世界の荒鷲 『坂口征二』 について熱く語ろう！！
1 ：お前名無しだろ：
昭和の名レスラー、世界の荒鷲『坂口征二』について熱く語ろう！
その天性の実力と日本人離れした恵まれた体格、均整の取れた立派な
肉体と甘いマスク、トップレスラーとしての人気と実力を兼ね備えて
いた割にはアントニオ猪木という存在の陰に隠れ、レスラーとしては
いまひとつ地味な存在で終わった坂口征二について、往年の活躍を
知っている人、大いに語ってください！
その天性の実力と日本人離れした恵まれた体格、均整の取れた立派な
肉体と甘いマスク、トップレスラーとしての人気と実力を兼ね備えて
いた割にはアントニオ猪木という存在の陰に隠れ、レスラーとしては
いまひとつ地味な存在で終わった坂口征二について、往年の活躍を
知っている人、大いに語ってください！
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2 ：お前名無しだろ：04/10/26 16:15:47 ID:7Bu3+Qoq
>1よスレ立て乙
当然「やっちゃるけん !!」は買ったろうな?
当然「やっちゃるけん !!」は買ったろうな?
大木金太郎とは新日で２試合して２試合とも不穏試合になって以後再戦がない
ままだったとか何とか。
ままだったとか何とか。
4 ：お前名無しだろ：04/10/26 16:39:20 ID:rlGZ4tq1
5 ：お前名無しだろ：04/10/26 16:43:25 ID:DoZ+yVuC
この人、いつも外人にボコられてアザラシみたいにマットに寝転がってたんで
アザラシ征二とみんな呼んでたな。
アザラシ征二とみんな呼んでたな。
俺はこの前久々に{新日対UWF・５対５勝ち抜き戦}を見たところ。
次鋒ビッグサカのデカさ・強さはハンパじゃなかった。
次鋒ビッグサカのデカさ・強さはハンパじゃなかった。
7 ：お前名無しだろ：04/10/26 16:50:28 ID:w21KBYfh
日本人では坂口が一番だろうな。
鶴田や小川より強かったと思うよ。
鶴田や小川より強かったと思うよ。
8 ：お前名無しだろ：04/10/26 18:45:14 ID:J1GxRte2
勝敗は見えていたけど、坂口ｖｓアンドレは毎回萌えました
9 ：お前名無しだろ：04/10/26 19:37:32 ID:rp5c2pSC
Ｂ級レスラーの代表だった青銅の爪クラップに勝てなかった。
日本ﾌﾟﾛﾚｽ時代からの因縁があってクラップが新日本ﾌﾟﾛﾚｽに来ると
坂口との試合を俺は楽しみにしていた。俺はエキサイトした。
猪木はアンドレ・シン・パワーズ・ハンセンと言ったライバルが居たね。
日本ﾌﾟﾛﾚｽ時代からの因縁があってクラップが新日本ﾌﾟﾛﾚｽに来ると
坂口との試合を俺は楽しみにしていた。俺はエキサイトした。
猪木はアンドレ・シン・パワーズ・ハンセンと言ったライバルが居たね。
1983年の新春黄金シリーズ通してピンフォール勝ち、ピンフォール負け
ともに１回も無し
ともに１回も無し
唯一猪木に勝った86IWGPでの試合、あれは予定通りの結果だったのか、それともアクシデント(ロープ股間打ち)だったのか…
12 ：お前名無しだろ：04/10/27 01:54:48 ID:5RuGu06C
>>9
坂口はクラップには何度も勝ってるぞ。
新日の第１回ワールドリーグ戦の三つ巴決勝戦でも反則勝ちだが勝ってる。
ただ、その後の猪木戦ではクラップが乱入して、坂口の額を鉄柱で叩き割ったうえに
ブレインクローで大流血に追い込み、ドクターストップで坂口のTKO負けになった。
第３回ワールドリーグ戦の優勝決定戦進出トーナメントでも坂口が勝ってる。
ただ、この時はクラップに額を叩き割られて血ダルマにさせられての勝利だった。
坂口はフォール後、失神状態になる程のダメージだった。
決勝ではモラレスに勝利してワールドリーグ戦初優勝を遂げるが、前夜にクラップ
に叩き割られた額を攻められて、坂口はまた血ダルマになった。
ワールドリーグ戦の本戦では確かに坂口はクラップにいいように痛ぶられて流血
させられたうえに負けた記憶があるが。
坂口とクラップのシングルでの対戦成績は、結局五分くらいじゃなかったかな。
でも、クラップにはいいように痛ぶられて血ダルマにさせられるケースが多かった
ので、坂口が勝てなかったような印象が強いんじゃないかな。
確かに坂口はクラップを苦手にしていたけどね。
坂口はクラップには何度も勝ってるぞ。
新日の第１回ワールドリーグ戦の三つ巴決勝戦でも反則勝ちだが勝ってる。
ただ、その後の猪木戦ではクラップが乱入して、坂口の額を鉄柱で叩き割ったうえに
ブレインクローで大流血に追い込み、ドクターストップで坂口のTKO負けになった。
第３回ワールドリーグ戦の優勝決定戦進出トーナメントでも坂口が勝ってる。
ただ、この時はクラップに額を叩き割られて血ダルマにさせられての勝利だった。
坂口はフォール後、失神状態になる程のダメージだった。
決勝ではモラレスに勝利してワールドリーグ戦初優勝を遂げるが、前夜にクラップ
に叩き割られた額を攻められて、坂口はまた血ダルマになった。
ワールドリーグ戦の本戦では確かに坂口はクラップにいいように痛ぶられて流血
させられたうえに負けた記憶があるが。
坂口とクラップのシングルでの対戦成績は、結局五分くらいじゃなかったかな。
でも、クラップにはいいように痛ぶられて血ダルマにさせられるケースが多かった
ので、坂口が勝てなかったような印象が強いんじゃないかな。
確かに坂口はクラップを苦手にしていたけどね。
13 ：お前名無しだろ：04/10/27 02:02:24 ID:fBwmst86
ビッグ・ターキー坂口
すぐに膝をついて、体が重そう
すぐに膝をついて、体が重そう
14 ：お前名無しだろ：04/10/27 09:13:27 ID:JnyJkUAP
坂口の全盛時代は1970年代かな。
70年代の坂口、すごくかっこよかったよ。憲二にも顔負けなくらい。
さわやかな好青年っていう感じで。ハンサムだったしね。
体も、筋肉がきれいに付いてて、汗で光る坂口の肉体は美しかった。
70年代の坂口、すごくかっこよかったよ。憲二にも顔負けなくらい。
さわやかな好青年っていう感じで。ハンサムだったしね。
体も、筋肉がきれいに付いてて、汗で光る坂口の肉体は美しかった。
15 ：お前名無しだろ：04/10/27 09:27:19 ID:66zHL/KW
アンドレにフライングヘッドシザース！
16 ：お前名無しだろ：04/10/27 20:04:37 ID:5RuGu06C
アンドレと真っ向勝負できる日本人レスラーは坂口だけだったな。
絶対自分がイチバンじゃないと気が済まないワガママ猪木のトップレスラーとしての
地位を維持するため、Ｎｏ２だった坂口は各シリーズの外人のトップレスラーには
反則勝ち以外では勝つことが許されなかった。
全盛期の坂口なら、アンドレにも勝てたと思うけどね。
絶対自分がイチバンじゃないと気が済まないワガママ猪木のトップレスラーとしての
地位を維持するため、Ｎｏ２だった坂口は各シリーズの外人のトップレスラーには
反則勝ち以外では勝つことが許されなかった。
全盛期の坂口なら、アンドレにも勝てたと思うけどね。
17 ：お前名無しだろ：04/10/27 20:14:04 ID:oPA8tQLR
18 ：お前名無しだろ：04/10/28 05:30:40 ID:VXLpoVUQ
坂口家の玄関ドアがデカイ
19 ：お前名無しだろ：04/10/28 08:57:25 ID:9BEt15nC
坂口の家ってどこにあるんだろ？世田谷かな？
坂口征二や憲二が住んでる(憲二は今はもう住んでないけど)と思うと、ファンとしては
何かドキドキするな。
若かった頃の坂口や子供の頃の憲二と会ってみたかったものだ。
坂口征二や憲二が住んでる(憲二は今はもう住んでないけど)と思うと、ファンとしては
何かドキドキするな。
若かった頃の坂口や子供の頃の憲二と会ってみたかったものだ。
20 ：お前名無しだろ：04/10/28 18:47:03 ID:YIdlARKH
坂口の流血シーンが好きだったなぁ。
ハンサムな坂口がヒールの悪どい反則攻撃で血ダルマにさせられるのは燃えた。
ハンサムな坂口がヒールの悪どい反則攻撃で血ダルマにさせられるのは燃えた。
ﾞ荒鷲ﾞって上手く付けたもんだよな。
ﾋﾟｯﾀﾘだよ、ｲﾒｰｼﾞに。
それで今更ながらに思うのは、やっぱりｲﾒｰｼﾞは大切。
坂口はでかい、現役選手の方がほんとに弱く見える。
ﾋﾟｯﾀﾘだよ、ｲﾒｰｼﾞに。
それで今更ながらに思うのは、やっぱりｲﾒｰｼﾞは大切。
坂口はでかい、現役選手の方がほんとに弱く見える。
22 ：お前名無しだろ：04/10/28 22:24:32 ID:QI7e6FsO
昔「お肉大百科」という番組に家族ででてたなこの人
強かったのはは間違いないけど、絶対的なフィニッシュホールドがなかった。
80年代に入っても逆エビとアトミックドロップでは、二線級にしか勝てなく
なって当然。
４対４で浜口に負けた時は悲しすぎたな。。。。
80年代に入っても逆エビとアトミックドロップでは、二線級にしか勝てなく
なって当然。
４対４で浜口に負けた時は悲しすぎたな。。。。
24 ：お前名無しだろ：04/10/29 02:24:01 ID:rwkg415D
>>24
腰痛でバックドロップのようなそり投げ系ができなかったと読んだ事がある。
裏投げ（柔道流）なんかをつかっていれば、まだまだいけたかもね。
それでも、No2の立場でいたから今でも新日があるわけだが。
腰痛でバックドロップのようなそり投げ系ができなかったと読んだ事がある。
裏投げ（柔道流）なんかをつかっていれば、まだまだいけたかもね。
それでも、No2の立場でいたから今でも新日があるわけだが。
25 ：お前名無しだろ：04/10/29 07:38:44 ID:m9f7chu5
>>23
負けたっていってもフェンスアウトじゃなかったっけ？
負けたっていってもフェンスアウトじゃなかったっけ？
26 ：お前名無しだろ：04/10/29 09:34:55 ID:695ifbAG
>>25
そうそう、フェンスに振られそうになった坂口が、逆に浜口を振りかえしたところ、
浜口はわざとフェンスの外に出て姑息な反則勝ちを拾ったんだね。
新日はフェンスアウトで反則負けのルールを作ってから、試合がつまらなくなった。
わざとフェンスアウトして反則勝ちを拾うケースが続出したからね。
当時は午後８時から９時までの生放送が多かったから、放送時間内に手っ取り早く試合
を終わらせるひとつの方法だったんだろうけど、逆にフラストレーションのたまる
不可解な判定が増えたな。
まだ木材のフェンスだった「坂口ＶＳ上田」戦でも、最初上田がフェンスの木材の一部
を壊して、その木片で坂口のボディを突きまくり、ロープでのチョーク攻撃などで
坂口を痛めつけた。坂口がようやく反撃に出て上田をコーナーに追い詰めたところ
レフェリーが坂口の攻撃を静止し、そのスキに今度は上田が坂口の股間を思いっきり
腕パンチでかち上げる。股間を押さえて悶絶して苦しむ坂口を場外に叩き出して
なおも攻撃を加えようとする上田。が、上田のえぐい急所攻撃に怒り心頭に発した坂口
が反撃に出ようとして上田をフェンスに叩き付けたところ、木製のフェンスはあっけ
なく壊れて、上田の体がフェンスの外へ転がった。ここでゴングが鳴らされて坂口の
フェンスアウトでの反則負け。これでは納得できないよね。この試合は上田と坂口の
因縁の決着戦・デスマッチ的な試合だったので、血みどろの壮絶な試合を期待してたのに。
フェンスアウトであっけなく終わり、それも凶器、チョーク、金的と反則しまくりの
上田が反則勝ちで坂口が反則負けなんてね。
まあ、これも次の「猪木ＶＳシン」の試合を時間内に放送したかったからなんだろうが、
坂口ファンとしては、これからという時にフェンスアウトでの反則負けはつまらなかった。
そうそう、フェンスに振られそうになった坂口が、逆に浜口を振りかえしたところ、
浜口はわざとフェンスの外に出て姑息な反則勝ちを拾ったんだね。
新日はフェンスアウトで反則負けのルールを作ってから、試合がつまらなくなった。
わざとフェンスアウトして反則勝ちを拾うケースが続出したからね。
当時は午後８時から９時までの生放送が多かったから、放送時間内に手っ取り早く試合
を終わらせるひとつの方法だったんだろうけど、逆にフラストレーションのたまる
不可解な判定が増えたな。
まだ木材のフェンスだった「坂口ＶＳ上田」戦でも、最初上田がフェンスの木材の一部
を壊して、その木片で坂口のボディを突きまくり、ロープでのチョーク攻撃などで
坂口を痛めつけた。坂口がようやく反撃に出て上田をコーナーに追い詰めたところ
レフェリーが坂口の攻撃を静止し、そのスキに今度は上田が坂口の股間を思いっきり
腕パンチでかち上げる。股間を押さえて悶絶して苦しむ坂口を場外に叩き出して
なおも攻撃を加えようとする上田。が、上田のえぐい急所攻撃に怒り心頭に発した坂口
が反撃に出ようとして上田をフェンスに叩き付けたところ、木製のフェンスはあっけ
なく壊れて、上田の体がフェンスの外へ転がった。ここでゴングが鳴らされて坂口の
フェンスアウトでの反則負け。これでは納得できないよね。この試合は上田と坂口の
因縁の決着戦・デスマッチ的な試合だったので、血みどろの壮絶な試合を期待してたのに。
フェンスアウトであっけなく終わり、それも凶器、チョーク、金的と反則しまくりの
上田が反則勝ちで坂口が反則負けなんてね。
まあ、これも次の「猪木ＶＳシン」の試合を時間内に放送したかったからなんだろうが、
坂口ファンとしては、これからという時にフェンスアウトでの反則負けはつまらなかった。
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これ以降、このスレは「坂口征二陵辱スレ」に変わります・・・
これ以降、このスレは「坂口征二陵辱スレ」に変わります・・・
★★ 坂口征二 VS フレッド・ブラッシー デスマッチ無制限１本勝負 ★★
アナ「あああああ！ブラッシー、鉄球を坂口選手の股間付近の真上に掲げた！
気配を感じたか坂口、必死にもがいています！ああしかし、手は拘束され、
おまけに高手にしっかりとバッドボーイが固定しています！ わずかに足を
ばたつかせるのが精一杯です！ っと、ブラッシー、手から鉄球を離した！
ああああ！グボっと鈍い音！坂口選手の急所に命中か！？」
吉原「いやあ、今のは男性自身ですね。ああ、まったく鍛えようのない男性自身ですよ！
うわあ、内出血したみたいですね！異様に膨らみだしましたよ！
坂口君、本当に苦しそうだ！ 男性自身の激痛は、そうそう味わいませんからねえ。
公衆の面前で、屈辱感もいっぱいのことでしょう。」
アナ「坂口征二！男性自身の痛みに（ううううう！）と呻き声を上げています！
っと、ブラッシーなんと坂口選手の真っ赤なタイツの中に手を突っ込んだ！
なんというセクハラ攻撃！」
吉原「いや、ブラッシーは鉄球が当たりやすいように、坂口君の急所の位置を
ずらしていますねえ。」
アナ「ああ、坂口選手の急所部分が盛り上がって見えます！鉄球を落とされた男性自身の部分も
急所もタイツ越しとはいえ、くっきりとその位置が見て取れます！
ああ！ またまた鉄球を坂口選手の股間の真上で高く掲げているブラッシーです！」
吉原「もちろん、今度は急所に狙いを定めていますね！」
アナ「あああああ！ブラッシー、鉄球を坂口選手の股間付近の真上に掲げた！
気配を感じたか坂口、必死にもがいています！ああしかし、手は拘束され、
おまけに高手にしっかりとバッドボーイが固定しています！ わずかに足を
ばたつかせるのが精一杯です！ っと、ブラッシー、手から鉄球を離した！
ああああ！グボっと鈍い音！坂口選手の急所に命中か！？」
吉原「いやあ、今のは男性自身ですね。ああ、まったく鍛えようのない男性自身ですよ！
うわあ、内出血したみたいですね！異様に膨らみだしましたよ！
坂口君、本当に苦しそうだ！ 男性自身の激痛は、そうそう味わいませんからねえ。
公衆の面前で、屈辱感もいっぱいのことでしょう。」
アナ「坂口征二！男性自身の痛みに（ううううう！）と呻き声を上げています！
っと、ブラッシーなんと坂口選手の真っ赤なタイツの中に手を突っ込んだ！
なんというセクハラ攻撃！」
吉原「いや、ブラッシーは鉄球が当たりやすいように、坂口君の急所の位置を
ずらしていますねえ。」
アナ「ああ、坂口選手の急所部分が盛り上がって見えます！鉄球を落とされた男性自身の部分も
急所もタイツ越しとはいえ、くっきりとその位置が見て取れます！
ああ！ またまた鉄球を坂口選手の股間の真上で高く掲げているブラッシーです！」
吉原「もちろん、今度は急所に狙いを定めていますね！」
アナ「あああああ！なんとブラッシー、鉄球を今度は軽く叩きつけた！ うわ！
坂口選手の急所に命中だ！（ぐは！）っと呻く坂口選手！ ああ、口からは泡が吹き出しています！」
吉原「いあや、今の急所に鉄球を打ち付けたシーンがオーロラビジョンに映し出されていますが、
坂口君の急所を完全に捉えていますね。 急所が平らに潰れている様子もわかります！」
アナ「ああ、なんという試合展開でしょう！ 日本のエース、世界の荒鷲、
坂口征二の男の象徴は大丈夫でしょうか！？
ああ！見ると一段と腫れ上がっているように見受けられます！
っとここでバッドボーイ、高手に拘束していた坂口選手の手を解放した！
もちろん坂口選手、痛めつけられた急所と男性自身を両手で摩ります！
いやあ、顔面血だらけながらもう、男の苦痛いっぱいの表情が見るものを興奮させます！」
吉原「１キロばかりの鉄球ですが、落下しているとなると下手をすると５キロ以上の圧力でしょう。
それがまともに来ましたからねえ。ああ、のたうちながら、泡も吹きまくっています！
いや、これは相当まずいですよ。」
坂口選手の急所に命中だ！（ぐは！）っと呻く坂口選手！ ああ、口からは泡が吹き出しています！」
吉原「いあや、今の急所に鉄球を打ち付けたシーンがオーロラビジョンに映し出されていますが、
坂口君の急所を完全に捉えていますね。 急所が平らに潰れている様子もわかります！」
アナ「ああ、なんという試合展開でしょう！ 日本のエース、世界の荒鷲、
坂口征二の男の象徴は大丈夫でしょうか！？
ああ！見ると一段と腫れ上がっているように見受けられます！
っとここでバッドボーイ、高手に拘束していた坂口選手の手を解放した！
もちろん坂口選手、痛めつけられた急所と男性自身を両手で摩ります！
いやあ、顔面血だらけながらもう、男の苦痛いっぱいの表情が見るものを興奮させます！」
吉原「１キロばかりの鉄球ですが、落下しているとなると下手をすると５キロ以上の圧力でしょう。
それがまともに来ましたからねえ。ああ、のたうちながら、泡も吹きまくっています！
いや、これは相当まずいですよ。」
アナ「っと、今、場外で失神していた前溝レフェリー、正気に戻ったようです！ しかし、片足逆さ吊りを
必死に振りほどこうとしていて、リングの中の様子には気が回らない模様です！」
吉原「ああ、しかしさすが悪党の外人組です。前溝レフェリーの気配を察知して、
バッドボーイが前溝レフェリーの反対側から、今場外に逃げて行きました。」
アナ「片足の拘束を解いた前溝レフェリー、今、リング内に立ちました！ 前溝の目に入ったのは、
男の痛みにのたうち転げまわる坂口征二の姿だ！ ああああっと！ここで前溝レフェリー、
なんとダウンのカウントを入れ始めました！ ああしかし、坂口選手、起き上がる気配がありません！」
吉原「いや、相当なダメージですよ。男性自身は一層腫れ上がってきているようですし、
急所も腫れてますねえ。」
アナ「（１８！１９！２０！）あああああ！とうとう前溝レフェリー、ゴングを要請した！
そして非情にも、非情にも！ブラッシーの手を上げて勝利を宣告した！
リング内にはまだ苦しみのたうつ坂口選手！ なんと、デスマッチ無制限１本勝負は
フレッド・ブラッシーの徹底した非道の急所責めと流血の前に坂口選手の敗退、
という結果になりました！」
必死に振りほどこうとしていて、リングの中の様子には気が回らない模様です！」
吉原「ああ、しかしさすが悪党の外人組です。前溝レフェリーの気配を察知して、
バッドボーイが前溝レフェリーの反対側から、今場外に逃げて行きました。」
アナ「片足の拘束を解いた前溝レフェリー、今、リング内に立ちました！ 前溝の目に入ったのは、
男の痛みにのたうち転げまわる坂口征二の姿だ！ ああああっと！ここで前溝レフェリー、
なんとダウンのカウントを入れ始めました！ ああしかし、坂口選手、起き上がる気配がありません！」
吉原「いや、相当なダメージですよ。男性自身は一層腫れ上がってきているようですし、
急所も腫れてますねえ。」
アナ「（１８！１９！２０！）あああああ！とうとう前溝レフェリー、ゴングを要請した！
そして非情にも、非情にも！ブラッシーの手を上げて勝利を宣告した！
リング内にはまだ苦しみのたうつ坂口選手！ なんと、デスマッチ無制限１本勝負は
フレッド・ブラッシーの徹底した非道の急所責めと流血の前に坂口選手の敗退、
という結果になりました！」
坂口の必殺技はブレーンバスター
32 ：お前名無しだろ：04/10/29 13:07:53 ID:695ifbAG
坂口は技が少ないとよく言われるけど、それにはわけがある。
日本プロレスが崩壊し、坂口が猪木の新日本プロレスとの合流を決める際、当初の
条件は猪木と坂口は全くの同格、フィフティ・フィフティということだった。
２人を社長にすることはできないので、猪木が社長だが坂口は副社長、株式所有も
同じ比率で発言権も同じ。レスラーとしても２枚看板でいくというものだった。
新日本側は、坂口をトップレスラー、猪木を２番手にしてもいいとさえ言った。
テレビ放送のない新日本は当時崩壊寸前で、倒産も時間の問題だった。
ＮＥＴ(現テレビ朝日)は坂口との合流を条件に新日本のテレビ放送開始を提示していた
ので、新日本は何としても坂口を獲得したかったのだ。でないと、つぶれていた。
しかし、いざ合流してからは、それらの条件は全て反故にされた。
周知のごとく猪木はああいう性格、自分が作った新日本で自分が一番でなければ
気が済むはずもなかった。猪木は自分をトップレスラーとして売り出すことを坂口に
承諾させ、以後誠実な坂口は自らＮｏ２として猪木の引き立て役に徹した。
だから、坂口は猪木とかぶる必殺技は自ら封印して使わなかった。
例えば、バックドロップは当時猪木が必殺技として多用していた。
体格や腕力で格段に勝る坂口が猪木と同じ必殺技を使うと、猪木は完全に影が薄く
なってしまう。それを猪木は許さなかったし、坂口も自ら封印していた。
日本プロレスが崩壊し、坂口が猪木の新日本プロレスとの合流を決める際、当初の
条件は猪木と坂口は全くの同格、フィフティ・フィフティということだった。
２人を社長にすることはできないので、猪木が社長だが坂口は副社長、株式所有も
同じ比率で発言権も同じ。レスラーとしても２枚看板でいくというものだった。
新日本側は、坂口をトップレスラー、猪木を２番手にしてもいいとさえ言った。
テレビ放送のない新日本は当時崩壊寸前で、倒産も時間の問題だった。
ＮＥＴ(現テレビ朝日)は坂口との合流を条件に新日本のテレビ放送開始を提示していた
ので、新日本は何としても坂口を獲得したかったのだ。でないと、つぶれていた。
しかし、いざ合流してからは、それらの条件は全て反故にされた。
周知のごとく猪木はああいう性格、自分が作った新日本で自分が一番でなければ
気が済むはずもなかった。猪木は自分をトップレスラーとして売り出すことを坂口に
承諾させ、以後誠実な坂口は自らＮｏ２として猪木の引き立て役に徹した。
だから、坂口は猪木とかぶる必殺技は自ら封印して使わなかった。
例えば、バックドロップは当時猪木が必殺技として多用していた。
体格や腕力で格段に勝る坂口が猪木と同じ必殺技を使うと、猪木は完全に影が薄く
なってしまう。それを猪木は許さなかったし、坂口も自ら封印していた。
33 ：お前名無しだろ：04/10/29 13:26:30 ID:hUQXuJP/
35 ：お前名無しだろ：04/10/29 21:21:58 ID:rWh7HQJ2
坂口ＶＳクラップはチェーンデスマッチをやれば……
猪木はシンとの試合は金網デスマッチで決着を……
金網の外にはパワーズ・バーナード・マレンコ・上田がシンを味方して猪木の子分を
カバーして乱闘。
坂口はクラップに血まれてクタクタしてダウン！！
猪木はシンとの試合は金網デスマッチで決着を……
金網の外にはパワーズ・バーナード・マレンコ・上田がシンを味方して猪木の子分を
カバーして乱闘。
坂口はクラップに血まれてクタクタしてダウン！！
36 ：お前名無しだろ：04/10/29 23:12:07 ID:vpQjGhFu
>>24
そり投げどころか後ろにも倒れることができなかったんじゃなかったっけ。
アンドレの１８文食らっても真後ろじゃなく必ず横向いて倒れてたし、
ショルダースルー受けるのも見たことがない。
バックドロップなんかも日プロ当時はそり投げが当然だったけど
その後になってドリー式のヒザ抱えてそのまま倒れる方式が主流になっても
結局使うことはなかった。
相手を高々と抱え上げて「このまま後ろに・・・」とか思ってたら
結局アトミックドロップだったりしたもんな。
そり投げどころか後ろにも倒れることができなかったんじゃなかったっけ。
アンドレの１８文食らっても真後ろじゃなく必ず横向いて倒れてたし、
ショルダースルー受けるのも見たことがない。
バックドロップなんかも日プロ当時はそり投げが当然だったけど
その後になってドリー式のヒザ抱えてそのまま倒れる方式が主流になっても
結局使うことはなかった。
相手を高々と抱え上げて「このまま後ろに・・・」とか思ってたら
結局アトミックドロップだったりしたもんな。
37 ：お前名無しだろ：04/10/29 23:58:45 ID:3o/Z26z6
>>34
新間氏がサムライTVの「浅草キッドの海賊男」っていう番組に出たときにそう言ってたよ。
坂口と猪木がタッグで新日本に初めて上がるとき、「どっちを先にコールしますか？」
（先にコールされる方が格下で後からコールされる方が格上）って坂口に聞いたら、
坂口さんは「猪木さんが後でいい」と言ってくれたと言ってた。
坂口さんは新日本プロレスの大恩人だと言ってたよ。
「猪木VS小林」の日本人対決も「坂口VS小林」でもいいと坂口に言ったが、坂口さんは
会社のために「猪木VS小林」でいいと譲ってくれたと。
坂口はいい人だな！
新間氏がサムライTVの「浅草キッドの海賊男」っていう番組に出たときにそう言ってたよ。
坂口と猪木がタッグで新日本に初めて上がるとき、「どっちを先にコールしますか？」
（先にコールされる方が格下で後からコールされる方が格上）って坂口に聞いたら、
坂口さんは「猪木さんが後でいい」と言ってくれたと言ってた。
坂口さんは新日本プロレスの大恩人だと言ってたよ。
「猪木VS小林」の日本人対決も「坂口VS小林」でもいいと坂口に言ったが、坂口さんは
会社のために「猪木VS小林」でいいと譲ってくれたと。
坂口はいい人だな！
>>37
＞新間氏がサムライTVの「浅草キッドの海賊男」っていう番組に出たときにそう言ってたよ。
また思いっ切り怪しげなソースですな。別にすべて出鱈目などという気はないげど
この人の発言を参考にするのは相当に気をつけることを薦めます。
そもそも猪木、坂口、ＮＥＴが画策したの日プロと新日の合併。
新日はＮＥＴが付かけりゃ潰れてたかも知れないが、日プロも猪木を取り込めなければ
ＮＥＴから切られていた、苦しさでは互角。
で、一度はまとまった合併話は大木の反対に日プロ選手の大半が同調しドタキャン。
坂口は自分の一派だけをつれ日プロを脱退し新日に合流したのだから、
立場で猪木より弱いのは当然。だから猪木の下の位置に付くのも自然の流れ。
だが、その後数十年それを貫くのは、やはり凄い律儀さだとは思うが。
＞新間氏がサムライTVの「浅草キッドの海賊男」っていう番組に出たときにそう言ってたよ。
また思いっ切り怪しげなソースですな。別にすべて出鱈目などという気はないげど
この人の発言を参考にするのは相当に気をつけることを薦めます。
そもそも猪木、坂口、ＮＥＴが画策したの日プロと新日の合併。
新日はＮＥＴが付かけりゃ潰れてたかも知れないが、日プロも猪木を取り込めなければ
ＮＥＴから切られていた、苦しさでは互角。
で、一度はまとまった合併話は大木の反対に日プロ選手の大半が同調しドタキャン。
坂口は自分の一派だけをつれ日プロを脱退し新日に合流したのだから、
立場で猪木より弱いのは当然。だから猪木の下の位置に付くのも自然の流れ。
だが、その後数十年それを貫くのは、やはり凄い律儀さだとは思うが。
39 ：お前名無しだろ：04/10/30 10:39:07 ID:PwXvd38e
そう、坂口は律儀でいい人なんだ。
坂口のファイトにもその人柄が表れてたな。
まっすぐなパワーファイト、好きだった。
坂口のファイトにもその人柄が表れてたな。
まっすぐなパワーファイト、好きだった。
40 ：お前名無しだろ：04/10/31 01:35:02 ID:YOlV3Ec8
日本プロレス時代の坂口、on time で見てた人いる？
アメリカ武者修行から凱旋帰国した時の坂口の人気、凄かったらしいね。
昔のプロレス雑誌で見たけど、その頃の坂口、すっげぇかっこいいな。
アメリカ武者修行から凱旋帰国した時の坂口の人気、凄かったらしいね。
昔のプロレス雑誌で見たけど、その頃の坂口、すっげぇかっこいいな。
41 ：お前名無しだろ：04/10/31 02:16:28 ID:KCC4Kzqo
親父が高校時代坂口と対戦したと言っていた。
家族にプオタをカミングアウトしてないのでそれ以上突っ込めず。
家族にプオタをカミングアウトしてないのでそれ以上突っ込めず。
ということは親父殿は高校時代柔道をやっていらっしゃったということですね?
ま、まさか高校生で日プロに道場破り・・・?!
ま、まさか高校生で日プロに道場破り・・・?!
43 ：お前名無しだろ：04/10/31 03:31:23 ID:wMXRjDZ1
プロレスラーとしては二流だよ。全然魅力のない選手だった。
高橋本のせいか持ちあげられすぎ。
老舗の日プロが潰れたのも坂口が全く人気なかったせいだし。
高橋本のせいか持ちあげられすぎ。
老舗の日プロが潰れたのも坂口が全く人気なかったせいだし。
44 ：お前名無しだろ：04/10/31 10:06:13 ID:4qjcyrbH
45 ：お前名無しだろ：04/10/31 10:49:48 ID:fxYC5qAn
>>44
金八っつぁんと荒鷲じゃ、体格が違い過ぎる・・・
金八っつぁんと荒鷲じゃ、体格が違い過ぎる・・・
46 ：お前名無しだろ：04/10/31 14:39:21 ID:YOlV3Ec8
日本プロレスが潰れた坂口のせいじゃないよ。
日プロ時代の坂口はすごい人気で、まだアメリカと行ったり来たりの頃も、坂口
が参加するシリーズは坂口人気で客の入りが格段によかった。
幹部や組織の腐敗、内紛、主力選手の離脱などで日プロは崩壊に向かうが、
当時の日プロの若きエース・坂口は一番の被害者だったね。
日プロ時代の坂口はすごい人気で、まだアメリカと行ったり来たりの頃も、坂口
が参加するシリーズは坂口人気で客の入りが格段によかった。
幹部や組織の腐敗、内紛、主力選手の離脱などで日プロは崩壊に向かうが、
当時の日プロの若きエース・坂口は一番の被害者だったね。
東京タワーズ
>>45
顔の大きさは同じくらいだろ
顔の大きさは同じくらいだろ
49 ：お前名無しだろ：04/11/01 09:16:13 ID:YR7bU9QG
日本プロレス時代、坂口が「ユナイテッド・ナショナル・へビー級選手権」を持ってた
頃は、ハーリー・レイス、ベーポ・モンゴル、ザ・シーク、ワルドー・フォン・エリック、
ジン・キニスキー、ミスターＸ、 ジョニー・バレンタインなどすごいレスラーと防衛線
やってるね。
中でも、ザ・シークとの２連戦はすごかったらしいけど、誰か見たことある？
頃は、ハーリー・レイス、ベーポ・モンゴル、ザ・シーク、ワルドー・フォン・エリック、
ジン・キニスキー、ミスターＸ、 ジョニー・バレンタインなどすごいレスラーと防衛線
やってるね。
中でも、ザ・シークとの２連戦はすごかったらしいけど、誰か見たことある？
50 ：お前名無しだろ：04/11/01 09:20:07 ID:Uk63hCg8
坂口離脱が日プロ崩壊のとどめだったんじゃないの
その後大木金太郎がメインだったはずだけど、すぐに駄目になったはず
その後大木金太郎がメインだったはずだけど、すぐに駄目になったはず
51 ：お前名無しだろ：04/11/01 09:49:49 ID:iTMOut9O
世界の技無しだからなぁ～あのアトミックドロップ
の高さと角度でバックドロップやってくれてたら、
かなり危険で、凄いと思うんだけど、なぜかやらないんだよね。でも、
やってたら、何人もの選手が壊されてただろうけど。いい人征二。
の高さと角度でバックドロップやってくれてたら、
かなり危険で、凄いと思うんだけど、なぜかやらないんだよね。でも、
やってたら、何人もの選手が壊されてただろうけど。いい人征二。
52 ：お前名無しだろ：04/11/01 09:56:55 ID:hiF2kos+
相手選手を壊さないのはいい人でもなんでもなくてプロレスラーとして
最低条件ですが。
最低条件ですが。
53 ：お前名無しだろ：04/11/01 10:26:15 ID:iTMOut9O
>>52
そんな甘い事言ってるから、最近の異種格闘技戦で
プロレスラーが勝てないんだよ。反則とかじゃなく
技で壊されるのは、自分の責任だよ。プロなんだから。
やるか、やられるかの緊張感って、そういうところからくるんじゃないかな？
あくまで、個人的にそう思うって事だけど。
そんな甘い事言ってるから、最近の異種格闘技戦で
プロレスラーが勝てないんだよ。反則とかじゃなく
技で壊されるのは、自分の責任だよ。プロなんだから。
やるか、やられるかの緊張感って、そういうところからくるんじゃないかな？
あくまで、個人的にそう思うって事だけど。
ビック坂も指先をチロッと舐めるところが嫌い。
異種格闘技とプロレスは別物。
56 ：お前名無しだろ：04/11/01 21:25:15 ID:/lhHw8JE
坂口が常に相手レスラーをケガさせないように気を使ってたのは事実。
あの体格とパワーで思いっきり大技をぶち込めば、ケガさせる可能性があるからね。
当時の新日は招聘できる外人レスラーが限られてたから、数少ない外人レスラー
をケガさせて欠場に追い込んだりしたら興行的に大ダメージだったから。
特に猪木とタイトルマッチをやる外人のトップレスラーには、坂口は気を使ってた。
ケガさせないだけじゃなく、自分があっさり勝ったりしないようにね。
そこがNo２の辛さというか、気遣いというか、人の良さというか。
坂口ファンにはもどかしくも、悔しくもあったわけだが、そんな坂口が好きだった。
坂口はやっぱり猪木じゃなくて馬場のところに行った方が、思いっきりプロレス
できたのかな。
あの体格とパワーで思いっきり大技をぶち込めば、ケガさせる可能性があるからね。
当時の新日は招聘できる外人レスラーが限られてたから、数少ない外人レスラー
をケガさせて欠場に追い込んだりしたら興行的に大ダメージだったから。
特に猪木とタイトルマッチをやる外人のトップレスラーには、坂口は気を使ってた。
ケガさせないだけじゃなく、自分があっさり勝ったりしないようにね。
そこがNo２の辛さというか、気遣いというか、人の良さというか。
坂口ファンにはもどかしくも、悔しくもあったわけだが、そんな坂口が好きだった。
坂口はやっぱり猪木じゃなくて馬場のところに行った方が、思いっきりプロレス
できたのかな。
57 ：お前名無しだろ：04/11/02 09:55:52 ID:KynJyyIv
>>56
納得。そうかもしれない。
納得。そうかもしれない。
坂口VS山崎。オモロカッタｗ
>>56
そこまで坂口を美化する必要あるのかなー。
どんなレスラーでも、相手レスラーをケガさせないように気を使っているよ。
シンがサーベル使う時でも、ブッチャーが凶器シューズで蹴る時でもね。
相手にケガさせないというのは、レスラーにとっては基本中の基本でしかないよ。
そこまで坂口を美化する必要あるのかなー。
どんなレスラーでも、相手レスラーをケガさせないように気を使っているよ。
シンがサーベル使う時でも、ブッチャーが凶器シューズで蹴る時でもね。
相手にケガさせないというのは、レスラーにとっては基本中の基本でしかないよ。
60 ：お前名無しだろ：04/11/02 10:42:07 ID:KynJyyIv
ブロディーが、試合をボイコットした時、急遽実現した
前田対坂口も、なかなか面白かった。坂口が、キレて反則
負けだったっけ？
前田対坂口も、なかなか面白かった。坂口が、キレて反則
負けだったっけ？
61 ：お前名無しだろ：04/11/02 12:49:30 ID:N+BIY4NF
子供の頃、初めてプロレス会場に行った時、生(ナマ)坂口を見て度肝を抜かれた。
テレビでは確かにアップで写るんで表情とか技のかかり具合とかはよくわかるんだが、
レスラーのデカさと迫力は、直接間近で見ると凄い。中でも坂口は抜きん出てたよ。
猪木やストロング小林の肉体も凄いと思ったが、坂口がダントツだったな。
ただ背が高いとか大きいだけじゃなく、筋肉の付き方がきれいで均整の取れた美しい
肉体だった。それもボディビルダーのようなムキムキマンタイプじゃなく、自然な感じ
なんだけど、肩や胸、腕や足の筋肉がすごくて、躍動してた。
当時の坂口はすごくハンサムで、子供心にかっこいいお兄さんというかヒーローみたいな。
初めて生で見るプロレスのリングは、カクテル光線に照らされて、幻想的でさえあった。
それにリングに叩き付けられた時の音も生だと凄い迫力だったな。
あれ以来、俺はプロレスファン、そして何より坂口ファンになったよ。
テレビでは確かにアップで写るんで表情とか技のかかり具合とかはよくわかるんだが、
レスラーのデカさと迫力は、直接間近で見ると凄い。中でも坂口は抜きん出てたよ。
猪木やストロング小林の肉体も凄いと思ったが、坂口がダントツだったな。
ただ背が高いとか大きいだけじゃなく、筋肉の付き方がきれいで均整の取れた美しい
肉体だった。それもボディビルダーのようなムキムキマンタイプじゃなく、自然な感じ
なんだけど、肩や胸、腕や足の筋肉がすごくて、躍動してた。
当時の坂口はすごくハンサムで、子供心にかっこいいお兄さんというかヒーローみたいな。
初めて生で見るプロレスのリングは、カクテル光線に照らされて、幻想的でさえあった。
それにリングに叩き付けられた時の音も生だと凄い迫力だったな。
あれ以来、俺はプロレスファン、そして何より坂口ファンになったよ。
62 ：お前名無しだろ：04/11/02 16:59:10 ID:r6l2wU10
>>59
スポーツにおいて相手を負傷させないのは当然の事なんだけどね
坂口も柔道時代は怪我せないように気を使ってたと思うよ
相手を怪我させようとしない＝手加減している＝本気でやってない＝ヤオ
この考えのヤツ多いよね
スポーツにおいて相手を負傷させないのは当然の事なんだけどね
坂口も柔道時代は怪我せないように気を使ってたと思うよ
相手を怪我させようとしない＝手加減している＝本気でやってない＝ヤオ
この考えのヤツ多いよね
63 ：お前名無しだろ：04/11/02 19:19:45 ID:R/Y+rwaJ
64 ：お前名無しだろ：04/11/02 19:33:04 ID:r6l2wU10
65 ：お前名無しだろ：04/11/02 19:38:01 ID:R/Y+rwaJ
>>64
ピピノ・クエバスってボクサーなんか何人もの対戦相手のアゴの骨を折った
ことで名を上げたし、
ケン・ノートンが今でも名ボクサーとして称えられているのは世界王者に
なったことよりも「アリのアゴを骨折させた男」だからだぞ。
ピピノ・クエバスってボクサーなんか何人もの対戦相手のアゴの骨を折った
ことで名を上げたし、
ケン・ノートンが今でも名ボクサーとして称えられているのは世界王者に
なったことよりも「アリのアゴを骨折させた男」だからだぞ。
プロレスで相手を壊すのはクラッシャーって言う顰蹙の対象。
巡業形式で毎日試合をして日銭を稼ぐレスラーにとって怪我は生活苦に直結する。
プロレスラーは「ボーイズ」って言って共同体なんだから持ちつ持たれつが基本なんだよ。
それなのに自分が目立つために相手を壊すような奴はそりゃ嫌われるさ。
巡業形式で毎日試合をして日銭を稼ぐレスラーにとって怪我は生活苦に直結する。
プロレスラーは「ボーイズ」って言って共同体なんだから持ちつ持たれつが基本なんだよ。
それなのに自分が目立つために相手を壊すような奴はそりゃ嫌われるさ。
さっきＣＳで久々にタイガーマスク２世の１話見たら
宇宙レスラーにボコボコにされるカマセ犬にされてますた・・・
それにしても、イノキが宇宙レスラーの事を
「シンやハンセンに聞いても知らないと言われた」
と言ってたシーンが妙に笑えた
宇宙レスラーにボコボコにされるカマセ犬にされてますた・・・
それにしても、イノキが宇宙レスラーの事を
「シンやハンセンに聞いても知らないと言われた」
と言ってたシーンが妙に笑えた
68 ：お前名無しだろ：04/11/02 19:53:51 ID:r6l2wU10
>>65
で、ピピノ・クエバスは、はなっから「こいつの顎ぶち割ってやるぜ」
とか怪我させて名を上げる目的でやったのかな？おそらくアクシデントでしょ
相手壊すのが強いと思ってる奴はスポーツと喧嘩を履き違えてる
で、ピピノ・クエバスは、はなっから「こいつの顎ぶち割ってやるぜ」
とか怪我させて名を上げる目的でやったのかな？おそらくアクシデントでしょ
相手壊すのが強いと思ってる奴はスポーツと喧嘩を履き違えてる
69 ：お前名無しだろ：04/11/02 21:50:15 ID:v5mXF3WY
タイガー・ジェット・シンや上田が新日プロのリングに上がってた子供の頃は、
毎回ハラハラ、ドキドキ、わくわくしながらプロレス見てたな。
特に坂口とシン、上田の試合が好きだったよ。
坂口は究極のベビーフェイスで、好青年風のイケメンレスラーだったが、パワーで
あと一歩というところまで攻め込んでも、ちょっとしたスキに急所攻撃や凶器攻撃
で形勢逆転されて、場外でイスや鉄柱、凶器攻撃で痛ぶられて血ダルマにされるこ
とが多かった。俺は坂口の大ファンだったので、いつも坂口を応援してたんだけど、
シンや上田の悪どい反則攻撃に耐える坂口も好きだったな。
毎回ハラハラ、ドキドキ、わくわくしながらプロレス見てたな。
特に坂口とシン、上田の試合が好きだったよ。
坂口は究極のベビーフェイスで、好青年風のイケメンレスラーだったが、パワーで
あと一歩というところまで攻め込んでも、ちょっとしたスキに急所攻撃や凶器攻撃
で形勢逆転されて、場外でイスや鉄柱、凶器攻撃で痛ぶられて血ダルマにされるこ
とが多かった。俺は坂口の大ファンだったので、いつも坂口を応援してたんだけど、
シンや上田の悪どい反則攻撃に耐える坂口も好きだったな。
70 ：お前名無しだろ：04/11/03 09:43:53 ID:699ubhVW
「坂口 VS シン」戦では、いつも上田が乱入してたな。
上田はよくタイツに隠し持った凶器(カミソリ)であっという間に 坂口の額を切り裂いてたよ。
２人がかりで坂口をいたぶり、シンが坂口の流血した額をサーベルの柄でがつんがつんと
打ちつける、傷口に噛み付く、鉄柱に額を打ち付ける、コーナーポストを外して金具に
額を打ちつける、パイプ椅子でなぐる、などで坂口を血ダルマにしてたね。
「僕の坂口になんてひどいことをするんだ、この悪党！」って思いながら、恐いもの見たさ
で、そんな展開を密かに期待してる自分もいたな。
母親からは、プロレスは残酷だから見るなと言われたけど、いつも隠れて見てた。
上田はよくタイツに隠し持った凶器(カミソリ)であっという間に 坂口の額を切り裂いてたよ。
２人がかりで坂口をいたぶり、シンが坂口の流血した額をサーベルの柄でがつんがつんと
打ちつける、傷口に噛み付く、鉄柱に額を打ち付ける、コーナーポストを外して金具に
額を打ちつける、パイプ椅子でなぐる、などで坂口を血ダルマにしてたね。
「僕の坂口になんてひどいことをするんだ、この悪党！」って思いながら、恐いもの見たさ
で、そんな展開を密かに期待してる自分もいたな。
母親からは、プロレスは残酷だから見るなと言われたけど、いつも隠れて見てた。
71 ：お前名無しだろ：04/11/03 09:49:58 ID:vySqsrNm
坂口は過大評価されすぎ。はっきり言って試合運びが下手
序盤こそ実直に腕を決めたり寝技とかやって猪木以上にストロングプロレスやってたが
（猪木は外人相手にはスピードのあるアメリカンプロレスだったし）
中盤以降大技中心になると途端に雑になる
セーブしていた力を出したら変な方向に出ちゃったって感じ
結局こそこの相手にはボロが出る前に圧勝できるけど
トップクラスの相手が粘ったら両リンか暴走反則
加減をしてる以前に力の出し加減がイマイチつかめてなかったと思う
序盤こそ実直に腕を決めたり寝技とかやって猪木以上にストロングプロレスやってたが
（猪木は外人相手にはスピードのあるアメリカンプロレスだったし）
中盤以降大技中心になると途端に雑になる
セーブしていた力を出したら変な方向に出ちゃったって感じ
結局こそこの相手にはボロが出る前に圧勝できるけど
トップクラスの相手が粘ったら両リンか暴走反則
加減をしてる以前に力の出し加減がイマイチつかめてなかったと思う
72 ：お前名無しだろ：04/11/03 09:59:52 ID:RzEjtFmK
ただ単にスタミナ不足のでくの坊レスラーだったんじゃないかな
安田とたいして変わらん。相手に怪我うんぬんと言うより大技を
出したくても気力、スタミナが試合の途中で不足して出せなかったの
ではないか。
安田とたいして変わらん。相手に怪我うんぬんと言うより大技を
出したくても気力、スタミナが試合の途中で不足して出せなかったの
ではないか。
73 ：お前名無しだろ：04/11/03 10:18:24 ID:vySqsrNm
>>72
気力はあったと思うけどスタミナは無かったと思う
腰が悪かった事もあっただろうけど腕の力だけで相手投げる場面がよくあった。
なんかおじいちゃんが重たい物投げ捨てる感じで
そのせいか、大型外人レスラーほど力が無いイメージあったな～
気力はあったと思うけどスタミナは無かったと思う
腰が悪かった事もあっただろうけど腕の力だけで相手投げる場面がよくあった。
なんかおじいちゃんが重たい物投げ捨てる感じで
そのせいか、大型外人レスラーほど力が無いイメージあったな～
1982年闘魂シリーズ
10月11日 平塚市青果卸売市場特設リング
○ブッチャー（4分42秒 体固め）坂口●
10月19日 益田市立体育館
○ブッチャー（4分13秒 体固め）坂口●
10月26日 大阪府立体育会館
○ブッチャー（3分05秒 体固め）坂口●
11月03日 岡崎市立体育館
△坂口（3分57秒 両者フェンスアウト）ブッチャー△
ブッチャーに短時間で負け過ぎ！
ちなみに同じシリーズで藤波は
10月15日 大垣市スポーツセンター
△藤波（5分51秒 両者フェンスアウト）ブッチャー△
10月29日 横手広域圏民体育館
△藤波（4分35秒 両者フェンスアウト）ブッチャー△
負けてない
10月11日 平塚市青果卸売市場特設リング
○ブッチャー（4分42秒 体固め）坂口●
10月19日 益田市立体育館
○ブッチャー（4分13秒 体固め）坂口●
10月26日 大阪府立体育会館
○ブッチャー（3分05秒 体固め）坂口●
11月03日 岡崎市立体育館
△坂口（3分57秒 両者フェンスアウト）ブッチャー△
ブッチャーに短時間で負け過ぎ！
ちなみに同じシリーズで藤波は
10月15日 大垣市スポーツセンター
△藤波（5分51秒 両者フェンスアウト）ブッチャー△
10月29日 横手広域圏民体育館
△藤波（4分35秒 両者フェンスアウト）ブッチャー△
負けてない
75 ：お前名無しだろ：04/11/03 10:32:17 ID:HfMkAe6E
坂口は、猫背だから藤波みたいな小技のほうふなタイプとやると
スモールパッケージとかで丸めこまれるイメージがある。
かと言って、ラフな展開でも勝てない。コレだって言う決め技も無い
し、デクなの？
スモールパッケージとかで丸めこまれるイメージがある。
かと言って、ラフな展開でも勝てない。コレだって言う決め技も無い
し、デクなの？
76 ：お前名無しだろ：04/11/03 11:58:07 ID:/hIgpHPZ
昭和４８年の田園コロシアムでのシークとのＵＮ戦。
シークのボールペン攻撃で坂口は大流血。
当時のゴングのピンナップにもなったけど坂口の流血は凄まじかった。
シークのボールペン攻撃は額を突いているのではなくえぐっているように見えた。
無論シークがＵＮを奪取。
リターンマッチでも坂口は奪還できず、デトロイトにベルトが持ち去られるに
違いない・・・
と思いきや、若鷲（当時は荒鷲ではなかった）パワーで王座奪還。
昭和４４年のワールドリーグに凱旋した時はフレッシュで人気ＮＯ１でした。
シークのボールペン攻撃で坂口は大流血。
当時のゴングのピンナップにもなったけど坂口の流血は凄まじかった。
シークのボールペン攻撃は額を突いているのではなくえぐっているように見えた。
無論シークがＵＮを奪取。
リターンマッチでも坂口は奪還できず、デトロイトにベルトが持ち去られるに
違いない・・・
と思いきや、若鷲（当時は荒鷲ではなかった）パワーで王座奪還。
昭和４４年のワールドリーグに凱旋した時はフレッシュで人気ＮＯ１でした。
77 ：お前名無しだろ：04/11/03 12:02:12 ID:/hIgpHPZ
<<７６
訂正
シークとのＵＮ戦は昭和４７年でした。
逝ってきます。
訂正
シークとのＵＮ戦は昭和４７年でした。
逝ってきます。
78 ：お前名無しだろ：04/11/03 13:08:50 ID:699ubhVW
>>76
その試合、見てみたいなぁ。映像はないのかな？当時のプロレス雑誌に載ってたという
写真は見たことあるんだけど、坂口、すごい流血で凄惨な試合だったようだね。
ハンサムな若きエースが、残忍・老獪なシークの餌食になってそんな目に合うなんて、
燃える展開だな。当時のビデオ、ＤＶＤがあれば高くても絶対買うのに。
やっぱり写真だけじゃ伝わるものが限られるんで、映像で見たいよ。
でも、リターンマッチでタイトル取り戻した坂口はえらい！
そういえば、昔坂口は「黄金の若鷲」って呼ばれてたよね。
その試合、見てみたいなぁ。映像はないのかな？当時のプロレス雑誌に載ってたという
写真は見たことあるんだけど、坂口、すごい流血で凄惨な試合だったようだね。
ハンサムな若きエースが、残忍・老獪なシークの餌食になってそんな目に合うなんて、
燃える展開だな。当時のビデオ、ＤＶＤがあれば高くても絶対買うのに。
やっぱり写真だけじゃ伝わるものが限られるんで、映像で見たいよ。
でも、リターンマッチでタイトル取り戻した坂口はえらい！
そういえば、昔坂口は「黄金の若鷲」って呼ばれてたよね。
坂口は「芝居」が下手だった。
坂口は血管が太い。だから一回こめかみあたりが切れると夥しい流血になる。
坂口は血管が太い。だから一回こめかみあたりが切れると夥しい流血になる。
80 ：お前名無しだろ：04/11/03 20:19:57 ID:5myqUsul
>>74
当時ブッチャーを全日本プロレスから引き抜いた新日は、ブッチャーの価値を高めて
売り出す必要があった。あの頃、坂口はマッチメークもフロントもやってたから、
ブッチャーを売り出すための損な役回りを自分でやったわけだ。No２の坂口でさえ
歯が立たないほどブッチャーは凄いレスラーだという。その凄いブッチャーと猪木
が闘うということで、興行的にも盛り上がるからね。坂口は人がいいというか、
会社のこと、興行的なことを一番に考えて、自分は一歩も二歩も引くタイプ。
自分は猪木と闘う外人のトップレスラー相手には、引き立て役にまわることが多かった。
ブッチャー以外の相手ともね。レスラーとしては屈辱というかプライドにかかわる
ことだったかも知れないが、坂口の性格だね。藤波は当時売り出し中の若手のホープ
だったから、お互いに傷つかない両者フェンスアウトにしたんだろ。まあ、その辺
プロレスはいろいろあるんだよ。でも、坂口がオレがオレがという性格だったら、
新日はとっくに空中分解してただろうな。
当時ブッチャーを全日本プロレスから引き抜いた新日は、ブッチャーの価値を高めて
売り出す必要があった。あの頃、坂口はマッチメークもフロントもやってたから、
ブッチャーを売り出すための損な役回りを自分でやったわけだ。No２の坂口でさえ
歯が立たないほどブッチャーは凄いレスラーだという。その凄いブッチャーと猪木
が闘うということで、興行的にも盛り上がるからね。坂口は人がいいというか、
会社のこと、興行的なことを一番に考えて、自分は一歩も二歩も引くタイプ。
自分は猪木と闘う外人のトップレスラー相手には、引き立て役にまわることが多かった。
ブッチャー以外の相手ともね。レスラーとしては屈辱というかプライドにかかわる
ことだったかも知れないが、坂口の性格だね。藤波は当時売り出し中の若手のホープ
だったから、お互いに傷つかない両者フェンスアウトにしたんだろ。まあ、その辺
プロレスはいろいろあるんだよ。でも、坂口がオレがオレがという性格だったら、
新日はとっくに空中分解してただろうな。
81 ：お前名無しだろ：04/11/03 20:26:20 ID:H43pttX2
Ｓ51、４月 ワールド・リーグ戦本番は、初日から大波乱！！
荒鷲 坂口征二が青銅の爪キラー・カール・クラップに血だるまでフォール負け。
早くも一敗。
シン・クラップ・バーナード・上田と言った凶悪レスラーを苦手にしていた。
荒鷲 坂口征二が青銅の爪キラー・カール・クラップに血だるまでフォール負け。
早くも一敗。
シン・クラップ・バーナード・上田と言った凶悪レスラーを苦手にしていた。
82 ：お前名無しだろ：04/11/03 22:25:02 ID:+sFe3XFQ
>>68
ブルーノの首を壊したハンセンは責任を問われてＮＹを追放されそうになったし
ツームストンドライバーで首を折ったアンドレはその技を使わなくなったけど
相手のアゴを割ったクエバスやノートンはそれによってより名声を高めただけだった。
何も責任なんて問われなかったし、そのアゴを割った必殺パンチを使うのを
やめたりしなかった。
ブルーノの首を壊したハンセンは責任を問われてＮＹを追放されそうになったし
ツームストンドライバーで首を折ったアンドレはその技を使わなくなったけど
相手のアゴを割ったクエバスやノートンはそれによってより名声を高めただけだった。
何も責任なんて問われなかったし、そのアゴを割った必殺パンチを使うのを
やめたりしなかった。
83 ：お前名無しだろ：04/11/03 23:44:16 ID:vySqsrNm
>>82
責任を負わされる場合は故意に相手を負傷させるケース
言ってる意味わかんない？
ハンセンはあまりの下手さでサンマルチノを怪我させたプロとして失格
だだサンマルチノはアクシデントだと解ってるからハンセンを追放しないように頼んでる
アンドレはターザンタイラーを負傷させたが干されることは無く
一気に名声を上げた。封印したのはアンドレ自身の判断
バディ・キラー・オースチンは二人殺してるがやはりそれで名を上げたが干されることは無かった
彼はパイルドライバーを封印しないで必殺技としてたが本人は生涯悩んでた
キラー・コワルスキーはニードロップでユーコンエリックの耳をそぎ落としたが
これもアクシデント。技を止めることもしなかったし干されてもいない
やはりこれを売りにした。
レスラーやオーナーもアクシデントによる怪我でどうこういった奴は居ないよ
ボックのように相手を負傷させるのをなんとも思わないような試合をする奴が嫌われるわけ
だからアンドレに病院送りにされた
責任を負わされる場合は故意に相手を負傷させるケース
言ってる意味わかんない？
ハンセンはあまりの下手さでサンマルチノを怪我させたプロとして失格
だだサンマルチノはアクシデントだと解ってるからハンセンを追放しないように頼んでる
アンドレはターザンタイラーを負傷させたが干されることは無く
一気に名声を上げた。封印したのはアンドレ自身の判断
バディ・キラー・オースチンは二人殺してるがやはりそれで名を上げたが干されることは無かった
彼はパイルドライバーを封印しないで必殺技としてたが本人は生涯悩んでた
キラー・コワルスキーはニードロップでユーコンエリックの耳をそぎ落としたが
これもアクシデント。技を止めることもしなかったし干されてもいない
やはりこれを売りにした。
レスラーやオーナーもアクシデントによる怪我でどうこういった奴は居ないよ
ボックのように相手を負傷させるのをなんとも思わないような試合をする奴が嫌われるわけ
だからアンドレに病院送りにされた
84 ：お前名無しだろ：04/11/03 23:55:52 ID:+sFe3XFQ
85 ：お前名無しだろ：04/11/04 08:24:45 ID:bwHlGlmn
いろいろあったけど、昭和のプロレスって面白かったよね。
タイトル戦とかも今より重みがあったし。外人も、善玉、悪玉に
分かれてて、悪玉はシンをはじめ、本当に悪に徹してたもんね。
かといってレスリングも出来るし、基礎がしっかりしてた。
新日は、生放送だったからメインのいいところで、よく終わっちゃって
その結果が気になって、おやじの買ってくる東スポが楽しみだった。
今みたいに、いきなりジャーマンなんて、ありえなかったけど、
逆さ押さえ込みで猪木が勝っても納得してた。いい時代だったね。
自分だけそう思ってるのかもしれないけど。みなさんはどうでした？
タイトル戦とかも今より重みがあったし。外人も、善玉、悪玉に
分かれてて、悪玉はシンをはじめ、本当に悪に徹してたもんね。
かといってレスリングも出来るし、基礎がしっかりしてた。
新日は、生放送だったからメインのいいところで、よく終わっちゃって
その結果が気になって、おやじの買ってくる東スポが楽しみだった。
今みたいに、いきなりジャーマンなんて、ありえなかったけど、
逆さ押さえ込みで猪木が勝っても納得してた。いい時代だったね。
自分だけそう思ってるのかもしれないけど。みなさんはどうでした？
86 ：お前名無しだろ：04/11/04 12:00:37 ID:P5E0w4au
>>81
確かに当時の戦績を見るとそのとおりだし、坂口は血ダルマにされた挙句、負けてしまう
という試合も多かったので、多くのファンもそう思ってただろうね。
でも、坂口自身は流血戦、嫌いでも苦手でもなかったみたいだよ。
アメリカ武者修行時代は、シークをはじめ悪党レスラーと大流血戦を連日展開していたが、
当時の雑誌取材や自ら執筆したアメリカ武者修行リポートで、流血戦は平気だと言ってた。
凱旋帰国してからの日本プロレス時代も流血戦が多かったが、苦手にはしていなかった。
「ユナイテッド・ナショナル・へビー級選手権」の対ハーリー・レイス、ベーポ・モンゴル、
ザ・シーク戦も大流血戦だったが、全て防衛に成功している。(シークには１度ベルトを
取られるが翌日に奪還。両試合とも大流血戦)
坂口が悪役レスラーに血ダルマにされた挙句、コロコロ負けるようになったのは、新日に
移ってからだよ。当時の新日は招聘できる外人が限られていたから、悪役レスラーを呼んだ
時は、その残忍凶悪ぶりと実力を際立たせて商品価値を高める必要があった。
それには、坂口が血ダルマにされて負けるということが手っ取り早かったわけだ。
坂口は、レスラーとしては損な役回りを自ら買って出ていた。もっとも、レスラーであった
と同時に経営者(副社長)でもあったからね。有力外人を呼べなかった当時の新日にとって
救世主となったシンはそのよい例。猪木でさえもあっさり勝っちゃったりしたら、商品価値
が長持ちしないから、猪木も時々負けてベルト流出とかさせてた。
新日の何周年かで坂口がエキシビションマッチやった時も、坂口自身がシンとやりたいと
希望して、坂口・小林VSシン・上田戦が実現した。その後、実現はしなかったが、何周年
かのイベントで坂口がリングに上がるという話があった時も、坂口はシンとやりたいと
言ってたよ。だから、本当はシンみたいな凶悪レスラーとやるの、坂口結構好きだった
みたい。
確かに当時の戦績を見るとそのとおりだし、坂口は血ダルマにされた挙句、負けてしまう
という試合も多かったので、多くのファンもそう思ってただろうね。
でも、坂口自身は流血戦、嫌いでも苦手でもなかったみたいだよ。
アメリカ武者修行時代は、シークをはじめ悪党レスラーと大流血戦を連日展開していたが、
当時の雑誌取材や自ら執筆したアメリカ武者修行リポートで、流血戦は平気だと言ってた。
凱旋帰国してからの日本プロレス時代も流血戦が多かったが、苦手にはしていなかった。
「ユナイテッド・ナショナル・へビー級選手権」の対ハーリー・レイス、ベーポ・モンゴル、
ザ・シーク戦も大流血戦だったが、全て防衛に成功している。(シークには１度ベルトを
取られるが翌日に奪還。両試合とも大流血戦)
坂口が悪役レスラーに血ダルマにされた挙句、コロコロ負けるようになったのは、新日に
移ってからだよ。当時の新日は招聘できる外人が限られていたから、悪役レスラーを呼んだ
時は、その残忍凶悪ぶりと実力を際立たせて商品価値を高める必要があった。
それには、坂口が血ダルマにされて負けるということが手っ取り早かったわけだ。
坂口は、レスラーとしては損な役回りを自ら買って出ていた。もっとも、レスラーであった
と同時に経営者(副社長)でもあったからね。有力外人を呼べなかった当時の新日にとって
救世主となったシンはそのよい例。猪木でさえもあっさり勝っちゃったりしたら、商品価値
が長持ちしないから、猪木も時々負けてベルト流出とかさせてた。
新日の何周年かで坂口がエキシビションマッチやった時も、坂口自身がシンとやりたいと
希望して、坂口・小林VSシン・上田戦が実現した。その後、実現はしなかったが、何周年
かのイベントで坂口がリングに上がるという話があった時も、坂口はシンとやりたいと
言ってたよ。だから、本当はシンみたいな凶悪レスラーとやるの、坂口結構好きだった
みたい。
87 ：お前名無しだろ：04/11/04 14:48:05 ID:AnORDYOj
坂口って柔道出身だから関節で決めることもできたんだよね？
やらなかったのは、猪木を立てるため？
それとも大型レスラーのイメージのため？
やらなかったのは、猪木を立てるため？
それとも大型レスラーのイメージのため？
88 ：お前名無しだろ：04/11/04 20:36:11 ID:RWEo0XuC
>>87
坂口は何しろ元柔道日本一だからね。
プロレスラーになってからは、大型パワーファイターとして売り出したから、関節
で決めるというのはキャラに合わなかったんだろうな。
新日本に行ってからは、猪木とかぶらないように坂口が気を使ってたのは事実。
でも、坂口には関節技とかじゃなく、まっすぐなパワーファイトが似合ってたな。
坂口は何しろ元柔道日本一だからね。
プロレスラーになってからは、大型パワーファイターとして売り出したから、関節
で決めるというのはキャラに合わなかったんだろうな。
新日本に行ってからは、猪木とかぶらないように坂口が気を使ってたのは事実。
でも、坂口には関節技とかじゃなく、まっすぐなパワーファイトが似合ってたな。
89 ：お前名無しだろ：04/11/04 21:41:11 ID:uOJ5A4Yj
この人はマジで強かった時期もあったろうけど同じ大型の鶴田と比べると
スタミナ無さ過ぎ、ダメージに弱すぎ。当時はテレビが生中継だからわざと早く
負けて試合を終わらせたかった事が多かったのかも知れんけどね
スタミナ無さ過ぎ、ダメージに弱すぎ。当時はテレビが生中継だからわざと早く
負けて試合を終わらせたかった事が多かったのかも知れんけどね
1982年MSGシリーズでの坂口の戦績
ピンフォール勝ち2回は少な過ぎ、両者リングアウト5回は多過ぎ！
●マードック 7分21秒 首固め
□ムラコ 4分48秒 反則勝ち
▲アトラス 7分36秒 両者リングアウト
□長州 不戦勝
□戸口 10分39秒 リングアウト勝ち
●ジャイアント 4分48秒 体固め
▲藤波 12分21秒 両者リングアウト
●猪木 11分34秒 逆さ押さえ込み
▲スーパースター 8分59秒 両者リングアウト
○谷津 3分59秒 体固め
○シーク 3分59秒 体固め
▲カーン 13分41秒 両者リングアウト
▲木村 9分12秒 両者リングアウト
新日の計算方式（○5点、□4点、▲2点、●0点）では32点
全日チャンピオンカーニバル方式（○□2点、▲●0点）で計算すると10点
ピンフォール勝ち2回は少な過ぎ、両者リングアウト5回は多過ぎ！
●マードック 7分21秒 首固め
□ムラコ 4分48秒 反則勝ち
▲アトラス 7分36秒 両者リングアウト
□長州 不戦勝
□戸口 10分39秒 リングアウト勝ち
●ジャイアント 4分48秒 体固め
▲藤波 12分21秒 両者リングアウト
●猪木 11分34秒 逆さ押さえ込み
▲スーパースター 8分59秒 両者リングアウト
○谷津 3分59秒 体固め
○シーク 3分59秒 体固め
▲カーン 13分41秒 両者リングアウト
▲木村 9分12秒 両者リングアウト
新日の計算方式（○5点、□4点、▲2点、●0点）では32点
全日チャンピオンカーニバル方式（○□2点、▲●0点）で計算すると10点
ちなみに1982年MSGシリーズでの藤波の戦績
ピンフォール勝ち5回
▲アトラス 11分48秒 両者リングアウト
○シーク 5分7秒 逆さ押さえ込み
■マードック 15分33秒 リングアウト負け
▲木村 9分39秒 両者リングアウト
○長州 9分5秒 エビ固め
▲スーパースター 8分19秒 両者リングアウト
■猪木 11分37秒 カウントアウト負け
○ムラコ 8分37秒 逆さ押さえ込み
○戸口 10分44秒 回転エビ固め
▲坂口 12分21秒 両者リングアウト
●ジャイアント 5分16秒 体固め
○谷津 11分28秒 逆エビ固め
△カーン 時間切れ引き分け
新日の計算方式（○5点、□4点、△▲2点、●■0点）では35点
全日チャンピオンカーニバル方式（○□2点、△1点、▲●0点）で計算すると11点
ピンフォール勝ち5回
▲アトラス 11分48秒 両者リングアウト
○シーク 5分7秒 逆さ押さえ込み
■マードック 15分33秒 リングアウト負け
▲木村 9分39秒 両者リングアウト
○長州 9分5秒 エビ固め
▲スーパースター 8分19秒 両者リングアウト
■猪木 11分37秒 カウントアウト負け
○ムラコ 8分37秒 逆さ押さえ込み
○戸口 10分44秒 回転エビ固め
▲坂口 12分21秒 両者リングアウト
●ジャイアント 5分16秒 体固め
○谷津 11分28秒 逆エビ固め
△カーン 時間切れ引き分け
新日の計算方式（○5点、□4点、△▲2点、●■0点）では35点
全日チャンピオンカーニバル方式（○□2点、△1点、▲●0点）で計算すると11点
まさか、試合結果「だけ」見て「藤波は坂口より強い」なんて
言い出すんじゃあるまいな？ 藤波本人にさえ嘲笑されるぞ。
まあ、後輩の谷津以外の勝ち星が全て「丸め込み」という所に
無理矢理ﾌﾟｯｼｭの跡が見て取れるね。
言い出すんじゃあるまいな？ 藤波本人にさえ嘲笑されるぞ。
まあ、後輩の谷津以外の勝ち星が全て「丸め込み」という所に
無理矢理ﾌﾟｯｼｭの跡が見て取れるね。
93 ：お前名無しだろ：04/11/05 11:20:18 ID:jfy0r0tU
「逆さ押さえ込み」や「スモールパッケージホールド」みたいな丸め込み技で勝負
がつくの、いやだったな。猪木や藤波はやたらこういう技で勝つことが多かった。
何故か、丸め込み技の時はレフェリーのカウントも異常に早く、３カウントの前に
肩を上げてるのにそのままスリーを打ってフォールにしてしまうことが多かったね。
それどころか、両肩がマットに着いていないのにカウント取って、そのままフォール
なんてこともしばしば。会場ではよくわからないかも知れないが、テレビだとアップ
になってるからよくわかる。それでも多くのファンは、猪木や藤波が勝ちさえすれば
単純に喜んでたんだろうけど。
俺は、そういう勝ち方しない坂口が好きだったけどな。
がつくの、いやだったな。猪木や藤波はやたらこういう技で勝つことが多かった。
何故か、丸め込み技の時はレフェリーのカウントも異常に早く、３カウントの前に
肩を上げてるのにそのままスリーを打ってフォールにしてしまうことが多かったね。
それどころか、両肩がマットに着いていないのにカウント取って、そのままフォール
なんてこともしばしば。会場ではよくわからないかも知れないが、テレビだとアップ
になってるからよくわかる。それでも多くのファンは、猪木や藤波が勝ちさえすれば
単純に喜んでたんだろうけど。
俺は、そういう勝ち方しない坂口が好きだったけどな。
94 ：お前名無しだろ：04/11/05 21:46:00 ID:BXWWX6QN
>>92
そうだね。坂口と藤波じゃ格が違いすぎる。藤波は最初はジュニアだったしね。
ヘビー級としては決して強いレスラーではなかった。新日生え抜きで、無理やり
猪木の次の世代のエースとして、会社が売り出そうとして必死だったな。
そうだね。坂口と藤波じゃ格が違いすぎる。藤波は最初はジュニアだったしね。
ヘビー級としては決して強いレスラーではなかった。新日生え抜きで、無理やり
猪木の次の世代のエースとして、会社が売り出そうとして必死だったな。
95 ：お前名無しだろ：04/11/05 23:05:31 ID:38oxctVg
というか戸口かわいそう・・・
移籍してすぐのリーグ戦でこの扱いとは。
全日ナンバー３だぞ！戸口のピークはタッグリーグ優勝戦だったね。
移籍してすぐのリーグ戦でこの扱いとは。
全日ナンバー３だぞ！戸口のピークはタッグリーグ優勝戦だったね。
試合結果を見て「藤波が坂口より強い」なんて思うどころか、
何でこんな結果を受けるんだと、当時でも悲しくなったんだよ。
20年以上たった今見ても、この結果は酷過ぎる。。。
でもなあ、当時の新日プロブームに乗って、にわかプロレスファンに
なっていた同級生（当時高校生だった）どもは、坂口と聞けば
「坂口って強いのか？」「テレビで勝ったの見たことないぞ」が
お決まりで、坂口ファンは馬場ファンの次くらいに肩身が狭かったんだよ。
「逆さ押さえ込み」や「スモールパッケージホールド」は確かに
不完全燃焼の決め技だが、両リンを始めとする不完全決着が横行していた
当時は、とりあえず白黒がはっきりするだけでも、有難かったんだよ。
だから、そういった逆転技を使わない（使えない）坂口は、
「負けないけど勝てないレスラー」という印象が定着しているようで
すごーく悲しかったんだ！！！
何しろアトミックドロップと逆エビだけでは、当時でも決め技に
ならなくなっていたからね。
いくら反則負けのブックだったとしても、浜口とシングルでフォール勝ち
できないなんて、酷過ぎと思わないかね？
何でこんな結果を受けるんだと、当時でも悲しくなったんだよ。
20年以上たった今見ても、この結果は酷過ぎる。。。
でもなあ、当時の新日プロブームに乗って、にわかプロレスファンに
なっていた同級生（当時高校生だった）どもは、坂口と聞けば
「坂口って強いのか？」「テレビで勝ったの見たことないぞ」が
お決まりで、坂口ファンは馬場ファンの次くらいに肩身が狭かったんだよ。
「逆さ押さえ込み」や「スモールパッケージホールド」は確かに
不完全燃焼の決め技だが、両リンを始めとする不完全決着が横行していた
当時は、とりあえず白黒がはっきりするだけでも、有難かったんだよ。
だから、そういった逆転技を使わない（使えない）坂口は、
「負けないけど勝てないレスラー」という印象が定着しているようで
すごーく悲しかったんだ！！！
何しろアトミックドロップと逆エビだけでは、当時でも決め技に
ならなくなっていたからね。
いくら反則負けのブックだったとしても、浜口とシングルでフォール勝ち
できないなんて、酷過ぎと思わないかね？
97 ：お前名無しだろ：04/11/06 00:08:16 ID:8Kvk3Be6
>>90&91
長州の戦績も教えて
長州の戦績も教えて
1982年MSGシリーズでの長州の戦績
■ 木村 6分27秒 リングアウト負け
□ 谷津 11分52秒 リングアウト勝ち
● アトラス 5分29秒 体固め
● 猪木 7分5秒 体固め
■ 坂口 不戦敗
▲ 戸口 12分37秒 両者フェンスアウト
● スーパースター 6分58秒 体固め
● 藤波 9分5秒 エビ固め
■ ジャイアント 不戦敗
■ カーン 不戦敗
■ シーク 不戦敗
■ ムラコ 不戦敗
マードック戦は記録見つからず（おそらく不戦敗）。
谷津戦は両リンの記憶もあり、熱戦譜の記載ミスかも。
新日の計算方式（□4点、▲2点、●■0点）では6点
全日チャンピオンカーニバル方式（□2点、▲■●0点）で計算すると2点
■ 木村 6分27秒 リングアウト負け
□ 谷津 11分52秒 リングアウト勝ち
● アトラス 5分29秒 体固め
● 猪木 7分5秒 体固め
■ 坂口 不戦敗
▲ 戸口 12分37秒 両者フェンスアウト
● スーパースター 6分58秒 体固め
● 藤波 9分5秒 エビ固め
■ ジャイアント 不戦敗
■ カーン 不戦敗
■ シーク 不戦敗
■ ムラコ 不戦敗
マードック戦は記録見つからず（おそらく不戦敗）。
谷津戦は両リンの記憶もあり、熱戦譜の記載ミスかも。
新日の計算方式（□4点、▲2点、●■0点）では6点
全日チャンピオンカーニバル方式（□2点、▲■●0点）で計算すると2点
99 ：お前名無しだろ：04/11/06 10:17:20 ID:TBLJpoAH
>>96
確かに当時の坂口と浜口の実力からいけば、坂口のフォール勝ちかギブアップ勝ち
で当然だろう。でも、４対４綱引きマッチの第一試合だから、実力どおり坂口が
あっさり浜口に勝ったのでは、盛り上がりに欠けるということだったのだろう。
自らフェンスの外に出てずる賢く坂口から勝ちをもぎ取り、憎々しく頭の違い
だと坂口にアピールして見せる浜口を観客に見せ、維新軍への反感をあおって
残りの試合をヒートアップさせて盛り上げるという筋書きだったね。
でも、この筋書きは多分坂口自身が書いたんだと思う。当時坂口はマッチメーク
をやってたので、損な役回りは他のレスラーに押し付けずに、自分で買って出てた
らしい。坂口の性格というか人の良さなんだが、坂口ファンにはもどかしくも
悔しくも悲しくもあったな。でも、どっちが強いかというのは、見る人が見れば
すぐにわかると思うけどな。
確かに当時の坂口と浜口の実力からいけば、坂口のフォール勝ちかギブアップ勝ち
で当然だろう。でも、４対４綱引きマッチの第一試合だから、実力どおり坂口が
あっさり浜口に勝ったのでは、盛り上がりに欠けるということだったのだろう。
自らフェンスの外に出てずる賢く坂口から勝ちをもぎ取り、憎々しく頭の違い
だと坂口にアピールして見せる浜口を観客に見せ、維新軍への反感をあおって
残りの試合をヒートアップさせて盛り上げるという筋書きだったね。
でも、この筋書きは多分坂口自身が書いたんだと思う。当時坂口はマッチメーク
をやってたので、損な役回りは他のレスラーに押し付けずに、自分で買って出てた
らしい。坂口の性格というか人の良さなんだが、坂口ファンにはもどかしくも
悔しくも悲しくもあったな。でも、どっちが強いかというのは、見る人が見れば
すぐにわかると思うけどな。
100 ：お前名無しだろ：04/11/06 10:31:12 ID:Or9mGLNy
>確かに当時の坂口と浜口の実力からいけば、坂口のフォール勝ちかギブアップ勝ち
>で当然だろう。
しかし当時の坂口って勝つシーンがほとんど無かったように記憶してるのだが。
勝つときは決め技何が多かったかな？
>で当然だろう。
しかし当時の坂口って勝つシーンがほとんど無かったように記憶してるのだが。
勝つときは決め技何が多かったかな？
101 ：お前名無しだろ：04/11/06 11:10:15 ID:Km8TsTkh
>>98
ありがとう。
ブレイク前の年とはいえ、ひどい成績ですね。
谷津とは両リンと当時読んだ記憶があるのでもしや０点かも？
坂口に不戦敗は北米タッグチーム同志だと思ったけど、
後半ケガで休んでるんだね。木村健がエントリーされてないことも凄いね。
ありがとう。
ブレイク前の年とはいえ、ひどい成績ですね。
谷津とは両リンと当時読んだ記憶があるのでもしや０点かも？
坂口に不戦敗は北米タッグチーム同志だと思ったけど、
後半ケガで休んでるんだね。木村健がエントリーされてないことも凄いね。
102 ：お前名無しだろ：04/11/06 14:30:46 ID:Dy7SCsdu
小川直也より柔道強いのでは。プロレスも迫力あったし。
グレート草津に頭の格好なんか似てた。
104 ：お前名無しだろ：04/11/06 21:01:15 ID:xEGiczHn
105 ：お前名無しだろ：04/11/06 21:42:52 ID:Osz8YBeU
最後の猪坂タッグはよかったなぁ。
106 ：お前名無しだろ：04/11/06 21:48:30 ID:Or9mGLNy
107 ：お前名無しだろ：04/11/06 22:15:50 ID:x2PZQfIq
当時（昭和50年代）の選手名鑑では得意技はスリーパーホールド。
あとはネックハンギングツリー、ジャンピングニーアタック。
力技はストロング小林とかぶってたな。
スリーパーでギブアップさせたのはザ・コンビクトくらい。
あとはネックハンギングツリー、ジャンピングニーアタック。
力技はストロング小林とかぶってたな。
スリーパーでギブアップさせたのはザ・コンビクトくらい。
108 ：お前名無しだろ：04/11/06 22:44:23 ID:TBLJpoAH
草津は引退後にはプロレスとは一切関係ない会社の営業マンになってるのを
週刊誌で見たことがある。その後どうされてるのかなぁ。
週刊誌で見たことがある。その後どうされてるのかなぁ。
110 ：お前名無しだろ：04/11/07 00:14:45 ID:1s7ExL9q
1992年頃のSWS旗揚げ戦に来てたけど、古いね。
111 ：お前名無しだろ：04/11/07 10:57:44 ID:Okx3Qsaa
ガチでやったら、坂口が一番強かったというのは、プロレス関係者の中では定説。
プロレスマスコミも猪木の人気やバリューで食ってたから、猪木のちょうちん記事
しか書かなかったけどね。
外人レスラーもメシのタネだから、みんな猪木を絶賛してたが、引退したり新日と
全く関係なくなったら、「猪木より坂口の方が強かった」と証言してるよ。
新日の野毛の道場で、天井から吊るされたロープに、あのでかい坂口さんが腕だけ
で凄い速さでスルスルっと登っていくのを見て、「すっげぇっ！」って思ったと
山崎が言ってたよ。猪木に遠慮せず、思いっきり自由にプロレスをやっていたら、
もっと凄いレスラーとしてみんなの記憶に残ってたただろうにね。まあ、猪木は
それを許さなかっただろうけど。
プロレスマスコミも猪木の人気やバリューで食ってたから、猪木のちょうちん記事
しか書かなかったけどね。
外人レスラーもメシのタネだから、みんな猪木を絶賛してたが、引退したり新日と
全く関係なくなったら、「猪木より坂口の方が強かった」と証言してるよ。
新日の野毛の道場で、天井から吊るされたロープに、あのでかい坂口さんが腕だけ
で凄い速さでスルスルっと登っていくのを見て、「すっげぇっ！」って思ったと
山崎が言ってたよ。猪木に遠慮せず、思いっきり自由にプロレスをやっていたら、
もっと凄いレスラーとしてみんなの記憶に残ってたただろうにね。まあ、猪木は
それを許さなかっただろうけど。
112 ：お前名無しだろ：04/11/07 12:28:18 ID:f2LCpdeh
＞まあ、猪木はそれを許さなかっただろうけど。
そういう猪木はやっぱり凄いと思う。
競技だったら、坂口＞猪木
総合力で、プロレス内では、馬場＞猪木＞坂口
そういう猪木はやっぱり凄いと思う。
競技だったら、坂口＞猪木
総合力で、プロレス内では、馬場＞猪木＞坂口
113 ：お前名無しだろ：04/11/07 13:39:49 ID:7j8GO7sE
ガチで強くても金にならんし、体壊すという事か…。
114 ：お前名無しだろ：04/11/07 13:52:03 ID:OGapldyJ
115 ：お前名無しだろ：04/11/07 15:02:43 ID:E3JS/boo
>>114
ピーターは「坂口、長州は強い、藤波は上手い、猪木は強くて上手い」と書いてる。
前田はブックの事ははっきり言ってないし。
猪木と佐山が嫌いだったし、話題性があるからいろいろ言ってたんじゃない？？
ピーターは「坂口、長州は強い、藤波は上手い、猪木は強くて上手い」と書いてる。
前田はブックの事ははっきり言ってないし。
猪木と佐山が嫌いだったし、話題性があるからいろいろ言ってたんじゃない？？
116 ：お前名無しだろ：04/11/07 23:10:51 ID:q/4A08I+
>>115
そういや、2ちゃんで前田が「俺らの頃はケツだけ決めてあとはアドリブ」
と発言したとカキコがよくあるんだが、実際そんなこと言ったのか？
いくら調べても出てこないし。
まあリアルファイトじゃない＝八百長って発言は昔からしてるけど
そういや、2ちゃんで前田が「俺らの頃はケツだけ決めてあとはアドリブ」
と発言したとカキコがよくあるんだが、実際そんなこと言ったのか？
いくら調べても出てこないし。
まあリアルファイトじゃない＝八百長って発言は昔からしてるけど
>>111
たとえ坂口をエースにしても猪木のような人気にはならんよ。
たとえ坂口をエースにしても猪木のような人気にはならんよ。
>>112
馬場がトップとは笑わせてくれる
馬場がトップとは笑わせてくれる
119 ：お前名無しだろ：04/11/08 13:24:38 ID:9dd3aZ2g
日本プロレスのゴタゴタがなければ、坂口は馬場の次代を担う日本のエースになって
いたことは間違いないだろう。当時の日本プロレス首脳の方針もそうだったし、馬場
も自分のエースの座を譲るのは猪木ではなく坂口だと思っていたようだ。
猪木が嫌いだったせいもあるだろうが。
70年代初めの坂口人気はすごかったよ。当時の坂口は若くてハンサム、日本人離れ
した立派な体格に元柔道日本一という金看板、エースとしての資格は充分だったよ。
レスラーとしては人が良すぎたというのが欠点かも知れないが。
新日に合流してからは、猪木の引き立て役に徹し、損な役回りを演じつづけたので、
どうしてもそのイメージが強いのは気の毒だけどね。
いたことは間違いないだろう。当時の日本プロレス首脳の方針もそうだったし、馬場
も自分のエースの座を譲るのは猪木ではなく坂口だと思っていたようだ。
猪木が嫌いだったせいもあるだろうが。
70年代初めの坂口人気はすごかったよ。当時の坂口は若くてハンサム、日本人離れ
した立派な体格に元柔道日本一という金看板、エースとしての資格は充分だったよ。
レスラーとしては人が良すぎたというのが欠点かも知れないが。
新日に合流してからは、猪木の引き立て役に徹し、損な役回りを演じつづけたので、
どうしてもそのイメージが強いのは気の毒だけどね。
120 ：お前名無しだろ：04/11/08 17:07:05 ID:GAMKTA2r
坂口征二のバックドロップ、何かのタッグリーグ戦で猪木と出たときに
恐ろしいモノを見てしまった
確か対戦相手はＢブロディ、Ｊスヌーカ組だった
コーナー対角線上での攻防で、ブロディとスヌーカにそれぞれヘッドロック
に捕らえられた猪木と坂口が鉢合わせを切り返して同時にバックドロップ
猪木が例によって反り投げ風にブロディを投げ捨てたのに対し、坂口はあの
アトミックドロップの体勢から『垂直落下』などと生やさしいレベルではない
『垂直真後ろに頭部から真っ逆さま、首がグキッ！』と言うくらいにとんでも
ない危険なバックドロップをスヌーカにお見舞いした
もちろんスヌーカは失神KOの筈が、どさくさ紛れにブロディのニードロップ
でフォール負けしていたが・・・・・
あのインパクトは今でも夢に見る
と言うか、何であのバックドロップが話題にならないのか不思議なのだが・・
・・・・・
恐ろしいモノを見てしまった
確か対戦相手はＢブロディ、Ｊスヌーカ組だった
コーナー対角線上での攻防で、ブロディとスヌーカにそれぞれヘッドロック
に捕らえられた猪木と坂口が鉢合わせを切り返して同時にバックドロップ
猪木が例によって反り投げ風にブロディを投げ捨てたのに対し、坂口はあの
アトミックドロップの体勢から『垂直落下』などと生やさしいレベルではない
『垂直真後ろに頭部から真っ逆さま、首がグキッ！』と言うくらいにとんでも
ない危険なバックドロップをスヌーカにお見舞いした
もちろんスヌーカは失神KOの筈が、どさくさ紛れにブロディのニードロップ
でフォール負けしていたが・・・・・
あのインパクトは今でも夢に見る
と言うか、何であのバックドロップが話題にならないのか不思議なのだが・・
・・・・・
アトミックドロップも坂口やストロング小林がやりだしたころは
「尾骶骨割り」、バックブリーカーは「さば折り」とも言われてたような。
「尾骶骨割り」、バックブリーカーは「さば折り」とも言われてたような。
122 ：お前名無しだろ：04/11/08 18:31:15 ID:23SYWFAW
<<120
あのシリーズ坂口は気合入っていたからね。
確か藤波か木村健にも放ったんじゃない？
あれは反則というか禁じ手。ピックアップしたら逆にヤバイよ。
あのシリーズ坂口は気合入っていたからね。
確か藤波か木村健にも放ったんじゃない？
あれは反則というか禁じ手。ピックアップしたら逆にヤバイよ。
123 ：お前名無しだろ：04/11/08 19:12:00 ID:oeMRdj8x
>122
確かに。何年かぶりにブレーンバスターもカナディアンバックブリーカーも
繰り出してたしね。
確かに。何年かぶりにブレーンバスターもカナディアンバックブリーカーも
繰り出してたしね。
124 ：お前名無しだろ：04/11/08 19:27:37 ID:xXA82j3h
昨日のパンクラスＮＫ大会に坂口長男が見にきてたよ。
南側のアリーナ席で座ってた。
格闘技好きなんだね。
南側のアリーナ席で座ってた。
格闘技好きなんだね。
125 ：お前名無しだろ：04/11/08 20:52:09 ID:XRCXGFLS
俺は世代闘争の頃に藤波に見舞ったアトミック・ホイップ(当時その名前はまだなかった)が鮮烈だった。
ヘッドロックに来た藤波を高々と抱え上げて、尾骶骨割りに行くのかと思いきや、そのまま前方にポーンと放り投げた。
あれは凄かったな。
タッグリーグでのバックドロップもやばかったが、維新軍との綱引きマッチでの浜口に放ったブレーンバスターもヤバ杉だ。
ヘッドロックに来た藤波を高々と抱え上げて、尾骶骨割りに行くのかと思いきや、そのまま前方にポーンと放り投げた。
あれは凄かったな。
タッグリーグでのバックドロップもやばかったが、維新軍との綱引きマッチでの浜口に放ったブレーンバスターもヤバ杉だ。
126 ：お前名無しだろ：04/11/08 22:15:18 ID:hS2712jv
>>124
長男の征夫もイケメンだね。アマチュアだけど、格闘技やってるよ、空手。
もっと身長があればレスラーになりたかったらしいけど。
息子２人がレスラーになってたら、イケメン兄弟タッグ組めたのに。
征夫と憲二、征二から一文字ずつとったの、わかりやす過ぎ。
坂口はやっぱりシンプルで、いい人だ。
長男の征夫もイケメンだね。アマチュアだけど、格闘技やってるよ、空手。
もっと身長があればレスラーになりたかったらしいけど。
息子２人がレスラーになってたら、イケメン兄弟タッグ組めたのに。
征夫と憲二、征二から一文字ずつとったの、わかりやす過ぎ。
坂口はやっぱりシンプルで、いい人だ。
127 ：お前名無しだろ：04/11/08 23:20:58 ID:3Pob25Om
新日に入ってから赤パン以外ってあった？
オレンジはあったような…。
関係ないけど、坂口の目の前で賞状破り捨てたカシンは勇気あるな、と思った。
オレンジはあったような…。
関係ないけど、坂口の目の前で賞状破り捨てたカシンは勇気あるな、と思った。
128 ：お前名無しだろ：04/11/08 23:26:59 ID:XRCXGFLS
87年暮れのジャパンカップ・タッグリーグでスコット・ホールと組んだ時はクロパンだった。
野地の応援で来てたってことか＞兄
オヤジが飯食ってたプロレスと柔道のライバルだった空手を習い、プロレスラーvs空手家で空手を応援する。
複雑な関係だなw
オヤジが飯食ってたプロレスと柔道のライバルだった空手を習い、プロレスラーvs空手家で空手を応援する。
複雑な関係だなw
130 ：お前名無しだろ：04/11/09 11:32:31 ID:Edg489Wb
レスラーが試合終わって花道を退場する時、観客がよくレスラーの体にポンポンって
タッチしてるだろ。お相撲さんなんかもそうだけど。
俺は小さい頃から坂口の大ファンだったんだけど、初めてプロレス会場に行った時、
憧れの坂口にタッチ成功！ 近くで見る坂口は、子供にとってとんでもなくでかくて
かっこよかった。通り過ぎて行くほんの一瞬だったけど、あの時の感激は忘れないよ。
タッチしてるだろ。お相撲さんなんかもそうだけど。
俺は小さい頃から坂口の大ファンだったんだけど、初めてプロレス会場に行った時、
憧れの坂口にタッチ成功！ 近くで見る坂口は、子供にとってとんでもなくでかくて
かっこよかった。通り過ぎて行くほんの一瞬だったけど、あの時の感激は忘れないよ。
131 ：お前名無しだろ：04/11/09 18:23:17 ID:MofrUpGl
132 ：お前名無しだろ：04/11/09 18:27:50 ID:BQzwwGeC
当初マードック・ホール組だったのに、マー先生と猪木が組んじゃったんで余った者同士チーム作ったんじゃなかったっけ??
133 ：お前名無しだろ：04/11/09 18:31:38 ID:BQzwwGeC
今思い出した。
秋の世代闘争イリミネーションマッチで旧世軍にマードックを加勢させる条件が「暮れに猪木とタッグを組む」だったんだよ。
ところが猪木がそれを忘れていて、タッグリーグ参加で来日したマードックから約束を突き付けられてチーム編成を変えたと…
「俺がマードックとの約束を忘れていてね…」というコメントが当時あったはずだ。
秋の世代闘争イリミネーションマッチで旧世軍にマードックを加勢させる条件が「暮れに猪木とタッグを組む」だったんだよ。
ところが猪木がそれを忘れていて、タッグリーグ参加で来日したマードックから約束を突き付けられてチーム編成を変えたと…
「俺がマードックとの約束を忘れていてね…」というコメントが当時あったはずだ。
134 ：お前名無しだろ：04/11/09 23:06:30 ID:Qp8Dk/No
このスレ読んでると坂口の映像を見たくなって、何年か前にサムライTVの「闘いのワンダーランド」
で放送された坂口VSアンドレ・ザ・ジャイアントの試合をビデオで見た。
坂口は黒のショートタイツだったけど、まだ若くて凄くかっこよかった。「荒鷲」じゃなくて「若鷲」
と言われてたので、何年頃の試合だったのかな。とにかくかっこいい。試合の内容も坂口の方がかなり
優勢で、アンドレを何度も投げつけてた。ジャイアント・ボディプレスもカウント２で返してたし。
坂口も現役最後の方はいいところまで攻めても、結局は短時間でアンドレに圧殺されてしまうパターン
が多かったが、この試合では20分位闘ってる。劣勢に業を煮やしたセコンドのフランク・バロアが場外
から坂口の足をすくい、場外に引きずり出したうえに、アンドレと２人がかりで坂口をメッタ打ち。
当然アンドレの反則負けのところだが、アホなミスター高橋は、何故か場外でバロアと２人がかりで
坂口をメッタ打ちにしているアンドレを見ながら場外カウントを取り始め、両者リングアウトの判定。
解説者も「これはおかしい判定ですね。坂口君の反則勝ちですよ。」と言ってたが、勝敗はともかく
坂口の強さとかっこよさが目立つ試合だったな。
で放送された坂口VSアンドレ・ザ・ジャイアントの試合をビデオで見た。
坂口は黒のショートタイツだったけど、まだ若くて凄くかっこよかった。「荒鷲」じゃなくて「若鷲」
と言われてたので、何年頃の試合だったのかな。とにかくかっこいい。試合の内容も坂口の方がかなり
優勢で、アンドレを何度も投げつけてた。ジャイアント・ボディプレスもカウント２で返してたし。
坂口も現役最後の方はいいところまで攻めても、結局は短時間でアンドレに圧殺されてしまうパターン
が多かったが、この試合では20分位闘ってる。劣勢に業を煮やしたセコンドのフランク・バロアが場外
から坂口の足をすくい、場外に引きずり出したうえに、アンドレと２人がかりで坂口をメッタ打ち。
当然アンドレの反則負けのところだが、アホなミスター高橋は、何故か場外でバロアと２人がかりで
坂口をメッタ打ちにしているアンドレを見ながら場外カウントを取り始め、両者リングアウトの判定。
解説者も「これはおかしい判定ですね。坂口君の反則勝ちですよ。」と言ってたが、勝敗はともかく
坂口の強さとかっこよさが目立つ試合だったな。
135 ：お前名無しだろ：04/11/09 23:10:50 ID:l+D6ZWfg
あってるよ
137 ：お前名無しだろ：04/11/10 08:16:34 ID:guoHdspy
>>120
坂口のバックドロップ・・やれば出来るんだから、もっとやれば
よかったんだよ。元柔道日本一のバックドロップ。凄い切り札が
ひとつあるとぜんぜん印象変わるのに、もったいない。
それを見たい為に会場に足を運ぶ人だってきっといたはず。
その技を、喰らわないように相手も研究してきて、坂口も
その裏を読んでとか、見てる方も手に汗握るような展開があったんじゃないか？
と想像してみる。
坂口のバックドロップ・・やれば出来るんだから、もっとやれば
よかったんだよ。元柔道日本一のバックドロップ。凄い切り札が
ひとつあるとぜんぜん印象変わるのに、もったいない。
それを見たい為に会場に足を運ぶ人だってきっといたはず。
その技を、喰らわないように相手も研究してきて、坂口も
その裏を読んでとか、見てる方も手に汗握るような展開があったんじゃないか？
と想像してみる。
138 ：お前名無しだろ：04/11/10 12:49:56 ID:hiAnRwJ9
坂口はやっぱり猪木と組んだのが失敗だったな。猪木と坂口は同年代(坂口が１歳上)だから、
猪木は新日ではあくまでも自分がトップレスラーだということに異常に執着した。
日本プロレスが柔道日本一という黄金ルーキーの坂口をスカウトしたのも、当時日本プロレス
を離脱して、東京プロレスの旗揚げに加わった猪木に対抗する次期エースが欲しかったからだ。
その後東京プロレスはすぐに崩壊し、猪木は日プロに復帰するが、当時のエースだった馬場や
入門当時からエリートだった坂口には相当な対抗意識、敵愾心があったようだ。
坂口との合流の条件だった両者対等、２枚看板で行くという約束を猪木が守るはずもなく、
新日では坂口は徹底的に猪木の引き立て役にされた。坂口があの巨体とパワーでバック
ドロップなんかがんがん決めたりしたら、猪木は完全に影が薄れるので、それは猪木が絶対に
許さなかった。猪木はどうすれば自分が輝いて見えるかということしか考えてない人間で、
そのためならどんな手段でも平気で使ったからね。人のいい坂口はほんと損な役回りをさせら
れて気の毒だったな。
猪木は新日ではあくまでも自分がトップレスラーだということに異常に執着した。
日本プロレスが柔道日本一という黄金ルーキーの坂口をスカウトしたのも、当時日本プロレス
を離脱して、東京プロレスの旗揚げに加わった猪木に対抗する次期エースが欲しかったからだ。
その後東京プロレスはすぐに崩壊し、猪木は日プロに復帰するが、当時のエースだった馬場や
入門当時からエリートだった坂口には相当な対抗意識、敵愾心があったようだ。
坂口との合流の条件だった両者対等、２枚看板で行くという約束を猪木が守るはずもなく、
新日では坂口は徹底的に猪木の引き立て役にされた。坂口があの巨体とパワーでバック
ドロップなんかがんがん決めたりしたら、猪木は完全に影が薄れるので、それは猪木が絶対に
許さなかった。猪木はどうすれば自分が輝いて見えるかということしか考えてない人間で、
そのためならどんな手段でも平気で使ったからね。人のいい坂口はほんと損な役回りをさせら
れて気の毒だったな。
139 ：お前名無しだろ：04/11/10 13:00:27 ID:cnO/lyUu
サカは日プロ入団以前からヘルニア持ちだから腰を打つ技は控えてた。
140 ：お前名無しだろ：04/11/10 13:07:15 ID:QU16YQjf
＞坂口との合流の条件だった両者対等、２枚看板で行くという約束
NETが坂口エースじゃ弱いと判断したわけで最初からNo.2の約束でしょ。
NETが坂口エースじゃ弱いと判断したわけで最初からNo.2の約束でしょ。
141 ：お前名無しだろ：04/11/10 16:42:09 ID:EP7OMm4O
確か、ルスカとの柔道マッチでも明らかに力負けしてたな。この人はそんなに
強くない。
強くない。
142 ：お前名無しだろ：04/11/10 17:02:26 ID:1g7h1FNU
>>141
短絡思考の単純バカ
短絡思考の単純バカ
143 ：お前名無しだろ：04/11/10 17:48:06 ID:te9KRIUX
>>142 お金を取って見せる格闘技は単純にファンは強い、弱い、凄い等、楽しむ
のが基本でしょう？短絡思考の単純バカはプロレス見ちゃいけないのかな？
のが基本でしょう？短絡思考の単純バカはプロレス見ちゃいけないのかな？
そして 時は過ぎ 猪木と坂口は同じ病院に入院した
病名はガン、それも末期ガンであった。
坂口は窓側のベッド、猪木はドア側のベッド。
２人とも寝たきりの状態だったが、窓際の坂口は
ドア側の猪木に窓の外の様子を話してあげていた。
「今日は雲一つない青空だ。」「桜の花がさいたよ。」「ツバメが巣を作ったんだ。」
そんな会話のおかげで死を間近に控えながらも２人は穏やかに過ごしていた。
ある晩、坂口の様態が急変した。自分でナースコールも出来ないようだ。
猪木はナースコールに手を伸ばした。が、ボタンを押す手をとめた。
「もしあいつが死んだら、自分が窓からの景色を直接見れる・・・」
どうせお互い先のない命、少しでも安らかな時をすごしたいと思った猪木は、
自分は眠っていたということにして、窓側のベッドの坂口を見殺しにした。
そして坂口はそのまま死亡した。
晴れて窓側のベッドに移動した猪木が窓の外に見たのは、
ただの打ちっ放しのコンクリートの壁だけであった。
病名はガン、それも末期ガンであった。
坂口は窓側のベッド、猪木はドア側のベッド。
２人とも寝たきりの状態だったが、窓際の坂口は
ドア側の猪木に窓の外の様子を話してあげていた。
「今日は雲一つない青空だ。」「桜の花がさいたよ。」「ツバメが巣を作ったんだ。」
そんな会話のおかげで死を間近に控えながらも２人は穏やかに過ごしていた。
ある晩、坂口の様態が急変した。自分でナースコールも出来ないようだ。
猪木はナースコールに手を伸ばした。が、ボタンを押す手をとめた。
「もしあいつが死んだら、自分が窓からの景色を直接見れる・・・」
どうせお互い先のない命、少しでも安らかな時をすごしたいと思った猪木は、
自分は眠っていたということにして、窓側のベッドの坂口を見殺しにした。
そして坂口はそのまま死亡した。
晴れて窓側のベッドに移動した猪木が窓の外に見たのは、
ただの打ちっ放しのコンクリートの壁だけであった。
145 ：お前名無しだろ：04/11/10 18:33:07 ID:SEy3Ipya
馬場の追悼興行に坂口が復帰して試合するかもしれない、
というニュースにあまり触れられてないのは何か意図があるのでしょうか？
というニュースにあまり触れられてないのは何か意図があるのでしょうか？
147 ：お前名無しだろ：04/11/10 21:27:36 ID:F0AmA5eF
>>140
「NETが坂口エースじゃ弱いと判断した」わけではなく、「坂口との合流を条件に新日の
テレビ放送をしてもよい」と申し入れただけ。当時、新日はテレビ放送が無く、崩壊寸前
に追い込まれていた。NETは、猪木だけではテレビ放送はできないと言っただけだ。
猪木と坂口のどっちがトップになるかは新日の問題で、NETは別にどっちがトップでも
よかった。ただ、坂口なしでは新日のテレビ放送はしないという条件を出したわけだ。
「NETが坂口エースじゃ弱いと判断した」わけではなく、「坂口との合流を条件に新日の
テレビ放送をしてもよい」と申し入れただけ。当時、新日はテレビ放送が無く、崩壊寸前
に追い込まれていた。NETは、猪木だけではテレビ放送はできないと言っただけだ。
猪木と坂口のどっちがトップになるかは新日の問題で、NETは別にどっちがトップでも
よかった。ただ、坂口なしでは新日のテレビ放送はしないという条件を出したわけだ。
148 ：お前名無しだろ：04/11/11 00:32:56 ID:lE++ceOK
武田鉄矢曰く、「坂口さんは柔道時代、受身の練習なんかしたことない」
みたんか！鉄矢！
みたんか！鉄矢！
149 ：お前名無しだろ：04/11/11 01:48:49 ID:PUyfUsgs
>>143
返しも意味がワカランな
返しも意味がワカランな
150 ：お前名無しだろ：04/11/11 02:00:51 ID:OADqvsYW
151 ：お前名無しだろ：04/11/11 02:06:33 ID:8TOilNd6
若き日のさかぐっつぁん、いますね
http://www.webginza.com/kou/photo/
http://www.webginza.com/kou/photo/
152 ：お前名無しだろ：04/11/11 11:43:29 ID:vSW2qlvB
>>134
その試合、俺も見たよ。昭和49年3月の蔵前国技館での試合だね。
この試合は、ダブルメインエベントという扱いだった。
坂口もアンドレも互いに持ち味を出した、いい試合だったね。
試合内容では確かに坂口の方がかなり押してたな。
あのまま続いてたら、多分坂口が勝ってたような内容だった。
でも、次に猪木の試合が控えてたから、20分位で終わらせる必要があったんだろうね。
当時は生放送だったから。それに、この頃のアンドレは、不利になるとセコンドのバロアが場外から
足を引っ張ったりして介入することが多かった。
この試合、セコンドのバロアが坂口の足を引っ張って転倒させ、更に場外に引きずり出してアンドレ
と２人がかりで坂口をメッタ打ち。足を引っ張ったのはレフリーのブラインドだったとしても、
坂口を羽交い絞めにして２人がかりで坂口を痛ぶっているのを見ていながら、両者リングアウトは
確かに納得できない判定で、場内からもリングに物がいっぱい投げ込まれてた。
でも、この頃の坂口、｢黄金の若鷲｣と呼ばれてたが、激しくかっこいい。
その試合、俺も見たよ。昭和49年3月の蔵前国技館での試合だね。
この試合は、ダブルメインエベントという扱いだった。
坂口もアンドレも互いに持ち味を出した、いい試合だったね。
試合内容では確かに坂口の方がかなり押してたな。
あのまま続いてたら、多分坂口が勝ってたような内容だった。
でも、次に猪木の試合が控えてたから、20分位で終わらせる必要があったんだろうね。
当時は生放送だったから。それに、この頃のアンドレは、不利になるとセコンドのバロアが場外から
足を引っ張ったりして介入することが多かった。
この試合、セコンドのバロアが坂口の足を引っ張って転倒させ、更に場外に引きずり出してアンドレ
と２人がかりで坂口をメッタ打ち。足を引っ張ったのはレフリーのブラインドだったとしても、
坂口を羽交い絞めにして２人がかりで坂口を痛ぶっているのを見ていながら、両者リングアウトは
確かに納得できない判定で、場内からもリングに物がいっぱい投げ込まれてた。
でも、この頃の坂口、｢黄金の若鷲｣と呼ばれてたが、激しくかっこいい。
153 ：お前名無しだろ：04/11/11 12:18:15 ID:f8KaY1ec
>>149 お前が単細胞の馬鹿だからわからんのだろうよ
154 ：お前名無しだろ：04/11/11 19:50:06 ID:J5zaSH5j
>>151
初々しいなぁ。坂口、かっこいい！！
初々しいなぁ。坂口、かっこいい！！
155 ：お前名無しだろ：04/11/11 23:05:28 ID:PUyfUsgs
156 ：お前名無しだろ：04/11/12 07:30:30 ID:20F74ar2
昔プロレスラーの名セリフを集めたレコードが出てたけど、その中に我等が坂口も…
「ヒンズー・スクワットいくか、3000回行こう !! オッシ !!!」
… どこが名セリフやねん !!?
「ヒンズー・スクワットいくか、3000回行こう !! オッシ !!!」
… どこが名セリフやねん !!?
157 ：お前名無しだろ：04/11/12 14:44:04 ID:Hgax2mVg
新日の第１回ワールドリーグ戦の坂口VS猪木の初対決の試合をビデオで見た。
２人とも若い。坂口はメッチャかっこいい。試合も全体としては坂口の方が優勢か。
猪木が坂口に４の字固めを決めたまま時間切れ・引き分けという結末だが、ミスター高橋のレフリングは
全くおかしい。４の字固めを決められた坂口は当然ロープエスケープを図るが、高橋はロープを掴んだ
坂口の手を蹴ってロープから引き離す。確かに当時は手でロープを掴んだだけではロープブレークは認められず、
ひじのあたりまでロープから出ることが必要だった。しかし、何もあんなに坂口を蹴りまくらなくても・・・。
苦しくてロープに手を伸ばす坂口をそのたびに計８回位蹴っている。しかも、何度も坂口の手はひじより下まで
ロープから出ていたのだが、高橋はブレークさせるどころか坂口を蹴りまくってリングに戻しているのだ。
全くなんていうヤツだ。４の字固めの苦痛にもがき苦しむ坂口に、まるで｢時間切れまでもがき苦しめ！｣と言って
いるような高橋が鬼に見えた。４の字に必死で耐える坂口はかっこよかったけど。
２人とも若い。坂口はメッチャかっこいい。試合も全体としては坂口の方が優勢か。
猪木が坂口に４の字固めを決めたまま時間切れ・引き分けという結末だが、ミスター高橋のレフリングは
全くおかしい。４の字固めを決められた坂口は当然ロープエスケープを図るが、高橋はロープを掴んだ
坂口の手を蹴ってロープから引き離す。確かに当時は手でロープを掴んだだけではロープブレークは認められず、
ひじのあたりまでロープから出ることが必要だった。しかし、何もあんなに坂口を蹴りまくらなくても・・・。
苦しくてロープに手を伸ばす坂口をそのたびに計８回位蹴っている。しかも、何度も坂口の手はひじより下まで
ロープから出ていたのだが、高橋はブレークさせるどころか坂口を蹴りまくってリングに戻しているのだ。
全くなんていうヤツだ。４の字固めの苦痛にもがき苦しむ坂口に、まるで｢時間切れまでもがき苦しめ！｣と言って
いるような高橋が鬼に見えた。４の字に必死で耐える坂口はかっこよかったけど。
158 ：お前名無しだろ：04/11/12 20:46:25 ID:+V5NO0XB
>>157
確かに高橋はひどかった。同じ第１回ワールドリーグ戦の三つ巴決勝戦。
まず、坂口VSクラップ戦で坂口が勝利。次の坂口VS猪木戦、坂口が優勢に試合を進めて
いたが、そのまま坂口が２連勝してしまえば坂口の優勝。それを何としても阻止したかった
のか、またも高橋のひどいレフリング。
猪木が坂口に４の字固めをかけたが、坂口は体を回転させてロープに逃れた。
両者の体が完全にロープにかかっており、当然ここでロープブレークのはず。
ところが高橋は何故かブレークさせず、猪木は４の字をかけたままロープから両者の体が
エプロンに出かかっている状態。すると、クラップが乱入して、４の字がかかったまま
身動きできない坂口をメッタ打ち。４の字がしばらくして外れると、今度は坂口の額を
鉄柱に打ちまくる。鉄柱で坂口の額を叩き割ったクラップは、更に坂口にブレインクロー
を決め、痛ぶる。坂口はもう大流血で血ダルマ。意識朦朧となった坂口はリングに戻ろう
とするが、フラフラ状態でエプロンからリング下に落下。高橋はドクターストップで坂口
の負けの判定。対戦相手の猪木に流血させられて試合続行不可能になったのなら、猪木の
ＴＫＯ勝ちも納得できるが、坂口を血ダルマにしたのは試合相手ではないクラップ。
本来なら無効試合とするべきだ。それが、高橋は坂口の負けの判定。
クラップの乱入を阻止しなかったばかりか、理不尽にもクラップに血ダルマにされた
坂口をＴＫＯ負けにするとは・・・。坂口がかわいそうで、小学生だった俺は涙が
出そうになった。
確かに高橋はひどかった。同じ第１回ワールドリーグ戦の三つ巴決勝戦。
まず、坂口VSクラップ戦で坂口が勝利。次の坂口VS猪木戦、坂口が優勢に試合を進めて
いたが、そのまま坂口が２連勝してしまえば坂口の優勝。それを何としても阻止したかった
のか、またも高橋のひどいレフリング。
猪木が坂口に４の字固めをかけたが、坂口は体を回転させてロープに逃れた。
両者の体が完全にロープにかかっており、当然ここでロープブレークのはず。
ところが高橋は何故かブレークさせず、猪木は４の字をかけたままロープから両者の体が
エプロンに出かかっている状態。すると、クラップが乱入して、４の字がかかったまま
身動きできない坂口をメッタ打ち。４の字がしばらくして外れると、今度は坂口の額を
鉄柱に打ちまくる。鉄柱で坂口の額を叩き割ったクラップは、更に坂口にブレインクロー
を決め、痛ぶる。坂口はもう大流血で血ダルマ。意識朦朧となった坂口はリングに戻ろう
とするが、フラフラ状態でエプロンからリング下に落下。高橋はドクターストップで坂口
の負けの判定。対戦相手の猪木に流血させられて試合続行不可能になったのなら、猪木の
ＴＫＯ勝ちも納得できるが、坂口を血ダルマにしたのは試合相手ではないクラップ。
本来なら無効試合とするべきだ。それが、高橋は坂口の負けの判定。
クラップの乱入を阻止しなかったばかりか、理不尽にもクラップに血ダルマにされた
坂口をＴＫＯ負けにするとは・・・。坂口がかわいそうで、小学生だった俺は涙が
出そうになった。
159 ：お前名無しだろ：04/11/12 21:24:05 ID:nQnNoK4H
ケロ「タイトルマッチ宣言！」
ＣＥＯ「宣言。本日、これより行われる
はひもと真也と、ちょうひゅう力の試合はＩＷＧＰ
ヘビー級選手権試合であることを認め、ここに宣言する。
せん×△〆●◇年∞≧月仝ξ日、ＩらうＧいー実行委員会。」
会長、もっとハキハキしましょう。
ＣＥＯ「宣言。本日、これより行われる
はひもと真也と、ちょうひゅう力の試合はＩＷＧＰ
ヘビー級選手権試合であることを認め、ここに宣言する。
せん×△〆●◇年∞≧月仝ξ日、ＩらうＧいー実行委員会。」
会長、もっとハキハキしましょう。
>>158
当時小学生だった俺も、その試合では坂口がかわいそうで涙が出そうだった。
レフリーストップ負けが宣せられても、猪木に向かっていこうとする坂口の
姿を見ていると、このまま戦わせても坂口が猪木に勝てると思ってた。
でも次第に、試合をぶち壊したクラップへの憎悪が圧倒的に強くなり、
次の試合では、坂口ファンだった俺も猪木の応援に回った。
その猪木がクラップを一方的に叩きのめしたことで、坂口－猪木戦の不透明
決着への不満が和らいだのを覚えているけど、今思えば猪木の術中に完全に
はまっていたんだね。
当時小学生だった俺も、その試合では坂口がかわいそうで涙が出そうだった。
レフリーストップ負けが宣せられても、猪木に向かっていこうとする坂口の
姿を見ていると、このまま戦わせても坂口が猪木に勝てると思ってた。
でも次第に、試合をぶち壊したクラップへの憎悪が圧倒的に強くなり、
次の試合では、坂口ファンだった俺も猪木の応援に回った。
その猪木がクラップを一方的に叩きのめしたことで、坂口－猪木戦の不透明
決着への不満が和らいだのを覚えているけど、今思えば猪木の術中に完全に
はまっていたんだね。
161 ：お前名無しだろ：04/11/14 20:34:08 ID:VJY2e/ha
162 ：お前名無しだろ：04/11/14 21:50:25 ID:giEvMWCj
>>161
確かに乱入とかあるとハラハラ、ドキドキしたけど、第１回ワールドリーグ戦の三つ巴
決勝戦の「坂口VSクラップ」戦での坂口はかわいそう過ぎ。
ミスター高橋と猪木は完全にグルだったな。もちろん、クラップが乱入することは
高橋も猪木も知っていたよ。と言うか、猪木がクラップを乱入させたんだな。
ビデオで見ると、どう見ても高橋が４の字をロープ・ブレークさせないのは不自然。
クラップが乱入するのを待ってる。
乱入したクラップに血ダルマにされたうえに、負けにされてしまい、涙さえ浮かべて
リングに戻ろうとする坂口。大流血で半失神状態で若手に控え室に運ばれる坂口、
今思い出しても涙が出そうになる。
確かに乱入とかあるとハラハラ、ドキドキしたけど、第１回ワールドリーグ戦の三つ巴
決勝戦の「坂口VSクラップ」戦での坂口はかわいそう過ぎ。
ミスター高橋と猪木は完全にグルだったな。もちろん、クラップが乱入することは
高橋も猪木も知っていたよ。と言うか、猪木がクラップを乱入させたんだな。
ビデオで見ると、どう見ても高橋が４の字をロープ・ブレークさせないのは不自然。
クラップが乱入するのを待ってる。
乱入したクラップに血ダルマにされたうえに、負けにされてしまい、涙さえ浮かべて
リングに戻ろうとする坂口。大流血で半失神状態で若手に控え室に運ばれる坂口、
今思い出しても涙が出そうになる。
163 ：お前名無しだろ：04/11/14 22:43:29 ID:KodcuJzc
>>151
ﾋｬﾎｩ!
ﾋｬﾎｩ!
164 ： ：04/11/14 23:02:25 ID:GCLweseF
まあ猪木も坂口を負けにするってのには気使ってたんだろうな。
165 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:28:10 ID:uiBLGKU6
>>164
気を使って血ダルマ半失神・ＴＫＯ負けじゃ、坂口も気の毒だね。
気を使って血ダルマ半失神・ＴＫＯ負けじゃ、坂口も気の毒だね。
166 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:33:23 ID:JWLlpOTk
坂口はテレビでわざとらしいことするのに照れがあったのかな。
テレビに向かってアピールするの見たことなかったなー。
鶴田みたいに自分の言ってることに途中で噴出しそうになるより良い。
テレビに向かってアピールするの見たことなかったなー。
鶴田みたいに自分の言ってることに途中で噴出しそうになるより良い。
167 ：お前名無しだろ：04/11/16 11:52:52 ID:uohWE8jh
坂口は控えめな性格だから、オーバーなリアクションや観客へのアピールはあまりしなかったね。
目立ちたがりの猪木とは対照的。地味だとかプロ根性に欠けるとの声も一部にあったが、俺は
そんな坂口が好きだった。猪木のわざとらしいリアクションや過剰なアピールが嫌いだったから。
坂口もたまに「よし、いくぞ！」みたいなアピールすることがあったが、慣れてないというか
努力してやってるという感じで、ちょっと笑えた。
目立ちたがりの猪木とは対照的。地味だとかプロ根性に欠けるとの声も一部にあったが、俺は
そんな坂口が好きだった。猪木のわざとらしいリアクションや過剰なアピールが嫌いだったから。
坂口もたまに「よし、いくぞ！」みたいなアピールすることがあったが、慣れてないというか
努力してやってるという感じで、ちょっと笑えた。
168 ：お前名無しだろ：04/11/16 15:18:34 ID:LQXsu4Kl
坂口や鶴田などの大学出は、どこか「プロレスラー」になりきる
ことにてらいがあったような気がする。
長州もそのことで伸び悩んだらしいし。
ことにてらいがあったような気がする。
長州もそのことで伸び悩んだらしいし。
169 ：お前名無しだろ：04/11/16 21:46:19 ID:aQbc8M60
坂口の試合、懐かしいな。大好きだったよ。
猪木のイキがったようなポーズ、俺も嫌いだった。
その点、坂口の実直なファイトスタイルが好きだった。
真っ向勝負で、悪党レスラーには術中にはまってやられることも多かったが。
坂口はハンサムだったので、悪党レスラーに血ダルマにされた姿も激しくかっこよかった。
昔の坂口の試合、見たい！！
猪木のイキがったようなポーズ、俺も嫌いだった。
その点、坂口の実直なファイトスタイルが好きだった。
真っ向勝負で、悪党レスラーには術中にはまってやられることも多かったが。
坂口はハンサムだったので、悪党レスラーに血ダルマにされた姿も激しくかっこよかった。
昔の坂口の試合、見たい！！
170 ：お前名無しだろ：04/11/16 22:18:25 ID:4WEn0n65
日本側の後輩レスラーで坂口にビンタする選手少なかったな。
後が怖いもんね。
藤波がビンタかなんかして、ぶん投げられたことあったな。
後が怖いもんね。
藤波がビンタかなんかして、ぶん投げられたことあったな。
171 ：お前名無しだろ：04/11/17 16:44:04 ID:YaooSKqX
坂口の試合、今でも時々ビデオで見るが、シンとのアジアヘビー級の試合は燃えるな。
王座決定戦と、シンの初防衛戦。シンが悪の限りを尽くして２試合とも勝つが、高橋の
不可解なレフリングに、何としても坂口にはシングルのベルトを取らせないという猪木の
意図が読み取れる。シンのヒールとしてのうまさが見事なまでに発揮されている試合だ。
シンのヒールとしての商品価値を高めるために、Ｎｏ２でベビーフェイスだった坂口を
うまく利用してシンへの憎悪を増幅させることに成功してる。
急所打ち、執拗なまでのチョーク攻撃、凶器の喉突き、パイプ椅子での額・喉元攻撃、
鉄柱攻撃、サーベル攻撃、乱入した上田による凶器での額切り裂き、コーナーの金具
への額殴打、噛み付き、などなど。もちろん２試合とも坂口は血ダルマ。
特に防衛戦の方は、上田の乱入で額を切り裂かれた坂口は大流血。
まさに血の海地獄の中で、コブラクローを決めたままの体固めで敗れている。
王座決定戦と、シンの初防衛戦。シンが悪の限りを尽くして２試合とも勝つが、高橋の
不可解なレフリングに、何としても坂口にはシングルのベルトを取らせないという猪木の
意図が読み取れる。シンのヒールとしてのうまさが見事なまでに発揮されている試合だ。
シンのヒールとしての商品価値を高めるために、Ｎｏ２でベビーフェイスだった坂口を
うまく利用してシンへの憎悪を増幅させることに成功してる。
急所打ち、執拗なまでのチョーク攻撃、凶器の喉突き、パイプ椅子での額・喉元攻撃、
鉄柱攻撃、サーベル攻撃、乱入した上田による凶器での額切り裂き、コーナーの金具
への額殴打、噛み付き、などなど。もちろん２試合とも坂口は血ダルマ。
特に防衛戦の方は、上田の乱入で額を切り裂かれた坂口は大流血。
まさに血の海地獄の中で、コブラクローを決めたままの体固めで敗れている。
新日のアジアヘビー級王座ってタイミングでいえば坂口にシングルタイトル
取らせる為に作ったようにも思えるのだが、そうはならなかったなぁ。
アジアタッグは坂口＆小林が取ったが、これはまた北米タッグ王者と同じ
組み合わせで意味がない･･･両方とも作っただけ、で終わってしまった。
取らせる為に作ったようにも思えるのだが、そうはならなかったなぁ。
アジアタッグは坂口＆小林が取ったが、これはまた北米タッグ王者と同じ
組み合わせで意味がない･･･両方とも作っただけ、で終わってしまった。
173 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:22:54 ID:Jz7h02uU
当時の新日にとってシンは最大のドル箱レスラー。
シンが参加するシリーズは客の入りがすごかった。
シンの商品価値を上げ、長持ちさせるために坂口は犠牲にさせられたんだね。
あそこで坂口がすんなりとシンを破ってチャンピオンになってたら、シンの商品価値が
下がってしまうから。坂口に負けたシンと猪木がNWFのタイトル戦やっても盛り上がらない。
あの坂口でさえ、いいように痛ぶられて血ダルマでフォール負けさせられた、しかも反則の
限りをつくして、レフリーの偏った理不尽な判定でのシンの勝ち。
シンへの憎悪、ヒールとしての商品価値は嫌がうえでも高まる。
金的から凶器攻撃、上田の乱入と反則攻撃のフルコースを受け、血ダルマにさせられたうえ
に反則勝ちさえも取れないで負けにさせられた坂口は、ほんとにかわいそうだな。
シンが参加するシリーズは客の入りがすごかった。
シンの商品価値を上げ、長持ちさせるために坂口は犠牲にさせられたんだね。
あそこで坂口がすんなりとシンを破ってチャンピオンになってたら、シンの商品価値が
下がってしまうから。坂口に負けたシンと猪木がNWFのタイトル戦やっても盛り上がらない。
あの坂口でさえ、いいように痛ぶられて血ダルマでフォール負けさせられた、しかも反則の
限りをつくして、レフリーの偏った理不尽な判定でのシンの勝ち。
シンへの憎悪、ヒールとしての商品価値は嫌がうえでも高まる。
金的から凶器攻撃、上田の乱入と反則攻撃のフルコースを受け、血ダルマにさせられたうえ
に反則勝ちさえも取れないで負けにさせられた坂口は、ほんとにかわいそうだな。
174 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:26:06 ID:4d3mnigL
世界の荒川、坂口征司！！世界の荒川、坂口征司！！
世界の荒川、坂口征司！！世界の荒川、坂口征司！！
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世界の荒川、坂口征司！！世界の荒川、坂口征司！！
175 ：お前名無しだろ：04/11/17 22:37:53 ID:msKDoM9Y
金原弘光が、坂口さんは次元が違う強さみたいなことを日記に書いてたな
>>173
お説ごもっともだし実際そうなのかも知れないけど、それだとアジアヘビー
というタイトルがホントになんの権威も持たないモノになると最初から
決まってるよね･･･だってシンが猪木に挑戦する時はＮＷＦ（世界）王座に
挑戦することになるのだから、小アジアの王座などどうでもよくなるわけだし。
そこがどうも納得いかないのだが。
お説ごもっともだし実際そうなのかも知れないけど、それだとアジアヘビー
というタイトルがホントになんの権威も持たないモノになると最初から
決まってるよね･･･だってシンが猪木に挑戦する時はＮＷＦ（世界）王座に
挑戦することになるのだから、小アジアの王座などどうでもよくなるわけだし。
そこがどうも納得いかないのだが。
177 ：お前名無しだろ：04/11/18 13:49:35 ID:zQ5bdHzV
>>176
そこが新日らしいというか、猪木流の支離滅裂なところ。
猪木は馬場の全日本に相当な敵対心を燃やしていたから、当時同じ名前のアジアタッグベルトが
あった全日本に対抗してこのタイトルを考えた。
全日のアジアタッグに対抗して新日のアジアタッグを創り、こっちの方が格上だと言いたかった。
確かに坂口と小林がアジアタッグのチャンピオンになれば、文句なく全日のアジアタッグより
格上と言えるから。だから、タッグのチャンピオンに坂口・小林組がなるのは予定どおり。
タッグだとシンは負けてもパートナーが弱かったからということで、シンの商品価値に傷は付かない。
シングルのアジアヘビー級タイトルは最初から付け足しのようなもの。
当時猪木は、自分以外の坂口にも小林にもシングルのタイトルを取らせることは許さなかった。
猪木の持っていたＮＷＦタイトル自体も、新日以外ではほとんど価値のないベルト。
誰も世界タイトルだなどとは認めていない権威のないベルトだった。
だから、新日が勝手に創ったアジアヘビー級とはいえ、坂口がチャンピオンになって注目を
浴びては猪木は面白くないわけだ。だから、このタイトルは初めからシンの商品価値を高め、
悪の限りをつくして坂口を痛ぶり、その凄さを見せ付け、シンへの憎悪をかきたてる手段
として利用しただけ。アジアヘビー級タイトルを権威ある王座に育て上げようなどという
気は、はなからなかった。そのことは坂口も了承させられていたとは思うが。
ただ、あそこまでいいように痛ぶられて、血の海地獄に沈められてしまうことまでは納得
してなかったかも知れない。猪木がストーリーを書き、シンと高橋がそのとおりに坂口を
血祭りに上げたのだろう。
そこが新日らしいというか、猪木流の支離滅裂なところ。
猪木は馬場の全日本に相当な敵対心を燃やしていたから、当時同じ名前のアジアタッグベルトが
あった全日本に対抗してこのタイトルを考えた。
全日のアジアタッグに対抗して新日のアジアタッグを創り、こっちの方が格上だと言いたかった。
確かに坂口と小林がアジアタッグのチャンピオンになれば、文句なく全日のアジアタッグより
格上と言えるから。だから、タッグのチャンピオンに坂口・小林組がなるのは予定どおり。
タッグだとシンは負けてもパートナーが弱かったからということで、シンの商品価値に傷は付かない。
シングルのアジアヘビー級タイトルは最初から付け足しのようなもの。
当時猪木は、自分以外の坂口にも小林にもシングルのタイトルを取らせることは許さなかった。
猪木の持っていたＮＷＦタイトル自体も、新日以外ではほとんど価値のないベルト。
誰も世界タイトルだなどとは認めていない権威のないベルトだった。
だから、新日が勝手に創ったアジアヘビー級とはいえ、坂口がチャンピオンになって注目を
浴びては猪木は面白くないわけだ。だから、このタイトルは初めからシンの商品価値を高め、
悪の限りをつくして坂口を痛ぶり、その凄さを見せ付け、シンへの憎悪をかきたてる手段
として利用しただけ。アジアヘビー級タイトルを権威ある王座に育て上げようなどという
気は、はなからなかった。そのことは坂口も了承させられていたとは思うが。
ただ、あそこまでいいように痛ぶられて、血の海地獄に沈められてしまうことまでは納得
してなかったかも知れない。猪木がストーリーを書き、シンと高橋がそのとおりに坂口を
血祭りに上げたのだろう。
178 ：お前名無しだろ：04/11/19 01:01:51 ID:hxF9HVvu
坂口はレスラーとしては人が良過ぎたのかもね。
確かにシンとの試合では、高橋のレフリングはひどかった。
グルになってるとしか思えないことが多かった。
シンの凶器攻撃や急所攻撃は見て見ぬふり。
コーナーやロープに坂口がシンを追い詰めて攻撃しようとすると、高橋はいつも厳しく
チェック。
その隙にシンはまたも凶器攻撃や急所攻撃で反撃というパターンが多かった。
もちろんそれも高橋は見て見ぬふり。上田が乱入して凶器やサーベルでふたりがかりで
坂口をメッタ打ちにしても、反則を取らないばかりか、血ダルマにさせられた坂口が
負けにさせられることもしばしば。坂口ファンの僕は泣きそうになったよ。
確かにシンとの試合では、高橋のレフリングはひどかった。
グルになってるとしか思えないことが多かった。
シンの凶器攻撃や急所攻撃は見て見ぬふり。
コーナーやロープに坂口がシンを追い詰めて攻撃しようとすると、高橋はいつも厳しく
チェック。
その隙にシンはまたも凶器攻撃や急所攻撃で反撃というパターンが多かった。
もちろんそれも高橋は見て見ぬふり。上田が乱入して凶器やサーベルでふたりがかりで
坂口をメッタ打ちにしても、反則を取らないばかりか、血ダルマにさせられた坂口が
負けにさせられることもしばしば。坂口ファンの僕は泣きそうになったよ。
>>177
＞猪木は馬場の全日本に相当な敵対心を燃やしていたから、当時同じ名前のアジアタッグベルトが
＞あった全日本に対抗してこのタイトルを考えた。
＞全日のアジアタッグに対抗して新日のアジアタッグを創り、こっちの方が格上だと言いたかった。
新日の方が先にアジア選手権の構想を発表し、全日が対抗手段としてアジアタイトルの
復活をぶつけてきたのではなかったか？
＞猪木は馬場の全日本に相当な敵対心を燃やしていたから、当時同じ名前のアジアタッグベルトが
＞あった全日本に対抗してこのタイトルを考えた。
＞全日のアジアタッグに対抗して新日のアジアタッグを創り、こっちの方が格上だと言いたかった。
新日の方が先にアジア選手権の構想を発表し、全日が対抗手段としてアジアタイトルの
復活をぶつけてきたのではなかったか？
その通り
181 ：お前名無しだろ：04/11/20 02:06:55 ID:46bkMgQj
坂口が急所攻撃されて悶絶するシーン、良かったな。
182 ：お前名無しだろ：04/11/21 10:00:01 ID:J9W6LIaI
若い頃の坂口はよく急所攻撃されてたな。
やっぱり若いイケメンレスラーが理不尽な急所攻撃で股間を押さえてのた打ち回る
シーンは受けるからな。坂口の悶絶は絶品だったよ。
でも、ベテランになってからは誰も坂口に急所攻撃しなくなった。
後が怖かったのかな。
やっぱり若いイケメンレスラーが理不尽な急所攻撃で股間を押さえてのた打ち回る
シーンは受けるからな。坂口の悶絶は絶品だったよ。
でも、ベテランになってからは誰も坂口に急所攻撃しなくなった。
後が怖かったのかな。
183 ：お前名無しだろ：04/11/22 10:31:30 ID:cBaadhRw
坂口は流血姿が絵になるレスラーだった。
汚らしい流血姿になるレスラーも多いが、坂口の流血姿は何故か美しかったな。
正直に真正面から向かっていくパワーファイターの坂口が、悪党レスラーの術中に
はまって、端正な顔が朱に染まるというシチュエーションが余計にそういう印象を
与えたのかも知れない。やっぱり坂口は男前だったので、流血も美しかったのかな。
汚らしい流血姿になるレスラーも多いが、坂口の流血姿は何故か美しかったな。
正直に真正面から向かっていくパワーファイターの坂口が、悪党レスラーの術中に
はまって、端正な顔が朱に染まるというシチュエーションが余計にそういう印象を
与えたのかも知れない。やっぱり坂口は男前だったので、流血も美しかったのかな。
184 ：お前名無しだろ：04/11/22 19:48:13 ID:QKtILdQD
なのになんで息子の芝居はあんなにショッパイんだよ。
Ｋダッシュなんかに入れないで石原軍団に預けりゃよかったのに…
Ｋダッシュなんかに入れないで石原軍団に預けりゃよかったのに…
185 ：お前名無しだろ：04/11/22 21:16:13 ID:NTyqfqCO
箭原佑樹（福岡県福岡市）
186 ：お前名無しだろ：04/11/22 21:22:43 ID:I+9jIRaq
でも息子しょっぱ杉なのにかれこれ人気長いよ。
さすが世界の藁鷲の子供。
さすが世界の藁鷲の子供。
187 ：お前名無しだろ：04/11/23 00:04:05 ID:gSxOqHwH
>>183
確かに坂口のファイトは正直な感じだったね。猪木がえぐいインサイドワークを使った
のとは対照的。フェアプレイスポーツの柔道の日本チャンピオンだったからかな。
悪役レスラーに痛ぶられて血ダルマにさせられることも多かったが、そんな坂口の
まっすぐなファイト好きだった。男前の坂口が悪どい反則攻撃で流血させられるシーン
は子供心に複雑だったが、血ダルマの坂口もかっこよかったよ。
確かに坂口のファイトは正直な感じだったね。猪木がえぐいインサイドワークを使った
のとは対照的。フェアプレイスポーツの柔道の日本チャンピオンだったからかな。
悪役レスラーに痛ぶられて血ダルマにさせられることも多かったが、そんな坂口の
まっすぐなファイト好きだった。男前の坂口が悪どい反則攻撃で流血させられるシーン
は子供心に複雑だったが、血ダルマの坂口もかっこよかったよ。
188 ：お前名無しだろ：04/11/23 00:24:00 ID:k1RxtXXe
坂口の試合をずっと見てた人間なら決して褒めないと思う。
時間は面白いもんで、あれだけ軽視されていた鶴田や坂口が体格や怪しげな風評
だけで持ち上げられている。
ちょっと皮肉だね。
今の安田以上に塩だった事は間違いない。
時間は面白いもんで、あれだけ軽視されていた鶴田や坂口が体格や怪しげな風評
だけで持ち上げられている。
ちょっと皮肉だね。
今の安田以上に塩だった事は間違いない。
189 ：お前名無しだろ：04/11/23 02:39:42 ID:+um93kYE
坂口が日本プロレスに入門したのは、猪木が東京プロレスにおり、
大木もいずれ韓国に帰るのでは、といわれていたとき。
つまり、会社の営業戦略上、急ごしらえでスターにしたてた人材なんだ。
新日移籍のときもそうだった。
豊登が去り、外人もロクなのが来ない当時の新日では、
坂口というレスラーの額面に「下駄を履かせる」必要があった。
そのへんは、日本陣営手薄の全日に入団した鶴田も同じなんだが、
鶴田は全日に居ながらにして、長い雌伏の時を経て、
大量離脱後の超世代軍とのたたかいで「早熟の大器晩成」なる評価を得るに至った。
そうした「自分で時代を作った」ことのない坂口が、
レスラーとして今、唐突に再評価されるというのは正直、理解しにくいな。
大木もいずれ韓国に帰るのでは、といわれていたとき。
つまり、会社の営業戦略上、急ごしらえでスターにしたてた人材なんだ。
新日移籍のときもそうだった。
豊登が去り、外人もロクなのが来ない当時の新日では、
坂口というレスラーの額面に「下駄を履かせる」必要があった。
そのへんは、日本陣営手薄の全日に入団した鶴田も同じなんだが、
鶴田は全日に居ながらにして、長い雌伏の時を経て、
大量離脱後の超世代軍とのたたかいで「早熟の大器晩成」なる評価を得るに至った。
そうした「自分で時代を作った」ことのない坂口が、
レスラーとして今、唐突に再評価されるというのは正直、理解しにくいな。
高橋本に影響されてる後追い厨が多いってことじゃないの
191 ：お前名無しだろ：04/11/23 11:43:24 ID:IaoOQYjr
192 ：お前名無しだろ：04/11/23 17:21:39 ID:pRQJYJQv
デビューの時からとは言わないが、坂口の試合はずっと見てた。
坂口は一番好きなレスラーだった。
確かに「自分で時代を作った」ことはなかったが、新日本がこれまでやってこれたのは
坂口の功績だよ。レスラーとしても、マッチメーカーとしても、経営者としてもね。
猪木の引き立て役に徹したのはレスラーとしてどうなんだという意見もあるだろうけど、
坂口が自己主張をしていたら、間違いなく新日本は空中分解してたよ。
坂口ファンとしては歯がゆくも、悔しくもあったけど、それでも坂口は大好きだったな。
坂口は一番好きなレスラーだった。
確かに「自分で時代を作った」ことはなかったが、新日本がこれまでやってこれたのは
坂口の功績だよ。レスラーとしても、マッチメーカーとしても、経営者としてもね。
猪木の引き立て役に徹したのはレスラーとしてどうなんだという意見もあるだろうけど、
坂口が自己主張をしていたら、間違いなく新日本は空中分解してたよ。
坂口ファンとしては歯がゆくも、悔しくもあったけど、それでも坂口は大好きだったな。
193 ：お前名無しだろ：04/11/23 19:59:51 ID:zylqhCjg
194 ：お前名無しだろ：04/11/23 21:45:03 ID:gSxOqHwH
吉村道明って「火の玉小僧」と呼ばれてよく悪役外人に血ダルマにされてた人だよね。
坂口は日本プロレス時代、吉村と組んでアジアタッグかなんかのベルト持ってたんだってね。
プロレス雑誌で見たことあるが、その頃の試合、見てみたいな。
日本プロレス時代の坂口の映像は残ってるのか？
その頃の坂口、若くて好青年っぽい若者という感じ。かっこいい。
スカパーでやってくれないかなぁ。
坂口は日本プロレス時代、吉村と組んでアジアタッグかなんかのベルト持ってたんだってね。
プロレス雑誌で見たことあるが、その頃の試合、見てみたいな。
日本プロレス時代の坂口の映像は残ってるのか？
その頃の坂口、若くて好青年っぽい若者という感じ。かっこいい。
スカパーでやってくれないかなぁ。
ゴッチ「サカグチはブリッジやレスリングは下手だったが、力は強かったな」
馬場「坂口君はウチに来ればスターになれるのに…。本当に惜しいな」
馬場「坂口君はウチに来ればスターになれるのに…。本当に惜しいな」
196 ：お前名無しだろ：04/11/24 09:14:07 ID:ADOGXCHy
>>195
当時は、新日本＝ストロングスタイル＝真剣勝負。全日本＝ショーマンスタイル＝ヤオ
みたいな猪木のプロパガンダにみんな乗せられてたから、子供だった僕も大好きな坂口が
新日本に行って良かったと思ってたもんだよ。
でも、今から思うと、全日本に行った方がのびのびとプロレスできて、きっとスターに
なれてたんだね。馬場は坂口より年上で、後輩として坂口を可愛がっていたからね。
後輩に花を持たせて輝かせてやる大らかさが、馬場にはあっただろう。
その点、猪木は坂口より１歳年下だから、そんな余裕はなかったよね。性格的なものも
あるし。猪木は自分が輝いてみえるように坂口を利用して踏み台にしたよな。
当時は、新日本＝ストロングスタイル＝真剣勝負。全日本＝ショーマンスタイル＝ヤオ
みたいな猪木のプロパガンダにみんな乗せられてたから、子供だった僕も大好きな坂口が
新日本に行って良かったと思ってたもんだよ。
でも、今から思うと、全日本に行った方がのびのびとプロレスできて、きっとスターに
なれてたんだね。馬場は坂口より年上で、後輩として坂口を可愛がっていたからね。
後輩に花を持たせて輝かせてやる大らかさが、馬場にはあっただろう。
その点、猪木は坂口より１歳年下だから、そんな余裕はなかったよね。性格的なものも
あるし。猪木は自分が輝いてみえるように坂口を利用して踏み台にしたよな。
197 ：お前名無しだろ：04/11/24 09:30:43 ID:jEej+QOw
坂口が全日いってたら鶴田の踏み台になってたよ。
団体に残れなかっただろうし、社長になることもなかった。
団体に残れなかっただろうし、社長になることもなかった。
198 ：お前名無しだろ：04/11/24 13:57:44 ID:qlkhE/dC
>>197
もしそうだとしても、坂口なら受け入れてたよ。
で、そうなると、たとえ鶴田が造反しようが、
馬場もあれほど意固地にならず、坂口に禅譲したかもしれない。
ま、「れば、たら」で話を進めても不毛なんだけどね。
もしそうだとしても、坂口なら受け入れてたよ。
で、そうなると、たとえ鶴田が造反しようが、
馬場もあれほど意固地にならず、坂口に禅譲したかもしれない。
ま、「れば、たら」で話を進めても不毛なんだけどね。
199 ： ：04/11/24 13:59:49 ID:XbdlX/TL
ビッグ・サカはプロレス界の渡哲也
200 ：お前名無しだろ：04/11/24 16:01:27 ID:vJt9qo62
坂口が全日に行かなかったのは、坂口夫人が元子とちょっとした行き違いで
不仲になり、坂口が全日にいくのを夫人に反対されたことも理由の一つだと思う。
利子夫人はすごく仕事が出来る人でありながら控え目で、元子の仕事のやり方、
現場を一人で仕切り過ぎる事に我慢ならなかったんだと思う。
不仲になり、坂口が全日にいくのを夫人に反対されたことも理由の一つだと思う。
利子夫人はすごく仕事が出来る人でありながら控え目で、元子の仕事のやり方、
現場を一人で仕切り過ぎる事に我慢ならなかったんだと思う。
201 ：お前名無しだろ：04/11/24 16:12:45 ID:ADOGXCHy
ビッグ・サカはプロレス界の宝。
何といっても男前だから好きだった。
体格もよかったし、肉体も立派できれいだったから、勝っても負けても、攻めてる時も
攻められてる時も、血ダルマにされてもＫＯされてもかっこよかった！！
何といっても男前だから好きだった。
体格もよかったし、肉体も立派できれいだったから、勝っても負けても、攻めてる時も
攻められてる時も、血ダルマにされてもＫＯされてもかっこよかった！！
息子の芝居のしょっぱさ、なんとかしる
試合が巧くなかったのは確かだが、エースの猪木を立て続けたと言う点で
大きな功績を残したレスラーだと思うよ。
エゴの塊だった猪木に対してエゴを殆ど出さなかったのはビジネスを誰よりも
わかってた証なんじゃないの？
大きな功績を残したレスラーだと思うよ。
エゴの塊だった猪木に対してエゴを殆ど出さなかったのはビジネスを誰よりも
わかってた証なんじゃないの？
204 ：お前名無しだろ：04/11/25 00:00:56 ID:njwI3OqU
坂口はいい人なんだな。
プロレスは色んなタイプのレスラーがいてこそ、それぞれが輝く。
逆さ押さえ込みや丸め込み技で勝つようなレスラーばかりじゃ面白くないだろ。
坂口のような真っ直ぐなパワーファイターも必要だ。
俺は坂口好きだったが、坂口にいわゆるテクニック技で勝って欲しいなんて思わなかったよ。
プロレスは色んなタイプのレスラーがいてこそ、それぞれが輝く。
逆さ押さえ込みや丸め込み技で勝つようなレスラーばかりじゃ面白くないだろ。
坂口のような真っ直ぐなパワーファイターも必要だ。
俺は坂口好きだったが、坂口にいわゆるテクニック技で勝って欲しいなんて思わなかったよ。
205 ：ラジオ関東：04/11/25 00:37:48 ID:URPpkX9g
数話しか見なかったけど、ＴＶドラマ「プライド」のキムタクと坂口憲二の位置付けは、
まさに新日本での猪木と坂口征二。
まさに新日本での猪木と坂口征二。
206 ：お前名無しだろ：04/11/25 00:43:42 ID:7bYi7Qvc
石原プロに置き換えると、裕次郎＝猪木、渡＝坂口
でも、息子の演じた渡さんは塩
でも、息子の演じた渡さんは塩
207 ：お前名無しだろ：04/11/26 23:50:03 ID:0S9MqhtN
浅草の「マルベル堂」っていうブロマイドのお店に、昔のプロレスラーのブロマイドを
売ってるんだけど、もちろん「黄金の若鷲」時代の我らが坂口のブロマイドもあったよ。
若い頃の坂口、すご～っくかっこいい！！ 日本プロレス時代のかな？
UNのベルト姿のもあるので。
レスラーの中では、馬場の次に種類が多いよ。20数種類くらいあったかな。
猪木より種類が多い。坂口、あの頃は凄い人気だったんだろうな。
15枚も買っちゃったよ。でも、その頃の動く坂口を見たい！！
売ってるんだけど、もちろん「黄金の若鷲」時代の我らが坂口のブロマイドもあったよ。
若い頃の坂口、すご～っくかっこいい！！ 日本プロレス時代のかな？
UNのベルト姿のもあるので。
レスラーの中では、馬場の次に種類が多いよ。20数種類くらいあったかな。
猪木より種類が多い。坂口、あの頃は凄い人気だったんだろうな。
15枚も買っちゃったよ。でも、その頃の動く坂口を見たい！！
208 ：お前名無しだろ：04/11/27 01:14:14 ID:4to4xdJW
動く坂口見たらガッカリするよ。
ｹﾁ話は出てないのな。
211 ：お前名無しだろ：04/11/27 09:54:20 ID:q90DfFNn
鶴田が入門直後位に先輩の日プロレスラーに「誰が目標なんだ？」
と聞かれ、「坂口選手です」と答えたら「あんなのろくな試合しないだろ」
と笑われたそうだ。日プロ時代もやっぱり塩だったみたい
と聞かれ、「坂口選手です」と答えたら「あんなのろくな試合しないだろ」
と笑われたそうだ。日プロ時代もやっぱり塩だったみたい
212 ：お前名無しだろ：04/11/27 11:00:00 ID:MdacCX3r
>>211
日プロから全日に行ったレスラーは、新日に行った坂口派とは色んな確執があったから、
坂口のことを良くは言わないだろう。
坂口が新日に行ったために日プロが崩壊したと思ってる人達だから。
それをもって坂口が「日プロ時代もやっぱり塩」と言うのはどうかな。
日プロから全日に行ったレスラーは、新日に行った坂口派とは色んな確執があったから、
坂口のことを良くは言わないだろう。
坂口が新日に行ったために日プロが崩壊したと思ってる人達だから。
それをもって坂口が「日プロ時代もやっぱり塩」と言うのはどうかな。
声ｦﾀは浅野真澄を荒鷲と勘違いしてる香具師が多いので
工作活動したんだが、見事スルーだった・・・
工作活動したんだが、見事スルーだった・・・
214 ：お前名無しだろ：04/11/29 02:19:55 ID:IXVsjm11
坂口の本「やっちゃるけん !」を見たけど、若い頃の坂口ってすごくかっこいいね。
25歳の誕生日に日本プロレスに入ったんだな。
若くて初々しい坂口。日本人離れした立派な体格と柔道日本一の実力、ハンサムで
汚れのない風貌からして当時の人気は凄かったんだろうな。
日本プロレスが順調に行ってたら、坂口は馬場に代わる日本プロレス界のエースに
なってただろうね。日本プロレス時代の坂口の試合、見てみたいよ。
馬場、猪木に比べると、坂口は断然男前だよな。
25歳の誕生日に日本プロレスに入ったんだな。
若くて初々しい坂口。日本人離れした立派な体格と柔道日本一の実力、ハンサムで
汚れのない風貌からして当時の人気は凄かったんだろうな。
日本プロレスが順調に行ってたら、坂口は馬場に代わる日本プロレス界のエースに
なってただろうね。日本プロレス時代の坂口の試合、見てみたいよ。
馬場、猪木に比べると、坂口は断然男前だよな。
215 ：お前名無しだろ：04/11/29 14:47:20 ID:wbCEfKK+
若い頃の坂口さん、気は優しくて力持ち、古き良き日本男児、好青年風でさわやかな雰囲気。
たくましい体とハンサムなお顔が好きだった。
プロレスラーとしては珍しく？清潔感があったよね。
>>207
どんなブロマイドか私も見てみたい。
たくましい体とハンサムなお顔が好きだった。
プロレスラーとしては珍しく？清潔感があったよね。
>>207
どんなブロマイドか私も見てみたい。
>>210
ティッシュ一枚借したから返せ
ティッシュ一枚借したから返せ
217 ：お前名無しだろ：04/11/29 21:12:38 ID:lYxhC3ky
坂口を生で見たのはベアキャット・ライトとの試合でした。
両者リングアウトでした。ハンサムな坂口を見られて良かった。
天敵のクラップに血だるまにされた坂口が……
ｸﾗｯﾌﾟはﾊﾝｻﾑな坂口を執拗に痛めつけることが好きだったらしい。
両者リングアウトでした。ハンサムな坂口を見られて良かった。
天敵のクラップに血だるまにされた坂口が……
ｸﾗｯﾌﾟはﾊﾝｻﾑな坂口を執拗に痛めつけることが好きだったらしい。
坂口のテーマ曲は秀逸
今聞いても期待に胸が躍っちゃうぜ
今聞いても期待に胸が躍っちゃうぜ
219 ：お前名無しだろ：04/11/30 02:09:10 ID:9g+fMByq
>>217
確かに、クラップはよく坂口を血ダルマにしてたな。
若くてハンサムな坂口が、いかにも悪党という風貌のクラップに痛ぶられて、血ダルマ
にさせられるのは、典型的な「ベビーフェイス対ヒール」の対決で燃えた。
凶器攻撃や鉄柱攻撃で坂口の額を叩き割り、流血した坂口にブレインクローを決める
という試合も多かった。
でも、血ダルマにされる坂口も好きだったよ。男前は流血姿も美しい。
顔面を血に染めて、必死でブレインクローの苦しみを耐える坂口、良かったな。
あの頃の試合、また見てみたい。
確かに、クラップはよく坂口を血ダルマにしてたな。
若くてハンサムな坂口が、いかにも悪党という風貌のクラップに痛ぶられて、血ダルマ
にさせられるのは、典型的な「ベビーフェイス対ヒール」の対決で燃えた。
凶器攻撃や鉄柱攻撃で坂口の額を叩き割り、流血した坂口にブレインクローを決める
という試合も多かった。
でも、血ダルマにされる坂口も好きだったよ。男前は流血姿も美しい。
顔面を血に染めて、必死でブレインクローの苦しみを耐える坂口、良かったな。
あの頃の試合、また見てみたい。
220 ：お前名無しだろ：04/12/01 12:57:33 ID:vPh4zRVB
坂口には色んなことに気を使わずに、のびのびと思いっきり自分のプロレスをさせて
あげたかったな。
あれだけの体格、肉体、マスク、柔道日本一という実績、力があるんだから、きっと
日本を代表するトップレスラーになってたと思うよ。
猪木と同時代を生きたプロレスラーは、多かれ少なかれ、ある意味みんな被害者かも
知れないが、坂口も最大の被害者のひとりだね。
あげたかったな。
あれだけの体格、肉体、マスク、柔道日本一という実績、力があるんだから、きっと
日本を代表するトップレスラーになってたと思うよ。
猪木と同時代を生きたプロレスラーは、多かれ少なかれ、ある意味みんな被害者かも
知れないが、坂口も最大の被害者のひとりだね。
坂口には残念ながら猪木のようなカリスマ性が無かったからなぁ…
馬場の下についていたらどうなったかな。
あの人の事だから鶴田エースにして、結局自分は三沢なんかとやってそうだ…
馬場の下についていたらどうなったかな。
あの人の事だから鶴田エースにして、結局自分は三沢なんかとやってそうだ…
222 ：お前名無しだろ：04/12/02 18:15:59 ID:Mpp1GOg6
坂口はプロレスラーとしては自己顕示欲に欠けていたのかも知れない。
でも、その人の良さが坂口の魅力のひとつだったわけだが。
坂口は明治大学を出て、旭化成という大企業に就職し、柔道日本一という凄い実績を
引っさげて、鳴り物入りでプロレス界にスカウトされたわけだから、裸一貫でプロレ
スラーを志願し、力道山の付き人として殴られながら這い上がった猪木とはハングリー
精神は違うだろう。
でも、猪木のカリスマ性も、多分に筋書きどおりに作り上げられたものだとは思うけど。
その一番の協力者が、猪木の引き立て役に徹した坂口だったのは、坂口ファンとしては複雑。
ただ、坂口が猪木みたいな性格だったら、ファンにはならなかっただろうけど。
でも、その人の良さが坂口の魅力のひとつだったわけだが。
坂口は明治大学を出て、旭化成という大企業に就職し、柔道日本一という凄い実績を
引っさげて、鳴り物入りでプロレス界にスカウトされたわけだから、裸一貫でプロレ
スラーを志願し、力道山の付き人として殴られながら這い上がった猪木とはハングリー
精神は違うだろう。
でも、猪木のカリスマ性も、多分に筋書きどおりに作り上げられたものだとは思うけど。
その一番の協力者が、猪木の引き立て役に徹した坂口だったのは、坂口ファンとしては複雑。
ただ、坂口が猪木みたいな性格だったら、ファンにはならなかっただろうけど。
223 ：お前名無しだろ：04/12/06 00:20:23 ID:R4QlnlSC
>>207
浅草に行ったので「マルベル堂」に行ってみた。
仲見世から少し左に入った商店街にある小さなブロマイドのお店。
入り口から階段を下りた突き当たりに昔のプロレスラーのブロマイドがあった。
坂口のブロマイド、最近売れちゃったのか現物は20数種類もなかったけど、若くて
凄くかっこよかった。１枚\300は痛かったが、10枚買ってしまった。
若い頃の坂口、マジかっこいいよ。顔もいいし、肉体も素晴らしいな。
憲二もかっこいいと思うが、俺は征二の若い頃の方がもっとかっこいいと思うな。
浅草に行ったので「マルベル堂」に行ってみた。
仲見世から少し左に入った商店街にある小さなブロマイドのお店。
入り口から階段を下りた突き当たりに昔のプロレスラーのブロマイドがあった。
坂口のブロマイド、最近売れちゃったのか現物は20数種類もなかったけど、若くて
凄くかっこよかった。１枚\300は痛かったが、10枚買ってしまった。
若い頃の坂口、マジかっこいいよ。顔もいいし、肉体も素晴らしいな。
憲二もかっこいいと思うが、俺は征二の若い頃の方がもっとかっこいいと思うな。
224 ：お前名無しだろ：04/12/06 01:02:57 ID:Uu7ez9W0
動く坂口見たらゲンナリするよ
225 ：お前名無しだろ：04/12/06 10:57:45 ID:S8jEzjo4
226 ：お前名無しだろ：04/12/06 13:22:19 ID:Ngr2I8vj
動く坂口も、写真の坂口も大好き。
今でもシン、上田、クラップ、パワーズ、アンドレ、ブッチャーなんかとの試合、
ビデオでよく見るよ。
何度も見て試合展開分かってるのに、ここで凶器でやられるとか、急所攻撃されるとか、
流血させられるとか、というシーンではドキドキするよ。
あぁっ！ 俺の坂口が悪者にやられるっ！ って感じで。
でも、何度見ても坂口は男前だな。だから、別に試合に勝たなくても、坂口の試合を
見られるだけでいいよ。坂口は流血姿もかっこいいしな。
サムライＴＶ、放送してくれてありがとう！
でも、ビデオ見てると、場外乱闘とかで、坂口が額を叩き割られたり、切り裂かれたり
して血みどろにされているのを満面の笑みで笑いながら見てるオバサンとかいるけど、
あれは許せんな。
今でもシン、上田、クラップ、パワーズ、アンドレ、ブッチャーなんかとの試合、
ビデオでよく見るよ。
何度も見て試合展開分かってるのに、ここで凶器でやられるとか、急所攻撃されるとか、
流血させられるとか、というシーンではドキドキするよ。
あぁっ！ 俺の坂口が悪者にやられるっ！ って感じで。
でも、何度見ても坂口は男前だな。だから、別に試合に勝たなくても、坂口の試合を
見られるだけでいいよ。坂口は流血姿もかっこいいしな。
サムライＴＶ、放送してくれてありがとう！
でも、ビデオ見てると、場外乱闘とかで、坂口が額を叩き割られたり、切り裂かれたり
して血みどろにされているのを満面の笑みで笑いながら見てるオバサンとかいるけど、
あれは許せんな。
227 ：お前名無しだろ：04/12/07 00:01:18 ID:00RDPAQ8
確かにプロレスでは、ヒールがベビーフェイスのレスラーを凶器攻撃などで痛ぶるというのは
典型的なパターンで、流血試合を期待して見に来ている人も多いだろうが、目の前で日本人
レスラーが血ダルマにさせられるのを、大喜びしながら笑顔で見てるヤツは腹立つな。
坂口がブッチャーに大流血させられて、場外で血ダルマの坂口になおも叩き割ったビンの
破片をグサグサ突き立てて、更に切り裂いたことがあったが、それを近くで大喜びしながら
笑顔で見てるババアがビデオに映ってるな。
以前、試合を会場に見に行った時、ヒール外人が場外乱闘で日本人レスラーを痛ぶり始めたら、
近くにいたババアが「鉄柱行け！」、「額を叩き割れ！」などと叫んでて、ついに流血すると
大喜びしてた。ヒールの外人レスラーより、あのババアの方が恐かったよ。
典型的なパターンで、流血試合を期待して見に来ている人も多いだろうが、目の前で日本人
レスラーが血ダルマにさせられるのを、大喜びしながら笑顔で見てるヤツは腹立つな。
坂口がブッチャーに大流血させられて、場外で血ダルマの坂口になおも叩き割ったビンの
破片をグサグサ突き立てて、更に切り裂いたことがあったが、それを近くで大喜びしながら
笑顔で見てるババアがビデオに映ってるな。
以前、試合を会場に見に行った時、ヒール外人が場外乱闘で日本人レスラーを痛ぶり始めたら、
近くにいたババアが「鉄柱行け！」、「額を叩き割れ！」などと叫んでて、ついに流血すると
大喜びしてた。ヒールの外人レスラーより、あのババアの方が恐かったよ。
228 ：お前名無しだろ：04/12/07 00:23:58 ID:pH4veS8/
カブキの額から血がぴゅ～って出るのが好きだった
新日で赤パンは珍しかった
230 ：お前名無しだろ：04/12/07 18:56:51 ID:+My+1/t7
来年、馬場の追悼興行で、坂口が試合するってマジ？
去年の「荒鷲復活」が坂口の試合の見納めだと思ってたので、もしまた見られるのなら
嬉しいよ。
坂口も現役引退して15年位経ってるけど、60代であの体は立派なもんだ。
今度は柔道着を着けずに、昔ながらの赤いショートタイツ姿で登場して欲しいな。
去年の「荒鷲復活」が坂口の試合の見納めだと思ってたので、もしまた見られるのなら
嬉しいよ。
坂口も現役引退して15年位経ってるけど、60代であの体は立派なもんだ。
今度は柔道着を着けずに、昔ながらの赤いショートタイツ姿で登場して欲しいな。
231 ：お前名無しだろ：04/12/07 20:40:57 ID:00RDPAQ8
>>230
そうらしいよ。でも、確かノーテレビって書いてなかったかなぁ。
せっかく「荒鷲復活」なら、スカパーでもいいからテレビで放送して欲しいよ。
対戦相手は誰かな？
この前、「ハッスル」に出て、小川を血ダルマにしていたシンとやって欲しいな。
久々にシンに血ダルマにさせられる坂口は燃えるな。
どうせなら、急所打ちで悶絶する坂口も見たい。
シンに痛ぶられる親父を息子たちが救出に乱入するってのはどう？
でも、痛ぶられた後で、坂口に勝って欲しいけどな。
そうらしいよ。でも、確かノーテレビって書いてなかったかなぁ。
せっかく「荒鷲復活」なら、スカパーでもいいからテレビで放送して欲しいよ。
対戦相手は誰かな？
この前、「ハッスル」に出て、小川を血ダルマにしていたシンとやって欲しいな。
久々にシンに血ダルマにさせられる坂口は燃えるな。
どうせなら、急所打ちで悶絶する坂口も見たい。
シンに痛ぶられる親父を息子たちが救出に乱入するってのはどう？
でも、痛ぶられた後で、坂口に勝って欲しいけどな。
232 ：お前名無しだろ：04/12/07 22:10:17 ID:TXllIBe0
たしか坂口の引退試合って、坂口が試合途中で肩で息してて
すごいイタかったのを覚えている。
今度の興行で試合させるのは酷だなあ。
リングに立ってるだけで肩で息したりして w
すごいイタかったのを覚えている。
今度の興行で試合させるのは酷だなあ。
リングに立ってるだけで肩で息したりして w
233 ：お前名無しだろ：04/12/07 22:24:37 ID:JbnQht7u
パターソンから北米を奪取した試合では珍しく足四の字がフィニッシュ
だったな。あれ以降見た記憶が無い。
だったな。あれ以降見た記憶が無い。
234 ：お前名無しだろ：04/12/08 11:59:56 ID:5r7JrxY0
>>232
坂口が引退試合をして正式に引退したのは90年3月だが、実際にはその数年前から
ほとんど試合には出てなかった。
猪木は社長とは名ばかりで、経営者としての仕事を全くしないばかりか、借金しまくりで、
その尻拭いはみんな坂口。
おまけに89年7月にはスポーツ平和党なるわけのわからない政党を作って、参議院に立候補。
当選して議員になってしまったので、坂口は経営者としてもフロントとしても大忙し。
トレーニングも試合もする時間がなく、後進に道を譲る意味からも、80年代の終わり頃はもう、
試合からは遠ざかっていた。
だから、引退試合までずっと第一線の現役バリバリでやってたわけではないので、それはある程度
仕方ないよね。
馬場の追悼興行は１日限りのイベントで、別に現役に復帰するわけじゃないから、大怪我とかさえ
しないようにすればいいんじゃない？
老いたりとはいえ、坂口の雄姿がリング上で見られるだけで嬉しいよ。
坂口が引退試合をして正式に引退したのは90年3月だが、実際にはその数年前から
ほとんど試合には出てなかった。
猪木は社長とは名ばかりで、経営者としての仕事を全くしないばかりか、借金しまくりで、
その尻拭いはみんな坂口。
おまけに89年7月にはスポーツ平和党なるわけのわからない政党を作って、参議院に立候補。
当選して議員になってしまったので、坂口は経営者としてもフロントとしても大忙し。
トレーニングも試合もする時間がなく、後進に道を譲る意味からも、80年代の終わり頃はもう、
試合からは遠ざかっていた。
だから、引退試合までずっと第一線の現役バリバリでやってたわけではないので、それはある程度
仕方ないよね。
馬場の追悼興行は１日限りのイベントで、別に現役に復帰するわけじゃないから、大怪我とかさえ
しないようにすればいいんじゃない？
老いたりとはいえ、坂口の雄姿がリング上で見られるだけで嬉しいよ。
235 ：お前名無しだろ：04/12/08 22:51:45 ID:Zx30kq1c
>>234
＞坂口が引退試合をして正式に引退したのは90年3月だが、実際にはその数年前から
＞ほとんど試合には出てなかった。
それは誇大広告だなｗ ８９年春までは毎シリーズ試合してるよ。
それと>>232の書いた肩で息した試合ってのは引退試合ではなく、
９０年２月にドームで猪木と組んだ試合ではないか？
３月の久留米での引退試合はそんなに苦しそうだった記憶ないがな
＞坂口が引退試合をして正式に引退したのは90年3月だが、実際にはその数年前から
＞ほとんど試合には出てなかった。
それは誇大広告だなｗ ８９年春までは毎シリーズ試合してるよ。
それと>>232の書いた肩で息した試合ってのは引退試合ではなく、
９０年２月にドームで猪木と組んだ試合ではないか？
３月の久留米での引退試合はそんなに苦しそうだった記憶ないがな
237 ：232：04/12/09 01:18:59 ID:KpRLgeFy
238 ：お前名無しだろ：04/12/09 01:20:38 ID:ce42z0xB
テーズがレフェリーだった
239 ：お前名無しだろ：04/12/09 10:28:22 ID:mHjSGk0n
>>236
あの時の坂口、橋本にアトミックドロップをやったら
自分の膝痛めてあっけなくピン負けだったかな？
もう坂口はレスラーとして終わってたと思う
必殺技を使えなくなったら駄目でしょ
その直前あたりにマサ斉藤と明大花笠コンビ結成してて
最後にもう一花咲かせるかも？とか思ったけどね
あの時の坂口、橋本にアトミックドロップをやったら
自分の膝痛めてあっけなくピン負けだったかな？
もう坂口はレスラーとして終わってたと思う
必殺技を使えなくなったら駄目でしょ
その直前あたりにマサ斉藤と明大花笠コンビ結成してて
最後にもう一花咲かせるかも？とか思ったけどね
240 ：お前名無しだろ：04/12/09 13:16:01 ID:OxvxO3kv
>>238
テーズがレフェリーといえば、坂口・猪木 V Sシン・上田 の北米ヘビー級選手権も
そうだったな。シン・上田が坂口・小林からタイトルを取り、坂口・猪木でチャレンジ
したんじゃなかったかな。確か蔵前国技館。
１本目、上田が坂口の急所をかち上げ、悶絶する坂口を場外に叩き出す。
場外で上田がタイツから取り出したカミソリのような凶器で素早く坂口の額を切り裂き
鉄柱に流血した額を打ち据える。リングに戻してシンとタッチ。シンは流血した坂口を
痛ぶった後、ロープに振ってカウンターでコブラクロー。このままフォールしてカウント３。
坂口は半失神状態で、自力ではコーナーにも戻れず、セコンドに引きずられて自軍のコーナーへ。
２本目開始のゴングでロープをつかみながらフラフラとようやく立ち上がった坂口だが、シン・
上田の餌食に。額の傷口への噛み付き、パンチ、チョーク、トーキックと入れ替わり立ち代り
坂口をいいように痛ぶる。坂口は大流血の血ダルマでやられ放題。
しかし、坂口は上田の足をすくい、ようやく血の海地獄から脱出して猪木にタッチ。
結局坂口組が盛り返して、２本目は坂口が上田からフォール勝ち。
３本目も坂口組が優勢だったが、猪木が上田にコブラツイストかなんか決めた時にシンがカット
に入り、レフェリーのテーズに暴行、反則負け。でも、反則のため、タイトルの移動はなし、
という試合だったと思う。
１本目から２本目にかけて、血ダルマでシン・上田に入れ替わり立ち代り痛ぶられる坂口、
燃えたな。
テーズがレフェリーといえば、坂口・猪木 V Sシン・上田 の北米ヘビー級選手権も
そうだったな。シン・上田が坂口・小林からタイトルを取り、坂口・猪木でチャレンジ
したんじゃなかったかな。確か蔵前国技館。
１本目、上田が坂口の急所をかち上げ、悶絶する坂口を場外に叩き出す。
場外で上田がタイツから取り出したカミソリのような凶器で素早く坂口の額を切り裂き
鉄柱に流血した額を打ち据える。リングに戻してシンとタッチ。シンは流血した坂口を
痛ぶった後、ロープに振ってカウンターでコブラクロー。このままフォールしてカウント３。
坂口は半失神状態で、自力ではコーナーにも戻れず、セコンドに引きずられて自軍のコーナーへ。
２本目開始のゴングでロープをつかみながらフラフラとようやく立ち上がった坂口だが、シン・
上田の餌食に。額の傷口への噛み付き、パンチ、チョーク、トーキックと入れ替わり立ち代り
坂口をいいように痛ぶる。坂口は大流血の血ダルマでやられ放題。
しかし、坂口は上田の足をすくい、ようやく血の海地獄から脱出して猪木にタッチ。
結局坂口組が盛り返して、２本目は坂口が上田からフォール勝ち。
３本目も坂口組が優勢だったが、猪木が上田にコブラツイストかなんか決めた時にシンがカット
に入り、レフェリーのテーズに暴行、反則負け。でも、反則のため、タイトルの移動はなし、
という試合だったと思う。
１本目から２本目にかけて、血ダルマでシン・上田に入れ替わり立ち代り痛ぶられる坂口、
燃えたな。
241 ：お前名無しだろ：04/12/09 18:18:59 ID:mHjSGk0n
近所に新日の試合があって初めて見に行った時、
坂口、ジョージ高野ＶＳベイダーがあった。はなっから高野が
ピン取られるのは解りきっていてヤジも「ジョージ男気みせろ！」とか
会場全体シラケてた。俺もどうせ勝てないならせめて坂口とシングルやらせろよ
と思った。最後は高野がポストからのダイビングボディアタック
（全ての試合のなかで一番凄かった）しかしお約束どうり受け止められそのまま
フォール。高野うつむいて誰とも目を合わせないように足早に退場
その後ろから坂口がすまなさそうな悲しそうな顔をして肩を叩いてた
当時坂口がマッチメイクしてたんだよな・・・・・
坂口、ジョージ高野ＶＳベイダーがあった。はなっから高野が
ピン取られるのは解りきっていてヤジも「ジョージ男気みせろ！」とか
会場全体シラケてた。俺もどうせ勝てないならせめて坂口とシングルやらせろよ
と思った。最後は高野がポストからのダイビングボディアタック
（全ての試合のなかで一番凄かった）しかしお約束どうり受け止められそのまま
フォール。高野うつむいて誰とも目を合わせないように足早に退場
その後ろから坂口がすまなさそうな悲しそうな顔をして肩を叩いてた
当時坂口がマッチメイクしてたんだよな・・・・・
242 ：お前名無しだろ：04/12/09 21:26:40 ID:LfPO7HwV
猪木が１ＶＳ３マッチで国際に負けた時、試合後のリングでなおも猪木を
いたぶった浜さんにマジ切れした坂口が国際の３人を蹴散らしたのは凄か
った！坂口なら勝っていたのではと思わされた。
いたぶった浜さんにマジ切れした坂口が国際の３人を蹴散らしたのは凄か
った！坂口なら勝っていたのではと思わされた。
243 ：お前名無しだろ：04/12/09 22:11:04 ID:KpRLgeFy
ミスター高橋本を読んでなんでもブックと言い出すプロレスオタクほど惨めなモノも
ないですねえ。
ないですねえ。
245 ：お前名無しだろ：04/12/09 23:51:31 ID:KpRLgeFy
246 ：お前名無しだろ：04/12/10 00:27:08 ID:Or7EYDyE
昭和のトップ級レスラーでは、坂口がダントツで男前。
息子が人気俳優なのもわかる。
息子が人気俳優なのもわかる。
247 ：お前名無しだろ：04/12/10 00:29:41 ID:dPqxizoK
マザー＆ラヴァーを毎週楽しみに見てます
今週は憲二のタオル一丁のサービスカットがあり
マザラヴァのBBSで女が興奮してた
今週は憲二のタオル一丁のサービスカットがあり
マザラヴァのBBSで女が興奮してた
248 ：お前名無しだろ：04/12/10 12:39:00 ID:TeVmHV+a
憲二は数年前、「世界ウルルン滞在記」で裸族の集落に滞在して、局部以外は何も身に着けずに生活してたな。
あのビデオ、ファンの間では高値で取引されてるらしい。
憲二もプロレスラーになってたら、ショートタイツ１枚の裸体を毎週のように見られたのにな。
坂口征二の若い頃は、顔も体もすごくかっこよかったぞ。
あのビデオ、ファンの間では高値で取引されてるらしい。
憲二もプロレスラーになってたら、ショートタイツ１枚の裸体を毎週のように見られたのにな。
坂口征二の若い頃は、顔も体もすごくかっこよかったぞ。
征二さんはいまでもかっこいいよ
250 ：お前名無しだろ：04/12/10 22:58:04 ID:Or7EYDyE
確かに、今でも坂口はかっこいいが、20代、30代の頃の坂口はメチャメチャかっこいい。
サムライTVで以前放送された新日の第１回ワールドリーグ戦の三つ巴決勝戦、白っぽい
ガウンで入場した坂口、はっとする程の男前ですっご～っくかっこいい！
でも、その後、クラップに血ダルマにさせられるかと思うと坂口が可愛そう。
結末がわかっててビデオ見るのって、逆に燃える気もする。
サムライTVで以前放送された新日の第１回ワールドリーグ戦の三つ巴決勝戦、白っぽい
ガウンで入場した坂口、はっとする程の男前ですっご～っくかっこいい！
でも、その後、クラップに血ダルマにさせられるかと思うと坂口が可愛そう。
結末がわかっててビデオ見るのって、逆に燃える気もする。
251 ：お前名無しだろ：04/12/10 23:04:29 ID:3/vT4j60
馬場との東京タワーズのビデオってないのかな？
252 ：お前名無しだろ：04/12/11 08:24:00 ID:CAu/yfio
ルスカとの柔道ジャケットマッチを観てみたい
253 ：お前名無しだろ：04/12/11 11:41:59 ID:HQerTQ2K
坂口の日本プロレス時代の映像って残ってるのかな？
坂口が「ユナイテッド・ナショナル・へビー級選手権」を持ってた頃は、ハーリー・レイス、
ベーポ・モンゴル、ザ・シーク、ワルドー・フォン・エリック、ジン・キニスキー、
ザ・シーク、ミスターＸ、 ジョニー・バレンタインなどすごいレスラーと防衛線やってるね。
中でも、ザ・シークとの２連戦はすごかったらしいけど、映像を見てみたいよ。
馬場との東京タワーズも日本プロレス時代だよね。
坂口が「ユナイテッド・ナショナル・へビー級選手権」を持ってた頃は、ハーリー・レイス、
ベーポ・モンゴル、ザ・シーク、ワルドー・フォン・エリック、ジン・キニスキー、
ザ・シーク、ミスターＸ、 ジョニー・バレンタインなどすごいレスラーと防衛線やってるね。
中でも、ザ・シークとの２連戦はすごかったらしいけど、映像を見てみたいよ。
馬場との東京タワーズも日本プロレス時代だよね。
254 ：お前名無しだろ：04/12/11 12:41:46 ID:G/opNsB1
馬場坂口組の試合はテレ朝でチラッと流れたことがあるので残ってると思う
255 ：お前名無しだろ：04/12/11 12:56:14 ID:NbQ7Sb7A
坂口がキレた試合って大木金太郎戦ぐらいかい？
温厚な性格なのか、めったにそういう試合無いよな
坂口を知るレスラーはそのバカ強さを口にするが、実際の試合ではなかなか
そういった側面を出さないね
温厚な性格なのか、めったにそういう試合無いよな
坂口を知るレスラーはそのバカ強さを口にするが、実際の試合ではなかなか
そういった側面を出さないね
>>151の写真見ても
今の坂口が若くなったって感じしかしないんだが
息子並みに男前に見える写真って無いのかなあ。
今まではなんでクマみたいなのから
あんな格好いい子供が出来るんだと思ってたんだよね。
今の坂口が若くなったって感じしかしないんだが
息子並みに男前に見える写真って無いのかなあ。
今まではなんでクマみたいなのから
あんな格好いい子供が出来るんだと思ってたんだよね。
257 ：お前名無しだろ：04/12/11 23:45:57 ID:HQerTQ2K
日本プロレス時代、ＵＮチャンピオンだった頃や、新日本プロレスに移ってからの初期
つまり20代～30代の頃の坂口はメチャメチャかっこいいよ。
当時のプレス雑誌を見ると憲二以上の男前の写真、いっぱい載ってるんだけど、今では
なかなか見ることできないよな。
日本プロレス時代、アメリカ武者修行から凱旋帰国してワールドリーグ戦に参戦した頃は
アイドル並みの扱いで、かっこいいカットが色々載ってるんだが。
つまり20代～30代の頃の坂口はメチャメチャかっこいいよ。
当時のプレス雑誌を見ると憲二以上の男前の写真、いっぱい載ってるんだけど、今では
なかなか見ることできないよな。
日本プロレス時代、アメリカ武者修行から凱旋帰国してワールドリーグ戦に参戦した頃は
アイドル並みの扱いで、かっこいいカットが色々載ってるんだが。
「やっちゃるけん」に若き日の征二がタップリ出てるぞ。
カッコイイよ。
それより小学生の時の憲二がカワイイ
目の前にいたらもう・・・ﾊｧﾊｧ
カッコイイよ。
それより小学生の時の憲二がカワイイ
目の前にいたらもう・・・ﾊｧﾊｧ
『ダウンタウンＤＸ』に坂口と蝶野が出演した時の話。
若手だった蝶野が、花道からリングに向かう猪木をガードしている時、
猪木に触ろうとするファンを乱暴に突き飛ばしたり、はたいたりしていた。
その時、蝶野は後ろからジャージの首根っこを掴まれ、そのまま持ち上げられた。
「！？」と思った蝶野が後ろを振り向くと、坂口が片手で、まるで猫でも扱うかのように
蝶野をつまみ上げ、そのまま控室に連れ戻して静かに一言
「お客さんに手を上げるんじゃない」
蝶野は坂口の凄さを再認識すると同時に猛反省したという。
猪木に怒鳴られ殴られするよりも、ある意味説得力があるかも。
若手だった蝶野が、花道からリングに向かう猪木をガードしている時、
猪木に触ろうとするファンを乱暴に突き飛ばしたり、はたいたりしていた。
その時、蝶野は後ろからジャージの首根っこを掴まれ、そのまま持ち上げられた。
「！？」と思った蝶野が後ろを振り向くと、坂口が片手で、まるで猫でも扱うかのように
蝶野をつまみ上げ、そのまま控室に連れ戻して静かに一言
「お客さんに手を上げるんじゃない」
蝶野は坂口の凄さを再認識すると同時に猛反省したという。
猪木に怒鳴られ殴られするよりも、ある意味説得力があるかも。
>>256
奥さんが美人だからだよ
奥さんが美人だからだよ
262 ：お前名無しだろ：04/12/13 13:00:11 ID:Ho4n4P3z
経営者としての坂口はビックサカとはほど遠いほど吝かった
公衆電話を使うのに借りた１０円をきっちり返させたり、トイレに行く前に
渡したティッシュも枚数を数えて返させたほど
公衆電話を使うのに借りた１０円をきっちり返させたり、トイレに行く前に
渡したティッシュも枚数を数えて返させたほど
263 ：お前名無しだろ：04/12/13 14:25:19 ID:xmYOqUKV
アゴが金銭感覚麻痺してて、借金作りまくりだったから、坂口も経営者として大変
だったんじゃない？
坂口は自分の家屋敷まで会社の借金の抵当に入れたそうだからね。
だったんじゃない？
坂口は自分の家屋敷まで会社の借金の抵当に入れたそうだからね。
264 ：お前名無しだろ：04/12/13 17:10:29 ID:RzuTg37m
重いもの持ち上げる時や力仕事の時には
いつも坂口がリング上でしてた顔を思い出すことにしてる。
そうすると楽に持ち上がるよ。
いつも坂口がリング上でしてた顔を思い出すことにしてる。
そうすると楽に持ち上がるよ。
265 ：お前名無しだろ：04/12/14 09:11:16 ID:T8nPiNBx
坂口が攻められてるときに、歯を食いしばってぐっと堪えてる顔、すごく好き。
相手の悪どい反則攻撃を堪えて、怒り心頭に発して反撃に出るときの表情もいいな。
相手の悪どい反則攻撃を堪えて、怒り心頭に発して反撃に出るときの表情もいいな。
266 ：お前名無しだろ：04/12/14 22:59:54 ID:r2Iam0CA
馬場さんの追悼試合ではブッチャーとやって欲しい。
267 ：お前名無しだろ：04/12/15 10:12:37 ID:8oIgDWYQ
坂口ＶＳブッチャー、いいねぇ！
ブッチャーが坂口の喉に地獄突き！ もんどりうって倒れこむ坂口、ブッチャーはそのスキに
フォークを取り出して、坂口の額をえぐる！ 端正な坂口の顔から一筋二筋の鮮血が流れる。
血を見てますますヒートアップしたブッチャーは流血した坂口の額をなおもフォークで切り裂き、
グサグサと突き立てる。血ダルマの坂口を場外に叩き出すと、今度は真っ赤になった坂口の額を
鉄柱に思いっきり叩き付ける。坂口の額から血しぶきがあがり、坂口は場外でダウン。
今度はビール瓶を手にしたブッチャー、鉄柱でビール瓶を叩き割り、その鋭利な破片を坂口の額に
突き刺し、切り裂く。上半身血に染めた坂口は失神寸前。ブッチャーはその巨体を坂口の体にあびせ
馬乗りになって坂口の首を絞め続ける。ブッチャーのあまりの無法ぶりに場内からも悲鳴が上がった
瞬間、坂口の２人の息子、征夫と憲二が乱入！ ブッチャーを襲い親父を救出。
しかし、ブッチャーもさるもの。長男の征夫の喉元に地獄突きをくらわし、倒れこんだ征夫になおも
ヘッドバットの嵐！ 意識朦朧となった征夫に対し、ブッチャーはあろうことか、フォークを取り出し
額をえぐる。親父の征二に似た端正な征夫の顔がみるみるうちに血に染まる。
ブッチャーが坂口の喉に地獄突き！ もんどりうって倒れこむ坂口、ブッチャーはそのスキに
フォークを取り出して、坂口の額をえぐる！ 端正な坂口の顔から一筋二筋の鮮血が流れる。
血を見てますますヒートアップしたブッチャーは流血した坂口の額をなおもフォークで切り裂き、
グサグサと突き立てる。血ダルマの坂口を場外に叩き出すと、今度は真っ赤になった坂口の額を
鉄柱に思いっきり叩き付ける。坂口の額から血しぶきがあがり、坂口は場外でダウン。
今度はビール瓶を手にしたブッチャー、鉄柱でビール瓶を叩き割り、その鋭利な破片を坂口の額に
突き刺し、切り裂く。上半身血に染めた坂口は失神寸前。ブッチャーはその巨体を坂口の体にあびせ
馬乗りになって坂口の首を絞め続ける。ブッチャーのあまりの無法ぶりに場内からも悲鳴が上がった
瞬間、坂口の２人の息子、征夫と憲二が乱入！ ブッチャーを襲い親父を救出。
しかし、ブッチャーもさるもの。長男の征夫の喉元に地獄突きをくらわし、倒れこんだ征夫になおも
ヘッドバットの嵐！ 意識朦朧となった征夫に対し、ブッチャーはあろうことか、フォークを取り出し
額をえぐる。親父の征二に似た端正な征夫の顔がみるみるうちに血に染まる。
268 ：お前名無しだろ：04/12/15 10:14:13 ID:8oIgDWYQ
そして、その標的は人気俳優の憲二に向けられる。フォークを手に。憲二に襲い掛かろうとしたその
瞬間。 回復した血ダルマの征二がブッチャーを襲う。怒り心頭に発した坂口は、パイプイスでブッ
チャーの額を痛打。ブッチャーの額からも出血。坂口は、お返しとばかりにブッチャーの額を鉄柱に
打ち付ける。ギャーッと悲鳴を上げて倒れこむブッチャー。これを息子達と３人で無理やりリング
に戻す。リング上では怒った坂口が、上半身から血をしたたらせながら倒れこんでいるブッチャー
の額にストンピングの嵐。悲鳴を上げて悶絶するブツチャーを立ち上がらせると、ロープに振って
ジャンピングニー。倒れこむブツチャーをカバーに入るが、惜しくもカウント２。
再びブツチャーを起こした坂口は、ブツチャーの巨体を抱え上げて、アトミックドロップ！
しかし、一発で倒れないブッチャーに今度は坂口がバックドロップ！
これはさしものブッチャーも返せず、カウント３。両者血ダルマの壮絶な死闘に決着がつく。
リングには親父を救出しようとして血ダルマにされた長男征夫、親父により間一髪ブッチャー
のフォーク攻撃を逃れた次男憲二も上がり、親父を祝福。 場内大盛り上がりの中、馬場との
東京タワーズ時代の懐かしい映像が流れ、リングからそれを眺める坂口親子。
とまあ、こんな展開になれば最高なんだが。ちょっと無理があるかな。
瞬間。 回復した血ダルマの征二がブッチャーを襲う。怒り心頭に発した坂口は、パイプイスでブッ
チャーの額を痛打。ブッチャーの額からも出血。坂口は、お返しとばかりにブッチャーの額を鉄柱に
打ち付ける。ギャーッと悲鳴を上げて倒れこむブッチャー。これを息子達と３人で無理やりリング
に戻す。リング上では怒った坂口が、上半身から血をしたたらせながら倒れこんでいるブッチャー
の額にストンピングの嵐。悲鳴を上げて悶絶するブツチャーを立ち上がらせると、ロープに振って
ジャンピングニー。倒れこむブツチャーをカバーに入るが、惜しくもカウント２。
再びブツチャーを起こした坂口は、ブツチャーの巨体を抱え上げて、アトミックドロップ！
しかし、一発で倒れないブッチャーに今度は坂口がバックドロップ！
これはさしものブッチャーも返せず、カウント３。両者血ダルマの壮絶な死闘に決着がつく。
リングには親父を救出しようとして血ダルマにされた長男征夫、親父により間一髪ブッチャー
のフォーク攻撃を逃れた次男憲二も上がり、親父を祝福。 場内大盛り上がりの中、馬場との
東京タワーズ時代の懐かしい映像が流れ、リングからそれを眺める坂口親子。
とまあ、こんな展開になれば最高なんだが。ちょっと無理があるかな。
>>267-268
現実がその妄想力に、とてもじゃないけど追いつかないからなｗ
現実がその妄想力に、とてもじゃないけど追いつかないからなｗ
270 ：お前名無しだろ：04/12/16 11:23:00 ID:e3Met5zv
271 ：お前名無しだろ：04/12/16 23:05:47 ID:IrIbdiwm
汗まみれ、血まみれの坂口、かっこよかった。
一度でいいから猪木をボッコボコにして欲しかったナ。
散々苦労させられて…
散々苦労させられて…
273 ：お前名無しだろ：04/12/17 00:56:09 ID:5Q/SG5TH
>>272
age 同感！！
age 同感！！
でも、腰が致命的に悪かったってのは
やっぱりガチ的にはフリじゃね。
まあ、相手が服来てりゃ何とかなりそうだが。
やっぱりガチ的にはフリじゃね。
まあ、相手が服来てりゃ何とかなりそうだが。
275 ：お前名無しだろ：04/12/17 09:21:26 ID:Y3XnwwOr
>>272-273
坂口が猪木の額を叩き割って血ダルマにして、大股開きにした猪木の股間に強烈な急所ニー。
悶絶する猪木の背後からスリーパーで締め上げる。失神寸前で起こし、ネックハンギングツリー。
ロープに振って、ジャンピングニーアタック！ そしてアトミックドロップ、バックドロップ
の連続技で猪木をＫＯ！ リングで血ダルマ・半失神・大の字の猪木。そこに、これまで猪木に
人生を狂わされた恨みつらみのある連中がいっせいにリングに乱入。
もう引退した元レスラーや他団体に移ったレスラー、もちろん新日の現役のレスラーも多数登場。
猪木をみんなで蹴りまくり集団リンチ。
このくらいすれば、溜飲が下がる人は多いんじゃない？
坂口が猪木の額を叩き割って血ダルマにして、大股開きにした猪木の股間に強烈な急所ニー。
悶絶する猪木の背後からスリーパーで締め上げる。失神寸前で起こし、ネックハンギングツリー。
ロープに振って、ジャンピングニーアタック！ そしてアトミックドロップ、バックドロップ
の連続技で猪木をＫＯ！ リングで血ダルマ・半失神・大の字の猪木。そこに、これまで猪木に
人生を狂わされた恨みつらみのある連中がいっせいにリングに乱入。
もう引退した元レスラーや他団体に移ったレスラー、もちろん新日の現役のレスラーも多数登場。
猪木をみんなで蹴りまくり集団リンチ。
このくらいすれば、溜飲が下がる人は多いんじゃない？
276 ：お前名無しだろ：04/12/17 13:53:24 ID:2zq5zxhE
悲しい妄想ダナ
277 ：お前名無しだろ：04/12/17 13:58:25 ID:+/9Ms9W6
想像力をいつの頃からか「妄想」って片付けるようになってから、
表現系の分野って、本当にレベルが下がったような気がする。
表現系の分野って、本当にレベルが下がったような気がする。
278 ：お前名無しだろ：04/12/17 16:27:35 ID:C9cFVXug
279 ：お前名無しだろ：04/12/17 18:40:38 ID:Y3XnwwOr
妄想でも想像でもいいけど、猪木がボコボコに袋叩きに合えば、スーっとするっていう
人は多いんじゃないか？
特にそれを坂口がやってくれたら痛快だと思う人はいっぱいいるよ。
人は多いんじゃないか？
特にそれを坂口がやってくれたら痛快だと思う人はいっぱいいるよ。
280 ：お前名無しだろ：04/12/17 21:00:07 ID:NSvrThcb
なんか紙プロの外人レスラーインタビューとかで
「シュートの実力はビックサカがナンバーワン」っていってるやつ多いよね。
「シュートの実力はビックサカがナンバーワン」っていってるやつ多いよね。
281 ：お前名無しだろ：04/12/17 21:37:57 ID:5Q/SG5TH
坂口はケガや病気でシリーズを長期欠場したことは１度もなかったな。
極悪ヒールに連日血ダルマにされたり、ハンセンやアンドレとあれだけやりあっても
１度も壊れなかった坂口は凄い。
猪木は何度も病気やケガでシリーズ長期欠場してたもんな。
特に現役後半は糖尿で、ほんとはプロレスできる体じゃなかったそうだ。
坂口をはじめみんなで猪木がトップでいるように盛り立ててたんだね。
極悪ヒールに連日血ダルマにされたり、ハンセンやアンドレとあれだけやりあっても
１度も壊れなかった坂口は凄い。
猪木は何度も病気やケガでシリーズ長期欠場してたもんな。
特に現役後半は糖尿で、ほんとはプロレスできる体じゃなかったそうだ。
坂口をはじめみんなで猪木がトップでいるように盛り立ててたんだね。
282 ：お前名無しだろ：04/12/17 22:46:20 ID:WEomADBZ
坂口は背がでかくても姿勢が悪い。
ホーガンみたいに胸張ったところがないのが嫌い。
ホーガンみたいに胸張ったところがないのが嫌い。
283 ：お前名無しだろ：04/12/17 22:50:00 ID:eteD0L80
>>275
国際勢も入れてね！
国際勢も入れてね！
284 ：お前名無しだろ：04/12/18 09:27:16 ID:yPJ/MI/J
坂口はやっぱりジャンピング・ニーパッドね
ちがうっっ !
ジャンピング・ニーアタック だぁっっ !!!
ジャンピング・ニーアタック だぁっっ !!!
286 ：お前名無しだろ：04/12/18 10:56:32 ID:YaU/p1rd
昨日、蔵出しビデオ、新日の第3回ワールドリーグ戦の坂口VSモラレスの決勝戦を見た。
前日、クラップに叩き割られた額の大きな絆創膏が痛々しい坂口。
激しい攻防を繰り広げるうちに絆創膏に血がにじんでくる。
場外乱闘で先に坂口がモラレスの額を割るとモラレスは逆上。
坂口の絆創膏を剥ぎ取ると、額へ連続パンチをぶち込み流血。場外に叩き出して鉄柱に打ち付ける。
リング上でもダウンしている坂口の血ダルマの額をストンピングで蹴りまくる。
両者血ダルマの壮絶な戦いだったよ。でも、血ダルマで立ち向かう坂口はしびれるほどの男前だ。
攻められてるときの表情もいい。初優勝を遂げて、血ダルマ、汗まみれで優勝インタビューを
受ける坂口、メチャメチャかっこいいぞ。
前日、クラップに叩き割られた額の大きな絆創膏が痛々しい坂口。
激しい攻防を繰り広げるうちに絆創膏に血がにじんでくる。
場外乱闘で先に坂口がモラレスの額を割るとモラレスは逆上。
坂口の絆創膏を剥ぎ取ると、額へ連続パンチをぶち込み流血。場外に叩き出して鉄柱に打ち付ける。
リング上でもダウンしている坂口の血ダルマの額をストンピングで蹴りまくる。
両者血ダルマの壮絶な戦いだったよ。でも、血ダルマで立ち向かう坂口はしびれるほどの男前だ。
攻められてるときの表情もいい。初優勝を遂げて、血ダルマ、汗まみれで優勝インタビューを
受ける坂口、メチャメチャかっこいいぞ。
287 ：お前名無しだろ：04/12/18 14:12:48 ID:yPJ/MI/J
>>285
すんませ～ん、そうでしたニーアタックでした＜○＞
すんませ～ん、そうでしたニーアタックでした＜○＞
288 ：お前名無しだろ：04/12/20 00:05:16 ID:nb6AFvfn
1970年の「別冊ゴング」には、「坂口征二の爆発的人気の秘密！」という特集記事が
載っている。坂口人気で、日本プロレスが後楽園ホールに進出して以来の大入りで、
場外に入場できない500人のファンがあふれたとある。特に少年ファンに大人気。
カッコよく、均整の取れた巨体は鍛えぬかれて芸術的な肉体美。
その見事な肉体の上にのっている顔は、典型的日本型美男の顔、九州男児の精悍さと
りりしさを兼ね備えている。昭和の桃太郎だと褒めちぎっている。
わかるなぁ。僕も小さかった頃、初めてプロレスを見たとき、「黄金の若鷲」坂口の
かっこよさにしびれて、プロレスファンになった。
載っている。坂口人気で、日本プロレスが後楽園ホールに進出して以来の大入りで、
場外に入場できない500人のファンがあふれたとある。特に少年ファンに大人気。
カッコよく、均整の取れた巨体は鍛えぬかれて芸術的な肉体美。
その見事な肉体の上にのっている顔は、典型的日本型美男の顔、九州男児の精悍さと
りりしさを兼ね備えている。昭和の桃太郎だと褒めちぎっている。
わかるなぁ。僕も小さかった頃、初めてプロレスを見たとき、「黄金の若鷲」坂口の
かっこよさにしびれて、プロレスファンになった。
289 ：お前名無しだろ：04/12/20 14:38:13 ID:Q00ntA8q
290 ：お前名無しだろ：04/12/20 17:00:47 ID:7PHX2ltT
291 ：お前名無しだろ：04/12/20 17:24:55 ID:pznWx2n8
そんな「昭和の桃太郎」も大スターにはなれなかったね。
結局２番手止まりだった。全日本行ってたらどうなってたか？
馬場・坂口・鶴田ＶＳハンセン・ブロディ・スヌーカ・・・
なんてあったのだろうか！？
結局２番手止まりだった。全日本行ってたらどうなってたか？
馬場・坂口・鶴田ＶＳハンセン・ブロディ・スヌーカ・・・
なんてあったのだろうか！？
いずれにせよ、あまりパッとしなかった坂口。
以上
以上
293 ：お前名無しだろ：04/12/20 22:28:53 ID:oGuEPZs+
エグいシュミット式バックブリーカー、もっとやったらよかったのに
294 ：お前名無しだろ：04/12/20 22:32:00 ID:nb6AFvfn
でも、坂口はイケメンだったので、好きだった。
普段はそこそこかっこよくても、攻められてるときはブサイク顔になるレスラーが多いが、
坂口は攻められてるときの顔も素敵だった。流血した顔もかっこよかった。
猪木みたいにワザとらしいアピールをしないのも好きだった。
普段はそこそこかっこよくても、攻められてるときはブサイク顔になるレスラーが多いが、
坂口は攻められてるときの顔も素敵だった。流血した顔もかっこよかった。
猪木みたいにワザとらしいアピールをしないのも好きだった。
295 ：お前名無しだろ：04/12/20 22:50:32 ID:i5Wh7zyH
東京ﾀﾜｰｽﾞ
296 ：お前名無しだろ：04/12/20 22:57:44 ID:/aIAO/Y8
鶴田と組んでたらコンビ名何かな？
「サンシャイン６０ズ」
「サンシャイン６０ズ」
297 ：お前名無しだろ：04/12/21 09:46:06 ID:9ZPmYk7A
坂口が全日に行っていたら、鶴田は関取になっていたかも
>293
そうそう。もっとシュミット流をｸﾞｰｲｸﾞｲとやってほしかった。
坂口は髪が伸びない人間なんじゃないかな。やっぱ鷲だからかｗ
いつも床屋行きたての印象あったけど。
そうそう。もっとシュミット流をｸﾞｰｲｸﾞｲとやってほしかった。
坂口は髪が伸びない人間なんじゃないかな。やっぱ鷲だからかｗ
いつも床屋行きたての印象あったけど。
299 ：お前名無しだろ：04/12/21 13:09:24 ID:XnsKKJLI
豪快なアルゼンチンバックブリーカーも、もっと見たかった。
アメリカ武者修行時代の坂口は髪も割と長くて、ヒゲも少しはやしてるね。
昔のプロレス雑誌で見たけど、今の坂口憲二みたいでかっこいい。
デトロイトでシークとＵＳヘビー級のタイトルマッチをして、シークに凶器でメチャクチャ
に額を切り裂かれて血ダルマの坂口も載ってたけど、この写真もメチャかっこいい！
北米タッグで、小林が腕を折られて失神・試合放棄でタイトル流出となった試合のときの
坂口は、いつもよりちょっと髪が伸びてて、すごくかっこよかった。
「今日の坂口は髪型もイケててかっこいいな」と思いながら見ていたが、結局小林が腕を
折られて失神した後、坂口もシンに場外に叩き出され、これを追った上田に凶器で額を切り
裂かれ、鉄柱に額を何度も打ち付けられて大流血。リングに戻されてからはシンに噛み付き、
コーナーの金具、パンチと傷口を攻撃されて血ダルマ。
でも、あの試合の坂口の髪型は一番イケてたと思う。
アメリカ武者修行時代の坂口は髪も割と長くて、ヒゲも少しはやしてるね。
昔のプロレス雑誌で見たけど、今の坂口憲二みたいでかっこいい。
デトロイトでシークとＵＳヘビー級のタイトルマッチをして、シークに凶器でメチャクチャ
に額を切り裂かれて血ダルマの坂口も載ってたけど、この写真もメチャかっこいい！
北米タッグで、小林が腕を折られて失神・試合放棄でタイトル流出となった試合のときの
坂口は、いつもよりちょっと髪が伸びてて、すごくかっこよかった。
「今日の坂口は髪型もイケててかっこいいな」と思いながら見ていたが、結局小林が腕を
折られて失神した後、坂口もシンに場外に叩き出され、これを追った上田に凶器で額を切り
裂かれ、鉄柱に額を何度も打ち付けられて大流血。リングに戻されてからはシンに噛み付き、
コーナーの金具、パンチと傷口を攻撃されて血ダルマ。
でも、あの試合の坂口の髪型は一番イケてたと思う。
栄光の23get
坂口の似顔絵がうまく描ける漫画家は皆無
白兵武者の坂口と高山はどうも腑に落ちない。
303 ：お前名無しだろ：04/12/21 15:55:57 ID:bji2AApv
若くハンサムな坂口あげ
坂はナックルできるのか？
グーだけなら俺のが強そう。
グーだけなら俺のが強そう。
305 ：お前名無しだろ：04/12/21 20:07:00 ID:Dq4xlrxs
306 ：お前名無しだろ：04/12/21 20:38:46 ID:9ZPmYk7A
どうしても横にアゴがいますからねえ。マイクパフォーマンスも上手くなかったし
307 ：お前名無しだろ：04/12/22 00:07:24 ID:+/RCag7C
坂口のUNヘビー級、北米ヘビー級、北米タッグのタイトルマッチの試合、前哨戦とかも含めて
ビデオかＤＶＤ出してくれないかな。
スカパーで放送してくれてもいいんだけど、とにかく昔の映像が見たいな。
ビデオかＤＶＤ出してくれないかな。
スカパーで放送してくれてもいいんだけど、とにかく昔の映像が見たいな。
308 ：お前名無しだろ：04/12/22 11:34:22 ID:7EaL47gc
ストロング小林が泣いたという（長州にフォールされて）試合、見たいなあ
309 ：お前名無しだろ：04/12/22 12:31:30 ID:mH2gZ65U
似顔絵が書きにくいということは、スターオーラがないということかな。
310 ：お前名無しだろ：04/12/22 16:28:05 ID:7EaL47gc
坂口と似ているグレート草津はもっと書きにくいでしょうね
体は別として、カバン持たせたら普通のサラリーマン、って言われそうなﾔｼはダメ。
312 ：お前名無しだろ：04/12/22 20:09:12 ID:7EaL47gc
いや、あの体でサラリーマンはインパクトあり過ぎでしょう、
313 ：お前名無しだろ：04/12/23 20:04:55 ID:yFhDefcm
上田馬之介を竹刀で面打ちしたのは思いっきり行ってたな
314 ：お前名無しだろ：04/12/23 22:22:06 ID:G87kLpql
坂口って、タッグの試合でもフィニッシュは
パートナーに譲ることが多かったよね？
パートナーが猪木ならもちろん、藤波や健悟であろうと。
パートナーに譲ることが多かったよね？
パートナーが猪木ならもちろん、藤波や健悟であろうと。
315 ：お前名無しだろ：04/12/23 22:54:16 ID:0yqC0wb7
若くハンサムな坂口
ホモくさいスレですね･･･
317 ：お前名無しだろ：04/12/24 12:36:17 ID:btzadvWT
>>314
そうですよね、控えめ。
そうですよね、控えめ。
318 ：お前名無しだろ：04/12/24 20:38:37 ID:btzadvWT
髪型が唯一変わらないレスラーが坂口だそうだ。
子供当時はアンドレやブッチャーにいつも負けてるレスラーという印象しかなかった。
けど今になって当時の試合見てみると、この人アンドレに当たり負けしてないんだよね。
ハンセンやホーガンクラスの巨漢がごろごろしていた当時の新日本での坂口の試合、
一通り見てみたいなあ。
けど今になって当時の試合見てみると、この人アンドレに当たり負けしてないんだよね。
ハンセンやホーガンクラスの巨漢がごろごろしていた当時の新日本での坂口の試合、
一通り見てみたいなあ。
取引相手として選ぶなら、誰がどう見ても猪木より坂口
321 ：お前名無しだろ：04/12/25 08:45:34 ID:uMFYr9ar
坂口さんでさえ人間不信になったんだから・・・
>>314
だってビッグ坂のキメ技ってどうせ・(ry
だってビッグ坂のキメ技ってどうせ・(ry
323 ：& ◆DBpSSxSLzg ：04/12/28 04:19:24 ID:/JxsmpmZ
坂口か。まあ、力は猪木よりもあったかもしれないが、巨漢レスラー相手の力比べも
見たことないし、ルスカとの柔道マッチ、そしてモンスターマンやランバージャック
との異種格闘技戦でも本当に強いと思ったことは一度もないな。とにかく燃えなかったよ、
この人。格闘家として目で相手をびびらせることが非常に大事だが、ビッグサカにはそれが
出来なかったね。
見たことないし、ルスカとの柔道マッチ、そしてモンスターマンやランバージャック
との異種格闘技戦でも本当に強いと思ったことは一度もないな。とにかく燃えなかったよ、
この人。格闘家として目で相手をびびらせることが非常に大事だが、ビッグサカにはそれが
出来なかったね。
324 ：お前名無しだろ：04/12/28 08:29:38 ID:Cf4w0+pC
しかし前田日明の蹴りを受けたのは偉い
325 ：お前名無しだろ：04/12/28 16:44:10 ID:xdEEaoq9
>>323
ストロング小林の「怪力」をそれほど評価せず
松岡厳鉄のリンゴつぶし自慢に対して、自分もそれをやって黙らせたとか
力はあったみたい。
でも、レスラーならそれはお客さんに表現できないとダメだよな。
坂口はショービジネス向きではないのかもね。
ストロング小林の「怪力」をそれほど評価せず
松岡厳鉄のリンゴつぶし自慢に対して、自分もそれをやって黙らせたとか
力はあったみたい。
でも、レスラーならそれはお客さんに表現できないとダメだよな。
坂口はショービジネス向きではないのかもね。
326 ：お前名無しだろ：04/12/28 17:35:37 ID:B8yXR9Q4
坂口は若くハンサム
坂口は目でびびらせない、親指と舌でびびらせる。
優しすぎたんだろうけど、それが猪木とはいいコンビになったのかも
優しすぎたんだろうけど、それが猪木とはいいコンビになったのかも
328 ：お前名無しだろ：04/12/28 20:23:02 ID:0gYCLnB4
329 ：お前名無しだろ：04/12/28 23:00:25 ID:Cf4w0+pC
でも全日行ってたら、ヘーシンクとごっつショッパイ試合をしたかと予想されます
福岡でのランバージャクジョニーリー戦はスゴかった
331 ：アメリカから一言：04/12/29 08:04:06 ID:3ZQGTAWF
いや、坂口はヘーシンク タイプなのかもね。ようするに柔道のルールでは
強いが本当の喧嘩は死んでも出来ない優等生タイプ。彼が技を仕掛ける時はいつも
笑っていたからね（特にネックハンギングやコーナーからのニードロップ）。鶴田
も一時そうだった。異種格闘技に関しては猪木に負けたルスカにしろ、ランバー
ジャックにしろ、商品価値は下がったのに本当に凄いと唸らせるような試合展開では
なかったよ。個人的には1977年頃グラハムに挑戦した試合ではパワー合戦が見れると
思っていたのに裏切られた。殆ど見せ場もなくリングアウト負け。
強いが本当の喧嘩は死んでも出来ない優等生タイプ。彼が技を仕掛ける時はいつも
笑っていたからね（特にネックハンギングやコーナーからのニードロップ）。鶴田
も一時そうだった。異種格闘技に関しては猪木に負けたルスカにしろ、ランバー
ジャックにしろ、商品価値は下がったのに本当に凄いと唸らせるような試合展開では
なかったよ。個人的には1977年頃グラハムに挑戦した試合ではパワー合戦が見れると
思っていたのに裏切られた。殆ど見せ場もなくリングアウト負け。
そういえばアトミックホイップ使い手いなくなったね
藤田あたり使わんかな
藤田あたり使わんかな
333 ：お前名無しだろ：04/12/29 21:24:03 ID:xNB8zeWw
坂口、サンセットフリップ使ったら面白かったかも
334 ：お前名無しだろ：04/12/29 21:52:11 ID:JY8ZikNH
結局、あまりにも恵まれすぎていたのいうのが
大スターになれなかった原因だろうな。
申し分ない体格、柔道のエリートコース、マスクも悪くない。
おまけに性格も真面目で、破綻した部分がないから
見ている方は感情移入がしにくい。
プロレスラーなら、少しハチャメチャなところが
ある方が魅力的というのは確かだろう。
大スターになれなかった原因だろうな。
申し分ない体格、柔道のエリートコース、マスクも悪くない。
おまけに性格も真面目で、破綻した部分がないから
見ている方は感情移入がしにくい。
プロレスラーなら、少しハチャメチャなところが
ある方が魅力的というのは確かだろう。
335 ：お前名無しだろ：04/12/30 00:05:59 ID:czLKS+i/
マスクも悪くないどころか坂口は若くハンサム
336 ：お前名無しだろ：05/01/01 22:15:08 ID:gdERqmBZ
荒鷲、また麻雀やってるよ。朝まで生麻雀ｗ
グーチペローリ最強
今日、親父に若いときの坂口は息子と似てたかと聞いたら
そんな印象は全然無いといってた。
そんな印象は全然無いといってた。
憲二って征二とは顔つきがなんとなく違う感じ。
憲二は、坂口家最強の利子夫人の血を濃く受け継いだようだ。
どちらも爬虫類系の顔。
どちらも爬虫類系の顔。
342 ：お前名無しだろ：05/01/03 03:32:02 ID:YMZuijxS
343 ：お前名無しだろ：05/01/03 09:19:35 ID:fc1RwtbV
日プロに入団したら、猪木が出戻ってきたのが不遇の始まりでした
344 ：お前名無しだろ：05/01/03 11:19:44 ID:9VEYxbmI
青パンの坂口も見たかった
ラッシャーや荒川みたいな
黒のロングタイツも似合いそうだな。
黒のロングタイツも似合いそうだな。
346 ：お前名無しだろ：05/01/03 14:43:58 ID:YES8NYEU
日プロ時代に馬場＆猪木＆坂口組ってあったのかな？
347 ：お前名無しだろ：05/01/03 17:53:42 ID:FHq+xmGo
あるよ
348 ：お前名無しだろ：05/01/03 18:33:24 ID:hUS4Z4EZ
意外なとこで、鶴田＆戸口＆天龍もある。
349 ：お前名無しだろ：05/01/05 00:19:32 ID:zExT3xLr
>>343
全く猪木は疫病神だな。
ほんと、猪木がいなければ、坂口はもっと活躍できただろうし、坂口の映像ももっと
たくさん残ってて今でもいっぱい見られただろうね。
いまだにしゃしゃり出てくる猪木の老醜を目にするたびに辟易する。
全く猪木は疫病神だな。
ほんと、猪木がいなければ、坂口はもっと活躍できただろうし、坂口の映像ももっと
たくさん残ってて今でもいっぱい見られただろうね。
いまだにしゃしゃり出てくる猪木の老醜を目にするたびに辟易する。
350 ：お前名無しだろ：05/01/06 12:31:42 ID:24HB0GtV
年末年始、サムライＴＶで猪木の昔の試合をいっぱい放送していたが、坂口の試合を
放送して欲しかったなぁ。
シーク、シン、上田、クラップ、ブッチャーなどと坂口の試合、見たかったんだけど。
放送して欲しかったなぁ。
シーク、シン、上田、クラップ、ブッチャーなどと坂口の試合、見たかったんだけど。
この間尾山台の駅前でﾏﾏﾁｬﾘに乗ってるデッカイおじさんがいて、
誰かと思ったら荒鷲だったyo
誰かと思ったら荒鷲だったyo
352 ：お前名無しだろ：05/01/06 14:31:33 ID:euzhsQo/
「いや～猪木さんが助けに来てくれなくてこんなに流血しちゃったよ」
といってステーキをパクつく家庭での荒鷲＞憲二談
といってステーキをパクつく家庭での荒鷲＞憲二談
353 ：お前名無しだろ：05/01/07 09:37:31 ID:2wtlNRnO
猪木は坂口を助けに来るというより、自分が目立ちたいだけだから、自分にとって
美味しいシチュエーションじゃないと出てこなかったな。
坂口がやられる前に助けに来たんじゃ目立たないから、坂口が悪党レスラーに徹底的に
痛ぶられて血ダルマにされて失神寸前に追い込まれるまでは出てこなかった。
ようやく出てきても、坂口を助けるというよりは、自分が観客にアピールすることにしか
関心がなかったな。
しかも、ほとんどの場合は猪木の指示で坂口は血ダルマにさせられていたと思われ・・・。
血ダルマにされた挙句、猪木に美味しいところを持って行かれ、若手に血止めのタオル
なんかを巻いてもらって、肩を落としてすごすごと引き上げていく坂口には哀愁が漂って
いて好きだった。
美味しいシチュエーションじゃないと出てこなかったな。
坂口がやられる前に助けに来たんじゃ目立たないから、坂口が悪党レスラーに徹底的に
痛ぶられて血ダルマにされて失神寸前に追い込まれるまでは出てこなかった。
ようやく出てきても、坂口を助けるというよりは、自分が観客にアピールすることにしか
関心がなかったな。
しかも、ほとんどの場合は猪木の指示で坂口は血ダルマにさせられていたと思われ・・・。
血ダルマにされた挙句、猪木に美味しいところを持って行かれ、若手に血止めのタオル
なんかを巻いてもらって、肩を落としてすごすごと引き上げていく坂口には哀愁が漂って
いて好きだった。
354 ：お前名無しだろ：05/01/07 16:38:07 ID:LN8du0iM
私も坂口は好きだ。
強いし、ゴツイし、若くてハンサムだったｗ
しかし過大評価してはいけないよ。
レスラーとして「魅せる」という部分、いちばん大事な部分では
やはり猪木にははるかに及ばなかった。
仮に坂口をエースにして新日本を運営してたとしたら、すぐに潰れてたはず。
坂口もプロレスというものの本質、自分と猪木の性質をよく考えたから
猪木にエースを譲ったんでしょう。その考えは正しかった。
強いし、ゴツイし、若くてハンサムだったｗ
しかし過大評価してはいけないよ。
レスラーとして「魅せる」という部分、いちばん大事な部分では
やはり猪木にははるかに及ばなかった。
仮に坂口をエースにして新日本を運営してたとしたら、すぐに潰れてたはず。
坂口もプロレスというものの本質、自分と猪木の性質をよく考えたから
猪木にエースを譲ったんでしょう。その考えは正しかった。
356 ：お前名無しだろ：05/01/07 18:37:31 ID:S3apCIxS
猪木はレスラーとして天才過ぎるけど、経営とかでは・・・だから坂口が
坂口が永久機関とか言い出したら日本の未来はないよ
坂口が永久機関とか言い出したら日本の未来はないよ
357 ：お前名無しだろ：05/01/07 18:44:16 ID:lHharSQq
いつかのＩＷＧＰタッグで珍しいバックドロップを２回も出してくれた、感動。
358 ：お前名無しだろ：05/01/07 21:56:14 ID:TdV8JEr+
>>355
「仮に坂口をエースにして新日本を運営してたとしたら、すぐに潰れてたはず」
はちょっと言い過ぎじゃないか？
確かに猪木の描いた筋書き通りに新日は猪木をエースに大ブームを起こしたが、それは
坂口をはじめ回りのみんなが猪木を盛り立てたからだろ。
もし坂口をエースにして別の筋書きでみんなで坂口を盛り立てていたら、また別の展開
になっていたはず。
みんなが猪木みたいな自分だけが目立って輝けばいいという自己アピールのスタイルが
好きな訳ではないと思うけどな。
まあ、猪木があの強烈なキャラで新日ブームを作り上げたのは確かだけど。
「仮に坂口をエースにして新日本を運営してたとしたら、すぐに潰れてたはず」
はちょっと言い過ぎじゃないか？
確かに猪木の描いた筋書き通りに新日は猪木をエースに大ブームを起こしたが、それは
坂口をはじめ回りのみんなが猪木を盛り立てたからだろ。
もし坂口をエースにして別の筋書きでみんなで坂口を盛り立てていたら、また別の展開
になっていたはず。
みんなが猪木みたいな自分だけが目立って輝けばいいという自己アピールのスタイルが
好きな訳ではないと思うけどな。
まあ、猪木があの強烈なキャラで新日ブームを作り上げたのは確かだけど。
359 ：お前名無しだろ：05/01/07 21:58:19 ID:SLER0Rd0
エースには実力以上に見せるハッタリがいるからな。
謙虚なレスラーでは厳しい。
謙虚なレスラーでは厳しい。
360 ：お前名無しだろ：05/01/07 22:21:11 ID:fyknnC7R
坂口がエースではなあ・・・・
猪木が抜けて、馬場も抜けた当時の日プロは、見る気しなかったよ。
エリック、キニスキー、ブラジル、バレンタイン、シークと、
この時期でも超一流どころは来てるのに、ほとんど記憶にない。
彼の名勝負は、猪木戦とかドリー戦とか、相手にうまく持ち味を
引き出してもらってるものだけだし。大木金太郎戦は凄い迫力だったけど
これは、もろに私怨の炸裂で、大木の全日転出の原因になった（と思う）
でも、やっぱり、レスラーとしては永遠の名補佐役ですよ。
猪木が抜けて、馬場も抜けた当時の日プロは、見る気しなかったよ。
エリック、キニスキー、ブラジル、バレンタイン、シークと、
この時期でも超一流どころは来てるのに、ほとんど記憶にない。
彼の名勝負は、猪木戦とかドリー戦とか、相手にうまく持ち味を
引き出してもらってるものだけだし。大木金太郎戦は凄い迫力だったけど
これは、もろに私怨の炸裂で、大木の全日転出の原因になった（と思う）
でも、やっぱり、レスラーとしては永遠の名補佐役ですよ。
361 ：お前名無しだろ：05/01/07 22:22:53 ID:vzT9pOOK
バックドロップに行くと見せかけて、絶対に行かないでアトミックドロップを出して
いた頃が懐かしいなあ。そう言えば坂口がバックドロップをやった試合って１回しか
みた事が無かったね。
いた頃が懐かしいなあ。そう言えば坂口がバックドロップをやった試合って１回しか
みた事が無かったね。
362 ：お前名無しだろ：05/01/07 22:58:20 ID:we5mfTWF
>>358
しかし自分は当時見てた世代なんだが（30代後半）坂口をエースにしても
筋書き次第では十分やっていけたなんて笑い話にしか聞こえん
同世代で＞＞358と同じ考えの奴いるのか？いたらぜひ聞かせてもらいたい
煽りじゃなく純粋に興味がある
しかし自分は当時見てた世代なんだが（30代後半）坂口をエースにしても
筋書き次第では十分やっていけたなんて笑い話にしか聞こえん
同世代で＞＞358と同じ考えの奴いるのか？いたらぜひ聞かせてもらいたい
煽りじゃなく純粋に興味がある
363 ：お前名無しだろ：05/01/07 23:05:36 ID:tRBqQKiG
新日の全盛時のブックって、猪木が決めてたの？
実は坂口がやってたんでは？
(猪木は良く泣いてたが、坂口は血だるまになっても
泣いてるの観た事ない。)
実は坂口がやってたんでは？
(猪木は良く泣いてたが、坂口は血だるまになっても
泣いてるの観た事ない。)
小鉄が決めようが坂口が決めようが
猪木のＯＫが出なけりゃダメだろ。
猪木のＯＫが出なけりゃダメだろ。
馬場が全日を旗揚げするときに坂口を引き抜いておけば新日はあっという間に潰れたのにな
368 ：お前名無しだろ：05/01/08 10:08:16 ID:bvStCYr0
＞367
その通りだけど、馬場が坂口を抜いてたら
「馬場が日プロを乗っ取って潰したんだ」というイメージが固まったと思う。
（参加レスラー、外人ルート、日テレ、力道山の遺族etc）
たぶん、イメージ悪化を恐れて手を出さなかった。坂口の方から全日移籍を
申しでてたら、歓迎しただろう。
それに、その時点でノーＴＶの猪木新日はすぐ潰れると読んでたんだろう。
東プロの前科もあるし。
その通りだけど、馬場が坂口を抜いてたら
「馬場が日プロを乗っ取って潰したんだ」というイメージが固まったと思う。
（参加レスラー、外人ルート、日テレ、力道山の遺族etc）
たぶん、イメージ悪化を恐れて手を出さなかった。坂口の方から全日移籍を
申しでてたら、歓迎しただろう。
それに、その時点でノーＴＶの猪木新日はすぐ潰れると読んでたんだろう。
東プロの前科もあるし。
全日逝ってたら轡田みたいに鶴田までのつなぎで終わってたよ。
新日に残れたんだから選択は間違ってなかった。
新日に残れたんだから選択は間違ってなかった。
坂口的には馬場から声が掛かるのを期待して待っていたんだけれど、
馬場が日プロに遠慮しちゃったんだよな
馬場が日プロに遠慮しちゃったんだよな
371 ：お前名無しだろ：05/01/08 13:12:58 ID:3PVHmA4B
>368>370
お互い惹かれあいながら、ついに結ばれない
男女みたいな話だな＞馬場と坂口
猪木と坂口の関係は、よく「理想的なＮｏ．１とＮｏ．２
の関係」と言われる毛沢東と周恩来みたいなもの
なのかな。坂口はＮｏ．１の器じゃないけどＮｏ．２と
して素晴らしかった、という。
Ｎｏ．２がＮｏ．２に徹することができるかどうかが大切
で、全員がＮｏ．１になりたがる組織は駄目になる。
最近は誰も彼もが器じゃないのにＮｏ．１になりたがる
から、団体の分裂→縮小、という状況になっているの
かもしれない。
お互い惹かれあいながら、ついに結ばれない
男女みたいな話だな＞馬場と坂口
猪木と坂口の関係は、よく「理想的なＮｏ．１とＮｏ．２
の関係」と言われる毛沢東と周恩来みたいなもの
なのかな。坂口はＮｏ．１の器じゃないけどＮｏ．２と
して素晴らしかった、という。
Ｎｏ．２がＮｏ．２に徹することができるかどうかが大切
で、全員がＮｏ．１になりたがる組織は駄目になる。
最近は誰も彼もが器じゃないのにＮｏ．１になりたがる
から、団体の分裂→縮小、という状況になっているの
かもしれない。
372 ：お前名無しだろ：05/01/08 18:45:05 ID:C0efIlwu
確かに、Ｎｏ２として猪木の引き立て役に徹した坂口しか現実には見てないわけで、「坂口が
エースになっていたら」という仮定の話ではなかなか現実味がないかも知れない。
でも、坂口が米国武者修行から帰国した当時の日本プロレスでの人気、柔道日本一という金看板、
日本人離れした立派な体格、均整の取れた美しい肉体、甘いマスク、豪快なけた外れのパワーなど
からして、坂口がエースになっても不思議ではなかったと思うけどな。
坂口が猪木のようになれたかというと、それは無理だと思うが、別に猪木のようなスタイルじゃ
ないとエースになれないということでもないだろう。
別に論争をするつもりはなく、ただ俺は坂口ファンだったということだけなんだが。
エースになっていたら」という仮定の話ではなかなか現実味がないかも知れない。
でも、坂口が米国武者修行から帰国した当時の日本プロレスでの人気、柔道日本一という金看板、
日本人離れした立派な体格、均整の取れた美しい肉体、甘いマスク、豪快なけた外れのパワーなど
からして、坂口がエースになっても不思議ではなかったと思うけどな。
坂口が猪木のようになれたかというと、それは無理だと思うが、別に猪木のようなスタイルじゃ
ないとエースになれないということでもないだろう。
別に論争をするつもりはなく、ただ俺は坂口ファンだったということだけなんだが。
でも全盛期の新日は、猪木を頂点とした素晴らしいピラミッド構造で構成されていたと思う。
組織としては理想的だった気がする。
今の新日はNo1もNo2も不在だし、職人タイプもいぶし銀もヒールもベビーも二枚目も三枚目もいない。
組織としては理想的だった気がする。
今の新日はNo1もNo2も不在だし、職人タイプもいぶし銀もヒールもベビーも二枚目も三枚目もいない。
374 ：お前名無しだろ：05/01/08 19:08:54 ID:ciT0JGu4
72年早々に猪木除名、夏に馬場が脱退した日プロは坂口がエースでした。
ワタシは現実に見ています。（当時小学五年）
しかし、さっぱり盛り上がらず、観客動員、視聴率ともに大ピンチになります。
それで業を煮やしたＮＥＴテレビが猪木と坂口の合体を企画します。誰かが
言ってたように、坂口は、むしろ猪木より馬場との関係が良好だったのに、
無理にごり押しせず、日プロ・新日の合同計画を進めた。結局、大木たちの
反対で合同ではなく、坂口の脱退から新日入りとなったわけだがーーー
坂口エースのままなら、実力はあっても人気は国プロとどっこいどっこい
になってしまいそう。
ア、念のため。ワタシも坂口は大好きなんですよ。
ワタシは現実に見ています。（当時小学五年）
しかし、さっぱり盛り上がらず、観客動員、視聴率ともに大ピンチになります。
それで業を煮やしたＮＥＴテレビが猪木と坂口の合体を企画します。誰かが
言ってたように、坂口は、むしろ猪木より馬場との関係が良好だったのに、
無理にごり押しせず、日プロ・新日の合同計画を進めた。結局、大木たちの
反対で合同ではなく、坂口の脱退から新日入りとなったわけだがーーー
坂口エースのままなら、実力はあっても人気は国プロとどっこいどっこい
になってしまいそう。
ア、念のため。ワタシも坂口は大好きなんですよ。
375 ：お前名無しだろ：05/01/08 19:16:07 ID:AMafYoaS
弱かったなぁ････
肝心なところではいつも惨敗していたよね。
肝心なところではいつも惨敗していたよね。
376 ：お前名無しだろ：05/01/08 19:16:40 ID:aYkvfldT
プロレスラーとして
特Ａ－ 猪木
Ａ － 武藤、佐山、
Ｂ － 蝶野、長州、藤波、・・・・
Ｃ － 天山、 ・・・・・
Ｄ － 坂口、 ・・・・・
Ｅ － 藤田、小川
特Ａ－ 猪木
Ａ － 武藤、佐山、
Ｂ － 蝶野、長州、藤波、・・・・
Ｃ － 天山、 ・・・・・
Ｄ － 坂口、 ・・・・・
Ｅ － 藤田、小川
377 ：お前名無しだろ：05/01/08 19:51:12 ID:MsazgMNt
>>375
新日では、猪木がタイトルマッチやビッグマッチをやる各シリーズのトップ級の外人
レスラーには、坂口が勝つことを猪木が許さなかっただけだよ。
坂口ほどのレスラーが、よくあんなに忠実に猪木の引き立て役を演じ続けたものだ。
時にはスパッと勝ちたかっただろうに。 坂口はほんとにいい人だよ。
だから坂口大好き。
>>376
坂口が藤波や天山より下だなんて笑止千万。
新日では、猪木がタイトルマッチやビッグマッチをやる各シリーズのトップ級の外人
レスラーには、坂口が勝つことを猪木が許さなかっただけだよ。
坂口ほどのレスラーが、よくあんなに忠実に猪木の引き立て役を演じ続けたものだ。
時にはスパッと勝ちたかっただろうに。 坂口はほんとにいい人だよ。
だから坂口大好き。
>>376
坂口が藤波や天山より下だなんて笑止千万。
坂口はドロップキックが出来なかった
あえてやらなかっただけかもしれないけれど、坂口よりでかい馬場が全盛期にビュンビュン飛んでたからな
あえてやらなかっただけかもしれないけれど、坂口よりでかい馬場が全盛期にビュンビュン飛んでたからな
379 ：お前名無しだろ：05/01/08 21:36:22 ID:aYkvfldT
坂口はガチでも人間性でも猪木より数段上だがプロレスセンスは天と地の差があった
坂口は猫背でジジくさかった。
鶴田とジャンピングニーの相打ち、というのをやって欲しかった
382 ：お前名無しだろ：05/01/09 09:46:23 ID:acmd43XP
>>377
たしかに負け役やってたのは事実だけど、坂口は試合内容がとにかく雑だったよ。
綺麗に決まったのはジャンピングニーぐらい。もう一つの必殺技アトミックドロップは
大型レスラー相手じゃまったくだったし。正直あれでどうやったら勝てるのかな？
そりゃあ実際は関節技もできたろうけどそれはプロレスラー坂口征二のスタイルじゃないし
よくいる「トップクラスだけどチャンピオンクラスには勝てない」典型的なタイプと思う
そういったレスラーに限って「ガチじゃ強い」「元○○」とか想像が膨らむんだよね
たしかに負け役やってたのは事実だけど、坂口は試合内容がとにかく雑だったよ。
綺麗に決まったのはジャンピングニーぐらい。もう一つの必殺技アトミックドロップは
大型レスラー相手じゃまったくだったし。正直あれでどうやったら勝てるのかな？
そりゃあ実際は関節技もできたろうけどそれはプロレスラー坂口征二のスタイルじゃないし
よくいる「トップクラスだけどチャンピオンクラスには勝てない」典型的なタイプと思う
そういったレスラーに限って「ガチじゃ強い」「元○○」とか想像が膨らむんだよね
ボストンクラブも忘れるな
384 ：お前名無しだろ：05/01/09 12:58:35 ID:ncT0wCK1
坂口のボストンクラブ！ワールドリーグの決勝でマスクド・スーパースターに決めたなあ。
でも、試合そのものは無茶苦茶ジミだったし、ワールドリーグ決勝なのにセミ扱い。
メインは猪木とジョニー・パワーズのＮＷＦ戦だった。本来、決勝で争うべき猪木とパワーズが
ワガママ言って、リーグ戦抜けちゃったので、リーグ戦も盛り上がらず、会場内の垂れ幕の
『完全総あたり』という文字がむなしかった。結局、その年限りでワールドリーグは
なくなっちゃった。尻ぬぐいは、いつも坂口が・・・
でも、試合そのものは無茶苦茶ジミだったし、ワールドリーグ決勝なのにセミ扱い。
メインは猪木とジョニー・パワーズのＮＷＦ戦だった。本来、決勝で争うべき猪木とパワーズが
ワガママ言って、リーグ戦抜けちゃったので、リーグ戦も盛り上がらず、会場内の垂れ幕の
『完全総あたり』という文字がむなしかった。結局、その年限りでワールドリーグは
なくなっちゃった。尻ぬぐいは、いつも坂口が・・・
385 ：お前名無しだろ：05/01/09 13:17:44 ID:MiKFpUTq
ボストンクラブで高田ギブアップ！
カンディアンバックブリーカーで山崎ギブアップ！
カンディアンバックブリーカーで山崎ギブアップ！
386 ：お前名無しだろ：05/01/09 16:06:40 ID:/MBuk0JS
>>385
逆だよ。
山崎にボストンクラブ決めてる時、坂口の大胸筋がピクピクと躍動してて、「世界の荒鷲」
はまだまだすっげぇなと思ったもんだよ。
あの体格と均整の取れた肉体、豪快なパワーを凌駕する日本人レスラーはまだ出てないな。
おまけに坂口は男前だったし。
逆だよ。
山崎にボストンクラブ決めてる時、坂口の大胸筋がピクピクと躍動してて、「世界の荒鷲」
はまだまだすっげぇなと思ったもんだよ。
あの体格と均整の取れた肉体、豪快なパワーを凌駕する日本人レスラーはまだ出てないな。
おまけに坂口は男前だったし。
387 ：385：05/01/09 18:32:36 ID:nKZ+6b71
388 ：アメリカから一言：05/01/10 14:23:30 ID:8sPnZJId
坂口はよく人と握手する時にもう一つの手をポケットに突っ込んでいた。ちょっと
闘う男という風格がなかったな。ルスカとの柔道マッチもそんな迫力なかったと
思う。間違いなくエースの器ではなかった。
闘う男という風格がなかったな。ルスカとの柔道マッチもそんな迫力なかったと
思う。間違いなくエースの器ではなかった。
389 ：お前名無しだろ：05/01/10 14:34:20 ID:CnPxdFxK
390 ：お前名無しだろ：05/01/10 16:19:00 ID:LVFsSmcu
藤波長州とかに負けてあげてたときも
坂口の方が強いのがアリアリとわかりすぎて
プロレス＝ヤヲって実感した
坂口の方が強いのがアリアリとわかりすぎて
プロレス＝ヤヲって実感した
391 ：お前名無しだろ：05/01/10 19:00:49 ID:swrbZDtG
坂口夫人って夏木マリに似てません？ちなみに憲二は夏木マリにくりそつ。
392 ：お前名無しだろ：05/01/10 19:11:24 ID:J1XYUerR
じゃマザー＆ラヴァーⅡのマリア役は今度は夏木マリで
393 ：お前名無しだろ：05/01/10 19:58:34 ID:5MdF6Eyp
おちんちん巨大化攻撃
>>378
あれは２メートル超える巨体でドロップキックのできる馬場が特別なだけ
あれは２メートル超える巨体でドロップキックのできる馬場が特別なだけ
>>394
体の大きさを考えてみたら、高野俊二も身体能力はかなりのものがあるんだよな…。
体の大きさを考えてみたら、高野俊二も身体能力はかなりのものがあるんだよな…。
外人だと馬場よりでかくてももっと動ける奴多いよね。
397 ：お前名無しだろ：05/01/11 00:08:28 ID:nqW8/cgE
猪木のすごさは、坂口をずっと子分に出来たことになるのかな。
馬場の下だと
どうせ馬場の嫁とかが口出しして
権限なんかゼロに近かったんだろうから
猪木の下で正解だと思う。
どうせ馬場の嫁とかが口出しして
権限なんかゼロに近かったんだろうから
猪木の下で正解だと思う。
400 ：お前名無しだろ：05/01/11 00:37:52 ID:akPIzyAI
というか、坂口は社員皆様及びその家族のためがんばったんだろ
猪木よりも馬場を尊敬していたんじゃない？
猪木よりも馬場を尊敬していたんじゃない？
馬場はあんまり社員というか従業員には優しくなかったような。
ケチなところは似ているのかもしれん。
ケチなところは似ているのかもしれん。
坂口は猪木の「子分」というのとはちと違うでしょ。
なんだっけ？猪木に金を貸したら10倍になって返って来た事があったが、
坂口にはティッシュ一枚貸りただけでも請求されたって話。
坂口にはティッシュ一枚貸りただけでも請求されたって話。
404 ：お前名無しだろ：05/01/11 09:35:11 ID:W/N+d8Ar
>396
具体的には、それ、だれ？
プロレス界で、そんなヤツいるの？
晩年の馬場なら当然だけど、若い頃の馬場よりも
でかくて動けてとべるヤツというのは・・・
具体的には、それ、だれ？
プロレス界で、そんなヤツいるの？
晩年の馬場なら当然だけど、若い頃の馬場よりも
でかくて動けてとべるヤツというのは・・・
405 ：お前名無しだろ：05/01/11 09:50:46 ID:kz3+aEk1
猪木と坂口の関係はホームズとワトソン
若い頃も馬場は遅いよ。晩年より多少速いだけ。
407 ：お前名無しだろ：05/01/11 09:56:07 ID:W/N+d8Ar
だから、具体的に、だれ？
馬場よりでかいヤツは、当時
スカイ・ハイ・リーとアンドレしか知らんので。
教えて、偉い人！
馬場よりでかいヤツは、当時
スカイ・ハイ・リーとアンドレしか知らんので。
教えて、偉い人！
408 ：お前名無しだろ：05/01/11 10:01:43 ID:kz3+aEk1
極稀に日テレでＢＩ砲時代の秘蔵フィルムなどが公開されるが、
馬場の32文の打点の高さとその後のカバーに行くスピードに驚愕する
馬場の32文の打点の高さとその後のカバーに行くスピードに驚愕する
410 ：お前名無しだろ：05/01/11 10:23:06 ID:YXS3rYf6
まあ、具体例をたずねた質問に対する答えが４０６ではねえ・・・
411 ：お前名無しだろ：05/01/11 10:38:59 ID:l5mi3TDO
むかしの映像は若干、早回ししてることがあるので要注意！
それってどのくらい前の昔だよ？
60s頃のフィルムはそんなにコマ数が少ないわけじゃない。
60s頃のフィルムはそんなにコマ数が少ないわけじゃない。
全日行ったからってレスラーとして幸せに成れたかどうかは疑問だが、
馬場、坂口、アンドレ、鶴田の４人が同時にリングに上がる（組み合わせはどうでもいい）
光景が見れなかったのは残念、
さぞかしリングが狭く見えただろうに。
馬場、坂口、アンドレ、鶴田の４人が同時にリングに上がる（組み合わせはどうでもいい）
光景が見れなかったのは残念、
さぞかしリングが狭く見えただろうに。
414 ：お前名無しだろ：05/01/11 11:34:58 ID:oAju7eix
昨夜のスポルト？かな。。。
全日本決勝のＶＴＲが流れてた。
あの頃ビック坂はヘルニアだったんだよな
全日本決勝のＶＴＲが流れてた。
あの頃ビック坂はヘルニアだったんだよな
415 ：お前名無しだろ：05/01/11 14:30:02 ID:04AK6Kln
>>407
アーニー・ラッドやビッグ・ジョン・スタッドは実際は馬場よりデカかった。
あとはジェーク・ロバーツの親父さんのグリズリー・スミスとか。
でも、この人達が全盛期の馬場より動けたかどうかはわかんない。
つか、>>396は現在WWEとかで活躍してるレスラーも含めて言ってるのでわ？
アーニー・ラッドやビッグ・ジョン・スタッドは実際は馬場よりデカかった。
あとはジェーク・ロバーツの親父さんのグリズリー・スミスとか。
でも、この人達が全盛期の馬場より動けたかどうかはわかんない。
つか、>>396は現在WWEとかで活躍してるレスラーも含めて言ってるのでわ？
417 ：お前名無しだろ：05/01/11 14:34:59 ID:ZRG1KVr3
ラッドやスタッドが「若い頃」の馬場より動けたとは思えない。
日プロ時代、馬場とラッドは対戦してるが。
日プロ時代、馬場とラッドは対戦してるが。
ラッドは動けたろう
アメフトのスター選手だぞ
スタッドは全盛期に来てるが木偶だったな
アメフトのスター選手だぞ
スタッドは全盛期に来てるが木偶だったな
419 ：お前名無しだろ：05/01/11 14:49:46 ID:zVFcBp5u
>>417
全日でも対戦してるぞ。２回程。
全日でも対戦してるぞ。２回程。
420 ：お前名無しだろ：05/01/11 15:44:12 ID:ZRG1KVr3
小島貞ニ氏が本人から聞いた話として、
馬場は公称209cmだが、実際は206cmで、昭和30年代初頭の大関大内山は公称202cmで、実は206cm。
馬場は、あの体で３２文や、ジャンピングネックブリーカー、時には回転えび固めや小包固めを
使える意外性があった。ロビンソンが初対決直後や、3000試合連続出場の時にインタビューで
「ババの動きは速い」と感してたのは、その意外性も大きいだろう。
坂口の場合、馬場や猪木に比べて、いい意味での意外性がなかったな。
馬場は公称209cmだが、実際は206cmで、昭和30年代初頭の大関大内山は公称202cmで、実は206cm。
馬場は、あの体で３２文や、ジャンピングネックブリーカー、時には回転えび固めや小包固めを
使える意外性があった。ロビンソンが初対決直後や、3000試合連続出場の時にインタビューで
「ババの動きは速い」と感してたのは、その意外性も大きいだろう。
坂口の場合、馬場や猪木に比べて、いい意味での意外性がなかったな。
421 ：お前名無しだろ：05/01/11 17:58:19 ID:qjOVLHIO
でも坂口は普通に強いイメージのパワーファイターだからドロップキックとかやるとウソっぽくなるんじゃないかな
422 ：お前名無しだろ：05/01/11 20:13:33 ID:Xk+mlIS+
坂口の不器用なまでの真っ直ぐで正直なパワーファイト、好きだった。
実際には猪木に遠慮して、猪木とかぶる技は自ら封印して使わなかったそうだけど。
確かに猪木と坂口が同じ大技使ったら、体格とパワーで勝る坂口の方が目立ってしまうもんな。
でも、坂口のドロップキック、見てみたかったような気もするな。
実際には猪木に遠慮して、猪木とかぶる技は自ら封印して使わなかったそうだけど。
確かに猪木と坂口が同じ大技使ったら、体格とパワーで勝る坂口の方が目立ってしまうもんな。
でも、坂口のドロップキック、見てみたかったような気もするな。
423 ：お前名無しだろ：05/01/11 21:52:36 ID:HCwJXLwD
コブラツイストやブレーンバスターも使った。
ＭＳＧシリーズ開幕の猪木戦では卍固めも出した
ＭＳＧシリーズ開幕の猪木戦では卍固めも出した
424 ：お前名無しだろ：05/01/11 22:23:11 ID:tXUMfQ5Y
坂口って馬場のフライングネックブリーカー、猪木の原爆固め、鶴田のミサイルキックみたいな
数年に一度、大一番で披露する必殺技がなかった。つーか用意しなかった。
毎回ひたすら地味な試合やってた記憶が。
数年に一度、大一番で披露する必殺技がなかった。つーか用意しなかった。
毎回ひたすら地味な試合やってた記憶が。
425 ：お前名無しだろ：05/01/11 22:57:33 ID:akPIzyAI
そりゃ、猪木が許さないだろうし
坂口もヤヲで目立とうとはしてなかったから
会社を立派にしたかっただけ
坂口もヤヲで目立とうとはしてなかったから
会社を立派にしたかっただけ
藤波の証言では、日プロ時代卓球をやって馬場に勝てるレスラーは一人もいなかったとのこと
反射神経はいいらしい
反射神経はいいらしい
そういや、馬場のことを死んだときに唯一悪く言ってた森が殿堂入りしたねえ。
428 ：お前名無しだろ：05/01/12 01:05:26 ID:OkxOYuz3
森って馬場に限らずどの選手のこともよく言わないよ。
さすがに全員のことは悪くは言わんよ。
馬場のことだって馬場がお中元のことでしつこいから切れたって感じだったし。
馬場のことだって馬場がお中元のことでしつこいから切れたって感じだったし。
430 ：お前名無しだろ：05/01/12 13:04:50 ID:uTwOLvkc
坂口はほんとに猪木の引き立て役に徹してたよな。
タイトルマッチなどで猪木の対戦相手となるメインの外人レスラーの価値を高めて、それに勝つ
猪木を輝かせるために、損な役回りを演じ続けた。
それがシンやブッチャーなどのヒールなら徹底的にいたぶられて血ダルマになってみせたし、
ハンセンやジャイアントなどのパワーファイターには必殺技に圧殺されてみせたし、
正統派のテクニシャンなら一瞬の丸め込み技でフォールされてみせた。
あれだけの体格とパワーのあるＮｏ２の坂口でさえやられてしまうということで、
相手レスラーの商品価値は高まり、興行も盛り上がる。
そんなすごいレスラーとタイトルマッチをやって勝つ猪木はもっと凄いということで
猪木の価値はますます高まる、という具合。
現役後半は、藤波や長州、前田などの若手を売り出すためにも引き立て役を演じてた。
そういえば、キラー・カーンを売り出そうとしたときも、正規軍に造反という形で反旗を
翻した時の餌食になってみせたのも坂口だった。
カーンの裏切りでトップロープからのニードロップを食らったうえに、長州、マサ斎藤の
３人がかりで袋叩きのリンチに合う坂口は可愛そう過ぎだったな。
タイトルマッチなどで猪木の対戦相手となるメインの外人レスラーの価値を高めて、それに勝つ
猪木を輝かせるために、損な役回りを演じ続けた。
それがシンやブッチャーなどのヒールなら徹底的にいたぶられて血ダルマになってみせたし、
ハンセンやジャイアントなどのパワーファイターには必殺技に圧殺されてみせたし、
正統派のテクニシャンなら一瞬の丸め込み技でフォールされてみせた。
あれだけの体格とパワーのあるＮｏ２の坂口でさえやられてしまうということで、
相手レスラーの商品価値は高まり、興行も盛り上がる。
そんなすごいレスラーとタイトルマッチをやって勝つ猪木はもっと凄いということで
猪木の価値はますます高まる、という具合。
現役後半は、藤波や長州、前田などの若手を売り出すためにも引き立て役を演じてた。
そういえば、キラー・カーンを売り出そうとしたときも、正規軍に造反という形で反旗を
翻した時の餌食になってみせたのも坂口だった。
カーンの裏切りでトップロープからのニードロップを食らったうえに、長州、マサ斎藤の
３人がかりで袋叩きのリンチに合う坂口は可愛そう過ぎだったな。
前にもどっかで書いたが
坂口が全日に来ていればどうなってたのかね。
親日にとって坂口は「テレビを引っ張ってくれた人」以上のものではなかった。
タッグ組んでも、外人と当たるにしても常に猪木の引き立て役なんだから別に
坂口である必要はなかった。
引き抜いた小林が代わりを務めても別に問題ない(シン&上田なんかを相手に
する時はまさに坂口と小林が二人揃って引き立て役だったし)
逆に全日に来ていれば、馬場と鶴田の間を生める存在になれた。
坂口がいれば馬場は現実のように老醜を晒してエースを務める必要が無く、
腰痛が酷くなった７８年辺りからエースを坂口に譲って、地方興行の目玉として
セミ前辺りで楽な試合していれば良かった。
鶴田も史実よりもじっくりと育てられた。
こういう流れだと、馬場が坂口にハクをつけるためにNWAのベルトを一回くらい
取らせてくれたかもしれんし。
坂口が全日に来ていればどうなってたのかね。
親日にとって坂口は「テレビを引っ張ってくれた人」以上のものではなかった。
タッグ組んでも、外人と当たるにしても常に猪木の引き立て役なんだから別に
坂口である必要はなかった。
引き抜いた小林が代わりを務めても別に問題ない(シン&上田なんかを相手に
する時はまさに坂口と小林が二人揃って引き立て役だったし)
逆に全日に来ていれば、馬場と鶴田の間を生める存在になれた。
坂口がいれば馬場は現実のように老醜を晒してエースを務める必要が無く、
腰痛が酷くなった７８年辺りからエースを坂口に譲って、地方興行の目玉として
セミ前辺りで楽な試合していれば良かった。
鶴田も史実よりもじっくりと育てられた。
こういう流れだと、馬場が坂口にハクをつけるためにNWAのベルトを一回くらい
取らせてくれたかもしれんし。
432 ：お前名無しだろ：05/01/12 17:14:14 ID:uTwOLvkc
433 ：お前名無しだろ：05/01/12 17:46:25 ID:c5ZQqjpf
坂口がなぜ馬場のとこに行かなかったかと言うと馬場んとこ行ったら一レスラーで終わり。元子が最後まで実権持ってたのでわかるとおり、おいしい部分を馬場が手放さないことを坂口は見抜いてたんだよ。
434 ：お前名無しだろ：05/01/12 17:57:39 ID:OM9W9GB/
そうだね。猪木となら同格スター。馬場だと永遠にＮＯ，２止まり。
結局、鶴田の下になるよ。
結局、鶴田の下になるよ。
馬場はそんな素直にエースは譲らんよ。
馬場と猪木って何かと対照的に捉えられているけれど、トップとしての立ち振る舞いは結構似てるよ。
自分が一番という前提条件は絶対譲らない。
自分が一番という前提条件は絶対譲らない。
438 ：お前名無しだろ：05/01/12 20:43:08 ID:nGyR62b2
銀行に一番信用あるのが坂口。
439 ：お前名無しだろ：05/01/12 20:56:02 ID:c5ZQqjpf
猪木なら組み易しと思ってたんだよ。実際、猪木とはあまり接点無いのに新日選んだんだから。まあ、日プロで馬場とタッグ組んでいいとこばかり持っていく馬場に、嫌気がさしてたのが真相だろうなあ。
440 ：お前名無しだろ：05/01/12 21:24:57 ID:YtUtYH9Y
>>430
そうだったな。新春早々の試合でカーンとタッグ組んだ坂口がカーンの裏切りに合い、まず長州・斎藤に
袋叩き。反則負けになった後も２人がかりで坂口をいたぶり続け、両足を抱えられてダウンしている坂口
めがけてロープ最上段に駆け上ったカーンがアルバトロス殺法。
あのでかいカーンがロープ最上段からジャンプして坂口のみぞおちあたりにニードロップをぶち込んだ。
坂口でなかったらこれだけでも病院送りものだが、カーンはなおも狂ったように坂口の頭をストンピング
で蹴りまくっていた。その後も何故かトップロープを外した斎藤がそのワイヤー入りのロープで坂口の首
を締め続けて蹂躙。とどめは再びカーンがジャンプして坂口の喉下にニードロップ。いくらカーンを売り
出すためといっても、正月早々ここまでいたぶられて蹂躙される坂口は気の毒で仕方なかった。
しかも、それから２～３週連続で、シングルでもタッグでも長州、斎藤が乱入してカーンにロープ最上段
からのニードロップをぶち込まれ、３人がかりで袋叩きに合っていた。
坂口、いい人過ぎだよな。カーンは坂口の付き人たったのに。でも、そんな坂口大好きだったけど。
そうだったな。新春早々の試合でカーンとタッグ組んだ坂口がカーンの裏切りに合い、まず長州・斎藤に
袋叩き。反則負けになった後も２人がかりで坂口をいたぶり続け、両足を抱えられてダウンしている坂口
めがけてロープ最上段に駆け上ったカーンがアルバトロス殺法。
あのでかいカーンがロープ最上段からジャンプして坂口のみぞおちあたりにニードロップをぶち込んだ。
坂口でなかったらこれだけでも病院送りものだが、カーンはなおも狂ったように坂口の頭をストンピング
で蹴りまくっていた。その後も何故かトップロープを外した斎藤がそのワイヤー入りのロープで坂口の首
を締め続けて蹂躙。とどめは再びカーンがジャンプして坂口の喉下にニードロップ。いくらカーンを売り
出すためといっても、正月早々ここまでいたぶられて蹂躙される坂口は気の毒で仕方なかった。
しかも、それから２～３週連続で、シングルでもタッグでも長州、斎藤が乱入してカーンにロープ最上段
からのニードロップをぶち込まれ、３人がかりで袋叩きに合っていた。
坂口、いい人過ぎだよな。カーンは坂口の付き人たったのに。でも、そんな坂口大好きだったけど。
441 ：お前名無しだろ：05/01/12 22:11:46 ID:OkxOYuz3
>>439
馬場ともそれほどタッグは組んでいない。
坂口が馬場側に行かなかったのは、案外もっと単純な理由ではないかな。
馬場が独立したときは、馬場の元付き人しかついていかなかった（要するに馬場一派）し、
自分は馬場より格下でも、すでに付き人を抱えて日プロを支える立場だったから
日プロに残留するのは順当だった。
その後、日プロはギャラの遅配が始まり、10万円単位で少しずつ支払われるように
なった。そんなとき、マサ斎藤を介して猪木との合同の話が出たと。
「馬場を選ばなかった」のではなく、たまたま「猪木を選ぶ選択肢があった」ということで
たんなる成り行きのような気がするが。
馬場ともそれほどタッグは組んでいない。
坂口が馬場側に行かなかったのは、案外もっと単純な理由ではないかな。
馬場が独立したときは、馬場の元付き人しかついていかなかった（要するに馬場一派）し、
自分は馬場より格下でも、すでに付き人を抱えて日プロを支える立場だったから
日プロに残留するのは順当だった。
その後、日プロはギャラの遅配が始まり、10万円単位で少しずつ支払われるように
なった。そんなとき、マサ斎藤を介して猪木との合同の話が出たと。
「馬場を選ばなかった」のではなく、たまたま「猪木を選ぶ選択肢があった」ということで
たんなる成り行きのような気がするが。
442 ：お前名無しだろ：05/01/12 22:28:17 ID:c5ZQqjpf
たしか、坂口の日プロ入団には、馬場もかんでるんですよね。会見で｢日本中、捜してもこれほどの逸材はいない」って言ってた。
坂口自身は声かけてくれれば全日に入るつもりだった、みたいなことを
馬場が亡くなった時に言ってたよ
馬場が亡くなった時に言ってたよ
444 ：お前名無しだろ：05/01/13 00:14:06 ID:15P4cewm
馬場が抜けた時、坂口が日プロに残ったのはまぁ順当な選択だった。
いくら馬場が色々準備していたとはいえ、この時点の全日の足腰は不安定なのだから。
新日との合流は元々ＮＥＴ（現テレ朝）主導で本来は対等合併･･･というより、
元々ＮＥＴは日プロについていたのだから、事実上新日は吸収される筈だった。
そうなっていたら、いくら猪木がああいう人間でも、坂口の立場は違っていたろう。
日プロ選手大半が従わず、坂口が新日に入団するかたちになってしまった為に
猪木との関係も決定してしまった･･･それを貫いた坂口も律儀だが。
だからこそ新日は現在までプロレス界でのメジャーの地位を守ってこれたのだが。
いくら馬場が色々準備していたとはいえ、この時点の全日の足腰は不安定なのだから。
新日との合流は元々ＮＥＴ（現テレ朝）主導で本来は対等合併･･･というより、
元々ＮＥＴは日プロについていたのだから、事実上新日は吸収される筈だった。
そうなっていたら、いくら猪木がああいう人間でも、坂口の立場は違っていたろう。
日プロ選手大半が従わず、坂口が新日に入団するかたちになってしまった為に
猪木との関係も決定してしまった･･･それを貫いた坂口も律儀だが。
だからこそ新日は現在までプロレス界でのメジャーの地位を守ってこれたのだが。
ガタイがあってマスクもいい息子がいたけれどプロレスラーにはさせなかったところに
坂口の人間としての常識を感じる
坂口の人間としての常識を感じる
柔道すらやってくれなかったわけだから・・・
447 ：お前名無しだろ：05/01/13 01:03:24 ID:Qv8zbLQ6
坂口家の長男は、レスラー本気で目指してたらしいぞ。まあ、こんな胡散臭い世界にはいんなくて正解だよ。浜口京子ちゃんもプロ入りなんか考えちゃだめだぞ。
448 ：お前名無しだろ：05/01/13 01:06:13 ID:cqke9KE1
449 ：お前名無しだろ：05/01/13 01:22:06 ID:gm2+x/7Y
坂口が新日を選択した理由に
坂口妻が元子嫌いというのもあったそうな。
ソースは失念。でも結果オーライ。
坂口妻が元子嫌いというのもあったそうな。
ソースは失念。でも結果オーライ。
450 ：お前名無しだろ：05/01/13 11:22:26 ID:m5acALBJ
坂口征二、今でも大好き！！ 「サムライＴＶ」でも「スカイＡ」でもいいから昔の映像、どんどん放送してくれ！
タイトルマッチやビッグマッチじゃなくてもいいから。
特にシン、上田､クラップなんかの悪党レスラーとの試合や、ハンセン、ジャイアント、マードックなどのパワー＆
ラフファイターとの試合が見たいな。
タイトルマッチやビッグマッチじゃなくてもいいから。
特にシン、上田､クラップなんかの悪党レスラーとの試合や、ハンセン、ジャイアント、マードックなどのパワー＆
ラフファイターとの試合が見たいな。
>>449
それは俺も聞いた。
坂口自身もあまり元子が好きではなかったのかもしれん。
馬場がハワイに持ってた別荘に坂口は良く泊まりにいった(ベランダの飾り付けを馬場と坂口が
二人でしたこともあるらしい)が、それは元子がいない時限定だったとかw
それは俺も聞いた。
坂口自身もあまり元子が好きではなかったのかもしれん。
馬場がハワイに持ってた別荘に坂口は良く泊まりにいった(ベランダの飾り付けを馬場と坂口が
二人でしたこともあるらしい)が、それは元子がいない時限定だったとかw
元子さんは独占欲の強い女性だから、自分以外の人間が馬場さんと仲良くするのが許せなかったんだよ
453 ：お前名無しだろ：05/01/13 15:25:13 ID:tl/+rnsQ
馬場は許せるが元子は許せない、
さすれば、そんな元子夫人と馬場はなぜ結婚したのか、
ということになるわけだが、野村監督夫妻と同じだと思う。
ター山がいってるとおりで、世間は元子夫人ほど馬場のことを思っていない
ことを馬場は分かっていた。「異形の者」である馬場にとって、
世間は信用ならない。唯一信用できるのが元子夫人だったわけだ。
で、坂口夫人も実はナカナカの人であることは業界では有名だが、
坂口の心境も、案外馬場と似ていたのかも。
坂口が自分を強く表現したがらないのは、馬場の心と共通する
何かがあるのかも知れない。
さすれば、そんな元子夫人と馬場はなぜ結婚したのか、
ということになるわけだが、野村監督夫妻と同じだと思う。
ター山がいってるとおりで、世間は元子夫人ほど馬場のことを思っていない
ことを馬場は分かっていた。「異形の者」である馬場にとって、
世間は信用ならない。唯一信用できるのが元子夫人だったわけだ。
で、坂口夫人も実はナカナカの人であることは業界では有名だが、
坂口の心境も、案外馬場と似ていたのかも。
坂口が自分を強く表現したがらないのは、馬場の心と共通する
何かがあるのかも知れない。
454 ：お前名無しだろ：05/01/13 15:41:48 ID:alTvBLko
実際、元子はいくらため込んでるんだ？紙くず同然の全日の株も武藤に押し付けるのに成功させたし相当のやり手ばばあだぞ。今ごろハワイで若い男はべらせてんのか？
武藤はバカな婆さんを煽ててうまく会社を乗っ取ってるつもりだったんだろうなw
456 ：お前名無しだろ：05/01/13 16:03:34 ID:/cMx5G/S
坂口はジャンピングニーでハメられるからスキだ
457 ：お前名無しだろ：05/01/13 20:10:34 ID:Lcz6a3ZQ
初めてプロレスを見たガキの頃、若くてかっこいい坂口を見て、プロレスにはまった。
すごく大きくて、おまけにハンサム。プロレスを見るまでは、見たこともなかった立派な肉体。
小さなガキの俺にはヒーローに見えて、すぐに大ファンになった。全身汗まみれで闘う人をそれ
までは見たことなかったので、汗で光る坂口の体は美しく輝いて見えたな。
何回目かにテレビで見たとき、相手は誰だったか忘れたが悪役レスラーにいたぶられて坂口が
流血させられた。人が実際に血を流すシーンなんて見たことなかったから、すごい衝撃だったな。
ハンサムな坂口の顔がみるみる鮮血に染まっていく。しかも、その傷口をさらに鉄柱にぶつけたり、
噛み付いたり。もう、その外人レスラーが悪魔に思えたよ。
でも、反則攻撃に耐えて血ダルマになりながらも反撃する坂口。
血まみれ、汗まみれで闘う坂口が俺のプロレスの原点。
だから今でもプロレスラーでは坂口が俺の中では一番だ。
あの頃の坂口の試合、また見てみたいな。
すごく大きくて、おまけにハンサム。プロレスを見るまでは、見たこともなかった立派な肉体。
小さなガキの俺にはヒーローに見えて、すぐに大ファンになった。全身汗まみれで闘う人をそれ
までは見たことなかったので、汗で光る坂口の体は美しく輝いて見えたな。
何回目かにテレビで見たとき、相手は誰だったか忘れたが悪役レスラーにいたぶられて坂口が
流血させられた。人が実際に血を流すシーンなんて見たことなかったから、すごい衝撃だったな。
ハンサムな坂口の顔がみるみる鮮血に染まっていく。しかも、その傷口をさらに鉄柱にぶつけたり、
噛み付いたり。もう、その外人レスラーが悪魔に思えたよ。
でも、反則攻撃に耐えて血ダルマになりながらも反撃する坂口。
血まみれ、汗まみれで闘う坂口が俺のプロレスの原点。
だから今でもプロレスラーでは坂口が俺の中では一番だ。
あの頃の坂口の試合、また見てみたいな。
458 ：お前名無しだろ：05/01/13 23:14:07 ID:yHeQsG4g
459 ：お前名無しだろ：05/01/13 23:33:02 ID:0Kq6DyBh
坂口はレスラーとしての格やプライドより、経営面の旨味のほうに興味があったんだろうな。
460 ：お前名無しだろ：05/01/13 23:45:34 ID:yKXO6DNW
格闘技で一流だった人はプロレスでの勝負に
執着なさそうだしな
執着なさそうだしな
461 ：お前名無しだろ：05/01/14 10:09:57 ID:xQqfskSY
坂口は本当に引き立て役に徹してきたと思う。
リング上だけでなく、経営面でも。
会社を良くする事、世間に信用されるように最大の努力をしてきた。
銀行取引などの信頼関係をつくる為に苦労してきた感じがします。
師匠の吉村道明に影響された部分もかなり大きかったと思う。
リング上だけでなく、経営面でも。
会社を良くする事、世間に信用されるように最大の努力をしてきた。
銀行取引などの信頼関係をつくる為に苦労してきた感じがします。
師匠の吉村道明に影響された部分もかなり大きかったと思う。
吉村はリング上では献身的だったが私生活は日プロ幹部の
常に洩れず割とルーズ。
それでも水兵あがりの実直が少しは残ってたのかさすがに豊登
芳の里、遠藤幸吉ほどは酷くなかった。
引退後も割とスムーズに近大相撲部に迎えられてるし。
常に洩れず割とルーズ。
それでも水兵あがりの実直が少しは残ってたのかさすがに豊登
芳の里、遠藤幸吉ほどは酷くなかった。
引退後も割とスムーズに近大相撲部に迎えられてるし。
463 ：お前名無しだろ：05/01/14 13:19:10 ID:N7422ONX
坂口は大学(明治)も出て、大企業(旭化成)に就職し、柔道日本一にもなった。
一流のレスラーであると同時に、社会常識をわきまえた良識ある人間だった。
副社長として新日本の経営陣に加わってからは、新日本プロレスという会社、所属のレスラー、
社員のことを第一に考えていたようだ。
新日本プロレスという会社を、社会にきちんと認知してもらえる存在にしようと、株式公開も
念頭に経営にあたっていた。だから、銀行も坂口を信頼した。
猪木の何度にもわたる大借金も、結局尻拭いはみんな坂口がした。
会社のために、レスラーとしては損な引き立て役にも徹してきた。
シンやブッチャーなどのヒールの引き立て役として悪の限りを尽くされて血ダルマにされても、
最後はいつもきちんとリングで深々と観客に頭を下げてから退場してたな。
昔のビデオを見ると、坂口の律儀さ、誠実さがよくわかるよ。
一流のレスラーであると同時に、社会常識をわきまえた良識ある人間だった。
副社長として新日本の経営陣に加わってからは、新日本プロレスという会社、所属のレスラー、
社員のことを第一に考えていたようだ。
新日本プロレスという会社を、社会にきちんと認知してもらえる存在にしようと、株式公開も
念頭に経営にあたっていた。だから、銀行も坂口を信頼した。
猪木の何度にもわたる大借金も、結局尻拭いはみんな坂口がした。
会社のために、レスラーとしては損な引き立て役にも徹してきた。
シンやブッチャーなどのヒールの引き立て役として悪の限りを尽くされて血ダルマにされても、
最後はいつもきちんとリングで深々と観客に頭を下げてから退場してたな。
昔のビデオを見ると、坂口の律儀さ、誠実さがよくわかるよ。
464 ：お前名無しだろ：05/01/14 14:03:21 ID:iH8ZXpPs
そんな坂口から代表権を取り上げた猪木ってぇのはひどいね。
でもその猪木を許すファンもバカ。
でもその猪木を許すファンもバカ。
465 ：お前名無しだろ：05/01/14 16:54:41 ID:r1LBsgxb
一時、復帰したのも世話になったプロモーターの要請であり、坂口自身は自分は一度引退した身と真剣に悩んだらしい。その後、きっぱり経営に専念している坂口は男らしい。それに比べて長州は・・・
昔、橋本と小川とのシングルが決まった時の話（あの『１月４日東京ドーム』よりも前）。
柔道で頂点を極めた小川と戦うためには、橋本も柔道を知る必要がある。
新日本で柔道を知る人といえば、坂口を置いて他になかった。しかし、それと同時に坂口は
小川をプロレスに誘った人物であり、言うまでもなく明大柔道部の先輩にあたる。
迷った末に橋本は坂口に練習を申し入れに行った。
すると坂口は「何だ、やっと来たのか」と笑って快諾し、橋本に手ほどきをしてみせた。
この様子は雑誌に載っていたから、盛り上げるための「特訓」アングルなんだろう。
でもなんか「らしい」エピソードだった。
柔道で頂点を極めた小川と戦うためには、橋本も柔道を知る必要がある。
新日本で柔道を知る人といえば、坂口を置いて他になかった。しかし、それと同時に坂口は
小川をプロレスに誘った人物であり、言うまでもなく明大柔道部の先輩にあたる。
迷った末に橋本は坂口に練習を申し入れに行った。
すると坂口は「何だ、やっと来たのか」と笑って快諾し、橋本に手ほどきをしてみせた。
この様子は雑誌に載っていたから、盛り上げるための「特訓」アングルなんだろう。
でもなんか「らしい」エピソードだった。
467 ：お前名無しだろ：05/01/14 23:43:53 ID:NFFjKXlW
>>463
確かに坂口はどんな試合でも最後にはリングできちんと観客に頭を下げていたな。
場外乱闘で乱入に合ってボコボコにされたり、血ダルマにされて失神しそうなときも
そのまま退場せず、リングに上がって頭を下げていた。
やはり礼を重んじる柔道出身であることや、坂口の人柄だろうね。
派手に観客にアピールする猪木より、律儀に礼をしてリングを去る坂口が好きだった。
確かに坂口はどんな試合でも最後にはリングできちんと観客に頭を下げていたな。
場外乱闘で乱入に合ってボコボコにされたり、血ダルマにされて失神しそうなときも
そのまま退場せず、リングに上がって頭を下げていた。
やはり礼を重んじる柔道出身であることや、坂口の人柄だろうね。
派手に観客にアピールする猪木より、律儀に礼をしてリングを去る坂口が好きだった。
非常識の集団である新日の中で坂口みたいな常識人は損をするなあ
469 ：お前名無しだろ：05/01/15 15:31:24 ID:eBvOVuwm
去るものは追わず、の坂口さんはさすが
470 ：アメリカから一言：05/01/15 16:20:04 ID:ZdEmSUkt
いやあ、むしろ俺は血だるまになって負けた後にリングでわざわざお辞儀をする
奴をバカかと思っちゃうね。そんなことよりももっと迫力ある試合をして貰いたかった。
同じ負ける試合でも坂口は見せ場がなかったよ。格闘技戦でも強いと思えなかった。
奴をバカかと思っちゃうね。そんなことよりももっと迫力ある試合をして貰いたかった。
同じ負ける試合でも坂口は見せ場がなかったよ。格闘技戦でも強いと思えなかった。
472 ：お前名無しだろ：05/01/15 22:26:28 ID:eBvOVuwm
ジャンピングニーアタックの迫力はすごかったよ～
473 ：お前名無しだろ：05/01/15 23:04:11 ID:ifd12Ynu
>>470
律儀で礼儀正しい坂口さんをバカとはひどいお言葉・・・。
>>471
レスラーとしては損な役回りをさせられたということ。
美味しいところは全部猪木に持っていかれて。
引き立て役、やられ役をやらされた。
律儀で礼儀正しい坂口さんをバカとはひどいお言葉・・・。
>>471
レスラーとしては損な役回りをさせられたということ。
美味しいところは全部猪木に持っていかれて。
引き立て役、やられ役をやらされた。
「坂口君は本当に惜しい。うちに来てればスターになれたのに」（馬場談）
475 ：アメリカから一言：05/01/16 01:39:22 ID:OF+ovWOW
親日で二番目のスターだったよ、少なくとも藤波が出てくるまでは。全日のNWA
系レスラー達では多分白けたと思う。もっとアンドレやハンセンとど迫力ある
ファイトをすべきだった。それで負ければファンは猪木の『技と駆け引き」に
もっと期待した筈。そういう意味で惜しかった。
系レスラー達では多分白けたと思う。もっとアンドレやハンセンとど迫力ある
ファイトをすべきだった。それで負ければファンは猪木の『技と駆け引き」に
もっと期待した筈。そういう意味で惜しかった。
>>463
実は坂口は豪快な人間で借金が出来て、仕方なくプロレス入りしたんだよ
高校入学も浪人している（真面目じゃなかったそうだ）
強さは日本プロレス史上最強と思うよ、ハンセン、アンドレも言ってる
１９６センチで鶴田より１センチ低いけど、鶴田は身長サバ読みしてるよ（前田が自分と同じだったと言ってる）
実は坂口は豪快な人間で借金が出来て、仕方なくプロレス入りしたんだよ
高校入学も浪人している（真面目じゃなかったそうだ）
強さは日本プロレス史上最強と思うよ、ハンセン、アンドレも言ってる
１９６センチで鶴田より１センチ低いけど、鶴田は身長サバ読みしてるよ（前田が自分と同じだったと言ってる）
477 ：お前名無しだろ：05/01/16 11:24:26 ID:IIdnhnv5
鶴田の本に本当は前田と闘いたかったと書いてあったが、本当に実現してればドームに人がはいりきらなかっただろう。それと鶴田と坂口の試合もぜひ見たかった。ちなみに藤波のことは眼中になかったらしい。
478 ：お前名無しだろ：05/01/16 20:06:29 ID:L/bOKXTB
坂口とマサ斉藤って同じ明大で同期のはずだけど
お互いのことどうおもってたのかな？
お互いのことどうおもってたのかな？
479 ：お前名無しだろ：05/01/16 20:11:14 ID:kRdUVdco
俺のほうがハンサム。
480 ：お前名無しだろ：05/01/16 20:20:27 ID:8QusHBQI
新日は坂口さんがいるからこそ、組織として成り立っていると思う。
もし、坂口さんがいなければ、とっくに崩壊しているのは間違いない。
もし、坂口さんがいなければ、とっくに崩壊しているのは間違いない。
ドラゴンの立場は・・・
ジャンボは藤波のマスコミを利用するやり方が大嫌いだっただけ
前田とやりたいと言ったのは
「プロレスを馬鹿にする発言を繰り返すのでだったらどれだけ強いのか確認してみたかった」
ということ
恐ろしい自信だ
前田とやりたいと言ったのは
「プロレスを馬鹿にする発言を繰り返すのでだったらどれだけ強いのか確認してみたかった」
ということ
恐ろしい自信だ
483 ：お前名無しだろ：05/01/16 20:27:27 ID:iHE0qT+N
昔ワールドプロレスリングでファン感謝祭を放映したが、坂口の息子二人が出てたな。
まだ小学生だったと思うが、その一人がケンジだからな。驚いた。
まだ小学生だったと思うが、その一人がケンジだからな。驚いた。
484 ：お前名無しだろ：05/01/16 23:27:44 ID:5QASJlLM
Ｎｏ．２に徹する男の後姿をいとおしく思う
ファンがいるのも、プロレスの醍醐味
なのかな
ファンがいるのも、プロレスの醍醐味
なのかな
485 ：お前名無しだろ：05/01/16 23:49:15 ID:Y/TlZ1Ge
子供の頃から坂口の大ファンだったんだけど、1970年代にはまだ一般家庭にビデオデッキが
普及してなかったから、坂口の全盛期のビデオ、個人的には撮れなかった。
ビデオデッキが我が家に来たのは81年で、最初にビデオ録画した試合が、新日が引き抜いた
ブッチャーとの試合、猪木&坂口 VS ブッチャー&アレンだった。
今でもその頃のビデオあるし、たまに見るよ。
でも、シンはもう全日に行っていたので、坂口とシンの試合は撮れなかった。
ビデオがあれば、坂口のシン絡みの試合、今でも見られたかと思うと残念でならない。
普及してなかったから、坂口の全盛期のビデオ、個人的には撮れなかった。
ビデオデッキが我が家に来たのは81年で、最初にビデオ録画した試合が、新日が引き抜いた
ブッチャーとの試合、猪木&坂口 VS ブッチャー&アレンだった。
今でもその頃のビデオあるし、たまに見るよ。
でも、シンはもう全日に行っていたので、坂口とシンの試合は撮れなかった。
ビデオがあれば、坂口のシン絡みの試合、今でも見られたかと思うと残念でならない。
486 ：お前名無しだろ：05/01/16 23:56:21 ID:MAbY6pSh
>>433
遅レスになるけど、坂口は本当は全日に行きたかったそうだ。
馬場も来て欲しかったらしく移籍金500万円（当時）を渡して
正式な契約書も交わしていたとか。坂口もこのお金に普通に使ってしまったらしい。
その坂口がなぜ新日入りしたかと言うと、ワープロの元プロデュサー栗山の話では、
坂口の嫁の利子と元子が犬猿の仲だったとの事。ささいな口喧嘩から女の戦いが始まっており、
「馬場さんと一緒に仕事をするのは止めて！」と泣きついたからだそうだ。
別に坂口が元子と何があった訳でもないそうだが、嫁の利子は相当なビジネス感覚の持ち主で
現場に口出すことで有名だったとか。これが元子との衝突の理由らしい。
結局は辻井取締役が坂口の移籍金を立て替えて新日への移籍が決まったとの事。
ちなみに馬場は「坂口君はウチでエースをやってもらおうと思ってたのに・・」
と悔やんだとか。なんでも馬場の夢は38歳で引退してハワイに移り、世界中を
サーキットして回り40歳で完全に引退することだったとか。
もしかしたら「エース坂口」が誕生してたのかもしれないんだよね。
遅レスになるけど、坂口は本当は全日に行きたかったそうだ。
馬場も来て欲しかったらしく移籍金500万円（当時）を渡して
正式な契約書も交わしていたとか。坂口もこのお金に普通に使ってしまったらしい。
その坂口がなぜ新日入りしたかと言うと、ワープロの元プロデュサー栗山の話では、
坂口の嫁の利子と元子が犬猿の仲だったとの事。ささいな口喧嘩から女の戦いが始まっており、
「馬場さんと一緒に仕事をするのは止めて！」と泣きついたからだそうだ。
別に坂口が元子と何があった訳でもないそうだが、嫁の利子は相当なビジネス感覚の持ち主で
現場に口出すことで有名だったとか。これが元子との衝突の理由らしい。
結局は辻井取締役が坂口の移籍金を立て替えて新日への移籍が決まったとの事。
ちなみに馬場は「坂口君はウチでエースをやってもらおうと思ってたのに・・」
と悔やんだとか。なんでも馬場の夢は38歳で引退してハワイに移り、世界中を
サーキットして回り40歳で完全に引退することだったとか。
もしかしたら「エース坂口」が誕生してたのかもしれないんだよね。
487 ：お前名無しだろ：05/01/17 00:14:44 ID:8vYV2oT3
元テレビ朝日プロデューサーの書いた本ですね。猪木の鬼畜ぶりがてんこもりの本でした。
488 ：アメリカから一言：05/01/17 06:29:47 ID:KKQb8sst
無理無理。坂口はエースの器じゃなかった。むしろ縁の下の力持ち。大体ファンクス、ブリスコ、
レイスあたりといい試合が出来る訳ないよ。アンドレが坂口最強だなんて聞いたことがない。
全日に行ってからのハンセンやブロデイは鶴田が最強と言っていたよ。
レイスあたりといい試合が出来る訳ないよ。アンドレが坂口最強だなんて聞いたことがない。
全日に行ってからのハンセンやブロデイは鶴田が最強と言っていたよ。
489 ：お前名無しだろ：05/01/17 10:52:10 ID:S62L/dbl
でも坂口VSレイスってのはもっと観たかったなあ！
坂口スレなのにネガティヴなことしか書き込まないｺﾃﾊﾝｳｻﾞ
491 ：お前名無しだろ：05/01/17 11:41:22 ID:1M0kb68f
初めてみた時の衝撃は忘れられないな。たしかに鶴田も前田もでかいけど体の厚みが全然ちがった。いつも頭がスポーツ刈りだった俺は坂口って言われたっけ。
鶴田は若い頃はバネがありそうだったが線が細く。
後年は腹が目立ったからな。
前田も同様。
まあ腰痛持ちの坂口は背筋・腹筋を鍛えないといけないし、出腹になると負担が
余計に増えるので気をつけなくてはいけないという事情があったんだと思う。
引退前の数年はほとんど試合もしてないしね。
後年は腹が目立ったからな。
前田も同様。
まあ腰痛持ちの坂口は背筋・腹筋を鍛えないといけないし、出腹になると負担が
余計に増えるので気をつけなくてはいけないという事情があったんだと思う。
引退前の数年はほとんど試合もしてないしね。
493 ：お前名無しだろ：05/01/17 11:55:06 ID:LHyXGRsG
>>488
坂口は、どちらかと言えば受けはあまり上手くなかったので、受身の上手な
レスラーと戦った方が良い試合になると思うんだが？現にドリーや猪木との
試合はよかったけどな。だから あくまで選手としてなら全日の方が光って
たかもしれないけど・・・
坂口は、どちらかと言えば受けはあまり上手くなかったので、受身の上手な
レスラーと戦った方が良い試合になると思うんだが？現にドリーや猪木との
試合はよかったけどな。だから あくまで選手としてなら全日の方が光って
たかもしれないけど・・・
494 ：お前名無しだろ：05/01/17 12:02:41 ID:vd+B2DdR
>>493
どっちが良かったんだか。
猪木の作った借金を血のションベンを流しながら返済のメドをつけ、
nwoブームなどで史上最高の収益を上げることに成功したにも関わらず
脱猪木をはかった事で代表取締役を更迭。名前だけのCEOとして、
現在は取締役会にも出席できないなんて・・・・。
どっちが良かったんだか。
猪木の作った借金を血のションベンを流しながら返済のメドをつけ、
nwoブームなどで史上最高の収益を上げることに成功したにも関わらず
脱猪木をはかった事で代表取締役を更迭。名前だけのCEOとして、
現在は取締役会にも出席できないなんて・・・・。
495 ：お前名無しだろ：05/01/17 12:15:07 ID:Df5uoBfO
マクマホン家みたく坂口家のブックなんかやってほしかった
憲二軍、征二軍に別れて抗争するとか
憲二軍、征二軍に別れて抗争するとか
496 ：アメリカから一言：05/01/17 12:29:47 ID:HEauTbTR
NWA系の連中はスープレックスなどの大技をポンポン出す試合をしていたので、
坂口とのテクニックの差がはっきりしてしまうよりはパワーと柔道殺法でアンドレ、
ハンセン、ボルコフ、バックランドなどを翻弄して欲しかった。彼のMSGシリーズ
での名勝負は？
坂口とのテクニックの差がはっきりしてしまうよりはパワーと柔道殺法でアンドレ、
ハンセン、ボルコフ、バックランドなどを翻弄して欲しかった。彼のMSGシリーズ
での名勝負は？
497 ：お前名無しだろ：05/01/17 12:31:31 ID:1M0kb68f
夫人も是非！あの般若顔はインパクトあるぞ。
498 ：お前名無しだろ：05/01/17 12:53:20 ID:Df5uoBfO
坂口夫人見たことない、そんなすごいんだ
リンダより使えそうだなあ
リンダより使えそうだなあ
坂口はガチンコで強い、これは間違いない
坂口はケチなところもあるが、経営に関しては成功させた。これも間違いない。
坂口は猪木に比べたら、はるかに馬場に信頼されていた。これも間違いない。
坂口は№２に徹し、あらゆる面で猪木を盛り立ててきた。これも間違いない。
しかし
プロレスラーとしての技術（技だけじゃなく客を魅せる点も）、カリスマ性、
スター性では猪木にはるかに及ばない。これも間違いない。
坂口はケチなところもあるが、経営に関しては成功させた。これも間違いない。
坂口は猪木に比べたら、はるかに馬場に信頼されていた。これも間違いない。
坂口は№２に徹し、あらゆる面で猪木を盛り立ててきた。これも間違いない。
しかし
プロレスラーとしての技術（技だけじゃなく客を魅せる点も）、カリスマ性、
スター性では猪木にはるかに及ばない。これも間違いない。
500
妥当な評価だね。
もっともエースとしてもり立てられていればそれなりにスターとして磨かれて
行った可能性もあるけど。
ナンバー２という鋳型に自らはまってしまった感じ。
もっともエースとしてもり立てられていればそれなりにスターとして磨かれて
行った可能性もあるけど。
ナンバー２という鋳型に自らはまってしまった感じ。
503 ：お前名無しだろ：05/01/17 16:49:15 ID:Yb34rrvI
アホかっ！ 昔の若くてハンサムな坂口征二さんでハアハアしてヌけ！！
504 ：お前名無しだろ：05/01/18 01:33:00 ID:fuJHC47N
>>499
前半はそのとおりだと思うが、「しかし、」以降はちょっとどうかな？
カリスマ性、スター性といっても、結局は回りの協力、演出で創り上げていく部分が
多いからな。
ビジュアル的には猪木よりはるかに坂口の方が上だと思うけどな。
坂口の方が背も高いし、肉体も立派できれい。
顔は、あのしゃくれアゴと坂口では比べようもない。
前半はそのとおりだと思うが、「しかし、」以降はちょっとどうかな？
カリスマ性、スター性といっても、結局は回りの協力、演出で創り上げていく部分が
多いからな。
ビジュアル的には猪木よりはるかに坂口の方が上だと思うけどな。
坂口の方が背も高いし、肉体も立派できれい。
顔は、あのしゃくれアゴと坂口では比べようもない。
505 ：お前名無しだろ：05/01/18 01:36:55 ID:3sAQ7Ssd
やっぱリンダさんが最高だよ・・・
リンダたん･･･ﾊｱﾊｱ･･･
リンダたん･･･ﾊｱﾊｱ･･･
506 ：お前名無しだろ：05/01/18 10:50:18 ID:86pVfCum
おれは、むしろビジュアル的には猪木のほうが上だと思う。
若い時の猪木は男前だし眼力が坂口とは全然違った。
髪型やガウンの着こなし、コール時の立ち振る舞い、
なんやかんや言っても猪木は全てが絵になった。
坂口に憲二ぐらいのセンスがあったら違った展開になってたかも。
若い時の猪木は男前だし眼力が坂口とは全然違った。
髪型やガウンの着こなし、コール時の立ち振る舞い、
なんやかんや言っても猪木は全てが絵になった。
坂口に憲二ぐらいのセンスがあったら違った展開になってたかも。
507 ：お前名無しだろ：05/01/18 10:59:04 ID:3sAQ7Ssd
坂口ってマスクド・スーパースター（の中味）と似ているね。
●ハンサム
●抜群の身体能力
●お人好しな性格
●ハンサム
●抜群の身体能力
●お人好しな性格
流星仮面の中の人はハンサムだけど昔から
体型が締らないんだよな
体型が締らないんだよな
509 ：507：05/01/18 11:15:38 ID:3sAQ7Ssd
●社会的常識人
510 ：お前名無しだろ：05/01/18 11:20:55 ID:86pVfCum
よく背中にコップ吸引の赤い○印がいっぱいあったが
子供の頃、すごく気になった。
子供の頃、すごく気になった。
511 ：お前名無しだろ：05/01/18 14:13:17 ID:fuJHC47N
>>506
好みの問題もあるので論議する気はないが、どう見ても客観的には坂口の方が男前でしょ。
確かに今の醜い姿に比べると若い頃の猪木はそこそこ男前かも知れないが、それは真正面から
見たときの限定付き。斜めや横から見ると、あの大きく変形し突き出たアゴは隠せない。
花王石鹸のマーク。髪型も櫛でなでつけたような中途半端な長髪、いただけない。
その点、坂口はさわやかなショートカットが似合ってたよ。
眼力というのも猪木の演技だよ。俺はあのわざとらしい表情が嫌だったな。
好みの問題もあるので論議する気はないが、どう見ても客観的には坂口の方が男前でしょ。
確かに今の醜い姿に比べると若い頃の猪木はそこそこ男前かも知れないが、それは真正面から
見たときの限定付き。斜めや横から見ると、あの大きく変形し突き出たアゴは隠せない。
花王石鹸のマーク。髪型も櫛でなでつけたような中途半端な長髪、いただけない。
その点、坂口はさわやかなショートカットが似合ってたよ。
眼力というのも猪木の演技だよ。俺はあのわざとらしい表情が嫌だったな。
512 ：お前名無しだろ：05/01/18 14:43:15 ID:3wH7z4a4
このスレでよく坂口はハンサムってなってるけどそれほどのものか？
たしかに他のレスラーと比べればまあ顔立ちはいいほうだがそれで客呼べるほど
でもないと思うが。あと見た目がカッコイイなら馬場、鶴田はどうなんのＷ
あと猪木と決定的なビジュアル差は坂口のほうが”ダサイ”（レスリングスタイルその他もろもろ）
顔つきもドカタや農家のそっち方面の男前なんだよね。演歌といったほうがいいかな？
たしかに他のレスラーと比べればまあ顔立ちはいいほうだがそれで客呼べるほど
でもないと思うが。あと見た目がカッコイイなら馬場、鶴田はどうなんのＷ
あと猪木と決定的なビジュアル差は坂口のほうが”ダサイ”（レスリングスタイルその他もろもろ）
顔つきもドカタや農家のそっち方面の男前なんだよね。演歌といったほうがいいかな？
坂口がハンサムってのがどうも理解出来ん
スポーツマンタイプで別に悪い顔とは思わんが
スポーツマンタイプで別に悪い顔とは思わんが
516 ：お前名無しだろ：05/01/18 15:05:42 ID:3wH7z4a4
>>504
＞＞カリスマ性、スター性といっても、結局は回りの協力、演出で創り上げていく部分が
多いからな。
たしかにそのとうりなんだがそれだけでヒーロー作り出せるのなら
ここまでプロレスが落ち込まないと思うが。藤波、長州、三銃士みりゃわかる
そりゃ９０年以降も人気はあったろうけどあれはマニアの人気。
本当の全盛期は８０年前半まで。プロレス人気の下降と猪木の下降は完全に比例している。
なんだかんだいってもプロレス人気＝新日人気＝猪木だったしね
もし坂口の全盛期が９０年以降～現在なら文句なくヒーローでもいいが所詮マニア人気
どまりだと思う
＞＞カリスマ性、スター性といっても、結局は回りの協力、演出で創り上げていく部分が
多いからな。
たしかにそのとうりなんだがそれだけでヒーロー作り出せるのなら
ここまでプロレスが落ち込まないと思うが。藤波、長州、三銃士みりゃわかる
そりゃ９０年以降も人気はあったろうけどあれはマニアの人気。
本当の全盛期は８０年前半まで。プロレス人気の下降と猪木の下降は完全に比例している。
なんだかんだいってもプロレス人気＝新日人気＝猪木だったしね
もし坂口の全盛期が９０年以降～現在なら文句なくヒーローでもいいが所詮マニア人気
どまりだと思う
517 ：お前名無しだろ：05/01/18 15:24:39 ID:degpocvO
なんやかんや言っても、猪木は弟子を育て、外人を
売り出す能力は天下一品。しかし坂口は自分のことで
精一杯で選手を育てる余裕は無かった。
現に坂口がらみで育った選手はほとんどいない。
藤波も長州も前田も・・・
売り出す能力は天下一品。しかし坂口は自分のことで
精一杯で選手を育てる余裕は無かった。
現に坂口がらみで育った選手はほとんどいない。
藤波も長州も前田も・・・
518 ：お前名無しだろ：05/01/18 15:43:19 ID:34hNqlf0
519 ：お前名無しだろ：05/01/18 15:44:37 ID:9dq3tjEV
ズブイイメージ
たぶん田植え以下
たぶん田植え以下
ボストンクラブ、アトミック、シュミット流、ネックハンギング。
これしかないじゃん。
これしかないじゃん。
521 ：お前名無しだろ：05/01/18 22:25:40 ID:3A+DvuxZ
坂口の引退試合でフィニッシュは健吾が取ってたな。普通引退するレスラーが取る
ものだが、これも坂口がお人好しだから？それとも健吾が段取り間違えた？
ものだが、これも坂口がお人好しだから？それとも健吾が段取り間違えた？
ﾍﾍ息子（憲二)の全裸アイコラ、ﾍﾍ。巨根だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105977374/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105977374/
武藤って坂口の付き人じゃなかったっけ。
なんとなく武藤は坂口の影響を受けてる気がするんだが。
なんとなく武藤は坂口の影響を受けてる気がするんだが。
524 ：お前名無しだろ：05/01/18 22:54:12 ID:yRS3SJPB
武藤結婚時の仲人は坂口夫妻。
またマージャン仲間でもある。
またマージャン仲間でもある。
柔道繋がりだな
武藤はキムケンの付け人
本人曰く「多少しくじっても笑って許してくれる、木村さん以外の付け人にされてたら
多分辞めてた」
いい人なのかなキムケンは
本人曰く「多少しくじっても笑って許してくれる、木村さん以外の付け人にされてたら
多分辞めてた」
いい人なのかなキムケンは
527 ：お前名無しだろ：05/01/19 16:39:42 ID:RG3vpDao
２０代の頃の坂口、写真でしか見たことないけど、メチャメチャ男前だよ。
さわやかな好青年風で、当時のプロレス雑誌ではアイドル並みの扱いだった。
新日本プロレスの第１回ワールドリーグ戦の三つ巴優勝決定戦をビデオで見たことあるけど、
その時の坂口もとてもハンサムだった。1974年の試合なので今から30年以上も前だけどね。
３０代前半の頃かな。まあ、俳優みたいに顔のお手入れを入念にしているわけじゃないから、
年を重ねるごとに、シワやらシミやらタルミやら、だんだん崩れていくのは仕方ないよ。
特にプロレスラーは顔を殴られたり、蹴られたり、踏んずけられたり、噛み付かれたり、
鉄柱にぶち当てられたり、イスで殴られたり、凶器で切り裂かれたりと普通の人より相当
過酷な試練を受けてるからね。
晩年の石原裕次郎しか知らない俺は、別にただの大物俳優のひとりくらいにしか思っていな
かったが、確かにデビュー当時や全盛期の裕次郎の写真や映画を見るとすごくかっこいい。
その頃からのファンと、西部警察の頃の裕次郎しか知らない世代では、思い入れが違うのと
似てるような気もするが・・・。
さわやかな好青年風で、当時のプロレス雑誌ではアイドル並みの扱いだった。
新日本プロレスの第１回ワールドリーグ戦の三つ巴優勝決定戦をビデオで見たことあるけど、
その時の坂口もとてもハンサムだった。1974年の試合なので今から30年以上も前だけどね。
３０代前半の頃かな。まあ、俳優みたいに顔のお手入れを入念にしているわけじゃないから、
年を重ねるごとに、シワやらシミやらタルミやら、だんだん崩れていくのは仕方ないよ。
特にプロレスラーは顔を殴られたり、蹴られたり、踏んずけられたり、噛み付かれたり、
鉄柱にぶち当てられたり、イスで殴られたり、凶器で切り裂かれたりと普通の人より相当
過酷な試練を受けてるからね。
晩年の石原裕次郎しか知らない俺は、別にただの大物俳優のひとりくらいにしか思っていな
かったが、確かにデビュー当時や全盛期の裕次郎の写真や映画を見るとすごくかっこいい。
その頃からのファンと、西部警察の頃の裕次郎しか知らない世代では、思い入れが違うのと
似てるような気もするが・・・。
つうか坂口を褒め過ぎだよ。
あんなのそれほど褒めるレスラーでもないだろ。
あんなのそれほど褒めるレスラーでもないだろ。
529 ：お前名無しだろ：05/01/19 20:22:56 ID:RGD25UJk
坂口に合う言葉と言ったら、もっさりだよね。
でも実はドケチってのが良いよなｗ
「橋本おつり返せ」には笑った
「橋本おつり返せ」には笑った
坂口と一緒に新日に移籍したのが、キムケンとキラー・カーンだから
この二人は坂口系と言えるかもしれない。
そうなると武藤も坂口系になるのかも。
この二人は坂口系と言えるかもしれない。
そうなると武藤も坂口系になるのかも。
532 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:05:24 ID:soSZStjA
坂口褒めてる連中の殆どは最近のファンでしょ。
不定してる人が当時（７０年代）リアル世代だよ。２ちゃんのせいで
猪木「本当はチキン。全盛期のカリスマ、スター、強さ、全てが演出で作り上げられた
インチキレスラー」
坂口「本当はガチが強い。猪木のためにわざと負けてた。自分から２番手に引いた。
ハンセン、アンドレが強いといった」
ってなっちゃてるから想像が膨らんでるだけ。裕次郎の例は俺から言わせればまったく逆で
俺らリアル世代が力道山時代（50～60年）頃の名レスラーを実際試合とか見てないのに
知識や写真だけで凄いと言ってるようなもの。坂口が此処に来てその枠にはいったんでしょ
でも見てた世代がいるからホッジのようにはいかないわけで
不定してる人が当時（７０年代）リアル世代だよ。２ちゃんのせいで
猪木「本当はチキン。全盛期のカリスマ、スター、強さ、全てが演出で作り上げられた
インチキレスラー」
坂口「本当はガチが強い。猪木のためにわざと負けてた。自分から２番手に引いた。
ハンセン、アンドレが強いといった」
ってなっちゃてるから想像が膨らんでるだけ。裕次郎の例は俺から言わせればまったく逆で
俺らリアル世代が力道山時代（50～60年）頃の名レスラーを実際試合とか見てないのに
知識や写真だけで凄いと言ってるようなもの。坂口が此処に来てその枠にはいったんでしょ
でも見てた世代がいるからホッジのようにはいかないわけで
533 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:14:34 ID:soSZStjA
534 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:14:34 ID:wsvrXHZj
もっさり、もっさり、もっさり征二！
>>532
まるでリアルタイムの坂口ファンは存在しなかったかのような言い草だな
まるでリアルタイムの坂口ファンは存在しなかったかのような言い草だな
>>533
オレも前からそう思ってる。
顔の整い方なら兄貴の方が上だし。
でも、当時は人気あったんだよね、間違いなく。
まあ歴史的事実ってとこでしょうないわな。
坂口って新日全盛期だと
ネタにされる率高かったよなあ。
特にアトミックドロップの件で。
オレも前からそう思ってる。
顔の整い方なら兄貴の方が上だし。
でも、当時は人気あったんだよね、間違いなく。
まあ歴史的事実ってとこでしょうないわな。
坂口って新日全盛期だと
ネタにされる率高かったよなあ。
特にアトミックドロップの件で。
537 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:21:22 ID:soSZStjA
538 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:23:30 ID:PoaivLMB
>>528
坂口ほどの偉大なレスラーに何ということを！
現役の最後の方、引き立て役・やられ役に徹していた頃の坂口しか知らないんじゃないか？
>>529
坂口は、確かに話し方はもっさりしていたが、ビジュアル的にはイケてたよ。
坂口ほどの偉大なレスラーに何ということを！
現役の最後の方、引き立て役・やられ役に徹していた頃の坂口しか知らないんじゃないか？
>>529
坂口は、確かに話し方はもっさりしていたが、ビジュアル的にはイケてたよ。
いけてる写真希望
540 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:26:15 ID:mNChoVpw
俺はリアル世代だが、坂口は当時ガチで実力あったよ。ただ控え目な性格でｲノキ含め、周りのレスラーの気持を考えすぎ。自分が攻撃したら、対戦相手の技を倍で受けてチャラにしたり。おっと年がバレちまうな。
541 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:31:55 ID:wsvrXHZj
もっさり、もっさり、もっさり田上。
542 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:35:29 ID:soSZStjA
>>535
ミュージシャンでもそうでしょ。本当のファンだからこそ欠点もわかってる
「ヒットチャートに入らないとおかしい！」「こんなに素晴らしいのになぜいまひとつパッとしないんだ！」
とか騒ぐのはミーハーだし。俺がいってる意味わかるかな？
ミュージシャンでもそうでしょ。本当のファンだからこそ欠点もわかってる
「ヒットチャートに入らないとおかしい！」「こんなに素晴らしいのになぜいまひとつパッとしないんだ！」
とか騒ぐのはミーハーだし。俺がいってる意味わかるかな？
543 ：お前名無しだろ：05/01/19 22:39:34 ID:wsvrXHZj
もっさり、もっさり、もっさりＷＡＲ。
誰か>>532を和訳してくれ
不定を否定に直せば大体意味通るだろ
547 ：お前名無しだろ：05/01/20 04:19:13 ID:3n9o8Rxw
坂口が猪木の代わりに当時の新日のエースやるのは無理としても
馬場の代わりに全日のエースやるのはアリかなと思う
それで７０年後半の黄金期、新日＞全日＞＞＞国際の図式が変わるとは思えないけどね
いやね当時小学生でプロレスはガチだって信じてたけど馬場のこと突っ込まれたら「いや・・あれは・・んー」
今思えば坂口のほうがよかったような気がする
馬場の代わりに全日のエースやるのはアリかなと思う
それで７０年後半の黄金期、新日＞全日＞＞＞国際の図式が変わるとは思えないけどね
いやね当時小学生でプロレスはガチだって信じてたけど馬場のこと突っ込まれたら「いや・・あれは・・んー」
今思えば坂口のほうがよかったような気がする
548 ：お前名無しだろ：05/01/20 06:15:21 ID:UpyVOhhI
あれだけ 受けのスペシャリストが揃ってた全日なら、坂口は
もっと輝いてただろうね。
もっと輝いてただろうね。
549 ：お前名無しだろ：05/01/20 06:22:15 ID:UpyVOhhI
もし あの時代に日本人抗争があれば、受けの猪木 責めの坂口で
名勝負数え歌が出来たかもしれない。猪木は自分の側に入れたら
全くといっていいほど輝せる事はできないけど、対峙さした相手を
輝かせるのはホント旨かった。時代がもう少し遅ければね。
名勝負数え歌が出来たかもしれない。猪木は自分の側に入れたら
全くといっていいほど輝せる事はできないけど、対峙さした相手を
輝かせるのはホント旨かった。時代がもう少し遅ければね。
550 ：お前名無しだろ：05/01/20 06:25:43 ID:bwmPiLMT
ｲﾋ
551 ：お前名無しだろ：05/01/20 06:26:16 ID:UpyVOhhI
昭和の仕掛け人の新間もそこまで、思いつかなかったんだ
坂口新日最強説はUWF勢が新日復帰してきたあたりから
一部では言われだしてきたんですよ。
猪木＝騙したことの復讐をされることを恐れて
前田に終始ビビりまくって逃げ腰。
坂口＝前田他のUWF勢に対して余裕の対応。
これを見ただけで二人のガチ能力の差は明らか。
猪木神話を破壊したのはやっぱし前田なんですな。
前田はプロレスファンでもなんでもなかったから
猪木幻想が無いので出来たんだろうけど。
一部では言われだしてきたんですよ。
猪木＝騙したことの復讐をされることを恐れて
前田に終始ビビりまくって逃げ腰。
坂口＝前田他のUWF勢に対して余裕の対応。
これを見ただけで二人のガチ能力の差は明らか。
猪木神話を破壊したのはやっぱし前田なんですな。
前田はプロレスファンでもなんでもなかったから
猪木幻想が無いので出来たんだろうけど。
新間の新日本は猪木の新日本。他はオマケだけど。
554 ：お前名無しだろ：05/01/20 11:43:00 ID:3n9o8Rxw
猪木ＶＳ坂口の七夕対決はガキの頃、親父の読んでたスポーツ紙を
盗み見した時、「坂口が終止優勢」「次は坂口が勝つ」とか書いてあったのを
おぼろげながら覚えてる。その後、自分でゴングとか読むようになった頃には
大した話題にもならなかったけど。周りの友達も猪木ＶＳ坂口はまったく興味
なかったし（猪木が勝つに決まってる）
初めのころは新日もあそこまで坂口をやられ役にするつもりなかったんじゃないの？
盗み見した時、「坂口が終止優勢」「次は坂口が勝つ」とか書いてあったのを
おぼろげながら覚えてる。その後、自分でゴングとか読むようになった頃には
大した話題にもならなかったけど。周りの友達も猪木ＶＳ坂口はまったく興味
なかったし（猪木が勝つに決まってる）
初めのころは新日もあそこまで坂口をやられ役にするつもりなかったんじゃないの？
手ｓ
557 ：お前名無しだろ：05/01/20 15:35:17 ID:pUk7bRLF
７４年Ｗリーグで実現した「猪木・坂口戦」は２回あって、タイムアップドローとクラップ乱入による、
坂口の不運な敗戦（その直後に猪木がクラップを倒して優勝）乱入といっても、10年後ＩＷＧＰの
長州乱入による猪木優勝と違い、みんな燃えてた。このころは猪木・坂口はほぼ互角で、「紙一重」
とか「不運」の感じだった。７５年Ｗリーグでは、「坂口優勝説」が有力（当時のＴＶ実況で言ってた）
だが、これも「不運」に泣き（大木戦で両者失格）猪木優勝。
７６年と７７年は猪木が負傷したり、リーグ戦出場辞退したりで坂口がＷリーグ連覇。
しかし、両年ともさっぱり盛り上がらず。 当時のリアルファンからの印象です。
坂口の不運な敗戦（その直後に猪木がクラップを倒して優勝）乱入といっても、10年後ＩＷＧＰの
長州乱入による猪木優勝と違い、みんな燃えてた。このころは猪木・坂口はほぼ互角で、「紙一重」
とか「不運」の感じだった。７５年Ｗリーグでは、「坂口優勝説」が有力（当時のＴＶ実況で言ってた）
だが、これも「不運」に泣き（大木戦で両者失格）猪木優勝。
７６年と７７年は猪木が負傷したり、リーグ戦出場辞退したりで坂口がＷリーグ連覇。
しかし、両年ともさっぱり盛り上がらず。 当時のリアルファンからの印象です。
558 ：お前名無しだろ：05/01/20 17:27:25 ID:gkc+eyTm
>>557
子供の頃だったけど、俺もその試合見た。74年のＷリーグ戦では２試合とも坂口の方が押してた。
観客席の応援も猪木と坂口でほぼ二分していたよ。特に三つ巴決勝戦の時は、すでにクラップに
勝って１勝していた坂口が、猪木にも勝ってそのまま優勝しそうな勢いだった。
ところが、猪木が４の字を決めたままロープにもつれ込んだところにクラップが乱入。
坂口の額を鉄柱で叩き割ったうえにブレインクローで大流血に追い込む。
血ダルマの坂口はドクターストップでＴＫＯ負け。
75年のＷリーグ戦での大木戦は凄かった。両者とも殺気立っており、ゴング前に大木が狂った
ように坂口を襲撃。坂口は額を割られて早くも流血。しかし、両者失格という裁定には俺も
納得できなかった。今年こそはＷリーグ戦初優勝と意気込んでいた坂口は、決勝戦進出を逸して
リング上で男泣きに泣いていた。血まみれで涙する坂口を見て、俺も泣きそうになった。
子供の頃だったけど、俺もその試合見た。74年のＷリーグ戦では２試合とも坂口の方が押してた。
観客席の応援も猪木と坂口でほぼ二分していたよ。特に三つ巴決勝戦の時は、すでにクラップに
勝って１勝していた坂口が、猪木にも勝ってそのまま優勝しそうな勢いだった。
ところが、猪木が４の字を決めたままロープにもつれ込んだところにクラップが乱入。
坂口の額を鉄柱で叩き割ったうえにブレインクローで大流血に追い込む。
血ダルマの坂口はドクターストップでＴＫＯ負け。
75年のＷリーグ戦での大木戦は凄かった。両者とも殺気立っており、ゴング前に大木が狂った
ように坂口を襲撃。坂口は額を割られて早くも流血。しかし、両者失格という裁定には俺も
納得できなかった。今年こそはＷリーグ戦初優勝と意気込んでいた坂口は、決勝戦進出を逸して
リング上で男泣きに泣いていた。血まみれで涙する坂口を見て、俺も泣きそうになった。
そうですねえ。坂口のこと大好きですけど
〇坂口を№１にしてたらカリスマ性が出て、エースも務まった。
〇坂口がブレイクできなかったのは猪木のせい
という意見には「どうかねえ？」とクビを傾げざるを得ないですなあ、私は。
やっぱりプロレスって身体能力があってハンサムｗで常識人で経営能力があるから
いいってもんじゃないでしょう？
よく「猪木の幻想」と書く人がいますが、「幻想を持たせる」ことこそプロレスラーの
重要な才能のわけで。坂口を新間始めとした全員で盛り立てたとしても、猪木級の
幻想を持ちえたかというと疑問なわけですな。性格もあるし。
坂口のファイトってバカ正直で、ケレン味が無さすぎた。やはり「プロレスラーとしての
才能」では猪木の方がかなり上だったと言わざるを得ないと思いますなあ。
で、坂口本人もそれは分かってるし、№２、補佐役としてのプロレス人生にそんなに
後悔してはいないと思いますな・・・
〇坂口を№１にしてたらカリスマ性が出て、エースも務まった。
〇坂口がブレイクできなかったのは猪木のせい
という意見には「どうかねえ？」とクビを傾げざるを得ないですなあ、私は。
やっぱりプロレスって身体能力があってハンサムｗで常識人で経営能力があるから
いいってもんじゃないでしょう？
よく「猪木の幻想」と書く人がいますが、「幻想を持たせる」ことこそプロレスラーの
重要な才能のわけで。坂口を新間始めとした全員で盛り立てたとしても、猪木級の
幻想を持ちえたかというと疑問なわけですな。性格もあるし。
坂口のファイトってバカ正直で、ケレン味が無さすぎた。やはり「プロレスラーとしての
才能」では猪木の方がかなり上だったと言わざるを得ないと思いますなあ。
で、坂口本人もそれは分かってるし、№２、補佐役としてのプロレス人生にそんなに
後悔してはいないと思いますな・・・
560 ：お前名無しだろ：05/01/20 19:54:05 ID:3n9o8Rxw
坂口と前田の試合で印象に残ってるのは、どの試合か忘れたけど、
前田が当時「ＲＯ、反則は認めない」といっておきながら
坂口に捕まった途端、自分から両者ＲＯに持っていこうとして
場外から坂口に首根っこ捕まれてリングに戻された場面あった。
前田が当時「ＲＯ、反則は認めない」といっておきながら
坂口に捕まった途端、自分から両者ＲＯに持っていこうとして
場外から坂口に首根っこ捕まれてリングに戻された場面あった。
561 ：お前名無しだろ：05/01/20 20:05:17 ID:h/HDrFd0
坂口が偉大なレスラーとはお笑いだなｗ
ロクに客も呼べなかったくせに。当時は客を魅了してこそプロだよ。
今振り返れば、他にない独特なモノがあったからかも知れないけど、
当時のプロレス界の背景とか思えば、必死さは全然感じられなかったしね。
経営が云々はレスラー以後だし、本業のレスラーとしちゃイマイチ。
「パッとしないﾔｼだった」ってのがヲタを除いて、一般的なオヤジ等の印象だろう。
ロクに客も呼べなかったくせに。当時は客を魅了してこそプロだよ。
今振り返れば、他にない独特なモノがあったからかも知れないけど、
当時のプロレス界の背景とか思えば、必死さは全然感じられなかったしね。
経営が云々はレスラー以後だし、本業のレスラーとしちゃイマイチ。
「パッとしないﾔｼだった」ってのがヲタを除いて、一般的なオヤジ等の印象だろう。
まぁだからスレタイの、実力の伴わない「世界の荒鷲」がネタに使われてるわけだが・・
563 ：お前名無しだろ：05/01/20 20:34:15 ID:yQocMsyZ
>>558
大木は、結局、これを最後に全日へ行ったし（引き抜かれた？）、
坂口ｖｓ大木が消えたのは、もったい無かった。
まあ、本当にこの二人はヤバかったということか。
両者失格の後、「ああ、坂口は涙を流してますよ！」とゲスト解説の桜井康雄が言ってたねえ。
大木は、結局、これを最後に全日へ行ったし（引き抜かれた？）、
坂口ｖｓ大木が消えたのは、もったい無かった。
まあ、本当にこの二人はヤバかったということか。
両者失格の後、「ああ、坂口は涙を流してますよ！」とゲスト解説の桜井康雄が言ってたねえ。
565 ：お前名無しだろ：05/01/20 20:51:54 ID:xzgxTMDg
坂口がもう少し、プロレス流の受けが旨かったら良かったんだが
当時のエースの条件は相手の技を受けて最後に逆転だからね
猪木の方が２流外人相手でも受けぶっりが良かったよ。
当時のエースの条件は相手の技を受けて最後に逆転だからね
猪木の方が２流外人相手でも受けぶっりが良かったよ。
坂口の試合で面白かったのは、何といっても×大木、×上田という日プロ崩壊に
絡んで私情でも憎みあってた相手との対決ですな。
これらは、ほんとにケンカじみたド迫力があった。
絡んで私情でも憎みあってた相手との対決ですな。
これらは、ほんとにケンカじみたド迫力があった。
567 ：お前名無しだろ：05/01/20 22:09:47 ID:feac22O/
>>566
そうですね。大木との遺恨は相当深かったようですね。
あるテレビ中継の時、坂口が解説席で解説をしていた。
すると、大木がリング上から坂口を挑発して、お前なんか頭突き何発かでＫＯだみたいなことを言った。
普段温厚な坂口なので、軽く受け流すかと思ってたんだけど、いきなり坂口の顔色が変わって、マジ切れ
してリングに向かって行って殴り合いになったので、びっくりした。
後日の２人の対戦では、両者ともものすごい殺気で、大木は狂ったように坂口に頭突きをぶち込み続けていた。
流血させられた坂口もものすごい形相で反撃し、すごい迫力だった。
あんなに怒りに震える坂口はそれまで見たことなかったが、すごくかっこよかった。
あの時の試合、また見てみたい。大木と坂口は何試合したのかな？
そうですね。大木との遺恨は相当深かったようですね。
あるテレビ中継の時、坂口が解説席で解説をしていた。
すると、大木がリング上から坂口を挑発して、お前なんか頭突き何発かでＫＯだみたいなことを言った。
普段温厚な坂口なので、軽く受け流すかと思ってたんだけど、いきなり坂口の顔色が変わって、マジ切れ
してリングに向かって行って殴り合いになったので、びっくりした。
後日の２人の対戦では、両者ともものすごい殺気で、大木は狂ったように坂口に頭突きをぶち込み続けていた。
流血させられた坂口もものすごい形相で反撃し、すごい迫力だった。
あんなに怒りに震える坂口はそれまで見たことなかったが、すごくかっこよかった。
あの時の試合、また見てみたい。大木と坂口は何試合したのかな？
568 ：お前名無しだろ：05/01/20 22:19:05 ID:EsYzj2I/
いずれにせよ日本プロレス史上、坂口が最強のポテンシャルを持っていた。
全盛期なら、ミルコ、ヒクソン、ヒョ-ドルは相手にもならんだろう。
ただ、非常に撤する精神が猪木より劣っていた。
全盛期なら、ミルコ、ヒクソン、ヒョ-ドルは相手にもならんだろう。
ただ、非常に撤する精神が猪木より劣っていた。
腰が致命的に悪かったのは無視か
570 ：お前名無しだろ：05/01/20 22:31:00 ID:ioiGmN9n
>>567
３試合だと思う。５６６さんの言ってたのは「大木・マサ斉藤戦」で、坂口は放送席から
『斉藤、行け！オラ！』とか異常にテンション高く、試合は押され気味だった大木が
逆さ押さえ込みで逆転勝利。その後、アナウンサーが大木にインタビューして、５６６さん
の話に続いた。ＴＶでは、その翌週が初対決でノーコンテスト。再試合も同じような
乱戦になったが、大木は坂口だけでなく、セコンド陣にも誰彼かまわず、場外で頭突きを
かまし、リングアウト負けか、反則負けのどちらか。３試合目は、５５８にあるように、
またも試合にならず、両者失格でＷリーグの優勝戦線から共に脱落。
戦跡としては、坂口の１勝２無効試合。
この直後なのか、もう少し後なのか、馬場がグレート小鹿を大木に接近させていった。
３試合だと思う。５６６さんの言ってたのは「大木・マサ斉藤戦」で、坂口は放送席から
『斉藤、行け！オラ！』とか異常にテンション高く、試合は押され気味だった大木が
逆さ押さえ込みで逆転勝利。その後、アナウンサーが大木にインタビューして、５６６さん
の話に続いた。ＴＶでは、その翌週が初対決でノーコンテスト。再試合も同じような
乱戦になったが、大木は坂口だけでなく、セコンド陣にも誰彼かまわず、場外で頭突きを
かまし、リングアウト負けか、反則負けのどちらか。３試合目は、５５８にあるように、
またも試合にならず、両者失格でＷリーグの優勝戦線から共に脱落。
戦跡としては、坂口の１勝２無効試合。
この直後なのか、もう少し後なのか、馬場がグレート小鹿を大木に接近させていった。
571 ：お前名無しだろ：05/01/21 00:01:28 ID:MZXfyG2l
でも、長州は本当に出て行ったしなあ
日プロの遺恨とかってそんなにファンに浸透してたのか。
昔はもっと分かりやすいアングルしかやらないイメージがある。
昔はもっと分かりやすいアングルしかやらないイメージがある。
574 ：お前名無しだろ：05/01/21 10:45:43 ID:oaHeupLh
長州は強かったのは鶴田とルスカと言ってたが、強さの評価がぜんぜん違う
ルスカはスポーツとして越えてはならない一線のギリギリまでやる強さ。
（越えないところがミソ。どこぞのバカが相手怪我させたり、目玉くりぬくのがガチの強さとぬかしてた）
それってスポーツ選手としてはダメだろ。「本気出せないから実力だせなかった」なんて
言い訳にもならないし。
たしかにそれで柔道日本一になってるから桁外れなモノもってるんだろうね
でもスポーツ選手としてのセンスが無かっ、、不器用だったのも間違いないと思う
ちなみに長州は坂口のこと「別格」と言っていた。
ルスカはスポーツとして越えてはならない一線のギリギリまでやる強さ。
（越えないところがミソ。どこぞのバカが相手怪我させたり、目玉くりぬくのがガチの強さとぬかしてた）
それってスポーツ選手としてはダメだろ。「本気出せないから実力だせなかった」なんて
言い訳にもならないし。
たしかにそれで柔道日本一になってるから桁外れなモノもってるんだろうね
でもスポーツ選手としてのセンスが無かっ、、不器用だったのも間違いないと思う
ちなみに長州は坂口のこと「別格」と言っていた。
575 ：お前名無しだろ：05/01/21 10:49:31 ID:oaHeupLh
>>574
ごめんミスった
長州は強かったのは鶴田とルスカと言ってたが、強さの評価がぜんぜん違う
ルスカはスポーツとして越えてはならない一線のギリギリまでやる強さ。
（越えないところがミソ。どこぞのバカが相手怪我させたり、目玉くりぬくのがガチの強さとぬかしてた）
坂口はよく「相手を怪我させないため力をセーブしていた」といわれたるけど
それってスポーツ選手としてはダメだろ。「本気出せないから実力だせなかった」なんて
言い訳にもならないし。
たしかにそれで柔道日本一になってるから桁外れなモノもってるんだろうね
でもスポーツ選手としてのセンスが無かっ、、不器用だったのも間違いないと思う
ちなみに長州は坂口のこと「別格」と言っていた。
ごめんミスった
長州は強かったのは鶴田とルスカと言ってたが、強さの評価がぜんぜん違う
ルスカはスポーツとして越えてはならない一線のギリギリまでやる強さ。
（越えないところがミソ。どこぞのバカが相手怪我させたり、目玉くりぬくのがガチの強さとぬかしてた）
坂口はよく「相手を怪我させないため力をセーブしていた」といわれたるけど
それってスポーツ選手としてはダメだろ。「本気出せないから実力だせなかった」なんて
言い訳にもならないし。
たしかにそれで柔道日本一になってるから桁外れなモノもってるんだろうね
でもスポーツ選手としてのセンスが無かっ、、不器用だったのも間違いないと思う
ちなみに長州は坂口のこと「別格」と言っていた。
576 ：お前名無しだろ：05/01/21 10:55:55 ID:iawTfd1f
格闘技の強さと魅せる能力は全く別物。
たとえ柔道の山下がプロレス入りしてたとしても
北尾以下の塩レスラーになってたかもしれない。
反対にホーガンのようなでくの棒でもスーパースターに
なれるのがプロレス。
たとえ柔道の山下がプロレス入りしてたとしても
北尾以下の塩レスラーになってたかもしれない。
反対にホーガンのようなでくの棒でもスーパースターに
なれるのがプロレス。
577 ：575：05/01/21 11:13:20 ID:oaHeupLh
>>576
そりゃ当然。ルスカだってプロレスではダメだった。
俺が言いたいのは、あくまでスポーツ選手としての技量
同じ柔道王、プロレスではイマイチ、ガチ最強説。
坂口とルスカは共通点あるけど決定的違いあるってこと
そりゃ当然。ルスカだってプロレスではダメだった。
俺が言いたいのは、あくまでスポーツ選手としての技量
同じ柔道王、プロレスではイマイチ、ガチ最強説。
坂口とルスカは共通点あるけど決定的違いあるってこと
578 ：お前名無しだろ：05/01/21 11:33:19 ID:lHqCwK1E
579 ：お前名無しだろ：05/01/21 11:34:56 ID:ybFomZfz
>>578
いいねぇ！
いいねぇ！
580 ：お前名無しだろ：05/01/21 14:28:18 ID:qAMmgFWB
このスレ読んでると、70年代の坂口の試合、すごく見てみたくなるな。
スカパーでいいから、70年代の坂口特集、シリーズで放送してくれないかな。
大木との３試合、放送してくれ！！
スカパーでいいから、70年代の坂口特集、シリーズで放送してくれないかな。
大木との３試合、放送してくれ！！
581 ：お前名無しだろ：05/01/21 16:10:08 ID:ymxYXVdv
>>578
昔は、テレビさじきのファンが最大のターゲットだよ。当時（７５年頃）の新日は、「太陽にほえろ」の裏でも
視聴率は２０パーセント近くとってた。今とは、全く状況が違う。それでも、
その数年前までの日テレの３０パーセント近くとってた日プロ時代に比べ、
数字が下がったと言われてたんだ。
日プロ崩壊時の遺恨なんて知ってるコアなファンは、ごくごく少数派だ。
昔は、テレビさじきのファンが最大のターゲットだよ。当時（７５年頃）の新日は、「太陽にほえろ」の裏でも
視聴率は２０パーセント近くとってた。今とは、全く状況が違う。それでも、
その数年前までの日テレの３０パーセント近くとってた日プロ時代に比べ、
数字が下がったと言われてたんだ。
日プロ崩壊時の遺恨なんて知ってるコアなファンは、ごくごく少数派だ。
582 ：お前名無しだろ：05/01/21 16:23:07 ID:NH9GUbHM
昔は一家に一台しかテレビの無かった時代。
そして一家団欒の場にプロレスが有った時代。
そして一家団欒の場にプロレスが有った時代。
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584 ：お前名無しだろ：05/01/21 17:24:10 ID:m/BDJDz9
坂口が新日に合流したときのＴＶ中継は、両方の控え室（だったかな？ちょっとウロ覚え）から
大歓声の中、猪木と坂口が現れ、リング上で両雄ガッチリ握手！この時の舟橋アナウンサーの
実況は、第一声が
「全国のプロレスファンの皆様、わたくしどもの放送に、リングに、アントニオ猪木が
帰ってまいりました！（両雄の握手を映しながら）これぞ日本のプロレス界の夜明けであります！」
みたいな感じだった。それを受けて桜井康雄が「この二人のタッグなら世界最強と言っていいでしょう！」
で、ＴＶ桟敷では「坂口が日プロをやめて新日に入った」ことに気付かず、「猪木が日プロに復帰した」
という印象を受けた人が多かった。 東スポやゴングやファイト等を読んでたら別だが。
番組名だって「ワールドプロレスリング」であって「新日本プロレス中継」じゃないしｗ
春の公式戦だって、日プロと同じ「ワールド大リーグ戦」だったしね。
大歓声の中、猪木と坂口が現れ、リング上で両雄ガッチリ握手！この時の舟橋アナウンサーの
実況は、第一声が
「全国のプロレスファンの皆様、わたくしどもの放送に、リングに、アントニオ猪木が
帰ってまいりました！（両雄の握手を映しながら）これぞ日本のプロレス界の夜明けであります！」
みたいな感じだった。それを受けて桜井康雄が「この二人のタッグなら世界最強と言っていいでしょう！」
で、ＴＶ桟敷では「坂口が日プロをやめて新日に入った」ことに気付かず、「猪木が日プロに復帰した」
という印象を受けた人が多かった。 東スポやゴングやファイト等を読んでたら別だが。
番組名だって「ワールドプロレスリング」であって「新日本プロレス中継」じゃないしｗ
春の公式戦だって、日プロと同じ「ワールド大リーグ戦」だったしね。
585 ：お前名無しだろ：05/01/21 17:47:44 ID:hs1Dsjgu
>>584
うむ。だからあれは会社としての合流なら、
日プロが新日を吸収するという形だったんだと思う。
でも大木が反対したし、小鹿やヒライもそれにのったし。
もっとも、猪木のことだから、最初はそういう形でも
いずれは「自分のリング」にして、自分たちは冷や飯を食わされると
大木達はおそれたのかな。
どっちにしても、日プロの兄弟子や小姑達に未来はなかったわけだ。
うむ。だからあれは会社としての合流なら、
日プロが新日を吸収するという形だったんだと思う。
でも大木が反対したし、小鹿やヒライもそれにのったし。
もっとも、猪木のことだから、最初はそういう形でも
いずれは「自分のリング」にして、自分たちは冷や飯を食わされると
大木達はおそれたのかな。
どっちにしても、日プロの兄弟子や小姑達に未来はなかったわけだ。
586 ：お前名無しだろ：05/01/22 00:07:37 ID:oWuG8+4a
若い頃の坂口は、客観的に見てもかっこよかったと思うよ。
馬場ほどではないけど日本人離れした背の高さ。
均整の取れた美しい肉体。そして甘いマスク。表情も良かったよ。
人柄の良さがにじみ出ていた。
馬場ほどではないけど日本人離れした背の高さ。
均整の取れた美しい肉体。そして甘いマスク。表情も良かったよ。
人柄の良さがにじみ出ていた。
坂口は山本譲二デラックス
588 ：お前名無しだろ：05/01/22 13:16:35 ID:DuQ1I9kO
単なる基本的な投げ技だけど、この人のボディスラムは説得力があった。
他の選手のボディスラムと比較すると、抱え上げてから叩き付けるまでのスピードがメチャ早かった。
あの身長なので必然的にハイアングルになるし
腕力も強いので叩き付けたときのマットの音も凄かった。
まさに『豪快』という表現がピッタリ当てはまる。
他の選手のボディスラムと比較すると、抱え上げてから叩き付けるまでのスピードがメチャ早かった。
あの身長なので必然的にハイアングルになるし
腕力も強いので叩き付けたときのマットの音も凄かった。
まさに『豪快』という表現がピッタリ当てはまる。
589 ：お前名無しだろ：05/01/22 13:20:03 ID:1K8uyCbW
坂口は巨人症じゃないんだろう？
一体、なに食べてあんなに大きくなったんだ？
一体、なに食べてあんなに大きくなったんだ？
確かにあの世代の日本人で巨人症じゃないのに１９０代後半って珍しいな。
591 ：575：05/01/22 14:08:05 ID:3T1bjhVI
592 ：お前名無しだろ：05/01/22 14:50:01 ID:We2kDk9r
坂口ってジャイアントスウィングはしなかったの？
593 ：お前名無しだろ：05/01/22 15:18:03 ID:oWuG8+4a
594 ：お前名無しだろ：05/01/22 15:20:32 ID:jE4C2VjQ
喧嘩でチンピラの鼻をむしりとったらしいね
柔道選手時代の話だけど
柔道選手時代の話だけど
595 ：お前名無しだろ：05/01/22 17:53:46 ID:R/iCG9wG
喧嘩ならマサさんも学生時代チンピラ相手に
派手にやってたらしいぞ。自伝に書いてあったが
嘘のつけないタイプだけに信憑性があった。
派手にやってたらしいぞ。自伝に書いてあったが
嘘のつけないタイプだけに信憑性があった。
「アトミックドロップに行くつもりが、うっかり高角度バックドロップ」
598 ：お前名無しだろ：05/01/22 20:33:38 ID:We2kDk9r
>>593
そうですか、やっぱりデッカイ人がやると説得力がありますね、永源と違って
そうですか、やっぱりデッカイ人がやると説得力がありますね、永源と違って
UWFの高田、山崎をちぎっては投げ、ちぎっては投げした対抗戦が忘れられない。
高田らは坂口の懐にも入れなかった
高田らは坂口の懐にも入れなかった
600
601 ：お前名無しだろ：05/01/23 08:09:22 ID:1dNKjOoS
>>599
高田のアキレス腱固めを坂口は・・・
高田のアキレス腱固めを坂口は・・・
602 ：お前名無しだろ：05/01/23 10:49:52 ID:qna04pv5
坂口はシーク、ブラッシー、マルコフ、シン、クラップ、上田、ブッチャーなどの極悪ヒール
との試合が見応えがあったね。
凶器、急所、チョーク、噛み付き、鉄柱、イス攻撃などでいたぶられて苦悶する坂口、端正な
甘いマスクが極悪ヒールの理不尽な反則攻撃で鮮血に染まる姿、ヒール対ベビーフェイスの対決
という古典的なプロレスの構図を最もリアルに体現できたレスラーだった。
猪木みたいに、やられても最後には反撃して悪党をやっつけて勝つという勧善懲悪の水戸黄門型
の展開を好んだ人が多かったが、俺はその方がプロレスの嘘臭さが臭ってイヤだった。
坂口はいたぶらて蹂躙されたまま終わることも多かった方が、ヒールの極悪非道振りが際立って
余計に燃えた。今から思えば、会社のために坂口がそうした場合もあったのだろうが、イケメン
坂口が悪党にいたぶられて血ダルマにされたり、乱入で袋叩きにあったりするのは熱くなったよ。
との試合が見応えがあったね。
凶器、急所、チョーク、噛み付き、鉄柱、イス攻撃などでいたぶられて苦悶する坂口、端正な
甘いマスクが極悪ヒールの理不尽な反則攻撃で鮮血に染まる姿、ヒール対ベビーフェイスの対決
という古典的なプロレスの構図を最もリアルに体現できたレスラーだった。
猪木みたいに、やられても最後には反撃して悪党をやっつけて勝つという勧善懲悪の水戸黄門型
の展開を好んだ人が多かったが、俺はその方がプロレスの嘘臭さが臭ってイヤだった。
坂口はいたぶらて蹂躙されたまま終わることも多かった方が、ヒールの極悪非道振りが際立って
余計に燃えた。今から思えば、会社のために坂口がそうした場合もあったのだろうが、イケメン
坂口が悪党にいたぶられて血ダルマにされたり、乱入で袋叩きにあったりするのは熱くなったよ。
全日系の狂乱ファイター、イヤウケアやルーイン、カマタが新日に行けば。
あるいは全日に坂口がいれば面白かったのにな。
特にルーイン。
端正な甘いマスクのルーインがコーナーポストを外してロープで甘いマスクの坂口を
締めたり、バウダー攻撃で甘いマスクを真っ白にしたりすれば面白かったと思う。
あるいは全日に坂口がいれば面白かったのにな。
特にルーイン。
端正な甘いマスクのルーインがコーナーポストを外してロープで甘いマスクの坂口を
締めたり、バウダー攻撃で甘いマスクを真っ白にしたりすれば面白かったと思う。
604 ：お前名無しだろ：05/01/23 20:29:43 ID:kqnRgOuX
ルーインがスリーパーをキメながら坂口の耳元でハァハァ・・・
605 ：575：05/01/24 00:02:44 ID:audP7aGk
グレーテスト１８クラブで坂口、各順はどの辺になる？ちなみにメンバーは
テーズ、猪木、坂口、小林、ニック、ロビンソン、ゴッチ、パワーズ、ガニア、ルスカ
バレンタイン、バックラウンド、マツダ、ホーガン、シン、ハンセン、アンドレ
テーズ、猪木、坂口、小林、ニック、ロビンソン、ゴッチ、パワーズ、ガニア、ルスカ
バレンタイン、バックラウンド、マツダ、ホーガン、シン、ハンセン、アンドレ
606 ：お前名無しだろ：05/01/24 13:51:07 ID:u1CVwdh/
そういえばルーインも男前だったね。ルーインと坂口のイケメン対決、見てみたかったな。
ルーインはあっち系だとの噂だった。両者ともスリーパーホールドが得意技だったので、
お互いにスリーパー決めながら耳にふっと息を吹きかけたりするとどうなったんだろう？
ルーインが凶器攻撃かなんかで血ダルマにした坂口にスリーパーを決めて、おもむろに
坂口の耳をぺロッとなめたりしたら、坂口はどういう反応したかな？ Ｗ
ルーインはあっち系だとの噂だった。両者ともスリーパーホールドが得意技だったので、
お互いにスリーパー決めながら耳にふっと息を吹きかけたりするとどうなったんだろう？
ルーインが凶器攻撃かなんかで血ダルマにした坂口にスリーパーを決めて、おもむろに
坂口の耳をぺロッとなめたりしたら、坂口はどういう反応したかな？ Ｗ
607 ：お前名無しだろ：05/01/24 14:55:28 ID:d2QR7spI
アナコンダ殺法！！
608 ：お前名無しだろ：05/01/24 15:07:41 ID:W3LiBfxK
>>606
坂口征二が「さんま御殿」に出たとき、さんまが
「レスラーでもホモの人いますよね～、マーク・ルーインとか。耳舐めにくるんでしょう？」
と話を振っていました。荒鷲は「えっへっへ」と笑っているだけでしたが
坂口征二が「さんま御殿」に出たとき、さんまが
「レスラーでもホモの人いますよね～、マーク・ルーインとか。耳舐めにくるんでしょう？」
と話を振っていました。荒鷲は「えっへっへ」と笑っているだけでしたが
ガチ幻想だかなんだか知らんけど
当時は弱いってのが一般的な見方だったと思う。
小中学生の頃、好きなレスラーが坂口って言うヤツ一人も知らん。
当時は弱いってのが一般的な見方だったと思う。
小中学生の頃、好きなレスラーが坂口って言うヤツ一人も知らん。
610 ：お前名無しだろ：05/01/24 15:59:32 ID:FOs15s1F
６０９さんの言う「当時」とは？
７０年代後半から８０年代前半のことですかね。
このトピでいろいろ出てるように、７０年代中ごろの日本人対決を観てるなら・・・
８０年代後半の誰が見ても衰えた猪木との対比、UWF勢との対決を観てるなら・・・
また、見方も変わってくると思う。
もちろん、強いということと、大観衆を魅了することができる、というのは別ですが。
７０年代後半から８０年代前半のことですかね。
このトピでいろいろ出てるように、７０年代中ごろの日本人対決を観てるなら・・・
８０年代後半の誰が見ても衰えた猪木との対比、UWF勢との対決を観てるなら・・・
また、見方も変わってくると思う。
もちろん、強いということと、大観衆を魅了することができる、というのは別ですが。
611 ：お前名無しだろ：05/01/24 16:12:47 ID:B67dKK9C
>>609
弱いっていうより鈍くさいっていうのが一般的な見方だった。
弱いっていうより鈍くさいっていうのが一般的な見方だった。
612 ：お前名無しだろ：05/01/24 19:22:56 ID:audP7aGk
>>610
やはり全盛期を「当時」と考えないといけないんじゃないのかな？
８０年前半には猪木同様「衰えた」と評価されてたから
７０年代を全盛期と見るべき。ＵＷＦは＞＞556に書いてあるように別。、
実際Ｕが新日参戦発表されたときすでに「あのスタイル（シューテング）は
坂口には通用しない」「一番の脅威は猪木、藤波ではなく坂口」と書いてあった。
俺はさすがに日プロ時代（７０年前半）は幼稚園の頃だから評価できないけど
新日以降（７０年後半）なら弱いってイメージだな。
＞＞605の面子で坂口が勝ったのは（勝てそうなのは）何人いるんだ？
たぶん小林ぐらいだろ
やはり全盛期を「当時」と考えないといけないんじゃないのかな？
８０年前半には猪木同様「衰えた」と評価されてたから
７０年代を全盛期と見るべき。ＵＷＦは＞＞556に書いてあるように別。、
実際Ｕが新日参戦発表されたときすでに「あのスタイル（シューテング）は
坂口には通用しない」「一番の脅威は猪木、藤波ではなく坂口」と書いてあった。
俺はさすがに日プロ時代（７０年前半）は幼稚園の頃だから評価できないけど
新日以降（７０年後半）なら弱いってイメージだな。
＞＞605の面子で坂口が勝ったのは（勝てそうなのは）何人いるんだ？
たぶん小林ぐらいだろ
614 ：お前名無しだろ：05/01/24 20:10:29 ID:ehHufmLY
もっさり使ってくれてありがと。
「強く見える」ってのと「実際に強い」ってのは違うんでしょ。
今になってガチ最強とか言われてるルスカは
プロレスラーとしては塩だったし、
レスリングの強豪で有名なブラッド・レイガンズも
予備知識なしで見たら地味な中堅レスラーにしか見えん。
今になってガチ最強とか言われてるルスカは
プロレスラーとしては塩だったし、
レスリングの強豪で有名なブラッド・レイガンズも
予備知識なしで見たら地味な中堅レスラーにしか見えん。
616 ：575：05/01/24 20:49:00 ID:audP7aGk
>>615
あくまで「一般の評価による強さ」でってことでしょ
「試合には負けたけど、本当はこうゆう理由でわざと負けてるんだぜ」とか
「元○○だから試合に負けたけど実際には強いよ」とか
「試合に負けたけどあの身体見ろよ、強にきまってる」とかは
プオタ相手じゃないと通用しないじゃないの？
坂口は負け役やらされてるのは当時小学生だった俺でもわかってたけど
でもそれは「弱いから負け役やらされてるんだろ」ってなるしね
あくまで「一般の評価による強さ」でってことでしょ
「試合には負けたけど、本当はこうゆう理由でわざと負けてるんだぜ」とか
「元○○だから試合に負けたけど実際には強いよ」とか
「試合に負けたけどあの身体見ろよ、強にきまってる」とかは
プオタ相手じゃないと通用しないじゃないの？
坂口は負け役やらされてるのは当時小学生だった俺でもわかってたけど
でもそれは「弱いから負け役やらされてるんだろ」ってなるしね
617 ：お前名無しだろ：05/01/24 21:01:24 ID:LvIwIFQ2
坂口全盛は７３年から７５年にかけて。おまけして７６年もか。それ以後は、
猪木の引き立て役、北米タッグのリーダー、B級相手の北米ヘビーに専念。
７６年と７７年のワールド大リーグ戦を盛り上げることが出来なかったのが
ターニングポイントかなあ？
猪木の引き立て役、北米タッグのリーダー、B級相手の北米ヘビーに専念。
７６年と７７年のワールド大リーグ戦を盛り上げることが出来なかったのが
ターニングポイントかなあ？
618 ：お前名無しだろ：05/01/24 22:06:40 ID:B67dKK9C
>>616
負け役やらされてたけど「弱い」とは思われてなかったんじゃないかなあ。
あの体格だから「不器用」で「鈍くさい」イメージはあったけど「弱い」
感じはなかった。
負け役ばっかやらされてて「ホント弱いな」と思われてたのは
キムケンや木戸じゃなかったかと。
負け役やらされてたけど「弱い」とは思われてなかったんじゃないかなあ。
あの体格だから「不器用」で「鈍くさい」イメージはあったけど「弱い」
感じはなかった。
負け役ばっかやらされてて「ホント弱いな」と思われてたのは
キムケンや木戸じゃなかったかと。
619 ：お前名無しだろ：05/01/24 22:08:38 ID:fdSckVp0
坂口が猪木の引き立て役やらされたのは、自己中の猪木が同世代の坂口に少しでも美味しいところ
持って行かれるのを許さなかったからだろ。
第３回・第４回ワールドリーグ戦をぶち壊したのも、猪木だし。
猪木信者は、控え目な坂口みたいなレスラーをボロクソに言うんだよな。
でも、みんなが猪木みたいな性格だったら、新日なんかすぐに空中分解して倒産してたな。
持って行かれるのを許さなかったからだろ。
第３回・第４回ワールドリーグ戦をぶち壊したのも、猪木だし。
猪木信者は、控え目な坂口みたいなレスラーをボロクソに言うんだよな。
でも、みんなが猪木みたいな性格だったら、新日なんかすぐに空中分解して倒産してたな。
>>612
パワーズとバレンタインには勝ってる
>>617
当時の新日としては破格の大物モラレス破って優勝した第三回ワールドリーグ戦が
猪木・アリ戦に隠れたのも痛いね。
第四回は大会自体がショボかった。
せめてこの時点でパワーズを破って優勝していればよかったけど
パワーズとバレンタインには勝ってる
>>617
当時の新日としては破格の大物モラレス破って優勝した第三回ワールドリーグ戦が
猪木・アリ戦に隠れたのも痛いね。
第四回は大会自体がショボかった。
せめてこの時点でパワーズを破って優勝していればよかったけど
622 ：お前名無しだろ：05/01/24 22:26:10 ID:audP7aGk
>>618
んー弱いは違うかなやっぱ。でも俺の小学生のとき友達は皆「坂口よえー」だったな
親父が坂口は強いといってたがよく
「猪木は八百長、馬場は本物。猪木は負けないだろ。馬場はちゃんと負けてやってる」と
嫌なこと言ってたｗガキだった俺は「馬場の方が八百長だろ」と思ってたけど
でも当時馬場猪木に次ぐ日本人レスラーだったことは確か。
あくまでも弱いはチャンピオンクラスの中じゃって話、
そこらのトップだけど中堅に片足突っ込んでるようなレスラーじゃなかった
んー弱いは違うかなやっぱ。でも俺の小学生のとき友達は皆「坂口よえー」だったな
親父が坂口は強いといってたがよく
「猪木は八百長、馬場は本物。猪木は負けないだろ。馬場はちゃんと負けてやってる」と
嫌なこと言ってたｗガキだった俺は「馬場の方が八百長だろ」と思ってたけど
でも当時馬場猪木に次ぐ日本人レスラーだったことは確か。
あくまでも弱いはチャンピオンクラスの中じゃって話、
そこらのトップだけど中堅に片足突っ込んでるようなレスラーじゃなかった
623 ：お前名無しだろ：05/01/25 12:01:41 ID:LeJIVY3p
猪木も馬場も自分が創った団体(会社)の社長であり、トップレスラーでもあった。
だから、自分を輝かせる方法はいくらでもあるんだよ。
坂口は、猪木と合流する時は「対等の立場」という約束だったらしいが、あの猪木がそんなこと
許すはずもないわな。そんな猪木の下でプロレスやるんだから、坂口はトップレスラー猪木の
引き立て役をやれと言われれば、それに徹するしか生きる道はない。
猪木も合流からしばらくはＮＥＴとの関係(坂口との合流を条件に新日本プロレスの放送を開始)
もあり、坂口をそれなりに扱っていたが、数年経って新日の人気が不動のものになってくると
坂口を徹底的に引き立て役に使った。
まあ、当時子供だった俺もそんな事情はわからなかったが。
だから、自分を輝かせる方法はいくらでもあるんだよ。
坂口は、猪木と合流する時は「対等の立場」という約束だったらしいが、あの猪木がそんなこと
許すはずもないわな。そんな猪木の下でプロレスやるんだから、坂口はトップレスラー猪木の
引き立て役をやれと言われれば、それに徹するしか生きる道はない。
猪木も合流からしばらくはＮＥＴとの関係(坂口との合流を条件に新日本プロレスの放送を開始)
もあり、坂口をそれなりに扱っていたが、数年経って新日の人気が不動のものになってくると
坂口を徹底的に引き立て役に使った。
まあ、当時子供だった俺もそんな事情はわからなかったが。
第一回ワールドリーグの時には互角のイメージだったのが、段々と差がつけられた
あたりがその辺の事情を物語っているな。
あたりがその辺の事情を物語っているな。
625 ：お前名無しだろ：05/01/25 12:27:42 ID:5fMgVFvR
モラレスの来たワールドリーグは、公式戦で、モラレスがゆうゆう独走し、
２位グループで坂口・小林・クラップ・リベラが団子状態。小林が脱落した後
決勝進出決定リーグみたいなのをして、坂口が決勝戦に出てきたんだよね。
でも、せっかくの決勝戦も、最後、場外でのアトミックドロップで、たまたま
坂口が先に生還し、モラレスが遅れただけ、という印象しかない。
（豊登がキニスキーに勝ったり、高千穂がバレンタインに勝ったのも、こんな感じかな？）
２位グループで坂口・小林・クラップ・リベラが団子状態。小林が脱落した後
決勝進出決定リーグみたいなのをして、坂口が決勝戦に出てきたんだよね。
でも、せっかくの決勝戦も、最後、場外でのアトミックドロップで、たまたま
坂口が先に生還し、モラレスが遅れただけ、という印象しかない。
（豊登がキニスキーに勝ったり、高千穂がバレンタインに勝ったのも、こんな感じかな？）
626 ：お前名無しだろ：05/01/25 12:38:27 ID:K65f5zjN
坂口は遊び心がないからだめだった。せっかく小川が
坂口をいじってあげてるのに、まじで怒ってたもんな。
お中元送りかえしたりとか。
坂口をいじってあげてるのに、まじで怒ってたもんな。
お中元送りかえしたりとか。
627 ：お前名無しだろ：05/01/25 13:58:13 ID:LeJIVY3p
>>625
当時は、各シリーズの外人トップレスラーには、猪木以外はフォール、ギブアップで勝つことは
許されなかった。例えば、坂口や小林がピンフォール勝ちやギブアップ勝ちを治めたレスラーに
猪木がタイトルマッチやビッグマッチで勝っても、それ程意味がなくなるからね。
モラレスは、第３回ワールドリーグ戦の時の外人レスラーではトップだったから、坂口にはリング
アウト勝ちか反則勝ちしか許されなかったんだよ。もちろん、猪木が途中で出場辞退したから
坂口の優勝が許されたわけだけどね。
第４回ワールドリーグ戦の決勝戦では、坂口はマスクドスーパースターをギブアップ勝ちで破って
優勝してるけど、これはマスクドスーパースターが外人のトップレスラーではなかったため。
このシリーズの外人トップはパワーズだった。猪木はパワーズとのＮＷＦ戦を盛り上げるため、
途中でワールドリーグ戦からパワーズともども離脱している。
おかげで、坂口はせっかく二連覇したのに決勝戦がメインエベントでもなく、プロレス雑誌の
カラーページにも載せてもらえなかった。
おまけに、ワールドリーグ戦自体がこの年で消滅。まったく猪木の身勝手の尻拭いはいつも坂口。
当時は、各シリーズの外人トップレスラーには、猪木以外はフォール、ギブアップで勝つことは
許されなかった。例えば、坂口や小林がピンフォール勝ちやギブアップ勝ちを治めたレスラーに
猪木がタイトルマッチやビッグマッチで勝っても、それ程意味がなくなるからね。
モラレスは、第３回ワールドリーグ戦の時の外人レスラーではトップだったから、坂口にはリング
アウト勝ちか反則勝ちしか許されなかったんだよ。もちろん、猪木が途中で出場辞退したから
坂口の優勝が許されたわけだけどね。
第４回ワールドリーグ戦の決勝戦では、坂口はマスクドスーパースターをギブアップ勝ちで破って
優勝してるけど、これはマスクドスーパースターが外人のトップレスラーではなかったため。
このシリーズの外人トップはパワーズだった。猪木はパワーズとのＮＷＦ戦を盛り上げるため、
途中でワールドリーグ戦からパワーズともども離脱している。
おかげで、坂口はせっかく二連覇したのに決勝戦がメインエベントでもなく、プロレス雑誌の
カラーページにも載せてもらえなかった。
おまけに、ワールドリーグ戦自体がこの年で消滅。まったく猪木の身勝手の尻拭いはいつも坂口。
628 ：お前名無しだろ：05/01/25 14:05:14 ID:Pu66m2Iy
>>627
坂口が新日入りシリーズではエース外人のジャン・ウィルキンスに勝ってるけどね。
(後にウイルキンスの地元南アフリカで再戦)
その年の秋には特参の大物で本来猪木のライバルであるバレンタインに、春の日プロでの
UN戦の雪辱果たしてるし。
この頃は建前の対等エース扱いが生きてたようだな。
坂口が新日入りシリーズではエース外人のジャン・ウィルキンスに勝ってるけどね。
(後にウイルキンスの地元南アフリカで再戦)
その年の秋には特参の大物で本来猪木のライバルであるバレンタインに、春の日プロでの
UN戦の雪辱果たしてるし。
この頃は建前の対等エース扱いが生きてたようだな。
629 ：お前名無しだろ：05/01/25 15:09:04 ID:8CHOB5xe
>>627
グラハムへのWWWF挑戦も、さっぱり盛り上がらなかったしね。
結局、「対等エース」はテーズ・ゴッチとの世界最強タッグマッチとか、
７４・７５年の猪木を軸とした日本人対決（大木も含めて）の時代ですね。
猪木が小林・大木そして坂口と戦うのは、いずれも名勝負だった。
NWAの現・前・元王者が集結しようが、「日本人初のNWA奪取！」があろうが、全日より新日。
ところが、馬場が７５年後半から日本人対決を解禁してから、私にとっての
印象が変わった。
グラハムへのWWWF挑戦も、さっぱり盛り上がらなかったしね。
結局、「対等エース」はテーズ・ゴッチとの世界最強タッグマッチとか、
７４・７５年の猪木を軸とした日本人対決（大木も含めて）の時代ですね。
猪木が小林・大木そして坂口と戦うのは、いずれも名勝負だった。
NWAの現・前・元王者が集結しようが、「日本人初のNWA奪取！」があろうが、全日より新日。
ところが、馬場が７５年後半から日本人対決を解禁してから、私にとっての
印象が変わった。
630 ：お前名無しだろ：05/01/25 15:29:05 ID:8CHOB5xe
631 ：お前名無しだろ：05/01/25 21:05:32 ID:5srYAEjv
坂口VSボボ・ブラジルってあったのですか？ 日プロ時代
632 ：お前名無しだろ：05/01/25 21:57:44 ID:oFMtDSHS
>>631
ありましたよ。昭和44年の第11回ワールドリーグ戦。
坂口がワールドリーグ戦に初参戦した時。まだ20代の若きプリンス坂口。
結果は残念ながらブラジルの勝ち。坂口はブラジル戦の星を落としたことで優勝戦線から離脱。
涙を流して悔しがるイケメン坂口の写真をプロレス雑誌で見たことがある。
日プロ時代の坂口の映像は残ってないのかな？ 見てみたいものだ。
ありましたよ。昭和44年の第11回ワールドリーグ戦。
坂口がワールドリーグ戦に初参戦した時。まだ20代の若きプリンス坂口。
結果は残念ながらブラジルの勝ち。坂口はブラジル戦の星を落としたことで優勝戦線から離脱。
涙を流して悔しがるイケメン坂口の写真をプロレス雑誌で見たことがある。
日プロ時代の坂口の映像は残ってないのかな？ 見てみたいものだ。
633 ：お前名無しだろ：05/01/25 22:04:05 ID:oFMtDSHS
>>630
両者血ダルマの壮絶な闘いは燃えたな。
バレンタインが坂口の額を噛み破って、坂口が流血するシーンがプロレス雑誌に載ってたのが
印象的だった。血ダルマの坂口、かっこいい！
ttp://drmick.at.infoseek.co.jp/proresu/cover/cover.htm
両者血ダルマの壮絶な闘いは燃えたな。
バレンタインが坂口の額を噛み破って、坂口が流血するシーンがプロレス雑誌に載ってたのが
印象的だった。血ダルマの坂口、かっこいい！
ttp://drmick.at.infoseek.co.jp/proresu/cover/cover.htm
634 ：お前名無しだろ：05/01/25 22:57:02 ID:8ZUMeLRg
しかし坂口が二大看板を降ろされたのは社長猪木の見栄のせいだけかな？
当時新日全盛、俺は小学生で今ゆう猪木信者、アンチ馬場だった
「猪木は真剣勝負、馬場は八百長。馬場さえ居なけりゃプロレスはヤオ呼ばわりされない」
「過激な新日、ヌルイ全日、鶴田～？藤波の垢でも煎じてて飲め」
「全日はいい外人来るからあくまでその目当て」
「黄金コンビ最高！馬場みっともないからはよ引退しろ」まあこんな感じだった
じゃあ猪木と馬場どっちが強い、となると「んー・・・・」となってたし
坂口と馬場どっちが強いなら馬場と答えた。無論好きなのは坂口
（ちなみに藤波と鶴田じゃ藤波。いや当時ジュニアで格が違うけど。それ差し引いても・・ね）
当時新日全盛、俺は小学生で今ゆう猪木信者、アンチ馬場だった
「猪木は真剣勝負、馬場は八百長。馬場さえ居なけりゃプロレスはヤオ呼ばわりされない」
「過激な新日、ヌルイ全日、鶴田～？藤波の垢でも煎じてて飲め」
「全日はいい外人来るからあくまでその目当て」
「黄金コンビ最高！馬場みっともないからはよ引退しろ」まあこんな感じだった
じゃあ猪木と馬場どっちが強い、となると「んー・・・・」となってたし
坂口と馬場どっちが強いなら馬場と答えた。無論好きなのは坂口
（ちなみに藤波と鶴田じゃ藤波。いや当時ジュニアで格が違うけど。それ差し引いても・・ね）
635 ：お前名無しだろ：05/01/25 23:00:02 ID:8ZUMeLRg
＞＞634
此処まで馬場が嫌いなのに坂口より強いと思うかは
馬場は猪木同様”凄いとこ”魅せてくれたから
坂口は豪快なファイトでは有ったがそれでハンセン、アンドレとド迫力ファイトしたか？
名勝負あるのか？いや俺が忘れてるだけかもしれない。でもそれはその程度だったてこと
猪木は今でも「すげー」と覚えてる、馬場もそう。そりゃあ、めだちたがり社長猪木が
「てめえはそうゆう試合するな」と言ったかもしれん。
此処まで馬場が嫌いなのに坂口より強いと思うかは
馬場は猪木同様”凄いとこ”魅せてくれたから
坂口は豪快なファイトでは有ったがそれでハンセン、アンドレとド迫力ファイトしたか？
名勝負あるのか？いや俺が忘れてるだけかもしれない。でもそれはその程度だったてこと
猪木は今でも「すげー」と覚えてる、馬場もそう。そりゃあ、めだちたがり社長猪木が
「てめえはそうゆう試合するな」と言ったかもしれん。
636 ：お前名無しだろ：05/01/25 23:00:51 ID:8ZUMeLRg
＞＞635
今はいろんな知識情報も入って「大人の観方」もできるつもりだが
しかしいくら裏事情があろうが（でもガチと信じてたけど坂口が猪木の引き立て役、
勝っちゃいけない試合もあるよなー位は当時ガキだった俺でもなんとなくそうゆうものだと理解できてた）
「本当は強くて凄くて猪木なんか目じゃね」と頭の中で思い込もうとしても
実際にこの眼で見て「凄いとこ」見てない以上どうしても坂口凄かったと言えない
机上の上では確かに猪木以上、いや日本プロレス史上最高のヒーローの器だよ
知識だけで坂口凄いといってる人がひょっとしたら正当な評価してるのかもしれない
でもね、リアルでその時代肌で知ってる人は坂口は塩って発言も理解してもらいたい
頭の固いオヤジと思うかもしれないけど俺はどうやっても猪木のせいで坂口は・・・とは思えない
二大看板下ろされたのは単純に坂口がその器も技量も無かったとしか言いようが無い
今はいろんな知識情報も入って「大人の観方」もできるつもりだが
しかしいくら裏事情があろうが（でもガチと信じてたけど坂口が猪木の引き立て役、
勝っちゃいけない試合もあるよなー位は当時ガキだった俺でもなんとなくそうゆうものだと理解できてた）
「本当は強くて凄くて猪木なんか目じゃね」と頭の中で思い込もうとしても
実際にこの眼で見て「凄いとこ」見てない以上どうしても坂口凄かったと言えない
机上の上では確かに猪木以上、いや日本プロレス史上最高のヒーローの器だよ
知識だけで坂口凄いといってる人がひょっとしたら正当な評価してるのかもしれない
でもね、リアルでその時代肌で知ってる人は坂口は塩って発言も理解してもらいたい
頭の固いオヤジと思うかもしれないけど俺はどうやっても猪木のせいで坂口は・・・とは思えない
二大看板下ろされたのは単純に坂口がその器も技量も無かったとしか言いようが無い
637 ：お前名無しだろ：05/01/25 23:23:30 ID:VjL4PX7P
坂口はブッチャ―にもハイアングルアトミックドロップ見舞っていたから、
パワ―は相当あったろう。
パワ―は相当あったろう。
アマレス最強の男・谷津も猪木には酷い目にあわされたな。
いくらなんでもデビュー戦でアレはねえだろ。
いくらなんでもデビュー戦でアレはねえだろ。
639 ：お前名無しだろ：05/01/25 23:44:25 ID:C3cQxhr6
プロレスラーの本当の強さなんて実際にガチで
やらさないとわかるはずがない。ガチなら目突き、
金的、噛み付きなんでもありなので技術なんかなんの
意味もない。プロレスラーは客を呼べるやつが１番
なんだよ。ま、坂口は少なくとも客をよべるレスラー
ではなかった。
やらさないとわかるはずがない。ガチなら目突き、
金的、噛み付きなんでもありなので技術なんかなんの
意味もない。プロレスラーは客を呼べるやつが１番
なんだよ。ま、坂口は少なくとも客をよべるレスラー
ではなかった。
人間不信
↓新日来日時は坂口の好敵手だった人のスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1106321980/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1106321980/
642 ：お前名無しだろ：05/01/26 00:01:51 ID:nvtNRE27
猪木を追い出し、馬場に愛想を尽かされた日本プロレス。
BI砲時代は、代官山に道場兼合宿兼事務所までもつ羽振りの良さ。
ところが、大木と坂口の二大看板になって4ヶ月後には給料が遅配になった。
それがすべて。坂口も、自分が団体の座頭芝居を受け持つ器ではないと
わかってるから、あんな猪木の下でも我慢していたのだろう。
BI砲時代は、代官山に道場兼合宿兼事務所までもつ羽振りの良さ。
ところが、大木と坂口の二大看板になって4ヶ月後には給料が遅配になった。
それがすべて。坂口も、自分が団体の座頭芝居を受け持つ器ではないと
わかってるから、あんな猪木の下でも我慢していたのだろう。
まあ馬場が抜けた時点ではまだ坂口はエースとして養成中だったからね。
いきなり看板背負わされて荷が重かったと思う。
そういう意味では新日入りしていきなり猪木と二枚看板と言う扱いは多少荷が
勝ちすぎていたくらいだったのかも。
そして後年には逆に実力に見合わぬ引き立て役。
過大評価と過小評価の両極端で、正しいポジションにいた時期がないような
気がする。
いきなり看板背負わされて荷が重かったと思う。
そういう意味では新日入りしていきなり猪木と二枚看板と言う扱いは多少荷が
勝ちすぎていたくらいだったのかも。
そして後年には逆に実力に見合わぬ引き立て役。
過大評価と過小評価の両極端で、正しいポジションにいた時期がないような
気がする。
今の現役でそんなポジションって誰だろ？
鈍くさいけど本気だしたら強いかもしれない？？ってヤツ
鈍くさいけど本気だしたら強いかもしれない？？ってヤツ
645 ：お前名無しだろ：05/01/26 16:16:00 ID:RLn3DoVo
>>644
矢野
矢野
646 ：お前名無しだろ：05/01/26 18:19:57 ID:IQi7V4+g
やっぱり力皇か安田だろ。相撲出身のでかい人って
自力が違うもん。でも田上は入れないよ.
自力が違うもん。でも田上は入れないよ.
647 ：お前名無しだろ：05/01/26 21:57:44 ID:mqZeuBnT
確かに日本プロレス崩壊を坂口のせいにするのは的外れだな。
当時の二枚看板、馬場、猪木のうち、猪木を追放→新日本プロレス設立、
馬場が離脱→全日本プロレス設立、日テレは全日を放送、では持たないよ。
坂口は当時次期エースの地位にいたことは間違いないが、まだプロレスデビュー４年目。
でも、日プロ時代の若き坂口はすごい人気で、アメリカ武者修行から凱旋帰国した時は
坂口ブームと言えるほどの大人気だった。坂口目当ての客で後楽園ホールが満員札止め
で入場できない人が会場の外にあふれたほどだった。
日プロがあんなゴタゴタがなく続いていたら、坂口はエースになっていただろうな。
あの頃の坂口はすごくかっこよくて、特に少年に大人気だった。私もその１人だったが。
当時の二枚看板、馬場、猪木のうち、猪木を追放→新日本プロレス設立、
馬場が離脱→全日本プロレス設立、日テレは全日を放送、では持たないよ。
坂口は当時次期エースの地位にいたことは間違いないが、まだプロレスデビュー４年目。
でも、日プロ時代の若き坂口はすごい人気で、アメリカ武者修行から凱旋帰国した時は
坂口ブームと言えるほどの大人気だった。坂口目当ての客で後楽園ホールが満員札止め
で入場できない人が会場の外にあふれたほどだった。
日プロがあんなゴタゴタがなく続いていたら、坂口はエースになっていただろうな。
あの頃の坂口はすごくかっこよくて、特に少年に大人気だった。私もその１人だったが。
坂口はマスクド・スーパースターよりでかくて
ブラックジャック・マリガンと同サイズで
ビッグ・ジョン・スタッドよりは小さい
ブラックジャック・マリガンと同サイズで
ビッグ・ジョン・スタッドよりは小さい
649 ：お前名無しだろ：05/01/26 22:38:58 ID:Yq7eMUlG
>>647
凱旋してきた坂口は、確かにカッコよかったですね。
ただ、「これぞ明日のエース！」「新エースだ！」といえる、
名刺がわりの勝負が作れなかったのかもしれません。
６３年の「馬場・コワルスキー戦」とか６６年の「猪木・バレンタイン戦」とかのような。
（実際には私も観てない。でも、本とか読むと、どちらも絶賛されてる）
強いていえば、７１年の「坂口・ドリー戦」なのかもしれんけど、新鮮味に欠ける。
（コワルスキーもバレンタインも前述の時点で初来日だった）UN奪取も、そのリマッチも
いまひとつ、という感があった。まあ、そのへんが、６４３さんの指摘する、
エース養成中という、所以でしょうけど。
凱旋してきた坂口は、確かにカッコよかったですね。
ただ、「これぞ明日のエース！」「新エースだ！」といえる、
名刺がわりの勝負が作れなかったのかもしれません。
６３年の「馬場・コワルスキー戦」とか６６年の「猪木・バレンタイン戦」とかのような。
（実際には私も観てない。でも、本とか読むと、どちらも絶賛されてる）
強いていえば、７１年の「坂口・ドリー戦」なのかもしれんけど、新鮮味に欠ける。
（コワルスキーもバレンタインも前述の時点で初来日だった）UN奪取も、そのリマッチも
いまひとつ、という感があった。まあ、そのへんが、６４３さんの指摘する、
エース養成中という、所以でしょうけど。
650 ：お前名無しだろ：05/01/26 22:46:01 ID:WWGpyMUk
服所以部明義
651 ：お前名無しだろ：05/01/27 01:16:34 ID:16NJssop
>>647
当時を知らないくせに、勝手に否定するな。
馬場は、力道山が死んでお先真っ暗の日プロに帰国。
リキパレスを連日満員にし、隔週だった金曜のプロレスを毎週にした。
坂口は、すでに週2回のNET放映でめいっぱい露出してもらい、
3冠王プラスNWAタッグリーグ優勝の勲章までもらったがダメだった。
馬場の頃に比べて、プロレスのソフト価値はずっと高かったのに……だ。
もっと当時を調べてから出直しなさい。
当時を知らないくせに、勝手に否定するな。
馬場は、力道山が死んでお先真っ暗の日プロに帰国。
リキパレスを連日満員にし、隔週だった金曜のプロレスを毎週にした。
坂口は、すでに週2回のNET放映でめいっぱい露出してもらい、
3冠王プラスNWAタッグリーグ優勝の勲章までもらったがダメだった。
馬場の頃に比べて、プロレスのソフト価値はずっと高かったのに……だ。
もっと当時を調べてから出直しなさい。
652 ：お前名無しだろ：05/01/27 01:21:51 ID:16NJssop
>>647
それと、BI時代は坂口はアメリカ修行が長く、
「すごい人気」なるものは、たまの帰国ということもあった。
そういうのは、当時、よくあったんだ。
たとえばヒロ・マツダだって、帰国当時は川崎球場を満員にしたこともあったが、
いい気になって国際プロレスを立ち上げて興行戦争をしたら、馬場に惨敗だった。
本当にその「人気」が本物だったら、坂口はとっくに武道館あたりで
シングルのメーンイベントを組んでもらってるよ。
それと、BI時代は坂口はアメリカ修行が長く、
「すごい人気」なるものは、たまの帰国ということもあった。
そういうのは、当時、よくあったんだ。
たとえばヒロ・マツダだって、帰国当時は川崎球場を満員にしたこともあったが、
いい気になって国際プロレスを立ち上げて興行戦争をしたら、馬場に惨敗だった。
本当にその「人気」が本物だったら、坂口はとっくに武道館あたりで
シングルのメーンイベントを組んでもらってるよ。
力道山が死んでも
人気にはそれほど影響が出なかったはずだが
人気にはそれほど影響が出なかったはずだが
654 ：お前名無しだろ：05/01/27 01:25:42 ID:16NJssop
656 ：お前名無しだろ：05/01/27 01:45:40 ID:RtNnR8Iy
>>651
力道山が死んでお先真っ暗でも視聴率は高かったみたいですよ。
「豊登・デストロイヤー戦」（６４年）は４０％ぐらい、とったらしい。
坂口がエースになった７２年は、子供心に、事情がわからないながらも、
「何かイヤだなあ。何をもめてるんだろう。馬場も猪木もやめちゃって・・・」
と、いささかウンザリしてました。むしろ、「馬場がいる」全日、それに
国際も含めて、週に３回も４回もプロレス放映があって、ソフト価値は、
むしろ落ちてたと思います。これは、坂口にとっては不運でもあった。
でも、エースだからこそ、この時期に凄い名勝負を作るチャンスだった。
シーク、キニスキー、ブラジル、バレンタインらが来てるんだから。
それを生かせなかった点で、馬場や猪木には及ばない。
力道山が死んでお先真っ暗でも視聴率は高かったみたいですよ。
「豊登・デストロイヤー戦」（６４年）は４０％ぐらい、とったらしい。
坂口がエースになった７２年は、子供心に、事情がわからないながらも、
「何かイヤだなあ。何をもめてるんだろう。馬場も猪木もやめちゃって・・・」
と、いささかウンザリしてました。むしろ、「馬場がいる」全日、それに
国際も含めて、週に３回も４回もプロレス放映があって、ソフト価値は、
むしろ落ちてたと思います。これは、坂口にとっては不運でもあった。
でも、エースだからこそ、この時期に凄い名勝負を作るチャンスだった。
シーク、キニスキー、ブラジル、バレンタインらが来てるんだから。
それを生かせなかった点で、馬場や猪木には及ばない。
657 ：お前名無しだろ：05/01/27 09:34:30 ID:gwhI3gjy
評価は人それぞれだし、色んな評価があっていいと思うけど、俺は坂口好きだったな。
そりゃファンだから、猪木を押しのけてでもエースになって活躍して欲しいという気持ちもあったけど、
一歩引いて会社のために猪木の引き立て役に徹する律儀なプロレスラー坂口も悪くない。
エースの器があるのに、それにふさわしい体格も肉体も力もルックスもあるのに、そうなれなかった、
ならなかったという歯がゆさはファンならずともあっただろう。そのことで離れていったファンもあった
だろう。でも、エースの猪木を輝かせるため、招聘した外人トップレスラーの商品価値を高めて興行を
盛り上げるため、若手レスラーを売り出すために、自らがレスラーとしては損な役回りを演じ続けた坂口
には頭の下がる思いがする。引き立て役でもやられ役でもファンは坂口の試合、好きだったよ。
ハンセンやアンドレのパワーファイトを正面から受け止めて圧殺される坂口も、シン、上田、ブッチャー
などの極悪ヒールにいたぶられて血ダルマになる坂口も、坂口ならではの迫力と魅力があった。
ただ、あまりにも律儀に引き立て役に徹したがために、坂口は三流レスラー、弱い、レスリングができない、
塩、などと罵倒されるのはファンとして悲しいことだけど。
そりゃファンだから、猪木を押しのけてでもエースになって活躍して欲しいという気持ちもあったけど、
一歩引いて会社のために猪木の引き立て役に徹する律儀なプロレスラー坂口も悪くない。
エースの器があるのに、それにふさわしい体格も肉体も力もルックスもあるのに、そうなれなかった、
ならなかったという歯がゆさはファンならずともあっただろう。そのことで離れていったファンもあった
だろう。でも、エースの猪木を輝かせるため、招聘した外人トップレスラーの商品価値を高めて興行を
盛り上げるため、若手レスラーを売り出すために、自らがレスラーとしては損な役回りを演じ続けた坂口
には頭の下がる思いがする。引き立て役でもやられ役でもファンは坂口の試合、好きだったよ。
ハンセンやアンドレのパワーファイトを正面から受け止めて圧殺される坂口も、シン、上田、ブッチャー
などの極悪ヒールにいたぶられて血ダルマになる坂口も、坂口ならではの迫力と魅力があった。
ただ、あまりにも律儀に引き立て役に徹したがために、坂口は三流レスラー、弱い、レスリングができない、
塩、などと罵倒されるのはファンとして悲しいことだけど。
658 ：お前名無しだろ：05/01/27 11:54:28 ID:PqQ5BjJ8
だがプロレスラーとしての技量はあまり無かったのは事実
エースを守り立てるために他のレスラーが引き立て役やるのは当時は当たり前
別に猪木＝新日だけがやってたのではない。全日もそうだったし力道山時代も。
ＢＩ砲時代は馬場がエースで猪木がＮＯ2、当時は馬場の方が人気があったはず、
俺は当時のリアル世代じゃないからあまり強くは言えないが猪木との人気の差は
かなりあったのでしょ？（リアル世代の方の意見お願いします）
じゃあ当時猪木は三流レスラー、弱い、レスリングができない、 塩って評価だったの？
ポジションや勝敗はある程度会社が出来るとして、レスラーの評価は見てる人が評価するものじゃないの？
たとえば演劇で（あまり好きな例えじゃないけど）主役を守り立て劇を成功させるため
他の脇役が引き立て役を演じる。でもそれは「だいこん役者」を演じるわけじゃない
エースを守り立てるために他のレスラーが引き立て役やるのは当時は当たり前
別に猪木＝新日だけがやってたのではない。全日もそうだったし力道山時代も。
ＢＩ砲時代は馬場がエースで猪木がＮＯ2、当時は馬場の方が人気があったはず、
俺は当時のリアル世代じゃないからあまり強くは言えないが猪木との人気の差は
かなりあったのでしょ？（リアル世代の方の意見お願いします）
じゃあ当時猪木は三流レスラー、弱い、レスリングができない、 塩って評価だったの？
ポジションや勝敗はある程度会社が出来るとして、レスラーの評価は見てる人が評価するものじゃないの？
たとえば演劇で（あまり好きな例えじゃないけど）主役を守り立て劇を成功させるため
他の脇役が引き立て役を演じる。でもそれは「だいこん役者」を演じるわけじゃない
659 ：お前名無しだろ：05/01/27 14:36:51 ID:HSVoaY1l
人気は、圧倒的に馬場が上でした。
馬場のインターに挑戦する外人がその前週の放送では猪木と対戦し、
猪木が大善戦するが、結局、外人勝利というのが、よくあったように思う。
私の記憶にあるのは６８年のキニスキー、６９年のデストロイヤー。
キニスキーは猪木のコブラに散々苦しめられ、これがヒントとなって、翌週馬場が
本邦初公開のジャイアントコブラを使い、そして、それに刺激を受けた猪木が
コブラを改良して卍固めを開発（技の名はテレビで募集して決定）・・・という流れのアングル。
６９年７月のNETの放送開始がいつ頃決まったのが、よく知らんけど、猪木が「ただの二番手」
扱いではなかったのは確か。ただ、先行の日テレが馬場を独占した事で人気の差は明らかです。
馬場のインターに挑戦する外人がその前週の放送では猪木と対戦し、
猪木が大善戦するが、結局、外人勝利というのが、よくあったように思う。
私の記憶にあるのは６８年のキニスキー、６９年のデストロイヤー。
キニスキーは猪木のコブラに散々苦しめられ、これがヒントとなって、翌週馬場が
本邦初公開のジャイアントコブラを使い、そして、それに刺激を受けた猪木が
コブラを改良して卍固めを開発（技の名はテレビで募集して決定）・・・という流れのアングル。
６９年７月のNETの放送開始がいつ頃決まったのが、よく知らんけど、猪木が「ただの二番手」
扱いではなかったのは確か。ただ、先行の日テレが馬場を独占した事で人気の差は明らかです。
660 ：お前名無しだろ：05/01/27 14:50:59 ID:HSVoaY1l
BIのインタータッグの防衛戦を「猪木が１本取って取られて決勝ラウンドは
馬場が取ってた」という表現をどこかで読んだ記憶があるが、必ずしもそうじゃない。
むしろ、決勝ラウンドは猪木が卍固めでとる場面がかなりあったはずだ。
（ブル・クラとかスナイダー・ホッジとか、マスカラスの時とか・・・）
話題を坂口に戻すと、北米タッグが「猪木・坂口」から「坂口・小林」に
切り替わったのも、結果的にイメージダウンになったのかも。
新日も、当時の小林を無冠にしとくわけにいかなかったんだろうけど。
馬場が取ってた」という表現をどこかで読んだ記憶があるが、必ずしもそうじゃない。
むしろ、決勝ラウンドは猪木が卍固めでとる場面がかなりあったはずだ。
（ブル・クラとかスナイダー・ホッジとか、マスカラスの時とか・・・）
話題を坂口に戻すと、北米タッグが「猪木・坂口」から「坂口・小林」に
切り替わったのも、結果的にイメージダウンになったのかも。
新日も、当時の小林を無冠にしとくわけにいかなかったんだろうけど。
同じ№２でも
①日プロ時代の猪木⇒トップの対抗馬。あわよくばトップの座を狙っている
②全日本時代の鶴田⇒トップの弟子。トップの座の後継者を自他ともに認めている
③新日本の坂口⇒トップの補佐。あくまでも脇役としてトップを盛り立てる
と、色んなタイプがある。坂口は可能性としては①もあったが、本人が③でいいと
納得していたんでしょう。正直、①は無理だったとも思うし。
猪木の不思議なとこは③タイプの№２は長いこと坂口に務めさせたわりに、
②の№２を最後まで作らなかったこと。藤波・長州・前田・・・全員、全日本の
馬場-鶴田の関係とはかなり違う。
①日プロ時代の猪木⇒トップの対抗馬。あわよくばトップの座を狙っている
②全日本時代の鶴田⇒トップの弟子。トップの座の後継者を自他ともに認めている
③新日本の坂口⇒トップの補佐。あくまでも脇役としてトップを盛り立てる
と、色んなタイプがある。坂口は可能性としては①もあったが、本人が③でいいと
納得していたんでしょう。正直、①は無理だったとも思うし。
猪木の不思議なとこは③タイプの№２は長いこと坂口に務めさせたわりに、
②の№２を最後まで作らなかったこと。藤波・長州・前田・・・全員、全日本の
馬場-鶴田の関係とはかなり違う。
662 ：お前名無しだろ：05/01/27 17:05:44 ID:gwhI3gjy
坂口が猪木や馬場より上だとか下だとか、強いとか弱いとかは別に人それぞれの見方でいいと
思うんですが、僕はとにかく坂口が一番好きでした。
若い頃の坂口はやっぱりかっこよかったもん。ああいう顔好きでした。
笑顔はもちろん、向かっていく顔も、攻められて歯を食いしばってぐっと耐える顔も、苦悶の
表情も、大流血で失神しそうな顔も、全て良かったです。
会場で間近に見たこともあるけど、やっぱりけた外れにデカいし、肉体も見事でしたよ。
坂口を見たさに毎週プロレス放送を見ていたので、坂口が出ない週はがっかりしたものです。
思うんですが、僕はとにかく坂口が一番好きでした。
若い頃の坂口はやっぱりかっこよかったもん。ああいう顔好きでした。
笑顔はもちろん、向かっていく顔も、攻められて歯を食いしばってぐっと耐える顔も、苦悶の
表情も、大流血で失神しそうな顔も、全て良かったです。
会場で間近に見たこともあるけど、やっぱりけた外れにデカいし、肉体も見事でしたよ。
坂口を見たさに毎週プロレス放送を見ていたので、坂口が出ない週はがっかりしたものです。
663 ：お前名無しだろ：05/01/27 17:40:50 ID:g2kIV/w5
坂口は憲二という遺伝子を残した時点で
人生の勝ち組みですたい。おいどんは、
そう思っとります。ｂｙ２丁目友の会
人生の勝ち組みですたい。おいどんは、
そう思っとります。ｂｙ２丁目友の会
664 ：お前名無しだろ：05/01/27 17:58:25 ID:rkT03g58
鶴田最強伝説が根強くあるが､坂口が一番強いと思う｡
665 ：お前名無しだろ：05/01/27 19:09:25 ID:jOdJvRA+
坂口は強かったよ。
ただ隙の多いレスラーではあったが、これは鶴田にもいえた。
馬場や猪木はそういう隙というのを試合では見せなかった。
ただ隙の多いレスラーではあったが、これは鶴田にもいえた。
馬場や猪木はそういう隙というのを試合では見せなかった。
666
667 ：お前名無しだろ：05/01/27 19:59:25 ID:CqqjHFot
坂口は引き立て役の時も超一流レスラーだったと思うよ。
相手レスラーの良さ、凄さを最大限引き出してたよ。
特に極悪ファイターや大型ラフファイターと坂口との試合は見応えがあった。
時にはスカッと勝ってしまいたい時もあっただろうけどね。
相手レスラーの良さ、凄さを最大限引き出してたよ。
特に極悪ファイターや大型ラフファイターと坂口との試合は見応えがあった。
時にはスカッと勝ってしまいたい時もあっただろうけどね。
668 ：お前名無しだろ：05/01/27 20:11:39 ID:wOle+aEE
>>661
②は藤波ですよ。
②は藤波ですよ。
坂口って猪木のライバルレスラーの負け役のイメージしかないな。
バックドロップかと思うとアトミックドロップ・・・見ているファンはがっかり。
ドロップキックもやんないし、この人ってプロレスのロマンを感じさせてくれない。
そうかと思えばガチファイターとしても何とも中途半端。
柔道殺法とか言いながらも大抵は払い腰だけで逆十字極めるでもないし。
体力有るけど技なさすぎなんだよな。
坂口の正統な後継者といえば輪島、北尾、曙か。
バックドロップかと思うとアトミックドロップ・・・見ているファンはがっかり。
ドロップキックもやんないし、この人ってプロレスのロマンを感じさせてくれない。
そうかと思えばガチファイターとしても何とも中途半端。
柔道殺法とか言いながらも大抵は払い腰だけで逆十字極めるでもないし。
体力有るけど技なさすぎなんだよな。
坂口の正統な後継者といえば輪島、北尾、曙か。
670 ：お前名無しだろ：05/01/27 21:03:08 ID:QVHWVWdu
>>669
アトミックドロップかと思うとバックドロップ・・・という時も、あったんだよ。
技が少ないから、逆にドリーにスピニングトーホールドをかけたり、猪木に卍固め
をかけたりするのが、インパクトあったよ。
アトミックドロップかと思うとバックドロップ・・・という時も、あったんだよ。
技が少ないから、逆にドリーにスピニングトーホールドをかけたり、猪木に卍固め
をかけたりするのが、インパクトあったよ。
671 ：お前名無しだろ：05/01/27 21:07:42 ID:g2kIV/w5
坂口ってジャーマンできるの？
672 ：お前名無しだろ：05/01/27 22:03:02 ID:aTSt8wPS
仮に坂口がジャーマンやったとしても、かえって説得力がないですよ
673 ：お前名無しだろ：05/01/27 23:32:46 ID:CqqjHFot
>>669
相撲取りばっかじゃないか。坂口とは全然タイプが違うよ。曙はプロレスラーでもないし。
坂口のアトミックドロップ、良かったよ。
別にみんながバックドロップやドロップキックやんなくてもいいだろ。
相撲取りばっかじゃないか。坂口とは全然タイプが違うよ。曙はプロレスラーでもないし。
坂口のアトミックドロップ、良かったよ。
別にみんながバックドロップやドロップキックやんなくてもいいだろ。
674 ：お前名無しだろ：05/01/28 10:14:00 ID:79S24RVB
坂口が塩のお陰で馬場、猪木がより偉大なレスラーに見えた。
675 ：お前名無しだろ：05/01/28 10:22:43 ID:JoxSppkN
説得力どうこうじゃなくてあの猫背でジャーマン
できるのかと思っただけ。
できるのかと思っただけ。
676 ：お前名無しだろ：05/01/28 12:44:43 ID:xleg1f08
坂口のこと「猫背」って何度もしつこく書いてるやつ、うざくない？
このスレは、「世界の荒鷲『坂口征二』について熱く語ろう！」なんだから、熱く
語りたくないやつは来なけりゃいいんじゃない？
このスレは、「世界の荒鷲『坂口征二』について熱く語ろう！」なんだから、熱く
語りたくないやつは来なけりゃいいんじゃない？
坂口は若くハンサム
678 ：お前名無しだろ：05/01/28 16:11:35 ID:X5tpmamb
やっぱり、昭和４９年のアンドレ戦（猪木ｖｓ小林とダブルメインエベント）
がベストマッチかな？
あと、晩年に少しだけ使ったバックドロップは見てて恐怖かんを覚えたねー
急角度すぎるよ！
がベストマッチかな？
あと、晩年に少しだけ使ったバックドロップは見てて恐怖かんを覚えたねー
急角度すぎるよ！
679 ：お前名無しだろ：05/01/28 18:16:01 ID:BwWHKhqV
>>678
49年の「坂口・アンドレ戦」は両リンだったですかね？ド迫力の激闘だった、と
きいています。
なぜ、伝聞調で書いたかというと、テレビで全然放送されなかった。（と思う）
放送時間枠全部を使って、「猪木・小林戦」を流してた（調印式の様子や、放送席での
予想、控え室レポート、試合前セレモニーも含め）。あ、もし、私の記憶違いなら
訂正してくださいね。
後日（翌週？次のアンドレ来日時？）実況の中で「あの時のアンドレ戦は、素晴らしかったですね」
と、坂口を称えてました。
その前週に「猪木・アンドレ戦」があって、猪木が負けてるんですよね。
(リング下からフランク・バロアに足を引っ張られてのアクシデント負けだけど）
ただ、この試合は生中継だったので、試合途中で放送が終わり、猪木敗戦は、専門紙・誌を
読まない限りは、わからなかった。
坂口は、「猪木と紙一重の力量を持つNo２」だったのが、前にもかいたけど、
北米タッグの相棒が小林に代わり、猪木と切り離されたのも分かれ道ですよ。
「猪木・坂口の北米タッグ」はメインエベント。「坂口・小林の北米タッグ」はセミ。
もちろん、メインは猪木のNWF戦。ここからは、猪木と坂口は、もうライバルという
雰囲気では、なくなったと思う。（坂口自身も、それに納得して補佐役に徹したみたい）
49年の「坂口・アンドレ戦」は両リンだったですかね？ド迫力の激闘だった、と
きいています。
なぜ、伝聞調で書いたかというと、テレビで全然放送されなかった。（と思う）
放送時間枠全部を使って、「猪木・小林戦」を流してた（調印式の様子や、放送席での
予想、控え室レポート、試合前セレモニーも含め）。あ、もし、私の記憶違いなら
訂正してくださいね。
後日（翌週？次のアンドレ来日時？）実況の中で「あの時のアンドレ戦は、素晴らしかったですね」
と、坂口を称えてました。
その前週に「猪木・アンドレ戦」があって、猪木が負けてるんですよね。
(リング下からフランク・バロアに足を引っ張られてのアクシデント負けだけど）
ただ、この試合は生中継だったので、試合途中で放送が終わり、猪木敗戦は、専門紙・誌を
読まない限りは、わからなかった。
坂口は、「猪木と紙一重の力量を持つNo２」だったのが、前にもかいたけど、
北米タッグの相棒が小林に代わり、猪木と切り離されたのも分かれ道ですよ。
「猪木・坂口の北米タッグ」はメインエベント。「坂口・小林の北米タッグ」はセミ。
もちろん、メインは猪木のNWF戦。ここからは、猪木と坂口は、もうライバルという
雰囲気では、なくなったと思う。（坂口自身も、それに納得して補佐役に徹したみたい）
680 ：お前名無しだろ：05/01/28 18:48:17 ID:yQbXjpaK
楽天イーグルスの応援歌は荒鷲の歌だってよｗ
681 ：お前名無しだろ：05/01/28 19:43:17 ID:X5tpmamb
実は自分は数年前のスカパーのサムライでの放送で
Ｓ４９年のアンドレ戦を見たんです。
結果は両者リングアウトでした。（バロアが乱入したので、
坂口の反則勝ちの方が正しい裁定だと思うんですがね）
あそこまで真っ向から勝負して圧倒していた坂口の
凄さは後年にも語り継ぐべきですね。
それにしても、猪木に主役をゆずるのが早すぎたような
（もう少し２大エースとして頑張って欲しかった）、
もったいない気がしますね。
Ｓ４９年のアンドレ戦を見たんです。
結果は両者リングアウトでした。（バロアが乱入したので、
坂口の反則勝ちの方が正しい裁定だと思うんですがね）
あそこまで真っ向から勝負して圧倒していた坂口の
凄さは後年にも語り継ぐべきですね。
それにしても、猪木に主役をゆずるのが早すぎたような
（もう少し２大エースとして頑張って欲しかった）、
もったいない気がしますね。
あの猪木が２大エースなどを容認するわけがないな。
80年代後半に衰えまくってもメインに居座って
大顰蹙を買ったくらいだから。
しかも前田や藤波がいたにもかかわらず。
80年代後半に衰えまくってもメインに居座って
大顰蹙を買ったくらいだから。
しかも前田や藤波がいたにもかかわらず。
683 ：お前名無しだろ：05/01/28 20:05:31 ID:R5FciSbx
>>681
スカパーで放送したんですか。映像があるということは、
当時のTVでも放送したはずですね。ならば、私の記憶違いですね。失礼しました。
７５年のシリーズにアンドレが来た時は、当時の新日ビッグ３が順に、アンドレと激突。
実況では「猪木、坂口、小林のうち、誰がアンドレをフォールするか楽しみですね」と
煽ってました。結果は３人とも両リンでしたが、その中で坂口が最も健闘してた印象があります。
主役から消えるのが早すぎた、という御意見には全く同意です。７９年のオールスター
でも、それこそ、「坂口・鶴田戦」にしてほしかったですよ。（ドローでいいから）
６人タッグじゃなく、「藤波・マスカラスのコンビ」で充分盛り上がるんだからね。
スカパーで放送したんですか。映像があるということは、
当時のTVでも放送したはずですね。ならば、私の記憶違いですね。失礼しました。
７５年のシリーズにアンドレが来た時は、当時の新日ビッグ３が順に、アンドレと激突。
実況では「猪木、坂口、小林のうち、誰がアンドレをフォールするか楽しみですね」と
煽ってました。結果は３人とも両リンでしたが、その中で坂口が最も健闘してた印象があります。
主役から消えるのが早すぎた、という御意見には全く同意です。７９年のオールスター
でも、それこそ、「坂口・鶴田戦」にしてほしかったですよ。（ドローでいいから）
６人タッグじゃなく、「藤波・マスカラスのコンビ」で充分盛り上がるんだからね。
昔、古書店で選手名鑑が掲載された月刊プロレス＆ボクシングを購入した。
坂口の欄を見たら「ナンバー２の座に甘んじる事無く、実力通り新日本のエースになってほしい」だと。
あれ書いた記者誰だよw
坂口の欄を見たら「ナンバー２の座に甘んじる事無く、実力通り新日本のエースになってほしい」だと。
あれ書いた記者誰だよw
686 ：お前名無しだろ：05/01/29 01:52:08 ID:a0xApS7Q
>>134
>>152
にも書かれてる試合ですね。僕もスカパーで見たよ。
坂口はアンドレと真っ向勝負で勝てる唯一の日本人レスラーだったな。
早い時期に脇役に回ったのはほんとに惜しいね。
まあ、元凶は猪木だな。猪木のプロレス界に対する功罪は色々あると思うけど、今から
思うと罪の方が圧倒的に大きいな。一刻も早くプロレス界から消えてくれ！
>>152
にも書かれてる試合ですね。僕もスカパーで見たよ。
坂口はアンドレと真っ向勝負で勝てる唯一の日本人レスラーだったな。
早い時期に脇役に回ったのはほんとに惜しいね。
まあ、元凶は猪木だな。猪木のプロレス界に対する功罪は色々あると思うけど、今から
思うと罪の方が圧倒的に大きいな。一刻も早くプロレス界から消えてくれ！
687 ：お前名無しだろ：05/01/29 03:46:18 ID:G/5QMiRa
>>683
＞結果は３人とも両リンでしたが、その中で坂口が最も健闘してた印象があります。
坂口が場外での鉄柱攻撃でアンドレを大流血させた試合だよね。
この試合、アンドレは新日マットでの初流血だったと思う。
最後は怒り狂った血ダルマのアンドレに失神寸前まで締められたけど
あのアンドレに目に見える形でダメージを与えた坂口を見て溜飲が下がった。
＞結果は３人とも両リンでしたが、その中で坂口が最も健闘してた印象があります。
坂口が場外での鉄柱攻撃でアンドレを大流血させた試合だよね。
この試合、アンドレは新日マットでの初流血だったと思う。
最後は怒り狂った血ダルマのアンドレに失神寸前まで締められたけど
あのアンドレに目に見える形でダメージを与えた坂口を見て溜飲が下がった。
688 ：お前名無しだろ：05/01/29 18:28:16 ID:kpKYer+C
坂口も、せめて、NWFに挑戦させてもらえりゃ、よかったのに。（７６，７７年ごろ）
この両年は、ワールドリーグの優勝者なんだから（猪木辞退）資格はあったはずだ。
アジアリーグ戦でも対戦してないし、No1とNo2の戦いが無いのは不満だった。
かたくなに、日本人対決を避けてた全日が、７５年後半から解禁しただけによけいにね。
ストロング小林が、正式に新日所属になった途端に「かませ犬」イメージが強まった。
形式的にはフリーだった７４年の２試合や７５年のワールドでは善戦してるんだが。
万一、新日という会社を度外視して、坂口がフリーとして猪木に挑んでいれば・・・
ド迫力の名勝負が、さらに見ることができたろう。
この両年は、ワールドリーグの優勝者なんだから（猪木辞退）資格はあったはずだ。
アジアリーグ戦でも対戦してないし、No1とNo2の戦いが無いのは不満だった。
かたくなに、日本人対決を避けてた全日が、７５年後半から解禁しただけによけいにね。
ストロング小林が、正式に新日所属になった途端に「かませ犬」イメージが強まった。
形式的にはフリーだった７４年の２試合や７５年のワールドでは善戦してるんだが。
万一、新日という会社を度外視して、坂口がフリーとして猪木に挑んでいれば・・・
ド迫力の名勝負が、さらに見ることができたろう。
689 ：お前名無しだろ：05/01/29 18:31:58 ID:kpKYer+C
「かませ犬」イメージが強まった、というのは小林ですよ。
文がおかしくて、坂口が、という意味にも読めそうなので付け加え。
文がおかしくて、坂口が、という意味にも読めそうなので付け加え。
690 ：お前名無しだろ：05/01/29 21:11:00 ID:wB2nKSGG
坂口＆小林の北米コンビは良かったと思うんだけど、いっつも小林がやられるんで・・・
691 ：お前名無しだろ：05/01/29 21:35:24 ID:qim9gWHG
>>690
小林さんあのころからヘルニア気味で・・・
小林さんあのころからヘルニア気味で・・・
692 ：お前名無しだろ：05/01/29 21:54:57 ID:Fs1CxwkP
７５年ワールドの次のシリーズのエース外人はアンドレ。
猪木坂口小林の三強と戦うが、開幕戦に小林が戦い両リン。
内容は、一方的にアンドレだったように思う。
次のシリーズの外人エースはジョニー・パワーズ。
これも開幕戦で、小林が戦うが早々にパワーズロックでギブアップ。
新日所属してからの小林の扱いは、どうも悲惨だった印象をうけた。
日本人対決ブームを新日にもたらした、一方の立役者なのに。
北米タッグでも、だいたい小林が、よくやられてたけど、そうですか。
ヘルニアだったんですか。
猪木坂口小林の三強と戦うが、開幕戦に小林が戦い両リン。
内容は、一方的にアンドレだったように思う。
次のシリーズの外人エースはジョニー・パワーズ。
これも開幕戦で、小林が戦うが早々にパワーズロックでギブアップ。
新日所属してからの小林の扱いは、どうも悲惨だった印象をうけた。
日本人対決ブームを新日にもたらした、一方の立役者なのに。
北米タッグでも、だいたい小林が、よくやられてたけど、そうですか。
ヘルニアだったんですか。
693 ：お前名無しだろ：05/01/29 22:49:44 ID:a0xApS7Q
坂口・小林の北米タッグ、好きだったよ。
シン・上田絡みの北米戦、見応えがあったよ。
坂口も小林も正直タイプの真っ直ぐなパワーファイターだったから、悪役レスラーの術中に
はまって血ダルマにされることも多かったが、悪逆非道な攻めに耐える坂口・小林は良かったな。
姑息な丸め込み技とかで勝とうとしなかった真っ直ぐなパワーファイトが好きだった。
北米タッグの全試合、スカパーで放送して欲しい。
シン・上田絡みの北米戦、見応えがあったよ。
坂口も小林も正直タイプの真っ直ぐなパワーファイターだったから、悪役レスラーの術中に
はまって血ダルマにされることも多かったが、悪逆非道な攻めに耐える坂口・小林は良かったな。
姑息な丸め込み技とかで勝とうとしなかった真っ直ぐなパワーファイトが好きだった。
北米タッグの全試合、スカパーで放送して欲しい。
ラリーシャープとかエンフォーサーとかがチャレンジャー
695 ：お前名無しだろ：05/01/29 23:09:11 ID:P9xWtQsR
使ってた技が凄いよね。
ボストンクラブ、カナディアン＆アルゼンチン＆ペンジュラム・バックブリーカー、
ジャイアント・スウィング、ネックハンギング・ツリー、アトミック・ドロップ
ｅｔｃ…。
なんか技だけ羅列したら、とんでもない怪物外人レスラーの姿が浮かんでも
おかしくないな。
ボストンクラブ、カナディアン＆アルゼンチン＆ペンジュラム・バックブリーカー、
ジャイアント・スウィング、ネックハンギング・ツリー、アトミック・ドロップ
ｅｔｃ…。
なんか技だけ羅列したら、とんでもない怪物外人レスラーの姿が浮かんでも
おかしくないな。
696 ：お前名無しだろ：05/01/30 19:18:35 ID:Nq3nMVjS
いまだに？な試合は第４回IWGPリーグ戦で猪木ＶＳ坂口でまさかのリングアウト勝ち
開始早々坂口が猪木をアトミックドロップでロープに叩きつけ猪木バウンドして場外に落ち、
リング下で股間を押さえ悶絶する猪木、リング上で仁王立ちの坂口。
ありゃいったいなんだったんだ？アクシデントじゃないよね。完全に狙ってやってるし
開始早々坂口が猪木をアトミックドロップでロープに叩きつけ猪木バウンドして場外に落ち、
リング下で股間を押さえ悶絶する猪木、リング上で仁王立ちの坂口。
ありゃいったいなんだったんだ？アクシデントじゃないよね。完全に狙ってやってるし
698 ：お前名無しだろ：05/01/30 20:58:55 ID:Vlhggs39
＜６９６
猪木がＷＷＦを奪ったあとのバックランド戦でも、それ、あったね。
幕切れはちがうけど。（無効試合からの猪木の返上）
猪木がＷＷＦを奪ったあとのバックランド戦でも、それ、あったね。
幕切れはちがうけど。（無効試合からの猪木の返上）
699 ：?A?????J?y?L?c?e^?3/4：05/01/31 15:09:29 ID:dEqS7Sjm
ここに来る諸君は坂口と鶴田ではどっちが上と思うのかね。
700
701 ：お前名無しだろ：05/01/31 18:50:14 ID:sDMVmJaM
>>699
坂口でしょう。
鶴田もいいレスラーだったと思うけど、顔では断然坂口の勝ち。
肉体的にも坂口の方が立派で美しかった。パワーも坂口の方が上。
タイトル保有歴では鶴田の方が上だが、坂口は猪木というとんでもないやつの下にいた
というハンディがあるからな。
でも、この両雄のシングルマッチ、見たかったね。
坂口でしょう。
鶴田もいいレスラーだったと思うけど、顔では断然坂口の勝ち。
肉体的にも坂口の方が立派で美しかった。パワーも坂口の方が上。
タイトル保有歴では鶴田の方が上だが、坂口は猪木というとんでもないやつの下にいた
というハンディがあるからな。
でも、この両雄のシングルマッチ、見たかったね。
702 ：お前名無しだろ：05/01/31 19:12:57 ID:8RH4HBz2
頭でいろいろ想像してしまったがまずは、挨拶がわりの
ジャンピングニー合戦を見たいねぇｗ
ジャンピングニー合戦を見たいねぇｗ
703 ：お前名無しだろ：05/01/31 20:44:50 ID:32KM7JX8
鶴田は腹たるんでるもん、絶対坂口だよ
704 ：お前名無しだろ：05/01/31 21:21:10 ID:cDjFCHWr
昭和５５年ぐらいまでのジャンピング・ニー合戦では、だんぜん坂口が上だよ。
真正面から突き刺すように決めてたからね。（鶴田はその当時は腿のあたりで
決めてた。）
真正面から突き刺すように決めてたからね。（鶴田はその当時は腿のあたりで
決めてた。）
パワーなら坂口、バネと体の柔らかさでは鶴田ってとこかな。
俺はブロディとの試合が好きだったからどうしても鶴田びいきになる。
どっちが勝つにしろ日本最高峰決定戦だな。
俺はブロディとの試合が好きだったからどうしても鶴田びいきになる。
どっちが勝つにしろ日本最高峰決定戦だな。
706 ：お前名無しだろ：05/01/31 22:12:48 ID:Ga9wrUyq
長州も鶴田のパワーは普通といってる。鶴田の力はあの身体を使いこなしてるからだそうだ。
逆に坂口は力をセーブしてる感じだったな。手を抜いてるわけじゃなく
不器用だから自分の身体を使いこなせなかったと思う
逆に坂口は力をセーブしてる感じだったな。手を抜いてるわけじゃなく
不器用だから自分の身体を使いこなせなかったと思う
707 ：お前名無しだろ：05/01/31 22:28:06 ID:ypxuBgKe
奥さんが綺麗だよね
708 ：お前名無しだろ：05/01/31 22:29:11 ID:5+7st2+e
誰かのサイトで坂口と鶴田がもし戦ったら・・・というのを、やってた。
誰の何というサイトだったか忘れたけどね。
坂口が終始押しまくって、圧倒的な強さをみせるが、
何か、とんでもないスキをみせて、結局ジャンボの逆転勝利だった。
結構イイとこ、ついてるな、という感じがした（８３年のＩＷＧＰ直後に戦う設定だった）
誰の何というサイトだったか忘れたけどね。
坂口が終始押しまくって、圧倒的な強さをみせるが、
何か、とんでもないスキをみせて、結局ジャンボの逆転勝利だった。
結構イイとこ、ついてるな、という感じがした（８３年のＩＷＧＰ直後に戦う設定だった）
709 ：お前名無しだろ：05/01/31 22:32:21 ID:5fR3iit9
かっこよさで坂口！！ 坂口は男前だったからな。
その点、鶴田は・・・。
お互いの全盛期に対決してたら、勝負も坂口の勝ちだろう。
その点、鶴田は・・・。
お互いの全盛期に対決してたら、勝負も坂口の勝ちだろう。
710 ：お前名無しだろ：05/01/31 22:47:42 ID:z2DbE5c3
アンドレやブロディとシングルやっても５分と持たなかった坂口。
逆にアゴは長期戦が出来た。
プロレスって絶対おかしいよぉ。
逆にアゴは長期戦が出来た。
プロレスって絶対おかしいよぉ。
711 ：お前名無しだろ：05/01/31 23:06:07 ID:yUlGX+Ap
長期戦になったらまちがいなく鶴田だろうな。坂口は
いつも、ぜいぜい言ってる印象があるし、あのウエートじゃ
短期決戦で仕留めないと勝ち目はないと思う。
いつも、ぜいぜい言ってる印象があるし、あのウエートじゃ
短期決戦で仕留めないと勝ち目はないと思う。
712 ：お前名無しだろ：05/01/31 23:08:59 ID:Yl5+7QtW
坂口は若くてハンサムだった。
713 ：お前名無しだろ：05/01/31 23:12:03 ID:ePSWYtI/
坂口も猪木ももう４０前後の時、猪木が手術かなんかで長期欠場してた時
坂口がブッチャーやアレンと連日流血戦やってるシリーズを見たんだけど
実は坂口強いジャン！って思った。
いつもは猪木を立ててやって思ったけど。
坂口がブッチャーやアレンと連日流血戦やってるシリーズを見たんだけど
実は坂口強いジャン！って思った。
いつもは猪木を立ててやって思ったけど。
714 ：お前名無しだろ：05/02/01 00:16:17 ID:6INbEy7F
坂口の流血戦、よかったな。男前は血ダルマになってもかっこいい！
坂口をハンサムと思えるかどうかが
このスレに参加出来る条件のような気がしてきたｗ
息子は格好いいと思うけど・・・
このスレに参加出来る条件のような気がしてきたｗ
息子は格好いいと思うけど・・・
716 ：お前名無しだろ：05/02/01 09:17:04 ID:xjC4NOWA
若い頃の坂口を見れば、誰もがハンサムだと思うだろう。
今でも70年代の若き坂口のビデオを見ると、ハッとするほどの男前だよ。
80年代後半以降の坂口しかイメージがない人には、そう思えないのかも知れないが。
憲二もかっこいいが、俺は20代の頃の坂口征二の方がもっとかっこいいと思う。
顔もそうだが、レスラーとしての立派な肉体、ナチュラルな均整の取れた筋肉美。
猪木のようなハッタリ、いかがわしさの無い、実直・さわやか好青年風のところ。
70年代の映像、スカパーでどんどん放送して欲しいね。
今でも70年代の若き坂口のビデオを見ると、ハッとするほどの男前だよ。
80年代後半以降の坂口しかイメージがない人には、そう思えないのかも知れないが。
憲二もかっこいいが、俺は20代の頃の坂口征二の方がもっとかっこいいと思う。
顔もそうだが、レスラーとしての立派な肉体、ナチュラルな均整の取れた筋肉美。
猪木のようなハッタリ、いかがわしさの無い、実直・さわやか好青年風のところ。
70年代の映像、スカパーでどんどん放送して欲しいね。
717 ：お前名無しだろ：05/02/01 09:23:11 ID:c/GwSOP1
ハンサムとは昔の日活俳優系の顔だろな。憲二は彫りの
深い夏木マリ似のかあちゃんとそっくりだよ。まあ、
日本人で２メートル級の人はモアイ顔のぶさいくが多いから
坂口は奇跡の男だよ。
深い夏木マリ似のかあちゃんとそっくりだよ。まあ、
日本人で２メートル級の人はモアイ顔のぶさいくが多いから
坂口は奇跡の男だよ。
そりゃ不細工レスラーの中ではまともな方ってだけで
ハンサムとは呼べんわｗ
ガチ幻想はともかくハンサムはおかしすぎるよ。
ハンサムとは呼べんわｗ
ガチ幻想はともかくハンサムはおかしすぎるよ。
719 ：お前名無しだろ：05/02/01 10:33:40 ID:JnA7F8P9
( ･e･) ﾈﾀﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ
まあ当時(70年代)のプロレスマスコミでも。
当代一のハンサムレスラーと言われていたのは確か。
他には剛竜馬、高千穂(カブキ)あたりがハンサムレスラーとして挙げられてたな。
この二人は見事に顔が崩れてしまったがw
当代一のハンサムレスラーと言われていたのは確か。
他には剛竜馬、高千穂(カブキ)あたりがハンサムレスラーとして挙げられてたな。
この二人は見事に顔が崩れてしまったがw
722 ：お前名無しだろ：05/02/01 19:16:08 ID:TY0rPtsf
プロレスマスコミによる「ハンサム」なら、日テレを忘れてはいけませんｗ
７５年ごろ、ブッチャーの凶器攻撃で大流血した鶴田を
「うわ～、美男子ジャンボ鶴田の顔が！」ｗ
鶴田とロッキー羽田か天龍かのタッグを「大型ハンサムタッグコンビ」とか、何度か言ってたｗ
（天龍は、まだ実績のない８０年ごろかな？）
いうまでもなく、まったく定着しませんでした。ｗ
ところでレイスの「ハンサム」ハリー・レイスってのは、何？
７５年ごろ、ブッチャーの凶器攻撃で大流血した鶴田を
「うわ～、美男子ジャンボ鶴田の顔が！」ｗ
鶴田とロッキー羽田か天龍かのタッグを「大型ハンサムタッグコンビ」とか、何度か言ってたｗ
（天龍は、まだ実績のない８０年ごろかな？）
いうまでもなく、まったく定着しませんでした。ｗ
ところでレイスの「ハンサム」ハリー・レイスってのは、何？
ジョークだろ
相棒のラリー・ヘニングが「プリティ・ボーイ」だったからそれに合わせたのもある。
ヘニングは別に不細工ではないがボーイどころか300ポンド超の巨漢だったし。
相棒のラリー・ヘニングが「プリティ・ボーイ」だったからそれに合わせたのもある。
ヘニングは別に不細工ではないがボーイどころか300ポンド超の巨漢だったし。
724 ：お前名無しだろ：05/02/01 20:01:31 ID:a3oljYd6
>>722
でも竹内さんが書いてるには「レイスは最初はショーマン派としてだったので・・・」
でも竹内さんが書いてるには「レイスは最初はショーマン派としてだったので・・・」
726 ：お前名無しだろ：05/02/01 21:15:00 ID:3qyx6qWu
レイスは「美獣」とも言われてたな。
727 ：お前名無しだろ：05/02/01 21:42:05 ID:3qyx6qWu
>>723
「コンバット」のリトル・ジョンみたいなもんだね。
「コンバット」のリトル・ジョンみたいなもんだね。
728 ：お前名無しだろ：05/02/01 22:44:33 ID:a3oljYd6
坂口って、セコンドでテレビに写ってる時にポカンと口を開けているのが多くて
それが何となく緊張感なく写る。小川直也も同様。
それが何となく緊張感なく写る。小川直也も同様。
729 ：お前名無しだろ：05/02/01 23:13:59 ID:6INbEy7F
ハリー・レイスと坂口のユナイテッド・ナショナル・へビー級選手権
４７年３月１３日 仙台 宮城県スポーツセンター 60分3本勝負 ダイナミック・シリーズ
○ 坂口征二 （２－１） ハーリー・レイス ●
昔のプロレス雑誌でしか見たことないけど、坂口メチャかっこいい！！
両者流血の血みどろ血戦。
当時のビデオってないのかな。是非、映像で見てみたいものだ。
４７年３月１３日 仙台 宮城県スポーツセンター 60分3本勝負 ダイナミック・シリーズ
○ 坂口征二 （２－１） ハーリー・レイス ●
昔のプロレス雑誌でしか見たことないけど、坂口メチャかっこいい！！
両者流血の血みどろ血戦。
当時のビデオってないのかな。是非、映像で見てみたいものだ。
730 ：お前名無しだろ：05/02/02 10:00:52 ID:35QoNx4n
>>729
「やっちゃるけん！」にレイス戦の写真が載ってたけど、なかなか良さそうですな
「やっちゃるけん！」にレイス戦の写真が載ってたけど、なかなか良さそうですな
731 ：お前名無しだろ：05/02/02 13:04:05 ID:bv1+I4hV
坂口のユナイテッド・ナショナル・へビー級選手権 、全部で11試合行われてるね。
ビデオかＤＶＤ出してくれないかなぁ。スカパーで放送してくれてもいいよ。
ハリー・レイス、ジン・キニスキー、ザ・シーク、バレンタインなど当代一流のレスラー
との試合が多い。
特に、ベーポ・モンゴル、ザ・シークとの試合は大流血戦。
写真でしか見たことないので、是非映像を見てみたい。
若くてハンサムな坂口の血ダルマ姿！
ビデオかＤＶＤ出してくれないかなぁ。スカパーで放送してくれてもいいよ。
ハリー・レイス、ジン・キニスキー、ザ・シーク、バレンタインなど当代一流のレスラー
との試合が多い。
特に、ベーポ・モンゴル、ザ・シークとの試合は大流血戦。
写真でしか見たことないので、是非映像を見てみたい。
若くてハンサムな坂口の血ダルマ姿！
732 ：お前名無しだろ：05/02/03 00:56:35 ID:8BLy6ji5
今でも毎週坂口のビデオ見るほど坂口が好きだな。
俺の中ではまだ３０代の坂口。
でも、もっと若かった頃の坂口のビデオを見てみたい！
俺の中ではまだ３０代の坂口。
でも、もっと若かった頃の坂口のビデオを見てみたい！
733 ：お前名無しだろ：05/02/03 19:29:31 ID:g1YTIq14
坂口、馬場の追悼興行にトークコーナーで出てたね。
ほんとはエキシビションでもいいから、坂口の試合見たかったんだけど。
坂口ももう60代だから、試合は無理かな。
週プロに写真載ってたけど、坂口は今でもその年代なりに男前だと思った。
リングに並んでても、坂口は桁外れにデカいしな。
全盛期の頃の試合、改めて見てみたくなったよ。スカパーで放送してくれ！
ほんとはエキシビションでもいいから、坂口の試合見たかったんだけど。
坂口ももう60代だから、試合は無理かな。
週プロに写真載ってたけど、坂口は今でもその年代なりに男前だと思った。
リングに並んでても、坂口は桁外れにデカいしな。
全盛期の頃の試合、改めて見てみたくなったよ。スカパーで放送してくれ！
734 ：お前名無しだろ：05/02/03 20:35:41 ID:psEn7m1q
体力が全盛の時期と、レスラーとしての技量が全盛の時期がズレているようで
年取ってからの坂口の印象による書き込みみると悲しくなる
ガチ最強は間違いない
ガチ最強は間違いない
736 ：お前名無しだろ：05/02/04 09:14:58 ID:03EGjEom
>>735
同感だね。敢えて損な役回りの引き立て役、やられ役を買って出ていた頃の坂口を捉えて、
あしざまに言う人は悲しいね。
その意味でも、日プロ時代や新日移籍初期の頃の坂口の映像、スカパーで放送して欲しい。
引き立て役の坂口も俺は好きなんだが。
同感だね。敢えて損な役回りの引き立て役、やられ役を買って出ていた頃の坂口を捉えて、
あしざまに言う人は悲しいね。
その意味でも、日プロ時代や新日移籍初期の頃の坂口の映像、スカパーで放送して欲しい。
引き立て役の坂口も俺は好きなんだが。
737 ：お前名無しだろ：05/02/04 09:52:47 ID:DhO2ukAY
やっちやるけんのあの表紙、どう見てもシークと踊ってるとしか
見えないんだよな、ほかにいい写真あっただろうに・・・
見えないんだよな、ほかにいい写真あっただろうに・・・
738 ：お前名無しだろ：05/02/04 14:26:16 ID:HAyCZN/x
>>737
やっぱ、逆エビきめてる写真を表紙にしてほしかったですね
やっぱ、逆エビきめてる写真を表紙にしてほしかったですね
739 ：お前名無しだろ：05/02/04 16:21:10 ID:J7/IF+t9
>>736
>敢えて損な役回りの引き立て役、やられ役を買って出ていた頃の坂口を捉えて、
>あしざまに言う人は悲しいね。
それだけじゃないだろう。
坂口自身のレスラーとしての不器用さを
指摘しているのはもっともだと思う。
馬場や猪木に比べれば、スターとしてのオーラ（何か非科学的な表現だが）
もなかったから日本プロレスもつぶしたわけだしね。
>敢えて損な役回りの引き立て役、やられ役を買って出ていた頃の坂口を捉えて、
>あしざまに言う人は悲しいね。
それだけじゃないだろう。
坂口自身のレスラーとしての不器用さを
指摘しているのはもっともだと思う。
馬場や猪木に比べれば、スターとしてのオーラ（何か非科学的な表現だが）
もなかったから日本プロレスもつぶしたわけだしね。
坂口とバッドニュース・アレン
柔道の強豪でガチ最強クラスのレスラーが
両方とも負け役レスラーだったってのも凄い話だ。
柔道の強豪でガチ最強クラスのレスラーが
両方とも負け役レスラーだったってのも凄い話だ。
741 ：お前名無しだろ：05/02/04 22:30:07 ID:dHvblvZk
>>737
確かにシークとの試合の写真にするのなら、もっといい写真あっただろうね。
ものすごい壮絶な流血戦だったから、もっと迫力のある写真、昔のプロレス雑誌に載ってるよ。
>>738
血ダルマで逆エビ決めてる坂口がいいかな。
>>739
坂口が日本プロレスつぶしたわけじゃないだろ。
日本プロレスがつぶれたのは、坂口が抜けた後。抜けたのが悪いというなら、馬場はどうなるんだ？
日本プロレスがつぶれたのは当時の幹部が腐敗してて金にルーズだったからだろ。
猪木を追放し、馬場に逃げられた日プロで急にエースにさせられた坂口はむしろ被害者だよ。
確かにシークとの試合の写真にするのなら、もっといい写真あっただろうね。
ものすごい壮絶な流血戦だったから、もっと迫力のある写真、昔のプロレス雑誌に載ってるよ。
>>738
血ダルマで逆エビ決めてる坂口がいいかな。
>>739
坂口が日本プロレスつぶしたわけじゃないだろ。
日本プロレスがつぶれたのは、坂口が抜けた後。抜けたのが悪いというなら、馬場はどうなるんだ？
日本プロレスがつぶれたのは当時の幹部が腐敗してて金にルーズだったからだろ。
猪木を追放し、馬場に逃げられた日プロで急にエースにさせられた坂口はむしろ被害者だよ。
742 ：お前名無しだろ：05/02/04 22:33:40 ID:EaqAOpYa
でも、坂口にスター性がなかった
しょっぱかったから、人気が出なかった
それだけ
しょっぱかったから、人気が出なかった
それだけ
ガチがどうこういったら
ルスカやヘーシンクなんてもっと強かったんだろうな。
でもプロレスじゃイマイチ。
柔道とプロレスは今のところ相性よくないね。
ルスカやヘーシンクなんてもっと強かったんだろうな。
でもプロレスじゃイマイチ。
柔道とプロレスは今のところ相性よくないね。
744 ：お前名無しだろ：05/02/04 22:55:28 ID:qdmXWUFY
若き日の坂口は若き日の三浦友和に似ていたと思う。
山口百恵に訴えられるぞｗ
アマレス出身でもカート・アングルみたいに達者な人もいれば
スティーブ・ウィリアムスみたいに塩だった人もいる。
要は本人のセンスと才能の問題だろ。
スティーブ・ウィリアムスみたいに塩だった人もいる。
要は本人のセンスと才能の問題だろ。
小さい頃プロレス中継を見て、「ああ、この人はすごいレスラーだから
世界を全部“あらわし”てるんだな～」って思ってたよ。
世界を全部“あらわし”てるんだな～」って思ってたよ。
坂口ファン多かったよ
初代タイガーマスク以降ぐらいに
プロレスファンになった人たちの人気はないかもね
でもそんなこと言ったら
現在力道山のファンなんて皆無
初代タイガーマスク以降ぐらいに
プロレスファンになった人たちの人気はないかもね
でもそんなこと言ったら
現在力道山のファンなんて皆無
749 ：お前名無しだろ：05/02/05 01:58:47 ID:pRcSKb0k
750 ：お前名無しだろ：05/02/05 02:41:29 ID:Lxihn2vi
永遠の二番手
753 ：お前名無しだろ：05/02/05 13:28:54 ID:M2gkZ6Iy
754 ：お前名無しだろ：05/02/05 13:30:42 ID:TEJyCa2S
坂口は若くてハンサムだったからな。人気あるの当然。
755 ：お前名無しだろ：05/02/05 13:51:24 ID:Sht7gIhv
>>741
>日本プロレスがつぶれたのは、坂口が抜けた後。
すでにギャラが遅配になってたから、
日本プロレスに未来はないと考え、坂口は猪木と合流した。
坂口がエースでは、日本プロレスは支えられなかった。
つまり座頭芝居の器ではなかった。
坂口は自分自身がそれをいちばんよくわかっているから、
新日でもずっと二番手で、「猪木の尻ぬぐい役」をやっていたし、
今も屈辱的な肩書きに我慢している。
坂口のファンならそのくらいわかれよ。
>日本プロレスがつぶれたのは、坂口が抜けた後。
すでにギャラが遅配になってたから、
日本プロレスに未来はないと考え、坂口は猪木と合流した。
坂口がエースでは、日本プロレスは支えられなかった。
つまり座頭芝居の器ではなかった。
坂口は自分自身がそれをいちばんよくわかっているから、
新日でもずっと二番手で、「猪木の尻ぬぐい役」をやっていたし、
今も屈辱的な肩書きに我慢している。
坂口のファンならそのくらいわかれよ。
前にもあったけど、猪木解雇の直前まではナンバー３
馬場が抜ける直前まではナンバー２だった坂口にいきなり看板背負えと
言うのも無理だったろ。
UN選手権はあくまで「NET専用」のナンバー２用タイトルだったし。
エースとしてファンに認知させるにはそれなりの準備期間ってものがある。
前年の猪木の代打としてのNWA挑戦で丁度その準備が始まったあたり
だったんだから。
この時代に直接対決はありえないけど、せめてこの年のワールドリーグ
で優勝させるとか、馬場がインターを返上ではなく落して離脱、それを坂
口が奪還と言うような形でエース禅譲の儀式が為されていればまた違った
と思う。
馬場が抜ける直前まではナンバー２だった坂口にいきなり看板背負えと
言うのも無理だったろ。
UN選手権はあくまで「NET専用」のナンバー２用タイトルだったし。
エースとしてファンに認知させるにはそれなりの準備期間ってものがある。
前年の猪木の代打としてのNWA挑戦で丁度その準備が始まったあたり
だったんだから。
この時代に直接対決はありえないけど、せめてこの年のワールドリーグ
で優勝させるとか、馬場がインターを返上ではなく落して離脱、それを坂
口が奪還と言うような形でエース禅譲の儀式が為されていればまた違った
と思う。
757 ：お前名無しだろ：05/02/05 15:49:42 ID:eSbe7BDF
いつもワンパターンの攻めでおまけにもっさりじゃ
客が入るわけない。いくらシュートが強いと言っても
客にとってはリングの坂口が全てなんだよ、荒鷲ヲタクくん。
客が入るわけない。いくらシュートが強いと言っても
客にとってはリングの坂口が全てなんだよ、荒鷲ヲタクくん。
758 ：お前名無しだろ：05/02/05 16:16:21 ID:lJLI5xzq
坂口にはなにかが足りなかった
760 ：お前名無しだろ：05/02/05 19:55:22 ID:pRcSKb0k
>>759
仕事だ。今帰った。どうやらジュニア時代の藤波の人気知らないようだな。
＞＞751本気。いやベビーとしての人気じゃないあくまでも悪党として
今なら３０代後半か。その年代の人に聞いてごらん、プロレス興味なくても
上田のことは知ってるから。無論強さなら坂口だろうがな。
仕事だ。今帰った。どうやらジュニア時代の藤波の人気知らないようだな。
＞＞751本気。いやベビーとしての人気じゃないあくまでも悪党として
今なら３０代後半か。その年代の人に聞いてごらん、プロレス興味なくても
上田のことは知ってるから。無論強さなら坂口だろうがな。
761 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:03:51 ID:pRcSKb0k
あとタイガーマスクでプロレス人気出たと思ってんの？
それ以前から凄い人気だったよ。すくなくとも俺の周りで太陽にほえろ
見てた奴いなかった。小学生限定なら圧倒的人気だったな。
当時プロレスゴッコやってないガキいないだろ
プロ野球の次に人気メジャースポーツ競技として、またお茶の間のものとして。
今じゃ想像もつかないだろな。
それ以前から凄い人気だったよ。すくなくとも俺の周りで太陽にほえろ
見てた奴いなかった。小学生限定なら圧倒的人気だったな。
当時プロレスゴッコやってないガキいないだろ
プロ野球の次に人気メジャースポーツ競技として、またお茶の間のものとして。
今じゃ想像もつかないだろな。
763 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:14:11 ID:pRcSKb0k
>>759
ほれ次は君の番だ。坂口が人気あった具体的な理由きかせてくれ
ほれ次は君の番だ。坂口が人気あった具体的な理由きかせてくれ
764 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:16:30 ID:pRcSKb0k
>>763
752 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 05/02/05 04:05:48 ID:jWSU83w3
>>749
もうひとつ
当時っていつのこと？
藤波が入ってるってことは
坂口が年取ってからのことじゃないの？
当時っていつのことですか？
752 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 05/02/05 04:05:48 ID:jWSU83w3
>>749
もうひとつ
当時っていつのこと？
藤波が入ってるってことは
坂口が年取ってからのことじゃないの？
当時っていつのことですか？
766 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:19:21 ID:pRcSKb0k
>>763
坂口入団によりテレビ放映獲得
坂口入団によりテレビ放映獲得
768 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:28:20 ID:dzQO16uf
坂口は縁の下の力持ちでいいんだよ
769 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:32:51 ID:pRcSKb0k
>>769
同世代
同世代
771 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:44:10 ID:iDSCF6wa
>>764
７０年代」と、一口に語るから、ややこしくなる。
上田が新日で悪役として暴れるんだから、７７年ころ（７６年後半から？）
藤波がジュニアのころというのは７８年からでしょ？
（まさか、前座時代も、という意味じゃないはず）
７３年から７５年ころは、猪木と比べても人気は四分六といったところだよ。
人気が無いのなら、いくら騒ごうとも「黄金タッグ」という呼称（７１年ごろから言われた）
は、定着しないよ。
７０年代」と、一口に語るから、ややこしくなる。
上田が新日で悪役として暴れるんだから、７７年ころ（７６年後半から？）
藤波がジュニアのころというのは７８年からでしょ？
（まさか、前座時代も、という意味じゃないはず）
７３年から７５年ころは、猪木と比べても人気は四分六といったところだよ。
人気が無いのなら、いくら騒ごうとも「黄金タッグ」という呼称（７１年ごろから言われた）
は、定着しないよ。
772 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:46:19 ID:pRcSKb0k
773 ：お前名無しだろ：05/02/05 20:47:53 ID:Vfkr/NbN
坂口はプロレスなんて真剣にやるもんじゃないってのがあったんだろ
商売としか考えていないだろ
商売としか考えていないだろ
774 ：お前名無しだろ：05/02/05 21:08:12 ID:pRcSKb0k
>>771
たしかにそうだね。いや初代タイガー以前と引き合いに出した以上
70年代後期と考えていいと思ったんだが。70年中～前半なら
二大看板時代とでも書いてもらわないと。
確かに前期～後期が差が有りすぎるだろうな。なんせ70年後半あたりは
坂口コールもあんましなかったし紙テープの差も歴然
猪木、藤波は毎試合凄かった。とてもファン多かったとは・・・
たしかにそうだね。いや初代タイガー以前と引き合いに出した以上
70年代後期と考えていいと思ったんだが。70年中～前半なら
二大看板時代とでも書いてもらわないと。
確かに前期～後期が差が有りすぎるだろうな。なんせ70年後半あたりは
坂口コールもあんましなかったし紙テープの差も歴然
猪木、藤波は毎試合凄かった。とてもファン多かったとは・・・
775 ：お前名無しだろ：05/02/05 21:08:18 ID:tbNgOPHQ
ラッシャ―・木村とは本気で戦っていたようだが・・
776 ：お前名無しだろ：05/02/05 21:53:56 ID:pRcSKb0k
>>767
とりあえず自分の実体験言ってくれないか？
俺と同年代って事は70年代は小学生だよな。＞＞坂口入団によりテレビ放映獲得
はよく覚えてるな。俺は当時幼稚園だったからとても評価できない
俺の周りじゃ日プロすら知らなかったが。なんせ小学生でプロレスは
テレビで見るものだったし雑誌読む奴もいない、よくてプロレス大百科もってるぐらい。
君も自分の当時の感想で坂口が人気あった具体的な理由きかせてくれ
とりあえず自分の実体験言ってくれないか？
俺と同年代って事は70年代は小学生だよな。＞＞坂口入団によりテレビ放映獲得
はよく覚えてるな。俺は当時幼稚園だったからとても評価できない
俺の周りじゃ日プロすら知らなかったが。なんせ小学生でプロレスは
テレビで見るものだったし雑誌読む奴もいない、よくてプロレス大百科もってるぐらい。
君も自分の当時の感想で坂口が人気あった具体的な理由きかせてくれ
777
778 ：お前名無しだろ：05/02/05 22:11:07 ID:EQNyJAN5
坂口は立ってるだけでこれは強いと思わせる肉体をしてた
だからガムシャラに暴れずとも存在感は光っていた
だからガムシャラに暴れずとも存在感は光っていた
779 ：お前名無しだろ：05/02/05 22:29:31 ID:pRcSKb0k
780 ：お前名無しだろ：05/02/05 22:57:10 ID:TEJyCa2S
若くてハンサムな坂口アゲ
あの東京オリンピック後とはいえ
やっぱり柔道全日本選手権の覇者なら知名度は抜群だろ。
観てる人が彼に魅力を感じたかどうかはともかく。
うちの親父はリアルタイムで観てたんだが
坂口が凄かったとは言ってくれん。
やっぱり柔道全日本選手権の覇者なら知名度は抜群だろ。
観てる人が彼に魅力を感じたかどうかはともかく。
うちの親父はリアルタイムで観てたんだが
坂口が凄かったとは言ってくれん。
小学生の世間（友達・学校）より
大人の世間の方が広くて一般的っていうことですよ
世間一般では坂口は人気があったから
視聴率＆スポンサーが見込めたから
テレビ放映を獲得できたんですよ
あなたの当時の友達の間では
坂口の人気がなかったことはよく分かりました
大人の世間の方が広くて一般的っていうことですよ
世間一般では坂口は人気があったから
視聴率＆スポンサーが見込めたから
テレビ放映を獲得できたんですよ
あなたの当時の友達の間では
坂口の人気がなかったことはよく分かりました
784 ：お前名無しだろ：05/02/05 23:17:05 ID:M2gkZ6Iy
「世界の荒鷲 『坂口征二』 について熱く語ろう！！」というスレで、「坂口は人気がなかった」
とか「客呼べなかった」とか何度も書くヤツって馬鹿じゃないの？
そう思うのは勝手だが、それならこのスレに来るなよ。
それをこのスレでしつこく主張してどうするんだ。
『坂口征二』について熱く語りたい人が書き込むスレで、しつこく否定的なことを必死で書くのは
やっぱり相当頭悪いか性格異常だな。皆さん、無視しましょう！！
とか「客呼べなかった」とか何度も書くヤツって馬鹿じゃないの？
そう思うのは勝手だが、それならこのスレに来るなよ。
それをこのスレでしつこく主張してどうするんだ。
『坂口征二』について熱く語りたい人が書き込むスレで、しつこく否定的なことを必死で書くのは
やっぱり相当頭悪いか性格異常だな。皆さん、無視しましょう！！
785 ：お前名無しだろ：05/02/05 23:28:55 ID:K9kEaxFe
テレビ放映獲得の７３年当時と、藤波や馬之助の７０年代後半は雰囲気が違う。
「７０年代」なら、ストロング小林も７４年から７５年前半と、７０年代後半は違う。
「７０年代」なら、藤波も７８年のＷＷＷＦジュニア獲得を境に・・・
「８０年代」なら、長州力も８２年秋のかませ犬発言を境に、ムードは一変。
「６０年代」なら、馬場や猪木も・・・・・という論理も成り立ちます。
幼稚園や小学校の頃だから、「７０年代」という大きな括りでは、いつまでたっても
話はかみ合わないと思います。
もっとマターリ（というの？こういうのは、まだ慣れてない）としてほしい。
「７０年代」なら、ストロング小林も７４年から７５年前半と、７０年代後半は違う。
「７０年代」なら、藤波も７８年のＷＷＷＦジュニア獲得を境に・・・
「８０年代」なら、長州力も８２年秋のかませ犬発言を境に、ムードは一変。
「６０年代」なら、馬場や猪木も・・・・・という論理も成り立ちます。
幼稚園や小学校の頃だから、「７０年代」という大きな括りでは、いつまでたっても
話はかみ合わないと思います。
もっとマターリ（というの？こういうのは、まだ慣れてない）としてほしい。
786 ：お前名無しだろ：05/02/05 23:47:45 ID:pRcSKb0k
>>781
ちょっとまて＞＞748の文面は個人的な体験・実感で書いたのと違うのか？
ほんとに俺と同世代か？初代タイガー時代以前もファン多かったって書いてるよな
二大看板の時代はあったんだろ。だがな、試合みてりゃ歓声や声援、紙テープ
これは体験・実感で言っちゃあダメなのか？これこそ本当のファンの本音だろ
ちょっとまて＞＞748の文面は個人的な体験・実感で書いたのと違うのか？
ほんとに俺と同世代か？初代タイガー時代以前もファン多かったって書いてるよな
二大看板の時代はあったんだろ。だがな、試合みてりゃ歓声や声援、紙テープ
これは体験・実感で言っちゃあダメなのか？これこそ本当のファンの本音だろ
787 ：お前名無しだろ：05/02/06 00:55:01 ID:sZvu9oZ5
坂口は若くてハンサムだったから、ファン多かったよ
やっぱり柔道の注目度は高いからね
789 ：お前名無しだろ：05/02/06 05:14:39 ID:+TNWuh+V
>>784
そうじゃないと思うよ。
たとえば、坂口は団体も支えきれなかったが、それをわきまえて
新日ではナンバー２に徹した、という指摘は坂口への悪口だろうか？
不器用な試合運びという批評は、中傷だろうか。
ドロップキックもできなかったという軽口は、坂口のレスラーとしての
評価にマイナスだろうか。
いずれも折れが書いたワケじゃないが、読んでも嫌悪感というほどのものはなかった。
ああ、そういう見方もあるなあという感じかな。
どちらかというと、少し見方を変えた坂口再評価論と思ったけどな。
つまり、そんなネガティブな面を持ちながらも、プロレス界で
生きてきた坂口には、それを補って余りある何らかの魅力や存在感がある、
ということだからね。
手垢にまみれた絶賛だけしか認めないというのも、ちょっとアレだな。
そっちの方がよっぽど薄っぺらいね。
そうじゃないと思うよ。
たとえば、坂口は団体も支えきれなかったが、それをわきまえて
新日ではナンバー２に徹した、という指摘は坂口への悪口だろうか？
不器用な試合運びという批評は、中傷だろうか。
ドロップキックもできなかったという軽口は、坂口のレスラーとしての
評価にマイナスだろうか。
いずれも折れが書いたワケじゃないが、読んでも嫌悪感というほどのものはなかった。
ああ、そういう見方もあるなあという感じかな。
どちらかというと、少し見方を変えた坂口再評価論と思ったけどな。
つまり、そんなネガティブな面を持ちながらも、プロレス界で
生きてきた坂口には、それを補って余りある何らかの魅力や存在感がある、
ということだからね。
手垢にまみれた絶賛だけしか認めないというのも、ちょっとアレだな。
そっちの方がよっぽど薄っぺらいね。
猪木「坂口はあれでいいんだよ‥‥」
792 ：お前名無しだろ：05/02/06 09:07:19 ID:6n0Bhem7
技は少ない方がいい
793 ：お前名無しだろ：05/02/06 12:00:50 ID:UADuxaU6
プロはミセテなんぼの世界。北尾には勝ってるが
高山には負けてるね、同じ大型として。
高山には負けてるね、同じ大型として。
794 ：お前名無しだろ：05/02/06 12:31:19 ID:HFOysqGz
話の流れとは思いっきりずれてしまうが
>>776
＞なんせ小学生でプロレスはテレビで見るものだったし雑誌読む奴もいない
70年代は一般的にそうだったの？ それとも776氏の周りだけ？
俺はこのスレ的には坂口を語る資格のないタイガー以降のファン (虎の初戦
を観たのがきっかけ) だけど、同級生間で専門誌を購読している奴は珍しく
なく、俺自身は小三時 (82年) から専門誌を(三冊も) 購読し始めたんだが。
ちなみにうちの親父は柔道有段者で大のプロレス嫌いなんだが、80年代前
半のある金曜日、家族の団欒をよそに一人別室でTV観戦をしていた俺の許
へ用があって顔を出した親父がその時テレビに映っていた坂口の姿を観て、
「今ではこんな猿芝居をやっているが、こいつは凄い柔道家だったんだぞ」
と苦々し気に吐き捨てたのを憶えている。
俺が坂口の名を聞いて真っ先に想起するのは、上記のエピソードと重厚な
入場テーマ曲でつ。
>>776
＞なんせ小学生でプロレスはテレビで見るものだったし雑誌読む奴もいない
70年代は一般的にそうだったの？ それとも776氏の周りだけ？
俺はこのスレ的には坂口を語る資格のないタイガー以降のファン (虎の初戦
を観たのがきっかけ) だけど、同級生間で専門誌を購読している奴は珍しく
なく、俺自身は小三時 (82年) から専門誌を(三冊も) 購読し始めたんだが。
ちなみにうちの親父は柔道有段者で大のプロレス嫌いなんだが、80年代前
半のある金曜日、家族の団欒をよそに一人別室でTV観戦をしていた俺の許
へ用があって顔を出した親父がその時テレビに映っていた坂口の姿を観て、
「今ではこんな猿芝居をやっているが、こいつは凄い柔道家だったんだぞ」
と苦々し気に吐き捨てたのを憶えている。
俺が坂口の名を聞いて真っ先に想起するのは、上記のエピソードと重厚な
入場テーマ曲でつ。
795 ：お前名無しだろ：05/02/06 12:36:53 ID:HFOysqGz
>>794の「同級生間」ってのは消防時代のね。言わずもがなだが。
796 ：お前名無しだろ：05/02/06 13:09:27 ID:UADuxaU6
時々、ヒステリックなやつが出てくるようだがここは金マンセー
のスレとは違うわけだろう？だれもが坂口賛美する必要ないと
おれは思う。タイトルは熱く語ろうだから批判もあっていいと思う。
のスレとは違うわけだろう？だれもが坂口賛美する必要ないと
おれは思う。タイトルは熱く語ろうだから批判もあっていいと思う。
797 ：お前名無しだろ：05/02/06 16:00:27 ID:sZvu9oZ5
若くてハンサムな坂口
798 ：お前名無しだろ：05/02/06 19:57:16 ID:hS6xk2jG
70年代、小学生だった頃、小遣いではプロレス雑誌を毎月買うことはできなかったが、
欠かさず「ゴング」「別冊ゴング」「プロレス」は本屋で立ち読みしてたな。
坂口の写真がいっぱい載ってる号は欲しくてたまらなかったけど、なかなか買えなかった。
仕方ないから何度も本屋で立ち読みしてた。
坂口VSシンのアジアヘビー級のカラーグラビアが載ってた号は買ったよ。
坂口ものすごい流血で血ダルマだったけど、かっこよかったな。
欠かさず「ゴング」「別冊ゴング」「プロレス」は本屋で立ち読みしてたな。
坂口の写真がいっぱい載ってる号は欲しくてたまらなかったけど、なかなか買えなかった。
仕方ないから何度も本屋で立ち読みしてた。
坂口VSシンのアジアヘビー級のカラーグラビアが載ってた号は買ったよ。
坂口ものすごい流血で血ダルマだったけど、かっこよかったな。
799 ：お前名無しだろ：05/02/06 21:56:30 ID:PLQUqihm
>>794
あのね当時はプロレスはマニアのものじゃなくお茶の間の物だったの
たとえばプロ野球好きで見てる人はみんな専門誌読んでる？そうじゃないとプロ野球選手の評価わからなかった？
ホントの人気、実力わかんない？それと同じ。70年当時まではプロレスってほんとにプロ野球の次に
メジャースポーツ番組だったんだよ。信じられないだろうけどね
80年あたりからか落ち込み出したのは、80年中期あたりになると視聴率も11～12％代と冬の時代と呼ばれ
「こんな酷い時代は無かった」と嘆くほど、それでもゴールデンだったけど、
70年代までの人気は想像できないだろうね
あのね当時はプロレスはマニアのものじゃなくお茶の間の物だったの
たとえばプロ野球好きで見てる人はみんな専門誌読んでる？そうじゃないとプロ野球選手の評価わからなかった？
ホントの人気、実力わかんない？それと同じ。70年当時まではプロレスってほんとにプロ野球の次に
メジャースポーツ番組だったんだよ。信じられないだろうけどね
80年あたりからか落ち込み出したのは、80年中期あたりになると視聴率も11～12％代と冬の時代と呼ばれ
「こんな酷い時代は無かった」と嘆くほど、それでもゴールデンだったけど、
70年代までの人気は想像できないだろうね
800
801 ：お前名無しだろ：05/02/06 22:25:19 ID:PLQUqihm
それとマニアと一般人の人の見方も違うと思う
たとえば80年中期あたりの冬の時代でもマニアは熱かった。70年代以上にね。
俺もこの時代が一番面白く熱中してた。でも世間じゃプロレスはもう好きな奴しか見ないマニアックなものに成り下がってた
正直よくまああれでゴールデンでやれたと思ってる。テレ朝なんかテコ入れ必死だったし
だから坂口の評価もマニアと一般の評価は違うかも知れん
だが70年後半は間違いなく一般のもの。坂口が人気なかったのは間違いないよ
だいちプロレスを一番熱狂してみる世代は本来小学生だしな
雑誌見てた奴も勿論いたよ。プロレス博士みたいな感じでね。もちろん褒め言葉、クラスで人気物だったし
当時小学生はみんなプロレス見てたしプロレスゴッコやった。猪木と馬場どっちが強いとか真剣に議論した
じゃあみんなプロレス誌読んでたと思う？
コロｊコロやジャンプと同じぐらいプロレス誌読まれてたのなら話は別だがＷ
たとえば80年中期あたりの冬の時代でもマニアは熱かった。70年代以上にね。
俺もこの時代が一番面白く熱中してた。でも世間じゃプロレスはもう好きな奴しか見ないマニアックなものに成り下がってた
正直よくまああれでゴールデンでやれたと思ってる。テレ朝なんかテコ入れ必死だったし
だから坂口の評価もマニアと一般の評価は違うかも知れん
だが70年後半は間違いなく一般のもの。坂口が人気なかったのは間違いないよ
だいちプロレスを一番熱狂してみる世代は本来小学生だしな
雑誌見てた奴も勿論いたよ。プロレス博士みたいな感じでね。もちろん褒め言葉、クラスで人気物だったし
当時小学生はみんなプロレス見てたしプロレスゴッコやった。猪木と馬場どっちが強いとか真剣に議論した
じゃあみんなプロレス誌読んでたと思う？
コロｊコロやジャンプと同じぐらいプロレス誌読まれてたのなら話は別だがＷ
>>801
だから小学校の友達の間の評判は（ｒｙ
だから小学校の友達の間の評判は（ｒｙ
803 ：お前名無しだろ：05/02/06 22:49:15 ID:PLQUqihm
それと面白いことにゴングが週間になったのって80年中期あたりだったよね
人気が落ち込んでから週間になったてこと。当時どれだけマニア層に人気があって
プロレスがマニアによって支えられたがわかる。逆にいえばもうお茶の間のメジャースポーツじゃなくなったてことだ
初代タイガー以前以降でちょうど分かれると思う
だから80年代以降からファンになった人は十分マニアてこと。多分本人は自覚無かったろうけどね
俺の周りじゃ80年代は見てた奴のほうが少なかった。その代わりマニアックな内容の会話になったけどね
人気が落ち込んでから週間になったてこと。当時どれだけマニア層に人気があって
プロレスがマニアによって支えられたがわかる。逆にいえばもうお茶の間のメジャースポーツじゃなくなったてことだ
初代タイガー以前以降でちょうど分かれると思う
だから80年代以降からファンになった人は十分マニアてこと。多分本人は自覚無かったろうけどね
俺の周りじゃ80年代は見てた奴のほうが少なかった。その代わりマニアックな内容の会話になったけどね
804 ：お前名無しだろ：05/02/06 23:09:37 ID:PLQUqihm
>>802
ここの坂口批判してる人の評価でほぼあってる。ほんっと人気無かったよ・・・マジで・・・
いや他の面子が凄すぎるってこともある。なんせ当時は新日は日本人ヘビー級でメインはる正統派は猪木と坂口だけだった
小林はあっとゆうまに中堅におちたし上田、カーンは外人枠、木村、戸口は敵役、マサはたまーに来る程度。
あくまで当時は外人が主役といってもいいんだよね。だから、
アンドレ、ホーガン、ハンセン、シン、ブッチャー、バックラウンド、ローデスとかと並べての話になる
だから坂口は弱くて（この面子相手に勝ってない）華がなく、もっさりw
人気でると思う？
ここの坂口批判してる人の評価でほぼあってる。ほんっと人気無かったよ・・・マジで・・・
いや他の面子が凄すぎるってこともある。なんせ当時は新日は日本人ヘビー級でメインはる正統派は猪木と坂口だけだった
小林はあっとゆうまに中堅におちたし上田、カーンは外人枠、木村、戸口は敵役、マサはたまーに来る程度。
あくまで当時は外人が主役といってもいいんだよね。だから、
アンドレ、ホーガン、ハンセン、シン、ブッチャー、バックラウンド、ローデスとかと並べての話になる
だから坂口は弱くて（この面子相手に勝ってない）華がなく、もっさりw
人気でると思う？
今となってはハンセンもローデスも「強かったのは坂口だ。」と言ってるのが泣ける。
807 ：お前名無しだろ：05/02/07 00:04:05 ID:sZvu9oZ5
若くてハンサムな坂口を人気なしとは笑止
（つか>>804の頃はもう若くはなかったかw）
（つか>>804の頃はもう若くはなかったかw）
808 ：お前名無しだろ：05/02/07 00:21:33 ID:Jm+Kq9MV
７０年代前半から中頃は大人気。
７０年代後半以降は、縁の下の地味な存在。
ただ、実力者ではあった。
７０年代後半以降は、縁の下の地味な存在。
ただ、実力者ではあった。
809 ：お前名無しだろ：05/02/07 01:17:26 ID:Dotfo+C7
>>808
age
age
810 ：794：05/02/07 01:19:33 ID:YS4iZG/+
>>799他 ID : PLQUqihm氏
つまり、専門誌を読んでる奴は少数だがいた、という事でいいですか？
それなら言いんでつ。>>776氏 (＝ID : PLQUqihm氏？) が「雑誌読む奴
もいない」と断言していることに、「えっ、俺が消防の頃は専門誌読ん
でる奴なんて普通にいたのに、その数年前 (もっと前？) は違ったの？」
と素朴な疑問を感じたのでつ。
＞じゃあみんなプロレス誌読んでたと思う？
81～3年頃の俺の同級生間でも大半の男子がプロレスに夢中で、その中
には専門誌を購読している奴も珍しくなかったとは書いたけど、みんな
が専門誌を購読していたなんて言ってませんよ。
あなたの文章から察する限りではわが世代と状況は大差ありませんよ。
少なくとも俺の周囲では83年頃までのプロレスは消防男児が夢中になる
ようなお茶の間の娯楽の一つでした 。
つまり、専門誌を読んでる奴は少数だがいた、という事でいいですか？
それなら言いんでつ。>>776氏 (＝ID : PLQUqihm氏？) が「雑誌読む奴
もいない」と断言していることに、「えっ、俺が消防の頃は専門誌読ん
でる奴なんて普通にいたのに、その数年前 (もっと前？) は違ったの？」
と素朴な疑問を感じたのでつ。
＞じゃあみんなプロレス誌読んでたと思う？
81～3年頃の俺の同級生間でも大半の男子がプロレスに夢中で、その中
には専門誌を購読している奴も珍しくなかったとは書いたけど、みんな
が専門誌を購読していたなんて言ってませんよ。
あなたの文章から察する限りではわが世代と状況は大差ありませんよ。
少なくとも俺の周囲では83年頃までのプロレスは消防男児が夢中になる
ようなお茶の間の娯楽の一つでした 。
815 ：お前名無しだろ：05/02/07 11:38:09 ID:OcC+uPiE
「本気でやったら簡単に腕を折っちゃうから…。」って本人が言ってたよ。
816 ：お前名無しだろ：05/02/07 11:52:37 ID:+LOpc7gn
>>810
俺が80年代と書いたんでタイガー時代は含まれないと思ったんだね。おれの言葉たらずだ。すまない
＞＞803に初代タイガー以前以降て書いてたんだが・・・厳密にいえば引退する83年までが黄金期だな。
あと専門誌購読してれば十分マニアに入ると思うけどね
たとえば当時はアニメはゴールデンがあたりまえでお茶の間のもの（いまはとんでもない状態になってるねｗ）
でも君はアニメ雑誌購読してる人みて「あいつオタクじゃないの？」（オタクって言葉なかったけど）
と思ったこと無い？本人は興味ある程度でオタクじゃないと思ってるだろうけどね
無論本屋で立ち読み程度の冷やかしなら興味あるな程度だけど
小学生で専門誌読んでる子を「それが普通」とは思えないな。俺の時もそうゆう子はプロレス博士の地位だったけど
俺が80年代と書いたんでタイガー時代は含まれないと思ったんだね。おれの言葉たらずだ。すまない
＞＞803に初代タイガー以前以降て書いてたんだが・・・厳密にいえば引退する83年までが黄金期だな。
あと専門誌購読してれば十分マニアに入ると思うけどね
たとえば当時はアニメはゴールデンがあたりまえでお茶の間のもの（いまはとんでもない状態になってるねｗ）
でも君はアニメ雑誌購読してる人みて「あいつオタクじゃないの？」（オタクって言葉なかったけど）
と思ったこと無い？本人は興味ある程度でオタクじゃないと思ってるだろうけどね
無論本屋で立ち読み程度の冷やかしなら興味あるな程度だけど
小学生で専門誌読んでる子を「それが普通」とは思えないな。俺の時もそうゆう子はプロレス博士の地位だったけど
817 ：お前名無しだろ：05/02/07 12:04:35 ID:+LOpc7gn
>>811
そうかね～？まだ坂口は30代後半ブッチャー相手のときは４０なるかならないかってとこだったが？
確かにちょうど不当な扱いしてた次期だが全盛期じゃないってはちょいきびしくないか？
俺はレスラーの大半が３０代が一番油が乗った全盛期だと思うんだがどうよ？
そうかね～？まだ坂口は30代後半ブッチャー相手のときは４０なるかならないかってとこだったが？
確かにちょうど不当な扱いしてた次期だが全盛期じゃないってはちょいきびしくないか？
俺はレスラーの大半が３０代が一番油が乗った全盛期だと思うんだがどうよ？
818 ：お前名無しだろ：05/02/07 12:38:57 ID:7pK74kk1
馬場の全盛期は３０歳前後。猪木の全盛期は３０代前半。
それ以後はインサイドワークでしのいだ感じ。
（ＮＷＡやＷＷＦをとったからといっても、それは結果の話。）
人によって微妙にちがうでしょう。
それにプロレスの場合は、団体での売り出し方も重要な要素だし。
それ以後はインサイドワークでしのいだ感じ。
（ＮＷＡやＷＷＦをとったからといっても、それは結果の話。）
人によって微妙にちがうでしょう。
それにプロレスの場合は、団体での売り出し方も重要な要素だし。
819 ：お前名無しだろ：05/02/07 13:00:41 ID:+LOpc7gn
>>818
それはシビアすぎるよ。やはり体力の衰えとかを考えた方がいいと思う
猪木の30代後半（70年後半）を全盛期じゃないは無理ある（馬場はパス、当時新日信者だったから）
猪木の神話崩壊はホーガン失神以降が通説だしね。無論見る人が見たらアリ戦以降は・・って意見も有ったけど
その辺のコアな批評入れだしたらきり無いでしょ。
それはシビアすぎるよ。やはり体力の衰えとかを考えた方がいいと思う
猪木の30代後半（70年後半）を全盛期じゃないは無理ある（馬場はパス、当時新日信者だったから）
猪木の神話崩壊はホーガン失神以降が通説だしね。無論見る人が見たらアリ戦以降は・・って意見も有ったけど
その辺のコアな批評入れだしたらきり無いでしょ。
>>817
力量ではなく扱いの話なんだって。
黄金コンビとして猪木のとの格差が僅少だった頃が全盛期。
丁度ブッチャーの引き抜きと前後して、地方でのメインを務める機会を
もたらしてくれた北米ヘビー・タッグも返上して完全に脇役に。
藤波はもちろん、まだ噛ませ犬だった頃の長州よりメイン登場回数が
少なくなった（地方大会ではシリーズのニ・三番手の外人とセミファイナル
が定番に）
力量ではなく扱いの話なんだって。
黄金コンビとして猪木のとの格差が僅少だった頃が全盛期。
丁度ブッチャーの引き抜きと前後して、地方でのメインを務める機会を
もたらしてくれた北米ヘビー・タッグも返上して完全に脇役に。
藤波はもちろん、まだ噛ませ犬だった頃の長州よりメイン登場回数が
少なくなった（地方大会ではシリーズのニ・三番手の外人とセミファイナル
が定番に）
821 ：お前名無しだろ：05/02/07 13:58:01 ID:+LOpc7gn
>>820
うん、だから衰えたようには見えないけどトップ連中に勝てない、試合内容も地味で華がない
おまけにもっさり。新日は猪木のスピードのあるアメリカンプロレスそして藤波らジュニアが中心だったから
余計どんくさく見えた。全日が当時新日に差が付いてたのはぬるいとスローモーが理由の一つだと思う
それに選手の評価は力量が当然（単純な強さじゃなくお客さんを魅了するとか）ポジションや勝敗だけじゃないでしょ？
外人でも準エース格でもファンに人気あり評価されるレスラーは結構居るよ。無論そのクラスなら坂口は負けなかったけど。
うん、だから衰えたようには見えないけどトップ連中に勝てない、試合内容も地味で華がない
おまけにもっさり。新日は猪木のスピードのあるアメリカンプロレスそして藤波らジュニアが中心だったから
余計どんくさく見えた。全日が当時新日に差が付いてたのはぬるいとスローモーが理由の一つだと思う
それに選手の評価は力量が当然（単純な強さじゃなくお客さんを魅了するとか）ポジションや勝敗だけじゃないでしょ？
外人でも準エース格でもファンに人気あり評価されるレスラーは結構居るよ。無論そのクラスなら坂口は負けなかったけど。
822 ：お前名無しだろ：05/02/07 15:24:55 ID:WRHTm8rK
>>819
＞猪木の神話崩壊はホーガン失神以降が通説
う～ん、そうかなあ？その１年前のＭＳＧシリーズの時から、かなり悲惨だったと思うんですが・・・
７８年夏に腰が最悪の状態でのモラレス戦やバックランド戦フルタイムで、かなりガタがきた、と
思ってます。
８０年にはいると、明らかに、ハンセンには押されっぱなしになってしまった。
状況に応じてバックランドと組んだりホーガンと組んだりするのは、正直寂しかった。
ちなみに、坂口を当時のパートナーにしなかったのは、もっと寂しかった。
＞猪木の神話崩壊はホーガン失神以降が通説
う～ん、そうかなあ？その１年前のＭＳＧシリーズの時から、かなり悲惨だったと思うんですが・・・
７８年夏に腰が最悪の状態でのモラレス戦やバックランド戦フルタイムで、かなりガタがきた、と
思ってます。
８０年にはいると、明らかに、ハンセンには押されっぱなしになってしまった。
状況に応じてバックランドと組んだりホーガンと組んだりするのは、正直寂しかった。
ちなみに、坂口を当時のパートナーにしなかったのは、もっと寂しかった。
823 ：お前名無しだろ：05/02/07 15:35:16 ID:+LOpc7gn
坂口はやはり70年代後半の評価が難しいね。おそらく俺もそうだけど坂口は人気無かったと見方してるのは
この時代のリアル世代と思う。80年代は40越えて猪木以上に衰えたしあの扱いは当然
70年前半は二大看板時代。だれも坂口弱いと評価する人はいないだろうし、俺のオヤジも強いといってた
ちなみに＞＞554は俺のスレ。当時雑誌みてなかった俺でも昔強かったぐらい知ってた。
30代後半で衰えてもいない、立場もＮＯ2、その頃はトップ相手でも勝てはしないが負けもあまり無かった。
大一番で負けてた程度。準エースクラスなら圧勝。机上の上では酷評されるはずないと思うよね
その上での評価でここまで批判レスつくのはやはりね・・・マードックやＭスーパースターのスレは絶賛ばっかだったけど
この時代のリアル世代と思う。80年代は40越えて猪木以上に衰えたしあの扱いは当然
70年前半は二大看板時代。だれも坂口弱いと評価する人はいないだろうし、俺のオヤジも強いといってた
ちなみに＞＞554は俺のスレ。当時雑誌みてなかった俺でも昔強かったぐらい知ってた。
30代後半で衰えてもいない、立場もＮＯ2、その頃はトップ相手でも勝てはしないが負けもあまり無かった。
大一番で負けてた程度。準エースクラスなら圧勝。机上の上では酷評されるはずないと思うよね
その上での評価でここまで批判レスつくのはやはりね・・・マードックやＭスーパースターのスレは絶賛ばっかだったけど
824 ：お前名無しだろ：05/02/07 16:23:20 ID:10ecHprI
坂口が猪木との二枚看板、もしくは猪木に次ぐ二番手の地位から急に扱いが悪くなり始めた
のは、実はその頃からほかならぬ猪木の衰えが目立ってきたからだよ。
猪木は糖尿病やら何やらで、とてもリングに立てる状態じゃなかった時期もあった。
坂口は猪木をエースとして輝かせ続けるために、自ら引き立て役、やられ役を買って出たんだよ。
会社のためにな。もちろん、衰えた猪木に代わって坂口自身が前面に出てリードしていくという
選択肢もあっただろうが、それは猪木が許さなかったし、坂口自身もそれは承知していた。
マッチメークは副社長で現場責任者の坂口がやっていたんだから、もっと自分が目立とうと思えば
そうできたし、自分がトップ級の外人レスラーに勝ちたけりゃそういうブックもできたんだよ。
でも敢えて坂口はそうせず、次代のエース候補として藤波、長州、前田、三銃士等の引き立て役
にも回った。レスラーとしてそれはどうなんだという意見もあるだろうが、それが坂口の人柄だよ。
のは、実はその頃からほかならぬ猪木の衰えが目立ってきたからだよ。
猪木は糖尿病やら何やらで、とてもリングに立てる状態じゃなかった時期もあった。
坂口は猪木をエースとして輝かせ続けるために、自ら引き立て役、やられ役を買って出たんだよ。
会社のためにな。もちろん、衰えた猪木に代わって坂口自身が前面に出てリードしていくという
選択肢もあっただろうが、それは猪木が許さなかったし、坂口自身もそれは承知していた。
マッチメークは副社長で現場責任者の坂口がやっていたんだから、もっと自分が目立とうと思えば
そうできたし、自分がトップ級の外人レスラーに勝ちたけりゃそういうブックもできたんだよ。
でも敢えて坂口はそうせず、次代のエース候補として藤波、長州、前田、三銃士等の引き立て役
にも回った。レスラーとしてそれはどうなんだという意見もあるだろうが、それが坂口の人柄だよ。
825 ：お前名無しだろ：05/02/07 16:51:32 ID:WRHTm8rK
７０年代末、北米ヘビー王者になったが、防衛戦の相手は、ほとんどが二線級だった。
猪木のＮＷＦに挑戦してもおかしくないようなヤツは少なかった。タイトルを奪った相手はパワーズ
だったけど、ちょうどそのころからＮＷＦ戦線に顔を出さなくなってきてる。
唯一の例外がシンだが、シンにはタイトルを奪われ、では奪回に向かうのかと思えば、何と
パターソンの持つ別団体の北米ヘビー奪取（どちらかがＮＷＡでもう一つはＷＷＦ）で失望した。
全日の鶴田のＵＮ奪取は前ＮＷＡ王者のブリスコ相手だし、挑戦者もＰＷＦ戦線に匹敵する連中。
パワーズ戦、パターソン戦の奪取劇も、名勝負とは言い難かった。
せめて、北米タッグが「猪木坂口組」のままなら、猪木の名補佐役として
もっとイメージがあがったと思う。
（二つの北米ヘビーについては、やや不可解なんだが、誰か詳しい事情知らない？）
猪木のＮＷＦに挑戦してもおかしくないようなヤツは少なかった。タイトルを奪った相手はパワーズ
だったけど、ちょうどそのころからＮＷＦ戦線に顔を出さなくなってきてる。
唯一の例外がシンだが、シンにはタイトルを奪われ、では奪回に向かうのかと思えば、何と
パターソンの持つ別団体の北米ヘビー奪取（どちらかがＮＷＡでもう一つはＷＷＦ）で失望した。
全日の鶴田のＵＮ奪取は前ＮＷＡ王者のブリスコ相手だし、挑戦者もＰＷＦ戦線に匹敵する連中。
パワーズ戦、パターソン戦の奪取劇も、名勝負とは言い難かった。
せめて、北米タッグが「猪木坂口組」のままなら、猪木の名補佐役として
もっとイメージがあがったと思う。
（二つの北米ヘビーについては、やや不可解なんだが、誰か詳しい事情知らない？）
ザビタンやアカレンジャーよりも
ガブラやミドレンジャー好きが集まるスレはここでよいですか？
ガブラやミドレンジャー好きが集まるスレはここでよいですか？
827 ：お前名無しだろ：05/02/07 17:38:44 ID:1QPTi4CR
ミック・ジャガーや加藤茶よりも
ビル・ワイマンや仲本工事好きが集まるスレでもあるな
ビル・ワイマンや仲本工事好きが集まるスレでもあるな
>>825
最初にパワーズから奪ったのがNWＦ北米ヘビー。
ＮＷＦという団体がジリ貧になりテリトリーがもはやオハイオ地区だけになって止む無く
ＮＷＡに復帰した時にＮＷＦ世界王者だったパワーズがそのままスライドして王者に。
(では猪木が奪ったＮＷＦ世界タイトルは何なのかという話はまあ、このスレにいるような
人間なら言わなくてもわかるだろうw)
数年間、さながらシークのデトロイト地区ＵＳヘビーのようにたまに転落しては取り返す
パワーズの一代王座状態で、オハイオを失った後は東南アジアでのドサ周り興行など
で防衛を続けていたが、79年にとうとう手放すことに。
次にパターソンから奪ったのはＷＷＦ北米ヘビー。
初代王者、テッド・デビアスはＷＷＦ転出前までオクラホマ地区で北米ヘビー級王者に
君臨していた。
同地のプロモーター、レロイ・マクガークはテッドの父マイク・デビアスの生前の後見人
であり、当時のブッカー、ビル・ワットは同じくマイクの親友であったため、テッドの箔つけ
のためベルトを持たせたまま送り出してくれた（ベルトだけか、王座に就いたままだったの
かは調査不足で不明、スマソ）
これを破ったパターソンが北米ヘビー級王者として、ブラジルで南米ヘビー級王者と
戦い、勝利して初代インターコンチネンタル王者となったというのがＷＷＦでの筋書き。
（無論南米王者もブラジルでの試合も存在しない）
この時点でＷＷＦでの北米選手権は用済みで、坂口が王者になったことが認められて
いたかは不明。
一応ＭＳＧでも防衛戦をしていたが、現地会場では別のタイトルマッチとしてアナウンス
されていた可能性がある。
猪木のＮＷＦ戦が実はＷＷＦマーシャルアーツ選手権試合としてアナウンスされていた
ように。
最初にパワーズから奪ったのがNWＦ北米ヘビー。
ＮＷＦという団体がジリ貧になりテリトリーがもはやオハイオ地区だけになって止む無く
ＮＷＡに復帰した時にＮＷＦ世界王者だったパワーズがそのままスライドして王者に。
(では猪木が奪ったＮＷＦ世界タイトルは何なのかという話はまあ、このスレにいるような
人間なら言わなくてもわかるだろうw)
数年間、さながらシークのデトロイト地区ＵＳヘビーのようにたまに転落しては取り返す
パワーズの一代王座状態で、オハイオを失った後は東南アジアでのドサ周り興行など
で防衛を続けていたが、79年にとうとう手放すことに。
次にパターソンから奪ったのはＷＷＦ北米ヘビー。
初代王者、テッド・デビアスはＷＷＦ転出前までオクラホマ地区で北米ヘビー級王者に
君臨していた。
同地のプロモーター、レロイ・マクガークはテッドの父マイク・デビアスの生前の後見人
であり、当時のブッカー、ビル・ワットは同じくマイクの親友であったため、テッドの箔つけ
のためベルトを持たせたまま送り出してくれた（ベルトだけか、王座に就いたままだったの
かは調査不足で不明、スマソ）
これを破ったパターソンが北米ヘビー級王者として、ブラジルで南米ヘビー級王者と
戦い、勝利して初代インターコンチネンタル王者となったというのがＷＷＦでの筋書き。
（無論南米王者もブラジルでの試合も存在しない）
この時点でＷＷＦでの北米選手権は用済みで、坂口が王者になったことが認められて
いたかは不明。
一応ＭＳＧでも防衛戦をしていたが、現地会場では別のタイトルマッチとしてアナウンス
されていた可能性がある。
猪木のＮＷＦ戦が実はＷＷＦマーシャルアーツ選手権試合としてアナウンスされていた
ように。
829 ：お前名無しだろ：05/02/07 19:22:52 ID:zXtUsqWC
>>828
詳説サンクス。
なるほど、パワーズのはＮＷＦ北米ヘビーですか。そういや、ＮＷＦの何とかいう会長さんも
ある時期から消えたね。
しかし、パターソンの北米を奪うタイミングは、もうちょっと後にした方がよかったですな。
間隔が開いてたら、「むこうでパターソンがシンからタイトルを奪ったんだな」と、
ＴＶの前の人々（オレも含め）に思わせることが出来たろうに。
パターソンの四の字に大苦戦した坂口が逆襲の四の字をかけると、
えらく、あっさりとパターソンがギブアップしてしまった印象があり、拍子ぬけした印象がある。
詳説サンクス。
なるほど、パワーズのはＮＷＦ北米ヘビーですか。そういや、ＮＷＦの何とかいう会長さんも
ある時期から消えたね。
しかし、パターソンの北米を奪うタイミングは、もうちょっと後にした方がよかったですな。
間隔が開いてたら、「むこうでパターソンがシンからタイトルを奪ったんだな」と、
ＴＶの前の人々（オレも含め）に思わせることが出来たろうに。
パターソンの四の字に大苦戦した坂口が逆襲の四の字をかけると、
えらく、あっさりとパターソンがギブアップしてしまった印象があり、拍子ぬけした印象がある。
830 ：お前名無しだろ：05/02/07 22:27:56 ID:Dotfo+C7
シンが坂口を血ダルマにして、まんまと北米ヘビーを奪った時、外人控え室でチャンピオンベルト
を手に満面の笑みで外人レスラーに囲まれて写真に納まってるのを雑誌で見たことある。
シンのあんな笑顔は見たことない。よほど嬉しかったのかな。
を手に満面の笑みで外人レスラーに囲まれて写真に納まってるのを雑誌で見たことある。
シンのあんな笑顔は見たことない。よほど嬉しかったのかな。
832 ：お前名無しだろ：05/02/08 16:00:52 ID:7UP/XvaU
>>831
そうなの？ 狂ったような表情しかテレビでは見たことないな。 まあ、ヒールだから
そう演じてたんだろうけどね。
>>830
その写真、俺も記憶にあるな。シンも含めて、外人レスラー、ものすごい笑顔。
血ダルマにした坂口の返り血を浴びたシンの満面の笑みは、不気味でもあったな。
でも、マサ斎藤も一緒に写ってたような気がするな。
そうなの？ 狂ったような表情しかテレビでは見たことないな。 まあ、ヒールだから
そう演じてたんだろうけどね。
>>830
その写真、俺も記憶にあるな。シンも含めて、外人レスラー、ものすごい笑顔。
血ダルマにした坂口の返り血を浴びたシンの満面の笑みは、不気味でもあったな。
でも、マサ斎藤も一緒に写ってたような気がするな。
833 ：お前名無しだろ：05/02/08 16:22:52 ID:LDgpDdTL
当時は、マサがシンと組んでたからね。
834 ：お前名無しだろ：05/02/08 19:00:19 ID:GobIH/4q
>>826
ワラタ
ワラタ
835 ：お前名無しだろ：05/02/08 23:01:46 ID:H+gEESeX
流血試合ってやっぱり燃えるな。他の格闘技や、格闘技以外の競技でも偶然の流血はあるけど、
凶器で額を切り裂くとか鉄柱、イス、机で流血に追い込むのはプロレスだけだね。
でも、ヒールやデブ、ブサイク系のレスラーが流血しても燃えない。
やっぱり流血が似合うのは、イケメンのベビーフェイス系レスラーだね。
その意味では、若い頃の坂口は最も流血姿が美しいレスラーだった。
まだ幼稚園だった頃、ヒールに血ダルマにされる若きエース坂口を見て、プロレスにはまった。
かっこいいお兄さん風だった坂口が悪役レスラーの術中にはまって鮮血に染まるのを見て、
ショッキングでもあり、凄いと思った。
ショッキングと言えば、ヒールに股間をかち上げられて、転げ回って悶絶する坂口を見た時も。
凶器で額を切り裂くとか鉄柱、イス、机で流血に追い込むのはプロレスだけだね。
でも、ヒールやデブ、ブサイク系のレスラーが流血しても燃えない。
やっぱり流血が似合うのは、イケメンのベビーフェイス系レスラーだね。
その意味では、若い頃の坂口は最も流血姿が美しいレスラーだった。
まだ幼稚園だった頃、ヒールに血ダルマにされる若きエース坂口を見て、プロレスにはまった。
かっこいいお兄さん風だった坂口が悪役レスラーの術中にはまって鮮血に染まるのを見て、
ショッキングでもあり、凄いと思った。
ショッキングと言えば、ヒールに股間をかち上げられて、転げ回って悶絶する坂口を見た時も。
836 ：お前名無しだろ：05/02/08 23:03:24 ID:TcIjAOKK
若くてハンサムな坂口が大人気
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1102052752
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1102052752
837 ：お前名無しだろ：05/02/09 00:18:23 ID:SlL1HEMZ
オマイラ何が何でも坂口をハンサム扱いしたいらしいな。
何者だ？
何者だ？
838 ：お前名無しだろ：05/02/09 16:08:05 ID:gHQRNkiC
若くてハンサムな坂口あげ
839 ：お前名無しだろ：05/02/09 17:01:33 ID:74LA7Ryd
>>837
「何者だ？」って、そりゃこのスレで書き込みしてるんだから、坂口のファンに決まってるでしょ。
好みは人それぞれとしても、若い頃の坂口は客観的に見てハンサムだったよ。
今風に言えばイケメンレスラーだった。だから女性にも子供にも大人気！！
「何者だ？」って、そりゃこのスレで書き込みしてるんだから、坂口のファンに決まってるでしょ。
好みは人それぞれとしても、若い頃の坂口は客観的に見てハンサムだったよ。
今風に言えばイケメンレスラーだった。だから女性にも子供にも大人気！！
840 ：お前名無しだろ：05/02/09 17:24:49 ID:fPVjaCpk
自分のまわりには坂口ファンはいなかったと思う。あの頃
スポーツ刈りと坂口は完全に同一語でスポーツ刈りにすると
さかぐち、さかぐちってからかわれたな。しかし坂口って
髪型変わらないなぁｗ
スポーツ刈りと坂口は完全に同一語でスポーツ刈りにすると
さかぐち、さかぐちってからかわれたな。しかし坂口って
髪型変わらないなぁｗ
1970年代スポーツ刈りのカリスマ＝坂口
843 ：お前名無しだろ：05/02/09 19:49:51 ID:gloNT22g
>>840
そうなのか？ 俺の回りには坂口ファンいっぱいいたぞ。
日本人は、判官びいきというか、一番手じゃないポジションの人間に思い入れがある人、
結構いると思うけど。
新日での第１回ワールドリーグ戦で坂口が猪木と初対決したときは、会場の声援は完全に
二分されてたよ。最後の猪木戦で、坂口が猪木の股間をトップロープに打ちつけてリング
アウト勝ちした時も、会場で大喜びしてるファンがいっぱいいたよ。
そうなのか？ 俺の回りには坂口ファンいっぱいいたぞ。
日本人は、判官びいきというか、一番手じゃないポジションの人間に思い入れがある人、
結構いると思うけど。
新日での第１回ワールドリーグ戦で坂口が猪木と初対決したときは、会場の声援は完全に
二分されてたよ。最後の猪木戦で、坂口が猪木の股間をトップロープに打ちつけてリング
アウト勝ちした時も、会場で大喜びしてるファンがいっぱいいたよ。
844 ：お前名無しだろ：05/02/09 20:13:55 ID:fPVjaCpk
まだ小学生だったからどしても猪木や藤波、タイガーマスクと
いった派手で華のあるレスラーに目がどうしてもいっちゃったん
だよな。でも自分が人生経験積むよになって坂口の魅力といった
ものがわかってきた気がするよ。反対に猪木には幻滅され続けてる
けどな。
いった派手で華のあるレスラーに目がどうしてもいっちゃったん
だよな。でも自分が人生経験積むよになって坂口の魅力といった
ものがわかってきた気がするよ。反対に猪木には幻滅され続けてる
けどな。
845 ：お前名無しだろ：05/02/09 20:52:10 ID:sJqUHdQI
まあ坂口はマイクパフォーマンスは声低すぎて何言ってるのか分からんかったけど
何かまた論点ズレてるな。
タイガーがいた頃の坂口に魅力感じるのはそりゃ難しいよ。
もう引き立て役が定着して、スターのオーラが完全に喪失していた頃
だもん。
問題は猪木と並び立ってた頃の人気まで否定する香具師がいること。
タイガーがいた頃の坂口に魅力感じるのはそりゃ難しいよ。
もう引き立て役が定着して、スターのオーラが完全に喪失していた頃
だもん。
問題は猪木と並び立ってた頃の人気まで否定する香具師がいること。
847 ：お前名無しだろ：05/02/10 14:11:02 ID:yYIj6Hc9
若くてハンサムな坂口アゲ
848 ：お前名無しだろ：05/02/10 16:00:55 ID:1hpPyQ2n
プロレスごっこで、簡単な真似だけで使い手を認識できたもの。
力道山の空手チョップ
大木金太郎の原爆頭突き
馬場の脳天唐竹割り、尾てい骨割り
猪木のコブラツイスト、卍固め
坂口の？
当時の子供はどの技を真似して坂口と認識させていたのだろう？
おれも相当のおっさんなんだけど、まったく記憶にないんだよね。
それは、坂口が人気があったか、なかったかの問題にも繋がると思うのだが・・・。
力道山の空手チョップ
大木金太郎の原爆頭突き
馬場の脳天唐竹割り、尾てい骨割り
猪木のコブラツイスト、卍固め
坂口の？
当時の子供はどの技を真似して坂口と認識させていたのだろう？
おれも相当のおっさんなんだけど、まったく記憶にないんだよね。
それは、坂口が人気があったか、なかったかの問題にも繋がると思うのだが・・・。
ジャンピングニーアタック？
850 ：お前名無しだろ：05/02/10 16:45:47 ID:R+9tHgDe
>>848
ネックハンギングツリーかな？
猪木との二枚看板時代までは、この体勢に入ると、場内が凄く盛り上がってた。
猪木のリバース・インデアン・デスロックと共通だが、猪木は表情を作って、さらに
場内をヒートアップさせることができたけど、坂口はそこまでは無理だったな。
第一、プロレスごっことしては、マネをしにくい。
このへんが、藤波凱旋以後の、TV登場激減とともに、どんどん地味な存在になった事と関係ある。
おなじみの技があるからといっても、大木が坂口より人気があるとは言えない。
ネックハンギングツリーかな？
猪木との二枚看板時代までは、この体勢に入ると、場内が凄く盛り上がってた。
猪木のリバース・インデアン・デスロックと共通だが、猪木は表情を作って、さらに
場内をヒートアップさせることができたけど、坂口はそこまでは無理だったな。
第一、プロレスごっことしては、マネをしにくい。
このへんが、藤波凱旋以後の、TV登場激減とともに、どんどん地味な存在になった事と関係ある。
おなじみの技があるからといっても、大木が坂口より人気があるとは言えない。
851 ：お前名無しだろ：05/02/10 16:48:43 ID:R+9tHgDe
プロレスごっこなら、忘れちゃいけない、
「豊登の腋の下カッポン」！
「豊登の腋の下カッポン」！
852 ：お前名無しだろ：05/02/10 16:57:03 ID:/QsszAyQ
豊登のカッポンカッポンも、技じゃないけどマネするやつ多かったなｗ
853 ：お前名無しだろ：05/02/10 17:14:17 ID:eAfxSQ2T
「三菱の掃除機・風神でリングの上のごみをきれいに吸い取ってる」のをマネする
やつは・・・・いなかったろうなあw
でも、風神がある家の子は、やってたの？
やつは・・・・いなかったろうなあw
でも、風神がある家の子は、やってたの？
854 ：お前名無しだろ：05/02/10 17:53:02 ID:81ZPiawi
確かに、「ネックハンギングツリー」は凄く場内盛り上がってたね。
「ジャンピングニーアタック」と「アトミックドロップ」は後年になってもよく使ってた。
「ブレーンバスター」も坂口がやると落差があるので凄い迫力だったな。
後年はあまり使わなかったが、「ジャイアントスイング」「アルゼンチンバックブリーカー」
「カナディアンバックブリーカー」なんかも場内は凄く盛り上がってたよ。
あと、坂口の水平チョップは凄かったよ。オリジナリティはないけど、坂口は腕力が図抜けて
強かったらしいし、あの体格とパワーだからな。バシッ！という音が物凄かった。
「ジャンピングニーアタック」と「アトミックドロップ」は後年になってもよく使ってた。
「ブレーンバスター」も坂口がやると落差があるので凄い迫力だったな。
後年はあまり使わなかったが、「ジャイアントスイング」「アルゼンチンバックブリーカー」
「カナディアンバックブリーカー」なんかも場内は凄く盛り上がってたよ。
あと、坂口の水平チョップは凄かったよ。オリジナリティはないけど、坂口は腕力が図抜けて
強かったらしいし、あの体格とパワーだからな。バシッ！という音が物凄かった。
855 ：お前名無しだろ：05/02/10 18:10:52 ID:2WnT3Cwb
前田が凱旋帰国した当初は、坂口・前田組というのが
比較的多く組まれていた。
当時の新日本では珍しい和製大型コンビで、迫力あったね。
坂口がアシストに徹しているのが痛いほどわかったな。。。
前田はどうも坂口のことが好きになれなかったようだけどもｗ
逆に、坂口と藤波のタッグというのは不思議と印象がないね、あの時期。
前田、健吾、木戸、勘太郎、くらいなもんかな、多く組んでたのは。
比較的多く組まれていた。
当時の新日本では珍しい和製大型コンビで、迫力あったね。
坂口がアシストに徹しているのが痛いほどわかったな。。。
前田はどうも坂口のことが好きになれなかったようだけどもｗ
逆に、坂口と藤波のタッグというのは不思議と印象がないね、あの時期。
前田、健吾、木戸、勘太郎、くらいなもんかな、多く組んでたのは。
856 ：お前名無しだろ：05/02/10 19:46:41 ID:eAfxSQ2T
坂口と藤波ってIWGPタッグ（MSGタッグかな）のリーグ戦で組んでなかった？
857 ：お前名無しだろ：05/02/10 21:17:18 ID:ggcSRQtL
オールスター戦では、坂口vs羽田という大型ハンサム対決が実現し、
世の女性たちはそりゃもう大騒ぎだった。
世の女性たちはそりゃもう大騒ぎだった。
858 ：お前名無しだろ：05/02/10 21:23:36 ID:yYIj6Hc9
坂口・前田というのも新旧ハンサムコンビだよね。
坂口ＶＳ前田を見ていると
チンピラと闘う柔道部の先生のようである。
チンピラと闘う柔道部の先生のようである。
たまに出した柔道殺法も盛り上がった
861 ：お前名無しだろ：05/02/10 22:23:53 ID:JFlP+F21
>>850
>第一、プロレスごっことしては、マネをしにくい
確かに言えてる。
ネックハンギングもアトミックドロップも腕力がないとキツい。
だからプロレスごっこでこの技の餌食になるのは、体重の軽いチビ。
掛けるのは身体の大きいジャイアンみたいな奴。
>第一、プロレスごっことしては、マネをしにくい
確かに言えてる。
ネックハンギングもアトミックドロップも腕力がないとキツい。
だからプロレスごっこでこの技の餌食になるのは、体重の軽いチビ。
掛けるのは身体の大きいジャイアンみたいな奴。
レスラーとして柔道時代の名声を超えてないってのが
やっぱり大きなマイナスなんじゃないだろうか。
全日本までとった人にしてはねえ・・・
やっぱり大きなマイナスなんじゃないだろうか。
全日本までとった人にしてはねえ・・・
864 ：お前名無しだろ：05/02/10 22:53:58 ID:8ErXzTbj
>>862
いくらプロレスごっことはいえ、ジャイアンみたいな奴が
チビにネックハンギングやってたの？それ、危険だよ。
もしかして、若くてハンサムで心優しい坂口は、それを気にかけてあまり使わなくなった？
いくらプロレスごっことはいえ、ジャイアンみたいな奴が
チビにネックハンギングやってたの？それ、危険だよ。
もしかして、若くてハンサムで心優しい坂口は、それを気にかけてあまり使わなくなった？
865 ：お前名無しだろ：05/02/10 23:27:48 ID:qwoCsLxf
坂口&藤波 VS ブッチャー&アレンの試合があったよ。
確かハワイ帰りかなんかで、坂口も藤波もすごく焼けてて黒光りしてた。
４人とも黒人みたいだった。ｗ
鉄柱でアレンに額を叩き割られた坂口が、なおもブッチャーにいたぶられて血ダルマ。
しかし、反撃に出てブッチャーも流血。最後は両リンだったね。
場外で互いにビールビンで殴りあう血ダルマの坂口とブッチャー。
翌週は坂口とブッチャーの一騎打ち。ここでもブッチャーは鉄柱で叩き割ったビールビンを
坂口の額に突き刺し、坂口は血ダルマ。
ロープブレイクをせず血ダルマの坂口の首を絞め続けたブッチャーが反則負けだったかな。
坂口とブッチャーの血の抗争は見応えがあったな。
確かハワイ帰りかなんかで、坂口も藤波もすごく焼けてて黒光りしてた。
４人とも黒人みたいだった。ｗ
鉄柱でアレンに額を叩き割られた坂口が、なおもブッチャーにいたぶられて血ダルマ。
しかし、反撃に出てブッチャーも流血。最後は両リンだったね。
場外で互いにビールビンで殴りあう血ダルマの坂口とブッチャー。
翌週は坂口とブッチャーの一騎打ち。ここでもブッチャーは鉄柱で叩き割ったビールビンを
坂口の額に突き刺し、坂口は血ダルマ。
ロープブレイクをせず血ダルマの坂口の首を絞め続けたブッチャーが反則負けだったかな。
坂口とブッチャーの血の抗争は見応えがあったな。
866 ：お前名無しだろ：05/02/11 00:38:38 ID:FhTIY2sv
血ダルマあげ
867 ：お前名無しだろ：05/02/11 00:53:25 ID:CBlMHbUk
>>865
ｵﾚもなんとなく、薄っすらと覚えてるかな。褐色に焼けた肌にオレンジ色のタイツ。
それで流血して、リングサイドをウロウロしてる姿って焼きついてる。
坂口は好きでもなかったが、ブッチャーやバッドニュースアレン絡みの試合だけは
お気に入りだったな。コイツ等は一度血が出ると夥しい量出すから笑える。
ｵﾚもなんとなく、薄っすらと覚えてるかな。褐色に焼けた肌にオレンジ色のタイツ。
それで流血して、リングサイドをウロウロしてる姿って焼きついてる。
坂口は好きでもなかったが、ブッチャーやバッドニュースアレン絡みの試合だけは
お気に入りだったな。コイツ等は一度血が出ると夥しい量出すから笑える。
868 ：お前名無しだろ：05/02/11 06:18:37 ID:kDT7q664
>865
猪木が初めて怪我で長期休養していた時ですね。
当時の新日のテレビは子供が見たがるタイガーマスクが登場し、
セミに藤波が登場し、メインに猪木が締めるパターンでした。
引き立て役は長州、木村健吾、星野、木戸・・・でした。
でも猪木不在の時に猪木の代わりは坂口しか居なかった。
普段はブッチャーやホーガンに５分くらいでフォール負けの坂口も、
猪木不在のシリーズでは反則勝ちくらいで勝てた。
猪木が初めて怪我で長期休養していた時ですね。
当時の新日のテレビは子供が見たがるタイガーマスクが登場し、
セミに藤波が登場し、メインに猪木が締めるパターンでした。
引き立て役は長州、木村健吾、星野、木戸・・・でした。
でも猪木不在の時に猪木の代わりは坂口しか居なかった。
普段はブッチャーやホーガンに５分くらいでフォール負けの坂口も、
猪木不在のシリーズでは反則勝ちくらいで勝てた。
流血試合の時代が終わったのに
最後まで流してた坂とブッチャーｗ
最後まで流してた坂とブッチャーｗ
870 ：お前名無しだろ：05/02/11 20:26:33 ID:HnHP8GYB
血はリングに咲く華！ いつの時代も流血戦はインパクトあるよ。
特にブッチャー戦では流血戦じゃないとな。
坂口の流血姿は見栄えがしたよ。ハンサムな坂口の顔が鮮血に染まる！
シンが全日本に行って、坂口を流血に追い込むヒールがいなくて寂しくなると思ってたら、
ブッチャーが新日に来て坂口と流血戦を展開してくれた。
特にブッチャー戦では流血戦じゃないとな。
坂口の流血姿は見栄えがしたよ。ハンサムな坂口の顔が鮮血に染まる！
シンが全日本に行って、坂口を流血に追い込むヒールがいなくて寂しくなると思ってたら、
ブッチャーが新日に来て坂口と流血戦を展開してくれた。
871 ：お前名無しだろ：05/02/11 20:57:37 ID:+4Ok9YCP
劇画『四角いジャングル』でオールスターに登場する坂口は、本物以上に若くてハンサムだった。
でも、本物のもつ素朴で誠実な感じが少し薄れてるかも・・
一応、作中では「坂口はやさしい男よ。こういう対抗戦でもないと、なかなか本領を
発揮できないんじゃ」と、なぜか黒崎健時が読者に解説しちょる。
センセイ・カジワラは「ウ～ン、久々に坂口が荒鷲の本領を発揮しましたなあ！」と感嘆してた。
７９年当時の普段の坂口に物足りなさを感じてたのは、みんな共通だろう。
それこそ、羽田なんかじゃなく、鶴田とやらせたかった。
でも、本物のもつ素朴で誠実な感じが少し薄れてるかも・・
一応、作中では「坂口はやさしい男よ。こういう対抗戦でもないと、なかなか本領を
発揮できないんじゃ」と、なぜか黒崎健時が読者に解説しちょる。
センセイ・カジワラは「ウ～ン、久々に坂口が荒鷲の本領を発揮しましたなあ！」と感嘆してた。
７９年当時の普段の坂口に物足りなさを感じてたのは、みんな共通だろう。
それこそ、羽田なんかじゃなく、鶴田とやらせたかった。
872 ：お前名無しだろ：05/02/11 21:17:28 ID:4lUTghHQ
坂口VS鶴田は観たかったねー
解説者：桜井康雄「いやぁ～凄い血ですねぇ、こりゃ・・。坂口君はですねぇ血管が太いんですね、これ。
それでもって一度切れると、止め処無く出てくるんですねぇ」
それでもって一度切れると、止め処無く出てくるんですねぇ」
874 ：お前名無しだろ：05/02/11 21:25:36 ID:MM5IPpjQ
昭和５４年、パワーズから北米ヘビー級選手権王座奪取して上田・シンなどと乱戦を繰り返した。
因縁の深い大木金太郎・キラーカールクラップと試合をやらないの？。
執拗に坂口を血みまれに痛めるクラップが良かった。
坂口はフロントに頼んで苦手な大木・クラップをシリーズに呼ばない。
坂口は最後の決着試合として王座を賭けて戦う。大木・クラップを追い出して未消化試合として
今までも大木・クラップに勝てない坂口でした。
因縁の深い大木金太郎・キラーカールクラップと試合をやらないの？。
執拗に坂口を血みまれに痛めるクラップが良かった。
坂口はフロントに頼んで苦手な大木・クラップをシリーズに呼ばない。
坂口は最後の決着試合として王座を賭けて戦う。大木・クラップを追い出して未消化試合として
今までも大木・クラップに勝てない坂口でした。
875 ：お前名無しだろ：05/02/11 22:28:26 ID:2213pBq2
坂口は、大木に１勝２無効試合。クラップには５１年のWリーグの決勝進出トーナメントで
勝ってるよ。５４年の時点では、大木もクラップも大分値打ちが落ちてる。
まあ、パワーズも落ちてたけど。
勝ってるよ。５４年の時点では、大木もクラップも大分値打ちが落ちてる。
まあ、パワーズも落ちてたけど。
876 ：お前名無しだろ：05/02/11 23:16:02 ID:irA5pSL3
ブッチャーや坂口等の大量に流血した試合になると
多分観てる観客の「大丈夫なんだろうか？」って気持ちからか、ざわついてた場内も
何故か徐々に静まり返ってくるのがTVを観てても感じ取れた気がしたんだが。
実際に観に行ったりした人もそんな風には感じたのでしょうか？
多分観てる観客の「大丈夫なんだろうか？」って気持ちからか、ざわついてた場内も
何故か徐々に静まり返ってくるのがTVを観てても感じ取れた気がしたんだが。
実際に観に行ったりした人もそんな風には感じたのでしょうか？
877 ：お前名無しだろ：05/02/12 16:26:29 ID:UlJDOIBF
坂口の流血姿は昭和プロレスの至宝。
昔の若くてハンサムな坂口の流血戦、スカパーで放送してくれ！ 頼むよ。
昔の若くてハンサムな坂口の流血戦、スカパーで放送してくれ！ 頼むよ。
せめてオールスター戦は、坂口・羽田組vs草津・戸口組くらいにしてほしかったな。
879 ：お前名無しだろ：05/02/12 18:25:45 ID:zIkNOQww
880 ：お前名無しだろ：05/02/12 18:54:11 ID:VAfp1FMr
アトミックなんて全然効かないっしょ。
効く技ないもんなぁ、坂。
効く技ないもんなぁ、坂。
882 ：お前名無しだろ：05/02/12 20:21:54 ID:ooBSxyCh
対鶴田が無理なら、せめて対戸口だな。
それにしても、いくら当時の有望株でも、羽田はないぜ・・・
それにしても、いくら当時の有望株でも、羽田はないぜ・・・
883 ：お前名無しだろ：05/02/12 20:23:48 ID:wQzZJJ37
荒鷲は今日パチンコ勝ちましたv
草津が怪我したのってオールスターの次の年だろ。
はっきり言って当時なら、国際のナンバー２か３の草津より。
戸口の入団でワンランク下がったとはいえ全日のナンバー４ぐらい
だった羽田の方が対戦相手としては相応しいと思われた。
羽田が体調崩して失速、中堅・前座と沈んでいくのは翌年からだ。
はっきり言って当時なら、国際のナンバー２か３の草津より。
戸口の入団でワンランク下がったとはいえ全日のナンバー４ぐらい
だった羽田の方が対戦相手としては相応しいと思われた。
羽田が体調崩して失速、中堅・前座と沈んでいくのは翌年からだ。
でも当時も草津＞羽田だったろ
887 ：お前名無しだろ：05/02/12 22:09:46 ID:ooBSxyCh
当時でも羽田では、つりあいなどとれません
889 ：お前名無しだろ：05/02/12 22:36:54 ID:zIkNOQww
「探偵物語」にも出たもんね、ロッキー。「ロッキー畑」ってクレジットされてたと記憶するが
本当なら大木と戦って、最後に握手して因縁解消というのが良かったんだろうけどね。
大木もこの年のカーニバルでは優勝したブッチャー以外には負け知らず、馬場・鶴田とも引き分ける
くらいだったから核的にも申し分なかった。
大木もこの年のカーニバルでは優勝したブッチャー以外には負け知らず、馬場・鶴田とも引き分ける
くらいだったから核的にも申し分なかった。
891 ：お前名無しだろ：05/02/13 11:55:36 ID:YnTf7qdu
数年前のゴングのムック本で、「羽田が坂口の対戦相手に抜擢されたのは、実は猪木の推薦だった」と
いう記事があった。場内も「ロッキーのテーマが鳴り響いてすごく盛り上がったという証言（当時の客）
もあったね。当時の客というのは、リングアナのケロかライガーのどちらかです。
しかし、力量差は明らかで、前に出た「四角いジャングル」では実力差がありすぎたという評。
いう記事があった。場内も「ロッキーのテーマが鳴り響いてすごく盛り上がったという証言（当時の客）
もあったね。当時の客というのは、リングアナのケロかライガーのどちらかです。
しかし、力量差は明らかで、前に出た「四角いジャングル」では実力差がありすぎたという評。
892 ：お前名無しだろ：05/02/13 12:06:01 ID:siIUekdQ
当時の坂口と羽田じゃ実力、ネームバリューともに差があり過ぎて話しにならんでしょう。
おいしいカードを人に譲ってしまう坂口の人の良さが表れてる。
羽田にとってはおいしいカードだっただろうけど。
おいしいカードを人に譲ってしまう坂口の人の良さが表れてる。
羽田にとってはおいしいカードだっただろうけど。
893 ：お前名無しだろ：05/02/13 12:49:57 ID:+KSLMAAB
凱旋帰国第一線で惨敗するような羽田では・・・
894 ：お前名無しだろ：05/02/13 17:16:59 ID:RxqFSdXz
若くてハンサムな坂口アゲ
895 ：お前名無しだろ：05/02/13 17:24:28 ID:3ZOQ39V9
896 ：お前名無しだろ：05/02/13 17:37:02 ID:Q6dy3YMv
>>885
ケガじゃなかったら、なんで草津は欠場してるんだよ
ケガじゃなかったら、なんで草津は欠場してるんだよ
>草津は既にフロント兼任の「番頭さん」だった。
ますます晩年の世界の荒鷲と被るなぁw
ますます晩年の世界の荒鷲と被るなぁw
898 ：お前名無しだろ：05/02/13 22:55:25 ID:F7zSH7BE
899 ：お前名無しだろ：05/02/14 01:04:14 ID:V0TCbula
坂口は前田が凱旋帰国して売り出そうとしていた頃、タッグをよく組んでたよね。
その時は、坂口が前田をすごくフォローして、前田に花を持たせようとしてたのに。
まあ、前田はほとんどの人と合わない性格だからな。
その時は、坂口が前田をすごくフォローして、前田に花を持たせようとしてたのに。
まあ、前田はほとんどの人と合わない性格だからな。
坂口さん近所なんでよく見かけます。自転車でスーッと走ってます。
俺のバイトしてる店にも来てくれます。やっぱ大きいね。
俺のバイトしてる店にも来てくれます。やっぱ大きいね。
坂口とゴッチ系の連中（前田、藤原、木戸他）って仲が良さそうな印象が無い。
藤原は自慢の関節技を坂口に掛けて簡単に外されたことがある。
903 ：お前名無しだろ：05/02/14 07:45:03 ID:UqOGYUQ6
藤原が極められるのは素人だけｗ
当時の柔道は一本狙いオンリーだった
指導とか注意とか狙って変な組手をするのとは大違い
その中で全日本に勝った坂口は本物の中の本物
藤原の関節技など通用する余地なし
指導とか注意とか狙って変な組手をするのとは大違い
その中で全日本に勝った坂口は本物の中の本物
藤原の関節技など通用する余地なし
905 ：お前名無しだろ：05/02/14 12:36:09 ID:AVFB26rK
やっぱり柔道とボディビルでは違うでしょう
プロレスにおいて格闘技のバックグラウンドは何が適正なんだろ？
柔道＝アマレス＞その他＞相撲 が妥当？
柔道＝アマレス＞その他＞相撲 が妥当？
908 ：お前名無しだろ：05/02/14 18:19:07 ID:K1Jo0L+5
>>900
ナマ坂口を見られるなんて羨ましいね。
ナマ坂口を見られるなんて羨ましいね。
秒殺しの坂口と柔道時代は恐れられていたんだってさ
ここですか？ジョージ・ハリソンとガンキャノンが好きな人が集まるのは
912 ：お前名無しだろ：05/02/14 22:48:40 ID:V0TCbula
>>909
本当だよ。立ち上がってあっけなく外した。
高田の蹴りも技も坂口にはほとんど通じず、高田を子ども扱い。
短時間でアルゼンチンバックブリーカーを決め、ギブアップ勝ち。坂口の圧勝！
当時の坂口は全盛期をかなり過ぎていて、普段は猪木や若手の引き立て役に徹していたが、
ガチでの強さを見せつけた一戦だった。かっこよかった！！
本当だよ。立ち上がってあっけなく外した。
高田の蹴りも技も坂口にはほとんど通じず、高田を子ども扱い。
短時間でアルゼンチンバックブリーカーを決め、ギブアップ勝ち。坂口の圧勝！
当時の坂口は全盛期をかなり過ぎていて、普段は猪木や若手の引き立て役に徹していたが、
ガチでの強さを見せつけた一戦だった。かっこよかった！！
913 ：お前名無しだろ：05/02/14 22:57:38 ID:Qig+v1Iw
とにかく、結論としては坂口は大したことないってことだな。
914 ：お前名無しだろ：05/02/14 23:02:09 ID:D8kBgviG
>>914
力道山ごえ
力道山ごえ
916 ：お前名無しだろ：05/02/14 23:19:28 ID:bOirLZAU
>>912
でも２人抜きの後、木戸にピンフォール負けして、
結局新日がUWFに負けた勝ち抜き戦に禿しく萎え～
木戸にピンフォール負けはいかんだろ！
正規軍と維新軍の５対５の時の藤波は２人抜きの後、ロープに
足を引っ掛けて、谷津にリングアウト負けだったんだから、
坂口も同じ負け方するべき！！！
でも２人抜きの後、木戸にピンフォール負けして、
結局新日がUWFに負けた勝ち抜き戦に禿しく萎え～
木戸にピンフォール負けはいかんだろ！
正規軍と維新軍の５対５の時の藤波は２人抜きの後、ロープに
足を引っ掛けて、谷津にリングアウト負けだったんだから、
坂口も同じ負け方するべき！！！
917 ：お前名無しだろ：05/02/14 23:32:28 ID:HHzV69jo
>>916
まぁ木戸にはスモールパッケージだから。愛嬌、愛嬌。
坂口は、
藤原にアキレス腱掛けられた時も、簡単に立ち上がり
何気ない顔して外してしまったのが凄かったな。
試合後のコメントでも「俺はあんな技（アキレス腱固め）
なんかで勝ちたくないよ。」と言ったのが印象深い。
あと前田のキックも坂口のボディーにはあまり効き目なかっ
たし。坂口との対戦でＵＷＦの選手は打たれ強いレスラー
には大したことないと思った。
まぁ木戸にはスモールパッケージだから。愛嬌、愛嬌。
坂口は、
藤原にアキレス腱掛けられた時も、簡単に立ち上がり
何気ない顔して外してしまったのが凄かったな。
試合後のコメントでも「俺はあんな技（アキレス腱固め）
なんかで勝ちたくないよ。」と言ったのが印象深い。
あと前田のキックも坂口のボディーにはあまり効き目なかっ
たし。坂口との対戦でＵＷＦの選手は打たれ強いレスラー
には大したことないと思った。
918 ：お前名無しだろ：05/02/14 23:36:06 ID:HHzV69jo
ついでに前田が坂口好きになれない最大の理由。
「自分より強いから」
「自分より強いから」
919 ：お前名無しだろ：05/02/14 23:36:37 ID:bOirLZAU
>>917
でもその後、坂口は木戸にピンフォール勝ちしてない。
つまりこの借りを返してない。
1988年のジャパンカップ(?)の6人タッグリーグで、木戸から
リングアウト勝ちしたが、この後木村健吾のスモールパッケージホールド
で負け！
でもその後、坂口は木戸にピンフォール勝ちしてない。
つまりこの借りを返してない。
1988年のジャパンカップ(?)の6人タッグリーグで、木戸から
リングアウト勝ちしたが、この後木村健吾のスモールパッケージホールド
で負け！
「でかい図体して、社員がボールペン1本買っただけでグチグチ文句を言う」
（前田・談）
（前田・談）
天龍の気前の良さとは対照的だな。
坂口征二
でかい図体、もっさり、大味な展開
経営者向き、憲二、ハンサム
あと何だ？
でかい図体、もっさり、大味な展開
経営者向き、憲二、ハンサム
あと何だ？
>>922
だからもっさりは晩年だけだって
特に、若いときの柔道の試合みてみ
ものすごい技のキレだから
全盛時代も身体を利したもっさり柔道の小川とは大違いだから
Uとの対抗戦のときは
晩年だったけど
カッコよかったよ 坂口
寝技＆関節技で相手に押されるという状況が皆無だった
だからもっさりは晩年だけだって
特に、若いときの柔道の試合みてみ
ものすごい技のキレだから
全盛時代も身体を利したもっさり柔道の小川とは大違いだから
Uとの対抗戦のときは
晩年だったけど
カッコよかったよ 坂口
寝技＆関節技で相手に押されるという状況が皆無だった
坂口は旭化成にいたし、社会のルールちゃんと知ってるわけだからな。
926 ：お前名無しだろ：05/02/15 17:38:12 ID:Thzbr9J8
前田はオールスターのときも、
「誰かあばれへんかな、乱闘にならへんかな」とモメごとを期待しながら
バトルロイヤルに参加してたらしい。お目付け役として、小鉄が一緒に出てなかったら
何をやらかしていたことやら・・・・・
「誰かあばれへんかな、乱闘にならへんかな」とモメごとを期待しながら
バトルロイヤルに参加してたらしい。お目付け役として、小鉄が一緒に出てなかったら
何をやらかしていたことやら・・・・・
927 ：お前名無しだろ：05/02/15 17:56:29 ID:/O/5gz6I
坂口は、ちゃんと大学も出て一流企業に就職し、柔道日本一というアマチュアスポーツの
頂点を極めた上でプロレス界に入った常識人。
非常識な人間の多いプロレス界では貴重な存在であり、プロレス界への貢献は多大だね。
レスラーとしては損な役回りも自ら買って出て、引き立て役や縁の下の力持ち的存在で
地味だったかもしれないが、その真の強さは関係者の多くが認めるところ。
ただ単に大きいだけじゃなく、引き締まった見事な肉体、甘いマスク、真っ直ぐなパワー
ファイトに魅力を感じていたファンも多かったよ。
俺は子供の頃から坂口が一番好きなレスラーだった。カッコよかったしな。
控え目で、マイクアピールなんか滅多にしない(たまにやってもうまくない)ところが、
むしろ好感持てたよ。
頂点を極めた上でプロレス界に入った常識人。
非常識な人間の多いプロレス界では貴重な存在であり、プロレス界への貢献は多大だね。
レスラーとしては損な役回りも自ら買って出て、引き立て役や縁の下の力持ち的存在で
地味だったかもしれないが、その真の強さは関係者の多くが認めるところ。
ただ単に大きいだけじゃなく、引き締まった見事な肉体、甘いマスク、真っ直ぐなパワー
ファイトに魅力を感じていたファンも多かったよ。
俺は子供の頃から坂口が一番好きなレスラーだった。カッコよかったしな。
控え目で、マイクアピールなんか滅多にしない(たまにやってもうまくない)ところが、
むしろ好感持てたよ。
928 ：お前名無しだろ：05/02/15 20:47:27 ID:tknB8ySI
坂口は若くてハンサム
黒猫さんに雪崩式ブレンバスターくらった時、体固くて危ない角度で
落ちてフォールされたんすよね。
落ちてフォールされたんすよね。
933 ：お前名無しだろ：05/02/16 09:16:31 ID:cGLr7UT0
>>932
そんな話、聞いたことないぞ。
そんな話、聞いたことないぞ。
934 ：お前名無しだろ：05/02/16 10:05:51 ID:VuBfQm7v
いろんなチャチャいれる輩、日常生活で虐げられてんだろうなあ。惨めやなあ。
>>932は俺も知らない。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
黒猫に坂口がフォールされたら大ニュースになるだろ
アクシデントで失神したら無効試合か何かにして誤魔化すだろうし
アクシデントで失神したら無効試合か何かにして誤魔化すだろうし
>>932が事実だとしても何も不思議ではない。
空中でのボディコントロールなど坂口には望めない。
空中でのボディコントロールなど坂口には望めない。
938 ：お前名無しだろ：05/02/16 16:52:59 ID:9L3d0zy5
昭和４０年代中頃で、エース候補なのに、リングネームがつかず本名のままだった。
当時、エース候補は、どの団体でもリングネームをつけるものだが・・・・
「柔道日本一」という肩書きを強調するためだったのだろうが、キャラの確立にはやや不足。
せめて、世界をとってれば・・・オリンピックとのすれ違いも痛い。
でも、オリンピックに出てたらプロレス転向は無いのかな。
当時、エース候補は、どの団体でもリングネームをつけるものだが・・・・
「柔道日本一」という肩書きを強調するためだったのだろうが、キャラの確立にはやや不足。
せめて、世界をとってれば・・・オリンピックとのすれ違いも痛い。
でも、オリンピックに出てたらプロレス転向は無いのかな。
939 ：お前名無しだろ：05/02/16 16:56:09 ID:AmofoRaG
つけるとしたらどんなリングネームがついたんだろうな
イーグル坂口とか
筑州力とかw
イーグル坂口とか
筑州力とかw
つか、坂口とクロネコの試合なんて組まれたことあるの？
番付がかなり違うような
番付がかなり違うような
942 ：お前名無しだろ：05/02/16 19:26:51 ID:3PmoEro+
ここはおホモさんの集まりでつか？
そうですよ。で、何か？
実は寺西勇はリングネームなのである。
本名は寺西等。地味なリングネームだ。
本名は寺西等。地味なリングネームだ。
打撃を受けた時に苦痛に歪む坂口の表情、電気ショックを受けたような佇まい
これは芸術ですな。
これは芸術ですな。
946 ：お前名無しだろ：05/02/16 23:47:24 ID:eD+x58R9
>>945
そう、うまい表現ですね。
シンや上田、パワーズなんかにちょっとしたスキに股間にパンチや蹴りを入れられた瞬間のあの顔、
絶品でしたね。男前は、苦悶の表情も絵になった。
シンにしつこいコブラクローを受けて、失神しそうになってフーッと気が遠くなりそうになる坂口
の表情もよかった。
そう、うまい表現ですね。
シンや上田、パワーズなんかにちょっとしたスキに股間にパンチや蹴りを入れられた瞬間のあの顔、
絶品でしたね。男前は、苦悶の表情も絵になった。
シンにしつこいコブラクローを受けて、失神しそうになってフーッと気が遠くなりそうになる坂口
の表情もよかった。
これほど、角刈りが似合う奴はいないな
大門と双璧
大門と双璧
948 ：お前名無しだろ：05/02/17 08:50:36 ID:3WRe3fr3
若くてハンサムな坂口アゲ
ほかに能が無い坂サゲ
950 ：お前名無しだろ：05/02/17 11:31:27 ID:gqdujglr
ティッシュ一枚でも貰うとケチなBIGサカ。
951 ：お前名無しだろ：05/02/17 12:12:17 ID:VxaTwZPL
９４９・９５０ かわいそでちゅねー 知恵が少し遅れてるのかなぁー
952 ：お前名無しだろ：05/02/17 15:43:24 ID:siNqNsjg
若くてハンサムな坂口
953 ：お前名無しだろ：05/02/17 15:52:36 ID:es5Dh67E
場外乱闘で、鉄柱で額を叩き割って流血させるというのはプロレスの醍醐味のひとつだが、
坂口が鉄柱に額をぶち当てられたときの表情、のけぞり方は絶品だったね。
よく、直接鉄柱に額が当たらないように手でカバーするけど、坂口はあまりそれをやらなかった
ので、モロに額が鉄柱にぶち当たって流血することが多かった。
ビデオでスローにして見ると、坂口の額が鉄柱に当たった瞬間、額がパックリ割れて、鮮血が
飛び散るというシーンがある。その時の坂口の表情、鉄柱に当たった後ののけぞり方は、まさに
芸術品だ。ハンサムな坂口の流血姿は、ほんとに美しかった。
血ダルマになりながらも反撃に移る姿もよし、血ダルマで失神しそうになる姿もまたよし。
坂口が鉄柱に額をぶち当てられたときの表情、のけぞり方は絶品だったね。
よく、直接鉄柱に額が当たらないように手でカバーするけど、坂口はあまりそれをやらなかった
ので、モロに額が鉄柱にぶち当たって流血することが多かった。
ビデオでスローにして見ると、坂口の額が鉄柱に当たった瞬間、額がパックリ割れて、鮮血が
飛び散るというシーンがある。その時の坂口の表情、鉄柱に当たった後ののけぞり方は、まさに
芸術品だ。ハンサムな坂口の流血姿は、ほんとに美しかった。
血ダルマになりながらも反撃に移る姿もよし、血ダルマで失神しそうになる姿もまたよし。
954 ：お前名無しだろ：05/02/17 18:12:18 ID:ty6dyf4z
ローデスなどの金髪流血もいいが、坂口の角刈りハンサム流血は
日本の宝ですナ。追い込みながらもKKクラップの一瞬の凶器攻撃に
沈んだ後、放たれた「勝ったと思ったんですが・・・」の台詞は、
もはや、プロレスの範疇を超えてしまっている。
日本の宝ですナ。追い込みながらもKKクラップの一瞬の凶器攻撃に
沈んだ後、放たれた「勝ったと思ったんですが・・・」の台詞は、
もはや、プロレスの範疇を超えてしまっている。
955 ：お前名無しだろ：05/02/17 23:44:47 ID:CJirPDUm
若くてハンサムな坂口あげ
ただ昔風のハンサムなだけのビッグ坂サゲ
何から何まで、どこまでも古典的ｗｗ
何から何まで、どこまでも古典的ｗｗ
957 ：お前名無しだろ：05/02/18 00:57:55 ID:3WOIwv82
現役時代の坂口は、今ビデオで見てもメチャかっこいいよ。
日本的なさわやかイケメン。しかも、あの立派な体格と見事な肉体美。
最高のベビーフェイスだったな。
それがヒールの悪逆非道な攻撃で血に染まるという展開はたまらない。
解説者「ああ、坂口選手出血しましたねえ。」
アナウンサー「坂口、出血しました！ 坂口は血ダルマです！ 坂口、血ダルマだ！」
解説者「坂口君は血管が太いというか、出血すると激しいんですよね。」
坂口の血ダルマ姿は、日本プロレス界の至宝。
日本的なさわやかイケメン。しかも、あの立派な体格と見事な肉体美。
最高のベビーフェイスだったな。
それがヒールの悪逆非道な攻撃で血に染まるという展開はたまらない。
解説者「ああ、坂口選手出血しましたねえ。」
アナウンサー「坂口、出血しました！ 坂口は血ダルマです！ 坂口、血ダルマだ！」
解説者「坂口君は血管が太いというか、出血すると激しいんですよね。」
坂口の血ダルマ姿は、日本プロレス界の至宝。
958 ：お前名無しだろ：05/02/18 12:29:14 ID:4O8jEb5F
日本的なさわやかイケメンあげ
ｳｽﾉﾛ坂はあまりにも体が固すぎｗ
960 ：お前名無しだろ：05/02/18 13:06:20 ID:ORvB02w9
あと40
なんで流血の話ばっかりなのか
962 ：お前名無しだろ：05/02/18 13:35:38 ID:LORgHlpf
VSザ・ランバージャック トップロープからのニードロップKOあげ
やっぱレスラーは柔軟性がないとダメだ
34 ：お前名無しだろ ：04/12/27 23:18:34 ID:M2PogoeA
坂口会長のなら見た。
包茎だった。
35 ：お前名無しだろ ：04/12/27 23:41:54 ID:UJ5GSN1c
>>34
じゃあ、荒鷲ジュニアのジュニアも包茎かなぁｗ
小雪は包茎チンポをしゃぶってるわけだ
36 ：お前名無しだろ ：04/12/29 15:29:57 ID:Pfmta43E
坂口会長の包茎情報、大杉～ !!!
坂口会長のなら見た。
包茎だった。
35 ：お前名無しだろ ：04/12/27 23:41:54 ID:UJ5GSN1c
>>34
じゃあ、荒鷲ジュニアのジュニアも包茎かなぁｗ
小雪は包茎チンポをしゃぶってるわけだ
36 ：お前名無しだろ ：04/12/29 15:29:57 ID:Pfmta43E
坂口会長の包茎情報、大杉～ !!!
965 ：お前名無しだろ：05/02/18 18:19:05 ID:1qDe0DBK
このスレ、始まってからまだ４ヶ月も経ってないのに、1,000スレ達成しそうだね。
やっぱり、昭和のイケメンレスラー坂口征二の人気は凄いんだな。
1,000スレ達成記念として、スカパーで「坂口特集」でもしてくれないかなぁ。
今、サムライＴＶで猪木の蔵出しビデオ特集みたいなのやってるけど、猪木はもう結構。
是非、我らの坂口特集をやって欲しいものだ。
やっぱり、昭和のイケメンレスラー坂口征二の人気は凄いんだな。
1,000スレ達成記念として、スカパーで「坂口特集」でもしてくれないかなぁ。
今、サムライＴＶで猪木の蔵出しビデオ特集みたいなのやってるけど、猪木はもう結構。
是非、我らの坂口特集をやって欲しいものだ。
ホモくさいスレですね
モンスターマンにＫＯされた時、息子は幼稚園でいじめにあったという
若くてハンサムとか流血姿に萌えるとかのホモっぽい書き込みはネタだろ
角刈り、筋肉質、色黒
坂口‘サブ‘征二
が最強だろ
坂口‘サブ‘征二
が最強だろ
970 ：お前名無しだろ：05/02/18 22:35:49 ID:FT9LAFHn
若くてハンサムな坂口アゲ
971 ：お前名無しだろ：05/02/19 00:00:20 ID:FT9LAFHn
若くてハンサムな坂口あげ
972 ：お前名無しだろ：05/02/19 00:02:13 ID:FT9LAFHn
若くてハンサムな坂口age
973 ：お前名無しだろ：05/02/19 00:13:45 ID:EQG7FZZ3
若くてハンサムな坂口揚げ
俺が小学三年のとき便所で遭遇
ﾃｨﾝｺが遥か頭上でビビッタ
洗いもしない手で俺の頭をｸｼｬｸｼｬ…
いい思い出ですｗ
ﾃｨﾝｺが遥か頭上でビビッタ
洗いもしない手で俺の頭をｸｼｬｸｼｬ…
いい思い出ですｗ
975 ：お前名無しだろ：05/02/19 00:18:07 ID:2Lvr9SFw
坂口は旭化成時代は髪伸ばしてたね。それもカッコいいよ。
アメリカ武者修行時代も延ばしてたし、ヒゲもはやしてた。
シークとアメリカでタイトルマッチをした時の写真、雑誌で見たことあるけど、シークに
額を切り裂かれて血ダルマの若き坂口、しびれるほどのいい男だったよ。
アメリカ武者修行時代も延ばしてたし、ヒゲもはやしてた。
シークとアメリカでタイトルマッチをした時の写真、雑誌で見たことあるけど、シークに
額を切り裂かれて血ダルマの若き坂口、しびれるほどのいい男だったよ。
976 ：お前名無しだろ：05/02/19 14:00:52 ID:ZbFUcaDB
age
977 ：お前名無しだろ：05/02/19 14:27:09 ID:EQG7FZZ3
しびれるほどのいい男あげ
978 ：お前名無しだろ：05/02/19 23:50:36 ID:lUVfPULo
あげ
979 ：お前名無しだろ：05/02/20 00:39:15 ID:awzDQVmQ
ume
980 ：お前名無しだろ：05/02/20 00:53:11 ID:3LuzniL0
若くてハンサム
981 ：お前名無しだろ：05/02/21 01:09:39 ID:J+ajHyiQ
坂口といえば短髪がトレードマークだが、散髪行きたての時より、ちょっと伸びてきた頃の方が
よりカッコよかった。
北米タッグ戦の坂口&小林 VS シン&上田 戦で、小林が腕を折られて失神KOされた試合の時の坂口
は、髪がいい感じで伸びて、超カツコよかった。
でも、小林が失神KOされた後、シンに場外に叩き出されて、上田に凶器で額を切り裂かれて血ダルマ。
リングに無理やり戻され、シンに大流血した額に噛みつき、コーナーの金具への打ちつけ、チョーク、
上田の凶器での喉突きなどを受け血ダルマで大の字。シンはなおも馬乗りになって坂口の喉を絞め続け、
猪木が出てきてからもチャンピオンベルトでシン、上田に額を打ちすえられていた。
血ダルマで「上田と絶対シングルでやります！」と絶叫しながら半失神状態で倒れこむ若くてハンサム
な坂口、死ぬほどカッコよかった。
よりカッコよかった。
北米タッグ戦の坂口&小林 VS シン&上田 戦で、小林が腕を折られて失神KOされた試合の時の坂口
は、髪がいい感じで伸びて、超カツコよかった。
でも、小林が失神KOされた後、シンに場外に叩き出されて、上田に凶器で額を切り裂かれて血ダルマ。
リングに無理やり戻され、シンに大流血した額に噛みつき、コーナーの金具への打ちつけ、チョーク、
上田の凶器での喉突きなどを受け血ダルマで大の字。シンはなおも馬乗りになって坂口の喉を絞め続け、
猪木が出てきてからもチャンピオンベルトでシン、上田に額を打ちすえられていた。
血ダルマで「上田と絶対シングルでやります！」と絶叫しながら半失神状態で倒れこむ若くてハンサム
な坂口、死ぬほどカッコよかった。
982 ：お前名無しだろ：05/02/21 16:11:31 ID:XfSkfokk
次スレは当然、「若くてハンサム」という言葉がスレタイに・・・
ｺｲﾂはホモと違うか？キモイぞ。
984 ：お前名無しだろ：05/02/21 16:38:46 ID:6FnNYYuU
>>981
小林は腕を折られて完全失神で試合放棄。一人残された坂口は、シン・上田にいたぶられて
袋叩きにあったうえに血ダルマにされ、半失神で大の字。
猪木が出てくるが、血ダルマの坂口そっちのけでマイクアピール。
その間もシン・上田は代わる代わる血ダルマの坂口を蹂躙。
奪ったベルトで何度も血ダルマの坂口の額を殴打。しかし、猪木は自分のマイクアピールしか
頭になく、しきりにテレビカメラとマイクのスイッチを意識して自分が目立とうとする。
猪木「よーっし！ 坂口を上田と勝負させる！」とマイクで言うと、リングで血ダルマで半失神
状態で大の字になっている坂口を無理矢理起こさせる。
血ダルマで意識朦朧としている坂口は、声を振り絞って「上田と絶対シングルでやります！」と
絶叫しながらまたリングに倒れこむ。
猪木は「よーっし、皆さん期待してください！」と自分のアピールが済んだら、血ダルマで大の字に
伸びている坂口を置いてさっさと退場。ようやくヨロヨロと上体を起こした血ダルマの坂口は、
額に血止めのタオルを巻かれ、若手に支えられて肩を落として退場。
猪木と坂口の人柄が如実に表われているシーンだった。
小林は腕を折られて完全失神で試合放棄。一人残された坂口は、シン・上田にいたぶられて
袋叩きにあったうえに血ダルマにされ、半失神で大の字。
猪木が出てくるが、血ダルマの坂口そっちのけでマイクアピール。
その間もシン・上田は代わる代わる血ダルマの坂口を蹂躙。
奪ったベルトで何度も血ダルマの坂口の額を殴打。しかし、猪木は自分のマイクアピールしか
頭になく、しきりにテレビカメラとマイクのスイッチを意識して自分が目立とうとする。
猪木「よーっし！ 坂口を上田と勝負させる！」とマイクで言うと、リングで血ダルマで半失神
状態で大の字になっている坂口を無理矢理起こさせる。
血ダルマで意識朦朧としている坂口は、声を振り絞って「上田と絶対シングルでやります！」と
絶叫しながらまたリングに倒れこむ。
猪木は「よーっし、皆さん期待してください！」と自分のアピールが済んだら、血ダルマで大の字に
伸びている坂口を置いてさっさと退場。ようやくヨロヨロと上体を起こした血ダルマの坂口は、
額に血止めのタオルを巻かれ、若手に支えられて肩を落として退場。
猪木と坂口の人柄が如実に表われているシーンだった。
>>983
ﾈﾀﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ(・ω・)
ﾈﾀﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ(・ω・)
猪木vsバックランドの選手権試合を当時、武道館で見たが
セミのアンドレVS坂口の試合（場外ドロー）はなかなかの迫力であった。
セミのアンドレVS坂口の試合（場外ドロー）はなかなかの迫力であった。
987 ：お前名無しだろ：05/02/21 23:01:57 ID:J+ajHyiQ
坂口の全盛期に、一般家庭にビデオがなかったのが悔やまれる。
日本プロレス時代の映像なんて、日テレには残ってるのかな。
NETも放送してたよね。UNヘビー級のタイトルマッチはどっちで放送したんだっけ？
サムライTVかスカイＡは日プロ時代の坂口の映像は持ってないのかな。
持ってたら是非、放送して欲しい！！
日本プロレス時代の映像なんて、日テレには残ってるのかな。
NETも放送してたよね。UNヘビー級のタイトルマッチはどっちで放送したんだっけ？
サムライTVかスカイＡは日プロ時代の坂口の映像は持ってないのかな。
持ってたら是非、放送して欲しい！！
988 ：お前名無しだろ：05/02/21 23:36:54 ID:M+wX7VIx
UNは猪木のときからNETの営業用タイトルだったよ
989 ：お前名無しだろ：05/02/22 20:16:30 ID:efAHZQmP
990 ：お前名無しだろ：05/02/22 20:37:23 ID:QjqxPyHK
若くてハンサムあげ
角刈りハンサム
手加減チョップさげ
993 ：お前名無しだろ：05/02/23 01:14:20 ID:cj1CwiWH
994 ：お前名無しだろ：05/02/23 09:01:29 ID:kqze/DIt
ここはいいスレだね。
俺も子供の頃、若くてハンサムな坂口にはまってプロレスファンになったよ。
それからずっとプロレス見続けているけど、俺の中では坂口を超えるレスラーはまだ
いないな。
俺も子供の頃、若くてハンサムな坂口にはまってプロレスファンになったよ。
それからずっとプロレス見続けているけど、俺の中では坂口を超えるレスラーはまだ
いないな。
埋め
梅
宇目
ウメ
さあ
1000 ：正平・馬場：05/02/23 09:38:54 ID:97bKs9+b
,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
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ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’ ＜坂口、もう終わろう。こいつ（マクマホンJr）は日本人を馬鹿にしてる！
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
.ll ﾞl,、'ト , ll ｹ ./ .ﾞl,, ､
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