも良かったが。
その前の2回の討論なんてお通夜状態だったし。
とりあえず即席でいいからヘルレイザーズ級のを作って、
連勝記録をつくらせて、それに対抗するためにいろいろ努力するスタイルみせないといけないと思う。
タイトン・グラジ級のを。高山・鈴木はその路線かと思ってたら、棚橋・中邑かよ…。…スタイナー兄弟つれてこい。
中邑とか柴田とかには、しばらくどうにもならないレベル(ベイダーとか)つれてきて
どうにもならない相手にどれだけ試合を見せられるか半年ほど連戦させればいい。
鶴田やハンセンと戦う三沢や川田みたいに、だんだんといい試合になればと思う。
そんな余裕ないか。
728 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:32:36 ID:tqBB/ytO
もはや曙がIWGP王者やG1王者になっても驚かんわ
>>699 あれは秋山高山プロデュースの怖い小橋覚醒路線。
それはともかく
もう1〜2年、厳しいだろうけど我慢すれば
今回のドームのメインに若手持ってきたことが
間違いじゃなかったってなるんじゃないかな。
奇をてらわず一発当てようというヤマっけを
こらえなきゃだめだけど。
730 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:32:49 ID:QSmZRk89
>>721 こんなのまだ冒険のうちに入らないだろ〜。
いっその事、超常現象スペシャルでプロレス扱えばいいんだよ。
否定派=大槻 肯定派=韮澤でw
00:51 指名手配 「高山善広美人ダンサーに完敗!?」
732 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:33:13 ID:eFowMZH6
30分の前フリが格闘技戦で、
中邑棚橋戦後のラストが、チョチョシビリ戦KOシーンだったから、
テレ朝的には、視聴率も見越していて、
結論が出ているのかも知れないな
>>727 ゼロワンから大森を引き抜いて
復帰した高山とのーふぃ(ry
735 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:35:40 ID:xq3INzQx
>>727 外国人定着しねえんだよな。
いつのまにかWWEのトライアウト受けてたり
勝手にK1出てキックボクサーにボコられたりしそう。
736 :
お前名無しだろ:05/01/05 23:35:57 ID:eFowMZH6
21:30 年越し!12時間生放送 元祖!でぶや大晦日スペシャル食の格闘“Kui−1グランプリ” 石塚vs川田パパイヤvsアジャ、高山vs上島、内山vs天山夢の対決!!ロースカツ天重・八宝菜・すし…決勝は日本一のステーキで勝負▽若手お笑いも大集合!!
3.1%
>>705 簡単だよ。
猪木を排除するか。
猪木を徹底的に受け入れるか。
極論になるけど、そのどちらかしか結論はないんだから。
それができなければ、迷走と中途半端は続くよ。
シリーズに出れるでかい外人と飛べるジュニアここらへんは必要
739 :
お前名無しだろ:
みんな真剣だね。
ここは隣の芝理論でさ、ノアファンの人から見て羨ましいとことか
挙げて貰ったほうが新日には有益な意見出るかも。
ここの住人が運営するのが一番な気もしてきたが。