八百長だよぉ〜　　　　　

八百長だよ〜
ショーじゃないよ〜
ショ〜はアメリカのプロレスで
日本のプロレスは八百長だよ〜

ん、どうなのぉ？いいのぉ？>>1さんいいのぉ？そんなスレ立てていいのぉ？
どこに立てるのぉ？ん、なんてタイトルなのぉ？
言わないのぉ？言わないと立てないよぉ？立てないでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、なんてタイトルなのぉ？ねえ？
ん、そこに立ててほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねえ？内容書かないでいいのぉ？ねえ？
それじゃ立てれないよぉ？エラー出ちゃうよぉ？ねえ？
立てていい？スレッドたてちゃっていい？
あー、すごい。すごいよ？ねえ？こんなにたってるよ。
ダメだよ、ちゃんと自演しなきゃ？自演しなきゃ埋まっちゃうよ？
いいのぉ？ねえ？埋まっちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉスレ消しちゃっていいの？
ここで消しちゃってもいいのぉ？まだ１００も行ってないよぉ？
いいのぉ？スレ消していいのぉ？それじゃ消すよぉ、消すよぉ、
あっ・・・

スネオ

侘び寂び、野暮を理解しませう

４といえば４の字固め

yaocho〜DAYO〜

>>1
あなたはこのスレッドを立てた時、どれだけのレスがつくと思っていましたか？５００？
それとも１０００？今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返している
ことと思います。でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限りレス１
００も突破することなく、数々の駄スレと同じ運命をたどって奥深く埋もれていくことは
確実でしょう。「俺が立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」きっとあな
たはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、客観的に見てあなたのスレッドは、残
念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。あなたが立てた「一味違うスレッド」とい
うものは、普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。ちょっ
とした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。そんなあなたが気の毒
でなりません。人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。
だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。私のこのレスが「レ
ス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、そして私のこのレスによるageが、ス
レッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、こんなにうれしいことはありません。
２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・

八百長と言われるとプロレスファンは何も言えなくなるナリ〜ｗ

八百長というか、台本通りにやってるだけなんだけどな・・・

昔は、こういうネタで熱く議論ができたもんだが、つまんなくなったなプロレス。

やおちょうバレバレ度ＮＯ1の新日プ

ノア以外は「八百長」

八百長って日本語なんだからアメリカのプロレスが該当する訳ないやんｗ。

八百長さん、今日は大根と人参と、あと新タマネギ届けてください。

八百長のせがれのブタゴリラ

八百長最低だねｗ

八百長だったのか・・・俺はてっきりエンターテイメントだと。

このスレ、けっこう好きだな。がんばれ八百長さん！

こんちわー八百長です、毎度！
村上と天山、いかがっすか〜？

>>19
イラネ

ショーじゃなく八百長ですｗ

うんこスレにもまた来てね！

ミスター高橋は、猪木プロレスは八百長ではなくショーだと言ってた。
俺もそう思う。

俺的には、客を興奮させられればショー。
塩試合はヤオにしか見えん。今のプロレスは全てショーではなくヤオだな。

　　　　　──────-
　　　／　( ( ( ( 　　　　) ) )
　　　|　／￣￣＼＿／￣。 　　　　　　>>1八百長とか関係なく男としてむかつくわ
　　　|　|　　　　　丿　　　0|
　　　|　|　　　　　　　　　　|　
　　　|　|　　━━　　━━|
　　　(6||　　( ●)　　( ●)|
　　　| | 　　　─'　__|`-　/
　　　|　|　　　　／　＼　/
　　　　ヽ　　／∠三l　/　　　　
　　　　　ヽ＿　　ー　ﾉ

>7僕はそんな風にしか物を考えられないあなたに同情するよ。君にこそ幸あれ！

>>1
わざわざ「アメリカのプロレスで」とかキモ過ぎ！！！
日本のプロレスだろうがアメリカのプロレスだろうが
日本だとプヲタしか見てねーんだよ！！
どっちにしろ世間一般から見たら八百長なの！！

スポーツ番組で「IWGP防衛」とか言われない辞典でおかしい

ちわー、「八百ショー」でーす！
オクサン、きょうはねぇ新鮮なブック入荷したんスよ！

>>24
おい、おまえ　おまえが弟子やたらパンパンやからな



そんな、じょうしまをえがくおまえこそヤオじゃなくガチンコだ

　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　>>１
　　　　　　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　やんのかコラ　あ？

>>1 何？日本のプロレスは八百長だったのか？そりゃ大変だ
　　

>1よ
映画板、ドラマ板、演劇板、舞台板等の全ての板で
これは作り物、八百長だ!とスレ起てしてこいや。

　　　　　　　　,,　　　　　
　　　　　　　　 ﾞﾐ;;;;;,_　　　　
　　　　　　　　　 ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,　　
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ　
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝　
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　 /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
　　　　　　　　　∩＼|　　　 ￣￣ 　|　| ￣ ヽ
　　　　　　　　　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　　　　　　　　　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　（_　 　　　　／二二二/　　　／ 八百長八百長言ってる奴らよ！
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　うんこは暖かくて気持ちええぞ（笑）
　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼お前らもウンコ頭に乗せてみろや（笑）
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─|||||||||||　　　　　￣

あぁ…
今日も虚しく一日は終わっていくのね…。
〉1
　お疲れさん。

>>7の書き込みの仕方、Kｦﾀの香具師っぽい(w

>32よ　八百長の意味知らんのか？
映画、ドラマ、演劇、舞台は八百長になり得ない
八百長の意味勉強してこいや。

＞＞３２　
だよね。もうプロレス＝八百長議論古いよ。今でもプロレスは真剣勝負の
格闘技だって思う奴等にゃ八百長だけどさ。てゆーかこういうファン
創っちゃった昔の特に新日は罪作りだよな。仕事中にマジレスしてる
オレも相当暇な奴だけどｗ午後からちゃんと頑張ります。
その尻拭いは高田総統が今頑張ってしてるよ。
プロレスは格闘技じゃないから八百長なんて概念はなっからないってのが今の
常識。クソほど沢山あるジャンルの一つに世間がどーのこーのなんて
アホだべ。プロレスはプロレス。好きな奴は見るし好きくない奴は見ない。他の
ジャンルと一緒。でしょ？

同じアンカーレスでも大人とガキみたいなカキコミだな。

八百長やめろよ〜ｗ

37は厨房認定してあげます。

だから、プロレスは真剣勝負の 格闘技だって

格闘技も知らん、八百て何だかも知らん奴が語っても、厨丸出しで恥ずかしいだけ。

４２は厨房認定してあげます。

やおでもなんでも、永田さんがしょっぱいのは事実

プロレスラーでしょっぱくないやついるか？ｗ

八百長 相撲のﾀﾆﾏﾁだった八百屋の長さんが、贔屓の将棋好きの相撲部屋
親方相手にホントは強いのにいつもワザと負けてやっていたのが語源。
強い者がワザと負けるっていう事でﾌﾟﾛﾚｽは筋書き通りやってるわけだから
ﾔﾊﾟ八百長って言い回しは元々不適合だよな。

>>1
そんなこと皆知ってるよ。

だって、プロレスラーなんてクソ弱えーじゃん

どうすればプロレスは八百長と言われなくなるんだ？
カミングアウトしたところで、日本人は気質的にも
アメリカ人みたいにショーとして認めようとはしないだろう。
カミングアウトして、今まで通りのプロレスやれば、それは
八百長とは言わないのかな。日本人はそう思わんだろ。
かと言って、100パーセント筋書き無しのマジファイトに
しちゃったら、それはもはやプロレスでは無い。
どうすれば八百長じゃないって、ことになるんだ？

カミングアウトしたら八百長じゃなくなるよ

ノアだけはガチでやんす

たしかにタネあかしすれば、ウソじゃないかもしれないけど、
でも、カミングアウトしても
「八百長なのによくやってるよな。恥ずかし」
とか、言われ続けるだろ。日本人ってそんなもんだろ。

ﾊｲﾊｲｵﾓｼﾛｲｵﾓｼﾛｲ
人生の敗北者の言う事なんて誰も信じないよ

小橋の試合を見ても八百長だと言うのか？
小橋のﾁｮｯﾌﾟで胸や首筋が腫れあがっているのも八百長だと言うのか？
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾝﾏｰで頭から落ちるのも八百長だと言うのか？
ハーフネルソンで場外に頭から落ちるのも八百長だと言うのか？

ノアが八百長じゃないって思ってるやつって、素敵やん。

ヤオほど素敵なショーはない♪

（　） 　　　　）　（　） 　）
　（　　/￣￣￣￣＼ 　　　　）
ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜　　　　
　　｜　Ｊ　Ｊ(●)　(●)| ﾊｱ　　
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ )
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　ﾆﾔﾆﾔ
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃Д┃ |　　＜　禿禿いうな！ 　　　　　　
　　　　　Ｕ＼ u■■■/ 　ﾊｱ
　　　　　　　|　￣Ｕ u

禿ヲタばーーーーーか！
禿ヲタばーーーーーか！
禿ヲタばーーーーーか！
禿ヲタばーーーーーか！
禿ヲタばーーーーーか！

>>51
カミングアウトしないままのほうが恥ずかしいって！

＞57
レイプってＩＤもつおまえって、素敵やん。

>>58
ＩＤにもＣ+の格付けされるお前も素敵やん。

>>53

八百長じゃないなんて思ってる人がいるんだ…

>>60
をいをい、そういう意味じゃないだろ・・・と、マジレス。

八百長じゃない

　　　　,.-‐'''"""~~~`'''ヽ、
　　／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i ちょっちゅ頭きてるねー
　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!
　　!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,,　-‐‐-　ヾ;/
　　 ヾ､;:;:|　=・=　=・=　 !"＿＿＿
　　　　　 ＼　:::L::　　　i　　　　　　￣`''ヽ､
　　　　　＿_ゝ'""""'' ,/　　　　　　 ,,.....､_　ヽ
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　　ヽ、
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|
　　　!　　'／　　　　　　　　ヽ　　　　`ー‐''"ヾン

なぜダイビングヘッドバットで３カウント取れるんだ

このスレは名スレ。

プロレスは八百長ではない

運動である

なんでもいい

またノアヲタか！

てか､プロレス以外は八百長じゃないとでも？
へぇ〜
へぇ〜
へぇ〜

　 ／ミ￣Vー―ヽ
　　　　　 ／ミ￣ヽ､ |/￣ヽミﾐヽ
　　　　　/彡ミﾐヾヽ､|/⌒ミﾐヽヾ))
　　　　 （///／~ー‐ｖ――ヽ､彡)）
　　　　（(/／|　　　　　　　　　|彡ノ)
　　　　（(彡ji|　　　　　　　　　|彡ノ丿
　　　　(（彡）)ー‐ヽ_　,ー―;（彡丿ノヽ
　　　 //彡彡/●ヽ|　|　/● >ヽ彡ソノ
　　　/丿ノ（　ヽー´|　|　ヽー´　|ソｿ彡;ヽ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　)/丿ミヽ　　　 |　|　　　　 /|｀）ｿソヾ 　 |
　　（(/丿ノヽ|:::　 （,､_,､） 　　:::/_/丿;ﾉｿ 　＜　プロレスは八百長です　　　V(（))）/|::::.　　　　　　 :::/ノ丿ソ 　　　 |
　　　　（(（）ソヽ　　ノーヽ 　/丿ノ;ヽ､ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（(/））＼　ヽ二ノ　/））（(）;))
　　　　　　丿ノﾉ |＼　⌒ ノ|(（)））ヾゞ
　　　　　　ノ丿ソ|　 ￣￣　|ヽヾゝノ丿

プロレス意外は八百長で、プロレスだけがガチ

>>69そう見たほうが面白いじゃない

人生そのものが八百長だと思います。
ガチで生きてたら社会的に抹殺されまふ。

男女の恋愛も八百長

＞70
これは市村正親？

プロレスは、八百屋だ。

ブタゴリラは八百屋のせがれ

八百長とは
勝敗によって片方が利益を得る事ですよ

どちらも利益を得ない勝敗の決まってる試合は八百長とは言いません。
相撲なので勝敗を決めたら八百長の言葉は当てはまると思います。

プロレスの八百長を訴える事は出来ますか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019912233/101-200

>>78 おまえでたらめ言うな！
　＞八百長とは、勝敗によって片方が利益を得る事？
　もし、真剣に試合して勝った方が利益を得たら、それは八百長か？
　八百長ってのは、勝敗を競ってるように見せ掛けて、裏でとり決めてることだよ
　

八百長ではなく八百ショーです

ルールブックに八百長してはいけないって書いてないから
たとえ八百長していてもそれはルールに沿ってやってるわけだから
とがめらるのはおかしいだろ。
八百長も作戦のうちだろ。
八百長も含めて真剣勝負。

＞＞82
八百長していいなんて書いてるルールブックがあったら見せてくれ
八百長はルールの問題じゃねーだろが

>>83
こんな感じで
http://www.njpw.co.jp/rules/rulebook_030502.html

八百長していいなんてルールはないが
普通は八百長しちゃいけないってルールがあるんだよ。
やっぱルールの問題だよ。
PRIDEとかK-1にも馴れ合い禁止ってルールがある。
もしなかったら八百長しまくりだと思うが。

八百長大好き！

>>84 　八百長というのは、勝敗を競い合っているようにみせかけて
　　　　裏で取り決める事をさすんだよ。
　　　　競技ルールは、お互いに勝敗を競い合うことを前提に決められてる
　　　　わけで、
　　　　「八百長してはいけません」てのは競技ルールではなく、
　　　　いわば社会的ルール、モラルの問題でしょ
　　　

プロレスの競技ルールを解釈すれば
八百長しても許されるということを言ってるんだが

それに社会のモラルから見れば格闘技で人を殴る蹴ること自体が問題だし。
それを競技で決められててやってるからいいというのならば。
プロレスで八百長をしても問題にならんし
八百長するという手段も含めて競技で勝敗競ってるんだから問題はない。

俺のボキャブラリーが足りんのでうまく説明できん。

八百長やりたきゃ勝手にやってくれりゃいいが
「人を殴る蹴る」のプロレスがどこにある？
殴ってるっぽい、蹴ってるっぽいばっかやん

>>89 プロレスのお決まりだから
　　相手の技は必ず受ける。かけるほうも決して相手に怪我させないようにする
　　つまり格闘演劇がその本質。真剣勝負とごっちゃにしてるマスコミがアホ

プロレスは見ていて楽しい。
八百長だとかは問題じゃない。
俺らはそこにプロレスがあるから見るんです。

プロレスは見ていてくだらん
八百長以前の問題
俺らはそこにプロレスがあるから馬鹿にするんです

裸踊り 裸劇ですから！ダンスや演劇見てヤラセだ！と議論する奴はいない

そういやスレタイみて思い出したけど、ターザンどうなった？
あいかわらずヤバいまま？

プロレスは真剣勝負とか八百長を超えたところにある祭り！！
そこにあるのは熱いもの、心にぐっと来るものだけ！！
最近はめっきり冷たいですが。

>>93 劇やダンスは、脚本家や演出家を明示しているよ
　プロレスみたいにケーフェイとかいう騙し業界用語は必要なし

レーシングカーに例えると
プロレスは箱型車両
総合はフォーミュラーカー

技を受けるために必死のトレーニング
凄いネッテ思わせるために必死で技を受けあう。

スペクテータースポーツだからそこに感動する

何が八百長だ？

痛くたってぶん投げられたり、休みたくてもひっぱかたれたり。
体力勝負なんだよ。
毎日やってんねんどー！

ターザン、ハッスル4に来てましたよ

101 get!


800迄　あと　699レス

>>99
毎日できる程度の体力勝負だということ
　　消耗度
　　ガチの格闘技（月単位のインターバルを要する）＞＞野球の投手（数日間）
　　＞＞＞サッカー（数日）＞＞相撲（場所ごとにインターバル）＞＞プロレス（毎日可能）

>>102
じゃ、ガチガチに毎日スパーリングをやっている総合のジムや道場は？

＞＞１０３　スパーリングは、激しくやってもあくまで練習
　　本番に向けた準備であるということ
　　

＞＞１０３　マラソン選手も毎日走ってるが、本番（真剣勝負）は数ヶ月の
　　　インターバルを要する。プロレスはそれ自体がスパーリング（練習）程度
　　　の消耗だから毎日可能

>>104，104
お疲れ｡
格闘技というかスポーツ自体やったこと無いみたいだね。
試合より練習の方を体力的に厳しいことをしないとダメなのはわかる？
あと、消耗度を日数で分けるならプロレスは月単位でなくて何十年単位の
間隔で本番（真剣勝負）だよ。ない人が大多数だけど｡

プロレスはウルトラマンと同じ。決まった時間内にピンチになったり
優勢になったり。ドキドキワクワクしながら見るのが礼儀。
毎日命がけで働いてる数少ない職業。
勝敗なんて意味ない。

＞＞プロレスはそれ自体がスパーリング（練習）程度
　　　の消耗だから毎日可能

はげどう。

106 ：お前名無しだろ ：04/07/29 00:35 ID:wlTDQ30S
>>104，104
お疲れ｡
格闘技というかスポーツ自体やったこと無いみたいだね。
試合より練習の方を体力的に厳しいことをしないとダメなのはわかる？
あと、消耗度を日数で分けるならプロレスは月単位でなくて何十年単位の
間隔で本番（真剣勝負）だよ。ない人が大多数だけど｡

真剣勝負しないといけない肉体労働者・格闘技

真剣勝負しないでもいい頭脳労働者・プロレス

格闘家は才能がないんだから、汗をかいて奴隷のようにやれ
プロレスラーは選ばれたエリートだから、センスでお仕事。

昔は、
　一般人の見解（プロレスなんか八百長）
　プオタの見解（プロレスは真剣勝負、一般人は誤解している）
今は
　一般人の見解（プロレスなんか八百長）
　プオタの見解（プロレスはショー、一般人は誤解している）
結論：プオタは一般人に近づいた

>>110
一般人って何？常識の奴隷の事？

　　　　　((∩　　　　　∩))
　　　　　 　((∩_, ,_　　　_, ,_∩))
　　　　((⊂　((Д´；≡；｀Д))ﾉ∩))　＜　禿げしいダンスー！
　　　　　　　((⊂ l⌒i　 /　⊃))
　　　　　((⊂　　（＿） )　　))　∪))
　　　　　　　((＿((（＿)))＿)))

ミス高、高田が真剣勝負ではなかったとカミングアウトしてるのにまだプロレスはガチと思ってる人はいない、みんな解ってみてるんでしょ？

ノアはプロレスの技術もあまり無いのでもはやプロレスではない。
だからノアは八百長でもショーでもない

>>113 一部の引退レスラーや元レフェリーがカミングアウトしているが、まだ
　業界全体では、ケーフェイしてる。それからマスコミのアホどもがそれに
　乗っている。

プロレスはガチとかヤオとかショーじゃなくて祭り。

ホー

>>116
神

プオタはバカだから詭弁ばかりｗ

>>119
そうだよ。これからもよろしくな。

http://ohideme-web.hp.infoseek.co.jp/sumoh/kitao.wma
http://ohideme-web.hp.infoseek.co.jp/sumoh/itai1.wma
http://ohideme-web.hp.infoseek.co.jp/sumoh/itai2.wma

プロレスは自ら芝居だと言えない糞芝居

プロレスはハードコアパンク

プロレスてｗ

八百長のわけない！
新日の柴田って選手は試合で福田さんを殺したんだよ！！
これが八百長のわけないじゃないか！！！

プロレスで死ぬとはプヨレスラーどんくさすぎだよねｗ

>>126
軒並スレあげて必死だな。

やおちょう　やほちやう 【《八百長》】

八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、
適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という

勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに
勝負をつけること。なれあい。いんちき。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。
勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。

八百長かどうかって問題なのか？
勝ち負けって問題なのか？
試合がよければそれでいいんじゃないのか？
ライガー対金丸もあれはあれでよかったんじゃないのか？

>>勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。



これ見るとやっぱりプロレスって八百長だよな

ショー [show]

(1)視覚的な要素を重んじた舞台芸術。
「ワンマン-―」
(2)展示会。展覧会。
「ファッション-―」「自動車―」
(3)映画・演劇などの興行。
「ナイト-―」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

プロレスは舞台芸術ではないし、演劇でもない。
だからやっぱりプロレスはショーじゃなくて八百長。

age

>>131
エンターテイメントは？

エンターテインメント 【entertainment】

〔エンターテイメントとも〕
娯楽。（気晴らしになる）演芸。（気楽に楽しめる）小説。



三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

プロレスは演芸の前提ではやっていない。
まあ娯楽のつもりではやってるだろうから、プロレスをエンターテインメントと呼ぶのはありだな。

プロレス消耗するだろ。
やったことないからわかんないけど
友達でインディーに出た格闘家がいるけど
無茶苦茶体痛くなって今までで一番疲れたって言ってた

プオタそんなこと普通の人に言ったらキチガイだと思われるよｗ

>>136
キチガイはそんな生易しいものではないと思うが

普通の人ならヲタとキチガイの区別くらいはつくよ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=wrestle&vi=1025019436
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1089733825/

普通の人にとってはプロレスファンもキチガイも同じようなもんだよｗ

プオタが「オゥイ！オゥイ！」叫ぶのがキモイ。

新日本プロレスはガチだよぉ〜

八百長だよ〜
ショーじゃないよ〜
ショ〜はアメリカのプロレスで
日本のPRIDEって言う興業は八百長だよ〜

プライドがガチだろうとヤオだろうと
プロレスがヤオである事実は動かない。
プライドをターゲットにプロレスはしているようだが既に
世間的には勝負はついている。プロレスは負けている。
ガチ、ヤオの問題でも強弱でもない。存在そのものが負けている。
高みに挑戦もいいが身についた垢をとれ。ダセエ、それがプロレス。

143がいいこと言った！ｗ

八百長じゃないよオオオオオオオオ
新日本プロレスはガチ

プオタはあほかｗ

>143はいいこと言うねぇｗ

プロレス、K-1、PRIDE。一般人に言わせればみんな同じなんだよ。

オリンピックにない競技はみんなショーなのです。

オリンピックこそが最大のショーだ。＞149

>>1

このクソガキ！わがまま言うな！

プロレスはガチ真剣勝負だって言ってんだろ。
プロレスラーの話を素直に聞け！

プオタはバカだから八百長とショーの違いがわからないｗ

しょっぺえんだよ塩日本

プロレスはすべての試合がヤラセなのは
元レフリーの暴露本であきらかになってる。
流血もレフリーが死角からカッターの刃で
切り裂きだしている。
ヤラセなんだよ馬鹿！
いつまで夢みてんだ？ヤオレスヲタクはｗ
プロレスの歴史でガチの試合は一つもないよ。
ヤラセ、ヤラセ
残念だったな！

とりあえず高橋本読め

オマエもヤラセだろｗ

社内接待で裸踊りしてるだけ。
寸止めで立てて、ぶっ飛ぶ。

>>154
色んなスレで同じような書き込みを馬鹿みたいに・・
そんなに嬉しかったのか？
おめでたいな
羨ましいな

誰だミスター高橋の暴露本を信じてるキモヲタは
臭いよチミ

永田対けんすけ戦でヤオの証拠が移ってた

あげ

　そもそも、サッカーと八百長は表裏一体の関係にある。
トトカルチョの本場、イタリアではマフィアの資金源として大掛かりな“闇トト”が半ば公然と行われている。
「薬物中毒で死に損なったマラドーナは、８０年代にセリエＡ・ナポリでプレー。
その時に地元大物マフィアとズブズブの関係になり、コカイン漬けにされた揚げ句、何度も八百長を強要された。
イタリアでは、非合法のトトカルチョによって年間２０００億円以上のカネが動いているといわれている」（前出・記者）
　八百長＝非合法トトカルチョは、サッカー熱の高い欧米ではそれこそ１００年以上の歴史がある。“闇トト”は当たると金額がデカく、一般のバクチ好きでも簡単に参加できるのも八百長がはびこる温床になっている。そこで気になるのが、わが日本のＪリーグだ。
「非合法トトカルチョが関西で行われているようですが、動くカネは年間数億円ほどといわれる。
少なくともイタリアのマフィアがやっているような八百長はあり得ない。もっともＪリーグは普段から凡プレーが多くて単純なミスなのか八百長なのか区別がつきにくく、立証もできないでしょう」（サッカー記者）
　どうやらＪリーグは八百長どころか、サッカーレベルがあまりにも低すぎて、
バクチのサイコロにもなれないということか――。

　そもそも、サッカーと八百長は表裏一体の関係にある。
トトカルチョの本場、イタリアではマフィアの資金源として大掛かりな“闇トト”が半ば公然と行われている。
「薬物中毒で死に損なったマラドーナは、８０年代にセリエＡ・ナポリでプレー。
その時に地元大物マフィアとズブズブの関係になり、コカイン漬けにされた揚げ句、何度も八百長を強要された。
イタリアでは、非合法のトトカルチョによって年間２０００億円以上のカネが動いているといわれている」（前出・記者）
　八百長＝非合法トトカルチョは、サッカー熱の高い欧米ではそれこそ１００年以上の歴史がある。“闇トト”は当たると金額がデカく、一般のバクチ好きでも簡単に参加できるのも八百長がはびこる温床になっている。そこで気になるのが、わが日本のＪリーグだ。
「非合法トトカルチョが関西で行われているようですが、動くカネは年間数億円ほどといわれる。
少なくともイタリアのマフィアがやっているような八百長はあり得ない。もっともＪリーグは普段から凡プレーが多くて単純なミスなのか八百長なのか区別がつきにくく、立証もできないでしょう」（サッカー記者）
　どうやらＪリーグは八百長どころか、サッカーレベルがあまりにも低すぎて、
バクチのサイコロにもなれないということか――。

プロレスファンも八百長にはやく気付こうよ〜ｗ

>>159
ああ、レッドシューズ海野のカミソリカットなｗ

八百長は古代の拳闘士から続くボクシングの文化。

プヲタはバカ

ですねｗ

八百長じゃなくってミュージカルだよ。

ショーでも八百長でもない。
プロレスはガチ真剣勝負の格闘技。それ以外の何ものでもない。

年間１００試合以上もガチでやってたら心身ともにもたないよ
プロレスはマッスルショーだよ

>>170
たしかに
４０代５０代のオヤジが
１０分以上全力で戦って肩が３秒上がらないぐらい疲れてるのに
次の日ピンピンしてるなんてありえない
しかもそれを年１００回以上繰り返せるわけがない

八百長の息子のブタゴリラの話がしたいナリ

プライドがガチだろうとヤオだろうと
プロレスがガチである事実は動かない。
プロレスをターゲットにプライドはしているようだが既に
世間的には勝負はついている。プライドは負けている。
ガチ、ヤオの問題でも強弱でもない。存在そのものが負けている。
高みに挑戦もいいが身についた垢をとれ。ダセエ、それがプライド。

>>170
フルマラソンで100m区間を全力で走ってないからヤオといってるようなもんだよ

プロレスファンの理屈は外じゃ通用しないよｗ

暴露本だとか誰がカミングアウトしたとかいわなくても
見ればわかるんじゃないでしょうか。普通。

>>176

「見ればわかる」じゃー済まねえんだよ。

よく考えてみ
いい大人がﾛｰﾌﾟに振られて返ってくんだぜ

ばっかじゃねえかって思うだろ？ｗ

ロープの反動に逆らうとケガするんだよ。

て、誰かいってたよな。

フィリッツフォンエリックの握力はガチ

ロープの反動に逆らうより返ってきて殴られたり蹴られるほうが
よっぽどケガすると思うけど。
殴る蹴るを手加減してるなら別だけど。

つーかもうヤオなのはわかってんだ。みんな。
問題はプロレスは痛いのか？ってこと。
そこで価値が変わるよな。
まあ長くやってると体はボロボロだけどね

痛くないに決まってるじゃんｗ

いや、それは違うよ

目標物があろうとなかろうと、トップロープからダイビングボディプレスをやれば痛いよ。

チョシュバーネットはガチ

日本プロレス時代大物の日本人対決は絶対のタブーだった。
当時のプロレスの常識ではプロレスの対決はベビーフェイスとヒールの対決しかなく、
馬場と猪木を競わせればどちらかがヒールとなるしかない。競わせれば人気も出よう。しかしその後はどうする？
アメリカではヒールはテリトリーを次々と変えていく。
ヒールが仕事としてヒールを演じていると言う事実が伝えられていない当時において、プロモーターは馴れ合いを恐れた。
観客の慣れの問題もある。だから悪役はその商品価値を失わない程度に飽きられてきたところで、
他のテリトリーに身を移した。共存共栄の思想である。
ヒールがベビーフェイスに転向する方法もあったが、何度も使える手ではない(メキシコではその手を使った)。
日本のテリトリーは二つ。しかも日プロと国際は協力体制にない。だから猪木をヒールに仕立て、
馬場との抗争が終焉した場合猪木は日プロにダラダラと残るしかない。
「抗争を繰り広げた両者がいつまでも仲間でいる。ファンはその不自然さにいつか気付いてしまう」
レスラーが相手の技を意図的に受けているという、今では当たり前の事実すら隠匿されていた時代である。

猪木はストロング小林、大木金太郎との抗争を「戦いの果てに友情が芽生える」と言うシナリオで乗り切った。
（馬場は最初からそれを避け、大木とではなくキム・イルと闘った）
しかし猪木はラッシャー木村との抗争で失敗する。
悪のレスラーとして仕立て上げたラッシャー木村はファンの反感を買うことに成功するが、
木村本来の人の良さからか、ファンは「ラッシャー木村が悪役を演じている」ことに気付いてしまった。

時代は容赦なく、ゆっくりとではあるが、しかし確実に業界のタブーを剥がし続けていった。
ロープの反動で大の男が跳ね返ることの不自然さ、よけようと思えばよけられる技を受けている不自然さ。
「相手の技を全力で受け、全力で返す。それが俺のプロレス」
天龍の発言は逃げだったかもしれない。しかしファンもマスコミもそれを全面的に受け入れた。
「天龍だけでなく『全部の』レスラーは敢えて敵の技を受けることによって勝負をしている」
それ故受身がレスラーの基本であると言う事実も知れ渡った。
後のファンには信じられないかもしれないが、「受身」もかつてはタブーの一つだった。
技を、わざと受けていることが知られれば、そこからプロレスの仕組みが知られていってしまう。
僅かなほころびから真実にファンが到達してしまう可能性を団体は恐れた。
しかしいつまでも隠しとおせるものではないから、天龍の語る「男らしいレスラー」のイメージに業界は乗った。

独占を試みるビンス・マクマホンJR.は逆手を取った。
「今までは隠せた。もう隠せない。隠したくても時代が許さない。ならばそれを公表して開き直るのも手だ」
テリトリー制度を崩壊させた彼に、従来の手法を受け継ぐ義理はなかった。

今多くのファンが裏側を知っている。
しかしプロレス団体は裏側を知られていない振りをして(もちろん本当は知られてしまっていることは理解している)、
ファンの優しさの元に経営を成り立たせている。
「プロレスはプロレスであり、スポーツとは違う」
これは団体の言葉ではない。ファンの言葉である。
その一方でファンも疲れを感じている。一部のファンははっきりと言う。
「もう知っているのだから、カミングアウトしたほうがお互い楽になれるのでは？」
しかしかつてはマークと呼ばれるライトユーザーに絶対的な人気を誇ったプロレス業界は、
マーケットの縮小を恐れ、絶対にそれをしようとはしない（実際はもう縮小しているのだが）。
「失ったファンは取り返せばいい」
しかしそれに踏み切る勇気を持った団体はない。
UWFにも、その最後のタブーを乗り越える勇気はなかった。
ハッスルにはご承知の通り台本がある。逆に台本がなければあの流れはおかしい。
会場に足を運ぶファンは承知の上で歓声を送る道を選んだ。
「あえて言わなくてもいい。しかしその代わりに、やるのなら極上の面白さを頼む」
小川の肩には重過ぎる使命が圧し掛かっている。
ここで転べば、プロレス業界は優しいファンすら失う結果を招く可能性をも多分に含んでいるのだ。

>>187 >>188 >>189 どっからのこぴぺ？

>>190
偉そうな文章ですまん。
ちょっと前に自分で書いた文章（別に商用じゃないっす）。

>>191 長文ご苦労さま
　相手がトップロープに上ったとき、わざわざそちらに歩いていくシーンが
　昔からあったけど、世間的には八百長ばればれなのに、ぷおたは、あえて
　自らだまされようと信じようとしていたように思う。

プライドが八百長だったとは想わなかった。いままで凹んでた。
負傷判定なんぞは両者リングアウトか反則勝ちみたいなもんだ。
プライドヘビー級4強がこれじゃあって感じ。
名前に傷がつくのはプライドだけで選手にはまったく傷がついてない。
なにが真剣勝負なんだ。八百長しやがって。
ジャンボ鶴田が挑戦したＮＷＡ世界ヘビー級タイトルマッチを見たよう
な気分だぜ。まったく。八百長しやがってプライド。八百長しやがって
プライド。八百長しやがって

キモw

とりあえずプライドが八百長なら、黒の総帥が制圧することも可能なわけだ。

187-189
君はドン荒川を知らないな？

プ板で、もう何回か言っているんだけど「プロレス最強」を唱える猪木の後ろで、
コミックプロレスをやってたんだよ、ドン荒川が。
つまり「最初っからわかりきっていた」というのが事実。

今頃ＮＷＡ世界ヘビー級見せられたって燃えるか！
＞１９４はなんにもしらなくてうらやましいね。気味みたいな純粋な生牡蠣
になりたい。
大晦日は総裁がラジャ・ライオンつれていくから。プライドの連中は
覚悟しとけ。

なんだネタか
本物のアレだと思ったのに

もう八百長だろうがガチだろうがそんなもん
まったく関係ないことに気づき煽りに釣られて
遊んでるだけ。

200

sou

>>193 プライドが八百長なら、プロレスラーの演技下手すぎだろ
　
　ＰやＫははるかにガチに見えるぞ。それに比べてプロレスラーは大根役者
　の猿芝居以下
　
　

>>202
いやとりあえずPだのKだの関係なく、今のプロレスラーは大根役者。

>>202 既にがいしゅつの煽りつられる人はいるの？
頭つかえ。

>>1は北尾

>>204 馬鹿なプオタに合わせてるだけだろ。プロレス板で頭使えるか！

>>196
当時のプロレスファンはあれはあれ、これはこれ。で割り切って見てたよ。
「荒川は荒川（お笑い）。猪木は猪木（ガチ）」って思い込もうとしていた。

今でもガチンコだと信じて疑わない馬鹿いるよ

ノアだけはガチ

>>207-208
その思い込もうとしていた、とか、信じて疑わないとかいうのがポイントでさ、
あくまでもファン側の行為なんだよな。
じゃあ、団体側がず〜っと信じ込ませていたか？というと、かなり怪しいんだよね。
だってミスター高橋じゃなくても、反則攻撃をワザと見逃していたのは明らかだったし、
そうした試合が公明正大じゃないことくらいは誰もがわかっていたよね。
その他タッグのカットプレーや合体ワザなど、デタラメなことやってんのに、
誰も咎めないわけだよ。この咎めるのが誰かと言えば、やっぱファンだよね。
でもファンは信じようとしてるから言わない。
結局、ファンじゃない一般人は高橋本が出ても「なにを今さら…」だったけど、
ファンの人達の一部だけが衝撃を喰らうことになったわけだよね。

>>210
うん。勝手にファン、特にマニア層が見方を変えたのが現実だと思うよ。
ただファンは、公明正大じゃないのは「外人」や「レフェリー」のせいにしてたと思うな。
色々理由をつけて必死にプロレスを援護していた。
ファンじゃないさめた目で見ている一般の人は確かに出鱈目さに気付いていた。
あと荒川に関して言えば、「ガチの中であえてお笑いをやっている凄い奴」という幻想がプロレスファンの中であったと思う。
一般人は荒川を見てやっぱり八百長なんだなと再認識しているのに、その隣でファンは荒川に逆に凄みを感じていたという…

＞じゃあ、団体側がず〜っと信じ込ませていたか？というと、かなり怪しいんだよね。
騙せていたと思っていた、或いは商売になっているから気付かれていないふりをして商売を続けていた、ということだったんじゃないかな。
儲かっているうちは考え方を変えようとしないのが人間だよ。

>>211
＞「ガチの中であえてお笑いをやっている凄い奴」
爆笑！！
そんなおめでたい解釈してたやつホントにいるの？？

＞或いは商売になっているから気付かれていないふりをして商売を続けていた
これが正解と思うよ。

>>212
いやそれは間違いなくいた！（マジ）
俺は昭和50年代中盤に全日ヲタをやっていたという少数派だったので、
新日ファンに色々言われたもんだよ。

俺が思うにマスコミの責任が大きい。
マスコミは未だにプロレスを格闘技として扱っている。
ファンも、みんな気づいてるのにね。
便乗商法をここまで来るとあきれるよ。

わいわいがやがや

ノアだけガ、チンコ

プロレスだけガ、チンコ

昔力道山が言ってた台詞
「世の中のすべてが、真剣勝負なんだよ」
これは大変奥の深い言葉である。
プロレス一つとってみても、手を抜こうと思えば、いくらでも抜ける。
同じ負け役するのでも、あっさり負けたほうが肉体のダメージはない。
でも、手を抜いた試合をしてれば、見てるほうはわかる。
「あ、あの選手はいつもあっさり負けて、楽してるな」とか。
逆に、「あの若手はいつも最後は負けるんだけど、最後まで喰らいついていく姿勢はすごいな。
あんな試合してたら、体壊すだろうに」とか、こういう評価も出てくる。
結局、お客に見られている時点で、「真剣勝負（広義）」なのである。
楽な試合をしてれば、お客や関係者からはそういう評価しかされない。
体張った試合をしてれば、お客や関係者から高く評価され、その内チャンスももらえるようになる。

結論　プロレス＝真剣勝負（広義）

広義過ぎだよ

プロボクシングには積極的に殴り合えというルールがある。
完璧なディフェンステクニックを持っていても、打たないと反則負け。
理由は見世物として面白くないから。

>>218 真剣に芝居をやっているのと、真剣に勝敗を競っているのとは
　違う

>>221何が違うの？
芝居も勝敗を競ってると思うが？脚本かも売れようとして他の奴をケヲトスだろ
それは八百長か？公務員試験は勝敗を競うものだろ。一定人数しか受からない。それは八百長か？
大統領選挙は個人の勝敗を競うものだろ。それは八百長か？
君は何か勘違いしてる。

>>222
その理屈だとプロボクシングで八百長を仕組むのも負け役を飲む奴が蹴落とされるから八百長じゃないって
いえるね。
ていうか君かなり無能だからあんまり人前で持論展開しないほうがいいよ。

>>223
意味がわからん。 真剣に芝居をやっているのと、真剣に勝敗を競っているの
とは違う
その理屈だとプロボクシングで八百長を仕組むのも負け役を飲む奴が蹴落とされるから八百長じゃないって
いえるね。
そんなミクロ的な話ではない。あげあしとりの小心者。プライドの演技は
真剣勝負の試合をしているように見えないのか？勝敗が決められてるのに
どちらが勝つかわからんだろ。あれがほんとうの八百長というもんだ。

芝居は勝負してないだろ

>>1
八百長の定義を教えてあげる。八百長は賭け事と密接な係わり合いがある。
どちらかが勝つか負けるかわからないから賭け事が成立する。勝ち負けが
決まっていない世界で勝ち負けが決まっているものを八百長とゆう。プロモ
ーターが強大な力を持っている業界では八百長などとゆうもは存在しない。
プロレス、ｋ−１、プライド、ＵＦＣはプロモーターが力を持っているので
賭け事として成立しない。ボクシング、ムエタイが賭け事として成立してい
るのと比較して明らか。よってプロレス、ｋ−１、プライドは演劇。

おい！＞１
いつまでプロレス八百長談議スレたてんだよ！
みんなこのスレに食いついてくれる事で嬉しいのか？
1でいられることに優越感を抱いているのか？
ほんとはプロレス好きなんだろ？
中学生くらいからヤオに気付いて、それでも好きな奴が真のプロレスファンだ。
お前のスレタイは古すぎるし、散々今まで論議されてそれなりの結論が出ているはずだ。
まずお前自体うんち臭い。何回も説明しているのに近所の国がいつまでも靖国参拝辞めろと言っているほど、もうそんなことはどうでもいい話だ。
付け加えるなら、何回言っても分からない出来の悪い10円はげの毎日居残り生徒だ。
もっと未来的で画期的な発想をもってスレ立てろ。

age

一番の問題は
八百長かどうか
などという事では無く

プ　ロ　レ　ス　に　は
台　本　が　あ　る　の　に　　
な　ぜ　こ　ん　な　に　
つ　ま　ら　な　い　の　か　？

という事であります。

上戸彩を猛烈に好きな奴がいるとする。
さほど好きじゃない奴もいる。
すげー嫌いな奴もいる。
でも芸能人としてそれなりの地位を築いている。
プロレスもそんな感じだ。何十年もやってんだよ。
誰もお前に合わせて台本書いてんじゃネーヨ。
どうしても納得したプロレスが見たいならてめ〜で団体設立しろ。

それはスレ違い。

>>222 わかるように言いましょう。八百長とは少なくとも人を騙している。
芝居や演劇は、脚本家を明示して、台本があることを告知している。
お客さんもすべてそれを知って楽しんでいる。
ケーフェイなどという言葉は必要ない。プロレスに存在しているケーフェイって何？
何をもって高橋本が暴露本と呼ばれるのか？演劇に台本があるという本を書いた
ところで、業界に衝撃が走るわけないだろう。

『世の中すべてが真剣勝負』だろうが、
『世の中すべて手抜き』だろうが、
プロレスが八百長であることに変わり無し

不毛な争いだなｗ

>>232
横レス失礼。
カッパーフィールドっていう人知ってますか？
超能力者で、自由の女神を消したり、空間移動をしたりしてます。
以前、日本のテレビにも出て、自由の女神を消してました。
番組中、「これは手品であり、超能力ではありません」とか
「これはバラエティー番組であり、ドキュメントではありません」等の
お断りは一切ありませんでした。（表面的には）事実として、扱ってました。

質問　あなたにとってカッパーフィールドの位置づけは？

お断りが無くても
超能力者なんていない事は
オカルトバカでもない限り
誰でも知ってるから無問題。

お断りが無くても
プがガチじゃないなんて事は
小学校低学年でもない限り
誰でも知ってるから無問題。

それより問題は
「演劇や映画でこんな台本書いたら笑われる」
というレベルの台本が臆面もなくまかり通る
プ＝演劇として見たときのその質の低さ

したがって
結論 ＝ >>229

>>238
ゴッドギャンブラーって映画あるじゃん？
台本あるけど続編以降のつまらなさは特筆ものだよ。

>>236
MRマリックをはじめ、今の手品師やそれに類する人は、「私がやっていることは手品であり、
トリックがあります」と公言した上で、客を驚かすような手品をやってます。
しかし、カッパーフィールドは超能力だと言い張り、それを放映するテレビ局も
超能力と謳っております。UFO関係の特番などは、UFO確認される？というような
？を入れたりして、逃げ道を作ったりしてますが、カッパー氏の特番は「超能力！！」と
断言です。これは詐欺には当たらないんですか？
　また、プロレスにしても、ガチンコファイトクラブや進め電波少年などにしても、
（表面的には）やらせじゃない様に装ってますが、いろいろ暴露情報や批判記事が
出てきます。しかし、カッパー氏の超能力に関しては、暴露や批判が出てきません。
これは一体どういうことですか？

超能力なんてないだろｗ

昔ユリゲラーも超能力とか言ってたけど、結局詐欺師のレッテル貼られたよ。
河童ーについては俺は知らないからノーコメント。
今でもプロレス＝ガチと信じてるやついるんだよね。ごく一部だけど
マスコミもいつまでスポーツ扱いしてるのか不思議でしょうがない。

>>226 八百長＝勝敗を競い合ってるように見せかけて、裏で取り決めていること
だろう。辞書調べてみろ、賭け事なんて一言も言及してないぞ。
プオタはすぐにプロレスと他ジャンルをお友達にしたがるくせがある。
ＫやＰを演劇だと言いたきゃ格板でやれよ。

スポーツの八百長はボクシングが元祖

>>243
八百長＝勝敗を競い合ってるように見せかけて、裏で取り決めていること

これが全てだな。
別に「プロレスは八百長だけど俺はプロレスが好き」っていうのは何の問題もないと思うよ。
でもさあ、理屈をつけて「プロレスは八百長じゃない」って言い張るのは単なる言葉遊び。
エンタメだろうがショーだろうが八百長は八百長なんだから素直に認めれば済む話なのに。
この最後の一線を越えられないプヲタの見苦しさは格別だな。

>>244
そうかもね。で？
別にボクシングだろうが大相撲だろうがプロレスとは何の関係もないじゃん。
そういうのを話題のすり替えっていうんだよ。

>>240
詐欺だよ。
昔のプロレスを真剣勝負に見せかけて放送していたのと同じ理屈。
テレビ局なんて売れればいいんだからそんなもんだって。
本気で訴えてみたら？
多分君勝つよ。
ただ費用が超無駄な事と明かした所で誰も（君も）特に得をしないという事で放置されているだけ。

>>247
念のために言っておくけど、僕はカッパーの超能力を信じているんじゃないよ。
自由の女神を消すとか有り得ないから。
でも、上に書いたとおり、プロレスやガチンコ、進め〜はいろいろ暴露や批判記事が
出てくる。なぜ、カッパーの暴露や批判が出てこないのか疑問なだけ。
カッパーは日本のテレビでもゴールデンタイムに自由の女神消したりしてたから、
結構知名度あるし、暴露記事やトリックばらしを雑誌がやったらそれなりに売れると
思うんだが。誰も裁判までやろうとは思わないが、記事にしようとする週刊誌が
あってもおかしくはない。

yaoyao

>>248
247ではないが、皇室批判や同和批判さへ出る時代に、カッパー批判（暴露）が
ないとすれば、確かに不自然ではあるな。
確かに暴露記事書けば、そこそこ売れるとは思う。

河童かっぱかっぱ

プロレス 0
〔professional wrestling〕


　　 ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミNew japan　命　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　＜ プロレスが真剣勝負でないという数々の証言と状況証拠を覆す根拠が無い（笑）！
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　　　 .ｲ


三省堂提供「大辞林 第二版」より

　　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r 　
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ' 　　　　　
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly 　　
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《 　
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l! 　
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.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕 　　　
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　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′ 　　
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕 　
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il 　　　　　　　
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ 　
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

ノアだけはガチ?
「ノアファン＝セレブ」と書いてる人もいるけど、
表現は悪いが、士農工商でいえば、
やっぱりプロレスラーはかなり下の層になるんだよ。
世間から見たら「たかがプロレスラー」
「たかが見せ物」になっちゃうんだな…。
へたしたらストリップのほうが上かもしれない。

ノアだけはガチ

ハーレー斉藤はけっこう強かったよ。

おまえら、プロレスはヤラセなんだよ、馬鹿！
プロレスは歴史上ガチの試合は
1試合もありません！残念！

ヤオレスに金使うなら募金しろ！
全て台本があるんだよ！カスが！
ガチだったら三沢、武藤なんて
総合のジムの
練習生にも勝てないのは知ってるよな？
最弱なんだよ、最弱。
いい加減、目を覚ませ！
いつまで夢みてるの？馬鹿？
キモヲタばっかだしな、ヤオレスファンは。
今日の大阪ドームも全部ヤラセ。
ヤラセ、ヤオレス、お芝居。ばーか

お前のような素人が「〜なんだよ！」「〜ありません！」とか
断言しても何の説得力もねーよ。
（「〜だと思う」とかなら少しはわかるが）

反応できるとしたらお前は何者なんだ？？ということだけだ。

素人、玄人　関係なく　プロレスは八百です

所詮人をだますだけの低俗な職業

うまく騙せてると思ってるのかな？あれで

ヤオレスに金使うなら募金しろ！
全て台本があるんだよ！カスが！

>>
んじゃお前はお芝居や劇団を見にいくなら募金しろってのか。
プロレスがヤヲなのは認めるけど、金使うか自由だろ。
逆に俺から言えば「プロレスに募金」してるんだよ。

>>262 芝居やドラマは、そもそも台本にのっとって役者が演じるものであり
　　ケーフェイなんて隠し事はしない。芸術だね
　　プロレスは八百長

>>263
んじゃ俺はその八百長を見たくて金払ってるんだが、そこに何か文句言われる必要あるのか？

グリズリー岩本は引退後も強かったよ。
三分足らずで絞め落とされた漏れ・・・

グリズリーは昔相当の悪だったらしいから喧嘩は強そうだな。

>>264 おまえに文句はねーけど、マスコミに言いたいね
　紛らわしいんだよ。スポーツ扱いするな！

真実は>>218に出ている。
プロレス＝真剣勝負（広義）
プロレス≠真剣勝負（狭義）

プロレス＝真剣勝負（一部プオタの妄想拡大解釈）
プロレス＝八百長（事実）

ほとんどのプロレスはヤオ
新日は全試合ヤオ
ノアはＧＨＣだけガチ

誰がカミングアウトしたら
プロレス=ケツ決めアリをみんなが
わかる様になるのかな。ミスター高橋
前田、高田、船木、小川、北尾、佐山
冬木など個人が言ってもダメみたいですね
新日がナスダックジャパンに上場していたら
情報開示していましたよねＷＷＥみたいに
ケツ決めアリでも面白ければ観ると思う
けどすごいツマンナイですからねぇ
八百長でツマンナイってどうしようもない。

>>229がFA

ヤヲだから文句つけられるんじゃなくて
つまんないから文句つけられるんだろ。

単純に考えれば
臨場感や緊迫感、ハラハラ感などでは
ヤヲがガチを上回れないのは当然のことだよね。

であれば、それを承知でわざわざヤヲで行く限りは
ガチには無い、ヤヲならではの
相当な面白さ、相当な付加価値を付けなければ
お客は付いてこない。

それなのにガチの緊迫感の代わりになるものといえば
相も変わらず「○○軍と△△△の抗争」だったりではねぇ･･･

脚本がマンネリでつまらんね。ＷＷＥでは、プロの脚本家が斬新なもの書いてるのに
日本のプロレスはいつまでも同じようなアングルの繰り返し

プロレス＝真剣勝負（広義）
プロレス≠真剣勝負（狭義）

プロレスは見て判るから罪無いけど
大相撲、あれはヤバイわ。詐欺。
プライドよりガチ度無いでしょ。

>>274 広義ってのは、個人の妄想拡大解釈のこと？
　いまどき、プロレスは真剣勝負なんて世間じゃ誰も信じてねーよ

　

レフリーが西村の口に血袋入れた後、ラリアートしたら口から血糊が出ましたﾌﾟ

>>272
そうなんだよ。
ヤオでもガチでも
面白きゃいいんだよ･･･
面　　白　　き　　ゃ　　･･･

プロレス＝真剣勝負（広義）
プロレス≠真剣勝負（狭義）

プロレスの歴史は壮大な八百長史、団体同士の外人レスラーの引き抜き合戦
とかの泥試合のほうがガチだった。つまち表ヤオ、裏ガチ

とにかくつまんねえ。新日本隊、正規軍？意味がわかんねえ。
軍団構想してたっけ？ブラックホールだってそんなスケールの大きいやついたっけ。
なんかまじめに企画したとは思えないお粗末な展開ばっかり。
しかも蝶野や永田達をトップ扱いしてると明らかに年功序列で功労者を大切にって
姿勢がまるみえなんだよ。企業として、又は人間としてはそれでイイかもしれんが
少なくとも試合して戦ってるって設定なんでしょ、リング上は。
普段の社会生活と同じ様なもん見せられて金なんか払うやついねエゾ。

その上八百長でしょ、馬鹿にしてんのかって。
八百長利用してガチじゃできねえような演出しろよ、ほんとに。
総合なんてプロレスの原型みたいなモンじゃないの。それを面白くするのにヤオが
常識化した今の形になったんじゃないのか。だったらまず面白くしろと言いたい。

>>282
素人脚本家が本書いてるのと同じ、
老害役者がいつまでも主役やってるようなもんだよな
映画でも芝居でもフレッシュが必要。

>>282
熱烈禿同。
そう。みんなエヘラエヘラしてプロレスを過保護に守ってもしゃーない。
みんながつまらんもんをつまらんと言わなきゃ。これはアンチとは違う。これがファンだ。

>>280 誰も賛同しない、妄想狂の寝言

大晦日に
ヒョードル-ノゲイラの裏でアケボノ-ホイスを両方ＴＶ付きでやってるていう事実。奇しくもこの２カードは象徴的だよな。
この３年間の、そして今後の全てのプロレスを全部足してもこのたった２カードにはあらゆる意味でプロレスはかなわないだろう。
ショーなんかじゃないです闘いですとか言ってる限りは。
これは悲観論ではなくてビジネス的なチャンスだと思うのだがどうしてみんなバカなんだろう。

>>285誰も賛同しない、妄想狂の寝言

>>287
お前のその芸風は、もう飽きた

>>288お前のその芸風は、もう飽きた

>>289
鸚鵡か、お前は

>>290
鸚鵡か、お前は

>>291
遅っ

>>292
遅っ

>>293
真似すんなや

詐欺だよぉ〜ｗ

いや金払ってる方も解って見てるから詐欺とは言わないだろ

騙す意図があれば詐欺だな。下手糞すぎて誰も騙されんが。
誰も騙されていないのを知っていて、まだ騙そうとするのは詐欺ではないか。
えーい、どっちでもいいや。

うひょっ！

プロレス＝真剣勝負（広義）
プロレス≠真剣勝負（狭義）

全財産懸けても良い！！（約1600万円）
私が300ゲットだ！！
もし違ってたら>>145にくれてやる！！

>>300
貯めこんでるな。日本経済復活の為にパァ〜っと散財しなよ

>>300=>>145＝八百長だよ〜
というオチだろ？

上のやつらさぁ、何だかゴチャゴチャ言ってるケド、一番スゲェのはプロレスなんだよ！








・・・とか言ってみるﾃｽﾄ、とかいまだに言うヤシいるのかな？

全財産懸けても良い！！（約1600万円）
私が304ゲットだ！！
もし違ってたら>>302にくれてやる！！

これでも疑うか？

でも公約どおり３０４ゲットしたので、
>>302にはやれないのだ。

感銘を受けた言葉がある。それは、

プロレス＝真剣勝負（広義）
プロレス≠真剣勝負（狭義）

>>304
いずれにせよ八百長だよぉ〜で終わりだろ？
もしくは「○○○なら302の全財産もらう」とか書き込みまくるんでしょ？

全財産懸けても良い！！（約1600万円）
私が308ゲットだ！！
もし違ってたら>>307にくれてやる！！

私は約束を守る男だよ。
下手な言い訳はしない。

>>308
じゃあ400getしたやつあげなよ

プロレスは詐欺だよぉ〜ｗ

プロレス≠真剣勝負（広義）
プロレス≠真剣勝負（狭義）

>>306
漏れも感銘を受けた言葉がある。それは、

「プロレスと後楽園遊園地のゴレンジャーショーの違いを教えてください」

Ｑ：
プロレスと後楽園遊園地のゴレンジャーショーの
違いを教えてください。

Ａ：
理論上の明確な違いはありません。
両者とも時代劇で言うところの「殺陣」に該当します。
しかしながら
プロレスには男性ストリップの要素も加味されているため
ゴレンジャーショーよりプロレスの方が多少大人向けと言えます。

ゴレンジャーショーは運動能力は求められるが、激しい肉体的痛みは伴わない。
プロレスは運動能力と共に、激しい肉体的痛みに耐えうる精神と肉体を求められる。

314はネタか？ｗ

賭け事じゃないんだから、八百長じゃないって。
おおまかな、シナリオを、アドリブきかせて、
いかに、うちらファンが、分かってて尚、
はまる試合を、してくれるかが、ポイントだ。

真剣勝負と偽ってるんだから
八百長、詐欺だろ
くだらねー屁理屈ばっかいってんじゃねーよ

そう思う

ＧＨＣ選手権だけはケツ決めなしの半ガチだと思う。

ドラゲーってヤオっぽいとか思ってた。
でも昨日生でみて思った。そんなことどうだってええやん！！

ヤオヤオ言ってる人間、レスラーもっと近くで見てみろ。
体の説得力はガチ。運動能力もガチ。
だからプロレスっておもしろい。

>>316 八百長って辞書引いてみろよ
　勝敗競っているように見せかけて、裏で取り決めた通りに決着つけること
　って書いてるぞ。つまり客だましってことだろう
　賭け事なんて一言も言及されてないぞ。

フランケンシュタイナー
フライイングヘッドシザース
モンゴリアンチョップ
技をかける方もかけられる方も高度なヤオが求められます。

ジャイアントスイング
パワーボム
高角度バックドロップ

あれ？プロレス技って格闘技じゃ決まらないんじゃなかったっけ？
バーニングハンマーが出るもの時間の問題だな。

なら、ヒーローショーなんかも、八百長だとか、
くだらない事、言いながら、
子供に、みせたいわけか。

かけろー！！俺にアシュラバスターをかけろー！！

結構大声で、言いたいこといえる、稀有な、ショーなんで、
楽しいけどね。

小川直也と橋本真也の試合、ゴールデンタイムに見とった！！
小川が自分の痛めた腕押さえながら、立ち上がった橋本に何度も同じタイミングで
即行襲いかかるシーンは傑作じゃ〜！！
八百長見え見えじゃ〜！！
発作か〜！！
爆笑じゃ〜！！

>>315の意図がわからない。
>>314は至極真っ当な事が書いてあると思うが？

客に全く気付かれないならヤオとは言われない。が、気付かれた時点からヤオと言われる。身内のみしか知り得ない結果は八百長ではないのよ

>52 名前：暴露[] 投稿日：04/12/15(水) 15:13:18 ID:L29LoixE
>
> 実は私自身も２０００年にＫ-１で八百長試合やらされたことがあります。
> いずれ本にして暴露しようかとも思ってしまうほど、醜い実態があります。
> もっとも、自分の実力がないのがいけないんですが、
> 真剣勝負自体させてもらえないのは悔しかったです。

告発した人物のプロフィール

・本名は斉藤俊一
・２０００年にK-1のフレッシュマンファイトに参戦していた

・千葉県で総合格闘技大会を主宰
・公式HP http://members.goo.ne.jp/home/ubjnetwork
・顔写真　http://www6.ocn.ne.jp/~niheipro/mongoru_p01.gif

> 最近は0.5というポイントを付けるようになってますが、
> 実は以前からずっとこれは行なわれていました。
> それで、試合終了後に繰り上げ、繰り下げのポイント操作がトップの指示で行なわれていました。
>
> ｋ−１はマスコミ用にジャッジペーパーが各試合直後に大量コピーされ配付されるのですが、
> 例えば　10　-　9.5　というものを急いで　10-10　にしたり　10-9　にしたりするので
> 消しゴムで消して書き換えたようなあとが毎回のようにありました。

> 福岡の武蔵がらみの試合などは５ラウンド中３ラウンドが
>　10-9.5　になっていて、それが試合終了後には全て　10-10になり、
> ドローで延長戦が行なわれたほどです。

ある人から聞いた話だけど、この「Ｋ‐１」を放映したフジテレビの関係者も、
東京ドームで試合を観戦している時、さすがに審判がおかしいと思って、
本部席にいる角田信朗さんにインカムで連絡をとると、
角田さんは「いや、みんな一生懸命やっているんだから…」とこたえたというのだ。

ttp://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2004/20041215094226.htm

演技もバカ臭いけど、勝敗が最初から決まっているのもはるかにバカ臭い。
演技バレバレ、金払って見に行くやつの気が知れない。
どこが楽しいの?。

鬼の首をとったように語る馬鹿が多すぎだ

神様を信じろと言っている宗教の方がよっぽどヤオだ。
でもそいつらは税金優遇されているし、社会的地位も人間的地位も収入もだいぶ上だ。
（プロレス関係者＋ファンはだいぶ下だ。）
お布施の方が入場料よりよっぽど高いぞ。
金払ってお経読んでもらったら故人が成仏するのか。
みんなわかっていても文句は言わないだろ。
プロレスは結構面白いぞ。

最近はヤオ−ガチに対する関係者の動揺がファンに見えすぎてシラけているのです。
馬場さん、昔の猪木さんのように、心底開き直れば、どんなにヤオっぽくてもファンは、ついてくる。