【1997年】三沢さんvsヒクソン・グレイシー Part2
1 :
名無しの格闘家:
2 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:03 ID:iNdD5YaH
中邑、藤田の勝利で三沢最強が証明されました。
3 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:06 ID:5qmNe+1V
>>2 中邑、藤田の方が総合での試合なら三沢よりは上でしょ。
4 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:08 ID:iNdD5YaH
5 :
プロレス博士:04/05/23 14:08 ID:8C8DFp1H
レスのつき方が最近すごいね、すぴーどが
三沢さんが、糞弱いとかっていうのは全く幻想にすぎない
ことは、三沢さん見りゃあ、わかると思うのだが・・・
三沢さんがいつも試合を見てくれって言うのもそれなんだけれどね。
6 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:10 ID:wFDEyUba
三沢さんはヒョードルを撃破した唯一の日本人だからね
7 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:10 ID:iNdD5YaH
しっかりと見れば、凄まじく強いのがわかるだろうにねぇ
8 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:13 ID:h2aGp8LN
まあ、三沢・武藤が総合やってたら、ここまでプロレスは低迷しなかっただろうね。
確かにこの二人はバックボーンもあるし、とにかく藤田・中邑とは
比べ物にならない身体能力があるらね。
とにかく全盛期なら、110キロ前後の体でミドル級の動きをできる選手だからな。
9 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:13 ID:wFDEyUba
『最強』って言葉のもう一つ上を行く人だからね
三沢さんは
10 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:15 ID:/80sIZp2
三沢の試合をいつも見てほしいなら、ちゃんと真剣勝負をすることで市民権を得て
まともな時間帯に地上波放送されるようにならないとな。
深夜の放送機器のメンテナンス枠ギリギリでの放送なんて誰も見ないから。
11 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:18 ID:wFDEyUba
残酷すぎるからゴールデンでは放送できないんだよ
ノアをVTみたいなお遊びと一緒にするな
12 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:20 ID:iNdD5YaH
ブルーウルフでも勝てるんだから三沢さんはとんでもないだろうに。
13 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:22 ID:/80sIZp2
>>11 視聴率が1%切るレベルでは何の説得力もないな。
あの視聴率では日テレから見ても放送するメリットのない番組だし。
他のプロレスとかの方がもっと視聴率高いよ。
14 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:23 ID:wFDEyUba
三沢さんの場合、とんでもないというか、焼肉食べながらでも余裕
15 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:29 ID:GRCGfiaY
三沢はまず真剣勝負してね。
16 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:35 ID:Mow2/vn4
三沢さんvsヒクソンが決まったら世界中の人が注目しちゃうから
世界経済が麻痺しちゃうよ〜
17 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:35 ID:/80sIZp2
三沢がプロレスの中で最強なのはお前らの話聞いてたらわかったから。
ただ普通に「ふ〜ん」 って感想なだけなんだけど。
18 :
プロレス博士:04/05/23 14:37 ID:8C8DFp1H
三沢さんとタックルは中邑よりも速いよ。
それで、グランドでの打撃は三沢さんの方が中邑よりも上だし。
極める力も三沢さんの方が上。
ギロチンチョークも三沢さんの方が上。
19 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:37 ID:/80sIZp2
>>16 シニア対決ね。
というよりも、現在はヒクソンって日本を始め、世界でももう注目されてないよ。
元々海外では日本程は認知されてなかったし。
20 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:45 ID:zj1nTksn
そもそも中邑なんてVTじゃ、全然だめだよ。
グラウンドで上になってもろくな攻撃出来ないし。
ギロチンチョークでタップするような立ち技出身選手だから勝てたようなもの。
前にVTで大して有名でもない選手に腕ひしぎでタップ負けしてたし。
21 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:45 ID:GRCGfiaY
劇団ヤオレスリング・ノア
脚本・三沢光晴
主演・小橋健太
22 :
プロレス博士:04/05/23 14:47 ID:8C8DFp1H
中邑はでも研究していたね。
ガードに戻されずになんとかハーフガードの態勢を維持しようと
してた。ガードからはリーチ差があってパウンドあまり打たせてもらえない。
最初の胴タックルは驚いた。ただ胴からはテイクダウン取れなかったな。
23 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:50 ID:GRCGfiaY
3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―257kg
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg、
三沢は阿藤海に勝ってね。
24 :
名無しの格闘家:04/05/23 14:56 ID:zrPcz8BW
中邑があのレベルだからな。三沢さんがPRIDEに行かない理由がわかる。三沢さんに感謝しろよ格ヲタ。三沢さんは自分が強すぎるのをわかっているから行かないんだ。三沢さんがPRIDEに行けば、想像しただけでも怖い。血の雨が降る。バイオレンスになってPTAが騒ぐ
25 :
名無しの格闘家:04/05/23 15:39 ID:iNdD5YaH
26 :
名無しの格闘家:04/05/23 19:28 ID:iNdD5YaH
シャイニングエルボー!
27 :
名無しの格闘家:04/05/23 20:45 ID:zj1nTksn
むしろ、三沢がPRIDEでも昨日のK-1みたいのに出て
ノアを宣伝しないとマズイのでは。
今度の初の東京ドームの大会もスポンサーがなかなか集まらなくて
かなり厳しい状況らしいと聞いたけど。
三沢ってただのオジンじゃねえの?
29 :
の:04/05/23 21:37 ID:uolVdNgH
これからは三沢さんとヒょードルと小川が引っ張っていかなきゃな。
Kーワンは終わりっぽいし。
三沢さんが総合で暴れ回る姿も見てみたいが
本気にさせることのできる奴がいないってのが痛いな。
三沢さんからすればノア以外興味ないんだろう。
31 :
もっへ:04/05/23 23:14 ID:6HcJBpuE
ローカルルール第2条違反ですねえ。
こちらへどうぞ。
▼第2条 以下のテーマは板違いとなり禁止
1項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
それぞれプロレス、プロレスラーとする
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
とはならない
プロレス板
http://sports7.2ch.net/wres/
32 :
名無しの格闘家:04/05/24 00:46 ID:U/us1aEx
ノア以外興味が無いとか言っていられる場合じゃないみたいだけど。
東京ドーム大会みたいなものを失敗させて負債を負うと
ノアみたいな小さな団体は倒産するぞ。
三沢本人が社長をして立ち上げた団体だから、倒産させたら簡単には
次の団体なんて作れない。
そうなると、新日本やZERO-ONEみたいな団体に1社員として契約しないと
もうプロレスなんて出来ない。
日テレあたりがゴールデンや、せめて22時代位から放送してくれれば
東京ドーム大会のスポンサーもまだ付くんだろうけど
今のままだとかなりやばそうというのがイベント興行を手がける業界人からの情報です。
こうなったら、三沢本人がノアを代表して総合やらK-1とか話題性のある格闘技団体に出て行くしかないんじゃないのかね。
33 :
名無しの格闘家:04/05/24 00:48 ID:yr3DjPCL
>むしろ、三沢がPRIDEでも昨日のK-1みたいのに出て
>ノアを宣伝しないとマズイのでは。
ただ、そうなると三沢さんもヤオをしなければいけなくなるからなあ。
安易に妥協してもらいたくないんだよねえ。
34 :
名無しの格闘家:04/05/24 00:56 ID:JM1X1k/a
>>33 逆に世間一般の人の感覚では
プロレスの方がやらせ的なイメージがあるから
プロレスラーとして三沢さんがPRIDEみたいのに出て証明すればいいんだよ。
35 :
名無しの格闘家:04/05/24 00:59 ID:L+ukkYXV
>>3 きみ初心者っぽいから教えてあげるよ。
藤田は三沢さんが出た試合の後の乱闘騒ぎでどさくさにに紛れてしゃしゃり出てきて
このなかで一番強ぇーのが誰か決めればいいじゃねーか!
って息巻いてたくせに、三沢さんに睨まれてそれ以降黙り込んでしまったヘタレだぞ
まぁあの三沢さんにガチ挑まれたら誰だって逃げるけどねw
36 :
名無しの格闘家:04/05/24 00:59 ID:jMSu6r1o
>プロレスの方がやらせ的なイメージがあるから
>プロレスラーとして三沢さんがPRIDEみたいのに出て証明すればいいんだよ。
でもノアだけはガチってことは結構ひろまってるからね。
なんといっても世界一ヤオに厳しいイギリスでノアは放送されてる
からね。
37 :
名無しの格闘家:04/05/24 01:08 ID:PzAT55eE
>>35 きみ初心者のさらに上っぱいから小学生の僕が教えてあげる。
他団体の土俵っていうのは周りが敵だらけ。
さらに、総合でどっちが強いかどうかは総合ルールでやってみないとわからんよ。
三沢の方が強いかもしれないし、藤田の方が強いかもしれない。
実際にやったことないならどっちが強いかはわからない。
>>36 世間一般の人はノアも新日本も全日本も区別はつかないよ。
全部まとめてプロレスと思っているから。
猪木と馬場位しか知らない人がほとんどだよ。
38 :
名無しの格闘家:04/05/24 02:22 ID:PzAT55eE
>>36 >世界一ヤオに厳しいイギリスでノアは放送されてる
WWEも放送されてるんだけど。
どっちも日本の地上波みたいに垂れ流し形式の放送じゃなくて、
ケーブルTVみたいのでの放送なんだけどね。
イギリスが世界一ヤオに厳しいって、ブックメーカーがあるからそう勘違いしちゃったのかな?
三沢さんもポンコツになったよなぁ
15年くらい前はそこそこ動きも軽快だったのに
すっかりお笑いタレントみたくなっちまったな…
40 :
名無しの格闘家:04/05/24 03:11 ID:ri/MCast
三沢さんは天才だと思う
努力してなさそうで激強いし
41 :
名無しの格闘家:04/05/24 03:25 ID:emkMcNqz
ルールとか色々あるからプライドとかでたら三沢も負けるでしょう。
でもストリートファイトとかで本当に何でもありだったら、
三沢はかなり強いと思う。
精神力が違うよ。
ノアダケハガチ
43 :
名無しの格闘家:04/05/24 03:53 ID:gOvg/d7Z
なあ、
この板の規約「1項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)」
ってあるのに、なんで三沢の話をここでするの?
なんでルールを無視するの?
迷惑なんだよ、お前ら。格板に遊びに来てるのに、お前らみたなのがいると臭いんだよ。
44 :
名無しの格闘家:04/05/24 03:59 ID:ri/MCast
スレタイ見ろよクズ
三沢さんがわざわざ雑魚のヒクソンと試合してあげたらヒクソンは困るだろうな(ゲラ
ってことよ
まァ臭いのは確かに臭いのだが…
正直、プ板のノアヲタのほとんどは三沢がガチの場で通用しない事実を認識しているし、
つまりここに来ている荒らしはノアヲタの評判をさらに落とす、他のヲタである事は明白なのです
個人的にはネタ三沢スレでも楽しめる余裕をみんな持って欲しいなァ…
46 :
名無しの格闘家:04/05/24 10:01 ID:vi+zNjuT
最近、三沢さんが最強だというのをネタ扱いしたがる人って多いね。
どうせまたPヲタのしわざだろうけど、少しみっともないよね。
昨日のプライドやその前のROMANEXみた人なら、
所詮MMAなんてアマチュアに毛が生えた程度っていうのが
はっきり分かるはずなんだけど。
47 :
名無しの格闘家:04/05/24 10:31 ID:njxVZLA3
三沢が、ヤラセ無しのリアルファイトで強いはず無いだろ。
これだけ言われてまだ強いって信じてるアホがいんのか?
訴えられるの覚悟で、
ノアの会議での、三沢の打ち合わせテープ公開しちまうぞ。
そうだねw
これは悪かったw
ノアの会議での、三沢の打ち合わせテープ公開キボン
50 :
名無しの格闘家:04/05/24 11:15 ID:f1LyAUn5
三沢最強ネタを楽しめるのって誰?ノアヲタ?
51 :
名無しの格闘家:04/05/24 11:30 ID:7MoGNHsP
だから三沢さんは最強なんだって。わからないのは馬鹿だけ
52 :
名無しの格闘家:04/05/24 11:36 ID:IVoe07oZ
三沢も馬場もヤクザ相手に喧嘩してるからなぁ、
だまって監禁されちゃった猪木とちがって幻想もっちゃうんだよな。
53 :
名無しの格闘家:04/05/24 11:47 ID:A6KlkzOI
54 :
名無しの格闘家:04/05/24 11:53 ID:rqb4xEGT
PRIDEから逃げてるから、三沢はかなり弱いんだよ
世界の常識だよ?
55 :
マスター ◆J8tE8ZHj6g :04/05/24 12:03 ID:+WmisI7w
三沢さんのボディにはパンチ効かないよ
56 :
名無しの格闘家:04/05/24 12:10 ID:+ZrDZjzg
オーラからして三沢さんは違う
ヒクソンなんて三沢より弱い。三沢が強いんじゃなく、ヒクソンが弱いだけ。
その三沢だってもうコバシや秋山に抜かれて二度とGHCのシングルを巻くことはない。
今更武藤と戦ったっておもしろくもないし。とりあえずプオタは各板からきえろ。
>>27 それをやったらガチの敗北でしょ
>>52 ノア戦士はまず自衛隊に出向いて戦いを学ぶそうだからな。
意識が違う
>>3 さすがに中邑や藤田が強いと言ってしまう
新日ヲタは痛いぞ。
PRIDEでの強さが格闘技の基準と、
何度正論で反論されても、間違った考えを捨てないPヲタに対しては、
反論する気にもなれんな。
格闘技の強さの基準はノアのリングしかない。
61 :
名無しの格闘家:04/05/24 18:35 ID:vi+zNjuT
やっぱり、平日の日中はアンチの人たちの書き込みが多いね。
そういう人たちって、
あれだけ論破されているのにノアだけがガチって分からないほど低脳だから
学校でも相手にされてないんだろうけど、
せめて小学校くらいまともに通った方がいいと思う。
あと、
未だに、ノアが格闘技板じゃおかしいとか、
自分がノアに興味がないからどっかいけなんて子供じみた主張をしてる人も
二人か一人だけいるみたいだけど、
ノアは、茶番に成り下がってるプロレスっていうイメージより
硬派な格闘技っていうイメージが強いから
こっちの方が適当でしょ?
あのPRIDEでさえこっちなんだからさ。
ホー
63 :
プロレス博士:04/05/24 18:58 ID:du2RkQVn
しかし、こういうスレッドをルール違反だから他に移せっていうのは
ちとおかしいと思われる。
三沢さんはたしかにK-1ルールやプライドルールでは試合していないが、
それ以上に過酷なノアでの試合をしているのだし、三沢さんの著書には
格闘技的観点から論じているものもあるし、試合していなくてもからんでは
いるので、ルール違反ではないと思われる。
それに今後絶対に総合に参戦しないと断言はできんと思うし。
64 :
名無しの格闘家:04/05/24 19:23 ID:A6KlkzOI
>>61 >あれだけ論破されているのに
そんなの読んだことないけどいつ論破したの?
>>63 >ルール違反だから他に移せっていうのはちとおかしいと思われる。
-----------------------------------------
▼第2条 以下のテーマは板違いとなり禁止
1項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
それぞれプロレス、プロレスラーとする
-----------------------------------------
ノアが3カウントを採用した試合をしている限りおかしくないと思われる。
>それに今後絶対に総合に参戦しないと断言はできんと思うし。
----------------------------------------
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
とはならない
----------------------------------------
実際に総合に参戦したらその試合についてはもちろん板違いではない。
タイソンは総合やったら絶対最強、井上コーセーは総合やったら絶対最強とか
いちいちスレ立ってたらキリがない。
>そんなの読んだことないけどいつ論破したの?
往々に本人だけは気付かないもんです。
で、この板は、3カウントを採用するのがプロレス、
非格闘技という基準なのか・・・
そういう基準なら、内容がいくらガチでも、
この板で「だけ」はノアが格闘技と扱われないのも理解出来る。
>>64 まぁ、「オレは負けてない!」と言うP戦士は見たことありますが、
んなこと言っても負けは負けなんですよ。
第三者的な視点で見なさい。
一部の子供なPヲタが、自分の中だけの小さい物を
格板の総意と勘違いし、必死に守っているのは分かるが、
遥か数年前から存在するノアスレに対し、
そんな程度の人間が今さらどうこう言う話では無かった。
ああしたローカルルールは、一部Pヲタの批判を格板の総意と勘違いし、
血迷ったとしか思えない。
格板の総意は、ノアだけはガチである。
68 :
名無しの格闘家:04/05/24 19:40 ID:A6KlkzOI
>>65 >で、この板は、3カウントを採用するのがプロレス、
そうです。【2ch格闘技板公式ルール】第2条にある通り。
>非格闘技という基準なのか・・・
非格闘技かどうかではなく板違いかどうかです。ノアの試合については
板違い。ボクシング、相撲も格闘技だけど板違い。
ただし、ノアの選手が出場したプロレス以外の試合は板違いにならない。
>>66 >まぁ、「オレは負けてない!」と言うP戦士は見たことありますが、
>んなこと言っても負けは負けなんですよ。
たとえがよくわからないので、負けは負けの理由もよくわからない。
69 :
プロレス博士:04/05/24 19:42 ID:du2RkQVn
三沢さんが格闘技観点から見て、強いか弱いかは十分論じる価値があると
思うのだけれど・・・
永田さんが論じられて三沢さんを論じちゃいけないっていうのは、なんだか
差別だよ。
>>68 ふーむ。
この板の名前が「格闘技板」だから、格闘技であるノアを語るとなると
まずここに来てしまうのは仕方ないと思うのだが。
相撲、ボクシングが格闘技であるのに語れないのも矛盾だ。
この板を、PRIDE、K-1板とすれば納得行くのだが。
71 :
名無しの格闘家:04/05/24 19:44 ID:A6KlkzOI
「格板の総意」をどうやって調べるの?アンケートできるといいね。
>遥か数年前から存在するノアスレに対し、
ノアヲタが粘ってるだけ。公式ルールに「ただしノアだけはガチに付き
板違いとならない」と載るのなら話は別だが。
72 :
名無しの格闘家:04/05/24 19:46 ID:A6KlkzOI
>>69 永田さんは総合の戦績が実際にあるから。
>>70 「プロレス、武道・武芸、ボクシング、相撲以外の格闘技板」って名前でもいいけど。
>>71 >ノアヲタが粘ってるだけ。
そういう事ではない。
かつてはこうした「板違い」「PRIDEの強さ=格闘技の強さ」を主張する
場を読めない粘着はいなかった。
2chの運営側をそこまで絶対視するなら、削除を頼んでみればいいだろう。
にも関わらず、ノアスレが数年保った事は事実だ。
74 :
名無しの格闘家:04/05/24 19:49 ID:7QPmWmGY
格闘家なんて楽な商売だなぁ
相手の技受けなくていいんだからよ
>>72 >「プロレス、武道・武芸、ボクシング、相撲以外の格闘技板」って
長いだろう。
一般諸兄の人気を考えると、K-1・PRIDE板(もしくはK-1・総格板)でも
間違える事はないだろう。
76 :
名無しの格闘家:04/05/24 19:51 ID:A6KlkzOI
>>73 >削除を頼んでみればいいだろう。
実際にそう言う運動をしてるスレがあって少し前にゴソっと三沢スレ、
プロレススレが削除された記憶があります。
で、この試合で勝った方は永田さんから逃げまくると
78 :
マスター ◆nGQHiDmLkc :04/05/24 19:53 ID:fi+NsBaR
三沢さんがミルコのハイ喰らって、小休止のゴロ寝しているだけで
レフェリーが試合止めそうだよな。
>>76 しかしノアスレは今も存在しているじゃないか。
本当に見かねるほど問題ならば、即削除、そしてアク禁に打って出るはずだ。
他板では、毎日のように数十件の削除依頼を出している人間がいる。
結局、そういう事なのだよ。
>>75 実際、キックボクシングやアマレスのスレもあるわけだし、必ずしも総格スレ
とは言えない。長いなら「その他の格闘技板」でもいいけど。
プロレスやボクシングなどファンがたくさんいてメジャーな格闘技はそれよう
の板が用意されてるんだから、そちらでやればいいのに、と思う。
>>79 一時に比べるとノアスレも新日スレも減った方。目にあまるくらい増えたら
また削除依頼趣味者が出てくると思うけど。
>>80 お前は何を言ってるんだ?
PRIDE、K-1を、アマチュアと一緒の格闘技として扱うのはおかしいだろう。
個人的な感想はともかく、既にK-1などは一般に認知されているだろう。
少なくとも、相撲、ボクシングが格闘技と言えないのでは、
K-1、PRIDE板と化しているこの板に
格闘技と言う単語を当てはめるべきではない。
また、PRIDEで三沢さんがどれほど強いかを語るのは、
充分テーマに従っている。
>>81 一時に比べると、とは何だ?
本格的に違反なら即刻削除するだろう。曖昧すぎる。
>>82 まあ、それなら「K-1総格板」と「その他の格闘技板」の二つに分離し
てもいいけど、どちらにしてもノアの話は板違い。
>また、PRIDEで三沢さんがどれほど強いかを語るのは、
>充分テーマに従っている。
ノアの試合について語るよりはテーマに従っている。
でも「どれだけ強いか」の論拠がノアの試合内容だからなあ。
総合とはルール、戦法から何から違うので説得力を感じない。
>>84 >でも「どれだけ強いか」の論拠がノアの試合内容だからなあ。
>総合とはルール、戦法から何から違うので説得力を感じない。
「説得力」などの評価は、各個人に判断してもらえば良い。
君が理解するかは問題ではない。いずれ真実が示されるのだから。
君達が、発言すること自体を、ローカルルールを持ち出し
否定しているのが問題なのだ。
86 :
プロレス博士:04/05/24 20:08 ID:du2RkQVn
どんなテーマであれ、内容の濃いスレッドだったら、削除する理由が
ないでしょ。
三沢さんスレは内容も豊富で、結構他のスレッドみたく、くだらない
ヤオ厨が荒らしているのよりはよほどまともなスレッドだと思うぞ。
87 :
マスター ◆nGQHiDmLkc :04/05/24 20:12 ID:fi+NsBaR
177cm85kgのヒクソンと185cm115kgの三沢さんか
かなりの体格差だな。
>>84 ついでに書くと、
>まあ、それなら「K-1総格板」と「その他の格闘技板」の二つに分離し
>てもいいけど、
いや、K-1、PRIDE板であるべきだろう。
格闘技板は、本来の意味での格闘技を扱えばよい。
>どちらにしてもノアの話は板違い。
うーん・・・格闘技と名の付いた板でノアの強さを語るのは
正しい気がするのだが・・・
89 :
名無しの格闘家:04/05/24 20:13 ID:vi+zNjuT
いい解決方法があるよ。
84みたく、ノアを格闘技と認められない人は、ノアスレに来なきゃいいんだよ。
2ちゃんブラウザでスレ消しとけば目にもつかないしね。
ちなみに、オレは、プライドのスレを全部透明あぼ〜んしてる。
>>85 >>85 では「三沢が総合でどれだけ強いか」の話だけここで行ってください。
>いずれ真実が示されるのだから。
仮定話から真実を話す時が来るのを楽しみにしてますんで。
ノアがいかにガチかとか、三沢のノアでも名勝負の話はプ板でお願いします。
>>89 それが大人と言う物だろうな。
ノアヲタがプライド関連のスレを荒らしたと言うなら、
改めて報告に来ていただきたいと言いたい。
そうしたわけで、新体制になるまではこのスレで
ノアの強さを語らせてもらう。
>>90 既に三沢さんはミルコやヒョードルに勝っているではないか。
何を今さら。
>>88 つまり「格闘技板」と言う名前の解釈が、俺は「その他の格闘技板」
と解釈してるんだけど、88氏は「格闘技全般板」と解釈していると。
----------------------------------
2項 相撲、武道、ボクシングを中心とする話題
(『相撲板』/ 『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
------------------------------------
だったら、これも削除されなければならないね。
そもそも90君がおかしいのは
>でも「どれだけ強いか」の論拠がノアの試合内容だからなあ。
>総合とはルール、戦法から何から違うので説得力を感じない。
これなど、個人的主観でスレの価値、板違い云々を
判断すると言う暴挙に出ているではないか。そんな物は通らない。
ローカルルールで、3カウントのある物は格闘技と扱われないと言うから
少しは聞いていたのだが・・・
>>91 プ板にノアスレがあるのに変わってるね。ノアはプロレスじゃないって事?
それならしょうがないけど。
96 :
名無しの格闘家:04/05/24 20:22 ID:HBoDtn6i
三沢さんは技の引出しが激多いからなぁ
ヒクソンは事前に三沢さんの技をビデオで研究するんだろうが
あまりの技の多さにビビって対戦拒否だろうね
>>93 本来の意味の格闘技とは、一般的に無名な格闘技、
もしくは完璧な学問による技術的追求の事であり、
相撲などの独自ジャンルに属さない物の事だ。
ただ「格闘技板」と名前が付いていては、
そうした本来の格闘技に関わる者や、
格闘技であるノアのファンが勘違いしてしまうだろう、
という見地から意見しているのだ。
人気に関しても、K-1、PRIDE板と名づけて人が減るとは思えない。
格闘技としてはともかく、イベントとしては人気があるから。
このスレは下げるのがせめてものマナーと思うが。
>>95 あそこは完全にプロレスとしての扱いであるからな。
本質的にノアはプロレスを越えている。
まぁ、ノア板を作ってくれるならそれで良いのだが
101 :
プロレス博士:04/05/24 20:29 ID:du2RkQVn
三沢さんのこのスレが昨今のプロレスラーの強さを見せたおかげで
見直されはじめてきたね。
三沢さんがイグナショフよりも強いっていうと、ブタとか言って
批判されるが、三沢さん余裕で勝つよ。あたりまえだよ。
言っちゃ悪いが、中邑君でも勝てるのだから
三沢さんなら楽勝だろう
>>94 個人的というか・・・
>ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
>とはならない
「出場した」プロレス以外の格闘技の試合は板違いとならないという
ルールがあるが、三沢さんは「出場した」試合がないので「もし出場し
たら」と言う話しかできないでしょ。
それを言ってたら、プロレスの試合しかしないプロレスラー全員のスレ
を立ててしまうことが可能になる。キリが無い。
だから、実際にプロレス以外の試合に「出場した」プロレスラーの話を
境界線にするべきだと思う。
104 :
名無しの格闘家:04/05/24 20:35 ID:HBoDtn6i
だからさ、
三沢さんはKでもPでもそのルールでやってあげるから
うちのリングにくるなら いつでもどうぞ、 って言ってるじゃん
このスレは板違いでもなんでもないよ
>>103 >だから、実際にプロレス以外の試合に「出場した」プロレスラーの話を
>境界線にするべきだと思う。
それでは、PRIDE初参戦の未知の強豪や、
強いとされる人物の話題さえ出来ないではないか。試合が始まるまで。
>>99 そうか、なんぜ格板にノアスレが立つのかな?と不思議に思ってたんだけど、
ノアをプロレスとすることを良しとしない人たちが立てていたのか。
>>101 プロレスラーが弱いからここで語るな、とは思っていない。
プロレスラーでも強い選手はいる。だから「プロレス以外の試合は板違いと
ならない」となっている。
プロレスの「試合」について語るのが板違いだと思う。たとえK-1選手が出場
している試合でも。
107 :
プロレス博士:04/05/24 20:37 ID:du2RkQVn
三沢さんほどの実力者なら、スレ立ててもいいと思うよ。
別に格闘技板で井上まさおが強いとか、あのアルゼンチンでノゲイラ
タップするとか、そういう極端なことはこのスレでは言われていないし、
そういうスレッドがたったら削除すればいいじゃん。
ひどく穏当な意見ばかりで、三沢さんスレは三沢さんの強さを表すには
物足りないくらいだ。
108 :
プロレス博士:04/05/24 20:41 ID:du2RkQVn
まあでもつまらないスレは自然淘汰されていくんだから、
それほど神経質にならなくてもいいんじゃないかと思うけれどね。
昨今は格闘技界もボーダレスになってきて、絶対に出ないと思われ
ていたプロレスラーがどしどし総合に出る時代なんだから。
>>104 三沢さんそんなこと言ってるの?つーか、呼ぶより出る方が早いのでは?
>>105 そこらへん微妙だけど、実現が決まった試合についてはいいと思う。
誰でも彼でも実現不可能な試合については語るのは「確認不可能」「結論の
出ない議論」になるので、キリがないから反対。
三沢さんが総合ルールの試合をすることが決まったら「結論がでる議論」だか
らいいと思うけど。
>>106 >ノアをプロレスとすることを良しとしない人たちが立てていたのか。
いや、意見には多様性があって良いのだ。
プ板のノアスレには特に問題も起きてないから、
平地を荒らすマネをしたくないだけであり、
ノアが格闘技である事は事実である。
また、繰り返しになるが、格闘技であるノアのガチ試合を板違いとするのなら、
それは格闘技を語る板と言えるのか?
K-1、PRIDE板とするべきだろう、という意味なのだが。
111 :
名無しの格闘家:04/05/24 20:44 ID:HBoDtn6i
裏ファイトマネー使ったりしてる団体の話題がありで
ノアのスレが駄目ってのはお笑いだよ
そう思わない?
>>109 未知の強豪について語り、幻想を膨らませるのも
格闘技の楽しみだと思うのだが・・・?
例えば、曙がK-1に参戦したことで
(私としては、力皇がノアに参戦した事を語りたいのだが)
相撲の参戦について考えるのは正しかったとなる。
それを決定する前だから話題を出してはいけない、
決定したから語ろうでは、知識不足も起こるだろうし、
先見性も育たないだろう。
>>110 これも繰り返しになるのだが「3カウントを採用する試合をプロレスとする」
と言う定義があり、プロレス(ボクシングや相撲もそうだが)にはそれようの
場所(プ板)があるのでそちらへどうぞ、とあるため「板違い」と感じていた。
なんで場が設けられてるのに、その外にまで侵食するのか、と。
でも、プ板にいるノアファンと格板にいるノアファンは違う種類のファン
なんだね。やれやれ。
ところで、もしプ板のその平和なスレとは別に「ノアはガチ格闘技」という
スレを立てたら、荒らされるのかな?
114 :
プロレス博士:04/05/24 20:48 ID:du2RkQVn
三沢さんのグランドはBJペンなみの安定度あるからな。
>>112 それだったら俺はとりあえず、確認不可能な幻想のスレには付き合わない
ので。個人の好みとして。まあ、このスレでやっててください。
三沢さんの「もし」が「現実」になる日が来たら会いましょう。
116 :
名無しの格闘家:04/05/24 20:51 ID:HBoDtn6i
普段から三沢さん見てる俺はBJペンとやらを見ても何とも思わなかったよ
なんで解説のやつらが凄い凄いと言ってるのか理解できなかった
よく考えたら三沢さんがとてつもなくとんでもないんだってことに気付いたよ
>>113 そうした実情に伴わない定義も、
板で決められているローカルルールなのだから、
ある程度は認めざるを得ない。
しかし、この板の名前は「格闘技板」である。
格闘技であるノアのガチ試合を板違いとする、
それは格闘技を語るという定義から外れる事になるので、
K-1、PRIDE板とするべきだろう。
という意見がおかしいとは思わないのだが。
それを侵食、やれやれと感じるのも、主観なのだからしょうがない。
しかし判断基準にはならない。
>ところで、もしプ板のその平和なスレとは別に「ノアはガチ格闘技」という
>スレを立てたら、荒らされるのかな?
プロレスという観点で語るのも良いのだが、
格闘技と言う観点でも語れるということだ。
また、君は管理人でも格板の代表者でもない。
そこは忘れないように。
118 :
プロレス博士:04/05/24 20:53 ID:du2RkQVn
まあラドウィックのブリッジはしょぼかったが、三沢さんの
ブリッジならBJペンの体がふわって浮くだろうよ。
三沢さんからマウントを奪っても無意味。
>>115 了解した。
まぁ、三沢さんの強さに関しては真実なのだが、
君の定義に従うと、幻想とせざるを得ないだけである。
真実を理解した時、来るのなら暖かく迎え入れよう。
ノアは格好いい昔のアニメソングが会場に流れるんだよ
三沢さんは24時間テレビでガッチャマンをリクエストした
122 :
名無しの格闘家:04/05/24 20:59 ID:HBoDtn6i
ローカルルールなんてのはあくまでも建前だろ?
強けりゃ何でもいいんだから
こんなことでうだうだ言ってる馬鹿は間違いなくPヲタ
一件落着か
124 :
プロレス博士:04/05/24 21:24 ID:du2RkQVn
三沢さんの強さは計りしれない。
ここの書き込みって三沢の事バカにしてる奴のネタだと思ってたが、
ここ一連の書き込み見ると「マジ」だったんだな。熱い信者いるんだ・・・
正直おでれーた。
126 :
プロレス博士:04/05/24 21:40 ID:du2RkQVn
三沢さんのスピードはランデルマン以上。
なんで三沢さんはモデルやらなかったんだろう?若い頃ならできた気がする。
128 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:06 ID:+lJwiAWu
このスレって、ノアがあまりにも世間に知られていないから
売名行為のスレなんでしょ。
このスレでさんざわさんというプロレスラーが居るというのを
知った人も多いんだし。
プライドやらK-1やらがゴールデン放送されているのに比べて、
日曜深夜の誰も見ていない放送機器メンテの直前枠放送なんでひがんでるんだと思うけど。
129 :
プロレス博士:04/05/24 22:08 ID:du2RkQVn
むしろ、三沢さんを僻んでいる人間に問題あり。
最強戦士に妬みはつきものだ。
130 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:13 ID:lxF+zy4A
>>125
お前試合みたことあんの?格ヲタが強いと思ってる小川をグラウンドで圧倒してたぞ。
エルボーについてはKでもPでも使えんからアレだけどいっぺん見てみたら?
スゲー破壊力だから格闘技観が変わるかもしれんほど凄いから。
131 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:14 ID:+lJwiAWu
どっちにせよ、今のさんざわとかいう人の知名度では、
プライドに参戦したとしても強豪との対戦は無理だな。
無名な人と試合を組んでも観客が入らないしな。
ハッスルとか、プライド武士道とかに出て、
実績を積んでから、有名どころの強豪と戦える資格が出来るというものだよ。
白いテープでぐるぐる巻きにされた三沢さん
133 :
:04/05/24 22:17 ID:Dehxjo5A
三沢さんはつよいのに低賃金
134 :
プロレス博士:04/05/24 22:18 ID:du2RkQVn
まあ三沢さんが出る幕でもないだろ。
杉浦で十分だ。杉浦ならイグもレコにも余裕勝ちだろうよ。
135 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:20 ID:1gCWjMDe
>>131 さんざわだったのか
みみしゃくだと思ってたよ…
136 :
さんざわ、みみしゃく:04/05/24 22:21 ID:6l1IKUJg
クスクス・・・
137 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:22 ID:+lJwiAWu
>>130 まぁ、嘘はいけないよ。あれが圧倒していた?
俺も見たけど、小川のタックルをこらえて膠着していただけじゃん。
さらに、小川に綺麗な投げを食らってから簡単にマウントで上を取られてね。
あの戦いを見て、さんざわさんのVT対応力のなさを痛感した人も多いんじゃないかな。
138 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:26 ID:+lJwiAWu
139 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:27 ID:ljvwn0fu
プライドやケー湾の連中は格闘界の最高峰ノアを恐れて口にすらできないチキン。三沢さんがわざわざ安全なルールでレベルの低いプライドのリング上がる必要はない。
なんど言えばアンチにわかるのかねw
140 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:28 ID:ljvwn0fu
三シ尺さん最強
ノアはアニメおたくのお城
ミミ尺さんさいっきょ!
143 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:33 ID:+lJwiAWu
うちのボクシングジムの選手なら、
WBAやWBCのヘビー級チャンピオンにも勝てるけどね。
わざわざレベルの低い安全なWBAやWBCのリングに上がる必要はない。
と言っているちっちゃな町ジムに似てるね。ノアって。
世間に認められてないのに。
144 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:35 ID:IeFi2F+r
145 :
プロレス博士:04/05/24 22:36 ID:du2RkQVn
世間なんていいかげんなものよ。そもそも三沢さんが総合でイグと
やったら、余裕勝ちっていうのがなんでおかしな発言だと思われなきゃ
いけないのか?ヤオ厨とはあまり話はしたくないからね、念のため
146 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:39 ID:IeFi2F+r
147 :
プロレス博士:04/05/24 22:42 ID:du2RkQVn
実績というが、なんで三沢さんがプライドに下りていかなきゃ
いけないんだ。
三沢さんが普段どおりの練習を出せば、K-1選手には余裕勝ちな
ことくらい、見てわからないのか?
プロレスを舐めんなよ。
148 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:44 ID:IeFi2F+r
149 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:45 ID:vi+zNjuT
>>137 >>144 これから三沢さんが切り返そうとしていたところで、
新人の力皇が勘違いしてカットに入ったんだよね。
小川のマウントパンチもガッチリブロックしてたから、全然危なげなかった。
得意げに指摘している投げだって、三沢さんが飛んで受け身をとっただけだし。
あの試合で三沢さんが小川の攻撃をまともに食らったのって、試合後の乱入だけだった。
150 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:47 ID:vi+zNjuT
>>148 ちょっと違うんじゃないかな?
WBAやWBCは、町のボクシングジムより上だけど、
プライドやK1は、ノアより下だもん。
151 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:48 ID:rqb4xEGT
>>147 ノアより下って無い?よ?
佐野なんて弱すぎたからノアしか行く場所がなくなったんだよね
152 :
プロレス博士:04/05/24 22:48 ID:du2RkQVn
>148
おいおい、ボクシングのことを例に出しているが、
実際問題藤田とイグがやったら藤田の余裕勝ちだろ?
中邑はまだぺいぺいで、イグ相手に2ラウンドまでやっちゃってるが、
プロレスのトップがやれば、イグなんか余裕だよ。
それなのに、イグがK-1で強いからVTでも三沢さんに余裕勝ちだと
思ってる方が痛すぎるよ。
ほんと宗教だね。
154 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:49 ID:tRj6bOP8
>>149 >これから三沢さんが切り返そうとしていたところで
実際に行っていない事を空想で語るなよ。
それに、小川ってまだまだ総合でそこまで強いとまでは思われて無いぞ。
少し期待してはいるけど。
155 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:51 ID:rqb4xEGT
小川は期待に応えるだけのモノを持ってるよね
さんざわさんには誰も期待してないから安心してくれ
156 :
プロレス博士:04/05/24 22:54 ID:du2RkQVn
宗教って、・・・
イグが負けてもヤオヤオ言ってるほうがよほど宗教だろうよ。
そもそも藤田に総合ルールで勝てるK=1ファイターなんて
ミルコ以外にいるか?
157 :
名無しの格闘家:04/05/24 22:59 ID:tRj6bOP8
誰もK-1ファイターがそこまで強いとは言ってないと思うけど。
ただ、VTではまともな打撃が入れば
永田みたいに一瞬でやられてしまうことも全然有りうるってこと。
つまりほんとの打撃有りってのは一瞬で何でも起きるんだと言うこと。
例えレスリングが強い石沢でも、パンチが入れば簡単に意識が飛んでしまったし。
158 :
プロレス博士:04/05/24 23:03 ID:du2RkQVn
k-1ファイターのミルコ以外の全員が今のところ、藤田の足元にも
及ばないことは明白だと思うのだが・・・
というかk-1が総合もプロレスラーに余裕勝ちって思っている
ミーハーは本当に世間では多いんだって。イグが藤田よりも強い
って思っちゃってる人も多いんだって。
159 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:04 ID:7MoGNHsP
藤田があのくらいやるならプロレスで格上の三沢さんならヒョードルなんて余裕しゃくしゃく
160 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:05 ID:f1LyAUn5
>>156 似たようなもんでしょ。空想話もヤオガチ論争も。「幽霊はいるんです」みたいなレベル
161 :
プロレス博士:04/05/24 23:07 ID:du2RkQVn
藤田が強いのは空想でもなんでもないと思うが・・・
162 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:09 ID:f1LyAUn5
藤田の話じゃなくてVTやんないレスラーの話。
163 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:09 ID:WOV04gmb
もうこのネタ板あきた〜
164 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:24 ID:HBoDtn6i
アンチは知識がないから背伸びして煽るしかないんだよな
論理的に攻められると泣いて黙り込んでしまうw
165 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:27 ID:vADzQDi9
三沢さんがPに出たいって言ってるのに無視するDSE。
こっちは60分一本勝負でやってもいいんだぞw
166 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:33 ID:tRj6bOP8
>>164 そうそう。
アンチプライドの連中は、
三沢さんが出たら、マウントなんてブリッジで返すよとか、
エルボーが当たったら、相手は立っていられないとか、
三沢さんのパウンドは伸びてくるからとか
そういったVTで実績の無い論理的出ない空想レベルの話しかしないしね。
逆に、過去の実績とかの論理的判断をしているのがプライドファンね。
167 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:39 ID:Yf4Dluud
ヒョードルを撃破した三沢さんが、
これ以上プライドで戦ったら、それこそ米軍の虐待コンテストだよ
168 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:41 ID:vADzQDi9
まあPRIDEなんてせこい興行は素人向けだな。
相手の技を受けきる技術もないしw
169 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:42 ID:vi+zNjuT
>>166 世間知らずのPヲタは、なぜかすぐに強さの基準をMMAの実績だけで決めたがるよね。
それが不思議でたまらない。宗教みたいなもんだろうね。
170 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:44 ID:tRj6bOP8
>>167 ヒョードルを撃破したいという叶わないかもしれない願望を語らないの。
そんなにヒョードルが気になるのなら、まずはVTに挑戦してみることだよ。
レッドデビルというチーム所属のヒョードルと
ノア所属の三沢が
プライドとかUFCという第3者のリングで戦うんなら何にも問題ないじゃん。
プライドとかUFCというのは所属選手が居ない興行なだけなんだし。
ピロレスリングのあ
172 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:47 ID:vi+zNjuT
>>170 所属選手がいない、中立の自由な戦いの場にしちゃ、
とっただのとられただの、リング外のいざこざが絶えないよね。
年末には、裁判だとか息巻いてたし。また騙されちゃってるんじゃないのかな?
173 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:53 ID:ERCIpZy0
所属選手が居ないから
試合単位で契約したりしてるだけじゃん。
何かおかしなところあるか?
ノアでプロレスしたら、裁くのはノアのレフリー
しかもパンチ禁止とか、3カウントで負けとか、
コーナーに登った相手に気付かないふりをしないといけないとか
変な制約が多いでしょ。
174 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:56 ID:4E1alv0T
えるぼー合戦をミルコとやってくり
175 :
名無しの格闘家:04/05/24 23:57 ID:HBoDtn6i
PRIDEはセントーン禁止だし事前に打ち合わせとかしないと駄目だから大変だよ
プライドで試合したら、プライド側が用意した
レフェリーやジャッジの中で試合させられるんだから一緒
大体、ノゲイラ対リコみたいに人気が定着した選手に有利な判定が
下されてしまうなら、それはもはや第三者的な立場ではない。
>>138 三沢さんは相手の攻撃を受け切るんだよね。
最初に組んで力を見切ったから、小川の有名なマウントパンチを受けてただけ。
素人には小川がコントロールしてるように見えるのかw
>>166 >そうそう。
>アンチプライドの連中は、
>三沢さんが出たら、マウントなんてブリッジで返すよとか、
>エルボーが当たったら、相手は立っていられないとか、
>三沢さんのパウンドは伸びてくるからとか
>そういったVTで実績の無い論理的出ない空想レベルの話しかしないしね。
つまりMMAではそうした行動が禁止されてるのか?
179 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:03 ID:GqvpWDiE
>>176 たしかに
ノアはファンが固定だし、選手もベルトへの挑戦権があるから八百はできない
スポット興行にありがちな弊害は皆無だよね
>>166 >逆に、過去の実績とかの論理的判断をしているのがプライドファンね。
Pヲタのどこに論理性があるの?
182 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:07 ID:q1uGgo0K
さんざわさんの緑のパンティの中には
いったい何が隠されているのだろう
さんざわと読む国語力、小川が押してたと考える誤認。
Pヲタは全然頭が進化しないな。
184 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:09 ID:OtI4f7bg
垂直落下に耐性をもつ三沢さんにとっては、
小川の投げなんか別冊マーガレット
185 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:10 ID:BRX8jhDF
>>176 判定で決まるような試合になるの?三沢さんならKOやギブアップで誰の文句
もない勝ち方するのでは?
総合よりノアが上と言いたいなら、プライドでも何でも出て全員を圧倒的に倒
して「皆さん、最強を決めるリングはノアです」って言えば誰もが納得する。
それをやらずに「ノアの方が上」と言ってもねえ。
世間の認識と真実が違うなら閉じこもってないで証明しなきゃ。
普通にエクスプロイダーの方が効くでしょ、あの投げより。
あれは小川の長所を引き出しただけ
>>185 三沢さんはそういう事しない人なんだよねぇ、どういうわけか。
MMAルールでは得意技もほとんど封じられてしまうみたいだし。
もちろんそれでも圧勝だろうけど、
完璧なクオリティの試合を見せられないのでは
やはり目の肥えた人には誤解されるのではないかと。
君もPに閉じこもってないで真実を見た方が良いよ。
188 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:15 ID:rqjJmcaO
>>185 お前の認識と真実は違うみたいだけど、
それを証明する必要もないんじゃない?ノア>MMAは、事実なんだから。
あと、お前の認識を、世間の認識と言い換えるのはやめれ。
Pヲタは、そういうふうに厚かましいから嫌われるんだよ。
そういや小川はぜんぜんノアに来ないな。
次はシングルって言ってたのに。
190 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:17 ID:GqvpWDiE
>>185 馬鹿じゃねーの?
三沢さん以上のキャリアと実績のある選手がいれば挑むだろ
そんな選手Pにいんのかw?
Pヲタは三沢さんのいつもの試合展開を理解してないから困る。
192 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:19 ID:DIiA4bi6
うちのボクシングジムの選手なら、
WBAやWBCのヘビー級チャンピオンにも勝てるけどね。
わざわざレベルの低い安全なWBAやWBCのリングに上がる必要はない。
と言っているちっちゃな町ジムに似てるね。ノアって。
世間に認められてないのに。
なんだかんだ言って結局はこれに行き着くね。
いくら世間でVT選手がもてはやされていたって、プロレスがいいのなら
黙ってプロレスやってればいいんじゃないの?
そんなにVT選手に意識過剰になっていると、ねたみとしかいいようがないよ。
193 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:19 ID:OtI4f7bg
>>185 聞いたこともない相撲取りや
三沢さんに左腕を破壊されてヨソへ逃げたベイダーまで来る。
そんな体たらくで最強決定戦を名乗るようなリングに
いとも簡単に上がる程、三沢さんは馬鹿じゃないよ。
三沢話は三沢がプロレス以外の場で戦わなければすべて空論。夢物語。
VTに関して、何一つやってもいないことを、さもやれるように言う三沢は詐欺師。
ネタにするのも吐き気がするほどのばかばかしい話。心の底からこのスレの存在すら見たくない。
>>192 過剰になってるのは君でしょう。
上にもあるが、格闘技であるノアが、
「3カウントのある物はプロレスである」というこの板の定義のため
格闘技板で語ることが出来ず、なぜかヤオのPヲタが乱入してくるという
おかしな状況の矛盾を訴えているだけですよ。
私はわざわざPのスレに乱入したりしませんよ。無礼者はお前
197 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:24 ID:BRX8jhDF
ずいぶんと怒られちった。
プライドが「最強決定戦」なんて言って鵜呑みにしてる人も現実問題いるんだから
それでも上がって証明すればいいじゃん。最強を決めるのは総合ルールじゃない
ノアだって。誰もが最強を決めるのはノアだと思ってるなら上がる必要ないけど。
三沢さんの考えは分からんからな。
ただ、最強決定戦と鵜呑みにしてる=パンピーに受けてる物でしょ?
199 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:26 ID:DIiA4bi6
>>190 馬鹿じゃねーの?
じゃ、なんで世間の認識と真実が違うなら
証明しようとしないわけ?
今までも新日ファンによればプロレスでは三沢以上と言われている永田が
総合では勝てない。
プロレスでは大した実績残してない桜庭が総合では結果を残している。
総合とプロレスは別物。
プロレスラーでも総合で強い人も居れば
プロレスは強くても総合は弱い人はいる。
結局はやってみて証明しないと世間は認めない。
何故証明しないで逃げ続けるかね。
200 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:28 ID:BRX8jhDF
>>198 パンピーにうけなくてもいいんだ。わかる人だけわかればいいって感じ?
201 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:29 ID:R1TqJ39x
>>199 三沢自体はやる気ないだろ。
ここで勝手に言ってるだけだから。
>>199 世間の認識?一般人の娯楽って事でしょ?
なぜそれを世間の認識と言えてしまうのか分からん。
総合とプロレスは別物。いかにもな一般論ですね。
しかしノアは両者を越えた次元にあるのですよ。
桜庭選手がガチに出会っていたら、
また彼の人生も変わったでしょうな。
203 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:29 ID:OtI4f7bg
大体さ、査定試合で負けた奴や査定試合にも出ず
実績もないような奴等が何故GPに出てるんだ
インチキにも程があるぞ
204 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:30 ID:yf8kqsRO
まあ三沢さんの強さがわからない奴は馬鹿だよ。藤田と中邑があのくらいなら三沢さんなら、ねぇ?
205 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:31 ID:R1TqJ39x
>>200 現実にしょうがないでしょう、この有様では。
まぁ分かる人と言うのは、必ずしも格ヲタやプヲタとは限りませんし、
時間も関係ありません。
オタク的思想を持ってしまったマニアの方が
ガチを分からなくなってるのかも知れませんね。
207 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:32 ID:DIiA4bi6
ノアなんて30人ばかりの小人数の中で勝ったら
チャンピオンなんでしょ。
楽そうだね。
DHCとかいうベルトも総合でまったく勝てない高山も取ったことあるみたいだし。
208 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:32 ID:G/E+afQU
>>204 三沢は八百長しか出来ない男なのに・・・・
209 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:33 ID:q1uGgo0K
さんざわさんは気がよわいちょっと太めの女の子
高山はPでヤオやらされてるに決まってるじゃん。
あれが有名になるべく、彼が選んだ道
211 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:35 ID:OtI4f7bg
まだPがガチンコだと思ってるヤツがいるのか…
>>196 悪いけど俺のにはその機能がないんだよ。
単純な事だ。煙草は喫煙所で吸うだろ、それと同じ事を望んでいるだけ。
ノアは団体自体がプロレスだと銘打っているんだろ。オフィシャルページでハッキリと。
だったらプロレス板でさんざん夢物語を語って、狭い所で盛り上がってればいいんだよ。
早いとこ向こう行ってがんばってくれ。
213 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:36 ID:yf8kqsRO
三沢さんはガチしかしない。PRIDEはヤオしかしないから出ない
214 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:37 ID:DIiA4bi6
ヤオというか、台本ありの歴史を持つプロレスから派生したノア
PRIDEで負ければあれはヤオだと負け惜しみ。
高山がPRIDEで活躍したらもっと有名になっていたはずなのにね。
永田もそうなんだけど。
215 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:37 ID:BRX8jhDF
>>206 >この有様では。
その有様を一発で逆転できる方法だと思うがなあ。地道にノアの中だけでやっ
てくよりはるかに早く。
216 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:37 ID:rqjJmcaO
>>212 何で、俺らがお前の都合に合わせなきゃならんのだ?
Pヲタは年中この調子だな。
217 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:37 ID:RBbSz4wT
結局いつもPRIDE最強が証明されるからイヤになるよ
でもPRIDEはメチャクチャ面白いから許すっ!!!
>>216 だから、プロレス、だろ。お前はばかか。
219 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:38 ID:R1TqJ39x
>>212 なんて自己中な奴だ。
別のブラウザを入れられないほどHDDが切迫してるのでもなければ、
自己中としか言えない。
ノアのそれは、プロレスという言葉が変質してしまった中、
「プロのレスリング」という本来の意味に立ち返ったため、
プロレスリング・ノアなのだ。
格闘技で無いと言う根拠にはならない。
>>215 君のようなPオタクに釣られず、低劣な一発当てよう幻想が無いのが
ノアの経営が安定している理由でしょう。
222 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:41 ID:OtI4f7bg
>>218 主催者の都合でどうにでも動かせるPの方が、
よっぽどプロレスですよ
223 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:42 ID:q1uGgo0K
屋台村プロレスノアw
>>214 Pで普通に活躍しても、それほど知名度は上がりませんよ。
藤田にしても、Pであれだけ活躍していながら
よくわからん日本人としか思われてません。
225 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:42 ID:BRX8jhDF
格闘技じゃないから語るな、じゃなくて、プロレス(3カウントルール)だか
らプ板で語れと言う話。格闘技でもボクシングはボク板で語るべきだし。
そうじゃなかったらプ板もボク板もいらねーよ別ける必要ねー。
226 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:43 ID:yf8kqsRO
まあ肘解禁しない時点でPRIDEの負けだが。三沢さんが怖いPRIDEw
227 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:43 ID:DIiA4bi6
何故、歴史の中で台本があったプロレスなのに
ノアだけはガチなんですか?
「みんな偽者なのに、うちの商品だけは、だけは特別なんですよ〜」
っていっているセールスマンみたいだね。
他のプロレス団体も同じ事言っていると思うよ。
「うちもガチです」 と。
>>225 「格闘技を語る板」として、3カウントルールなら格闘技ではないと言う
定義がおかしい言ってるわけで。
ここが「K-1、MMA板」なら分かるんですが。
229 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:44 ID:q1uGgo0K
サラリーマンあがりで柔道白帯でもチャンピヲンになれるノア
>>222 俺が言いたいのはそういう事じゃない。
ノアはプロレスなんだろ。意味合いを問いてない、単純な区分けだ。
お前らの好きな三沢に聞いてみろよ、あなたのやってる事はプロレスですかって
プロレスだって答えるだろ。三沢がガチが強いかどうか、ほんとのとこは分からないよ。
だけどやってない以上、プロレスで語る以外は総て空想だ。
そんな空想話こそふさわしい場があるだろ。プロレス板が。それでいいだろ、なんなんだ??
232 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:46 ID:rqjJmcaO
>>227 高田は、Uのとき、プロレスとは違うことを主張したよね。
高田は、Pが、プロレスとは違うことを主張しているよね。
同じに人に騙されますか?
あと、プロレスの台本って現実世界に存在するの?オレ見たこと無いんだけど。
>>227 >何故、歴史の中で台本があったプロレスなのに
>ノアだけはガチなんですか?
君は同じ名前ならば、過去の歴史を踏襲せよとの
古い考え方の持ち主なんですね。
>他のプロレス団体も同じ事言っていると思うよ。
>「うちもガチです」 と。
言っても良いんじゃ?本当にガチなら認められる。
234 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:46 ID:q1uGgo0K
ノアはパンチ禁止なのか…
なさけなぁ…
235 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:47 ID:DIiA4bi6
>>215 あせって東京ドーム大会なんて企画しちゃったけど
スポンサーが集まらなくて逼迫しているという噂ですが?
あの小団体程度なら、後楽園ホール位が妥当だったんでは?
236 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:47 ID:rqjJmcaO
>>231 それでよくねーからここにいるんだよ、バカが。
>>230 許可されてますが?
エルボーやチョップなどの遥かに強力な技が解禁されてる時点で
必要ありませんが。
>>228 格闘技じゃないからプ板に分けられてるんじゃなくて、「プロレス」だけで
1つの板として成立してしまう程のキャパがあるからその専用板があるわけ。
ボクシングも相撲も一緒。その他のマイナー格闘技は十把一かけらでここに
まとめられてるだけ。
たとえば、アニメ板があって、シャア板がある。じゃあガンダムはアニメ
じゃないんですか?アニメです。
洋楽板があってビートルズ板がある。じゃあビートルズは洋楽じゃないん
ですか?洋楽です。
>>236 じゃあ、マジでやってみろってVTを。
一番可能性がありそうな杉浦があのレベルだぞ。
三沢なんて昨日の玉海力レベルだって、分かるだろ普通に見て。
240 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:50 ID:OtI4f7bg
>>227 選手であり社長であり、誰よりも内情を知る三沢さんが
雑誌や著書で「真剣勝負」と公言してるのが何よりの証拠
君等みたいな部外者がヤオヤオ叫んだとこで説得力は皆無ですよ。
241 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:51 ID:yf8kqsRO
三沢さんは強いぞ。レスリングでインターハイ制しているし、運動能力もかなりあるから2代目タイガーマスクになったん
242 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:52 ID:q1uGgo0K
243 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:52 ID:R1TqJ39x
244 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:52 ID:w6Oh3Ewx
>>240 詐欺で設ける会社の社長であり、誰よりも会社の内情を知る社長が
「うちは詐欺です」
なんて言うはずないだろ。
馬鹿か? お前。
>>238 おかしな話ですね。
アニメ板でガンダムスレを立てたり、シャアの話をしてはいけないという事になります。
シャア板でシャアはアニメ板と同じ観点で扱われなければならないのか?
違いますよね?
K-1、PRIDEがマイナー格闘技と言う謙虚さは見上げた物だが、
私としてはあれだけの視聴率、観客動員数のイベントなのだから
独立した方が良いのではと思いますし、
少なくとも格闘技と言いつつ、実際がK-1、PRIDE板というのは
おかしな話ですよ。
>>239 何度言っても分からないんですね・・・あなたの頭はザルですか?
数々の禁止行為に捕らわれたバーリトゥードで強いからと言って
格闘技の強さとはならないと何度言われたら分かるのか。
お前は間違っている。こっちが正しい。
247 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:54 ID:OtI4f7bg
>>231 プロレスであり真剣勝負の格闘技だと公言してるから
この板にノアスレがあっても問題無い訳ですよ
248 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:56 ID:G/E+afQU
潟mアの社員も、ヤオって言ってます。
249 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:56 ID:yf8kqsRO
三沢さんが総合格闘技を見下しているぞ。
250 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:56 ID:w6Oh3Ewx
>>241 実際は、レスリングでインターハイ県予選敗退。
有名校が次々と出場を辞退して、県予選が無くて全国大会から開始される事で有名な国体優勝。
しかもその年の三沢の階級は6人の参加しか居なかった。
→ビリでも国体6位。
レスリングの才能が無いだけじゃなくて、運動神経ないんじゃない?
251 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:56 ID:q1uGgo0K
>>241 インターハイ予選落ちなのに国体で優勝するのはおかしいだろ?
あれは地元の国体だったらしいし、実は八百長だったんだよ
三沢さんは昔から実力で勝った事は一度もないんだよ
まぁバーリトゥードルールで強いと言うのも、
その道で努力してきた人たちなのだから、認めざるを得ないでしょう。
253 :
名無しの格闘家:04/05/25 00:57 ID:R1TqJ39x
>>251 国体が八百長とは由々しき問題ですなぁ・・・
>>245 もしK-1、PRIDEが独立板になったら、他の相撲、ボクシングファンと同様
総合ファンは格闘技板には来ないでしょう。
「K-1、PRIDEの話題はこちらへ」と誘導されるだろうし。
「K-1、PRIDEは格闘技じゃないと言うのか!」なんてここに来て怒ったりせず
専用板でまったりやるでしょう。専用板ができるのは「格闘技じゃないから」
と言う理由ではなく人数が多いから。
単に、ボク、相撲、武道、プロレスを抜いた残りの格闘技ファンの中でKやP
の人数が多いから今の格板の現状になってるにすぎない。
256 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:00 ID:yf8kqsRO
まあ三沢さんは最強なんだよ。PRIDEが壊されるぞw
257 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:00 ID:q1uGgo0K
三沢さんは死ぬまで八百長道をひた走る白い子豚なのだ!
258 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:01 ID:q1uGgo0K
弱いからこそ三沢さん
逃げて逃げまくれ三沢さん!
>>256 いいよ壊されても。強い奴が勝つ世界だから当然。つーか誰が勝ってもプライド
自体は壊れないけど。
>>255 一般的な利用者はK-1やPRIDEを格闘技と見ていないわけですか。
良く分かってるじゃないですか。
しかし、バーリトゥードと言うのは、
一応はノールールで強い奴が集まる、
と言う宣伝文句で始まったわけですが、
大活躍していた時期の桜庭が、一回、新日に出たことがある。
しょっぱかった。小川、ホースト、藤田も然り。
なぜ、ルールが縛られているとPヲタが主張する従来型のプロレスで
こういう結果になるんでしょう。
262 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:04 ID:R1TqJ39x
>>255 だな。
挌板といってもKとPの話題ばかりだからな。
263 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:04 ID:OtI4f7bg
>>244 詐欺だと言える明確な証拠を提示してくれよ
主催者の都合でカード変更する、
他団体の客入りや興行を非難する癖に
編集長も絡む自分とこの興行には
提灯記事を書かせる程に某雑誌と蜜月関係等
どこぞの興行イベントの方が詐欺臭をプンプンさせてますがね
俺こそ何度も言わせてもらうが、ここは格闘技の板なんだよ。
わざと投げられたり打たせ合ったり、リングの外に出てもカウントが曖昧だったり
たまにはイスを使ったり...子供が見たって格闘技というジャンルに入れるには無理があるだろ。
どちらというとサーカスに近いと思うが、もちろん違う、でプロレスリングという都合の良い言葉がある。
それでいいじゃない。何が不満なんだ?
265 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:05 ID:q1uGgo0K
三沢さんがPRIDEで勝ちまくったら大人気だね!
CMやら雑誌の取材で大忙し!
建て売り住宅なんて売り飛ばしちゃうぜ!!
266 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:06 ID:R1TqJ39x
>>264 リングの外にも出られない、イスも使えない、
それで周囲の物を利用する戦いと言えるのですか?
UFCのように鉄カゴで塞ぎ、そこに相手を叩き付けられるとかなら
多少は説得力もありますが。
269 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:08 ID:rqjJmcaO
>>260 専用板になっても格闘技は格闘技ですが?
専用板になる=「格闘技じゃないと烙印押された」という誤解を解いてみては?
>>261 見せる戦いがヘタだから。
>>268 すまんが
リングの外にも出られない、イスも使えない、
それで周囲の物を利用する戦いと言えるのですか?
の意味が良く分からないのだが??
272 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:09 ID:yf8kqsRO
ノアだけはガチ
273 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:10 ID:R1TqJ39x
274 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:11 ID:q1uGgo0K
毎回ノア見てるぞ!
ビデオに録って倍速で見るとちょうどいいんだよな!
>>270 K-1、PRIDEが格闘技と扱われ、
ノアが3カウントルールという理由で格闘技と語れないという
矛盾が問題だと、何度も言ってるじゃないですか。
また、名前を出した選手はプロレスの才能は無かったと。
まぁ新日で良かったですが、危険な技が多くガチのノアとなると
どうなるでしょうね。
>>271 戦いにおいて、その場にある物を利用するのは当然でしょう。
むしろ、それを排除している方がヤオなのでは?
>>269 たまに見てたよ。ここ1-2年はあんまり見てないね。
秋山はいいと思ってたけど、太って禿げたな。
278 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:14 ID:OtI4f7bg
はっきり言って、受け身の取れないP戦士なんか
タイガードライバーで瞬殺ですよ
>>275 いや、だから、格闘技じゃないから格板で語るな、じゃなくて
プロレスだからプ板で語れと何度も言ってるじゃないですか。
相撲の試合は相撲板で語るべきだしボクシングはボクシング板で語るべき。
「格闘技じゃないから語るな」じゃなくて
「格闘技だけど専用板が設けられてるからそこで語れ」わからないかな?
ノアがプロレスじゃない、と言うなら「3カウントをプロレスとする(ノア
を除く)」と書かれるべきだし、プ板に「ノアはプロレスじゃないので格板へ」
と書かれるべき。
>>276 その突っ込み方は墓穴掘ってると思うぞ w
じゃあ、場外にはイスよりもっと危険な、例えば鋭利なモノがあるのになぜ使わない
そんな話になるぞ。
281 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:16 ID:rqjJmcaO
>>277 だろうね。ノアじゃ、椅子とか怪しい場外カウントとかあんましないから、おかしいと思ったよ。
お前がみたの珍日じゃねえの?
282 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:17 ID:q1uGgo0K
ガリチビのホイラーにボロ負けした佐野さんが、GHCの前哨戦で小橋を失神させたってホント!?
283 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:17 ID:R1TqJ39x
>>275 ※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手それぞれプロレス、プロレスラーとする
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとはならない
>>281 最近なんかの時ノアでやってるの見たよ。
新日でも見るけど。まあプロレスだからな、両方。
286 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:19 ID:w6Oh3Ewx
今更なんですが、ノアについて質問。
・なんでノアでは、コーナーに登っている相手に気付いていないふりしないといけないんですか?
・なんでレフェリーは反則している相手に対して4カウント位して辞める素振りがないと
反則負けにしないで、レフェリー自身が力ずくで止めに入るんですか?
・なんで丸藤にロープに引っ掛けられる相手は、丸藤が飛んでくるまで待っていないといけないんですか?
・なんでいつも同じジムで練習していて、同じバスで移動して来た仲間なのに
観客の前でマイクを持ったらリングの上で突然喧嘩になるんですか?
不思議な事がノアでは一杯起きているんだけど、
子供電話相談室の先生に聞いても、
「それは、プロレスだからだよ・・・ふふふ」
と言われそうなので。
>>283 その定義によって格闘技とプロレスを分けるという
ローカルルールがおかしいと言ってるんですよ。
言ってること分かりますか?
288 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:20 ID:q1uGgo0K
ガリチビのホイラ〜にボロ負けした佐野さんが、フットスタンプで三沢さんを悶絶脱糞させたってホント!?
289 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:21 ID:rqjJmcaO
>>284 まあ、お前は骨があるヤツだから、2003.03.01小橋vs三沢のGHC戦でも観て、出直してこい。
290 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:22 ID:R1TqJ39x
>>287 仕方ないよ。
プロレスはプロレスなんだよ。
個人的な主張をしても意味ない。
291 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:22 ID:yf8kqsRO
(´Д`)yー~~~~~~。そろそろ寝るかなぁ。三沢さんの強さを理解できない奴らと議論しても無駄だな。ノアはガチだよ。ミスター高橋も高田もノアにはまったく触れてないからね。
>>287 格闘技とプロレスをわける=格闘技じゃない
じゃなくて、プロレスと他の格闘技を識別すると言う意味。
ボクシングとキックボクシングを識別する定義
「蹴り禁止ルールを採用する試合をボクシング」とする
これはボクシングが格闘技じゃないと言う定義になるか?ならないでしょ。
だから専用板になる=「格闘技じゃないと烙印押された」という誤解を
解いてみては?
293 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:23 ID:q1uGgo0K
総合でひとつも勝てない佐野さんや高山さんが、ノアではトップクラスってホント!?
294 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:24 ID:OtI4f7bg
>>282 佐野は高田ヘタレ最弱道場時代に比べると
ノアに来てからかなり成長したからね
>・なんでノアでは、コーナーに登っている相手に気付いていないふり
> しないといけないんですか?
気付かれて反撃されてしまう場合もありますよ。
回避が間に合わない場合は、むしろ受けた方が危険が少ないのです。
>・なんでレフェリーは反則している相手に対して4カウント位して
> 辞める素振りがないと反則負けにしないで、
> レフェリー自身が力ずくで止めに入るんですか?
それで終わってもシラけるのは最近のK-1見てれば分かるでしょう。
出来るだけの手は尽くすんですよ
>・なんで丸藤にロープに引っ掛けられる相手は、
> 丸藤が飛んでくるまで待っていないといけないんですか?
抜けられないんですよ。
>・なんでいつも同じジムで練習していて、同じバスで移動して来た仲間なのに
> 観客の前でマイクを持ったらリングの上で突然喧嘩になるんですか?
同じジム、同じバスだからケンカが起きないとお思いですか?
296 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:24 ID:w6Oh3Ewx
>>291 そんなに小さな団体の事に触れる確立の方が小さいだろ。
大企業のスキャンダルと、小さな商店の脱税。
記事になるのは大企業。
297 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:24 ID:R1TqJ39x
>>291 どうでもいいが、プロレスはプロレスだ。
ノアはプロレスじゃないんですか?だったら管理人に抗議すべきだ。
「3カウントだけどプロレスじゃないノアと言う競技がる」と。
>>292 だからK-1、PRIDEには独立してもらい、
格闘技そのものを語れる板になって欲しいわけですよ。
出来ればノア板も欲しい所ですが。
>>289 それ位の大きいのは見てるって。良く覚えてないが。ちなみに小橋は三沢の次にだめだな。
小橋は悪しき象徴に見える。あのコーナーの連続チョップなんて見てらんないよ。
スピードがとろいからなんだかいらいらしてくるな。
>>298 聞いてくれないとは思いますが、言ってみるのも良いかも知れませんね。
302 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:26 ID:R1TqJ39x
>>295 本気で信じてるのなら別にいい。
信じる信じないは個人の勝手だから。
303 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:27 ID:w6Oh3Ewx
>・なんで丸藤にロープに引っ掛けられる相手は、
> 丸藤が飛んでくるまで待っていないといけないんですか?
抜けられないんですよ。
引っ掛けられている方は、足をロープに引っ掛けているだけなのに。
ロープに絡まっているわけではないのに。
やっぱり、ショーなんですか?
>・なんでいつも同じジムで練習していて、同じバスで移動して来た仲間なのに
> 観客の前でマイクを持ったらリングの上で突然喧嘩になるんですか?
同じジム、同じバスだからケンカが起きないとお思いですか?
いや、喧嘩になるのならバスの中でなっているだろ。
なんで観客の前でだけ喧嘩が起きるんですか?
やっぱり、ショーなんですよね?
304 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:28 ID:R1TqJ39x
ノアはお笑いとプロレスの融合だよ
昔のプロレスから緊張感を取り去ってギャグを詰め込んだモノ
>>299 この格闘技板に「○○の話題はこちらへ」と言う文句がある限り、この板は
「専用板い属さない格闘技の板」と言う存在。
たとえK-1、PRIDEが独立しても「プロレスの話題はこちらへ」と言う文句が
ある限り「格闘技そのものを語る板」にはならない。
ノアの話題もPRIDEの話題も板違いになるだけ。
307 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:29 ID:R1TqJ39x
>引っ掛けられている方は、足をロープに引っ掛けているだけなのに。
>ロープに絡まっているわけではないのに。
>やっぱり、ショーなんですか?
往々にして玄人の技は無駄がないので簡単に見える物です。
>いや、喧嘩になるのならバスの中でなっているだろ。
>なんで観客の前でだけ喧嘩が起きるんですか?
>やっぱり、ショーなんですよね?
それが素人の見解と言うもの。
バスの中でケンカを始める迷惑な人間は社会的に終わってるでしょう。
全てをリングで爆発させるのです。
309 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:30 ID:OtI4f7bg
>>298 なかなか厳しいよ
ガチ競技だと理解してくれる人が少ないからね
「大好きだけど大嫌い」的なポジションだからね
310 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:30 ID:R1TqJ39x
>>306 PRIDEは3カウントじゃないからいいだろ。
>>310 K-1、PRIDEの専用板ができたらの話ね。
312 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:32 ID:R1TqJ39x
>>308 リングの中だけというのは社会人の基本ルールだな。
313 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:32 ID:w6Oh3Ewx
>佐野は高田ヘタレ最弱道場時代に比べると
>ノアに来てからかなり成長したからね
あの佐野がノアの中でのトップレスラーを失神させる位だと、
最近負け続きで試合に出れない、高田道場の松井大二郎辺りでも、ベルト取れそうだね。
現に、総合ではいいところ無しの高山がGHCベルトとかいうベルトを取ったらしいし。
あらゆる格闘技が大好きな僕が、ノアだけは3分見ればチャンネルを変えてしまうのは何故ですか?
>>306 しかしプロレスと言うと、やはりショーのイメージが強いじゃないですか。
プ板にどうこう言うつもりはありませんが、
そうした固定観念が付いている場所では、
格闘技として語るのは難しいんですよね。
>>312 「プロレスラーである前に社会人であれ」というのが
馬場さんの教えですからね。
316 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:35 ID:R1TqJ39x
317 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:35 ID:w6Oh3Ewx
>308
一番迷惑じゃないのは、自分の道場で一緒に練習している時に
喧嘩を始めるのがいいんじゃない?
誰にも迷惑をかけないんだし。
大衆の面前でショーとしか見えない喧嘩をするのはいい大人のする事じゃないよ。
いちいち、マイクを持って観客に聞こえるようにしているし。
しかも、観客が沸くと調子に乗ってエスカレートするしね。
やっぱ、ショーだよ。ショー。
>>317 >一番迷惑じゃないのは、自分の道場で一緒に練習している時に
>喧嘩を始めるのがいいんじゃない?
>誰にも迷惑をかけないんだし。
散々やってるんじゃないですか?カメラが入っていないだけで。
319 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:37 ID:R1TqJ39x
>>315 馬場はいいけどね。
完全にショーとしてやってたから。
猪木の場合とは違って。
320 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:38 ID:R1TqJ39x
321 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:38 ID:yf8kqsRO
プロレスルールから逃げ回る格闘家達w。まあコールマンは評価できるんじゃないかな?ジョシュを倒した永田に勝ってるし、まあ三沢さんより弱い川田に負けたから三沢さんクラスではないな。コールマンは若い頃からプロレスルールで戦っていたら田上クラスになれたんじゃないかな?
>>319 馬場さんは馬場さんで大した人です。
>>320 憶測しか出来ませんからね、ここに関しては。
しかしトレーニング中にいきなりケンカを始めても迷惑でしょうな。
ちなみにノアヲタはノア以外に何を見るのですか?
まさかノア以外見ないとかw
324 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:40 ID:R1TqJ39x
>>321 ノアのリングで勝てる人なんて誰もいませんよ。
>>315 sage進行でやれば荒れないと思うけど。
ボクシングはボク板で「格闘技」として語ってるし、相撲もそう。もし総合板
が出来たら総合ファンはそこで「格闘技」を語るでしょう。
プロレス板がせっかくあり、プロレスを格闘技として語りたい人達がいるの
ならsageでもそこで語れると思うが。
ここにプロレスのスレ立てるよりよっぽど荒れないと思う。
>>323 ノア、新日、ゼロワン、K-1、PRIDEを見ますね。
ノア以外も見ておかないとガチの良さを見る眼力が鈍るので。
327 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:42 ID:w6Oh3Ewx
>>318 じゃ、自分の道場で喧嘩やってたのに
その後一緒に仲良くバスで移動。
観客の前に出たらまたヒートアップしてマイクでの自分の解説付きで喧嘩開始。
馬場さんが言ってたでしょ。「プロレスラーである前に社会人であれ」って。
そういう場所でやったら、周りのマスコミやら、観客にも迷惑をかけているんだから。
なんで、道場で喧嘩が終わらないの?
それなら10時間や15時間も喧嘩が続いてたけど、移動時間がきたから仕方なくバスに乗って喧嘩中断?
やっぱショーだよ。ショー。
328 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:42 ID:R1TqJ39x
>>326 そこまで信念持ってるんじゃ仕方ないね。
>>325 そもそも、以前はこんなに荒れなかったんですよね。
数年前から「ノアだけがガチ」ってスレが格板に立っていましたが。
やはり違和感がありますねぇ。
意見を聴き入れ、K-1+PRIDE、もしくはノアの専用板が出来たら再考しますか。
330 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:43 ID:R1TqJ39x
>>327 突っ込まなくていいんじゃないか?
めんどくさくなってきた。
332 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:45 ID:OtI4f7bg
333 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:45 ID:R1TqJ39x
>>329 相手するのがいるからね。
どうでもいいことなんだけどね。
>>328 ノアが余りにガチなので、ショーとして労力をつぎ込まれている
イベントは良い息抜きになりますよ。
>>331 一応メジャーな物を挙げておきました。
他も機会があれば見ますよ。
>>329 数年前の「ノアだけはガチ」スレでは「うんそうだ。その通りだ」って意見し
かなかったんですか?
あと、その数年前に「プロレス(3カウントルールの試合)」の話題はプ板へ
と言う文句はありましたよね?
2CHのいろんな板見てると、人数的に多すぎる層はマイノリティーと対立
するので、よく専用板が出来てます。(過疎化して閉じる板もあるが)
総合、ないしノアの層が厚すぎると判断したら専用板もできるんじゃない?
337 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:47 ID:R1TqJ39x
>>336 >数年前の「ノアだけはガチ」スレでは
>「うんそうだ。その通りだ」って意見しかなかったんですか?
記憶が確かなら、大体そんな感じですねぇ。
339 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:50 ID:R1TqJ39x
>>338 それしか言わないから突込みようがないんだよな。
個人的に、ノアは鼻クソほじりながら、横になってバカ笑いして見るには最適だと思うな
>>336へ追伸
だから、自然と私などはノア=格闘技=格板 と
認められていると思っていたのですよ。
早急に分けて欲しいですな。
「格闘技」と名の付いた板でPRIDE、K-1が語られるのでは、
ローカルルールをそれなりにしか見ない人には
PRIDE、K-1=格闘技とされると思うんですよ。
342 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:51 ID:OtI4f7bg
>>334 ガチ過ぎて目を覆ってしまうようなこともあるよね
その辺が深夜帯放送になってしまう理由なのかな
343 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:53 ID:R1TqJ39x
>>342 日曜の放送終了前という時間が今の内容では限界なのでしょう。
理由はどうあれ、ノアが深夜枠からはずれることは一生ないだろうね
346 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:54 ID:R1TqJ39x
>>342 ハードなのはハードだと思うよ。
基本的に毎日やってるんだから。
>>343 しかしノアは格闘技の側面が非常に強いため、
なぜ語れないのかなと。
他に格闘技と主張するプロレス団体があるなら、
それはそれで構いませんし。
348 :
名無しの格闘家:04/05/25 01:57 ID:R1TqJ39x
>>347 一応、ここはPとKの選手が中心なんだよな。
頑張るのはいいが。
>>327 >じゃ、自分の道場で喧嘩やってたのにその後一緒に仲良くバスで移動。
仲良くではありません。必死に怒りを堪えているのですよ。
ノア戦士の事だから、道場裏で卑怯なリンチも行わないでしょうし。
>観客の前に出たらまたヒートアップして
上でこれの説明にはなりましたね?
>馬場さんが言ってたでしょ。「プロレスラーである前に社会人であれ」って。
>そういう場所でやったら、周りのマスコミやら、観客にも迷惑をかけているんだから。
それを承知の上で、会場で選手が全てを見せるのがノアのプロレスなのです。
そして観客はその真実の姿を見ます。
>>347 >なぜ語れないのかなと。
3カウントを採用するプロレスルールだからですよ。「格闘技じゃないから」
ではないですよ。格闘技の側面が強くていプロレスでもショーの側面が強い
プロレスでもプロレス板がある以上は「そちらへどうぞ」とある。
パンクラススレが良くて
何故ノアスレが駄目なのかとも思うよね
三沢さんのファンとしては
ルールが違うハイブリッドレスリングと解釈していただきたい
>>348 我々ノアファンの中に、PやKのスレに侵攻した者がいるなら
大問題ですが、あくまでこのスレで行うだけで・・・
残念ですねぇ。
353 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:00 ID:R1TqJ39x
>>349 プはプの楽しみ方があるからね。
それは否定しない。
ノアがショーだからえべっさんも参戦するんだよ
知ってる?
355 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:01 ID:kI3id1M1
格闘技のリングに上がらない奴のスレはいかがなものか
高山とか杉浦のスレなら解るけど
絶対に上がらない三沢のスレって
356 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:02 ID:R1TqJ39x
>>351 ショーうんぬんは関係ないんだよな。
ルールの問題だから。
>>351 パンクラスはKO、ギブアップ、TKOルールだから。
アマレスも3カウントじゃないから格板に入る。格闘技か否か、ガチかヤオか
じゃなくて「プロレスか否か」が格板かプ板かを別ける。
>>350 >3カウントを採用するプロレスルールだからですよ。
3カウント=プロレスルールとするローカルルールがおかしいんですよ。
2カウントや4カウントならプロレスルールでは無いのですか。
そういう次元の低い話は勘弁して欲しいですね。
>>351 全くです。
359 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:05 ID:R1TqJ39x
>>358 決まってる以上仕方ない。
例えおかしいと思っても。
観客に唾液を飛ばす格闘技なんてないんだよ
ノアヲタはそれくらい知ってた?
>>358 >2カウントや4カウントならプロレスルールでは無いのですか。
そう言うことになりますね。
では、ノアはプロレスでは無いんですか?
総合=格闘技と思われるというけど
ボクシング=格闘技
相撲=格闘技
みんな格闘技です。
ノア=格闘技とノア=プロレスは矛盾しない。二者択一ではない。
>>361 そうした定義がおかしいと思わないのかと聞いているんですよ。
ローカルルールで決まっているとは言え。
全くもってガチを続けるのは大変なことですなぁ・・・
ノア自体プロレスリングをうたっているから、やっぱり板違いだな
ノアヲタはそれくらいなら分かる?
>>362 ボクシング=ボクシング板
相撲=相撲板
プロレス=プロレス板
K-1・PRIDE=格闘技板
これを見て何も感じないのはおかしいですね。
366 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:10 ID:w6Oh3Ewx
>>349 もういいよ。
観客に受けるから喧嘩を演じているのは誰の目にも明白なんだから。
あえてからかうのも結構根気が要るんだよ。
プロレスであり格闘技。
パンクラスが掲げる理念と非常に似ている。
368 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:10 ID:R1TqJ39x
>>263 ノアはガチじゃないからプ板へ行け、とか格闘技じゃないからプ板へ行けと
言ってるんじゃない。プロレスだからプ板へ行けといっている。
ノアはプロレスじゃなかったら何の競技なんですか?ノア・ルール?
>>369 よく聞いてくれました。ガチの強さを決めるに相応しいノアルールです。
371 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:13 ID:R1TqJ39x
あえて言うなら、プロレスリング。
プロレスは、プロのレスリングであるはずが、
プロレスと言う単語に込められた、変化した固定概念を持つに至った。
ノアは真のプロレスリングなのです。
その際、3カウントなどの最適なルールを捨てる必要は無かった。
ただそれだけです。
誰も不利を被らない格闘競技、それがノアルール
>>368 そうそう。それが言いたくて書いたの。
>>362 >>365 >K-1・PRIDE=格闘技板
そうじゃない。キックのスレもあればアマレスのスレもある。それらのスレは
数が少ないだけで「板違いだ、格板から出てけ」なんて荒らされてない。
K-1・PRIDE板ができたらそっちに行くだけの話。「K-1・PRIDEのみが格闘技だ」
と言う理由で書いてるんじゃない。
もっと言うと「総合板」「組技板」「打撃板」で別けて欲しい。俺としては。
375 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:15 ID:R1TqJ39x
寝よ
376 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:16 ID:GqvpWDiE
一般人にはなんたらかんたらとほざいてるやつがいるが
一般人はヒョードルとかノゲイラなんか知らねーだろ
Pヲタの世界の妄想を一般人に当てはめるなバカ
これだからPヲタはきもいと言われるんだよ
Pヲタは格板のゴキブリと言われるのも納得ww
>>372 「プロレスじゃなくてプロレスリング」って前田もUの頃言ってたけど
UWFスレもプ板に立ってる。
俺も寝る。おやすみ
正直、今ならノアよりはるかに全女のが格闘技というかガチっぽいよ
380 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:19 ID:GqvpWDiE
概念ってのは日々変わるんだよね
最近のレスラーの活躍から考えてこうするのが妥当では?
ボクシング=ボクシング板
相撲=相撲板
プライド、K-1=プロレス板、もしくは演劇板
ノア、新日本=格闘技板
じゃあ俺も寝よっと
では
>>374 >K-1・PRIDE板ができたらそっちに行くだけの話。
>「K-1・PRIDEのみが格闘技だ」と言う理由で書いてるんじゃない。
しかし、パンクラスが格闘技として扱われ、プロレスと扱われない理由が
3カウントの有無と言うのは、実情にそぐわない曖昧な基準と思います。
これがノアが格闘技板で語れない理由にはならないと言ってるんです。
>>377 前田はヤオやったじゃないですか。
理念と行動が伴わなかったということです。
>>377 今やUスタイルがメインの田村スレはこっちにありますよ。
>>380 >プライド、K-1=プロレス板、もしくは演劇板
>ノア、新日本=格闘技板
なんで私はこれを思いつかなかったんでしょうか。名案ですね。
385 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:23 ID:7OPPL35I
プロレスはプロレス板。ノアもプロレス板。
格闘技に嫉妬しているボクヲタやノアヲタは格板に来るね。
プロレスラーでもKや総合の試合経験がある人ならいいけどね。
永田や中邑、ジョシュや小川の話なら。
三沢はネタだからどこでも出てくるけど。
そんなわけで、プライド、K-1ファンはプロレス板に行って下さい
387 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:25 ID:GqvpWDiE
Kとかプライドが三沢さん対策にヒジを禁止してる
Pヲタがノアファン対策に3カウントルールのスレを禁止してる
あきらかに必死だなww
まあPは映画板でもいいかもね
柔らかグローブつけて芸能人と殴り合う「殴り者」
っていう若さ故の自己矛盾を描いた
映画を近々公開予定だからね
389 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:30 ID:GqvpWDiE
猪木が三沢さんに頭を下げて、プロレス最強軍をつくれば
プライドもUFCもKも簡単に制圧できるだろうな
実際、小橋くんがテレビカメラの前で、「み、ミルコとはやりません。ポクチンはプロレスが大好きだからプロレスを守りましゅ」
って冷や汗ダラダラ流しながら言っちゃったもんなぁ
困った困った…
391 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:31 ID:7OPPL35I
まったりしてるなーこのネタスレ。
今の人達は三沢って知ってるのかな?
2ちゃんねるで名前を聞くぐらいで、顔とか知ってるのかな?
ガチの強さが関係なく、ただカウント数で決まるって言うのは
納得行きませんね。
じゃあ新日でたまにある、K-1ルールや総合ルールの試合だけは
格板で語れると言うことになり、プ板では語れないという事ですか。
「その他格闘技」でも無く、ただ格闘技と名が付いている以上、
格闘技の一ジャンルである相撲やプロレスより、
KやPが高く見られてるという事じゃないですか。
一般の人はローカルルールなど確認しない。
これでは、迷わずこの板に来るノアファンはどうすれば良いのか。
393 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:34 ID:7OPPL35I
ノアファンはまったりと三沢ネタを話していればいいんじゃない。
それなりに楽しめると思うよ。
確かに、格板でこんなに虐げられてたら
初めてノアを観て格板に来た人は戸惑うよね
>>393 そのー・・・
それがどうも、3カウントルールという理由で、
プ板で語れと言われるんですよ。
無視しちゃうか。
396 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:36 ID:GqvpWDiE
ま、ネタと無理矢理思い込みたいのは分かるよ
片手間に総合をやってるプロレスラーに格闘家が圧倒されたんだからw
とりあえずは削除人の判断待ちということで。
杉山清貴事件とかあるから、絶対基準にはなりませんが。
確かにレコは情けねーな
まあ三沢さんにグラウンドで主導権を握られる小川も情けないけど
小川も強くなったとは言え、やっぱり三沢さんと比べるのは
無理がありますねぇ。
400 :
名無しの格闘家:04/05/25 02:41 ID:7OPPL35I
>>395 別にいいんじゃない。三沢ネタは恒例だから。
ノアヲタが何を言っても三沢が総合の試合に出ない限りは比べようも語る事もないしね。
妄想だけなら。面白い事書けばいいと思うよ。
>>396 全体的に見てもプロレスラーはまだまだだよ。この間の興行だけじゃなく。(それにノアじゃないし)
ジョシュや藤田が勝ってもね・・・。中邑はプロレスラーでも総合の練習をずっとしてきている選手。
総合とプロレスを半々でやってるって言ってた。もちろんその都度割合(6:4とか7:3とか)を変えていくが。
>>400 のび太とかザンギエフのスレまで
漫画板やゲーム板にカエレ!ではつまらなくなると思いますからね。
三沢さんはガチですが
>>354 えべっさんは本格的ですよ。見た目にだまされてはいけない。
三沢さんスレは、プ板じゃ盛り上がらないからね
むしろ格板に行けと言われる始末、
どうもノアのガチぶりに萎縮してるみたいだね。
どうもプ板は、プロレスはプロレスたれって感じですからね。
だから三沢さんの真の強さが語れると思い、ここに来てしまった。
ローカルルールでノア封じをされてるとは思ってませんでしたが、
それだけ恐れられてるんでしょうね。
Pには肘を封じられ、格板では冷遇される一方で
プ板では俄か野郎どもがハッスルごときに大ハシャぎ
つくづく三沢さんは生まれる時代が早すぎた悲しき天才だよね。
>>405 本当に心の底からうざいだけなんだがな。
どう言ったら君等は分かるんだ。頼むからプ板に帰ってくれ。
スレタイを見た所、そもそもこのスレは、
PRIDE出場選手であるヒクソンと、
高田アーハハに替わり三沢さんが1997年に戦うという仮定によるスレなので、
ノア封じをかいくぐれる可能性がありますね。
>>406 ハッスル小川に関しても、格板では
3カウントルールのゼロワンやハッスルの話は出来ないんですよね。
どうなってるんでしょうか。
410 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:06 ID:7OPPL35I
それは格板だからじゃないかな。(当たり前だが)
小川のハッスル話はプロレス板で話すべきでしょ。
そこから総合の小川にうまいこと繋げるなら話は別だが。
ややこしいですな。ゼロワン、ハッスルあっての小川だと思うんですが
412 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:11 ID:7OPPL35I
もちろんそうだけど、そのゼロワンやハッスルオンリーだとね・・・。
そこから総合にうまく繋げてくれればいいと思う。
でも小川は柔道あっての小川だよ。
413 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:13 ID:OtI4f7bg
3カウントルールのノアが格板では駄目で
Kやキック興行、修斗が採用する10カウントルールはOKってのは理解に苦しむよね
その違いなんて、相手に覆い被さってるか否かだけでしょ
414 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:13 ID:QhoFN/7q
三沢強い説って結構あるけど、どのあたりがそう思わせるの?
>>413 つくづくその通りだ。
むしろ相手に被さる方がガチ度は高い。時間も短いし。
416 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:16 ID:7OPPL35I
3カウントって柔道の押さえ込みが3秒になっただけじゃないんだよ。
わざと2.5秒で返したりするんだよ。わざと押さえこまれたりもする。
そこにいく過程も全くちがうし。10カウントとは雲泥の差。
ネタは面白くね
>>412 柔道かー。
そういや柔道やアマレスは、格板じゃなくて
オリンピック板に集まってるようだ。
>>416 それは3カウントルールの問題じゃないのでは。
419 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:18 ID:7OPPL35I
柔道はオリンピックやスポーツ板でもいいし。
武道板でも格板でもいいんじゃないかな。
まぁ、中には光速カウントとか、ロープに足が触れているのに
3カウント成立とか、おかしな物も見ましたよ。W-1とかで。
ただ、それは3カウントが問題と言うより、
そうした団体の方針が問題なのでは。
421 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:26 ID:OtI4f7bg
>>416 ノアルールの深さを全くわかってないね
あの何気無いフォールにも駆け引きは存在するんだよ
気絶したフリをして相手を油断させたり
スタミナ切れと思い込ませたり、
フォールに来た瞬間を狙って腕関節を極めたり
横四方で上になってる方が
ねちっこくチャンスを伺うような毛色のモノとは違う
「相手をいかに欺いて勝つか」
これがノアで戦う上では基本となる
少なくとも3カウント=プロレスという区分けが
現実にそぐわないのは事実ですな
423 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:30 ID:7OPPL35I
それがプロレスなんだね。
純粋な闘争ではなくて、いかに面白く見せるか。
お客さんを楽しませるか。相手に十分に見せ場をつくらせ、なおかつそれ以上の技で勝つ。
つまりはエンターテイメント。演劇だね。
それはそれでいいと思うよ。ただ、格板に書くのは違うかな。
で、それを一部を除きガチでやるのがノアなわけです。
一度ご覧下さい。
425 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:37 ID:7OPPL35I
真剣にプロレスをやることは素晴らしいことだと思うよ。
でもそれは真剣にサッカーや野球をするのと同じ。
彼らのやってることを格闘技とはいわないし、彼らの事を格闘家とも言わない。
サッカー選手、野球選手、プロレスラーでいいと思う。
だから、サッカー板、野球板、プロレス板でいいと思う。無理に格板に来なくても。
ネタスレは一つはいいらしいから、あってもいいと思うけどね。
まぁ上の方のは
「例えノアがガチで、格闘技で、いかに強かったとしても、
ローカルルールでは3カウントルールはプロレスに分類される、
格板から出て行け!」という批判だったので、
それはおかしいんじゃないかと、納得が行かなかったわけです。
(そう何度も聞きましたが、同じ返答しか帰って来ませんでした。)
そんなとこですか。
>>423 相手の持ち味を引き出す=演劇ショーと決めるのは
あまりにも短絡的過ぎると言わざるを得ない。
アマチュアとは違ってプロの大会なんだよ。
チケット代払って観に来てるお客さんを意識して
試合をするのは当たり前。
ファンからしてその様な姿勢で観戦し、
観客を無視した攻防を展開するPは、
アマチュアに毛が生えた程度と言われてもしょうがない。
理想主義者に書いてあったが、
「コイツとはイイ試合が絶対出来ないな」と三沢さんが判断した場合は、
さっさと格の違いを見せつけて終らせる場合もあるにはある様だがね。
件のコイツ=プロ失格って事だね。
W-1でも4カウントルールなら格板で語れるって事に
なってしまうと。
429 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:51 ID:7OPPL35I
>>426 あ、そうですか・・・。すいません。
ただ、私の意見も3カウントといってもKやキックの10カウントとは全く違いますし。
そういうルール自体、格闘技性というか、競技性を無くしていると思います。
エンターテイメント、プロレス、スポーツとしてなら賛成ですが。
私は出て行け!とは思いませんがその板に沿った話をすべきだとは思います。(ネタスレは結構好きです)
>>429 そういうわけなんです。
確かに3カウントは、キックが入って倒れると言った物と違うのは
否めませんね。とりあえず、レスサンクスです。
極論を言えば、前座からメインまで
ガイ・メッツァー試合が続いたとして
果たして客は観に来るのかという話だ。
そんなもん誰が観に行くんだ。
ノア戦士がガチで相手に華を持たせるのは、
それだけの余裕とプロ根性を道場で養った証であり、
結論としては、現存の格闘組織ではノアはトップクラスなのである。
432 :
名無しの格闘家:04/05/25 03:59 ID:7OPPL35I
本来、攻め攻めのスタイルはあまり強い物ではないからね。
いかなる攻撃も受け切るノアのスタイルは理想的
で、このスレが不評な理由を考えてみた。
やはり、今ヒクソンを現役復帰させ、三沢さんと戦わせるのは
忍びないんじゃないだろうか。対戦相手を変えよう。
今日はレスも結構伸びたし
そろそろ寝るか、おやすみ三沢さん
今ならタイソンあたりか?
漏れも長々と居座ったがおやすみ
437 :
名無しの格闘家:04/05/25 04:35 ID:q3kphXaS
>>413 この板に来て2年半たつが、そのレスには目からウロコが落ちたよ
確かにその差は7秒しかない
なぜ明らかに高レベルの3秒ルールのほうがこの板で規制されるんだろうか??
しかもプロレスにも10カウントKOはあるし
よくよく考えると、1ラウンドごとに休憩してる総合やKって明らかにガチじゃないぞw
ノアファンを筆頭とする格闘玄人の方々がPやKは演劇だというのがやっと理解できました!!
結局、ノアヲタが何をわめこうが相変わらずノアは八百長まるだしプロレスだし、相変わらず深夜の超低視聴率番組
という事実には何の変化も与えないんだよねぇ…
本来なら削除対象のこのスレも、格ヲタの好意で存在が許されている訳だし、その辺りは感謝してもらわないと困るよね
ノアも頑張ってハッスルに出れるくらいじゃないと、ただの負け犬の遠吠えに聞こえちゃうよ
さあ今日もハッスルハッスルだ!
>>426 おはようさん。一言。
>「例えノアがガチで、格闘技で、いかに強かったとしても、
>ローカルルールでは3カウントルールはプロレスに分類される、
>格板から出て行け!」という批判だったので、
>それはおかしいんじゃないかと、納得が行かなかったわけです。
格闘技じゃないから出て行けじゃなくて、専用板があるからそっちでやってと
言ってるんです。
「例えボクシングがガチで、格闘技で、いかに強かったとしても、
蹴り無し、寝技ルールで10カウントルールはボクシングに分類される、
ボクシング板へ行け!」という言ってるのと同じ
それが納得できないと言うのは、つまり、ここでKや総合のスレがある事が
気に食わないからでしょ。でも総合のスレはプロレス板にも相撲板にもボク板
にも該当しないんです。他のキック、ムエタイ、アマレスなどと一緒の権利。
総合の専用板ができるまで「総合=格闘技」に見えるから気に食わないって
ことですよね?
440 :
439:04/05/25 07:59 ID:RjP0UD+w
上の「寝技ルール」は「寝技無しルール」の間違い。
「ボクシングの試合は専用板があるのでそっちでやって」と言ったら
「ボクシングも格闘技なんだから格板で語って何が悪い」とだだを
こねてるようなもんなんですよ。
それは総合やKのスレがここにたくさんあって「格闘技板」と言う
板名なのが気に食わないからだろうけど「Kや総合以外のスレは板違い」
じゃなくて「専用板がある格闘技は板違い」と言う理由だからね。
個人的にはノアヲタがプ板でやるのならここが「その他の格闘技板」
と言う名になろうが総合の専用板ができようが一向に構わない。
まあボクシングもボク板で「格闘技」としてボクシングを語ってる。
相撲も相撲板で「格闘技」として相撲を語ってる。
ノアヲタもプロレスを格闘技として語りたいなら、プ板で格闘技としてプロレ
スを語れる場を作ってもらいたいね。ここに避難せずせっかくある専用板に
立ち向かって行って欲しい。ショー前提のプヲタに負けるなノアヲタ!
442 :
名無しの格闘家:04/05/25 09:20 ID:rqjJmcaO
>>440 おはようさん。また、スレのびたね。
あなたのいうことは、分かるよ。スジも通ってると思う。
だけどね、これまでのやりとりをみてると、
そうじゃない人の方が多いと思うんだよね。
ノア=プロレス=やらせ=格闘技ですらない<MMA(総合格闘技)=総合的な格闘技=VT(ノールール)=実戦的=PRIDE=最強=全ての格闘技を含むもの、格闘技の頂点
売る側のうまいのか、買う側がちょっと足りないなのか、
こういう幼稚な勘違いをしてる人たちも何人かいる。
例えば、
>>438 >>425 >>264とか。
こういう人たちから、ノアは格闘技じゃないからプ板にいけと言われて、
ハイそうですか、というのは違うでしょ。そんな頭の悪い子供たちに
真実に気づかせてあげるのも大人としての社会責任だと思う。
だいたい、3カウントがどうのこうのいうローカルルールだって、
正論で勝てないそういう人たちが密室会議でつくったルールだしね。
だから、もう10個くらいノアスレがあってもいいんじゃないかな。
443 :
名無しの格闘家:04/05/25 09:32 ID:0mokiguk
あ〜あ。こんな連中がいるからノア嫌いなんだよな〜。
正直、ノアは本来お笑い板か演劇板で語らうのが妥当なんだよ
ただ、いつも裸で踊る演劇だから一応プロレスとして認識されてるだけでさ
現実的に見て格闘技とは真逆に位置する存在なんだよ
残念だけど、これは社会の常識だから今さら泣き言を言っても、もうどうしようもないんだよね
>>439-440 大体の言いたい事は
>>442が言って下さったが、
問題の3カウント=プロレスという定義に関して、
なら何がプロレスで、どこまでがプロレスかと問わざるを得ないわけです。
さすがにノアを、大仁田のプロレスやW-1と同ジャンルとは考えられませんし、
新日のK-1ルールの試合のみは格板なのか、
以前の、小橋さんVS高山の終盤の殴り合いはボクシング板なのか
という事になってしまいますし、
3カウントルールと10カウントルールの差に付いても、
>>413が述べた通り、大した物ではありません。
ローカルルール、削除人の基準が覆された例は2chにはいくらもある。
なぜ批判派がこれほど保守的で、本来の意味と違う定義を
良しとしているのか分からない。
ボクシングや相撲をこの板で格闘技と扱っては
いけないようには見えないのだが。
で、早速、
>売る側のうまいのか、買う側がちょっと足りないなのか、
>こういう幼稚な勘違いをしてる人たちも何人かいる。
と指摘された人間もまた来ている。
そういう人間に対しても一言お願いしたいが?
>ここでKや総合のスレがある事が気に食わないからでしょ。
スレがある事に文句など付けませんよ。
現実にそぐわない言葉のロジックに甘んじる態度を批判しているわけで。
そもそも、基本的に2chの管理側はレベルが低いですよ。
どんどん批判しなければいけない。
>▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止
> (良質なネタスレは例外)
>▼第7条 組織、人物については原則1スレとする
> (アンチとネタスレは例外として1つのみ認める)
つまり、ローカルルール上では、(ややこしいが)格闘技であるが
プロレスであるとされるノアスレが、
もし良質なネタスレとされるならば(私としては心外ですが)
スレの存在に問題は無くなるということでしょう。
現在、他にノアスレありませんし。
まぁ良質かどうか、個人の主観で決めていては
いつまで経っても決まりませんから、
やはり削除依頼が通るかどうかでしょうし、
それまでは実質上保留と言うのが、ここのローカルルールとなります。
>▼第6条 前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止
>▼第9条 ○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
そして、ノアヲタ、三沢さんの名前を悪意で変更するなどの行為も
ローカルルール違反となります。
(まぁPヲタと呼ぶのもアレなのですが、
最初に火を注いだ方が、より問題なのは常識でしょう。)
従って、削除が通るまでは判断保留、
我々が去るのはスレが削除された時というのが、
この板のローカルルールに従った態度となります。
ローカルルールは読んでみる物ですねぇ・・・
いかにガチ格闘技でも3カウントはプロレスという意見があるのですから、
内部的にネタスレとされても、本質とは関係ありませんね。
従って、このスレが存在する限り
三沢さんの強さを語るのは問題が無くなりました。
ネタと言われようと真実なら良いのです。
450 :
名無しの格闘家:04/05/25 10:56 ID:RjP0UD+w
だから、3カウントは格闘技か格闘技じゃないかの定義じゃなくて、
プロレスかプロレスじゃないかの定義なわけですよ。空手か空手じゃ
ないかの定義もあればボクシングかボクシングじゃないかの定義もある。
でもみんな格闘技だ。
ボクシングやプロレスをここでやるなと言うのは「格闘技じゃないから」
じゃなくて「専用板があるから」なんです。
総合やkがなんでここで語ってよいかは「専用板が無いから」なんです。
これはロジックじゃない。
>>450 上をちゃんと読んでくださいよ。
>▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止
> (良質なネタスレは例外)
>▼第7条 組織、人物については原則1スレとする
> (アンチとネタスレは例外として1つのみ認める)
従って「例外的」にネタスレとしての運命を
甘んじようと言う提案なのですよ。
で、良質か悪質かを決めるのは、やはり削除依頼の数、内容、
削除人から見た、このスレの評価となります。
それまでは判断が出来ないのです。
従って、スレが存在する限りは保留、
削除された時に初めてスレ違いだったとなるわけです。
453 :
名無しの格闘家:04/05/25 11:01 ID:yf8kqsRO
ノアのガチプロレスルールから逃げ回る格闘家達w
専用板は人が多いからと言う理由で作られる。サーバーに負荷がか
かり人大杉になったりするので専用板を設けて誘導する。
まあノアスレがここだけだと言うなら、板違い(格闘技じゃないと
言う意味じゃない。念の為)のスレは一テーマ一スレならあって良
いと思うが。
>>454 現時点ではこのスレだけですからね。
格板も居辛くなったもんです。まぁここからでしょう。
>>454書いてるうちに
>>451が書かれたけど、例外で板違いが1テーマ
1スレならまあいいでしょう。このスレに誘導すれば良いから。
今のうち、3カウントのローカルルールを
何とか撤回させるべく策を練らないと・・・
ノアをアングル、ストーリーという観点で語るのは
私にはいまいち分かりませんし、
向こうで三沢さんがヒクソンやヒョードルより強いと言っても
しょうがないんですよね。
458 :
名無しの格闘家:04/05/25 11:09 ID:yf8kqsRO
ノアは格闘技
>>457 まあルールに「プロレスはプロレス板で(ノアは除く)」と書かれ
たら誰も文句言いませんよ、きっと。
>>459 認めてもらえれば良いんですけど、
往々にノアのガチは認められませんからね。大変です。
このスレは立派なネタスレだから問題ないよね
三沢ネタは格板の華だしノープロブレム!
ちなみに、
▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止
(良質なネタスレは例外)
これを3カウント・ローカルルールと組み合わせると、
三沢さんは「格闘技関係以外の人名」という事になり、
「良質なネタスレは例外」とされ、数は制限されていない事から、
良質なネタスレでありさえすれば、ノア戦士全員のスレを立てる事も
違反ではありません。さらに、
▼第7条 組織、人物については原則1スレとする
(アンチとネタスレは例外として1つのみ認める)
この組織とは、ノアの事となります。
上に加え、「ノアだけがガチ」スレも、ネタスレとして面白ければ
復活させる事が可能です。
などと冗談を言って見ましたが、
この状態じゃ当分スレは増えないだろうから心配は無用ですよ
やっぱり格闘技ファンにとってノアは脅威の存在だからな。
敏感になるのもわかるよ。
そりゃダメだ
ネタスレはひとつだけOKなんだよ
ルールをちゃんと読んでから発言しよう!
そんなわけなので、いつまでいられるか分かりませんが、
>▼第9条 ○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
特にアンチノアの方々は、これを守って下さいね。
でないとあなたがたの発言だけが消されるかも
>>464 いや、もちろん立てませんよ。
しかし第4条を見た限り、人数制限がないんですよ。
制限があるのなら、その旨をしっかり書いていただきたいです。
で、個人的に楽しんで書かせていただくと、
現在、のび太スレが2つ、
(これは世界ののび太だから、超過もしょうがないでしょう。)
ザンギエフスレが1つとなるわけですが、
ネタスレは1つとした場合、同団体、同作品から参戦出来るのは
一人となってしまいますが、
ザンギエフだけ、のび太だけと言うのも少々寂しいですね。
私としてはガイルとスネ夫が好きなのですが。
とりあえず、ネタスレとされるのは大変な屈辱なのですが、
ひとまず存続出来たわけですし、削除人に耐えうる品質向上に
努める必要が出てきたので、これはこれで、
プロレスと思われながらもガチを追求した
三沢さんの道を歩んでいるような気がちょっとだけします。
それでは今日はこのへんで。
469 :
名無しの格闘家:04/05/25 12:51 ID:f0fsGVNQ
俺の予想はこうだ
タックルに来たヒクソンにかちあげ気味のエルボー炸裂
体勢を崩したヒクソンの腕をとって一気にタイガードライバー91
失神KO
時間は2分くらいかな
>>469 俺もどんなにシュミレーションしても
三沢さんが負けるとこが想像できないんだよな。
471 :
名無しの格闘家:04/05/25 14:04 ID:ebGgOkzd
2日で470レスってのもすごいな。
472 :
名無しの格闘家:04/05/25 14:21 ID:kwIku2Bz
三沢って何がそんなに強いのかな?
ジャンボに虐められてた頃の記憶しかないし
俺には全然わからんよ
別にアンチじゃないしマンセーでもないニュートラルな立場として
聞きたいのでマジレスして欲しい。
473 :
名無しの格闘家:04/05/25 14:33 ID:DcQZujAo
ノアの試合を見ればその恐るべき三沢さんのポテンシャルがわかるよ。
>>472 何も別に強くないだろ
ただ、団体の長として風格とか貫禄あるし
この不況にエンタメ集団のノアを旗揚げして人がついて来たんだから、
人間的魅力とか人を使う力も結構あるんじゃないの?
>>470 シュミじゃなくてシミュレーション!
ノアもいいけど勉強もちゃんとしろよ!
477 :
名無しの格闘家:04/05/25 17:54 ID:rqjJmcaO
>>475 う〜ん、ノアをエンターテインメント集団と呼ぶのは、違うと思うよ。
普通、格闘技界で、エンターテインメントといって真っ先に思い浮かぶのは、
ドリームステージエンターテインメントだよね。
名前の通り、夢のようなステージプレイのエンターテインメントを演出してる。
ちょっと塩っぱいけどね。
それにひきかえ、ノアはガッチガチで、凄惨すぎだと思うよ。
478 :
名無しの格闘家:04/05/25 17:56 ID:PDSEGHHG
(・3・)ええ〜三沢ってシュミ(趣味)でプロレスやってんじゃないの〜?
479 :
名無しの格闘家:04/05/25 19:03 ID:RLU/CLoZ
>>477 ガチ?
ギブアップもとれない関節技や怪我しにくい場所しかキックしない
ノアのどこらへんがガチかと小1時間・・・(ry
480 :
名無しの格闘家:04/05/25 19:09 ID:qtFrbGFd
↑このスレはネタスレですW
481 :
名無しの格闘家:04/05/25 19:41 ID:if0vxhDV
ヒクソンがスーパーヘビー級の三沢との対戦を呑むとは思えんな。
482 :
名無しの格闘家:04/05/25 20:17 ID:RLU/CLoZ
なぁんだネタスレだったんだ
三沢のことあまりんも知らないもんで本気にしちゃったよw
>>479 取れないのではなく受け側が巧みに急所を外し続けているのです。
ノゲイラぐらいの関節なら2時間は耐えられますよ。
打撃に関しても、ミリ単位で急所を外しているんです。
>>475 まだ遠い。
全日時代から、ガチで引っ張ってきた三沢さんの姿勢が伝わっていたので、
ほとんどの選手が付いて来たんですよ。
>>480 属性としてはネタスレになりましたが、
引き続きガチの話もして良いはずですよ。
>>485 >ネタスレ
生き生きとして三沢さんを弁護する君がネタとして面白いからね。
ハタから見ると。
>ノゲイラぐらいの関節なら2時間は耐えられますよ。
ワラタ
ランデルマンよりスピード上とか具体的な証明なしに言ってるだけやん。
>>486-487 楽しんでいただけて幸いです。
ランデルマンもPRIDEでは個人的に好きな選手ですが、
秋山と比べると見劣りしますね。
489 :
名無しの格闘家:04/05/26 03:41 ID:s6EpcVcC
三沢さん最強説は世界中で浸透しつつあるからね。
アンチはいずれ恥をかくことになると思うよ。
数年後には教科書にもでてくる偉人になってるだろうから。
490 :
名無しの格闘家:04/05/26 04:33 ID:EdvGAAgh
すでに現人神だしな。
491 :
名無しの格闘家:04/05/26 04:50 ID:k42N776X
プロレス界最後の大物
このフレーズが似合うのは三沢さんしかいない。
492 :
名無しの格闘家:04/05/26 04:59 ID:s6EpcVcC
>>491 プロレス界と言うか格闘技界な。
いやスポーツ全体でも三沢さんクラスは見当たらないな。
マイケル・ジョーダン引退以降最後の大物。
丸藤やKENTAも無事に続いて欲しいですな
三沢さんやノアヲタの言動見てると骨法のおっさん思いだすよね。
骨法も古来からの物だから、
「本物なら」見るべき所があるんじゃないすか?
まぁ三沢さん最強は揺るがないってことで
さんざわ竜兵最強
小学校で習う漢字ぐらいちゃんと読もうよ
あ、それとも三座輪竜兵って選手がPRIDEにでも参戦したのかな?
500ゲトついでに、そんな選手は聞いたことない。
ローカルルール厳しいんだから、
三座輪なんて架空選手を作られても困るんだよね。
竜兵の時代!
竜兵って選手はそんなに強いのか。一度見てみたいね。
たしかにもう何年も試合していないヒクソンの名前が出ること自体ネタスレだな。
ヒョードルは頑丈そうだから三沢さんとの試合が成立するかもしれない。
今のヒクソンを三沢さんと戦わせるのは、さすがに可哀想だ。
ヒクソンはファミ悪から参戦してもらった方が良いと思う。
ていうか三沢さんは、既にヒョードルを撃破してるけどね
507 :
名無しの格闘家:04/05/26 19:23 ID:QRacGrc7
総合選手も60分一本勝負とかやってみろよ
10分ごとに座り込んで休憩してるのが格闘技?ww
どう考えてもアマチュアだろ
508 :
名無しの格闘家:04/05/26 19:25 ID:mjQ0ibq4
三沢さんもマットの上で昼寝したりしてると思うんですけど。
509 :
名無しの格闘家:04/05/26 20:12 ID:WLoDeew8
リングを利用したり頭を使わないと勝てないからね、ノアは
小川の闘い方なんてエロ本読んでてもできるよ
510 :
プロレス博士:04/05/26 20:24 ID:axfS/N8u
なんか、三沢さんが強いっていう論者の方が議論で勝っちゃってるね。
まあたしかに三沢さん弱い説を唱えるのにはあまりにも根拠が少ないので
大変だろうとは思うが。
512 :
名無しの格闘家:04/05/26 22:06 ID:GRH8BcJL
禿げ、デブ、チビでアマの実績も大したことないやつがPのチャンピオンだもんな・・・。
三沢さんの足元にも及ばないよ。
513 :
三沢光晴:04/05/26 22:07 ID:rVwIZCon
(K-1のビデオを見て)「ハッキリ言って、コレ(エルボーを構えながら)禁止なんですよねえ(笑)それで立ち技最強とか言われても・・・(笑)」
514 :
名無しの格闘家:04/05/26 23:22 ID:YwhBPwVX
KやPは確かに凄いよ、
“お笑い”として観れば完成されてるからね
ただ、それは真の格闘技とは言えないよね
ノアにこそ真実があるんじゃないかな
515 :
名無しの格闘家:04/05/27 00:43 ID:osxNctkR
デブ、色白、アマレスの弱いさんざわさんがノアのトップだろ。
トップと言ってもノアって小学校の1クラス位の人数にも満たない人数だけどね。
516 :
プロレス博士:04/05/27 01:00 ID:rruCFTIv
>511
しかたないよ。
今ノアは東京ドーム大会のスポンサー集めにやっきになっているんだから。
現状のスポンサーが見つからない状況から大会が失敗してノアが倒産する事を考えれば、
武藤の方から挑戦してきたと言う三沢さんの嘘位は許してあげようよ。
517 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:07 ID:cfRHQDk/
まあ、たまには三沢さんだって楽な相手と戦いたいだろうしな。
ここ最近は激戦続きだったからね。
518 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:08 ID:zqb4nkaL
>>517 大変なんだね。
馬場死んでからプロレス見たことないけど。
519 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:13 ID:cfRHQDk/
馬場さん亡くなってから完全ガチになったからね
520 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:14 ID:zqb4nkaL
521 :
プロレス博士:04/05/27 01:15 ID:rruCFTIv
確かに。
まぁ、観客を沸かせるための乱闘や、
マイクパフォーマンスとかの演出はたしかにあるけど、
プロレスとしては本気でやっているよ。
522 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:16 ID:zqb4nkaL
523 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:16 ID:Px2/B0By
まあノアプロレスルールから逃げ回る格闘家は笑えるけどな。
524 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:17 ID:CuD3u5Eg
/;:;;ノノ:;:ミ、//;:;:;ヾ:;:;:;ヾ、
/;:/;:;;ノ;;ノ;:ミミ彡ヘミヾ、:;;ヾ;:、
;;:;:;:;:;;:::;;;-‐''''''゛"''''''ー、;;;;-‐、;;:;ヾ、
;:;:;;:;:;:i'" ``=-゛i;:;:;;:;
;;:;:;:;;;;ノ __ . ___ !;::;:;;;
,;:;:;:;i'" ''-ニニ;;コノ ,i l;ニニ--゛ `i;:;;'
. ;:、;;i ,-t‐j-、;::' ::,-t‐j-、_ |;;'i
. i ;;;''´  ̄ ノ::: ::、  ̄ |; i
! ;;. ;;;' ;;、 |ノ < ナニコラタココラ
`;i:: /(_。、_ノ、_)、 .|
. ;;|::. .ノ ,、リ、 ヾ ;!
. ;;;、;:. ''‐‐=ニニ=‐‐' ,ノ
ヽ;::.. ,二、. /
ヾ、,.,.,.,,.,,.,,';:;:;:;:;:;:、,.,.,.,.,.ノ
゛ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-''"
525 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:18 ID:zqb4nkaL
526 :
プロレス博士:04/05/27 01:20 ID:rruCFTIv
いや、プロレスルールで戦えば三沢さんは最強。
総合ルールでやれば結果はどうなるのかはわからないのは当然。
ま、かなりセンスあるから個人的には活躍するとは思うけど。
どっちにしろ、プロレスでの三沢さんは最強。これは断言出来る。
527 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:21 ID:zqb4nkaL
528 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:22 ID:cfRHQDk/
金次第で上がりますってのは悲しいことだよね
三沢さんみたいに闘う事が好きなグラディエーターなら、
手放しにノアのリングで闘いたくなるはずなんだが
ノアのガチプロレスで最強と言う事は、格闘技最強ということ
530 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:38 ID:cfRHQDk/
三沢さんは、ヤンジャンよりスピリッツ派だから最強
531 :
名無しの格闘家:04/05/27 01:39 ID:zqb4nkaL
>>531 ローカルルールに従うため、ネタスレ属性になってしまったので
そう受け取られるのは致し方ないですね。
真実ですが
533 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:03 ID:V+A8IjGv
ノアは戦場
ぬるま湯にどっぷりのP選手が通用するほど甘くはないよ
534 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:11 ID:1EdK+ja0
三沢の試合見たけど眠くなった・・・。遅すぎ。
でもプロレスとしてみたら、まあまあ面白かった。
彼は格闘家というよりプロレスラー。
そして、ここは格闘技板恒例の三沢スレ。
ヲタ達は三沢さんと呼ぶ。「さん」って・・・。
535 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:14 ID:V+A8IjGv
そこまでいうなら120キロ級で三沢さんぐらい動ける選手おしえなよ
536 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:15 ID:zqb4nkaL
>>534 達人の動きは無駄が全く無いので素人目には遅く見える物です。
538 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:18 ID:V+A8IjGv
539 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:24 ID:1EdK+ja0
540 :
プロレス博士:04/05/27 02:26 ID:rruCFTIv
>534
プロレスの動きと、シュート的な動きは全然違うからね。
一瞬のスピードで決めることを目指したシュートスタイルと、
体力、パワーを前面に押し出した伝統的なプロレススタイル。
今の総合格闘技はシュートだから、そっちと比べれば三沢さんの動きは遅くは見えるかもね。
でも、スタイル自体が違うんだから。
541 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:32 ID:1EdK+ja0
>>540 もちろんプロレスラーだからね。
そして、彼がシュトスタイルで戦えば強いというのは妄想に過ぎない。
何故なら彼はプロレス以外はしたことがないから。
542 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:33 ID:1EdK+ja0
543 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:37 ID:V+A8IjGv
こいつID:1EdK+ja0
知識無いから煽ることしかできない典型的なPヲタ臭がする
544 :
プロレス博士:04/05/27 02:52 ID:rruCFTIv
まぁ、三沢さんはシュートスタイルの戦いはやったことないので、
そのスタイルでのリングではどうなるかはわからないよ。
こればっかりはやってないので何とも言えない。
ただ、プロレスはめちゃくちゃ強いよ。
545 :
名無しの格闘家:04/05/27 02:59 ID:Px2/B0By
小川、藤田、ジョシュ、横井、中邑、プロレス強ぇぇ。三沢さんはこいつらよりはるか上にいるからPRIDEに行ったらどうなるか格ヲタ共は想像つくよな。
546 :
シュルトン ◇4831699NDY:04/05/27 03:00 ID:Vf3+7bdq
無駄な議論をしてますねぇ(´ー`)y-~~
もうノアルールが最強を決めるに相応しく
三沢さんが最強の格闘家である事は間違いありませんし
548 :
名無しの格闘家:04/05/27 03:25 ID:1EdK+ja0
>>545 小川は柔道→プロレス→総合、プロレス。総合経験ゼロの三沢と比べること自体ナンセンス。
藤田はアマレス→新日→総合、三沢と比べるまでもない。
ジョシュはUFC→新日、総合。三沢とは縁がない。
横井の総合の成績しってるか?三沢は何戦何勝だよ。
中邑、シュルトとの試合後のKの選手のイグに勝っただけ。しかも1勝1敗。
こいつらよりはるか上?何が?プロレスの強さと総合の強さは比例しない。永田しかり。
>>543 煽り方が幼い。頑張れ。
確かにPでしか戦わない選手と三沢さんを比べるのは違うな。
真のガチであるノアのリングに来る事は無いだろうし。
>プロレスの強さと総合の強さは比例しない。
そういう事ですな。さすがに小川や藤田が
いきなりノアで通用するとは考えにくい。
第一試合からやって行かないと。
551 :
名無しの格闘家:04/05/27 03:58 ID:+f+MB+Nn
三沢さんの身体能力の高さは、スピンキックのフォームによく現れている。
あれほどのスピンキックを放てる格闘家はいない。
唯一、故冬木弘道氏のスピンキックは三沢さんのフォームに近かった。
552 :
名無しの格闘家:04/05/27 03:59 ID:1EdK+ja0
>>549 Pでしか戦わない?誰の事?私が話した内容は
>>545へのレス。
そこにはP以外で戦った経験のある小川、藤田、ジョシュ、横井、中邑がいる。
話にならないよ。ただ煽るだけじゃ。三沢マンセーなだけじゃん。冷静にならないと。
ノアで通用するとは考えにくい?三沢がプロレス以外で通用するかどうかの方が考えにくい。
それぐらいわかるでしょ。三沢はプロレス以外の実績がないんだから。
553 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:01 ID:Px2/B0By
554 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:07 ID:1EdK+ja0
なんだやっぱりネタスレか。
555 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:09 ID:V+A8IjGv
>>554 まだいたのお前?
どの格闘技なら満足するのかな?
答えられないの?
556 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:12 ID:1EdK+ja0
>どの格闘技なら満足するのかな?
これは何ですか?あなたは何の話をしているのですか?
あなたの意見は何ですか?ノアだけがガチですか?
煽るだけなら誰にでもできる。三沢の話ならプロレス板へ。
ネタなら煽るのではなく、楽しませる発言を。
557 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:15 ID:V+A8IjGv
>>556 俺はノアが最強だと思うよ
>煽るだけなら誰にでもできる
それお前のことだけどな
自分が煽られるのが怖いから何も言えないチキンw
558 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:19 ID:V+A8IjGv
また一匹雑魚Pヲタを論破してしまったw
ま、ニワカの一匹や二匹ちょろいな
559 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:21 ID:1EdK+ja0
>>557 どこでどう私が煽ってますか?
>自分が煽られるのが怖いから何も言えないチキンw
この言葉自体が煽りですよね?
ノアが最強の「最強」とはどういう意味ですか詳しく教えて下さい。
560 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:23 ID:1EdK+ja0
>>558 >また一匹雑魚Pヲタを論破してしまったw
>ま、ニワカの一匹や二匹ちょろいな
どこでPヲタと判断したのですか?私自身別に何ヲタでもないです。
ニワカとは何に対してですか?ノアですか?プロレスですか?格闘技ですか?
論破とは何を指して言っていますか?あなたがいつ「論破」しましたか?
>>556 >三沢の話ならプロレス板へ。
上の方を読んでいただくと分かりますが、
このスレはネタスレ属性ということで保留になっているので、
格板でOKなんですよ。
562 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:25 ID:V+A8IjGv
>>559 君が言うシュートスタイルをやっている団体なり大会を教えてくれたらノア最強を説明できるよ
どこで見れるのさ?
>>552 有り体に言うと、ノアの実績が無い選手を
格闘家として扱うのは無理があるかなと
564 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:27 ID:1EdK+ja0
>>561 そうですよね。なら、なぜ煽る人がいるのだろうか?
ネタスレなら。ネタスレらしくすればいいのに。
どの格闘技なら満足とか・・・。もっと、まったりすればいいのに。
気がたってるのかな。
>>564 まー、一応ネタスレと扱われているんですが、
話題は自由なので、ガチを語りたい人もいるのでしょう。
566 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:30 ID:V+A8IjGv
シュートスタイルをやっている団体まだぁ?
隠すことじゃないだろうに
567 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:31 ID:+f+MB+Nn
三沢さんの格闘センスの高さを象徴する技は、なんといってもバックドロップだろう。
「バックドロップは臍で投げる」と言われるように、
相手の重心を自分の重心上に乗せて、ブリッジを利かせて投げるのが基本だ。
だが、三沢さんは違う!
ブリッジを用いずに相手を抱えあげると、優雅に旋回しながら後方へ倒れ込むのだ。
既存の術理にとらわれない独創性、
天才三沢光晴だけに可能な絶技である!
568 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:33 ID:1EdK+ja0
>>562 私が言い出したのではないですよシュートスタイルって。
結局あなたの個人の趣味ですよね。ノアが最強っていうのもあなたの主張。
それはいいと思いますよ。主張としては。私はそうは思わないですけど。
それを「論破」とか子供みたいに言うのはどうかと。
別に私はあなたの意見を変えようとは思わないし。私のノアはプロレスという意見も変わりませんし。
この掲示板で何をいようが結局は個人がどう考えるかなんで。
シュートスタイルを厳密に教えて頂けたら私の意見を述べさせてもらいます。
もちろん、あなたとは考え方が違うでしょうが。それはそれでいいと思います。
私は客観的に格闘技が見たいだけですから。
バーチャファイター4Evoの家庭用が売れなかったのは、
タイガードライバーを抹消したからだと思う。
570 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:41 ID:V+A8IjGv
>>568 最近のプロレスラーの活躍してるというのに
こんな発言してたら馬鹿にされて当然だと思うよw
539 :名無しの格闘家 :04/05/27 02:24 ID:1EdK+ja0
>>538 すげー弱そう。
やっぱプロレスラー。
571 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:50 ID:1EdK+ja0
>>570 これだけで怒ってたのですか?
これは
>三沢さんがドロップキックもできないヒクソンと
>戦いたくないというのも分かるよね
という煽り(ネタ?)に対してそれ以前の本気のようなネタ意見に嫌気がさして釣られた自分がいます。
また最近のプロレスラーの活躍とは誰のことを指していますが?
ここでは三沢の話ですよね。三沢がプロレス以外の場所で活躍してるなら別ですけど。
とにかく、ネタスレということなのでまったりしましょう。
特に私の質問に対しても答えがないので。(別にいいですけど)
572 :
名無しの格闘家:04/05/27 04:51 ID:9CMowIi4
ココまでの議論の結論
最強はアヒャライガー
573 :
名無しの格闘家:04/05/27 05:08 ID:7GbQfJoP
いいかげんに、三沢さんに嫉妬するのはやめていただきたいものですね。
ノアドーム大会の舞台裏を渕が暴露。
ヒマツブシTV(
ttp://www.himatv.com/)の
「渕正信の俺こそ全日本だ(第79回)」。
三沢と武藤のタッグ対決の件。武藤のアピールから始まって
三沢がそれに応えてやるみたいな形をとってるけど
本当は三沢ノアの方から頼んできたんだってさ。
で、逆に武藤全日がそれに応えてやるっていうのが真相みたい。
俺もちょっと不思議だったんだよな。
馬場とか三沢って具体的な団体間交渉が始まる前に
(マスコミ経由とかで)一方的に対戦をアピール
したりするのって嫌いだったじゃん。
だから今回もあんな形(マイクアピール→マスコミ経由で対戦話)
で武藤が言い出したら、三沢は不快感を示すんじゃないかと思ってた。
それが意外にも三沢も乗り気みたいな展開になってるからヘンだなと
思ってたんだよ。賞味期限切れっていう声があるのも分るけど
夢の対決なのも事実。
実際、リングで三沢と武藤がタッグにしても対峙し合ったら
俺もワクワクすると思う。
でも、だからこそ、大会前に暴露して興醒めさせる渕も渕だし
堂々と「この機会に夢の対決を実現させるためにお願いした」
と言えない三沢も三沢だな。ピーターとか泣き虫はもっと最低だけどな。
>>513 はっきり言ってこれ(パンチの素振り見せて)禁止でしょ?
それで格闘技最強と言われてもねえ。
あ空手は顔面殴打禁止(素手だから)だから空手家にとってKは過酷。
しかしキックムエタイ系(肘あり)にとっては過酷じゃないよ。
三沢はキックルールの試合を経験するかノアのパンチ解禁を行ってから
物を言ってほすい。
つーかこれマジで言ったの?
パンチは許可されてますよ。小橋VS高山の終盤は殴り合いになった。
まぁ、エルボー、チョップのような、パンチを凌駕する打撃が可能な
ノアルールではあまり意味ありませんが。
577 :
名無しの格闘家:04/05/27 09:31 ID:c1Kp3Z1+
三沢は何でヤオしかしないの?
>>575 何を勘違いしたか、
三沢さんが自ら最強と言ったと思ってるみたいだけど違うよ。
三沢さんは謙虚だから、
>>513みたいな事実をときどき言うくらいで、
自分で最強、最強って連呼するような、こっぱずかしいマネはしないよ、
プライドとかK1の出演選手や宣伝文句じゃないんだから。(苦笑)
ノアで最強って口走ったのは、「ノアのジュニアが最強です」と
暗にプライドのミドルトーナメントをせせら笑った丸藤くらいのもんだよ。
彼はまだ若いからすぐホントのこと言っちゃう。
580 :
名無しの格闘家:04/05/27 09:36 ID:c1Kp3Z1+
>>580 そう見えるならしょうがないが、真実は一つ。
ノアだけはガチ
582 :
名無しの格闘家:04/05/27 09:42 ID:c1Kp3Z1+
>>581 違う、ノアもヤオでしょう、間違ってるよ。
わかっているのに何で本当のこと言わないの?
>>582 やけに粘着だなぁ・・・ガチだと心の中では認めてるんでしょ?
>>582 それとも、本当に分からないのかな?
君がどのような感想を持っても、ガチはガチですよ。
間違ってるのは君。
585 :
名無しの格闘家:04/05/27 09:44 ID:c1Kp3Z1+
>>583 プロレスはヤオだってことは認めてるよ。
YOUも言っちゃいなよ。
586 :
名無しの格闘家:04/05/27 09:45 ID:e5PeasKS
三沢さんももっとノアの素晴らしさを宣伝してもいいのにね。
謙虚過ぎるよ。
587 :
名無しの格闘家:04/05/27 09:47 ID:c1Kp3Z1+
3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―257kg
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg、
三沢はまず阿藤海に勝ってね。
>>585 君は一般生活において、そんな子供みたいな論調で
誰かの同意を得ることが出来たのかね?
>>587 あーそれね。
ミドルキックで1000キロとか出したため
国家レベルで注目されてしまったから
日テレと協力して後からそういう内容を捏造したんですよ。
590 :
名無しの格闘家:04/05/27 09:50 ID:c1Kp3Z1+
>>588 オレは中学3年の時にプロレスがヤオだって気がついたんだけど、
お前はいつ頃気がついたんだ?
591 :
三沢光晴:04/05/27 09:50 ID:YYEzyVow
「(総合などの試合)アレで金もらえるんなら楽ですよねぇ(笑)フリーな立場だったらバイト感覚でやれたんだけどね(笑)」
>>590 君の、相手の同意を前提とした論理展開がアホっぽいんだが。
593 :
名無しの格闘家:04/05/27 09:53 ID:c1Kp3Z1+
>>592 中学3年では遅い?
オレの友達もそのくらいで気がついたよ。
チョップで倒れるレスラーのほうがアホっぽいねw
594 :
ケビン・ランデルマン:04/05/27 09:55 ID:OJZ15pIo
「(プロレスの試合)こんなんで金をもらえるんなんて楽だぜ(笑)これからもバイト感覚で稼がせてもらうぜ(笑)」
>>593 いや、君の会話の仕方が。
まるでこちらを、ヤオを受け、協力してくれる
格闘家のように考えてるんじゃないのかね。
遅いとか早いとか、そうした思考から離れられない君は
相当に幼稚に見える。
どんなプロレスを見てたかは知らんが、
少しはガチを知った方が良いよ。
中学とか友達がとかくだらねぇ。次元が低いよ。なんてね
597 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:00 ID:c1Kp3Z1+
>>595 何で本当のこと言わないの?
プロレスがガチってw
プロレスラーも大変だよね、ファンの前で嘘つかなくてはならないから。
598 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:02 ID:Px2/B0By
まあノアだけはガチだけどな。
599 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:03 ID:c1Kp3Z1+
三沢はプロレスで何回負け役をやったの?
600 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:03 ID:YYEzyVow
>>594 ヤオハッスルと一緒にするな。
ノアを見てから言え
601 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:04 ID:OJZ15pIo
まあ、プロレスラーは舞台俳優だからね
602 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:04 ID:c1Kp3Z1+
タイガードライバーの時相手がジャンプしてるよね?
何で?
>>597 正確な意味での八百長とは、競技には関わりない。
アマチュアスポーツのオリンピックでも八百長をやる事は出来る。
ドイエVS篠原の判定のように。
十把一絡げにプロレスはヤオと言い、
自己完結した、一方的な会話をされてもねぇ。
604 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:05 ID:OJZ15pIo
ハッスルはヤオじゃないよ
ガチのエンターテイメント劇だよ
>>602 離れられない状態でヘタに抵抗した場合、
それだけダメージが大きくなり危険なんですよ。
606 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:06 ID:c1Kp3Z1+
>>603 なら結果が決まってるショーってこと?
それなら納得。
608 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:07 ID:OJZ15pIo
プロレスに八百長はない。
競技ではなく演劇なのだから
609 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:08 ID:Px2/B0By
ノアだけはガチ
>>606 本来の意味では、金銭に関わる賭け試合で、
選手が意図的に勝敗を左右するのが八百長。
かつては色々なスポーツに存在し、問題となった。
少なくとも三沢さんが指揮を取るようになった
プロレスの問題とされたケツ決め(勝敗決め)は
存在していないので、君の意見は通じませんな。
611 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:09 ID:YYEzyVow
他の団体のせいでノアまで八百長と疑われるのは迷惑な話だな
612 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:11 ID:c1Kp3Z1+
>>離れられない状態でヘタに抵抗した場合、
それだけダメージが大きくなり危険なんですよ。
え?わざと受けてるってこと?
613 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:13 ID:c1Kp3Z1+
>>610 ノアのマッチメーカーは三沢ではないの?
なら、誰が結果を決めてるの?
>>612 ガチかどうかはともかく、PRIDEのマウントポジションから
普通に暴れたりしても抜けられない映像が流れているでしょう。
P選手は、あそこからわざと後ろを向いてると言うのですか?
いくらPでも、見れば得る物はあるんだから
もうちょっとマシなこと言って下さいよ。
>>576 あれ?ノアのルールにパンチ禁止って書いてあったと思うが。
反則5秒までOKの話じゃなくて?反則5秒までOKもルールに書いてあるの?
>>613 だからノアにはケツ決めが無いって言ってるだろう。
617 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:16 ID:zLFmPNxJ
さんざわさんのノアとハッスルはどっちが強いの?
>>615 少なくとも5秒じゃなかったなぁ、あれは。
619 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:16 ID:c1Kp3Z1+
>>614 プロレスの場合は自分から受けてるよね?
ルールにあるの?
620 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:17 ID:YYEzyVow
格闘技を超えたものがノア
ごめん、下げ進行だったみたいね
ノアとハッスルの頂上対決が見たい!
>>619 技術論の問題でしょう。自ら行動してダメージを減らしてるわけです。
高度すぎて分からないのかも知れませんがね。
623 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:18 ID:Px2/B0By
ノアだけはガチ。三沢さんが世界一
624 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:18 ID:c1Kp3Z1+
ノアは何でガチ全敗なの?
>>617 現状ではノアでしょう。
しかしハッスルも良い素質を持ってると思うので、続けて行って欲しいですね。
626 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:20 ID:c1Kp3Z1+
ハッスルはノアルールと一緒だから、いつか闘う日が来ると思う
628 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:20 ID:YYEzyVow
総合の選手がノアのリングあがったらヘッドバッドくらっただけで
「バッティングだ!」とかいって抗議しそうだな(w
K1にしても角田のわけわかんねーマイクとかで試合途中で止めちゃうし。
やっぱり1番のリアルファイトはノアだな
>>624 まさかMMAルール=ガチと言いたいんじゃないですよね?
>>626 絶望的な状態でダメージを減らすのは
わざと受けてるとは言いませんね。
自己中な結論を押し付けるだけってのは勘弁。
今は人気実力ともにハッスルが一番じゃないかな?
二番目にノアがくると思う
633 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:22 ID:c1Kp3Z1+
杉浦がグレイシーに負けたよね?
635 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:25 ID:c1Kp3Z1+
>>631 攻撃をわざと受けて負けてはただのアホじゃんw
何でそんなことするの?
杉浦のPRIDEでの試合をガチだと思ってる奴がいたとは…w
マジ呆れるよ
637 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:25 ID:YYEzyVow
杉浦は打撃くらってもケロっとした顔してたもんな。
顔面パンチ有りは喧嘩みたいで卑怯だよね
ノアルールが一番楽しい
>>635 簡単に言えば、ロックされた状態でヘタに抵抗し、
おかしな落ち方をすれば生命に影響のあるダメージを受けるからです。
640 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:27 ID:c1Kp3Z1+
杉浦とグレイシーの試合後ノアのファンサイトに侵入したらガチって認めてたよ。
本当はノアヲタではないのかな?
641 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:28 ID:YYEzyVow
ノア戦士はとにかくタフ
642 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:28 ID:Px2/B0By
まあノアだけはガチ
643 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:29 ID:c1Kp3Z1+
何でチョップでプロレスラーは倒れるの?
あとハッスルもガチ
PRIDEの技術をガチとして語って良いのか分かりませんが、
>>635の考え方は、悪いポジションを取られても、
抜ける行為を行わず、下から殴り続けた方が良いと
言ってるような物なんですよ。
>>643 威力が違うからです。
647 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:31 ID:c1Kp3Z1+
プロレス何ておもしろければいいじゃん、
結果は決まってるんだから。
648 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:31 ID:YYEzyVow
PRIDEもアマチュアレベルとはいえ頑張ってると思うぞ。
ノアだけがプロ
650 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:33 ID:c1Kp3Z1+
>>646 3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―257kg
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg、
この威力でw
651 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:33 ID:Px2/B0By
総合格闘技なんてノアの道場の練習の一環
グレイシーから一本とられなかったノアの杉浦の実力は認めるよ
>>650 だからそっちが急遽取り直した捏造なんですよ。
その前の時、三沢さんのキックは1000Kgを超えていました。
654 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:35 ID:c1Kp3Z1+
>>649 本当のこと言っちゃいなよ、
オレより知ってるくせに。
>>654 君が基本的なことも知らないのは良く分かりますが、
知っている上でもノアはガチですね。
656 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:36 ID:YYEzyVow
3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―1257kg
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg、
657 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:37 ID:c1Kp3Z1+
杉浦&グレイシーがヤオなら、
もう1度ファンサイトで聞いてみようか?
658 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:37 ID:tf85UolE
伊集院光と変わらんのか。つまりただのデブと。
>>656 K-1JAPANの人気に響くという狭義の理由と、
国レベルの理由により、二度目に大きく数値を落とされたのです。
恐らく三沢さんも了承しているでしょう。
ノアのまったりした動きは太極拳の流れをくむから、中国拳法に近いんだよ
試合形式も約束組手だし
662 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:39 ID:c1Kp3Z1+
今のプロレスは結果が決められるという最大の利点をいかせていないんだよね。
アメリカみたいにカミングアウトしてみたら?
663 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:40 ID:YYEzyVow
664 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:40 ID:Px2/B0By
総合格闘技なんてノアの道場の練習の一環
>>662 では逆に聞きましょう。ケツ決めをする利点とは何ですか?
666 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:41 ID:c1Kp3Z1+
>>660 オレだけではなくてノアヲタがガチって言ってるんだよ?
仲間ではないの?
667 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:41 ID:YYEzyVow
ノアだけがガチだとカミングアウトしている
ハッスルとノアはガッチガチ
>>666 ネットを分かってない人ほど勘違いするんですが、
ノアのサイトにいるからノアヲタとは限らないですよ。
670 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:44 ID:c1Kp3Z1+
>>665 1つは日本人が勝てること。ヘビー級の場合日本人はほとんどの競技は厳しいからね。
外人よりも日本人のスター選手のほーが客を呼べるだろ。
>>666 ノアヲタはみんな同じ見解なんてそんな馬鹿なw
672 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:45 ID:c1Kp3Z1+
>>670 秋山とか、かつてベイダーにかなり負けてましたし。
外人が負け役なんて、いつの時代の話ですか。
まぁノアがヘビー級の強者を多く獲得しているのは
申し訳ない話ですが。
674 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:47 ID:c1Kp3Z1+
ノアヲアはノアヲタ全員がガチだと思っているの?
>>672 管理者が選んで削除するような事をしていないのでしょう。
24時間管理するのは無理な話です。
もし、管理者がアンチで、ホームページにそういう意見を載せているなら
それはアンチノアでしょう。
676 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:49 ID:c1Kp3Z1+
>>676 あなたの意見が不明瞭だから、2つの解答を示したのみです。
アンチノアの人がやっているサイトなら、
そういう人が集まるだろうと言う意味です。
あなたがどのサイトを見ているかなんて知りませんよ。
予言すれば、そろそろ小橋のベルトにアダモが挑戦するだろうな
680 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:51 ID:c1Kp3Z1+
プロレスがヤオって気がついてない人いるの?
オレは中3で気がついたのに。
みなさんはいくつですか?
>>680 あなたが何をヤオとしてるのか不明なんですよ。
上で、本来の意味でのヤオでは無いと論破しましたし。
独りよがりすぎる。本当に思い込みだけが強い人ですね。
682 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:54 ID:c1Kp3Z1+
>>678 いや、普通にノアのファンサイトだと思うよ。
アンチがあんなもの作るかなぁ?
683 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:55 ID:KPqG/uh3
中三という若さでは間違った判断をしてしまう
いつかはノアがガチであるという事実に気付く日が来るはず
>>682 で、そこのBBSで、そうした意見があったわけだね?
そう思うなら良いんじゃないすか?真実に遠いと言うだけで。
685 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:55 ID:c1Kp3Z1+
>>681 結果が決まっていること。
論破してくれ。
八百長じゃなくて約束組手だよ
稽古も型稽古だし、つまりノアとハッスルは武道に近いんだな
>>683 思春期は勘違いしやすい時期ですからねぇ。
君が中三の時にノアは存在してたのか?
もしあったとしたら
>>683の言う通りだろうな。
689 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:56 ID:c1Kp3Z1+
>>685 ケツ決めはありません。これで4度目ですよ。
>>689 勘違いであっても、無理に正す意味を感じないって意味ですが?
ハッスルはアサヒ芸能かなんかに
台本が流出したからヤオ
ガチはノアだけ!
692 :
名無しの格闘家:04/05/27 10:58 ID:c1Kp3Z1+
何でヤオってわかんないの?
本当のこと言ってしまえばいいのにw
楽になろーよ。
>>692 君は思春期に「ボクは今まで勘違いしてたんだ!」と思い違いをし、
そのまま成長が止まったんですね。
694 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:00 ID:c1Kp3Z1+
>>690 え?
杉浦グレイシーをヤオって思ってるんでしょう?
それは何で?
第一、ケツ決めするメリットが日本人が勝てるからと言うのも・・・
かつて、三沢さんがベイダーに負けた事があるのを考えれば。
696 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:02 ID:c1Kp3Z1+
プロレスはいつからヤオになったの?
>>694 ?
ネット掲示板で誰かがガチと言ったのが
あなたの根拠なんでしょ?それに反論したわけですが。
あなたは他人に言葉を伝えるつもりがあるんですか?
ダメだこりゃ。話にならん。
699 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:03 ID:c1Kp3Z1+
>>697 お前はヤオだと思っているんでしょう?
それはなぜって聞いてるの?
700 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:04 ID:c1Kp3Z1+
劇団ヤオレスリング・ノア
脚本・三沢光晴
主演・小橋健太
701 :
.:04/05/27 11:05 ID:pf1W5UjH
台本がなければできません
ノアの良い所は、PやKみたいに筋骨隆々が良いとされる近代的な筋肉信仰にまったく頼らない所だよ
ナチュラルに食べたい物を食べたい時に食べ、眠い時には眠る
例えば森嶋みたいな怪物はそうやって生まれた贅肉の芸術だよ
>>699 上の方を見れば分かるでしょう。
ファンサイトでガチと言う人がいたらガチと信じるのかと。
思春期にノアを観てしまうと、
ある種の罪悪感を覚えてしまい、
現実から目を背けてしまう気持になるのはわかる
裏ビデオを初めて観た時によくある、
興奮よりもむしろ観てはいけないモノを観てしまったという気持ちになる
あの感覚に似てる
>>638 つまり顔面パンチが行われるシーンはあってもルール上はあくまで禁止と言う事ですね。
706 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:09 ID:c1Kp3Z1+
>>703 え?
答えになってないじゃん?
杉浦グレイシー戦をヤオって思うんでしょう?
それはなぜって聞いてるの?
>>706 散々の無礼な聞き方も呆れるが、
まず、ガチだと思う根拠を提示して下さいよ。
ファンサイトから見たじゃなくて。
あなたがやってる事は、仮に私がヤオだと連呼するのと一緒ですよ?
708 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:11 ID:c1Kp3Z1+
プロレスが真剣勝負だったらつまらんだろーな〜
三沢が真剣勝負してるとこ見てみたいな〜
いつもやってるじゃん
710 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:13 ID:c1Kp3Z1+
>>707 なら
まず、プロレスがガチだと思う根拠を提示して下さいよ。
俺は三沢がPRIDEに上がってシウバにボッコボコにされるとこ見たい。
非常に面白い絵だと思う。
つか格ヲタが三沢さん率いるノアを脅威に感じるのはしょうがないよ。
でも安心しろ。ノア戦士は総合なんてレベルの低い見せ物には興味ないからw
713 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:15 ID:c1Kp3Z1+
>>709 ヤオならね。
年間100試合もガチできるわけないじゃん。
ヤオって認めちゃいなよw
楽になれるよw
>>710 あなたがヤオとする根拠に、勝ち負けが決まってる、
技をわざと受けている、などを挙げましたが、全て崩れたじゃないですか。
この時点で、狭義の意味ではガチと言えるわけです。
あと、私は一応ノアはガチと言う立場なので、
他団体の事は他団体のファンに聞いて下さい。
715 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:17 ID:c1Kp3Z1+
>>712 興味がないのに杉浦をだして負けてはね〜
ガチ全敗のノア
さんざわさんと小橋さんのハッスルポーズが見たい!
ノアドームに高田モンスター軍を呼ばないかなぁ
>>713 年間100試合をオールガチでこなすから超人なんじゃないですか。
信じられないのは分かりますけどね。
いや、格ヲタはノアを脅威に感じてるんじゃなくてバカにしてるじゃないのか?
杉浦があんなモデル崩れ相手に本気になるワケがない
オリンピック予選スラムもスピアーも出してないし
あれは完全に杉浦の無気力試合
720 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:19 ID:c1Kp3Z1+
>>あなたがヤオとする根拠に、勝ち負けが決まってる、
技をわざと受けている、などを挙げましたが、全て崩れたじゃないですか
え?いつ崩れたの?
だってノアはヤオじゃん。
>>720 技を受ける理由=ロックされてる状態で受身を取らないと深刻なダメージを受ける
勝ち負けが決まってる=ケツ決めは無い。また決める理由も無い。
健忘症ですか?
>>715 当時の杉浦のノア内でのポジションを考えてね。
>>719 杉浦はPRIDEの雰囲気を感じるために出たんでしょうね。
現場じゃないと分からない事がありますから。
圧倒的な強さを見せて騒ぎになるより、
判定1-2というPRIDEの提案を飲んだのでしょう。
725 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:21 ID:c1Kp3Z1+
>>718 そんな本当のこと言ってはダメw
本人たちはネタってわかってるんだからw
ノアヲタは本当のことはわかっているよ。
726 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:22 ID:zzSFAHek
ポジション?
センターフォアードか何かだったの?
ノアで、ロープに相手を飛ばすと返ってくるのは一体どういうつもりなんだ?
>>725 君は分かってるつもりなんだろうけど
全然分かってませんね。
勝ち負けが決まってるなんて偉そうに断言してらっしゃるが
関係者でも無い限り、そんな事がわかるはずもない
というワケでノアはガチ!
730 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:23 ID:c1Kp3Z1+
勝ち負けが決まってる=ケツ決めは無い。
何でわかるの?関係者?
勝つつもりか?
>>730 なら勝ち負けが決まってるとする根拠は?
えべっさんの中の人はさんざわさんじゃない?
最近そんな気がする
734 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:24 ID:c1Kp3Z1+
チョップで相手がわざと倒れるのはおもしろいね
>>734 それだけの威力があり、受けないと危険なのですよ。
パンチ一発で倒されてしまった桜庭選手などを見る限り、
受けが上手ければ・・・と思わされますね。ガチならですが
チョップの連打はガキの悪ふざけにしか見えん
ロープに振ったら何故返ってくるの?とか
そんな初歩的な事は聞かないで欲しい。そういう疑問は、
三沢さんの衝撃の処女作『理想主義者』を読めば全て解決する
739 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:28 ID:c1Kp3Z1+
プロレスはいつからヤオになったのかな?
むしろ初期の方がヤオ
プロレスの歴史は詳しくないが、
ノアは発足当時からガチです
>>736 蝶野さんは胸を突き出して受けてたね
あの小橋のチョップを跳ね返すとは大笑いしたよ
743 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:30 ID:c1Kp3Z1+
>>736 わざと受けてるの?
ディフェンスすればいいじゃん。
プロレスはまずルールをちゃんと決めないとねw
>>743 ヘタに受けないためのディフェンスをした結果、
桜庭選手は一発で倒されてしまったのでしょう。
でもそれなりに会場が埋まるから不思議だな
やっぱプロレスファンはプロレスが好きなんだろうな
滑稽なんだろうな
746 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:32 ID:c1Kp3Z1+
プロレスは結果が決められるからいいよね。
>>742 そこはさすがに蝶野選手という所でしょう。
体調は悪かったようですが
チョップを受けると唾を客に吐きかける失礼なレスラーがノアに
いなかった?あれは一体何だ?胃酸の出過ぎなん?
750 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:34 ID:c1Kp3Z1+
>>744 デフェンスしてないじゃんw
何で桜庭がでてくるんだ?
PRIDEはガチだと認めてるんだろ?
>>747 ヘルニアでもさんざわさんと引き分けるんだから、最強だよね!
752 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:36 ID:c1Kp3Z1+
ノアは昔、ハロウィン?何とかで仮装してプロレスしてなかった?
あれもガチなのか?
>>750 普通に話しても理解されないようだから、
PRIDEを一応マトモに扱ってあげてるんですよ。
受け切ると言うことが大事なんですよ。
他人に突っ込む前に、自分が突っ込まれた事にお答え下さい。
GHCハードコア王者って何?秋山はアメプロ好きなの?
今までやってきたことからして恥ずかしくないの?
なんかやたらとノアに詳しいアンチがいるなw
>>751 もっとダメかと思っていましたが、なかなかに大した物です。
>>752 常にお客さんの事を考えているので、
格闘を見せるばかりではないんですよ。
Pはちょっと流血しようもんなら、
ドクターチェックだのストップだの大袈裟だからな
完全ガチのノアルールなら流血もお構いなしに試合続行ですよ
758 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:39 ID:c1Kp3Z1+
各団体のマッチメーカー(試合の結果を決める人)は
ノア・三沢
新日・蝶野&上井?
全日・武藤&元子?
であってる?
ノアとハッスルはまかしてよ!
あとハッスルもノアみたく会場にアニメソングを流してほしね
760 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:40 ID:fEnHf3wH
格闘技板に三沢のスレすんじゃねーよ。
ヤラセ大好きプロレス厨はプロレス板行け。
761 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:41 ID:c1Kp3Z1+
>>754 秋山は色々なことをしますよ。それも全てガチを見てもらうためです。
>>758 マッチメイカーとブッカーを一緒に考えてるようですね。
元子はもう引っ込んでますよ。
>>761 コスチュームでヤオ、ガチを区別するのは不可能ですよ。
そうしたコスチュームによる戦いに、真の恐ろしさがあるのです。
>>757 ノアなんてカミソリでちょっとだけ額を切るもんね
あれは凄いよ
765 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:43 ID:c1Kp3Z1+
今のヒクソンは強いとは思わないけど、
三沢では勝てないな。
>>765 そう思い込まれているならしょうがありませんね。
真実は変わりませんが。
高田の弟子の佐野がノアにいるのはなぜ?
体重差や技術差を考えたら、
三沢さんの圧勝しかないんですが
ドロップキックも受け身も出来ないヒクソンですし。
769 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:46 ID:Px2/B0By
ノアだけはガチで総合格闘技なんてノアの道場の練習の一環
つか桜庭からも逃げたヒクソンが三沢さんと試合する訳がない。
三沢ってヒクソンに勝てる程度には強かったのか?
>>767 別段ヤオやタップにこだわりもありませんし、良いんじゃないすか?
773 :
772:04/05/27 11:48 ID:DV3JBij/
佐野選手が、って意味ね
少なくとも、別に高田道場の人間だから入れないってのは無いでしょう。
ノアマットでお昼寝は最高の贅沢だよね
三沢って元タイガーマスクだろ?
でもタイガーならイケ面じゃないとまずくない?
777 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:51 ID:zzSFAHek
三沢さんはプロレス界最後の砦だからな。
>>776 佐山さんや金本選手、金丸選手がタイガーマスクの経験者ですが、
彼らは現代風のイケメンというわけでは無いですよ。
三沢さんは最高に格好良いですが。
>>776 なんちゃってタイガーだよ
顔は虎だけど体はブタだったし
あまりにもイケメン過ぎるから
虎仮面を被ることを余儀なくされたという説もあるね
当時の全日は、冬木とかカブキ、天龍が主流派でしたからね
781 :
名無しの格闘家:04/05/27 11:55 ID:0yu+ZoJ9
ていうか当時犬猿の仲だった新日と全日という関係にあって、
元ネタは漫画だったとはいえ新日で生まれたタイガーマスクというキャラを
勝手に全日本で使っちゃって良かったのか?それでノー問題だったのか??
まあ、俺も子供の時はタイガーマスクvsブラックタイガー戦なんか
見て熱狂してたよ。確かにタイガーマスクはかっこよかった。
で、ノアヲタはいつまで子供なん?
勝手には使ってない
ちゃんと佐山と梶原一騎に許可取ったはずだよ
>>779 三沢さんはタイガーマスクでありながらヘビー級に転向しましたから、
佐山さんのファンだった方には、体格的違和感が感じられたかも知れませんね。
>>780 懐かしいですね。
>>781 三沢さんは二代目タイガーマスクと認められているので、
OKだったんじゃないでしょうか。
>>782 大人になっても鑑賞に耐えるノアの奥の深さには感服します。
では私はこの辺で落ちます。
786 :
名無しの格闘家:04/05/27 12:01 ID:0yu+ZoJ9
私もそろそろ落ちます、では
最後に、佐山さんが、「オレより強そうだよね(笑」と
タイガーマスクとなる三沢さんに話しかけたのは有名ですね。
佐山さん一流の皮肉だね
うまいな
いやそういう感じじゃなかったみたいですよ
そうなの?
逆に佐山さんのお世辞には何か余裕を感じるね
793 :
名無しの格闘家:04/05/27 13:19 ID:+f+MB+Nn
結論:三沢はヒクソンに負けたであろう。
理由:ヒクソンほどの相手なら、三沢も全力を尽くさざるを得ない。
今両者が闘えば、三沢が勝つだろうが、
ここで語られるべきは97年時での両者だ。
当時の三沢は、プロレスリングの究極奥義といえる「エメラルドフロウジョン」を開眼していなかった。
天才・三沢光晴であっても、エメラルドフロウジョン無しではヒクソンには勝てない。
ヒクソンとはそれほどの強豪なのだ。
なお、ノアが最強を競うリングであることは常識だが、
ここは97年時での話をするスレであり、
ここでノアの話を持ち出すのは、些かスレ違いではなかろうか?
794 :
名無しの格闘家:04/05/27 13:30 ID:fEnHf3wH
>>793 ドアホ???今やっても三沢がヒクソンに勝てるハズないし、
エメラルドフロージョンが実戦で決まるはずねーだろ?
それにエメラルドフロージョンなんか、ヒクソンはもちろん、
できねー奴なんかいねーだろ。
人持ち上げる力があれば、誰でもできるに決まってんじゃん。
中学生のころ体育館の分厚いマットでみんなやってただろ?
796 :
名無しの格闘家:04/05/27 13:34 ID:fEnHf3wH
し、しまった・・・緑のタイツはいてなかった・・・・
エメラルドは略してED、つまりインポの事だよね
>>793 確かに・・・97年頃のヒクソンは全盛期と言える強さ。
フロウジョン無し、なおかつノアのリングも存在しなかった状況では
今より両者の実力は近いと言える。
しかし、それでもタイガードライバー91を解禁すれば
三沢さんが相当な優位に立つだろう。
ETじゃないんですか?
>>794 軽く「乗り突っ込み」をするくらいの余裕を持つべきだな、君は。
つーか、>793にマジレスしないでくれよ…。
わかるだろ…。
>>801 あなたは真実を語った。何も気にする事はないよ
803 :
名無しの格闘家:04/05/27 13:55 ID:fEnHf3wH
>>801 それを言ってしまったらイカンやん。
ここで書き込みせんかったら本物やったのに・・・
同じノアファンでも、昨今の格闘技ブームに
弱気になっているようですな。
もう一度言おう。ノアだけはガチ!
>>803 ごめんなさい…。
いきなりマジレスされて驚いたもんで…。
806 :
名無しの格闘家:04/05/27 14:07 ID:fEnHf3wH
>>805 今回だけは許してやる。これに懲りたら二度とするなよ。
次はマジでゆるさんよ。
>>806 君も脅したりしちゃダメだよ。ビックリする人もいるんだから。
それではみなさん、
>>801からの流れは「無かったこと」にして、
話を続けてくださいませ。
上に「ノアはパンチ認められています」と言ってた人がいたが公式ノアサイト
のルール見ると
><反則行為> 拳で殴る(オープンフィンガー・グローブを着けていても同様)
とある。顔面禁止ならわかるよ素手だから。でも、グローブしてもパンチ自体
が禁止じゃないですか。パンチはグローブしてても全面的に反則なんですね。
知らなかったわけじゃないですよね?
>3. 下記の反則行為を幾度も行い、レフェリーが5カウントを数えるか、
>対戦相手、またはレフェリーに対して故意的に悪質な違反行為を行った場合、
>そのレスラーを反則負けとする事ができる。
5秒じゃなくて5カウントか。高山小橋戦で行われた「5秒どころじゃなかった」
と言う反則行為の時は審判ちゃんと5カウント数えてたの?
810 :
名無しの格闘家:04/05/27 18:34 ID:ocG1rjB7
3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―1257kg
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg、
811 :
プロレス博士:04/05/27 18:48 ID:utIBYg10
ノアでパンチが禁止されているのがプライドよりもだめとの
意見が格闘技的観点から論じられることがあるが、
パンチの試合っていうのは、見るからに汚いんですよね、ノア的視点から
すると。
そういう汚い試合よりも、それこそスープレックスとか飛び技とかの
きれいな技でファンを魅せる・・・決してノアがガチでないからパンチを
使えなくしているわけではない。
そもそもプロレスがボクシングのアンチテーゼとしての役割を歴史的に
もっていた点からすれば、パンチが禁止なのはむしろ当然。
812 :
名無しの格闘家:04/05/27 18:49 ID:ocG1rjB7
三沢さんの拳は凶器
>>811 >プロレスがボクシングのアンチテーゼとしての役割を歴史的に
>もっていた点からすれば
なるほど。そう言う風に考えたことは無かったですがそう考えると面白
いとも言えるね。パンチ以外のあらゆる戦い方を模索してるようにも
見える。まあ相撲以外のメジャー格闘技って昔はボクシングとプロレス
だったわけだし(キックも流行ったけど)
>ノアでパンチが禁止されているのがプライドよりもだめとの
>意見が格闘技的観点から論じられることがあるが、
これは「ヒジが禁止されてるからK-1(や総合)はだめ」と言う言葉
に対するアンチテーゼなんですは。
キックやムエタイ、シュートボクシングは肘解禁だし、UFCやPRIDE
のように肘が使える総合もある。たまたま三沢さんが肘打ちを得意と
しているからって低い次元の発言をするからつい言いたくなる。
何かの競技のルールを定める人たちが「三沢さんが参戦したら怖い
から肘を禁止しよう」なんて一選手の名前を出す事は考えられないので。
814 :
名無しの格闘家:04/05/27 20:33 ID:c1Kp3Z1+
何を言ってもノアもヤオ
815 :
名無しの格闘家:04/05/27 20:38 ID:Px2/B0By
ノアだけはガチ
817 :
プロレス博士:04/05/27 20:47 ID:utIBYg10
まあオーソドックスなプロレスで考えてみると、
大晦日にIWGPチャンピォンとして中邑は試合したんだから、新日本から
するとこっちをヤオにしないといけない。チャンピォンが負けたらベルトの
価値暴落するからね。
今回は中邑がチャンピォンを外されて重荷が取れたんだから、ヤオするん
だったら今回は中邑の負けにしてもいいんだよね。中邑が負けても他にチャン
ピォンがいるんだからっていう弁解が成り立つんだから。
818 :
名無しの格闘家:04/05/28 00:40 ID:j+axopYG
>>793 そうか…確かにエメラルドフロウジョン抜きでは、
ヒクソンには勝てなかったかも、な。
819 :
名無しの格闘家:04/05/28 04:07 ID:YG+MdNsc
ノアはただのプロレスでここはネタスレ。
ここではまずノアだけがガチと言うのが恒例。
そして、たまに来るまじめな格闘技ファンの方に対してもノアだけはガチの姿勢は崩さないこと。
三沢さんを称えるスレなのだから。
ヒクソンに勝てるかって?97年でも今でも勝てるに決まっている。
虎を怒らすな。
820 :
名無しの格闘家:04/05/28 04:21 ID:i2g/rXWK
3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―257kg
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg、
これだったよ・・・
821 :
名無しの格闘家:04/05/28 05:23 ID:Tm+A/Cke
おれ別にノアとか興味ないけど
三沢だけは一目置いてるよ
三沢って相当ケンカ慣れしてるだろ
ヒクソンじゃ話にならない
>>809 なるほど。
5カウントと言うことは、実質上はレフェリーの裁量に任せる、
つまりパンチ禁止と言うのも、あまりにも無駄なパンチを多用して
お客さんから不評を買った事件があったのかも知れませんね。
823 :
名無しの格闘家:04/05/28 05:48 ID:Tm+A/Cke
三沢さん最強も理解できない馬鹿は人生何をやっても駄目だろうな
いくら三沢が馬鹿だからってピロレス人生まで否定するなよな
あとノアだけはガチ
825 :
名無しの格闘家:04/05/28 12:39 ID:75QKGkIc
3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 1348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―3257kg (スピンキック)
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg、
826 :
名無しの格闘家:04/05/28 13:07 ID:7lLDlpck
ま、当然の結果だな。
827 :
名無しの格闘家:04/05/28 13:11 ID:v8TaXVi3
訂正します
三沢光晴―3257kg (スピンキック)
↓
三沢光晴―3257グラム (スピンキック)
828 :
名無しの格闘家:04/05/28 13:14 ID:v8TaXVi3
人生何をやっても駄目な馬鹿は三沢さん最強とほざいて現実から逃げる
829 :
名無しの格闘家:04/05/28 13:16 ID:tMbl30Jx
人生何をやっても駄目な馬鹿は三沢さん最強に目くじら立てマジレスほざく
830 :
名無しの格闘家:04/05/28 13:19 ID:v8TaXVi3
人生何をやっても駄目な馬鹿が三沢さん最強とほざいて現実から逃げる
現実から逃げて一人深夜プロレス中継にはしゃぐ子の将来が心配
831 :
名無しの格闘家:04/05/28 13:25 ID:tMbl30Jx
人生何をやっても駄目な馬鹿は三沢さん最強にマジレスほざく
832 :
名無しの格闘家:04/05/28 13:26 ID:TDPJMkJr
三沢さんは素手で虎を倒すわけだが
833 :
名無しの格闘家:04/05/28 13:31 ID:v8TaXVi3
三沢さんは素手でセミを捕まえられないわけだが
834 :
名無しの格闘家:04/05/28 14:00 ID:eq1bqc/I
冷静に考えよう
三沢はヒクソンのタックルは簡単にきれる。
たとえマウントをとられても、下からのかちあげエルボーがある。
後ろから絞められても、そのまま背中から叩きつけれる。
この時点でヒクソンには攻手がない。勝ちようがないのだ。
しかし、三沢にはタイガードライバーがある。
タイガースープレックスもドライバー91もある。エメラルドもある。
どう考えても三沢が勝つ。
アンチを誘致してるだけの嫌なスレだな
三沢のスレは一つでいいよ
バカばっかりだな。
三沢がヒクソンに勝てるわけないだろw
ヒクソンはな、20年以上前にエメラルドフロウジョンと同型の技、「グレイシーカーニバル」を完成させてるんだぞ。
使い手としては三沢より上なんだよ。
今、三沢がいる場所は、20年前にヒクソンが通過した場所なんだよ。
ヒクソンに勝てる日本人がいるとしたら…、小橋建太くらいだな。
>エメラルドフロウジョンと同型の技、「グレイシーカーニバル」
マジですか?
838 :
名無しの格闘家:04/05/28 14:55 ID:cCwyjnuL
ヒクソンは八歳でムーンサルトプレスを完成させて、リオの
繁華街で喧嘩になった時に体重135キロのヤクザを軽く
持ち上げてオクラホマスタンピートからビルのバルコニーに
這い上がってムーンサルトで圧殺し「スプレツィオ・ブラジリ
アーナ」と評判になった。ラリアットは十代後半にかけて
使い、「ブレーキの壊れたトラクター」として功名を馳せていた。
小橋といえども20年は遅れている。三沢もいずれ山篭りをしたり
腕をぶらぶらさせたりして見せるのだ。
三沢の腕や首が細くなっているのはヒクソンに近い体型になるための
途中過程なのだ。お腹が引っ込むのは最後なので、あと3年すると
グレイシー体型になった三沢が胴タックルから外掛けでKENTA
らを倒し、マウントスリーパーで王座を防衛する日がやってくるぞ。
すげえな…
あと三年もやるつもりなんだw
840 :
三沢光晴:04/05/28 16:09 ID:j/Zo5IuV
「ハッキリ言って(総合の選手は)体が出来てないよね。ウチでやっていくのは難しいと思う。」
三沢はかつて、何故だか知らんが蝉の大群に襲われ、
大量の小便をひっかけられたホロ苦い経験があるそうだ
あとノアだけはガチ
842 :
名無しの格闘家:04/05/28 16:38 ID:QpikTJZw
そのへん中年会社員しか見えん三沢おっさん。
カリスマ性もない。何故ファンがいるのか不思議。
ほんとそのへんのおっさんでもいそうだよ。
チビだし。
三沢信仰者は変態さんばかり?
きもい
843 :
名無しの格闘家:04/05/28 16:41 ID:0dXPzt5s
三沢さんって公称187cmだってさ。
いくらなんでもヒドいよね。
844 :
名無しの格闘家:04/05/28 16:43 ID:0dXPzt5s
間違えた。185cmだった。
まぁそれでもヒドいんだけどさw
845 :
谷風:04/05/28 16:44 ID:KLCOC9hE
>>842 生まれつき醜い容貌でも、これほどまでに実社会から酷く虐げられても、ゴキブリのように
しぶとく生きている姿に自分を重ねあわせて共鳴する奴だっているんだよ
あとノアだけはガチ
847 :
名無しの格闘家:04/05/28 17:10 ID:j+axopYG
三沢さんのオーラはスゴい。
三沢さんのオーラは目には見えない。
三沢さんのオーラには強烈な匂いがある。
三沢さんのオーラはとにかくスゴい。
848 :
名無しの格闘家:04/05/28 17:11 ID:TGN9FVSs
三沢のオーラは音も大きいね
困った事に食事中でも平気でオーラを出すそうだ
850 :
842:04/05/28 17:30 ID:QpikTJZw
ノア博士の御意見笑わしてもらい、また納得しました。
これからは三沢さんを批判しませんです。
851 :
名無しの格闘家:04/05/28 17:31 ID:0dXPzt5s
三沢さんのオーラは会話中でも
昨日三沢さんが何食ったかわかるぐらい凄いよ
852 :
名無しの格闘家:04/05/28 19:49 ID:cCwyjnuL
会場中に届く三沢さんのオーラ!
俺けっこう人のオーラ見えるんだけどさ、
三沢のオーラはエメラルドグリーンだったよ。少し臭かったけど
854 :
名無しの格闘家:04/05/28 20:11 ID:cCwyjnuL
オーラはれものところ嫌わず
ノアオタとか言われる人はそのオーラの匂いにとりつかれた人なのか。
クサヤやドリアンみたいに慣れると離れられなくなるのかも。
対戦相手もそうか。三沢さんが目の前でタイツをずり上げたり
汗を払ったりしていても誰も攻撃しようとしないのは、そのオーラが
かぐわしく漂ってくる瞬間だからなのかもしれない。
855 :
名無しの格闘家:04/05/28 20:11 ID:cCwyjnuL
オーラはれものところ嫌わず
ノアオタとか言われる人はそのオーラの匂いにとりつかれた人なのか。
クサヤやドリアンみたいに慣れると離れられなくなるのかも。
対戦相手もそうか。三沢さんが目の前でタイツをずり上げたり
汗を払ったりしていても誰も攻撃しようとしないのは、そのオーラが
かぐわしく漂ってくる瞬間だからなのかもしれない。
856 :
名無しの格闘家:04/05/28 20:12 ID:cCwyjnuL
オーラはれものところ嫌わず
ノアオタとか言われる人はそのオーラの匂いにとりつかれた人なのか。
クサヤやドリアンみたいに慣れると離れられなくなるのかも。
対戦相手もそうか。三沢さんが目の前でタイツをずり上げたり
汗を払ったりしていても誰も攻撃しようとしないのは、そのオーラが
かぐわしく漂ってくる瞬間だからなのかもしれない。
857 :
名無しの格闘家:04/05/28 20:12 ID:cCwyjnuL
ノアオタとか言われる人はそのオーラの匂いにとりつかれた人なのか。
クサヤやドリアンみたいに慣れると離れられなくなるのかも。
対戦相手もそうか。三沢さんが目の前でタイツをずり上げたり
汗を払ったりしていても誰も攻撃しようとしないのは、そのオーラが
かぐわしく漂ってくる瞬間だからなのかもしれない。
858 :
名無しの格闘家:04/05/28 20:15 ID:cCwyjnuL
ノアオタとか言われる人はそのオーラの匂いにとりつかれた人なのか。
クサヤやドリアンみたいに慣れると離れられなくなるのかも。
対戦相手もそうか。三沢さんが目の前でタイツをずり上げたり
汗を払ったりしていても誰も攻撃しようとしないのは、そのオーラが
かぐわしく漂ってくる瞬間だからなのかもしれない。
三回も書き込むとは
Pヲタは粘着そのものだな
860 :
名無しの格闘家:04/05/28 23:52 ID:3smZAD78
いやでも三沢vsヒクソンは絵になるぞ。
片足あげてひょこひょこするヒクソンに仁王立ちの三沢。
タックルを押さえて、エルボ乱打。
ひるんだヒクソンに間髪いれず旋回式バックドロップだ!
グランドで大の字のヒクソンに、間髪いれずフロッグスプラッシュ!
死に体のヒクソンを引きづりおこして、投げ捨ジャーマン。
とどめはエメラルドスプラッシュだ!
861 :
名無しの格闘家:04/05/28 23:53 ID:vMtMbEnn
おいおいジュニアのヒクソンにムチャさせるなよ
862 :
名無しの格闘家:04/05/28 23:54 ID:Pcx5CL3J
そうだよなw。ヒクソンごとき金丸か橋で充分
863 :
名無しの格闘家:04/05/29 01:04 ID:SP6RABDz
ヒクソンは船木戦の時にエルボー禁止を要請したんだよ
三沢さんと試合する時も当然そうするだろう
いくら金もらっても死にたくないだろ
864 :
名無しの格闘家:04/05/29 01:31 ID:EutPbOM2
おいおい、初めて来たがなんだよこのネタスレはw
ヒクソン如きが三沢さんの相手になるわけねえだろがw
30秒持たずに死んじゃうよヒクソンw
笑わせるのも程々にしてくれ
865 :
名無しの格闘家:04/05/29 01:37 ID:jrp0zvq7
志賀さんの復帰戦の相手はヒクソン
866 :
名無しの格闘家:04/05/29 01:39 ID:SP6RABDz
次スレ立てるヤシはそろそろテンプレ考えといてね
867 :
名無しの格闘家:04/05/29 01:46 ID:qk0GnLXL
>>864 三沢が?
三沢が?
三沢が?
わかってねーヤツはチンポ弄りながら早く寝ろカスw
868 :
名無しの格闘家:04/05/29 01:47 ID:P6EMCCxQ
ヒクソンが三沢さんにかなうわけない
869 :
名無しの格闘家:04/05/29 01:51 ID:/wKRRqEx
ヒクソンが三沢さんに挑戦する資格などない
870 :
名無しの格闘家:04/05/29 02:04 ID:puWc+Eju
これだけ言われてくやしかったらノアのリングに上がってみろ>ヒクソン
871 :
名無しの格闘家:04/05/29 02:10 ID:SP6RABDz
ヒクソンは三沢さん対策にレスリングを習っていたのだが
結局挫折したみたいだよ
そういうタイプ三沢さんは一番嫌うからな
ボコボコにされると思うよ
872 :
名無しの格闘家:04/05/29 02:31 ID:L6ia3Us4
>>860 そこまでボコった上に、
スタンド使うのかよ。
三沢さんはヒクソンと戦う際、ヒクソンの得意技の腕ひしぎとか、
ヒクソン本人の腕を首に巻きつけてマウントパンチする技を
使いそうな気がするんだよな
874 :
名無しの格闘家:04/05/29 09:44 ID:zxaouiB4
875 :
三沢さん:04/05/29 12:16 ID:hmqMmYmv
そういえば以前ショットバーで偶然、三沢さんとヒクソンがばったり
遭遇した事があったよね。その時ヒクソンは「ミサワ、バカヤロガ」と覚えたての
日本語使ってグラスに入ってた酒を三沢さんの顔にかけたんだけど
そのまま三沢さんに体を持ち上げられてエメラルドフロウジョンで叩き付けられて
あまりの威力でそのグラスにヒクソンの頭が入っちゃったって有名な話だよね。
それから3日くらいグラス抜けなかったんだっけ?
物理的にグラスに頭が入るはずがないのに入れちゃうんだからガチと言わざるを得ない。
876 :
名無しの格闘家:04/05/29 16:16 ID:BVe4lBqP
三沢さんからすれば、
ヒクソンなんか南極二号(ダッチワイフ)だよ
いくらでもコントロール出来る
877 :
名無しの格闘家:04/05/29 19:38 ID:EutPbOM2
エメラルドフロウジョンてグラスも割れないのか
878 :
名無しの格闘家:04/05/29 19:42 ID:2xJhZAsY
エメラルドフロウジョンは肩こりに良いとか
879 :
名無しの格闘家:04/05/29 19:59 ID:L6ia3Us4
三沢さんはエメラルドセクシータイガー。
三沢さんを見た女は、2秒でヌルヌルまんこ。
880 :
名無しの格闘家:04/05/29 20:48 ID:dooJ0V05
次ぎスレのタイトル考えてみた
三沢さんがグレイシー道場に行ったら困るだろうなw
あのとき安生じゃなく、三沢さんが道場破りに行っていたら。。
ヒクソンは突然の三沢さんの挑戦に焦ってお茶と茶菓子を出して機嫌とるんだろうなぁ(ゲラ
881 :
プロレス博士:04/05/29 21:28 ID:Q3yTBlUC
次のスレのタイトル考えてみた
3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 1348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―257kg
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg、
これを踏まえてなんだけど、
三沢さんがガチで阿藤海と戦ったら勝てるのかw
皆同一条件下での測定では、かなりの実力の無さを露呈してしまった結果だが、
ミドルの威力では三沢さんよりも数段上の阿藤海にガチの勝負をして勝てるかを語ろうというもの。
882 :
名無しの格闘家:04/05/29 21:37 ID:N3Mm0o6M
>>881 阿藤海は俳優。
三沢さんは舞台演劇の役者
どっちもジャンル的には一致するね。
883 :
名無しの格闘家:04/05/29 22:02 ID:L6ia3Us4
三沢さん、体重100キロ以上あって、
タイガー時代から20年以上キック使ってるのに…。
884 :
名無しの格闘家:04/05/29 22:04 ID:dooJ0V05
いまだにソースも出せない低能アンチ
他人のねつ造レスのコピペしかできない馬鹿揃い
885 :
名無しの格闘家:04/05/29 22:12 ID:FetDarNF
>皆同一条件下での測定では、かなりの実力の無さを露呈してしまった結果だが
そのときミサワさんが履いていたシューズには100キログラムの重りが
ついてたんだけどね。
まあ、素人がそんなテレビの裏側のことをしらないのもしかたがないわな。
ただいいたいのは、上っ面のテレビを真っ正直に信じ込むと馬鹿を
みるってことだ。
886 :
名無しの格闘家:04/05/29 22:48 ID:Lw+akMd9
>>885 それをやって何のメリットがあるんだヴォケが
887 :
名無しの格闘家:04/05/29 23:54 ID:qPW12NrL
>>881 三沢はもともとキックを得意としてないし。いいんじゃない。
川田が出てこれだったらちょっとあれだが。
888 :
名無しの格闘家:04/05/30 00:05 ID:1xRqn+sk
三沢さんを貶めてるヤツは、
普段三沢さん以上に頑張ってんのかって話だ
深夜に三沢さんの悪口書いて得るモノがあるのかい?
889 :
お前名無しだろ:04/05/30 01:01 ID:tdc8f9mT
移転してるよをい!!
三沢ってプロレスファンとか格闘技ファンからは人気ないけど、柔道とかアマレスとか経験者には評価高いんだよね。大学の柔道部の友達も三沢は多分、他のレスラーよりセンスがあるって言ってた。良く分からんけど腰が違うんだって。不思議だよね。
891 :
お前名無しだろ:04/05/30 04:28 ID:I4FmxNfp
>>889 やっぱ、実際に総合に出無い人は、格闘技板では禁止みたいね。
口だけで総合なんてとか言っているだけではね。
総合を見下すとかなら、総合で暴れまわって強さを証明してから総合を辞めればいいのにね。
これじゃ、東大なんて余裕だよ。と言って受験もしないアホと一緒だからな。かっこ悪い。
東大合格してから、即中退して見下す。こっちの方が全然かっこいいと思うんだが。
892 :
お前名無しだろ:04/05/30 05:43 ID:tdc8f9mT
ま、総合と東大のレベルを同じに考えてるPヲタ
>>891はかなり痛い
893 :
お前名無しだろ:04/05/30 06:33 ID:I4FmxNfp
>>891 総合を東大と同じと考えている訳ではなし。
もしも見下すなら、それなりの結果を残せという一例に過ぎず。
ま、そういう一例も解読出来ないお前はプ板がお似合い。
どっちにしろ、ビビって東大受けない奴も多いけどな。
東大は、センターで足切りにあう(無名で実績の無い選手だから、すぐには総合出れない)
事もあるけどな。(ゲラ
まずは、ハッスルとか出て知名度上げるとか、プライド武士道とかで実績作れば。
その勇気が無いなら、黙って殻に閉じこもっていろって。
894 :
お前名無しだろ:04/05/30 07:56 ID:5E5scEhN
age
895 :
:04/05/30 07:59 ID:r2qVvGV3
若い頃の三沢で訓練つんだなら、ヒクソンに勝てそうな気がする。あくまでも
ヒクソンだがね。ヒョードルとか藤田は別よ。
さげ
俺は05/25に「ID:unbaQpYV」さんとさんざんやりあったID:BRX8jhDF=ID:RjP0UD+w
です。ID:unbaQpYVさんまだ見てます?板違いorネタスレは1テーマ1スレなら
OKかな、と俺も思ったけど、結局移転になりましたな。新しい三沢スレが立った
からか?そしたら新米のそっちが削除されればよかったね。
まあ、今回の移転に関しても俺の考えは同じです。
・格闘技板の範疇は「格闘技全般」ではなく「専用板が設けられていない格闘技」
である(「○○の話題は○○板へ」と言う表記が根拠)
・専用板が作られるのは「格闘技じゃないから」ではなくサーバの負荷を分散
するためである。
・「ノアはプロレスである」と「ノアは格闘技である」は矛盾しない。
・プロレスの話題が板違いなのは「格闘技じゃないから」ではなく「専用板が
あるから」である。
ここでノアを格闘技的観点で語ってもいいと思う。もし総合の専用板ができた
ら総合も格板では板違いになる。そしたら総合ファンは専用板で総合を格闘技
観点で語りますよ。
>>892 総合だけじゃなくて、プロレスも柔道もボクシングもそれぞれがその世界の
「東大」なんですがね。問題の「傾向と対策」はどの東大も異なるけれど。
受験しない奴を「あいつは受ければ受かるんだ」と言っても意味がないし、
そんな話題をいちいちスレ立ててたらキリがないって事ですよ。
受験する奴を「あいつは受かるだろうか」と言うのはOK。受験した奴を
「あいつは受かりました」「落ちました」って言うのもOK。
だったら格板の前田スレも削除しろよ
900 :
お前名無しだろ:04/05/30 20:15 ID:I4FmxNfp
三沢さんの敗北宣言。。。
901 :
お前名無しだろ:04/05/31 00:59 ID:TCuW8Wjz
格板でノア戦士を語りたい格闘技ファンはどうすんだよ!!
902 :
お前名無しだろ:04/05/31 16:30 ID:OJAsxuu9
>>901 格板ルール
>ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
>とはならない
ノア戦士のプロレス以外の試合について語るのは可能。
>>268 3/28に放送された『日テレ人気番組大集』での測定結果。
右ミドルの威力は、
冨平辰文―826kg、
田上明― 348kg、
魔裟斗―ミドル645kg、
三沢光晴―257kg
阿藤海 387kg
えなりかずき―53kg
おさる― 255kg、
松村邦― 111kg。
伊集院ヒカル―238kg
これを踏まえると
ハントはチビだけどKのルールでも当然三沢さんに勝つのは容易だろうな。
三沢さんの250キロ超のミドルは
普段K-1で受けているキックからみると蚊が止まっている感覚しか受けないだろう。
阿藤海の方がハントを倒す可能性という点でいえば、三沢さんよりも数段上だろう。
904 :
お前名無しだろ:04/06/04 04:15 ID:EvWLwcl9
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! ;;. ;;;' ;;、 |ノ <ガチって信じてる奴の
`;i:: /(_。、_ノ、_)、 .| おかげで儲かって
. ;;|::. .ノ ,、リ、 ヾ ;! しょうがないぜ!
. ;;;、;:. ''‐‐=ニニ=‐‐' ,ノ
ヽ;::.. ,二、. /
ヾ、,.,.,.,,.,,.,,';:;:;:;:;:;:、,.,.,.,.,.ノ
゛ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-''
906 :
お前名無しだろ:04/06/10 00:13 ID:dSlD9fBz
格闘技板です
>>893 ハッスルなんかでたって知名度あがんね―だろw