日本のプロレスもパイルドライバー禁止にしろや!

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1お前名無しだろ
昨日のボブの中邑へのパイルドライバーを見て
思わず「危ないっ!」って言いそうになったよ!
ああいう技のせいで負傷して、総合に出れなくなる選手が出てきたらどうするんだ?

とりあえず、ロクにプロレスも出来ない奴に
パイルドライバーなんて使わせるなや!
2浅岡亮 ◆pQw7Z9glkA :04/05/04 16:01 ID:+5jxQ6DB
危険な技禁止したら
プロレスはゴミ以下!!
今のWWEとかぬる過ぎる!!
ハードコアも無くなったしな!!
3お前名無しだろ:04/05/04 16:03 ID:hFuWyII0
ボブサップはちゃんと自分の膝を先につけて衝撃のないようにしてただろ?
4お前名無しだろ:04/05/04 16:04 ID:I5MEf59J
下手糞が使わなければいいんじゃない?
パイル禁止にしたら、蝶野さんはSTFとケンカキックだけだぞ。
5お前名無しだろ:04/05/04 16:05 ID:GiV4YRgC
蝶野やオースチンの惨事を知らんの?
俺は一番主張したいのは、緊張感のない試合で
選手生命に関わるような怪我をするのはあまりにもバカらしいんじゃないか?ということ
6浅岡亮 ◆pQw7Z9glkA :04/05/04 16:09 ID:+5jxQ6DB
危険な技とかぐらいにしかプロレスの存在価値が無いから
仕方ない!!
7たろう ◆TOM0TAROHo :04/05/04 16:11 ID:Jz0QLW/e
緊張感のない試合 ある試合ってのは選手自身がつくりだす
ものなんだし、
一方的に禁止するのはおもしろくない。
8お前名無しだろ:04/05/04 16:11 ID:PRBplLbr
危険な技禁止したら
三沢さんはただの豚だ!!
9お前名無しだろ:04/05/04 16:11 ID:/UKiS6Gh
>1 なんてったって痛そうだもんね。
10お前名無しだろ:04/05/04 16:12 ID:ChVgNeEK
>>1
ジュニアは有りでよくない?
11お前名無しだろ:04/05/04 16:17 ID:/UKiS6Gh
いっそのこと投げ技禁止にしてパンチとキックだけで決着つける事にしないか?
12お前名無しだろ:04/05/04 16:19 ID:GiV4YRgC
>>10
まあ、ジュニアならウェイトもそこまでってわけでもないし
変に無茶苦茶な落とし方しなければいいと思うけど。

でも、パイルなんて地味な上に危ないんだから、別に要らなくないか?
13お前名無しだろ:04/05/04 16:20 ID:kK7X5lt3
ノアの柔らかマットなら問題ない
14お前名無しだろ:04/05/04 16:20 ID:PRBplLbr
いっそのこと技禁止にしてにらめっことじゃんけんだけで決着つける事にしないか?
15お前名無しだろ:04/05/04 16:21 ID:ARyWk667
TTDとムーンサルト禁止にしてくれ
天山を殺人犯にしたくないし、自殺もしてほしくない
16お前名無しだろ:04/05/04 16:25 ID:EA/5CAwO
むしろ、みのるのゴッチ式パイルを禁止にしてほしいんだが。
昨日のドームで最後に仕掛けたのは、どう足掻いても大失敗。
技かけるんならかけるできっちりかけろよ。
17お前名無しだろ:04/05/04 16:34 ID:NTP1Z7zz
>>8
えっ?
ダチョウくらぶの三沢ってやっぱり豚だったんだ…
18お前名無しだろ:04/05/04 16:39 ID:fo+GeuSj
最近ノアもパワーボムや投げ捨てジャーマンや高角度バックドロップ見なくなったな。
19お前名無しだろ:04/05/04 16:39 ID:mNlJQpTU
ブレット・ハートとオーエン・ハートのパイルドライバーは強烈だった!
20お前名無しだろ:04/05/04 16:41 ID:DVB9Se+e
プロレスが、シッカリ出来る奴同士だったら、キケンな技も
キケン度を緩和してウマく使うことができるから、可。

>>1も言ってるけど、まだ、ロクにプロレス出来ない奴が使うから
ただでさえキケンな技は超キケンになってします。
若手のうちから大技連発OKの今のグダグダプロレスがいけないんだよ。
まだ未熟なうちは、大技はドロップキック、ボディスラムで十分。
若手連中も昔のプロレスを否定ばっかしないで、いい部分は今もしっかり継承すべきだよな。
2181:04/05/04 18:04 ID:9XFtTCIQ
>>11
ただのK−1じゃん
といってみるテスト
22お前名無しだろ:04/05/05 20:14 ID:y69gx+wV
って言うかボブサップ禁止にしろや!
23お前名無しだろ:04/05/08 17:20 ID:Vr7ulRIW
俺も>>1に賛成する。
パイルドライバー自体が危険過ぎるんだよ。
実績(大怪我・選手生命終了・死亡)の数字も凄すぎるし。

ノアの垂直落下は高角度ながらも回転がある。
お互いの力量を確かめ合いながらと言う前提はあるけど
衝撃を逃がす余地がいくらでも有るわけよ。
パイルは受身の余地なんかありゃしないし
椎間板潰して一発で脊椎をダメにするし、もうどうしようもない。

アンダーテイカーの安全ツームストンならむしろ
リンダマクマホンでも食らえるぐらい負担の少ない技だが
基本的に危険と言うのは間違いない。
パイルは「食らう側の頭がマットについたら失敗」とするのが
正当な安全基準だと思うが、実際の認識は大雑把過ぎ。
また試合の終盤は手も滑るし小さなミスが必ず出る。 
小さなミスでも半身不随に直結するのがパイル。

だいたい一番危ないのは、大雑把な入り方をするドリルアホール式だがな。
一人で何人も殺してる馬鹿まで居たよな。 もう馬鹿過ぎ。
まあとにかくサップもパイルはやめとけと言いたい。
24お前名無しだろ:04/05/08 17:24 ID:26TJRfCJ
このスレ見て思った。
天山のTTDは結構評価するべきなんじゃないかと・・・!
25お前名無しだろ:04/05/08 17:25 ID:EnRt9uaO
リンダにパイルかけたのってテイカーか?
26お前名無しだろ:04/05/08 17:26 ID:Vr7ulRIW
蛇足で違う話するけど
サップがノゲイラにやったパワーボムも怖かったな。

いやあれは非難する言われなんか無い正当な攻撃だが
あれで脊椎損傷とかで終わってたらぞっとする
27お前名無しだろ:04/05/08 17:45 ID:Y6DsWFxY
>>26
武蔵vs柴田ではパワーボム禁止だったよな
28お前名無しだろ:04/05/08 20:13 ID:kTAonOqg
>>23の意見には概ね同意だす。

ただ俺はパイルの全てを否定するわけじゃなくて、
初代タイガーとキッドが織り成すツームストンの攻防なんかは嫌いじゃなかったんだよね。
しかしながら、プロレスグリーンボーイの繰り出すパイルや、ドリルアホール・パイルドライバーは
「芝居」で出す技ではないと俺は思う。禁止技にして然るべき。

>>26に関しては真剣勝負だから、ファイターもそのくらいの覚悟(大怪我をするかも知れない危険性)を
もって上がってるとは思うけどね。もちろん俺は総合経験者じゃないけど
でも、総合選手の中には戦場に赴くぐらいの気持ちで戦ってる選手もいるわけで、
真剣勝負な以上アクシデントは避けて通れない道だと俺は思うぞ。

肝心なのは「試合」と「芝居」に対しての選手、並びに興行会社の意識だよ。
リアルファイトが蔓延してるこの時代に、どっかの重役さんは「プロレスの凄みを見せ付ける」なんつって
演劇で危険な技のオンパレードやって「プロレスは凄いんだ」なんて胸張って・・・もう馬鹿かと。
29お前名無しだろ:04/05/08 20:55 ID:Vr7ulRIW
パイルドライバー禍って、
威嚇とかガチ幻想とかのせいじゃなくて
もっと低レベルなただの「無知」「無鉄砲」のせいだと思うが。
30お前名無しだろ:04/05/08 21:03 ID:prKprAoL
折原と大谷のパイル合戦怖かった・・・。
31お前名無しだろ:04/05/08 21:04 ID:5Wun1EuZ
つまり、パイルドライバーが知られてないが、最強(恐)の技ってことだろ?
タイガードライバー’91よりも危険だと
見た目に地味なのにな
危険度のわりに、見栄えが悪い技は確かに封印すべきかもな
レスラーに自粛嘆願書だせや>>1
32お前名無しだろ:04/05/08 23:04 ID:y43MIC7o
蝶野のパイルはレフリーにやるぐらいだから安全だろう。
33お前名無しだろ:04/05/09 06:57 ID:od0fIhx6
>>24
あれは「あきらかに当たってるように見えない」のが問題。
34お前名無しだろ:04/05/10 08:28 ID:qY4otRAz
雪崩式・パイルドライバーって誰かやった事ある?
35お前名無しだろ:04/05/10 08:52 ID:4uGrLC61
リンダにツームストンかけたのはケインだろ
36お前名無しだろ:04/05/10 09:20 ID:TC7gRjPF
一番危険なのは、ダブルインパクト式フランケンシュタイナー
金本怪我したのこれだった?
37お前名無しだろ:04/05/10 09:29 ID:gSwAYqjz
>>31
ノアオタだが、三沢の’91は未来永劫禁じ手にして欲しい。
あれは見ていて背筋が寒くなる。

パイルじゃないが、モリシもバックドロップの落とし方をもう少し考えろ。
あれも相当ヤバイ。
ジャンボは相手によって角度を変えていたんだから。
38お前名無しだろ:04/05/10 11:38 ID:gGV/nbRV
危険な技をヒヤリと感じさせながら、安全にやって客を楽しませるのがプロレスだろ。
そこいらを理解してないバカがプロレスやってるから危ねんだよ。
大技出せば盛り上がると思ってる。
どうしてもやりたければ、みっちりリハーサルやって怪我人出さないで欲しいね。
39お前名無しだろ:04/05/10 13:57 ID:T5Xd++U3
>>34
ペガサスが雪崩式ツームストンやった気がする。
40お前名無しだろ:04/05/10 14:18 ID:eQMw9oRk
塩介嫁の北斗もパイルで死にかけたよね。
41坊や ◆LTRHO.pAGE :04/05/10 14:22 ID:X8d7oGsQ
橋本さんのDDTは頭がマットに当たってないよ
42お前名無しだろ:04/05/10 14:23 ID:Ygv2T+2S
こりゃ、ハガー市長は参戦できないな
43お前名無しだろ:04/05/10 14:23 ID:Tjv0bfUh
マルティネーテは禁止技ですよ
44お前名無しだろ:04/05/10 14:23 ID:cT+Yh45O
>>40
つうか塩介嫁の現役時の北斗ボムは尋常じゃない危なさだった。
マジで頭から思いっきり落としてるし・・・
45お前名無しだろ:04/05/10 14:29 ID:Tjv0bfUh
ブルズポセイドンが最凶技
46お前名無しだろ:04/05/10 14:31 ID:/Oh6Gj3o
リバースゴリースペシャルボムもやばかったな。
47お前名無しだろ:04/05/10 14:45 ID:RChxERjl
>>16
>むしろ、みのるのゴッチ式パイルを禁止にしてほしいんだが。
 昨日のドームで最後に仕掛けたのは、どう足掻いても大失敗。
 技かけるんならかけるできっちりかけろよ。

技掛けるのが下手で相手を怪我させてるヤシって最低だよね。
>>23
パイルに関してはタイツ掴み式でパティ・オースチンが二人殺してる。あの掛け方は
マジで禁止した方がいい。

48お前名無しだろ:04/05/10 21:07 ID:d9AiXkvF
リアル厨房の頃友達とふとんの上でリアルプロレスごっこやって

大体の技はちゃんと受けて食らってたんだけど、パイルドライバー
だけはマジでシャレにならない痛さだったパワーボムやバック
ドロップは受け身すれば痛くないけどパイルは受け身不可能
3回くらい食らってパイルのヤバさを悟ってそれ以降確実に
リバースで返してた。
フロッグスプラッシュを剣山ブロックするのは禁止にしてた。
49お前名無しだろ:04/05/10 21:46 ID:ikfNH9uU
首を両足の腿で挟んでのパイルってツームストンだっけ?
アレは効いた
3日間手がシビれてた、パイルに比べたらパワーボムってどんなに高く掲げても優しい技だと思うな
ちなみに俺が友達にかけたSSDは非常にガチでした
俺、この年で殺人犯か?とかどうやって隠そうか、とかいろんな思いが浮かんだよ
50お前名無しだろ:04/05/10 22:08 ID:cT+Yh45O
>パイルに比べたらパワーボムってどんなに高く掲げても優しい技だと思うな
パイルはホントその真逆で、ただの地味な危険技なんだよね。
何が面白くて演劇での危険技を許可してるのか、俺はそれが不思議でならない。

ってか、>>49は遊びでSSD使うなや、ヘタしたら逝くで、そんなんw
51お前名無しだろ:04/05/10 22:15 ID:bYkVQhDR
SSD 普通の人だと相手が幼稚園児とかじゃないと持ち上がらないと思うのだが
5249:04/05/11 04:06 ID:jcIlfHc4
>>50
危ないのはわかってるんだけど、ついエスカレートしちゃうんだよね
その前にノーザンライトボム喰らってたから、こっちも奥の手をw

>>51
結構力あるんで、80kgぐらいの奴までなら滞空ブレーンバスター出来ます
友達達と悪ふざけで、海でダブルインパクトやった時も「ついに人ヤった・・」と思いましたね
救護員呼ぼうか、埋めようかどうしようか迷ってたら目覚めたので飯おごりました
つくづくレスラーって凄い人達だなぁ・・とか思った
533〜4:04/05/11 04:30 ID:pxTC2uNJ
>1の意見に激しく同意です。これは常々思ってました...マジで。
>52 いい話だねぇ、、、俺はルチャ系だから.セイゼイやっても
ウラカン・ラナ位かな。
54お前名無しだろ:04/05/11 13:39 ID:JqCGYgyr
55お前名無しだろ:04/05/11 13:39 ID:74N7z0BF
56お前名無しだろ:04/05/11 13:40 ID:iRXTeI9K
57お前名無しだろ:04/05/11 13:40 ID:zbhSDriA
58お前名無しだろ:04/05/11 13:41 ID:LjWcMhUc
59お前名無しだろ:04/05/11 13:41 ID:sD+C7LON
60お前名無しだろ:04/05/12 01:48 ID:KdPqofxZ
>>43
そこでメディオ・アルティネーテですよ
61お前名無しだろ:04/05/14 11:13 ID:VYNK0+yB
>>49
高校時代遊んでてパイル喰らって入院した香具師がいた。
マットとかじゃなく、普通の廊下でやってやがったの。
そりゃゆっくり落としていたけど、廊下でやるなと思ったよ。

仕掛けた方は、すげー適当な言い訳かまして無罪になってた。
62お前名無しだろ:04/05/14 16:46 ID:IcZ2pWzR
>>61
学校でプロレスごっこやる時は体育館でやるもんだろ・・・
仕掛けた方に雪崩式パワーボム食らわせろ。
63お前名無しだろ:04/05/14 20:53 ID:pB/gHAsK
ザンギェフのスクリューパイルはエグすぎる
64お前名無しだろ:04/05/15 11:09 ID:Y4chg13m
オーエンがストンコにやった形は、本来使ってはいけないという暗黙の了解があるらしいね。
あの形はタイツ掴み式と同じぐらいエグすぎ。
65お前名無しだろ:04/05/15 11:10 ID:ZoFKdiEc
テイカー復帰第一戦でFBIにツームストーン決めてたよ。
66お前名無しだろ:04/05/15 11:22 ID:xlk6PjVd
中学の時に教室の床上にツームストンやった奴がいた。
手が滑ったらしく、「ゴン」って音がした。
しかしやられた相手は「00君本気でやるんだもんって
文句言いながら、普通に立ち上がってきた。
次の日、頭を見ると小さなカサブタが、、、。
00君の首の強さに助けられたと、かけた奴は
未だに言ってるよ
頭から落とす&頭から落ちる
のはマジやばいよ。
あの音は凍りついたもんな。
素人は絶対やっちゃいけへんで
67お前名無しだろ:04/05/15 11:26 ID:ZoFKdiEc
>>66
頭の骨もそうだけど、プロレスラーの場合は重さと高さがあって首に負担がかかるから禁止なんだよね。

でも中学生のプロレスゴッコはマジで危ない。

俺の先生も喧嘩するなとは言わなかったけどプロレスゴッコだけするなって言ってたのがよくわかった。
68お前名無しだろ:04/05/15 11:28 ID:Fm5Opkjw
実際にリング上で首の骨を折って対戦相手を二人も頃したのはバディー・オースチン
ドリルアホール・パイルドライバーだった。
オースチンはその後三才の息子を事故で無くし、頃した二人に呪われた、とアル中になって早くに死んだ。
69お前名無しだろ:04/05/15 11:38 ID:Y/JidxhN
オースチンて誰?何があったの?
新だの>>5
>>5
70お前名無しだろ:04/05/15 11:39 ID:Y/JidxhN
>>68
にあった
71お前名無しだろ:04/05/15 11:41 ID:ZcEY5n2a
今の子供はプロレスごっこなんかしないから子供が真似したら
なんて考える必要は無いよ。
72お前名無しだろ:04/05/15 11:44 ID:Y/JidxhN
蝶ののくびはパイルドライバーなの?
パワーボムでなかった?>>5
73お前名無しだろ:04/05/15 11:44 ID:Fm5Opkjw
>>5はスティーブオースチンで別人
バディー・オースチンは1950年代か60年代に頃しちゃったのよん。
そのときのパイルドライバーは今のように相手の身体を抱えるんじゃなくて
タイツを引っ張って持ち上げて落とした。
もろ頸を突っ込んだらしい。
74お前名無しだろ:04/05/15 11:46 ID:Fm5Opkjw
蝶野が頸をやられたパイルドライバーはツームストーンの要領で持ち上げて、ドリルアホールのような落とし方を
したやつで、完全に禁止技なんだよね。
75お前名無しだろ:04/05/15 11:49 ID:ZoFKdiEc
>>74
あの試合は蝶野が首が悪いのに止どめを刺すような技だったな。
76お前名無しだろ:04/05/15 12:19 ID:Y/JidxhN
誰にパイルやられたの?>>74
77お前名無しだろ:04/05/15 12:19 ID:Y/JidxhN
頸←なんて読むの?
78お前名無しだろ:04/05/15 12:20 ID:ZoFKdiEc
>>76
スティーブオースチン(ストコン)じゃなかったっけ?
79お前名無しだろ:04/05/15 12:33 ID:joqYLZqn
>>39
ワイルド・ペガサスはやってたよ。
95年のベストオブスーパージュニア決勝(札幌中島体育センター)で大谷相手にやった。
準決勝でもやったかな?
会場で生観戦してたが、危ないって思ったな。
80お前名無しだろ:04/05/15 13:33 ID:Y4chg13m
81お前名無しだろ:04/05/15 13:54 ID:7+qXWrSJ
>>80の上のリンクの「悪い例」ってのは「安全な例」、良い例ってのは「危険な例」ってことじゃないかw
82お前名無しだろ:04/05/15 13:58 ID:Y/JidxhN
>>80
参考になるサイトありがとう
83お前名無しだろ:04/05/15 18:18 ID:RCgFfQWD
「反則負け覚悟」でK-1連中に仕掛けてほしい。
84お前名無しだろ:04/05/15 18:26 ID:zj9w0184
クビ(頚椎)
85お前名無しだろ:04/05/15 22:28 ID:Tbb3/SO2
>>81
ワロタ
確かに逆だ
86お前名無しだろ:04/05/16 04:30 ID:DcoUiwB5
ドリル・ア・ホール式(相手の背中と自分の腹が密着する)は尻餅をつく形が正当。
尻餅型はかけるほうの体重移動が後方に向かう形なので、掛けられた側は顎を引けば
後頭部から落ちる形となり、負荷が首から逃げる。
正座する形(サップが中邑に仕掛けた形)で落すと、掛ける方が気持ち前方に
落す事になるので、相手は額の方から落ちる事になり、逃げ場が無い。

ツームストーン(相手の腹と自分の腹が密着する形)は全くその逆。
正座する形で落すと前方に体重移動するので、掛けられた方が顎を引けば
後頭部から落ちる形となり、首から衝撃は逃げる。
尻餅式(ストンコが蝶野を、オーエンがストンコを壊した型)に落すと
その逆で・・・(以下略)

後頭部から落ちても、それほど高さが無いので大丈夫だけど、垂直、気持ち額側から
落とされるともろに頚椎に負荷がかかる。

ドリル・ア・ホール、ツームストーンはそれぞれを逆の落し方をすると危険。
87お前名無しだろ:04/05/16 04:34 ID:DcoUiwB5
何より、掛ける方が相手をちゃんと固定して、頭を打ち付けなきゃいいんだけど。
テイカーはその辺やっぱり上手い。
88お前名無しだろ:04/05/16 06:21 ID:W8ICHwRp
馬場さんもその点は名手だったよ。
当たるか当たらないかの所で横に倒れるのが上手かった。
89お前名無しだろ:04/05/16 07:29 ID:gwVfqMAU
ポーゴのはヒドイな
90お前名無しだろ:04/05/16 07:47 ID:Xfa1g5+v
プロレスが素晴らしく上手いオーエンが、
これまた素晴らしくプロレスが上手いオースチンをパイルで破壊しました。
そのプロレスが上手いオースチンは、別にプロレスはフツーな蝶野さんをパイルで破壊しました。

テイカーやケインのパイルドライバーは、
ギミック上の事でもあるのですが、
悠々と抱え上げて身動き出来ない相手をゆっくり確実にロックし、落とすと。
これが基本モーションとなっていて、格もあり、カタルシスもあるわけです。
こういう落とし方だと慎重に相手の位置をセッティング出来る分事故は少ないですね。

オーエンがオースチンを破壊したパイルは、
ロープに振って捕まえて、パイルをかけられそうになって切り返して、と大忙しでしたね。
91お前名無しだろ:04/05/16 08:07 ID:2KSejkXc
俺はケガしてしまうような危険なヤツがもっとみたい・・・
92お前名無しだろ:04/05/16 09:13 ID:ma42CUek
>>86
サップの場合は足がかなり太いので、正座する形で落としておけば
まず頭がマットにつく事がないので割と安全なのでは?
93お前名無しだろ:04/05/16 09:48 ID:YONee5vz
ジェリー・リンのラダーの上からゴッチ式は死んじゃうかと思った。
94おう!!:04/05/16 09:50 ID:AsVbNk4x
さっぷ
いいね
95お前名無しだろ:04/05/16 10:01 ID:eo2QIVr4
5・3のドームの鈴木みのるのってパイルなんだよな。
俺は新しいドライバー系の技だと思った。
96お前名無しだろ:04/05/16 10:14 ID:Xfa1g5+v
でもまあ、危ない技や新技を次々に見せて客の気を引こう、
なんてのは一番レベルの低いプロレスだとは思いますがね。
殴る・蹴る、必殺技。これだけで客を満足させられるレスラーがやっぱり最高です。
フレアー、ホーガン、馬場、オースチンあたりですね。
97お前名無しだろ:04/05/16 10:19 ID:2KSejkXc
>>96
そう言うならボディースラムがフィニッシュムーブだった力道山時代が最強だろ
98お前名無しだろ:04/05/16 10:23 ID:ayfnBkn3
>>97
ヘッドロックがフィニッシュムーブだったガス灯時代が最強です
99お前名無しだろ:04/05/16 10:32 ID:G6FRoZn9
ハンセンがサンマルチノを破壊したのはボディスラムの失敗。
危険な禁止するとしたら、ボディスラムも禁止になるのでは?
100お前名無しだろ:04/05/16 10:37 ID:ayfnBkn3
>>99
アレは背中から落とすんじゃなくて頭から垂直に落としたらしいです。
101お前名無しだろ:04/05/16 10:46 ID:lqbGznhw
>>80の下のサイトの一番上の写真、すげー怖い
102お前名無しだろ:04/05/16 10:54 ID:B8ssJvep
中邑はあんなえぐいパイル食らった後、一回だけビーストボム返したよな。
見た目はまだまだだけど、受け身は結構凄いのかも。
103お前名無しだろ:04/05/16 18:55 ID:wNyhlx81
北尾のKドリラーは、ツームストン抱えのジャンピングドリル落とし。
しかしデブでケツとモモの肉が凄いので、相手の脳天はマットに付かないので安全。
だが見た目は150Kgの北尾がジャンプしてマットに叩きつけるので迫力満点。
104お前名無しだろ:04/05/16 20:06 ID:pb4DwreH
いつだかの新日でのライガーウルティモ戦。
フィニッシュのSSDはウルティモの頭をライガーの腿に落としてた。
105お前名無しだろ:04/05/16 20:13 ID:DcoUiwB5
>>92
最後までしっかり挟んでいればね。
中邑にやったのは挟み込みが緩く、前頭部から突っ込む形になって危なかったと思う。

>>102
受身の凄さより、柔軟性の問題と思った。
中邑は柔らかい。
106お前名無しだろ:04/05/16 20:14 ID:DcoUiwB5
>>92
最後までしっかり挟んでいればね。
中邑にやったのは挟み込みが緩く、前頭部から突っ込む形になって危なかったと思う。

>>102
受身の凄さより、柔軟性の問題と思った。
中邑は柔らかい。
107お前名無しだろ:04/05/17 01:48 ID:oEmOZcJ3
アンドレカンドレのツームストンが一番やばいよな
108お前名無しだろ:04/05/17 06:55 ID:4YjrhzBi
>>97
現にアメリカを見てみれば、エルボードロップやチンクラッシャー等が
「ピープルズエルボー」「スタナー」として大ブレイクしてんじゃん。
こいつらはボディスラムよりも数倍安全だぞ。
109お前名無しだろ:04/05/17 07:10 ID:0ymodqhK
まぁ、実際のところボディスラムとショルダースルーがプロレス技では最(ry
110お前名無しだろ:04/05/17 07:45 ID:IS9wOkA+
http://media.ehacked.com/videos/jap_wrestling_is_real.wmv

海外でも日本のプロレスはreal fightって紹介されてるぞ。
このスレ一部ヤオガチ論を皮肉ってないか?
111お前名無しだろ:04/05/17 07:57 ID:uqKPuw0a
>>108
それはWWEが選手に怪我されると困るから強引に安全な技路線にもどしただけ
過去に今でいう地味な技がフィニッシュムーブだったのと意味合いが違う



垂直落下とか危険な技は激辛料理みたいなもんだ。みちドラで決めてた選手が
フィニッシュをボディースラムにしても何も感じないもんな
112お前名無しだろ:04/05/17 09:40 ID:jxWskUcS
秋山が志賀をタップさせたヘッドロックが最強w
113お前名無しだろ:04/05/17 20:04 ID:4YjrhzBi
>>111
おめーはスタントショーでも見てろよ
114お前名無しだろ:04/05/17 20:21 ID:G8ui4g7Q
秋山が志賀をタップさせたヘッドロックが最強w
でも
秋山が志賀を頃したスターネスダスト&変形パイルが最強最悪w
115お前名無しだろ:04/05/17 20:31 ID:HXmR83jS
三沢が志賀をリアルに壊したタイガードライバー'91が(以下略
116お前名無しだろ:04/05/17 20:32 ID:4r4DdoqS
ゴングの付録のTTDとゴッチのヨーロッパ式ツームストーン比べると
マットインパクトの瞬間、背中から落とす天山、逆に相手の体を起こして
プールに飛び込むようにまっすぐ頭から突っ込ませるゴッチ。こわい。

ジュニアツームストーンはやっぱり1・1後楽園でキッドがタイガーに
決めたヨーロッパ式二連発から始まった。1・28東京体育館では
もうテイカー式にして派手な割りにダメージは少なくしていたけど。

蝶野を負傷させたストンコの選手生命を危機に追いやったオーエンが、
首の負傷でこの世を去る…
何らかの形でセーブは掛けるべきだと思いますね。まず2・9プロレス
を打ち切るべし。PRIDE見たって、一般のファンは一発で試合が
終わることをそれほど嫌がっていないと分かるはずだと思うのですが。
117お前名無しだろ:04/05/17 20:37 ID:Lf5hUAsB
初期型TTDは永久封印かな・・・
118お前名無しだろ:04/05/17 22:02 ID:wMHgP+ip
佐山タイガーのツームストン、思い切りジャンプしてるんだけど・・・
119お前名無しだろ:04/05/17 22:39 ID:gkKx1qDg
正座するツームストンはまだマシということ。
120お前名無しだろ:04/05/18 00:19 ID:3M79qIZc
初期SSD最兇
121お前名無しだろ:04/05/18 00:28 ID:HUjnKCKw
キタオドリラー最低。

あの体重で裏パイルなんかやるなバカ!
122お前名無しだろ:04/05/18 13:15 ID:xJe3gogx
>>121
>>103見れ

>>108
スタナーは、けっこう危ない技だよ
123お前名無しだろ:04/05/18 17:41 ID:nLRWYOG2
>>116
オーエンがストンコの首を壊したのは事実だけど、オーエンの亡くなった原因は落下事故だよ。
ワイヤーかなにかにぶら下がって入場して来る予定だったのが、途中でワイヤーが切れて落下、そのままコーナーに頭を強打…。

まあ、あの技(変形墓石)自体は意外と好きなんだけど、やっぱり危なすぎるから全面禁止技になっても、仕方がないかもね。
124お前名無しだろ:04/05/18 21:46 ID:+5E/XtyC
ノアはガチ勝負だから禁止技なんて無いもんな
125お前名無しだろ:04/05/18 21:49 ID:H0QrdJME
>>124
本当に危ない技はハンセンがサンマルチノに決めた頭を垂直に落とすボディスラムだよ。
126お前名無しだろ:04/05/18 21:57 ID:NZ0M25Hz
スタナー系は確かに危険。オブライトが死んだのもスタナー系の技食らった
ショックで心停止したからだし。
最近のステとか糖尿とかで心臓に爆弾持ってる奴に掛けるのはヤバいよ。
127お前名無しだろ:04/05/18 22:40 ID:BIqA27qb
ということは小川(弱)がよくやってるチンクラッシャーも一歩間違えれば危険技なのかい?
128浅岡亮 ◆pQw7Z9glkA :04/05/18 23:11 ID:QKUjB7f/
雪崩式パイルドライバーとか危険な技が無いと
プロレスの存在価値無し!!
今のWWEみたいな微温湯に成り下がる!!
129お前名無しだろ:04/05/18 23:21 ID:yRce3fWG
>>127
受ける方があやまって舌とか噛んだらかなりやばそうだな。
130お前名無しだろ:04/05/19 00:12 ID:dgKbx9fA
分厚いウレタンマットの上で「下柔らかいし大丈夫かな」
と思って、友達にタイツ掴む式のパイルドライバーを敢行
したことがある。
かけられた側の下半身に重心が残り、落とされたとき体が
「く」の字に曲がって、二人分の体重がもろに友達の首に
かかっているのがわかった。マジで危険な技だよ

だが禁止する必要なし
131お前名無しだろ:04/05/19 01:05 ID:N3ud/Qhc
今はパイルドライバーよりもビーチブレイク(ブルズポセイドン)の方が危険に見える。
首を痛めた事がある自分にとっては映像を見てるだけで恐ろしくて震えがくる。

あ、大森のアックスギロチンドライバーは無問題。
132お前名無しだろ:04/05/19 09:58 ID:P+dNz9X9
>>128
危険なものだけ見たければボクシング見れば?
年に必ず何人か死人が出るぞ。プロレスは「危険だから」面白いなんて
単純なものではない。
133お前名無しだろ:04/05/19 11:24 ID:pOkYbyaa
>>131
アックスギロチンと、ブルズポセイドンの違いは?
134お前名無しだろ:04/05/19 15:09 ID:s/YzQikd
>>1
技も危険だが、体格差があり杉な試合っていうのが危険度高めている。
サップがニードロップ落として膝頭グリグリやったり、力任せに間接極めたり
したら骨折じゃすまないだろう。
大きい人は可哀相。真面目にやれば相手壊しちゃうし、客はちっちゃい方が
技を駆使して勝つのを期待しているので適当に攻めさせなきゃプロじゃ
ないって言われるしな。
135お前名無しだろ:04/05/19 18:11 ID:N3ud/Qhc
>>133
ブルズポセイドン=ドリルアホールパイルみたいな開脚式
アックスギロチンドライバー=ツームストーンみたく正座式
136お前名無しだろ:04/05/19 20:05 ID:Hktb+PQy
パンツドライバー(男色ドライバー)は滅茶苦茶危険だ!
ましてやそれのリバースは(ry
選手にとっては、この技こそ禁止にして欲しいだろうが、客がそれを許さない?
137お前名無しだろ:04/05/19 20:59 ID:2Qz2QI2B
一番危険なのは山さんのリバースゴリースペシャルボムだろ
138133:04/05/19 22:19 ID:m0WXyC2E
>>135
thx!
139お前名無しだろ:04/05/20 12:55 ID:2gfsma1s
>>134
大きい奴しかプロレスラーになっちゃいかんと言った香具師がいたな。
確かに2メートル対190センチや190センチ対180センチ
だと勝負になりそうだけど、2メートル対180未満じゃ危険杉。
2メートルの方に技術がない場合は特に。
140お前名無しだろ:04/05/20 13:59 ID:kscgfkia
三沢のエメラルドフロージョンも
おちついて見たらちょいと頭のほうから落とすボディスラム
だもんな。
ハンセンのサンマルチノにやった垂直ボディスラムとあわせて

ボディースラムが最強!

でも高さはあっても空中ほり落とす形じゃない、
後頭部がマットにあたるまで喉輪をとかないチョークスラムも
危険と思うがどうだろうか?
141お前名無しだろ:04/05/20 14:03 ID:x4cXag0p
>>140
それって俗に言うノーザンライトボムじゃないの?
142お前名無しだろ:04/05/20 15:29 ID:O08L+KL4
>>140
チョークスラムの場合背中から落としてるように見えるし大丈夫ではないかと。
143お前名無しだろ:04/05/20 15:58 ID:GRjXBAKh
>>142
首や顎を支点に叩きつけるので必ず頭は打ちます
144お前名無しだろ:04/05/20 16:29 ID:TGz+ZcXE
天山の受身って見てる方がヒヤヒヤする。
ムーンサルト失敗は有名だが前に平田のなんでもないパワーボムも受身失敗して半失神してた。
145お前名無しだろ:04/05/20 16:48 ID:O08L+KL4
>>144
天山って受身が上手いの、それとも頑丈だから受身が上手いと思われてたの?
146お前名無しだろ:04/05/20 18:46 ID:GRjXBAKh
>>145
明らかに後者
147お前名無しだろ:04/05/20 21:01 ID:LClQ5uv1
>>139
そのための階級ですよ。
148お前名無しだろ:04/05/20 21:14 ID:+Xg1Gxle
頑丈すぎて壊れないのが天山、小橋。
柔らかすぎて壊れないのがサムライ、菊地。
受けがうますぎて壊れないのが三沢。(昔の蝶野、川田、外道、小川良)

現役はこんなイメージ?
正直、ジュニアは危険技なのか体操技なのか区別がつかん。
149お前名無しだろ:04/05/20 21:16 ID:bSFBJ1uE
鈴木みのるのゴッチ式は毎回ジャンプするときに受ける側の頭がすっぽ抜けて
背中から落ちるのでかなり安全。
150お前名無しだろ:04/05/21 03:27 ID:EZleEXOY
パイルドライバーが背中から落ちたらそれはいわゆるパワーボムなのだろうか
151お前名無しだろ:04/05/21 09:08 ID:qixTTxvJ
受身で思い出したが、大森が渡米前の選手会興業での秋山との試合で
エクスプロイダー(普通の=リストクラッチではない)を
意地張ってこらえたので見事に頭から落ちていた。

見ていて「意地張らないで投げられて受身取れ!」と思ったわ。
試合後も脳天押さえて痛そうだった。
152お前名無しだろ:04/05/21 09:25 ID:yGDmYff9
>>150
パワーボムが元祖パイルドライバーなんだよ。
153お前名無しだろ:04/05/21 09:49 ID:+n1UlgL/
>>1
つーか、いちいち禁止にしなくても
危険だと思ったら受けなきゃいいだけじゃん。
お互いの協力なしに成立しない技なんだから。
154お前名無しだろ:04/05/21 11:43 ID:HbtaN5bd
小川のSTOは、何であんなに効くの?
155お前名無しだろ:04/05/21 12:18 ID:z2LHtsjw
>>154
大外刈りによる死亡事故は、実際に結構多いよ。
156お前名無しだろ:04/05/21 14:15 ID:6kwl/MN9
>>154
大外刈りはまだ首が自由だけど
STOは首も抑えこんでるから受身取りづらい
157お前名無しだろ:04/05/21 14:37 ID:tAKPTPee
でも片方の手は空いてる。
川田はそれなりに受身取ってた。それなのに、かなり、効いてた。
むしろ受身云々を超越した威力があるんだと思う。
その辺りを解説して下さいな>詳しい人。
158お前名無しだろ:04/05/21 16:03 ID:vmO9EaxY
そういう仕様だから
159横浜文化体育館:04/05/21 16:07 ID:TnH5DUEJ
垂直落下式ブレンバスターも塩がやるとあぶねぇぞ。
160毒を盛ってドクトルルチャ ◆Xu61KIgbNk :04/05/21 17:15 ID:f+jsLcPO
ゴングの技BOOKで見たアンドレのツームストンは酷かったな。
正にマットにめり込んでた。相手は死んだとか書いてあったかな?
アンドレは狂人なのか?
「むしゃくしゃしてやった。今は反省してる」ってやつか?
161お前名無しだろ:04/05/21 17:31 ID:12xJDAS8
>>160
アレ食らったターザン・タイラーは首の骨折って引退したらしい。
>>161
死んでないんならそれで良かっただ。

型としてはオースチン?式が一番やばいらしいな。
腰じゃなくてタイツ引っ張りながら落とす形。
163お前名無しだろ:04/05/21 18:01 ID:12xJDAS8
>>162
オースチン?式で確か二人死んでる。それ聞いてからミック・フォーリーが
オースチン式やってるの見て止めろと思った。
バティ・オースチンだっけ?
その件で悩んでアル中になったとか書いてあったよーな・・・

誰かその呪いの必殺技を復活させてくれ。
本当は俺はアンドレがツームストンやっちゃうような狂気の瞬間が見たいんだ。
本当はこのスレの連中もそうなんだろ?
仲良しこよしのこんな時代だからこそ狂気が見たいじゃないのか。

バティ・オースティンって名前もよく知らんけど
俺の中では本物のプロレスラーだよ。
何で1人死んだのにまだ使ってるんだよw狂ってるよw
166お前名無しだろ:04/05/21 18:42 ID:MPXFJJqm
>>164
事件以来、酒びたり→自宅プールで自分の子供を溺死させたことでさらに酒びたり→肝臓癌でシボン

>>165
56年にサンフランシスコでアル・スミス、57年に同所でジョージ・サイモン
同じ場所で使う神経も凄いな

アンドレ式のぺティグリーと初期型TD’91足したようなパイルも凄いね。
ツームストンはアンドレとかテイカーみたいなデカイ選手がやると迫力満点でイイ!
167お前名無しだろ:04/05/21 19:46 ID:1FNUq/r1
>>165
なかよしプロレスはつまらん
もっと狂気溢れたプロレスが見たい
168お前名無しだろ:04/05/21 22:14 ID:L12+3U0b
オースチンのタイツ掴み式は、相手の頭を腿ではなく、膝あたりで挟んで落とすので、頭をモロに打ってヤバイ。
「バティ」じゃなくて「バディ」・キラー・オースチンだった。

↓はパイル情報満載♪
http://members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/waza/pile.htm
>>168
確実に頭をマットに叩きつけることが出来るそうで(゚∀゚)
171お前名無しだろ:04/05/22 04:08 ID:b+M8pPWi
天山の初期型TTDと、ストンコが蝶野の首を負傷させたパイルドライバーは同じ技?
172お前名無しだろ
>>167
大日本プロレスへドウゾ
まあ、危険な技で注目されようとするのは卑しい人間のすることだな。

その点、シークは凄かったぞ。歩いているだけで客が逃げまくるんだから。
今だとギリギリ村上だな