ノアはどんどん成長してるけど珍日はどうなの？

1 ：三沢：04/11/13 22:20:25 ID:11kEuWXX

大阪ガラガラだったねｗ

2 ：ジョン・シナの弟子 ◆RAW/atYHOY ：04/11/13 22:22:02 ID:euyUeIp7

ぶっちゃけ２だね

3 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:22:44 ID:WFj5E/zC

ていうか、ノアは主流とは全く別の隙間産業みたいなもんだからｗ

4 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:23:26 ID:11kEuWXX

>>3
泣いてるのか？ｗ

5 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:23:51 ID:SGx2oobJ

またノアヲタか

6 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:24:51 ID:d1Sl5yFj

親日はギャンブル狂　ノアはコツコツ貯蓄型

7 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:25:27 ID:11kEuWXX

　純血でドーム成功のノア＞＞＞＞＞助っ人頼みでガラガラの珍日

ずいぶん差がついちゃったね。

8 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:25:28 ID:+2E69jbK

>>6
言い得て妙

9 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:26:21 ID:lH3RC2tL

＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／珍日本プロレス闘いのワンダーランド

10 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:27:18 ID:X7qSc2pj

ゲロワンは潰れたね

11 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:27:45 ID:S2I1I6tj

三沢さんのハラが成長している

12 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:29:15 ID:hOvEiwiJ

俺新日ファンだけど今の状態じゃ擁護できんわ。
最悪・・・

13 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:30:34 ID:nUcfVtvQ

そうですねー
今日はキャラでやってる吉江さん以外は醜い体形の人は出てきませんでしたからねー

14 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:30:38 ID:SHsPQveo

今日の後楽園は本当に良かった

15 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:46:24 ID:hv7xPCC7

今日の後楽園見てたらノアの方がハッスルと上手く絡めるような気がした。特に秋山とか彰利。

16 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:47:10 ID:qtNry2pB

今日も本当良かったな

17 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:51:59 ID:11kEuWXX

珍日はもうダメかも知れんね。

18 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:52:19 ID:aqHt91bV

どっちも盛り上がるのが一番なんだけどね
どんどんパイは少なくなっていってるんだし

19 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:53:37 ID:LUbFxG59

珍日ははげしく衰退
ノワは少しづつ衰退

20 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:55:58 ID:JKE1lPas

>>19
残念だが当たりだ。５年後はどうなっているのか・・・？

21 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:57:27 ID:xrMh74Ps

ノア＝公務員　
新日＝ＩＴベンチャー

ＩＴバブルは既にはじけている。公務員がモテるのは当然。

22 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:02:36 ID:qtNry2pB

ノアは安定して成長、試合面白すぎ！
珍日は安定して衰退、試合塩塩

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:03:37 ID:11kEuWXX

KING OF SPORTS（笑）

24 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:09:08 ID:JTej99ix

ノアはお世辞にも成長してるとはいえない
三沢と小橋が衰えてくるとかなりしんどい

25 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:10:17 ID:c4BN//OG

ジュニアはあと10年は大丈夫＞ノア
ヘビーは潮崎成長待ち

26 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:12:07 ID:NaPwIfPl

>>24
三沢小橋亡き後は丸藤がトップを張り、KENTAや鼓太郎と
ドラゴンゲートの路線でやってくので心配ないです。

27 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:14:14 ID:mnfprcAX

ノア人気ってなんか不況を反映してるな。

28 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:16:22 ID:ZHG1PCHA

>>7
ノア＞新日ってのは同意だが、ドームは純血でもなかったと思うぞ。
メインは純血同士だったけどね。

例えるなら、新日は白球ナインでノアはワイルドピッチ。わかる人がいるかどうかはさておき。

29 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:18:17 ID:11kEuWXX

ノアだけはガチで安定経営！

30 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:19:21 ID:WFj5E/zC

ノアはコミカル

31 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:24:44 ID:k0O+r4Ow

ノアの１０年後はやばそう・・

32 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:32:04 ID:WYj8tHqX

>>31
それより新日の来年が心配だよ。
落ちてくスピード急速すぎる

33 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:48:19 ID:klThB65E

潮崎一人では世代闘争は可能かもしれないが（ノアでは無理か？）、同世代出世競争がないのはつまんね。
ノアはドラゲーと合併してお笑いショー路線極めろ

34 ：ただのばか：04/11/13 23:57:26 ID:0rxem419

マジレスだが
ノアの試合はすごいと思う
小橋対三沢、高山、秋山の試合など
あんなの新日じゃ出来ないと思う

だけど、結局見に行く気にならないんだよなあ
いい意味で出来すぎなんだよなあ、予定調和というか・・・
ハプニングが無いから面白みがない
まあ、新日はハプニングとかありすぎで無茶苦茶で何をやりたいかよく分からんが
何があるか分からんところが魅力

35 ：ただのばか：04/11/14 00:00:55 ID:zYhtzM0V

三沢と小橋が戦ってても
あー、この二人はビジネスパートナーなんだな
お互い勝ち負けより、相手をいかに傷つけず、いい試合するか考えてるって
いう部分を感じすぎますなあ

やっぱりもっと外人をよんだりして、対外敵っていうのをやったら良いのに
って思うんだけど、ファンのひとはそう思わんのかな

36 ：ただのばか：04/11/14 00:04:13 ID:zYhtzM0V

ノアはファンの期待を裏切らなさすぎ
見に行く前に、カードを見て結果が分かってしまう
試合内容はすばらしいのだが、結果がわかってはねえ・・・

新日はファンを無視しすぎ
猪木の思いつきでカード変えたり
まあ、その意外性を楽しめる人にはいいんだけどねえ・・・

37 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:09:40 ID:B9VWM0lc

プロレスって対戦相手に勝つ競技ではなくて
戦ってる二人が力を合わせてお客さんの期待に勝とうとするショーだと思うよ。
新日系のファンには理解できないみたいだけど。

あなたはわかってないみたいだけど、ストーリー上の外敵として外人を呼んだって、
その外人も三沢や小橋にとって、いかに傷つけず、いい試合をするかという
目的のための信頼できるビジネスパートナーなんだよ。
それはプロレスである以上新日でもノアでも同じ。

38 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:10:56 ID:V21rTldZ

＞ノアの試合はすごいと思う

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

39 ：ただのばか：04/11/14 00:19:06 ID:zYhtzM0V

>>38
そういうカキコって一番卑怯だろ
ちゃんと意見書けよな
俺もあんたに反論のしようがないだろ、それじゃ・・・

40 ：ただのばか：04/11/14 00:24:41 ID:zYhtzM0V

>>37
あなたの意見は正論
特に上段の意見には賛成です、新日系ファンだけど

下段の意見について、確かにそうなんだけど
新日って、小川直也とか藤田とか
現場の選手の考えを無視したカードを組むじゃん
その分試合内容ぐちゃぐちゃだけど・・・
そういうところが何か、実際は勝ち負け決まってるけど
どう転ぶか分からんって気がして面白いんだけどなあ
説明べたでｽﾏﾝ

41 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:28:53 ID:CKJlVoAz

67 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/11/13 21:03:43 ID:CJlaFBFj
新日→よくわからない外人のフルヌード
ノワ→憧れのクラスメイトのパンチラ

↑実況から拾った。

新日は「何が起こるか分からないからワクワクする」って言うが、
最近は「何が起こるか分からないから不安でしょうがない」って方が大きい。
実際、起こったハプニングが面白かった例がない。

「ツボにハマれば爆発する」とも言われるが、そのツボとやらは何時くるの？

42 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:31:01 ID:DtI1puI1

ノアの路線の方が正しいと思う。たとえ試合結果が予想できても、
内容では楽しませてくれるし。コミカルな面もOKだと思う。
格闘技人気が高まって、プロレスの仕組みまでよく知られるように
なった今でも、遺恨だの殺気だの潰すだのぶっ殺すだの言ってる方が
よっぽどお笑いだよね。

43 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:36:35 ID:rSzWm/jV

何回裏切られても新日ヲタは新日本に貢ぎ続けるからなあ
ある意味新日本は無敵のような気がしてきた

44 ：ただのばか：04/11/14 00:40:43 ID:zYhtzM0V

>>42
俺の意見も含めて、その辺って好みの問題
どっちが正しい、って決めるのはどうかと思うぞ
俺にとったらノアの内容ではすごいとは思うが、楽しめないし
だからってノアを批判するわけではないし、新日が上って言いたいわけでもない

じゃあ、書くなよって

45 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:46:05 ID:LMWxLVOn

のあ

46 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:50:38 ID:B9VWM0lc

新日の社員、選手、ファンが都合よく使う「戦い」「殺気」という言葉ほど困るものはないと思う。
自分達がクオリティの高いショーとしてのプロレスを見せられないことへの言い逃れにしか
使われないよね、この言葉。
本気で「戦い」「殺気」を求めているならPRIDE、K-1見るだろうし。

47 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:54:11 ID:tWYDtuct

ノﾜﾛﾀ

48 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:56:47 ID:CKJlVoAz

>>46
新日には戦いも殺気も無いしね。

プライドに向けたポスターで、そこには変なポーズもコスプレも無いみたいなやつあったよね？
で、それに永田の敬礼とかをコラしたやつ無かったっけ？

49 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:59:00 ID:otkRxU4E

ノワはプロレス団体としてのことをしてるだけ
新日はそれ以上のことをやっているけど、中途半端
ただそれだけ

50 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:00:35 ID:fkKR/Zzy

ノアオタさんも新日へのコンプレックスが解消されるといいね

51 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:04:51 ID:DtI1puI1

新日へのコンプレックスなんてもはやあるのかどうか・・。
エンタメにも格闘技でもない今の新日こそコンプレックスの
塊なんじゃないの？昔の親日は両方兼ね備えた存在だったと
思うけど。

52 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:08:41 ID:MWbYvVKw

ノアの十年後心配するなら新日の来年を心配しろ。

53 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:10:04 ID:tWYDtuct

同意
ノワは十年後より３年後が危ないと見た

54 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:12:34 ID:fyoZo82b

>>46
「闘い」も「殺気」もショーの一部なんで
それはファンもわかってる（と思うんだが多分）のに
肝心の選手がわかってないのが問題なんだろうね

55 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:16:46 ID:OVX9F2gZ

ノアは成長しているかもしれんが
旧全日と比べるとまだ下だろ。

56 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:21:21 ID:DtI1puI1

新日はプロレス団体なんだから、武藤なんて本当に貴重な
存在だったのにね。武藤が出て行って、藤田がデカイ顔
してるのはどうなんだろね。藤田は殺気があって、戦いの
出来る選手らしいけど・・。

57 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:23:44 ID:Oc+7nWZc

小橋抜きでもノアは安泰だったから当分大丈夫でしょ

58 ：珍日（笑）：04/11/14 01:26:52 ID:Rn4vkgCt

１１／８（月）
帰り道、東通り商店街を歩いていると、
いわゆる風俗の無料紹介所に
「新日本プロレス大阪ドーム大会チケットプレゼント」の張り紙が！
さっそく飛び込んでみるが、
どうもチケットを持っている担当者が
不在でまた来てくれとのこと。
明日行ってみるとして、このプレゼントは一体なんなんだ！？
どんなシステムでもらえるんだ！？
言えば全員もらえるのか！？
興味は尽きない。

１１／１０（水）
①新日本のチケットの件ですが、
昨日再び風俗無料案内所に行きました｡
適当に割引券などもらったあと（もちろん行ってませんが）、
「表の張り紙のプロレスのチケットください」
というと、あっさり２枚もらえました。
一番安い席でしたが、それでも凄い。
どうやらこっちも無料案内のようで。
というか、完全に無料で入れるんやから、
キャバクラ以下？

http://blog.goo.ne.jp/taco0522

59 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:29:39 ID:B9VWM0lc

>>56
それと同じ過ちを中邑・柴田・棚橋でもまた犯しているような。
「エセ闘いキャラ」の中邑、「エセ殺気キャラ」の柴田が優遇されて、
いつもしっかりとしたプロレスをやって観客を満足させている棚橋が冷遇されている。

60 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:31:03 ID:Qk66UlBG

ノアは今が最盛期であの程度だよ
5年後にはノアなんかインディーになるよ
少なくとも10年後には存在しないだろ
新日は人材も話題も豊富だから余裕ではあるな

61 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:36:51 ID:86Szn0Ok

棚橋は棚橋でガチで刺殺寸前まで追いこまれてるからなぁ

62 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:37:22 ID:74YpEiav

全日本は馬場一代限りの会社。
ノアは三沢一代限りの会社。

63 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:38:34 ID:XQ2cheg9

つーか、お前等は１０年後もプロレスを見てるのか

64 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:39:25 ID:HuRp8gNm

ノアの試合が面白いと思っているのはノアヲタだけ

65 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:41:40 ID:TvguCBv5

ノアヲタって本当に内輪褒めが好きな連中だよな。

66 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:42:53 ID:CKJlVoAz

>>64
むしろ逆で、面白いからノアヲタになる。

ナカタはどうだい？
新日は新日ヲタですら面白くないようだが。

67 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:43:13 ID:DtI1puI1

すでにプロレス業界自体マイナーで衰退していってる存在なん
だから、その中でメジャーだのインディーだの言っててもな・・。
ノアヲタがノアの試合面白いと思ってるならOKじゃないの？
他からどう思われようが。自団体のファンにつまんないって
言われたら、それこそ終わりだよ。業界内で足の引っ張り合いして、
みんなで消える。これが正解だな。

68 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:48:22 ID:HuRp8gNm

ノアヲタはノアの試合が面白いと思っているし、
新日ヲタは新日の試合が面白いと思っているし、
新日ヲタはノアスレはほとんど相手にしてないんだから、
ノアヲタはあんまり新日スレとか実況では、書き込まないでほしいものだ

69 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:49:41 ID:TvguCBv5

ノアヲタが新日スレを一生懸命荒らしてるのに
全然構ってもらえなくてスルーされてるのには笑ったな。
まぁノアが好きなのはいいけど、他所のスレを荒らさないでね。

70 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:50:37 ID:PFNjKH2G

馬鹿だなお前もだよ

71 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:52:21 ID:+Cn0uo0+

新日が塩興行をする度にノアスレが荒れるのは何故ですか？

72 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:54:25 ID:HuRp8gNm

ノアスレって、もともといつも荒れてるようだけど・・・

ノアヲタはノアスレに引きこもっていてほしいものだ

73 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:55:45 ID:86Szn0Ok

今の新日本の試合を面白いと言ってるやつなんて殆どいないんだが…

もしかして釣られた？

74 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:56:20 ID:P/zrgVvn

>>41
そのたとえﾜﾛﾀｗ
いいなあ。

75 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:01:03 ID:+Cn0uo0+

>>73
新日ファン代表のハンターが「試合は面白い・レベルが高い・悪いのはフロントだけ」って言ってたよ。

76 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:01:14 ID:HuRp8gNm

所詮、ノアヲタか・・・

77 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:04:09 ID:WHhZN/bF

三沢さんのお腹の子供はどんどん成長してるな
今6ヶ月だった？

78 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:13:06 ID:fyoZo82b

>>60
１０年前も新日は人材だけは豊富だったのだが．．．
今第三世代って言われてる連中ね

79 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:14:53 ID:86Szn0Ok

ハンターじゃなぁ…

80 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:17:06 ID:ip4SCyfo

ワラタ

81 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:20:20 ID:Vx2TgmRq

力皇とかケンタとか杉浦とか鼓太郎のキャリアを考えたら10年後なんて心配する必要ないじゃん。
今の選手なんて３年もあれば育つでしょ。今後何人デビューするか知らんが。

82 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:20:32 ID:InjdR/Ty

ノアスタイルの元となっている四天王プロレスには確かに限界があるが
新日の殺伐とした格闘技的スタイルは格闘技のジャンルが確立して
高橋本が出た今、限界を超えてもう終わっている。

83 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:27:06 ID:JNp9nOoT

このスレ見てると、野球総合板の松井イチロー論争を思い出す。
煽りの形態がそっくりｗ

84 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:37:35 ID:p4PlTAIF

ノアはプロレスじゃなくてただの裸踊りだから

85 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:41:20 ID:Rn4vkgCt

俺は新日ファンだが新日の明るい未来が何一つ見えてこない。
正直、堅実経営で面白い試合見せれて優秀な若手も多いノアが羨ましいよ。

86 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:45:36 ID:NWtJxd4E

優秀な若手ってドラゲーのぱくりしてる人達？

87 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:46:10 ID:HuRp8gNm

>>85
釣りw
ノアヲタって・・・

88 ：お前名無しだろ：04/11/14 02:56:28 ID:WQ25R4E3

新日やノアがどうだろうとそれぞれのファンが望んだ結果として今があるんだから外野はゴチャゴチャ言うな

89 ：お前名無しだろ：04/11/14 03:09:48 ID:PFNjKH2G

ノアの若手が少ないのは事実。トップ隠居後はホントに心配。
しかしやはりホントにプロレスが好きな人を取ってるみたいだから成長早いし、
人数が少ない分統率はとれてるだろうし、選手一人に対してのファンの感情移入度が違う。

対して新日はあの人材はホントに財産。
しかし逆に言えば皆各スポーツエリートの集まりだから派閥が出来たり、
皆俺が一番だと思うから統率がとれなかったりする。最悪分裂を産む。
それと選手が多くてファンが分散して、一人一人に感情移入しずらい。

長いけどどうでしょ。
ノアは杉浦みたいなアマチュアエリートをいっぱい入れると派閥やイジメなどでかえって衰退すると思う。

90 ：お前名無しだろ：04/11/14 03:11:16 ID:VyRO+1id

変なスレ建てんなよ

91 ：お前名無しだろ：04/11/14 03:13:06 ID:WQ25R4E3

杉浦ってそこそこ強いくせに勘違いしてないから好き
プロレスと格闘技をはっきり区別できている

92 ：お前名無しだろ：04/11/14 10:45:06 ID:M3+rGD5T

このスレ自体がノアオタが新日にコンプレックスを持ってる証拠
新日オタはノアのスレなんか立てないでしょ

93 ：お前名無しだろ：04/11/14 10:45:59 ID:ZoarN0JW

ノアは分裂時の全日と比べると確実に退化している

94 ：お前名無しだろ：04/11/14 10:48:21 ID:0mKEX0q1

新日も黒字ノアも黒字万々歳じゃないか。この業界もまだ捨てたモンじゃない。

95 ：お前名無しだろ：04/11/14 10:49:30 ID:tZKRKZcY

また引き籠もりのノワヲタか・・・
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

96 ：お前名無しだろ：04/11/14 10:50:26 ID:XQ2cheg9

健介vs棚橋戦があまりにも詰まらなかったのか寝むたそうだったﾘﾝｸﾞｻｲﾄﾞの坂口さん

97 ：お前名無しだろ：04/11/14 10:52:55 ID:xcGqTbQ2

>>88がいい事言った。

98 ：お前名無しだろ：04/11/14 10:59:30 ID:Fl5Ywm8U

>>92
スレは立てないが、本スレ荒らしまくっとろーがヴォケ！＞珍日ヲタ

99 ：お前名無しだろ：04/11/14 11:23:02 ID:rwr1IarV

たとえ宗教的といわれようともノアヲタはそれだけ今のノアに自信を持ってんだろ
それはそれで素晴らしい事だと思うが・・・
今の新日ヲタのなかで自信もって今の新日は最高っていえる奴が
どれだけいることか

100 ：お前名無しだろ：04/11/14 14:02:49 ID:PCSeB85P

結局新日の「ストロングスタイル」は猪木一代の芸じゃなかったのかなぁ？
ノアのやってるタフマンコンテストはある程度の普遍性があるんだろうけど。

101 ：お前名無しだろ：04/11/14 14:37:58 ID:ODyRdce3

>>68-69

290 名前：お前名無しだろ投稿日：04/11/14 13:09:58 ID:fyoZo82b
>>95 >>134 >>157
>>ノアヲタクのみなさんこんにちわ。

って新日ヲタだったんだね、ガッカリ
絶対橋誠だと思ってたのに
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100264418/328
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100264418/521
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100264418/756
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100264418/787
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100264418/883
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100264418/890
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100264418/894

102 ：お前名無しだろ：04/11/14 16:20:09 ID:asnufadr

消費者のニーズに誠実に答える会社は大きくなっていく
大株主の顔色ばかり伺い消費者を無視する会社は衰退する

103 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:13:24 ID:SeNOHAiX

ノアはどんどん成長しているの？
そうかな？
あんまりかわってないんじゃないの
いい意味でも悪い意味でも

104 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:15:46 ID:L/rp8JKg

ノアは安心して見られる。平均点はそこそこ高い。ただ飛びぬけた高得点は少ない。
新日は出来不出来が激しい。昨日のドームなんて最悪。

105 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:30:45 ID:jccQFhvf

成長は見えずらいけど衰退する時はガタガタいっちゃうよね。
信頼を得ることは長い年月がかかるけど失うのは簡単であるように。
とりあえず贔屓にしているお客さんを手放さないようにしないとね。

106 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:32:04 ID:PjcK5BGs

>>104
うむ。ノア中継は大体面白い。ワープロはすごい面白いときは本当におもしろいが、
大体はウソコ。設定1のパチスロで天井つくようなもんだ

107 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:32:36 ID:ruqfk9Kr

>>105
全日見てるとよくわかるな

108 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:33:52 ID:mtexlbJN

ノア中継が面白いと思う人は少ないと思うよ。ワープロもそうだがｗ

109 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:35:26 ID:L/rp8JKg

でも逆説的だけど、出来不出来が激しいからこそ、
「今度は何かやってくれるんじゃないか？」って期待してしまうのも新日なの・・・。
観に行くまでのドキドキ感と、観に行った後の失望感のギャップに苦しむ昨今。

110 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:37:58 ID:ruqfk9Kr

今の新日のメンツでで出来のいい興行なんてもう無理だろ

111 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:45:19 ID:ZzPelI3V

なんか新日って巨人みたいだよなー。

112 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:46:10 ID:WMrpgg8t

新日は今のメンツで後楽園満員にできないからな・・・

113 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:48:04 ID:p9aLvppD

>>104
昨日の後楽園見て思ったのだが、客が安心しきって見てるからこそ
思いがけない出来事（この場合は鼓太郎失神リンチね）に対処できない
のが見てとれてしまった
ほんとはあそこでモデモガのヘビータッグアピールを煽るような反応があっても
良かったんじゃないかと思ったんだが、客ドン引き、静まり返りまくり

あれが新日だったら、また違った反応が見れるんだろうなと思った

114 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:49:55 ID:dEEktoiv

ノアみたいなガチばっかいぇｔってももたないだろ

115 ：お前名無しだろ：04/11/14 18:56:49 ID:HuRp8gNm

これだけノア絶賛している工作員がいるのに
実際には観客動員で全然新日にも及ばないなんて変な話だw

116 ：お前名無しだろ：04/11/14 19:04:26 ID:mY4buY3q

宗教だからね。

117 ：お前名無しだろ：04/11/14 19:15:36 ID:T5Mmw18j

ノア＝ジャスコ

新日＝ダイエー

118 ：お前名無しだろ：04/11/14 20:12:37 ID:p6ufnpQ3

このスレ見てると
ノア派は、新日はつまらないってことに大体一貫してるけど
新日派は、ノワヲタがどうだとか関係ないとこばっかり叩いてるね

119 ：お前名無しだろ：04/11/14 20:43:41 ID:THBe+LcX

実際、ノア自体は別に良くも悪くも無いからな
わざわざ見に行く気はしないけど安定はしてる

120 ：お前名無しだろ：04/11/14 20:57:37 ID:pQQRCh6i

新日はしなくてもいい事をしてしまう。
それがいい結果になるかどうかなかなかわからないので
顛末を見るのが怖い。
ノアはしなくてもいい事はしない。
でも、こっちがして欲しい事をなかなかしてくれない。
こんな感じでしょうか。

121 ：お前名無しだろ：04/11/14 20:58:09 ID:Vx2TgmRq

新日が潰れたらこの業界は終わりなんてよく言われるけど
新日が潰れた方が業界の為になるんじゃないかって思った。
それくらい昨日のドームは寒かったよ。

122 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:00:06 ID:4iFMVtei

>>121
まあプロレスのマーケットは物凄く小さくなるけど
新日以外のヲタにはそんなこと関係ないし

123 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:02:44 ID:14s9GB1r

ノア＝プロレス
ってことになると、
プロレス＝キモヲタの愛玩物
って世界が成立するぞ。
ノアも親日も終わった。
これからはプロレス＝お笑いの頂点
を目指すべき。

124 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:16:33 ID:14s9GB1r

なお、
ノアのＴＶ中継はプロレスの品位を落とすから
ヤメレ

125 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:17:41 ID:O6hBkFu0

最近のノア中継は
早朝にやってるらしいね(笑)

126 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:20:58 ID:wk2+KKtI

>>58
>>85

127 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:21:46 ID:CKJlVoAz

新日は出来不出来が激しいって、最近は不出来ばっかじゃねえか。

128 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:24:22 ID:14s9GB1r

ノアって、名勝負多いって言われるけど、
全部モタモタした肉体のガマン比べじゃねえか。

129 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:26:09 ID:0X0gdpsK

ノアは安定した低レベル

130 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:27:46 ID:zs3kz43g

>>60
＞少なくとも10年後には存在しないだろ
＞新日は人材も話題も豊富だから余裕ではあるな
新日も週30分になった以上
＞人材も話題も豊富だから
＞人材も話題も豊富だから
＞人材も話題も豊富だから
おそらく人材という名前の人員って負担以外の何物でも無い筈なのだがな。
それと新日のいわゆる人材ってのは外部の人間では？元ノア社員の高山とか。

131 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:27:49 ID:14s9GB1r

ノアの選手は皆早死に

132 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:32:23 ID:/lbKlsgI

>>124
どうして？
それからプロレスの品位を落とさない団体ってどこ？
まさか黒服の怪しいオッサンに先導されて
倶利伽藍悶々だの犬小屋だの毎週のように出してた団体じゃないよね？

133 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:35:41 ID:/lbKlsgI

>>131
？？？？
131の妄想の中だけで活動してるノアって団体のこと？

134 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:44:21 ID:O6hBkFu0

？？？？
ID:/lbKlsgIはなんでそんなに必死なの？

135 ：お前名無しだろ：04/11/14 22:34:42 ID:T5Mmw18j

新日哀れｗ

136 ：Hunter159 ◆Q6xG1KpssY ：04/11/14 22:37:47 ID:A8iqkVQM

天山VS棚橋みたく、去年はドームの第一試合で
盛り上がらず内容もしょぼかった試合が
今年はG１決勝戦として通用する試合にまで
成長している試合もある。
悪い事ばかりではないさ。

137 ：お前名無しだろ：04/11/14 22:41:56 ID:fyoZo82b

いいことがあってもそのたびに誰かさんが全部ぶち壊しにしてるのが一番問題だな

138 ：お前名無しだろ：04/11/14 22:44:58 ID:uhQ44h4E

このまま猪木に依存しつづけると、猪木が居なくなった時に・・・・。

139 ：お前名無しだろ：04/11/14 22:58:30 ID:0X0gdpsK

血袋の使い方はノアの方が上手い

140 ：お前名無しだろ：04/11/14 22:59:14 ID:PfnFCFrT

とりあえず、ホームページで顧客の意見を一切受け付けないような企業が、
新日を超えることは永遠にない。

141 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:08:23 ID:zs3kz43g

>>140
新日が急速に墜ちていってるのが現状。
ノアは亀の成長。確かにノアにも問題はありまくりだがな。

142 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:09:37 ID:14s9GB1r

ノア＝三沢＝糞

143 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:11:18 ID:14s9GB1r

三沢さん　　引退しろ

144 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:25:09 ID:T5Mmw18j

>>142-143
悔しそうｐ

145 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:27:00 ID:+LKRIG6h

新日って最近デカい黒字を発表してたじゃん。

146 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:27:23 ID:RPkqwO2+

猪木がいなくなった方が良くなる事もあるだろ

147 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:28:12 ID:epc+jj6P

ノアのやっている事は、死にかけの患者に対して行う精一杯の延命措置。
新日のやっている事は、死にかけの患者に対して行う精一杯の安楽死。

148 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:30:54 ID:v0ILk/0U

2億の黒字ってデカいのか？興行収益でいったら20億くらい？トントンじゃねーの

149 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:34:34 ID:4iFMVtei

＞新日のやっている事は、死にかけの患者に対して行う精一杯の安楽死

死にかけの患者を崖から突き落とそうとしているようにしか見えんが

150 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:35:29 ID:WMrpgg8t

経費削減だけの黒字で、売り上げは減り続けてるからまたすぐに赤字になるよ。
そうなると次は経費削減もできないから倒産かも。

151 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:35:35 ID:ibCmItqA

猪木いらねぇだろ。
去年も坂口親子が入ってきてマスコミも騒ぎ出したのに
真猪木軍なんて横槍入れてつまんなくした
あれアホだろ
だれが藤田カシンＶＳ中邑中西なんて見たいと思うんだ？
藤田なんかＫ－１で異種格闘技戦なんて寒いことしてりゃあ良いんだよ。」
いみわかんねぇよ
前日にカード変更を当たり前のようにやられたら普通
前売り券なんて買える訳が無い。
ファン投票一位のカードがなんでこんな糞カードに変わるんだ？
いくらビッグマッチまでカードをあたためても意味の無い団体
になってるもんなぁ
中西と中邑なんて何の脈絡もねぇし。
だから見に行くのやめました

いつになったら猪木は真でくれますか？

お願いだからのう出てこないでください。

152 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:38:13 ID:mzVbgHab

豚沢さんがいなくなったら、超えられるんだけどね
クソ豚がぁ!!

153 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:40:49 ID:FFGSHSYh

三沢の堅実な性格は経営に向いていたのかな？
考えてみれば新日が景気良かった時代も堅実な坂口が社長の時だったような。

154 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:42:42 ID:tWYDtuct

ノワヲタの盲目っぷりが炸裂しました

155 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:45:43 ID:4iFMVtei

>>153
坂口新日と三沢ノアでは成功度が違いすぎ
まあ新日・ノアさらには全日・０１が合併して坂口ＣＥＯ－三沢社長
（実質的には現場監督）体制になるのがベストだとおもうが

156 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:46:04 ID:v0ILk/0U

新日って45人も社員いるの？
だとしたら単純計算で興行収益45億でトントンでしょ
黒がたった2億じゃ割合的にまったく大したことないでしょ
つーか収益の上昇分というよりは、経費削減の賜物っぽい＞2億

157 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:46:15 ID:JWKQQNka

経営っていいますが、だいたい三沢さんって九九ができるんですか？

158 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:49:21 ID:Lzreix+P

藤田が新日辞めちゃったのが間違いだったね
所属選手のまま格闘に出てたら
まだプロレスｻｲｷｮ！か言えてたのに・・・・
今更戻ってこられても格闘家藤田さんという外様にしか見えません

159 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:51:42 ID:FFGSHSYh

>>155
全部を全部まとめるのは現実的ではないけど面白そうな案ではある。

160 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:55:10 ID:i40vHOI/

ノアってなんでつか？

161 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:56:40 ID:0/eFxEy7

>>158
ただ藤田は新日辞めなかったらあそこまで強くなってないと思う。
プロレスやるならプロレス、総合やるなら総合一本でいかないと。

162 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:57:05 ID:epc+jj6P

新日も地方切捨てで大都市中心興行すればいいのに。
つーか90年代の坂口体制の頃はそれで大分儲けたはず。
今時、地方でプロレスしてもそんなにメリットないだろ？

163 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:57:15 ID:ibCmItqA

だから猪木が悪いんだってＷ

164 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:57:25 ID:Csu6TeUa

>去年も坂口親子が入ってきてマスコミも騒ぎ出したのに
>真猪木軍なんて横槍入れてつまんなくした

あの親子アングルはうまく育てれば客呼べるソフトになったのにね。
それにしても、娘の芸能界デビューに失敗しているからって
せっかくのソフト潰すなんて猪木の嫉妬は見苦しい！

165 ：お前名無しだろ：04/11/14 23:58:43 ID:or/iA5tV

>>163
どうしてもそこに行き着いてしまうな

166 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:00:58 ID:VbIWo+GK

>>164
娘ぶっさいくだったな
アニーだっけ？

167 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:01:05 ID:EPSiPobd

なんか去年の秋のドームの二の舞をまたやっちまったな
って感じだな
猪木が口を出すと客足が落ちる上に試合が糞になる

168 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:05:24 ID:3rrkSFDh

ノアのどこが成長してるわけ？旧全日と比べてだぞ。

169 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:07:18 ID:GOqcEFDw

解かってくれる人が居てとても嬉しいですＷ

170 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:07:39 ID:NXuPiVck

>>168
旧全日と比べてなら、成長してる。

171 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:08:06 ID:RMEcF4V8

珍日はアントンが居る限り成長しない

172 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:09:34 ID:izFaBdxG

東京・名古屋・大阪・福岡ドームで大会やってたのが懐かしいな。
今ではお膝元の東京ドームですら興行が出来ねぇ。

173 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:09:45 ID:a2h738zb

ノアは選手の年俸がアップしているし、
試合のレベルもジュニアは特に高くなっている
プロレス団体として初めて、株主に配当が出たらしいし不安要素はほとんどない
理想のプロレス団体に近づきつつある

174 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:10:20 ID:hi9GuEO3

>>161
そんな藤田も限界が見えてきたから戻るのかもね。

175 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:11:13 ID:RMEcF4V8

藤田は１年に数試合しかこなさねえのに
でかい口たたくな

176 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:15:49 ID:3rrkSFDh

>>170
そうか？地方に弱いと言われながらも旧全日は
大阪府立、愛知県体、福岡国際あたりで年２回やってたし、
今でいう月寒ｸﾞﾘｰﾝﾄﾞｰﾑ級の中島センターでも２回やってたかな？
ノアは府立、月寒は年一回だし、国際ｾﾝﾀｰは撤退、愛知県体なんて今年三年ぶりにやっただけだし。
それとも他の地方では９０年代と比べ伸びてるのか？都内が強いのは昔からだし。
新日が落ちてるのは間違いないが、ノアは別に成長してないだろ。

177 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:19:15 ID:E4emdHq3

珍日ファンがノアに嫉妬したくなる気持ちもわかるけど・・・
少しは現実みなきゃねｗ

178 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:21:38 ID:rTHMS8vr

>>168
なんで旧全日と比べる必要があるの？

179 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:21:45 ID:mFMPP+G3

>>168
旧全日と比べて？使えない人間を切り捨てていった。これは成長と言えなくも無い。
それと興行を自分の意思でデザインできるようになった。
旧全日のお婆さん絶対の発想でやってたら今のJrの活躍は無い。

新日に関してはテレ朝で週30分放送って時点でもうノアと比べたらどうかという
レベルになっちゃってるんだよ。1時間の時は盟主で別に問題なかったんだけどね。
まだ盟主のつもりの人間多すぎ。ファンもフロントも現場も含めて。
週1時間の放送権料貰える予定で人材とりまくったつもりが結論として人間多すぎ。
しかも猪木お気に入りの使えない奴ばっか残っちゃった。
リストラしないんなら、どんどん黒字興行連発しないとな、本当に給料遅配レベルで
没落していくよ。

180 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:22:29 ID:a2h738zb

>>176
そりゃ、総格とか出てきたからファンがそちらに流れたからしゃあない
もし全日がノア勢の離脱がなかったとしても、今のノアのような興行展開になっているよ
地方の興行数が減ったのに、選手の年俸は上がっているんだから成長しているといっても良い
武道館のリングサイドは1万⇒1万5000円に値上がったし、女性ファンがめちゃ増えた
ノアの将来は明るい

181 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:24:18 ID:v7YumDKA

謎がある
どうして新日はプロレスを引退した輩がごちゃごちゃかき回すのだろぅ
無理なストーリー作って遺恨残した試合ばかりでもったいない。
純粋にプロレスというモノをやればいい選手いっぱいいるのにな
最近ノアも絶頂期から落ち始めた新日みたいになってきている
余計な乱入などするなといいたい。
まぁ乱入全てが粗悪とはいいませんが・・・
全然関係ない話だが　
絶頂期のＦＭＷハヤブサと丸藤の試合みてみたい。。。気が・・・

182 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:24:25 ID:COGSwIzP

とりあえず、
ノアが成長してるかどうかは、来年１月シリーズの締め
神戸ユニバーでどれだけ入るか？　だな。

183 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:27:52 ID:IJg6xrB7

来たよ
(2004.11.14)情報ライブEZ！TV「秋葉原に異変・・・実録“美少女”に集う若者たちのホンネ」.mpg
375,388,164 a420fd1b7403f6408e8ae4556ad32fa9

184 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:27:55 ID:EcqJpVzH

ノアはヘビー級を縮小していく気なんだろうか。
志賀はこのまま引退するかも知れんしマイルドⅡは華がなさすぎる。小橋も秋山もいつまで
持つか判らない。

185 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:28:08 ID:YYVVL5Ou

ここ数年のプロレス・格闘技のドーム興行でノアだけ大入り袋が出たんだよね。

186 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:29:11 ID:cryg85S5

ノアは進化してないし、新日に至っては退化している。進化してんのはドラゲーぐらいじゃね？ドラゲーファンじゃないけど

187 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:29:22 ID:E4emdHq3

とりあえず新日落ち目はまったく否定しない珍日ヲタにワロタｗ

188 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:29:54 ID:RMEcF4V8

ノアだけはｶﾞﾁｶﾞﾁ

189 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:30:10 ID:IJg6xrB7

誤爆した。すまん

190 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:30:20 ID:mFMPP+G3

>>185
ドームに関しては2回目がどうなるか、が見ものだけどな。
現実的に大入りが出てるんだから現状で成長はしてるだろう。

191 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:31:24 ID:IJg6xrB7

ドラゲーも離脱者が出てきて怪しい感じ

192 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:31:44 ID:zpNRtWJj

>>179
でもそのお婆さん絶対の頃より客入り落ちてるんだろ。

193 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:32:52 ID:a2h738zb

新日が2億の黒字といってファンと一緒に大喜びしているけど
ノアの東京ドーム一回の利益がそんなモンだったんじゃないの？

194 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:34:30 ID:EPSiPobd

みんなノワが出来て４年の会社だってこと忘れてるなぁ

195 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:34:34 ID:+zGih8/A

女性ファンが付くのは、ありがたいよな。
新日も見習うべきだな。

196 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:35:01 ID:Y2O7Uf4u

醜い肥満おやじどものヤオチョウ裸踊りという現実なんか見たくないです

197 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:36:17 ID:7tP//Gwr

>>193
お前、単なる売り上げだけを指してるだろ。

198 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:36:36 ID:a2h738zb

東京在住のノアファンである自分の悩みは
後楽園のチケットが入手しづらくなっていること
2大会連続指定席完売ってスゴイことじゃん

199 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:38:12 ID:JXMSkvuv

正直トップどころは
ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新日だけど
若手が
新日＞＞＞＞＞＞(どうしようもない壁)ノア
だと思う、今はいいけど三沢と小橋が動けなくなったら、本当にドラゲー化の方向なの？
さすがに丸藤とかじゃ棚橋や柴田とは比べられないだろ

200 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:39:43 ID:CH3TJSrI

とにかく、観客動員増やそうと思ったら、若い女性客を増やさなきゃ駄目。

201 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:40:27 ID:a2h738zb

>>197
入場料だけで2億は稼いでるでしょ
それに加え、PPV、ノア中継でも４～５回に分けて放送した放映料、グッズ売り上げ、大会DVD売り上げ
選手のギャラもそれほどたいしたことないし2億は充分利益出ているだろう

202 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:43:41 ID:YYVVL5Ou

別に若手なんて関係ないよ。将来面白くなくなったらノアを見ないだけの話。
PRIDEとかもそうだけど現在の興行が面白いから見に行くんであって。
「面白くないけど将来有望な若手が沢山いるから」なんて理由で見に行く奴なんているの？

203 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:46:21 ID:ayMPbN7d

またノアヲタクがしったかぶって具体的な数字を出していますね。
どういう計算をして２億なんですかあ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

204 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:50:06 ID:Y2O7Uf4u

単なるファンが財務諸表でも見たんですかね？ｗ

205 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:51:23 ID:JXMSkvuv

結局今のプロレス界はWWE以外は糞みたいなもんでしょ？
ノアも新日も似たようなもん

206 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:53:41 ID:a2h738zb

2億円は大体だけど有料入場者数2万5000人×平均入場料8000円として計算した
招待券も団体に利益が入ることは知っているよね

207 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:56:28 ID:3rrkSFDh

ＷＷＥもアメリカでは落ち目らしいがどうなんだ？
勿論、それでも日本の団体ごときが束になっても適うレベルではないのだろうけど。

208 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:57:54 ID:ayMPbN7d

ＷＷＥを離脱した方もすぐにはノアに来ませんよねー
よそで通用せずさんざん落ちぶれてからこられている方はいるようですが。
つまり、やはり信用できない団体ってことなんでしょうね。

209 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:58:14 ID:qLR1nSky

177 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:19:15 ID:E4emdHq3
珍日ファンがノアに嫉妬したくなる気持ちもわかるけど・・・
少しは現実みなきゃねｗ

そそそそのとおりだな(・∀・)

210 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:58:59 ID:YYVVL5Ou

確かファイトに出てなかった？
ノアドームの利益が２億ぐらいだって。＋ＰＰＶ料金。

211 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:00:14 ID:J71ziMlE

新日本が浮上するためには
坂口新団体しかないんじゃない？
全部原因は猪木にあると思う

212 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:00:58 ID:Y2O7Uf4u

ファイト(笑)

213 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:01:27 ID:ayMPbN7d

>>206
あれえ、また根拠のない数字ですかあ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
お話になりませんねー

214 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:02:19 ID:Y2O7Uf4u

全て推測ですねｗ

215 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:04:27 ID:a2h738zb

ま、いいよ
とにかく新日は自転車操業で、ノアは磐石なんだから

216 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:05:07 ID:izFaBdxG

>>211
しかしドーム興行で一番盛り上がるのは、
猪木登場→闘魂説法→1、2、3ダー！
というこの圧倒的な事実。

217 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:08:55 ID:YYVVL5Ou

新日ファンなんてしょせん顎ヲタの集まりだしね。

218 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:09:46 ID:oLFy7Rg4

珍日ファンだけど、ノアって磐石だよな！

珍日はもうだめだ・・・　_|￣|○

219 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:12:48 ID:izFaBdxG

>>217
ちょっと違う。
別に猪木が好きなわけではない。
猪木と一緒にダー！がやりたいだけなのだ。
もっと言えば、猪木が見たいだけ。
柴田や棚橋や中邑を見るよりは100倍は面白いからな。

220 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:18:16 ID:a2h738zb

今ノア中継見ていたけど、果たして中邑vs棚橋は試合内容で
丸藤vsKENTAを超えることは出来るだろうか

221 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:19:15 ID:ViGyopP4

磐石じゃないだろ…。

222 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:21:12 ID:whiPIKEX

ここ最近の新日を見てると蝶野のヒールターンや軍団結成。それから流血戦の乱発。
長州の復帰にラリアットプロレスの復活とか
なんか坂口体制化だった頃の「プロレス」に戻ろうとしてるみたいだよね。

結局のところ、2001年頃からの本格的な介入によって始まった【猪木格闘路線】は
「坂口解任」「選手やフロントの大量離脱」や「第３世代の価値の暴落」、そして
「人気低迷によるワープロ３０分番組に短縮」という最悪の結果だけを残して
失敗に終わっちゃったんだろうね。

結局この三年は何だったんだろうか・・・・・

223 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:21:48 ID:izFaBdxG

>>220
そうか？どっちもどっちだろ。
コーナーから二人で落ちるシーンなんて見てられなかった。
ヤオだとしても悪質すぎ。
あれで二人が一生モノの傷でも負ったらどうするつもりなんだ？

224 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:23:26 ID:X8HSes8Y

>>223がいいこと言った

ノワのヤオチョは悪質である！

225 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:28:59 ID:ViGyopP4

エプロンから場外に放り投げたりするのが成長なら
少なくとも俺はそんな成長ｲﾗﾈ。

226 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:29:40 ID:GOqcEFDw

ノワって東京ドーム大会大入りにしたんだよね。
でもって新日のこの結果・・・。

坂口体制の復活希望！

顎はもういらないです。

227 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:33:12 ID:J037XAWz

ノアという養豚場と新日本を比べるな
新日本のほうがセクシーでしょ　棚橋とか
豚沢さん　純粋にキモいもん　

228 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:35:13 ID:whiPIKEX

>>224
漏れ的にここ最近で一番悪質なのは「藤田vs健介」戦だな。
つーか、その日のメインイベントのタイトル戦でアレやったらどうなるか
想像もできなくなってるんか？新日よ。

229 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:35:32 ID:Uw/tATLU

ノワは早くもドーム撤退するらしいな
確かにどんどん成長してるよ

230 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:37:40 ID:X8HSes8Y

>>227
ファームを養豚場とか馬鹿にするな！
１軍の新日と２軍のノワに途方もないレベル差があることは同意だが、鼻糞二股人殺しには乗れん
まだファーム長豚沢の方がいい

231 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:41:11 ID:E4emdHq3

泣きながらノア叩きするのも結構ですが

新日の落ち目具合は一切否定しないんですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

232 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:41:50 ID:f2moDyLS

>>229
ワロタ

233 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:41:57 ID:gVSXeTKf

新日の大阪ってそんなに悪かったの？

234 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:42:58 ID:E4emdHq3

銀行にお金を借りに行くが断られるのが珍日

銀行からお金を借りてくれと頼まれるのがノア

235 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:43:05 ID:Uw/tATLU

さほど落ちてないだろ。ちゃんと大会場でやれてるし
あとノワは文体だけだろ？規模が違いすぎる

236 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:44:07 ID:OV1D8/vI

まぁ他人の批判だけで満足できるのは新日の伝統ですから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

237 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:44:57 ID:x97rzaoH

藤田のやる気の無さ。
試合後のコメント年末の話ばかりで、新日ドームはどうでもいいって感じ。
仮にもメインを務める選手がコレじゃ駄目になるのは当たり前。

まあ、そんなのを呼ぶアゴと上げる新日が悪いんだけど。

238 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:46:55 ID:whiPIKEX

>.235
たしかに大会場ではやれるんだけど、内容が問題ありすぎなんだよね。
完全に「外敵天国」で負けブック飲みながらやってる感じで。
なんで長州より永田さんの方にブーイングが集まるんだか・・・。
この現状をなんとかせんとヤヴァいよ、マジで。

239 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:46:59 ID:8nies6Cs

別に全日ヲタではないが今の全日は資金的な問題さえクリアすればノアみたく安定経営できると思う
少なくともプロレスはしっかりしているみたいだから・・・。

240 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:48:58 ID:qLR1nSky

202 ：お前名無しだろ：04/11/15 00:43:41 ID:YYVVL5Ou
別に若手なんて関係ないよ。将来面白くなくなったらノアを見ないだけの話。
PRIDEとかもそうだけど現在の興行が面白いから見に行くんであって。
「面白くないけど将来有望な若手が沢山いるから」なんて理由で見に行く奴なんているの？

逃げんなよｗ

241 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:49:26 ID:Uw/tATLU

>>238
内容とかは主観の問題だしなぁ。
それで客が入ってるんなら、この先伸びしろがあるってことだし。

242 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:49:27 ID:x97rzaoH

>>239
社長がまたＷ－１やろうとかバカなこと言い出さなければ大丈夫じゃない？

川田のハッスルは全日的にはどうなのかね。

243 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:53:31 ID:R9zVmyiF

新日は良い若手がいるのにもう少し大切にしろ。
なんで藤田とかがメインなのか理解に苦しむし、猪木がいらない。
新日はＧ１しか見る気がしない。
ノアはおもしろいけど、三沢ぁたりはもうね・・・
まぁ、でもファンを大切にしてんのは
ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜新日

244 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:53:45 ID:gVSXeTKf

■試合後のコメント
中邑：「僕はまだ＜闘魂＞の意味がわかっていないのかもしれない・・・。これからつきつめていきますよ。」
猪木：「リングは闘い。こんなこと言ってるようじゃ、中邑はまだまだ甘いな。怒って怒って怒りまくれ！死んでもいいから食らいついて行け！」

カシン：「大丈夫？この会社（新日本）？すべてにおいてやる気がない。プロレス界は大丈夫なのか？」
藤田：「コメントは特にないよ。大晦日に向けてトレーニングしてる中来たから。気持は大晦日に向かってる。」

245 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:53:49 ID:8nies6Cs

今の全日の経営状態はどういうことになってるのか知らないが一時期マジでヤバいみたいなこと言われていたよね。

246 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:55:05 ID:gVSXeTKf

中邑がちょっと可哀相

247 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:56:13 ID:x97rzaoH

>>244
改めて見ると酷いな、メインを張った選手の言葉とは思えん。

389 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：04/11/14 23:27:32 ID:fyoZo82b
「新日本プロレスは確実に崩壊への道をたどっている。もう逆転はない。」
ttp://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2004/20041113085201.htm
>>一番不幸だったというか計算違いだったのは、猪木が急遽、決められていたカード
>>を大幅に変えながら観客動員はたいして伸びなかったことである。
>>おそらく最初に発表したカードと、３日前と４日前に変更したカードでは、チケッ
>>トの売り上げにはたいした違いはなかったということである。
>>猪木の仕掛けは功を奏さなかった。思惑違いに終わった。失敗に等しい賭けだった。
>>猪木の神通力はここにきて弱まっている。
>>そうなるとカード変更によってあらたに出場した小川と藤田の２人のギャラだがこ
>>れがまた安くないのだ。そのぶん経費が増えただけという結果になった。

嫌いな人だけど、最近のターザンには妙に納得させられるｗ

248 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:00:51 ID:R9zVmyiF

どんくらい、人入ってたの？

249 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:04:41 ID:x4il0aHM

まわりの知り合いや友人の中では新日のファンの方が多いんだが
みんな地上波プロレス中継見てるだけで、会場には行かない。
対して少ない方のノアファンはなぜかみんな少なくとも一回は会場に行ってる。
（地方にいるからそんなに頻繁にプロレス観戦できないってのもあるだろうけど）

なんというかライトなプファンは新日のほうが多いんだけど、ノアの方はコアなのかな？
俺も会場に行って損した気になる可能性がある新日には行く気が起きないんだよな～。

あと、昔（９０年代中盤）は全日系の方が泥臭くて男臭い世界で、
新日は華やかでにぎやかだったんだけど、それが逆転しつつ感じる。
これが三沢さんの言う今風の効果なのか？

250 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:05:21 ID:8nies6Cs

はっきりいって今の自分はノアが好きだ。しかし新日が俺の心を揺さ振るプロレスを続けてくれたら
俺は新日ヲタにもなるし、ノアが方向性を誤ったら俺はきっとノアを見捨てると思う。何も身も心もノアに捧げた訳じゃない。

何が言いたいかというとこういう無党派をいかに取り入れるかが鍵なんじゃないのか？
それぞれの団体ヲタは黙ってても金は払うんだろうし。

251 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:07:42 ID:ViGyopP4

>>231
現状を把握してるだけだろ。
お前はノアの問題点をスルーか？

252 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:09:09 ID:YrlAgfpF

>>247
ターザン発言の病気の中でも自分と同じ病気にだけ納得する難病患者御苦労

253 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:10:39 ID:N/xZMP92

このスレの親日に対する批判とノアに対する批判的カキコの
内容のレベルの差はすごいな・・。

254 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:11:40 ID:x97rzaoH

>>252
じゃあ、観客動員は伸びたのかな？

255 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:15:46 ID:y78n0O+3

まぁノアが首都圏以外の大会場を超満員に出来るようになったら
成長してるって事にしてやってもいいよ。そんな事はありえないけどな。

256 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:17:06 ID:8nies6Cs

俺が今の新日のファンに聞きたいのは八百長豚裸踊りや八百長チャンピオンや学生プロレス並の宗教としか思えないと言っている団体のノアが
ドーム大会を開けるまでになってしまったことをどう思ってるのかを真剣に聞きたいんだが・・・。

257 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:23:00 ID:YrlAgfpF

>>254
バカ田総統風に言えば
壊した瓦礫の中から新たな道を築きたいのであって動員増加とは比例しないのである

258 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:23:29 ID:WPaWQELd

>>256
本当の新日ファンは別にそんなこと思ってないでしょ。
言ってるのは脳ミソが腐ってるアンチノア。

259 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:25:10 ID:Uw/tATLU

>>256
やっぱ何年も続けてやらないとね
全日ですら二年連続でやれなかったし

260 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:26:24 ID:8nies6Cs

>>258
まそうだろうな。うん。

261 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:28:05 ID:WPaWQELd

確かに歴史も伝統も全然違うんだから
業界の盟主の新日と比べるとノアもまだまだだろうね。

でも裏の事情に振り回され選手も客もウンザリしてる大規模会社と比べたら
客を裏切らない誠実な興行で選手も客もイキイキしてる小規模会社の方に
魅力を感じてしまうんだよね。

262 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:28:49 ID:YrlAgfpF

本当のノアオタの猪木罵倒は下劣なんてもんじゃないがな

263 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:30:03 ID:89F/vfCQ

アンチノアのノア叩きに比べりゃ可愛いもんだ＞猪木罵倒

264 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:31:11 ID:YrlAgfpF

>>263
ﾌﾟ

265 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:31:40 ID:WPaWQELd

ノアのファンですら猪木の行動には苦々しく思っているのに
当の新日ファンはどんなに悔しい思いをしてるんだろうね。

猪木を支持すると言うなら余計なお節介だろうけど。

266 ：お前名無しだろ：04/11/15 03:00:00 ID:GOqcEFDw

猪木がいなくても力を合わせれば絶対２００２ダイナマイトを越える興行ができるはず

267 ：お前名無しだろ：04/11/15 03:06:28 ID:v6G67IDc

ノアと新日の合同興行なんてできないものだろうか。
アントニオさんがいるかぎり無理か。

268 ：お前名無しだろ：04/11/15 03:12:31 ID:JXMSkvuv

新日の何が駄目ってマッチメーカーとブックが悪すぎる
ドームのあの面子なら普通にメインを川田と天山の三冠戦にすればよかったのに
休憩ごに中西とカシン絡みカードのカードを入れとけばはるかにマシだったと思う
中邑棚橋はセミ前で十分
ノアは地方で手を抜きすぎなのとマンネリ化だな
ドームでいくら入ったって、その他の地区で新日に負けてたらしょうがない
小橋は同じ試合しかできないし、無理して中堅相手とのタイトル戦で我慢大会って印象しかない
たまには10分位で圧倒的な力を見せて防衛とかしてもいいと思う、絶対王者なんだし
後、ジュニアはまだ新日黄金期には程遠い、三沢小橋秋山が去ったら、数が少ない闘竜門になってしまうんじゃないか？
プロレス団体はどこも苦しいな
ノアはゆっくりと衰退だし、新日は安定しないし、他は論外だし

269 ：お前名無しだろ：04/11/15 03:20:37 ID:Uw/tATLU

>>265
猪木のとこ考えるくらいなら自分の心配するよ

270 ：お前名無しだろ：04/11/15 03:39:49 ID:GOqcEFDw

はっきり言って猪木の代わりになる人はいくらでもいると思う
去年の坂口然り、今年の長州然り、
問題は、いかに猪木を黙らせるか、
これだと思う

271 ：お前名無しだろ：04/11/15 07:22:55 ID:E4emdHq3

>>1-270
なるほど！
やっぱりノアは昇り調子で新日は落ち目なんだな。

272 ：お前名無しだろ：04/11/15 07:59:15 ID:meoKIYwW

ノアの中間収支報告書の公開まだぁ？（チンチン）

273 ：お前名無しだろ：04/11/15 09:25:16 ID:VAOo4SGJ

>>261
ノアは実質日プロ→全日だろ
むしろ今の全日のほうが新興団体みたいな感じ

274 ：お前名無しだろ：04/11/15 09:46:18 ID:4WURw7oU

良しも悪しも猪木が一番話題を流してる。他は他力本願

275 ：お前名無しだろ：04/11/15 09:48:36 ID:ppdpEkes

ノアは選手は良いが､ファンがつまらん｡
何かと新日批判したがって､まるで負け犬の遠吠え｡
自分の愛する団体を誇りに思うなら､過剰に意識するな｡
どうせこのスレもノアヲタの勝手な楽しみスレ｡
以上

276 ：お前名無しだろ：04/11/15 10:04:40 ID:aYGMPd+T

永田と棚橋が新日のガンなんじゃないかな。彼らは動きや魅せ方こそ
トップレベルだけど、総合惨敗と女性問題のせいでショーレスラーに最も必要な
「客を別世界にトリップさせる特別な能力」を失ってしまったように思える。
この二人は失ったものを取り戻すべく、独立か他団体移籍をすべきと思う。

277 ：お前名無しだろ：04/11/15 10:05:28 ID:LriXerYQ

女性問題なんてたいしたことじゃないだろ？

278 ：お前名無しだろ：04/11/15 10:10:55 ID:7WZWCq4Z

>>275
ちゃんとスレ全部読んでから書けよ…
何もわかってないじゃないか

279 ：お前名無しだろ：04/11/15 10:15:18 ID:aYGMPd+T

>>277
女一人気持ちよく分かれさせられない選手に、大勢の観衆を手玉に取る
魅力があるとは思えない。分かれた相手に誹謗中傷される程度なら可愛げが
あるんだけど、あのケースは・・・

280 ：お前名無しだろ：04/11/15 10:20:15 ID:LriXerYQ

>>279
プロレスとは関係ないと思うけど？
女と付き合ってて嫌な雰囲気とかヤバい場面になることって
大抵の男なら経験あるんじゃないの？

281 ：お前名無しだろ：04/11/15 10:33:12 ID:aYGMPd+T

>>280
感じ方は人それぞれってことで。俺のほうが少数派かもしれないしね。
でもこの二人の試合は「醜態晒しといて何粋がってんだ」ってしか思えない。
いつでも平均点以上の試合をするんだけど、全然楽しくないんだよ。

282 ：お前名無しだろ：04/11/15 11:29:32 ID:pyjO+DKU

>>280(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

女に背中から刺されるような場面はそうそうねーけどなｗ

選定も含めて女遊びも満足に出来ない屑は、どーしようもねーよ

283 ：お前名無しだろ：04/11/15 11:39:17 ID:7RhLQMN0

どっちも退化してるような。
試合のレベルは毎回高いんだけど、メリハリの無いダラダラなノアと
看板役者不在でグダグダな、見所無しの新日。

284 ：お前名無しだろ：04/11/15 13:19:15 ID:XBp0g9t8

>>275
その通り。

285 ：お前名無しだろ：04/11/15 13:39:18 ID:2jAOAv0p

http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/596.jpg

ホー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

286 ：お前名無しだろ：04/11/15 14:08:26 ID:IfSaQnCq

新日は、現在のトップは力不足だが、新三銃士を代表とする若手が伸びており
そのに加えて下の世代にも有望な若手がいて、将来的に楽しみはある。

一方、ノアは三沢小橋秋山の3枚看板頼りだが、ここへきて三沢が急激に衰え、
小橋の防衛もマンネリ化し飽きられてきているが、何より将来の団体を背負う
ヘビーの人材が見当たらないという、メジャー団体として致命的な欠陥がある。

これを克服できないと、登竜門のようなジュニア専門団体か、他団体の選手を
集めて興行を開催するプロダクション団体としてやっていくしかないだろう。

新日は選手がいる分、方向性をしっかり定めて運営すれば浮上の目はあるが、
若くて魅力的な人材が集まらない、育たないノアの方が先行きに不安がある。

287 ：お前名無しだろ：04/11/15 14:47:59 ID:6QJNxJNn

ノワで成長してるのって？
三沢さんの腹くらいしかないと

288 ：お前名無しだろ：04/11/15 14:52:16 ID:9EisYYMk

秋山のハラも大そう成長してるぞ。

289 ：お前名無しだろ：04/11/15 14:55:50 ID:Y2O7Uf4u

丸藤の髪の毛は老化してるねｗ

290 ：お前名無しだろ：04/11/15 15:20:25 ID:pU1QVOKS

ジョシュと室伏がノアに入れば最強

291 ：お前名無しだろ：04/11/15 15:26:27 ID:rDHMuY3o

291といえば三沢さん

292 ：お前名無しだろ：04/11/15 15:45:36 ID:zwWJtvcv

>>286
最悪新三銃士が第三世代どまりだったら・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

293 ：お前名無しだろ：04/11/15 15:50:54 ID:XuxAVJ/u

　ノアは全日時代より選手育成がうまい。三沢の放任主義と小橋の情熱と秋山の
アトバイスがうまく作用している。実際、ノアになってからデビューした丸藤以
下のレスラーは、皆ゼニの取れるレスラーになっている。潮崎にもう女性ファン
がついていたのには驚いたが。
　どうも新日は育成がヘタなような気がする。まあ猪木がちゃちゃ入れるから方
向性が定まらないってのはあるだろうが。総格やらせるんなら、元バレーの選手
なんか入れるなよ。

294 ：お前名無しだろ：04/11/15 16:15:25 ID:Nfbhj3kG

>>286
＞方向性をしっかり定めて運営すれば
これができないから苦労してんだろ。
PRIDE全盛の今日にストロングスタイルって言っても説得力ないし。
ノアの人気が安定してるのは、一部にフカフカ裸踊りとか酷評されながらも
愚直にプロレスやってるからだよな。
新日がまだ元気だった90年代だって、nwoとか決して格闘技的魅力で
ファンを引き付けてた訳じゃないんだから、原点に帰ってプロレスに
徹すべき。
もはやプロレスは一部のヲタだけのものなんだしさ。
というわけで、まずアゴを追放しろ。
って、それが出来ればフロントも選手も苦労はしてない罠。

295 ：お前名無しだろ：04/11/15 16:47:19 ID:2B0WtL53

>>294
>>ノアの人気が安定してるのは、

ノアは全日時代と比べると地方の中・大規模会場での興行は減っているんだよ。
府立、月寒を年一回にして、九州国際センターからは撤退し、3年ぶりに開催した
愛知県体は4千人台という不入りだった。
ノアは規模を縮小したから好調に見えるだけであって、実際は減少してるんだよ。

296 ：お前名無しだろ：04/11/15 16:56:38 ID:aTScn/Cl

>>294
お前が地球から追放されろ

297 ：お前名無しだろ：04/11/15 16:59:27 ID:V7L5YtBB

>>新日がまだ元気だった90年代だって、

あの当時は、今ほど総合が認知されてなくて、高橋本も出ておらず、
ファンのプロレスに対するいい意味での幻想が今より保たれていた。
かつての昭和時代の延長というか貯金で応援していた人もいたし、
景気も今よりはまだよかったので、そういった時代背景が違うから
一概には言えないよ。

298 ：お前名無しだろ：04/11/15 17:09:15 ID:lUSoTWwS

>>295
地方の大会場は減ったけど、トータルの観客動員数は伸びてるでしょ。
採算の見合うところに比重を移してるんだろうね。

299 ：お前名無しだろ：04/11/15 17:13:39 ID:rfmW/G4q

>>298
また根拠をもたないしったかノアヲタクさんですかあ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

300 ：お前名無しだろ：04/11/15 17:20:02 ID:lUSoTWwS

>>299
ちょっと言葉が足りなかった。
ノアとしては年々伸ばしてるってことね。
全日の時よりは入れてない。

馬場全日のネームバリューをとったら地方では厳しい。

301 ：お前名無しだろ：04/11/15 17:23:55 ID:XuxAVJ/u

>>295
　そりゃ時代が違うとしか言いようがない。ドームツアーなんてやっていた
新日が後楽園すら埋められないなんて、ちょっと信じられないよ。プロレス
業界全体が下降気味であるという前提で考えないとね。そんな中にあって、
ノアはよくかんばっているよ。逆に新日は、確かに落ち込んではいるが、業
界の盟主ってだけに影響がでかいしね。
　プロレスはその場のノリというか、ライブを楽しむものだから、観客の密
集度は高ければ高いほどいいんだ。その上で、入れ物（会場）が大きければ
言う事ないが。無理してでかい会場使う事は百害あって一利もない。
　

302 ：お前名無しだろ：04/11/15 17:32:39 ID:V7L5YtBB

>>もはやプロレスは一部のヲタだけのものなんだしさ。

その発想がプロレスの規模をドンドン縮小させてきたと思う。

猪木はプロレスが毎週ゴールデンで放送され、人気も知名度も
今とは比べものにならなかった時代のメインにイベンターだった。
その猪木にしてみれば、今のプロレス界の廃れた状態が我慢ならない
であろうことは想像できる。

猪木を追放しろというのだったら、猪木を超えるような影響力を持った
メジャーなレスラーが出てきて猪木を黙らせればいいだけ。
それが出来ない、あるいはそれを放棄して、プロレスを一部のヲタの
世界にしようとする人間には、批判をする資格はないよ。

303 ：お前名無しだろ：04/11/15 17:38:17 ID:lUSoTWwS

ノアは金看板もなしにドーム興行出来るまで
動員数回復したわけだから、それは良くやってると思う。

旧全日の選手は新日の選手と比べてまったく知名度はなかったから、
旗揚げしたときは大丈夫かねって感じだったし。

304 ：お前名無しだろ：04/11/15 17:41:19 ID:zwWJtvcv

今一番客層にヲタが少ないのは、やっぱＤＧ？

>>302
我々に何をしろと？

305 ：お前名無しだろ：04/11/15 18:00:19 ID:XuxAVJ/u

やっぱりさ、「猪木の目指すプロレス」とは何かって考えないとね。
「戦いがない」とか「殺気がない」とか批判するけど、その答えは
総合格闘技ではない。猪木自身、総合格闘技をやっていたのではな
く、プロレスをやっていたんだからね。８時５０分になったら延髄
やっていたんだよ。ここを新日は理解していないんじゃないかと。
今猪木が現役だったとして、総合格闘技をやるかと言えばやらない
と思う。「異種格闘技戦」じゃあないかな、と。
ただ、プライドのある今、そんなプロレスがウケるかって言うと、
どうなんだろうね。

306 ：お前名無しだろ：04/11/15 18:01:01 ID:gdl4qEj8

ノアは何気にゴールデンでやってるよ。
TVKとかG+だけど。

307 ：お前名無しだろ：04/11/15 18:15:46 ID:DkxAnoNb

>>305
猪木全盛の時代って、確かに人気はすごかったけど殺気やら戦いやらは言うほどなかったような印象がある。
ただ単に観客の目が肥えてなかっただけで。
「お前の時代って、言うほど凄かったっけ？」という気持ちがあるんですよ、猪木に対しては。

308 ：お前名無しだろ：04/11/15 18:44:50 ID:6ESy/K3Q

猪木は垂直落下の衝撃をしらない。

309 ：お前名無しだろ：04/11/15 18:47:23 ID:Jlfa6gpL

何にしろ両団体とも頑張ってくれないと両団体が困るだろうよ。
片方が潰れて片方が「わ～い勝ったぁ！」などとノンキなこと言える時代じゃない。

新日は猪木にしろ草間にしろ空気の読めない奴をどんどん排除してほしい。
それが難しいのはわかってるが空気を読まない博打ほど絶望的なものはない。
団体は有り余るほどの体力を持っているんだから大事なのはとにかく
現場の選手自身が自信と誇りを持つこと。会社なんて自分で変えてやれ。

ノアは今のまま経営していけば問題ないほど安定している。
「でも将来が不安」だなんて悩みどの団体にも言えること。
それどころか今現在ヤバイ団体のほうが多いくらいだ。
でもノアには「甘えるな」と言いたい。新日に取って代わるほどの欲を持て。

310 ：お前名無しだろ：04/11/15 18:50:38 ID:Jlfa6gpL

>>306
ノアは日テレソフトの中でそこそこ大事にされてるようだ。
とても良いことだ。ドームも成功させて益々信頼を得たことだろう。

>>308
猪木とベイダーの試合は凄かったぞ。

311 ：お前名無しだろ：04/11/15 19:27:24 ID:7RhLQMN0

良いスレの流れになってきた

312 ：お前名無しだろ：04/11/15 19:33:29 ID:vfHZ3Yuj

プロレスという興行を打つ形態の物としてそれなりに大事なのは
「お客さんを満足させて帰らせること、
もしくは次も見たくなるような興行を打つこと」

新日は先の健介・藤田戦にもあるように
お客さんをきっぱり無視するような事を肝心要のメインで、しでかしたりするのが問題。
ブーイングと暴動は違うと思うし。次から足を運んで見たく無くなっちゃうかも。
でも健介・高山戦のような（個人的には）デカイ当たりを飛ばす事もあるから侮れない。

こういった当たりを高確率で出してくれれば、新日に足りない
「お客さんを満足させて帰らせること」が出来ると思う。
もともと新日が持ってる次への期待感というのもいい感じで作用すると思うし。

ノアはお客さんに安定した満足感を与える事が出来てると思います。
メインも相当（個人的には）満足させて帰ってもらう事が出来てると思う。
でもいかんせんマンネリ気味。
やっぱり小橋が勝ったって思うことも。それが悪い事だとは言いませんが。

でもそこらへんを改善すれば、満足したし次も来たくなると思わせる事が出来ると思います。

313 ：お前名無しだろ：04/11/15 19:47:00 ID:9mxiwjKR

ノアオタだろうがなんだろうが、新日の不入りを本気で喜ぶ奴は
プオタじゃねーだろ。それでネタ振ると、

猪木の考えるプロレスとは何か？
それをやれば新日は盛り返すのか？

でどうよ。

314 ：お前名無しだろ：04/11/15 19:51:47 ID:AIYSJWQi

>>313
＞猪木の考えるプロレスとは何か？
自分が目立つこと

＞それをやれば新日は盛り返すのか？
各選手が猪木すら影が薄くなるほどの我を出せば盛り返すだろうさ。

315 ：お前名無しだろ：04/11/15 20:02:10 ID:izFaBdxG

なんかさー、例えばこの間の大阪での試合。
西村は試合前に長州に対して遺恨を爆発させてたじゃん？
西村が長州にかなりイジメられてたのはガチなのよ。
でも試合は結局永田が蝶野に勝利・・・なんでそこで西村に長州からピンフォール取らさないのかな？
結局、長州という商品に傷を付けたくない新日側の魂胆が垣間見えて、非常に萎えた。
西村もガチで長州が嫌いなら、ブック破ってでもやっちまえばよかったのに。
結局お前らの怒りなんてそんなモンかと思ってしまう。
前田は猪木のアゴにハイキックをかまし、長州の顔面に蹴りを入れて骨折させたのに。
その辺に今の新日の限界を感じる・・・。

316 ：お前名無しだろ：04/11/15 20:07:08 ID:zwWJtvcv

アントニオ猪木という人がネックになるのは
お客さんを呼ぶことは出来ても（その為に知恵は絞っても）
満足させて帰らせる事が（試合内容に関しては）難しい、ってとこかな。

317 ：お前名無しだろ：04/11/15 20:08:51 ID:AIYSJWQi

最近の新日はせっかく掲げ上げた遺恨をなし崩し的に終わらしがちだな。
まあ所詮プロレスは信頼関係あってナンボなんだから限界があるのはしょうがない。

318 ：お前名無しだろ：04/11/15 20:14:01 ID:/wNIuiwN

純プロ信仰もいつまで続くかはかなり疑問。
氾濫かつ行き過ぎた面が多々ある。
ここに猪木のつけ入る隙がある。

319 ：お前名無しだろ：04/11/15 20:26:20 ID:6gna2dVJ

猪木と切らなきゃ駄目だね。不可能に近いが。

320 ：お前名無しだろ：04/11/15 21:36:15 ID:8e4/tKhF

>>319
不可能だからこそやらないといけない
突破口はまずそこにあるんじゃないか？

それか、今のメンバー（純血）で両国と武道館を
一年間満杯にすれば猪木も黙るだろう

321 ：お前名無しだろ：04/11/15 21:56:32 ID:yMxquZTc

>>320
> それか、今のメンバー（純血）で両国と武道館を
> 一年間満杯にすれば猪木も黙るだろう

そんなことしたら嫉妬してなんやかや理由付けて介入してくる、
に1000AGO
「闘いが無い！」とかいって。

322 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:00:36 ID:YYVVL5Ou

猪木って何だかんだで新日から年に何千万も持って行くんでしょ？
猪木の親族関係も新日に寄生してるらしいし、猪木本人から離れていく事はまず無いだろうな～。

323 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:03:28 ID:mFMPP+G3

>猪木って何だかんだで新日から年に何千万も持って行くんでしょ？
そういうのに憧れて新日のレスラーになりたいって入門したんだろ？
新日のレスラーならみんな納得してる。

324 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:07:10 ID:YYVVL5Ou

だから猪木を新日から切り離すのは無理っていう意味

325 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:25:30 ID:BDhPC3y5

新日から猪木を切り離す事は不可能だよ。できる事は独立しかないが、
悪い事に今は逆に独立した奴らが戻ってきている状態。
とはいえ、元々新日はゼニでつながっていた関係みたいだし、金が無
くなるとどうなる事やら。

326 ：262･264：04/11/15 22:27:48 ID:fMOCUlaj

ほら俺様の言う通り･･･ﾉｱｵﾀは下劣なんてもんじゃないからｗ

ーーーーーーーーーーー
256 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:17:06 ID:8nies6Cs
俺が今の新日のファンに聞きたいのは八百長豚裸踊りや八百長チャンピオンや
学生プロレス並の宗教としか思えないと言っている団体のノアが
ドーム大会を開けるまでになってしまったことをどう思ってるのかを真剣に聞きたいんだが・・・。

258 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:23:29 ID:WPaWQELd
>>256
本当の新日ファンは別にそんなこと思ってないでしょ。
言ってるのは脳ミソが腐ってるアンチノア。

260 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:26:24 ID:8nies6Cs
>>258
まそうだろうな。うん。

262 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:28:49 ID:YrlAgfpF
本当のノアオタの猪木罵倒は下劣なんてもんじゃないがな

263 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:30:03 ID:89F/vfCQ
アンチノアのノア叩きに比べりゃ可愛いもんだ＞猪木罵倒

264 ：お前名無しだろ：04/11/15 02:31:11 ID:YrlAgfpF
>>263
ﾌﾟ

327 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:30:32 ID:E4DqyXEE

仮に新日が総格団体に転向して成功を収めたとしても
アゴは何かいちゃもんつけるんだろうな

328 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:35:26 ID:DLqShqZg

いつ何時でも極キモ陰湿にアゴ言う奴は死ね

329 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:48:18 ID:6gna2dVJ

アゴはアゴだろ。ペリカン言うのも面倒臭いし。

330 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:50:30 ID:n6/eXgj4

>>322
筆頭株主には逆らえんよ、やっぱり。
藤波はﾜｰﾌﾟﾛが３０分に短縮されるんで焦って「LA道場閉鎖」って言った途端に更迭。
後釜に座った草間は一転「LA道場を増資」だもんね、分りやすすぎる。
アレは猪木の娘夫婦が運営していて、年に数回大会を開催してる以外は運営実体が無い。
現時点では所属選手もいないしね。長州も離脱時に
「なんで月に数百万円も必要なのか理解できない」みたいな事言ってたね。
規模の小さいアントンハイセルになってる。

331 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:09:44 ID:mFMPP+G3

ま、猪木の為に働いて金使うファンもいれば、猪木の為に働いて利益をお供えする選手もいる。
ノアファンの俺には全くもって関係無いことだけどね。好きにすればぁ？
>>1
珍日は週1時間のTV放映が週30分になりました。はっきりと「落ち目」です。
に、しては人間が多すぎるので少なくなったパイの利権争いが今後見られるでしょう。

332 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:14:19 ID:V+59QpR5

うほｗ

333 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:26:26 ID:u+/uspt9

>>310

それって、田代まさしがゲストで来てた試合かな？

334 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:29:23 ID:r9fJLHTa

ノアも親日も消える消える
足の引っ張り合いは止めなよ
何もしなくても両方消えるんだから・・・

335 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:31:09 ID:ieeMRM/W

実際、Ｋ1ヘビーとK1MAX、PRIDEとハッスル、ノアと新日の６つのマットを
グループに分けたら、MAX、PRIDE、ノアのグループと、
K1ヘビー、ハッスル、新日のグループになるだろうね。

336 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:34:15 ID:r9fJLHTa

>335
そこではノアも親日もお笑い扱いだろーが！

337 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:35:49 ID:oiyEZELQ

このスレのノアヲタはノアスレからの出張組が多いなｗ

338 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:39:19 ID:vhCGYnCZ

どうだろうか。
ノアオタは新日を無視する
新日オタはノアを無視する
お互いにお互いを無視するのは？
その方が平和だよ

339 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:43:22 ID:7mWDiYEn

ノワヲタが成長していないのはわかった

340 ：柔道金メダル候補 ◆QIkCZQQdpM ：04/11/15 23:44:01 ID:gbu8SVW+

ぐへへ

341 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:44:45 ID:r9fJLHTa

>339
プヲタに成長は無い
俺も含めてだが

342 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:45:03 ID:ppc+8LSb

どうだっていい事だと思うけど。

343 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:46:50 ID:r9fJLHTa

>342
さふいふことだ

344 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:47:12 ID:YYVVL5Ou

これだけ格闘技が流行ってる時代にプロレスを見続けてる時点でプヲタの成長なんて止まってるよ

345 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:49:08 ID:r9fJLHTa

>344
さふいふことだ

346 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:55:14 ID:ieeMRM/W

昔のプロレスに求められていたものは、今はプライドが体現している。
力道山、猪木、ＵＷＦ、それぞれブームの時代に求められていたのは技術と強さの対決そのもの。
プロレスと格闘技は別物、と言ってるのに、昔みたいなブームを求めるのは筋違い。
しかし、諦めきれず、格闘テイストだけでそれに挑戦しようとして、
無理矢理なマッチメイクをやって右往左往しているのが新日。
別物、と割り切った上で今のプロレスのあり方の最高を求めているのがノア。
だから、常に蓄積され成長していくのがノアなのは仕方ない。

347 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:58:02 ID:k99olnQA

新日のチケット、どの大会でも今では楽勝で手に入れることが出来るからな
今年新日は札止めの大会ってないでしょ
TVやネットや雑誌で充分の団体だよ

348 ：お前名無しだろ：04/11/16 00:04:19 ID:NTeXRshd

>346
格闘技と全く別物のプロレス？
成り立たんね。今はプ界が無くなるまでの過渡期。

349 ：お前名無しだろ：04/11/16 00:09:24 ID:XmBSKgUl

東スポの猪木の読んだんでちょっとマジレスするけど、
このプライドやK-1の全盛期にあたって、
新日に「闘い」だとか「格闘」だとかの方向性を求めるってのは
まったく理にかなっていないよ。
「闘い」とか「格闘」見たい奴はプライドやK-1を見るって。
新日になんか振り向かない。
もっと別の新日としての「売り」を考えないとダメだろうな。

ちなみにノアがどんどん成長しているとはまったく思えないけど、
その他の団体が衰退しているような気はする。

350 ：お前名無しだろ：04/11/16 00:33:24 ID:Nn+ozPrW

テレビ見るとさ、ワープロより全日中継のほうが面白いわけよ明らかに
でここが重要なんだが、いまの全日メンバーってのは、ほぼ全員新日出身者なわけだ
なのに本家より分家のほうが面白いと。同じ材料使っても全日のほうが料理が美味しく
仕上がるわけね。場の作用っていうのか

つーわけで新日と全日の違いは何か？ってのを深く考えてみると、新日復興の鍵が
見えてくるかもよ

351 ：お前名無しだろ：04/11/16 00:38:32 ID:ud1dvHPy

単に全日＞＞新日、馬場＞＞猪木ってだけ

352 ：お前名無しだろ：04/11/16 03:40:07 ID:m8wVby6c

頭の成長も早いノア

ﾊｹﾞｰｰｰｰｰ！

353 ：お前名無しだろ：04/11/16 07:09:40 ID:O3nQ9v5d

ここでもノアオタの最低生態が見られるわけだが
見たい低脳はいないわけだが

354 ：お前名無しだろ：04/11/16 07:55:37 ID:zDTYzlWA

どうだろうか。
ノアオタは新日を無視する
新日オタはノアを無視する
お互いにお互いを無視するのは？
その方が平和だよ

355 ：お前名無しだろ：04/11/16 08:22:43 ID:fDssv4R6

新日は強さと華やかさの両方を求めるから、それぞれは別のものだと思っている
格闘技ファンにもプロレスファンにも嫌われる。二兎を追うのは自由だが、今の
新日にはその器量がない。

356 ：お前名無しだろ：04/11/16 09:23:44 ID:t25UF+wW

>354

　新日は根拠も無く他団体を卑下し続けてきたから
落ち目になった現状では何を言われても仕方ないだろ。

レスリングが出来ないだ戦いが無いだ言いながら
血糊袋とかやってるんだから。

357 ：お前名無しだろ：04/11/16 09:36:58 ID:fDssv4R6

>>356
小鉄やケロは事あるごとに「あの選手は練習が足りない」だの「基礎体力
がない」だの「魅せ方が下手糞」だの好き放題言ってたよな。長州にしても
「うちの若いのが３ヶ月練習すればグレイシーなんざ・・・」と言ってたし。
新日はそのときのツケをコツコツ払い続けているって感じだな。

358 ：お前名無しだろ：04/11/16 09:52:33 ID:ZSdiOwkF

誰だか、ライガーでもヒクソンに勝てるとか言ってたな。
カシンがハイアンにやられて、ライガーがみのるにやられた今となっては、
それを本気にする人もあまりいなくなっただろうな。
そういや異種格の時代から柔道やらマーシャルアーツやら負けブックのましてきてたようだな。
他競技までコケにしてたのな。

359 ：お前名無しだろ：04/11/16 10:00:32 ID:dCWlpjoQ

最後はお客がどれだけ満足するハッピーエンドで興行を終わらせるかって
ことだと思う。
ノアのそれは小橋が勝って終わる事なんだが確かに小橋は絶大な人気が
あるけど毎回毎回それではって言う飽きが出てきた

一方の新日はそのハッピ－エンドを演出できる選手がいない
昔の新日は猪木なり長州なり三銃士なりが締めてハッピ－エンドが
作れたんだかな
猪木がタ゛ーで締めたところでバッドエンドにはならないだろ
だって今じゃ猪木は完全なヒールなんだから

360 ：お前名無しだろ：04/11/16 10:39:57 ID:p4M1TK0t

>>350
>つーわけで新日と全日の違いは何か？ってのを深く考えてみると、新日復興の鍵が
>見えてくるかもよ
ノアや全日と絡みましたと。そしたらいい試合するんだよな、新日レスラー。ただ
その流れをいつもブチ切るのが猪木。今まではその繰り返し。
ただね、猪木が言う事も一理あって、今さら純プロやっても現在の新日を維持でき
ない。で格プロやるんだが、無残に失敗しているのが現状なんだよな。

361 ：お前名無しだろ：04/11/16 12:04:31 ID:t25UF+wW

>359

　Ｊｒでメインを締めたり、若手起用に関してはノアのほうが良い。
中規模の会場では三沢・小橋・秋山オンリーって訳じゃなくなってる。
新日の若手には「いつまでヤングライオンやってんだよ！」って言いたい。
選手層が厚いを言い訳に何年前座から抜け出せないのか。

田口も逆エビとドロップキックに何時までも拘ってないで
もっと自由にやってほしい。

362 ：お前名無しだろ：04/11/16 12:55:18 ID:UxIg6bdL

うーん

363 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:03:29 ID:0bMMGj2m

>>361
若手のうちは、技はなるべく少なく、グランドムーブを大事に・・・
なんて言う、いっちょ前に格闘家ぶった新日ストロングスタイルの伝統は、
とんだ無意味の戯言だったと言うのを、永田や中西が昨今証明してくれたしなぁ

そんな無意味な事より、攻防の流れや魅せ方を若いうちから勉強した方がいいよな

364 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:11:51 ID:65TvQcKe

コンドーム血袋噛み切る西村はガチ

365 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:37:29 ID:cnjD3uWf

　秋山は若手に言っているそうだ。
「できる技は全て使って盛り上げてみろ。俺はそれ以上盛り上げてやる」
結局若手の技を限定するのって、上のレスラーの甘えだったんじゃないかな。
若手に派手な技されると自分が目立たない、みたいなさ。
今は選手育成のサイクルが早まっているから、そんなに売り出しに時間かけ
ちゃいけないんだよね。新日の若手って最近東スポの新人賞とったっけ？
丸藤・ケンタはタッグ取っているのにね。

366 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:38:15 ID:F/C3yO/4

118 ：お前名無しだろ：04/11/14 20:12:37 ID:p6ufnpQ3
このスレ見てると
ノア派は、新日はつまらないってことに大体一貫してるけど
新日派は、ノワヲタがどうだとか関係ないとこばっかり叩いてるね

367 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:41:27 ID:65TvQcKe

西村のコンドーム血糊噛み切りはガチ

368 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:43:51 ID:CUFWuDmc

新日本は下手な格闘技ムーブを入れないで、普通にプロレスをすればいいと思う
それと、あっちこっちで軍団ができて、抗争があってとややこしい
特に魔界倶楽部があった時代は敵対関係とかややこしかった
その時よりはマシだけど、もっとスッキリさせて欲しい

あと、今の新人がなあ・・・
全日の諏訪間くらいBIGなのが欲しいところだ

369 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:50:15 ID:YBwCfXNR

人材は豊富だって、いろんな人が言ってるようだが？ｗ

370 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:52:02 ID:mND2s+0C

ノアって一生成長せんよな。新日も。てかプロレスってもう終わり。所詮プロレスて格闘技じゃないから緊張感ないんだよね。

371 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:53:12 ID:YtsqlBWw

>>365
去年、一昨年新日ですが何か？

372 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:56:01 ID:YtsqlBWw

諏訪間ほどじゃないが、裕次郎はビッグになれるよ。名のごとく。

373 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:57:50 ID:BsrMWJl1

・地方での中大規模会場での開催減少
・地方での観客動員も減少
・若手のヘビー級スター候補不在
・今年一度も日テレに枠を拡大した特番を組まれなかった

ノアヲタって新日批判はするけど、これに対して反論してないよね。
そんなノアが成長しているとは思えないんだけど。

374 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:01:42 ID:ZSdiOwkF

>>370
正直、アジアカップ、オリンピック、K1MAX、PRIDEGP、イチローの試合、
パリーグプレーオフ、大相撲とか今年えらく注目のスポーツイベントが
連続してたけど、ああいうの見てると、本物の技の競い合いってすげーな、と思うよ。
エルボーとかキックとかしなくていいから、本物のプロレスの攻防ってできないのかな？
チャンピオンシップのときだけでいいからやってほしいけどね。

375 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:02:11 ID:CUFWuDmc

・地方での中大規模会場での開催減少
そこのところはよく分からないので、ノーコメント
・地方での観客動員も減少
ノーコメント
・若手のヘビー級スター候補不在
ノアのしごきがきつすぎてデビューする前に、くたばっちゃうからな・・・
・今年一度も日テレに枠を拡大した特番を組まれなかった
日テレに聞いてくれ

376 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:12:04 ID:TOPsjRBq

ヘビー秋山の下がいない・・・・・

377 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:18:12 ID:inSAa+wT

ノアのプロレスは嫌い。はっきり言ってつまらない。
垂直落下系をはじめとした、大技連発がもう駄目。

なんかねぇ、技に対する説得力の持たせ方を間違ってるよね。
ただドラゴンボールみたいにインフレしていくだけ。

そういうのばっかり見せていくと、お客はインフレ状態に麻痺しちゃって
地方がつまらなく感じるんだよね。地方じゃ、奥の手は見せないんだから。

プロレスラーって、身体が頑丈なのがウリの一つではあるけれど
危険な技を受けられるからといって、イコール試合が面白いわけじゃないからね。

大技をカウント2.9で返すのって、数回見てると飽きてくる。
どうせそれも返しちゃうんだろ？って感じ。

んで、試合時間が20分とか超えてるの。最初の10分なんか見ても見なくても同じ。
もう飽きちゃって飽きちゃって。

378 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:20:45 ID:+f2YtFY4

・地方での中大規模会場での開催減少
・地方での観客動員も減少
・若手のヘビー級スター候補不在
・今年一度も日テレに枠を拡大した特番を組まれなかった

的確な指摘だと思うし、それは認める。
このことはノア自身もわかっているので、今は努力の最中さと思う。
その努力の成果が見えないとか、遅いという指摘も甘んじる。
でも、ノアはこの課題に「取り組んでいる」。

で、新日は自分たちの課題に取り組んでるの？直視している？ファンがかばいすぎなんじゃないの？

379 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:23:52 ID:f13o7wlv

若手のヘビー級に関しては痛い所。森嶋くらいか？…奴がどれだけ成長するかは置いとい、数がいないのは明らか
それだけ三沢小橋秋山の壁は厚い
日テレの特番は、ファンは確実に望んでいる
特番組む組まないの、日テレの判断基準、評価の矛先はノアに対する物なのか、プロレスに対する物なのか、判断はしかねる
いづれにしても、視聴率絡みで低評価なのだろう

380 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:24:40 ID:YtsqlBWw

とりあえずＧ１のアンケートが反映・・・してないな。

381 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:38:16 ID:inSAa+wT

プロレスって言ってもエンターテインメント業界のはしくれ。
プロレス団体ってのはタレント事務所ってことですよ。
そうなると、規模はでかい方が有利。

なんでかって、タレントの売り出しに失敗しても、
代わりがいくらでもいる状況のほうが、長期的に見て安定するから。

音楽でも映画でもゲームでもアニメでも。
数ある失敗の中からメガヒットが生まれる。
逆に言えば、失敗できない環境からはヒットは生まれないってことですよ。

ノアは失敗できない。コツコツやるしかできない。
だからこそジリ貧になるだけで、成長はできない。よくて現状維持。

382 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:39:20 ID:VZlOeHzN

ノアヲタさんがそれで満足するなら、別に成長してるって事で良いよ

383 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:42:59 ID:PPZExCLY

>>377
地方ファン歴長いんだが、個人的な感想ではインフレ歓迎。
逆に唐突に終わると、「手抜き」と映る。なんというか、プロレス観戦って
祭りに似てる。終わると少しセンチになるんだよね。
２．９ってその意味ではライブのアンコールというかね。「まだ続く」みた
いなさ。

384 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:44:17 ID:n8Y1khXc

>377

少ない技で試合を組み立てるって考えなら良いんだけど
ヤングライオンは「逆エビとドロップキック」でやることが「カッコイイ」みたいに思ってそう。
ウワァ～ウワァ～言いながらチョップとエルボーを交互に打ち合ってるのが多すぎるし
キャラ分けが全然出来てないから問題。
長尾なんか受けて受けて大技一発で終わらせるとか色々工夫すれば良いのに
同じように打ち合って、しかも小さい奴らに打ち負けてる。

大技否定で何があるのかと言えば、顔を真っ赤にして交互で殴りあい。
中西とかは逆にスタイナーみたいに捕まえたらブン投げるスタイルでやれば生きてくると思う。
ノアだって小川みたいな大技インフレプロレスとはかけ離れてキャラを立たせているし。
俺には新日の方がキャラは充実してるに前座からメインまで同じ試合展開に見えてるんだが。

385 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:57:28 ID:GdB6tmsN

>>378-379
一応、ノアヲタも課題があることはわかってるみたいだね。
でも、それだけじゃなくて、どうしたらその課題を克服できるかといった
具体的な方針、一時期流行ったマニュフェストみたいなものが必要だよね。

386 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:02:24 ID:YtsqlBWw

>>俺には新日の方がキャラは充実してるに前座からメインまで同じ試合展開に見えてるんだが。

さすがにそれはないだろ。
例えば棚と柴田が同じに見えるか？

ＹＬはその前の段階。色がまだ着いていない。
少ない技を徹底的にものにして自分の色を探すんだよ。
大阪ドームで田口も言ってただろ？

387 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:03:29 ID:CeTt6DaU

>>379
>特番組む組まないの、日テレの判断基準、評価の矛先はノアに対する物なのか、プロレスに対す
>る物なのか、判断はしかねる

そういう問題じゃないと思うけどｗ

388 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:07:30 ID:UxIg6bdL

ソフトとして評価されていないのは確か。

389 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:13:33 ID:inSAa+wT

ヤングライオンの試合は下北とかでやってた
ヤングライオンだけの興行でやってればいいんだよ。
第１試合で客に見せられないような素人のド突き合いなんか
わざわざ披露しなくてもいい。

そんなことやるぐらいなら、第１試合から中西に「ホーッ！！」とか言わせてるほうが
よっぽどか盛り上がるだろ。

それができるだけの人員が新日にはいるんだから。
ノアじゃできないだろうけど。

390 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:14:13 ID:wtFT60Da

ノアはどんどん体脂肪が成長してるけど
新日はどうなの？

391 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:20:26 ID:f13o7wlv

>387
ノアがダメなのか、プロレスがダメなのかはわからない
しかし、どっちがダメでも、それが対した問題ではなく、視聴率がとれないであろうから、特番をしなかったと個人的に考えたのだが…
では、どういう問題なんだろうか？ﾏｼﾞﾚｽきぼんぬ

392 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:21:51 ID:1VBaSgjc

>>385
つかまあ、基本的に課題克服を考えるのはＮＯＡＨの仕事で
ファンの仕事じゃないんじゃないの。
今の状態である程度満足が得られている人がファンをやってるんだし。
つまんねえ試合には野次や無反応でかえすってのはやるけど。

ノアもいろいろ変化はしてるんだけど、その変化がリアルで地味。
外に伝わらないのは興行会社としてどうかと思う。

日テレはノアを軽く考えてるでしょう。
デジタル時代の手ごまとしてはキープしたいけど。結局地上波はただのＣＭ。
レジェンドや猪木祭りにあれだけの金を出しちゃうとこみると
なんだかなーつうかんじだけどｗ

393 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:29:58 ID:PPZExCLY

>>390
吉江？矢野？

394 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:39:23 ID:yJbu8Sd6

数字の取れるソフトとしてはまだまだ新日の方がノアよりはるかに上だと思う
ぶっちゃけ、猪木のダーの方が三沢小橋の王者戦より、数字持ってるだろ

395 ：お前名無しだろ：04/11/16 16:51:04 ID:f13o7wlv

>394
同意。猪木と三沢、どちらが知名度あるかって話だな
だからこそ新日には、藤田vs健介の様な試合はして欲しくない。一見さんでも、ファンでもアレは引くだろ

396 ：お前名無しだろ：04/11/16 17:09:36 ID:lWRbhqTB

自分的今年のワーストアングルはノアの名古屋。抽選でシングルやるとかいって
まるっきりの出来勝負だったやつ。抽選模様からじっくりみてたけど、あれに
加担した選手全員に幻滅を覚えた。また何の問題視もされず、なかったことのように
のほほんとされてるのにも腹が立つ。ノアの本質があそこにあった。

397 ：お前名無しだろ：04/11/16 17:34:45 ID:f13o7wlv

抽選する試合と、ベルトを掛けた試合では、重みが違うと思うのよ。
威厳と風格があるIWGPでさ、あの糞試合っぷりは金返せｺﾞﾗｧ！って思った
所詮ノアヲタの意見と一蹴されるとチト悲しいがね

398 ：お前名無しだろ：04/11/16 17:49:04 ID:22BdH2Ib

ノアの特番は何度か無かったっけ？高山戦とか

399 ：お前名無しだろ：04/11/16 17:59:00 ID:6A19qKZt

３月小橋-力皇
４月小橋-高山

普通に１時間ＳＰでしたよ

ドームはＧ+初のＰＰＶという大役で
大型撮影機材も導入して力入れてました

400 ：お前名無しだろ：04/11/16 18:04:34 ID:lWRbhqTB

藤田vs健介も酷い試合だったけど、表立って悪いのは藤田とレフリーだけ。
団体全体が悪いわけではないのに、当時者以外までさんざん反省していた印象。
ノア名古屋はノアの主要選手のほぼ全員が関わっていたことが残念。

401 ：お前名無しだろ：04/11/16 18:26:14 ID:p/C/HVYE

>>400
確かにノア名古屋は抽選を使うべき大会ではなかったですね。
ドーム後ということもあり小橋×秋山は絶対無いと思ってたし。
１０．９両国は藤田が悪いなら健介も同等に悪い！！
健介は北斗のおかげで、被害者的印象をもつことができたが、
藤田はおかげで、必要以上に悪者扱いされた。
一番悪いのは新日本のフロントである事はまちがえないけどね。

402 ：お前名無しだろ：04/11/16 18:36:24 ID:f13o7wlv

ノアの抽選で対戦相手を決めるｼｽﾃﾑってﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽの意味合いが強いから、確かに試合としては正直ﾂﾏﾗﾝかった

その辺を受け入れる（受け流す）か否かでノアの好き嫌いが別れるんだろうか…

403 ：お前名無しだろ：04/11/16 18:43:17 ID:YICOel3D

三沢と小橋は週刊誌の吊革広告に名前を載せる時、「プロレスラー」の肩書きが必要なレベルの認知度。
ここを超えたら超一流。

404 ：お前名無しだろ：04/11/16 18:54:13 ID:fDssv4R6

このスレいいな。ここ最近、レス数が多いのはプロレスそのものを中傷するスレばかり
だったのに、ここはプロレス内の話題で伸びてるよ。

405 ：お前名無しだろ：04/11/16 19:04:03 ID:miEQutWB

どっかの池沼が猪木そのものを中傷するレスばかりだったがなｗ

406 ：お前名無しだろ：04/11/16 19:05:30 ID:miEQutWB

スレタイの団体名表記も塩日そのものをバカにしてるよな
どっかの池沼によってｗ

407 ：お前名無しだろ：04/11/16 19:05:59 ID:f13o7wlv

>404
同意。新日ヲタ、ノアヲタ問わず、話せばわかる人いるしね。良スレかな？

408 ：お前名無しだろ：04/11/16 19:22:12 ID:0nmP0HU8

　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l どう考えてもノアが業界の盟主だよね
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣　 |

409 ：お前名無しだろ：04/11/16 19:24:49 ID:DvkVW+HJ

これは全日ヲタかゼロチューの立てたｽﾚだな

410 ：お前名無しだろ：04/11/16 19:26:47 ID:TzjjUCMJ

17 名前：お前名無しだろ投稿日：04/11/16 16:43:50 ID:miEQutWB
即糞10･13･15･16は万力で頭プレスされよ
アゴ言う奴は死ね

27 名前：お前名無しだろ投稿日：04/11/16 17:57:06 ID:miEQutWB
オラオラもう終わりかよ？キモく続けろよ不治ドキュン

411 ：お前名無しだろ：04/11/16 19:36:31 ID:2QxyM+Qb

>>403
一般人の知名度は、三沢や小橋よりも大仁田の方がはるかにある（猪木にはおよばないけど）。
それは常に「世間」を意識しているから。世間的に知名度があるのがいいかは別問題だけど。

412 ：お前名無しだろ：04/11/16 19:54:02 ID:aM6AkRQv

ノアはマンネリ
明るい未来が全く見えない

413 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:07:49 ID:VEfsox9Q

格プロ路線はもういいです
ノワ然り、
全日然り、
純プロが安定した高いプロレスのクオリティを提供しているのは
みんな感じているんじゃないかなぁ？
単なるプロレスでは今の時代を生き抜けないみたいな事を猪木は言ってるらしいが
そんならＷＷＥはどうなるんですか？
と思うわけですよ。
演出面で過剰な部分はあるけども、
それでも今の新日より面白いじゃないですか
９８年に猪木が小川を連れてきて橋本倒さなければこんなに
新日も
日本のプロレス界も
低迷しなかった　
と思うんですよ
て言うか
株式公開とかすればここまでプロレスを低迷させた責任とらされて
普通はクビなんだろうけどなぁ

414 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:12:10 ID:1ilZ0Hm6

ノアは三沢や小橋の知名度を上げることが課題だと思う

都内近郊だとノアは新日といい勝負ができるほど客が入るけど、
地方に行くと、まだまだ圧倒的に新日の方が客が入る

415 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:16:09 ID:UA5ZK8qA

ノア＝民主党（都市部に強く、地方に弱い）
新日＝自民党（都市部に弱く、地方に強い）
みたいなモンか？
どっちにしろ、WWEみたいな完全エンタメ興行と、
PRIDEみたいな完全ガチ興行がある以上、
その真ん中のグレーゾーンである日プは衰退の一途を辿る罠。

416 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:17:45 ID:4JNSG3cY

>>403
プヲタも格ヲタも、ﾅﾝｶ勘違いしてんだけど

PRIDEやK1の肩書きが付かないと、一般人は誰もヒョードルやノゲの事を知らんぞ
少なくとも、誰も顔が出てこない
k1でも名前が出てくるのは、曙か魔裟斗だけだった
すぐに出てくるのは、K1・PRIDE中継を欠かさず見てる奴だけ

ほとんど格闘技に興味無い人は
ﾊｯｽﾙ小川の名前と顔は知ってても、吉田の顔と金メダリストだったことすら知らん奴いるぞ
柔道の金メダリストの名前を知ってる時点で、何らかの格闘ヲタクで有る事が判別出来る
普通の人はさ、谷　亮子（YAWARA）しか知らんもの
現役の井上さえ知らない人は大勢いる

417 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:19:36 ID:VEfsox9Q

格闘技！格闘技！言ってる顎が今度は格闘技バトルロイヤルを
予定してるらしい
つうかそれってロイヤルランブルだろ？
何がしたいんだよ猪木は

418 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:24:28 ID:64dNF0u2

WWEももう落ち目だけどな

419 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:51:46 ID:WqEAOK5T

>>415
ノアは東京以外の都市部は全然だめ
つか東京も全日時代に比べると落ちている

420 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:53:51 ID:y7DZk70e

世間と言うけれど、世間全般に注目される競技なんて逆にマレでは？
野球やサッカーだって、国際試合を除けば一部のファンのための競技し。
逆に、せっかく付いて来てくれる大切なファンを疎かにすると
現在のプロ野球のように衰退してしまうことになるのでは。

大事なのは、何が何でも世間全般に見てもらうことではなく、
興味を持ってくれた人達を、とにかく裏切らないようにすることだと思う。

421 ：お前名無しだろ：04/11/16 20:57:41 ID:BwFRbZpY

日テレのスタンスは
「ノアをじっくり見たいのならＧ+に加入してください」
のような気がするなぁ。

422 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:00:30 ID:rX2n/dx0

>>415
新日＝自民党（都市部に弱く、地方に強い）
数年前の話、今は地方でもチケットが売れない。

423 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:01:55 ID:d/oPkdOP

とりあえずソースくらい出そうな

424 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:03:11 ID:GEAovBUM

観客動員数は減ってるね。

425 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:04:17 ID:TzjjUCMJ

>>415
ノア＝民主党
新日＝朝鮮総連

426 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:12:29 ID:y7DZk70e

自民党も苦しいようだし、確かに新日とダブる所はある。
党員が「この党腐ってるよ！」と脱退する所も。

評判は良いけどいまいち決め手に欠き
結局自民党に勝てない民主党もノアに似ている。

427 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:15:06 ID:n8Y1khXc

>419

　全体的な落ち込み具合から言って現在のノアは健闘している。
全日時代はＰＲＩＤＥもＫ－１も無かった（？）し比較対照にはならん。
少ないパイの取り合いの中で新日は減り、ノアやドラゲは微増した。

ノアが成長したというより新日が自爆しただけとも言えるが。

428 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:23:43 ID:FYHX6gTh

>>423
結構、ムキになっていませんか？
現状を理解してないアホな糞日ヲタですか？

429 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:32:34 ID:kQpt7Kn9

>>373
・・・・まともな意見かと思えば>>399によると嘘じゃん。
嘘を平然と本当のように言ってまでノア批判は醜いよ。
分からん事は断定するな。

430 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:40:06 ID:kQpt7Kn9

>>381
＞逆に言えば、失敗できない環境からはヒットは生まれないってことですよ。
これは同意。１つの大規模大会がこけたらもう真っ青なんて団体の未来は暗い。
殆どの団体がそうだと思う。

＞ノアは失敗できない。コツコツやるしかできない。
＞だからこそジリ貧になるだけで、成長はできない。よくて現状維持。
ここがわからんな。ノアくらいじゃないか？１大会がこけてもだからどうしたと言えるのは。
Jrメインで中規模会場を平日にやってみたり、いろいろと実験してるように思うが。
コツコツやってるのは単に三沢の性格だろう。

431 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:57:30 ID:lWRbhqTB

新日も東京中心にコツコツやっていく方針に変えたほうがいいかも。
選手も厳選して必要最低限度に減らして。大阪なんか年2回位いけばいいでしょ。
とにかくコツコツいこう、コツコツコツコツ。

432 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:19:43 ID:Uz1xbBU/

>>420
> 世間と言うけれど、世間全般に注目される競技なんて逆にマレでは？
> 野球やサッカーだって、国際試合を除けば一部のファンのための競技し。
必ずしも国際的な知名度は必要ない。日本だけで十分。

> 逆に、せっかく付いて来てくれる大切なファンを疎かにすると
> 現在のプロ野球のように衰退してしまうことになるのでは。
これは半分同意。昔から見てるファンの多くは、プロレスが本当に好きなわけじゃなく、単なる惰性だよ。
既存のファンよりも新規開拓を目指す方がプロレス復権につながるんじゃないか？

> 大事なのは、何が何でも世間全般に見てもらうことではなく、
> 興味を持ってくれた人達を、とにかく裏切らないようにすることだと思う。
興味を持ってくれた人を大事にする一方で、世間へのアピールもしないと、
どんどんマニアだけの閉鎖的な趣味になってしまうよ（現に日本のプロレスはこのありさま）。

433 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:24:28 ID:noH9ZuOj

三沢さんのお腹もどんどん成長している！

434 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:27:10 ID:4TDt/bQL

本物のスターがいれば全てＯＫ。
技もルールも二の次三の次。
スターのおかげであの女子プロレスだって３度もブームがあったんだから。
今はつぶれない程度に細々つないでいくしかない。

435 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:29:25 ID:FWocMfB6

質問　ノアはどんどん成長してるの？

436 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:29:52 ID:Uz1xbBU/

若手のスターっていっても、それをプッシュする団体及びマット界全体が脆弱だからなあ・・・

437 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:31:03 ID:Uz1xbBU/

>>435
他団体が堕落しているので、結果的に成長しているように見えるだけ。実際のところ、マンネリ興行でジリ貧。

438 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:31:21 ID:SCdNdXI7

人材が足りない現状では無理矢理スターを作り上げるしかない。で、失敗する。

439 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:32:20 ID:UA5ZK8qA

そもそも斜陽業界にスターの卵はやってこない。

440 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:33:13 ID:OBAcj5vf

新規開拓っていい視点だな。これに成功したのがドラゲーとノアって
気もする。客層も少しは変わったし。逆に新日は客層が変わったって
感じはしないな。

441 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:34:44 ID:Ldps6Asr

>>435
ノアはぶっちゃけ現状維持、5年後には危機を迎える事は必至。
一方、新日は何であせっているのかねぇ。
選手の層も厚いし若手も多いし、先が明るいはずなのに、会社の体質なんだろうね。

442 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:38:08 ID:rNoohzpn

ノアヲタの新たな悩みは後楽園のチケット入手が難しくなってきたことｗ

443 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:39:06 ID:Uz1xbBU/

>>441
層が厚い（ていうか単に選手の数が多いだけのような気もするが・・・）のは確かだけど、
オレンジパンツの頃の武藤のような飛びぬけた存在がいない。その武藤でさえ一般人はほとんど知らないのが悲しい現実。

444 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:42:08 ID:kQpt7Kn9

＞選手の層も厚いし若手も多いし、先が明るいはずなのに

そのつもりだったのが週30分放送への格下げで資金難に。
「厚い選手層」は転じてタダのお荷物となってしまったんだよ。

445 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:43:03 ID:lWRbhqTB

国民の大多数が「プロレスなんて八百長」と思ってるんであれば
本当に、しっかりした台本書いて、リハーサルつんでやるのも手だよね。
ある意味ハッスルやＤＧかもしれないけど、もっと徹底させて。

「今日の試合に向けて２週間に渡るリハーサルに耐えてまいりました」
「１５分過ぎの断崖式ブレーンバスターが最大の見せ場であります」
　
宣伝はこんな感じかな。筋肉番付出演者や体操選手を使うのもいいかも。

446 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:44:09 ID:neh+v/sa

>>441
花札のようにカス10枚集めてもダメ。
役をそろえないと。

447 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:44:51 ID:rNoohzpn

新三銃士のプッシュが止まったわけじゃん
今後はのんびりプッシュしていくのだろう
その代わりに長州や橋本（小川直もか）といったロートルポンコツの参戦
若手の層が厚くても上の老害が詰まっているから意味なし

448 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:47:05 ID:UA5ZK8qA

>>441
新日好きだけど、正直、新三銃士には期待できない。
武藤のような天才型もいないし、蝶野のような名バイプレイヤーもいないし、橋本のようなトンパチもいない。
その新三銃士の脇を固めるであろうライバル達は今のところ可能性未知数だが、
興行の重要な要である大型外国人や越えるべき壁が無い。
馳みたいな、誰と組んでもそつなく試合を組み立てられる、引っ張っていけるオールマイティ型の上の先輩もいないし。
そう考えると90年代の新日はよく出来てたんだなぁ・・・。

449 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:48:33 ID:Uz1xbBU/

中邑にせよ棚橋にせよ、才能はあると思うよ。
ただポンコツのロートルせいで、なかなか新陳代謝が進まない。

450 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:48:41 ID:Ldps6Asr

>>447
大量離脱であせって、新三銃士プッシュが始まったけど、
第三世代が壁とならずにコロコロ負けるから、新三銃士に目標が無いんだよね。

451 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:53:58 ID:UA5ZK8qA

>>449
言い換えれば、いまだにそのロートルのポンコツの方が知名度や集客力で勝ってるって事だろ。
中邑や棚橋を金出して見に行こうととは思わんが、猪木や長州や小川なら金払って見てもいいよ。

452 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:54:20 ID:1ilZ0Hm6

ただのプロレスファンからみて
「新三銃士は確かに楽しみだし新日の将来のエースかもしれないけど、まだその力は無いかな」
といった所だろうな

453 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:59:46 ID:rNoohzpn

若手たくさん入れるのはいいけど
それと比例して辞めさせなくちゃ意味がないんだよ

三銃士と、新三銃士の決定的な違いは武藤がいるかいないかといっても良い
武藤がプッシュせざるを得ないほどに桁ハズレの天才だったから、
そのライバルとしてデビューしていた橋本、蝶野もそれほどの才能もないのにプッシュされた
今の四天王と三銃士を比較してみればよくわかる
昔は武藤＞三沢＞＞＞橋本＞蝶野＞川田＞田上＞小橋というようなランクだったけど
今では小橋＞＞＞＞＞川田＞武藤＞三沢＞＞＞田上＞蝶野＞＞橋本といった感じだ

あとは背景として総合格闘技の台頭もはずせないな

454 ：お前名無しだろ：04/11/16 23:00:52 ID:EcXwnBbN

ノアはどんどん成長してる。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1099259825/

http://www.sanspo.com/fight/top/f200410/f2004110104.html

まあ、三沢が一番成長してるけどなｗ

455 ：お前名無しだろ：04/11/16 23:09:12 ID:1ilZ0Hm6

>>453
昔はだいたいそれであってると思うけど、
今は小橋＞武藤≧三沢さん、橋本＞川田＞秋山＞永田さん＞蝶野＞田上
くらいだと思うぞ

456 ：お前名無しだろ：04/11/16 23:13:19 ID:OBAcj5vf

>>455
怪我とスキャンダルの橋本のその位置は違うんじゃね?
蝶野＞田＞秋山＞永田＞田上＞橋本　かなぁ。
武藤は膝の状態しだいだな。

457 ：お前名無しだろ：04/11/16 23:19:23 ID:8d9FDiqx

高山が新日に参戦すれば新日見るし、
ノアでやってればノア見る。

賛同しろとは言わんが。

458 ：お前名無しだろ：04/11/16 23:20:30 ID:1ilZ0Hm6

>>456
一応、橋本をそこにおいた根拠wがあって
今の怪我は別として、川田を基準に考えると2度対戦し、1勝1負だけど
川田が勝った試合は肩の故障でっていう感じだったし、ハッスル等の格もあるから
あと、三沢＞橋本でも良かったんだけど、
三沢さん腹出てただのおっさんみたくなってるし・・・

ていうか、こういう妄想がプヲタの愉しみでもあるw

459 ：お前名無しだろ：04/11/16 23:28:41 ID:vbChvQed

ノア：ファンの期待に応えるスタイル。良くも悪くも安定。
　　　数年後の将来に向けての人材的不安多し。
新日：ファンの期待を裏切るスタイル。良い方に裏切ることもあるが最近は悪い方に出すぎ。
　　　数年後どころか来年初頭の契約更改でどうなるかすら不明瞭ｗ

460 ：お前名無しだろ：04/11/16 23:38:57 ID:NTeXRshd

親日がダメダメだからノワが良く見えるだけじゃない？
もうプ界なんて終わってるよ。
一般人の目に触れないじゃない？
見れる時間にやってるのはＧ１決勝位のもんだ。

461 ：お前名無しだろ：04/11/16 23:59:45 ID:6A19qKZt

新日＝ジャイアンツ
ノア＝ホークス
全日＝阪神
ドラゲ＝日ハム

こんな感じですよ。

462 ：お前名無しだろ：04/11/17 00:02:05 ID:+2fGty+5

新日＝セ
ノア＝パ

というのは昔から言われ続けてきたことだな

463 ：お前名無しだろ：04/11/17 00:04:14 ID:4PzoUcZu

パ＝金なし人気なし

ですが

464 ：お前名無しだろ：04/11/17 00:20:36 ID:hYNVoj4P

先日ノアの地方大会に行ってきたんだが、満員の入りだったよ。
もっとも体育館自体大きな物ではなかったけど、椅子はぎっちり置いてあったし、立ってみてる人もいた。

>>377が言ってるように技のインフレが起きて地方では大技が見れないからつまらないって
意見はその通りだけど、逆に都市部と違って年に数回もプロレス生で見れない地方では
それでも満足しちゃうんだよね。小橋のチョップ音で会場は大盛り上がりだし。
地方人のプファンにとってはある意味お祭り見たいな感じなんだよ。

あと、G+では月に2回くらい第一試合から生中継（またはニアライブ）されてるし、厚遇されてるんじゃないかな。
放送回数も多いし。

465 ：お前名無しだろ：04/11/17 00:22:01 ID:sp9O7N7s

TVゲームに例えると
新日＝ソニー
ノア＝任天堂
って感じがする

466 ：お前名無しだろ：04/11/17 00:29:45 ID:wd2Irovy

2000年　有コロ1回
2001年　武道館1回　有コロ2回
2002年　武道館2回　有コロ1回
2003年　武道館5回　有コロ1回
2004年　ドーム1回　武道館4回

まぁ、順調に成長してるといっていいんじゃないだろうか

467 ：お前名無しだろ：04/11/17 00:48:15 ID:nsqDubrs

今のノアは、2000年の全日から2.3人はぶにした団体。
今の新日は、2000年の新日から退団、引退、その他で20人近くいなくなった団体。

両団体とも選手が成長したり、新人育てたり、他団体から補強したりしたわけだけど
今の興行規模の違いとか考えたら、実質的には、新日のほうが成長したような感じもする。

468 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:04:10 ID:yfXN+1zl

なんやかやで新日の営業力ってのはどこもなかなか越えられない
永島だの中邑だの上井だの、あれだけいっぱい出ていってもまだちゃんと営業ができてる
他団体との決定的な差って、選手より営業の力じゃないかな？

もともと新日は営業主導の会社で、マッチメークにも営業側の発言で大きく左右されたりする

469 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:06:35 ID:jp0shFFR

>>468
「営業力は、ウチのほうが上だ！」ってフチさんに言われてたけどな

470 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:07:47 ID:REpHU52X

>>404
なにが「このスレいいな」だバカじゃないの。
ノアオタ死んで。

471 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:32:04 ID:sp9O7N7s

新日の営業力を養うには大金がかかるわけで
それは年に4回ぐらいドーム大会成功しないと維持できない

472 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:42:14 ID:v+GxnYvY

ノアが安泰なのは永源の力がでかかったりする。

473 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:50:50 ID:j9TdJO2r

なんかもう新日信者はレスにも余裕無いねｗ

474 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:55:02 ID:j9TdJO2r

銀行に金を借りてくれと頼まれるのがノア
銀行に金を借りにいって断られるのが新日

ＴＶ局の優良コンテンツがノア
ＴＶ局のお荷物番組が新日

着実に観客動員数を増やしているのがノア
見栄張って大会場で開催するもコケまくりで固定信者にも逃げられてるのが新日

475 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:58:07 ID:nsqDubrs

そもそも比べるなら新日とノアじゃなくて、全日とノアでしょう。
まあ、ぐちゃぐちゃに荒れて収拾つかなくなるだろうけど。

476 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:58:16 ID:vkys6nj3

平成のリキパレスを完成させたノア
自社ビル計画を頓挫して安ビルのワンフロアに引っ越した新日

477 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:59:42 ID:RcyZD5lT

なんだか昔と立場逆になったな

478 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:00:00 ID:j9TdJO2r

もう既にノアと新日は比べられる次元にすらないと思うけどね。

歩けば歩くほどコツコツ成長していくノアと
歩けば歩くほどファンを減らし赤字を垂れ流す新日

もう新日崩壊はとっくに始まってるけど
来年はもっと見える形でこの両団体の差が顕著に露呈すると思うよｗ

479 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:02:03 ID:jcPXGk4H

でも、ノアも試合結果はアレですか？

480 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:02:35 ID:c2UZV7Pl

コツコツ成長してるらしいが何故か地方の動員が落ちてるノア

481 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:02:53 ID:tINN/H2s

比べるなら自民党と民主党だろう。
今さら自民党と社民党を比べる奴はいない。

新日は国内最大規模だの業界ナンバーワンだの言うが
昔の勢いと比べたら確実に落ち目だな。それはしょうがない。

ノアは一応「ゼロ」から始まったんだから成長があるのは当たり前。
まあこの時代ここまで安定経営するのは凄いことだが。

482 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:05:12 ID:vkys6nj3

10月11月の両国２大会と今回の大阪ドーム
堕ちていく時ってこんなもんなんだなって思いました

今の新日はもはや規模のでかいＷＪって感じ。
根拠のない自信だけはあるっていう。

483 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:10:26 ID:4PzoUcZu

なんでノアヲタってこんなに新日コンプがあるのかな。
スレタイで一目瞭然だし。

484 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:11:40 ID:nsqDubrs

＞10月11月の両国２大会と今回の大阪ドーム
なんだかんだで合計5万近く動員したんだよね。

で、ノアはこの間何をやってたの？

485 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:22:10 ID:vkys6nj3

その５万人の観客は満足したんですかね？
動員さえできりゃいいっていう猪木の考えそのまんまですね。

ノアはオフでしたけどなにか？

486 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:26:29 ID:UzEl8pSb

別にノアだって会場の人間すべてが満足してるわけじゃないけどな。ノアオタくらいだろ？試合内容でみせるとか洗脳＆自己暗示しちゃってるし。

487 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:31:39 ID:b6DMwm1J

好きで会場に来たんだからファンが楽しもうとするのは当たり前だろ。
わざわざ来たファンを失望させるのは言語道断だが。

488 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:33:27 ID:vkys6nj3

「あの内容でも５万人動員したからＯＫ」みたいな事をファンが言ってる時点でどうかしてる

489 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:57:37 ID:+qV1CgQv

営業、選手、云々じゃ無くて顎が鶴の一声で全てを台無しにできる体制が良くない
誰か顎を殴ってくれ
昔、長州が俺は藤波のかませ犬じゃないと殴ったじゃないですか
ああゆうのが今必要

490 ：お前名無しだろ：04/11/17 03:18:34 ID:elJaeE9P

疫病神という言葉がこれほど似合うアゴも珍しいな

491 ：お前名無しだろ：04/11/17 03:30:06 ID:+qV1CgQv

何でみんな顎から目をそらすのか？
何でみんな容認するのか？
筆頭株主だからとかそういうのじゃなくて
ファン全体から言える事だと思うんだよね

492 ：お前名無しだろ：04/11/17 03:36:07 ID:4PzoUcZu

この前も結局ダイナマイッの宣伝に来ただけだったしな。
最後はなぜか中邑をガチで殴ってるし。わけ分からんわ。

493 ：お前名無しだろ：04/11/17 03:45:00 ID:+qV1CgQv

あれ何で中邑は殴り返さないのか
猪木を殴っていたら僕の中で中邑はネ申になってたのに（泣）

494 ：お前名無しだろ：04/11/17 04:39:11 ID:07Qjmu3d

>>493
> あれ何で中邑は殴り返さないのか
たぶん「何で殴ってきたのかわからない」から返しようが
無かったんじゃないの？
アゴ劇場は主演の人ですら次の展開が読めない不思議空間だから。

495 ：お前名無しだろ：04/11/17 04:42:53 ID:ieJFuHcP

目糞鼻糞

496 ：お前名無しだろ：04/11/17 04:45:43 ID:dvxWdBE8

何なんだ！あのDOME大会は！コラァ!!

497 ：お前名無しだろ：04/11/17 05:28:13 ID:au8WNb4n

新日があるからノアの良さが分かるんだろし
ノアがあるから新日のアホさが分かるんじゃ無いの？

498 ：お前名無しだろ：04/11/17 08:28:48 ID:j81WeGEA

499 ：お前名無しだろ：04/11/17 08:33:31 ID:Yr97BpBg

新日本はターザンの言うとおり逆転はもう難しいだろうね
ノアと同じく、純プロ派の離脱→新団体という名の
リストラを行うしかないでしょ。

社長：坂口
本部長：上井
興行部長：蝶野

これでノアとともに日本プロレス界を作り直して欲しい

500 ：お前名無しだろ：04/11/17 09:44:31 ID:XPJfGzjT

ノアヲタは自分とこに自信があるがゆえ
他団体を叩く
新日ヲタは自分とこのふがいなさから
目をそらすために他団体を叩く
その違いだな

501 ：お前名無しだろ：04/11/17 09:55:49 ID:k6dcU/8t

どっちもプロレスなんだから似たようなもんだろ

502 ：お前名無しだろ：04/11/17 10:51:49 ID:8t6bKfRJ

ノアヲタの言うことはもっともだと思うけど、
ノアのもっさりして遅いテンポ、地味な雰囲気はどうしても自分には合わない。

503 ：お前名無しだろ：04/11/17 11:05:15 ID:80WrPRyS

単純に引退してプロレスやらない猪木がメインになってて選手が目立ってないことがすべてじゃないの
結局ドームでも一番目立ってたの猪木だし　新日は猪木にたよりすぎ
ノアで言えばラッシャー木村が目立っているようなもんでしょ

やっぱりノアのようによくもわるくも目立っているのは選手でなきゃいけない

504 ：お前名無しだろ：04/11/17 11:13:16 ID:IFAfQJm8

あれは猪木に頼ってるんじゃないと思う。
新日のレスラーは「猪木」という他人の遺伝子継ぐこと求められてて
かわいそう。
三沢みたく「おれは馬場さんのこどもじゃないよ」と流せてしまう
タイプもいないみたいだし。

505 ：お前名無しだろ：04/11/17 11:26:44 ID:lrwTt5NZ

にょほほ

506 ：お前名無しだろ：04/11/17 11:40:21 ID:6Y0/M3Mz

結局ノアオタの自己満足スレか・・・

507 ：お前名無しだろ：04/11/17 11:52:51 ID:XPJfGzjT

新日に戦いがないというがリング以上に戦いがないのは
選手を守る事もできずに顎の言いなりになっている
背広組のほうだろ
怒りをみせろというなら顎に対する怒りで
リング上で顎にガチをしかける位の怒りをみせればいい

508 ：お前名無しだろ：04/11/17 11:59:58 ID:nhvTt+6k

>>499
親日はゆり戻しで純プロ路線に戻るたびに息を吹き返してきたんだけどね

①　猪木のナンチャッテ格闘技路線　⇒　長州ｖｓ藤波　＆　タイガーマスク　路線

②　Ｕ系のナンチャッテ格闘技路線　⇒ 闘魂三銃士路線

ってな具合にね、はたして柳の下に３匹目のドジョウがいるかは問題だが　

509 ：お前名無しだろ：04/11/17 12:48:30 ID:7QCncrU7

三沢が引退した後にアゴみたいなことをやるかも知れないだろうが。

あ、それはないか…とてもそこまで持つと思えないし。

510 ：お前名無しだろ：04/11/17 13:12:57 ID:mOjSuCAa

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
「三沢が引退した後にアゴみたいなことをやるかも知れないだろうが。」

511 ：お前名無しだろ：04/11/17 13:24:52 ID:Q9rmxbgm

>>506
論破ｗしてやりゃいいだろ？　それもできずにノアヲタ叩きやら三沢の腹やら丸藤の頭やら言ってるから新日ファンはバカなんだ。

全ては、リング上の試合での観客の満足度が足りてるか、足りてないか。

512 ：お前名無しだろ：04/11/17 13:36:47 ID:q5sqlkp3

全日は成長してるの？

513 ：sage：04/11/17 13:58:41 ID:03xIdgvM

ノア房へ

なにを根拠にノアだけはガチなんだ？
プロレスはヤヲが前提でないと成り立たないショーなんだよ！

ヤヲじゃなければ納得できるソースをだせ。

514 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:07:20 ID:pqpqRO5g

ノアもヤオですよ。
だからお前の求めるソースなど必要ない。

515 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:08:10 ID:Q9rmxbgm

>>513
こういう阿呆がいる間は、新日の下降線は止まらないな。

516 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:13:54 ID:FOTBiNaM

アゴいう激臭御宅は氏ね>>509他

517 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:17:49 ID:HxciR4XL

ノアヲタよ､早く目覚めろ｡
ノアは確かに良いが､ノアヲタは現状言われている良い部分しか受け入れきれず､悪い部分は目を逸らす｡
新日ファンは､ファンでありながら､現状の新日のマイナス面を認めている｡
ノアヲタが何を言っても､『ヲタ』でしかないように見える｡
以上

518 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:18:04 ID:tcN8kfQm

新日は、先ず猪木という重石をなんとかしなきゃ。

519 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:19:04 ID:FOTBiNaM

低脳にもほどがある。
なんで毎年毎年成長なくノアオタはこうも必死なんだ

520 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:27:48 ID:Q9rmxbgm

>>517
＞ノアヲタは現状言われている良い部分しか受け入れきれず､悪い部分は目を逸らす｡

別に目を逸らしてなんかいねーよ。お前らが認めてる程度には受け止めているさ。
新人が出てこない（言っとくが入ってきてはいるからな）部分については何とかしてもらいたいよ。

＞新日ファンは､ファンでありながら､現状の新日のマイナス面を認めている｡

で、そのマイナスのところがいいっていう愚か者も多いんだよなｗ。報われないねぇまったく。

521 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:32:09 ID:qQrqBjyA

ゆるゆると回るだけのメリーゴーランドよか、
アップダウンを楽しめるジェットコースターが好きな人間がいても
不思議じゃありますまい。
・・・
まあ私個人的にゃ古き良きお化け屋敷が好きだが（笑）

522 ：お前名無しだろ：04/11/17 14:36:19 ID:NTaEqqbA

そもそもノアは成長してないわけだが

523 ：お前名無しだろ：04/11/17 15:03:14 ID:Q9rmxbgm

>>522

>>466

524 ：お前名無しだろ：04/11/17 15:07:18 ID:jFTwBtfB

じゃあ来年はドームツアーだね

525 ：お前名無しだろ：04/11/17 15:26:53 ID:NTaEqqbA

全日時代はﾄﾞｰﾑもやって武道館ももっと多く
地方の大会場開催も多かったわけだが。

526 ：お前名無しだろ：04/11/17 15:45:48 ID:Q9rmxbgm

>>525
旧全日に匹敵するくらいまで会社として『成長』してきたってことを認めたわけですね？ｗ

527 ：お前名無しだろ：04/11/17 15:53:05 ID:NTaEqqbA

匹敵してるのか？？
あの頃の選手ほとんど抱えてるんだから
今のﾉｱの規模程度は不思議では無いと思うけど
全然成長してると思わないよ。

528 ：お前名無しだろ：04/11/17 15:59:54 ID:NTaEqqbA

しかしノアは成長してるらしいが
ノアになってからも地方の動員数が減ってるのは何故なんだろう。
あまりの急成長に首都圏以外は付いていけないのだろうか？

529 ：お前名無しだろ：04/11/17 16:34:43 ID:Q9rmxbgm

>>527
つまらん逃げですね。選手はともかく会社としては何の信用も無いところから始めてここまで来たということは認めなさいなｗ。

>>528
Ｇ＋の普及と無縁では無いでしょうな。

530 ：お前名無しだろ：04/11/17 16:41:48 ID:aVEI7wT9

>>529
平日の真昼間から必死ですね

531 ：現役長州サン ◆Zku8BpaolI ：04/11/17 16:44:30 ID:tMoY6+4g

長州力、イケメンランキング10位！
トップ5
入りも近い！

http://galba.jp/rank/01/51/index.html

532 ：お前名無しだろ：04/11/17 16:48:54 ID:vHM/DEhD

正直、今の格闘技ファン、WWEファン、一般人から見れば
目くそ鼻くそなんだけどな、まだ、猪木や小川、長州がいる分新日の方が全然上かと
まあ、それがプロレスを駄目にしている要因でもあるが

533 ：お前名無しだろ：04/11/17 16:51:29 ID:6oqIrhxb

ノアオタとして振る舞えば楽になれそう。ノアオタは思考も完全に停止してるし。
俺もノアオタになろっと

534 ：お前名無しだろ：04/11/17 16:51:41 ID:FOTBiNaM

まあこのようにノアオタが最低なのはガチをノアオタ自らアピールしているわけで

535 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:01:37 ID:GobDI640

>532

　知名度で客が入らない時代になったから新日も苦しいでしょう。
ギャラに見合った観客を引っ張ってこれる奴がいないし。
猪木が来るこないでチケットは動かんし
来てたら「ダー！」をやるボーナストラックみたいなもん。

　レスリングだ戦いだと言う一方で、乱入とかカミソリをやってる矛盾を無くさないと
格闘技に走ったファンは戻ってこないし、
逆エビとドロップキックじゃお客は沸かないし。

536 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:25:07 ID:vHY6V+Bu

>>530　ご心配なく。ちょっと暇だっただけですｗ

537 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:39:20 ID:pqpqRO5g

538 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:41:28 ID:vA1VBKn6

ノアなんてマニアックなもの見ないから語りようがない

539 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:43:12 ID:pqpqRO5g

なんかもう最近の新日ヲタって惨めだね
正直、同情してる

540 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:44:45 ID:vA1VBKn6

生来の奴隷根性丸出しのノアオタが毎年毎年惨めなのだが

541 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:46:25 ID:vA1VBKn6

まあ世間に奴隷根性の奴は多いけど
ノアオタのは卑屈なんてもんじゃないからな

542 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:52:56 ID:vA1VBKn6

今年ハッスルみたいなイベントが立ち上げられて
DSEにプロレスを仕切られることに非難が飛ばないのは
複雑な人間関係に対する処世術の問題だけじゃなくて
業界が奴隷根性の奴ばかりだからだ

543 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:07:34 ID:Q9rmxbgm

>>540 >>541　
こういう書き込みを見ると、いかに>>537が真実を突いたかがわかるなｗ

544 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:09:50 ID:DAW+hajJ

猪木だなぁ・・・。やっぱ猪木なんだよ・・・。

545 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:09:53 ID:j49MXfCo

まさか新日オタが同情される日が来るとは・・・

546 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:14:51 ID:Widsongf

誰とは言わないけど必死なノアヲタがいるな

547 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:18:40 ID:Q9rmxbgm

そんな反応いらないから、新日はどうなのってとこを語ってくださいよｗ

548 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:45:16 ID:VFeDb9/k

>>543
なんか勘違いしてるだろおまえ。
新日オタの大半はノアは別にアンチノアってわけではない、が、新日オタの大半はアンチノアオタだ。
お前らノアオタがいかに腐臭を発しているか自覚したことある？
お前らノアオタが愛してやまないノアも、ノアオタが嫌いだよ。かわいそうに

549 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:46:42 ID:Q9rmxbgm

>>548
こういうスレで、団体を叩かずにノアヲタだけしか叩けないのは、どうかと思いますよ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

550 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:49:50 ID:gVVM+Ofm

>>548
同意

551 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:51:20 ID:c2UZV7Pl

新日はどうなのって
成長してるらしいけど首都圏限定のノアじゃとても真似できない規模の団体でしょ。
ノアじゃどんなに頑張って所詮は旧全日以下。

552 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:53:13 ID:Q9rmxbgm

会社としての規模は、ノアは新日には遠く及ばないんだから、安心していいですよｗ。

ただ、それだけの規模を持ちながら、業界をかき回すだけで牽引してくれないところには不満があるな。

553 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:54:14 ID:QMiEYtVH

全日ヲタが狂ってるらしいね

554 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:56:30 ID:i3K3o+ul

つうかノアに勝ってるのは規模位だよな。

それも落ちつつあるのに、「ハプニングが面白い」とかほざいてる新日ヲタは
自分たちの腐臭には気付いてないようだ。

>>548
その言葉そっくりそのまま返すよ。
新日はあまり好きではないが、新日ヲタは嫌いだｗ

555 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:58:23 ID:hD8xur/l

ノアが本当に面白くて成長してるなら
Ｋ－１やプライドのように、新日程度の規模ぐらい抜いてると思うが。

556 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:01:53 ID:eqNHEn7q

>>554
なんでノアは府立で年に一回しか開催できないの？
なんで福岡国際センターから撤退したの？
なんで愛知であんなに悲惨な客入りなの？

557 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:03:54 ID:Q9rmxbgm

>>556
関西方面での営業力が弱いからですね。数多き改善すべき点の一つに挙げられるところです。

558 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:05:38 ID:c2UZV7Pl

>>556
ノアは成長してるから。
でも愛知も府立も新日どころか全日以下らしいよｗ

559 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:06:17 ID:eqNHEn7q

>>555
それが真実だな。
日テレがノアを評価していれば、レジェンドや猪木祭りを開催する
費用をノアに回してもいいはず。
その金をノアに回さないということは、日テレもそれくらいの評価
しかしてないということで。

560 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:07:04 ID:j49MXfCo

ダイエーも西武も規模はでかいな。

561 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:11:49 ID:QMiEYtVH

猪木祭り

562 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:15:08 ID:QMiEYtVH

一見、新日ヲタとノアヲタが争っているようだが実はキチガイ全日ヲタがファびょってるスレ

563 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:18:28 ID:Q9rmxbgm

>>559
＞Ｋ－１やプライドのように、新日程度の規模ぐらい抜いてると思うが。（>>555）
Ｋ－１もＰＲＩＤＥも選手を育ててるわけじゃないし、求められているものも違う。比較対象として間違ってますねｗ。

＞日テレがノアを評価していれば、レジェンドや猪木祭りを開催する
＞費用をノアに回してもいいはず。
まことに残念ながら、まだノアは日本テレビ放送網株式会社から、ゴールデンを任せられるほどにはなってないんですよ。

564 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:19:35 ID:/WaeakhG

三沢さんは乞食だよ

565 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:33:35 ID:eqNHEn7q

>>563
ログ読んでみたら、かなり長時間頑張っているんだな。
その頑張りは凄いと思いつつ、

>>Ｋ－１もＰＲＩＤＥも選手を育ててるわけじゃないし、

見る方からしたら、それは関係ないと思うよ。
PやKは選手育成を各道場の仕事として切り離し、イベント主催会社として
開催し各興行で成功を収めているんだし。
やってることは違っても、比較対象として、類似ジャンル、ライバルジャンル
として比べられるのは仕方ないことだよ。
野球とかサッカーのような違うスポーツであっても、プロスポーツとして
年俸や観客動員数を比較されるのはよくあること。
まして、類似ジャンルだったら、比較してほしくなくても比較されるのは宿命だよ。
そこから逃れようとしても、同じプロスポーツの類似ジャンルとしてそうはいかないよ。
ノアはあまりにもそこら辺の意識が欠けてるような気がするんだが。

566 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:39:35 ID:eqNHEn7q

なんつーか上手く言えないんだけど、ノアは選手年俸やプロレスの
社会的地位の向上といった、業界の底上げをしていこうという意識が
ほとんど感じられないんだよね。
そこらへんがノアにイマイチ魅力を感じない点なんだよな。
ある一定のエリアでしか勝負できない、あらかじめ定まった範囲でしか
行動できないという感じがしてどうもね。

567 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:43:42 ID:qOgyUgLr

>>565
ノアに欠けているというよりノアオタの認識が欠けていると言うべきだな。

568 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:43:47 ID:/CWIlwaY

>>566
新日はもっと酷いよ。他団体の有望な選手を引き抜いて団体そのものの競争力を
奪ったりしたじゃん。

569 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:46:56 ID:i3K3o+ul

>>566
どれ一つとして新日に感じられないものですね。

570 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:48:39 ID:80WrPRyS

業界の底上げを考えるほど今のノアに余裕はないよ
かつて全女がそういう考えで他流戦を盛んにやった後に崩壊したからね
二番煎じを飲んじゃいけないよ　永田は飲んじゃったけどね

結果論だけど永田がミルコやヒョードルでイメージ崩壊してしまったことが新日は大きいと思う
一回崩壊してしまったらもうとことんやるしかない状況を作り上げてしまったという感じ
この歯車を戻すには他の新日選手じゃなく永田がしっかりと格闘技への準備をして
あの悪夢の２戦を取り戻すくらいのファイトをしないと多分ダメだと思う

571 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:48:58 ID:/WaeakhG

対世間にこだわる新日と違って三沢さんは身の丈を知ってるからね
勝ち目のない勝負はハナからやらない主義なんだよ

572 ：お前名無しだろ：04/11/17 19:58:19 ID:Q9rmxbgm

>>565
＞見る方からしたら、それは関係ないと思うよ。
それはもちろんそうだよ。でも今は会社の規模とか信用とか、そういう話の流れで出てきたことだったでしょ？

＞ノアはあまりにもそこら辺の意識が欠けてるような気がするんだが。
>>571は極論だけどｗ、できるところから着実にってところはあるのでしょう。リング上を蔑ろにしてなきゃＯＫですよ。

573 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:03:02 ID:YzGgVGrM

その業界が盛んになるか否か、長く栄えるかどうか
それは一言、ビッグマネーを産むか否かに掛かっていると言ってよい。

ビッグマネーを稼げる＝社会的ステータスが上がるということだ。

野球選手もメジャーのトップクラスの選手は物凄く稼ぐ。
サッカー選手もヨーロッパの主力選手は稼ぐし、南米やアフリカでは
ワールドカップに選ばれる代表選手は国民的英雄だ。
漫画家も印税で稼げるし、芸能人も成功すれば大金持ちになれる。

プロレスだってＷＷＥのトップクラスの選手は年間億単位で稼げる。

かろうじて国内でそういう夢が見れそうなのは新日ぐらい。
いまじゃプロレスラーを目指す奴より、格闘家を目指す奴のほうが多いんだし。

ノアからはそういうビッグ・マネーの匂いがしない。
小橋や三沢、秋山からそういう匂いがしないもん。

574 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:08:14 ID:/CWIlwaY

>>573
新日の誰にその可能性があると？唯一あるとすれば中邑だろうが、彼がミルコに
勝ったとしても新日に勝利を還元できないと思う。あとは丸藤、ケンタよりも可能性
を感じさせない。

575 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:08:48 ID:k4DrkPMD

はっきり言ってどこだって余裕なんて欠片もないんだから
戦いを見せるだの対世間だの抽象的な言い訳ばかりしないで
まず自分とこのファンを納得させる所から始めてほしいんだけど

576 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:13:23 ID:k4DrkPMD

大きな物ばっか見上げてないで足元見なきゃ
マネーを出してくれるのは誰なんだと
目先の花火に気を取られるだけじゃ
それこそ業界の将来なんて見えないよ

577 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:16:19 ID:80XGsz3N

>>574きもいノアオタ
>>575まともなノアオタ

578 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:23:05 ID:k4DrkPMD

一朝一夕で信頼を得ることなんて無理だということ
ファン離れが激しいプロ野球だってそう
北海道や仙台の地元ファンにまず認めてもらおうと努力する
球場に足を運んでくれたファンを楽しませようと試行錯誤する

それを積み重ねてこその世間的地位の向上だろ
ファンを喜ばせてこその業界活性化だろ

ナベツネを楽しみにしてるファンなんていないんだよ
ファンは古田に大声援を送るんだよ
ファンを疎かにする業界に未来なんてないよ

579 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:27:52 ID:13czdDue

新日は上しか見てない
ノアは足元しか見てない

580 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:32:00 ID:/CWIlwaY

ノアオタでも何でも結構だが、今の新日レスラーの新鮮味の無さと大根役者ぶり
は本当に目に余る。亀みたいにやられた男が正統派の実力者なんて悪夢だよ。
ストーリーを描く人間の身にもなってやれよ。

581 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:38:40 ID:q5sqlkp3

WWEは米国内では駄目駄目だけど海外ではまだ人気があるからな。
国内ですら大して認知度のないカス団体同士の煽り合いは見苦しいよ

582 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:45:06 ID:To0syQ2a

ノアヲタって相変わらずキモイね

583 ：お前名無しだろ：04/11/17 20:46:02 ID:nsqDubrs

>>580
「実力者」なんていう表現を使うと、墓穴を掘ると思うよ。
ノアは「強くなるための練習はしてません」と公言してはばからない団体だろ。
実力をつけようとする努力自体を放棄してるってことだぞ。

584 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:04:11 ID:/CWIlwaY

墓穴って？俺はノアだろうと新日だろうと面白いほうを見る。ノアの多聞や雅夫よりは
永田や棚橋のほうがマシだと思うし、ノアのヘビーはマンネリでつまらないと思う。
素直な意見を言ってるだけだよ。ガチやらせりゃノア勢が弱いのは明白。
でもショーレスリングではノアのほうが面白いと思っている。

585 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:09:23 ID:vpA0TeVQ

ノアはショーすぎて俺はダメだ

586 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:15:37 ID:/CWIlwaY

俺も「そこまで申し合わせなくても」と思うことがあるよ。

587 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:17:07 ID:GQzeY8iL

良くも悪くも女子供に楽しんでもらうのがノアだと思ってるからしゃーないかなと

588 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:18:15 ID:nsqDubrs

>>584
「ノアのヘビーはマンネリでつまらない」と思うなら最初から、
「今のノアレスラーの新鮮味の無さ」と書いてくれ。

589 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:19:59 ID:qH2PbYk9

光あるところに影がある。
太陽が沈めば月の灯りが浮かんでくる。
太陽がなくなるとエネルギーが作れないし、
夜にならないと綺麗な星空が見られない。

いつの時代になろうと新日と全日（ノア）の両団体が必要。
どちらかが無くなれば本当にプロレスというジャンルが滅びてしまう。

590 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:23:10 ID:aVEI7wT9

小橋って、タイトルマッチの前哨戦でよく失神するよね。
ノアにはそういう決まりでもあるの？

591 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:23:43 ID:wd2Irovy

1月　武道館　神戸
2月
3月　武道館
4月　武道館
5月
6月　月寒
7月　ドーム
8月　愛知県体
9月　武道館
10月　代々木第２、府立
11月　
12月　横浜文体

ビッグマッチが多ければいいというものでもないけど、
新日と比べるとやはりまだまだ延びる余地はあるね。
ドームは年一で十分だけど、G1のようなドル箱興行がほしいね

592 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:25:34 ID:Lz6lrcR/

>>589
新日、全然滅んでも大丈夫よｗ
つーか昔の新日－全日の対立軸が、現在はプライド－ノアに移行してるから
ター山が紙プロで言ってたけど「ヒョードルと小橋は存在が対になってる」
という意見に賛成
新日はその間でフラフラしてるだけ。目障りだから消えて

593 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:30:42 ID:aVEI7wT9

＞つーか昔の新日－全日の対立軸が、現在はプライド－ノアに移行してるから

そんな対立軸は存在しないと思うよ

594 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:30:47 ID:5iHGavII

団体自体はどうでもいいけど、バックについてるテレビ局に差を感じる。
日テレの扱いがいいわけではなく、テレ朝がひどすぎる。やっつけ仕事としか思えない。

595 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:35:16 ID:vpA0TeVQ

長州力が出るほうが面白い

596 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:35:49 ID:nsqDubrs

プヲタのくせにヒョードルとか言う日和った奴が一番むかつく。

597 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:45:09 ID:rW8/uJwx

要は小橋の存在が大きいんだよね
小橋エースの間に今後のための先行投資を怠らないノアと
永田中西が崩れて自転車操業を余儀なくされてる新日じゃあ
当然差は出るって。

598 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:48:21 ID:nfRA23uQ

11月のＧ＋
後楽園生放送　　１回
ディレイド放送　２回（札幌、宮城）
当日Ｖ　　　　　１回（山梨）
その他に独占NOAH中継や週１回ノア中継（今までの再放送）がある。
注目するのは地方に３回も放送機材を入れたこと。
なにげにノアのＣＳ化が進んでいる。

599 ：お前名無しだろ：04/11/17 21:58:14 ID:1WU2gMkk

週30分になってしまった以上は
大規模興行を毎回確実に新日が成功させていかない限り、新日ファンには
残念かもしれないけれど、いずれは新日＜ノアになります。
テレ朝と日テレの格の差です。ネット域の広さとかグループとしての規模とかで
日テレ＞テレ朝ですから。
今はまだ新日＞ノア。これは事実ですけど次第に客が入らなくなってきてるから
新日はこのままだと２番手の団体になります。

600 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:09:19 ID:gV8IxqAS

小銭を稼いでるのがノア、博打を打って勝ったり負けたりが新日。
でも最近の新日は負けが込みすぎてそろそろ点棒がヤバい。

601 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:11:01 ID:To0syQ2a

ノアもヤバいよ

602 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:19:09 ID:qH2PbYk9

小橋←→天山・棚橋　のトレードが実現すれば両団体とも活性する（かな？）

603 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:30:31 ID:7mt3mlGs

天山、三沢さんに嫌われているからな、、、
中西の方が生まれ変われるかも、、でもうんこだからな、、

604 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:33:00 ID:VEMptPJV

605 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:36:14 ID:y83TrFqH

天山が嫌いというか意味なく吠える行為が嫌いなんだろ

606 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:37:40 ID:wd2Irovy

>>602
しないでしょ。

小橋は猪木に気に入られるわけないから新日では干される。

天山はいい選手だけど華がない。
秋山と同じ日陰ポジションの２番手になりそう。
ノアで一番余ってる層だ。

棚橋は華はあるけど、ノア参戦時の印象悪すぎ。
ノアヲタ的には力皇、森嶋に次ぐ３番手にしか見れない

607 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:38:47 ID:znD8mRRD

新日とノアはウサギと亀の関係だと思う。

608 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:42:52 ID:gV8IxqAS

新日とノアがトレードするならＹＬのある程度デカいのとジュニアの誰かだろ。
栄光の新日ジュニアも今や年寄りとＵＷＦ崩れだらけの悲惨なありさま。
逆にノアはヘビーの若手が層薄すぎて将来はドラゲー化の予感。

609 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:44:15 ID:qH2PbYk9

「プロレス」ファンとしてはどの団体にもレスラー頑張って欲しぃと思ってる。
例えば昔の海外遠征みたいに両団体間での期間トレードとかやれれば活性すると
思う。。（でも秋山は新日出てからおかしくなったとの声もあるが）

610 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:48:35 ID:y83TrFqH

新日とノアの選手が交換参戦って話がなかった？
新日の神様がしゃしゃり出て来た今は難しいか

611 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:51:29 ID:CGa4ba6x

>>603
トレードじゃなくて、2人ともくれ！つーか実際欲しい。
二人ともかつての垣原みたいにスタイル上の葛藤が無いので
ノアの日常風景にはすぐに馴染むはず。

でも、体裁として団体対抗のほうが燃える、って人が多いのも
事実なんだよな…

612 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:07:40 ID:uO1iQF9j

天山や中西にはフィットした場所で活躍してほしいと思う。

613 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:12:25 ID:JS5I8e1j

>>606
天山は華はあるでしょ。

614 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:17:59 ID:iLOeoJrw

ノアはヘビー級の時間が５年以上止まってるからつまんない

615 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:20:40 ID:5OyfYUv8

新日は水増し赤字激塩興行しかうてないからな
まずは後楽園を札止めにするところからスタートしないと

616 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:20:53 ID:vT7l05nX

ていうか､新日は一回潰れた方がいいんじゃない
そのうえで､猪木に付いて格闘技をやりたい奴
新しく団体を造って純プロに専念する奴に分かれられるし。

617 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:21:59 ID:j49MXfCo

ガラガラはすっかり新日興行の代名詞になったな。

618 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:25:40 ID:1WU2gMkk

新日で一番集客力があるのは小川か高山だな

619 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:26:14 ID:nsqDubrs

>>614
太っただけだったね。

620 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:26:28 ID:5OyfYUv8

ファンの満足度からすると、ノアと旧全日はそんなに変わらないと思う
ただ20世紀新日と21世紀新日を比べるとその差は歴然

ガチンコ格闘技の台頭を背景に考えるとノアは成長していて新日は急落しているといって良い

621 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:28:20 ID:u8N+zMKB

ビッグマッチの度に塩試合連発してりゃ求心力も落ちてくるよ
プロレス界の恥晒し、それが新日本プロレスリング

622 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:33:37 ID:6u5VqEDF

ノアが年商４０億、年間動員７０万人になることは絶対ないだろうな

623 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:36:07 ID:nVeS9MH8

成長の最終形態は死。
その点ではノアみたいにダラダラ現状を続ける方が利口とも言える。

624 ：：｜…＿如＿｜：04/11/17 23:38:01 ID:aMsMgm7k

知り合いから聞いたんだけど、新日は今年、黒字らしいYO！
ノアが成長してるって…ま、世間には全然、届かないね。
プロレスはなんだかんだ言っても、新日とその他だYO！

625 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:41:53 ID:qH2PbYk9

>>624

新聞載ってたじゃん。２億の黒字って。

626 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:45:32 ID:4F8cw0W1

新日は世代交代が終われば形にはなるよ。
問題は顎、こいつが現場に介入してくる限り方向性が定めようにも
定まらん。頑張ってる選手や社員、ファンがバカをみてばかり。ホ
ント氏んで欲しい。俺は怒っている！

627 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:46:19 ID:nsqDubrs

ノアが新日ほどビッグマッチを打てないのは、支持してくれるファンが
少ないからなんだよね。現実ってシビアだよね。

628 ：：｜…＿如＿｜：04/11/17 23:48:30 ID:aMsMgm7k

>>625
へー、経費引いても２億も残るの？　凄いね。

629 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:49:35 ID:u8N+zMKB

上半期１億黒字で通期の見通しが２億だったけど
今度の大阪ドームで全部吹っ飛んだかもな

630 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:54:22 ID:YRJHC9p2

2億ってどうなの？最大手が。

ノアヲタだけど永田さん好きです。

631 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:56:11 ID:nsqDubrs

新日に勝てない観客数とか、増え続ける体重とかは、実際に数値としてでてる
ものだからな。試合内容とかいうのは、自分らの勝手な妄想でしかないからな。
わかるだろ、ノアヲタ諸君。

632 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:58:13 ID:u8N+zMKB

新日本プロレスオタクって何が楽しくて新日本プロレス見てんの？
最大手だから？

633 ：お前名無しだろ：04/11/17 23:59:39 ID:r2pIUGL9

>>632
惰性だろ

634 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:00:09 ID:r9LVtiob

最大手だからって見る馬鹿いるか？
ホントしょうがねえな。

635 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:02:23 ID:v9+L0yr+

新日オタってオッサンばっかりだろ
ＵＷＦとの対抗戦とかｎＷｏとかでファンになった奴ばっかり
新規ファン獲得に完全に失敗している

636 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:02:49 ID:8OaqBuOR

経常利益２億ってけっこうなモンよ。
そこそこの仕事してる人には分かるかとおもうが。

637 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:05:06 ID:ioind5Vq

いや、通期２億円の見通しは甘すぎるでしょ。
上期はドーム失敗だったがＧ１で取り返した。それで１億円。
下期にＧ１は無い。既に大阪ドームはこけた。
正月ドームで取り返すしかない。

638 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:09:57 ID:ueYRs66f

>>631
ドームの観客数を引くと実はさほどの差ではないのは
去年実証されてたような？

639 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:10:47 ID:WqCGUqug

>>592
> >>589
> 新日、全然滅んでも大丈夫よｗ
> つーか昔の新日－全日の対立軸が、現在はプライド－ノアに移行してるから
> ター山が紙プロで言ってたけど「ヒョードルと小橋は存在が対になってる」
> という意見に賛成
> 新日はその間でフラフラしてるだけ。目障りだから消えて

面白いヒトがおるなｗ

640 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:12:37 ID:iTkah/XS

嫉妬だなｗ

641 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:12:57 ID:8OaqBuOR

元スレ【チキチキ】棚橋vs柴田vs中邑【人気投票！】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1095081191/l50

のノアヴァージョン作ろうと思ったんだけど、誰入れていいのか思い浮かばない。。

642 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:13:47 ID:fygYmJg/

２億も黒字？
一番大きい収入源ってなんだろうな？

643 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:15:23 ID:h9SF1Ghp

>>641
モリシ、力、志賀さん、ヨネの箱舟四天王

644 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:15:25 ID:ioind5Vq

何だかんだ言っても、やはりチケット収入が一番大きいんじゃないかな。

645 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:15:34 ID:Ne9rDe1I

>>641
【チキチキ】森嶋vs力皇vsヨネ【人気投票！】

646 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:17:45 ID:8OaqBuOR

>>643
>>645

イっちゃっていいすか？イっちゃいますよ。。

647 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:19:05 ID:Ne9rDe1I

ろくよんろく、いけ！

648 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:19:27 ID:WqCGUqug

>>646
だめーｗ

649 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:37:19 ID:Ne9rDe1I

せっかく立ったんだから貼っておくぞ。
【チキチキ】森嶋vs力皇vsヨネ【人気投票！】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100704980/

650 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:44:43 ID:RNZ2qGMi

新日に関しては地方の観客動員がここ数年極端に落ちてる
どこもキャパの半分も埋められていないのが実情
と言ってノアがその分伸びてるかと言うとそんなこともない
業界全体が冷え込んでるんだね

2004年10月17日(日)福岡国際センター観衆　3,500人
2003年10月18日(土)福岡国際センター観衆　3,300人
2002年10月26日(土)福岡国際センター観衆　6,000人（超満員）
2002年8月7日(水)福岡国際センター　観衆　5,500人（満員）
2001年10月28日(日)福岡国際センター観衆　7500人（超満員札止）
2000年10月20日（金）福岡国際センター観衆　4800人（満員）

651 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:48:22 ID:5B/WcIaY

猪木はもう１０年以上前にプロレス見切ってるのに
なんでまだ関係を持ち続けるのか？
これを考えると、見えて来るものがある。
それ

652 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:00:06 ID:ueYRs66f

>>651
続きよろ

653 ：538：04/11/18 01:01:09 ID:iZdXH+Xg

>>543
だからノアなんて全く興味なくて１度も見てないし
最低奴隷根性丸出しのノアオタが酷いのは「真実」だっつーの
そんなので有利だみたいな態度してるお前はアホか･･ドキュン過ぎ

ーーーー
538 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:41:28 ID:vA1VBKn6
ノアなんてマニアックなもの見ないから語りようがない

540 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:44:45 ID:vA1VBKn6
生来の奴隷根性丸出しのノアオタが毎年毎年惨めなのだが

541 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:46:25 ID:vA1VBKn6
まあ世間に奴隷根性の奴は多いけど
ノアオタのは卑屈なんてもんじゃないからな

542 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:52:56 ID:vA1VBKn6
今年ハッスルみたいなイベントが立ち上げられて
DSEにプロレスを仕切られることに非難が飛ばないのは
複雑な人間関係に対する処世術の問題だけじゃなくて
業界が奴隷根性の奴ばかりだからだ

543 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:07:34 ID:Q9rmxbgm
>>540 >>541　
こういう書き込みを見ると、いかに>>537が真実を突いたかがわかるなｗ

537 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:39:20 ID:pqpqRO5g
このスレ見てると
ノア派は、新日はつまらないってことに大体一貫してるけど
新日派は、ノワヲタがどうだとか関係ないとこばっかり叩いてるね

654 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:04:19 ID:WqCGUqug

新日がつまらないのは事実だがノアもつまらん

つーのが一般的なんだけどね

まあオタだけのものにしたいならそれでいいけど

655 ：538：04/11/18 01:05:26 ID:iZdXH+Xg

>>548に同意　
ノアなんて興味ないだけでノアのアンチじゃないしノアオタが最低なだけ
ーーーー
548 ：お前名無しだろ：04/11/17 18:45:16 ID:VFeDb9/k
>>543
なんか勘違いしてるだろおまえ。
新日オタの大半はノアは別にアンチノアってわけではない、が、新日オタの大半はアンチノアオタだ。
お前らノアオタがいかに腐臭を発しているか自覚したことある？
お前らノアオタが愛してやまないノアも、ノアオタが嫌いだよ。かわいそうに

656 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:09:22 ID:Qtw/Q4WQ

>654

そう言う結論に持っていくのは話が不毛になるので禁止。
空気嫁

657 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:10:56 ID:63LXUsAo

こんな所で下らない煽り合いしてないで試合観に行ってやれよ。

658 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:12:27 ID:WqCGUqug

>>656

つが現実見れよｗ

あ、そっか
傷のなめ合いなのか・・・

659 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:16:25 ID:5yHiKm2A

一般人にはノアも新日も一緒
友達に絶対受けると思って見せた三沢小橋戦
正直、引かれてた
反面、WWEや闘竜門なんかは面白がってた

国内マットの未来は暗いよ

660 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:18:13 ID:RNZ2qGMi

「世間に届いて」いるのはハッスルだけやね
ttp://www.jiyu.co.jp/singo/main.html

661 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:25:28 ID:KLWVRnZ+

各団体未だに三銃士、四天王だからな。長州、天龍までＴＯＰでやってる。
そりゃマンネリ化して当然だよな。

662 ：お前名無しだろ：04/11/18 02:28:22 ID:A4H/Ku2C

ノアもいずれは年商100億円

663 ：お前名無しだろ：04/11/18 02:37:11 ID:ykpk2X9e

ノアは地方で優待券出してないって聞いたが
ほんとなら地方でも新日よか上かもね

664 ：お前名無しだろ：04/11/18 02:56:59 ID:PSvvroOH

伝聞と推定で真実が見えてくるなら苦労はいらないよね

665 ：お前名無しだろ：04/11/18 03:14:57 ID:riunLOXi

へたに動いて見えないものまで見せてくれるのが今の新日だから庇うにしても苦労するよね

666 ：お前名無しだろ：04/11/18 08:04:55 ID:AO0m4lLl

新日はファンよりむしろ雑誌のプッシュがきもいかな。
「神」とかの猪木中心のあおりはけっこう新日ヲタでもひいてるようだし。

667 ：お前名無しだろ：04/11/18 09:17:23 ID:062/ccBb

永田と棚橋は悪役やらせたほうがいいんでないの？無様な姿を晒した二人が
エースとホープという設定がヤダ。三銃士、四天王が主力の大量移籍でところてん
式にエース級に昇格して成功した例に倣うなら、この二人解雇してもいいんじゃない？
泣いてバショクのクビを切る、ですよ。

668 ：お前名無しだろ：04/11/18 10:34:54 ID:CpLTA4o8

確かに本人たちにとってもそれはいいことかも知れんね
ただ、辛酸ジューシーの残り2名がまったくまともなプロレスが出来ないのが
大問題なんだけどね

669 ：お前名無しだろ：04/11/18 10:49:56 ID:s7fKKuhr

いやハッスルも届いてないやろ？
まぁプオタが醜い言い争いすんのが関の山だな

670 ：お前名無しだろ：04/11/18 14:24:40 ID:riafx8kT

>>662
ＷＷＥの全盛期の倍は無理だろ。
一般の人にはドラゴンゲートと新生全日の方が見せやすいし、わかりやすいと思う。
ノアと新日の試合は引かれたよ、ＦＭＷ（大仁田対ターザン後藤）より引かれてた。
一般の人はわかりやすい方が受けるな。

671 ：お前名無しだろ：04/11/18 15:01:04 ID:5yHiKm2A

>>670
WWEは現在でも年商400億以上
正直、日プロと比べられない

672 ：お前名無しだろ：04/11/18 17:51:54 ID:63LXUsAo

珍日は利益2億でしたね

673 ：お前名無しだろ：04/11/18 18:50:42 ID:PSvvroOH

ノアは？

674 ：お前名無しだろ：04/11/18 19:03:11 ID:5yHiKm2A

ノアは、数千万クラスじゃないかな？

675 ：お前名無しだろ：04/11/18 20:14:06 ID:n+HwGpbe

ノアはドームの儲けで、ディファに合宿所を開設。

676 ：お前名無しだろ：04/11/18 20:48:45 ID:+5WFpBaW

何だかんだでノアは合宿所を開設したり数少ないと言われる新人も
丸藤やKENTAのようにメイン任せて客を呼べる商品に成長して
少しずつだけど着実に前に進んでいるね。

新日は業界の盟主的立場だから色々辛いと思うけど。

677 ：お前名無しだろ：04/11/18 20:54:29 ID:+5WFpBaW

ノアは石橋を叩いては一歩渡り叩いては一歩渡ってという感じかな。

親日は石橋を普通に渡れば誰よりも前に進めるのに見栄を張って
わざわざ動きづらい派手な衣装を来てバック転しながら渡るから
頭を打って橋から転げ落ちてまた一からやり直しって感じかな。

派手な衣装を買える財力とバック転できる実力が逆に仇となっている感じ。

678 ：お前名無しだろ：04/11/18 22:25:08 ID:nFvuZbQZ

ノアはまだ株式会社として設立５年目でしょ。
株主配当まで出してるなら頑張ってる方じゃん。

新日は新人を増やしまくってるけど上の方のレスラーをリストラしなきゃもたないんじゃないの？
逆にノアみたいに終身雇用的な事をやってると新人を増やせない。
やっぱ１団体の抱えるレスラーは20～30人が限界だろうね。

679 ：お前名無しだろ：04/11/18 22:26:38 ID:vH/8Qndr

ノアは公務員タイプｗ

680 ：お前名無しだろ：04/11/18 22:26:47 ID:TeYFNTuG

イケメン団体ノア！

681 ：お前名無しだろ：04/11/18 22:34:23 ID:mdB3ujfc

くだらん！
プライドやＫ－１にかみつけや！
負け犬二匹をバカにするスレ、今更立てるなや！

682 ：お前名無しだろ：04/11/18 22:47:52 ID:+nFgwhmq

で、ノアの収支決算書公開まだぁ？

683 ：お前名無しだろ：04/11/19 00:41:00 ID:DokEHhIJ

>>659
俺の友達はノアのJrタッグと、棚橋×柴田みたいな試合は受けてたよ
WWEとドラゲーはｲﾏｲﾁ反応が悪かった
先に見せた試合は、本気蹴り（？）っぽいカンジだからな、ドラゲーは嘘くさい
小橋×秋山は、普通にビビってたよ
「この人ら、一体何者なの？」とか、吐血場面とかで何度か「うわ」とか驚いてた
高岩×藤田の金網も反応が良かったなぁ
素人にハードコアは絶対受けるね、多少引くけど

これで、友達はK1やPRIDEが退屈に見えてくるだろうな
何でも、比較材料が無いと分からないよ
欧州サッカーを観られる環境になってから、俺は日本代表戦を観ない事にしたもの
ドラゲーやら、ノアJrを見せてみて、一般人に馬鹿にされるのなら、それで良いわ
他に、一般人に見せられる代物ないしｗ

684 ：お前名無しだろ：04/11/19 00:57:14 ID:H2UCHkJ6

どうせ塩日も粉飾決算。

685 ：お前名無しだろ：04/11/19 01:08:06 ID:c4wPz0Jf

>>684
もか？ｗ

686 ：お前名無しだろ：04/11/19 01:19:00 ID:RlsjtsuJ

ドラゲの八百リハくささに気づく一般人が、小橋秋山戦を見てすごいなんて言うか？ｗ

687 ：お前名無しだろ：04/11/19 01:39:24 ID:YAJ28dcH

何も知らない状態で、
いきなり悪役だ遺恨だを見せられると引くね。

ノアってあんましそういうの無いから安心して人を誘える。

688 ：お前名無しだろ：04/11/19 02:32:38 ID:f6NSJgoV

>>683
＞友達はK1やPRIDEが退屈に見えてくるだろう

それはないだろう、特にPRIDEは。
文脈からすると、友達は今までK1やPRIDEを見たことはあったが、プロレスは
見たことがなかったんだろうが、通常の眼力の持ち主であればどちらが本物の
戦いであるかは一目瞭然だと思うんだが。
まあ、地上波でPRIDEを一・二度見たことがある程度なら分からんかもしれんがね。

＞欧州サッカーを観られる環境になってから、俺は日本代表戦を観ない事にしたもの

プロレス・格闘技を知る多くの人間にとって、欧州サッカー＝PRIDE、日本代表＝プロレス
なのよ、残念ながら。
でも、日本代表の試合も（欧州サッカーと）見方を変えれば面白いんだよな。
俺の友達の嫁は、プロレスの本質を色々旦那に聞いた上でプロレスを改めて見てから
プロレスにはまったよ。
んで、嫁は彼女の友達にプロレスの布教をして、何人かの信者を獲得したみたいだw
そういうのを見てると（正式に）カミングアウトしたほうがプロレスにとって、強引にトピに
合わせると新日・ノアの成長にとっていいのかも、とか思ったね。

689 ：お前名無しだろ：04/11/19 05:11:35 ID:KmV5nYMB

欧州サッカー＝PRIDE・WWE、日本代表＝K－１、Jリーグ＝新日
J2＝ノア、フットサル＝ドラゲー
サッカーに例えると知名度や収入的なものを踏まえると、一般的にはこうなる

690 ：お前名無しだろ：04/11/19 07:36:39 ID:zRfShlpL

これだけ総格が前面に出てくる環境になるとガチとか
殺気がどうとか団体内で強い弱いなんて売りにならないんだし
新日は大きくプロレスはプロレスと割り切る方向にでも方向性変えなきゃ落ちる一方だろよ

691 ：お前名無しだろ：04/11/19 11:35:22 ID:HwleadDc

どーでもいいけど、今のＫ－１を面白いと思って観てる人って多いのかね？視聴率だけはいいみたいだけど。
なんとなく観てる奴が大半な気がするんだけど。

692 ：お前名無しだろ：04/11/19 13:41:07 ID:E31pdoyL

団体内で強い弱いをやってない団体なんてあるのか？

693 ：お前名無しだろ：04/11/19 16:43:10 ID:Kl/pkDsE

大相撲

694 ：お前名無しだろ：04/11/19 18:15:02 ID:cM463o3X

相手の技を受ける以上、どっちが強いか弱いかなんて決めようが無い。
見る側がどっちが強そう弱そうかを判断するもんだと思う。

695 ：お前名無しだろ：04/11/19 19:26:20 ID:7nbNB7jj

プロレスの魅力は強さというより凄さなんじゃないかな。
例えば小橋とかが総合格闘技やったら強いわけないけど
「小橋すげー」と思えるから応援したくなるんであって。
技術的なものも必要だけどプロレスラーの凄さってそれだけじゃないと思う。

696 ：お前名無しだろ：04/11/19 20:12:27 ID:HUYivcIz

ノアの凄いって垂直落下とエプロン、コーナーからの殺人落下だけじゃん。
あれが凄いんなら、スタントマンが一番凄い事になる。

697 ：お前名無しだろ：04/11/19 20:26:55 ID:TUgvcXZ1

>>696
何十回も言ってることよ

698 ：お前名無しだろ：04/11/19 20:29:01 ID:rDx6MtXH

今の親日は何も凄いとこがないな
あえて言うなら流血ぐらいか

699 ：お前名無しだろ：04/11/19 20:30:12 ID:ETZSAn9D

ノアは吐血(血袋だけどｗ)

700 ：お前名無しだろ：04/11/19 20:32:43 ID:j7eFnYsX

>>695
だな

小粒な選手多くて何処がヘビーなんだかと思うわ

701 ：お前名無しだろ：04/11/19 20:37:25 ID:HUYivcIz

>>698
ありゃ茶番だ。
タネがばれているのに同じ手品を繰り返すマジシャンと同じ。
その場のインパクトと見た目の派手さで誤魔化してるだけ。

702 ：お前名無しだろ：04/11/19 20:45:18 ID:uznAuqDO

新日本好きだけども、そんな自分の目から見ても
今の新日本は迷走し過ぎて不安になる。

ノアを見ると主力以外は全然さっぱりだけど、その安定性が
すごく羨ましく感じるよ･･･。

総ての元凶は猪木の影響力の強さと操り人形こと藤田なんだけど。
ああ、あとターザ●山●他、猪木支持の一部マスコミもか。
彼らが消えない限り、プロレスは悪くなる一方じゃないかな。

703 ：お前名無しだろ：04/11/19 21:20:37 ID:fnX4IieV

>>702
顎に関してはマスコミの罪は大きいよな
恐怖の妄想老人・井上義啓なんかに
仕事をやってる神経がわからない

704 ：お前名無しだろ：04/11/19 21:30:55 ID:tj1dXxK3

>>693
大相撲は「強い弱い」がはっきりしてるだろ。
上位は毎場所総当りリーグに近いし
ランキングだって毎回更新されてるんだから

705 ：お前名無しだろ：04/11/19 21:42:51 ID:gh/3MtwL

>>703
同意　成田会見などもう行くな、載せるな！！

706 ：683：04/11/19 22:26:35 ID:DokEHhIJ

>>688

> 文脈からすると、友達は今までK1やPRIDEを見たことはあったが、プロレスは
> 見たことがなかったんだろうが、通常の眼力の持ち主であればどちらが本物の
> 戦いであるかは一目瞭然だと思うんだが。

一般人は、「本物の戦い」とか「最強を争う」とかはキモいと感じてる
K1やPRIDEを観る理由は只一つ、「スカっとするKOシーン見せろ」これだけ
あるいは、知ってる人が殴られたり面白いコトをする姿だ
実際、ヒョードルやノゲイラの決勝戦やK1のトップファイターの試合よりも、ハッスル小川や曙の試合が、番組の最高視聴率の瞬間だろ
一般人が求めてるのは、そういった衝撃や笑いの部分
ガチンコかヤヲかは求められていない、試合中の怪我なんかは最高に白ける瞬間
一流の役者には、綿密な打ち合わせと演技力が必要だ
アメリカ人でWWEが何で受けるかと言うと、アメリカでやってるスポーツ全てに八百長試合が有る事を国民全員が常識として知ってる。日本とはスポーツの考え方が違う
だから、日本ほど審判の判定に過敏じゃないし、最初から「楽しめれば何でも良い」感覚で観てる
日本のプロレスは、残念ながらヘビーはもう時代遅れ、DGやノアJrだけ残せば良い
もうヘビーは育てなくて良いと思う、ヘビーを切らなきゃプロレスはマイナーのまま
ヘビー級の選手の皆さん、お疲れ様でした

707 ：お前名無しだろ：04/11/19 22:27:57 ID:ETZSAn9D

違うと思うけどｗ

708 ：お前名無しだろ：04/11/19 22:28:44 ID:NTWFmKFv

全然違うな

709 ：お前名無しだろ：04/11/19 22:32:06 ID:AuU18fWc

>>702
とりあえず新日はドーム大会になると外部の人間が出てきてドタバタ劇で終了って流れをそろそろいい加減にして欲しい

710 ：お前名無しだろ：04/11/19 22:32:10 ID:lMHYQkyR

鶴田→四天王→全日末期の頃のヘビーは外人含めて面白かったよ。

711 ：お前名無しだろ：04/11/19 22:34:00 ID:4oS9ISo6

親日はプロレス界の癌

712 ：お前名無しだろ：04/11/19 22:48:38 ID:d2RKjbZY

>>711

しかし・・

棚橋・柴田・中邑・井上・長尾・田口・後藤・山本・安沢・裕次郎・・・

宝石もたくさんありますよ～

713 ：お前名無しだろ：04/11/19 22:51:17 ID:EagFJYSA

ノアオタには2chやﾌﾟﾛﾚｽｶﾌｪが青春。人生メインの場ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ(最悪池沼

714 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:05:57 ID:4+KgxChP

宝石を腐らせるから癌なんだろ

715 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:08:54 ID:Ckx/xxh0

ノアきもーーーーーーーーーーーーい

716 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:22:31 ID:ApG5LJpE

こんな煽りスレで虚勢をはる事しか出来ない
珍日ヲタって哀れだね

717 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:25:04 ID:lMHYQkyR

>>712
つか
＞井上・長尾・田口・後藤・山本・安沢・裕次郎・・・
このあたり全くｼﾗﾈ
全然TVとかにも出てないだろ、多分。

718 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:28:06 ID:6OnOeBvI

ノアヲタって、プヲタの象徴だね

719 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:29:31 ID:6NrABFUQ

新日は新日にしか出来ないプロレスを追求して欲しいけどな。ノアとは別な方向でね。
スケール感のあるアングルが売りなんだから。最近は、何もかもグダグダ過ぎて何が何やら・・・
それと、プロレスの素人を上げるのはNGにしないと。そんなんに負けるのも絶対駄目。
後、猪木とアゴの取り巻きを追放するか、叩き潰すかどっちかだな。
ここ何年で、衰退してきてるのは確かだけど、頑張ればまだ何とかなるとは思うよ。

720 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:31:42 ID:NTWFmKFv

八百長王者小橋を崇拝してるからねノアヲタは
完全にあっちの世界の住人

721 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:34:32 ID:8ETt3V/D

ノアヲタってプ板にとどまらず他板にまで迷惑かけるからウザイ。
他板のスレでノアヲタって何?と聞かれる度に教える君をして火消し役を
していた俺の身にもなれ!!

722 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:35:14 ID:6NrABFUQ

>>720
昔はそういう雰囲気の新日ファン（もっと痛かったｗ）が大多数だったけどなあ・・・
今は新日ファンの方が大人しいね。試合ヲタというか、ファンに殺気がないんだよな。

723 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:37:32 ID:6OnOeBvI

>722
プロレスラー（ほとんど全部）があれじゃあな・・・

724 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:43:30 ID:KmV5nYMB

まずは体つきからどうにかしてくれ、脂肪があった方がって言い訳は止めろ
WWEのレスラーがあの体つきで日プロ以上のハードバンプこなしてるんだから
今更強い、弱いにはこだわらないから、せめて見た目だけはしっかりしてくれ

725 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:45:47 ID:jDMJCpQO

新日って、だめな試合もあるけど凄くいい試合があったりとかして
なんだかんだいって目が離せないけど、
ノアって、常に動きがもっさりしていてワンパターンだしメリハリも無いし
ノアヲタはあれがいい試合だと思うのは勝手だけど、
それをノアスレ以外でいうのは辞めた方がイイと思うぞ

726 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:46:36 ID:CUUsNs20

三沢さんのことカー

727 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:46:53 ID:E31pdoyL

なんか女子高生の間で、小橋の技に合わせて「ブヒッ」って言うのが流行ってる
らしい。「いくぞー！」のところは「ブッ、ブヒッーー！」なんだってよ。

728 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:48:28 ID:j7eFnYsX

>>727
をいをいｗ

脳ｎ（ｒｙ

729 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:48:42 ID:ydmFDm5a

>>725
今の新日は、駄目な試合ばかりだけどな。

730 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:49:23 ID:gFS1tjZK

ノアは客が池沼だからどんな試合でも沸く。
楽そうでいいよねｗ

731 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:53:16 ID:6NrABFUQ

例のアンチノアヲタか

732 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:53:54 ID:jDMJCpQO

ノアの試合って、ﾜｸﾜｸ感が無いんだよな
ドキドキしながら、試合を観るって事はないだろ？
別に小橋が勝っても、秋山が勝ってもどっちでもいいと思うんだよな

733 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:56:13 ID:vri9rEyb

ノアのドームに招待券で行った職場の同僚の格ヲタがいるんだけど
二人とも全然知らないけど秋山小橋は凄かったと言ってた
レスラーとドームとファンが作り出すあの雰囲気がたまらんとも言ってた

734 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:57:23 ID:6NrABFUQ

>>732
個人による罠。
ノアのファンは新日の試合にﾜｸﾜｸ感を感じてるのか？

735 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:59:15 ID:NTWFmKFv

ノアの試合って本当にワンパターンなんだよね
よく飽きないなって思う
どっちが勝とうが負けようがどうでもいい

736 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:00:25 ID:dBOB7GOm

>>734
もちろん、個人的な感想だけど
新日ヲタはもちろん、ノアヲタでさえもそう思うだろ？

そういう安心感がノアなんだろうけどさ

737 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:01:09 ID:E8CA4ut6

>>734
ほっとけ。目を合わせるな。
こいつ（>>732）は長州の試合をﾜｸﾜｸしながら見てる別の世界の住人だから。

738 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:02:05 ID:ObaJ3Hmv

>>725
どんな団体にだっていい試合もあるしだめな試合もある。
そんなもん好みの問題だがとりあえず自分所のファンを失望させるような試合をするのは話にならんよな。

>>732
勝ち負けにワクワクする試合も魅力ならどっちが勝っても納得して満足するような勝負も魅力だろ？
そんなもん好みの問題だ。

739 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:02:10 ID:Zt5vHGAu

ノアヲタって
ノアの世界観を否定されるとすぐムキになるから怖いよね。

740 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:03:41 ID:+h1olPgs

ノアは地方大会のカードが酷すぎる
6人タッグの乱発はいい加減にしてくれ
たまには、秋山VSヨネとか小橋VS小川とか
1試合はトップ所のシングルを入れろ

741 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:06:31 ID:UVmyo+mb

珍日の試合は、ﾊﾗﾊﾗの間違い

藤田×健介戦が珍日のいう名勝負
会場を凍らせる蝶野がMVP

今日はどれぐらい観客を落胆させてくれるのか？
それが楽しみで、ファンは会場に足を運びます
ノアとは楽しみのﾍﾞｸﾄﾙが違うんですよ
予定調和なんてまっぴらさ

742 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:07:00 ID:PILUwaw9

ノアは宗教と変わらないからなあ
あんまり怒らせないほうがいいかもね
なにするかわからないよ

743 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:07:16 ID:dBOB7GOm

なんか、ノアヲタってどっかの宗教の信者みたい・・・
それって、昔三沢さんに嫌われてたと思うが・・・

744 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:07:27 ID:cx55HqWr

手抜き

745 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:09:50 ID:sDZfxTIX

「珍日はどうなの？」っていう珍日について語るスレなのに、
なんでノアの話になるのかね。
珍日ヲタって日本語も読めないの？

746 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:10:54 ID:TCmB1wrm

>>742、743
ノアスレを毎日差別用語と誹謗中傷で荒らしてる
ウジ虫アンチ君たちのほうがノアオタよりよほど
狂信的でキモイぞｗ　君たちの仲間かな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

747 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:12:06 ID:Zt5vHGAu

他人のことをウジ虫よばわりするような下品な奴の言う事には
説得力が感じられないね。

748 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:12:14 ID:ObaJ3Hmv

つーかファンの話はいいよ。

749 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:12:27 ID:KWRtc2VY

スレタイの前部に誤りが含まれている事も否定できない訳だが。

750 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:12:45 ID:k27kWQd3

ノアのプロレスはスタンダードだから、若人がそういうのにケチをつける気もわかる。
まあ、時間が経てばわかるのさ。

751 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:12:56 ID:K0n0wEdX

格板を荒らしてるノアヲタは氏んで欲しい

752 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:13:30 ID:E8CA4ut6

>>749
珍日≒新日でみんなが納得してるからいいんじゃね？

753 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:15:01 ID:sDZfxTIX

>>749
だからと言って、珍日とノアを比較して煽ったり、
相手のファンを罵倒するスレでない事は確か。

これだから珍ヲタは…。

754 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:15:09 ID:K9QZxmAy

>>752
ノワが成長してるってとこじゃない？

755 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:15:49 ID:dBOB7GOm

>>746
俺もそういうアンチはキモいとおもうけど、
そういったレスを書くあんたの方が、そこのアンチの仲間っぽいぞw

これだからノアヲタは…。

756 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:16:00 ID:QlH3Udq0

ノアがきもいんじゃなくて、ノアオタがきもい。
ノアは、まぁ面白い

757 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:16:47 ID:nSFBYTaM

新日頑張れよ。ノアに負けんな！

758 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:17:15 ID:sDZfxTIX

だめだこりゃ

759 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:17:38 ID:TCmB1wrm

>>747
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100841195/14
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100841195/27
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100841195/40
こういうことを書く奴がウジ虫以外の何者だと？

760 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:18:01 ID:E8CA4ut6

>>754
成長はしてるだろ。順調に。

761 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:19:22 ID:NtsH4qqC

>>751
格板荒らしてるのは、カメムシ一族の自作自演だ、馬鹿。

762 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:20:31 ID:K9QZxmAy

>>760
ジュニアはそうだけどヘビーは衰退してない？
>>759
そういう粘着なカキコがキモイんじゃない？
わざわざ他のスレまできて

763 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:22:14 ID:/dVtc+I0

小橋のGHC戦にハズレなし

764 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:23:50 ID:dBOB7GOm

まっ、ノアヲタもカメムシも似たもの同士だろうしな
案外、ノアスレはあれで正常なんじゃないの？

765 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:25:05 ID:+h1olPgs

>>763
ハズレはないけど、かといって当たりもない
意外性がない、そこらが､ノアの課題

766 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:25:31 ID:Zt5vHGAu

>>759
他人がやっているから自分も、なんていうのは一番情けない考えだね。

767 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:25:45 ID:KWRtc2VY

>>753
>だからと言って、珍日とノアを比較して煽ったり、
>相手のファンを罵倒するスレでない事は確か。

それについては同意。ただ、このスレ事態がフェアじゃねぇだろ、スレタイからして。
ノアファンにも罵倒される要素は有る訳だ。執拗に粘着する新日ファンもどうかと思うけどね。
プロレス業界全体が沈んでいってるんだから、他団体やらファンやら叩いたって仕方ねぇよ。

768 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:25:48 ID:sDZfxTIX

みんなノアに興味しんしんだな。

769 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:26:19 ID:E8CA4ut6

>>762
いや、成長というのは全体として企業として。
試合内容は選手それぞれだけどトータルの客入りではプラスという事を意味している。
客引きはまだまだヘビーがメインだろうけど、確かにヘビーは衰退してるね。
でも理由は簡単。わかってる。
リーグ戦しないから⇒思い入れ持てる新手のヘビー選手が生まれないから。
理由がわかるだけに会社としての対応も簡単ではある。
まぁ今は選手が妙に多くなってヘビーのトータルデザインが難しくなってきてるけど。

770 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:27:21 ID:Zt5vHGAu

スレタイで既に新日本を馬鹿にしてるのに
「アンチノアが～」とか言ってるのは確かにフェアじゃないね。

771 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:29:30 ID:dBOB7GOm

>>770
今までも散々このスレでも
ノアは絶賛、新日を塩扱いしておきながらねw

772 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:30:53 ID:bor6tUcy

ノアは、リーグ戦しなかったから、ここまで順調に来れたんだよ。

マッチメイクの貯金がきいているわね

773 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:31:26 ID:HulF58Za

736 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：04/11/20(土) 00:00:25 ID:dBOB7GOm
>>734
もちろん、個人的な感想だけど
新日ヲタはもちろん、ノアヲタでさえもそう思うだろ？

そういう安心感がノアなんだろうけどさ

743 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：04/11/20(土) 00:07:16 ID:dBOB7GOm
なんか、ノアヲタってどっかの宗教の信者みたい・・・
それって、昔三沢さんに嫌われてたと思うが・・・

755 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：04/11/20(土) 00:15:49 ID:dBOB7GOm
>>746
俺もそういうアンチはキモいとおもうけど、
そういったレスを書くあんたの方が、そこのアンチの仲間っぽいぞw

これだからノアヲタは…。

764 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：04/11/20(土) 00:23:50 ID:dBOB7GOm
まっ、ノアヲタもカメムシも似たもの同士だろうしな
案外、ノアスレはあれで正常なんじゃないの？

771 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：04/11/20(土) 00:29:30 ID:dBOB7GOm
>>770
今までも散々このスレでも
ノアは絶賛、新日を塩扱いしておきながらねw
----------------------------------------
脳内東工大生(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

774 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:31:51 ID:Zt5vHGAu

まぁ、おかしい奴はどこにでもいるしね。
信者じみた奴は無視して普通に改善点を語りましょう。

775 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:32:29 ID:K9QZxmAy

>>769
解かっててもヒトを育てるって大変ジャン

中西見てみろよ・・・ｗ

収支は上がってるんだろうけどもうちょっと地方大会増やさないと関東圏だけの人気だけじゃトータルで業界の発展はないと思うよ
今は多分ノアの一人勝ちだと思うが業界の盟主となればそういう行動も求められるんじゃないかと思うが

776 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:32:51 ID:rJKw8nVH

このスレそんなにノア絶賛、新日塩扱いが目立つか？
結構良スレだと思うが。
ノアの誹謗中傷は関連スレ全てで見られるけど。

777 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:33:15 ID:ktLmp8zs

他人に文句の多いヤツほど、その文句の内容がソイツ自身に当てはまる
心理学でいうところの「投影」ってやつだな

新日ヲタがノアを「宗教」というときは、新日ヲタ自身の中にある宗教的
なものを他者に映し込んでるわけだ
つーか新日ヲタは「転びバテレン」みたいなもの
実際昔の新日のビデオ見てみろ。宗教そのものだぞ
瞳孔開いたままの数千のヲタどもが声を揃えて「いーのーき！いーのーき！」
気色悪いったらない。Ｕ信者もそうだったな。グラウンド技術なんてわかりもしな
いくせに「これは本物だ！」ってアフォみたいに頭から信じ込んで、退屈なだけの
「ただの」プロレスを眺めて満足し、優越感に浸るという。典型的な脳内自己完結型。

そういうかつてのバカな自分自身の姿を忘れたいがために、代わりにノアを必死で叩くと。
自己韜晦に長けたヒネクレ者＝新日系ヲタ

778 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:33:20 ID:BhXoT92e

ノアスレを荒らしてるのは珍日ファンとは限らないよ。
ノアを嫌ってる人達は他にもいるでしょ。
嫌ってるというか
恨んでるというか
呪ってるというか
忘れてないっていうか

779 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:36:24 ID:rJKw8nVH

新日は昔から盟主として君臨する元々最大手の会社なんだから
浮き沈みもある。今はそりゃあ不景気も手伝って厳しいだろ。
ノアはゼロからスタートしたんだから伸び盛りの頃。
確かに比べるのはおかしいな。

780 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:36:54 ID:dBOB7GOm

>>773
わざわざID抽出して、脳内東工大生(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
っていったい何がしたいのw
ここのノアヲタやカメムシよりは、はるかに真っ当なレスだとは思うが・・・

もしかして、工場長？

781 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:38:16 ID:K9QZxmAy

ゼロからスタートしたんだから伸び盛り（WJは？ｗ）

他は同意
それを言いたかった

782 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:40:07 ID:rJKw8nVH

プロレスなんて宗教みたいなもんだろ。
信者を生み出せるほどのものを提供するのは悪いことでもない。

猪木の求心力は地に落ちたな。
問題なのはそれに変わるスターが出てこないのが問題だが。

783 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:40:55 ID:NtsH4qqC

>>777
全く同意。

かつての猪木コールこそ、宗教その物。

784 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:42:05 ID:k8BmQH1f

最大手と言ってもうかれられないでしょ。新日は。
ダイエーも潰れる世の中だし。

785 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:42:08 ID:26v1ucqo

>>778
勝手に自爆してプロバ利用停止処分を喰らった奴とかね。

アレは逆恨みって言うんだけどｗ

あと、例の先生が名無しで書き込んでるのは明白。

786 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:42:20 ID:rJKw8nVH

新日もノアに少しでも伸びてくれたら助かるだろ。
業界を一人で引っ張るのはシンドイだろうから。

787 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:44:37 ID:26v1ucqo

>>780
そこで即その名前が出てくるのはねえ・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

「ノアヲタが、ノアヲタが」ってノアヲタ意識し過ぎだよｗ

788 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:45:43 ID:WGQmCFBe

ノアファンって新日をコケにする事しか表現できないのか・・
その証拠に↓

伸びてる
【チキチキ】棚橋vs柴田vs中邑【人気投票！】

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1095081191/l50

死んでる
【チキチキ】森嶋vs力皇vsヨネ【人気投票！】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1100704980/

789 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:45:58 ID:RQpgZ+hB

ノアに業界を引っ張ろうなんて意識はないと思うが
新日だって業界全体のことなんて考えてないだろ

790 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:46:48 ID:lQT6Ay+G

ノアドーム大会の武藤・みのる投入は保険だったんだよ。
完全純血でもドームを埋める自信はあっただろうけどな、三沢は。
ただ、完全純血にしてコケてしまうと、｢ノアは責任感というかやる気あるのか！｣
となるからな。
コケたとしても武藤・みのる呼んどけば、まぁやるだけの事はやりましたよって所。

791 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:46:57 ID:K9QZxmAy

>>786
だな

馬場猪木の双璧がいたからあれだけのブームになったと思う
お互い切磋琢磨してね

全日分裂してやっとノアが視野に入ってきたけどどうなのかなぁ
もうプロレスには求心力ないのかなぁ

792 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:48:35 ID:dBOB7GOm

>>787
＞「ノアヲタが、ノアヲタが」ってノアヲタ意識し過ぎだよｗ

って、ノアと新日スレだしね・・・
ノアヲタって普段から（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ使い過ぎだからさw

793 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:48:36 ID:Pkv0i0Ya

てゆーか普通にノア系のほぼ全てのスレに珍ヲタが荒らしにくるよね。
どこまで必死なんだよっていう。

794 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:49:08 ID:rJKw8nVH

もちろんどこも余裕はないのは一緒。新日やノアだけの話じゃないが
対世間を意識してとか業界の発展のためにと大見得きっても
結局自分の明日の食い扶持を考えてる。

795 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:49:27 ID:E8CA4ut6

三沢vs猪木がノアのリングで実現したら10万払ってでも生で見ます。
新日のリングでなら、多分不透明決着だろうから出せて5000円までです。

796 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:50:18 ID:26v1ucqo

>>789
それよくアンチノアヲタが言う言葉だよな。
「業界全体の事を考えてる」「ノアは自分のトコだけ」

「業界全体の事を考えて」って奴に限ってロクな事しないからな。
猪木しかり、高田しかり、武藤しかり。
自分の所もちゃんと出来てないのに業界全体とかって笑っちゃうね。

797 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:51:56 ID:K9QZxmAy

しかしオタ同士で罵り合ってて楽しいのかねぁ

798 ：795：04/11/20 00:52:48 ID:E8CA4ut6

まぁこの95000円の差って奴を新日は考えた方がいいと思うよ。
まだ新日を信用してる奴もいるかもしれないけど、俺は信用してない。

799 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:53:00 ID:KWRtc2VY

結局、不毛な罵り合いのループになる訳ね。
おめぇらはそれでいいや。

800 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:54:07 ID:K9QZxmAy

>>799
同意

もう寝る

801 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:55:25 ID:26v1ucqo

>>792
むしろ逆でアンチノアヲタがやたらと（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ使ってるが。

1人で（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる通称「愛知の全日ヲタ」とかな。

802 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:55:54 ID:rJKw8nVH

ノアの経営方針は間違っていないと思う。
身の丈を弁えてしっかり今いる所の地盤を
固めてから次のステップへ進んでいる。

803 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:55:59 ID:dBOB7GOm

ノアヲタがちょっと批判したら、なんか絡んでくるんだよなぁw

くだらないと思いつつ、つい反応しちゃうよな

804 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:00:07 ID:26v1ucqo

>>802
武道館クラスと言われたカードでドーム埋めたのは大きいな。
ちゃんとメインを内部の選手で締める所もね。
まあ、本来は当然の事なんだが。

>>803
ノアヲタヲタってキモイね。

805 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:04:33 ID:WGQmCFBe

ノアファンかキモくないよ。
仕方ないじゃん。話題の無い団体なんだから他所を貶さないとスレが伸びないし・・

806 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:06:29 ID:dBOB7GOm

>>795
俺は逆だけどね

>>804
別にノアヲタなんて興味ないけど、いい加減に勘弁してw

807 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:10:02 ID:ZY5up7nw

三沢猪木？
そんなん見たい奴いるのか？
キモすぎだな

808 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:15:48 ID:k8BmQH1f

みんな自分の好きな団体のスレで話せばいいだろ。
罵りあっても楽しくないだろ？
まあ、アンチは顔の見えない口喧嘩がしたいから煽って時間潰してるんだろうけど。
特にノアスレに居るアンチは本当に異常だよｗ
ノアの本スレ特に狂ってるよ。

809 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:17:56 ID:dfg811Mx

>>802
胴衣
キモかろうが何だろうが現実に金を落としていくのはヲタ達なんだから
ヲタ達が満足しそうなマッチーメーク・試合をすりぁいいんだよな
それをやってるのがノア
新日はいつまでも夢よもう一度なんてやってると本当に手遅れになる罠

810 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:22:42 ID:ZY5up7nw

んー微妙だ
うちんとこなんかガキんとき毎年親日と全日きててガキ共はみんな見にいってたからなぁ
関東だけでやって利益出るなら企業なら関東だけでやるだろーけど

811 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:34:18 ID:dBOB7GOm

>>808
そうだよね
どこのスレにもアンチはいるけど、ノアスレ見ると常にいる感じだからねw

>>809
確かにノアって、ヲタ満足度は高そうだよね

でも、2ch見ると他スレや実況でも新日って常に塩っていわれていて
とっくにノアに抜かれててもおかしくはないような雰囲気だけど
実際には、何故かまだまだ業界No.1だよね
今期は2億黒字らしいし、地方はまだまだ圧倒的に新日ファンが多いよね
（アンチによるとほとんど招待客っていわれてたりするけどw）
新日って、ヲタ以外のプファンもかなり多いのかなぁ？

812 ：お前名無しだろ：04/11/20 01:45:06 ID:kQA+5yht

何年か前の格板のﾛｲﾀｰスレと似た香ばしさの糞スレ

813 ：お前名無しだろ：04/11/20 02:03:37 ID:Pkv0i0Ya

新日の黒字２億ってのもＧ１終了後までのただの「見込み」だからねぇ。
それを自慢げに持ち出す新日ヲタには大阪ドームの実売数千枚ってのが理解できないの？
これだけでも黒字２億はなくなったんじゃないか？まぁ１.４ドーム次第だな。

814 ：お前名無しだろ：04/11/20 02:07:24 ID:C70AmdQo

いくら下降気味と言っても新日が築き上げた歴史と体力は他の団体とは
ケタが違うだろ。（全日は三沢らが抜けてから一回リセットした感じ）
逆にたかだか数年の会社（ノア）がここまでの実績を残すのが脅威。

815 ：お前名無しだろ：04/11/20 02:12:45 ID:nHQOkEbj

新日ヲタは筋金入りの「バカ」だから、1.4ドームにも大挙押し寄せるでしょ
ほんと学習能力ないからな「バカ」の新日ヲタは
新日も「バカ」客さまさまって感じでｗｗｗ

816 ：お前名無しだろ：04/11/20 02:38:20 ID:WGQmCFBe

↑>>815　
聞き苦しい

こういう奴がいるからノアオタなんて貶されるんだよ。。
同じノアファンとしてもかなりキモぃよ↓
新日ファン悪い m(__)m

817 ：お前名無しだろ：04/11/20 02:51:42 ID:nHQOkEbj

14 ：お前名無しだろ：04/11/19 15:12:32 ID:yVb50TFd
暮れにノア戦士とノアヲタクのワキガ汗がたっぷり入ったすっぱい餅が食べられる餅つき大会があるんですねー

27 ：お前名無しだろ：04/11/19 20:19:35 ID:o/Yrcv45
部橋さんは小落ＮＯ・１のマシンガンチョッパー

31 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:13:04 ID:NTWFmKFv
ノアヲタってキモすぎだよ

32 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:14:51 ID:jwlcIJgn
小橋さんは相手が負けブックを飲んでくれないと
試合すらしませんよ（＾＾

34 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:18:44 ID:NTWFmKFv
ミルコから全力疾走で逃げたからね去年
情けなすぎだよ八百長王者小橋

35 ：お前名無しだろ：04/11/19 23:19:45 ID:jwlcIJgn
小橋さんは泣きながらミルコさんに
負けブックを飲んでくださいって　頼んだらしいよ（＾＾

↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816

818 ：お前名無しだろ：04/11/20 02:57:40 ID:EIoVO+nw

>817
こいつは「～ヲタ」とかそういうのじゃないんじゃないか？ただのキチガイってのは一目瞭然だし。
ハンターみたいなクズもいるとはいえ、すべての新日ヲタがこうってわけじゃあるまい。
俺は新日にはまったく乗れないノアヲタだが、いちいち釣られるのはどうかと思うぞ。

819 ：お前名無しだろ：04/11/20 02:58:09 ID:WGQmCFBe

↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816
↑新日ヲタのほうがよっぽど聞き苦しくてキモイわヴォケ>>816

820 ：お前名無しだろ：04/11/20 03:13:23 ID:ZY5up7nw

↑
こいつとかな

821 ：お前名無しだろ：04/11/20 03:16:30 ID:b/OCx8HE

ノアは格下の珍日と絡むな

822 ：お前名無しだろ：04/11/20 03:18:06 ID:kQA+5yht

２chやプロレスカフェがノアオタの青春もしくは人生のメインｗ

823 ：お前名無しだろ：04/11/20 03:38:06 ID:5xDrwGaz

人生の全てを賭けてるアンチ君には及びませんがｗ

824 ：お前名無しだろ：04/11/20 03:51:01 ID:kQA+5yht

やべもうかまいたくねえノアオタなんて

825 ：お前名無しだろ：04/11/20 04:14:51 ID:395MRfx0

age

826 ：お前名無しだろ：04/11/20 10:17:27 ID:ZzMuDKOE

親日は終わってマスタ

827 ：お前名無しだろ：04/11/20 10:22:52 ID:qkmWFFO2

人生とはノア

828 ：お前名無しだろ：04/11/20 10:27:08 ID:ZzMuDKOE

ノワｗ

829 ：お前名無しだろ：04/11/20 10:27:23 ID:Nuz71E+X

>>817
その中の31～35は新日オタじゃないよ。三沢憎しの川田ヲタもしくは
旧全日ヲタだ。↓のスレのID:gwbILvvnと同じ奴だ。
アンカーの付け方でID:gwbILvvnはID:jwlcIJgnだと分かる。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1097650928/

830 ：お前名無しだろ：04/11/20 16:27:31 ID:kfHv8laT

正直、新日はもう終わってるだろｗ

831 ：お前名無しだろ：04/11/20 17:30:40 ID:/dVtc+I0

新日本プロレスはこれから確実によくなる！
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2004/20040229003626.htm
↓
もう逆転はない！新日本プロレスは確実に崩壊への道をたどっている。
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2004/20041113085201.htm

832 ：お前名無しだろ：04/11/20 17:45:22 ID:WGQmCFBe

全般的な「プロレス」ファンです。
今の新日は大量離脱後と同じく嵐が過ぎるのを待っている状態だと思う。
とにかくフリーでも何でも使ってで会社を存続させ、若手が育つのを待っている。
いずれ新三銃士で飯が食えるようになったらフリーみんな切って経常利益を上げる。
って事なら良いのだが、上井が辞めて少し心配になってきた・・

833 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:04:40 ID:iQGq16M2

「魅せる」「楽しませる」「驚かせる」

三拍子揃ったノアプロレスが人気沸騰で老舗の名前だけに頼った
新日本プロレスが凋落しているのは当然の結果と思われますが。

834 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:08:15 ID:iQGq16M2

事実上の王道遺伝子をもって誕生したノアですが
それに甘えず魅力的なジュニアクラスを育て、尚且つ
おしゃれで若い女性が気楽に来場できるような雰囲気を
作り上げた三沢氏の経営手腕には正直頭が下がります。

835 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:09:37 ID:WGQmCFBe

ノアプロレスが人気沸騰？？
全国超満員？チケットプレミア？視聴率２０％？

やっぱ凄ぇ～な～ノアって・・

836 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:15:55 ID:Fn7TmZiE

全日系ファンって暗いな...

837 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:18:51 ID:KmLtnCSW

新日系ファンってバカだな

838 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:22:18 ID:Fn7TmZiE

なんで？

839 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:23:59 ID:U3qUuBbd

ノアヲタって痛いよな・・最高教もノアヲタ出身だし･･･

840 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:27:33 ID:iQGq16M2

新日本プロレスのファンの方から理論的な
反論が出てこないのは支持する団体は違うとはいえ
同じプロレスを愛すものとして少し悲しいですね。

841 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:29:56 ID:2+upwPXt

反論も何も
ノアヲタが新日を一方的に罵ってるだけじゃんｗ

842 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:40:26 ID:C+LTkgFL

ノアはどんどん成長してるけど、
っていうところからして痛いな

843 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:46:20 ID:SaARkVjr

ＰＲＩＤＥとノアは形は違えどともに新日の進化形

844 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:50:07 ID:HZeSA4MI

ノアは時代の先を行っているサイバー格闘集団

845 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:14:29 ID:uffMaPTF

ノアはどんどん成長してるけど、
っていうところからして痛いな

結局三沢小橋止めたらALL OVERだからな

846 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:20:33 ID:dfg811Mx

俺は新日ファンだけど正直ノアから学ぶべきところは多いんじゃないかな
まあ新日があくまで対世間にこだわるのなら話は別だが・・・

ところで疑問なんだが、ここで（限らないが）罵り合ってるﾔｼらって
リアルでそれぞれ新日orノアファンの友達いないのか？
俺はノアファンの友達が何人かいるけど仲良くやってるけどな

847 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:21:36 ID:fckrmM3L

ま、選手はほぼ旧全日をそのまま受け継いだけど、
財務的な基盤はゼロからのスタートといって良いんでは？
日テレとのアレはあっただろうが。

848 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:29:10 ID:9Iws3+Tm

ノアファンって身近に殆どいないぞ。

849 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:30:31 ID:HZeSA4MI

確かにノアファンはいない。
プロレスファンならいるが

850 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:35:08 ID:KWRtc2VY

>>848-849
ホントだ・・・・・・。今まで気付かなかった。

851 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:40:29 ID:ezyIc+jm

ノアファンって女ばっかりだからお前の身近にはいねーだろ

852 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:54:00 ID:uffMaPTF

俺のまわりにはプヲタからしていない
ノアとか親日とかで対抗している時点で寒いってことだ

853 ：お前名無しだろ：04/11/20 19:57:53 ID:9Iws3+Tm

以前、バイト先で一人だけノアファンという奴がいた。
家が貧乏みたいでスゲー嫌われてた。皆、そいつが入る日は
シフト入れないようにしてたりｗ

854 ：お前名無しだろ：04/11/20 20:00:39 ID:2+upwPXt

ノアＴシャツを着た奴が
駅のゴミ箱を漁ってるのをマジで見たことがある。

855 ：お前名無しだろ：04/11/20 20:52:19 ID:iQGq16M2

>>853-854
新日本プロレスのファンの方、匿名掲示板とはいえ
発言が度を超えてますよ、すみやかにノアファンに謝罪して下さい。

856 ：お前名無しだろ：04/11/20 20:59:53 ID:BhXoT92e

確かに自虐的なギャグにしても度が超えてるかも

857 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:07:24 ID:eHXe7rGs

俺はノアファンだけど正直新日から学ぶべきところは多いんじゃないかな
まあノアがあくまで対ヲタにこだわるのなら話は別だが・・・

ところで疑問なんだが、ここで（限らないが）罵り合ってるﾔｼらって
リアルでそれぞれ新日orノアファンの友達いないのか？
俺は新日ファンの友達が何人かいるけど仲良くやってるけどな

858 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:12:08 ID:7ytXafKC

まあファンとヲタでは執着性が違うと言うことだろう。
何処の団体だろうが凝り固まったヲタの言動はライトなプロレス者には理解困難。

859 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:14:22 ID:Xmi4aUEX

猪木信者が問題なだけだろ。

860 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:14:29 ID:AoBwIOs/

聖教新聞や第三文明の山崎某とか
週刊新潮とか日顕叩きみたいなものか

861 ：846：04/11/20 21:19:07 ID:dfg811Mx

>>857
勝手に流用するなってw

>>855-856
2chでつまらん質問しちまったせいで不快な思いさせて悪かったな
俺の周りは格闘技・プロレス全般見た上で、プロレスでは新日またはノアが
お気に入りというﾔｼが多く、いわゆる～ヲタというやつはいないから
ここにカキコしてるﾔｼの多くとは状況が違うんだな

862 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:32:41 ID:WGQmCFBe

ノアはどんどん成長・・
確かにジュニアの選手の成長は著しいけどヘビー級の名勝負が小橋絡みのみ
ってのは寂しいな。。秋山、ワイルドツー他は何やってるの？

863 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:34:18 ID:alZWPdFo

>>854
はいはい、妄想はチラシの裏に書いてホッチキスでとめときましょうね
病室から何年もでてないカメムシさんが何をいってるんですか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

864 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:35:43 ID:L+V7a0Tl

マジで身近にノアファンっている？

865 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:39:12 ID:alZWPdFo

私の同僚には可愛いお嬢さんの小橋ファンがいますよ
20代のスリムな美人です

866 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:40:34 ID:rKWVi7z1

新日ファンなら何人かいるけど、ノアファンって一人だけだな
みんなそれほど濃いファンじゃないけどな
実際、そんなところじゃないか？

っていうか、新日ファンでもPRIDEやK1も好きってやつが多くて
そいつは新日ファンだけど、今度のK1の試合の3万円のチケットを
買おうか悩んでたやつが居て、ちょっとびっくりw

867 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:41:27 ID:HN/uSNcR

>>865
はいはい、妄想はチラシの裏に書いてホッチキスでとめときましょうね
病室から何年もでてないカメムシさんが何をいってるんですか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

868 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:43:47 ID:6SaYyJZn

>>865
とりあえず紹介してくれ
話はそれからだ

869 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:44:58 ID:/ug1r01P

まわりの新日ファンがここ２～３年でごっそりPRIDEとかの総合の方に流れていったね。

870 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:46:12 ID:alZWPdFo

>>867
オウム返しごっこは楽しいですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

871 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:51:04 ID:8UwpFdGj

ノアは新人のデビューが少ないから10年後が心配ではあるが、
新日は塩試合で客が怒ってるのに選手が昔の新日本みたいで
ワクワクしたとか言っている時点でもう終わってる。

872 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:51:31 ID:rKWVi7z1

ノアヲタとアンチの喧嘩はよそでやってね・・・

873 ：藤波：04/11/20 21:52:42 ID:WA4CBpz4

>>1
有望な新人、曙太郎君が来ます
まだまだ発展途上なので脅威です

874 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:55:24 ID:eQ/5eR7l

新日は今現在トップ選手がいないという時点で終わってるよな。
まぁあまり拘らず面白いと思うものを見ればいい。
１つだけしか見ちゃいけないというわけでもないし。

875 ：お前名無しだろ：04/11/20 21:57:20 ID:alZWPdFo

西村選手はどうしちゃったんですか？
東スポで性転換がどうこうとか書かれてるし
喉の出血も大丈夫だったんでしょうか

876 ：お前名無しだろ：04/11/20 22:14:21 ID:eQ/5eR7l

タッグは高山・みのるかな？
MVPと殊勲は小橋健介。
敢闘、技能、新人は・・・。
女子は知らん。
功労賞は北斗？
特別賞はアニマル浜口だな。

877 ：お前名無しだろ：04/11/20 23:21:22 ID:O4DbP3um

うちのとなりに住んでる女の子がケンタ好きらしい。

878 ：お前名無しだろ：04/11/20 23:37:13 ID:HCnQVxYX

ノアノアノア！

879 ：お前名無しだろ：04/11/20 23:56:25 ID:WAG2Qwk0

>>874
漏れ的に小橋は一本調子な試合しか出来ない塩だと思う。
でもﾉｱｦﾀが支持する気持ちも分るんだよね。小橋には「歴史」がある。
それこそジャンボや三沢らに負けまくりながら、ファンを納得させる試合をしてきた。
怪我で再三泣かされながらも、復帰するたびに胸板が厚くなって帰ってきたしね。
ﾑｰﾝｻﾙﾄや膝を攻められるたびにﾋﾔﾋﾔする王者も珍しい。

対して新日のIWGP王者はここ三年間でｺﾛｺﾛ変わりすぎ。しかも分りやすすぎ。
永田、安田、藤田、中邑らは「猪木の格闘ｲﾍﾞﾝﾄに参加したご褒美」
な感じでいきなりﾍﾞﾙﾄを巻いてしまってる。「努力してのし上がった」って感じじゃなく、
「筆頭株主に気に入られた」から王者にありつけた感じ。
それにこの間の「藤田vs健介」戦なんかみると本当にﾍﾞﾙﾄの価値が軽いよね。

ここらで新日もしっかりとした王者を創って欲しい。
健介なら健介でいいから、ちゃんとﾍﾞﾙﾄを光らせる存在にして、
それに中邑ら若手が立ち向かう構図を作って欲しい。
それが中邑達の「歴史」になるはずだから。

880 ：お前名無しだろ：04/11/21 00:02:39 ID:+5mSXjfc

見る側の思い入れってのは大事だな

881 ：お前名無しだろ：04/11/21 00:06:26 ID:klb9kbXB

>>879
猪木が作った歴史を猪木自らが破壊しまくってるんだから
新日ヲタのやるせなさったらないだろうなあ・・・

882 ：お前名無しだろ：04/11/21 00:31:30 ID:UirpBvQG

>>881
別に猪木が自らの歴史を壊してもいいのよ
それが新日の新たな未来のためならね
でも今やってることは目先の小銭のためにしか見えないとこが
切ないんだよなぁ

883 ：お前名無しだろ：04/11/21 00:50:43 ID:klb9kbXB

>>882
昔はそれでも「猪木のやることだからなんか意味があるんだ」
とか思えたんだろうけど、これほど情報が氾濫すると
そういう誤魔化しも通用しなくなるからねえ
「後は知るか」って言われるとやっぱ部下は凹むよなあ・・・

884 ：お前名無しだろ：04/11/21 02:45:42 ID:vmzFOeww

力道山の猪木いじめや先輩ﾚｽﾗｰの後輩ﾚｽﾗｰいじめ･･･下の人間はそうやって育っていく
そして猪木の新日いじめをどうして楽しめないんだ
カード変更は新日いじめのみならず客いじめにもなるが
中邑VS棚橋や天山VS川田が｢大阪ドーム｣のメインで面白いか？

こんな臭い所いてらんねえから俺がレスするとしたらこのホームでするぞ
小川直也さんは永田さんより弱かった！【笑撃4】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1098676909/l50

885 ：お前名無しだろ：04/11/21 05:52:23 ID:gv/KJ4hc

新日本離脱して顎から遠ざかっても、結局は帰ってくるしな
もう川田に任せろや
今現在、上がってるレスラーで一番新日っぽいよ

もしかして、もうそのつもりで参戦してもらってんのか？

886 ：お前名無しだろ：04/11/21 07:47:59 ID:BbT31Zbk

顎言う奴は死ね

ただそれだけ

887 ：お前名無しだろ：04/11/21 08:32:54 ID:F5qiVdGL

>>884
力道山のイジメにもっともあっていなかった
馬場が正当な力道山の後継者として認識されてる以上、
イジメが人を育てるという感覚は間違えてるんじゃないかな？
力道山のそれはもはやイジメとかしごきとかを超越したものだったのは
多くの関係者が証言してるしね

888 ：お前名無しだろ：04/11/21 09:53:48 ID:MMdOL2cQ

まあとりあえず今の新日はドラゴンボールの終わったジャンプみたいな
もんだよ。あと一年もすればＴＶ中継が打ち切られドーム興行もできなくなる。

889 ：お前名無しだろ：04/11/21 10:38:05 ID:5QHyXNH4

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200411/20/041120_kak_noah_misawa.jpg

890 ：お前名無しだろ：04/11/21 13:02:18 ID:auLeeZXp

ま、世間ではプヲタはプヲタと一括りにしてわざわざ新日ヲタノアヲタと分けんよな。

891 ：お前名無しだろ：04/11/21 16:01:55 ID:V+Q9jtTb

友達と見に行くなら新日、彼女と見に行くならノア。
今年の１・４ドームに彼女と見に行ったら、寝てやがった・・・。
今月１３日にノア後楽園大会に見に行ったときは客層が女性グループや
カップルが多かったから、彼女はリラックスして素直に楽しめたって言ってた。
俺も素直に楽しめたかな。。
男同士で見に行くなら新日だね、新日は男の世界ってイメージがあるから。

892 ：お前名無しだろ：04/11/21 16:35:55 ID:9TsyAyc1

「心に闇がある人を救おう」の趣旨で、「無闇（なやみ）相談」の窓口開設。
ほかに「年末は放火が多いですから火事防止にも協力したい。名付けて、火事手伝いです」。
活動内容は「火事の現場で、闇と書いたマトイを振る」。
リング内では八百長から苦情が殺到する可能性もあるが、リング外でも同様のようだ。
ノアの言葉遊びには呆れるばかりだ。

[スポーツニッポン]

893 ：お前名無しだろ：04/11/21 16:59:39 ID:PqFz4iBO

今、仙台で試合中。
あたし、観に来てますっ。

894 ：お前名無しだろ：04/11/21 17:11:59 ID:f8JgS1xW

>893

で？

895 ：お前名無しだろ：04/11/21 17:17:19 ID:SfaSnhqM

女性ファンに高い支持を得ているノア

896 ：お前名無しだろ：04/11/21 17:19:30 ID:2whfCrDj

親日→58歳
ノア→18歳

897 ：お前名無しだろ：04/11/21 17:31:53 ID:2fKNh0bn

>>896
日本の将来は暗いな

898 ：お前名無しだろ：04/11/21 17:59:24 ID:+/ynEGTs

>>892みたいな奴って、本当に悲しいな。

899 ：お前名無しだろ：04/11/21 18:11:15 ID:OIZTnDVR

>>898
リア小なんじゃないかな。中学生レベルにすらいってない感じがする。

900 ：お前名無しだろ：04/11/21 19:54:02 ID:FcErZUVX

900
次スレはいりません。

901 ：お前名無しだろ：04/11/21 23:21:53 ID:2COjm9qs

>>1
で、結局珍日はどうなの？

902 ：お前名無しだろ：04/11/21 23:22:53 ID:4n5DSpei

次の選手会長は外道かヒロ斉藤。

903 ：お前名無しだろ：04/11/21 23:48:15 ID:VrxGTSg1

下らんな
むかついて釣られちゃうほど無意味なスレ
プヲタよ、志を高く持とうぜ！

904 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:12:19 ID:Pwm/nxvF

一週間で900レスついたんだから、需要あるんじゃないの？ｗ

905 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:18:07 ID:yFnE6NGa

新日のIWGP王者はここ三年間でｺﾛｺﾛ変わりすぎ。しかも分りやすすぎ。

これは感じる。なんか最近の新日は末期のWCWと同じ。
なんか大会ごとにﾍﾞﾙﾄがたらい回し。
無意味にK-１や総合の選手をリングに上げる（サム・グレコやタンク・アボット）。
挙句にはテレビ俳優までリングイン。
NWOの夢よもう一度、とばかりに黒軍団「ﾅﾁｭﾗﾙ・ﾎﾞｰﾝ･ｽﾘﾗｰｽﾞ」をあわてて急造。
WCW王座のタイトル戦なのに寝転がった相手を足蹴にしてｶｳﾝﾄｽﾘｰの無気力最短試合。
その王者は「こんな事やってるからダメになるんだ」とフロント批判。
さらに一部の試合をしない連中が強権をもってフロントに介入。
フロント陣のｴﾘｯｸ･ﾋﾞｼｮﾌやﾋﾞﾝｽ･ﾙｯｿｰは離脱と復帰の繰り返しとゴタゴタ続き。
PPV直前になってもカードが決まらない。または突然のカード変更・・・。

マジでしっかりしてくれよ、新日本！
ヘタすりゃ同じ道をたどるぞ。

906 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:24:58 ID:268TwzAM

スレタイトルは乱暴だけど何気に良スレだと思う。
次スレ立てるなら
【博打】新日とノアを比較するスレ【堅実】
みたいにすればいいんじゃないかな。

907 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:27:12 ID:CFZ4OWQk

次は全日とノアの比較でいいよ。

908 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:27:42 ID:2imu/ade

しかし、誰か選手のファンというならともかく、
どっかの団体のファンという感覚は理解できないなぁ。
団体競技じゃないスポーツにそういう感覚はまず抱かないはず。
そういう感覚が生じるってことは、結局プロレスって格闘技じゃなく客寄せ興行
なんだってことだよな。

909 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:30:02 ID:5fstDhY3

>>906
それでいいと思う。
このスレの>>1の思惑からは大きくそれた流れになったようだしなｗ

910 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:35:27 ID:OCuERg7n

新日はどんどん成長してるけどノワはどうなの？

っていうスレタイにしたら、また荒れるだろうなｗ

911 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:38:44 ID:RWYwAp/m

比較スレは荒れるよ
新日だけのスレにしたら？

912 ：お前名無しだろ：04/11/22 01:11:18 ID:5whZr818

>>910
そのスレタイは無理があるよｗ

913 ：お前名無しだろ：04/11/22 01:14:18 ID:x7bdDrLL

2004年の合計集客数（主催者発表調べ） 11/21

新日　◆461,137人　　全124興行
ノア　.◆313,450人　　全97興行
全日　◆167,900人　　全78興行
０１　 ◆143,785人　　全85興行 11/19

914 ：お前名無しだろ：04/11/22 01:16:02 ID:YUPmNCmv

>>913
ノアが成長してると言うより新日が落ちてるんだね。

915 ：お前名無しだろ：04/11/22 01:18:01 ID:x7bdDrLL

つうか全部が落ちてるよ

916 ：お前名無しだろ：04/11/22 01:18:09 ID:LGmeYGDw

>>913
過去5年とかない？

917 ：お前名無しだろ：04/11/22 01:26:42 ID:yFnE6NGa

>>913
それでいくと、一試合あたりの平均は（小数点以下切り捨て）・・・

新日　◆3718人　　全124興行
ノア ◆3231人　　全97興行
全日　◆2152人　　全78興行
０１ ◆1691人　　全85興行 11/19

マジでノア凄いな。
会社の規模や従業員の数が段違いなのに、新日との差が５００人弱だなんて。
しかも新日は複数回ドーム興行を打ってるのにもかかわらずにね。
わずか設立４年の団体とは思えん健闘だよ。

918 ：お前名無しだろ：04/11/22 01:48:23 ID:Yh3NLMxi

>>913
いろいろ言われながらも新日入っているな。
12月は府立と愛知があるから、50万前後か。
やっぱりたいしたもんだ。

919 ：お前名無しだろ：04/11/22 01:52:22 ID:x7bdDrLL

平均ってあまり意味ないよ
いっぱい興行やって売上げ上げてナンボ

920 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:04:12 ID:Yh3NLMxi

>>917
>>それでいくと、一試合あたりの平均は

合計で勝てないからって平均で語ろうとするのは、まるで
総観客数が一桁違ってプロ野球に絶対勝てないサッカーファンの
負け惜しみと同じ響きがする。

>>しかも新日は複数回ドーム興行を打ってるのにもかかわらずにね。

ノアはドーム直後の愛知県体は4000人台という考えられない
不入りだった。
ビッグマッチというのは、後の興行に必ず反動が来るもの。
ノアが年2回ドームやったら、その反動で地方はもっと落ちる。
逆にドームを年3回やりながら、地方でもそこそこ客入れる新日の
地力の方が凄いと思う。

921 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:05:11 ID:TddLG8Tc

>>864
遅レスだが自宅の近所のローソンでチケット買ったら
そこの店員に「ノア好きなんですか！？」て話し掛けられたよ。
バイトの高校生だったけど。

本人は秋山ファンでつきあってる彼女は小橋ファンで
チケ代高いからたまにしか見に行けないんでTVと雑誌中心。
「学割チケットとかあればいいんですけどねーｗ」と言ってた。

922 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:07:44 ID:TBIv0O/G

大阪ドーム大会酷すぎじゃん
その自慢の営業力を養う費用は・・・・
営業に使うお金の分は、観客動員に貢献しているのかな

923 ：921：04/11/22 02:09:41 ID:TddLG8Tc

あ、空気嫁てなかったスマン

924 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:17:42 ID:Yh3NLMxi

酷いのはノアの地方興行だよ。
6人タッグばっかりで、三沢はエルボーとほんの少し技
出して終わりだし、丸藤なんて地方じゃ飛びもしない。
TV放送のある興行とない興行の差が激しすぎる。
地方の人は馬鹿じゃないよ。
ああいうの見せられたら、
「ああ、やっぱりウチのような地方じゃ手を抜いてやるんだ」
と、思うからね。地方の人はそういうの敏感だよ。
ノアは地方でもう少しマシな試合をやるべき。

925 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:24:24 ID:TBIv0O/G

地方で手を抜くのはよくないな
小橋あたりはマジメにやってそうだけど
あと三沢は後楽園でも省エネファイトだよ

926 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:28:55 ID:LGmeYGDw

手抜いてるかはともかくノアはちゃんとお笑い部門を作ってるところがいいのかもな
ああいう分業が興行的なスパイスになって緩急がついて試合が締まるのかも

927 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:30:46 ID:Yh3NLMxi

小橋は試合はもちろん、ファンサービスにおいても頑張ってるな。
小橋が何で人気が高いのかよくわかる。
ただ、それ以外の選手が。。。

928 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:35:00 ID:4jJYqRbN

新日も地方は酷い、主力選手の欠席も多々あるしね。

929 ：お前名無しだろ：04/11/22 02:37:38 ID:osJfDAFv

まあキリスト教とイスラム教みたいなもんだな。

930 ：お前名無しだろ：04/11/22 05:53:10 ID:86FLDzeO

宗教はノワだけ

931 ：お前名無しだろ：04/11/22 07:22:16 ID:tME8mbY7

>>924
まあ最近はCATVと衛星でね、首都圏の試合が見たけりゃいくらでも見れるから。
比較するのも簡単なわけだし。
これなら家でテレビ観戦のほうがいいや、となるよね。やっぱりね。

932 ：お前名無しだろ：04/11/22 11:17:32 ID:UzN+W443

>>930
よく高校時代の同級生での草加の信者なヤツが
新日ドームのチケで俺を釣りにくるけどね。怖くて行かないけどｗ

今年の夏に「大宮ソニックシティに長井秀和が来るから行こう」と誘われて、
地元だしヤヴァくなったら逃げられる、と思って行ったら
なんかさいたま市から出馬する公明党公認候補の出馬式だったよ・・・

933 ：お前名無しだろ：04/11/22 11:25:55 ID:KtDt1oR2

草加かー…学会が半ば母体のK-1と提携してる流れかね＜ドームタダ

934 ：お前名無しだろ：04/11/22 11:27:48 ID:/fyr04ZC

新日ファンってなんでそんなに自虐的なん？
でも可笑しいよね
あんなものをプロレスと思ってるんだから
闘魂とか言ってるけど
その闘魂なんて猪木引退してから根絶してんじゃん
だからみんな猪木を偶像化してるんじゃないのか？
確かに猪木はプロレスラーであったけどその遺伝子を受け継いだ奴が
どこにおるん？
前田、高田、舟木、鈴木ぐらいしかおらんだろ
みんな外様やないか
前田はいいとして高田見てみビターンだぜ
馬鹿ちゃうか？

935 ：お前名無しだろ：04/11/22 20:54:41 ID:yM2PAqzd

まぁお互いのファンが煽りぬきで冷静に語れるスレは欲しいよな
その意見に熱くなって片方の団体を中傷するヤバイ奴がいるのは
お互い様だしな

936 ：お前名無しだろ：04/11/22 21:49:28 ID:XhW3z9nl

>>935
新日スレを粘着罵倒してる奴なんていないじゃん
むしろ議論にかこつけてノアへの中傷して奴ばかりじゃないか？

佐伯とかハンターとか佐伯とかハンターとか佐伯とかハンターとか佐伯とかハン（ｒｙ

937 ：お前名無しだろ：04/11/22 22:28:19 ID:Ipcuz/ga

>>920
＞ノアはドーム直後の愛知県体は4000人台という考えられない
不入りだった。

別にドームの反動じゃないだろ
名古屋はもともとそんなもん

938 ：お前名無しだろ：04/11/22 22:37:16 ID:nd5HUPk+

ドームで層化信者がタダ券バラまいてりゃ
そりゃ観客動員数が上がるでしょｗ

939 ：お前名無しだろ：04/11/22 22:45:07 ID:OCuERg7n

いつもの不毛な煽りあいですね

940 ：お前名無しだろ：04/11/22 22:50:09 ID:LYwg7L7T

新日はそもそもどうでもいいがノアが成長していることは事実だ

941 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:13:20 ID:S6p0S2Wi

今日のヨミウリウィークリー誰か読んだかね

ノアオタライター中田潤の丸藤×ＫＥＮＴＡ評
総じて褒めつつも微妙な問題意識がうかがえて面白かった

942 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:16:13 ID:LGmeYGDw

>>940
何処が？

どのへんが？

943 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:17:10 ID:EJUnzpXm

>>942
三沢さんのお腹や森嶋のおっぱい

944 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:17:20 ID:nFETKLbi

>>942
ノア戦士の腹が

945 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:17:35 ID:KSZSdvKw

時期的にもそろそろ次スレだね。
煽り抜きで考えれば価値のあるスレだし、次が欲しいね。
平和に語り合えるタイトル案きぼん

946 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:27:42 ID:LGmeYGDw

>>945
メジャー2団体を通してプ界を考えるスレ　　とかは？

947 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:32:14 ID:UPGJ8jV1

昨日、テレビでノア中継を見たんだけど…泉田のスターネス入りのコントを見て、新日とどっちもどっちだなと思った

948 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:38:34 ID:KSZSdvKw

>>946
メジャー２団体と言い切ると波風立つかも。
ということで、こういうのはどうだろう。
「新日ノア（順不同）を通してプ界を考えるスレ」

949 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:40:07 ID:VC3gtWDN

>>947
メインとか締める所は締めるわけだしそういう時間があってもいいと思うよ。
始めから終わりまでずっと殺伐なのも息がつまりそうだから新日にも
ノアの秋山のイジリや全日のリストラＢＯＸみたいなのがあったほうが面白いと思う。
魔界倶楽部ｖｓ犬軍団が面白かったけど最近はまた猪木の格闘技スタイル傾向が
帰ってきちゃったみたいだよね。矢野が将来的には新日の中で大きな存在になると思う。

950 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:43:27 ID:SdVAxRb7

>>947
コントも真剣にやってたら真剣勝負なんだよ！

951 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:43:47 ID:LGmeYGDw

言い切っていいですよ

ｗｊとゼロワンは風前の灯し火だし

952 ：お前名無しだろ：04/11/22 23:54:49 ID:KSZSdvKw

新日・ノアを通してプロレス界を考えるスレ

意見・提言はＯＫ　ガチ煽りはＮＧ
互いのファンが両団体の現状を通してプロレスの在り方を考えるスレ
他団体ファンも乱入歓迎

前スレ：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1100352025

立てれなかった。自分はこれで立てようとしただけだから
１の文章なんかは立てられる人が変えてくれていいです

953 ：お前名無しだろ：04/11/23 00:03:02 ID:WDgfyFqE

んじゃスレ立ていってきますわ

954 ：お前名無しだろ：04/11/23 00:05:49 ID:WDgfyFqE

新日・ノアを通してプロレス界を考えるスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1101135924/

955 ：お前名無しだろ：04/11/23 00:16:06 ID:jOR5YJUh

>>953
乙です

どっちも好きなヒトだけ来てもらいたいな

じゃないと煽り合いにしかならん・・・

956 ：お前名無しだろ：04/11/23 00:19:31 ID:wWYVfWiS

ノアオタに感想を聞きたい
↓
http://morishi.heart.cx/noah025002.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200311/01/031101_kak_noah_morishima_b.jpg
http://morishi.heart.cx/noah_003.htm
http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20040407182344.htm#20040406232440073

957 ：お前名無しだろ：04/11/23 01:26:01 ID:E9uXu2FM

女顔だよね。

958 ：お前名無しだろ：04/11/23 02:02:45 ID:763+FETt

新日ヲタに永田さん見せるのと同じだ。
特に感想はない。

959 ：お前名無しだろ：04/11/23 03:49:30 ID:jOR5YJUh

誰かに似てるな

960 ：お前名無しだろ：04/11/23 04:18:03 ID:TzhkuU8w

　新日本プロレス（株）
　　　　｜　
　　　　｜社名変更
　　　　↓
　珍日本プロレス（笑）

961 ：お前名無しだろ：04/11/23 04:27:54 ID:CNiIreCP

１からずーっと読んできて２番目につまらないﾚｽ
>960

962 ：お前名無しだろ：04/11/23 04:35:49 ID:uSG/vMmw

珍日本プロレス（笑）ww
大爆笑www

963 ：お前名無しだろ：04/11/23 04:43:15 ID:DM0zkyya

【沈日本ボロレス】の方がいいよ

964 ：お前名無しだろ：04/11/23 08:42:28 ID:J7SdlbwK

>>956
エロい体してるなﾊｧﾊｧ

965 ：お前名無しだろ：04/11/23 08:45:45 ID:j0J7DAK9

>>960
センスいい！ｗ

966 ：お前名無しだろ：04/11/23 15:35:25 ID:wuh7bgKb

>>956
たしかに森嶋はやらしいカラダしてるけど、それがなんだ！
他の団体にこんなに有望な若手がいるか？

967 ：お前名無しだろ：04/11/23 16:54:13 ID:kmBss9zv

斜陽産業のヲタ同士が罵り合う姿は醜いな。

968 ：お前名無しだろ：04/11/25 00:11:29 ID:g7gg3pQh

三沢さんだけガチで、相方は八百ってことは、
三沢よわくねー？

969 ：お前名無しだろ：04/11/25 00:16:29 ID:g7gg3pQh

三沢さんが相方の顔に向かってパンチ。
相方は三沢の胸にチョップ。
しかし三沢さんの負け。
相方にベルトを取られる。
やっぱ三沢さんのみガチ論ってどおよ？

970 ：お前名無しだろ：04/11/25 00:19:37 ID:yXpD0dFi

つまり三沢さんはいつでも真剣勝負！！

971 ：お前名無しだろ：04/11/25 01:45:41 ID:iMhuBzgr

【次スレ】
01はどんどん衰退してるけど珍日はどうなの？

972 ：お前名無しだろ：04/11/25 02:31:52 ID:CEKI8nh/

>>935みたいなスレが欲しいな。
カメムシやハンターがいなければ良スレになりそうだ。

973 ：お前名無しだろ：04/11/25 03:29:04 ID:fFyR1yMO

>>954

974 ：お前名無しだろ：04/11/27 12:01:22 ID:F4jzRj0v

ここにほんとにガチなやつはいるのか？
ヤヲでノワヲタｖｓ新日ヲタの抗争を展開されてもな・・・

975 ：お前名無しだろ：04/12/01 02:33:41 ID:XVL5NxEg

トイトイホー