プロレスはガチ真剣勝負の格闘技だが【part3】

>>951
楽しみ方分かれば面白いんですよ。
ただ、今は似て非なる"格闘技"興行が台頭してきたせいで、
「真剣勝負じゃないから」「結局八百長でしょ」で片付けられるのが
もったいないと言うか。

ドキュメント番組あれば、ドラマや映画なんかいらない、と言ってるのと
一緒で、好みはあっても両方とも楽しみ方分かってみられれば一番いいと
思うんですけどね。

>>948

このスレの落としどころはヤオ派をガチだってことを分からせること、です。

じゃあ絶対に終わらねぇじゃん

ノアのタイトルマッチは狭義のガチにも当てはまると思う。

>>948
＞ガチ派を論破してヤオだってことを分からせること？
　別にガチと思ってる人にヤオだって言う必要は無いと思う、ガチだと思ってたほうが楽しいし
　大槻教授や松尾なんとかみたいな無粋なまねしてもしょうがない

＞プロレスから離れたヤオ派を説得して興味を持たせること？
　ヤオだって言う人に「プロレス」は｢プロレス｣であってヤオガチどうのこうの言う物じゃない、
　ヤオだって言う事はガチだって言うのと一緒だよって事は言いたい

もうひとつプロレスは格闘技たりえるのか？
　

>>953
>もうひとつプロレスは格闘技たりえるのか？

これ言い出したらダメだと思うんですよ。
プロレスと格闘技を比べたり、並列にあつかうからおかしくなるわけで。
プロレスは「プロレス」と言うジャンルであり、「格闘技」の流派、スタイルの
ひとつではない、と断言してしまった方がいいと思うんですけどね。

格闘技の中で使えるプロレス的技術をあえて名称付けるのであれば、
「プロレス」ではなく、「シュートレスリング」や「グラップリング」でいいと思います。

>>956
＞ヤオだって言う事はガチだって言うのと一緒だよって事は言いたい
何言ってんだこいつ？意味不明なこと言ってんじゃねえ。アホクサ

↑いつものつりを君です。
無視してあげて。
957の続きがみたい。よろぴ

プロレスは格闘技の中の一競技であって、より規制がなくて実戦に近い（打撃
も投げも極め技・寝技もありということで）、という特徴を持っています。

>>960
格闘技の一競技じゃねぇよ　ただのショーじゃねぇか

>>960
プロレスは幼稚園の演劇から含め一演劇であって、より幼稚で知能の低い者しか見ない
（ヘロヘロチョップ、投げも極め技・寝技も攻防両者の共同作業なのバレバレということで）、という特徴を持っています。

>>948
難しく考える必要なんてないよ。
要はｶﾞﾁ派、ﾔｦ派が煽り煽られる場所でいいじゃん。
ｱﾆｦﾀやｴﾛｹﾞｦﾀを馬鹿にするｽﾚなんかいくらでもあるでしょ。
あれと一緒。

そういう考え方がこのスレの次元を低くするんだよ

あと俺もテンプレというかスレのガイドラインが無いから混乱する

>>957
＞これ言い出したらダメだと思うんですよ。
　どこまでが格闘技なんだって話になっちゃうかな

>>961-962

あんた達みたいな人が何言っても説得力無し。

状況証拠が揃ってるのにシラを切る犯人みたいだな＜ノワガチ

>>948
＞結局、このスレの落としどころは何なんですかね？
このスレはガチ派が「プロレスはガチ」であることを立証するスレだよ
だから主張する側であるガチ派に立証責任がある。（裁判の原告と同じ）
たとえヤヲ派がプロレスはヤヲであることを立証できなかったとしても
ガチ派が「プロレスはガチ」を立証出来なければ、ガチ派の敗北感が残る結末になる
（ヤヲ派を納得させれなかったという意味で）

＞「格闘技」の流派、スタイルのひとつではない、と断言してしまった方がいいと思うんですけどね。
う〜ん、そこまで掘り下げると「プロレスは格闘技か？」
というスレタイから出発しなければならんな〜
>>1は格闘技である事が前提でガチ主張してるんだろうから

ガキの使いＤＶＤ第３弾で松本人志が(ダウンタウン元マネージャーが目の前にあるご飯を勝手に食べ始めて)｢プロレスでいいんですよ｡ガチで食べてますからね｣プロレスはガチではないと松本人志氏は判断している｡正常ですね

>>969松本君は正常な人ではありません。
正常と判断する9●9が異常なんです。
どうでもいい話はこれで終了。

いや立証責任はヤオ・ショー派にありますね。

このスレはプロレスはガチであることを広めるスレ。
プロレスはヤオ（ショー）として成り立っているという異論があり
それを断言するなら「プロレスはヤオ（ショー）」であることを立証
しなければならない。

元々、プロレスはガチとして成り立っているのだからわざわざ
主張するまでもない。
主張しているのはヤオ・ショー派の方。
主張してないならプロレスラーもガチっ言ってんだから
おとなしくしてろ、という話で、ガチ真剣勝負として闘
ってることに異論を挟むなということ。
主張する側であるヤオショー派に立証責任がある。（裁判の原告と同じ）
「たとえガチ派がプロレスはガチであることを立証できなかったとしても
ヤオショー派が「プロレスはヤオショー」を立証出来なければ、ヤオ・ショー
派の敗北感が残る結末になる」ということもそのまま言い返します。

>>937
みんな君達みたいな人たちの技を
受けてあげてるのよ。いいかげん気づいたら
いいじゃん。ぷおたは確信犯でっせ。
ってゆうか2ちゃんでプロレスしてるのよねん。

パート４
プロレスは最強の格闘競技か否か？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1098932331/l50

・木村政彦の各新聞紙上での暴露
・「レスリング・ウィズ・シャドウズ」
・「ルー・テーズ自伝」（原語版）
・ＷＷＦ（ＷＷＥ）が係争した裁判の記録
・アルシオンが係争した裁判の記録
・佐山発言「ちょっとお芝居を」「プロレス技なんて実戦ではかかりません」
・現代思想別冊「プロレス」

これだけ状況証拠が揃っていて何を言うやら。ああ釣りか釣りなんですね。

>>974プロレス好きなんですね。
まあどうでもいいですが。

●アイドルヲタク＝モーヲタ等
ヲタクをこの世に知らしめた、某元祖ヲタクがここに所属する。
昔から存在し、一般人に紛れ込んでる恐れあり。
大抵はルックスやファッション等から見て取れるが、
ターゲットになるアイドルが馬鹿にされると、その本性が明るみになる。
キモ度72%

●アニメヲタク＝アニヲタ
現在最大勢力を誇る、日本が生んだ膿。
エ○ァンゲリオンから活発に活動し一般人との境目はっきりとしだしたが、
その根源はもっと古く、ガン○ム等の第一期ロボットアニメ全盛期からいる。
アニメの異性キャラクターに好意をよせる趣向にあり、
一方的な恋愛しか出来ないため、現実の異性との付き合いが下手である。
キモ度92%

●エロゲームヲタク＝エロゲヲタ
アニヲタからの派生と思われる、より性的欲望に特化した存在。
基本的にアニヲタと一緒だが、性に対して直結的なのと、
アニヲタに比べると、比較的内向的（開き直ってない）なので、
私個人としてはアニヲタよりかは、マシな存在ではある。
キモ度91%

●プロレスヲタク＝プヲタ
絶対数が少ないためあまり世間には広まっていなが、アイドルヲタクより古くからある。
あまり広まっていないと言うか、ホームが衰退の一途を辿っているので忘れさられつつあるが、
上記ヲタと違い、先天的な苛められっ子が虚像の強者に憧れてここに所属している事が多い。
したがって当然ルックスの悪さも、上記ヲタより見るに耐えない。
他ヲタと完全に違う所は、自分達が普通、常識と思い込んでる所である。
カルト教信者の心理に近い物があり、特に一般人が八百長という言葉を使おうものなら異常とも思える反応を返してくる。
キモ度96%

●鉄道ヲタク＝てっちゃん
これも歴史は古く、てっちゃんと親しみやすい愛称のせいか、結構世間に知られている。
が、勢力は衰退の一途である。
最大のステータスである、ミニチュア模型、通称Nゲージが高額で、
尚且つ暗いイメージが強く、若い新規の勢力を獲得し辛い点が大きいと思われる。
したがってわりと高齢で、ルックスは普通のおじさんが多く、
本人や周りの人間から情報を聞く以外、一般人との見分けは困難である。
キモ度30%

●カメラヲタク＝???
ここも鉄道ヲタクに限りなく近い存在。
ホームであるカメラの購入の金銭的負担は最も過酷と思われる。
派生として、カメラ小僧、通称カメコが存在するが、
執着する部分がカメラその物ではなく、被写体となるためあえて省かせてもらいました。
キモ度30%(派生含む場合85%)

ｷﾓ度一番高く設定されてるですよ！

●PRIDEヲタク＝Pヲタ
絶対数が少ないためあまり世間には広まっていない。
あまり広まっていないと言うか、ホームが衰退の一途を辿っているので忘れさられつつあるが、
上記ヲタと違い、先天的な苛められっ子が虚像の強者に憧れてここに所属している事が多い。
したがって当然ルックスの悪さも、上記ヲタより見るに耐えない。
他ヲタと完全に違う所は、自分達が普通、常識と思い込んでる所である。
カルト教信者の心理に近い物があり、特に一般人が八百長という言葉を使おうものなら異常とも思える反応を返してくる。
キモ度97%

●Ｋ−１ヲタク＝Ｋヲタ
絶対数が少ないためあまり世間には広まっていない。
あまり広まっていないと言うか、ホームが衰退の一途を辿っているので忘れさられつつあるが、
上記ヲタと違い、先天的な苛められっ子が虚像の強者に憧れてここに所属している事が多い。
したがって当然ルックスの悪さも、上記ヲタより見るに耐えない。
他ヲタと完全に違う所は、自分達が普通、常識と思い込んでる所である。
カルト教信者の心理に近い物があり、特に一般人が八百長という言葉を使おうものなら異常とも思える反応を返してくる。
キモ度98%


●野球ヲタク＝やっちゃん
これも歴史は古く、やっちゃんと親しみやすい愛称のせいか、結構世間に知られ
ている。が、勢力は衰退の一途である。
最大のステータスである、プロ野球が、暗いイメージが強く、若い新規の勢力を
獲得し辛い点が大きいと思われる。
したがってわりと高齢で、ルックスは普通のおじさんが多く、
本人や周りの人間から情報を聞く以外、一般人との見分けは困難である。
キモ度96%

>>976-977
オモロイ

八百長＝NOAH、全日本、他いくつかのインディーなど
ガチンコ＝新日本、K-1、PRIDE、パンクラス、修斗、ZERO-ONEなど

プロレスと名のつくものはすべて八百長です

>>982

根拠示せ

プロレスがガチである事を見抜けない自体、格闘音痴

ガチとヤヲの狭間、グレーゾーンど真ん中の
プロレスが大好きです

>>984
いやヤヲじゃん。
ガチなのは人間関係とかそういうのであって試合自体は。

>>983

・木村政彦の各新聞紙上での暴露
・「レスリング・ウィズ・シャドウズ」
・「ルー・テーズ自伝」（原語版）
・ＷＷＦ（ＷＷＥ）が係争した裁判の記録
・アルシオンが係争した裁判の記録
・佐山発言「ちょっとお芝居を」「プロレス技なんて実戦ではかかりません」
・現代思想別冊「プロレス」

これだけあれば足りるだろ。
他にもＷＣＷ末期のテレホンサービス（ブックとか何とかプロレスの裏側暴露大会
みたいな感じでヤオであることを逆にネタにしていた）、など資料はいくらでも。

プロレスはガチの格闘技だよ。
まあ、相手が技を受けてくれない他所のリングでは、
まったく役に立たない格闘技だけど。

それよかガチ派の人たち、『いくらガチで真剣にやっても、世間が相手にしてくれない』
って事の方が問題じゃないですか？

精神年齢が１２歳をこえるとプロレスは必然的に卒業してゆくものらしいよ

＞それよかガチ派の人たち、『いくらガチで真剣にやっても、世間が相手にしてくれない』
＞って事の方が問題じゃないですか？

プロレスは年末どこの局で中継するのでつか

>>976-979
世の中「ヲタ」ヲタクなんているんだな

ヤオとかガチとか考えないで見るぞ
少なくとも俺は

ガチ派の人にお聞きしたい。
プロレスが真剣勝負だっていう話をプヲタ以外の人に話したことある？
もしあるなら、その人の反応はどんなんだった？

プロレスでガチが発生した場合、それは競技とは違うことは多くのプヲタが分かっている。
プロレスでのガチ≒競技での反則暴走or乱闘。

プロレスは基本的にワークだから、ガチ度がある場合、％で捉える方がベターかも。
本人同士の了解によってもできるだろうし、片方がしかけて乗ったり乗らなかったり。

ガチ派の人は置いておいて、若い子って頭悪い子多いよね。
ガチじゃなきゃヤヲってなんじゃそりゃ

1000の八百長を持つ男

1000の技を持つ男←んなの居ねぇＹｏ！！

1000のわざとらしさなら持てる

ショーだから楽しい。

ショーなのに苦しい･･･

1000

俺こそ１０００だ！(`□´)

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