ハンセン、アンドレ、ブロデイ、ホーガン

1 ：お前名無しだろ：04/09/05 12:35 ID:2bxRjla+

ガチ最強は誰？

2 ：お前名無しだろ：04/09/05 12:38 ID:JOno1gq1

一番金に目が眩んだのは誰？

3 ：お前名無しだろ：04/09/05 12:46 ID:iMiTr+WF

ガチ最強は藤岡弘、

4 ：お前名無しだろ：04/09/05 12:48 ID:gtcauQ9X

この中（=世界一）ガチ最強はプロディ

5 ：お前名無しだろ：04/09/05 12:53 ID:QI9BFX4U

>>1

時期、対戦相手との相性によっても微妙に異なってくると
思うが、やはり、ホーガンだろ。
第１回IWGPで優勝している。
アンドレも同大会に出場しているがあと一歩で優勝してない。第２回大会でも
そうだった。

ハンセンもブロディもここまでの戦績を残してはいない。

6 ：お前名無しだろ：04/09/05 13:17 ID:chz+TZA6

ホーガンとハンセンがガチで総合格闘技に参加したら恐らく相手を
殺してしまう。特にハンセン。この人のパンチは物凄かった。

7 ：お前名無しだろ：04/09/05 13:17 ID:HQ16Siul

ミニスカポリス時代のさとう玉緒のパンチラ

8 ：お前名無しだろ：04/09/05 14:52 ID:EWHm7B3N

みんな鈍そうだな

9 ：お前名無しだろ：04/09/05 14:58 ID:JUeqQEu2

ベイダー

10 ：お前名無しだろ：04/09/05 15:05 ID:vug1rq2T

結局この時代が全盛期だったんだよ、プロレスの

11 ：お前名無しだろ：04/09/05 15:14 ID:6egnrm7p

やっぱ
「ガイジン」
が居ないとだめだよな、プロレスは。

12 ：お前名無しだろ：04/09/05 16:16 ID:5nA41YTr

時代がまったく違うのにこんなこと考えても意味がない

13 ：お前名無しだろ：04/09/05 16:20 ID:ppKTGTQp

プロスタ列伝によると、事実上、
ＮＷＡ、ＡＷＡ，ＷＷＷＦ王者になったブロディが最強。

14 ：お前名無しだろ：04/09/05 16:22 ID:DtA+EFLp

ハンセン、ブロディ組vsホーガン、アンドレ組が見たかった。
多分当時一番強いもの同士の対決だっただろうな。

15 ：お前名無しだろ：04/09/05 16:24 ID:fsklVejA

俺はハンセンが一番弱いと思う。
ハンセンはプロレスなのに「必死」だった感じがある。
ブロディ、ホーガン、アンドレはみな明らかに力をセーブしてるのが
ミエミエだった。
マジでやったら、日本人レスラーなんてみんな壊れちゃうでしょ。
実際、アクシデントでホーガン、猪木壊しちゃったし。

16 ：お前名無しだろ：04/09/05 16:26 ID:fsklVejA

その時のホーガンのコメントが
「今日は決勝戦だからガンガン来いって猪木に言われたら・・・・」（目が泳ぎまくり）

17 ：お前名無しだろ：04/09/05 16:38 ID:r8GrSJB/

パワーと運動神経のバランスを見れば、
この中で最強なのはブロディだろうな。

18 ：お前名無しだろ：04/09/05 18:40 ID:0GQ81jJS

>>15

マジでやってたよ。
で、マジでやっても壊れてないが、歯がたたなかった
という感じがある。

猪木に次いで強かった藤波でも手も足も出なかった感があるのだから
それよりもっと弱い前田、高田ら日本人選手では言うまでもなかったろう。

19 ：お前名無しだろ：04/09/05 18:49 ID:4xpLbnqb

>>1
アンドレはロープの絡まり方が最強

20 ：お前名無しだろ：04/09/06 00:54 ID:oBt5116S

オイラくらいの年代だと、やっぱりこの４人が
当時の外国人最強だったね。
プロレスファンが集まると、この４人でリーグ戦
やらせたら誰が優勝か？って、いつもこの話題に
なった。
オイラはブロディが最強だと思う。
ブロディ対アンドレ　観たかったぁ～～～～。

21 ：お前名無しだろ：04/09/06 00:56 ID:hdiafo9r

せめてタッグのリーグ戦くらいはやって欲しいぞ

22 ：お前名無しだろ：04/09/06 01:09 ID:BsPerGeL

７０年代後半から８０年代前半のＷＷＦ（もちろん、シニア時代のエンタメ化前の）で
対決させてみたかったなあ。
当時はサンマルチノやコロフの力がやや落ちてきた時代だったからそのカンフル剤として
この４人のタッグマッチを見てみたかった。

23 ：お前名無しだろ：04/09/06 01:15 ID:BSQEZSjp

>>22
71年のニューヨーク時代はすれ違いになってしまったが、その時点でのタッグは見てみたかったな。
二人とも一番太っていた時期じゃなかったかな。

24 ：お前名無しだろ：04/09/06 01:48 ID:O6+zZkvg

ホーガンＶＳ藤波戦を最近プロレスクラシックで見たけど
当時のホーガンはプロレスが上手い（予想に反して）。
ちゃんと藤波攻勢の演技をしてた。

25 ：お前名無しだろ：04/09/06 01:59 ID:9yn7uQas

>>23
あの当時、ゴングに掲載されてた

ブラジル＆モンスーン＆カルホーン組×コロフ＆グラハム＆ラッド組

に、かなり興奮した記憶がある

26 ：お前名無しだろ：04/09/06 02:38 ID:EfCpOe8v

個人的な意見で申し訳ないが
是非マードックも入れてくれ。

27 ：お前名無しだろ：04/09/06 03:04 ID:XRnx/Zbf

>>26
実力は別として、イメージ的にマードックは1枚落ちる。
と言いつつ、俺の個人的な意見を言わせてもらうと、
この4人以外で最強外人のイメージ持てたのはベイダー
だけ。(一応昭和プロレス世代です）

28 ：お前名無しだろ：04/09/06 03:08 ID:HIsl9ZJC

サルマンハシミコフは？

29 ：お前名無しだろ：04/09/06 03:25 ID:XRnx/Zbf

水車落としに説得力なさすぎ。エロビデオにはまりすぎ。
ＩＷＧＰ取ってぴょんぴょん跳ねてたのは良かった。
エブロエフ最強。

30 ：お前名無しだろ：04/09/06 04:18 ID:EfCpOe8v

なんだ？エロビにはまりすぎってのは

31 ：お前名無しだろ：04/09/06 04:52 ID:Td3FKaCw

>>20
最強論には興味が無かったが(なんせ周囲の大人達が皆、プロレス八百長論者だったせいで、早くからプロレスに対して擦れた接し方をしていたもので)、
俺もこの四人の中ではブロディーが一番好きだったな。
逆にブロディーと一緒に語られる事の多いハンセンは余り好きでは無かった。
ただ、ブロディーは夭折したせいで、平成オタの間ではこの一番認知度が低いんだろうな。
なんにせよ、この四人の全盛時を体験出来て幸せだった。

>>26
個人的には80年代前半の常連外人勢の中では、テリー、ブロディーに次いでマードックが好きだったので気持ちは分るが、>>27の言うとおりで彼はこの
四人とは位置付けが違ったからね。

32 ：お前名無しだろ：04/09/06 07:30 ID:9yw7uz04

>>30
共産圏（当時）ではエロビデオとかは厳しく規制されており手に入るものではなかった。
で、レッドブル軍団は来日中にホテルの部屋にあるエロビデオではまり
毎晩長々と自室でエロビデオ見ながら抜いていた。

で、「これなら日本の女はすぐやらせてくれる」と思ってナンパしたりもしたが
当然上手くいかず（なにせ日本語は勿論英語も分からんのだから）
なぜかルックス的に一番落ちるザンギエフだけが日本の女とやることに成功
したとか。

33 ：お前名無しだろ：04/09/06 07:39 ID:XRnx/Zbf

>>30
当時のソ連ではポルノはあんまり見れなかったらしく、
レッドブル軍団は巡業中、練習そっちのけでホテルの
100円テレビに釘付けだったらしい。ゴング等でたびた
びネタにされてた。純粋な少年だった俺は、そういう
こと書くなよ・・・って思った。

34 ：お前名無しだろ：04/09/06 07:55 ID:XRnx/Zbf

>>32
おっかぶったね。
>>31
俺もブロディに1票。一人の人間としては不幸な最後
だったけど、レスラーとしてはいい引き際だったと
思う。筋肉も落ちてきてたし白髪も目立つようにな
ってたけど、まだまだ強いって思えるうちに逝った
からね。ハンセンの末期やアンドレの全日時代は見
るのがつらかったよ。

35 ：お前名無しだろ：04/09/06 08:20 ID:u9pCEU9x

この四人の人気のレスラーがいて、ブッチャー、テリー、シン、バックランド、マードック
ああ、書ききれないほどの魅力的なガイジンレスラーいて、なんて至福な時代だったのか。
今は魅力的なガイジンレスラーがいないね。日本人レスラーに魅力がないせいもあるんだろうけど・・・

36 ：お前名無しだろ：04/09/06 08:30 ID:EfCpOe8v

ﾄﾝｸｽ。レッドブル軍団にそんな裏話があったとは。。
だからみんなﾖﾀﾖﾀしてたのかな。
マードックは確かに最強と言うｲﾒｰｼﾞはなかったね、ｽﾏｿ

37 ：お前名無しだろ：04/09/06 12:33 ID:6bAYKJVn

マーをじさんといえば全日時代に馬場さんはブッチと絡むのを極力避けてたのは有名だけどそれでも
何度か同時来日してるのにブロディとの同時来日は無かったんだよね。（新日では1回あり福島で
シングル・マッチも。）今思うに馬場さんは反りが合わない者同士の同時来日を極力避ける傾向が
あったみたいですね。

38 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:15 ID:+iduIvMb

>>36
マードックは最強ってイメージはないけど、うまいよねー。
誰とでもいい仕事ができる。あきさせないレスリングでしたね。

39 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:17 ID:+iduIvMb

>>37
それでもブロディ対マードック（昭和６０年１１月２２日郡山）
の試合は互いをリスペクトしたいい試合だったね。相性が会わないとは
思えない試合だった。

40 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:18 ID:tMABdDtB

マードックって前田を簡単にあしらってたよね。
猪木は逃げ回ってたのに。

41 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:21 ID:tMABdDtB

>>39
フィニッシュは何でどっちが勝ったの？

42 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:23 ID:NCZtN77m

>>40

逃げ回ってないよ。
実際、対戦して軽く退けてる。

そもそも前田は逃げ回るほど強くない。強さは木村健吾ぐらいだろ。

43 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:28 ID:utjx+zAL

昔、シドニーかどっかでブロディがアンドレをKOしたという話は本当なの？

44 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:28 ID:nX2kSTca

マードックが喧嘩が強いってのは有名だからね。
ブッチャーとマードックと言えば、ブッチャーは自伝で
「新日で一緒に来日した時にマードックと揉めてたのは
自分じゃなくて実はバッドニュース・アレンだった。」
なんて話を書いてる。ブッチャー曰くアレンの喧嘩強さは
レスラーの中でもトップクラスだったそうだ。

45 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:29 ID:ssfdd7jc

90年代だと、ベイダー、ノートン、ハンセン、ウィリアムスになるのかな？
うーん、80年代の四強に比べると落ちるなぁ。

46 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:38 ID:EfCpOe8v

ゴディやビガロは？

47 ：お前名無しだろ：04/09/06 20:48 ID:9yn7uQas

>>46
『上手い』だな

48 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:02 ID:3v0J7dxi

人間性はハンセン＞ホーガン＞アンドレ＞ブロディだけど、
ガチの実力はその逆ではなかろうか？

49 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:04 ID:tMABdDtB

アレンって懐かしいな。
坂口とジュードーマッチっていう名のプロレスしたらしいけど、
どのぐらいの経歴の持ち主なの？
オリンピックとか出てるのかな。

50 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:06 ID:nX2kSTca

>>49
出てるというか柔道で銅メダルを取ってるよ。

51 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:08 ID:efSKC5om

>その時のホーガンのコメントが
>「今日は決勝戦だからガンガン来いって猪木に言われたら・・・・」（目が泳ぎまくり）

まるで大森さんのようだなｗ
ハッ！まさかアックスボンバーだけでなくこういうところもコピーしているのか・・・

52 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:08 ID:1z2uWaOe

ゴディといえば、フリーバーズってなんで消滅したんだっけ？
結構好きだったんだけど、揃って来日したのは一度だけだったかな？

>>49
ミュンヒェン大会か何かで銅じゃなかったっけ？

53 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:09 ID:efSKC5om

>人間性はハンセン＞ホーガン＞アンドレ＞ブロディだけど、
>ガチの実力はその逆ではなかろうか？

さすがにホーガン＞ハンセンということはないだろう。

54 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:11 ID:+iduIvMb

>>41
両者狂乱の無効試合。それでも納得の迫力だった＞ブロディ対マードック戦

55 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:13 ID:tMABdDtB

>>50
サンクス。
凄いね、アレン。

56 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:13 ID:+iduIvMb

>>52
アレン・コージはモントリオール五輪の銅メダリスト

57 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:18 ID:tMABdDtB

オリンピアンでメダリストで極東まで出稼ぎしに来て
仲間割れブックで相方にビール瓶を額に串刺しされるなんて
偉いナァ・・・。
涙が出てくる。

58 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:20 ID:+iduIvMb

>>52
馬場が解散させたってきいたことがあるけど。
ゴディに日本へ来たければ、ヘイズと解散しろ！みたいなことを
いわれたと聞いた。

59 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:20 ID:PEXCM3XR

商品価値ではブロディが２枚、３枚落ちるな。
全日ゴールデン陥落後の来日だからな。
シン、ブッチャー、ファンクス、マスカラス、アンドレ、ハンセン、ホーガン、
バックランド、ダイナマイトキッドあたりが、商品価値Ａクラスだな。

60 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:24 ID:4Qmfl4jO

>銅メダリストだよアレンは。
アンドレにしつこくからかわれてブちぎれたアレンがビルの屋上からアンドレを
突き落とすぞって言ってアンドレが謝罪したのは有名な話。

昔前田のトークショーでマードックはナチュラルに強いって言ってた。

61 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:27 ID:9yw7uz04

>>57
それどころか新日の練習生だったし・・・
当然日本人の若手と同様雑用をこなしてたんだろうな。
もっともガチの強さを恐れてアレンにはあまり「可愛がり」はできなかったと
思うが。

62 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:32 ID:EfCpOe8v

後年はマンネリだったけど若い頃は体も締まってて
技もキレがあっていかにも強そうだったな、アレン。
ところで誰かアレンが海外では延髄斬りをフィニッシュに使ってたって
話の真意を知ってる人いる？

63 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:34 ID:9yw7uz04

>>62
ＷＷＦ（当時）のビデオで何度もフィニッシュに使ってるのを見たけど
フミ斉藤が「これはアメリカでは下町の不良の喧嘩のイメージ」みたいなこと
言ってた。

64 ：62：04/09/06 21:38 ID:EfCpOe8v

>>63 おお、サンクス！
長年の疑問が晴れたよ。
ちょっとｲﾒｰｼﾞが湧かなかったからｶﾞｾかと思ったら
事実だったんだ。見たかったなあ

65 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:48 ID:9yw7uz04

>>64
今はもう廃盤になってるのかも知れんけど
覚えてる限りではサマースラム８８のビデオでケン・パテラを延髄斬りで
フォールした。
あとハルカマニアとかいうホーガン７番勝負みたいな作品でｖｓアレンがあり
（ＷＷＦではバッドニュースブラウン）その中でアレンはマイクを取って
「フィニッシュは延髄斬りだ」と予告した。

その中では延髄斬りは「ゲットーブラスター」と呼ばれていた。

66 ：お前名無しだろ：04/09/06 21:59 ID:ssfdd7jc

コールマンが本格的にプロレスラーになっていたらなぁ・・・ってつくづく思うよ。

67 ：お前名無しだろ：04/09/06 22:03 ID:GWgDFk8X

個人的に
ブロディ＆スヌーカVSアドニス＆マードックが見たかった

68 ：62：04/09/06 22:18 ID:EfCpOe8v

>>65 重ね重ねサンクス！
早速探してみるよ

69 ：お前名無しだろ：04/09/06 22:23 ID:p5TZR31W

アレンはブッチャーの子分になって没落したね

70 ：お前名無しだろ：04/09/07 06:03 ID:y9E4Ls5v

塩介ＶＳブロディ、鈴木みのるＶＳアンドレ、西村ＶＳハンセン、
中邑ＶＳホーガン（20年前）
想像してみただけでも、お話にならない。プロレスすらも成立しない悪寒。

71 ：お前名無しだろ：04/09/07 06:51 ID:oUbPcjWR

ハンセン＝ブレーキの壊れたダンプカー
アンドレ＝現代のガリバー旅行記・一人民族大移動・人間エグゾゼミサイル
ホーガン＝現代に蘇ったネプチューン・華麗なる盗人
ブロディ＝動くダビデの像・マンハッタンターザン・地獄のＩＣＢＭ弾
ビガロ＝悪魔のようなデブ・狂気じみたゴムマリ
ポーゴ＝ぷっつん人食いモグラ

72 ：お前名無しだろ：04/09/07 16:05 ID:zy1jiLW/

小橋ＶＳブロディ、三沢ＶＳアンドレ、丸藤ＶＳハンセン、
秋山ＶＳホーガン（20年前）
想像してみただけでも、お話にならない。プロレスすらも成立しない悪寒。

73 ：お前名無しだろ：04/09/07 16:34 ID:UD/hiObb

そりゃそうだ　考えるだけ無駄だ
今のレスラーが２０年前のレスラーにつき合ったってウケない
２０年前のレスラーは今のレスラーについて来れないだろ

74 ：お前名無しだろ：04/09/07 16:37 ID:gKdvgDp6

個性で勝てないから、大技連発の大味な試合になったんだろうね。
今のプロレスは我慢大会だな。上記のレスラーはたたずまいだけで
魅せられる。

75 ：お前名無しだろ：04/09/07 16:45 ID:UD/hiObb

外人４人はプロレスを知らない人が見てもビックリ
日本人選手は普通の人　特に丸藤なんてフツーのチビちゃん
身体のデカさだけじゃなくオーラが無い

76 ：委員長：04/09/07 16:55 ID:RTLVCk4c

昔、私が京王プラザホテルの中を歩いていた時、ふと、あるレストラン（店内が見える造り）に
目をやった。すると、壁が動いたんですよ！　「え、え！？」とよく見ると、それはこちらに
背中を向けて座っていたアンドレでした。

77 ：お前名無しだろ：04/09/07 16:57 ID:UD/hiObb

死後、１０数年たっても　
未だプロレスヲタの大きさの尺度の最大値がアンドレ
ってとこがすごい

78 ：お前名無しだろ：04/09/07 17:17 ID:TuPZvMA7

新日であったブッチャー対ホーガンは実におもしろかった。
ホーガン生き生きしてたし、ブッチャーもいい味出していた。
アレン対ブッチャーは、ブッチャーが流血してこれから試合がおもしろくなるという
ところで止められてしまった。新日のブッチャーつぶしがあからさまになっていたな
あ。
俺的にはこの４人よりもドン・レオ・ジョナサン、ボボ・ブラジルのほうが好きだっ
たなあ。特にジョナサンは２０年早く生まれすぎた。

79 ：お前名無しだろ：04/09/07 17:21 ID:UD/hiObb

むかしは海外の情報が遅かったり、まったく無かったりで
それがよかった
テリーがヒールだったり、アンドレとホーガンが仲良しなんて知らなくてよかった

80 ：お前名無しだろ：04/09/07 17:36 ID:xWIstlS0

情報って少ないほうが期待感があっていいよね

81 ：お前名無しだろ：04/09/07 21:44 ID:JHnP1oKS

ファイプロで最強はブロデイ

82 ：お前名無しだろ：04/09/07 21:48 ID:AMq2yH83

ブロディVSハンセンVSアンドレVSホーガン
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1094484058/

83 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:11 ID:pj1f50QD

＞個性で勝てないから、大技連発の大味な試合になったんだろうね。
＞今のプロレスは我慢大会だな。上記のレスラーはたたずまいだけで
＞魅せられる。

でも７０年代的な視点からはハンセンこそが
「大技連発の大味な試合」なんだよなー。

84 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:13 ID:+q7fhEgX

「今」戦えばホーガン

85 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:25 ID:93Q9/CjO

アドニスがすき

86 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:40 ID:fWXW3wiV

>>85 同士！アンドレ戦は負けたけどめちゃくちゃ興奮したよ

87 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:43 ID:uMHID4Z3

今戦ってもハンセン

88 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:46 ID:wmQy0dTr

>>80
それってつい最近まで言えるよね。
ゴールドバーグなんて最初の頃、ずっと「すごいのがアメリカにいるらしい」って話題になって
いったいどんなスゲー奴なんだ？なんて勝手に想像を膨らましてたよ。
今はCSなんかできちんと見れるもんな。ゴーバーなんてどうでもいい感じだし。
アルティメット・ウォリアーもその類だったね。

89 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:51 ID:BkqNgHFy

皆さん敵にローランドボックの評価ってどうなの？

90 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:54 ID:igleei3n

＞８８当時はガチだと思ってたしw

91 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:55 ID:igleei3n

＞８９花が無いのは決定的な差
結構しょっぱいしね

92 ：お前名無しだろ：04/09/07 22:58 ID:bya88j26

ボックはアンドレをバックドロップで投げた男。

93 ：お前名無しだろ：04/09/07 23:01 ID:9iofsMtq

ブロディもいいけど、ドン・レオ・ジョナサンははずせないなぁ・・・・・

人間台風だったっけ？

台風ってのはやっぱ自然災害で俺たちに自然の恐ろしさ驚異を
教えてくれるが、ジョナサンは人間なのに台風の脅威を教えてくれた。

ハイジャックバックブリーガーは圧巻だなぁ。

94 ：お前名無しだろ：04/09/07 23:32 ID:igleei3n

「危険な男」と言われた意味って、ブックを守らないと言うことでしょ
その意味では猪木と同じ

95 ：お前名無しだろ：04/09/07 23:42 ID:igleei3n

補足

ボックの場合、アル中でブック忘れたのかもね

96 ：お前名無しだろ：04/09/07 23:45 ID:3ZTsSFKs

>>83
>でも７０年代的な視点からはハンセンこそが
>「大技連発の大味な試合」なんだよなー。

大味な試合ではあるかも知れないが、
大技連発ってことは無いだろう

97 ：お前名無しだろ：04/09/08 00:05 ID:Nqx8c3pQ

ハンセンがAWA世界チャンピオンになった時、フィニッシュはたしかボストンクラブ(萌え～

WWFに行きっぱなしになったホーガン除いた3人はあまり世界チャンプという感じが
しなかっただけにに、すごく嬉しかった。

98 ：お前名無しだろ：04/09/08 00:11 ID:qhwX2uvx

全日本に上ったアンドレは、懐かしさからハンセンと毎晩ワインを
飲んでは昔話をしていた。アンドレが亡くなった時それでも控室に
差し入れられたワインを見て、ハンセンは号泣。
こっちまで泣けてきた・・・

99 ：お前名無しだろ：04/09/08 02:38 ID:IlJl1+xu

ハンセンつらかっただろうな。
ブロディ、アンドレ、馬場、鶴田と次々に先立たれて。

100 ：お前名無しだろ：04/09/08 07:28 ID:uLkh6I7q

>>97

> ハンセンがAWA世界チャンピオンになった時、フィニッシュはたしかボストンクラブ(萌え～

コーナーのターンバックルに頭つけて
返されないようにしてたんだよね

101 ：お前名無しだろ：04/09/08 20:31 ID:CZ4vTaLD

今やったら最強はネイチだよ

102 ：お前名無しだろ：04/09/09 04:09 ID:1dQbaBaB

>>99
ブロディはそこまで悲しくなかったんじゃないの？
一線を置いて付き合ってた感じがする

103 ：お前名無しだろ：04/09/09 08:54 ID:zvBJcsHB

ハンセンとだけはマジだよ

104 ：あ：04/09/09 08:55 ID:xmc0osww

あ

105 ：お前名無しだろ：04/09/09 09:14 ID:zvBJcsHB

さっきGEORGIA買ったら全日フィギアついてた
テリーが来た！

106 ：お前名無しだろ：04/09/09 10:16 ID:QyYy0lXr

>>59
確かに、プロレスファンになる前にはホーガン、ハンセン、アンドレの名前は知ってたけど、
ブロディの名前は知らなかった。

107 ：お前名無しだろ：04/09/09 13:11 ID:a/V+7Eno

俺もプロレスファンになる前はそんな感じ。それ+ブッチャー、シン、マスカラス
は知ってた。

108 ：お前名無しだろ：04/09/09 22:15 ID:Ic/+xhK7

だけど今一番伝説になってるのはブロディだね。

109 ：お前名無しだろ：04/09/09 22:21 ID:uYqmq6Bh

やっぱ生きて老醜さらすより死んだ方が伝説になりやすい
それも、ただ死ぬより殺された方がドラマティック

110 ：お前名無しだろ：04/09/09 22:28 ID:iB+MBOrU

３年くらい前、アンドレＶＳブロディの昔の試合（ブロディ幻の
フォール勝ち）がどうしても見たくて、国会図書館にゴングのバック
ナンバー見に行ったりしたな。
結局発見出来なかったけど。もしいまやったら、結構良い勝負に
なるだろうな。

111 ：お前名無しだろ：04/09/09 22:32 ID:tjEv03eM

今やったらって、お互いいくつなんだよｗ

112 ：お前名無しだろ：04/09/09 22:37 ID:xSIiePnz

プロレス界の尾崎豊だな。＞ブロディ

113 ：お前名無しだろ：04/09/09 22:48 ID:lElZaBFE

松田優作のイメージもあるな＞ブロディ
「他の役者（レスラー）へ迎合しない」、「プロデューサー（プロモーター）
への妥協も一切無し」とか・・・。
そういえば、優作の役者デビュー（1973年）とブロディのデビューは同じ年。
死んだ年も優作が1989年、ブロディ1988年で一年違いだ。
スレ違いｽﾏｿ｡

114 ：お前名無しだろ：04/09/09 23:52 ID:n0XQnwf/

全日でのハンセン・ブロディのタッグだと、
大体ブロディがハンセンに花もたせていたような印象がある。

115 ：お前名無しだろ：04/09/10 00:09 ID:JsCpDZ6C

全盛期のハンセンと今のＨＨＨだったらどっちが強いんだろう？

116 ：お前名無しだろ：04/09/10 00:16 ID:pAwVHxFj

>>115 強さの質が違うと思う。パワーファイターの側面もあるけど、
ハンターはどちらかと言うとニックやレイスのような
負けない試合をするタイプだと思う。

117 ：委員長：04/09/10 00:21 ID:RXLlqmgx

ＨＨＨは正しくレイス・ニック型の王者像を継承してますな。

118 ：お前名無しだろ：04/09/10 00:56 ID:wqEZnAQZ

ベイダーvsアンドレと超獣コンビvsジュラシックパワーズがおいらの夢のカードさ！
前者は両リンか両者反則だろうなぁ。
後者は間違いなくヘルナンデスが負けると思うけど。

119 ：お前名無しだろ：04/09/10 01:06 ID:zeJvHA2j

HHHはクラッシュホーリーにぼこられてるがな
レイス・ニック型でHHHを押すならシェーンダグラスの方がいい

120 ：お前名無しだろ：04/09/10 07:32 ID:lQp0z2I7

衰えを見せずに逝ったから伝説になったと言えば初代タイガーがまさしくそうだね。
佐山は死んだわけじゃないが初代タイガーは死んだと考えて・・・

121 ：お前名無しだろ：04/09/10 08:24 ID:pAwVHxFj

まあ今の体型や言動見れば死んだと思いたくなるわな。
あのムーブはまさに衝撃的だったよ。

122 ：お前名無しだろ：04/09/10 12:05 ID:k/vGb9+N

>>42
「Ｕの前田」になってからのことを言ってると思われ、それに1回だけのシングルもブック説あり。
>>43
シドニーとセントルイスでやったことあり、しかも　内容、結果とも酷似してます。
>>44,49,50,55,56,60,62,63,65
ブロディが新日移籍後初めてシリーズ参戦したときの緒戦でアレンと組んでたけどブロディにつられたのかアレンもガンガン
　　やってて「こりゃ強杉！」と思った事あった。
>>57,78
刺されたのはブッチの方、ブッチはその後の来日では稲妻次郎の引き込みも失敗してる。
>>67
ビンスの横槍が無ければＩＷＧＰタッグリーグの両国で当たってたんだよね。個人的にミラクルパワーズｖｓ
　　マー＆アドは見てみたかった。
>>89,91,94,95
ボックｖｓブロディやってたらノーコン試合になってたろうね、内容もミラクルパワーズｖｓ
　　仮面兄弟（８３年最強タッグ）以上の悲惨な試合だったかも・・・。

123 ：お前名無しだろ：04/09/10 12:07 ID:lNjKgyPd

田中弘幸

124 ：お前名無しだろ：04/09/10 12:58 ID:Xr5oGvzI

マーと前田には遺恨も因縁も無いからね
猪木は前田のブック破りを怖がってたんだろう
かつて馬場が猪木のブック破りを怖がって逃げてたのと同じだ　皮肉だ

125 ：お前名無しだろ：04/09/10 23:11:11 ID:TXcUg9/e

ハンセン、アンドレ、ホーガン、ブロディ
　　　　vs
フレアー、レイス、ローデス、ニックボックウインクル

126 ：お前名無しだろ：04/09/10 23:14:04 ID:lQp0z2I7

アメリカでの地位：

ホーガン＞アンドレ＞＞超えられない壁＞＞ブロディ＞＞ハンセン

127 ：お前名無しだろ：04/09/10 23:40:27 ID:Ltq0HZYA

ブロディは我侭でプロモーターから嫌われてたし、
ハンセンは日本を中心にしてたからな。
成功したのはハルクだろうけど、日本マット界に
貢献してくれたハンセンの方がやっぱり好きだな。

128 ：お前名無しだろ：04/09/11 01:55:35 ID:sSx/x52y

鶴田とブロディのインターヘビーの試合はどれもよかったなあ。

129 ：お前名無しだろ：04/09/11 07:41:30 ID:YkzrdYax

スパークリングフラッシュ　高田明！

130 ：お前名無しだろ：04/09/11 12:33:09 ID:59pTjrUy

優作はともかく、尾崎みたいな元春＆浜省のﾊﾟﾟﾁﾓﾝと一緒にしないで欲しい。

131 ：お前名無しだろ：04/09/11 20:45:02 ID:nqYxCcfe

フレアー＞ビンス＞ロック＞ホーガン＞ストンコ＞アンドレ＞ババ＞・・・

132 ：お前名無しだろ：04/09/11 21:31:48 ID:SJeJq7Jk

つーか、ハンセンがアメリカで成功しなかった原因はなに？

133 ：お前名無しだろ：04/09/11 21:40:19 ID:2CdMEvRj

塩だから

134 ：お前名無しだろ：04/09/11 21:46:13 ID:keOrVT02

不器用で手加減できなかったから。

135 ：お前名無しだろ：04/09/12 01:12:45 ID:RB5wcbEy

団体エースの首折ったら干されるわな

136 ：お前名無しだろ：04/09/12 01:29:31 ID:0WK8/3Zx

アスリートとしての運動能力で言えば
一番下なのがハンセンだと思う。

が、一撃必殺・フィニッシュホールドの説得力を言えば
ハンセンが一番上になってしまう・・・

いやー、プロレスって奥が深い！

137 ：お前名無しだろ：04/09/12 01:54:21 ID:njP/IdgD

パワーだけならともかく運動能力で言えば、
プロのフットボールプレーヤーだった
ハンセンの方がホーガンやアンドレより上じゃないの。
ブロディとハンセンで1位争いだと思うが。

138 ：お前名無しだろ：04/09/12 05:49:01 ID:fMn3OePW

ハンセンはアメリカ人から見たら
昔の近鉄の小川亨のように見えてしまったからじゃ・・・？

139 ：sage：04/09/12 06:14:39 ID:3BpqnGRF

初観戦がセミセミでアンドレVS永源。2分。
その前でホーガンVS健吾。4分。
ハンセンはメインで6人タッグ。

140 ：お前名無しだろ：04/09/12 10:00:21 ID:xRsD+ufd

４人に対抗できる日本人は全盛期の鶴田ぐらいか

141 ：お前名無しだろ：04/09/12 11:45:37 ID:EgTTr/gh

>140
ロッキー羽田も対抗できます。

142 ：お前名無しだろ：04/09/12 12:19:09 ID:gvKTUYvf

>>140
荒鷲も面白い

143 ：お前名無しだろ：04/09/12 14:43:35 ID:Z0cTCOCb

この４人を語る時に、はずせないのは
スーパースター列伝

ずいぶん幻想を抱いたものです

144 ：お前名無しだろ：04/09/12 14:56:26 ID:UPBBMxCd

>>143
ブッチャーとかも出してやれよ。

145 ：お前名無しだろ：04/09/12 15:02:50 ID:2hNsCpbK

言った、言った、ミーが一番トサカにくることを～

146 ：お前名無しだろ：04/09/12 15:20:49 ID:cf9U/FZq

あの漫画で最も誇張されているのは
ケンカと食事だね

147 ：お前名無しだろ：04/09/12 15:37:15 ID:ux/OuEtg

ハンセンはとにかく、日本人の趣味・趣向に合ったんだよねぇ。
脇目もふらず、一所懸命ってとこが。

148 ：お前名無しだろ：04/09/12 15:46:08 ID:cf9U/FZq

当時のガチ信仰にぴたりとハマったんだろうな
正反対なのがフレアーやレイス
日テレ，全日サイドはＮＷＡという権威を持ってきたが
日本ではダメ　いつのまにか、世界チャンピオン＝セコい悪党になっちゃった
今のＷＷＥのフレアーは好きだけどね

149 ：お前名無しだろ：04/09/12 15:49:25 ID:nv+Cv2Vr

ＮＷＡが今も続いてたら四天王プロレスなんて生まれてなかったろうな
小橋がレイスやフレアーとやってたら赤っ恥さらしそう

150 ：お前名無しだろ：04/09/12 15:50:49 ID:cf9U/FZq

土下座するフレアーと握りこぶしの小橋が浮かんじまった
絵にはなるな

その後、当然急所攻撃

151 ：お前名無しだろ：04/09/12 16:20:17 ID:LgFvxlFs

この４人ともに前田日明の事だけは恐れてたね。

152 ：お前名無しだろ：04/09/12 16:37:58 ID:kNoIOtMj

まだフレアーが現役ってのも凄い。
かれこれ２５年ぐらい逃げ回ってお助けくださいポーズ＆ロープに引っかかる役
やってるんだもんなあ。
天才。

153 ：お前名無しだろ：04/09/12 16:39:41 ID:VfsnbRCK

>>151
前田はプロレスが下手だから
怪我しちゃうもんね

154 ：お前名無しだろ：04/09/12 16:43:40 ID:kNoIOtMj

前田VSハンセンだったら下手同士でハラハラ

155 ：お前名無しだろ：04/09/12 16:47:18 ID:njP/IdgD

余談だが、田コロのハンセンVSアンドレ戦の試合後、
暴れるハンセンにラリアットをかまされて、
倒れてのたうちまわってたのが前田。

156 ：お前名無しだろ：04/09/12 16:59:45 ID:xRsD+ufd

>>155
あの試合は燃えた　　TVだけど

157 ：お前名無しだろ：04/09/12 17:17:59 ID:LgFvxlFs

>>155
前田自身も、いいとものテレホンショッキングかなんかで
アレが今までで一番痛かったって言ってたｗ

158 ：お前名無しだろ：04/09/12 17:39:57 ID:nSyUBTao

バンプが出来ない、ロープワークが下手、ブックを覚えない
これらを逆手に取って第二次Ｕをヒットさせた手腕はあるけど
レスラーとしてはなぁw

159 ：お前名無しだろ：04/09/12 17:55:56 ID:EgTTr/gh

アンドレと前田の試合って、アンドレが酔っぱらっていて試合が成立しなかっただけでしょう？
まともにやったらアンドレが最強。

160 ：お前名無しだろ：04/09/12 17:59:49 ID:LgFvxlFs

>>158
藤波戦やニールセン戦の名勝負は、どう受けとめる？

161 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:01:02 ID:nSyUBTao

２０年もやってりゃ名勝負の一つや二つ有って当然
他には？

162 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:01:50 ID:NjUs8nKf

たっちゃんは相手を光らせる天才だし、
ニールセン相手ならロープワークやバンプが下手でもどうってことないし。

163 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:04:02 ID:nSyUBTao

前田　あの大きさで片エビとか行く時に内股でカコワルイ
やたら鼻を手でこすったりしてカコワルイ

164 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:10:56 ID:LgFvxlFs

>>162
例えば、キムケンや藤波も異種格闘技戦をやってるが
あんな名勝負になってないよ。
やっぱ前田っていう役者が居てこその名勝負。

165 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:13:31 ID:NjUs8nKf

>>164
たまには偶然も起こるよね。めったにやらない
格闘技戦だけよくても（一回しか例がないし）
プロレスラーとしての価値はあんまない。

166 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:14:05 ID:nSyUBTao

たぶんね　過去のことだし、「会社の前田潰しに買った」とか
背景を知ってるから名勝負になったんだよ
リアルで見てたけどそれほどでもなかった気がする
なにしろニールセンが素人並みで

167 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:14:59 ID:Pi+EohDi

前田ｦﾀってどこにでも顔出すんだなw
鶴藤長天ｽﾚはまあ仕方ないけど、ここにまで来るとは・・・

168 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:17:01 ID:nSyUBTao

いまSKY-Aで前田高田VS越中武藤やってるけど
この時期で、すでに武藤の方が花が有る

169 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:18:34 ID:LgFvxlFs

>>165
じゃ他に日本人選手で誰が名選手だって言うんだよ！

170 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:19:48 ID:nSyUBTao

なんぼでもおるが
前田も名選手だよ

171 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:22:33 ID:NjUs8nKf

>>169
馬場、猪木、鶴藤長天、高田、三銃士、田上以外の四天王、秋山、高山・・・
正直プロレスの才能だけに限定したら前田なんて永田さん以下。

172 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:36:45 ID:EgTTr/gh

生で見てないんだけど、日プロ時代の馬場の５大ライバル、
サンマルチノ、キニスキー、ブラジル、ブルーザー、エリックも迫力ありそう。

173 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:43:19 ID:LgFvxlFs

>>171
前田以上にニールキックのカッコイイ、レスラーは居ないだろ！
それに永田はレガース履いてキックを売りにしてるが
あれだって元をタドれば前田の影響。

174 ：お前名無しだろ：04/09/12 18:46:32 ID:EgTTr/gh

高木功（嵐）とどっこいくらい。

175 ：ブロディ最強　　：04/09/12 19:09:15 ID:PyBea0PC

ドロップキックの破壊力はブロディが最強かな？
今も昔もあれ以上のドロップキックは見たことない。
子供心に「すごい」と思ったなあー。

176 ：お前名無しだろ：04/09/12 19:20:27 ID:nSyUBTao

前田だって元をたどれば佐山の影響

177 ：一応ブロディファン：04/09/12 19:37:46 ID:ea55kIg0

ガチ最強はホーガンかな？

ハンセン視力悪いし、アンドレはアレンにビビって謝罪したし、ブロディは
アンドレ＆前田戦を避けた噂あるし

何よりホーガン性格悪いから。ガチは性格善いと勝てんからね

178 ：お前名無しだろ：04/09/12 19:46:33 ID:Zwfdc4vR

あまりホーガンが話題にならないが、やはり”ガチ”での強さって感じないからなんだろか？
テリーにぶん殴られたエピソード（テリー曰く「殴りに宿泊先のホテルに行ったら逃げたあとだった」らしいが）もあるし。
ちなみに俺が見聞きしたガチ強豪はブロディ、マーおじさん、ファンク兄弟、アドニス、アレン、テーズ、ゴッチ、ホッジ、組長、佐山・・・

179 ：178：04/09/12 19:49:43 ID:Zwfdc4vR

荒鷲忘れてた

180 ：お前名無しだろ：04/09/12 19:58:56 ID:OzteLJVp

この四人は俺にとって「プロレスラー」の代表だな。
後ヘルレイザース。
入場曲掛かった途端に「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！！！」
って今でもなる。
三つ子の魂百までって奴なのかな。

181 ：お前名無しだろ：04/09/12 20:00:14 ID:njP/IdgD

ホーガンのガチの強さってのも何か謎。
本人は自信があるらしいが、マードックには
「アンドレ一人と戦うより、ホーガン三人とやったほうが
　まだ楽だよ。」とか言われているし。
テーズには「寝てしまうと何もできない。」とか言われてるし。

182 ：お前名無しだろ：04/09/12 20:28:03 ID:CVQnjAbx

この4人でも、ムルアカには　勝てないよ。

183 ：お前名無しだろ：04/09/12 20:44:47 ID:2I9Me/Lr

・・・って言うじゃな～～～い

でも・・ガチは・・・・
ル　ス　カ　が　最　強　で　す　か　ら！！！残念！！！

184 ：お前名無しだろ：04/09/12 22:07:15 ID:mhRrO2dS

ルスカ、１０年ぐらい前、新日来たじゃん。
あの時でさえ、異様にゴッツくて、強そうだったな。

外人で一番強い勝ったのはルスカ。
日本人は坂口。
それに引きかえ、同じ柔道の小川はヘタレ。

185 ：お前名無しだろ：04/09/12 22:11:48 ID:b9bZNpLR

>>184
10年くらい前っていうと
猪木と長州のコントがあった時か

186 ：お前名無しだろ：04/09/12 22:13:41 ID:cY4aEwaQ

>>181
テーズの発言は明らかに偏見。
ヒロ・マツダから自伝での本人のコメント曰く「拷問」のようなグラウンドの特訓
受けてるんだから。

187 ：お前名無しだろ：04/09/12 23:16:44 ID:xRsD+ufd

プロレスは舞台です。ガチの強さはどうでもいい

188 ：お前名無しだろ：04/09/12 23:23:11 ID:gs36c3TV

アンドレとやるのが大変ってのは
怪我をしないようにとか、させないようにとか
そういう気遣いが大変なんだろ　プロレス界の宝だし
プロレスは心配りのスポーツだからね
アンドレを投げたゴッチは世界で嫌われてるし

189 ：お前名無しだろ：04/09/13 01:28:59 ID:zdd9nbHT

この４人をガチなんかの話題で出すなよ
プロレスの話しろよ
ガチガチ言うと前田厨やらが沸いてくるし迷惑だ

190 ：お前名無しだろ：04/09/13 01:31:31 ID:IcCUn02R

昭和プロレスはリアルタイムで観てないけど、
ビデオ借りたりしてたら今のプロレスなんか観れないくらい面白いね。
特にブロディ最高。

あとスレ違いかも知んないけどエリックのアイアンクローすんげえ迫力だった。
説得力十分。

191 ：お前名無しだろ：04/09/13 01:45:44 ID:ZCBngNeR

>>137
アンドレもフランスにいた頃はラグビーやってた、代表レベルと言う説も。

192 ：お前名無しだろ：04/09/13 02:00:23 ID:ae6YwN1k

これぞプロレスラーって感じの四人だな
これほどレスラーのオーラが出てるのは今居ないな

193 ：お前名無しだろ：04/09/13 02:10:06 ID:W6MCO7Tw

おまえらならわかると思うが、
この４人もマードックもゴディもキッドも
そしてウィリアムスさえもう見る事はできないんだ。
ホーガンが唯一可能性あるけど。。あの頃には決して戻れない。

強くてこわくてかっこいい外人がいたあの頃、ほんとにプロレスが大好きだった。

194 ：お前名無しだろ：04/09/13 02:43:58 ID:ae6YwN1k

キッド生で見たけど
近寄れないオーラは最強だった
たぶん現在の車いす生活でも近寄れないな

195 ：お前名無しだろ：04/09/13 08:41:45 ID:MkTLTj7C

猪木失神の時ホーガンがオロオロしていたのは、こんなことになって
ギャラがちゃんと払ってもらえるのかどうかが心配だったからだと新間が
書いていた。
猪木の心配してたんじゃないのかよｗ

196 ：お前名無しだろ：04/09/13 20:00:24 ID:LQStaAkk

あれは予定どおりだよね

あ　ホーガンも騙されてたのか

197 ：お前名無しだろ：04/09/13 20:14:22 ID:R9NL5os4

知ってたのは猪木だけって話だけどね。でも木戸がうろたえる前田に「お前何年プロレスやってんだ」と言ったらしいが。

198 ：お前名無しだろ：04/09/13 21:26:19 ID:ei27fsDi

日本マットで、この４人の前（７０年代）の世代って誰になるんだろう？

ブッチャー、シン、マスカラス、ファンクス？

199 ：お前名無しだろ：04/09/13 22:10:13 ID:umwnBoPV

木戸　ナイスつっこみ

200 ：お前名無しだろ：04/09/13 22:17:53 ID:OROANqQ6

http://multianq.uic.to/anq.cgi?room=yoshimirian&mode=dummy

201 ：お前名無しだろ：04/09/13 22:18:06 ID:0LOl5bY1

>>194
キッドかぁ・・・。
シリーズごとに上半身が「異様に」でかくなってくるんで
子供の俺も変な薬飲んでるんじゃないかなあって思ってたけど
馬のステロイドを打っていたとわなぁ・・・。

202 ：お前名無しだろ：04/09/13 22:34:18 ID:umwnBoPV

馬のステロイドって・・・
豪快すぎるな　そんな生き様が好きだ

203 ：お前名無しだろ：04/09/13 22:36:55 ID:umwnBoPV

殺活孔…一時期に剛力を手にすることが出来るが、寿命を縮めてしまう秘孔。

204 ：お前名無しだろ：04/09/13 22:40:47 ID:N4+SlYP6

>>188
アンドレ自身もな。
アンドレの体重２５０キロがまともに降ってきたら１トンぐらいの衝撃になるらしいから
まともに食らったら圧死するおそれがあるそうだ

前田もヒップドロップ（というか上に乗られただけだが）やられたときに
「砂袋が上に乗ってるみたいで動けないし苦しい」とか言ってた

205 ：お前名無しだろ：04/09/13 22:52:20 ID:J+gbUXX0

アンドレは最初から全日本にいってればあんな化け物扱いされなかっただろうになあ

206 ：お前名無しだろ：04/09/13 23:36:45 ID:umwnBoPV

本気でヒップドロップやったら
アンドレ自身が骨折するよな

207 ：お前名無しだろ：04/09/13 23:56:38 ID:ifQMtSHz

俺ハーリーレイス派

208 ：お前名無しだろ：04/09/14 00:04:49 ID:6F0Y/VLe

２５０キロってどんな体重だｗ
牛より重いのかな。

209 ：お前名無しだろ：04/09/14 00:18:39 ID:eVVgW7WK

ドラム缶にいっぱいの水で２００キロ
ドラム缶の重さ入れてもアンドレの方が重い

210 ：お前名無しだろ：04/09/14 00:33:18 ID:5oOIIFlS

アンドレの最高体重ってどれくらいだったのかな？
以前「最盛期の80年頃には270㌔あって、小錦以上の重さだった」
とか雑誌で読んだ記憶があるけれど。
85年、アンドレが39歳の頃（アフロを止めた頃）から、体と皮膚全体が
硬直して前傾姿勢になり、動きが明らかに鈍ってきた気がする。
18文も足が上らなくなってきたなあ。

211 ：お前名無しだろ：04/09/14 01:44:49 ID:n9uPXiqx

小錦は意外と健康そうだな。
ハワイの人は肥満に強そうだ。

212 ：お前名無しだろ：04/09/14 01:50:47 ID:u3SzV6to

ハンセンのドロップキックは衝撃300kg

213 ：お前名無しだろ：04/09/14 02:44:40 ID:XeMYtNbA

>>211
でも小錦って全盛期でもアンドレの半分も動けなかったよ。
アンドレがシュートっぽいスタイルでやってたら、今頃プロレス最強が
幻想じゃなく現実になってたのにな。

214 ：お前名無しだろ：04/09/14 09:27:49 ID:qatbLANO

アンドレが体重落としてきたことがあった
古館さんが「６０キロの減量」って言ってたなー
豪快なダイエットだ

215 ：お前名無しだろ：04/09/14 09:36:20 ID:klxgs7Ez

アンドレはホーガンに嫉妬していた。

216 ：お前名無しだろ：04/09/14 09:46:14 ID:qatbLANO

なわきゃない
アンドレの待遇はプロレス界でも特例
ホーガンはその下

217 ：お前名無しだろ：04/09/14 09:52:13 ID:klxgs7Ez

待遇じゃなくてアメリカンヒーロー的なキャラに嫉妬してたんだよ。

218 ：お前名無しだろ：04/09/14 09:55:28 ID:rTl74kkl

アメリカ人じゃないから仕方ない。

219 ：お前名無しだろ：04/09/14 09:57:06 ID:t5VNnJKd

アンドレって前田にガチ仕掛けて返り討ちにあった人だよね

220 ：お前名無しだろ：04/09/14 10:17:59 ID:qatbLANO

前田って実力は高野拳磁程度なんだってね
会社のプッシュと、「結局，誰ともやらなかった」ってことでカリスマになってるらしい

221 ：お前名無しだろ：04/09/14 11:08:27 ID:jfTeE7Vh

じゃあアンドレは高野拳磁以下だな。

222 ：お前名無しだろ：04/09/14 11:09:24 ID:57SCcBxB

>>220

二十歳近くになって入門した時点の格闘技のバックボーンがインチョキ空手しかないんだから
強いわけがない

223 ：お前名無しだろ：04/09/14 11:23:16 ID:qatbLANO

師匠がアレだからなw

前田厨って「ゴールドバーグ最強」って言ってるのと同じレベルだとなぜ気付かないかね

224 ：お前名無しだろ：04/09/14 11:27:04 ID:CXWg3KPh

深夜のプロクラシック見たけど
ブロディにファンクスはキツイなあやっぱり鶴田が互角に戦えるライバルだと思う
ファンクスはやっぱブッチャー

225 ：お前名無しだろ：04/09/14 11:37:13 ID:qatbLANO

いまおもしろいのはクラシックと新日のアレだな

226 ：お前名無しだろ：04/09/14 13:18:24 ID:PVioYSsh

インチョキ空手に凹られるアンドレw

227 ：お前名無しだろ：04/09/14 13:25:20 ID:R5xFfYzp

今の前田は見る影もないが、当時、あれだけのタッパをした
ヘビーの日本人（在日を含む）で「若く」て「カッコいい」人は
いなかった。
前田の人気は実力というより、ルクースでしょ？

228 ：お前名無しだろ：04/09/14 13:30:48 ID:/4AzYiJD

>>227
俺は前田ヲタだが
確かに、そういう部分はあるね。
だけど本当に新日Ｕターン時の前田はカコヨかった。

229 ：お前名無しだろ：04/09/14 14:39:57 ID:rTl74kkl

>>219
妄想乙。
問題の試合の映像もＤＶＤになろうという今、そんな都市伝説を信じるアホはいないよ。
アンドレ相手にビビらなかった前田の度胸は買うが。

>>228
猪木･藤原戦後にリングに上がって猪木に蹴りかました時の前田は最高に輝いてたな。
新生Ｕ立ち上げてからの前田には何の魅力も感じなかったけど。
リングスは面白かったけど、一選手としての前田は立ち技･寝技とのスペシャリスト達に
見劣りした。

230 ：お前名無しだろ：04/09/14 16:58:32 ID:/4AzYiJD

>>229
あの左ハイキックが前田の現役最高のキックだたｗ
また、現在、格闘技が、ある程度メジャーになったのは前田日明という存在が居たからこそ。
裏を返せばプロレスが廃るキッカケを作ったのも前田なんだけどｗ

231 ：お前名無しだろ：04/09/14 17:05:49 ID:qatbLANO

あれで猪木ファンは前田に流れた

232 ：お前名無しだろ：04/09/14 17:41:35 ID:7jb/GkC1

ﾁｮｼｭ顔面蹴り事件の時はすでに新生Uの下準備整ってたのかな。
教えて事情通の人

233 ：お前名無しだろ：04/09/14 18:05:25 ID:BJW6ihDc

前田が良かったのは
ポール・オンドーフ戦のみ

234 ：お前名無しだろ：04/09/14 18:56:37 ID:VU83uqld

>>233
第１回IWGPのアンドレ戦も良かったよ

235 ：お前名無しだろ：04/09/14 18:56:58 ID:6ADL6Ny5

WWFでコブラツイストでベルト取った男

236 ：お前名無しだろ：04/09/14 20:14:42 ID:9Gs8UYTy

ｺﾆｼｷは北尾に膝さえ壊されなければおそらく横綱になってたが。

アンドレは実は欧州式のレスリングが巧かったってヒトが言ってたけどどうなんだろ。

237 ：お前名無しだろ：04/09/14 23:30:36 ID:d8CPLCYS

アンドレを一番豪快にボディスラムで投げたのはハンセンでしょ？

238 ：お前名無しだろ：04/09/14 23:44:27 ID:3FYOwv/F

>>227&228
当時のそれなりに若かった日本人のでかいヘビー級って、キラー･カーン、キム・ドク、鶴田、
こんなもんだもんなあ・・・。

239 ：お前名無しだろ：04/09/14 23:46:31 ID:x1yu4Ozy

けっこう今の選手よりデカいよね

240 ：お前名無しだろ：04/09/14 23:46:57 ID:3FYOwv/F

アンドレをジャーマンで投げたゴッチ爺さんって一体・・・。

241 ：お前名無しだろ：04/09/14 23:52:17 ID:3FYOwv/F

>>239
今の選手はその辺のガタイのいい兄ちゃんより小っこそう。

242 ：お前名無しだろ：04/09/14 23:58:08 ID:LEppIEWA

ローランド・ボックは重い時のアンドレをバック・ドロップで投げている。
一番凄いのはアンドレをビビらせたアレンかもしれんが。

243 ：お前名無しだろ：04/09/15 00:01:39 ID:Rh18q3rD

ゴッチが投げた頃のアンドレはまだ普通の人間の体だったよ
推定１８０キロぐらい

244 ：お前名無しだろ：04/09/15 00:01:54 ID:WuGlkh5k

ようするにアンドレ最強ってことだに

245 ：お前名無しだろ：04/09/15 00:07:39 ID:VFUMJ83O

>>237

ってか、ガチ投げはハンセンだけじゃないの？　他のはアンドレが投げさせてやったって感じかな

246 ：お前名無しだろ：04/09/15 00:33:40 ID:W7Ro+3GT

>>238
ろ、ロッキー…

247 ：お前名無しだろ：04/09/15 00:42:40 ID:t7KLsJG+

前田が出てきた頃は既にその方はアポーンだったんちゃう？

248 ：お前名無しだろ：04/09/15 00:46:14 ID:7KDPxpbQ

プロレスにガチ投げなんか無いだろ。
相手の協力があるのはアンドレに限らず当然。

249 ：お前名無しだろ：04/09/15 01:28:30 ID:tUeO6UMY

1983年頃にハンセン、ブロディvsアンドレ、ホーガンを観たかった！

250 ：お前名無しだろ：04/09/15 01:53:50 ID:ZX8dQMku

>>232
遅レスで悪いが
ＵＷＦを再独立させる計画はしてたみたい。
長州事件で時期が早まったただけ。

251 ：お前名無しだろ：04/09/15 08:34:28 ID:VjDzuMfU

ハンセン相手に協力しないでガチ投げなんかさせたら
手が滑って頭から落とされるw

252 ：お前名無しだろ：04/09/15 08:41:45 ID:IgrSvvhC

>>250
神はともかく前田はそこまで考えてなかったのでは
全日にでも上がるかって考えてたくらいだから

253 ：お前名無しだろ：04/09/15 11:13:08 ID:MilU9aUh

>>252
出場停止中の週プロのインタブーで、それっぽい事(全日出場)を話していたが
すでにその時点で再旗揚げが決定していて、それをカムフラージュする為の
インタブーだったって話を聞いた事があるな

254 ：お前名無しだろ：04/09/15 12:12:55 ID:WiJiOBzf

>>238
坂口・・・

255 ：お前名無しだろ：04/09/15 12:37:56 ID:BgKPtQrf

戸口は日本じゃないけどね

256 ：委員長：04/09/15 13:44:50 ID:QnB77NbX

実は猪木もアンドレをﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟで投げたことあるんですけどね（1986年）・・・

アンドレへのボディスラムは、当然、アンドレが「投げさせてやってる」のですが
それはアンドレが「こいつなら投げられてもいっか」と認めたからなのですな。
単純に力が強いとか、そういう問題じゃない。アンドレの中には、対戦レスラーの
「格」というものが厳然とあるということですな。

257 ：お前名無しだろ：04/09/15 13:59:46 ID:VjDzuMfU

>>254

元の文をよく嫁

258 ：お前名無しだろ：04/09/15 14:05:22 ID:ZX8dQMku

>>253
後楽園ホールも『ハート＆ピース』っていう偽会社の名で押さえてたんだってね。

259 ：お前名無しだろ：04/09/15 14:11:26 ID:EhTzGFn6

長州も認められてたのか？
少し怪しい気がするなあ

この４人に追加出来るのは、色んな意味で
ベイダー（ビックバンベイダー）のみだと思う
誰かいるかな？

260 ：委員長：04/09/15 14:17:38 ID:QnB77NbX

>>259　私も持論のなかで「長州はなあ？」という気分はあります。まあ
　　　　あの時の長州には勢いがあった、ということでｗ
　　　　あとカネックにも投げられてますが、メヒコ限定。日本では絶対に
　　　　投げさせませんでしたな。ホーガンもアメリカで投げられていたのに、
　　　　日本ではなかなか投げさせてくれなかった。初めて投げさせた（大阪）
　　　　時も、たしか試合が終わってからの番外戦だったはず。

261 ：お前名無しだろ：04/09/15 14:21:46 ID:BgKPtQrf

最低条件　１ご当地のベビーフェース

262 ：お前名無しだろ：04/09/15 14:23:59 ID:WPicXNno

>>261
カネックはルードだろ
まあメヒコで大物外人を相手にしてたのはカネックだけど

263 ：お前名無しだろ：04/09/15 14:34:11 ID:cLXobAxs

そのカネックの子供がミルミルとやった香具師？

264 ：お前名無しだろ：04/09/15 14:52:03 ID:au47fYjD

>>255

タイガーは、母親はチョソだったけれど、本人は生まれた時から日本国籍だったよ

265 ：お前名無しだろ：04/09/15 15:36:43 ID:BgKPtQrf

キムドクって偽チョン？

266 ：お前名無しだろ：04/09/15 15:42:15 ID:cLXobAxs

鶴田はドクをライバル視してたよ。
テンルーに関しては無視。

267 ：お前名無しだろ：04/09/15 15:43:05 ID:BgKPtQrf

パンツの柄も同じだったしな

268 ：お前名無しだろ：04/09/15 15:45:59 ID:ytJsYgyW

ハンセンはめちゃくちゃ目悪いよ。
ｶﾞｲｼｭﾂだよね・・・ｽﾏｿ

269 ：３０歳男(談)：04/09/15 17:16:46 ID:aLrIXfDp

アンドレは鍛錬をしていたように見えないなあ。
昔読んだ本に朝のトレーニングは散歩なんて書いてあったように記憶して
いるが、実際「練習」といえることは何もしていなかったんじゃないの？
ミスター高橋の著書にもベンチプレス６０キロだったなんてあるし。
体型も他の３人に比べればぷよぷよじゃん。
３人は鍛えて、同身長の一般人の３、４倍の筋力があったと思うけど、
アンドレはでかくても鍛えていなかった分、３人と体力測定したら負ける
と思うよ。
当然ガチファイトでもね。

270 ：お前名無しだろ：04/09/15 17:20:51 ID:BgKPtQrf

プロレスラーは頭いいからガチなんてしない
ガチが強い必要もない　アンドレは存在だけで価値がある

271 ：お前名無しだろ：04/09/15 17:32:41 ID:dGV8H9ai

体とキャラだけ客が呼べるし、
投げられないから受身もしなくていいんだから
練習ですることがないｗ

272 ：お前名無しだろ：04/09/15 17:51:20 ID:EhTzGFn6

>>262
普段はルードなのに、外敵相手の時だけ、
「メヒコ・メヒコ」でカネックに声援あったらしいね。
あ～懐かしい。

273 ：お前名無しだろ：04/09/15 17:54:43 ID:juLBm/gv

アンドレは昔はかなり練習してたよ。トップ取ってからは怪我とかが原因であまり練習
しなくなったけど。

274 ：お前名無しだろ：04/09/15 17:58:18 ID:EhTzGFn6

この４人の絡みでは、ホーガン対ブロディだけ実現してないのかな？
個人的には、９０年のドームでやった、ホーガン対ハンセンが一番好きだな
最後の１テンポずらしてのアックスボンバーと、試合後のリアルアメリカンに合わせてのマッチョ・ポーズは
カッコよかった

275 ：お前名無しだろ：04/09/15 17:58:42 ID:DJmDxVsA

アンドレの場合ガチとかプロレスの練習が必要無くても、健康維持のための
トレーニングと節制が必要だった。

276 ：お前名無しだろ：04/09/15 18:00:54 ID:BgKPtQrf

いつまでも　レスラー＝格闘家＝ガチ強い＝練習、練習また練習
こういう戦後の発想ダサ

277 ：お前名無しだろ：04/09/15 18:10:17 ID:EhTzGFn6

＞＞２７６
そうだな。
確かにガチとか練習量なんて、楽しめればどうでもいいからな

278 ：お前名無しだろ：04/09/15 18:21:50 ID:zq8IuMpH

ホーガンは酒びたりのアンドレをバカにしていた。

279 ：お前名無しだろ：04/09/15 18:25:18 ID:2BIfPhrm

>>265

だろ、確か高校(修徳高)時代に柔道で国体に出てたはずだから、当時は日本国籍を持っていないと国体には出れなかった筈だし

280 ：お前名無しだろ：04/09/15 18:37:13 ID:WuGlkh5k

>>274
このときは確かハンセン　風邪で熱あったんじゃなかった？

281 ：お前名無しだろ：04/09/15 19:25:45 ID:867V2X7D

ホーガンの娘って、デカイんでは？

282 ：お前名無しだろ：04/09/15 19:50:20 ID:COBSx4l5

スパイビー

283 ：お前名無しだろ：04/09/15 21:12:14 ID:RNo2BrBy

＞＞２８０
そうそう
ハンセンは熱出す事多いな。
大きな試合の時期に

284 ：デッドマン：04/09/15 21:34:16 ID:jRy+tAf/

カネックって、アンドレ、ハンセン、ホーガンに地元で勝ったって聞いたことが
あるけど、信じられないんですよ。
カネックは弱いというイメージしかなくて・・・。
本当ですか？

285 ：お前名無しだろ：04/09/15 21:36:33 ID:SAlK7lMf

>>284
カネックは強いとか弱いじゃなく巧い

藤波戦は最高だったな

286 ：お前名無しだろ：04/09/15 22:09:56 ID:Mw4jhv+e

カネックはルードだけど地元のヒーローだから。
（マスカラスはどっちかというと出稼ぎ中心の人）
そして地元のスターに花を持たせるのはプロレスのならわし。

287 ：お前名無しだろ：04/09/15 22:12:40 ID:Fr9y6YlA

>284 藤波や猪木が日本でカネックに勝ったって、メキシコじゃ信じられないだろ　そんなもなプロレスは

288 ：お前名無しだろ：04/09/15 22:32:15 ID:MJ0JCtsZ

この4人が新日にきてた時代が一番おもろかったな・・・・・・

289 ：お前名無しだろ：04/09/15 22:35:17 ID:SAlK7lMf

できれば四人とも全日のほうが良かった
新日で相手できる日本人が
猪木とカーンしかいなかったからね

全日だと馬場、鶴田、天龍
そして数々の外人との対戦
わくわくするな～

290 ：お前名無しだろ：04/09/15 23:02:14 ID:pR8MhNMu

>>284
アンドレ、ホーガンに引き分けで、ハンセンに勝ってるね。
ttp://kuro.pinoko.jp/pro/w148.htm

ブロディだったらカネックに引き分けなんて絶対に
やってくれないだろうな。

291 ：お前名無しだろ：04/09/15 23:55:28 ID:/Q3jXJYI

>>290
そうでもないだろ、主戦場にしていたプエルトリコでは、たまに負け役もやったみたいだし

292 ：お前名無しだろ：04/09/16 00:58:29 ID:fdOM400g

レイスもなんか強そうな雰囲気があるんだけど、この4人に比べると
日本での格ってのは相当下になってしまうのかな。

293 ：お前名無しだろ：04/09/16 03:52:17 ID:rN7kwz6b

カネックはアンドレをボディスラムで投げている写真を週プロはのっけてるね。
ただ日本でIWGPでCWA王者のオットー･ワンツに１０分で負けている。
マスカラスはローラン・ボックにショーだ馬鹿にされ３分で片付けられている。
ボックはブックも契約も守らないので有名。
猪木の最盛期は東京プロレス時代の２２歳頃。１２０キロ近くあってターザンみたいな体をしてた時が１番強かった。
３０歳過ぎての猪木は糖尿がひどくて、組んだ瞬間に力がないのはみんな知ってた。
ただ見せるプロレスをやるのは非常にうまかったらしい。
新日本でガチで強かったのは荒川、長州、坂口。
鶴田は本当に天才だったらしい。
引きや握力の強さ、柔らかさ、瞬発力、肺活量の大きさで本当にスタミナがあった。
外人で本当に強いのは、ドンレオ・ジョナサン、テーズ、バズ・ソイヤー、ホースト・ホフマン、
ビック・ジョン・クイン、ゴーディエンゴ、ロビンソン、
AWA王者時代のマーク・ルーインを倒した初代のアクラム・ペールワン（猪木が倒したのは弟。翌年来日
させて猪木は引き分けている。その後自殺）
詳しいことを聞きたければ、歌舞伎町の小沢まさしさん（カーン）のお店に行ってみな。

力道山の特集をこの前NHK-BSでやってたね。
木村との決戦や練習内容、腕や足の太さ、スピードなどありゃ今の時代でも技術学べば
相当強いねえ。

294 ：お前名無しだろ：04/09/16 03:54:50 ID:O0Lbp2fL

昔の猪木のブリッジは美しかった。
最近の若い奴はダンゴみたいな体で好きじゃない。

295 ：お前名無しだろ：04/09/16 08:12:39 ID:rw5Dp84n

>>292
一応、ハンセンやブロディにフォールされたことは一度もない。
タッグ対決でもパートナーの負けか反則からみ・両軍リングアウト。

296 ：お前名無しだろ：04/09/16 08:51:12 ID:Xj9+sv6u

アンドレの思い出は
「ワールドプロレスリング」のオープニング
４分割画面の猪木のリバーススープレックス

297 ：お前名無しだろ：04/09/16 09:32:55 ID:e7CLYr/w

＞＞２９６
あとキーロックを持ち上げる所も

298 ：お前名無しだろ：04/09/16 20:51:57 ID:UwyzG3nl

昔、高校の柔道の時間に一番小柄な谷津にキーロックを掛けて
貰って（形だけ）持ち上げようとしたがアカンかった・・

299 ：お前名無しだろ：04/09/16 21:59:49 ID:oYrykbdN

日本人に一番慕われたのは、ハンセンなんだな

300 ：お前名無しだろ：04/09/16 23:07:04 ID:DVg1OeVi

アンドレは「なかなか投げさせない」から価値があったんだと思う。

ビックショーがＷＣＷ時代「ザ･ジャイアント」を名乗ってた頃、
とにかくよく飛ぶし、よく投げられた。
ジャイアント･シルバなんかもそう。
いろんな意味で「軽い」印象しか残らない。

ベイダーやビガロがショルダースルーとかで大きなバンプを取るのは
ある意味才能だけど。

301 ：お前名無しだろ：04/09/16 23:13:03 ID:z3JgeDEf

ハンセン＆ホーガンは飲み屋での偶然の会話から親しくなったらしい。
一人で飲みに来ていたハンセンと偶然一緒になったホーガン。

ハンセン「このシリーズにはアンドレ、バックランド、ローデス・・・たくさん
　　　　　来ているがどうも俺とは合わない。だから一人で出てきたんだがハルク
　　　　　おまえはどうだ？」

孤独の本音を見せたハンセンとホーガンが意気投合。「お互いを信頼している俺と
スタンこそ最強コンビなのは当然」とも。（83年・ホーガン自伝より）

90年のドーム大会前日のレセプションでも、猪木を含めて3人で談笑していたのも
印象深い。ハンセン引退式には、何とかホーガンにリング上で花束を渡してもらい
たかったけど・・・

302 ：お前名無しだろ：04/09/16 23:42:31 ID:kqcIAkLQ

だけどハンセンとホーガンの最近の自伝にはお互いがほとんど出てこない。
ハンセンがロッキー３のギャラが意外と安かったことを書いてるくらい。
「あの安いギャラでも後のブレイクにつながると読んだホーガンの先見性は
　たいしたものだった。」とか。

303 ：お前名無しだろ：04/09/16 23:44:04 ID:FgK57UCz

>>298
そう考えると、ゴッチがキー・ロックを掛けられたまま猪木を持ち上げたのもヤッパ凄いよな。
そう言えば昔、佐山が何かのインタビューで
「実はゴッチさんの一番の得意技は『馬鹿力』。」って言ってたｗ
佐山自身も小柄ながら実は凄い馬鹿力らしい。

304 ：お前名無しだろ：04/09/16 23:49:05 ID:OFJ1QqYz

馬場の本に書いてあった話だが、ドン・レオ・ジョナサンに
キーロックかけたら、ジョナサンは当時150kgあった馬場を
ヒョイと持ち上げコーナーポストに運んでしまたんだそうだ。
馬場曰く「後にも先にもあれ一度だけ。」だったって。

305 ：お前名無しだろ：04/09/16 23:58:58 ID:9OZRvP6Z

たしかに当時はベストパートナーだったろうし
ハンセンの性格なら、いま再会しても抱き合って喜ぶように思うが
ホーガンとハンセンの業界でのキャリアやランクは雲泥の差
「昔コンビだった」ってもツービートほどの差があるわけだな

306 ：お前名無しだろ：04/09/17 00:02:51 ID:sT3LNh9W

>>304
今、そういうプロレス的な醍醐味の力技を見せてくれるのはＰＲＩＤＥのジャクソンだけだな。
一応ガチの試合で、パワーボムを出すんだから凄いよ。

307 ：お前名無しだろ：04/09/17 00:04:52 ID:o3MYQith

古くは高田に勝った武藤の四の字
桜場のモンゴリアンとか
総合でプロレス技炸裂するとうれしい

308 ：お前名無しだろ：04/09/17 00:08:24 ID:sT3LNh9W

>>307
桜庭は、あのモンゴリアンをやったが為に最後に大逆転されてＫＯされちゃったけどねｗ
バーネットも近藤戦の時、投げっぱなしジャーマンを出してたよね。

309 ：お前名無しだろ：04/09/17 00:12:46 ID:BpioDkxY

>>303

どこかのスレに数値が乗ってたけど、佐山の握力と背筋力(＆垂直とび)の凄さは有名じゃん

310 ：お前名無しだろ：04/09/17 00:17:50 ID:sT3LNh9W

>>309
前田も表では仲たがいしてるけど
親しい人には「日本人で最強は佐山さん。」て言ってるらしいよ。

311 ：お前名無しだろ：04/09/17 01:03:32 ID:2+vcoGIt

>>302
８３年にハンセン自筆の自伝ではホーガンをプロレス業界でただ一人の
親友といっていた。
当時は全日本に移籍していたが、ブロディは友達、というだけだった。
ただ、ブロディの自宅に遊びに行って奥さんや子供と会ったことは
あるそうだ。
あと、この本ではハンセンは上田をもの凄く高く評価していた。
人間性だけでなく、実力も。

312 ：お前名無しだろ：04/09/17 01:41:19 ID:BpioDkxY

>>311

ビンスはホーガンを引き抜いて全米侵攻作戦を開始する際に敵役としてハンセンに声をかけたとか
もし乗ってたらハンセンのレスラー人生はどうなってたのかね？
キング・コング・バンディーみたいに用済みになってポイって捨てられたのか
それともアメリカプロレス史に残るようなレスラーになったのか興味のあるところだ

313 ：お前名無しだろ：04/09/17 02:02:08 ID:cfyJe3w4

体格にほぼ比例する背筋力で佐山は前田より上だった。

314 ：お前名無しだろ：04/09/17 08:44:26 ID:1WfL+Ap7

上田って馬か？

315 ：お前名無しだろ：04/09/17 10:06:12 ID:jSijx6tE

>>314
人間っぽい

316 ：お前名無しだろ：04/09/17 11:06:12 ID:H+SB5cuX

マスクド・スーパースターが好きだった

317 ：名無し：04/09/17 11:35:55 ID:E0PV0K5I

>>224 ﾌｧﾝｸｽあまり好きじゃないけど、ﾌﾞﾛﾃﾞｨがまともにﾚｽﾘﾝｸﾞしてる相手ってﾄﾞﾘｰと鶴田だけなんだよな。猪木は晩年ということもあり持て余してるし。ﾌﾞﾛﾃﾞｨが新日でﾌﾙﾊﾟﾜｰで試合したのはﾗﾝﾎﾞｰｻｸﾗﾀﾞ戦とﾏｰﾄﾞｯｸ戦のみ

318 ：お前名無しだろ：04/09/17 11:53:37 ID:sT3LNh9W

ＷＷＥ(ＷＷＦ)も
ホーガンというタレントが居なかったら今ほどメジャーにはなって無かったよな。

319 ：委員長：04/09/17 15:45:15 ID:5ro7ahy8

>>302　ハンセンはホーガンのコネで映画『ゴールデンボンバー』（原題NO　HOLDS　BARRED）
に出演してましたな。やられ役（ZEUSにぶっ殺される）とはいえ、結構写る役で。
その『ロッキーⅢ』出演に関して、実はホーガンは故ビンスSrと大ゲンカしてるんですな。
ビンスはそれなりにホーガンを売り出してましたから、「そんな映画にチョイ役で出るために
サーキットを欠場するのはまかりならん」と言われて。ところがホーガンはガンとして
突っぱねて『ロッキーⅢ』に出演を強行した。それでＷＷＦをいったんはクビになって主戦場を
ＡＷＡと新日本にしたわけです。結果的にあれからホーガンはｽｰﾊﾟｰｽﾀｰの道を歩むキッカケに
なったわけですから選択は正しかった。ホーガンのビジネス嗅覚というか、自分の価値をあげる
戦略というのは見事なもんです。当時、あのビンスSrとかガニアに対しても五分以上でモノを
言ってたんだからたいしたもんです。日本という特殊なマーケットではともかく、世界のマット界
全体での「格」でいえば

ホーガン＞アンドレ＞ブロディ＞ハンセン

という順番ですからな。事実として。

320 ：お前名無しだろ：04/09/17 16:46:09 ID:cezwGCiF

ビデオで見返してみると
流血戦では
ブロディっていつも自分でカットしているな
手首や指にテープを巻いていて
そこにカミソリをしのばせているらしい

321 ：委員長：04/09/17 17:26:01 ID:5ro7ahy8

ブロディのギミックは

○獣人的ルックスは⇒パンピロ・フィルポ
○やたらのセルフ流血と歪めた顔と場外徘徊は⇒カーチス・イヤウケア
○ニードロップは⇒キラー・ウラディック・コワルスキー
○（下から蹴り上げるような）前蹴りは⇒フリッツ･フォン・エリック
○リングネームは⇒ディック・“ザ・ブルーザー”・アフィルス
○雄たけびは⇒ブルート・バーナード（これはちょっと無理やりかな？）

からパクったり参考にしたりしてますな。
ブロディ自身がよく語ってましたが、彼はこういう60年代の濃いキャラが
大好きなのですな。

322 ：お前名無しだろ：04/09/17 20:17:09 ID:SIXwnTRI

>>321
＞○（下から蹴り上げるような）前蹴りは⇒フリッツ･フォン・エリック

そういえばエリックってブロディの師匠だよね

323 ：名無し：04/09/17 21:21:09 ID:E0PV0K5I

>>322 初来日の時、田鶴浜さんか山田さんが『ﾌﾞﾛﾃﾞｨの本当のﾎﾞｽはﾄﾞﾘｰなんですよ』てばらしてる

324 ：お前名無しだろ：04/09/17 21:38:39 ID:wNiAui71

ホーガンがプロレスをやめようとした時、「プロレスをやめるな。」と
引き止めたのがテリー・ファンク。ホーガンのスター性を見抜いていたらしい。

325 ：お前名無しだろ：04/09/17 23:27:14 ID:G7knKvc0

>>324
テリーを通して全日への移籍を承諾して契約書にサインをしながら直前に裏切って親日に残った事で
テリーを激怒させ、京王プラザホテルでぶん殴られたって話もあるがな

326 ：お前名無しだろ：04/09/17 23:58:00 ID:6vOC0lBj

ハンセン、アンドレ、ブロディ、ホーガンの後の世代

ゴディー、ウイリアムス、ベイダー、ビガロ、ノートン、オブライトあたり
を見るに、上記レスラーのスター性はとんでもないレベルだね
このなかではベイダーが若干上記メンバーに肉迫したかなって感じだね。

でかくて強くて怖い、外人レスラーが今の時代も欲しいところですなー

327 ：お前名無しだろ：04/09/17 23:59:39 ID:wNiAui71

だけどテリーがWWF入りしたのってホーガンの口ききじゃなかったっけ？

328 ：お前名無しだろ：04/09/18 00:11:38 ID:Bx5GlYWh

>>326
確かに。スレタイの４人以外では
ブロディが刺殺された後の全日の武道館大会で
ハンセンvsブッチャー戦があったがこの頃のブッチャーは実力も衰えていたけど、昔からのインパクトもあって
この２人のシングル戦が国内初だったり、ハンセンが超獣コンビのテーマで、ブッチャーがチェーン持って入場したりして面白かった。

今じゃ外人対外人で盛り上がるって試合ないもんなぁ・・・。
サップはもうプロレス専念しろや。

329 ：名無し：04/09/18 01:07:42 ID:rLH0e/ks

グラジエーターがもったいない。FMからさっさと全日に移籍して四天王やゴディ・ウィリアムス・ハンセンとｶﾞﾝｶﾞﾝやりあってれば。ウィリアムスは絶頂期に一年のﾌﾞﾗﾝｸがなければﾍﾞｲﾀﾞｰと一緒に入れてもいいのに

330 ：お前名無しだろ：04/09/18 01:18:34 ID:Oq4N5kaR

ｴﾘｯｸ世代（ﾌﾞﾙｰｻﾞｰ､ｸﾗｯｼｬｰ､ｺｯｸｽ）vsﾌｧﾝｸｽ世代（ﾚｲｽ､ﾌﾞﾘｽｺ､ﾏｰﾄﾞｯｸ､ﾛｰﾃﾞｽ､ﾌﾞｯﾁｬｰ）
ﾌｧﾝｸｽ世代（ﾚｲｽ､ﾌﾞﾘｽｺ､ﾏｰﾄﾞｯｸ､ﾛｰﾃﾞｽ､ﾌﾞｯﾁｬｰ）vsﾊﾝｾﾝ世代(ﾌﾞﾛﾃﾞｨ､ﾃﾞﾋﾞｱｽ､ﾌﾚｱｰ､ｽﾚｰﾀｰ)
ﾊﾝｾﾝ世代(ﾌﾞﾛﾃﾞｨ､ﾃﾞﾋﾞｱｽ､ﾌﾚｱｰ､ｽﾚｰﾀｰ)vsﾍﾞｲﾀﾞｰ世代(ｺﾞﾃﾞｨ､ｳｨﾘｱﾑｽ､ﾋﾞｶﾞﾛ)

連綿と続いてきた外国人世代闘争物語はもう見られない。

331 ：お前名無しだろ：04/09/18 01:23:56 ID:b4O9bMq9

ベイダーは４人の中に入れられるだろう

332 ：お前名無しだろ：04/09/18 01:38:21 ID:Mz5wORBY

>>329
で、何故かグラジはノワの時期シリーズに参戦。
>>324
ついでにキム・ドクもぶん殴ったらしい、こちらはこちらで全日本隊にドクが加わったときに
　テリーが協力してたらしいからね。
>>327
>>324の件と南アフリカで戦ったときの結果に関する発言の食い違いを見事にアングルのネタに
　してましたな。

333 ：お前名無しだろ：04/09/18 01:40:04 ID:bBO7NrV+

ベイダーは体臭が・・・

ハンセンｖｓベイダーはﾖｶﾀ

334 ：お前名無しだろ：04/09/18 03:54:55 ID:yeFKGMRL

90年代の外人対決では、ベイダーＶＳオブライト、ウィリアムスＶＳノートン
なんかはなかなかの肉弾戦でよかったね。外人同士特有の大味な感じが。

335 ：名無し：04/09/18 04:55:24 ID:rLH0e/ks

ﾍﾞｲﾀﾞｰ世代のｸﾗｲﾏｯｸｽはﾍﾞｲﾀﾞｰVSﾊﾝｾﾝとﾍﾞｲﾀﾞｰ･ｳｨﾘｱﾑｽ･ﾋﾞｶﾞﾛVSﾏｻ斉藤･橋本･北尾だな。今やｼﾞｬﾏｰﾙが最強外人(T_T)

336 ：お前名無しだろ：04/09/18 05:24:42 ID:yeFKGMRL

ジャマール、グラジ、プレデター、バイソン

今や大型外人は個性的でもないし怪物感がないね。。
こいつらを過去に持って行って、猪木や馬場、鶴田・天龍・長州・藤波
あたりとやらしても伝説的な試合にはならんだろうな～。

337 ：お前名無しだろ：04/09/18 05:34:28 ID:P4L+n8Cl

ジャマールは悪くないと思うけどなあ。
出てる団体が・・・。

338 ：お前名無しだろ：04/09/18 13:03:00 ID:yeFKGMRL

>>337

ジャマールは悪いわけじゃないよ。
ただ、おれもビデオとかでしか見てないけど、
ハンセン、アンドレ、ブロディ、ホーガン
の日本での絶頂期にはリング上で動いてる姿だけでわけのわからん興奮があった。
あれなら猪木とか馬場とかが相手で立つだけでゴールデンタイム放送できてた
意味がわかるぐらいに。

339 ：お前名無しだろ：04/09/18 13:59:03 ID:8xhAwO0v

前田ｖｓクラッシャー・バンバン・ビガロも良かったねー！
前田のスモール・パッケージ・ホールドでアッサリ負ける姿に泣けてきたよｗ
でも何で、あの時、上昇気流に乗ってる真っ最中だったのに
あんな負けブックを呑んだんだろう？疑問だ…

340 ：おっさん：04/09/18 14:01:45 ID:ffSY3f4N

君ら寂しいプロレス人生だな

この４人はビデオよりライブで体験するものだ

ハンセンのブルロープから逃げ回り
アンドレを見上げて
ホーガンと一緒にイチバーンと叫び
ブロディがトップロープに乗った姿に息をのむ

いや～　いい時代だったな

脇を固めるように役者がそろってた（今ならみんなトップレスラー）しな

341 ：お前名無しだろ：04/09/18 14:05:58 ID:ffSY3f4N

君ら寂しいプロレス人生だな

この４人はビデオよりライブで体験するものだ

フレアーの演技にブーイング
バックランドのケツに缶コーラがのるのかを議論して
ローデスの髪が赤く染まるのにゾクゾクし
レイスのどこが美獣なのか悩む（刺青だった）

いや～　いい時代だったな

脇を固めるように役者がそろってた（今ならみんなトップレスラー）しな

342 ：お前名無しだろ：04/09/18 14:49:53 ID:E4Aaccs0

エル・ヒガンテはチャンスがあったのにブレイクし損ねたよね
自己プロデュースが悪かったのか、使う側が悪かったのか・・・

343 ：お前名無しだろ：04/09/18 15:52:19 ID:bpYuVbVX

コールマン、ランデルマン、ボビッシュ、シルバはハッスルでなく、
他の団体に行った方が絶対に輝けると思うんだけど。
シルバは新日の使い方が悪かったのと外人を光らせる日本人がいなかったのがブレイクできなかった原因だし、
ボビッシュは、団体が悪かったとしか言いようがない。
００年代の外人四強になれる素材だよ！

344 ：お前名無しだろ：04/09/18 16:29:00 ID:ipeoTwpu

ヒガンテはどーしよーもなかったじゃん
ジャイアントシン並みにひどかった

345 ：長州○：04/09/18 16:30:38 ID:adHcmLM/

でも、ヒガンテはマジで大きかったぞ

346 ：お前名無しだろ：04/09/18 17:23:13 ID:yCd11eO7

http://kenzi.uiui.net/wwe/flair/6.html
ハンセンのカミソリラリアート！

347 ：お前名無しだろ：04/09/18 17:23:34 ID:PlLSD+UH

コールマンは新日でも駄目だったじゃん。

348 ：お前名無しだろ：04/09/19 01:00:24 ID:4aRGmhOR

コールマン、ランデルマンはプロレスじゃ、小さすぎる
ボビッシュ、シルバは来る団体と時代が悪かったね。

349 ：お前名無しだろ：04/09/19 02:41:50 ID:0AAqq2ff

>>336
「怖い外人」ってのがいなくなったね
ホーガンはともかく、アンドレ、ハンセン、ブロディは近寄り難かった

350 ：お前名無しだろ：04/09/19 07:14:27 ID:2JjFhKY4

いつの時代だったか忘れたけが、新日に大型外国人がパッとしなかった時、
パ二ッシャー・ダイス・モーガンだっけ？（後のアンダーテイカー）には
期待した記憶がある。初来日で、ロープの上歩いてたのを覚えてるが、
モーガンがあのまま新日に来日続けてたら、どーだったんだろ？
あっさり中堅で終わっちゃってたかな？

351 ：お前名無しだろ：04/09/19 09:30:45 ID:gNJ8edlP

>350
中堅であっさりひっそり終わってたと思う。
昭和の全盛期なら大輪の華を咲かせてホーガン以上の存在になってたかもしれないけど。

352 ：お前名無しだろ：04/09/19 09:51:25 ID:1Kk3zxUb

新日に外人の才能を開花させる人がいなくなったのも問題だね。
シン、ハンセン、ホーガンは猪木が才能を開花させて、
スターになったところがある。（勿論本人の努力もあるが。）

353 ：お前名無しだろ：04/09/19 11:51:00 ID:/ORSpHN7

>>350
スコット・ホール
セッド・ビシャス
アンダーテイカー
みんな新日時代はパッとしなかったね
逆に、ビガロやベイダーはＷＷＥに行ってもパッとしなかった

354 ：お前名無しだろ：04/09/19 12:12:41 ID:bpUNz48A

>>353

ビガロはNFLのスターＬＴ相手の噛ませ犬がハイライトだったしな。
まあプロとしての評価が高かった証拠だが。
ベイダーだったら故意でなくても怪我させてたかもしれん。

355 ：お前名無しだろ：04/09/19 14:19:50 ID:GdOsLDWo

本当だったらノートンもこの４人に並ぶ様な存在にしなきゃいけなかったのにね。
いつの間にか「負け役外国人」にさせられちゃったね・・・
一応IWGPのチャンピオンにはなったけど印象が浅いんだよなぁ

356 ：お前名無しだろ：04/09/19 19:36:02 ID:r/UfOY3x

全日はダニー・スパイビーとジョニー・エースを売り出したけど
二人ともイマイチだったなあ。
エースはビジネスマンとしてはWWEで成功したけど。

357 ：名無し：04/09/19 19:47:25 ID:/4oDAk0s

ｽﾊﾞｲﾋﾞｰは最初から膝が悪かったからな。晩年はともかく四強は怪我の少なさからもﾅﾁｭﾗﾙな強さを感じさせた

358 ：お前名無しだろ：04/09/19 19:54:21 ID:9GXSBLeB

>>353
その頃の新日のエースは誰？
藤波、長州、並立してた頃？
あるいは三銃士が台頭してきたかなあ。

359 ：お前名無しだろ：04/09/19 20:42:17 ID:EDaU60ka

ホーガンの自伝に、アドリアン・アドニスとスパイビーが喧嘩になって
控室でスパイビーがアドニスを殴って完全ＫＯした話が書いてあった。
スパイビーって喧嘩は強いんだね。

360 ：お前名無しだろ：04/09/19 20:54:25 ID:xWhAitgh

>>352

今では、小橋が唯一あのころの猪木みたいに、外人を開花させれる
存在と思うがどうだろうね？

ベイダーの底と怖さを遺憾なく引き出してたしね。

アンダーテイカー対小橋とかいいと思う。
こんどノアに来るグラジなんか小橋とからんでいい感じになるんじゃないかな？
あと、国内可能ラインだと。シルバとかボビッシュなんかの大型パワーヒール系も
スーパーベビーの小橋と抗争するとオーバーできそう。

361 ：お前名無しだろ：04/09/19 21:43:08 ID:4A3CEdat

なんか　結局スパイビーとジョニーエースって区別つかなかった
地味だけどダグファーナスのバク中ドロップキックが好きだった

362 ：お前名無しだろ：04/09/19 21:48:25 ID:TQg21WOn

>>360
エプロンでの攻防でしか
客を沸かせられないやつがか？

363 ：お前名無しだろ：04/09/19 22:54:40 ID:H90e4h9a

小橋は持久力とか、基礎的な体力はたしかにすごいが
ベビー以外出来ないだろ　レスラーとしてはカタワなわけですよ
ああいう「努力」を売りにするのは国内でしか通用しないな
嫌いじゃないんだけどね

364 ：お前名無しだろ：04/09/19 23:06:42 ID:R2IpeE5D

>>362
試合も見ずに批判するなよ・・・
4強のハンセンや、WWEのトップであるエース、リックフレアー、その他もろもろのレスラーは
小橋を最高のレスラーだと評価しているぞ

>>363
大森を血祭りにした黒小橋はマジで怖かったよ
高山もビビリ気味だった
あの雰囲気を出せるレスラーはそうはいないね

365 ：お前名無しだろ：04/09/19 23:09:24 ID:TQg21WOn

>>364
試合見てますが？

366 ：お前名無しだろ：04/09/19 23:19:06 ID:R2IpeE5D

>>365
マジでエプロンでの攻防以外客が沸いていないと思ってるの？

マジで？

367 ：お前名無しだろ：04/09/19 23:20:10 ID:TQg21WOn

小橋の試合ってツマンナイじゃん
毎回同じだし

368 ：お前名無しだろ：04/09/19 23:36:21 ID:R2IpeE5D

>>367
毎回似たようなパターンなのは認めるが、会場満足度は凄く高いよ
毎回パターンが違うようなレスラーも、そんな奴いるのか？って感じだし

このスレの主役であるハンセンやベイダー、ウィリアムスとも好勝負連発だったんだから
ブロディー、ホーガン、アンドレとの対決も見たかった
豪快に技を喰らい続けて完敗を繰り返していくうちに、数戦後には勝つという感じかな

スレ違いで恐縮だが、小橋ほどキャラクターを確立させているレスラーはいないと思う
真面目で練習熱心、大ベビーフェイスで、鉄人最強キャラクター
DGでも、ハッスルでも、そのキャラクターは最大限に活かすことができるぞ

369 ：お前名無しだろ：04/09/20 00:16:00 ID:AXrgVbiU

ノワスレへカエレ

370 ：お前名無しだろ：04/09/20 02:39:16 ID:XTtZikA7

異種格部分を除いた部分の猪木イズムを最大限に伝承してるのが、
三銃士ではなく小橋なのが面白い。

371 ：お前名無しだろ：04/09/20 02:43:44 ID:XlzS4QkQ

>>370
ど、どこが？！

372 ：お前名無しだろ：04/09/20 04:26:39 ID:FY8na47B

>>370
猪木イズムとは？

373 ：お前名無しだろ：04/09/20 07:39:46 ID:siIfpdyB

猪木イズムかどうか知らんが、
外国人相手に限らず相手を光らす力でいえば
小橋は今のレスラーの中でピカ１だと思う

横浜文体のベイダー戦１ｓｔがすごかったな
血を吐きながらベイダーの技を全部受けた

エプロンの攻防でしか沸かせられないというより、
エプロンの攻防を逃げないのが小橋しかいない
という方が正しい、、、何でも受けきるからな
田上のわがままを聞いてあげる唯一の人だよ

三沢も受けはたいしたものだと思う
ぱっとしなかったエースとの三冠戦を名勝負にしたもんな
でも、ベイダーとのからみは、小橋ほどは受けなかった
ドームのメインもやったし、それなりの名勝負にはしたけど、
ムーンサルトはすかして、エルボーとか変な関節で決めちゃう

ベイダー田上の三冠戦は駄目だったな
なんかベイダーが弱く見えるような試合になってしまった
川田にいたってはベイダーとの絡みの記憶すらない
ハンセン戦ではすごいのをやったんだけどね

でもベイダーの強さを一番引き出したのは大森さんだけどな
失神までしてみせて（ベイダーのあわてぶりが最高）

374 ：お前名無しだろ：04/09/20 07:49:38 ID:j5z88Kh3

基準がベイダーってのが笑える

375 ：お前名無しだろ：04/09/20 07:52:44 ID:siIfpdyB

猪木や藤波はベイダーと名勝負をした
腰を悪くしたり暴動を起こしたりしたけど
それも含めていろいろドラマを作った
月並みな見方だと思うけど、
外国人を光らせるのがやっぱりうまい

だけど、長州は駄目だったね
本当に外国人と名勝負がない
個人的に最悪だと思ったのがハシミコフとのIWGP戦
あれからハシミコフが失速して逝っちゃった

いい外国人がいなくなったのは、
長州政権がはさまったことと無関係ではないと思う
ベイダーはUインタ逝っちゃったし、
ウィリアムスは全日に逃げちゃったし、
ノートンをくすぶらせてしまったし、
ビガロをただの噛ませ犬にした
トニーホームなんて変なのは売り出したけど

想像だけど、WWEの一流どころをのばせなかったの、
長州のせいじゃないのかな？

376 ：お前名無しだろ：04/09/20 07:55:04 ID:siIfpdyB

>>374
俺、ﾉｱｵﾀじゃなくてﾍﾞｲﾀﾞｰｵﾀなんだよ

徳光康之最高

377 ：お前名無しだろ：04/09/20 11:52:29 ID:CPtD3T47

見た目とかはぜんぜん似てないけど、
トップ外人や、中堅レスラーとの、なんというか距離感が似てるとは思う。

ヒール系外人を戦って際だたせる能力もそうだけど、
ベビー系外人と組んでもお互いに魅力を出せるし。

そういう選手は猪木か小橋ぐらいかな。

378 ：お前名無しだろ：04/09/20 12:11:21 ID:DwY1QSzF

>>1
ハンセンが著書で「アンドレがちょっとヘッドバットの角度を変えたら
私の頭蓋骨を粉砕することは簡単だったろう」と書いていたのを思い出したよ。
リング上で二人のレスラーの生命を奪ってしまったことを生涯悔恨していた
とも聞く。ガチをやらせれば彼が最強だったと確信しているが、
心優しい大巨人がガチをやらなかったのは正解。

379 ：お前名無しだろ：04/09/20 13:52:44 ID:TTykD4eU

とりあえずテーマ曲うｐりますね
http://cis.kvcc.edu/HTMLStudents/StewartB/website.htm

380 ：お前名無しだろ：04/09/20 14:10:58 ID:8nssk2P0

アンドレってB・アレンに喧嘩売られてビビって謝ったんだろ。

381 ：お前名無しだろ：04/09/20 14:40:23 ID:qLuz9a5Z

結構、良ｽﾚだったのにﾈﾀｽﾚ化してきてるね。

382 ：お前名無しだろ：04/09/20 19:41:44 ID:ZMa0oN5y

ホーガンの娘、ブルック。親父の身長から推測すると
１８０センチはありそう。まだ１６歳だって！
ttp://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details_Pop.aspx?iid=51238058&cdi=0

383 ：お前名無しだろ：04/09/20 19:52:24 ID:UXTp0TGE

１６のわりにはオバサン顔だなあ。

384 ：お前名無しだろ：04/09/20 20:50:30 ID:BXFnJSFP

MTV Music Awardsということは、今度の土曜日に見れるのだな

385 ：お前名無しだろ：04/09/20 21:13:20 ID:ZMa0oN5y

彼女のミニＨＰ　http://www.brookehoganmusic.com/

386 ：お前名無しだろ：04/09/22 01:22:49 ID:1nqh/LDJ

>>380

人種差別的な冗談を言って怒らせたって引け目があったからだろ
B・アレンが喧嘩が強いっていうのはキッドの自伝でも書いてあるが
それでもアンドレとガチでやったら勝負にならないよ

387 ：お前名無しだろ：04/09/22 01:38:46 ID:y5/f56lt

アンドレはやさしいからケンカなどせんよ
もし仕掛けられて危険を感じても、相手を殺さないように謝るか逃げる

388 ：お前名無しだろ：04/09/22 01:57:18 ID:/l8UdJkP

アンドレで思い出すのは、アンドレ＆馬場の大巨人コンビ。
二人とも晩年同士でニコニコしてて怖さはゼロだったけど、

超獣コンビや、ウォリアーズと同じくらい会場でリングインした時の衝撃の
イメージが脳裏にこびりついてる。

389 ：お前名無しだろ：04/09/22 02:14:18 ID:MQpukDWJ

>>388
レスリングサミットのカード発表の時は言いようのない感覚に鳥肌が立った。
相手が、これまたレスリング職人のデモリッションというチョイス…粋なマッチメイクである。

390 ：お前名無しだろ：04/09/22 02:25:38 ID:58cdUno0

グラジエーターには頑張って貰いたい。

391 ：お前名無しだろ：04/09/22 02:31:33 ID:e3SKtSw7

>>388
あの世にはいいレスラーがいるなぁと。
アンドレ対馬場という夢のようなシングルマッチが、しかも全盛期の動きでとか見てぇ。
そして何といってもブロディ対鶴田のあのタッパでの空中戦も見られる。
ブロディと鶴田の試合のすごいのは、あの身長なのに異常に動きが速いって事。
しかもやたらと跳び技を使うという点。
ああいうスタイルのレスラーはなかなかいないんだよなぁ。
小橋の膝が悪くなかったら今でもギロチンを決め技に使っているんだろうけど。
ムーンサルトも頼むからやめてくれって感じだもんなぁ。

392 ：お前名無しだろ：04/09/22 08:47:55 ID:nvk3WF6o

ボロディーはフランクゴーディッシュだっけ？
ホーガンはテリーなんたらだったよな
あと二人の本名はなんだっけ？

393 ：お前名無しだろ：04/09/22 09:24:38 ID:efQZWH22

アンドレは黒人とのタッチを拒否するほど人種差別主義者。

394 ：お前名無しだろ：04/09/22 09:31:45 ID:Li1nKWfQ

モンスター・アシモフ

395 ：お前名無しだろ：04/09/22 10:04:09 ID:nvk3WF6o

そりゃ人種差別主義じゃなくて黒人嫌いだろ
レイシストなら日本人も嫌いなはず

396 ：お前名無しだろ：04/09/22 11:00:15 ID:X9034bYE

まあ、商談とかで黒人と時々会うなら許せても
タイツ一枚で汗かいた体とぶつかるんだから、嫌って奴がいても
不思議ではないなぁ。

397 ：お前名無しだろ：04/09/22 11:49:14 ID:MQpukDWJ

>>392
フランク･ドナルド･グーディッシュ
テリー･ジーン･ボレア
ジョン･スタンレー･ハンセンⅢ
ジーン･フェレ

398 ：お前名無しだろ：04/09/22 12:45:27 ID:N84yUQ/w

アンドレといえばレネ・グレイとのコンビも忘れられない、まさに最強の凸凹コンビ。

399 ：お前名無しだろ：04/09/22 13:03:41 ID:nvk3WF6o

＞３９７なんか雰囲気違うなw
みんなフランス料理のシェフみたいな名前

400 ：委員長：04/09/22 13:30:02 ID:ojwbMfNJ

>>398　第二回MSGタッグに優勝したとき、抱きついてきたグレイを抱えたまま
アンドレが大喜びしたのは微笑ましかったですな。ヒールで通していたアンドレが
猪木・藤波と握手したし、その後の控室でも賞品を抱えてニコニコしていたそうです。
大巨人の人間らしい側面が出たシーンでしたな。本来はそういう人なんでしょうけど。

401 ：お前名無しだろ：04/09/22 16:07:14 ID:ldPQL8eM

今日このｽﾚを見つけました。懐かしくて涙が出た。

当時厨房時代ｶﾒﾗ小僧やって、色々ｻｲﾝもらったりしたけど、この4人からはｻｲﾝもらえなかったなぁ・・・。
てか、ﾎｰｶﾞﾝ以外怖くて近寄れなかった。

402 ：お前名無しだろ：04/09/22 16:12:22 ID:Li1nKWfQ

>>401
俺、道でハンセンが落とした荷物を拾ってやったら
ニコニコしながらサンキューって言われた
新日でブイブイ言わせてた頃で
俺すっげーうれしかった
小３の思い出

403 ：お前名無しだろ：04/09/22 17:12:36 ID:SLrWgZVW

ホーガンって昔、難病だか余命短い少年の所に、
見舞いに行ったことあったよね？
日本で

404 ：お前名無しだろ：04/09/22 17:23:59 ID:4qNYDFJI

アメリカじゃ骨肉腫で手術受ける少年を激励したけどな
そいつが後の片脚レスラー・ザック。

405 ：お前名無しだろ：04/09/22 21:45:29 ID:11e560QG

ホーガンの人格もイマイチわからん。ナイスガイ説もあれば
ジェシー・ベンチュラみたいに悪く言う奴もいるし。

406 ：お前名無しだろ：04/09/22 21:58:53 ID:cTlOo2MV

アメリカ人て「なぁなぁ」の日本人と違って
「ビジネス」と「友人」とかかなり分けてるから
見方によってはイヤなやつなんじゃない？

407 ：お前名無しだろ：04/09/22 22:14:15 ID:pAt8pOM9

>>404
ザックをガチで見捨てて辞めてしまったミスターアメリカって一体・・・。

408 ：お前名無しだろ：04/09/22 22:32:42 ID:cTlOo2MV

ザックは相当優遇されてたじゃん
優遇され過ぎていい気になったんだけど

409 ：お前名無しだろ：04/09/23 01:10:24 ID:h7SEay6Q

この四人と戦って絵になるのは　馬場　猪木　鶴田までだな
天竜はあきらかに外人向きじゃない
あんがい健吾はヤラレ役としてはイイ

410 ：お前名無しだろ：04/09/23 01:17:33 ID:iZd9010o

川田とﾊﾝｾﾝの絡みが好きだった。

411 ：お前名無しだろ：04/09/23 01:24:03 ID:pWQgg+Ru

>>409
天龍対ブロディを見てから言おうね

412 ：お前名無しだろ：04/09/23 02:09:31 ID:3H8wsz/c

>>409
確かにブロディやホーガンみたいな長身の選手相手には、
藤波や長州では絵にならんわなぁ
てか、今のプロレス界見渡しても、このクラスの大型選手とやって絵になる選手
おらんようになったなぁ

413 ：お前名無しだろ：04/09/23 02:32:42 ID:IruzcjPO

>>412
高山

414 ：お前名無しだろ：04/09/23 02:36:27 ID:xGRy/3Wd

>>412
アンドレ限定で坂口はイイ、カーンよりいいなあ。
記憶違いならあれだが、坂口は腰投げみたいにアンドレを投げた
ことあるような気がしたんでつが。。。
違ったっけナ？

415 ：お前名無しだろ：04/09/23 02:50:11 ID:IruzcjPO

坂口は高橋本のせいで過大評価。つまらんレスラーだった。

416 ：お前名無しだろ：04/09/23 05:34:23 ID:SoE/NoKy

>>415
坂口は日プロから引退まで猪木と馬場の陰に隠れてソンな位置だったね。
TOP外人との対戦でも善戦するが負けブックで、
猪木にいいとこもたす役柄。
しかしこの3人の中じゃ実力は、坂口が一番あったはずだ。

怪物外人レスラーと勝ったり負けたりとストーリー作れてさまになるのは、
猪木、馬場、坂口、鶴田、天龍まで、
四天王や三銃士は大型外人の格を落とした。

417 ：お前名無しだろ：04/09/23 07:22:30 ID:VHa1b2/J

>>416
カーン、戸口、大熊、小鹿を忘れてますよ

418 ：お前名無しだろ：04/09/23 08:00:43 ID:KgbFIoMP

>>405
日本の業界内では、最低の人格を示す‘ハートの悪いやつ‘って呼ばれてるらしい
これはレスラーとしての技量が最低の事を‘しょっぱい‘って称するのと同じぐらい
言われたほうには屈辱的な隠語だとか

419 ：お前名無しだろ：04/09/23 10:22:48 ID:rGlCpjKg

あの猪木に「あんな人間は嫌いだ。」と言わしめ
小鉄に「あの男は殺られるべくして殺られた。」と言わせたブロディも凄い。
>>416
馬場の「プロレスラーは大きくないといけない。」って言葉が
正しく思えるメンツだな。

420 ：お前名無しだろ：04/09/23 10:30:08 ID:eXRvt5xN

天竜は相手次第だね　ハンセンとは名勝負だとは思う
あとマッチョマン戦は忘れられない
あれでけスタイルの違う人間でも、試合が成り立つ
しかも名勝負だったと

長州は論外　外人にライバル居ない

421 ：お前名無しだろ：04/09/23 10:32:57 ID:VHa1b2/J

>>420
長州は対日本人が対外人戦

422 ：お前名無しだろ：04/09/23 10:36:40 ID:eXRvt5xN

＞４２１なるほど！

423 ：お前名無しだろ：04/09/23 15:15:54 ID:YDBG2+7l

ビッグ・ボス・マンが亡くなられました。
ttp://www.1wrestling.com/news/newsline.asp?news=19804

424 ：お前名無しだろ：04/09/23 16:20:27 ID:6ZRQ6wlX

>>423
おい、マジかよ！
俺はちょうど今アイジャのスカパ中継再放送見ている最中なんだよ。
あれはスティーブ・ウィリアムスがんばれっていう興行だったのに、先にボスマンが死んだら
話にならんだろ。
っつーかリンク先は情報すくなすぎでよくわからんなぁ…

425 ：お前名無しだろ：04/09/23 16:28:11 ID:L/0N6BVE

シャレになんない・・・今年は最悪だな

426 ：お前名無しだろ：04/09/23 16:31:36 ID:2xW3c/UD

そろそろ復帰だと思ったのに

427 ：お前名無しだろ：04/09/23 16:58:12 ID:M9XXHJUI

RAY 'BIG BOSSMAN" TRAYLOR 亡くなる
By: 1Wrestling.com
9/23/2004 12:04:29 AM

私たちは、ビッグ・ボスマンことレイ・トレイラーの訃報を受け取りました。
1962年5月2日-2004年9月22日(42歳)　詳細は不明。
しかし明らかに、トレイラーは水曜の夕刻に亡くなった模様。
死因は現在わかっていません。
1Wrestling.comの全スタッフは、レイ・トレイラーの家族、友達およびファンへ弔辞を送ります。

ﾏｼﾞｽｶ　('A`)

428 ：お前名無しだろ：04/09/23 17:12:18 ID:uAbZUehW

またこの世代か…
まだ若いのに、本厄の年廻り

429 ：お前名無しだろ：04/09/23 17:45:57 ID:lj03FTcR

最強はカールゴッチ

430 ：お前名無しだろ：04/09/23 17:50:04 ID:l59vGxY2

まじかよ！
この人はステステしてないのに！
悲しいなあ。

431 ：お前名無しだろ：04/09/23 19:31:15 ID:eC8T4jF5

10年以上前のゲーセンゲームでWWFのやつがあったが、俺の持ちキャラがボスマンだった・・・
全日本に登場した時は嬉しかった。合掌。

それにしても40代近辺の訃報多すぎないか？あの世でプロレスやる為にレスラー集めてるとしか思えねぇよ！！
しかしそれなら今の日本のレスラー達は長生きするだろうな。

432 ：お前名無しだろ：04/09/23 20:00:10 ID:8OF5GSEb

>>431
ttp://www.stormpages.com/choujin/wwe/superstars.htm
ttp://www.stormpages.com/choujin/wwe/wrestlefest.htm

433 ：お前名無しだろ：04/09/23 20:38:31 ID:6JLoFlOr

90年のレスリングサミットで馬場がハンセンにホーガンへの
負けブック飲ませ、業務的にWWFに顔を立てた感じだったけど
ハンセン最強説がふっとんでしまい、夢がなくなった瞬間。
ゴディ辺りだったらよかったんだけどなぁ。当時の俺としては
まだ同等者のピン決着ってなかなかなかった時代だったし、
ベイダーとの最強対決も引き分け直後だったので
アックスでピン取られた時は自殺するくらいショックだった。
馬場のバカヤロー。せいぜいリングアウトにしろや。それか
後日ハンセンのピン勝ちブック飲ませるか。いくらでもハンセン最強説を
保てる手段はあったはず。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:39:47 ID:A6AxdOtd

猪木がレッド・ブル軍団としてロシアのエース格をサルマン＝にしてたけど、
本当はナンバー１は別にいて、２メートル４センチで本当に格闘技無敗の無敵がいたんだけど、
来日直前に戦争で負傷して来日できなかった。
確かアンドロポフ・・・みたいな名前だったけど、当時プロレス雑誌でやたらと宣伝してたの
誰か詳しい方いませんか？
彼が来日してたら勢力地図は大幅に変わっていたと思うし、ハシミコフは当然№２だし、ガレリンなんか
も足元に及ばなかった、幻の強豪を知りたいのですが・・・。

ちなみに馬場は「１６文が行く」で超一流はヨーロッパの帝王ホフマンでロビンソンよりも実力は全然上って
書いてるね。
ただ欠点は「顔が地味」でスターにならなかったらしい。
ドリー対ホフマンは本当に見ごたえあった。

435 ：お前名無しだろ：04/09/23 20:50:51 ID:l59vGxY2

水車落しって一世を瞬間的に風靡して、あっという間に失速したよな。
アレってなんだったんだろう。
ベイダーもあれでピンとったよね、確か。

436 ：お前名無しだろ：04/09/23 21:05:16 ID:jBaLOAfv

>>434
アンディエフだったと思います。
詳しい事はわかりません。

437 ：お前名無しだろ：04/09/23 21:28:11 ID:GcAZu8+Q

>>433
誰が見たってホーガンにパワー、スピード、人気で見劣ってただろ
ベイダー戦は一応結果は引き分けだったが内容はベイダーに引きずり回されてただけ

438 ：お前名無しだろ：04/09/23 22:01:05 ID:xYWqmlHL

>>427
マジで？このまえＩジャに来てたばかりやん．．．

439 ：お前名無しだろ：04/09/24 00:28:55 ID:ONE3RBRE

>>437
そんな感じだったね。
オレの中ではハンセンは86年で終わった。

440 ：委員長：04/09/24 01:01:02 ID:5g627pEm

>>434
>>436
ソスラン・アンディエフ・テストロビッチ。
「プロレス参戦」という発表を聞いた日本のｱﾏﾚｽ関係者が腰を抜かすほど驚いた
という大物中の大物。しかし「カレリンが足元にも及ばない」は言い過ぎ。
カレリンはグレコでアンディエフはフリー（たしか）。実績においてもさすがに
カレリンの方が上でしょう。

で、アンディエフは戦争ではなく交通事故（たしか）とかいう理由で直前に
プロ参戦が流れたのですが、その後ピンピンしているのを目撃もされており、
単純にギャラが釣り合わなかったか、プロレスそのものがイヤになったのかが
理由でドタキャンというのが真相とされてますな。

441 ：お前名無しだろ：04/09/24 03:28:30 ID:LRr41Zcy

ボスマンといえば、田上戦が思い浮かぶ、四天王時代からのファンのおれ

442 ：お前名無しだろ：04/09/24 03:42:00 ID:Yj/e1N9d

そういやカレリンって闘魂クラブ所属でバルセロナ出る予定だったんだよなー。
９１年の新日本パンフにはコピィロフがちょこっと載ってた。

443 ：お前名無しだろ：04/09/24 05:11:00 ID:IEmlUNs5

ホーガンの弟“として”一時活躍していたブルータスビーフケーキは今どうなっていますか？

444 ：お前名無しだろ：04/09/24 05:11:33 ID:/9bWCRwQ

とりあえず、ハンセンに勝った後の筋肉ポーズは氏ねと思った

445 ：お前名無しだろ：04/09/24 05:41:55 ID:rcKNOvBu

ブロディが藤波＆木村組み戦をボイコットしたのは、藤波への負けブックが嫌だった
からって本当かな？

446 ：お前名無しだろ：04/09/24 10:01:43 ID:c37xtg08

>>445
自分のキックの勢いで谷津がスヌーカを丸め込む

ってのは最強タッグの決勝でやってたのにね（五輪コンビ優勝）

447 ：お前名無しだろ：04/09/24 13:05:49 ID:qpmevNGg

ホーガンはアンドレ投げれたけど
ハンセンじゃ無理だろ

448 ：お前名無しだろ：04/09/24 13:26:23 ID:YheKvol/

えっ？

449 ：お前名無しだろ：04/09/24 17:46:42 ID:KIsd2nBW

>>447
確かハンセンもアンドレをボディスラムしたような記憶が・・・

450 ：お前名無しだろ：04/09/24 18:35:51 ID:TVgyrKq8

一番盛り上がるシーンだからね
打ち合わせでは絶対に入れるでしょ

451 ：お前名無しだろ：04/09/24 21:12:01 ID:wpFDUW9G

>>439
同意。
85年辺りを境にハンセンは急速に輝きを失っていったように思う。
86年以降のハンセンに関して記憶にあるのは、ブロディとのタッグ対決、
対龍原砲戦でのサンドイッチ延髄被弾後の大暴れ、天龍との二冠戦で試合
後に天龍を暴行した(原が身を挺して天龍を庇った)場面くらいだ。

>>449
その通り。田コロで投げたよ。

452 ：お前名無しだろ：04/09/24 21:17:25 ID:+yGA9A9Y

ある意味、ホーガンも85年頃に終わったようなもんだけどな。
WWFに定着してからはルー・テーズ言うところの
リアル・アメリカン・コメディアンとなって成功したけど。

453 ：お前名無しだろ：04/09/24 21:41:19 ID:C+CsKrfZ

ハンセンは失神事件のあと力が落ちたような気がした
日本人（天竜）と組むようになってから魅力半減
どーしよーもなく強いヒールがよかったんだけど

454 ：お前名無しだろ：04/09/24 21:52:32 ID:TsGeafvT

ハンセンと試合組まれたら大戦相手は憂鬱だっただろな
ハンセン容赦ないからな　ニードロップとかニードロップとか。。。

455 ：お前名無しだろ：04/09/24 22:03:50 ID:C+CsKrfZ

そうそう　あとニードロップとかね
ニードロップとか

456 ：お前名無しだろ：04/09/24 22:06:18 ID:w6xa7pE4

いやそれよりもニードロップの方が強烈だろ

457 ：お前名無しだろ：04/09/24 22:10:19 ID:2JAvMwLY

この中だったらブロディじゃない？ハンセンをプロレスに引き込んだのも
ブロディだし。なんたってキングコングだもん。

458 ：お前名無しだろ：04/09/24 22:11:52 ID:Cq1nNzPy

>>457
テリーです

459 ：お前名無しだろ：04/09/24 22:52:45 ID:cPuZDHWL

>>452
まるで日本でやってたプロレスは真剣勝負だとでもいいだけだなw

460 ：お前名無しだろ：04/09/24 23:53:20 ID:ONE3RBRE

スレタイ４人全員とシングルで対戦した日本人は
猪木、藤波、坂口、健吾、戸口だけかな？

461 ：お前名無しだろ：04/09/25 06:52:32 ID:s/oENJdJ

タッグなら長州とか高野俊二も全員と当たってるな
他にもいるかも

462 ：お前名無しだろ：04/09/25 09:52:03 ID:odZXwsMs

つーかハンセンて単に眼が悪いレスラーなだけでは？
それを狂暴キャラにすり変えてるだけで、実像は馬場に胡麻スリスリの世渡り上手レスラー

463 ：お前名無しだろ：04/09/25 10:28:20 ID:7q9eSoc8

馬場が
「ハンセンはがめついところがない。外人には大入りが続くとボーナスを
　要求してくる輩がいるが、ハンセンは契約してしまえば後からは
　金のことを何も言ってこない。」と書いていた。
　一方、ブロディやブッチャーは結構がめつかったらしい。

464 ：お前名無しだろ：04/09/25 11:15:00 ID:+k9kWT9J

ブロディ×ハンセン
ブロディ×アンドレ
ブロディ×ホーガン

のシングルを一度でいいから見たかった
（ブロディ×アンドレは向こうでやってるらしいけど）
他の三人の組み合わせは見てるんだけどなぁ

465 ：お前名無しだろ：04/09/25 11:29:21 ID:FQweU1Dj

＞463

ブロディやブッチャーには、接待しないからだろ。
馬場の贔屓は見苦しいくらい徹底してたもんな。
もちろん、マスコミも。
取りまき以外は取材拒否ってか。
単にハンセンは接待されたから、もめなかったんじゃねえかな。

466 ：お前名無しだろ：04/09/25 12:55:07 ID:2jkaf68v

>>464
ブロディ×ハンセンは、武道館メインほぼ決定ってトコでブロディが亡くなってしまったからなぁ。

467 ：お前名無しだろ：04/09/25 18:35:27 ID:hWr74iAS

>>466
マンガで描くしかないな

468 ：お前名無しだろ：04/09/25 18:56:30 ID:SYvzbXn5

ブロディ×ハンセン見たかったけど、
たぶん両者リングアウトだったろうな・・・。
お互いやりたくなさそうだったし。

469 ：お前名無しだろ：04/09/25 19:35:04 ID:GoCSR2hk

両リンか乱入による反則決着

470 ：お前名無しだろ：04/09/25 19:46:00 ID:hWr74iAS

ぶっちゃけ、スレタイの4人ってのは、
不透明決着で威厳を保てる時代のスターなんだな

今はどちらかが必ずフォールされなきゃいけないからな
その場ではそれなりに感動を生む場合があるけれど、
結局スケールが小さくなってファンの思い入れが縮んでしまう
とくに「ガイジン」はどこかで純正に花持たせなきゃいけないし

そんな時代に高山は比較的幻想を維持してると思うけど

471 ：ﾍﾞｲﾀﾞｰｵﾀ：04/09/25 19:56:52 ID:hWr74iAS

例えば、小橋秋山がハンセンベイダーを優勝決定戦で破って
最強タッグを優勝したの、正直、俺はがっかりした

丸め込みに近い感じで不意ついてハンセンがフォールされて
俺はハンセンベイダーは最強であって欲しかったよ

それまでハンセンベイダー組、全勝できてたんだよな
点数でいえばもうぶっちぎりだった
だけどこの年はどういうわけか最終武道館は
一位と二位で優勝決定戦をやることになってて…

平成全日の完全決着主義って好きだったけどさ、
この日ばかりはな～んか寂しかったな

472 ：お前名無しだろ：04/09/25 20:00:24 ID:D/9xEKzs

>>468

ブロディーは全日復帰直後のインタブー(ゴング)では、やる気満々だったよ
何でもその年にミッドアトランタ地区で、ブラックウェルがタッグながら
ハンセン組ｖｓブロディー組をマッチメークしたものの、ハンセンの日本遠征と重なり
キャンセルになったとか

473 ：お前名無しだろ：04/09/25 23:00:02 ID:ZH3e45Pr

ブロディ×ハンセンって８８年８月に武道館でやる予定だったんだよな

474 ：お前名無しだろ：04/09/25 23:31:59 ID:MgH88KL6

もし行われていたらハンセンが負けていたと思う
なぜなら.........

それが一番丸く収まるから

475 ：お前名無しだろ：04/09/26 00:04:52 ID:BiC6HPB/

>>474

ピンフォールで決着がつくにせよ、ハプニング的な負け方だったろうね
多分、大田区体育館の鶴田ｖｓハンセンの三冠戦みたいな形かな？

476 ：お前名無しだろ：04/09/26 00:12:50 ID:O0k320m2

ハンセン×ゴディのカーンみたいに
誰か乱入して無効試合か反則決着ってのもあるな。

477 ：お前名無しだろ：04/09/26 00:30:59 ID:stQl1GnZ

＞474

粘着質の馬場だぜ。
新日帰りのブロディに勝たせるとは思えないな。

478 ：お前名無しだろ：04/09/26 01:42:31 ID:FxPZ04VI

ハンセンはボックから、ブロディは前田から逃げた。
２人ともヘタレ
プロレスならホーガン、ガチならアンドレ最強

479 ：お前名無しだろ：04/09/26 02:07:04 ID:DD5fQlKZ

>>477
ハンセン的にブロディに勝たせたと思う。
魂のラリアット読んだらそういう気がするな。

480 ：お前名無しだろ：04/09/26 02:49:34 ID:Uuj5hfNq

ブロディだけアッポーに出てないから仲間はずれ

481 ：お前名無しだろ：04/09/26 03:03:06 ID:IUGutUBX

>>480
ﾜﾛﾀ

482 ：お前名無しだろ：04/09/26 06:59:11 ID:SotIBH0L

こないだベイダーVSハンセンのビデオ観たがハンセン遊ばれてるジャン
今更だが、ハンセンの体格やパワーて70年代～80年代初め頃しか通用してない気がする

483 ：お前名無しだろ：04/09/26 07:37:57 ID:dp2QFV8o

>>482

だから、ハンセンはウエスタンラリアットという
プロレス史で最もインパクトのある分かりやすく
真似できそうでハンセン以外に使えない、カウンターで決まれば
小さい選手から自分より大きな選手までKOできる
スーパー必殺技1本を持ってたから90年代まで切り抜けられた選手。

こういう技を持ってなかったらまさに70年代で終わってたかも。

ちなみに、日本を捨てたホーガンは長期政権にアックスボンバーは必要なかった。

484 ：お前名無しだろ：04/09/26 09:58:07 ID:GxqkuvZK

>>483
ひょっとして、アックスボンバーは日本向けの技？

485 ：お前名無しだろ：04/09/26 10:18:45 ID:t91ejP3R

ブロディとハンセンってタッグチームとして語り継がれてるけど、
以外にも最強タッグ以外二人揃ってのフルでのシリーズ参戦って
なかったみたい。ギャラとかの兼ね合い、それとも元々シングル
でも十分通用する二人のタッグを組む機会を少なくし神秘性を
持たせるためだったんだろうか？

486 ：お前名無しだろ：04/09/26 10:29:37 ID:WlBhZ6g8

パワーファイターの体力って35～36歳を境に衰えてゆくと言われるけどハンセンは
それが顕著だった。30～35歳（79年～84年）頃までは、相手を圧倒するパワーが
あったと思う。85年の36歳になった頃から圧倒的なパワーが急低下。汗の量が増えて、
外見もシワが増えて「おじさん」って感じになった。90年代は体力に合わせスタイル
を変化させた（受け、ｻｯｶｰﾎﾞｰﾙｷｯｸ、DDT等）。攻められ、最後にラリアットで逆転
する感じの試合が多くなった。

確かに、ベイダー戦は時代の流れを感じたね。ファンには見えてしまう。80年～84年の
ハンセンvs90年～94年のベイダー、ウィリアムスなんか見てみたい気がする。

487 ：お前名無しだろ：04/09/26 13:12:20 ID:7JcWcymE

>>477
取り返されてイーブンになったとは言え、現に鶴田からピンフォールでインター獲らしてる
という厚遇なのに何言ってんだか。
冷遇するくらいならわざわざ呼び戻す必要ない。

488 ：お前名無しだろ：04/09/26 14:23:56 ID:NtRUAs11

「こんなブロディは初めて見ました！」

489 ：お前名無しだろ：04/09/26 14:47:51 ID:2D22M74T

>>483
「ラリアットを出さないハンセンなんてテキサス・レッドと同じなんだよ」
と言う天龍の言葉を思い出す

490 ：お前名無しだろ：04/09/26 15:18:10 ID:stQl1GnZ

＞487

必死な馬場ヲタ発見。
呼び戻す？アホ

ホ－ガン戦とは条件が違う。

491 ：お前名無しだろ：04/09/26 16:06:25 ID:7JcWcymE

>>490
馬場ヲタ？
頭悪いんじゃないの
馬場がわざわざ「商品」の価値落とすとでも思うか?
普通に両者リングアウトだろう。

492 ：お前名無しだろ：04/09/26 17:54:39 ID:EZ7aJX+R

おそらく　ホントの実力出したことが無いのが
アンドレとブロディ

493 ：お前名無しだろ：04/09/26 20:57:30 ID:kKQt+Cby

アンドレはともかく、ブロディのそんなところが見ていて歯痒かった。

494 ：お前名無しだろ：04/09/26 21:38:13 ID:YVQDLDSu

>>493
warata

495 ：お前名無しだろ：04/09/27 00:01:15 ID:DeOiKx4G

>492
新聞記者が本気出してもそんな強いわけがない。

496 ：お前名無しだろ：04/09/27 00:24:32 ID:NbmXoOQn

プロエス入り前の経歴。

ハンセン=フットボーラー、教師
ブロディ=フットボーラー、新聞記者
アンドレ=木こり（梶原一騎の創作か？）
ホーガン=ミュージシャン

497 ：496：04/09/27 00:28:44 ID:NbmXoOQn

プロエス→プロレス

498 ：お前名無しだろ：04/09/27 00:53:45 ID:y5fQek+X

ブロディにまつわるちょっといい話

プロレス記者「馬場さん、ブロディーはスポーツ記者やってたからインテリなんですよ」
馬場「へぇー、スポーツ記者ってインテリだったのか。そりゃ知らなかったなｗ」

499 ：委員長：04/09/27 02:09:18 ID:4AebCmJT

ビッグ外人トリビア（←今さらｗ）

○ホーガンがやってたバンドの名前は
「ラッカス」と「ココ」である。

○ハンセンがウェストテキサス大のフットボール部に入部したとき、
　ブロディは三年生。部屋が臭いことで有名だったｗ

○アンドレの邸宅に住み込みで管理人をやっていたのが、例の前田戦のときに
　レフェリーをやっていたフレンチ氏である。

○ホーガンの母親であるルースさんは、一時期ターザン山本と
　文通していた。

○ホーガンは一時期、倍賞美津子と同じ芸能事務所に所属していた。
　猪木・美津子夫婦（当時）と食事しながら誘われたからである。

500 ：お前名無しだろ：04/09/27 02:22:13 ID:HkEaMEJk

アンドレは家具屋の倉庫に勤めていた。

501 ：お前名無しだろ：04/09/27 22:18:12 ID:xxEZtHTT

「ワイフを頼む」
ｂｙブロディ

ｶｯｺｲｲ

502 ：お前名無しだろ：04/09/27 22:30:15 ID:K3Hw8DsS

ｶｯｺｲｲか？

503 ：お前名無しだろ：04/09/27 22:32:19 ID:V0WUVf62

「ワイフを頼む」
ｂｙ永田裕志

ｶｯｺﾜﾙｲ

504 ：お前名無しだろ：04/09/27 23:20:50 ID:p8NVMeBB

馬場は元巨人軍
猪木は元ブラジル

505 ：お前名無しだろ：04/09/27 23:29:13 ID:zXQXIHt7

ベイダーはスーパーボウルに出たことがある。

506 ：お前名無しだろ：04/09/28 03:05:56 ID:x3GT3dQm

アンドレは小食

507 ：お前名無しだろ：04/09/28 06:33:15 ID:pKbrchct

アンドレが元木こりかどうか知らんが、スカウトされたのは町で引越し会社で働いていた時。

508 ：お前名無しだろ：04/09/28 10:14:32 ID:ByeYZm4w

ジャイアント・シルバがアンドレのテーマ曲で入場したり、
プレデターが移民の歌で入場するの、やめて欲しいんだよなあ。

509 ：お前名無しだろ：04/09/28 11:14:17 ID:vvMfZcVV

アンドレはフランス生まれだけどポーランド系で、ロシモフってのも先祖の
苗字だってどこかで聞いたが本当かね。
マリィ・キュリーに代表されるように、ロシアに征服されてた頃のポーランド
からは大量にフランスに移民･難民が来てたから。

510 ：お前名無しだろ：04/09/28 12:41:14 ID:Wl1Jbn2V

>>498
それ言ったの馬場じゃなくて猪木だよ

511 ：委員長：04/09/28 13:28:41 ID:6yZnOUsW

ビッグ外人トリビア②

○ホーガンの前リングネームは「スーパーデストロイヤー（覆面）」
　「スターリング・ゴールデン」「テリー・ブルドー」である。

○ブロディの新日本移籍の背景には、彼の「株式投資」の失敗がある。

○ハンセンがホーガン・ブロディよりも仲の良いレスラーは意外にも
　ピート・ロバーツである。

○アンドレは色んなTVドラマや映画に出演しているが、日本でそれが初めて
　流れたのは米TVドラマ『トラック野郎ＢＪ』である。

512 ：お前名無しだろ：04/09/28 13:54:58 ID:2eaj4S4t

ブロディーの入場テーマは全日バージョンのほうがいいな
移民の歌のインスト

513 ：お前名無しだろ：04/09/28 14:13:33 ID:Cq0yTZ7L

◯ブロディに始めて入場テーマが付いたのは81年のチャンピオンカーニバルからである。

◯ホーガンは実は金髪ではなく栗色、体毛も全身に渡るほどかなり濃い。

◯ハンセンの初婚は学生結婚だった。

◯アンドレは一般の人より歯の数が10本ほど多い。

514 ：お前名無しだろ：04/09/28 17:00:54 ID:8nOqU8I9

＞アンドレは一般の人より歯の数が10本ほど多い

　マジ？なんつうかやっぱ超人だな

515 ：お前名無しだろ：04/09/28 20:54:30 ID:fixQjQSw

>>496
アンドレ＝木こり　は国際プロレス来日時のギミック。

516 ：お前名無しだろ：04/09/28 21:26:24 ID:Z+b1DkOC

ホーガンが少年時代に憧れたレスラーはダスティ・ローデスだった。

517 ：お前名無しだろ：04/09/28 21:51:33 ID:i1/AhtYd

＞アンドレは一般の人より歯の数が10本ほど多い
いいなぁw
こういうムチャクチャなエピソードが昔のレスラーの面白さだ
グレートアントニオなんかゴリラに育てられたんだよな

518 ：お前名無しだろ：04/09/28 22:04:43 ID:Zlj0+ITQ

>>514
２本じゃなかったっけ？

519 ：お前名無しだろ：04/09/28 22:06:27 ID:i1/AhtYd

ほんとは１本
しかしそれすらギミック
ほんとは普通だったらしい

520 ：お前名無しだろ：04/09/28 22:32:04 ID:JfVQG0H6

ホーガンを痛めつけたデビッドシュルツはどうだ。
シュルツの武勇伝はアホなアナウンサーが「プロレスってフェイクなんでしょ？
殴る蹴るのフリなんでしょ？」との質問にキレたシュルツがビンタ何十発を見舞って
「おれら毎日殴りあってんだ。次におれと会ったらおまえの命は無いと思え！！」と
脅しをかけたんだな。
そういえばマードックは「シュルツなんかあめえよ。おれならパンチだぜ。」と
シュルツの甘さを指摘してた。

521 ：お前名無しだろ：04/09/28 22:44:17 ID:hNLQqGU/

「プロレスってフェイクなんでしょ？
殴る蹴るのフリなんでしょ？」

「おれら毎日殴りあってんだ。次におれと会ったらおまえの命は無いと思え！！」

否定はしてないな

522 ：お前名無しだろ：04/09/28 22:46:19 ID:HcJxpa5m

>>517
その手のエピソードってウォリアーズの
「俺たちはスラム街でネズミを食って生きてきた。」が最後かな。

523 ：お前名無しだろ：04/09/28 23:28:19 ID:8htcPz0Q

＞522

いやいや、豚沢サンの
「ガチやれないかといったら、やれるけどね。」（プゲラ
があるよ。

524 ：お前名無しだろ：04/09/28 23:52:25 ID:+YOUV7sN

マンカインドは「校庭の片隅で虫を食ってた」

525 ：お前名無しだろ：04/09/29 00:07:11 ID:fSFtbcOx

>>524
ヤクルトに昔いたハドラーみたいだな。
そういえば、ハドラーって去年か今年ヤクで捕まって日本のマスコミにも
取り上げられていたな。

526 ：お前名無しだろ：04/09/29 00:16:33 ID:MHyDcwn/

ヤクると

527 ：お前名無しだろ：04/09/29 00:26:28 ID:gB3F+925

プエルトリコ・ブッチャー特集のビデオでは、
①明らかに玩具のハエを捕まえて食べる（ふり）
②血の滴る生の鶏肉に噛み付く（だけ）、血を
　口に入ると見せ掛け上手く吐き出す
③マネージャーのメモ用紙を食べてしまう（ふり）
④コロンを網で捕獲し凶器攻撃
⑤プロモーターを突然イスで滅多打ち（見事な床叩き）

などが見られます。「スーダン出身の本物の狂人」がギミックらしい。

528 ：お前名無しだろ：04/09/29 01:36:15 ID:qdp+hJz9

いや、小橋がいるぞ。
１・サウナで特訓をして、サウナの温度を９０度まで上げる
２・ゲーセンで特訓をして、ゲームを破壊
３・剥製の熊と戦う
４・停電の時サイクルマシンをこいでいたら光った（秋山談）
５・飲み屋で蟹と格闘。乳首を切られそうになる

なかなかいまどきのレスラーじゃないようなことをやってくれます。

529 ：お前名無しだろ：04/09/29 11:30:03 ID:GtuC9iOs

それはプロレスラーとしてのギミック云々じゃなくて
単なる天然バカってだけだろ。

530 ：お前名無しだろ：04/09/29 11:59:48 ID:6a4eeIV2

１・サウナで特訓をして、サウナの温度を９０度まで上げる
２・ゲーセンで特訓をして、ゲームを破壊
３・剥製の熊と戦う
４・停電の時サイクルマシンをこいでいたら光った（秋山談）
５・飲み屋で蟹と格闘。乳首を切られそうになる

　　６・よしゃーいいのにヨン様になる

531 ：お前名無しだろ：04/09/29 23:50:25 ID:fhxm9XW8

４・停電の時サイクルマシンをこいでいたら光った（秋山談）

よく意味が分からん

532 ：お前名無しだろ：04/09/30 00:00:10 ID:sOpkuAJt

ヒトがブロディはバイだって言っていたけど、ヒト以外にも証言あるかな？

533 ：お前名無しだろ：04/09/30 00:02:55 ID:cog78o9O

>>532
ヒトさんにかかれば
天龍と元子は不倫の関係になっちまうからなぁｗ

534 ：お前名無しだろ：04/09/30 00:08:12 ID:9Q/43wey

＞533
三沢、大仁田、天竜・・
馬場夫妻がかわいがった連中だよ。

まったくのでたらめではないんだが・・
世間一般でいう不倫とは少し違うよ。

535 ：お前名無しだろ：04/09/30 00:29:04 ID:19uF2V9p

いくらテンルーでも元子には手出さない

536 ：お前名無しだろ：04/09/30 00:57:43 ID:9Q/43wey

＞535
全日で上に行くということは、そういうことだ。

越中を三沢が逆転し、果ては寵愛を受けていた
天竜を追い出した（イジケテＳＷＳに行った）
のは、そういうことなんだよ。

テンル－が手を出したくなくても、元子が求めれば、
それは馬場は求めたのと同じなんだよ。

537 ：お前名無しだろ：04/09/30 01:16:27 ID:k7ob1BXw

そんなこと言ったら元子の寵愛を受けながら上に行けなかった大森さんの立場が．．．

538 ：お前名無しだろ：04/09/30 01:30:28 ID:9Q/43wey

＞537

大森の頃は、馬場が周囲から（関係者、選手）
総スカンで、実権は三沢達に移りつつあった。

何マジに答えてんだ。俺？

539 ：お前名無しだろ：04/09/30 02:15:23 ID:WrDTa5O+

ジャンボは元子に寵愛を受けたの？
この人ロリだからつらいだろうなー

540 ：名無しさん：04/09/30 05:59:39 ID:LHs6s36f

やっぱりゴールデンタイムはずされたのが響いているね、今のプロレス界。
１時間３千万の放映権が入れば、いい外人契約できるし、連続ドラマは作れるし、
地方へ行ったら有料客で満員。
昔は年間２００試合以上してたからなあ。
実際、プロレスラーのピークは３０代前で後は名前で売っているから、ちょうど実力が昇りかけている
途中をブックを気にせず見るのがおもしろかった。
バックランドが初来日時鶴田と引き分けたり、タイガー（三沢）とハートのドロー、ハンセンの新日に移った時期、
不器用なホーガンが新日での修行時代、ノートンが橋本をフォール・・・
今昇り盛りは新日に来てる「おまえは既に死んでいる・・」ぐらいちゃう。
馬場さんが言っていた「テレビ無しには興行というのは成り立たん」というのは本当だったね。

541 ：委員長：04/09/30 13:13:51 ID:uxH2AH/w

>>540　論旨には全く同感なんですが、プロレスのゴールデンタイム中継が
　　　　１時間3000万円なんてありえないと思いますが。そんなにもらえない。
　　　　ちなみに巨人戦が２時間で約一億円（それも近年の視聴率低下でどんどん
　　　　ダンピングしている）。Ｊリーグが２時間で２０００万円（ほとんど
　　　　地上波中継ないけど）ですからね。

542 ：お前名無しだろ：04/09/30 14:27:48 ID:l8N6eETo

>>539
疎んじられたよ
というのもジャンボは全日入団の際、Ｇ＆Ｊってリングのレンタルを業務とする子会社を馬場と一緒に
帳簿上作った事にして、そこから得られる利益をファイトマネーとは別に貰ってたんだけれど
ジャイアント･サービスを初め数ある全日の子会社のうち、その子会社だけが元子の手が入ってなかった
からね、馬場＝全日本＝自分って考えていた元子にとって、例え子会社一つでも自分の手が入れらない
ものは我慢ができなかっただろうし
ジャンボが肝炎で長期離脱中も馬場は従来と同額の給料を支払い、それは三沢達も了承していたのに
元子だけはネチネチ文句を垂れていたらしいし

543 ：お前名無しだろ：04/10/03 07:58:37 ID:41gf7Nuv

「トム・スナイダー・ショー」に出演したハルク・ホーガン

少年A「サンマルチノとホーガンさんはどちらが強いのですか？」
ホーガン「サンマルチノはね、私と同じくらい重いバーベルを
　　　　　　持ち上げようとした時に腰を悪くして引退したんだ。」

少年B「ホーガンさんは何年くらいアマレスをやりましたか？」
ホーガン「中学と高校の６年間、カリフォルニアの州選手権を取りました。」

少年C「バーン・ガニアさんをどう思いますか？」
ホーガン「ああいう人を”OLD　FOX”と呼ぶんだよ。」

544 ：お前名無しだろ：04/10/03 18:23:46 ID:pCqDZcaG

メジャーリーグは昭和日本のプロレス
http://blog.livedoor.jp/shinjo1/archives/7542992.html

545 ：お前名無しだろ：04/10/05 12:42:11 ID:4O6QNGgI

age

546 ：お前名無しだろ：04/10/06 10:22:39 ID:EdHyeU+S

>>544
ベイダーが子供の頃って、、、この記者かなり若いね。
俺は３２。

547 ：お前名無しだろ：04/10/06 10:26:17 ID:QiM5gdsS

ファンクスターってホントホーガンしてるよね

548 ：お前名無しだろ：04/10/06 14:28:37 ID:grKghdvf

アクシデントとはいえ、ハンセンはベイダーのことを眼底骨折させてる。

549 ：お前名無しだろ：04/10/06 14:51:01 ID:p9K0NwXi

あのドーム、田代まさしがゲストだったね。福岡での第２ラウンドの
完全版ってビデオ出てるの？ノーカットで観たいな。あれ、マジで凄かったよ。

550 ：お前名無しだろ：04/10/09 19:06:10 ID:PXnY3SwR

今年フレアーの試合みたけど、本当に小指ひとつで
観客をわかせられる人っているんだなー、と感動した。
55歳なのに現役バリバリ。しかも全然見劣りしない。
家に帰って10年以上前のvsテンルー戦も見たけど
今となんら変わりなかったことにも驚愕。
このスレで語られている4人とは違うタイプだけど
やっぱりすごいなぁと思う。

551 ：お前名無しだろ：04/10/09 19:42:01 ID:amGMsNPL

ここのスレの４人が全盛時代は、逃げてばっかりのダーティーチャンプと思ってたけど、ＷＷＥやエンタメが市民権をとるとフレアーの良さが分かってきたよ

552 ：お前名無しだろ：04/10/09 20:17:47 ID:/toeX8PF

ホーガンだけはいまいち、強さが感じられないな。

553 ：お前名無しだろ：04/10/09 20:25:13 ID:hv68cyT5

>>551
ニックの胡散臭さは大好きだったんだが、フレアーは大嫌いだった。

>>552
強さ云々はともかくとして、殆ど魅力を感じなかったな。

554 ：お前名無しだろ：04/10/09 20:38:04 ID:amGMsNPL

猪木の味方だったってことが唯一の存在価値だったかな

555 ：お前名無しだろ：04/10/10 03:04:46 ID:rB7k3xpt

ハンセン、ブロディ、アンドレの全盛期を見てればＫ－１やＰＲＩＤＥになんて興味湧かないね

556 ：お前名無しだろ：04/10/10 04:23:32 ID:a9D59dI2

理屈抜きにすげえってのがＫ－１やＰＲＩＤＥにはないからね
やっぱりプロレスでしか出せない迫力ってのはあるから

557 ：お前名無しだろ：04/10/10 06:26:05 ID:Oy5pr0XY

ハンセンｖｓホーガン
ホーガンのヘッドロックを外そうとロープに振るもホーガン外さず、
そのまま引きずられるハンセン萌えｗ

558 ：お前名無しだろ：04/10/10 13:39:52 ID:4YSIJ05a

ホーガンだけハンディキャップマッチをやってないな

559 ：お前名無しだろ：04/10/10 13:46:06 ID:wZFh/c10

>>553
フレアは若くてカッコいいくせにあのファイティングスタイルだったからね。
今のフレアは当時のニックみたいな視点で見れると思う。
ニックの20代のファイティングスタイルってどんな感じだったんだろう。

560 ：お前名無しだろ：04/10/10 13:48:35 ID:wZFh/c10

>>552
当時は人が良かったからじゃないかなあ。
ハンセンなんてプロレスなのに必死だったじゃん。
ホーガンがあんな感じでやったら、みんな怪我しちゃったよ。

561 ：お前名無しだろ：04/10/10 13:58:51 ID:ScyYbR+S

ブルクラ最強！

562 ：お前名無しだろ：04/10/10 15:20:52 ID:EFUAfslU

>>554
４人の中で唯一、世界中どこ行ってもベビーフェイス

563 ：お前名無しだろ：04/10/10 21:44:02 ID:1A2xik4/

古本屋でブッチャーの著書をみつけた
訳者の名前が載っていなかった
ブッチャーは日本語が書けるらしい

564 ：お前名無しだろ：04/10/10 23:02:21 ID:PpSlfjbs

>>563
アレを書いたのは、自称サヤマのマネージャーで第一次ＵＷＦ崩壊の引き金を引いた、ショージ・コンチャだ

565 ：お前名無しだろ：04/10/10 23:55:24 ID:n7x1ttoh

>>562
一応だけどデビュー当時はヒール　
＞ホーガン

566 ： ◆cYMNWBFR0k ：04/10/11 00:34:23 ID:aKDcJvqu

！

567 ：お前名無しだろ：04/10/11 01:00:50 ID:PCT3SKz3

>>565
nWoもあるし

568 ：お前名無しだろ：04/10/11 07:19:37 ID:HqDWJuzA

>>565
背毛ボーボー時代がヒールということでいいですか？

569 ：委員長：04/10/11 21:21:49 ID:lyoL6oIB

上でも書きましたが、ホーガンは「ハルク・ホーガン」になる前は
「スーパーデストロイヤー」「スターリング・ゴールデン」「テリー・ブルドー」
なる名前でジョージア、テネシーあたりの前座でヒールをやってましたな。
あ、ホーガンになってからもＭＳＧではヒールでしたな。結局、彼がベビーとして
受け入れられるのって映画『ロッキー３』公開以後のＡＷＡ圏と新日本からでしょう。

570 ：お前名無しだろ：04/10/11 23:01:47 ID:UnOOXeJ2

ちなみに「あなたは私のスターリング・ゴールデンよ」と言って
命名したのはオカマのジム・バーネット。

571 ：お前名無しだろ：04/10/11 23:33:34 ID:jYnKqzi4

へー。

572 ：お前名無しだろ：04/10/13 23:36:02 ID:hseagwGz

ホーガンってＡＷＡ所属だった当時、全日と提携してたため契約上新日のリングには上がることができなかったにもかかわらず「ビジネスよりも猪木への恩をとる」って男気が
あったけどＷＷＦで天狗になってしまったな。

573 ：お前名無しだろ：04/10/14 12:22:03 ID:7+4ZBi+P

>>555-556
ノゲイラｖｓミルコ、ノゲイラｖｓサップ、ミルコｖｓランデルマン、
ヒョードルｖｓランデルマンなんかは理屈抜きに凄いと思えたけど。

あまり他の格闘技を有無を言わせず貶すのもどうかと思う。
それこそ長州の一連の説得力ゼロの強がり（「VTなんて馬乗りになって殴るだけ。
技術ゼロ。子供の喧嘩」等々）と変わりないじゃん。

574 ：お前名無しだろ：04/10/14 12:44:40 ID:eN945rb+

そうだ！ホーガン、背中にも毛が生えてたよなあ。
永久脱毛したのだろうか。

575 ：お前名無しだろ：04/10/16 07:16:26 ID:QGy//TNf

頭の毛と一緒に抜けていったんじゃ・・・・

576 ：お前名無しだろ：04/10/17 04:04:51 ID:ycQHl7cE

>>575
なに言ってるよー、ホーガン頭ふさふさよー。
ジダンもふさふさー。

577 ：お前名無しだろ：04/10/17 13:57:11 ID:Gtrpx9zZ

じゃあ小鉄もフサフサ～

578 ：お前名無しだろ：04/10/17 14:17:08 ID:09dQkLCX

友達だったらあたりまえ～

579 ：お前名無しだろ：04/10/18 04:13:56 ID:M4GyZiY3

ホーガンの自叙伝だったと思うが
確か全身の毛をシャワールームで
１５分くらいで　カミソリでそれると
書いてあったような記憶がある
２０分だった？かな
ホーガン試合前に大変だなと思った

580 ：委員長：04/10/18 14:44:03 ID:RzX7GgrT

背中に毛が生えてたころのホーガンのﾌｨﾆｯｼｭといえば・・・
「カリフォルニア・クラッシュ」ですなｗ
この頃、彼はカリフォリニア出身をうたってましたからな。実際にはフロリダですが。
インタビューもブラッシーが仕切ってて、本人はほとんど喋らなかった。

581 ：お前名無しだろ：04/10/18 17:05:04 ID:P6bcG9wt

懐かしいですねえ、カリフォルニア・クラッシュ。
黄色のタイツで隣にはブラッシー。

582 ：お前名無しだろ：04/10/18 22:04:16 ID:hVUlTsjq

そりゃ「川崎出身」よりゃ「横浜出身」のほうが作りやすい

583 ：お前名無しだろ：04/10/18 22:05:53 ID:NQ0P/JoA

>>581
プロレス・スターウォーズの話は
それだったのか

584 ：お前名無しだろ：04/10/18 23:28:05 ID:dK24/Fbu

ホーガンの「日本でのフォール・ギブアップ負け」はvs猪木の3回だけかな？
分かるのは・・・
①NWFヘビー初挑戦（昭和55年11月3日・蔵前・体固め）
②第1回MSGタッグ・決勝戦（昭和55年12月10日・大阪・逆さ押さえ込み）
③第2回MSGタッグ・シングル（昭和56年12月1日・愛知・卍固め）

ブロディとホーガンはほとんど無いよね。アンドレは例外だけど国際時代と
最後の新日本での猪木戦、ハンセンはタイトル戦中心に、特に両リン・反則
が無くなってからは結構取られたかな。

585 ：お前名無しだろ：04/10/18 23:36:41 ID:HIPWQ4Ke

日本のオリンピックより早い
元祖レインボーマントだったよね

586 ：お前名無しだろ：04/10/18 23:42:55 ID:LLGnKMhw

ブロディは馬場に１回、鶴田に１回フォール負けした位かな。

587 ：お前名無しだろ：04/10/18 23:44:17 ID:Rohq4VmO

ハンセンの自伝の完全版を読んでみたい

588 ：お前名無しだろ：04/10/19 00:22:46 ID:OCDUS9lu

>>586
新日からＵターンした後の仙台だかのタイトルマッチで負けたよね。
新日で猪木に負けなかったのに鶴田に負けてやっぱり鶴田は最強だ！
なんて当時は思ったな。

589 ：お前名無しだろ：04/10/19 01:05:35 ID:0bwRYivD

>>586
一本勝負ではね。
馬場との初のPWF戦でダイビング・ボディアタック(というより雪崩式浴びせ倒しw)で
三本目を取られた。
一本先取し、二本目は反則負けなんだけど、決勝ラウンドでフォール取られると
フォール負けしたような印象があるから不思議

590 ：お前名無しだろ：04/10/19 01:09:39 ID:Zm4vz/mk

ブロディ-藤波戦は大人と子供だったね。
全日Ｕターン直後のゴングインタビューで、ＮＪで対等に
戦えるのは猪木だけだった。ＡＪには馬場・鶴田・テンルー
がいるって言ってたけど説得力あったよ。
まあ、テンルーは時の勢いがあった時だけど、ホントに認め
てるの？って感じだったが。

591 ：お前名無しだろ：04/10/19 08:34:48 ID:9Eu6MRSA

リングと控え室で態度がガラリと変わるのがブロディ
新日登場時、よく気分が悪い・試合に出たくないとゴネていた
その都度山本小鉄が飛んで来て、真面目にやれ!　ギャラ払っているんだぞ！　と、よくしかっていた
リングまでの花道まで渋々来るといきなりチェーンを振りかざす何時ものブロディに変身
友達・話相手も余りいなかったし、本ばかり読んでいたな　　もの静かでおとなしい奴だった
マスコミの取上げ方と実際のイメージがこれ程違う奴も珍しい

592 ：お前名無しだろ：04/10/19 09:06:04 ID:+QN7F7vV

＞ブロディ-藤波戦は大人と子供だったね
でも藤波に勝てなかったこれも事実

593 ：お前名無しだろ：04/10/19 09:13:56 ID:stpxAF/r

いかにも外人って感じがしていいなぁ。
だけど、こういう外人ってもう来日しないだろうし、いないよね。。。

594 ：お前名無しだろ：04/10/19 10:44:47 ID:PbamnRJt

親日では頑に負けブック拒否しつづけたのに、全日ではオッケーなんだよね
馬場の人徳か？

595 ：お前名無しだろ：04/10/19 11:00:22 ID:PkgoYZxm

>>593
なぜアメプロは当時と比較にならぬほど世界的にメジャーになってるのに
個々のレスラーのキャラはどんどん小粒になってるのか？

596 ：お前名無しだろ：04/10/19 11:03:37 ID:PkgoYZxm

『アンドレがいた！』って本によると
ドリーやホーガンはアンドレに対するゴマすりがすごかったらしい。

597 ：お前名無しだろ：04/10/19 12:29:55 ID:9Eu6MRSA

ギャラに関してはシビアな連中が多いのが外国人選手の特徴
もっとも無頓着な奴もいたな　支払いが遅れても文句のもの字も言わない奴が一人だけいた
シンだ　とにかく普段は紳士な奴　リング上と外では同じ人間にはまず見えない
かなりのりッチマンのくせに、人を殴るのが趣味みたいな奴だった
ギャラなんてどうでもいいから、また次呼んでくれが口癖
新日には神様みたいな奴だった　　お客もしっかり呼べるしね　ノーギャラでも文句言わないんだからさ

598 ：お前名無しだろ：04/10/19 12:59:45 ID:Rhw4wqJr

でも、アンドレはギミックで最弱だろ。

599 ：お前名無しだろ：04/10/19 14:28:00 ID:ve/nxbl5

>>597 へー　だから未だにＩジャとかに出てるのかねぇ？

600 ：お前名無しだろ：04/10/19 17:33:25 ID:Dfgh+XNc

ホーガンは大人だからアンドレを立ててやってたんでしょう。

601 ：お前名無しだろ：04/10/19 17:33:29 ID:fd+olb6P

>>596
こんな逸話もあり。

アンドレの最後の全日本来日の時、京王プラザのフランス料理店にアンドレが
ファンクスを招待。招待されたにもかかわらず、アンドレに気を使ったファンクス
がその晩の1000ドルを支払って先に店を出た。にもかかわらずドリーはアンドレが
「招待した自分が何で払わないのか？」と怒り出すのが怖くて仕方なかったらしい。
ドリーはとにかく「アンドレはボス。彼を絶対に怒らしてはいけない。」とばかり
考えていたという。

602 ：委員長：04/10/19 19:12:06 ID:5YyVAJeK

前にドリーはこんなことも言ってますな。

レスラーの最強論争でアンドレの名前をあげた人に対して
ドリー「アンドレと我々ふつうのレスラーを同列で比べらたら困る。彼は、怪物だ」

でも、まあアンドレにビビってというよりドリーなりのアンドレへの敬意の
示し方だと思いたいですな⇒レストランの話とかは。

603 ：お前名無しだろ：04/10/19 21:09:28 ID:9Eu6MRSA

シンの場合、地元カナダでは中々の名士　会社を幾つも所有し、成功者として有名だ
もちろん慈善事業にも寄付をしているし、青少年の育成にも熱心だ　　少なくとも地元では人格者なんだよね
日本では、サーベルくわえて凶器で殴り付けるシンの姿位しか思い付かない　悪役レスラーの断トツ一位はシンしかいない
シン位ワルに徹したキャラクターはおそらくもう出ないでしょう（誰もやりたがらないしな）
人間どうすればここまで変われるのか教えて欲しい位だ
シンの子供が、日本での父親の悪役ぶりを見てかなり驚いたそうだが
カナダで、紳士・人格者シンを見た際は驚いたもんじゃなかったよ

604 ：お前名無しだろ：04/10/19 22:28:02 ID:OTCF17Rt

＞５７９
それワタヒも読みました。
ホーガンが体毛剃りに長時間かけるなんて、おかしいね。

605 ：お前名無しだろ：04/10/19 23:29:31 ID:C5BLvVTH

アンドレをビビらせたアレンが最強だな。

606 ：お前名無しだろ：04/10/20 01:58:32 ID:w4O9bVdH

じゃあ、そのアレンの金玉蹴り上げて悶絶させた真樹先生が最強だな

607 ：お前名無しだろ：04/10/20 21:58:53 ID:sDz1DKPc

シンと仲の良かった馬之助も正直可哀想な奴だった
性格は元々良い　若手にも慕われていたし、何かとフォローやアフターのマメな人だった
飯はよくおごるし、普段人の悪口は言わない人だった
悪役ヒールのイメージが強いが、当時からこの人のことを悪く言う人は余りいなかったと思う
ダンディーで家族想いの人だった　この辺はシンとも共通している
ただプロレスは下手だったし、受身もお世辞にも上手いとは言えなかった　悪役をやるしかメーンに上がれないキャラだった
子供（娘）に泣きつかれて困っていると、よく愚痴ってたな

608 ：お前名無しだろ：04/10/20 22:01:33 ID:XyEFfani

ガチの強さでは日プロで１，２を争うとも言われた人だった。＞上田

609 ：お前名無しだろ：04/10/20 22:12:03 ID:6/UXKZVf

>>584
そういえばホーガンってフォール負け少ないね
でも、輪島のフォール負けが少ないのとちょっと似てる。
輪島はフレアーの首固めとタッグでブロディにフォールされたくらいじゃない！？

610 ：お前名無しだろ：04/10/20 22:35:29 ID:aB6DIrIi

シンはストレス解消にプロレスをやってるみたいなことがなんかの雑誌に載ってたよ。

611 ：お前名無しだろ：04/10/20 22:40:35 ID:+44CfQvp

>>610
スーパースター列伝？

612 ：お前名無しだろ：04/10/21 00:39:44 ID:kWarC0ZI

>>609
>>タッグでブロディにフォールされた
これＴＶで見た時、かなりびっくりしたよ。
げっ輪島から取っちゃったよ！？って感じ。
思ったほど騒がれなかったけど。

613 ：お前名無しだろ：04/10/21 00:41:56 ID:SGAlmfZR

>>609
輪島は、後はハンセンとのPWF王座決定戦でやはり首固めでとられたくらい
かな。あまり覚えが無いね。

ホーガンは94年の東京ドームに9年ぶりに新日本参戦した時、藤波とシン
グル戦やって、藤波の初のホーガンからのフォール勝ちを期待していたの
にまたもアックスボンバーで負けて、雑誌で結構批判されてた。竹内氏が
「今回見てホーガンの時代が完全に終わったと思った。そのホーガンに藤波
がまだ勝てないのは・・・」とかなんとか。

それから10年以上経ってもまだホーガン現役だもの。やはり「凄い」と言う
べきか。

614 ：お前名無しだろ：04/10/21 00:48:14 ID:kWarC0ZI

ブロディの輪島フォールって最強タッグの
ブロディ・スヌーカ組ＶＳ馬場・輪島組だよね？
最後のニードロップも凄かったが、その直前の馬場
への顔面キックももの凄いインパクトだったような？

615 ：お前名無しだろ：04/10/21 03:23:21 ID:wi1fKtmp

最強外国人のはずのじゃマールが小島にフォール負けか
ハンセンが谷津にフォールされるようなもんだろうか

616 ：お前名無しだろ：04/10/21 06:48:59 ID:gdtUF7uU

第三回IWGPだっけ？
公式リーグ戦で
赤パンツに黄色いシューズのアンドレが
当時ピンフォール負けが珍しい長州から
カウンターの１８文キックから
１　２　３　取ったアンドレにゃ
ちょっと感動した
当時、長州が革命だのいっててもアンドレからみると長州のやってることは
ちっこいことだと思ったなー
「人間エグゾセミサイル」あの古舘フレーズ好きでした
高松だったかな？

617 ：お前名無しだろ：04/10/21 11:12:12 ID:EfJXV3TE

>>616
そのアンドレ戦の前週か前々週の放送で
猪木にフォール負けしてたと思う。
ちなみにジャパン時代は一度もフォール負けなし。

618 ：委員長：04/10/21 14:29:39 ID:r9dj7+YV

>>607　外人スレの趣旨からちょっと外れますが。上田はもともと実力は高く評価
されてたんですよね。ガチっぽい若手トーナメントでも全試合「腕固め」＝ダブルリストロック
で勝利して。でも、いかんせん華が無かった。悪役に転向して外人側についたからこそ、
あそこまで息の長い活動ができたんでしょうな。

日プロ崩壊をめぐって
馬場・猪木・坂口・大木・上田の間には愛憎が渦巻いてますよね。特に坂口・大木・上田の
絡みは、どれもケンカの匂いが漂ってて良かったｗ
でも今となっては猪木がソウルの大木さんを見舞ったり、坂口が全身マヒの上田の
ためにチャリティやったりと、「恩讐の彼方に」って感じでいいですな。

619 ：お前名無しだろ：04/10/21 22:09:50 ID:I5PQCP5Y

輪島は全日入団時から練習はしないし、態度はでかかった
同じ相撲出身の石川とだけは仲が良かったが、石川は最初から輪島を立てていたしね
最初からまずいんじゃないかな？　と皆が思っていた天竜とはやっぱり仲が悪かった
プロレスは出来ないし、練習はしなしでは仕方なし　先輩の天竜を呼び捨てでは面白くないだろう
デビュー戦はシンだったが、シンも困っていたね
素人相手に演技をしなくちゃいけない　馬場には何度も何度も念を押されていた
試合はまるで素人まんま　技を受けるシンが辛そうに試合をするのを初めて見たな

620 ：お前名無しだろ：04/10/22 02:30:54 ID:ccjmgOze

>>603
いやぁ、もう最近では金六さん助けるために「ウリモノノ　サンマニ　ナニスルダア！」って
いうイメージがあまりに強くて…

621 ：お前名無しだろ：04/10/22 20:03:56 ID:lGGPcQJx

80、81年頃の新日時代のハンセンはもの凄く強かった印象がある。
猪木以外の日本人は対等に渡り合えず、坂口以下ボコボコにされて
いた。81年ＭＳＧでのバックランドとのタイトル争奪戦は日本のＴ
Ｖでも観たかった。

622 ：お前名無しだろ：04/10/22 20:26:11 ID:9dV3kXmA

>81年ＭＳＧでのバックランドとのタイトル争奪戦
一対一のイーブンで迎えた金網での決着戦がWWEのDVD
「ブラッドレスリング」に収録されてる。
アメリカにおける粗野な南部男キャラのハンセンの味が良く
出てる。

623 ：お前名無しだろ：04/10/22 20:29:03 ID:9dV3kXmA

追記
ただ残念なことにエスケープルールの金網戦なので脱出の攻防に終始してる。
あの時期のハンセンと真っ向から力で渡り合い、場外に吹っ飛ぶ勢いの人間風車や高々と
持ち上げるアトミック･ドロップをあの巨体に見舞うボブの雄姿は見られない。

624 ：お前名無しだろ：04/10/22 21:01:20 ID:avMhcH52

>>623
決着戦はボブに凱歌が挙がったんだよね。
その前の試合ではハンセンがウエスタンラリアートでリングアウト勝ち
だったと思う。
ＮＹの金網デスマッチは日本のファン的にはあまりおもしろくないよね。

625 ：お前名無しだろ：04/10/22 21:10:59 ID:HOCCJebU

ハンセンは、サンマルチノとバックランドの間に入って世代交代をさせる役だったのかな？
バックランドとホーガンの間に入ったアイアンシークみたいな

626 ：お前名無しだろ：04/10/22 21:18:33 ID:avMhcH52

>>625
その役はスーパースター・ビリー・グラハムだったよ。１年位は王者
だったし人気あったみたい。ボブに負けたときはロープに足がかかっ
ていたよ。
81年のハンセンＮＹ復帰時にはサンマルチノとも因縁の金網デスマッチ
をやっていた。

627 ：お前名無しだろ：04/10/22 22:30:01 ID:29EaKVc1

ハンセンってジョージアやプエルトリコでも金網やってたよね。
コロンやルガーとは、ブルロープマッチもやってた。だいたい
ハンセンのイメージを落とさず、あいまいにタイトル移動させる
場合のものだったけど。ルガーとはショボいロープだったけど、
コロンとはカウベル付きブルロープで、かなりの流血戦だった。
この試合は「世界のプロレス」で放映されたはず。

でもブルロープマッチといえば、ダスティ・ローデスかな。

628 ：お前名無しだろ：04/10/22 23:32:42 ID:ECr/jOvj

アンドレの、コーナー最上段からのフットスタンプ　見てみたかったな

629 ：お前名無しだろ：04/10/22 23:34:10 ID:9dV3kXmA

俺が最初に買ったプロレス雑誌のカラー・グラフがローデス、バクジー・マグロー組対
コロフ、ボルコフ組のブルロープマッチだった。

630 ：お前名無しだろ：04/10/22 23:39:14 ID:C484f/1F

>>625
ハンセンもバックランドもアイアンシークの弟子だな

631 ：お前名無しだろ：04/10/23 00:45:39 ID:HQA2V6D9

昔は、外国人レスラーもいいのがいたなー。というより、見ていて面白かった。
ハンセン＆ゴディ vs　ブロディ＆ジミー？だっけ。。。初対決の。
心臓バクバクしながら、見ていたのを覚えている。
漏れが一番見たかった一戦は。。。
ハンセン＆ブロディ　vs　ロード・ウォーリアーズ
実現しなかったのが残念。。。
ん？ところで、ゴディって今、どうしてんのかなー。。。

632 ：お前名無しだろ：04/10/23 00:53:04 ID:plzRWNRQ

>>631
ハンセン＆ブロディ　vs　ロード・ウォーリアーズ
全日マットで実現してまつ！

633 ：お前名無しだろ：04/10/23 01:03:55 ID:HQA2V6D9

＞632
ウソ。。。マジで。。。
TV放送した？
そんな、おいしい一戦を見そこなってしまったばい。。。
つーか、会場に足を運ぶべき試合じゃん。

634 ：お前名無しだろ：04/10/23 01:05:56 ID:RiMWKZJ2

>>631
ゴディって、テリー・ゴディのことか？ネタか？

635 ：お前名無しだろ：04/10/23 01:29:33 ID:2vQUDJrf

>>632
この大嘘つき野郎！

636 ：お前名無しだろ：04/10/23 02:51:05 ID:fWLR51Ry

レスラーには旬がある。
おそらく２０代後半あたりの数年間だと思われるが、晩年のファイトぶりを評価するのはフェアじゃないと思う。
その意味でもモンスター・ロシモフ時代のアンドレのスピード、パワー、身体能力は群を抜いている。
レスラーのピーク時で考えれば強い順に、アンドレ、ゴーディエンゴ、ブロディ、鶴田、ホフマン、ハンセン、バズ・ソイヤー、
ルスカ、ジョナサン、馬場（日プロ時代）、テーズ、猪木（東京プロ時代）、力道山、ボック、ラジャ・ペールワン（アクラムの甥）、
坂口、ホーガン、になるのではないか。

637 ：お前名無しだろ：04/10/23 03:22:45 ID:1wLviNHp

海外でハンセン、ハーリーレイス対ウォリアーズは実現したような・・
世界のプロレスで見たような・・・
結果は両リンか反則絡みだったよね？
レイスは嫌いじゃないけど、これがブロディだったら
良かったのになーなんて思った記憶がある　

638 ：お前名無しだろ：04/10/23 03:38:06 ID:n6NbTkuH

その試合はじめはレイスじゃなくブロディだった。世界のプロレスの宣伝がイチオシ。でもブロがプロモーターと揉めたんだろう

639 ：お前名無しだろ：04/10/23 04:00:40 ID:dctXkyhe

ID:fWLR51Ry＝典型的な後追い厨の池沼

640 ：お前名無しだろ：04/10/23 04:56:08 ID:xy+0wJBD

>>631
ゴディは心臓発作で亡くなってるよ
心臓疾患になってからは言語障害もあったみたい
日本ではIWAが最後の来日。
向こうではSMW、ECW、WWF等に出てたけど見ててつらい程衰えてた。
ECWではイリミネーターズ（ペリーサタン、ジョンクローナス）対殺人魚雷コンビが実現。サタンの５Mエルボーでゴディが負け。
ゴディが本調子ならおもしろい試合になっただろうに。

641 ：637：04/10/23 05:51:56 ID:1wLviNHp

>>638
おお　そうだった！懐かしい
見たかったな

642 ：お前名無しだろ：04/10/23 10:55:03 ID:CwvkvPnU

ブロディと言えば、
新日に上がって、猪木の延髄ぎりを受けてのリアクションが、、、、
あれ？この技効かないの？と思わせたなあ
マスカラスなんかも、きっとその手のリアクションかとは思うけど

643 ：お前名無しだろ：04/10/23 11:31:46 ID:CnW6/E6s

>>637
ウォリアーズが試合前に
「ハンセン！お前のラリアートは日本でしか通用しないぜ！」
と煽ってたのを覚えてる
なんか消化不良の試合だった

644 ：お前名無しだろ：04/10/23 13:38:30 ID:dTqDUdsx

＞６３６肉体的な旬はその辺りだと思うが
様式芸としては３０項半まで行ける
ただ４０過ぎるとさすがに醜態かと

645 ：お前名無しだろ：04/10/23 13:52:33 ID:2CMc7mQG

>>599

シンの趣味は旅。
だから「次、また呼んでくれ（→日本へ行ける）」。

646 ：631：04/10/23 15:54:20 ID:HQA2V6D9

＞640
ガビーン。。。40歳でゴディが亡くなってたなんて。。。知らんかった。
まだ、見たかったなぁー。。。

＞632
んにゃろー、ウソこきやがったなー。
信じた漏れも、アホやった。。。

647 ：お前名無しだろ：04/10/23 17:21:18 ID:plzRWNRQ

>646
だからー、実現してるっちゅーに！
ここ見て見れ！
世界最強タッグやで！

http://www.asahi-net.or.jp/~us8h-tkmt/1985.htm

648 ：お前名無しだろ：04/10/23 18:00:10 ID:+pFvAbhs

>>647
反戦が妥協したのか～

649 ：お前名無しだろ：04/10/23 18:13:19 ID:VkyiMVmJ

＞６４７
プオタなら誰もが考える「夢のシリーズ展開」ですね。いいＨＰですが、トップ画面にはどうしたら入れますか？

650 ：お前名無しだろ：04/10/23 18:37:37 ID:KQSr4hYb

URL削れ。
ちなみに行けばわかるが、ゲームの結果を熱戦譜風に記したものなので
勝敗などに恣意はないようだ。

651 ：お前名無しだろ：04/10/23 18:48:54 ID:cq9b/dpU

ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat5/upload21193.wmv

652 ：お前名無しだろ：04/10/24 00:26:37 ID:sVX0bZEg

＞６５０　
賛区酢

653 ：646：04/10/24 00:51:43 ID:GgiHhQFa

＞647
んにゃろー、本当だったじゃねーか。。。
youを信じた漏れが、正解だった。思わず口に出してしもーた。
生で見たかったぜーーーーー。って。
マジで、サンクスねん。。。

654 ：お前名無しだろ：04/10/24 01:13:16 ID:/USm48T4

>>646
>>647

釣りはよそのスレでやってくれない？
マジレスなら少しネットでの情報収集における取捨選択のスキルと騙し耐性を身につけようね

655 ：お前名無しだろ：04/10/24 04:25:53 ID:kiVGETsW

大体ウォリアーズが最強タッグにエントリーされたこと無いし。

巴戦で引き分けで優勝って何だよ（ｗ

656 ：お前名無しだろ：04/10/24 23:16:18 ID:mCWZNpsz

>>649
おれもトップから入れないよ～～～～

657 ：お前名無しだろ：04/10/25 03:49:53 ID:BWc2h2/x

ハンセンがＰＷＦ戦でマグローに右腕ラリアットかました時は
爽快だった

658 ：お前名無しだろ：04/10/25 04:08:11 ID:euycnSDt

ゴディは１４歳でデビューするほどの早熟だったから、内臓疾患でガタが来るのも早かった。
ちょっと早すぎる死だったね。
東京ドームでは本当はホーガンと対戦するのはゴディだったのに、代演はハンセン。
ハンセンは本当にいい奴だ。

ところで「ルー･テーズ自伝」流智美訳には寝技で史上最強はディック・ハントンって言ってたね。
ちなみにテーズ曰くベストシューターは、ゴッチ、ゴーディエンコ、ハントンらしい。

659 ：お前名無しだろ：04/10/25 05:08:16 ID:5fwJl8c0

ハットンだろ

660 ：お前名無しだろ：04/10/25 08:04:12 ID:BWc2h2/x

リングよりもゴディって、トンパチっぽいから
試合後から寝るまで、ビールやバーボンとか浴びるように
呑んで肉食ってそう・・・・。
ニックも若い時デビューしたと思ったが自己管理してそう。
昔ながら豪快な酒豪タイプって好きなんだけどね～。

661 ：お前名無しだろ：04/10/25 13:25:55 ID:Hcfhad4Q

>>656
一つ下のレスくらい見なさい
>>658->>659
ハットンはダニー・ホッジ同様、五輪レスリングで金メダル確実と
言われてたらしいね。
ホッジは不可解な判定で金を逃したが、ハットンも足を骨折して
果たせなかった。

662 ：お前名無しだろ：04/10/26 00:37:53 ID:Qlpx+MIq

当時、花形だったジャンボ鶴田と対戦した若き日のバックランド。
普通だったら負けブックをバックランドに飲ませるのに、３０分ドロー。
それを許した全日、日テレ、放送した番組は見る目があったと思う。
その後にバックランドはＷＷＷＦの帝王になった。
タイガーマスク時代の三沢とハートも、ドームで３０分ドロー。
その後にハートはマジソンの帝王になる。
時代を先取りしたこういうことが起きるとき、プロレスは楽しいねえ。

663 ：お前名無しだろ：04/10/26 00:50:10 ID:2unnPYhC

>>662
時代を先取りって、アホ。
ハートは既に格上。
馬場がお稚児の三沢可愛さに分けブック飲ませたんだろ。
ゴディの尻拭いをハンセンにさせるし。
最低だな。
ハンセンも朝まで飲んでた割にはいい試合したけど。

664 ：お前名無しだろ：04/10/26 00:56:27 ID:Oq2pcWrA

当時のヒットマンはまだタッグチームの片割れだから三沢タイガーとどちらが
格上かは一概には言えんだろう。

665 ：お前名無しだろ：04/10/26 01:15:18 ID:vymFrkce

あまりにもレスラー死に過ぎ。
悲しい。

666 ：お前名無しだろ：04/10/26 01:19:32 ID:uVYKE9yf

末期でリッキースティムボートがチャンピオンとはいえNWA世界に挑戦してた二代目タイガーと
ジムナイドハートと組んでのタッグ屋だったブレットハートだったら、ややタイガーの方が格上って感じかな。
少なくともハートが明らかな格上なんてことは絶対ないと思う。

667 ：お前名無しだろ：04/10/26 01:28:27 ID:2unnPYhC

>>666
馬場のお稚児だって言ってるだろ。
ＮＷＡがなんだって？
キャリアや実力考えろよ？
実際にド－ムに行ってたけど、三沢がショボくした
試合を30分みんな欠伸しながら見てたぞ。

668 ：お前名無しだろ：04/10/26 01:37:08 ID:aj6Ebd1+

>>666
まあ、当時のハートはそんなもんやな

669 ：お前名無しだろ：04/10/26 01:43:52 ID:uhOhQ3+H

二代目タイガーの試合は、何故か観客からタイガーの声援じゃ無く
一部の観客から、みさわぁーーーーーの声援がとぶ。
マスクマンなのに、もうバレていた。。。こまっていたなー、二代目タイガー。。。

670 ：お前名無しだろ：04/10/26 02:36:28 ID:Oq2pcWrA

>キャリアや実力考えろよ？
実際にド－ムに行ってたけど、三沢がショボくした
試合を30分みんな欠伸しながら見てたぞ。

「格」の話をしてるんだぞ?

671 ：お前名無しだろ：04/10/26 22:27:11 ID:qgg5E0dE

>>663
ゴディの尻ぬぐいって？

672 ：お前名無しだろ：04/10/27 00:45:44 ID:cFvDRsf1

209 ：お前名無しだろ：04/10/26 22:40:23 ID:2unnPYhC
痛い奴らが多い。
ノワヲタはこれだから虐められるんだな。ｗｗ

673 ：お前名無しだろ：04/10/27 00:47:50 ID:4jTUyWBS

格？
漏れは、馬場のカクカクした動きが、好きだった。。。

674 ：お前名無しだろ：04/10/27 01:08:04 ID:bGLaPIuM

>>663
アホか？
どこが当時の２６歳のハートが三沢より格上なんだよ。
どう考えても普通は５万の前で三沢の勝ちブックだろ。
あの試合は本当に三沢が攻めあぐねていたよ。
それだけ密度が濃いかったってことだろ。
おまえみたいに飛んだり跳ねたりの見世物がいいのなら、あの試合が退屈っていうのならその時間ポップコーンでも食べに行ってろ！

675 ：お前名無しだろ：04/10/27 01:20:21 ID:HMkSd/sh

＞674
どこが当時の２６歳のハートが三沢より格上なんだよ。

３１歳。ＷＷＦサ－キットもう常連。
恥ずかしいね僕。

＞あの試合は本当に三沢が攻めあぐねていたよ。
それだけ密度が濃いかったってことだろ。

三沢がショッパイんだろ。
リングがどうの・・馬鹿じゃねえか。

＞おまえみたいに飛んだり跳ねたりの見世物がいいのなら、あの試合が退屈っていうのならその時間ポップコーンでも食べに行ってろ！

見世物やる三沢が塩だってんのに。
ヤレヤレ。

676 ：お前名無しだろ：04/10/27 01:21:06 ID:bLrXYE4R

三沢はこの年の6月に鶴田からシングルでピンフォール勝ち（まあSWS勢離脱があったからだろうが）。
ブレットは92年の春にやっとWWFインターコンチを獲得（この年の秋にWWF世界ヘビーをとってからは出世街道まっしぐらだったが）。
それぞれの団体内の格という観点で言えばやはり当時三沢がやや格上だな。
その後にはどちらも本当に素晴らしい世界的なレスラーに成長したが。

677 ：お前名無しだろ：04/10/27 01:29:16 ID:40S0+Xpi

>>676
あれ？その興業って天龍がサベージとやってなかったっけ？

678 ：お前名無しだろ：04/10/27 01:33:48 ID:bLrXYE4R

>>677
やってたけどなんかおかしかったかな？天龍が離脱する直前の大会だね。
三沢はこの興行（レスリングサミット）の2ヵ月後にはもうエースの鶴田にシングルで勝ち、
ブレットはこの興行から2年経たなければ中堅クラスのベルトであるインターコンチにも手が届かなかった
ということを言いたかったのだけど。

679 ：お前名無しだろ：04/10/27 01:42:51 ID:HMkSd/sh

>>678
天龍、谷津、冬木、カブキ、高野(弟)、北原、石川、寺西、折原・・
がタイガ－（まだ三沢ですらない）より上、同格で同じ組織の
中にいた時期の試合だぞ。

どこが格上なんだ？

680 ：お前名無しだろ：04/10/27 01:50:13 ID:rscQwqS+

>>679
？？？？？？？
天龍、谷津はともかくその他の面子のどこが当時のタイガーより同格・格上なんだよw
カブキだってそれより四年も前に直接対決で格の入れ替えがあったし。
石川は８８年１２月既に退団してる。
折原にいたってはデビューして間もない。
知ったか乙。

681 ：お前名無しだろ：04/10/27 02:01:05 ID:HMkSd/sh

>>680
石川は確かに勘違いだが、
あくまで、当時の話をしてる。
カブキとの入れ替えとは、世にも不思議なＷフォールだっけ？
猛虎７番勝負。番外戦か？
まだ、タイガ－は、冬木、高野(弟)、北原・・
とひとくくりの単なる若手の一人でしかない。
単なる、馬場のお気に入りってだけだ。

682 ：お前名無しだろ：04/10/27 02:07:05 ID:rscQwqS+

おいおい、前年にはＮＷＡに挑戦してるタイガーがアジアタッグ戦線どまりの高野や冬木、
まして大抜擢で海外遠征に出してはもらったが、国内ではタイトルに挑戦したこともない
キャリア二年の北原と同格って正気か？
確かに引き上げられたのは馬場のお気に入りって理由だろうが、そんなことは格を語る上で
何の意味もない。

683 ：お前名無しだろ：04/10/27 02:08:47 ID:1Tw6Fs/e

馬場のお気に入りかぁ、卑猥な響きだｗ

684 ：お前名無しだろ：04/10/27 02:19:02 ID:HMkSd/sh

ＮＷＡがなんだって？
リッキ－にヘビー級の連中を挑戦させると・・・
で、客寄せパンダやってたタイガ－を挑戦させた
だけのこと。

高野や冬木が外様ということで、馬場に冷遇された
から、お稚児の三沢が格上？全日本内ではそうかもな。
でも、比較しているのは、ＷＷＦでのハ－トだぞ？
当時タイガ－は組織内でランク何番目なんだよ？

今日は消えるが、答えてほしいね。
レスとずれてきてるから、手短にね。

ちなみに、発表された当初のカ－ドは
ホーガンVSゴディがメインだったけど、
細かい話は忘れたが、ゴディがドタキャンしたのを
馬場が、朝まで飲んでたハンセンを捕まえて
負けブック飲ませたと報道されたよね。

誰か訊いてなかったっけ？

685 ：お前名無しだろ：04/10/27 02:29:18 ID:rscQwqS+

>>684
>客寄せパンダやってたタイガ－を挑戦させた
だけのこと
あーあ、やっぱりお前「格」の意味わかってないだろw
客寄せに出来るのはそれだけの格があるってことなんだよ。

>比較しているのは、ＷＷＦでのハ－トだぞ？
当時タイガ－は組織内でランク何番目なんだよ？

当時の三沢
天龍を序列に入れても馬場、鶴田、天龍、谷津、微妙だがラッシャーの次の六番手くらい。

当時のヒットマン
ベビー、ヒール取り混ぜても。
ホーガン、ウォリアー、サベージ、パイパー、アンドレ、ドゥガン、ロバーツ、ローデス、ルード、
ヘニング、スヌーカ、
マーテル、サンタナｅｔｃ。
タッグチームとして格上（ハート・ファウンデーションが遠ざかって久しいタッグ王座戦線に絡んでいた）
デモリッション、ツインタワーズ、パワーズ・オブ・ペインなど。
どう少なく見積もっても二十人近くが上に詰まってた。
同格には後に雌雄を決することになるＨＢＫがいたロッカーズなど。

686 ：お前名無しだろ：04/10/27 09:34:51 ID:PHn210HM

ゴディはドタキャンじゃなくてベルトをかけろと要求して断られたから止めただけ

687 ：お前名無しだろ：04/10/27 13:40:37 ID:bLrXYE4R

つーか90年四月のタイガーが寺西や折原と同格って理屈に大爆笑した。
なかなか上手な釣りだったよｗ

688 ：お前名無しだろ：04/10/27 16:03:46 ID:jpc2PCtS

三沢タイガーってあの頃単なる色ものだった気がするが・・・。
第一、決起してない決起軍と言われていたし
最強タッグには、まともなチームで参加していないし、チャンカンの成績も。。。
膝の故障で天龍革命の時代は完全に蚊帳の外だったし。
第一、手術や休養でまともに活動していない状況（決起していない決起軍=>休養)
で格云々言われてもねぇ(苦笑

それで、ラッシャーの次と言われても(w
微妙に当時の全日の層が薄いって事だけじゃないかw

689 ：お前名無しだろ：04/10/27 16:08:58 ID:oAQV3jlA

試合見る前は普通にタイガーの勝ちだと思った。
試合見た後は普通にタイガーこんなもんかと思った。
ヒットマンブレイク後はああなるほどと思った。
もともと安易なカードだったと思う。派手で軽快な攻防を魅せる
狙いだったんだろうけど、ヒットマンの本質を当時は誰もわかっ
てなかった。そのせいでタイガーがやたら下手糞に見えたよ。

690 ：お前名無しだろ：04/10/27 16:41:52 ID:bGLaPIuM

プロレスは生で発見するおもしろさと、雑誌で楽しむ、テレビやビデオで見るおもしろさはそれぞれ種類が違うと思います。
私は日プロ時代から大のプロレスファンになり歩いて後楽園ホールに行ける文京区に引っ越して長いこと立ち見で見続けてきました。
確かに結果も大事でしょうが、テーズが自伝で言っていたのは、ＮＷＡチャンピオンとして各テリトリーを本当に忙しく回ってたときには
「危ない奴」という初対決時の野心家がけっこういてシュートをしかけてくるから、まず試合の最初の方で極めてしまう。
相手には、本当にやったら勝てないなというのをわからしておいてから、地元のレスラーをある程度立てながらブックに沿って
客に喜んでもらうレスリングを展開していく。
２１歳頃にエド･ルイスというサブ･ミッションの神様に徹底的にしごかれたのがテーズの財産になっていた。
テーズ曰く、サブ･ミッションができない限り絶対トップには立てない。
猪木も馬場も若い時は６０分フル･タイムとか闘っていたけど、前半戦で地味な痛め技や寝技の静かな攻防が多かったでしょう。
馬場の逆間接から全体重かけたしつような腕殺し、猪木の耳や鼻を押しつけたヘッドロック等等・・・。
その中でレスラー同士しかわからない微妙な力の駆け引きがあったと思います。
今のように放送も２５分しかなく、スターレスラーも多い時代には本当に見ごたえがある前半の攻防は絶対編集カットされて
しまいますからね。
バズ・ソイヤーやレイガンスなどのアマレス出身者、ジム・ライレー蛇の穴出身のレスラー達、レッドブル軍団などリハーサルもせず、
言葉も通じない者同士の初対戦などは本当はすごくおもしろいはずなんです。
第２回ＩＷＧＰでのヨーロッパの帝王オットー･ワンツ対ルチャ無敵のエル・かネックなんて影の黄金カードでしたね。
ワンツは藤原ともすごく手があって、名試合をよくしてましたね。
全日は馬場のプロモーターとしての信頼から実力のあるいいレスラーが来たのはまちがいないと思います。

691 ：お前名無しだろ：04/10/27 17:17:08 ID:zyfKoU/h

>>688
鶴田とのタッグで８７年にハンセン、デビアス組を破って
ＰＷＦタッグを獲得してる。カブキの同格以上の地位にはいただろ。

692 ：お前名無しだろ：04/10/27 17:20:55 ID:rscQwqS+

>>688

>チャンカンの成績も。。。
成績もなにも、三沢がタイガーやってた頃はチャンカンはただのシリーズ名でリーグ戦やトーナメント
の類なんてやってないぞ。
記憶力が悪いのか、知ったかなのかどっちか知らんがいいかげんにしろよw

>それで、ラッシャーの次と言われても(w
じゃあ誰か当時三沢タイガーより格が上と言い切れるレスラー挙げてみろよ

>微妙に当時の全日の層が薄いって事だけじゃないかw
その通りだけどそれが何か？
そもそも最初から三沢タイガーとヒットマンのそれぞれの所属団体における格では三沢タイガーの方が
席次は上って話で、レスラーとしての優劣の話なんて誰もしとらん。

693 ：お前名無しだろ：04/10/27 17:32:52 ID:oAQV3jlA

>>692
君の言っている「格」の定義がよーわからん。
それと北原の海外遠征は大抜擢なんかじゃないよ。

694 ：お前名無しだろ：04/10/27 17:43:27 ID:rscQwqS+

>>692
「格」＝勝ち負けの序列

>北原の海外遠征は大抜擢なんかじゃないよ
デビュー一年ちょっとで先輩の小川を差し置いて遠征したのが抜粋ではないと？
それとも遠征自体に何か別の理由があったわけ？

695 ：お前名無しだろ：04/10/27 17:47:32 ID:rscQwqS+

自己レスしてしまった…
>>693ね。
そもそもの話の発端（>>662）見れば理解出来ると思うんだが。
結論自体は>>666で既に出てるのに、どうしても認めたくない痛いのがしつこいわけで。
三沢が嫌いなのは結構だが（俺も嫌いだし）歴史的事実を歪めるなよと。

696 ：お前名無しだろ：04/10/27 17:52:36 ID:oAQV3jlA

>>694
たしかキッドからキックの使える選手がほしいって言われて
たまたま行かされた。別にキッドは北原がほしかったわけで
はないよ。
「格」の定義は難しい。当時、ラッシャー＞タイガーと断言
するのは無理があるだろ。

697 ：お前名無しだろ：04/10/27 18:04:03 ID:rscQwqS+

>たしかキッドからキックの使える選手がほしいって言われて
たまたま行かされた。
他にキックの出来る人材がいなかったから消去法で決まったというわけか。
それでも抜擢には間違いないじゃない。

>当時、ラッシャー＞タイガーと断言
するのは無理があるだろ。
だから「微妙」と書いてるんだが？

698 ：お前名無しだろ：04/10/27 18:11:37 ID:oAQV3jlA

>>666はまあわかるけど、それはあくまで日本視点だよね。
ヒットマンのシングルプレイヤーとしての資質を見抜いてた
ＷＷＦ首脳陣は、タイガーより格下なんて思ってないでしょ。
なにより試合結果がそれを物語ってるし。
抜擢っていうよりは体のいい島流し。昔のメキシコ送りみたい
なもんだろ？北原はジャパン経由だし、ちっこいからね。

699 ：お前名無しだろ：04/10/27 18:23:37 ID:rscQwqS+

だから、当時の両団体における両者のポジションの話だって言ってるのに。
ＷＷＦの首脳陣がヒットマンをどう評価してようが、当時の彼がポジション的に
中堅でブラブラして、売り出し待ちだったのは事実（残り物をつめたような試合
とはいえとりあえずＰＰＶで試合が組まれるくらいだから前座とまでは言わない）
彼のポジションが上位で安定するのはこの年の夏にタッグ王座を奪回した辺り
から。
その後はＩＣ王者、世界王者と順調にトップへと上っていった。
頼むから何が話題になってるかくらい確認してからレスしてくれ。

700 ：お前名無しだろ：04/10/27 18:32:01 ID:oAQV3jlA

>>699
なんでそんなに必死なの？お互いスレ違いの話してるんだから
まったりいこうよ。そもそも大相撲の十両力士と村相撲の大関
を比べて「格」論議してんだから、そう熱くなるなよ。

701 ：お前名無しだろ：04/10/27 18:38:29 ID:rscQwqS+

横レスして来たのはそっちだと思うが？
まあこっちの言いたいことを理解したなら何も言うことはない。
しかし大相撲の十両と村相撲の大関というのは言いえて妙だなw

702 ：お前名無しだろ：04/10/27 19:55:06 ID:SksHIApE

大相撲の十両＝ヒットマン
村相撲の大関＝ダメ虎

703 ：お前名無しだろ：04/10/27 23:22:18 ID:2KmLsFFS

ホーガンＶＳハンセン
ホーガンが来日直前にベルト奪われてゴディがタイトル戦でないのでキャンセルだったような
ちなみにアルティメット・ウォリアーが新チャンピオン
ドームではデビアス相手に防衛線

704 ：お前名無しだろ：04/10/28 00:01:39 ID:b18zDoXY

もともと正論を言っている>>662に対し、>>663が噛み付いたことから事が勃発しましたね。
>>662が言いたいのは将来性が垣間見える試合内容を発見した時にプロレスのおもしろさがあるってことでしょうね。

705 ：お前名無しだろ：04/10/28 00:03:53 ID:p7stEXr5

バカ一人の為に荒れてるなぁ

ハンセン、アンドレ、ブロディ、ホーガンの話をしようぜ

706 ：お前名無しだろ：04/10/28 00:52:43 ID:ar0NxzmF

>>705
ハンセン、アンドレ、ブロディ、ホーガンの話をしようぜ

お前が出す話題ないのかよ？

707 ：お前名無しだろ：04/10/28 00:53:40 ID:m8rrFQ58

これだからノアオタは、三沢タイガーなんて佐山の二番煎じで弄られ放題だったのに。
あの当時、照準器の壊れたトペとか言われて少年誌マンガのｷﾞｬｸﾞ扱いされていた三沢タイガーが
良い格だって(ぷぷぷ

大体、あの当時の４コマ漫画でも１コマ目で勘違いコブラってからかった後、
大人気２代目タイガーマスク、おっとトペスイシーダ失敗観客席に突っ込む
とか書かれて馬場の苦虫噛み潰した顔が書かれていたのにw

三沢タイガーなんざ、今のヒート以下の人気だった癖に、後だしで格が上だって。

>>688
川田は、88年阿修羅の解雇で最強タッグ出ていたけど三沢は(ぷぷぷ

>>692
>>チャンカンの成績も。。。
>成績もなにも、三沢がタイガーやってた頃はチャンカンはただのシリーズ名でリーグ戦やトーナメント
>の類なんてやってないぞ。
>記憶力が悪いのか、知ったかなのかどっちか知らんがいいかげんにしろよw
1990年のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｶｰﾆﾊﾞﾙは、鶴田がﾊﾝｾﾝ・天龍を完全ﾋﾟﾝﾌｫｰﾙでﾊﾟｰﾌｪｸﾄ優勝致しましたが何か?
で、ﾁｬﾝｶﾝが単なるｼﾘｰｽﾞって何時の事でしょうか?
確かに、色物の三沢タイガーにとっては、ﾁｬﾝｶﾝは単なるシリーズだったよね。

708 ：お前名無しだろ：04/10/28 00:54:18 ID:XgX0B7cp

>>703
　>>651

709 ：お前名無しだろ：04/10/28 01:03:38 ID:m8rrFQ58

>>707
おっと、チャンカンは1991年復活だったね失礼。

>鶴田とのタッグで８７年にハンセン、デビアス組を破って
>ＰＷＦタッグを獲得してる。カブキの同格以上の地位にはいただろ。
そりゃ、単なる鶴田のｵﾏｹだよ。
アンドレにくっ付いたレネ・グレイと同じ役割。

710 ：お前名無しだろ：04/10/28 01:11:23 ID:CJYMbR/v

>>707
>三沢タイガーなんざ、今のヒート以下の人気だった癖に、後だしで格が上だって。
最初から格の話なのに、人気がどうだとかわけのわからんこと言ってるのはお前だけだよ
つーかそもそもこのスレじゃ誰も三沢がいいレスラーだなんて言ってないのに、三沢の悪口
言って煽ってるつもり？
旧全日ヲタとﾉﾜｦﾀの区別もつかんのかね池沼は。

>川田は、88年阿修羅の解雇で最強タッグ出ていたけど三沢は(ぷぷぷ
三沢もスヌーカと組んで出てたけど?

>1990年のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｶｰﾆﾊﾞﾙは、鶴田がﾊﾝｾﾝ・天龍を完全ﾋﾟﾝﾌｫｰﾙでﾊﾟｰﾌｪｸﾄ優勝致しましたが何か?
それは一体どこの世界の話だ？
お前の頭の中かｗ

711 ：お前名無しだろ：04/10/28 01:23:40 ID:5nsR/ty8

>>710
>>三沢タイガーなんざ、今のヒート以下の人気だった癖に、後だしで格が上だって。
>最初から格の話なのに、人気がどうだとかわけのわからんこと言ってるのはお前だけだよ
>つーかそもそもこのスレじゃ誰も三沢がいいレスラーだなんて言ってないのに
全日だかノアだか知らないが、人気も集客力も無いレスラーの格が高いんだw
興行会社の社長として馬場は無能だと証明しているのか。

>三沢もスヌーカと組んで出てたけど?
あ、そう？
影が薄くて気付かなかったw
じゃあ、格が高いんだから川田なんかよりも遥かに成績良かったんだよな。
それとも、鶴田とか強豪とタッグ組まないと実績残せない、レネ・グレイだったのかな？

712 ：お前名無しだろ：04/10/28 01:26:18 ID:CJYMbR/v

だからさ、三沢みたいな耐久マッチしか出来ない塩レスラーの
悪口言いたいならノワスレでも行ってこいよ。
ノワヲタが喜んで相手してくれるから。
ここにはおまえみたいな知ったか後追い厨は不要。

713 ：お前名無しだろ：04/10/28 01:31:55 ID:5nsR/ty8

>>712
へー。
知ったか君ねぇ。
で、三沢タイガーは格が上だと仰る通の方は、何でここにいるのw
全日だかノアだかのプロレス通の方は、三沢の格が低いというと
火病を起して大騒ぎして否定するのに大変だね。

>だからさ、三沢みたいな耐久マッチしか出来ない塩レスラー
通の玄人の中の人は大変だ、心にも無い事言わなければならないなんてw

714 ：お前名無しだろ：04/10/28 01:34:16 ID:5nsR/ty8

>>712
で、通の玄人の人答えて下さいよ。
三沢タイガーは格が上だよね。
で、1981年の最強タッグ優勝者、WWFのスターのスヌーカとタッグ組んだ結果は？
＞>三沢もスヌーカと組んで出てたけど?
＞あ、そう？
＞影が薄くて気付かなかったw
＞じゃあ、格が高いんだから川田なんかよりも遥かに成績良かったんだよな。
＞それとも、鶴田とか強豪とタッグ組まないと実績残せない、レネ・グレイだったのかな？

715 ：お前名無しだろ：04/10/28 03:26:50 ID:P7ElVzWR

俺もタイガー対ヒットマン　
会場で生で観戦してたぞー。
「ああ　タイガーはまたまた不釣合いな相手と試合か」って正直思った。
荷が重いって感じ。確か休憩はさんだ後だったんでは？
休憩でトイレ行ってたら「ぴーーーーん　びゅおーーーん　じゃじゃじゃ・・」
と、タイガーテーマ曲がかかった記憶があるんで。
タイガーはリッキーもそうだし、マスカラスとの試合でもぐだぐだだった。
タイガーが試合を作れないのか、ヒットマンが日本遠征をなめてんのか、
タイガーに試合を作らせてくれなかったのか、ヒットマンが旅行気分だったのか？
少なくてもヒットマンがいい試合をしてやろうって感じは無かったな。
ちょとタイガーが気の毒な感じだった。
ヒットマンは日本では、初代タイガーと白熱してた試合を過去にしてたんで
二代目タイガーは認めてなかったんじゃないかと、当時思った。
その後、虎仮面を脱いだ三沢の勢いはすごかったけど。
メインのハンセン対ホーガンでハンセンがアックスボンバーで
負けた所に、もうＷＷＦとの力関係が出てたんじゃない？
ＷＷＦの遠征に全日が協力したんで、メインはホーガンが勝たないと
納まりつかないんだろうけど。
でも、当時はハンセンが負けてショックだったが、やっぱりホーガンの
マッスルポーズを見れて満足だったな。
アメリカのように、レッグドロップじゃなくて、アックスで勝敗決めたのも
なんか納得したな。
アンドレを全日の常連だったのは、あの時のお返しじゃないの？

716 ：７１５：04/10/28 03:40:00 ID:P7ElVzWR

アンドレを全日の常連だったのは　　　　　×
アンドレがその後、全日の常連だったのは　○

酔っ払ってるんで、他に間違いあったらごめん。
すまん、おやすみ。

717 ：お前名無しだろ：04/10/28 10:29:59 ID:YpC1cTbq

>>709
デビアスからフォールとったの三沢タイガーなんだけど。
その後、猛虎７番勝負でデビアスにシングルでフォール勝ちしてる。

718 ：お前名無しだろ：04/10/28 12:09:57 ID:KUncDtfm

タイガー時代の三沢に格なんて無いだろw　タッグの負け役とかやってたし
覆面とってプッシュが始まってからだな

719 ：お前名無しだろ：04/10/28 12:21:14 ID:zwsLmxAX

>>717
デビアスがＷＷＦに移籍する直前のシリーズだったね。
なんかもうデビアスにやる気なしって感じだった。

720 ：お前名無しだろ：04/10/28 14:04:52 ID:BuGI4ruC

>>717
移籍前のルーザジョブって自分で認めているだろ。
３流レスラーにフォール負けさせて、格を落とさせて移籍させるって筋書きなのに。
ノアオタはこれだから

721 ：お前名無しだろ：04/10/28 20:10:20 ID:+Y81p24g

もういいよ。三沢タイガーとブレット・ハートのハナシは。

それより、もしもドーム大会の時点でブロディが健在で、
全日のリングに上がり続けていたとしたら、どうだろう。
ブロディが参加拒否ってのはナシで。

722 ：お前名無しだろ：04/10/28 20:33:50 ID:KUncDtfm

ドーム大会ってサミット？
ビンスとやっていけるとは思えないけど
馬場なら大丈夫だと思う　末期にベビー化したハンセンとちがって
ヒールのままだったろうね　今生きてたら幾つだっけ？
「外人天竜」化してたらオソロシ過ぎ

723 ：お前名無しだろ：04/10/28 20:37:49 ID:ar0NxzmF

>>721
痛い自称　旧全日本ヲタ　もいなくなったみたいだし、
タイガー時代の三沢に格なんて無いという結論でいいな。

ブロディはホ－ガンをあまり評価してなかったみたいだから、
メインはないな。
少し格下相手でも、圧勝できそうな相手なら参加しそうだが。
それとも、ダブルクロスの引け目から、ブック飲むかな？

724 ：お前名無しだろ：04/10/28 20:49:40 ID:Rgs0Jqj0

もしもブロディが生き続けていたら・・
・三沢が長州のように扱われ、四天王時代はなかったかも
・ベイダーも全日には必要なかったと思われる。
結局全日にも相手がいなくなるので離脱し、インディを渡り歩いていたんじゃないかな。

725 ：お前名無しだろ：04/10/28 20:55:56 ID:fB+zh8hY

>>724
Ｕインターあたりが上げようとしたろうな

726 ：お前名無しだろ：04/10/28 20:57:19 ID:KUncDtfm

旧FMWで大仁田と電流やってたかも　シンのような扱いで
で　得意のプエルトリコスタイルで暴れるが
ギャラを巡って喧嘩　全日にも新日にも戻れず、しばらく日本と離れる

で数年後Uインターの「過去の大物路線」で復帰
巨額のギャラで対高田負けブックを飲む　

で　Ｕインターの崩壊が早まったかも

727 ：お前名無しだろ：04/10/28 21:35:02 ID:Rgs0Jqj0

そして大量離脱後の全日に天龍と共にＵターン
一時は神のごとく扱われるが再び離脱
今頃はＩジャのトップとして君臨してると思われる。

728 ：お前名無しだろ：04/10/28 21:49:26 ID:p7stEXr5

馬場はブロディ１０番勝負を企画してたみたいで
ブロディが殺されてなかったら
「夢の対決」がいくつか実現してたかも知れない
ただ、大量離脱があった後は
三沢や川田とは基本的に合わなかっただろうから
ハンセみたいに「四天王の壁」にはなってなかっただろうね

729 ：>：04/10/28 21:54:57 ID:314BaeNj

俺はハンセン＞ブロディ＞マードック＞アンドレ＞ゴディ＞ホーガン＞デビアス

730 ：お前名無しだろ：04/10/28 22:00:58 ID:ar0NxzmF

>>729

俺は
アンドレ≧ハンセン（新日時代）＞マードック＞ホーガン＞デビアス＞ブロディ＞
ゴディ
かな。

ブロディにはどうしても奥深さっていうのかな、
プラスアルファを感じることができなかった。
少数意見だとは思うけど。

731 ：お前名無しだろ：04/10/28 23:16:43 ID:b18zDoXY

俺は
アンドレ＞テーズ＞＞ブロディ＞鶴田＞ホフマン＞ハンセン＞バズ・ソイヤー＞ルスカ＞ジョナサン＞馬場
＞猪木＞ボック＞坂口＞ホーガン
かな。

732 ：お前名無しだろ：04/10/28 23:16:56 ID:UiJa7tXi

オイラ
ブロディ＞ハンセン＝アンドレ＞＞＞＞＞ホーガン

733 ：お前名無しだろ：04/10/28 23:19:28 ID:1e/sH6Yr

俺は
ブロディ＞＞＞ハンセン＞アンドレ＞ホーガン＞マードック＞デビアス＞ゴディ
かな。

734 ：お前名無しだろ：04/10/29 00:16:08 ID:sMttZMBg

ブロディと小橋の試合は結構面白そうだね。あとはＳウイリアムスとのからみがあれば面白そう。

735 ：お前名無しだろ：04/10/29 00:31:54 ID:eOshGLuT

鶴田と小橋の試合見たことある？
小橋は自分より体格のいい（特に身長）
人間には、塩塩塩だ。
ブロディからみたら小さいよ。

736 ：お前名無しだろ：04/10/29 00:37:04 ID:KsYHgbzG

4人ともそれぞれ凄いね。パワー＆スピードの優れたハンセン、
パワー＆テクニックのブロディ、スピード＆テクニックもある
がそれ以上にパワーの凄まじいアンドレ。ホーガンはどれが突出
しているのでもなく、全てにバランスがとれていると気がする。

天龍がかつて「ホーガンは（ハンセン＋ブロディ）÷2。2人の
いい部分を持っている。2人をコンピューターにかけて出てきた
のがホーガン」と言っていたけど、なんか分かるなあ。

737 ：お前名無しだろ：04/10/29 00:39:54 ID:zlMOlpJa

趣味の問題かな
個人的には
ブロディ＞＞ハンセン＞＞＞＞ホーガン
アンドレは別世界

ハンセンやホーガンは見たまんま、そのまんま、って感じだったけど
ブロディは、まだ全部見せてないんじゃないか、まだ何かあるんじゃないか
って雰囲気が常にあった
実際は何も無かったかも知れないけどね

今、ブロディとまともにやれそうなレスラーいないねぇ
みんな小さすぎる

738 ：お前名無しだろ：04/10/29 00:42:04 ID:hzPbgMEi

85年頃のブロディとホーガンのタッグが見たかったなあ・・・

739 ：お前名無しだろ：04/10/29 00:48:23 ID:eOshGLuT

>>737

武藤は、今のトップの中ではでかいよね。
それでも、福岡ドームでのホーガン戦での体格差
はとてつもなく大きかった。
ステロイド裁判後の小さくなったホーガンでも。
ルガ－やスティングとはなんとかなっても、受けないブロディ
相手では・・・

ましてや、ノアの選手じゃ論外じゃないかな。

740 ：お前名無しだろ：04/10/29 01:08:52 ID:/ZacctJZ

>ブロディは、まだ全部見せてないんじゃないか、まだ何かあるんじゃないか
>って雰囲気が常にあった

ある意味、落合博満みたい。

741 ：お前名無しだろ：04/10/29 03:59:09 ID:7Eah/0/0

オーストラリアで試合あったとかいう
アンドレｖｓブロディ　激しく見たい・・・

742 ：お前名無しだろ：04/10/29 05:12:24 ID:r8Bh68IV

>>735
高山との試合を考えたら今の小橋だったらいい試合するかもな。
当時は確かにあかんかったけど。

743 ：お前名無しだろ：04/10/29 08:48:54 ID:Gfwjw47i

ホーガン　ブロディ　ハンセンはいまだに亜種や物まねが出てくるのがすごい
アンドレは　あの大きさこそが芸だから物まねすら出来ないのがすごい

744 ：お前名無しだろ：04/10/29 11:15:11 ID:W3d6QYeK

>>743

ビッグショーは最近の復帰後はアンドレ的なムーヴを取り入れてる。
デビュー時はアンドレの息子ってギミックだったけど、全然説得力なかったw

745 ：お前名無しだろ：04/10/29 13:25:07 ID:TPJITSyg

デビュー当時?ザ・ジャイアントだっけ??
その頃はドロップキックとかやってたね。
今の体重じゃあ無理っぽいけど。

746 ：お前名無しだろ：04/10/29 13:38:17 ID:Gfwjw47i

細かったよね　髪あったし

747 ：委員長：04/10/29 13:38:40 ID:dZy7eojw

ごく私的な評価なので怒らないで下さい。

ハンセン＝新日本時代がすべて（別に新日ｦﾀじゃないけど）。ドリーが作った70年代型
　　　　　ﾌｧｲﾄｽﾀｲﾙを破壊。攻めっぱなし・間なし・変則リズムというハイスパットを
　　　　　力技で認めさせた点（猪木が受けて伸ばした部分もあるが）こそが、革命的
　　　　　だった。全日本に移ってからは、よくあるﾌﾞﾙﾌｧｲﾀｰになってしまった。
ブロディ＝抜群の身体能力と異常性格から来る独特のカリスマ性は評価に値するが、
　　　　　レスラーとしては古典的な60年代ﾌｧｲﾀｰ（とくにｲﾔｳｹｱ）をコピったところが
　　　　　目立つ。またマスカラス等と同じく「自分を売る」ということに熱中するあまり、
　　　　　対戦相手とｽｳｨﾝｸﾞするような試合はなかなかできなかった（しなかった）。
　　　　　仲間内で嫌われまくっていたのも、独善的なﾘﾝｸﾞﾏﾅｰによるところ大だろう。
ホーガン＝レスラーとしては不器用で体格以外に特に秀でているものはない。ご自慢のパワー
　　　　　ですら、彼以上はいくらでもいる。が、天性のスター性は新人の頃から抜きんでて
　　　　　おり、ビンスと共にプロレスをまた新しいフェーズに進めた点で、歴史上には他の
　　　　　３人より大きな名前が残るだろう。
アンドレ＝空前絶後の存在。巨人・巨体のレスラーはいくらでもいるが、アンドレほどプロレス頭
　　　　　の秀でているレスラーはもう出てこないだろう。実は、強さだけでなくどんなタイプの
　　　　　相手とも（相手を評価してれば）合わせることができた。またテリトリーを超越して世界中を
　　　　　好きなようにサーキットするという点でも初めての存在だった。ただあまりに天性に恵まれ
　　　　　すぎたせいで不摂生きわまる生活を続け、晩年はレスラーとしても人間としてもボロボロに
　　　　　なってしまったのは残念だった。

748 ：お前名無しだろ：04/10/29 13:51:24 ID:9cTyttj/

なんて的確な評価なんだ…スバラシイ！

749 ：お前名無しだろ：04/10/29 14:32:31 ID:foHXD7cL

>>747
このスレ
これで終了じゃん

750 ：委員長：04/10/29 15:44:56 ID:dZy7eojw

>>749　いやいや、あれはあくまでも「私の見解」ですから（汗）
他のご意見もあるでしょうし、こうしてﾏﾀｰﾘと昭和の話をする場は多ければ
多いほうが私も嬉しいので続けてください（焦）

この四人はまだまだ語れると思いますので・・・

751 ：お前名無しだろ：04/10/29 17:13:10 ID:e2+Ly/YT

ブロディの試合であんまりおもしろい試合を見た記憶がない
相手との攻防が白熱してくると、得意のあの叫び声を上げながら
リング内を歩き回り、相手との間をはずすような戦い方をいつもしていたから

752 ：お前名無しだろ：04/10/29 17:39:21 ID:W3d6QYeK

ブロディはあまりいいところがなかった第十回カーニバルのロビンソン戦が
未だに謎。
一応キングコング・ニーは出したけど、試合終盤ワンハンド・バックブリーカー
で腰をやられて、ロビンソンの膝が痛くてフォールに行けないというある意味
得意のパターンで命拾い、両者リングアウトに逃げたような印象の終わり方。
ロビンソンの健在ぶりは嬉しかったけど、あの時期の両者の勢いを考えれば
引き分けブックだったにせよ内容的に押しまくってもおかしくないのに。
下手なことしてロビンソンにシュート仕掛けられるのを怖がってたのかね。
今まではロビンソンのシュートの強さというのもあくまで業界内の伝説に過ぎ
なかったけど、カミングアウト前提のフレアーの自伝でも語られていた以上
は信じさせるをえないから。

753 ：委員長：04/10/29 17:45:37 ID:dZy7eojw

>>751　その間の外しあいが最も顕著だったのが猪木戦ですな。お互いがお互いを
全く信頼してないｗ　お互いに一発技を出したら離れて睨みあい、「コイツ、どこまで
やる気だ？」「どこまで合わせる気があるのか？」ということを一対一のポーカーの
ように延々と繰り返していた。ハッキリ言って攻防の迫力はまったく無いのですが、
心理戦の奇妙な緊迫感だけはありましたなｗ

これに対して、ブロディは馬場さんにはリスペクト、ジャンボにはシンパシーを感じて
いるから、二人との試合は猪木戦のような膠着があまりない。しかし攻め手はやや緩やか
にならざるを得ない（ジャンボとはお互いの身体能力に対する信頼があるせいか馬場さんへの
攻めよりはキツいのを食らわしてましたが）。

こういうｽｳｨﾝｸﾞしない試合、遠慮が見える試合がかなりあった点が、興行人気で
どうしてもハンセンを抜けなかった点でしょう。馬場さんが「ブロディがエースだと
客が入らん」と漏らしてたのも、そういう部分が無意識的にもファンに浸透してたから
ではないですかな。わざと「スカッとした試合」というのをしないようにしていたフシもある。

なのでブロディの試合で面白いのは、実は格下を一方的に痛めつける試合だったりする。
こういうケースではブロディになんの遠慮も、ギミックで相手の出鼻をくじく必要も無いので
ド迫力の攻撃が見られましたな。新日本でのサクラダ戦、全日本での長州とのﾀｯｸﾞ戦、
なんかそうでしたな。長州はブロディと同格のつもりだったが、ブロディは全く認めてなかった
というｗ　またﾌｧﾝｸｽに関してはリスペクトはあったでしょうが、純粋にビジネス上の必要性から
かなり厳しい攻めを見せてましたな。テリーとのｼﾝｸﾞﾙはいつも「やりすぎ」ってくらい痛めつけて
たし、82年最強ﾀｯｸﾞの超獣組×ﾌｧﾝｸｽでの攻めは凄まじいものがあった。

これに対して、純粋にブロディを「素」に戻してプロレスさせたのが、例の天龍との大阪での
両リンだったと思います。この試合のブロディだけは、上記のどのケースのブロディとも違った
顔を見せたと思いますな。

↑これも「私見」ですので、異論あって当然と思います。

754 ：委員長：04/10/29 17:54:22 ID:dZy7eojw

>>752　これは推測ですが、ロビンソンはブロディにとって馬場さん、エリック、
ブルーザー等と同列の「レジェンド」として扱うべきレスラーだったのでは？
上のレスでも書きましたが、こういう相手へのブロディの攻めはハッキリ言って
遠慮がちｗ　ロビンソンお得意の「ナルシス一人芝居」も、ブロディにとっては
リスペクトすべき先輩の得意技ｗだったのではｗ

ただご指摘のように、ブロディがいわゆる「シュート」と呼ばれるレスラーに対して、
恐怖心・・・とまでは言わないにせよ「警戒」を持っていたフシはある。
猪木との試合が煮詰まってきたころ、ブロディが「猪木がシュートの技で俺を攻めてきたら、
オレは猪木を殺す！」とまで言ってましたからな。また取材用かもしれませんが、
わざわざテーズに弟子入りして、サブミッションを習ったというエピソードも紹介された
ことがありましたな。そこでもサブミッションが「オレに足りない部分」とブロディ自らが
認めていた。彼は自分をパーフェクトなレスラーにしたがっていたフシがあり、その点で
シュートの技術が自分に欠けている、ということは意識してたんではないでしょうか？

755 ：お前名無しだろ：04/10/29 21:31:24 ID:92cA7ixX

委員長熱いぜ！
鶴田とブロディのインターヘビーの攻防について語ってくれ。

756 ：お前名無しだろ：04/10/29 23:28:38 ID:zlMOlpJa

ブロディは好き嫌いがはっきり分かれるみたいだね
個人的には４人の中では一番プロレスラーらしい佇まいがあって好きだが
プロレスの文法が全然できなかったハンセンと比べると
非常にオーソドックスなレスラーだったと思う

とは言え、一連の鶴田戦と天龍戦以外は、いわゆる「名勝負」が無かったのも事実

757 ：お前名無しだろ：04/10/30 00:37:36 ID:A3C0/lxk

714 名前：お前名無しだろ投稿日：04/10/28 01:34:16 ID:5nsR/ty8
>>712
で、通の玄人の人答えて下さいよ。
三沢タイガーは格が上だよね。
で、1981年の最強タッグ優勝者、WWFのスターのスヌーカとタッグ組んだ結果は？
＞>三沢もスヌーカと組んで出てたけど?
＞あ、そう？
＞影が薄くて気付かなかったw
＞じゃあ、格が高いんだから川田なんかよりも遥かに成績良かったんだよな。
＞それとも、鶴田とか強豪とタッグ組まないと実績残せない、レネ・グレイだったのかな？

758 ：お前名無しだろ：04/10/30 10:06:23 ID:2+GWEf8U

プロレスラーのブルーザー・ブロディは好きだけど
ブロディの試合そのものは好きじゃない人は多いかも。
理由は>>737や>>753がすべてかな。

常にひたむきに全力ファイトをするハンセンに対して
ブロディはいつも難しいこと考えてて出し惜しみしてるような感じだった。
見ていてわかりやすいのがハンセン、良くわからなかったのがブロディ

759 ：お前名無しだろ：04/10/30 10:29:18 ID:KneX70dY

だからこそカリスマ性があるのかもしれん。
ブロディ＝ジョン・レノン
ハンセン＝ポール・マッカートニー
みたいな感じだ。売れたのはハンセンだが、カリスマはブロディ。

760 ：お前名無しだろ：04/10/30 12:15:46 ID:2+GWEf8U

現役時代に完全燃焼して燃え尽きたのがハンセン
いつも不完全燃焼だったせいで？今でも燻ぶってるのがブロディ
ってとこでしょうか

761 ：お前名無しだろ：04/10/30 14:51:05 ID:7XB7rYhQ

ビル・ロビンソン自伝「人間風車」で、ハンセンとブロディについて
こう書いてあった。
「スタン・ハンセンはレスリングのテクニックはなかったが、
　ハートも身体も強く非常に強いレスラーだったと記憶している。
　また、たいへんなナイスガイだった。」
「ブロディは私から見ると、自分で「こいつなら大丈夫」という
　相手には強いが、そうでない相手に対しては弱気だったと思う。
　スタン・ハンセンと比べると、あらゆる面でだいぶ落ちると私は見ている。
　そうゆう意味ではハッキリ言って、私はレスラーとしては評価していない。」
ロビンソン的にはハンセン＞ブロディらしい。

762 ：お前名無しだろ：04/10/30 16:45:51 ID:Zqg4NNyG

亡くなる直前の鶴田とのインター２連戦がブロディのベストバウトだと思うな。
勝って観客と抱き合う姿も、負けて客席で暴れることなく帰っていく姿も、
どちらもそれまでのブロディのイメージとは全然違っていた。
もし生きていたら、意外と四天王プロレスにも順応していたかも？

763 ：お前名無しだろ：04/10/30 16:49:27 ID:91WeSTFj

田上VSブロディとか見たかったなぁ

764 ：お前名無しだろ：04/10/30 16:56:32 ID:rAUW5hFu

>>761
ブロディのvs長州、vs鶴田を考えると納得するなぁ

765 ：お前名無しだろ：04/10/30 18:37:47 ID:O7f41evC

392 ：お前名無しだろ：04/10/30 04:23:08 ID:vN27mFM5
ブロディって新日来る前は

ハンセン>>>>>>ブロディって感じだっただろ。

テリー＞ハンセン＞ドリー>>>>>>ブロディだったよ。

それが出戻りしたら

ブロディ≧ハンセン

766 ：お前名無しだろ：04/10/30 18:53:56 ID:K2YH5FFC

昔、小鉄が書いた子供向けの本でブロディのことがボロクソにケナされていた。ただ不思議なことに、それから間もなくブロディは全日から新日に移籍。

767 ：お前名無しだろ：04/10/30 23:57:56 ID:XMmp8eu3

>>762
最後の来日での天龍戦と涙の鶴田戦、最強タッグでのハンセン戦が
あったからブロディの死は惜しまれるものになったと思う。新日
ボイコットのあと、来日せずにプエルトリコで死んでいたらここ
まで愛されていたかどうか。

768 ：お前名無しだろ：04/10/31 00:02:48 ID:08pX6vC4

そういう意味じゃ全日に行ってベビー化したアンドレもね
新日じゃ単なるバケモノ、さらし者だったから

769 ：お前名無しだろ：04/10/31 00:30:45 ID:x40k9AWi

鶴田からのインター奪取で、あそこまで感情を露にしたブロディを見て
こちらも何とも言えない気持ちになった。
リングの中でほとんど感情が見えなかったブロディが、顔をｸｼｬｸｼｬにして
あそこまで体いっぱいの表現。それを最後に二度と戻ってこなかったね・・・

770 ：お前名無しだろ：04/10/31 02:17:49 ID:/c7TOatV

客に媚びを売るブロディなんて一文の価値もない

771 ：お前名無しだろ：04/10/31 04:19:17 ID:v5T9jqdJ

きっとつまらない試合になっただろうけど、それでも

ハンセン・ブロディー対ロードウォーリアーズ見たかったねえ。

772 ：お前名無しだろ：04/10/31 12:00:16 ID:TkPM0fKr

ベビーターンの予定だったか？
ま　ある意味ベビーだったが

773 ：お前名無しだろ：04/10/31 18:17:18 ID:Y+rMheGD

>>768
新日時代のアンドレは「単なる」化け物じゃないでしょ。
とてつもない化け物でしょう。
ファンに愛されたとは違うが、全日移籍後が無くてもアンドレは
恐ろしくて永遠にファンの記憶に残る存在だったでしょう。
本人はどう感じてたか分からんけどね。

ちなみに「新日時代＝憎まれ役、全日移籍後＝一線を引いて愛される存在」
と言えばラッシャー木村がまさしくそうなんだけど
木村本人は
「連日ゴールデンのメインで使ってくれて新日時代が一番レスラーとして幸せだった」
と言ってたと思う。

774 ：お前名無しだろ：04/10/31 18:42:45 ID:ih+xYR4X

>>759
じゃー、ホーガン＝エルヴィス・プレスリーだな・・・。

775 ：お前名無しだろ：04/10/31 18:45:21 ID:aeFimKmr

>>761
ハンセンとロビンソンって何処で接点あったんでしょうね、ＡＷＡかな？個人的には
　ハンセンが全日に来た（戻ってきた）時にロビンソン戦を期待したことがあったけど
　同じシリーズになることすらなくて萎えたことがあります。

776 ：お前名無しだろ：04/10/31 18:46:05 ID:ulHqJgDm

>>774
ホーガン＝マイケル・ジャクソンじゃない。

777 ：お前名無しだろ：04/10/31 18:52:35 ID:b6ky64Xu

ホーガンｖｓブロディは、見たかったな。
ハンセン　ｖｓ　ブロディ　のからみは、タッグだったけど生で見たことあるんで。

あの頃のトップガイジンは、リング上で向き合うだけでわくわくしたものだ。

778 ：お前名無しだろ：04/10/31 19:21:27 ID:bf+JlXZg

>>777
おお、同士ハケーン
序盤にブロディーのハイキックをハンセンがすかし、間髪いれずハンセンのラリアートをブロディーが
すかした時には興奮のあまりションベンちびりそうになったよ

779 ：お前名無しだろ：04/10/31 19:26:44 ID:9HLOLTrC

>>775
70年代末、ハンセンがボビー・ダンカンと組んでAWＡをサーキットした頃と
テネシーで一時一緒にサーキットしてるはず。
ハンセンがAWA王者になった頃はロビンソンはもうセミリタイアしてて(現役
最後の来日がその直前)当時住んでたモントリオールでたまに試合に出る
程度だったはず。

780 ：お前名無しだろ：04/10/31 19:44:20 ID:3rMeaZGR

>>775
本だと全日時代の印象のように読める。>ハンセン、ブロディ
ちなみにロビンソンのアンドレ評。
「私が知る範囲において、あのように大きな人間で力も強く、
　また身体も動くアスリートとしての能力も持っていたのは、
　彼とドン・レオ・ジョナサンのふたりだけであった。
　また、アンドレは誰もが言うように本当にナイスガイで、
　人間的にも最高だった。他人の悪口ばかりが飛び交う
　アメリカのプロレス界の中で、おそらく誰からも悪く
　言われなかったのが････いや、みんなから愛されていたのが
　アンドレだった。」

781 ：お前名無しだろ：04/10/31 19:47:00 ID:9HLOLTrC

>>780
でもハンセンとの同時来日はないんだよね。
ブロディとは二回同じシリーズに来てるけど。

782 ：お前名無しだろ：04/11/01 04:56:54 ID:LaKDtfKm

各団体を渡り歩いたロビンソンの本が出版されて、それが話題になっていますね。
でもロビンソンは、ビジネスパートナーとして全日を選び長く居た分、やりたくないブックもせざるをえなかった。
猪木を持ち上げることは、一回限りの名勝負を繰りひろげたロビンソン自身をも神格化できることじゃない。
つまり自分のボロやホコロビがいっぱい出た全日を悪く言うことで、プロレスファンには自然と「あの時は本当の俺じゃないんだよ」
としたかったんじゃない？
あんまり彼の言うことを鵜呑みにしない方がいいと思う。

それにロビンソンが晩年にＵＷＦ絡みもあって彼のシュートを評価する人が多いけど
ロビンソンがよくやる格好つけに、手よっつの力比べから自分の足を上げて手を切っていき逆間接から
フォール体制に流れるように持っていく・・・というのがあるんだけど、ある時、ドリーにもそれを仕掛けて
ドリーが持ってた手首を踏ん張って、仕掛けたロビンソンが不細工に逆間接になって悲鳴をあげたことがあった。
その時、あー、上には上がいるんだなと思ったね。
さりげないシーンだけど、覚えている人も３０歳以上のプロレスファンには多数いるでしょう。
ホフマンやゴーディエンゴ、ブロディやテーズの方が、ロビンソンよりよっぽど優れていたと思いますよ。

783 ：お前名無しだろ：04/11/01 07:27:06 ID:DEKkKXrz

>>771
入場＆選手コールだけでいいね。これだけでお腹いっぱいなれそう。

784 ：お前名無しだろ：04/11/01 09:23:10 ID:cNhw+vga

>>782
マスカラスやブロディほどでないにしろロビンソンも「仲間からの嫌われ率が高いレスラー」
　　でしたからね。

785 ：お前名無しだろ：04/11/01 11:12:55 ID:otfijoSZ

まあファンなんて自分に都合のいい発言ばかり信じるもんだから・・・。

786 ：委員長：04/11/01 15:59:08 ID:QcW2FEWd

>>782　ありましたなあ。でも、まあ、あれはシュートの実力とはなんの関係もない
プロレスのアクションですが。ロビンソンのシュートの実力ってのは、見せたことが
無いから分かりませんが、テーズやゴッチも認めていたという点でそう弱くはなかった
と思われますな。
　ただドリーと「プロレスラー」として総合的にどっちが上か、となれば間違いなく
ドリーが上なのも当然でしょう。

>>784　その３人に共通しているのが、強烈な「ナルシシズム」でしょうな。
レスラーはみなワーカーとしてのプライドを持っている。相手に負けるにしても
「負け方」というものがある。相手にもちゃんとプライドを持てる負け方を用意して
あげるレスラーと違って、3人は「自分を売る」ことばかり考えていたフシがある。
つまり、試合が終わって勝った方も負けた方も観客に評価される（ヒールの場合は
「やられてスカッとした」でもいい）のがいいプロレスだとすれば、彼らは相手の
見せ場を全て潰しても自分のセールばかりに血道を上げるタイプ。ゆえに仲間内での
評判は悪くなる。

787 ：お前名無しだろ：04/11/01 17:10:47 ID:eNTLtU4e

>>786
>ロビンソンのシュートの実力
前にも書いたけど、フレアーの自伝によるとアイアン・シーク(コシロ・バジリ)とスパー
やって純アマレス的なテイクダウンの取り合いではまったくシークに歯が立たず。
でもその度にえげつないシュート技を仕掛けて反撃し、シークに悲鳴を上げさせた
とか。
裏事情カミングアウトしまくりで、しかもロビンソンとは何の利害関係もないフレアー
(人間性についてはボロクソに言ってたけど)だけに信憑性が高いかと。

788 ：お前名無しだろ：04/11/01 17:15:27 ID:jBn73JrV

善日でブックをやらされた時の言い訳は「体調不良」・・・

ストンコも同じ理由で例のボイコット事件を釈明してたけど
レスラーにとって、体調不良ほどあてにならない理由はない。

789 ：委員長：04/11/01 17:27:39 ID:QcW2FEWd

>>787　バジリはｱﾏﾚｽの強豪で、ﾛﾋﾞﾝｿﾝはﾗｲﾚｰｼﾞﾑ系のﾌｯｶｰですからな。
技術体系が違うから仕方ない。このアマレスのテイクダウンの取り合いでは、
いつぞやのＷＭでカート・アングルとベノワがやってましたな。ハッキリ言って
勝負にならないくらいのカート圧勝。当然っちゃあ当然ですが。

でも、シュート系のレスラーが後になって「アイツの実力はたいしたことない」
みたいなことをやたらと言うのは、いい気分しませんな。それはあくまでも
シュートの力であって、プロレスの実力ってもっと幅の広い、総合的なものですからな。
ですのでシュートでいくらゴッチやロビンソンが強かったにしても、プロレスラーと
してはテーズやドリーや猪木やニックの方が上だったと思うのですな。

790 ：お前名無しだろ：04/11/01 18:29:49 ID:sah2ntBL

ラシクは国際のワールドシリーズの時にグランドでアンドレをキリキリ舞させたそうな

791 ：お前名無しだろ：04/11/01 19:41:02 ID:cNhw+vga

>>790
アマレスのキャリアも加えるとマサさんとはライバル関係だったからね。

792 ：お前名無しだろ：04/11/01 21:16:21 ID:eNTLtU4e

日本では接点なかったね。
鶴田とクリス・テイラーのように試合をすることはなかった。
後年ラシクはベビーとして古巣AWAに戻ったけど、確かその頃マサはヒールの
トップクラスとしてAWAにいたんじゃなかったっけ？
対戦してるかもしれん。

793 ：お前名無しだろ：04/11/01 22:59:14 ID:jbc0eVmc

ロビンソン本を読むと、
実力は認めてるが、内心はカール・ゴッチを好きではない。
馬場に2-1で完敗したことを後悔している。
なんてことがわかる。
何かロビンソンって70年代の前田日明って感じがする。
（トンパチなところや、自分の武勇伝を偉そうに語るあたり。）

794 ：お前名無しだろ：04/11/01 23:00:49 ID:uBdbKLaJ

そんな前田は「ゴング」に載ってたがひどい体型になったな
肥満が顔にまで出てきた

795 ：お前名無しだろ：04/11/02 00:43:10 ID:IPX7AAuO

なら尚更ロビンソンとおんなじじゃん！？W

796 ：お前名無しだろ：04/11/02 13:44:42 ID:EofVDMbC

馬場評価だとロビンソンやゴッチって低かった世ね

797 ：お前名無しだろ：04/11/02 13:53:43 ID:YSw+FrDH

米マットでの晩年のロビンソンは嫌味な英国人ヒールという
現在のウィリアム・リーガルみたいなギミックを使ってた。
しかしこういうキャラの方が素に合ってたのでわw

798 ：お前名無しだろ：04/11/02 14:22:05 ID:lUfuKgr9

ロビンソンの自伝って流がゴーストライターやってる？

799 ：お前名無しだろ：04/11/02 15:40:44 ID:IPX7AAuO

ブロディはお山の大将でいたい人。
自分より格下の相手に囲まれていると安心するんでしょう？
名勝負が少ないのはそのため。

ハンセンもロビンソンも上昇志向の強い人達だから認め合うのでは？

ホーガンやアンドレは、見た目・存在感で他を圧倒していまうので
ビジュアル性が高く、他との差別化に物理的に成功してしまった人達。

800 ：お前名無しだろ：04/11/02 16:16:56 ID:KoqrWFE5

>>797
AWAではロビンソンは英国の労働者階級出身を名乗り
英国貴族ギミックのロード・アル・ヘイズと抗争してた。
かつての抗争相手のギミックをいただいたわけだ。
ちなみにヘイズは悪党マネ兼業の現役末期のWWＦでは
ホス・ファンクことドリーと抗争していた。

801 ：お前名無しだろ：04/11/02 19:13:35 ID:R/Y+rwaJ

ブロディとマスカラスってお互いのことをどう思ってたのかな？
８３の最強タッグで当たってるけど。

802 ：お前名無しだろ：04/11/02 21:42:20 ID:UEPqj7EV

全盛期よりも下り坂に入った頃のが好きだったなー。
まだ細かった小橋を、何もそこまでと思うほど遮二無二ボコっていたハンセン。
キリストのように髪や髭に白いものが混じって、感情を素直に表すようになったブロディ。
寄ってきた永源を「ワッ」と脅かし、慌てふためくのを見て馬場と笑ってたアンドレ。
ホーガンにイマイチ感情移入できないのは、こういう姿を見てないからかなー。

803 ：お前名無しだろ：04/11/02 21:56:46 ID:37sRXVTE

私がロビンソンについて一番気に入っている映像は、新日の初来日で猪木との対決が決定した時、
当時のＮＥＴが来日前のロビンソンの宣伝映像を流しました。
ＷＷＷＦで相手をそれこそ手玉に取る、ロープに振られても側転で身をかわし、流れるような動き、
それこそサーカスを見ているような内容でした。
国際プロでの時は、若い未来の実力者って感じでしたが、しばらく見なかったあとこの映像をみて
ああ、ついに天才の花が開いたと思いました。
猪木との対戦は確かにその頂点だったと思いますが、裏では彼のような超一流が当たり前のようにゴロゴロいた
「オープン選手権」を催していた全日は本当にプロレス黄金伝説を築いていたと思っています。

804 ：お前名無しだろ：04/11/02 21:57:28 ID:KoqrWFE5

ＷＷＥで全盛期の自分を戯画化したキャラを演ずる哀愁の
ホーガンが見れたぞ。
一見楽しそうだったけど。

805 ：お前名無しだろ：04/11/02 22:42:41 ID:LQyfb2xU

ホーガンとブロディと全く、接点がないよな。

806 ：お前名無しだろ：04/11/02 22:49:47 ID:0ocsRJD4

ビンスはハンセンのことは欲しがってたけど
ブロディは扱いづらいと判断して興味なかったのかな。

807 ：お前名無しだろ：04/11/02 23:00:06 ID:BeGM1ed0

>>805
全然ないな。共通の友人としてハンセンがいる位。

808 ：委員長：04/11/02 23:28:58 ID:6ikP4zeE

ハンセンとホーガンが新日本で仲良く暴れ回っていた頃、ホーガンの『ロッキーⅢ』
出演が決まった。その時ハンセンはホーガンを
「おいおい、数年後にオレがおまえに電話したら秘書が出るんじゃねえのかｗ」
とからかったという。
　　　　　　　　　　・・・・ほんとにそうなりましたなｗ

この四人の交友関係を見ると（時期によって疎遠だったりもするが大まかに）

ﾊﾝｾﾝ－ﾎｰｶﾞﾝ（20年前親友。ﾎｰｶﾞﾝ映画にﾊﾝｾﾝ出演など10年くらい前も仲良し。現在不明）
ﾊﾝｾﾝ－ﾌﾞﾛﾃﾞｨ（大学時代と新人時代仲良し。ﾀｯｸﾞを組んでた時期は微妙。ﾌﾞﾛ死後はﾊﾝｾﾝ遺族を心配）
ﾊﾝｾﾝ－ｱﾝﾄﾞﾚ（ﾘﾝｸﾞ上ではﾗｲﾊﾞﾙもﾊﾝｾﾝは大巨人を立て、大巨人はﾊﾝｾﾝを認めていた。実は仲良し）
ﾎｰｶﾞﾝ－ｱﾝﾄﾞﾚ（ﾎｰｶﾞﾝ売り出し期に大巨人が何回か制裁。以後は認めあっていたが仲良しよりは距離あり）
ﾎｰｶﾞﾝ－ﾌﾞﾛﾃﾞｨ（あまり接点なし）
ﾌﾞﾛﾃﾞｨ－ｱﾝﾄﾞﾚ（様々な逸話はあれど、2人がきちんとお互いについて語ったことがあまりない）

↑これで分かるのはただ一つ。ハンセンっていい奴なんだなあってことだけｗ

809 ：お前名無しだろ：04/11/03 00:58:55 ID:Hp8aHHt6

当時のゴング誌より、アンドレのブロディ評を発見。
82年に全日本がカンザス遠征した時に、レイスが出場全選手を招いて自宅で
パーティーを開催。ブロディ、アンドレも出席して、その時倉持アナがアンドレ
に単独インタビューをした時の話し。

アンドレ「過去、この俺を持ち上げたのはブロディだけだ。やつはこのカンザス
　　　　　でもフロリダでも俺と同じ位人気がある。いかにも82年型のレスラーと
　　　　　言う気がするし、俺よりも器用な面も持っているので、世界チャンピオン
　　　　　になれる器だろう。俺の最大の強敵になる男だ。」

この時点で日本のマスコミでは、ハンセン等5人が投げていてブロディは不明なはず
だけど、アンドレ自身はブロディだけに投げられたのを認めているのが「？」
この発言を聞く限りブロディを評価している、というか褒めすぎですね。

ハンセンは、ブロディとホーガンだけは自宅に呼んでパーティをしたそうですが、
その理由が「彼等はプロレス以外の話しが家のワイフとできるから」だそう。

810 ：お前名無しだろ：04/11/03 01:13:19 ID:r0DiRs2s

昔　週プロ（ゴング？）の表紙にブロディがＷＷＦ移籍か？
ホーガン対ブロディ　夢の対決実現か？
なんていうのがあったような・・
もちろん実現しなかったけど
当時表紙だけでわくわくしましたぜ

811 ：お前名無しだろ：04/11/03 09:32:35 ID:JxdCcA71

ハンセンならヒョードルにも勝てたね

812 ：お前名無しだろ：04/11/03 09:36:07 ID:v42rhqQJ

アンドレと仲良くなるのは難しそうだ

813 ：お前名無しだろ：04/11/03 09:57:22 ID:3/0HoEn9

実はハンセンの一番の親友はホーガンでもブロディでもなく
ピート・ロバーツなんだよね。
ロバーツは「イギリスの藤原」って感じのテクニシャンで
ハンセンとは全然違うタイプのレスラーだった。

814 ：お前名無しだろ：04/11/03 11:36:25 ID:vf32lL0m

良いスレだ！！昭和プロレスって良い時代だったよなー。誰か、シン・ブッチャー・馬之助あたりでもスレ立ててくれませんか？

815 ：お前名無しだろ　：04/11/03 19:50:18 ID:mrZ32lY6

＞＞８１３
ピート・ロバーツＶＳ藤原喜明は、新日の隠れた好試合として
常に評論家やマニアに注目されていた。
その中でも最高だったのが、あの８１年９.２３の田園コロシアムでの一戦。
地味な基本技の応酬だけで、超満員の観衆の目をリングに釘付けする様な
素晴らしいレスリングを見せてくれた。
この試合があったからこそ、この後のアンドレＶＳハンセンが
あれだけ盛りあがったのだろう。
この２試合のおかげで田コロ戦は伝説化された。　　　　　

816 ：お前名無しだろ：04/11/03 20:24:27 ID:rrySG/93

このスレの>>857凄すぎ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092179843/801-900

817 ：お前名無しだろ：04/11/04 02:41:02 ID:TuefLOrH

>>815
「こんばんわ」も忘れるな！

818 ：お前名無しだろ：04/11/04 08:12:22 ID:HgWbi/Hz

>>815
確かその試合セミでメインは猪木ｖｓ戸口だったんだよな

819 ：お前名無しだろ：04/11/05 01:39:47 ID:zEoM93bE

初代タイガーｖｓソラールも盛り上がっていたといってみる

820 ：お前名無しだろ：04/11/05 01:44:23 ID:73cdk22O

その昔は田園調布にコロシアムがあったんだからなあ。
金持ちが蒲田や羽田から貧乏人連れてきて戦わせてたのかなあ。

821 ：お前名無しだろ：04/11/05 15:18:36 ID:N3Bwqvs7

最近のプライド観ていて思ったが、この4人って
選手紹介ＶＴＲのキャラ付けするときの参考に
なってそうだな。
個人的な印象（事実はともかくあくまでもＶＴＲが
作り上げてるキャラの）だと、

ヒョードル・・・ブロディ
天性の能力（パワー・当て勘）で相手を粉砕。
孤高キャラ。
ノゲイラ・・・ハンセン
そのタフさと必殺技で最後の最後に一発逆転。
努力キャラ。
ミルコ・・・ホーガン
独特の華を持ったファイター。スターキャラ。
ジャイアントシウバ・・・アンドレ
実は器用な大巨人。まあアンドレのが遥かに上だが。

こんな感じ。こういうこと考えてるとやっぱこの4人は
存在感があったなと思う。

822 ：お前名無しだろ：04/11/06 01:39:05 ID:jTDRYjQv

>>821
muriyari

823 ：お前名無しだろ：04/11/06 04:20:02 ID:njQeDsqo

zanen

824 ：お前名無しだろ：04/11/06 07:10:03 ID:oPv7y6Ta

どう考えたってハンセンは孤高じゃないだろう。
それは日本語の使い方を誤ってるか、ハンセンを知らないか・・・・・

825 ：お前名無しだろ：04/11/06 09:43:34 ID:zgHdZCNv

孤高ってのはブロディのことだろ

826 ：お前名無しだろ：04/11/06 09:55:18 ID:r/PIFMj9

プライドのゲームにアンドレ登場させたら面白い
ミルコにづづきを決めるアンドレ
そして高笑い

827 ：お前名無しだろ：04/11/06 10:56:33 ID:tM/6zJTO

孤高と嫌われ者は違う

828 ：お前名無しだろ：04/11/06 12:28:53 ID:PxE+N9GF

でも、ブロディに孤高という表現を使っても違和感のない人のが多いんじゃないかな。
別に８２５じゃないけど。

829 ：お前名無しだろ：04/11/06 12:42:29 ID:yen0Binh

いや違和感ないどころか何も問題ない。
孤高ってのは結果だから、自分から選ぼうと嫌われてそうなろうと孤高には変わらん。

830 ：お前名無しだろ：04/11/06 12:45:46 ID:yen0Binh

もちろんトップ張ってこその「孤高」だけどな。
嫌われ者で中堅程度だったら単なる「孤立」だ。

831 ：お前名無しだろ：04/11/06 14:05:14 ID:tM/6zJTO

ホーガン「華」
ハンセン「和」
ブロディー「孤」
アンドレ「巨」

832 ：新日本は腐ったミカン ◆eobAf7Dym6 ：04/11/06 14:17:50 ID:VqHbwXgd

新日本は腐ったミカン「狂気」
王道先生「敗北」
ケンスケハンター「馴合」
弁たま「死臭」
如「虚偽」
シナ弟子「最弱」

833 ：お前名無しだろ：04/11/08 01:35:07 ID:9JyF3bo/

ブロディv.s.ホーガンの特集やったのは新装なった「月刊ゴング」ですな。
ブロディがバーニングスピリットと言って猪木と初対決後の次のシリーズ
が第３回IWGP（アンドレと終盤に来日したホーガンが猪木とタイトルマッチ）。

特集はその直前に行われた。

ブロディ新日初参戦後，「ハンセンにも新日が接触しているらしい」という
噂が広まるなかで，ブロディは日本から直接オーストラリア遠征。そこで
ハンセンと合流したところを週ゴンがバッチリ表紙にしたのですわ日本国
内は騒ぎになった。「ブロディがハンセンを新日に誘いミラクルパワー
コンビを新日で実現させるのでは…」

そう，ここで一気にこのスレの４強が新日に結集するのではとファンは期待したのだ。

現実には馬場への信義を重んじたハンセン。だから全日も表面上は動揺
してなかったね。

ブロディホーガンでいえば，一気に攻勢に出た新日が，IWGP後半でブロディを特別
参加させようとも模索したらしいんだけど，やっぱり次の新シリーズ（バーニング・スピリット
inサマー）のエースとして温存することにした。

てことでここが日本での唯一で最大のホーガンとの接点だったな＞IWGP

その後WWFは新日にどんどん条件をつりあげ，離脱するまでホーガンを新日にはよこさ
なかったと記憶している。

834 ：お前名無しだろ：04/11/08 01:38:03 ID:9JyF3bo/

>>833

訂正
「ホーガンとの接点」→「ホーガンとの接点のチャンス」

835 ：８１０：04/11/08 22:54:48 ID:DL2DSHuV

>>833
なるほど、月刊時代のゴングでしたか！
乙カレーです。
ブロディｖｓホーガン記事は
俺のいい加減な記憶では、ブロディが新日にも全日にもあがらず、
ブロディがＷＷＦとの契約寸前で、
そうなるとレッスルマニア第●回でＷＷＦ王者のホーガンと対決は濃厚だ！
みたいな内容だったような感じだった気がするので
別な記事か、俺がボケてるのか不明ですが、
いずれにしても、たとえ凡戦になったとしても
この対決は実現して欲しかった・・・

836 ：お前名無しだろ：04/11/09 00:52:59 ID:Az3oZ8ZX

ホーガンはストリート・マッチは強いゾ！
お兄さんはモロ、そっち系の人だったし。

837 ：お前名無しだろ：04/11/09 00:58:09 ID:yKk7LG8k

WWFがプロディをほしがってたのは事実だろうけど。
ホーガンのライバルにするつもりがあったかどうか不明。
ブロディがいかなかったのも、扱いがトップクラスではなかったからかもしれない。

838 ：お前名無しだろ：04/11/09 02:21:58 ID:4PLV0nl4

ハンセンも年取ったなあ・・・。

839 ：お前名無しだろ：04/11/10 04:21:05 ID:FZ6C1XMo

リック・フレアーがあまりに爺さんでびっくらこいた！

840 ：お前名無しだろ：04/11/10 08:06:06 ID:95krSz1b

ブロディがＷＷＦいったとしても
ベルトは巻かしてくれんだろう
そんなキャラ

841 ：お前名無しだろ：04/11/10 11:29:33 ID:3DpAEMyq

ブロディを扱うことができたプロモーターは、フリッツと馬場くらいかな。
プロモーターを信用しないブロディも、この2人だけはリスペクトしていた。

デビュー時代のハンセンとのｵｸﾗﾎ州ﾀｯｸﾞ以外では、テキサスと全日本だけで
しかタイトル歴がなかったような。準ホームリングの一つだったプエルトリコ
でも最期まで、No2ﾀｲﾄﾙのﾌﾟｴﾙﾄﾘｺﾍﾋﾞｰ級でさえ獲ることもなかった。

842 ：お前名無しだろ：04/11/10 11:44:43 ID:2SKD+CBo

>>841
本家ブルーザーからWWA世界を奪ってる

843 ：お前名無しだろ：04/11/10 13:18:57 ID:OKj2VVtr

フロリダヘビーも獲ってるはず

844 ：お前名無しだろ：04/11/10 13:35:59 ID:3DpAEMyq

>>842-843
そうでした。
他にセントラルステートとかもそうですね。

845 ：お前名無しだろ：04/11/11 10:01:54 ID:nUgl4aPU

１５年位前講談社のコミックボンボンと言う小学生向けの雑誌にアホーガンと言うキャラクターの漫画があった！

846 ：お前名無しだろ：04/11/12 14:21:06 ID:NOw93xt3

ブロディはアンダーテイカーの尊敬するレスラーの一人

847 ：お前名無しだろ：04/11/12 20:39:27 ID:EwVdZ7sJ

　人生における重要な友達になると思っていたのに、
1984年の2月10日、彼は日本のホテルで死体となって
発見された。公式には、前の晩にリングで激しいキック
を受け（実際にはまだそのツアーで試合には出場してい
なかったというのに）、急性腸炎で死んだということに
なっている。だが、彼が薬を大量摂取していたのは、
レスリング界では公然の事実だった。それが公にならない
よう、ブルーザー･ブロディが警察が到着する前に錠剤の山を
トイレに流したのだ。

848 ：お前名無しだろ：04/11/13 01:11:17 ID:dKwhHm3F

>>847
そのシリーズにブロディは参加していない

849 ：お前名無しだろ：04/11/13 01:38:57 ID:U4L/IvpM

>>848
はぁ?

仮葬儀の映像で目を真っ赤に泣き晴らしたブロディの姿が
今も印象に残ってるな。

850 ：お前名無しだろ：04/11/13 01:45:03 ID:twpaxIFy

>>847
錠剤を流したのはブロディじゃなくてジョー樋口では？

851 ：お前名無しだろ：04/11/13 01:50:56 ID:dKwhHm3F

>>850
そう。ホテルの部屋で死体を発見後、警察を呼ぶ前に冷静に処理した。

852 ：お前名無しだろ：04/11/13 02:13:03 ID:kv5LqfQv

>>837-840
ゴディも２度（８４年、９０年）ＷＷＦ入りしたけど短期間で離脱してるね（９０年は
結局一試合もせず。）こちらも本当は「対ホーガン」を条件提示したんだろうけど受け入れて
もらえなかったんだろうね。

853 ：お前名無しだろ：04/11/13 02:18:52 ID:U4L/IvpM

>>852

一度(正確には二度か)倒れた後、完全に衰えきったゴディが不細工なマスクつけてWWF入りしたのは
見るに耐えなかった。
体調さえ万全ならテイカーとの対決も面白かったろうに。
アレはタレント兼エージェントだったヘイズの推薦なのかな。

854 ：お前名無しだろ：04/11/13 02:33:39 ID:uS5xEZA9

>>853
ジ・エクスキューショナーね。
PPVのテイカーVSマンカインドに乱入するも返り討ちにあってた。

855 ：お前名無しだろ：04/11/13 05:46:13 ID:PfPcnumU

ハンセンは神　　ブロディは伝説　　アンドレは郷愁　　ホーガンは愛

856 ：お前名無しだろ：04/11/13 08:07:38 ID:BLpt2e40

昔ブロディの写真集を本屋で予約したら、間違えて２冊届いて、、
２冊とも買ったW、、とにかくカッコよかったよなぁ、、あの時代のレスラー、、
自分の中では「ドリーの息子ディンク君襲撃事件」の時くらいのブロディが
強くて怖くてベスト！「素人はリングをウロウロすんじゃねぇ！」みたいなプライド
がカッコよかった、、

857 ：お前名無しだろ：04/11/13 08:25:31 ID:6fckrv+D

ハンセンは塩　　ブロディは自己中　　アンドレは見世物　　ホーガンはアメコミ

858 ：お前名無しだろ：04/11/13 08:31:54 ID:k8Rit56F

そして>>857はウジ虫

859 ：お前名無しだろ：04/11/13 15:59:57 ID:bozR+uyb

>>857が４人を貶してるようにみえる>>858は、ただのニワカ

>>855よりは、余程プロレスが解っているねｗ
ってゆうか>>855は、キモイなｗ

860 ：お前名無しだろ：04/11/13 16:36:54 ID:/GPyYiSF

っていうか、プロレスなんか所詮は見世物じゃんかよ。
皆同類でキモイんだよ。気付け。

861 ：お前名無しだろ：04/11/13 19:14:07 ID:XiV+jMYR

>>850 >>851
なぜにジョー樋口？

862 ：お前名無しだろ：04/11/13 19:29:13 ID:U4L/IvpM

全日の外人の世話役はジョーさん

863 ：横スレ：04/11/13 21:39:38 ID:vZRo7lq1

>>859
お前のほうがキモイ
なんというか・・・>>857はスレタイの４人への愛がないな。

864 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:35:31 ID:WNIo6Qyd

>>856
ちょっとスレ違いなんだけどあの「ディンク君襲撃事件」っていうのは当然
ガチだよね？

865 ：お前名無しだろ：04/11/13 22:49:27 ID:ilXKsFj5

>>856
その頃から83年辺りまでのブロディが最高だったな、個人的には。
スレタイの四人の中でも一番好きだった。

>>857
＞プロレスなんか所詮は見世物じゃんかよ。
その種の発言に猛反発していた時期 (小四の頃まで) が懐かしぃ。

>>864
そーなの？

866 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:03:00 ID:bozR+uyb

ハンセンは普通人　　ブロディは勘違い　　アンドレは良い人　　ホーガンはスーパースター

867 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:10:50 ID:Cp+SSTFH

ハンセンは親日家　　ブロディはチビ嫌い　

アンドレは黒人嫌い　　ホーガンは敵と味方をはっきり分ける

868 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:23:01 ID:bozR+uyb

ハンセンはボックから逃げる　　ブロディは前田から逃げる
　　
アンドレはアレンから逃げる　　ホーガンはビンスから逃げる

869 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:26:30 ID:Cp+SSTFH

ハンセンは中学の地理教師　　ブロディはスポーツ記者
　　
アンドレは家具の運送会社勤め　　ホーガンは売れないギタリスト

870 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:28:28 ID:Cp+SSTFH

ハンセンはデンマーク系　　　ブロディはユダヤ系
アンドレはポーランド系　　　ホーガンはイタリア系

871 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:37:43 ID:Zj6tvpbR

ホーガンはブロンド　ブロディはポニーテール
アンドレはアフロ　ハンセンは坊ちゃん刈り

872 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:46:39 ID:4LNHLqg2

＞８６８はバカだなw

873 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:51:05 ID:Cp+SSTFH

ハンセンは浮沈艦　　　ブロディはゼロ戦

アンドレはエクゾセミサイル　　　ホーガンは紫電改

874 ：お前名無しだろ：04/11/13 23:56:40 ID:4LNHLqg2

ハンセンはダンプ　ブロディーはBMW

アンドレはコンボイ　ホーガンはコルベット

875 ：お前名無しだろ：04/11/14 00:06:41 ID:V2mBz52E

ヌタン・ハンセン　　　ブルドーザー・ブロディ

アンドレミファ・ザ・ジャイアント　　　ハルク・アホーガン

876 ：お前名無しだろ：04/11/14 01:26:41 ID:5mjwpHT7

８７２は、何も書き込めない文盲のカス

877 ：お前名無しだろ：04/11/14 06:28:24 ID:Fu/COoD0

ハンセンは太った　　　ブロディは痩せた

アンドレは伸び続けた　ホーガンは禿げた

878 ：お前名無しだろ：04/11/14 06:55:11 ID:V2mBz52E

ハンセンは谷津を制裁した　　　ブロディは長州を制裁した

アンドレはボックを制裁した　　　ホーガンは長州を制裁した

879 ：お前名無しだろ：04/11/14 08:38:05 ID:lNkXMlPE

>>864
ガチかどうかはわかりません、なんせ当時はまだ子供でプロレスを丸ごと信じていましたから、、
でもブロディはレスラーの価値を落とされることを物凄く嫌う人だったから、目の前に
坂口さんちの息子さんみたいに素人がやすやすとリングに上がってきたら、間違いなく半殺しにしてる
と思います、、たとえ自分がほされても、、そういうことは絶対に許さない人だったと思いますね、、
>>865
そう、そのあたりがもうメチャメチャでしたね、強すぎてW、、
当時はもっと体が大きかったと記憶してます、、そのあとグッとシェイプされて、やがて新日へ、、

880 ：お前名無しだろ：04/11/14 08:41:35 ID:maOevLCC

>>ホーガンは紫電改

ワラタ。　育毛剤だね。

881 ：お前名無しだろ：04/11/14 09:22:03 ID:kGrY9/TA

ハンセンはブルーザー　　　ブロディはマスカラス

アンドレはジョナサン　　　ホーガンはロジャース

882 ：お前名無しだろ：04/11/14 09:34:58 ID:kGrY9/TA

ハンセンは日本限定　　　ブロディは日米+プエルトリコ限定

アンドレは世界規模　　　ホーガンは地球規模（南極隊員も観ていた）

883 ：お前名無しだろ：04/11/14 15:26:59 ID:egAg0Fip

カール・ゴッチは新日本限定

884 ：お前名無しだろ：04/11/14 17:36:27 ID:Xl+BEbb2

「世界規模」と「地球規模」はどう違うのでしょうか？

ホーガンのファンは、アンドレのファンよりも
南極にいる隊員数分多いってこと？

885 ：お前名無しだろ：04/11/15 01:31:05 ID:JbZLQNCD

「大晦日の南極は、あたり一面まっ白です」

886 ：委員長：04/11/15 14:18:01 ID:j+LVSlce

ブロディの元ネタはイヤウケア＋フィルポ＋コワルスキー
ハンセンの元ネタはマリガン＋アウトローズ
ホーガンの元ネタはグラハム
アンドレの元ネタは・・・・少しだけカルホーンとモンスーン

887 ：お前名無しだろ：04/11/15 14:45:15 ID:iqUzgKkU

アンドレの元ネタはスカイ・ハイ・リーかも

888 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:30:03 ID:UR5kQtSI

プリモ・カルネラかなー。

889 ：お前名無しだろ：04/11/15 22:33:31 ID:rryrGUtg

ハンセンがブルロープを振り回すのはシンの影響。

890 ：お前名無しだろ：04/11/15 23:44:48 ID:oZuTdjlj

ホーガンの「一番！」はハンセンの影響

891 ：お前名無しだろ：04/11/16 01:31:34 ID:umAzNMQT

初期のハンセンは絵的にボビー・ダンカンの影響が大

892 ：お前名無しだろ：04/11/16 02:07:13 ID:BDB4ntIF

そしてハンセンはＣ・Ｗニコルの元ネタ

893 ：お前名無しだろ：04/11/16 02:33:47 ID:TOPsjRBq

ブッチャーやシンも入れとけよ

894 ：お前名無しだろ：04/11/16 12:09:21 ID:dw5EPbjm

>>891
ダンカンはハンセンの兄貴分なのに、新日では子分のような扱いにw

895 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:53:41 ID:PNP0noaw

ホーガンはAチームの出演でAWAのスケジュールドタキャンしてほされたんだよな・・・

896 ：お前名無しだろ：04/11/16 13:57:01 ID:JuW4e+AP

Ａチーム出演時って、もうWWFじゃなかったっけ?
確か一緒にキッドやスティムボートが(チョイ役でだが)出ていたような記憶があるが…

897 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:34:32 ID:ak+KRWjS

>>896
そう！すでにＷＷＦだった。
ドラマの中でグレッグ・バレンタインと試合してた！

898 ：お前名無しだろ：04/11/16 14:49:23 ID:Ige20nC0

>>896
悪者が飛び込んだ建物がジムでレスラー達が仁王立ち

899 ：お前名無しだろ：04/11/17 00:54:38 ID:eTf8SYbC

ブロディがドームの花道歩くとこ見たかったなぁ…

900 ：お前名無しだろ：04/11/17 01:07:21 ID:PCyG5IS3

来週のカードハンセン、ブロディ対フロリダブラザーズ川田由美子対アンドレザジャイアントお船ちゃん対ハルクホーガン。

901 ：お前名無しだろ：04/11/17 02:54:19 ID:fsyoNVN6

ロッキー3に出演するんでWWF（シニアの頃）をほされた

902 ：お前名無しだろ：04/11/17 03:01:31 ID:nrN8e9dx

ロッキー３の時はまだAWAだった気が・・・

903 ：お前名無しだろ：04/11/17 04:07:53 ID:P35H6ea2

アンドレ　ｖｓ　ハンセン　は凄いよ

904 ：お前名無しだろ：04/11/17 05:21:54 ID:fsyoNVN6

違う！

ロッキー3出演のため、これを阻むシニアと対立。
結果WWF（当時）を退団し、映画契約を結んだ。

映画のヒットに伴いプレミアム的価値のついたホーガンを
ガニア（AWA）が破格の待遇で向かい入れたのだ！

905 ：902：04/11/17 05:24:31 ID:nrN8e9dx

そうだった !!
AWA入りはロッキーの後だった。
サンクス !!!

906 ：お前名無しだろ：04/11/17 07:21:41 ID:lCXw3YOE

シニアがジム・クロケット（ＮＷＡ）に行くように指示したが、
ホーガンは『ロッキー３』出演を選んだ。

907 ：委員長：04/11/17 12:50:24 ID:vxHA6aaG

ロッキーⅢ出演に関してのビンスシニアとホーガンの口喧嘩を当時のファイト記者が
立ち聞きして（ホントかｗ）記事にしてますね。

シニアが否定的なことを言ったのに対してハルクは、
「It　never　kills　time！（時間のムダなんかじゃあない！）」
と言って反論したとか。

908 ：お前名無しだろ：04/11/17 17:54:57 ID:DGs2/ZZT

世界の中心でアスキムを叫ぶ

909 ：お前名無しだろ：04/11/18 00:56:41 ID:s9dR1vxO

日本での一般的な認知度でいえば、4人の中でブロディは圧倒的に落ちる希ガス

910 ：お前名無しだろ：04/11/18 01:38:16 ID:cZCc7Txa

だけどプロレスマニア限定だと、一番のカリスマはブロディで
一番軽く見られるのはホーガンという傾向がある。

911 ：お前名無しだろ：04/11/18 02:14:14 ID:WLSL5SZ3

どんな世界でも、早死にや若くして引退はカリスマ性を生むのだよ
続きを勝手に妄想するからね　ジョンレノン　シドビシャス　長島茂雄　尾崎ゆたか　前田明　ケネディー

アンドレは十分やったからね

912 ：お前名無しだろ：04/11/18 02:19:11 ID:mYfTkqZA

ハンセンは猪木　馬場に次ぐ　カリスマ

913 ：お前名無しだろ：04/11/18 02:42:07 ID:A664Z0wO

>>911
シド・ヴィシャスは「続きを勝手に妄想する」ことができる故のカリスマ化
ではなく、常軌を逸した行動や夭折それ自体がDQNの琴線に触れているだけ
じゃないの。

ちなみに夭折→カリスマ化といえば、阿部薫を想起するが、彼の作品や軌跡
からは「続きを勝手に妄想する」ことは不可能だな (俺自身は阿部の残した
作品や録音の幾つかを愛聴してはいるが、神棚に掲げる気は毛頭ない)。

914 ：お前名無しだろ：04/11/18 02:48:19 ID:WLSL5SZ3

たしかに　シドビシャスが生きていたところでロクな事ないなw

915 ：お前名無しだろ：04/11/18 03:30:37 ID:KbKgEp/C

他の面子が「パンクス」（チンピラ）はただのイメージで本当はプロのミュージシャン
だったのに比べ（ライドンはキャラでやってたのが本当になって反体制になりきって
しまったが）後から入ったシドは文字通りのパンクスだったからなぁ。
ベースは音程外れまくりだし。
ロード・ウォリアーズに本当にスラム街育ちの新メンバーが加わるようなものだw

916 ：お前名無しだろ：04/11/18 03:47:15 ID:WLSL5SZ3

パンクスというか　ただの廃人

917 ：委員長：04/11/18 12:15:24 ID:9ToHozgR

プ界のシド・ビシャスも常軌を逸した行動（仲間にハサミで襲い掛かったり）
という点ではオリジナル・シドっぽいところもありますが、まるでカリスマには
なれませんでしたなｗ

918 ：お前名無しだろ：04/11/18 16:03:02 ID:lEp35dqv

で、逆にイスで反撃されて手首の骨折ってんのな！
「肉を斬らせて骨を断つ！」とはビル・ロビンソンのお言葉w

919 ：お前名無しだろ：04/11/18 16:14:19 ID:KbKgEp/C

サイコ・シッドはギミック抜きに二重人格の気がありそう。
新日にブッキングした大剛氏や、来日時に世話したピーターによると
デカい身体に見合わず腰が低くて礼儀正しく、物静かな好青年で、
ハンセンのように移動中は本ばかり読んでたとか。
何かの拍子で感情が昂ぶると暴れるようだ。
ＷＣＷでもＷＷＦでも、最初に契約しにいった時はまともに見えたんだ
ろうな。

920 ：お前名無しだろ：04/11/18 16:30:21 ID:s9dR1vxO

WCW時代は、例えばバックステージで選手達が談笑してる時、
シドが現れるとみんな静まり返ったそうだ。
ナイトロガールズも、苦手なスパスタは誰とか聞かれると
みんなシドの名前を挙げてたらしいw

921 ：お前名無しだろ：04/11/18 17:03:58 ID:i8Tz2GYG

>>911
>>どんな世界でも、早死にや若くして引退はカリスマ性を生むのだよ

すまんがアイルトン・セナも入れておくんなまし…

922 ：お前名無しだろ：04/11/18 17:52:46 ID:P9gZCdEP

来年1月末にWWEからアンドレ・ザ・ジャイアントのDVDが発売予定

923 ：お前名無しだろ：04/11/18 19:35:10 ID:f8LTo6oM

テリーファンク最強！

あのリアクション最高！！

924 ：お前名無しだろ：04/11/18 19:37:29 ID:Htu/OtmX

>>922
いいね！
70年代の映像が多いといいな。
マスカラス＆ローデスと組んだ試合とか観たいねぇ！

925 ：独断：04/11/18 20:44:10 ID:Mn7tL1dL

>>911
>>どんな世界でも、早死にや若くして引退はカリスマ性を生むのだよ

そだね
だからカリスマのない順だと
ホーガン（もっとも成功したことが逆にカリスマ性を失わせている
ハンセン（選手生活晩年の全日での準レギュラー化や
　　　　　　PWF会長天下りという堅実さがカリスマ性にはマイナス
アンドレ（サイズだという非日常性だけでカリスマ
　　　　　　逆に長生きできないのでは･･･というはかなさも現役時はあったと思う
　　　　　　それがカリスマにプラスしたと思う。
　　　　　　ただ、全盛期を過ぎてしまってからも来日回数が多かったことが、
　　　　　　ブロディにややカリスマで譲る原因の一つ
ブロディ（全盛期を余り過ぎないうちに夭折したことが、カリスマに磨きをかけてる
　　　　　　ただ、在命中は、人気ではハンセンに譲ってた
　　　　　　ハイスパート＞もっさりプロレス　の時代のせいでもあった。

わしとしては、ブロディと鶴田、ドリーとのタッグチームが見たかった。
対戦相手は馬場・アンドレ・ハンセン
　　

926 ：お前名無しだろ：04/11/18 23:16:35 ID:GURUrI4d

>>921
源義経や坂本竜馬も。

927 ：お前名無しだろ：04/11/18 23:18:18 ID:Uf/fVTJ/

ホーガン対馬場の試合が見たかった。
ホーガンが全日に来る、という話が一時期あったのだが・・・

928 ：お前名無しだろ：04/11/18 23:21:09 ID:cZCc7Txa

その他の若死のカリスマ　

モーツァルト、サン・ジュスト、ジェームス・ディーン、ジミヘン

929 ：お前名無しだろ：04/11/18 23:24:02 ID:RNZ2qGMi

樋口一葉

930 ：お前名無しだろ：04/11/18 23:38:59 ID:ogHbgefm

>>915
ライドンが戯画的にロットンを演じ、パンクの流行を冷ややかに見ていた面が
あったのは確かだろうが、「本当はプロのミュージシャンだった」というのは
他の連中を含めても言い過ぎだろう。

＞キャラでやってたのが本当になって反体制になりきってしまった
パンクと何らかの信念に基づく反体制派とを混同すべきではないと思うが、そ
れはともかく、はじめにピストルズありきではなく、ライドン自身がもともと
反権威主義的パーソナリティの持ち主だったことこそが、ピストルズをピスト
ルズたらしめた、あるいはマクラーレンの眼鏡にかなった理由じゃないかな。

俺はピストルズやパンク・ロックとその「大きな物語」の信奉者ではないが、
(それ故に？) PILの「Metal Box」と「Flowers of Romance」は高校1年時から
愛聴している。とはいえ、世評的にも傑作とされているこれらの音楽的成果は (ヴォイス・パフォーマーとしてのライドンの語法は欠かせないにせよ) 主にレ
ヴィンとウォブルによるもので、ライドンに関しては希代のパフォーマー・扇
動家として評価するのが妥当だと思う。

以上、スレ違いかつ長文スマンカッタ。

931 ：お前名無しだろ：04/11/18 23:40:13 ID:Deumbc27

ジャニス　ジムモリソンなどもね
中森明菜のように失敗すると醜態さらす
きっと死んでたら伝説だったな

932 ：お前名無しだろ：04/11/18 23:41:54 ID:ogHbgefm

>>928
他にも、コーニリアス・カーデュー、エリック・ドルフィー、
アルバート・アイラーなども。
彼らのような中年期の死を夭折と呼べるかどうかは微妙だが。

>>929
芥川と太宰

933 ：お前名無しだろ：04/11/18 23:46:54 ID:Deumbc27

死んだ後にレコード会社やら、その手の仕掛け屋がでっち上げるブームもあるけどね

934 ：お前名無しだろ：04/11/19 00:13:00 ID:GbyNgM+r

ジョンレノンか死んだ時、追悼でかけられる曲のうちビートルズ時代の曲が大抵
ポールの曲だったのは笑ったw
一応レノン－マッカートニーと連名クレジットになってるけど、どちらの曲なのかは
その頃にはとっくに知れ渡っていたのに。
ジョンの曲は初期のシングル以外はマニアックな曲が多いからなぁ。

935 ：お前名無しだろ：04/11/19 00:39:15 ID:zByq7jj5

話をプロレスに戻すと
エリックファミリーや最近ではオーエンハートかな
日本だと馬場かな　やっぱり

936 ：お前名無しだろ：04/11/19 00:43:24 ID:AsbTwO90

>>935
初代タイガーマスク

937 ：お前名無しだろ：04/11/19 00:49:59 ID:+chQtyzW

馬場って・・・
まあ、老醜さらしてカリスマ性を得た存在ではあるか。

938 ：お前名無しだろ：04/11/19 00:57:08 ID:zByq7jj5

若くないけど、今のプロレス界の低迷を「馬場さんが生きてれば」って言う人はいるよね

939 ：お前名無しだろ：04/11/19 10:14:49 ID:SLLhMzom

それは猪木への睨みとしてだね。

940 ：お前名無しだろ：04/11/19 17:22:32 ID:+chQtyzW

全日は分裂してないだろうけど、
猪木は馬場がいようがいまいがあのままだよ。

941 ：お前名無しだろ：04/11/19 18:04:41 ID:+abjDYq4

>>940
いやいや、馬場さんが亡くなってから言動が弾けてると思うけど。

942 ：お前名無しだろ：04/11/20 00:33:28 ID:ZzBpbgyL

>>941
言動は一緒だと思うよ。
ただ、苦言を呈する奴がいないので、
目立つだけだと思うけどね。

943 ：お前名無しだろ：04/11/20 07:47:53 ID:6Db3q+hT

猪木のいかれた発言は昔から変わってないだろ

944 ：お前名無しだろ：04/11/20 17:06:26 ID:RQpgZ+hB

ハンセン＝ゴジラ
ブロディ＝キングコング
アンドレ＝キングギドラ
ホーガン＝メカゴジラ

945 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:28:13 ID:Z1h5Ny16

ゴーディ＝アンギラス
デビアス＝ラドン
ベイダー＝ガイガン

946 ：お前名無しだろ：04/11/20 18:54:12 ID:i6yOELNW

マリガン＝ヘドラ
スヌーカ＝ゴロザウルス

947 ：お前名無しだろ：04/11/20 23:28:41 ID:aU5z3oIq

ブッチャー＝ガラモン
シン＝バルタン星人

間違ってますね。はい

948 ：お前名無しだろ：04/11/21 18:21:05 ID:hmDqmvfc

>>940
いやいや、確かに馬場が亡くなってから、猪木は無茶苦茶やり出した。

949 ：お前名無しだろ：04/11/21 22:18:45 ID:u5WimVr9

すると馬場が生きていた頃は無茶をしていなかったと・・・・・・

950 ：お前名無しだろ：04/11/21 23:28:43 ID:/ztppcUP

>>948
無茶苦茶やりだしたのは引退後だよ。

951 ：お前名無しだろ：04/11/21 23:39:12 ID:2COjm9qs

アントンハイセルが無茶苦茶じゃないとでも．．．

952 ：お前名無しだろ：04/11/21 23:49:00 ID:UeGkF0wt

引退してしばらくは大人しかったよね
小川とかが出てきて　佐川の株とか持ち出してから狂ったようになった

953 ：お前名無しだろ：04/11/22 00:41:38 ID:uoVAhB0j

現場に口出ししたり格闘技路線をブチ上げたりし始めたのが確か2001年の夏くらいからじゃなかったかな？全日大量離脱のあたり。
橋本、長州の離脱は翌年だっけ。

954 ：お前名無しだろ：04/11/23 00:40:44 ID:90bFRt74

元々ムチャクチャだったが、馬場死後さらにひどくなった、ということで。

955 ：お前名無しだろ：04/11/23 02:54:24 ID:oe4MkEBg

ター山は「馬場さんが死んでからプロレス界のタガが外れてしまった。荒井社長（だったっけ？）の自殺なんてのがまさにそれ。馬場さんの生前はこんな悲劇は無かった。馬場さんがにらみを効かせていたからプロレスの秩序や平穏は保たれていた。」
みたいなこと言ってたな。全部は同意しかねるが馬場がしんでからプロレスのカオスぶりに歯止めが効かなくなった気はする。

956 ：お前名無しだろ：04/11/23 03:22:40 ID:PFpEMI7i

馬場はメイツ星人だったから。猪木はムルチ。

957 ：お前名無しだろ：04/11/23 12:08:39 ID:Jn7x/H9+

何の番組だったか、生前の馬場さんが
「おちんちん見せちゃぞ。」
と言いながらＴＶカメラをおちょくっていたことが走馬燈のように・・・・

958 ：お前名無しだろ：04/11/26 00:11:01 ID:WqrUa4NU

>>956
怪獣使いか！

959 ：お前名無しだろ：04/11/26 00:18:30 ID:yklh/A0M

470 名前：お前名無しだろ投稿日：02/08/19 21:09 ID:ZZVJ9n7u
>>468
メイツ星人＝馬場
ムルチ＝猪木
ウルトラマン＝なし

解）
地球＝プロレス界＝おしまい

472 名前：お前名無しだろ投稿日：02/08/19 22:20 ID:L5kRSSbU
>>470
新日ヲタ「ああ顎が暴れている！助けてくれ！」
郷「勝手な事を、馬場さんを悪者扱いして顎を支持していたの
はあんたたちじゃないか、何を今更」
伊吹隊長「郷、何故変身しない、新日が大変な事になってるん
だぞ、わからんのか？」

960 ：お前名無しだろ：04/11/26 00:32:44 ID:D+tZ563w

『郷』が『剛』じゃなくてﾖｶﾀﾖ

961 ：お前名無しだろ：04/11/26 00:38:42 ID:KcP1h9Pz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒黒黒黒黒黒黒黒　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　从　
　　　　　　　　　　　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　
　　　　　　　　　　　　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　从从　　　　　ｌ　　　　　　从）　　え？　
　　　　　　　　　　　　　　　　（从:.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　　　　　　　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　　　　　　　　　　　　（人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　　　　　　　　　　　（人人|　∴!　　　　　　　!∴｜从人）　　
　　　　　　　　　　　　　　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人人）

962 ：お前名無しだろ：04/11/29 19:58:33 ID:+6OF6o8D

CATVでケビンとケリーのタッグみたが
すごいな　義足だなんて当時は全然知らなかった
今、知ってて見てもスゴい

963 ：お前名無しだろ：04/11/29 21:21:21 ID:kjVSrBvu

新日のクラッシックか？
まだ義足じゃない頃の映像じゃないの？

964 ：お前名無しだろ：04/11/29 21:34:55 ID:y9w+adHZ

何といってもテリーのリアクション

965 ：お前名無しだろ：04/11/29 21:50:44 ID:tI7vsD+4

オートンＪｒは、新日復帰後の長州とやった時に、小馬鹿にする様にあしらったんだよね。
長州はブレイク後もベテランや格上の外人とあたると、急にかませ犬に戻る時があるんだよな。
アンドレとのシングルでもあっさり負けてたし。