いつやらせに気づいた？

げんきですかー？
まぁ、プロレスがヤオであるかないかなんてどうでもいい。
ヤオなんだから、今更否定しても仕方がない。今まで誰にでもプロレスはガチであると頑固に主張していた。
問題は、いつそれに気づいてたかである。
正直、プロレスがやらせとは、小川と橋本のガチ試合観るまで気づかなかった。
超恥ずかしい。俺の小学校からの青春返せ！！
ちきしょう。

あぁ、いいか。
馬鹿やろー。
いくぞー！
1！
2！
3！
ダー！（削除願いださないでね。）

Have a nice day!!!!!

長州力

２なら糸冬了。

matagunayo

　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
　　 /:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;' 　　＜この流行らなかったスレをAGEて逃げたらどうなるものか・・
.　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀: 　　　　危ぶむなかれ！危ぶめば道は無し！　　　　
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,! 　　　　迷わずAGEよ！AGEれば分かるさ！ありがとーーー　　　　　　　
　i;:;:i£｀;;!.　　 ,-=･､く=i' 　　　　　　　　　　
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ. 　　　>>11これでも見て満足しろこのやろー　　　
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ 　　　　ttp://www.ame-ya.com/VIDEO/tec/WBZ086.jpg
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　
ヘ、 　　ヽ 　　　ヽ　￣.|
　..｀ｰ-､　 ｀ ｰ-､　　　　i
　 ｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
　　　 ｀ : ....　 iヾ、

小川と橋本ってガチだったの？

馬場対レイスのNWA戦、ジョー樋口の3カウントが異常に長かった。
ジョーさん、レイスのフォール負けに戸惑ってたな。

柔道選手にキーロックを掛けたとき、あっさり畳に叩き付けられた。
スピニングトーホールドも膝返しで防がれた。
ひょっとして柔道最強かも、と思いまちた。

物心つく頃には気づいてましたが?

なにいってんの？
新日だけはオールガチだよ
うぉぉぉぉぉぉぉぉおお新日本プロレス最強うぉぉぉぉぉぉぉぉおお新日本プロレス最強うぉぉぉぉぉぉぉぉおお新日本プロレス最強

疑い始めたのは小二の夏か秋頃。
ショーだと割り切る事が出来たのは小五の春。
直後の第ニ回IWGP決勝でその決断が間違って無かった事を確信した。

新日観てから

>>11
大人だなぁ…
おれは25くらいに気づいて、３週間くらい自暴自棄になって、
またプヲタに戻ったよ。「興行」のことを考えることのできる
スキルが身につきますた。

はじめてTVで見たとき、晩年の馬場や猪木を見てしまったからなあ・・・。

>>1は大きな勘違いをしている！








ノアだけはガチ

お前らはまだマシだよ。
俺なんか「Ｕ系だけはガチ」と思っていた一番恥ずかしいパターンだよ。
新日対Ｕインターの10.9の時だって新日好きの友達が観に行こうと誘ってくれたのに
「新日が金で釣って八百長やらせるのなんて観に行きたくないね、大体真剣勝負で武藤が高田に勝てると思う？」
とか言ってました・・・鈴木君（仮名）、俺がアフォだった許してくれｗ

>>13
いや、俺は同級生の中では遅い方だったので、散々馬鹿にされたよ。

16は船木君か？

SWSを旗揚げするまでガチだと思ってた田中八郎。

>>16
めちゃ笑った。
>>11
マジで？　俺の周りはみんなつい数年前まで、
「全盛期の猪木と鶴田だったら…」とか真剣に
話し合ってたよ。しかも結論は「巧さで藤波最強」
になったからねw

>>16＝「前田が泣いてるぞー！」君では？

高校のときケツ決めはないが、だいたい空気読んで
わざと負けるという理論を振りかざしてました。

＞１６
もっとオモシロ話希望

小３くらいのとき、親父が教えてくれた。
親父は昔、故サンダー杉山さんと、クラブで飲み明かしたことがあり、
そのときに、いろいろなカラクリ話を聞いたそうだ。
親父は俺に「あまり向きになって見るな」と、説いていた。
だから、昔から言われるヤオ呼ばわりに向きなるということも
なかった。自分の中では、バラエティ番組のひとつとして見ていたと思う。

３日前の風呂の湯船の中で気づいた。
「あっ、やらせや。」

http://crash.s55.xrea.com/

　　　　　　　　 ,. -''' ´￣｀ '''- ､
　 　 　　　　／ 　　　　　　　　　＼
　 　 　　__/ 　　　　　　 　 　 　 　　ヽ
　　　／　′ 　　　 　 　　　　 　　　 ｀￣｀ヽ 　
　 　｛ 　 　　(●)　 　　(●)　 　 　 　　 　　｝
　　　｀ｰｌ 　 　 ＼＿___／　 　　　　　　　　ノ　　
　　　r''⌒｀丶､　 ＼／　 　 　 　　　｀‐t‐''´
　 　 ! 　 　 　　＼ 　 　 　 　 　 　 　/
　 　 ヽ 　 　 　　　＼　　　　　　　, ｲ
　　　　＼　　　　　　｀L＿_,, -‐'´ 　|
　 　　　　＼ 　 　　　ﾉ　＼ 　 　 　 !　　ｷｭﾑｷｭﾑ
　 　 　　　　｀'ｰ--‐'′ 　　＼＿_,ノ

うちの親は変にリスペクトがある人で、確かにヤヲだが
強い役の人は本当に強い人しか出来ないと言っていた。

>>20
俺は佐山虎直撃世代で、彼の登場でにわか消防ファンが急増したが、
当時(小二時)からヤオ派・ガチ派の比率は半々くらいだったよ。
それが小三〜四辺りでガチ派が続々転向し、最後の頼りとしていた
親友(何度か一緒に生観戦した)も小四秋頃に転向して、それが俺の
転向の決定打となった。
>>24
俺も同じ。
プロレス見始めて数カ月後に柔道家(単なる有段者だが)の親父に諭さ
れて、疑いを持ち始めた。

馬場を見たとき

ジャイアント・キマラを初めて見たとき。

プロレス・スターウォーズで幻想が高まりまくってたから・・・

でも変な話、ヤヲと分かりつつプロレス好きな奴って、
結構心の広い奴が多くないかい？（…と、自分を正当化してみた）

高校に入学して体育の時間で柔道があった。先生は初日から柔道の反則技
を解説してくれたが、なぜかかわず落としの話題になり、

「プロレスの馬場のアレはインチキだからな」

ま、それはそれで納得できた(w

ちなみに当時は旧UWFが出てきて、腕絡み（V1アームロック）を教えてもら
った時は藤原喜明になれた気分だった。いい時代だった。

>>33
で、Uのヤオには気づかなかったと。
ある意味一番恥ずかしいやつだなｗ

実際俺も同じ、U系初期からインターまで支持してた。
神宮で北尾をKOした時なんて高田最強と信じてた。

武藤対高田とかはガチだと思っていた
橋本対小川の時はヤオだと思っていた
この間でヤオだと気付いた自分がいるみたいだけど、いつかわからない・・・

引退試合で猪木がフライに勝ったとき

>>22と同じだなぁ
アドリブで勝敗決してるのかと思った。

会場で声援多い方とか、すごいいい感じで技が決まるとか、今後の展開で向こうに勝たしてやろうとか・・・。
でも中には空気読めない負けず嫌いとかいるだろうから無理があるよなぁ。

地方興行では「顔見せ」な部分もあるので
ケツ決めアリ。
大きな試合やタイトルマッチでは、ガチだと思ってた(´･ω･｀)

お互いの信頼関係の上で成り立つ
技の応酬の末、力を出し切って勝負を決める
「プロレス」が見たいよ、マジで。


いや、多分そういう試合も見てると思うんだけど、
・・・無かったのかな？

ほんと、最近かなぁ
でも、なんでシナリオ作っても面白くないんだ？
そこが納得いかねーよ

気づいたのは２ｃｈプロレス板を見るようになってから＾＾；
それまでは >>22 と同じく空気を読んで勝敗を決めるものだと思っていたよ
さらにG1やチャンカン、タイトルマッチなどはガチだと思ってた

高橋本にもあったけど
藤波　対　マンド・ゲレロのタイトルマッチでドラゴンスープレックス
で負けたゲレロがリングで痙攣した時はガチだと思ってた。
しばらくして
猪木　対　スティーブ・ウィリアムスで開始早々パワースラムが
炸裂してMr高橋のカウントが異常に長かった時に気付いてしまった。
昔は上手かったと思うね。

>>35
北尾KOは武道館な。

俺は別冊宝島の「プロレス名勝負読本」を読んだあたりからかな。
それまでは「Ｕはガチ！」と強烈に信じていました（ｗ

いつ頃からだろうな。
昭和維新軍抗争とかだと、負け役レスラー（寺西、星野勘太郎とか）が
どっちかに入っているから「今日はこのチームが負けそうだ」という
推理はあったが、それは弱い奴がいるからで、ケツ決めという話とは違う。

平成２年くらいにこれまで薄々感じて来ていた蓄積から、疑惑が高まった。
鶴田が三沢にギブアップした時
「三沢を鶴田に勝たせて、対抗馬にしなくちゃいけないんだろうな」
なんてぼんやりと思った。
メガネの旗揚げ戦で天龍がシングルで勝って、翌日タッグで負けたとき
バランス配分を上手く考えたつもりなのだろうと白けてしまった。

ちゃっちいシナリオに演技の下手さ、
これが凋落の元凶。

シナリオじゃなくてストーリーって言ってくんないかな

三沢や小橋のファイトを「ヤヲ」で片付けるほうがどうかしてる

俺はうすうすどうなのかなーと思っていたけど
１９９９年に小橋がベイダーに勝った時にやっぱりここで小橋負けちゃったらどうしようも
ないし(日本人は全員負けてた）その前にタッグで小橋がピンとられてたから
あぁこういうもんだよなと思った。中3だった。

SFCソフト「全日本プロレス３．４」を遊んで。このゲーム
興行モードってのが有るんだが、これを友達３人で遊んだのよ。
其の時興行を盛り上げる為に三人で打ち合わせをして試合を
してたら旨く行き過ぎて昔からの疑念が解消していった

>>49
おまえは団体を立ち上げろ！

ｹﾞ、武道館だったかぁ、ｽﾏﾝ。

学校でプォタが馬鹿にされていて　（凹られたりしてる
自分もプロレス好きだとは、友達には言わなかった。
プロレスを好きだって、友達に言わないほうがいいよね。
何かしら、ネタにされそう

>>44
最初タッグで天竜が負けて、
翌日シングルで天竜が勝ったんじゃなかったっけ？
ジョージに。

ガキの頃、キン肉マンが好きで必殺技の「マッスルスパーク」を使っているシーンを親父に見せ
「こんな技、実際にできるの？」と聞いたところ「相手が協力してくれたらな」と応えられて
ヤオもあるんだなと知りました、あの瞬間はショックだった

藤原が猪木の延髄切りをすかして「ﾆﾔﾘ」と笑ったとき。

まだ中三だけど
何故かプロレス＝インチキみたいなイメージがあった
それでも見てるわけだが、ケツ決めとかがあってもやっぱり信じたくない
だから友達には一概にヤラセとは言えないって言ってる
ヤラセっぽいけど、やっている事はやっぱり凄いから俺はそれを信じたい。と
ちなみにうちのクラスのプロレスのイメージは全員ヤラセ
信じたくないが仕方ないよな俺も最初それだったし　それでも俺はプロレスが大好きだ

>>1
猪木見た瞬間

やらせだと
ふざけんなよ

ヤオかどうかなんて最初に見た時にすぐ気づいたけどなぁ
決まらないときのフォールって全然体重乗せてるように見えないし
返されたときも明らかにそれがわかってらような感じだし
それでもショーと割り切ってしまえば楽しんで見られるけどね

アゴ(白覆面)がうんこにスリーパー極めた時。

俺は2000年ごろまで半信半疑で見ていた。
２ちゃんなどのネットで幻想が揺らぎ、高橋本できついアッパーを食らったかんじ。

高橋本より遥か以前、村松友視著書「私プロレスの味方です」の中に
「アメリカンプロレスではプロモーターが王者を決める」とあるのを
読んだ時。其の時は凄い衝撃受けたよ

でも、WCWは凄ぇ楽しめたよ
NWOの少し前かな？ﾘｱ小だったけど地方TVで毎週見てたな
あんなのﾔｵ丸出しなんだけど、興奮して見てたし、
外人ﾚｽﾗｰ200人くらい覚えちゃったよ(ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰは良かったね
そんな感じでも、「やらせ」って感覚はなかったな
で、FMWが同じような事やってたでしょ？それ見て覚めたｗ
ﾊｯｽﾙもそうだけど、日本人がやると痛いよな

「俺は最初から気づいてたよ」

プヲタ最後の悪あがきｗ

age

>>56
いつまでもプロレスを応援してあげてください。

正直、高橋本を読むまでは気付かなかった。
まあ、何となくは分かっていたけどね・・・

街頭テレビの頃から気付いていたyO!!

米兵にギブミーチョコレイトオしてたのも八尾。

いま20だけどー。

もう10年以上前の話でさ。
ピーターバラカンが解説してたCBSドキュメントでWCWの舞台裏みたいなのやっててさ。
レックス・ルガーが「言葉は悪いですが、我々は視聴者のおもちゃなんです。」
とか言ってたな。当たり前だけど、もう普通にみんなカミングアウトしてるんだよね。
で、俺WWFのカミングアウトも知ってたし、その時の控え室映像にメイク前のムタ写って
ルにもかかわらず、「日本のプロレスにはケツ決め無し」って確信してたな。
しかも自分に無理に言い聞かせるわけでもなく、「ケツ決めなしですが、それが何か？」
って感じで。いつごろオールヤヲって気づいたか自分でも憶えてないな。

5年位前
ピープルズエルボーでピンとったのをみて

「俺は最初から気づいてたよ」


と言ってる奴は強がってるだけ。

もしくは、見始めたのが遅い奴。

昭和プロレスをリアルで見てた奴

に最初からヤヲに気づいてた奴

などいない。

リックフレアーやテリーファンク

のオーバーアクション

全日：馬場さんが足を上げたらスタンハンセンが足をめがけて突っ込んだ時。
新日：ベイダーの「イノキサーン！ガンバッテ！」を聞いた時

初めからﾔｦだと思ってプロレスファンになるのかな？
2chのプ板に来てるからには、それなりに好きなんだろうしね。
みんな元々はそれなりに信じて観てて、真実を知っちゃった
頃には急に離れる事は出来ない感情になっていたっていうのが
本当の所じゃないの？

ブレーンバスターを友達にかけられた時、かけられながら
足がバタバタしてるな？と思いヤオだとわかったよ。
あとパイルかけられた時も相手の足を掴まなくちゃいけないとかｗ。

俺は、シュート活字のホームページ読んだときかなぁ。
ジョブとは、とかワークとは、とかようやっと知って。

悪役商会とか、藤波ｖｓベイダーとか、いろいろと怪しい所はあったけれど、
深く考えないようにしてた。

>>74
正論だね。だから「俺は最初から気づいてたよ」
と言ってる香具師は見栄っ張りか、嘘つきかのどっちか。

この板のにわかWWEオタなんて
「WWEって昔カミングアウトしたらしいね」
とかこんな程度のことだし！！
２ｃｈ見てわかったことだろｗ！！
本かあの映画見てねー奴にはわかるはずねーし！！
見栄っ張りだよな！！

ヤヲである事(お笑いである事)を楽しめて

本当のプヲタ。

いや最初から気付いてた奴もいると思うけどな。

>>80
そりゃいるだろね。しかし、最初からヤヲだと思ってたなら
２ｃｈのプ板に来るような熱心なプロレスファンにはなって
ないだろうって話。

12、3年前の三沢対川田の三冠戦でヘッドロック掛けられた川田が三沢を
ロープに振る時耳元でドロップキックと囁いてその後実際にドロップキック
やったのを見た時。

うがった見方やすれっからした見方をしても

不思議に思われない場所がプロレス。

なるほどな。
まあいずれにせよ、最初から気付いてたなんてこと、
あんま自慢にならないよな。
つーか小学生の頃から、分かったうえで楽しむなんて
言ってるのかわいくなさすぎ。

実際のところ「いつ」かはハッキリしないという人が大半でなかろうか？
「やらせっぽい」動きは小学生でも分かるだろうけど、どこかまでが「やらせ」かは正直分からないと思う。
俺の場合、「やらせっぽい」と気付いても自分なりに理由をつけて納得させてきた。
でもここ数年における総合での無様な連敗を見て、納得させることが難しくなった。
今は「惰性」というか「腐れ縁」で見続けている感じ。
期待感はあるけど、昔ほどない。それは期待しても裏切られることの方が多いから。

>85
あんた、30前後?初代タイガー世代?
漏れもそのクチで腐れ縁なんだ。

俺も初代虎仮面直撃世代
ヤラセか?
って思いはじめたのは20代になった頃なような…
あぁﾋｶﾞﾝﾃが二対三で試合してたときだな
確か
ﾏｻ斎藤､ｴﾙ･ﾋｶﾞﾝﾃ組対侍ｼﾛｰ･ｷﾑｹﾝ･ﾋﾛさん?(虎ﾊﾝﾀｰだったかもしれん)辺りが
ﾋｶﾞﾝﾃに三人揃って踏まれてんの観てからだ

>>87
俺も初代タイガー世代。
薄々「八百長じゃねーの？」と思い始めたのは、
う〜ん・・・書こうと思ったが思い出せないｗ

でも小川vs橋本あたりまでは、まわりの人間に
「ヤヲだろプロレスなんて」と言われても、絶対に
認めなかった。自分自身で薄々気づきながらも。
高田ｖｓ武藤では完全に「こりゃヤヲだな」と確信
してた。でもまだ、自分を誤魔化しつつ、「プロレス
ならではの攻防ってのもあるから、全部が全部
ヤヲなわけじゃない」と自分に言い聞かせてた。

完全にプロレス感が崩壊したのが高橋本。
しばらくショックな状態が続いて、いつしか
プロレスという物を完全に楽しめなくなった自分がいた・・・。
でも惰性でやっぱ見ちゃう。「セメントっぽい試合とかやらねーかなー」
とか期待しつつ。この前の柴田ｖｓ武蔵は楽しめた。

age

なんか小学生のころ読んでた朝日小学生新聞の質問コーナーで
「プロレスって真剣勝負なんですか？」って質問に「ある程度打ち
合わせできまっているんですよ」っていう答えをしてたのを読んで
から「ああそうなんだ…」って思い始めたのが最初といえば最初かな？

>>90
あ・・・似てる。
漏れは新聞じゃなくて何かの雑誌。
名前は・・・覚えてないや。

リングスで前田に対してガチしかけたフライ、長井にキレた前田を見たとき

金本の足をアキトシがうっかり折っちゃって、ホサれた時かなぁ

ブラッドレイガンスが武藤のムーンサルトわざわざ体をずらして受けたとき。
あれは萎えたな。

なんにんかの人がもう書いてるけど、普通は親が教えるんだよね。外いって恥かかないために。
それをしない親が増えてるから高橋本なんかでビックリしちゃうヤツがいるんだと思うです。

おれが子供の頃は学校もちゃんと教えてた。プロレス興行が街にやってきたら、
「プロレスは暴力団の資金源になってるショーだから。いっちゃいけません」っていわれたもんですよ。
それでも見たいと思うバカが見るのがプロレスだったはず。

ノアだけはガチ

ノアも含めてエンターティメントだよん。

猪木の異種格闘技戦だけはガチ。
プロレスラーは、傷が治る間がなく一般人より出血しやすい。
プロレスはショーだが、プロレスラーは最強。

と、子供に教えていた。

おまえらはプロレスを素直に
��ミュージカル�≠ﾆして見れんのかよ
じゃあ劇はやらせか？って話

レスラーや関係者の中には、プロレス人気の凋落を「高橋本」のせいにしているけど、
本当に悪いのは回顧主義的な業界の体質だよ。それを許してしまうプヲタも同罪。
「高橋本」は出るべくして出たものであり、仮にピーターが書かなくても、同じような本は誰かが出していたと思うな。

健ノ介君はプロレスはガチじゃないと気づいた時が反抗期になるんじゃないか。

「この八百長オヤジ！！！」

>99
それりゃあ、プを宝塚や劇団四季のような物とは
思ってないさ。あと、月9とかのドラマにもね。

どっちかと言えば、吉本興行の新喜劇に近いかな。
同じ興行だし。肉体コントというか....。

＞＞６９
元全日だらけじゃん

>>99
「キングオブスポーツ」とか「プロレスは強いんです」
なんて言われちゃ、ミュージカルとしては見れんわなｗ

う

ボストンクラブや蠍固めをかけられそうになっても、
相手の足を持って防ぐことをしなかった時

一度でもプロレスごっこを経験していれば、本気でやってないのがわかる

やっぱロープワークとかあるから大抵の人はすぐに気付くんじゃないか？
最初からヤオっぽいと思ってたけど一年くらいで割り切ってみるようになった。
（それはそれで楽しかったし5年以上は物凄く興奮した見れた）

U系はパンクラスとリングスは完全にガチだと思ってた。
インターはベイダーがパワーボム使ったり他の試合も見事なジャーマンとかが
多くてアヤシイと感じていた。

問題は凄く嘘臭いってことじゃない？
やらせに気づかない奴等を集客対象にする商売だからな
K1もﾌﾟﾗｲﾄﾞもﾔｵって言われても、ﾊﾟﾝﾁとﾁｮｯﾌﾟ、ｷｯｸとﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸじゃ
全然違うからな、普通に観てたらﾔｵなんて思わんよ

週ﾌﾟﾛやｺﾞﾝｸﾞの読者ｺｰﾅｰの奴等は気づいていないだろ？
そういう奴等を記者や編集長はどう思ってるんだろね

関係無いが・・・ここにいる人達の中になら覚えてる人がいるかも。
昔ビッグレスラーか何かの投稿欄に「タイガーマスクこそ最強レスラー」
みたいなのがあってw

「タイガーマスクはダイナマイトキッドに連勝し続けている。しかしその
キッドは国際プロレス参戦時に阿修羅原と引き分けるほどの実力者だ。
原は全日移籍後、天龍と引き分けており、天龍は鶴田と引き分けている。
鶴田は馬場と引き分けている。
つまり馬場や鶴田と肩を並べるほどのレスラーであるキッドに一度も
負けていないタイガーは全日本プロレスに出場するレスラーの中の誰よりも
強いという事が証明される。
キッドと同等といえる馬場は日本プロレス時代に猪木に１６連勝している。
猪木は新日本プロレスに出場するレスラーのほぼ全てに勝っている。
つまり猪木に16連勝出来るような馬場と同等のキッドに一度も負けていない
タイガーは新日本プロレスに出場するレスラーの誰よりも強いという事が
証明される。両団体には世界の強豪のほとんどが上がっているわけだから
その両方で最強が証明されたタイガーマスクこそが世界最強ではない
だろうか」

こんなような文が載っていて、小学生の頃の俺は酸欠になるほど笑った
ものだが、誰か覚えてない？
やらせがファンに浸透するだいぶ前の古き良き時代の話ですw

>>107
プロレスごっこの時は、相手が格闘家ってわけじゃないから、
防御は完璧なわけじゃないし、蠍とかもかけれたよ。ボストンクラブも。
喧嘩の時ですら、バックドロップやパイルドライバーを使った事もある。

＞一度でもプロレスごっこを経験していれば、本気でやってないのがわかる
おまえが本当はプロレスごっこした事ない奴なんじゃないか？とｗ

ま、「プロレスはガチ」なんて主張する気はサラサラないけどなｗ

これも、ビックレスラーの投稿からだが、旧UWF時代に前田が観客の野次に対し「八百長が見たけりゃ、他へ行け！」と返したらしい。「北尾事件」より５年位前の話。ちなみに、文の締めは「力道山も草場の陰で怒っているだろう」

　　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

攻撃が当たってないのに倒れるとき

事実がどうであれ
ファンはガチだと言わなければいけないと思ってた
ヤヲだと言ってはいけないと思ってた

このスレ読んでたらそんなことないみたいね

こないだのJ−カップ結晶の丸禿対村浜戦はわかりやすかったな〜。
禿リング上で喋り過ぎｗ

ノア旗揚げ時。
ヤオがやりたい人達がノアに行ったから。

>>115
だから、その言わなければ・・みたいな使命感というのは
好きにならなければ無い事でしょう？
初めからやらせ前提で好きになるのかな？っていう話。

よく「演劇」「ミュージカル」「映画」等を引き合いに出して
ああいうのを八百長という奴はいないのにプロレスファンは・・・
とか言う人がいるが、全くナンセンス。
演劇等はあえて「これらは八百長です」とは謳わないし
映画などは「この話はフィクションです」としている。
プロレスは団体によっては「真剣勝負」「最強」「格闘技」という
言葉やイメージを売りにしていたし、スポーツという枠にも
入っていたんだから。
オープニングで新日はテレ朝、全日は日テレのスポーツテーマ
が流れてたでしょう。

女子プロで選手が試合中の事故で死んだ時

中村慶吾の「遙かなるリング」面白い

>>119
なんで？

北尾のデビュー戦、自分を持ち上げられない北尾に業を煮やしたビガロが自ら北尾の肩に載って投げられ、
しかもギロチンドロップを狙う北尾がロープに飛ぶ方向を間違え走りなおす間じっとダウンして待っている
けなげな姿を見たとき。

不知火って冷めるね

>>114ごもっともでｗ

>>123アナタの言う通り

プロレスラーって、自分の子供に
「ウソつきは泥棒の始まりだぞ。だから絶対に人にウソつくような
人間になっちゃダメだぞ」
とか、キチンと道徳教育できるんだろうか。

北尾がドームで叫んだとき

>>111
そーか？
消防低学年時のプロレスごっこでも、プロレス技は相手の協力が
無ければ成り立たない事を思いしらされたが。
ま、プロレスラーは俺と違って鍛え抜かれた超人だからと、自分
を無理矢理納得させたが。

>>118
＞初めからやらせ前提で好きになるのかな？
初代タイガーデビュー直後に、ご多分に漏れず、俺の周りにも
俄ファンが大量生産されたが(俺もその内の一人)、少数ながら
「やらせ前提」派もいたよ。
もっとも、彼等自身の判断では無く、親に教えられた事実だった
のだろうが(俺も親から散々諭された)。

俺は「プロレスは野蛮でサイテー」とのたまう親に
「あれはやらせなんだよショーなんだよ」と諭している

テリーファンクの最初の引退試合で対戦相手のテリーゴディが
前屈みになりながらトップロープに座っているテリーファンクに
近づいていったとき。

自分がレスラーだったら、家族、妻や子供に
本当のこと言います？

「筋書きあるから心配スンナ。じゃ、行ってくる」

子供がグレそうだよ。

ブロディと鶴田が後楽園ホールのエレベーターに一緒に乗ってきたとき‥あの日はショックでした‥

家族はケッフェイだろう

プロレスファンとして夢中だったときは非プロレスファンのいうヤラセとかショーという言葉に敏感ではあったな。
それは勿論分かってはいるけど「レスラーは道場でグラウンドの練習は真剣にやってるし本気を出せば最強だ！」
という考えは強く持っていた。だから新日は好きだったけど全日は嫌いだった。
新日ファンは格闘技よりというか、強さって点に惹かれてた人が多いと思う。
ノアとか全日のファンだった人はそういう「強さ」って考えはあまりなかったと思うけど
純粋に試合に魅せられてファンになってたのかな？

バックドロップのときやられる方がジャンプしているのに気づいた時。

三沢がハンセンにはじめて勝った時だな
ダウンしたハンセンが何事も無かったかの様にむくっとおきて
やられた三沢に怒りもせずにいた時は三沢だけはヤヲだと
思ったものだ

>>134
チビのガリでも練習すれば強くなれると思っていた馬鹿は
プロレスがガチだと思っていた人間の何倍もおめでたいよ。

全日はガチだと思ってたけどなぁ

94年頃のジュニアヘビー団体抗争の頃、

ライガーやサスケ達の試合で試合中に

2人同時で欽ちゃんジャンプをするのを見て、

肉体コントを感じた。

実況も"おっと、ここで欽ちゃんジャンプ"って...

何認めてるんだよお。

ドリーファンクジュニアが、リング下で観客の投げるテープで
ぐるぐる巻きになり、動けなくなっているのを見た時。

あれは凄かった。

>>140
それはテリーの方だ

武藤と三沢のヤオ試合

フォールしてる時、相手に跳ね返す余力が殆どない状態で、
フォールしてる側が、わざとフォールを緩めたのがハッキリ分かった時。

（演出でわざと起こす”アレ”ではなく。）

>>128
＞消防低学年時のプロレスごっこでも、プロレス技は相手の協力が
＞無ければ成り立たない事を思いしらされたが。

おまいさんの友達はディフェンスの達人だったのか？ｗ
もしくはおまいさんが非力だったかのどっちかだな。

リックフレアーが、対角線上からコーナーポストに投げられ、
コーナーに激突したと同時に頭からひっくり返るようにポストに登り上がり、
リング下に落ちるのを見た時。

あれは名人芸。

>>141
そうだった。スマン、テリーの方だ。

リック・フレアーのあの技はスゲエよな
大谷のコーナーポストに登る→コケるとはワケが違う
来日した時、橋豚とのタイトル戦でもアレやってたな
まぁ当時はかなりムカついたもんだが

新日ｖｓUインターはガチと思ってた
当時新日の試合等プロレス自体は演劇と気付いてたが
これだけは団体の威信をかけて長州が電話で急遽決めてドーム予約入れて
ホンモンだと思ってた…インタビューの「糞ぶっかけてやる」はﾜﾛﾀが

最初武藤が勝って次ぎ高田が勝ったときに
海外団体のエースが1勝1敗でベルトを持ち帰るあれみたいなモンかと気付いた

ケンスキーのフェイスクラッシャー

このスレの人間のような純粋君ばかりなら、 世の中平和なのにな・・・

>>148
俺もあのやり取りは興奮したよ。
U信者だったし新日も本気出せば絶対強いと思ってたから。
スゲー！これはとんでもない戦いが見れるな！と。
蓋を開ければいつもの新日プロレスが繰り広げられて
ガッカリした。特にラリアット受ける安生とかｗ
今思うとあれだが健介ｖｓ垣原だけガチだと思った。

>>144
＞おまいさんの友達はディフェンスの達人だったのか？ｗ
ん？ 別に俺が一方的に攻める側だった訳では無いよ。
＞もしくはおまいさんが非力だったかのどっちかだな。
俺が技を掛けられる場合でも、必死に抵抗すれば大概の技
は成立しなかったとゆー事。
ちなみに、俺も友人も「ディフェンスの達人」などでは当然
無く、俺は水泳・野球をやっていたせいか、体力・腕力共に
同級生の中では比較的秀でている方だったよ。

>>152
ガチでかけれるプロレス技も結構あるぞ。実際良く使ったもんだｗ
消防の頃の喧嘩では蠍固めやボストンクラブで相手を泣かした事もあったし、
地面に向かってパイルドライバーかけてやった事もあったｗ
ヘッドロック・フェイスロックなんかは特に有効だったな。
厨房になってからの喧嘩ではバックドロップやジャーマンも使った。
勿論お互い本気の喧嘩でな。

ちなみに自慢にも何にもならないが、若い頃は、地元で１〜２の喧嘩の
強さを誇っていたよ俺は。（DQNだ！とかの突っ込みはなしねｗ）

>>153
DQNだ！

>>154
うるせーヴォケ！パン買ってこい！ｗ

俺はプロレスラーのおじちゃんに聞いた

辻「このグレート・ムタ、今ベルトを取ってしまったらＷＣＷで防衛戦を行ってしまうということも考えられますよね？マサさん。」
マサ「そんな契約はないですよ。そんなことしたら新日本とＷＣＷの仲が悪くなりますよ。」
辻「・・・・・・そうですか。」

>>148
あの時は桜庭はノーマーク。
金原は強いし、もっと強くなると思った。
新日でも永田はイケル！コイツは有望だとオモタ・・・・。

>>110
ビックレスラーは一冊だけ買った。
その中の記事で忘れないのがタイガー・ジェットシンのインタビュー。
「通常のプロレスの試合で相手を骨折させるなんてことはありえない。
猪木は人のことをとやかく言えない大悪党だぜ。」

>>139
俺も欽ちゃんジャンプだけは・・・w

プロレス好きの俺を冷めた目で見ていた妹。
そんな妹も、女子プロの対抗戦全盛の時に北斗や神取を見て
女子プロレス好きになり、俺ともよくプロレス見に行くようになった
んだけど・・妹は当然ガチだと思って見てたんだよね。
誰と誰がこういう因縁がある・・とか、昔こいつとこいつは同じ時期に
入門していて密かにライバル関係が続いていたとか説明する度に、
興味深く聞いていたもんだけど、ある日・・・JWPを見ていたら
ボリショイと福岡が欽ちゃんジャンプをしたのを見て、妹は「・・・何？
これ」と試合会場で絶句。
俺もあの欽ちゃんジャンプは正直全く意味解ってなかったので
（必然性も客のニーズがあるのかも含めて意味がサッパリ・・・）
説明が出来ず、それ以来妹は一切プロレスを見なくなったよw

つくづくプロレスってのは罪な存在だな・・・。
これだけの大人数を詐欺まがいの手口で
騙し続けて来た物が他にあるだろうか？

いつ集団訴訟起こされても不思議じゃないよな。

ノアがカミングアウトしたら、訴訟はないにしても、自殺を考える人はいるかもな。

格闘技の中で鈴木が何故こんなにも強いのだろうか？
ライガーノートン西村をものともせず撃破！

一体鈴木の類稀なるポテンシャルはどこから作り出されているのか？
パンクラスも偉大な男をもったな。

　　　ジョシュ＞シュルト＞高山？ノア
　　　ジョシュ＞＞＞近藤＞鈴木？ノア

あれ〜招かざる客が忍び寄る〜プギャwwwwwwww
プププ〜ノアもそろそろオシマイかな〜？（ﾌﾟｹﾞﾗッちょｗｗｗｗｗｗｗ

おれも親からヤオだって聞かされてたから
少年ジャンプ読むのと同じ感覚で見てたな・・・

でも異種格闘技はガチだと思ってた
だって「格闘技」の名前が入ってたから・・・

アホだな

恥ずかしい話ですがWWEを見たのと高山と中邑のIWGP、NWF統一
戦を見てから・・・

一昨年の春頃、つまり２ｃｈ始めてから。
２ｃｈを見てなかったら本気で今頃プヲタになっていたと思う。
早めに気づいて本当によかった。

>>49
そんだけあれはSFCのゲームとしては良く出来てたんだよ　(´Д｀ )


わしはどの時点だっかなんてサッパリ思い出せんね
自然にそんなもんだと理解してたよ。だから別段それでショックもなかった。

おれはケーフェイ本の存在を知ってから薄々

しかしＵは信じてて、田村×バトスミで確信に変わったはずだったのに

わかってたけど泣き虫本はちょいショック

田村×パトスミってK-1オファーでやったんじゃなかった？

友人とプロレスゲーやってるとき（俺＝プオタ、友人＝非プオタ）、
名勝負になるように要所要所で操作を演じて技をかけさせて、
いつのまにかプロレスってそういうもんだよなとなってた。

ヤヲだって知ってたけど
２ちゃんに来るまでここまでヤヲだったとは知らなかった。
特に剃刀カットなんて知らなかったもん。

カットは古くから言われてたじゃん。猪木ブロディとか

>>172
板坂剛ね。
オレは小学生のころ、周囲の大人がヤオヤオと言っていたし、
相手の技に自分からぶつかるのを見てやっぱヤオだと思っていたけど、
ファンになってから熱心にテレビを見る俺に父親が
「そんな八百長何がおもしろいんだ」
とからかわれ続け、ムキになってガチ論者に転向。
反抗期の終わりと共に自然にプロレス＝ヤオ、というより、
プロレス＝表現スポーツ論者になった。

で、結局のとこ現プロレスラーの中で（全世界）誰が１番強いのよ~-v（ ´Д｀）。o○
もちろんガチでね（ ´ー｀）
ビッグショーとか強いだろ（・∀・）

三沢と高山のタイトルマッチ。
ずっとやさしい蹴りで気が付いた

パンクラスは少なくとも日本人の試合は全ガチ

>>175
それをいうなら永田ｖｓ高山でしょう。
「高山さん本気出してくださいよ」スレまで
たったくらい・・ｗ

上で名が上がってる高田VS武藤、小川VS橋本なんかは全然ガチだと思ってた
興行の都合で1勝1負とかはあるにしても初戦は筋書無しのガチ試合だと思ってた
ドラゴンスクリューによるアクシデント→四の字なんてガチ以外のなにものでもないと
小川の裸絞め→ゴング→ポカンとした橋本の顔→我に返り暴れる橋本とかさ
ガチだと思ってたよ・・・
関係無いけど橋本のトニーホーム二連敗とかさ
もちろん高田最強伝説はバッチリ信じてたよ
前田信者でもあったからフルコン編集長のオッサン大嫌いだった

ヤオに気づいたのが何時か思い出せ無い、WWF見た頃かな？
あれはあれで見始めた頃からドラマ性が面白くてヤオガチ無しに楽しめたけど

上にプロレスごっこの話あるけどサソリに入る時重要なのは
右脇に挟んだ上の足より左手で押さえる下の足の方が重要です
極まった形より技に入るまでの流れが重要なので、出来てるつもりの
子供のプロレスごっことアマレス代表に選ばれた長州のサソリが
同じになる訳無いです、高山の餅突きパワーボムとは違うんですから

俺はずっとプロレスってガチンコ勝負してると思ってた。
3年前にサッカー見るためにスカパー加入してJスカイスポーツつけてたらWWEがやってたんすよ。
そしたらロック様とかいうやつがブッカーＴってやつをものすごい面白く貶してたんす。
そんで試合になったときにロック様がピープルズエルボーって技をつかったんす。
俺は訳がわからなく混乱しました。何この技…。意味不明…。だけどオモロイやん。
そのときプロレスって何なのかがわかりました。

格闘技の中で鈴木が何故こんなにも強いのだろうか？
ライガーノートン西村をものともせず撃破！

一体鈴木の類稀なるポテンシャルはどこから作り出されているのか？
パンクラスも偉大な男をもったな。

　　　ジョシュ＞シュルト＞高山？ノア
　　　ジョシュ＞＞＞近藤＞鈴木？ノア

あれ〜招かざる客が忍び寄る〜プギャwwwwwwww
プププ〜ノアもそろそろオシマイかな〜？（ﾌﾟｹﾞﾗッちょｗｗｗｗｗｗｗ

ﾏｽｶﾗｽが金玉打ってﾃﾞｽﾄが仕方なく勝った時

>>180

そのコピペ、意味解らないんだけど・・

やっぱ50歳くらいのよぼよぼの体で若い奴と真剣にやるには無理があると思った
だから割とすぐ

>>180
鈴木が‘格闘技’で勝ったのって、もしかしてライガー戦だけなんじゃない？
自分で作った団体から自分で逃げ出すなんて唐マヨさん面白すぎ。

>>169
Ｋ−１です
だからこそ、その前のＵインター本気だと
後から補強証拠として思ってしまいました

高校生のとき、友達とふざけあってた。
奴が俺めがけて走ってきたとき、スルッと体を入れ替えてコブラツイストを決めた。
あまりにも綺麗に決まったため、回りのクラスメートから大歓声。
その時、このコブラツイストは2人で作り上げたものなんだとなんとなく感じた。
俺も奴もプロレスファンだった。

プロレスのなかの内幕を知れば知るほど国プロやDDT、SPWFといった
インチキ系インディー団体を見に行くのが好きになった。
馬鹿馬鹿しくていいんだなぁ。

昔の全日の中継で、メインで鶴田が盛り上がらない試合で塩外人を料理した直後、
セミで既に試合を終えていたハンセンが乱入し、鶴田に殴りかかってきた。
鶴田に逆に叩き出されたハンセンはその憤懣を止めに入った
若手レスラーにぶつけ、ラリアート！
というのを見てたら、うちの親父が
「やらせだよー。また見に来てください、っていうのでやっているんだよ」
もっともだが、この「また見に来てください」っていうサービスが大事なんだよな。

昔新日でグロッキーの谷津に外人(誰か忘れた。確か古舘を殴った奴だと思う。)が
コーナーからニードロップをする時、谷津が距離が有り過ぎると判断したのか
自分の方からコーナー寄りに寄ってった時。

トップロープからダイブする時、必ずダイブ対象の人が自分のほうを向くまで待機してるのを見た時。

プロレスごっこで相手の協力を得てしまった時。
小4、5くらいかな〜。
でも、ケンカでプロレス技はありえるなと思ってた。

木村健吾が大技食らってるのに平気で立ち上がっていく無粋な演技を
目の当たりにした時。

ピープルズエルボーでカウント３入った時

だいたいAV女優が演技だってのに気づいたのと同じ時期くらい

>>189
ダビッドシュルツか？　＞確か古舘を殴った奴だと思う。

ふつうすぐわかるだろ

はいはい、君はすごいね

ノア以外を見たとき

猪木「アンドレはOKを出したか？」
高橋「まだです。」

ブロディ「今回は誰が優勝するんだ？」
高橋「藤波、木村だ！」
ブロディ「何を？俺たちにしろ。そのほうが盛り上がる！！」

ブロディ「猪木組も最終戦までトップに並ぶが途中で坂口が
　　　　　負傷して優勝戦に出られないようにしろ」
高橋「そうしてやってもいいが優勝するのは藤波組だぞ」
ブロディ「再度考える」

親父（元ボクサー）にヤラセだ八百長だと言われつつ佐山タイガーブームでプロレス見始める
確かにガチじゃないけど流行ってるし見ておこうと思う
テレビの放送時間が変わって見なくなる
安生がヒクソンにボコボコにされたって話を聞いて「え？プロレスもガチになったの？」と思って再度見始める
やっぱりヤオだけど、まぁ面白い
WWEに出会ってドップリ浸かる

って感じっす

やらせだとは感じていたけど、不透明決着（両リン・両者反則）が
なくなって完全決着が基本になったころ、これからは本当の意味で
オールヤヲになっちゃうな、と思った。

俺はいまだに気付いてないぞ

最初から気がついてたクチになるのかな？

いわゆるプロレスブームの時に幼稚園、小学生。
帰宅した親父に「きょう○○くんにえんづいぎりををしてやったＹｏ！」って誇らしげにいったら
こっぴどく怒られて「プロレスは八百長なんだ！なんでテレビの時間通り終わるスポーツなんかあるか？
鍛えている人間でさえ約束しなきゃ危ないんだぞ！二度とやるな！」と言われプロレスは八百長と思っていた。
別段プロレスが特に好きなわけではなかったし、「なるほど」くらい。

で中学生くらいでボクシングオタクになった頃に平直行見て「総合ってすごい」と思ってた。
Ｕとの対抗戦で「おい、プロレスを本気でやってるぞ！」って聞いて見てみたらもうガチンコでやってるわけ。
Ｕ見て「うわー本気のナンでもありだ、すげー」って。で親日見て、猪木の発言聞いて結論が

「Ｕ系は本気」
「親日は普段はプロレスしてるけど、本気になっちゃったらどこの団体でも勝てる」

前者は２ちゃん来るまであんまり気がつかなかったかも。
後者は近年プロレスラーが総合に出て夢をつぶしってってくれた。

だから恥ずかしい話だけど「佐々木健介」が最近俺の夢なんだ。。。（プロレスできて（？）総合無敗）

あ、あと「わかってるんだけどショック」ってないですか？

女子プロで脇沢がアマレスの選手かなんかとの試合。
プロレスルールでアマレスの選手が「３カウント」をガチで狙ってるわけ。
ガチの３カウント狙いってのをはじめてみたので「こんなんなるのか・・・。」とショックを受けた。

だって上に載って重心コントロールしながら肩つけさせて、脇沢がもう駄々っ子みたいに逃れようとするんだけど
無常の３カウント。ぴんぴんしてるのに。

>>204
＞テレビの時間通り終わるスポーツなんかあるか？
70年代は知らないが、80年代前半の新日の生中継は試合途中に
古館の「御機嫌よう、さようなら」を聞ける事も結構あったよね。
もっとも、CM後のスポンサークレジット画面の後ろに、勝ち名乗
りをあげる猪木の姿を映す配慮も多く観られたが。

＞平直行見て「総合ってすごい」と思ってた。
シューティング(プロ化以前)時代の平？

＞Ｕとの対抗戦
出戻りUの事？ それともインターとの対抗戦？

俺もプロレスブームだった80年代前半に消防時代を過ごし(君と同じく
親にショーである事を諭され)、厨房時(正確には小6の終わりから中1の
始め)に新日とU(インターじゃないよ)の対抗戦を体験したクチなんだが、
君の年齢がつかめないな。

>>204
新日の生放送はほとんど時間内に終わった記憶が無いが？

お父さんとお母さんがナニをしたから自分が生まれてきたと気付いたのと同じ頃。

素手で額殴ってるのに流血しないわけが無い。
本気で殴ったら間違いなく切れてる。

八百長は新日本とＵＷＦだけって、船木が言ってたな。

>>204 ＞鍛えている人間でさえ約束しなきゃ危ないんだぞ！

親父のこのコトバは良く取れば、プロレスラーも鍛えてはいるということを示唆させる
おれなんか「馬場みたいな痩せっぽちな爺さんでもできるんだよあんなもの」とか言われてたなあ。

サップの試合見て

ダイビング技を寝てまってる時

初めて生観戦した興行でミゼットプロレスやってたとき

だから、童心に帰って、仮面ライダーやウルトラマン

みてると思えばいいんだよ。

馬場さんがあのバディを晒していたとき

ミゼットプロレスは致死率高し。
ドキュメンタリー見ててせつなくなった。

>>217
なんで？詳しく。

>>217
昔フジでやってたドキュメントの事？
ブッダマンが再入門する辺りのヤツ。

健常者に比べて何倍ものハンデがあるのに
命がけのショーやってんだよな。

命がけで俺らを笑わせてくれるんだよ、尊敬するよ。

って、もし違ってたらスマン。

>>219
前に市民団体が小人プロレスを「差別」として
運動を起こした際、当の本人たちが
「好きでやってんのに余計な事したら、規制が入って
出来なくなるだろ」と怒ってた。

やり合いがガチ｡とは決して思わなかったが､
勝敗までガチじゃないと知った､２３の夏｡ OTL

とりあえず高田延彦をなんとかしよう。

菊池が若手に対しブレーンバスターを仕掛けようとする。
その時菊池が小声で「返せ…」
若手のブレーンバスターキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
(´･ω･`)

教科書に書いてあった。

ミスター高橋って言う名前からしてギャグだろ？

ライガーのマスクが干してあった時

永田さん対ジョシュの初戦
ジョシュのハイを永田さんが喰らいカウント９で立ち上がった時。
ミルコに負けたばかりで、それをパロディにする
永田さんの精神力に感動した。

中西がツープラトンのブレーンバスターを一人で切り替えしたが、
その二人が投げられる瞬間に「せーの」って声が聞こえたとき。

友達にハンマースルーしたら、プロレスみたいに走っていかなかった時

俺は気づいてないフリをしている
これが大人の楽しみ方だ

匿名掲示板で「俺は気づいてないフリをしている これが大人の楽しみ方だ 」ってレスポンスを見たとき。

女子プロを観たとき

某掲示板で「匿名掲示板で「俺は気づいてないフリをしている これが大人の楽しみ方だ 」ってレスポンスを見たとき。 」ってレスを見たときかな

８０年代でいえば。
実際八百長と思ってた人はそもそも馬鹿にして見ていなかった。プロレス見ていた
のは大抵「プロレスはショーだ」といわれると目くじら立てて怒り、真剣勝負だと
と信じていた連中。だから板坂本の衝撃は凄かったよ。あの本の直後から
「プロレスがショーであることなど最初から見抜いていた」と平静を装うファンが急増
したけど、それは多分騙されていた半生を認めたくなくてうそついてるだけと
いうのがみえみえだったな。

小橋ピンチ→ラリアット→フォール
金的→スクールボーイ

天龍のグーパンチKO

これ

マサの里芋を洗うような
維震軍７人連続ボディスラムを見たとき

つーか、昔の子供は普通にプロレスごっこをしていたから、
ごっこでなければプロレスにならず、喧嘩になってしまうことはみんなわかっていた。
極端に言えばプロレスごっこは、各々が馬場や猪木になりきれなければ成立しないのだ。
これは、ウルトラマンごっこをしていて、ウルトラマン役がスペシウム光線の
ポーズをとったら怪獣役はやられなければならないのと同じだ。

これを我々は本気に対して「嘘ン気」と呼んでいた。
ただし「嘘ン気」でも、コブラツイストや四の字固めがどれほど痛いかも
知っていたわけだ。だから、プロレスに熱中できた。
その後、猪木の異種格闘技路線がぼっ発し、嘘ン気と本気の境があいまいになった。
この頃プロレスを見始めた世代は騙されていた可能性が高い。
さらにその後のU系の台頭で、もっと嘘ン気と本気が交錯しはじめ、
それまでは異種格闘技戦のみが点で存在していたのに、常に並列に走り始めてしまったのだ。
やがてこれらは完全に分離し、嘘ン気＝プロレス、本気＝格闘技になって現在に到っている。
つまり騙されていたのは８０年前後にプロレスを見始めた人。（特に新日系）
それ以前からプロレスを見ていた人はおおまかに嘘ン気であることは知っていた。

>>237
＞つまり騙されていたのは８０年前後にプロレスを見始めた人。
個人的体験から言わせてもらえば、んなこたーない。

俺は81年春から観始めたのだが、「タイガー強い、テリーカッ
コイイ」と無邪気に騒いでいた奴が大半だった当時の同級生の
中にも「でも、プロレスはショー(非真剣勝負の意)だからね」
と冷めた視点で観ていた奴はいた。
そもそも当時でも世間ではプロレス＝ショーという認識が常識
化していて、俺も周囲の大人達(親、友人達の親、学校・塾・ス
ポーツ教室の先生など)にしばしば諭されていたし、貴方と同様
に友人達とのプロレスゴッコでおぼろげながらもプロレスの本質
に触れる様にもなり、プロレスに対する懐疑が深まっていった。
で、その結果小3~小4時(82~83年)に欠けて殆どの連中が転向
し、プロレスから離れていった。
俺自身はそんな情況や大人達の言葉に対して意固地に反発して
いたが、結局小5に進学する頃にガチ幻想を超克wし、中3頃迄
隠れプオタとして過ごした。
結論として、確かに騙されていた奴は居たが、俺や彼等がガチ
を心から信じていたのはごく僅かな期間だった。

最初からガチなんて思わなかった

だって、死んじゃうジャン

>>238
だから、一時でもあなたは騙されていたんでしょう？
そしたら「騙されていたのは８０年前後にプロレスを見始めた人」
と矛盾しないではないの。

あなた方タイガーマスク２世の世代は、猪木が八百長論に反発するためにはじめた
異種格闘技路線の後の世代なのだから、自然にヤオガチ論争を目にしていたのだよ。
一方、俺達オッサンはヤオガチなんて考える前にプロレスごっこで体得していたんだよ。
これは幼稚園の頃であり、物心ついたときにはプロレスはショーとわかっていた。
なぜわかったかと言えばムキになるやつは「○○くんはすぐ本気になるからヤダ！」と
嫌われて、プロレスごっこに入れてもらえなくなるからだよ。
つまり、考えることなくプロレスは本気では成立しないとわかったわけ。

>>240
幼稚園児の遊びが上手くいかなければショーって・・・w
子供だから出来ない、プロじゃないから出来ないっていう発想の
ない子だったのかな？

じゃあ友達同士で野球して、100ｍ級のホームランが出なければ
「王は簡単に打ってるのに俺たちはいくらやっても打てない。
　はは〜ん・・・ひょっとして、TVでやってるプロ野球は演出だな？」
と思うのかね？
エラー連発すれば「プロ野球は取れるように打ってるんだな」と
納得するのか？w

>>241
やっちゃったね・・・

>>241
あなたは問題を取り違えている。
第一に、ホームランが打てなくても野球は成立する。

本気になって嫌われるのは、技が成功していて効き過ぎて痛いからだ。
技が出来ないからではない。
またこの場合、プロレスごっこが不成立だから、本物のプロレスも不成立であると
言っているのではない。
子供の浅はかな考えであったにしろ、こうして「プロレス＝ショー」と思うように
なったという事だよ。
スレタイの「いつやらせに気づいた？」に対して、はじめから知っていたという
回答なんだよ。

アーネスト・ビーストがＳＴＦできないのに
それで苦しがったサップを見たとき

>>243
＞第一に、ホームランが打てなくても野球は成立する。
野球は成立？テレビで見るのとは程遠い野球だろ？

＞本気になって嫌われるのは、技が成功していて効き過ぎて痛いからだ。
＞技が出来ないからではない。
しかしプロレスというのはそもそも喧嘩のようなものを客の前でやるという
ところから始まってて、信じてた人間というのは彼らの因縁や試合で見せる
憎しみなどの感情も信じていたと思われる。
つまり嫌われるも何も、嫌い合ってるもの同士が戦っているという
シチュエーションだから、「痛い事をすると嫌われる」という子供同士の関係
によって「じゃあプロのリングも・・」と思えるか？といったら・・ねえw

＞またこの場合、プロレスごっこが不成立だから、本物のプロレスも不成立であると
＞言っているのではない。
>>240で君が書いた『なぜわかったかと言えばムキになるやつは
「○○くんはすぐ本気になるからヤダ！」と 嫌われて、プロレスごっこに
入れてもらえなくなるからだよ。』というのを見れば、そう言ってると
思われるんじゃないのか？

>>245
野球とプロレスでは根本の思想が違うだろうが・・・

方向性がズレてることに気づけよ・・・(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･

1〜2行レスしか出来ないんなら無理に参加しなくていいよ。

242 名前：お前名無しだろ 投稿日：04/06/23 15:04 ID:dcvo0V2T
>>241
やっちゃったね・・・

246 名前：お前名無しだろ 投稿日：04/06/23 16:05 ID:dcvo0V2T
>>245
野球とプロレスでは根本の思想が違うだろうが・・・

方向性がズレてることに気づけよ・・・(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･

>>240
プロレス内ガチ、は考えなかった？

>>245
だから、間違っていようとも、子供の頃にそう思ったという事だっちゅーに。
子供は頭悪いから難しく考えられないのだ。
自分達が嘘ン気だから、テレビのプロレスも嘘と思ったってことだよ。

>>248
子供だったからそこまで考えられなかった。

>>247
野球にたとえた時点でお前の負け

>>202 やらせだとは感じていたけど、不透明決着（両リン・両者反則）が
なくなって完全決着が基本になったころ、これからは本当の意味で
オールヤヲになっちゃうな、と思った。

同じかも。
「（不透明決着を）なくそうと思えばなくせるんだ・・・」というのは
たしかにｵﾚの場合もトドメだった気がする

つーか、>>237の「騙されていたのは80年前後にプロレスを見始めた人」
ってのは極論過ぎるだろｗ
力道山の頃からちょっとした論争があったくらいなんだから。
単にアントニオ猪木やＵＷＦが多くのガチ信者を生み出しただけで、
今も昔も信じる奴は信じる。

>>252
今のプロレスでガチって思うやつなんているかあ？？
新日やノアはともかくとして、全日やゼロワンあたりの試合でもかなり苦しいべ？
ちょっと見ようとすれば、WWEや闘龍門を目にするわけだしさあ。

>>252
いや、世の中広いから。
もちろん昔より人数は減ってるだろうが、
プロレス内ガチと思っている人とかは、未だにいるよ。
下手するとダイビングボディープレスとかも
ガチで避けられないと思っている人とか、本当にいる。

つーか、その「ちょっと見ようとすれば」ってのをしない人も意外と多いんだよ。

上のレスは>>253宛てでした。

たとえ、やらせでも見てやろう。

心は大きく、寛大に。

>>240
＞だから、一時でもあなたは騙されていたんでしょう？
＞そしたら「騙されていたのは８０年前後にプロレスを見始めた人」
＞と矛盾しないではないの。
うん、だから238に「でも、プロレスはショー(非真剣勝負の意)だからね」
と冷めた視点で観ていた奴はいた。と書いているよ。
もっとも、彼等の主張は自身の体験から導き出されたものではなく、親等からの受け売りだったのだろうけどね。
最後の二行は言葉足らず且つ蛇足だったかもしれないが、「騙された」にしても判断能力が身に付いていない幼少時(年頃の相違はあるが、貴方の表現を借用すれば、物心のつく以前)の僅かな期間の話だと言いたかったのでつ。

＞自然にヤオガチ論争を目にしていた
せいぜい月刊誌を購入する程度だったので、あまり目にした記憶は無いな。
身近な世間では、ヤオガチ論どころかプロレス＝ヤオ論一辺倒だったし。

関係無いけど、「タイガーマスク２世の世代」って珍しい形容だね。
初代タイガー世代とかはよく目にするが。
しかし70年代後半以降に生まれた世代は初代タイガーマスク(アニメ版でつ)は知っていても、タイガーマスク二世なんて知らないだろうね。

それから、平成オタがよく「80年代のファンはガチとして観ていたんだろ」的
な事を言うけど、少なくとも俺の周囲はそんなガチを信じていられる程牧歌的
な環境では無かった。

追記。
>>257
俺は貴方の主張を「80年前後に観始めた奴の大半が騙されていた」と解釈したのだが、もしかしたらそれは誤読で、実際は「騙されていた奴がいたとしたらそれは80年前後に観始めた奴だ」って意味だったりする？
だとしたら、前記の様に俺も含めて俺の周囲には騙されていた奴が確かに存在したので、あなたの主張は誤りでは無い。
でもそれは物心付く前の一時期の事で、プロレスを観始めて数カ月後には殆どの奴が「おおまかに嘘ン気であることは知っていた」状態でファンをやっていた(そしてその大半が転向→卒業の路を歩んだ)事も前記のとおりだ。
「物心ついたときにはプロレスはショーとわかっていた。」と言っている
という事は、貴方にも物心付く前にガチと思っていた時期があったんでしょ？

オレは気付いていた自慢とそれに対するやっかみだらけのスレだな

タッグマッチで藤波がリングインすると一斉にフロントキックで特攻→ドラスク
を毎回見せられた時。

>>257

＞たとえば江頭そっくりのレスラー（大谷じゃないぞ）が

ﾜﾗﾀ

前田が泣いてるぞーと叫んだとき

レフリーのミスター高橋が、猪木をえこひいきしているのを見たとき。

「私たちって・・・・・・・他の人からどう見えるかな？」って聞いたら
「こ、こ、恋人かな？」って長州さんが緊張気味に答えてくれた時。

普通、ロープに投げて帰って来るか？
そのままリング下に落ちるだろーー

ショウなら出来るけどね。

中西が武藤に勝って優勝したG1クライマックス。
生放送で放送終了直前にアルゼンチンで武藤があっけなくギブアップしたときに。

>>263
昭和５９年５月大阪にて
猪木・藤波？対斎藤・長州
斎藤がいのき会長をフォール「ワン・ツー・・・」２，９９位で止めた。
なぜか肩があがってたらしい。
客も「何で・・・・・」と不思議がつてた。

そっか、えこひいきだもんね。高橋は社員だもんね。ショーだもんね

ノートンがゴシゴシやってたのを見た時

SWS神戸大会
アポロ菅原VS鈴木みのる　
の試合でファイトスタイルが噛み合わず
菅原が鈴木の耳もとで「プロレスしようよ」
と、ささやいたそうです

オーエンハートが初来日したころのワープロで、
オーエンとロコと山田が２週（そしかすると３週？）連続「まったく同じ動き」をしたことがあった。
もちろん、細かな部分では違うんだけど、
試合の導入部やスポットの演出はそのまんま使い回し。
そりゃぁ、プロレスにお約束があるのはわかってたけど、
子供心に「そこまでまんまじゃダメだろ。もう少し頭使えよ」と思いました。

>>263
悪役をひいきしてるときは気づかなかったのかよ

子供の頃、親父と一緒に見ていた
俺はガチだと思ってみていたら、母親が親父に
「これって八百長でしょ？」って聞いた
親父は一言「分かってて見てる」
親父のおかげでプロレス＝ガチと思いこむことがなく助かった感じ。

それ以降、プロレスってのはお互い技を掛け合い
（協力が必要な技はお互い様ってことで）
お客さんに素人が真似したら大けがする技を見せて
先にへばった方が負ける物だと思っていた
勝敗まで初めから決まってるって言うのを知ったのはつい最近

昭和末期に両リンなどの不透明決着を一切止めたとき、
改めて初めから全部勝敗が決まっていることを分からされた。

邪道が成瀬の背中をイスでちょこっと「叩くよ」という感じで突いてから叩いたとき。

昔、外国人専用バスからレスラー達が猪木に笑顔で
手を振って、それを満面の笑みで猪木が返していた時。

猪木、前田から逃げてたもんな。
なりふりかまわず。
そして逃げ切った。

全日の最強タッグの優勝決定ルールが、「最高得点チームが優勝」
となっていた頃（７８〜９２）、必ず最終の武道館のメインで優勝が
決まること。

このルールなら大相撲みたいに、「千秋楽を待たずに優勝決定」
とか、「結びの一番の前で優勝決定」なんてことがあっても
不思議ではないのに必ず最後の最後まで決まらなかったｗ

そりゃー武道館で消化試合できないでしょＷ

>>277
まぁ、相撲も結構ケツ決めアリ、場所前に優勝者決定済みでやってんですけどね……。

>そりゃー武道館で消化試合できないでしょＷ


その武道館や蔵前で「消化試合」をやれるような度量が馬場にはなかった
ということだな。

逆説的な見方をすれば、「消化試合」を武道館でやれたら、そのリーグ戦
の「説得力」がアップしていたかもしれんな。
まぁ４〜５年に１回くらいの割合で

シリーズ成り立たないね

最終戦のメインで「その時点一位のチーム」が「その時点の二位チーム」と決勝戦を戦う。
「その時点二位チーム」が勝って逆転優勝。「その時点二位チーム」はセミファイナルに出た
チーム辺りと「同率準優勝」みたいになるパターンがやたら多かったな。これが興行的に一番
盛り上がるのだろう。

確かに全日は番狂わせが少なかったな。

ＧＡＥＡでヤラセきたーーーーー

「その時点二位チーム」はセミファイナルに出たチーム辺りと「同率準優勝」
　　　　　　　　　　　↓
「その時点一位チーム」はセミファイナルに出たチーム辺りと「同率準優勝」

でした。ｽﾏｿ｡

往年の馬場のファイトを見て。

服部がムタに毒霧袋渡してるのを見たとき
http://www.satansempire.net/lois001.JPG

俺はアトピーなんだけど、技を喰らうのはルール、最後は技を出し合って、
体力のある方、つまり強い方が勝つという事で、
やらせじゃないと思ってた。むしろやらせを疑った事もなかった。
しかしある時、実話ナックルスに「プロレスの演出を暴く！」って事で、
マサさんがレフリーに目配せして、相手選手の額切らせてんの。
この様子がしっかり晒されてて、もうショックだったよ。
で、その記事の欄外に「こんな著書もあるぞ！」って事で、例の高橋本が載ってたので、
本屋で見つけて読んで目が覚めた。

まあ、どうして赤ちゃんが生まれるか、知った時のようなもんだな

俺も夜お父さんとお母さんがＨしてる現場を見たときは衝撃的だった！

１１ＰＭのプロレス特集で女性に「プロレスは、どうしてロープに振られて
返ってくるんですか？」と聞かれた馬場さん「それは相手に催眠術をかけてるからなんですよ」
と言った時・・それでもレスラーはそんな才能があるんだと自分に言い聞かせてたな。
板坂本から高橋本、見え見えの臭い試合を見ても新日本がカミングアウトしない限り
ケツ決めだけはないと信じたい。こんな俺はメデタイ中年プヲタでしょうか？

決まってないと信じてたからじゃなくて
どういう風に決まるか知りたいから
興味が持続したような気がする。

レコが小川のパンチで転んだ時

>>291は中学生

２９４＞
なんで１１ＰＭや板坂本見てるやつが中学生なんだよ〜。
あっ！精神的にって事？
そうです。俺は今でも少年のような純粋な心を持ってます。

>>295
ジャイアントマシンが猪木をフォール体勢に入り、
若松の催眠術に掛かったピーターが超速で３カウントいれるのとか
みてきても珍日にケツ決めがないと思っていたのか？

馬場のカラダを見た瞬間

>>288
でも演出ってのはヤヲとはちがうよな

最初にプロレスの試合をまともに見たのは、馬場対レイスのNWA戦（馬場の勝ち）。でもそのときは気付かなかった。
その後、新日で猪木の試合を見た時、「すごくうそくさい」と思った。
でもその後も、馬場の試合はあまり嘘くさく見えなかった。
馬場って、わりとちゃんと相手を勝たせたりしてたし、痛がるしぐさがものすごくリアルだったから。

大仁田がレオンスピンクスのパンチを食らっても立ち上がったとき。

大仁田が自分から電流に突っ込んでいったとき

馬場のアバラ骨を見たとき

>>1はネタスレのつもりだったはずだ、
なのになんだ、このマジレスのあらしは！？

カッキーが投げを受ける前に、相手の体をポンポン叩いてから受けるのを見て

ベイダーｖｓ猪木の「イノキサンガンバテガンバテ」に似てるけど

カッキーがカッキーカッターやる前に客に聞こえるくらいの声で
「カッキーカッター！」って言ってるの聞こえちゃって、もうちょっとうまくやってくれよと思った。
あと全日系だと大森がアックスボンバーやる時に「アックスボンバー」ってたまに声をテレビで拾っちゃってるし。

藤田の膝マットと
藤田の棚橋へ合図してからの手加減ヤオ蹴り

まぁ普通の人はロープに振られて帰ってくるのを見て気が付くのでしょうけど。

私は全くプロレスに興味なかったのですけど、ツールドフランス目当てで旧J-sky（現Jspoｒｔｓ）加入してからかなぁ
たまたま見たWWE（当時WWF）がいろんな意味で衝撃的だった。
それでハマった

前にハマコーが番組の流れで、「プロレスってのは全部八百長なんだろ？
俺、力道山から聞いたもん」とか言い出して、テリー伊藤が苦笑いしながら、
「違う！違う！」とか言ってたのを見たよ。

確か猪木ＶＳスティーブウィリアム戦の時に、試合結果が「ニュースステーション｣で字幕で流れてた。

フライｖｓ猪木

コブラツイストってｗｗｗｗｗ

ちょっと質問。
ヤオってのは、台本があってそのシナリオ通りに勝敗含めて試合が作られるってこと？
それとも、互いに協力して技をかけたりかけられたりすること？

後者の場合なら、互いに相手の技を成立させるっていう暗黙のルールがあって、
その中でスタミナ切れがあったり、戦意消失があったり、と、リアルな
部分が介在する余地があると思うんだけど…どなたかプロレス初心者に解説ください。

>>311
前者に近いかな？「勝敗」は事前に決めてるので、３カウントまでの「展開」は互いに見せ場を作って
技を受けたりかけたり、客の反応見ながら「そろそろいいだろう」で終了。
「何分何秒にコブラツイストで、何秒後にジャーマン」って具合にまで決めていない・・・はず。
展開はアドリブ込みだと思うよ

>>311
後者は「プロレス内ガチ」って言われてるものだな
俺はずっとそれを信じていたわけだが・・・・

ムタは車で本間をはねたのにﾀｲｰﾎされないのはなぜ？

ライガーＶＳ金本で何度も金本が勝つってシーンがあったのに
ライガーが買った試合を見たとき

>>304-305
やっぱりカッキーって塩なんだな。
あんなヤツを雇用するメリットあんのか？

高田本騒動の時。レスラー、フロント、マスコミの誰一人として「プロレスは真剣勝負だ、結末なんて決まっていない」との反論をしなかった。お茶濁しばかり…（怒）。あれが全てだった。

谷津がアマレスに復帰したときに誰もかなわないと思ってたら
意外にも苦戦続きで技がかからないのを見たとき。

あと、椅子や机や角材で殴られても平気なジプシー・ジョーが
ブレーンバスター１発でフォール負けしたのを見たとき。

小１の時かな？
コロコロコミック読んで

小学生時代、コロコロを読んでてファミコン少年団に御小が出てきた

御小はリキラリアットで鉄柱をグニャリと曲げた

その後、少し経って本物の御小のラリアットを見た時に
あぁ、プロレスラーって鉄柱よりも頑丈なんだなぁ〜と思った

初めてセックスしたのと同じようなもんだな

三沢さんに聞いたときから
三沢「ノアだけ”が”ガチ」

２連チャンでプロレスを見に行って、ウォーリアーズがらみの試合がまったく同じ展開だったとき。

序盤＝ウォーリアーズ攻める
中盤＝ウォーリアーズ劣勢
ラスト＝ウォーリアーズ暴走、反則負け

とくに２日目がテレビマッチだっただけに、ドサはリハーサルでしかないのだと思い知らされた。
以来、カネ払ってドサは見ないことにした。

知り合いに小橋の試合見せたら
・滞空時間の長いブレーンバスター見て「持ち上げられている人も大変だなぁ」
・コーナーに押し込んでのチョップ見て「ペチペチで効いてねぇじゃん」
見終わって「やらせじゃんか」と。
あとそろいもそろって腹が出ているのを見て少なくともスポーツマンじゃないな、と。

ノアオタが聞いたら激怒するだろうなぁと思った。

>>323
ウォリアーズは所詮、その程度しか幅がないってとこだろうな。

伝説となったレイスVSフレアーｉｎ田コロの三日後に同じカードを
ノーＴＶマッチ（ただしフレアーはNWAを奪回しているので今回は選手権）
でみたけど、また違う展開を見せてくれた。

http://v.isp.2ch.net/up/5775bac2ef57.jpg
これ見たとき

>>323
馬場とラッシャーとかの試合も
二日続けていった人にはもの凄く苦痛だったという話を聞いたことがある。

全日内で四天王プロレスが全盛期だった頃
三沢サン、黄色い長靴、小橋サンの絡む試合は勝っても負けても両者ヘトヘト全力ファイトなのに対し、
同時期のヤヲハゲ、豚、蝶野は試合が終わるとすぐ立ち上がりサクサク楽屋へ帰るのを観て、
当時は全日ガチ＞新日ヤヲだと思っていた

今思うとどっちもケツ決めありだったんだろうけど、
その見せ方が三沢サン、黄色い長靴、小橋サンの方が
当時のヤヲハゲたちよりは巧かったのかな？
三沢サンたちは入場〜試合〜退場(たまに楽屋内)まで全て意識していたの対し、
ヤヲハゲたちの重要度は入場＞試合＞退場という順だったのだと思う

そんな三沢サンもやっとヤヲハゲと対戦か
二人ともこんなに不細工になるとは当時は思わなかったなぁ

あ、決定的に気が付いたのはピーター本ね
それでもしばらくノアはだけは・・・と思っていたwj
黄色い長靴とホモしか居なくなった当時の全日は何の根拠も無くヤヲに堕したと思った
でも三沢サンが初代GHCになった時にノアもそうだと思い始めた
いくら小橋サンが居ないからってそりゃなしだろ
っていうかどうみても高山の方が強そうに観えたしwj

まあ今年はきっと良いことありますように！

まあ今思うと三沢サン、つる太にシングル初勝利(でもTVには「八百長だ」という観客のヤジがwj)とか
三沢サン、タッグでつる太からギブアップ勝ちとか
初ドーム後に長期欠場を控えた三沢サンに黄色い長靴がシングル初勝利とか
冷静になって観れば気付く要素は一杯あったのにねぇ

んじゃおやすみ

恩知らずのキラーカン事件で。
いくら何でも萎えた。

ああ漏れはやっぱアレだな。
鶴田がﾎﾞｺﾎﾞｺにやられてても反撃に出ると無敵になった時
こりゃなんか変だなと思ったね。
あと鶴田が相手をロープに振る時ﾎﾞｿﾎﾞｿと耳元に喋ってたな
おかしいと思ったね。
それから鶴田がｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞﾆｰﾊﾟｯﾄﾞをｺｰﾅｰに自爆させてｲﾃﾃってした時
もしかしてと思ったね。
さらに鶴田が（ry

去年のＧ１天山優勝前日に、秋山のケガがケロにばらされてた時。
負ける言い訳をしているように思えた。

>>1-332．．．．けっこうみんな気がつかないもんなんだな

地方局でもPRIDEが見れるようになったとき。

>>334
俺も普段はノアしか見ないけど、PRIDEという団体の放送
を見たときヤラセがあるとこもあるんだなあと思った。

>>334-335
ﾜﾛﾀ

普通のスポーツやケンカなら言い訳や負け惜しみでしかない言動を誰も叩かないことに疑問を抱いてから

その負け惜しみとか相手煽ったりとかも一端総合へ上がる事になったら急にしおらしくなる所

嶌田ってイマイ電話の真似だろ。つまんねーよ

>>305
一応言っておくが、大森さんのはわざと声に出してるんだと思うぞ。

大森はアピールじゃないの？

まだ気付いていない俺

>>340-341
ああいうのはマジンガーＺ以来のお約束だな

ノアのマットがフワフワだと知ったとき

最初からガチじゃないって思ってファンになった人ってあんまりいない？
自分なんかは昔は馬鹿にしていた人間だったから。

>>345
プロレスに全然興味なかったがWWF（WWE）からはまった

晩年の猪木や馬場を最初に見たから、ガチと思わなかった。

マジレスすると高田×コールマンの時かな
佐竹×フグの時も、アレ？って思ったが

"わざと...する。" という言葉を知った時。

やらせは誰だって最初から気付いているだろう。
だが、全てヤヲだとまでは思っていなかった、ってとこかなぁ…
たって、やらせ＝オールヤヲってわけでもないもんねぇ。

試合内容は兎も角、結果だけはガチと信じてたねぇ・・・
でも昭和のファンは全員同じ考えだったと思うがね

民明書房刊に書いてあった。

みんなビビってた前田が適当な相手と両リンしていた時期。

ケーフェイ

ネット（２ｃｈではない）で流血はレフェリーが剃刀で切ってる事を知って100％確信。
これだけはどう考えても説明つかんかった。

逆エビ固めでギブアップが取れない時

すべてのマスクマンの存在がおかしいから

ケンカで使える技がないからヤオだと確信。

初めて観戦に行った全日の第１試合。
越中と後藤がヘッドロックを掛け合い，何かささやいた後にロープに飛ばした時。
ちなみに当日のメインはブッチャーｖｓブリスコのシングル戦。

今スカパーのサムライＴＶでやってる闘いのワンダーランドで見てしまった｡木戸､永田､吉江組対後藤､小原､斎藤組の試合でデビューしたての吉江豊が後藤さんにヘッドバットしてたんだけど､あきらかに自分の手にしてます｡当然効きません｡いわゆる下手くそってやつですね

全日のバトルロイヤルで馬場がコーナーポストに寄りかかって試合を眺めてた。
そして馬場が最後の方まで残った。
当時の年齢考えたらありえない。

フツーのスポーツなら引退する年齢から強くなるから

往年の馬場の試合は酷かったな

あれはあれで良いもんだ

ガチだと思ってプロレス見てた時代は、プロレスみてて心底楽しんだ、熱くなった、感動した。
今は高橋本のおかげでそんな感動は味わえなくなった。ガチだと思わせておいて欲しかった。

>>1-365
おまえら気付くの遅すぎ

>365
どうせやらせだろうと思いつつ、「でも、この試合はガチかも・・・」
などと想像することが楽しかった。

やっぱり猪木の延髄かなぁ〜

晩年のハンセンを見て
明らかな塩ラリアートで勝ちまくってた

>>368
しかもＴＶ放送時間を計ったかのように出すから性質が悪い

>>369
ハンセンは短髪にした辺り(85年頃？)から急速に衰えたな。

真剣勝負だと思ってたから面白かったんだよね。ミスター高橋氏ね！

純粋だと思ってた初恋の子がやりまんだったって知ったのと同じだな。

真剣勝負と思わせることに真剣なことが大切だよ。
ふつーに仕事しているヒトならすぐにわかること。

>>373 ウマイ！

初恋の子も純粋だと思ってたから好きだったのに…

昔、地元に全日本が来て見に行った。トイレに行こうとしたら、奥の控え室の方から何か話し声が聞こえてきた。

「今日は客が少ないからさっとやっておくか」

その時やらせに気づいた

地元にプオタの溜まり場になっているスナックのマスターから聞いた。
そのマスターが新日の興行をボランティアで手伝ったときのこと、
レスラーたちは控え室ではカネと女の話ばかり、試合前にはその日のフィニッシュの練習をしていると、憤然とした口調で暴露していた。

プライドなりUFCのような総合とか言われているヤツからプロレスに入った私のような人はいませんかね。
プロレスは十分おもしろいよ。

高岩の餅つきパワーボムで相手が露骨に協力しているのを見た時が
一番萎えた。

高田がヒクソンに負けたとき

プロレス見て１年半が過ぎた頃。
ちなみに、サンタクロースがいないと気づいたのは小５のとき

第一回UFC大会を見た時

オオ似たの流血がＴシャツに付いた、そのシャツは宝物だった、俺が学校に行っている間に
お袋がシャツを見つけて洗濯してしまった、まるで嘘のように血がきれいに落ちていた、
俺の青春は終わった。

蟹江敬三に似たレスラーが『母を探してます』って売り方してるのを見て怪しいなぁと・・・

>>1
死ねよバカｗ

猪木vsロビンソン、猪木vsＳ小林が原体験のオレは
巌流島でフト疑問を持ち始め、
第一回Ｇ１で気持ちを持ち直し、
最終的に猪木引退でファンを辞めた。
いくらなんでも会場に足を運んでハッスル×２を強制されたくはねぇ。

あんだけ殴り合ってて青タンひとつできてないのを見ててかな。
今じゃその高度な技術に「ホォー」と思えるけど。

三沢のスープレックスにベイダー自らジャンプしてあげてたのを見てから。

それはグレーゾーンじゃ・・・？

「自分の信じている嘘は本当以上の真実だ！」
僕のプロレスに対する信条です

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

総合格闘技を見始めた時、明らかに比べて技を受けてるし、マウントポジションも取り切れてない
格闘技としてなってないことに、ガッカリしたな。

今日のノアを見る限りやらせとかそういう問題じゃない

>>394
確かにノアだけはそんな議論どうでもいいと思えるわな
正直秋山があそこまでできるとは思わなかった

ヤラセで良いから、
昔のように緊張感ある良い試合を見せて欲しい。
今の新日本を見るとホントにそう思います。

吉江対ノルキヤとか、客を馬鹿にしすぎだろ

>>1
おれは、「呉竜府」が、ゴルフの起源だというところあたりから、
どうも胡散臭いなと感じたよ。
それまでは本当のことだと信じていたのに・・・
特に「ベラミスの剣」は秀作だったしな。

やらせでも真剣勝負だと思わせてくれる試合をして欲しいね

400でやんす。

昭和の新日中継の視聴率が落ちてきたのは猪木の体力の衰えが目立ってきて
肝心のキメのところがイマイチになってきたからだろうけど、
今のバリバリの選手はその猪木よりも動きが悪い。

猪木が延髄斬り出したら、
終らなくてはいけないって感じだったね。

高山・蝶野・天龍なんかが組み合ってる時に口パクパク動いてた時。
シーンとしてると声まで聞こえてくるか気をつけて

ノートンのモミモミ。

スコッティのワームが決まった瞬間。

北尾のデビュー戦

武藤敬司の足から落ちるムーンサルトで、
あのスコットノートンがフォールされた瞬間。

>>407
ノートンは最強だもんな。ヤヲハゲのムーンソルトなんかでは絶対に沈まない。
間違いない！

山田邦子が馳に叱られた時

「世界のプロレス」で
ロード・ウォリアーズVSリック・ルード、レイジング・ブルを
２戦放送したが、両方の試合とも内容と結果が全く同じで
そのとき確信しました

まだ気付いてない

おれもまだだな。

「やらせ」という言葉を知ったのは
テレ朝の昼ワイド「アフタヌーン・ショー」の不祥事の時だったと思う・・・

やらせは許せないが、やらせてくれる女は大歓迎だ！！

その女の声や表情でヤオガチ論に悩むのが落ちだ。

武藤がムーサルトに行く前のシュミット式バックブリーカーをかける
　　　　　　　　　　　　　　↓
コーナーに上る武藤、仰向け状態の外人レスラーは武藤の方を見る
　　　　　　　　　　　　　　↓
コーナーの対角線上からずれていることに気づいた相手が気を利かせて
ムーサルトの落下点に、尺取虫のように動いている外人レスラーを見た時。

ブレーンバスターがで投げられるほうがジャンプしているにを知った時。

試合終了後の武藤のインタビューを撮影するTVのカメラが
武藤の額の上を映さないように気を使っていたり、
雑誌に載る武藤の写真は後頭部が写らないように断ち切り
されていたものだったりしたとき。

東京ドームのスコットスタイナーｖｓランディサべージ。

猪木がベイダーの投げジャーマン食らったとき

リッキーフジが外道をヘッドロックしてナックルを叩き込んだとき
全然叩いてないのがテレビに思いっきり映ったとき

>>415
８割方ヤオだ！

>>422
バンプを取ってると解釈しよう。

自分でけんかをするようになった時だな。

ロープに振られてリングに伏せた相手を飛び越えた時

>>425
お前は夜中にジョギングしてていきなり路上に人が寝てたら
思わず飛び越えたりしないのか

厨房の頃、プロレスごっこ転じてガチになった時
当時、新日＆ＵＷＦ全盛期で新日派、Ｕ派で皆で熱い議論を交わしていたが
休み時間には、新日派もＵ派も皆仲良く足四の字をかけ合うという微笑ましい厨房生活をしていたが、

そのプロレスごっこにスイッチが入り俺とＡ君がガチッて結局パンチ合戦になった時・・・
痛みと共に少しだけ大人になった僕でした

>>427
必ずしもパンチ＝ガチというわけでもない

>>428
しかし、パンチを使わないガチはほぼありえない

基本的にパンチはルールで禁止されてるし
ルールを守る＝ヤオじゃないだろ

>>426
説得力あるな・･･今度使おう。

自分の好きな選手が勝っても
心の底から喜べなくなった時

ヤオだとおもいつつもブック破りかもっ　と期待してしまう自分が好きｗ

顔面パンチがルールで禁止されてるプロレスは生ぬるいルールだなｗｗ

>>434
プロレスにはグーパンチという素手で殴る恐るべき技があるけど
総合の連中は軟弱にもグローブなんかつけて殴ってるね（ｹﾞﾗ

タイトルマッチなのに翌日の新聞のスポーツ欄に載っていないので。

東スポ以外のスポーツ紙は載るようにはなったけどね。

武藤対オタービオは凄かった

>>436
それはＫ１もＰＲＩＤＥも同じわけだが（一般紙のスポーツ欄ね）

最強タッグで
長州のサソリ固めをハンセンがラリアットで
カットしようとした時に谷津がフォローに入らなかった時

>>435
素手で殴って何で腫れあがらないの？おちえて！

>>441
寸止めだから。

神取はぼこぼこになってたな

プロレスなんて八百長に決まってるだろうと友達に言われて、気付いた

>>19
周りには社長（現会長）を恐れるイエスマンしかいなかったので、
旗揚げした後もずーっと彼はガチンコだと思っていた。
（社長の機嫌を損ねるのが怖くて誰も本当の事を教えてあげなかった）
知った時はショックだったんだろうなぁ…
まあ一族独裁制を敷いて自ら裸の大将に祭り上がった自分が悪いんだけどね。

>>429
柔道家同士がケンカすると、結局は殴り合いに終始するらしい。
どんなに段位が上がっても最後は殴り合いらしい。

はなっから気づいていたが、
芯から楽しむためにｶﾞﾁだと自分で自分に思い込ませていた。

今でも、見ている瞬間だけはｶﾞﾁであるかのように、
思おうとする自分がいる。

シチュエーション・コメディとしてやってるWWEの方が見ていて楽だが、
やはりプロレスはグレーゾーンでありつづけてﾎｽｨ

猪木が国会議員になった選挙の祝勝会で、反選手会同盟の選手も仲良く猪木と握手していた時。確か木村健悟

>>446
そりゃそうだろ。
袖の取り合いしてたらワロてまうわ。

>>449
しかしロシアの連中は喧嘩になると組み合って
お互いにフロントスープレックスを狙うとか。

>>450
ロシア人って馬鹿だな。

Ｕインター対新日のドームの日、パンクラスの某選手に
「今日の高田vs武藤戦、武藤が足４の字で勝つから」
とドームに行く前に言われた。

23 ：無責任な名無しさん ：02/05/01 19:54 ID:AaycpAgj
そうみなさんおっしゃるけどね、結構いるんですよ。
プロレスに騙されたと思う人が。
いい大人になってプロレスを決まりごとのないものとしてみるのは痛いけど、
未成年の子供を騙して収入を得ているプロレス団体はいかがなものか？
プロレスに騙されたという思いで人生が変わってしまう人もいるんですよ。
そういう人を見るたびに子供を騙すプロレスはいかがなものかと。
プロレス＝ウルトラマンではないでしょ。

>>452
誰だか書いてくれ、一生のお願いだから。

>>454
予想しようよ〜

ぼくは・・・フケだと思うな。
それがマジで情報漏れだとして、Uインタ→パンクラルート・・・高田や安生は接点無さそう
なので、カッキー→フケなのかな、と考えました

俺は幼稚園の頃からプロレスはヤヲだと思ってた

仲間内の人気レスラーへの妬み→ガチ
同じく僻み→ガチ
フロントの経営感覚のなさ→ガチ
他流試合での弱さ→ガチ
普段の試合→ヤオ
余計なプライド→ガチ
うさんくささ→ガチ
６：１にてガチ確定。
プロレスはガチ。

南原も凄いショック受けてたしな
もうプロレス見ることは無いって言ってたな

競技の性質上、あるていど「暗黙の了解」はあるんだろうと思っていたが、
２ちゃねるで色々教えてもらって、ここまで決められていることに正直ビックリした。
新宿伊勢丹事件なんかはちょっと感動した。
俺は2000年にネット及び２ちゃんねるを覚えたから、「いつ？」と問われれば、その頃だろうな。

俺の名前は、木村たくや！
自分に酔ってて自分で自分の事、カッコいいと思い込んでいます。
カッコいい男の条件としてサーフィンをやってないとヤバいと思い
貧乏人のスポーツであるサーフィンをハタチすぎに嫌々ながら遅咲きデビューしました。
TVやマスコミを利用してサーフィンやってる事を云い捲ってもらい
やっと『サーフィン＝キムタク』と云うイメージを強引に作ってもらいました。
世間に認知されたので勿論速攻で辞めました。最高！


　 ／ミ￣Vー―ヽ
　　　　　 ／ミ￣ヽ､ |/￣ヽミﾐヽ
　　　　　/彡ミﾐヾヽ､|/⌒ミﾐヽヾ))
　　　　 （///／~ー‐ｖ――ヽ､彡)）
　　　　（(/／|　　　　　　　　　|彡ノ)
　　　　（(彡ji|　　　　　　　　　|彡ノ丿
　　　　(（彡）)ー‐ヽ_　,ー―;（彡丿ノヽ
　　　 //彡彡/●ヽ|　|　/● >ヽ彡ソノ
　　　/丿ノ（　ヽー´|　|　ヽー´　|ソｿ彡;ヽ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　)/丿ミヽ　　　 |　|　　　　 /|｀）ｿソヾ 　 |
　　（(/丿ノヽ|:::　 （,､_,､） 　　:::/_/丿;ﾉｿ 　＜　静香で発射しましたが何か？
　　　V(（))）/|::::.　　　　　　 :::/ノ丿ソ 　　　 |
　　　　（(（）ソヽ　　ノーヽ 　/丿ノ;ヽ､ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（(/））＼　ヽ二ノ　/））（(）;))
　　　　　　丿ノﾉ |＼　⌒ ノ|(（)））ヾゞ
　　　　　　ノ丿ソ|　 ￣￣　|ヽヾゝノ丿

今でこそプロレスラーが相手の技を受けていることは常識だが、
一昔前までそれはタブーとされていた。
慣例を打ち破ったのは天龍源一郎である。
「俺は全力で相手の技を受け、全力で技を返す」
その言葉によって、レスラーは相手の技やはりをわざと受けてい
たのだという事が満天下に知らしめられた。
しかしながら、相手の技を受けていたわけだから、やはりプロレ
スは八百長なのだとはならなかった。
我々は、天龍の堂々とした開き直りに恐れ入り、プロレスとは
「暗黙のルールにより敵の技を受け合った上で、最後に耐え抜い
たものが勝つ競技である」と脳内補完してしまったのである。
それにより何故すぐレスラーは流血するのかという疑念も同時に
解決した。つまりレスラーは敢えて血を流しているのだ、カブキ
やブッチャーは偉い。血袋？昔はあったのかもね」と。

また日程や外人選手の来日等に合わせて都合良く勝ち負けが決まっ
て見える事についても我々は特異な脳内妄想力を発揮した。
「これだけドラマチックな展開が続くのは、やはり力道山、馬場、
猪木といったレスラーが偉大だからだ。それに時々はベルトが海外
に流出することもある。やはりプロレスは八百長などではない」

それでもいくつかの疑念は残されていた。
"当たっていない猪木の延髄斬りで何故相手レスラーが倒れるのか"
"何故マスクト・スーパースターは素顔で来日すると長州力に立たないのか"
"何故ハンセンは海外だとどうでも良いようなレスラーに良く負けるのか"
ちなみにメキシコでカネックがアンドレと互角に戦える理由は、
「高地だから」の一言で片付けられた。マスカラスが日本でもそこそこ強い
のは「遠征慣れしているから」の言葉で説明できた。

立たない→勝てない

馬場のおっそい１６紋キックが炸裂したあと、倒れる相手のスピードの速いこと速いこと
子どもの物理の知識でもおかしいと思った時。チョップも同様。

全観衆、全視聴者が気づいていて、レフリーだけ気づかないヒールレスラーの反則

サップに曙がKOされた時

漏れはプロレスラーだから言っとくが、プロレスはやらせじゃない
そういうルールなんだ！
ロープに飛ばされたらほぼ必ず戻らなければならない
大抵投げ技は掛ける直前に相手にどう投げるか小声で教えなければならない
御大と試合をしたら十六文にまっしぐら
それらの「ルールを守る」という意味ではプロレスはキング・オブ・スポーツだろうな

お笑い芸人もそんな感じだと思うが
誰もスポーツとは言ってないよなあ。

御大馬場さんも演劇は演劇といっている

「牛をも殺す技」というスピニング・トゥーホールドの起源を聞いたとき

>>458
ナンチャン、30過ぎまでガチを信じてたのか。
おめでてーな。

>>470
純粋でいいじゃないか

高橋本がでてプ板でその話がもちっきりになってたとき。

俺の名前は、喜無裸多苦嫌！
世間の奴らは、俺が使ってるものを使いたがるって言っただけでＣＦオファーの嵐。
他人の歯を折っても折れないプライド引っさげての高飛車な演出は俺にピッタリで
どの会社も売上倍増中は俺のおかげだろ〜が。
なんで第2段、第3段やんね〜んだよと毒づいても、何だか少しずつ居場所が狭くなって
きたのは気のせいだよ、ね、ね、ね〜。
日々我慢の連続なんで、ストレス溜まったままでうっかり家に居たりすると、
おい・・・また一人増えちゃってるよ。
離婚してぇんだけど〜。
一人一月百万、二人で２百万ってそろそろ落ち目だしそんなの払えねぇよ〜。
ムかついたら糞凪も吾郎もボッコボッコに苛めて、今年中には解散さ。
どっかにイイ女転がってねえかなぁ。

猪木が梶原一騎に拉致された時。
漫画家に負けるようじゃねえ。

>>474
された時って・・・後からそんな事があったらしいって
解った騒動だろw

>>474 梶原一騎は極真空手家でもある

小川がヒョ−ドルにボコられてKOされた時

>>476
騙されてるよw

リック・フレアーが攻撃を受けて、フラァ・フラァ・フラァ・バタンっていう演技丸出しの倒れ方をするのを何度も見ておかしいと思った。

アドリアン・アドニスがコーナーに上ってる時に、相手の攻撃により足を滑らし金玉強打というシーンを何度も見て
そこまで学習能力ないはずないだろ！って思った。

僕はつい最近まで馬場さんの言う「催眠術」を信用してました

坂口憲二は高校生ぐらいのころグレかけてたそうだが、やはり気づいてしまったのが原因なだろうか？

斉藤VS小林の流血戦。
カミソリカットのシーンが全国ネットでモロに放映された。

中国ならプロレスは発展するんじゃないだろうか？
頭が悪いから後100年はガチだって信じてくれそう。

正常な頭なら一目見ればわかるよね。疑問の余地も無く明らかにやらせ。
夜中テレビでやってて笑った。
厨房の頃プロレスの話してきた友達を思い出してもう一回笑った。
そのまま見続けていると実況と選手に馬鹿にされてるような気がしたから
見るのをやめた。ここ笑うとこだろってとこで実況が笑わないのも謎。


一般の大人の方々は気づいておられるはずなのに何故応援するのでしょうか？
気づいておられないかわいそうな方が本当に存在するのでしょうか？
皆さん分かっていて劇を楽しんでいるんですよね？

>>485
コーナーから場外へ大きな人が飛ぶのがどれだけ凄いことかちっちゃな人にはわからないのでつね
ナイナイの岡村みたいなちっちゃい人なんでしょうね貴方はｗ

初めてプロレス中継を見た時から。当たってないのが丸分かりだった
今はWWEと旧FMW・旧全日の洗礼を受けて普通に楽しんでます

>>486
それが凄かろうが凄くなかろうが>>485の内容と関係ないじゃん。
まさか場外に飛べたらやらせじゃ無いんですか？

>>479
フレアーのあのぶっ倒れ方は、達人だよな。
最近もたまに出してくれるけど、年が年だけに「老い！大丈夫か？」
とか思ってしまうが、
やはり、そのくらいまで思わせる演技でないとな。

>>488

要は、君にはプロレスはちょっと早いかな、ということです。

大仁田が真鍋アナを呼び出して色々やってた頃

>>490
早くないよ。つーか遅くも無く普通でもないな。
プロレスの楽しさなんて一生分からないね。
結局答えられないとそんな返事で済まそうとするんですね。
プロレス好きはこんな中途半端な人ばかりなんですか？

まあなにわともあれガチ装ってファンを騙してきたプロレス業界は最低だということだな｡今だに騙しているが

何気に>484がいいこと言った気がする。
プロレスは中国と北でやればいいんだよ。

>>492
490ではないけど多分彼はやらせといえばそうだが、やってる内容は常人にはできない事してて
レスラーはすごいって事言いたいんじゃないか？
自分がすごいって思ってる人達を笑われるとｶﾁﾝときてしまうものしょうがないかもなぁ。
君も好きなｱｰﾃｨｽﾄとか貶されたらムッとくるだろ？

ただレスラーがすごいって感じる人も今じゃ希有なんだよ、ホント。
君に限らずアホくせーと笑ってる人間の方が多数派。
それは今のプロレスの低迷観れば分かる。

まぁ要はそっとしておいてあげてよというかね。
プロレスは遅かれ早かれ「卒業」ってのがあるのよ。
まだ「卒業」してない人に一般人が水をさすと怒りしか帰ってこない。

>>484
>>494
中国はハナっからプロレスはショーとしてしか認めてない
からスポーツって言うなら興行させないって言われた事に
猪木が怒ったってなんかで読んだぞ

>>492

まあ簡単に言うと、物事を考えて見る力を付けてから判断しようと。
なんでこんな事をやってるんだろう、とかね。
表面的な事象だけ捕らえて知った気になってると一生何も見えないよと、そんな感じかな。

物心ついて。プロレスという存在を知ったときから

＞＞４９５
いくらアホくさくても画鋲の山に飛び込んだりできますか？
僕はHNのとおりプロレスが大好きで弱小プロレス団体に入団した身ですから、一般にプロレスラーと呼ばれる人たちがどんなにすごいか分かるんですよ
始める前は正直『俺は柔道二段だし、総合の経験もあるからプロレスは楽にできるだろうな』と思ってましたよ
でも最初の練習では後受身もまともに取れないような有様だったんですよ
先に言っておきますが「受身が取れないのはお前が弱いだけだろ」という煽りはやめてくださいよ。僕が今まで柔道や総合で勝ってきた人に対して失礼ですから

>>485
何故この板に来るほどハマっているのか理解出来ない。

それは別の楽しみ見つけるからだよ。

>>499
お前はこのスレに向いてない

ＵＷＦ旗揚げ＠有明だったかなぁ。
前田ＶＳフライ（多分）で、（以下、前田が・・・ネ）
相手のハイキック→かがんで交わす→足を取る→裏アキレスでギブ　　　のはずが、
相手のハイキック→かがんで交わす→足を取れず→相手立ち上がる→
相手がすぐにもう一度ハイキック→かがんで交わす→今度は、足を取った→裏アキレスでギブ勝ち

永田さんだけはガチ

>>499
煽るつもりはないよ。ひとつの事に熱中してる人間を揶揄するつもりもない。
ちゃんと読めば分かると思うが俺が言ってるのは一般論。
一般人から観たら画鋲の山に飛び込むのは馬鹿げてると感じるだろう。
無論、奇抜な行動に対する「すごい」という感情も一部ある。

それと柔道2段とプロレスが楽というのは関係ない。小川直也は強いがプロレス正直うまい方ではないし
彼自身プロレスって難しいなぁと感じてると思う。
受身に関しても小川は柔道時代が抜け切れないのか、なにかプロレス的な受身ムーブが固くぎこちない。

彼ですらそうなのだから、あなたが受身できなくても弱いとは思わないですよ。
逆にあなたが本当にガチの柔道、総合で勝ちを重ねてきたのなら例えば蝶野選手とかは秒殺できるでしょう。

何にせよ皮肉ではなく世間の冷ややかな目を払拭する様なファイトをするしかないわな。

自分が中学行ってレスリングを始めた時。

いつだったかの金本対サムライの試合で、
ロープに振られたサムライが金本の股下を
スライディングしてラリアットをしようとした時に、
金本が後ろをチラチラ見ながらＸ軸調整をしてた時。

親父が新聞社に勤めている。　それなりの腕を持ったカメラマンらしい。
スポーツ新聞の編集をしている。
その親父を尊敬していたが、ある日親父と口げんかになった。
俺は親父に生意気言ったことは無かったから、今思えば親父は俺の生意気がショックだったのかもしれない。
口げんかになった原因は俺が喧嘩で相手を入院させてしまったからだった。
話の過程で俺が好きなプロレスの話が上がった。
その時親父は言った。
「プロレスなんて全てシナリオが決まっているんだ。あんなモンに憧れてその気になるなアホ」
俺は返す言葉を思い浮かべるのに必死だった。だが親父は間髪要れずに続けた。
「いつも俺が写真を撮る時、シナリオの載っている脚本を渡されるんだ。だから立派な写真が生まれる。」
と。
だが俺はキレた。　信じられるハズがないではないか。
あの試合も、あの試合も、あの戦いが！全て！？何もかも！？
そんなわけがないッ！あってはならないとか、信じられるとか、信じられないとか―――
その程度のレベルじゃない。自分の心の中に「仮定」が存在しうることができない！プロレスが、もしくは八百長だったなんて。
考えられない――　否
考えられないのではない。　プロレスが八百長だという言葉の意味を脳が理解しようとしなかった！

だって　ありえないから。


あの時俺は親父のエリを思いっきり掴んで叫んだ。何を叫んだかは記す必要はないだろう。
あれから何日たったか、いや翌週だっただろうか。
親父も俺も、既に和解していた。
親父が仕事に出て行くときに俺に一言もらした。
「あの時言ったプロレスのことだが、」
今更そのことを謝るのかと思ったが違った。
「全部じゃないだ」
そう言って俺が何か言う前に親父は家を出て行った。

たしかにイベントの祭り騒ぎとか、シナリオが決まっているところもあるかもしれない。
だが――――、

>>497がいまいち何が言いたいのか分からない。

>>499
何回も書くけどまず君の言っていることは別の話なんだよ。
プロレス選手は確かに凄い動きはするけどやらせなのは君にも分かっているだろう？
そういうことなんだよ。

やっぱ当たらなかった延髄切りに空中前転1回転してみせたアドニスの妙技を
目撃してからかなあ。

>>509
というか、決まってるのは勝ち負けだけの場合が殆どなんです、あとは自分たちで考えて、できる限りの無茶をするんです。
確かにフルメイクの試合というものは時々あるものの、タッグなんかだと特に、みんな中盤あたりで無視し始めます
筋書きという物は特に存在しない場合が多いんですよ

>>510
こういう場合は大体、掛ける側の方が「次の延髄、避けて」と掛けられる側の耳元でそっと囁くんですよ

偽関係者が出てきてから
つまらなくなっちゃったな。

スレの趣旨が分らない上に空気読めないバカがいるな

ヤラセに気づいたも何も　最初からプロレスが八百長で下らないものとの認識で見始めた。
八百長なのは間違い無いが、下らないという事は無かった。楽しめる。

>>512
偽ってのはどういうことですか？
僕が本当に練習生だという証拠を見せましょうか？

>>515
そろそろ空気読んで消えろよ馬鹿

>>516
オマエモナー

　
BpN/sjLg

本物の夏厨かよ…
NGワード指定っと

というかここでそんなこと語っても意味がないことに今になって気付いた
鬱だ・・・

あと漏れは厨じゃないから。マジでプロレスラーだから

やらせ・・・っていうかメイクがあるのに何となく気付いたのはプロレス見初めて一年くらい経ったころですかね。小学３年くらい

>>519
>というかここでそんなこと語っても意味がないことに今になって気付いた
鬱だ・・・

その通り。大体マジレスラーなら、プロレスの聖域守れよ。こんな所で
訳知り顔で”そんなこと語って”高橋と同類だな。こういう連中が
プロレスをどんどんボロボロにしているんだよな。

武藤が小川にｴﾒﾗﾙﾄﾞﾌﾛｳｼﾞｮﾝ決めた後、三沢にｼｬｲﾆﾝｸﾞ喰らったところ。あんなに分かりやすく右膝立てないでよ…武藤ちゃん

次にかける技をこっそり耳打ちしているのに気づいた時ｗｗｗ
コレに関しては親日の選手は上手。
インディーの選手はちょっとバレバレ…。

未だに知らないで会場に来てるﾔｼいるよね ジーワンとかマジに喜ぶし

うちの親父曰く、力道山の空手チョップがまず本当に聞くのかという議論は当時からあったらしい

（・∀・）スンスンス-ン♪ （ ゜Д゜）ハッ!

ロープに振られて戻って技をくらうの見たとき。

空気の読めない偽レスラー

もし練習生だったとしても、空気が読めないから
デビュー出来ないだろうな（ｹﾞﾗ

スレ違いかもしれんが質問｡新日の試合でよく見るのだが
序盤の腕関節の取り合いの最中相手の体を合図の様にペチペチ叩くのは何?
大抵その後ロープに振るんだけどね(w

>>529
（´･ω･｀）それは内緒…

>>528
いちいちうるさいのぉ
俺と面と向かってそういう台詞が言えるのか？

ロメロスペシャルにいく時、相手の脇の下から横腹を
叩くと、積極的に手を取らせてくれるｗ
なんか、ツボでもあるのかなと思ってた（´･ω･｀）

>>528
っていうか俺に構う労力をもっとマシな方向に向けた方が・・・ゴメン、俺に構うほかに他にできることがないんだね

>>533
段々と寂しい本性が見えてきますね。
悪いけど物凄く頭悪そうに見えてるよ。

>>534
普段あまりないい休みなのに、遊びに逝く金もないですよ
だからここで粘着してるほかにやることないんですよ
明日からまたトレーニングでここに来れないからそれまで一つ面白い叩きを見せてくださいよ

>>535
>遊びに逝く金もないですよ

金が無いと遊べない。金のかかる遊びしか知らない貧相な発想力。

>>536
(ﾟ�听)

>>531
プロレスの練習生だろ？言えるよハゲｗ

>>538
じゃあウチの道場に来いや
ああ、前に言ったと思うけど、ボクは柔道と総合の経験があるからそれなりの覚悟はお願いしますね

>>539
とりあえず道場晒せよ。
プロレスの選手はお前みたいな馬鹿ばっかり？
嫌なスポーツ(劇か？)だなぁ。

ずっと見てたけど…
なんで、何かって言うとすぐ『柔道と総合の経験〜』を出すのだろ？
腕力が強くたってどうすんの？
おまえ、給料いくら？
３５歳でもまだインディーにいるの？
本当に知的レベルが低いと思ったよ…『柔道と総合の経験〜』が
おまえの収入に生きてるのか？
俺も趣味で、パワーリフティングと地方の空手道場行ってるけど
俺は、こんなに強いなんて自慢してるのは子犬だよ？
その強さを生かして、稼いでてるならまだしも…人を脅すのに使用している…
（本当に強いのか怪しいものだが）
男は６５まで働かなくてはいけないんだよ？
自慢の筋肉は何歳までモリモリかな？４０位でひったくりや
風俗のボーイなんかになるなよ
俺は、家電量販店経営で月に売り上げ３４０万で収入１２０万だよ
男はいかに金を稼げるかで価値が決まる
おまえはせいぜい『道場にこいや』程度の脳みそしか持っていないｗ
ホントに行ったらどうしてくれるの？
一発で傷害で逮捕だよ？　　って言うとおまえはβαКα だから
『スパーリング』でした等の言い訳しか思いつかないｗｗ
死ね、低脳練習生♪根性あるなら団体さらせや。
道場もってるインディーなんて大体想像つくけどな低脳よ
許すから死んでくれ。

猪木対スティーブ・ウィリアムス戦だったかな？
ウィリアムスがやりすぎた！って顔して、フォール解いたの…

Thank you bery much for help my fishing.
It was very good killing rime.
I regret that my computer can not imput japanese for some reason.
I amvery sorry but probably I have to say good-by to you.
I think that I must apologize to you for my insolence behavior at this point,so I say ``I am bery sorry".

By the way,I am with a group of pro-wrestling called ``JWA" .
If you have free time,please watch a game to nagoya by all means.

Thank you bery much.

An apprentice

こらこら皆大人げないぞ。
練習生の方はボディビルでもしていい体になってがむばるように。

台無しだよ！スレが台無しだよ！

英語で書けば自分の低脳具合を払拭できると思ったかｗｗｗ
その、まちがいだらけの中三レベルの英文で…
ばーか、間違ってるところが二つあるよ。
どつぼにはまるなよ。
死ねよ。
そろそろ、空気読んで消えなさいね
一人の低脳のせいでレスが台無しだから
fishing←あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね。
おまえの糞貧乏団体もつぶれろよ。
さよならお馬鹿さん




ﾌﾟｯ

>>546

I was due to say that ``my computer can not imput japanese for some reason".

By the way,I am very sorry that I misspell.
I guess your indicating are ``rime" and ``japanese".
The right spellings are ``time" and ``Japanese".
I think that there are many mistakes.
If you find them,I want you to tell me and teach.

ス　レ　タ　イ　か　ら　乖　離　し　て　い　ま　す

Incidentally,if you tell me more insults about my an organization,I will make you pass away.

さっ♪デビュー出来なくて
万年床掃除の腐れチンポコ野郎はスルーして
楽しく行きましょう♪

はやく肥だめに帰れよ。

>>550

Cannot you comprehension my sentences?
I am apologizing to you.
Why do not you forgive?

っていうか「プロレスの味方」の村松友視が「ファイター」に既に書いてたじゃん。
「新間が巻きの合図をすると客席からブーイングが」
「プロレスラーとして強い、というのと格闘技が強い、というのは別問題」って。
でもこの人の審美眼は本物で、おかげで深い観方ができたよ。

なんでこんな流れになってんだよ。
プロレスなんかやる奴ってやっぱ頭のネジ2,3個外れてんのかなぁ

たまにいるよね。
脂肪と中途半端な筋肉たっぷりつけて
醜い体タンクトップでさらけだしてる自称格闘通。
女からキモがられてるくせにやたらナルシストで童貞。
喧嘩上等って普段から偉そうに言ってるくせに実戦経験はなし。
スポーツ刈りで前髪と襟足だけ異様に長い。
困った時は英語で逃げる。

それも小学生レベルで、なおかつ間違っている。

このスレ見て初めて気がついた。

そうかあ、ＵＷＦとかってやらせだったんだ…

治った・・・

それにしてもあんたら、相当普段社会の中で虐げられてるみたいでつね。少しでも間違ったことをした人間を見ると妄想と脳内補完を武器にここぞとばかりに襲い掛かってくる。
正直おもしろいでつよ

あと英文の間違ってたとこを教えてくれると嬉しいです。今後の勉強の参考にしたいですから

>>554

＞脂肪と中途半端な筋肉たっぷりつけて

確かに水泳やってた頃よりも脂肪はついてきましたね

＞醜い体タンクトップでさらけだしてる自称格闘通。

タンクトップはボクには似合いませんよ。

＞女からキモがられてるくせにやたらナルシストで童貞。

そのくらいはちゃんと分を弁えていると思います。

＞喧嘩上等って普段から偉そうに言ってるくせに実戦経験はなし。

喧嘩は嫌いです。でもよく絡まれますからそのときは仕方ないですけど

＞スポーツ刈りで前髪と襟足だけ異様に長い。

丸刈りですよ

＞困った時は英語で逃げる。

困りましたよ。突然日本語入力ができなくなりましたから

>>10
答えは「対戦相手の命が危ない」それだけ

>>560
漏れは何故こんなとこにこんなカキコしたのだろーか・・・

若手の試合はガチだと信じてたなぁ。
小原、金本、西村、山本、小島の試合は異様に熱かったし。

>>559
・・・まだ、つまらんキャラ演じてたのか？
ネタとして全く面白くない。仮に本気で書き込んでたら、もっとヤバいよ。

まあどうせネタだし、立場を明らかになるような具体的な話は
何も書けないでしょう？普通にしてなよ、１名無しとして。

>>スポーツ刈りで前髪と襟足だけ異様に長い。

なんかわかる。
ロスかなんかの日系人っていうかベトナム移民みたいなイメージかな？
それも８０年代のｗ

>>563
散々馬鹿にしておいた割に英語が読めないのでつか？

>>565
お前練習しろよ

ケン・カンベみたいな奴だな＞練習生
まぁコイツも練習生になって数日で逃げ出したクチだが。

>>565

オマエ>>535で「明日からまたトレーニングでここに来れないから」
って、いってたじゃねーか。練習しろよ、肥満児。

>>565
何でお前を馬鹿にした奴が一人だと思ってるんだ？

レスラーにもなっていない
運動神経ゼロのカスはまだ居るの？
頭・顔・体型と悪いところだらけで生きているのはさぞ辛いけど…
自分が世の中でどの位の位置にいるのか考えてな…
一人DDTでもして、クビ折って四ねよｗｗ
おまえが、生きている事自体迷惑だし…おまえは臭い…
いますぐ、逝ってくれ♪方法は相談に乗るからな。

練習生の割には暇な奴だな。

本当の練習生だかどうだか知らないが、
こんなところに必死でレスしている時点で糞確定。

そんな暇あったら、練習しろよｗ

さっき書き込んだのも昼休みのときに書き込んだのだし、今も長目の休憩時間取ってて、道場の隣の部屋に置いてあるPCから書き込んでるだけ
もうそろそろ休憩終わるからあんたらの相手してられないけど、１０時に練習終わるからそれまでにどのくらい叩きレスがついてるか楽しみにしてるよ

>>573
信じてもらえなくて逆ギレしてやんのw

>>573

で、お前が>>539で書いた「ウチの道場」ってのはどこ？
お前は、まだ練習生の分際で自分の練習してる団体の道場を
ウチなどと呼び、しかも何の権限も無いくせに、そこにたかだか
ネットで揉めた奴を勝手に連れ込もうとしているw

まあ、それもお前の「練習生」という肩書きを信じた前提での話
だから、正直・・・あり得ないんだけどね。

スレ違いというより、かなりイタい練習生？だな

気付いたのは、試合のビデオ買った時。。。
試合では気付かなかったけど、鎖巻きつけて殴るシ〜ンの時、
足で音出してるだけで、殴ってなかった事がわかった時。。。
親がどんだけ、「プロレスはヤラセだ」って言っても、
全否定してたのに、悲しすぎて、過呼吸になるまで泣いた、18歳の春。。。
それからは、ヤラセでも、楽しめる試合に出会えたから、まあいいか。。
そう思えるようになった、今18歳の夏。。。

それまでは『ヤオ』とか『やらせ』とか言われると
ムキになって全否定していたが…
ある先輩から（この人はプロレスは見ない人）
「肉体を鍛え上げて、お客に感動を与えるショーなんだよな？」
「勝ち負けは決まっているけど、素人には絶対出来ないよなー」
と言われて…１９年間の肩の荷が下りた記憶がある。

>>過呼吸になるまで泣いた

ﾜﾛﾀ
財布落としてもそこまで泣かんわ

>>579
だって、悲しかったんだもん。。。
でも、確かに･･泣きすぎだったな･･･。

休憩時間になったから書き込むよ

>>575

相当プロレスに通じてる人しか分からないだろうけど、JWAに所属してる
一応言っておくが「お前らが知らない」＝「存在しない」じゃないぞ

ttp://tokai-dojo.hp.infoseek.co.jp/senshu.htm
練習生
左から　小森恒典　正岡大介　田中秀弥　葛谷啓介

ttp://8243.teacup.com/tokai/bbs
BBS

＞相当プロレスに通じてる人しか分からないだろうけど

かっこつけてるけど、要するに…知名度の極めて低い糞団体だろ？
インディーの下の「どインディー」よりさらに下で
インディーと呼ぶのももったいないくらいの
自己満足が集まっている、デブ集団ｗ
廃業してください、業界に迷惑かけています。
JWAをプロレス団体という風にひとくくりにすると他団体に迷惑がかかる
汚い汗ばっかりかいてないで、将来を心配しなさい便所ばえ君ｗｗ
四になさい。

所属が本当かウソかしらんが、オマエひとりのせいでなんの罪もない
他のJWAの選手も同じ穴のムジナに見られるんだぞ。
ライガーが言ってるぞ。「例えどんな場所であっても、団体を名乗る
時は、そこではテメーひとりの行いが団体全員の行いに見られるんだぞ。
だから、仲間に顔向け出来なくなるようなみっともない事はするな」。
こんな所でバカを体言すればするほど、JWAはみんなバカって思われる
んだぞ。仲間に迷惑かけてんじゃねーよ。

>>581
休憩だらけの一日だなw

>>581
お・・お前、そんな訳解らん団体に格闘技経験を持って入りながら
いまだに練習生なのか？
向いてないから、やめちゃえよ・・・つーか死んじゃえよ（ﾜﾗ

君は練習生の小森くんなの？

>>586が今いいこと言った！

格闘技経験は多分妄想だよ(´▽｀)
弱小団体ｗ俺だったら５日でエースｗｗ

>>581
相当プロレスに通じてる人しか分からない？
という事は普通の奴は、まず観に来ないよな。選手？の
家族と知り合いとコアなプロレスファンがターゲットってわけだ。
それなのに、プロレスファンを敵に回してどうすんだ？
もう知り合いと家族しか観に来ないぞw
んなもん、児童館のマットの上でやれ。

練習生の分際で、早速団体のイメージダウンに貢献してやんの

その仕事だけで生活出来て初めて「プロ」。

＞練習生

ところで、おまえは何で、その団体に入ったの？
元々雑誌やテレビからお前の視界に入って来てたプロレスラー
が誰もいない団体だろ？
それにプロレス始めようと思って、その団体を見つけるってのは
メジャーに入門する以上に面倒だと思うんだが。
また、腕に自信がありながら、何故メジャーな団体でなく
そのような団体を選んだんだ？

＞１０時に練習終わるからそれまでにどのくらい叩きレスがついてるか楽しみにしてるよ
練習生早く帰ってきてーーー

いつだったか長州が、「プロレスは格闘技じゃない、プロレスは闘いなんだ」って言ってて、
当時はその意味が分からなかったんだが、PRIDEやK-1でのプロレスラーの苦汁の立ち回りを見るにつけ、
もう分かったから自分のハタケで闘ってくれ！と思う自分がいる。

練習生の分際で2chなんかに団体名晒していいのかよ。
こりゃバレたらクビだろうな。

テレビにも出ず雑誌にも出ない、ましてや専門チャンネルに
名前すら出ない。その専門チャンネルの中の「インディーのお仕事」
という更にコアなインディー特集番組にも出られない
そんなプロレス団体の、しかも練習生ごときがプロレスについて
知ったふうな口をきいていいのかね？
本当の所は何も知らないんじゃないの？
そもそも専門誌に出ないような人はプロと見なされてないんじゃないの？

逃げたか・・・・・・

そろそろ英語で反論してくるんじゃねぇか？
君達みたいな面と向かって言えない引きこもり云々・・・

おもしれーなここ。

チャールズ今井に大爆笑！！

練習生、真性のｸｽﾞだったなｗ

〜練習生君、質問が溜まっています。即刻、１日のうちに何度もある
　休憩時間を利用して、お答えくださいますよう宜しくお願い致します〜

・かっこつけてるけど、要するに…知名度の極めて低い糞団体だろ？
・お・・お前、そんな訳解らん団体に格闘技経験を持って入りながら、いまだに
　練習生なのか？
・君は練習生の小森くんなの？
・相当プロレスに通じてる人しか分からない？という事は普通の奴はまず
　観に来ないよな
・選手？の家族と知り合いとコアなプロレスファンがターゲットってわけだ。
　それなのに、プロレスファンを敵に回してどうすんだ？
・ところで、おまえは何で、その団体に入ったの？
・元々雑誌やテレビからお前の視界に入って来てたプロレスラーが誰もいない
　団体だろ？
・腕に自信がありながら、何故メジャーな団体でなくそのような団体を選んだ
　んだ？
・テレビにも出ず雑誌にも出ない、ましてや専門チャンネルに名前すら出ない。
　その専門チャンネルの中の「インディーのお仕事」という更にコアなインディー
　特集番組にも出られない。そんなプロレス団体の、しかも練習生ごときが
　プロレスについて知ったふうな口をきいていいのかね？
・本当の所は何も知らないんじゃないの？
・そもそも専門誌に出ないような人はプロと見なされてないんじゃないの？
・

〜追加〜
そして、質問に答えた後に逝きなさいｗ

練習生はここでの書き込みが団体にばれて、あぼーんされますた。

夏休みってｳｻﾞｲな

↑禿堂

私は少し前からこのコテハンで書き込んでいる者なのですが、どうやら一週間ほど来ない間に私の名を語って痛い発言してる香具師がいるみたいですね。
知り合いのリア厨で前にも似たようなことをした香具師がいるので十中八九そいつでしょうから、今度あぼーんしておきます。

彼がこんなことをしたのは私がいろいろ吹き込んだせいもあると思いますので、この場を借りて皆さんに不快な思いをさせてしまったことをお詫びさせていただきますと共に、この「某練習生」というコテハンを放棄し、名無しに戻りますのでどうかご容赦ください。
また、これ以降「某練習生」を名のった人間の書き込みをご覧になったとき、煽ったりしますと調子に乗ると思いますのでどうか無視して頂きたく存じます。ご迷惑をおかけ致しました。
因みに彼は恐らく格闘技はやったことがないと思いますが、私は本当に東海プロレスという団体の練習生です。練習生といっても本当に新入りなのでHPに写真も載っていませんが・・・。

このままだとただのスレ違い発言になってしまいますので、私がやらせに気付いた時のことを書き込ませて頂きましょうか。

プロレスがやらせだというのは最初にプロレスを観たときからうすうす感づいて・・・ゲフンゲフン、プロレスはいつだって真剣勝負ですよ何言ってｒｙ

＞練習生

今頃遅いよ、３流くん。
こんなにたくさんの「インタビュー」される事なんか
もう一生無いから、この想い出を大切にして
残り僅かな人生を生きていけよ（ﾜﾗ

>>608
そうですよね、いきなり来てこんなこと書き込んでも信じられませんよね。でも本当ですから信じてください、お願いします

人間は許す事も、信じる事も必要だ
確かに「練習生」の言う事を素直には信じれないが…
謝っているのだから、許そうとは思う。
プロレス道に精進してください。

ageとくか

>>607
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>607
東海プロレスってJWAとか言うアマチュアプロレス団体
だったとこか？
　

>>613
そうです。月に一度名古屋のレインボーホールで興行を行ってますので、もしお暇でしたら是非とも観戦に来てください。お待ちしております

ｗｗｗｗ

>>607が偽者じゃないのか？
っていうか一応どっかで関係者じゃないと
あこまで突っかかってくる理由がないじゃん。

>>607
彼は煽られて調子に乗ってただけじゃないかと思います
私の思ったとおりの人であれば、リアルでかわいそうな人なので、勘弁してやってください。私が言っておきますので

小学校の時俺の親父が教えてくれた

>>617

アハハハハハハ！！
無理無理、今更w

l

>>619
俺もそう思う。
つーかその偽者が>>607以降に出てこないのが何よりもの証拠。

東海プロレス・・・練習生レベルで２ちゃんねらーで
ロクに練習もせずじゃ有名になるわけない。

「痛い発言」「今度あぼーん」「ｒｙ」じゃねえだろw
練習せんかい！
世の中の練習生、研修生、新入社員などは
お前よりも一生懸命やってる奴がほとんどだぞ。

最終的に別人のレスって事にして終えようという
姑息な根性も気に入らん。

それまで頻繁に書き込んでいた「練習生」が最後に、以前のキャラで
書き込んだのは
04/08/04 18:28 。

その後別キャラの「練習生」が出て来たのは
04/08/05 18:16 。

そのキャラの練習生が「私の思ったとおりの人であれば、リアルで
かわいそうな人なので、勘弁してやってください。私が言っておきますので」
と書き込んだのは
04/08/05 23:10 。


つまり、8/5の23時10分の時点で、ニセモノとやらと連絡を取っていないのに
あれほど頻繁に書き込んでいた元の練習生が一度もレスしないなど
あり得ない。よって、元の練習生も、今の練習生も同一。自作自演決定。
・・・つーか、改行が一緒。バレバレ。

>>623

それは単に私の要領が悪いだけですし、彼は恐らく逃げたんじゃないかと思いますけど・・・
それ以前に自作自演なら私が出ずっぱりではおかしいと思うんですが・・・

>>622

＞東海プロレス・・・練習生レベルで２ちゃんねらーで
＞ロクに練習もせずじゃ有名になるわけない。

私は有名になりたいと思ってる訳ではないんですが・・・。ただプロレスにすこしでも近づいたところに居たいと思ってプロレスをやっているだけです。

＞世の中の練習生、研修生、新入社員などは
＞お前よりも一生懸命やってる奴がほとんどだぞ。


もちろん中途半端な気持ちでやっているわけではないです。学生ということもあって週二回だけしかない、少ないトレーニング時間の中で精一杯やっています。
ですからあなたに馬鹿にされる筋合いはありません。そもそも実際にやっているところも見ないで決め付けるのはやめてください。

カキコ読んでてうらやましくなった。

俺、少年時代にプロレスにまったく興味なかったんだけど、
オヤジがアンチプロレスで
「あれはウソだからね。演技だからね」というのを
１万回くらい聞かされて育ったわけよ。

プロレスに興味を持ったのは22歳くらいのとき。
つまり、最初っからエンターテインメントとして楽しんでた。
初観戦は小川直也のプロレスデビュー戦。

「ガチ」と思いこんでプロレスを楽しんでた時期がある人が
正直、すげーうらやましいよ。

>>624
答えになってないよ。

＞8/5の23時10分の時点で、ニセモノとやらと連絡を取っていないのに
＞あれほど頻繁に書き込んでいた元の練習生が一度もレスしない
・・・という指摘に対して「私の要領が悪い」って意味解らん。

「自作自演なら私が出ずっぱりではおかしい」というが、そうかな？
今までだって、出ずっぱりだったじゃん。元が一人なわけだから
今まで通りあんたが出ずっぱりってだけだろ。何の不思議も無い。

>>624
少ないトレーニング時間なら、２ちゃんなんか見てないで
わき目もふらず練習したら？
元々お前が撒いた種だろ。自業自得。お前のせいで東海プロレス
とかいう団体のイメージはがた落ち。
他スレにもたくさん一部始終のコピペが貼ってあったから
お前の出した団体への損害は計り知れない。

こんなスレ立てようか？（ﾜﾗ
　　　　↓
　　　　
【悪質】　東海プロレス　【スレ荒らし】

>>627

今日は練習はないので、自宅で自主トレーニングなどをしています。
また、四六時中だらだらと練習をするよりも、短時間で集中してやった方が効率的だとトレーナーの人に言われたので、トレーニングは一日２時間程度しかしないんです

>>626

匿名である以上、人の言うことは信用できるものではないというのは分かっていますから、これ以上信じてくれとは言いません。
ただ私の名前で書き込みが為されたことについては、少なからず私にも責任はあると思いますので、お詫びだけはさせておいてください。
申し訳ありません。
また、ここには二度と来ませんので、それでお許しください。
今までご迷惑をおかけしました。すみませんでした。

>>629
もう来ないというレスすら信用出来ないな、お前の場合は。

「少なからず自分にも責任」などと
他人のした事として納めようとしてる
根性が気に入らないね、この
東海バカの。

練習生

もうこれ以上、スレ違いの書き込みするなよ。お前の蒔いた種で
スレの主旨が全然違ってるじゃねーか。
団体のはしくれ自認するなら、これ以上、倒壊プロレスの名を貶めるなよ。

　　改行でバレバレって書かれてんのが解らねえのか？
　　この単細胞自演練習生は。

おれも長州力の試合見てから

ピーター本読むまで気付かなかった

＞練習生

どれが元々のお前のレスで、どれが違うのか
スレ番記入して、明らかにするのが当然だろアホ。

いや、もう構うのやめようよ。
スレの進行は遅くなるけど、
俺は荒れる方がいや。

>>543
>>547
>>551
なんて書いてあるの？低脳な俺にもわかるように日本語に訳してください！エロイ人。

場外攻撃を食らってもカウント１９でリングに戻るのを何回も見て

くそっ、終わりかよ。
練習生よ・・・カムバーーーック！

＞もちろん中途半端な気持ちでやっているわけではないです。学生ということもあって週二回だけしかない、少ないトレーニング時間の中で精一杯やっています。

なんかサークル活動か趣味のジム通いみたいだなｗ

>>641
学生で、週二回のトレーニング日に２時間で練習を終える奴が
中途半端な気持ちじゃないんだとさ（ﾜﾗ
桜庭なんか大学４年で卒業を目前にして退学してまで、Uインター
に入ったってのに。

週２で強くなれるはずがない。
なんなら俺がガチでやって証明してもいい！！

東海プロレスの童貞野郎は
まさしく>>554の言うような奴だったということか。

あーあ皆苛めるから消えちゃったよ。
別にマイナーでも何でも、練習生っていうのがおもしろかったのにね。
仮にサークル活動的でも、プロレスの近い所に居る人の発言だったのに残念だよ。
どんな発言が飛び出すかは楽しみにしてたのにねぇー　あーあ。復活キボンヌ！

練習生
もう逝ったのか？

>>644
全然近くないよw
一般に「プロレス」と呼ばれている興行に全く関係の無い練習だし
そもそもその団体の練習生って話もどうだか・・・
それなら、後楽園ホールでバイトしてる奴なんかの方が
よっぽど面白い話知ってそうだ。

練習生は他のスレでも電波発信して迷惑かけてたみたいだし
みんなが叩き出したのは正解だったと思うよ
裏話っぽく言ってるだけで、全然ツマンナい話しだったし

は

東海プロレス練習生と思われる男の行為

各スレ＆サイトに貼り付けておきました。

やめてあげなよ…
若いし…ちょっと虚勢を張りたい年頃だったんだよ…

永田さんがいの気祭りで負けてから
あれ、おかしいなと思った

>>651
永田さん自身が「あれ、おかしいな」って顔してたから
間違いないね。

ブロディが自分の膝を剃刀で切ってたとき

俺もやらせだとはわかってるんだけど
どこまで決まってるのかな？
台本があるとしても全て決まってるわけないだろうし…
全て台本通りやれる演技ができれば俳優にでもなってるよな。
ケツきめはあるだろうけど。
団体によっても違うのかな？
K-1とかプライドもどこまで決まってるんだろ？

みんなはどう思う？

試合だったらフィニッシュとか見せ場となるとこくらいじゃねえかな。
あとは日ごろから練習してるムーブを織り交ぜたり耳打ちしたりとかで

>>654
ちょっと演劇をかじった人間なら、五分の立ち回りでも一週間の練習が
必要なのは分かるはず。試合全部の台本なんてあるわけはない。

だいたいの流れの打ち合わせと、フィニッシュに持って行くための
キーになる動きを決めているんでしょうな。
「前半は俺が圧倒して、終盤盛り返されるけど、ジャーマンで終わりな」
とかそんな感じで。

『五分経過〜』『十分経過〜』などが何のためにあるのか？
それは、攻守が入れ替わるためにあるのだ。
昔は、あのアナウンスでスタミナのペース配分を
しているのだなと思っていたｗ

中学で柔道部に入ってからウソ技を完全に見破れるようになった

さ

俺は「餅つきパワーボム」で気づいた・・

『ガチ』っていう雑誌でドールマンのインタビューが載ってるが
その中で色々暴露してる。

「猪木への挑戦表明は猪木側から頼まれた。真剣勝負でやろう、と言ったら
却下された」
「ＵＷＦもヤオ。オランダではああいう試合は受け入れられない。なぜなら
狭い国ですぐ真相が広まってしまうから。日本の関係者は口が堅いな。」
「リングスもヤオ（セットアップ）が何試合もあった。」

でもプロレスと比べるとKやPはヤヲがメチャ少ないな。
Kはあれだけど。プロレスヲタは演技なんか見て面白いの？
否応なしにやっぱりプロレスやってる奴見ると強いのかなって思ったりしない？

ジャーマンとかが綺麗にほいほい決まってるのみて
あぁプロレスってヤオだと思った

演技だけど、結果は知らされてないからね。
チケット買った客にとってはガチと変わりないんだよ。
ただ無効試合とかくだらないのは勘弁してほしいけど。

俺は子供の頃から八百長だと思ってた
だが中学になりだんだんのめりこむようになってから見て見ぬ振りをするようになった

>>665
そうなんだよ。
見て見ぬ振りできるのが大人。

見て見ぬ振りしてても粗が出るのが塩レスラー。

コーナー技を食らうレスラーが寝てる位置を直した時
（Ｎ西学）

>>666
まあどの団体のファンかで八百長に対する見解は分かれると思う
俺はノアファンだからヤオでもガチでもどうでもいい
プロレス自体は完全ヤオだと思うがノアがヤオだと言われると正直頭にくる
上記のことは矛盾していると思うかもしれないが自分の中では
完全に整合性が取れていて、
要はどの団体のファンかによって言葉の定義がばらばらなんだよね

ダイビング式のブルドッキングヘッドロックを食らう為に立ち上がった後、
わざわざ後ろ向きでコーナー上の相手に近付くのを見た時。（Ｎ西学）

どこかにもかかれてたけど、
「やらせ」だろうが「台本がある」だろうが漏れらは結末を知らない。
だからやらせでも楽しめる。

台本があっても無くてもうまく自分を見せられないのが塩レスラー。
台本が仮に無かったとしても、グラウンドこう着状態→判定のPは（ｒｙ

>>668
全然矛盾してない。
プロレスはケツ決めあるけど、ノアはヤヲではない。
ノアは真剣勝負と言っていいだろう。

ロープに振られて返ってくるのはお約束です
相手の空中殺法をきちんと受けとめるのもお約束です
幼少時代に一度は思う疑問ではあるな、俺もミッキーはぬ（ry

ウンナンが司会のTBS年末特番の罰ゲームで、
アルゼンチンバックブリーカー（やはりＮ西）を若手芸人に食らわすも、

若手芸人が何事も無かったかの様に、走って元の座席に戻るのを観た時。

>>673
芸人相手にガチ（真剣に技掛け）やったら引くわ・・・

つーか、アルゼンチンバックブリーカーは
二人組みで行なう背中のストレッチに過ぎない。

また言葉遊び厨か
新聞の読者欄にでも投稿すれば？

コーナー際でのトーキック乱れ打ちの半分以上が

対戦相手のすぐ傍にあるセカンドロープに当たってた時（Ｎ西学）

>>677
単に下手なんじゃないか
永田さんはもっと上手くやるぞ

下手って言うより、N西さんはもしかしてド近眼？
スピアーでもガチに入りすぎの時があるが目が悪すぎなんじゃない？
以前メガネかけてたインタビュー写真あったよね

そういえば日明も近眼だったな
だからどうというわけじゃないのだが、思い出したから

メガネは単にインテリキャラを作りたかっただけだよ。
あと天山はコンタクトしてるね

アルゼンチンはいてーよ！
がたいのいい人にやってもらえ！

リングスはいい加減ヤオやめたと思ってたので「なんだかなー」だった。

テリーファンクが現役復帰したとき。
引退まで熱狂的テリーファンだった私(といっても当時は小学生、ギリギリブッチャー戦見たくらい)、
あれだけ膝が悪くて、下手すれば普通の生活もおくれないなどと煽られていた。
引退試合前日、馬場&ファンクス対ハンセン&ブロディ&ゴディという試合を生で見て、本当に体調や膝の具合悪そうだったのに...
そして、感動の引退試合...
その後、鶴田対ニック戦のAWA選手権のレフェリーをするなど、確かに怪しい行動だった。
鶴田以上に目立とうとしていたもんね、場外で足をもつれさせて(何でもつれたんだ?)。
そして...現役復帰...ですか...
これ以後、しばらくプロレス見なくなりました。

つーかプロレス見てると自分が超人なのかと思ってしまうね。
あれ殆ど避けれるだろ。当たるのを前提でゆるい攻撃出してるしね。

>>685
うん、だから本当にそこまで見下してる人っていうのは、普通なら
こういう専門板に来て語る事すらしないもんなんだよね。

中学からたまに見てて、知ったのは高二だった。男子の半分はプオタだったから、影響されただけの緩いファンだったが。
友人が全日の設営のバイトやって、試合前に打ち合わせしてたのを聞いて知ったな。

むしろ八百長ってわかってからの方が見るようになった。その方が考える楽しみがあるし、選手の個性や技術をより楽しめるようになった。結局、クラスの誰一人プオタやめなかったよ。

>>687　┐(-。-;)┌やれやれ…









(T_T)いい話じゃないか…

中学２年まで大人の喧嘩はああいうものだと思って信じてた

プロレスがやらせ？
このスペル☆パンＤｏ様の前でも同じ事がいえるのか？
よくも、し○たをいじめてくれたな？
熊猫式岩石落とし固め食らわすぞ！

俺の窪塚式スカイハイ・トペコンが火を噴くぜ！！

でも結局ノアだけはガチらしい
http://dada.vis.ne.jp/archives/misawa_aiburu.jpg
http://dada.vis.ne.jp/archives/misawa_fedor.jpg

>>692
バカ笑った

健介が鬼嫁と結婚したとき気づいた

>>687
その改行は・・・東海プロレス練習生。

まあ、ガチなのはWWEだけか

>>692
なんだこれ？合成っぽい？

>>692
やっぱり三沢さんはすごく強いな！

>>692
最高！久しぶりに笑ったよ

>>692
ｲｲﾈ！三沢さん強すぎw

アイブルのスパッツがコロコロ変わってるのと
首を折られたヒョードルの表情が
凄くいいな！

つーかやらせじゃ無かったらイスとか机で攻撃するのは障害事件。
死人でるっつーの

でも、やらせでも初期のFMWみたいな脳天にフルスイング
のパイプイスは嫌だな…ｗ

蛍光灯も嫌だ

高校生のときまで真鍋アナは本気で大仁田にいじめられてると思ってた

毎週毎週、真剣勝負なんて出来やしないよね・・・。

ボクシングなんて試合後、顔面がボロボロなのに・・・。

ビッグマッチの試合内容が
毎試合だったら一週間で体壊れる

プロレスのルールで真剣勝負なんかしたら死人出まくり。
やらせっていうより元々プロレスってのはそういうもんだし。
痛そうなふりして苦しそうなふりして攻撃は避けない防がない
ってのがプロレス。

藤田が棚橋に、橋本が小川に見せた頭部へのローキックは説得力があった。

・・・なぜ胸を蹴る、柴田のPKorz

何も出来ない高木ブー状態の小川を見たとき。

ﾐｽﾀｰﾀｶﾊｿが親日に居るまではヤオだった。
ヤオに嫌気がさした親日軍がﾀｶﾊｿを追放したのだ

あれは、中学１年のときだった。
毎週全日本の中継を録画してみていたのだが、
ジャンボ鶴田が変な動きを見せた。

ロープに振るとき、２人一緒になって、ロープに持たれかかる。
「そのときだ！」
鶴田は、必ず相手の耳元に、顔を近づけている。
この事実に気がついたとき、ふっと思った。
「なんか、ささやいてるっぽいな。」

多分、「次は、ショルダースルーだぞ！」とかいってたんだろーな。
悲しい。
友達にＶＴＲを見せたら、みんなおかしいって言ってた。
そのご、プロレスごっこは、あまり流行らなくなった。俺のせい？

馬場様が死んだとき

>>712
ブッチャーの昔の著書によると、
地獄へ落ちろって囁いてるそうだ。

ムタノズボンの下にオレンジのむとうのパンツがみえた時

蝶野がグロッキーなふりして自分の腹をこっそり指示。
直後、女のアメリカンレスラーが馬乗りしてボコボコ。

>>716
なにそれ？まじ？

>>715
そんなこともあったね！！！それは見たＷ

>>717 一昨年、親日のリングに上がってたジョニーローラーの事。馬乗りの時パンツ丸見えだった

>>719
指示なんかしてたの？
それはわからなかった

ジャーマンをかけた方の股間がアップになると
ちょっと、目を斜め下に落としてしまう

みんなチャイナの尻みてたファンもいたけどな

チャイナのケツは見ない方がおかしい♪

なんでチャイナはX-PACと結婚したんだろ？

新日見た瞬間気付きました。

蝶野はプロレスうまいとかいう奴もいるけど少なくとも>>716みたいな事は結構やらかしてる。
対西村の時もロープに振る前に思いっきり耳元で「コブラツイスト・・・」とか言って
西村が即座にコブラやってた

>>722
どうでもいいけど日本語おかしいね。

ムーンサルトとか空中技をかわさずに食らっているのを見た時

>>723
あんなニューハーフみたいな奴見て何か感じる方がおかしい♪

若い頃の武藤のムーンサルトは食らいたくないな…
高さは無いが長距離、スピード型で食らった時が『どっぱーん』って感じの
効果音が出そうだ。

小橋は高さありの、距離無し型コレはコレで重そうでズシンと決まる
ムーンサルトが大技の頃…漏れは厨でした｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
純粋だったなぁ…「飛びワザは相手がグロッキーになってるから避けられないんだ」
って、みんなに説得して回っていたよ

藤波のフルネルソン見て

プロレスは客を楽しませるためにやっているわけで、お客さんもそれをわかったうえで
技の攻防や、どこまで技に耐え切れるかを見ている。だからプロレスはガチというわけではない。
でも信じていたころは夢があった。夢をあたえてくれるプロレスは素晴らしい。

悔しいがPRIDEの方が面白い

今温泉の表示で問題になってるけど
プロレスもプレイガイドや入り口でヤオかガチか表示するべき

ガチを楽しみにしていったのにヤオだったみたいな。

「期待して来たのにがっかりした。訴えたい。」
「パンフレットには真剣勝負って書いてあったのに。全然違う」

俺も昔かなり熱狂して、今はほとんど総格しか見なくなったくちだけど。
･･･とにかく今のレスラーたちに言いたいのは・・・真剣に戦ってるところを
下手でも真剣に演じろ、と。ありがちな意見だが、これしか無い。

そういった意味では新日＆全日＆NOAHは、まだマシな方だと思う。一応
戦ってるように見せてるし、ベルトの権威も守ってるから。
一方、女子プロはもう終わった。何ですか？あの三文芝居は。
あんなもん、興味無い友達を連れて行きようがないし、連れて行ったとして
どう説明すればいいんだ？生ゴンの結果VTRを見る度にそのつまらない
芝居っぷりにウンザリする。
昔は真剣に戦ってると思ってたから、ビューティーペアやクラッシュギャルズ
を真剣に応援するファンがたくさんいたし、勝敗次第では泣いてるファンも
いたんだろう。で、レスラーに憧れる子もたくさんいたと。
今のプロレスではそういう熱はありえないし、もうああいう人気になる事は2度
と無いだろう。今の数少ないｷﾓｦﾀが卒業したら終わりだよあれは。

仲のいい奴ばかりで集まるとああなるという
悪い見本だね、女子プロは。

女子プロのマイクは寒いんだよ

ハズレ

健介が”STEVE"と叫びながらラリートをかましたと、と聞いたとき。
何か違うよって感じ。

武藤のシュミット式バックブリーカー→ムーンサルトのフィニッシュパターン。
ちなみに９５年Ｇ１決勝（ＶＳ橋本）ではムーンサルト失敗してた。

>>738
女子プロのマイクは、控室で話したら？っていうような内容だからね。
ヤオだろうが何だろうが、客に闘いを見せるという基本的な部分を忘れたら
終わりだろ・・・っていうフザケた試合の後に、内輪受けみたいな寒いマイク
じゃ、初めて来た客は２度と来ないよね。

やらせならＷＷＥぐｒ５あいまでやｒてゆお

小橋の細かいチョップの無意味さ

特にアジャのマイクは長くてサムい

豊田がオバハンでもまだやってる

下田、大向あたりは、下手なのに饒舌のつもりでやってる所がさむい。

>>695
ん？全然関係ないぞ。単なる新日とＤＧファンで東海プロレスって名前も聞いた事ないし。

>>1主旨が分からないのですが（´・ω・｀）

友達に腕拉ぎ掛けられた厨１の時。こんなの耐えられる訳がないと思った。

見始めたのは小５のとき橋本ｖｓおーちゃん　やってて
その前の試合に蝶野ｖｓムタやっててその試合めっちゃつまんなかった
から親父に聞くと　速攻「やらせだろ？」ってゆわれてショックだった。。
その何ヶ月後かに長州ｖｓ大仁田がやるってきいてビデオとりはじめた・
去年でビデオとんのはやめた！おもしろくなくなってきたから。
けどやらせがうまい奴ほどｲｲ勝負できんだよね。

>>748
だいぶ時間が経って、誰も覚えてない書き込みにレスしてる時点で
お前は東海プロレス練習生。

>>751
リアル中坊か？
なにしろ長州・大仁田は３５歳のオッサンのオレが中坊だった頃から
一線張っているんだから、そりゃやらせだわなぁ。（ｗ