1 :
お前名無しだろ:
少年たちの夢を踏みにじったアレについて語りましょう
2 :
お前名無しだろ:04/11/16 12:28:01 ID:Y1VOuDCg
笑うな、バカったれ!(笑)
3 :
お前名無しだろ:04/11/16 12:29:12 ID:wmUe4ouP
夢幻の猛虎(笑)
4 :
お前名無しだろ:04/11/16 12:33:32 ID:ZtBR1EHZ
メヒコから逃亡した卑劣なチキン野郎(笑)
5 :
えっちゅー:04/11/16 12:40:22 ID:JuW4e+AP
俺の立場はどうなるんだって !!
6 :
お前名無しだろ:04/11/16 12:44:16 ID:wmUe4ouP
7 :
お前名無しだろ:04/11/16 12:47:32 ID:Znjtff3x
決起軍リーダー(笑)
8 :
お前名無しだろ:04/11/16 12:51:47 ID:JuW4e+AP
馬場曰く「全然決起しとらんから、解散させる」
9 :
お前名無しだろ:04/11/16 13:12:05 ID:wtFT60Da
元子曰く「全然勃起しとらんのに花束嬢に射精するとは何事」
1代目>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
2代目>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>4代目>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>3代目
こんな感じかな。
11 :
お前名無しだろ:04/11/16 14:03:30 ID:PNP0noaw
大ミサワコールだったデビュー戦w
金丸タイガーを語るスレはここですか?
2代目タイガーマスクが小林にフォール負けしたとき、
今頃移動のバスの中でさぞかし落ち込んでるだろうなあ
と可哀想に思いなかなか寝付けなかった当時中学生の俺(笑)
今ならタイガーをフォール負けさせるとは馬場もなかなかやるな、って感じ?
14 :
お前名無しだろ:04/11/16 14:19:07 ID:PNP0noaw
馬場はサクセスストーリーつくるのがうまかったね
15 :
お前名無しだろ:04/11/16 14:25:04 ID:ATJnawYy
二代目デビューの時に中三だったが、そんなガキでも
初代とのレベル差、華のなさに戸惑った記憶がある
16 :
お前名無しだろ:04/11/16 14:27:12 ID:TOzLONHH
良スレだ
「おおっと!自らマスクを脱いだあ!」(笑)
18 :
お前名無しだろ:04/11/16 14:50:42 ID:OmLjPh10
2代目タイガーが、川田に覆面脱がせって強要した時、本部席にいた馬場が
「何してんの〜?何してんの〜?」
って、連呼してたのが笑えたw
>>15 タイガーマスクが復活すると聞いてTV見たら二代目だというオチでがっくり
来たの覚えてる。試合見ても動きの早さとか全然初代に敵わなかったし・・・
21 :
お前名無しだろ:04/11/16 15:48:27 ID:7X6hCpkB
「タイガーマスク!マスクを脱いだぁー!!」
が正解。
その2代目が今や2ちゃんプ板住人にとっては神だからな
23 :
お前名無しだろ:04/11/16 16:06:12 ID:3x9nQAts
永田さんもマスクマンになればいいのに・・・
あ、イケメンが隠れるからだめか
24 :
お前名無しだろ:04/11/16 16:06:59 ID:qxphgJ3e
確か東映だかの無名女優さんとケコ-ンして
公式にあの人が中の人だって発表された
三代目は経験不足って言い訳が出来るが
二代目は才能の時点で分不相応
>>26 才能って…2ちゃん人気ナンバーワンのカリスマじゃんか、今ではw
>>27 マジレスするとタイガーマスクとしての才能な
あのままタイガーとして続けていてなんとかなったかと言うと多分ならなかっただろうし
マスクを脱いで三沢になったからこそ、今の最強三沢さんがある
それこそタイガーマスクであった時期っていうのが
現在の三沢を形成するにあたって何か意味があったのかというと正直微妙。
29 :
お前名無しだろ:04/11/16 16:38:13 ID:3x9nQAts
コーナーには登らないよ
30 :
お前名無しだろ:04/11/16 16:50:23 ID:7X6hCpkB
天龍・タイガーvs長州・ジョージって見に行けなかったけど、どうだったの?
才能って・・・三沢以外の人間がやってたらもっと悲惨な結果になってたよ。
飛べて動ける人材なんてそうそういないんだから。
武藤・船木クラスでもダメだったと思う。
武藤ならハゲたのをマスクで蒸れたせいにできたのにな
マスクかぶってないのにハゲたら言い訳できまい
>>31 実は川田にタイガーやらせる話もあった。意外と川田ってタイガーマスク的
ムーブができたんだと。
>>31 つうか武藤の家系は30ぐらいでみんな禿げるんだと。
宇宙プロレス連盟
宇宙仮面SF
アニメの方のタイガーマスク2世は微妙にしょっぱいな。
デビュー戦は絞め技で地味なフィニッシュだし、2戦目はさんざん相手の攻撃をセルしといて
終盤に派手な反撃をするのかと思えばフィニッシュが相手の技の切り返しというありさま。
中堅どころの宇宙仮面SF相手に格下みたいな試合してどうすんだ。
37 :
お前名無しだろ:04/11/16 19:57:14 ID:lnxd25u1
>>33 そういや自伝に「体格は三沢・技は川田」と言われて、
馬場さんの指示でシューズを作った…って記述があったな。
その後、トレーニングパートナーになるんだが、
川田の方が先に技を覚えるので、3といえばの人は面白くなかったラスィ。
…と、別の何かで読んだ。
川田が飛び技使わないのも、このへんが理由なのかね。
川田はフットルース時代はムーンサルトアタック使ったりと意外に技の持ちネタは豊富。
でも、天龍離脱がきっかけだったか、使う技を妙に絞り込みはじめたらしい。
三沢や小橋が新技を増やしていく中での自分を売り込む差別化だったようだ。
…でも三沢はまた川田のそういうところが嫌いだったようだが。
39 :
お前名無しだろ:04/11/16 21:36:15 ID:Ev9oIgQR
初代に比べて動きがもっさりしてるだけじゃなく、スタミナがなかった。
技を掛けた後一々休んでるんだもん。
40 :
お前名無しだろ:04/11/16 21:50:25 ID:MppdI2b1
>>13 >なかなか寝付けなかった当時中学生の俺(笑)
ナイーブな中学生だったんですなw。
俺はその当時小六だったが、すっかりスレたファンに成っていた。
>>18 小五だった俺も同じこと感じたよ (いや、戸惑ったどころじゃなかったな) 。
タイガーの代名詞、ローリングソバットすらまともに出来ない
豚みたいになった佐野ですら出来るのに
タイガードライバーって全然タイガーマスクっぽくない技だと思う。
初代のフロントネックチャンスリーはいいとおもうけど。
43 :
お前名無しだろ:04/11/17 01:15:30 ID:sFmUm9H1
二代目の蹴りには愕然としたねぇ。
スピンキックとかw
ウルトラタイガードロップと称する飛び技のもっさりぶりにはため息が出た。
技の姿勢は綺麗だけど、とにかくスローモーで間が悪い。
>>38 他人がやらない路線に目をつけるのはプロとしてのセンスが良いと思うんだが?
三沢は川田が何やっても気に入らなかったんじゃないの・・・
>>45 横並びで揃えろよ、自分ばっかり変な売り方するな、っていうのが三沢の本音じゃないか?
新日からプロレスに入ったら全日の動きは凄くスローモーに見えちゃうんだよな。
俺もそうだったよ。あれはあれで味があると思うんだけどな。
ヘビー級転向はそういうのも見据えてでは?<もっさり
佐山と比べられるのがわかっていても尚、タイガーマスクのネームバリューは欲しかったん
だろうな<馬場
>>47 アマチュアならともかくプロなら個性を売りにする方が正しいと思う。みんな
一緒じゃ観客も感情移入しにくいし・・・
二代目タイガーはヘビー級へ可能性があるという意味では期待したけどね
初代タイガーは素晴らしかったが、どうがんばってもヘビー級にはなりえない体格・・・・・
と思ってたら、この間の闘龍門Xの試合では今やスーパーヘビー級の体になってた
>>50 三沢は仲良し集団が好きでそこから外れる奴が嫌い。ノアなんてその象徴。同好会
プロレスでプロとしてのガツガツさが無い。
ヤスティドライバー>>>>>タイガードライバー
54 :
お前名無しだろ:04/11/17 18:25:42 ID:YWNRe0vS
2代目デビュー後、川田をタイガーマスク2号としてデビューさせようとしたって話はマジなの?
>>54 その説、誰が言ってたのか忘れたけど聞いたことあります。三沢がタイガーやる前に
川田にもタイガーマスクの練習させてたから出てきた企画なのかな?
56 :
お前名無しだろ:04/11/17 18:30:46 ID:9U5RUJcx
57 :
お前名無しだろ:04/11/17 19:55:52 ID:qH2PbYk9
58 :
お前名無しだろ:04/11/17 19:57:02 ID:CTHQtapM
>>43 でも、三沢になってからのよりは綺麗なスピンキックだったと思う。
三沢のつま先が天井向いてるスピンキックはなんか変。
>>38 「川田は器用なのに不器用なふりをする」と言ってた。
プロレスラーがキャリア積むにしたがって技を絞りこむのは当たり前だがな。
体の負担も大きいだろうし、それにできる技をのべつ出してたら試合運びが進歩しないだろう。
>>54 あった。「タイガーブラザーズ」にするプランだったってw
ちょっと見てみたかったかも。
2虎の技ではミサイルキックが良かった。
>>59 >2虎の技ではミサイルキックが良かった。
全日式の正面飛びだろ。
初代の伝説のスワンダイブ式ミサイルキックの足許にも及ばない。
61 :
お前名無しだろ:04/11/18 01:24:34 ID:1FH1zrsF
>>55 最初は若いある空手家をタイガーマスク2号にするプランだったらしいな。
しばらく練習生として巡業にも同行していたらしい。
ただ、内臓だかどこかに疾患があってプランは立ち消えになったそうだ。
ゴングで短期集中連載していた梶原一騎の手記に書いていた。
62 :
お前名無しだろ:04/11/18 01:28:32 ID:Gz1nKn3+
>>59 そうなんだ。そしたら今頃20号くらいいってるなか。アマゾンとか
63 :
お前名無しだろ:04/11/18 02:28:02 ID:1FH1zrsF
64 :
お前名無しだろ:04/11/18 02:32:22 ID:mYfTkqZA
初代 vs 2代目でダイエット対決
65 :
お前名無しだろ:04/11/18 02:32:59 ID:A4H/Ku2C
今の三沢さんにタイガーマスクやってほしい!
66 :
お前名無しだろ:04/11/18 06:31:24 ID:i8Tz2GYG
>>61 本人(士道館の若手だっけ)もノリノリだったらしいが…
でも全日の対応は誠意溢れるものだったとカジ先生は書いていたね。
67 :
お前名無しだろ:04/11/18 08:42:59 ID:DrtW2o0N
現在はフロッグマンとして活躍
武道板の士道館スレを読んだら、あまりの言われようにゲッとなった。
あ、三沢の事じゃなくて士道館が評判悪いって意味ね。
ちょっと前に週プロかゴングか忘れたけど(立ち読みなのでw)、初代が二代目風味な
オレンジのマスクかぶってる写真が載っていたような気が。
初代のゴールド系マスクは3虎も4虎もマネてるが、オレンジは二代目専用ってイメージ
だったので違和感あったなぁ。
71 :
お前名無しだろ:04/11/18 18:56:26 ID:a8WLOtzz
三沢さん最強
>>70 初代は当時(20数年前)もオレンジ伝説被ったことあるよ。
74 :
お前名無しだろ:04/11/19 12:47:40 ID:ZPP03qTO
>>28-31-33-37
グラン浜さんも「三沢じゃダメ」と指摘したそうです。
>>43-46 三沢の立場を考えての「2段授与」でしょ?添野さん(だったっけ?)は「蹴りなら川田が上」と
当時から言ってたそうです。
>>44 コンヒーロ・ネックブリーカーですね。あれは素顔になってからやったほうがよかったかも。
>>54-55-59
後の「デンジャラスK」的イメージからいったらブラック・タイガーの方が川田には合ってたかも。
川田なら川田で叩かれたろうなw
あるいはその時点でムーンサルトアタックを導入してたらそれなりに評価されたかも。
ただ三沢さんをボツにして川田がタイガーなんつったら三沢さんはまた階段からのダイナミックキックを(ry
超世代軍の頃のクオリティでタイガー時代もやってくれればよかったのにね。
あの頃はエルボー開眼してないし、タイガー=キックのイメージだから
やりたくてもできなかったかもしれないけど。
あー、マッチメークもよくなかったな。地方では馬場・タイガー組という
コンビで中堅クラスとの試合が多かったはず。上位陣と当たってタイガーがコロコロ
負けたら困るから自然とそういう風になったのかな。で、結局ライバル不在の時代が
長く続いちゃったということでしょう。ライバルがいれば盛り上がったのにね。
正直ダイナマイト・キッド相手だと試合内容で完全に負けていた
あの頃のキッド・スミス組は鶴龍コンビと引き分け試合するくらいだったからね。
その後、怪我もあって衰えたキッドの姿は痛々しかった。
79 :
お前名無しだろ:04/11/20 08:13:43 ID:YYoprReo
二代目のデビュー戦で、佐山コールと三沢コールが起きてたな。
ダイナマイトとのまともなシングルは1回も組まれなかったような気が。
3分だか10分だか一本勝負だったような気が。
最初はエキシビションマッチで対戦して、1回シングルやったんじゃないかな。
キッドとのシングルはビデオに収録されてたよ。タイトルが「伝説の虎」(笑)。
二代目好きだけど伝説っちゅーほどじゃないですな。
82 :
お前名無しだろ:04/11/20 18:31:11 ID:TpQQvN9p
馬場さんは2代目をデビューさせた当時、
「タイガーの正体を暴いたり、写真週刊誌に素顔の写真を売りつけたり
する人間が出たりすると、非常に迷惑な話ですよ」
なんて、虎ぬ狸の皮算要っぽい話をして、本気で迷惑がっていたが、
幸か不幸か全然人気が出ず、そんな心配は本当の杞憂に終わったのだが・・・
しかし、
@なんで2代目さんて、素顔になった途端あんなダサいグリーンのロングタイツはいたの?
Aなんで顔が岡本綾子ににてるのに誰も指摘しないの?
B長州とどっちが本当は強いの?
D川田とフチってノアに呼ばれなかったの?
色々教えてください。
>>82 @最初は虎タイツのまま。ついで青。最後に緑。ショートタイツは膝の手術跡があるので履かないそうだ。
A知るかw
Bレスリングなら圧倒的に長州だろう。
D知らん。ただ常識的に考えて事前に話が無かったというのは考えづらい。
三沢新団体への対応は決してみな一様ではなく(当たり前だが)、ファイトによると「どっちも裏切れないから(プロレスを)辞めます」といった選手もいたそうだ。ノーフィアーは最後までどちらに行くか迷ったと。
小学生だった俺の前から突然消えた初代。
初代の幻影を追いかけ見ていた二代目。
散々書かれているが、あまりに違いすぎるスローな動きともっさり感
見た目の華の無さ、スマートさに欠けて到底受け入れられるものではなかったな。
とにかく、かっこ悪い虎のイメージしか残っていない。
でも今思えば可哀想な存在だったのかもしれんな。
スローな動きともっさり感は新日と全日の間のとり方が違うからだよ。
全日は受けのスタイルが基本だったけど、初代タイガーは超の付く攻めのスタイル。
だから違和感感じたんじゃないの? 三沢自身はスピードのあるレスリングをするよ。
あとスタイルは長身ですらっとしてて初代とは違うかっこよさがあったと思うな。
87 :
お前名無しだろ:04/11/20 21:44:39 ID:YYoprReo
初代:レジェンドタイガー
二代目:もっさりタイガー
三代目:へたれタイガー
四代目:小者タイガー
しかし、初代はマスカラスと同じで基本的に技を受けないスタイルだから
あのまま続けていても案外大物にはなれなかったかもしれないな・・・
あの体格でヘビー級とやらずにずっと負け知らずというわけにもいかんだろうし
それに比べて三沢タイガーが正面から技食らってやられる姿はよかったよ
まあスタミナがなくてただ普通にやられてただけだとは思うが
そりゃ軽量メキシカンにしか勝てないタイガーマスクってのは悲しいけどさ
過去の記憶は美化されるもの
>>89 でも実際初代と二代目以降の試合を見比べると初代の動きの瞬間的な
速さは異常なほど。今のドラゴンゲートとか見慣れた目で見ても
やはり初代の動きは凄い。
空中殺法にしても他の技にしても今の方が進歩してるんだけど、
初代は驚異的なバネとスピードがあったから今でも輝いているわけで。
バネのない選手が飛んでも美しくないんですよ。
あと初代は立ってよし寝てよしと技術的な面でも凄かったと。
後にUWFの基礎を作った人ですから。
キャッチ・レスリング的な展開も得意にしてましたね。
二代目も人類ネコ科って感じで空中殺法きれいだったと思いますよ。
ただ二代目はほとんどグラウンドの展開なかったような。
アマレスの素養があったのにね。
馬場がグラウンドの展開を嫌ってたてのもあったろうけど、
鶴田なんかは意外とグラウンドの展開やってたよね。
三沢自身の好みなのかな。今でもほとんどしないし。
92 :
お前名無しだろ:04/11/21 18:17:30 ID:hmDqmvfc
>>82 >@なんで2代目さんて、素顔になった途端あんなダサいグリーンのロングタイツはいたの?
昔から良く当たる占い師を知っていて、その人のお告げで緑にしたそうな。
>Aなんで顔が岡本綾子ににてるのに誰も指摘しないの?
昔ゴングで投稿されてたが、それもお前か?
俺は全く似ているとは思わないんだが
93 :
お前名無しだろ:04/11/21 21:55:28 ID:LvHim0bT
初代の動きは凄いけどそれを受けられる人(キッド)
がいなかったら、試合のかみ合いの取れない
プロレスの下手な人になってたかもしれんよ。
生で見た時はなんかガッカリ(初代が凄すぎて)だった。
マスクもファイトも凄く窮屈そうに見えたから、かなり無理してたんだろうね(笑)
「三沢コール」にも全く反応せず淡々と試合してたし。
マスクを取ってからの、ノビノビとファイトしてる三沢の方が輝いて見えたものです。
ムーブに関しては最高峰だがバンプに関してはつーとなー<佐山
デビュー戦、ノータッチ・トペ・コン・ヒーロとタイガー・スープレックス84は
凄かったと思うけどね。試合は意外とラ・フィエラが押してた様な。
オイラはデビュー戦でファンになったよ。
97 :
お前名無しだろ:04/11/22 20:50:07 ID:apMKjOsm
二代目は宿命のライバルっていう存在がいないからか
名勝負って少ないよなー
俺的には小林邦明との負けた試合がトップかな
98 :
お前名無しだろ:04/11/22 21:13:13 ID:jMqmvaAr
俺は初代を見たことなかったんで、普通に好きなレスラーだったよ。
タイガー時代がなければもっと早くブレイクしてたかねぇ・・・
初代は全てにおいて尋常じゃなかった
>>97 俺も
タイガースープレックス85でベルト獲った試合より
内容的にはフィッシャーマンで負けた試合の方がいい試合だった希ガス
101 :
お前名無しだろ:04/11/23 01:06:59 ID:FKoAmQvA
まあ、2代目はレスリングの基礎も無かったし、相撲でも序二段がやっとこさ
の半端者だったので、仕方ないよね。しかもあの顔でモテルと思ってしまった
所はやはり全日本の相撲出身レスラーにありがちな、どす恋勘違い人生だよね。
まあ、彼も家火のあった夜は、師匠がネグりジャで本人はキャミソールだった
そうなので、元子さんもびっくりしたでしょう。いやー、まいたまいった。
三沢タイガー→佐山タイガーと順序が逆なら良かったのにな
103 :
お前名無しだろ:04/11/23 12:22:13 ID:IaoOQYjr
>>101 アマレス時代に国体で優勝してますが何か?
けど、正直なところ馬場さんも三沢も本音では「何でタイガーマスク?」だったでしょうね。大塚さんが新日と
喧嘩別れしてなければタイガーも一代限りで終わってたのにと思います。大塚さんが話を持ち込む前に佐山氏の
話を断ってたことからも馬場さんがタイガーの四次元ムーブを嫌ってたのは容易に想像できますからね。三沢に
至っては「劇画でもアニメでもタイガーマスクはやたらと飛ばねぇよ。」と言ってましたからね。まぁ、たられば
を言えばきりがないけどサマーソルトをやってたという理由だけでタイガーにされたんじゃたまったもんじゃないのも
確かですが・・・。
>>103 馬場個人の好き嫌いはともかくTV局などが「タイガーマスク」の名前に
プロレスファンへの吸引力を認めたんじゃないかと。俺も「タイガーマスク復活」という
言葉に惹かれて普段見たこと無い全日の放送見ましたよ・・・
105 :
お前名無しだろ:04/11/23 12:38:12 ID:RYKiyneq
当時の週刊誌の表紙を飾ったデビュー前の二代目タイガー
しかし目の部分がずれてて眉毛部分まで見えてた
カコワルかった
あとゴングかなんかの企画で年賀状をもらった。
「今年は飛ぶぜ!」と書いてあったが
その年は怪我&手術でずーっと欠場してた
>>102 それこそタイガー自体封印されて、佐山まで回ってこなかったんじゃないか
じん帯を損傷(断裂?)してそのまま試合に出場 → 怪我悪化 → 長期入院。
小橋と同じパターンだね。というか悪しき前例。
ファンのためとはいえ、じん帯痛めてて飛んでりゃそりゃ怪我も悪化しますよ。
あの頃は怪我をしても休まないというのが美徳だったのかな。
丸藤や森嶋は無理をしないで休ませてるね。
小林邦明に負けて姿をくらますのはいいアングルだった。
タイガーマスクをスターとして売り出したいのはわかるが、そこであっさり
初代と死闘を繰り広げた小林に勝ったら興醒めしてたところ。
「本当のタイガーはそんなものじゃないぞ」と小林に打ちのめされて
挫折を味わうという展開が良かった。
復帰戦でも試合内容的には小林の方が光ってたが。
109 :
お前名無しだろ:04/11/23 17:01:41 ID:IaoOQYjr
>>108 しかし、サンペイさんもまさかその頃は新日に戻り越中さんと絡むとは思いもよらなかったでしょうね。
110 :
お前名無しだろ:04/11/23 17:11:03 ID:i16jXEuJ
マスクを脱いだらフツーのオッサンが出てきてガッカリw
111 :
お前名無しだろ:04/11/23 17:13:55 ID:hKkeyot5
>>108 地下道場で馬場が特訓ってのが笑ったよな。そもそも馬場とタイガー
のコンビってのが無理ありすぎ。最強タッグまで出場したし。
112 :
お前名無しだろ:04/11/23 17:16:30 ID:hKkeyot5
しかし三沢も、小林邦昭の引退式には感謝のコメントがあったよね。
あの頃の三沢タイガーの相手ってロクなのがいなかった。
113 :
お前名無しだろ:04/11/23 17:17:34 ID:osjaRDhG
昔はトラで、今はブタ(笑)
114 :
お前名無しだろ:04/11/23 17:20:17 ID:IaoOQYjr
>>113 タイガーマスクスレと三沢スレに「虎の威を借る豚」とカキコしたのは漏れです。w
115 :
お前名無しだろ:04/11/23 17:23:32 ID:OelN1XEF
【芸能】ドラえもんの声が交代へ−来春、大山のぶ代さんから三沢光晴さんへ
テレビ朝日系の人気アニメ「ドラえもん」で四半世紀にわたってドラえもんの声優を務めてきた大山のぶ代さんら
主な声の出演者5人が来春、降板し、若手と交代することが21日明らかになった。
主人公のドラえもんの後任は三沢光晴さん(プロレスリングノア所属、人類最強)に決定した。
交代決定を受け入れた大山さんは「テレビ放送から25年がすぎ、ちょうどよい交代の時期。
遠い未来までずっとずっとみんなに愛される『ドラえもん』であってほしい。そういう意味では
若者に絶大な人気を誇る三沢さんは適任だと思う。」と話している。
116 :
お前名無しだろ:04/11/23 19:07:55 ID:Hd0+OH9k
三沢と一番いい試合をした新日系のレスラーは小林邦昭か
117 :
お前名無しだろ:04/11/23 22:37:45 ID:z3dUWD/p
>>103 >大塚さんが話を持ち込む前に佐山氏の 話を断ってたことからも
>馬場さんがタイガーの四次元ムーブを嫌ってたのは容易に想像できますからね。
馬場はタイガーのファイトも佐山の素質も買ってたよ。
断ったのは得体の知れないマネージャーが佐山についてたからじゃないの?
>>107 >あの頃は怪我をしても休まないというのが美徳だったのかな。
そりゃ、全日は試合に出なけりゃギャラが出なかったんだから必死になるわな。
118 :
お前名無しだろ:04/11/23 22:52:22 ID:hKkeyot5
>>117 もう20年前のプロレス噂話を本気で信じるのもどうかと思うけど・・
まあ真実であれ嘘であれ、いまさらどうでもいいな。
119 :
お前名無しだろ:04/11/23 23:13:13 ID:z3dUWD/p
>>118 アンタは業界人なのか?
馬場は佐山を評価してなかったと言うのか?
仮にそうだとしたら、真逆のうわさが流れたのは何故?何のメリットがどちらにあるんだ?
訳知り顔でニヤニヤしてないで詳しく喋りなさい。
第1次UWFが潰れる直前も、
「佐山、前田、高田の3人なら欲しい」
という馬場の話が新聞や雑誌に載っていたがなぁ。
120 :
118:04/11/23 23:23:03 ID:hKkeyot5
>>119 業界人でもなんでもないよ。むしろあなた方がよっぽど詳しいと思うよ。
あなたこそ訳知り顔でニヤニヤしてないで詳しく喋りなさい(w。
121 :
お前名無しだろ:04/11/23 23:26:46 ID:3o/FZXFo
正体を明かした(明かす前からバレバレだったが)のって
結婚式での記者会見の時だったっけ?
122 :
お前名無しだろ:04/11/23 23:28:53 ID:z3dUWD/p
>>120 お前バカ
意味不明なことばっかり言うな
>「佐山、前田、高田の3人なら欲しい」
それは知らんなぁ
「前田、高田、山崎」なら読んだ覚えがあるが
124 :
お前名無しだろ:04/11/25 05:27:01 ID:+4fTtS8J
>>123 山崎は入ってましたっけ?
前田、高田の一本釣りじゃなかった?
125 :
スレちがいでスマソ(スレたてられないんで・・):04/11/25 05:31:18 ID:WXXSFRKf
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, _________
:::::::::::::::::::::::::: /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; < こいよ、おめぇーらぁー
,,,,,,へ,,,,,,,,,,,,,へ,,,,,, \
( Д )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
来る、26日の金曜日大阪市のP店(東すみよ●区)
のclubDAI●EIにはしぶた来店!みんなで応援に行こう!
勿論、緊急!参戦っ乱入OK!
126 :
お前名無しだろ:04/11/25 06:40:32 ID:WXXSFRKf
age
前田、高田の二人の一本釣りだったと思う。
高田には確か直で馬場からの連絡も入ってたんじゃなかったっけな。
128 :
お前名無しだろ:04/11/28 09:20:40 ID:PhKReeWm
>>127 そういうこともあったのに、高田は後々馬場さんのことについて恩を
仇で返すような発言をしたんだよなぁ・・・。
130 :
お前名無しだろ:04/11/28 09:30:12 ID:3Gvjwbc5
高田はたけしの番組に出て、千代の富士がプロレスで言えば馬場さんなみの偉大な…とか何とかたけしが言った時に、
「馬場さんなんかと一緒にしたら、横綱に失礼ですよ!」とハッキリ言っていたね。
俺はヒクソン戦後の舌戦の事かなと思ったのだが
132 :
お前名無しだろ:04/11/28 09:50:07 ID:XRHCCgHR
>>111 関係ないけど、原作では馬場とタイガーはタッグを組んでいる。
もっとも馬場は、覆面(ゼブラーマンだつけか?)をしていたけど。
初代と2代目を生で見た感想だけど、ある意味で2代目は、スタイルなど、
初代のイメージを引きずっていて可哀想だった。間もあいてなかったしね。
ただ技の切り返しや、瞬間的な閃きは、遜色なかったよ。
むしろヘビー相手でも通用したという点では、
2代目の方が上ではないか?
確かDキッドともやってるよね?
初代とやってた時の近寄り難い殺伐とした雰囲気が、あんまり無かった気がする。
でも花道でキッドの写真を撮ろうとしてパンチ食らったのはいい思い出です(笑)
小林とかBタイガーとか、やっぱり名レスラーには名ライバルも必要だね。
三沢はタイガー時代はライバルに恵まれてなかったですね。
小林とは手が合ったみたいだけどヘビー級転向後はあまりマッチメイク
されなかったし。ヘビー級転向後はグレート・カブキと一時抗争関係になった
くらいかな。カブキは世代的に上だしライバルというイメージではなかったな。
川田、小橋は超世代軍の時代になってライバルといえるまで成長したのだし。
スーパー・ストロング・マシーンとは確かシングルやってないですね。
外人相手だとタイガー時代にカート・ヘニングにリングアウト勝ちしたり、
テッド・デビアスにピンフォール勝ちしたりしてるけど単発な感はありますね。
135 :
お前名無しだろ:04/11/28 20:47:12 ID:tCldYm1+
>>132 そんなこといったら レイミステリオJrは最強だが・・
タイガードライバーって、いつ頃からはじめたの? ヘビー級になってから?
137 :
お前名無しだろ:04/11/28 21:24:30 ID:qt3ddkSv
138 :
お前名無しだろ:04/11/28 21:29:07 ID:TgfwsF/H
ヘビー唯一の虎という点では他の虎とは比較できないな。
3代目や4代目がカスというのは言えるが。
そういう意味でヘビーの虎を今度作って欲しい。原作はそもそもヘビー級だし。
139 :
お前名無しだろ:04/11/28 21:32:43 ID:utePXO9W
2代目はサマーソルトキックもやってたんですか?
確かやってたと思いますよ。
ヘビーに転向後はテレビ以外では
馬場組の一員として国際軍団との対戦が殆ど
タイガーが鶴見をフォールするパターンが多かったかな。
まあ若手としてはずば抜けていたけど(全日・新日の同世代と比較しても)、
トップクラスのスーパーヘビー級と当たるのにはまだ力不足で、
タイガーという立場上、負け役は許されなかったろうから。
143 :
お前名無しだろ:04/11/28 23:26:45 ID:uPEcmR/G
>>139 コーナーに振られた時にとんぼ返りをしてた覚えはあるけど、
サマーソルトキックをしてた記憶はない。
144 :
お前名無しだろ:04/11/28 23:50:50 ID:KylEtSM0
2代目はなんでもあんあもん。
vs小林戦で2代目もサマーソルトキックやってる。
蹴った後、膝から落ちて着地失敗してるけど。
風車式のバックブリーカーを仕掛けようとして、汗ですべって失敗、会場
から失笑が漏れたのをはっきりと覚えてます。その後は失敗しなかったと
思うけど。
生の三沢タイガーの試合を見た時には結構大きく見えたけど、ファイトは初代を意識してか、萎縮して見えたものです。
あの頃は立場的にも意識するな、って方が無理だろうけど。
デビューの頃は線が細かったけど、最初からヘビー級相手にガンガンやってたらまた違った評価だったかも。
初代タイガーの無敗神話があったから簡単に負けさせるわけに
いかなかったんでしょうね。過保護といえば過保護だったのかな。
そんな三沢さんが今や2chでは神格化されてるんだもんなぁ。。。
Dキッドの自伝によると、
初めは佐山を連れてきてそのままタイガーをやらせるつもりだったらしい
佐山は来なかったが、梶原タイガーマスクの権利は取れたので、中に適当に入れたらしい
三沢は大きすぎて佐山の動きを真似するのは無理だった
精彩を欠く三沢タイガーに試合中対戦相手の川田が
「だいじょうぶ?」と声をかけて心配していたらしい
佐山の時には本当に半端じゃない雰囲気がキッドにはあったもんね。
三沢が云々じゃなくて、ただ手が合わなかったのかも。
俺はマスクを脱いでがむしゃらにファイトする三沢の方が、よっぽどタイガーマスクらしく見えたよ。
関係ないけど86年の今日11月29日に
三沢市体育館で試合してる
意外とデビュー戦でハンセンあたりと当てて壮絶なフォール負けというのも良かったのかもなあ
やっぱ、初代の直後にやったのもあって常に比較されてしまうのは
不幸だったのかもしれないな。
当時の俺の印象だけど、全日って新日に比べ垢抜けてない
イメージが強すぎたのもマイナスだったかもしれない。
何にせよやっぱスローモーな動きがなぁ・・・
>>148 個人的にはタイガー=強い、ってイメージがあったかなぁ。
今のタイガーみたいに簡単に負けるのって考えられなかったもん
>>153 馬場のマッチメイクではありえんw
>>152 その日は馬場・タイガーvs木村・鶴見だね
ちなみにメインがマシンの全日最後の試合
「帰ってきた伝説の虎戦士、衝撃のデビューをするもハンセンの剛腕ラリアットに撃沈」
デビュー戦の相手がハンセンなんてあまりにも酷だけど、負けても負けても這い上がってくる虎戦士にファンが後押し…なんて事はなかっだかな?
馬場さんが大事にし過ぎたのかな。
馬場の秘蔵っ子ですからねえ。
タイガーとしてデビューした当初はプロレスキャリア3年?くらいだったし、
まだ線が細かったからヘビー級との対戦はきつかったんじゃないでしょうか。
今の時代ならガンガンやらせるとは思いますね。あと二代目タイガーのファイト・
スタイルだとヘビー級トップクラスに食い込むにはきつかったと思う。
エルボーでブレイクした人だし。
鶴田とタッグを組んでハンセン・デビアス組からインター・タッグを奪取してる
けど、その後コンビは解散、鶴田・谷津の五輪コンビで売り出しましたね。
158 :
お前名無しだろ:04/11/30 23:55:06 ID:Y9kIxVC3
>>157 鶴田と三沢がハンセン・デビアス組から奪取したのは
PWF世界タッグじゃなかったっけ?
159 :
お前名無しだろ:04/11/30 23:56:56 ID:RE6UsHDm
豚沢(笑)
160 :
お前名無しだろ:04/11/30 23:57:45 ID:lFpHLNqe
船木タイガーがbP
162 :
お前名無しだろ:04/12/01 03:16:38 ID:ZsHvYg0C
>>138 原作のタイガーは80キロなかったような記憶があるんだが。
>>162 漫画のタイガーマスク2世も最初の頃と最後では体格変わってますから。
最終回では佐山タイガーぐらいの体格になってたような・・・・
164 :
お前名無しだろ:04/12/01 13:54:06 ID:/7efdBCZ
初代に比べると疲れやすいタイガーマスクだった。
>>153 ゴールデン特番で小林に負けたのはそれなりにいいアングルだったと思う。
できればヘビー転向宣言後にも、もう一度そのような挫折をさせたかったな。
166 :
お前名無しだろ:04/12/07 21:55:37 ID:ZhKCFWVl
三沢タイガーのデビュー戦の前後、ビッグレスラーに
「二代目タイガーの正体は現在メキシコに遠征している
三沢光晴である可能性が高い」と既に書かれていた。
167 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:09:49 ID:BWVVUZUN
猛虎七番勝負(笑)
168 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:12:25 ID:ng86ysbc
カブキにマイクアピールしたときのヘタさが忘れられない。
169 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:15:36 ID:ng86ysbc
おい!カブキ!(たどたどしく)
(間)
白黒つけてやるからな!
(間)
エー!
(猛虎七番勝負0番勝負の前哨戦で)
170 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:17:50 ID:JbnQht7u
猛虎七番勝負いきなり番外戦対カブキ(笑)
171 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:25:25 ID:ng86ysbc
マグナムTAが来日できていれば…ね。
172 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:26:32 ID:9HHp7NfI
美しい肉体!
173 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:30:52 ID:BM/z2LpN
阿修羅の代打フランク・ランカスターもあったな
174 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:35:59 ID:ng86ysbc
フランク・ランカスターって何かやさしそうな名前だ。
きっといい人に違いない。
ほっかほっかの焼きたてパンをイメージさせる。
175 :
お前名無しだろ:04/12/07 22:39:21 ID:ng86ysbc
2代目タイガーワーストバウト
1位 大阪ピラタモルガン戦
(ドラゴンスープレックス=タイガースーパースープレックス(竹内))
あまりにノロくてイライラした。
176 :
お前名無しだろ:04/12/07 23:18:54 ID:v4J+Nu43
猛虎七番ファン投票1位ハンセン2位長州
共に実現せず。投票意味なし
>>176 そのかわり三沢さんになってから、うんざりするくらい三冠戦でハンセンとやったんだけどなw
○番勝負というのはプッシュするあまり対戦相手には格落ちを入れるしかなくなっちゃって
どうしてもショボくなってしまうんだよな。
>>176 あれ?長州とはシングルやったよね?
サソリ返し(股の間をクルッと回るやつ)にちょっと感心したんだが。
>>178 その試合は武道館の6対6対抗戦
猛虎七番ではやってないよ
181 :
お前名無しだろ:04/12/09 21:08:39 ID:hzEGQOSM
猛虎七番勝負って、どういうメンバーと戦ったの?
鶴田・天龍・谷津あたりはやったと思うんだけど、他がわからない。
182 :
お前名無しだろ:04/12/09 21:28:26 ID:gdeV4whl
フレアー
デビアス
ランカスター
あと一人は思い出せない
183 :
お前名無しだろ:04/12/10 00:20:35 ID:pyWz6eFq
>>181 順番通りで
谷津(×)、ランカスター(○)、フレアー(×)、阿修羅・原(○)
天龍(×)、デビアス(○)、鶴田(×)です。
184 :
お前名無しだろ:04/12/10 23:16:20 ID:xyvvR/bd
結局、阿修羅とはやったんだね。
それにしても、凄いメンバーの中に、ランカスター・・・
当時なら、長州・マシーン・シン・ハンセン・ゴディらが居たのに、何でランカスター?
185 :
お前名無しだろ:04/12/10 23:20:51 ID:SNiGJJqX
阿修羅には反則勝ちだったはず。
でもデビアスにはしっかりフォール勝ちした。
186 :
お前名無しだろ:04/12/10 23:21:26 ID:3/vT4j60
長崎のガラガラの会場でやったグラン浜田戦はよかった。
長州とシングルで当った前後からフライング・ラリアットとフライング・
ニールキック(というかスピンキック?)を使い始めましたっけ。
ニールキックは前田の様な危険な角度ではなかったですね。
>>184 ランカスターは当日雪で会場入りできなかった原の代役だよ。
TVマッチだし長州とシンはセミとメインなのでカード変更は難しい。
マシンは年末から負傷欠場中、ハンセンとゴディはシリーズ不在。
ちなみに長州は2日後が全日ラストマッチ。
当日のカード
鶴田・石川・薗田×長州・谷津・浜口(セミ)
天龍・輪島×シン・シーク(メイン)
189 :
お前名無しだろ:04/12/15 02:55:27 ID:JCvgBZw6
冬木が三沢タイガーに食いついた時なかった?
佐山タイガーvs小林邦明みたいな流れになってきたと
思った記憶があるんだが・・・
カブキとシングルで対決したとき、タイガーがカブキをフォールしかけたところ
冬木の乱入で・・・って流れはありましたね。でもその後発展しなかったような。
なぜでしょう? しかし、あの頃のカブキは強かったですね。タイガーの方が
体格的に上だったと思うけど、押しまくってたような。
http://www.nifty.com/ajpw/ ここのサイトでちょっと前にタイガーVSカブキ戦を配信してましたけど、
観られなかった。
乱入した東京体育館の試合は当初タイガー×冬木戦だったね。
たしか冬木の負傷欠場でカブキ戦に変更されたと思う。
当時は正規軍同士の抗争はありえないし、カブキのように
国際軍団と共闘か加入すれば良かったのかも
フランキー・ザ・サンパー
193 :
189:04/12/15 23:27:07 ID:JCvgBZw6
>>190 >>191 三沢タイガーvs冬木は尻つぼみだったのは
覚えてます。
でも一回くらい試合したような気はしてたけど
してなかったんですね。
swsに動く前とかで、馬場は試合組まなかったのかな?
194 :
お前名無しだろ:04/12/16 21:06:39 ID:oocscPn4
全日軍vsジャパン軍の図式を崩したくなかったんじゃないかなぁ。
その後、ハリケーンズも入ってきたし。
冬木が国際血盟軍に入れば、いいライバルになってたかもね。
195 :
お前名無しだろ:04/12/16 21:17:12 ID:SfU9Xv2O
越中も覆面レスラーとして。もどすことが出来なかったのか?
196 :
お前名無しだろ:04/12/16 21:57:26 ID:Y9h4NWXc
三沢が本気でびびったカブキの最凶噴水流血試合でしたな冬木乱入のあの試合
というか、カブキの日本でのベストバウトですよあれは。
トラースキック一発で流れをひっくり返しちゃうんだよね。
丸藤も見習って欲しい。
俺、タイガーは初代しか知らない。
で、二代目は三沢がやっていたと聞いて勝手に想像していた
のが必殺技「タイガーエルボー」一つで勝ちまくるタイガーだったんだが、
なんだエルボーは使ってなかったのか…。
大ピンチのタイガー。
カウント2.8でなんとか返す。
相手が無理やり起こすところに起死回生のタイガーエルボー!!
タイガーエルボっタイガーエルボーっタイガーエルボー!!怒涛の3連発。
ロープにふってタイガーエルボー!
またふって今度はリバースタイガーエルボー!
やったぁ逆転勝利だぁ!強いぞタイガー!タイガーエルボーは無敵だ!
そうか…違うのか。
ワロスw何考えてたんだ
200 :
お前名無しだろ:04/12/17 20:17:12 ID:p/GhvnAU
マスカラス戦は生放送
2代目タイガーを馬鹿にする全ての人が不幸な人生を送りますように・・・
202 :
お前名無しだろ:04/12/17 21:11:17 ID:1dgGhFO3
2代目タイガーがいたからこそ3代目、4代目がころころ負けられたのでは
203 :
お前名無しだろ:04/12/17 21:12:42 ID:zgLNOuwy
キックが下手なタイガーw
204 :
お前名無しだろ:04/12/18 00:57:07 ID:05amDcE4
三沢タイガーのデビューはそんなに悪くなく
合格点という判断です。
ただ、この合格点っていうのが・・・
欽ちゃんキックの名手になんてことを
ま、本人もキックは嫌いといってたけど、色々バリエーションあって面白かった
と思うよ。
206 :
お前名無しだろ:04/12/19 13:30:59 ID:4n0CFzgM
ラ・フェイラ
207 :
お前名無しだろ:04/12/19 15:52:56 ID:4n0CFzgM
チャボに勝った
5代目は是非、中嶋君に。
209 :
お前名無しだろ:04/12/20 20:05:31 ID:9p2lEInG
エル・サタニコ VS 三沢 NWA○○級マッチ 2−1 サタニコの防衛成功
元ジャイアンツの投手 馬場
元アマレス五輪代表 鶴田
東京五輪柔道金メダリスト ヘーシンク
元関脇 天龍
以前は全日のトップには必ず「元○○」という華やかな肩書きがあったが
次代を担う三沢には高校時代の国体優勝くらいしか肩書きがなかった。
新日のように無名をたたき上げるノウハウも経験もなく
それまで成物入りを入団させていた全日にとって2代目タイガーは
三沢に箔を付ける意味もあったんじゃないかと思う。
もし越中が新日に行かなかったら何をさせていたんだろうか・・
そして三沢にとってタイガーの経験は天龍離脱時のブレイクと
四天王時代〜ノアでのお山の大将ぶりと
現在の歪んでひねくれた人格形成につながっている。
212 :
お前名無しだろ:04/12/22 18:28:13 ID:RSx2Lg+X
カミカゼ・ミサワ サムライ・シロー
>>210 お山の大将かどうかは知らんけど、リーダーシップがないとプロレス団体は
まとめられないべ。アマ時代の実績は特に凄いというわけではないけど、あの
運動神経はやっぱりエース級だと思うよ。
>>211 本来比較されるべきは武藤や高田だったと思うけどな。あの時代に佐山と
比較されるんだから並みの選手では潰れているべ。
>>213 タイガーの時点では比較するのはかわいそうだけど
メキシコ修行時代はお互いキャリアではあまり変わらないからね
NWAミドルに挑戦出来ただけでも凄いとは思うよ
もう少し修行したらさらに良くなってたはず
215 :
お前名無しだろ:04/12/28 16:17:24 ID:VNHiabbm
越中も三沢も もう一年ほどメキシコにいてほしかった
メキシコでメキシカンとの闘いが見たい
216 :
お前名無しだろ:04/12/28 17:06:55 ID:gltb/gtO
三沢や武藤は次代のホープとして期待されていた。
三沢虎は、佐山の様なスーパーヒーローではなく、エース候補`生'のアイドル(笑)。
まさに馬場の虎の子。
黒星さえもアイドルとしての香辛料。
キャリアを積んだら素顔に戻る、ことが前提っぽかった。
結婚であっさりと素顔公開したのも、佐山の様なミステリアスを売りにしているのではない、と感じさせた。
宇宙仮面SFはミステリアスデス
宇宙貴族?
218 :
お前名無しだろ:05/01/02 13:57:17 ID:mmQh9Wz4
リングでマスクを。。。。。
219 :
お前名無しだろ:05/01/04 22:38:34 ID:E1AsiZAE
天竜 タイガー VS 長洲 ジョージ
220 :
男として生きてきた:05/01/06 19:06:50 ID:w5KXMXIY
ミサワホーム
221 :
稲妻天使 ◆1xYuC00ORw :05/01/06 20:42:40 ID:+8n1d8hk
しかしながらラ・ヒィエラをメキシコ版ダイナマイトキッドって言うのはちょいと過大評価しすぎだで。
山田恵一は和製ダイナマイト・キッドと一時言われてた
223 :
稲妻天使 ◆1xYuC00ORw :05/01/06 20:50:13 ID:+8n1d8hk
そういやそうだった・・・
オーエンは佐山の再来と言われていた。
ライガーや3虎。4虎のデビューはどれもこれもモロに初代のデビュー戦を意識した展開だった。
でも初代と一番比較されたのは2虎かコブラだったと思う。
そんな中でなんだかんだ言っても三沢は独自のカラーを作ろうとしていたように思えるけどな。
(今だからそう思えるんだけど)
225 :
お前名無しだろ:05/01/11 03:33:28 ID:KwBn5AOF
三沢ら四天王プロレスが隆盛を極め、垂直落下、高角度というような技が
必ずと言っていいほど試合を決めていた時代。
新日本のドーム大会で佐山タイガーはタイガーキングで猪木との試合で、
繋ぎ技コブラツイストでギブアップ負けしてた。
確か試合時間も短かったはずだ。
226 :
お前名無しだろ:05/01/11 05:32:02 ID:oIOM3n19
越中が二代目虎をやるという話があったと聞いた。必殺技尻、ひたすら尻
>>225 いくらタイガーマスクでも猪木に勝っちゃまずいってことだろ。
三沢タイガーは買っちゃまずい相手の試合が多すぎたのかもしれんな。
ヘビーの弊害かな。
228 :
お前名無しだろ:05/01/11 17:58:32 ID:KwBn5AOF
>>227 初代タイガーが負けるにしても、タイガーの技を受けきった猪木が
延髄斬り、卍固めとかで試合終了ならわかる。
試合内容は猪木がデビュー直後の若手とやっているみたいだった。
やはりこの瞬間、三沢は初代を超えた。
初代って全盛期にもMSGで長州、マサ組にピンフォール負けしてるよね?
230 :
お前名無しだろ:05/01/11 22:53:08 ID:CK3JcI1D
俺はタイガーマスク 2代目三沢のタイガーさ
白いマットのジャングルに 今日も嵐が吹き荒れる
ルール無用の悪党に 正義のパンチをぶちかませ
って言うじゃなぁ〜い?
でもアンタ、プロレスでパンチは反則ですから! 残念!!
231 :
お前名無しだろ:05/01/11 23:02:52 ID:qngAYdKc
前頭筆頭でなかったでしたっけ? 次は三役というポジション。
>前頭筆頭
だから平幕だろ
234 :
電報です:05/01/14 18:01:58 ID:RAqksWY5
メキシコ
>>229 そういう噂は聞くことはあるなどうなんだろう
逆にマサからピン取ったのは見たが
236 :
お前名無しだろ:05/01/15 05:31:13 ID:eCMbAIwS
アメリカのどっかの会場
初代タイガー○(回転えび固めだったと思う)●マサ
237 :
お前名無しだろ:05/01/15 20:09:31 ID:Gg/b3+2P
三沢タイガー VS 小林
>>231 >>233 勝ち越して次は昇進という時にやめた
相撲界の普通じゃかんがえられない。
それがいいたい。
言い訳か・・・
240 :
お前名無しだろ:05/01/18 21:06:09 ID:rmg1c111
>>238 天龍、最後の場所は前頭13枚目8勝7敗だから、勝ち越して三役昇進はありえない。
>>238 ずっと大学へ行き続けていたら卒業できた。
だから大卒と言いたい。
と同じか?
242 :
お前名無しだろ:05/01/22 03:09:44 ID:eJ+yrlrT
243 :
お前名無しだろ:05/01/22 03:35:33 ID:x0oCY+iz
二代目が一番つまらんやった。
>>30 物凄い遅レスで申し訳ない。
あまりいい試合とは言えなかったよ。
三沢がジョージにタイガースプレックスをやらせちまったんだよね。ガッカリしたね。
そりゃジョージはコブラのときタイガースープレックス使ったことあるけどさ、
当時この技の第一人者なわけだし、タイガーマスクのイメージの強い技なんだから自分が食らうなよと思ったよ。
三沢には受けること拒んでほしかったな。
245 :
お前名無しだろ:05/01/22 07:54:45 ID:EY9P2y1X
>>244 相手の得意技で攻撃するのは常套手段じゃないか。
>>245 そう言うけど情けなかったよ。
踏ん張りもせず普通に食らい、しかもその後怒りを露にする様子さえなかった。
こいつプライドないんかと思ったね。
数ヵ月後マスク脱ぐけど、選手大量離脱どうのは抜きにして三沢自身のために良かったなと思う。
247 :
隼:05/01/22 20:07:56 ID:fNn3k7xW
ヘビー級 タイガー
三沢タイガーってヘビーに転向してからタイガースープレックスほとんど
使わなくなったように思う。ジャーマンがメインだったかと。
タイガースープレックスが復活したのは三沢に戻ってからかな。
といってもTVでしかみてないので地方で使ってたかもしれないけど。
まあでもタイガーはタイガーだからな。
長州が他の団体行ってサソリ食らってノーリアクションのようなもんだ。
250 :
お前名無しだろ:05/01/24 22:03:28 ID:/jz4y1kv
ちょっと話ずれるけど、今猛虎七番勝負の天龍戦見たんだけど、
客席が仕事帰りのおっさんばっかりなんだね
あの人たちはどこへいってしまったんだろう・・・
251 :
テレビ:05/01/27 16:01:43 ID:DLsijj8I
トラだ トラだ おまえはトラになるんだ
えぇ〜いいよ俺は。
お前にまかせる
↓
「タイガーマスク」じゃなくて「タイガースマスク」になっちゃいました・・・
254 :
時計:05/01/28 19:40:47 ID:pJv6Iz39
タイガー戸口 タイガー・j・シン
255 :
相手が反則:05/01/31 19:30:36 ID:SgDtmH+X
タイガー VS エジプト
256 :
腹黒いメス豚:05/01/31 19:34:35 ID:SgDtmH+X
リングでマスクを。。。。。。。。
馬場の指示???
257 :
お前名無しだろ:05/02/05 02:51:36 ID:FFkaTQvx
age
今度IWGP獲ったのって何代目?いや、もう長らく離れてたんで・・・。
しかし梶原、大塚、猪木のせいでホーガン以上の世界的スターつぶしやがって、ってスレ違いだけど。
なんたってWWFが世界戦略の核に欲しがったんだから。
あの人は難しいこと言い出したらダメなんだよ。落ち着いてアスリートとして力を出せる環境を回りが
つくってあげないと。
パンクラツ?かなんかのキャンペーンビデオでサマーソルトキックとか爆中キックとかプロレス技を見せ
てたのは激萎えした。いや、豚ボディーでも相変わらずの動きだったけど、あれだけプロレス嫌ってくせ
になにやってんだよってw
>>258 タイガーちがいですよ(笑)
スレタイの確認しなおしてくだちゃい
260 :
からさわぎが教科書:05/02/06 14:54:02 ID:VD3L33Cg
カミカゼ・ミサワ サムライ・シロー
261 :
お前名無しだろ:05/02/06 18:15:57 ID:gNszi49H
デビュー前、ゴングの表紙に載ったけど、誰でもすぐに三沢とわかる写真だった。
本気で、ゴングがつくった合成写真だとおもった。
眉毛と口元に特徴がありすぎる。
262 :
お前名無しだろ:05/02/06 23:29:02 ID:YDxyU0rG
>>261 週刊ゴングNo.13ですな。
オイラもこれ見たとき
「バレバレ三沢ジャ〜〜ン!!」
と思った。
263 :
お前名無しだろ:05/02/07 03:53:49 ID:76+z88oG
ずばり当時、マスクが似合わないにもほどがあるよと思った
タイガーとしてはダメだったけど
マスク脱いだら、初代より遥か格上のレスラーになっちゃったね(笑)
タイガースープレックスとタイガードライバー。
この2つのタイガーがつく技はタイガーマスクであった人か、ブラックタイガーであった人しか
使ってはいかんと思うのですが、いかがなモノでしょうか?
最近インディーとかでタイガースープレックスを使う選手がいっぱいいるけど、あれはどうし
たもんだろか?
だから三沢が今でもこの2つの技を使うという意味だけでもタイガーであった意味があるなぁ
と思うな。
266 :
お前名無しだろ:05/02/07 19:24:07 ID:FRzhxvuE
そういえば、タイガードライバーを
最初に食らったの誰だっけ?
ヘビーに転向してからだったかな、、、
よく覚えてない。
267 :
お前名無しだろ:05/02/08 00:34:24 ID:1I67/nYU
>>266 確かマレンコブラザースのどちらかだったような?
268 :
お前名無しだろ:05/02/08 02:14:01 ID:GobIH/4q
>>265 シュミッツバックブリーカーはシュミットという名前のやつしか使えんのか?
269 :
お前名無しだろ:05/02/08 03:10:11 ID:2xHLmPRi
良くも悪くも幻想が有るんだよ
丸藤のスーパー不知火や、キッドのドラゴンラナは、他に出来る奴居ないから真似されないw
他の奴が不知火を見様見真似しても、頭が垂直になる瞬間をビビって横に流れてるね
丸藤のように滞空時間も長くないし、奇麗じゃない
タイガースープレックスや、619は誰でも出来る。それこそ本家より上手く
そんな技をパクりとか言われちゃねぇ(苦笑
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/08 12:56:11 ID:q9p7BWnF
264 名前: お前名無しだろ [sage] 投稿日: 05/02/07 04:03:29 ID:HOrMGeXw
タイガーとしてはダメだったけど
マスク脱いだら、初代より遥か格上のレスラーになっちゃったね(笑)
おまいのことを笑ってやるよ
271 :
お前名無しだろ:05/02/08 13:05:30 ID:GobIH/4q
笑われるようなレスラーじゃなかったぞ
新しいファンに誤解されるような書き方をするなお前ら。
バカにしてるやつらは
佐山タイガーのイメージから抜け出せない想像力の乏しいやつらだろうな。
三沢タイガーは佐山のそれとは全く違う魅力がある良いレスラーだったよ。
>>266 91は田上なのは周知の事実なんだけどな〜
ノーマルはわかんない
273 :
お前名無しだろ:05/02/08 13:12:09 ID:6S9hkzBp
佐山といやいや握手していたよね。
274 :
お前名無しだろ:05/02/08 14:47:33 ID:ySdx10IE
そういえば、三沢が越中とファイティングポーズをとっている写真がゴングに掲載
された事があった。俺は毎週ゴングを買っていたので、読み終えたゴングが部屋に
置いてあった。 そこにふらりと遊びに来た大学の友人がパラパラっとめくって一言
『こいつら、ひょうきんプロレスラー? ひょっとして??』 若手時代で身体
が出来ていなかった事もあるが、素人とあまり変わらない雰囲気にの二人・・・しかし
格好は一応プロレスラーだったので、友人は『ひょうきんプロレス』に出てる漫才師
とでも思ったのだろうか。
275 :
お前名無しだろ:05/02/08 14:57:01 ID:ySdx10IE
三沢に関してはもう一つ。
馬場さんは2代目タイガーマスクに変身した三沢の人気が爆発する予感でもあったのだろう。
記者に向かってこう仰った。『タイガーの正体暴きをしたり、写真週刊誌に素顔の写真を売り込んだり
そんな不埒な輩が出てくる事を最も危惧しているんですよ』
確かに佐山が異常なまでに人気が出た頃はこんな事も実際に起こったのではあるが・・・
三沢タイガーでは幸か不幸か、一切写真週刊誌に正体を暴かれるような事件は
おきませんでした。残念。 まあ、あれじゃ、正体なんか誰も知りたいとは思わんし(PU)
しまいにはリング上で自ら取ってしますしな。
カブキが解説席で『なにしとる!なにしとる!』と言ったのを
実況アナが『カブキさんが、なにかをしてる!と言っております』
なにかをしてる・・・・なにしてる?
276 :
お前名無しだろ:05/02/08 18:57:16 ID:j8ZP3RPb
ラ・フェイラ
277 :
お前名無しだろ:05/02/08 19:14:16 ID:MzJqAmo/
>>275 若林アナはそんな事言ってないぞ。ビデオ持ってるが。谷津の怪我の事に
触れている最中にマスクを脱ぎだして「お、お、お、マスクを脱いだーっっ!!」
ってな感じだった。横で歌舞伎が「何してんだ、何してんだ(漏れにはそう聞こえる)」
って言ってる罠。
278 :
お前名無しだろ:05/02/08 19:16:01 ID:2xHLmPRi
今の佐山と三沢の差を比べてモノを言ってね(笑
佐山はインディーレスラー(の底辺の底辺w)
三沢は、たった数年でドームを満杯にするほどの団体を作り上げたエリート
しかも、レスラーの好感度調査では、常にベスト3に入る超人気者
佐山みたいな根暗タイプとは、まるっきり違う
三沢×小橋>>>>>>>>>>>>>初代タイガー×キッド
初代タイガーマスク(激笑
プロレスを否定しといて、選挙落選後にプロレスに出戻ってきたり、ウロチョロして格好悪いw
高田の方が数百倍マシw
279 :
お前名無しだろ:05/02/08 20:23:22 ID:GobIH/4q
>>277 いや、あとから「カブキさんが何かをしていると言いましたが、その時!」
見たいな感じで言ってるはず。
>>280 いいもん見せてもろた。ありがとう。
谷津が執拗なヘッドバッド攻撃をしたのは三沢が怒らせたからなんだろうか?
282 :
お前名無しだろ:05/02/09 18:30:53 ID:cJQ96C4W
>278 :お前名無しだろ :05/02/08 19:16:01 ID:2xHLmPRi
今の佐山と三沢の差を比べてモノを言ってね(笑
スレタイ読めるか?
まあ おまえはそれでいいや
283 :
お前名無しだろ:05/02/13 01:55:05 ID:n3dfUsGR
>>271 三沢タイガーは佐山のそれとは全く違う魅力がある良いレスラーだったよ。
どこがだよw
金丸タイガーも二代目くくりでいいの?
285 :
お前名無しだろ:05/02/13 05:02:10 ID:sppX1nuI
いつまでも幻想語ってるから、新日は進歩しないんですね
妄想で作られた部分の多いレスラーだから、そりゃ誰も越えられんわな
286 :
お前名無しだろ:05/02/13 06:04:34 ID:CH7BV2V3
なんか途中から必死なノアヲタ来てる?
最初のほうでも言われてるが、消防のころ
2代目を初めて見たときは純粋に「えっ?これ!?ええっ?」っておもったよw
現ノアヲタだけど、二代目見たときはガックリだったなぁorz
初代の美しさが微塵もなかった。試合もどてどてしてたし。
あの頃は新日・全日と分けて見てたわけじゃなく、
好きなレスラーを個々に追っかけてたような感じで、
その中の筆頭が初代だったから、幻滅もいいとこだった。
三沢さんがマスクとった映像も、だいぶ後になってから見たし。
まぁ2代目を笑えるのは、マスク脱いだあとの三沢の凄さを
見てるからってのが大きいかな。躊躇なくけなせるw。
ラ・フィエラのダイビング・ボディプレスは三沢のそれに影響を与えてますね。
ラ・フィエラもまだ頑張ってるよな
この前タイガーエンペラーとの試合に2代目デビュー戦を思いだした
初代は既に完成されていた。
二代目は明らかに発展途上だった。
その後の二人を見れば良く解る事だ。
三沢ファンだが、初代と二代目以降は別物だと思う。
タイガーは初代で終わり。二代目以降は
初代の幻影にすがっている客寄せ目当ての猫。
三代目は企画モノ。四代目はもう飽きた。
まあ、その後の三沢がどうだったかなんてのは
「どうでもいい話」
なスレなんだけどな。
292 :
お前名無しだろ:05/02/17 08:45:39 ID:oJnCcC/k
その後を語ると、佐山なんて見る影もないものな
確かに、どうでも良いね( ´,_ゝ`) プッ
293 :
お前名無しだろ:05/02/17 08:49:51 ID:udZMeIj9
どうでも良い話を朝早くから・・(ry
>二代目は明らかに発展途上だった。
あーそうそう。おいらの場合、発展途上の若手を応援する楽しみを覚えたのは
二代目からだよ。初代を超えるのはあらゆる意味で難しいと思うけど、才能ある
若手がタイガーマスクの名前を継いでいくといいと思うんだよね。
その後の成長を考えると
やっぱり二代目は三沢でよかったのかな
296 :
お前名無しだろ:05/02/19 19:34:10 ID:tFZzKomB
というか、若手有望株にマスクを被せていたのでしょ?
新人なんだから、発展途上は当たり前だよ。しかも、スタイルを強制されるし
三沢も金本も、マスク脱いで一人立ち(?)出来るレスラーにまで育ったじゃない
それに、タイガー嫌いの金本すら、未だにタイガー時代の技を大事に使ってるよ
四代目は、初代に形だけ似ているものの、レスラーとして何かが欠けてる明らかに欠陥品
あいつだけは笑えない。 レスラーなのに、プロレスを舐めてる気がする
297 :
お前名無しだろ:05/02/19 21:34:13 ID:jE2IM1WS
>>292は頭が悪くて、上手く話が理解できないんだから
無理に書き込まないほうがいいよ。
298 :
お前名無しだろ:05/02/20 00:36:13 ID:x0WXHOS7
アレ?乗ってこないね
せっかく、過疎スレを盛り上げようとしてんのに
つまらない四代目を見てると、まるでお前らを見てるようだ
五代目が楽しみ
世紀のスーパースター三沢以降、確実にレベルが下がってるしね
元々、マニア人気しか無いから、虎の成り手が居ないのかな?
四虎、悪くはないんだし、かなりいい試合はするんだけど、
本当に感情移入できる試合が少ないんだよなぁ。
デビューしたときは、今でいう、中島勝彦くらいの衝撃はあったんだけれどもね。
4虎は佐山に言われたようにシューティングで行けばいいのにな
ごめんなさい。
二代目タイガーマスクが登場した時…
ボクはあのチョー危険技【タイガースープレックス85(はちじゅうご)】を見てしまったのです。
その日からボクの中で、何かが変わりはじめた…・・・
それまでは飛んだりハネたりのトレーニングをしていた。
ジョギングもしていた。
でも走りこむとウエイトが落ちると聞いた。
それでランニング主体のトレーニングからヘビー級並みの体にするべく
ウエイトアップに重点を置いたウエイトトレーニング主体のトレーニングに変更をした。
>>298 天龍が言ってたことは正しかったのかもしれない…
304 :
お前名無しだろ:05/02/23 21:36:58 ID:kDDkxF4X
>>189,
>>190,
>>191 当初は、三沢vsキッド(インターjr戦)の予定だったのがキッドのWWF専念で
三沢vs冬木→三沢vsカブキという風に変わったはず。話はずれるけどこのシリーズは
個人的にはキッドが来なかったのが残念だった。もし来てれば札幌あたりでvsマスカラス
(IWA戦?)も有り得たんだろうけど・・・。
305 :
お前名無しだろ:05/02/23 23:42:44 ID:xiZlBt5d
一番悲惨なのは三沢でも金本でもなく歴史上から抹殺されてる幻の3代目>リッキーだな
(カルガリーで無理やりやらされたが初代とのギャップに絶えられず自らマスクを脱いだと言う
その後ユニバーサルのエースだった浅井を正当な3代目として全日で売り出そうとしたが
新間が絡んでるのを知った馬場に却下されたりとタイガーマスクには逸話が多いな
プロレス界ではそれだけ商品価値があるものだからね
307 :
お前名無しだろ:05/02/24 18:00:05 ID:iwSAzLOV
>>305 >歴史上から抹殺されてる幻の3代目>リッキーだな
大層な言い方だなw
そんなもん海外でタイガーになったケースなんてたくさんあるからカウントされないのは当然なんだが。
308 :
お前名無しだろ:05/02/24 19:24:06 ID:9Cs5hauh
>>307 例えば?>海外でタイガーになったケース
韓国でサムソンクツワダ。これがほんとの初代タイガー。
>>307 禿同だな。
やはり佐山−三沢−金本が1−2−3だろう。
で現役の4虎が正統と。
その他の亜流を入れ出すと話がややこしくなってしょうがない。
>>308 mania見れば出てる。