あの試合どっちに責任があるの?
2 :
お前名無しだろ:04/04/06 01:06 ID:ySZGIGVb
3 :
お前名無しだろ:04/04/06 01:08 ID:dlSjAQJo
3げっとだけど何か文句ある?
口の中でイチゴ味の部分だけ取って食べる
5 :
お前名無しだろ:04/04/06 01:09 ID:afWjLEBC
4し幾三
6 :
お前名無しだろ:04/04/06 01:11 ID:gcT6nPRn
吉野家の豚丼 vs 松屋の豚丼
勝敗はどっち?
7 :
お前名無しだろ:04/04/06 01:12 ID:d18hrvnL
鈴木
8 :
お前名無しだろ:04/04/06 01:16 ID:pwa/p2Wt
m
ミノルタ
俺はこんな試合をする為に来たんじゃない
この八百長野郎!!
実際に2人がガチやったら鈴木は殺されてた。まずガタイが違いすぎ。
プロレスやりましょうよプロレス
>>2 カリビアンタイラント か ジャパニーズヴゥードゥ
あいつ俺の指を折ろうとしやがったんだぜ
アポロバスターで勝利
アポロってチョコのやつかと思った
19 :
お前名無しだろ:04/04/06 14:05 ID:6UnrvarS
アポロの肉体 アポロ菅原
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ ̄`ヽ、 ノヽ
/ _`ー‐'_ l
〔| <・> < ・> |
| "" 〉"" |
| ___ |
\ /__/ / <
/ヽ /\
ロッキー
22 :
お前名無しだろ:04/04/07 02:03 ID:bHHSKBj1
_,. -‐''"∴∵``' ‐ .、._
,.‐'´∴∵∴∵∴∵∴∵ `‐.、
./∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
,i´∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ヽ
. /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵i、
,i∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴l
|∴∵∴∵∴∵∴(・)∴∴.(・)∴∵∴∵∴∵| プロレスしょ
. | ∴∵∴∵∴∵∴ / ○\ ∴∵∴∵∴∵ | プロレスしょ
. |∴∵∴∵∴∵∴/三 | 三|∴∵∴∵∴∵|
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tnt1pc . |∴∵∴∵∴∵∴| __|__ |∴∵∴∵∴∵l
l∴∵∴∵∴∵∴| === .|∴∵∴∵∴ .,l
. ゛i ∴∵∴∵∴∵ \__/∴∵∴∵∴,i
ヽ∴ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/
\∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/
`‐.、∴∵∴∵∴∵∴∵∴,.‐'´
`:‐.、. _∴∵∴∵.-‐''"
アポロって今何やってるんだろう。
阿修羅原とか石川(東京プロレスの方)とか喰えてんのかなあ?
24 :
お前名無しだろ:04/04/07 07:43 ID:PWZncADQ
ガチでやったらどっちが強いか分かったはず
アポロ=弱い ってイメージになってファンとしては
凄く悔しい思いをしました。
泣いて詫び入れたのは誰だっけ?
ガチで強かったのかアポロ。ていうことはあの試合は、アポロが『大人の対応』
をしたにもかかわらず、世間が逆の評価をしたと。プロレスだから、強い弱いは関係無い
はずなんだけどね。
26 :
お前名無しだろ:04/04/08 02:37 ID:wAkew/I1
あ
27 :
お前名無しだろ:04/04/09 06:48 ID:w0bPZCVs
でも試合のVTR見たらアポロは全然やる気ない感じだった。
後で「関節や蹴りは俺もできる。しかしそれは道場でやることであって
客の前で見せるものじゃない」とは言ったけど、まるで心得があるとは
思えない程度の蹴りしか出してなかったし。
そもそも大人だったら試合を成り立たせないで帰るなんてあり得ない。
28 :
お前名無しだろ :04/04/09 16:55 ID:lKQxsmez
小路が何年か前の紙プロで、アポロは強いって言ってたよ。
29 :
お前名無しだろ:04/04/09 17:24 ID:OCLkZDMC
アポロ菅原vs誠軍団1号(またはマスクド1号)
でもさ、どういう局面を持って“ガチだと…”と定義付けるかがポイントだよな。
あの時アポロと鈴木が双方ブチ切れして、大喧嘩になったとしても、
それは今のヴァーリトゥードみたいな攻防じゃなくて、
もう酒場や路上のイザコザみたいに、取っ組み合いになっちゃうわけだろ?
…な〜んて考えてたら、この比較対象としての『アポロ−鈴木』を飛び越えて、
もし(純)プロレスラーと、いわゆる“格闘家”と呼ばれる連中が、
我を忘れてブン殴り合いの喧嘩をオッ始めたら
果たしてどうなるんだろうか…などと妄想してしまった。
31 :
お前名無しだろ:04/04/09 21:34 ID:M8oyK5yv
イチゴチョコとミルクチョコが上下逆になった逆アポロが存在することを
知っているか。
ガチっていうより鈴木が段取り壊して自分だけ目立とうとしたんでしょ。
アポロはなんとかそれを軌道修正しようとしたけど鈴木が応じなかったから
「あんな奴とプロレスが出来るか」になった。
33 :
お前名無しだろ:04/04/12 08:18 ID:V5vQ/el0
普段よく見てるから、リングで戦ってるところ
もう一度見たいな アポロ。。。
34 :
お前名無しだろ:04/04/12 10:05 ID:9KYn8FCT
アポロといえば力道山記念興行の鶴見五郎対マミーが印象深い。
自分の出したD・ヘッドバットで何故か失神するアポロ
「もくそくをあやまってしまって・・・」
マイクでフォローする鶴見が可愛かった
当時はアポロが一方的に悪いイメージで見られてたけど、
今となっては評価が違ってきてるね。まあ当然か。
37 :
お前名無しだろ:04/04/12 17:51 ID:28+mVWzn
38 :
お前名無しだろ:04/04/12 17:59 ID:DVP8wSQh
アポロもアマレスのチャンピオンだったわけだし、
マスクも悪くないし、身体も見栄えするんで
期待してたんだけど、どうも塩から
抜け出せなくて残念。
今なら総合向きってことだろうが。
鈴木より強いのは確かなんでない?
まーアピール下手ってのはプロとして失格だし、
プロとしては鈴木>アポロだな
39 :
お前名無しだろ:04/04/12 19:42 ID:brLp5Cs2
格闘ロマン見るとアポロってSWSでのこの一件のあと
親日に一年だけ在籍してたんだね。
んで何年か後の力道記念大会で、ボロカスにチョシュさんに言われるんだから。
人に歴史有りだなw
つか中に誰が入ってるか知ってたのかな、当時の御小は?
40 :
お前名無しだろ:04/04/12 19:57 ID:sGTTmiRY
どんなふうに言われたのですか??
マミー、寺西じゃないの?
アポロってリングネームがなあ・・・・・
当時は本名か多少いじってるくらいの感じが流行だったのに・・・。
かっこよく売り出そうとする意思も本人にもなかったんだろうね。
43 :
お前名無しだろ:04/04/12 22:10 ID:V5vQ/el0
アジアンには、2年近く出てないよ
何処で見かけるか? 競馬場かも。。。ひ・み・つ!
リングネームねぇ。。。本名の方がいいと思うけど
本人、気に入ってるみたいだしナントも言えない。
44 :
お前名無しだろ:04/04/12 22:44 ID:/qYDn6P4
伸義なのか義伸なのか迷う
45 :
お前名無しだろ:04/04/12 22:45 ID:V5vQ/el0
>44
伸義です。
46 :
お前名無しだろ:04/04/12 23:34 ID:jWkY0qew
>>39 あれ?
パイオニア→新日と対抗戦→そのまま新日(坂口体制黄金期)→北尾とともにSWSへ
じゃなかったっけ?
47 :
お前名無しだろ:04/04/13 13:09 ID:vbjH8sj1
当時週プロ見てアポロは弱いんだなーと思った。
悪いことしたと思っている。
>>38 自分勝手なことして試合をぶち壊した時点で鈴木もプロ失格だと思うけど
49 :
お前名無しだろ:04/04/13 15:58 ID:89gyJn2h
そういうアングルだとしたら両者ともプロだ
50 :
お前名無しだろ:04/04/13 19:30 ID:ZJi5eTna
自分勝手と言っても所詮UWF式のプロレスだろ。別に試合をぶち壊したわけではない。
アポロも後でセメントなら自分が上と言うくらいなら受けて立てよ。
潰し合いは醜い、客の前で見せるもんではない、ちゅうのがプロレスラーの美学
それに本気に潰しあいになれば悲劇は間違いない。シロートだってプロレスラーの指を噛みきったことだってあった。
セメントを受けなかったアポロの良識の勝ち。
非があるのは明らかに鈴木(さらに言えば、そんな鈴木を
Sのリングに上げた藤原)だが、あの試合の映像を観る限り
では、アポロの対応がプロレスラーとしての節度を守る為
のものだとは到底思えないな。
プロレスのリングで喧嘩上等のチョーパン叩き込む基地外にどんな対応をしろってんだよw
54 :
52:04/04/13 23:26 ID:7GHvZSaV
>>53 誤:プロレスラーとしての節度を守る為のものだとは到底思えないな。
正:プロレスラーとしての節度を守る為だけのものだとは到底思えないな。
確かにあの対応で正解だとは思うが、本当にセメントではアポロの方が上
だったのなら、少しはその片鱗を伺う事が出来たのではと思ったので。
55 :
お前名無しだろ:04/04/14 00:14 ID:H00w5H6F
橘のナンバー2はみのる様だ!
前田の蹴りを受けきった藤波とこういうとこで差がでるな。
新原
前田のは暗黙の了解内でのアクシデントだろ
59 :
お前名無しだろ:04/04/14 05:34 ID:e5krb9Fc
本当にビデオ見たのか? それもU幻想抜きで。
アポロの前蹴りやアッパーは普段の試合とは違う
切れ味の鋭さだったよ。空振りだったけど。
60 :
お前名無しだろ:04/04/14 10:11 ID:reyNolXc
アポロは自らが相手を傷つけてしまうことを恐れたのだよ
61 :
お前名無しだろ:04/04/14 16:59 ID:YsI3CPs+
パイオニア戦志は早過ぎたオールセメント団体。
鈴木とか船木って、その後もリング上で泣いたりわめいたり、
ファンを無視してるとしか思えないことばかりしてたな。
要するに子供だったってことだろ。
63 :
お前名無しだろ:04/04/14 18:10 ID:+FYEqWPc
プロレス体制に疑問を持った若者達の暴走です
64 :
お前名無しだろ:04/04/14 18:14 ID:1H4ycmfL
どっちにしろ鈴木の勝ちブックだったんだろ。
アポロとしてはただでさえおもしろくないのに、相手が合わせてくれないんで
さらにやる気がなくなったと。
65 :
お前名無しだろ:04/04/14 18:17 ID:BVLcXPPw
純プロレス否定しておいて今何やってんだ鈴木は?
あと坂田亘も。
>>65 結局そこなんだよね。
パンクラスのリングで「天辺まで逝くぞ〜」といくらほえても
自分よりかなり後輩の混同などにはなかなかかなわんわけで。
「格」をつけてくれる新日プロレスのほうが良くなっちゃうんだよね。
坂田はリングスの時からバトラーツ出たりしてたよ
68 :
お前名無しだろ:04/04/15 11:13 ID:CvAPEoWx
その点船木はプロレス復帰しないからエライ。
69 :
お前名無しだろ:04/04/15 14:41 ID:JYvZLDZZ
じゃ前田も偉いな
現場で見てたよ。
俺的には、あの試合が一番興奮した。
古い話だが、アポロは昭和の国際プロレス時代、
美男レスラーとして女性ファンに人気があったらしい。
72 :
お前名無しだろ:04/04/15 16:58 ID:ni5crjYV
かなり古典的な男前だよな。
時代劇が似合いそうな感じだ。
73 :
お前名無しだろ:04/04/15 21:09 ID:KkUBsua5
今年50歳だけど、やっぱり男前
74 :
お前名無しだろ:04/04/16 05:51 ID:4gbQ5j8q
「U系がもてはやされてるが、ああいうスタイルは昔からのレスラーはみんな
道場でやってる。ガチでやったらU系レスラーにも勝てる」という幻想を守る
ために敵前逃亡したアポロ。
実際に組むと基礎の無さがバレるから、ああやって「本気になったら強い」という
設定を壊さずに守った。
「ガチで強い」とされてたナガサキがバーリトゥードであっさりKOされたときに
化けの皮がはがれた。
>>35 あれアポロだったのかああああ中の人wwwwwwwwwwww
76 :
お前名無しだろ:04/04/16 07:10 ID:8gp7mf88
>>74 vsバーリトゥードとvsU系を一緒にしちゃだめだろう。
77 :
お前名無しだろ:04/04/16 09:59 ID:QOAah+Ow
>>74 >基礎の無さがバレるから
アマレスのチャンピオンに向かって・・・
78 :
お前名無しだろ:04/04/16 10:02 ID:YIh8Zr/e
紙プロ吉田豪のインタビューでは何か言ってるけど掲載NGだった
79 :
お前名無しだろ:04/04/16 10:06 ID:oJXN3pzk
アポロがガチ強いっていう根拠はどこからくるんだ?
誰もアポロがガチ強いなんて言ってないじゃん。
キャリアや実績、体格からみても当時の鈴木よりマシというだけで。
83 :
お前名無しだろ:04/04/16 16:19 ID:A1/3m+ls
アポロはガチ強いよ。
84 :
お前名無しだろ:04/04/16 18:32 ID:mwxzXmwn
でも試合放棄じゃ何言っても説得力無いな。
85 :
お前名無しだろ:04/04/16 18:39 ID:ISPzmMre
試合内容忘れた、解説してケロ
86 :
お前名無しだろ:04/04/16 20:48 ID:4gG1wosf
マスカラス・鶴田対ハンセン・ジョーの試合後、乱闘を止めに入り、ラリアットを
食ったのが菅原信義選手だった。
87 :
お前名無しだろ:04/04/17 09:00 ID:v4lme8PM
>>79 アポロの試合が見られるビデオってある?
絶版になってても、レンタルビデオ屋を探せばありそうなものでいいから。
88 :
お前名無しだろ:04/04/17 09:03 ID:ceJRfEdV
>>82 藤原組では、鈴木はメインイベンターだったからなあ・・・・。
U系ブームの残滓でU系レスラーの付加価値もあったし
当時でもアポロより鈴木のほうが、上だったと思う。
つーか田中社長の評価が圧倒的にU寄りだし。
>>82 「藤原組では、鈴木はメインイベンター」ってったってねえ(爆藁
>92
これみれないんだけど、なんで?
漏れも観れない
>>95-96 iriaかirvineを使って、ファイルを落としてから見れ。
98 :
バンクハウス:04/05/03 13:32 ID:vPQCX3RQ
保守
最近の鈴木みのるはよい。
パンクラスでバリバリのときにきてりゃ
ファンになるのに………
99 :
お前名無しだろ:04/05/04 17:29 ID:LzRolHjn
まあ、アポロも強かったかも知れんが、試合はちょっと見てられん。面白くないからだ。
鈴木は弱かったかも知れんが、動きが綺麗でアグレッシブでいつまで見ていても飽きない。
まあ、俺様の好みの問題だがな。
アポロvs.みのるの試合は、ケツ決めだったのかな? だったら試合放棄したアポロが
SWSの社員としては失格だよな。 プロットが分単位で決まっていたとしたら、最初から
最後まで掌底とキックしか出さずアポロにやる気なくさせた鈴木が悪いよな。
まあ、試合の打ち合わせは入念にやっておかんと、いかん!という見本の様な
試合だったのかな。
100 :
お前名無しだろ:04/05/04 17:49 ID:5t1a15gh
鈴木の勝ちブックだろうし元々藤原組が優遇されてるのに不満があったんでしょ。
藤原組だけ独立した道場持ってるとか。
101 :
お前名無しだろ:04/05/04 18:38 ID:rnVjewih
そもそもこの試合のマッチメイクしたの誰?
102 :
お前名無しだろ:04/05/04 18:45 ID:mDBj7LiT
アマレスに人気がないように、藤原組のスタイルも面白くないんだよ
103 :
お前名無しだろ:04/05/04 18:46 ID:ZbB5pZBd
>>102 全く同感。
アポロはこの試合よりだいぶ前のインタビューで
「今一番戦いたいのは藤原さん。」
っていってたから、
アポロVS藤原
新倉VSみのる
でよかったんじゃないか?
それとも新倉が後輩に負けたくなかったのかな?
104 :
お前名無しだろ:04/05/04 21:59 ID:yNdqnST8
>>102 全く同感できず。
だって、SWSより100万倍はましだったぜ。藤原組は。
後楽園ホールの試合も凄い熱気だった。
アマレスもオリンピックレベルになると、選手も個性的で試合も
面白いけどな。
しかしSWSは見事に痛ーいメンバーばかりかき集めてきたよな。
そいでもって、一番金をかけてなさそうな藤原組を可愛がる田中社長って
いったい何者なんだ?
まあ以上の話は俺様の趣味の問題なので気にせんといてね。
106 :
103:04/05/04 22:12 ID:ZbB5pZBd
107 :
103:04/05/04 22:13 ID:ZbB5pZBd
アポロは試合放棄なんかしてないよ。
アポロがふてくされてリングを降りたらレフリーの空中が試合放棄と判断してゴングを要請。
アポロはマイクを取って
「馬鹿野郎!何で俺の負けなんだ!SWSルールだろ!プロレスは外に出たら10カウントなのに数えてないじゃないか!」
と抗議してます。
>101
グレート・カブキと聞きましたが。。
110 :
104:04/05/05 03:15 ID:K/8vRoC9
>>105 うーん、確かに週プロは読んでいたが、どっちか言うとファイト信者かな。
でもってU信者だったもんで、「SWSさえ出来なければUWFも分裂しな
いで済んだ筈」との逆恨みも当時は凄かったから、SWSは大嫌いだったよ。
その後、Uも分裂すべくして分裂した事がわかり、SWSへの恨みは消えたが、
今冷静に考えても、酷いメンバーだと思うが・・・
だいたい自分達の立場もわきまえんと、天龍をクーデターで潰そうなんて、
天龍が居なくなったら、ほとんどゴミ同然じゃん。
俺が田中社長だったら、アマレスなどの強豪を20人程度スカウトして。あとは
山本小鉄あたりを引き抜いて、UWFに対抗できる団体を1から作ったけどね。
まあ、プロレスに関しては、金の使い方を知らん奴だとおモータよ。
あ、SWSファンの人はごめんね。よかったら、Sの魅力とか教えてくれるか?
ナチュラルパワーズが好きだったな
ああ、ナチュラルパワーズは良かった。
全日じゃやる気なさそうな試合しかしてない谷津の潜在能力が爆発してたし
何よりキング・ハクは凄かった。デカいし動けるし飛ぶし。
113 :
104:04/05/05 11:38 ID:gZ7nimfu
そういえば、谷津と高木がタッグを組んだ試合を横浜アリーナで見たぞ。
WOWOWのハンディカメラが、コーナーポストに常駐してあって、
客が凄く怒ってた大会じゃ。
で、谷津の時は「おりゃー」、高木は「ブー」の掛け声で凄く盛り上がった。
SWS嫌いな俺も我を忘れて、笑い転げたぞ。 で、谷津と高木がツープラトン
のパイルドライバーを相手に見舞った時が傑作で、場内一斉に「ブりゃー」
の掛け声! もう打ち合わせ無しでなんで「ブりゃー」になるかね(藁)
谷津も「おリャ」路線を相当嫌っていたが、彼の生きる道はあれしかなかった
のにね。あれで、ブレイクしてれば、今でもそうとうなレスラーだったのに。
オリンピックボーイのプライドなど、プロレスに入った時点で棄てないとな。
114 :
お前名無しだろ:04/05/05 19:26 ID:mL4fc5C+
>>113 オリンピックボーイというよりタイガーはとりボーイだったんだろ!?(にやっ)
115 :
:04/05/05 20:01 ID:YIk0nV02
>>110-111 週プロがテレカ特集したとき、
ナチュラルパワーズのテレカを紹介したとき、その下に
「こんなテレカ誰が買うんだろう。」
みたいなことが書いてあった。
いくらなんでもひどすぎると思った。
117 :
お前名無しだろ:04/05/06 00:02 ID:BD7Co7Vu
>>115 「表紙に取材拒否と書いてるこんな雑誌誰が買うんだろう」
と別の雑誌で週プロが紹介されたら、編集部はどんな気分だろうね。
バッシングが高じて、ビジネスで来日している外人にまでケチつけてたんだよ。
週プロがSの選手の生活奪ったんだよ
118 :
お前名無しだろ:04/05/06 00:07 ID:35tbyAzp
週プロというよりもGBだろ
すいません。GBって何ですか?
120 :
お前名無しだろ:04/05/06 00:12 ID:3q35eH+d
GiantBabaだろ。
121 :
お前名無しだろ:04/05/06 00:14 ID:BnJgHV1H
GongとBig Wrestlerかと思った
失礼しました。
「記憶に残る迷試合だったなぁ〜」
と申しておりました。
124 :
お前名無しだろ:04/05/06 01:16 ID:6UXjwFZ6
GiantBabaAdvanceSP
ゴールドバーグかとオモタ
馬場がマンションを買ってやったのと引き換えにターザンがSWS潰し仕掛けた、と
いうことなんだよね
127 :
お前名無しだろ:04/05/06 10:10 ID:BINcVrJ3
まぁ、買収されるマスコミが一番の悪だけどね。
128 :
お前名無しだろ:04/05/07 15:20 ID:eCoRnfS9
>>110 田中社長も最初は旗揚げまでに3年くらいかけてじっくり用意しようと思ってた。
エースとして武藤を引き抜き、武藤はしばらく海外修行に出させておいて
新人選手を育てる予定だった。
しかしもうちょっとのところで武藤獲得は失敗。そのとき動いていた関係者の中から
「天龍なら誘えるかもしれないけど」みたいに言われ、そんな大物を取れるという
話を見過ごしてはいられなかった田中社長が獲得に乗り出す。
しかし若手だった武藤ならともかく円熟期の天龍を遊ばせておくわけにも行かず
旗揚げを早めることに。そうなると頭数も必要になる。
有望な選手を集めに動くが、「あそこに行けば高いギャラが貰える」と1人呼ぶごとに
5人のレスラーが一緒に付いて来ちゃうような状態。
「お前らは呼んでないよ」と追い返すわけにも行かず、金に釣られて来た怠け者
ばかりが集まる有様に。
そこで田中社長が冷たく人選をきっちりしておけばあんなみっともない陣容には
ならなかっただろう。
総じて、田中社長がプロレスファンだったためにビジネスに徹し切れなかったのが
SWSの敗因と言われてる。
社内でも9割以上の反対を受けながらワンマン社長が押し通して巨額を投じたのに。
当時まともだったのは天龍、原、冬木、佐野、ジョージ、くらいか。
ナガサキや荒川、カブキはしゃーないとしても後はいらないよな。
ネタとしての存在で北尾もアリかw
天龍が戦う相手のいないSWSへ逝ったことで、改めて上位としての
鶴田がいたからこその天龍革命だったんだなぁと思ったものだ。
田中社長が、プロレスをガチだと思っていた、
って言うのが、上手く行かなかった大きな要因の一つだろう。
131 :
お前名無しだろ:04/05/07 21:59 ID:mwTzNTzQ
>>130 それは無いでしょう。
だって、メガネーパーはUWFのスポンサーを良くやっていたじゃない。
UWFをガチだと思い込んだとしても、従来スタイルはそうは思ってなかった
から、「5カウントルール」「フラフラになるまでファイトしないと許さん」
みたいな発想になるんじゃないの?
しかし、UWFが好きならそのままスポンサーで居ればよかったろうに・・・どぶ捨て
銭ですな、しかし。
まさにバブルの幻影
133 :
お前名無しだろ:04/05/07 22:19 ID:9GnpzwUz
「フラフラになるまでファイトしないと許さん」って言うのは、
ガチだと思ってたからじゃない?
134 :
お前名無しだろ:04/05/08 00:21 ID:3ZU6G4fP
俺が40億円使えたら、もっと面白い団体を作ってやる自信はある
135 :
お前名無しだろ:04/05/08 00:44 ID:id3g8B8N
当時の田中社長の「プロレスでもうけようとは思ってない」
の言葉尻を捕らえて「経営者失格」と決め付けていた。
あれだろ?つまり「もうける」ってのは「単にビジネスライクに金儲けで道楽で団体興したんじゃない」ってことだろ?
136 :
お前名無しだろ:04/05/08 02:40 ID:wj2eTTUw
スタイル的にはUWFが好きだったけど、ゼロから自分の団体起こしたかったのか。
でも新日には買収を持ちかけてたりするのがよくわからんな。
137 :
プロレスが道楽の金持ち:04/05/08 23:52 ID:KHGaWRsO
>>134 ほー。聞きたいなー、君のプランとやらを。
聞いて納得したら、金を出してもいいが・・・
138 :
お前名無しだろ:04/05/09 01:01 ID:4AjGtOhS
アポロ菅原って絶対出世できそうにない名前で気の毒。
139 :
お前名無しだろ:04/05/09 01:02 ID:Emz4JIIx
アポロってキスチョコあったよね?
まぁナガサキ好きだった俺にとっては最高の団体だったよ
141 :
お前名無しだろ:04/05/09 01:14 ID:rsan9iPg
>>138 ネーミングセンスそのものは、「ジャンボ鶴田」と大差ないと思うが・・・。
142 :
お前名無しだろ:04/05/09 01:16 ID:2WxAygDy
アポロの肉体 アポロ菅原
鶴見とかいらね
144 :
お前名無しだろ:04/05/09 04:13 ID:P4Kx8CGm
高田が本を出版しておきながら逆手に取ったようにハッスルで総裁なんて
キャラをやってるくらいだから、田中社長もそろそろSWS軍を結成して
全日に挑戦を挑むとかそんなギミックで登場してくれないものかなあ。
>>144 プロレスは好きだけどプロレスラーには辟易した、みたいなことも言ってたしもう
プロレスの内部に関わるのは嫌なんじゃない?
146 :
お前名無しだろ:04/05/09 12:14 ID:wOwYdih2
木偶の坊レスラーに骨までしゃぶられたからねえ
>>146 すねはかじられたが、肉厚だったから大丈夫
メガネスーパーを骨だけにするまでしゃぶれれば
たいしたものだがプロレス界にそんな甲斐性はないだろ
どう考えても鈴木の方が悪いよ。身の程もわきまえずに船木と張り合って
「なんで船木さん(の相手が)が佐野さんでオレがアポロなんだよ?」
とか言ってたんだろ?何様のつもりだってーの。
アポロといい剛といい国際出身の人はプロレスも人生も不器用な気がするのは
私の思いこみだろうか。
それにしてもSWSが崩壊したせいで多団体時代という混乱を招いてしまった。
週プロはいまからでは遅すぎるが、メガネスーパーに謝罪広告を出しても
いいくらいだ。
ター山と宍倉のバカはプロレス界混乱の責任をとって
プロレス界から永久に去るべきだろうと思う。
(当然、プロレス会場には永久出入り禁止!!)
150 :
お前名無しだろ:04/05/09 20:58 ID:wOwYdih2
そもそも田中が素人で且つ自前で選手も育てんと割り込んできたのが混乱の原因だと思うんだが。
プロレスにお金出してくれる人のことを悪く言っちゃいけない
152 :
お前名無しだろ:04/05/09 21:20 ID:CFr+B+c5
↑誰の発言だっけ
153 :
お前名無しだろ:04/05/09 23:24 ID:UGW1vbhe
「シュートマッチは客に見せるものじゃない」というのは一理あるけど、
やはりここはテーズ流に「シュートを仕掛けられたらシュートで返せ」と
やって欲しかったです。
別にみのるは「シュート」を仕掛けたわけではないですが。
>152
橋本真也。
この言葉が嘘、偽りない言葉だと、仮定すると
今、なんで橋本がハッスルに付き合ってるのか、盛り上げようとしているのか判る気がする。
(お金出してくれる榊原さんのことを悪く言っちゃいけない、ってことなのか、とか思ってみたり。
155 :
お前名無しだろ:04/05/10 00:19 ID:jdxtakKx
アポロvs鈴木はきっとアポロの負けブックだったのだろう。
プロレスで負けるのならよいが、鈴木がシュートを仕掛けてきたもんだから、
シュートだったら負けるわけには行かないという、アポロの意地だったのだろう。
156 :
お前名無しだろ:04/05/10 00:24 ID:F1ZC2xdl
新UWFができるちょっと前、新日ではすっかりU人気が定着してた中で
まだヒールにもなってなかった保永が、U勢がキックを繰り出すたびに
エプロンに出てたって話があったよね。
「プロレスをやらないなら俺は相手しないよ」みたいな態度。
アポロは投げやりな大振りパンチ&キックのあとでリングを降りたから
ただの敵前逃亡にしか見られなかったけど、もっとプロレスで対応
すればよかったのに。
157 :
:04/05/10 03:37 ID:ZNkxDNhj
アポロがそんなにアドリブのきく奴ならあの位置にはいなかったろう。
>155
アポロvs鈴木 あの試合のブックは両者リングアウト
>157
イエスマンだったから、あの位置になってしまったと思う
普段のアポロはリングの上と正反対だったりして。。
>>156 単純に痛いだけのキックを受けなきゃならんのは
やってられん!てな感じだったのかもな。
山崎あたりのキックは見た目も派手じゃなかったしw
160 :
お前名無しだろ:04/05/10 11:54 ID:G0Hxq8rn
>>152 金を出すだけなら良いけど、いきなり銭の力でよそから子分を引っこ抜いて親分になっちまおうってのは日本的には馴染まないね。
アメリカならどうだかわからんが。
アポロは指折ろうとしたり、金的狙った前蹴りだしたりしてカッコよかったなあ。
162 :
名無し:04/05/10 12:36 ID:/qaLp2JR
そのビデオって出てないの?
紙プのインタビューで、
「鈴木選手が、こちらの条件を一つ飲んでいれば、
あんな試合にはならなかったんだよ」
って言ってたよね。
164 :
バンクハウス:04/05/11 02:13 ID:zIab6nGK
>>149 ストコバも入れてやってください。
SWS、何回か見たが、会場の雰囲気が良くなかったなぁ。
たまにフトした瞬間に
妙に冷静というか客観的になる時ってない?
よくみんな"アポロvsみのる"ってお題で話が続くよな・・・
166 :
お前名無しだろ:04/05/12 00:08 ID:MwmXCtsg
鈴木は菅原とガチンコで再戦してから新日に復帰すべきだった
167 :
お前名無しだろ:04/05/12 00:14 ID:LQ1OKJWB
IWGPタッグ選手権
高山、鈴木 VS アポロ、高杉
168 :
お前名無しだろ:04/05/12 00:19 ID:FNCx3C6N
アポロ菅原は、「スパーリングでは実は藤原より強かった」と言われても、
「実は片山より弱かった」と言われても何故か納得出来る。
169 :
お前名無しだろ:04/05/12 00:20 ID:E87e9I37
鈴木は試合後「何だよ、こんなとこ!」とか言って天龍を怒らせたらしい。
170 :
お前名無しだろ:04/05/12 00:49 ID:pkGvdRmE
今、菅原と鈴木戦ったらどうなるだろう。
鈴木もなんだかんだ言いつつ大人に
なってるし、結構面白い試合になりそうだけど。
新日の後楽園あたりで戦って欲しいね。
アポロ今年デビュー25周年だから
もう1度リングに上がって欲しいと思ってるんだけど
どうも本人その気ナシって感じだな。。。
173 :
お前名無しだろ:04/05/16 03:33 ID:WneaydzD
age
174 :
お前名無しだろ:04/05/23 10:06 ID:lDQg8nho
今やらせたら結構面白い試合するんじゃない?
あの時のみのるはプロレスを分かっていなかったので・・・・
今は前田の劣化コピーでプチブレイク中だからな>実
176 :
(・∀・)niyaniya:04/05/23 18:40 ID:w1HmoZ7b
補足するならば、劣化縮小コピーでしょ(・∀・)ニヤニヤ
みのるが何処まで落ちるか見物だ
最後は場末のインディーで朽ち果てていくだろう
178 :
お前名無しだろ:04/05/25 23:14 ID:lWWgzHFK
179 :
お前名無しだろ:04/05/26 02:13 ID:YvAwmD1Q
パンクラス(インディー)→新日(メジャー)なんだから落ちるどころか大出世だろ
180 :
(・∀・)niyaniya:04/05/26 16:33 ID:HAb9CFBs
つーことはみのるがノワに逝ったら・・・・(・∀・)ニヤニヤ
181 :
お前名無しだろ:04/05/27 08:57 ID:86lotWAP
182 :
(・∀・)niyaniya:04/05/27 10:27 ID:qbQU+YSD
181GJだ。
アジアンスポーツプロモーション
ね。聞いたことないけど大矢も谷口も出てるのか
183 :
お前名無しだろ:04/05/27 11:08 ID:hA0rzkgI
鈴木もベタなプロレスやってる以上は
アポロに一言謝ってほしいけどな。
184 :
(・∀・)niyaniya:04/05/27 11:14 ID:qbQU+YSD
みのるは試合後のインタビューで「俺何か悪いことしました?」
って逝ってるんだよね。
したんだよ。
185 :
お前名無しだろ:04/05/27 11:25 ID:nNSRlllC
>165
当時はU幻想が生きていたから、Uファンじゃなくても、
鈴木が是・強、アポロ非・弱と決めつけていた人が
多かった。その後いろいろ分かってきて、そう決めつけ
られるものではないと気付いてきた。
このスレは、当時からのファンの、アポロに対する謝罪
とUのイメージ戦略に踊らされた己への悔恨の情で成り
立っているのです。たぶん。
186 :
お前名無しだろ:04/05/27 11:26 ID:puu0S4Ey
鈴木はUWFが新日に戻った時みたいな展開にしたかっただけだろ。
アポロが空気読めなかっただけで。
187 :
お前名無しだろ:04/05/27 15:16 ID:dWKbBt4h
俺は鈴木>アポロだと思いながらその事件を聞いて、その後アポロ実は強い説を
聞き価値観が逆転、でもやっぱ今は鈴木・是、アポロ・非の意見に戻ってる。
やっぱ相手が何を仕掛けて来ても対応してこそレスラーでしょ。
188 :
お前名無しだろ:04/05/27 15:38 ID:8s75JQQJ
>>187 そういう意味では不穏試合として未だに語られる試合を作った鈴木は
プロだと思う。
この試合がなければアポロなんて誰も覚えてないよ。
中途半端にUを売りにした佐野や垣原はあっという間に中堅扱い。
実力じゃ鈴木も佐野・垣原も大差ないだろうに(´・ω・`)
189 :
(・∀・)niyaniya:04/05/27 16:18 ID:qbQU+YSD
>>188 > 実力じゃ鈴木も佐野・垣原も大差ないだろうに(´・ω・`)
それはいえてるな
190 :
お前名無しだろ:04/05/27 20:41 ID:mtHmS6Pw
実力じゃ安生の方が前田より上だしな。
実力じゃ安生の方が前田より上だしな。
192 :
お前名無しだろ:04/05/27 22:17 ID:Oo6XncWX
>>183 おれがアポロなら密かに鈴木にコンタクトを取って、遺恨再現マッチで
稼いでやるんだが。国債プロレスは真面目だから・・・
193 :
お前名無しだろ:04/05/27 23:55 ID:NuV8bBYR
>>181の
アポロの選手プロフィールが
「国際、全日本、新日本などを渡り歩いた」
・・・って、SWSは??????ウグッ
タマゴボーロ
195 :
(・∀・)niyaniya:04/05/28 11:03 ID:l/AUxeFo
>>193 SWSは「など」なんです(・∀・)ニヤニヤ
196 :
お前名無しだろ:04/05/28 15:39 ID:AKzFlmhP
パイオニア戦志は??????ウグッ
197 :
海女 ◆osuaGOu456 :04/05/29 14:18 ID:EiUUreri
>>163 あのインタビュー何が言いたいのかわからなかった。
「肝心なところが書けないから行間を読め」
と言われても、憶測するしかないしな。
あのインタビューのためにバックナンバー買ったのに、損した気分だったよ。
198 :
お前名無しだろ:04/05/30 02:41 ID:AC5Y5daB
いまだに真相ってのは語られないね。
すべての説が推測でしょ
真相って結局見たまんまでそれ以上のことは無さそうな。
みのるにあの時の話を聞いてみたいね。
それともどっかで既に語っていたかな?
ミノルくんが勝ってもいいけど
SWSルールでピンフォール勝ちね
というお話
じゃあ今みたいに足で踏みつけて3カウントにすれば良かったのに。
船木は「鈴木が悪かった」って言ってなかったっけ?
前田は、藤原組のsws参戦について、
「じゃあ、やってやるよ、となってガツンとやられるかもしれないから、気をつけろ」
とか言ってたような。
前田は長井秀和かよ
そもそも船木と鈴木は真剣勝負やりたくて藤原組行ったの?
宮戸の本によると、前田抜きで(藤原も?)団体やろうとしたら
船木が給料のケタが違うから藤原側に行きたいとか言ったらしいけど。
206 :
お前名無しだろ:04/06/01 01:14 ID:dexUN55V
207 :
お前名無しだろ:04/06/01 08:42 ID:6SyEwi8P
@真剣勝負で「格」は存在しないだけどギャラはすごく安い
A「格」が厳然として存在し、ブックがあるがギャラは高い
俺だったらAを選ぶな
ギャラも多く欲しいしブックを無視したいなんて馬ーな話はない
209 :
お前名無しだろ:04/06/01 10:05 ID:gJnPgVey
>>205 船木はUWFが解散した時点で理想のプロレス(セメント?)とかはどうでも良く
なっていて、レスラーやっていくためならどこでもいいと思ってたらしい。
そこで藤原に「リング上では好きにしていい」と言われて、お金も貰えて好きに
できるのなら一石二鳥だと藤原組(SWS)に。
あと船木からすれば宮戸が前田を外すのはいいとしても、いつも練習で鍛えて
もらってる藤原を外すのに納得いかなかったらしい。藤原がダメなら高田もダメ
だろうと。
>>207 別に勝ち負けのブックまでは無視する気はなかったでしょう。
菅原は最初拒んだらしいけど鈴木のほうも尋常じゃなく嫌がれば
他のカードに変わったってことはないの
UWFチックなプロレス出来るの佐野と北原しかいなそうなんだから
菅原とやれって言われた時点で泣き叫んだら
そしてマッチメーカーのカブキが渋々、鈴木-カブキ(ギミックなし)
を組んで鈴木を翻弄
みのるのことよく知らんけど、ここのスレタイ見たときチョトワロタ
212 :
お前名無しだろ:04/06/05 21:50 ID:49d1kyTi
レッドマン
213 :
お前名無しだろ:04/06/06 08:56 ID:Ji0pdJdq
猪木vs.鈴木だって、ほとんどロープにも飛ばず、バチバチ張り手を入れあって
いた。レガースを付けてないだけで、Uのスタイルと変わらなかった。
アポロもプロレスラーとしては、大した存在でもないわけだから、変なプライド
など捨てて、Uスタイルで付き合って、鈴木を圧倒してやれば良かったのにな。
もっとも、アポロがボコボコにされた可能性もあるのだが。
ビデオを観ると、どう観てもアポロの腰が引けてる様にしかみえないし。
別冊宝島のプロレス本には「アポロ涙目」なんて書いてあった・・・目に
ゴミでも??
214 :
(・∀・)niyaniya:04/06/06 10:01 ID:d0LKIxo4
hosyu
216 :
お前名無しだろ:04/06/16 11:12 ID:bc0Gw5Uj
アポロ選手はリング上とは打って変わって
ベシャリのほはしょっぱく無いらしいから
どこかで解説やってほしい。
ベシャリのほは→ベシャリのほうは
218 :
お前名無しだろ:04/06/16 11:35 ID:8CYKCmun
219 :
お前名無しだろ:04/06/16 13:47 ID:PnpcPpfn
>216
シャベリは本当にしょっぽくないよ!
話題豊富でとっても楽しい。
しょっぽくないっていわれてもなぁ…
hosyu
222 :
お前名無しだろ:04/06/25 13:53 ID:d1LpRI6C
>>209 >船木はUWFが解散した時点で理想のプロレス(セメント?)とかはどうでも良く
なっていて、レスラーやっていくためならどこでもいいと思ってたらしい。
そんな船木が藤原組辞めた理由って何?
223 :
お前名無しだろ:04/06/25 14:10 ID:UC7uaJpa
藤原組は本人達が自ら辞めたというより、知らない間に放り出されたという
感じでしょ。SWS崩壊のどさくさにまぎれて。
藤原組長といろいろなことで揉めてたのは事実だろうけど。
224 :
お前名無しだろ:04/06/25 15:01 ID:flyU9h+o
選手の誰かがパンクラス設立の時
「やっと理想のこと(真剣勝負)ができるんですね」みたいなこと言って
泣いたんでしょ?
225 :
海女 ◆osuaGOu456 :04/06/25 15:06 ID:EvQwKt7c
>>224 おかしいな。
船木さんは自身の著書の中で
「〜理想の団体パンクラスを旗揚げした。もちろん俺たちは藤原組でも
真剣勝負をしていたけどね」
と書いているんだが(藁
アポロが鈴木ボコったらUWF大好き田中社長に首切られるだろうが。
噛ませ犬としてブッキングされたのに。
鈴木も鈴木で噛ませ犬の要求ぐらい呑めばいいのに了見が狭い。
結論:
アポロ=大人
みのる=子供
これでいい?エロイ人?
アポロ=昔気質
みのる=厨
>>225 あんた、船木の話が出ると、必ず出現するな(笑
230 :
お前名無しだろ:04/06/25 19:55 ID:UxzCbS96
大人が試合放棄するかよ。
対応できないなら仕方ないけど、後で自分達も普段からやってるとか
言い出すぐらいならその時やれよ。
船木はあの試合の後、
「鈴木には、レスリングの攻防をする気がないように見えた」
と言ってたな。
232 :
お前名無しだろ:04/06/25 20:05 ID:m5a+d9GB
>>230 職場のゴタゴタは客に見せるな ということですな
>>223 知らないうちじゃなくて、意思確認はあったらしい。
SWS崩壊とかでごたごたしてる中で、選手全員でミーティング。
藤原が「自分についてきてくれるか」と一人づつ再確認することになった。
一番最初の石川が「ついていきます」と言って、次が船木だったんだけど
当時、藤原に不満を持っていた船木は黙ったまま。
それで藤原は、それじゃあもう一緒にやっていけないな。ということになった。
で成り行き上、石川だけが藤原についていって、あとは船木派ということになったらしい。
だから船木が一番最初だったら、石川もパンに入っていたかもしれないし
逆に船木がもっと後だったら、他にも藤原組に残った人間がいただろう
というのが船木の主張。
234 :
お前名無しだろ:04/06/25 20:27 ID:s0WwBMD4
普通に試合をしていたとして・・・
レスリングの実績でもアポロの方が全然上だし
みのるはタックル取れないで恥かいただろうな。
235 :
お前名無しだろ:04/06/25 20:31 ID:2STrB0oE
アポロの敵前逃亡は正解だったな。
実際に試合をやったらみのるに歯が立たなくて恥をかくところだったが、
組まずに逃げたおかげで「ガチでやったら強い」という幻想を壊さずに
いられてる。
>>234 アポロの技術が錆びてなければね。
国際→全日本と渡り歩いてるから
その辺の練習は余りやってなかったと思うのだが。
237 :
お前名無しだろ:04/06/25 20:43 ID:Y+XNtANt
>>236 アポロ・・・レスリング社会人チャンピオン(ほとんど公表せず)
みのる・・・レスリング国体2位(ひけらかしまくり)
アポロが大人というか、バカというか・・・
アポロは別に試合放棄したわけじゃありませんよ。
239 :
お前名無しだろ:04/06/25 20:55 ID:E9d6wI0L
>藤原が「自分についてきてくれるか」と一人づつ再確認することになった。
>一番最初の石川が「ついていきます」と言って、次が船木だったんだけど
>当時、藤原に不満を持っていた船木は黙ったまま。
第2次Uの時みたいだ。
国際は練習でレスリングをきちんとやる団体だったので技術はあっただろ。
下手すればUWFよりもちゃんとした練習をやってたよ。
お前見たんかコラ
>>241 ビクトル古賀のところへ行って
サンボの練習をしてたのは有名な話だけど
頻度まではわからんな。
>>239 船木はどこ逝ってもそういう態度取る人間だという事。
>>241 レスリングの練習を重視してたのは事実。
244 :
お前名無しだろ:04/06/26 17:11 ID:9kK6Ts+v
>レスリングの練習を重視してたのは事実
吉原さんが社長だからね。
245 :
お前名無しだろ:04/06/26 19:30 ID:5xXAYUlw
>>243 第2次Uの時船木は前田に「ついていきます」派だったんだよ。
反論したのは宮戸と安生だろう。
246 :
お前名無しだろ:04/06/26 19:36 ID:9kK6Ts+v
>>245 前田が「解散」だと言うやいなや新団体結成を考えるくらいだから
安生&宮戸にキッカケ作らせて、いい子ちゃんのフリしただけにしか
思えん。
冷静になった頃を見計らって、前田を説得しようとは全然しなかったわけだから。
船木は2人が離脱するだけでなく前田がキレて解散宣言することまで
よんでいたのか?んなアホな。
体重があったぶんアポロが有利だな。
あの試合グランドの動きはアポロも悪くなかったぞ。
まともにやったら、鈴木は恥かいてただろう。
あの試合の動画ってどっかに流れてないのかな。
250 :
お前名無しだろ:04/06/26 20:43 ID:8DhMXAqq
>>242 そうそう。業界に先駆けてサンボに着目したのって国プロなんだよね。
アポロとみのるの試合映像持ってる。
2階席から録画した盗撮画像。
明らかにアポロが「付き合えない」って感じの試合してる
252 :
お前名無しだろ:04/06/26 21:17 ID:juhRCkRu
>>250 サンボの何に着目したんだろう?
興行成績の上がらない国プロを
なんとかしようと、ファンの目先を変えようとしたのか?
それとも、サンボを研究して、レスリングの幅を広げようとしたのか?
どっちだと思いますか?
253 :
お前名無しだろ:04/06/26 21:23 ID:FW0lSbgd
>>248 じゃあブック破らない程度に恥かかせりゃいいじゃん。
254 :
お前名無しだろ:04/06/26 21:50 ID:xn6o31SX
>>253 キレてたからな、ヴァカみのるは。
キレた人間とやると凄惨なことになりかねない。
ミスターレスリングは素人相手のチャレンジマッチで指を噛み千切られた。
あのままガチに付き合えば必ずどちらか、あるいは両方が悲惨な目にあったことだけは間違いない。
手練のアポロはそれがわかっていたから避けたんだろ。
255 :
お前名無しだろ:04/06/26 22:00 ID:8DhMXAqq
>>252 国プロはサンボをトレーニングに取り入れただけで、
そのことをファンにアピールすることも、
サンボ技を試合に取り入れることもなかった。
(ラッシャーの裏4の字とかはサンボの成果かもしれないけど…)
だから、前者でも後者でもないというか。
要するに「有事」に備えてのことだったんだと思う。
昔のプロレスラーは、それだけシリアスな立場に置かれていたし。
そんな環境の中で生きてきたアポロが鈴木より劣るとは、どうしても思えない。
256 :
お前名無しだろ:04/06/26 22:10 ID:O3el9Rs2
サンボを含めあらゆる格闘技を超えたものがプロレスだから、あえてアピールする必要はなかったのだろう
船木の著書によると鈴木のブック破り(負けブック)っぽい。
以下、船木誠勝の「真実」より引用
|当時、藤原さんがよく「プロは誰が相手でもいい試合をしないといけない」
|と言っていたが、俺もそういう気持ちでSWSでは試合をしたつもりだ。
|(略)
|ただ、鈴木はなかなか納得できなかったようだ。アポロ菅原さんとの試合が
|マッチメークされたときに、鈴木にとって納得のいかない条件が提示されて、
|鈴木がそれを嫌がった。
|(略)
|幸いに俺は、ポジションとしては藤原さんの次だったので、そういう意味では
|SWSで試合をするときの扱いは良かったと思う。そのぶん、申し訳ないが
|自然に鈴木のほうに嫌な役が回ってくるわけだ。
|(略)
|アポロさんとの試合のときも、鈴木はボイコットして帰ろうとしていた。
|(略)
|俺の試合は鈴木の次だったので、鈴木の試合は遠くから見ていた。すると、
|なんかへんな動きをしている。「なんで鈴木はあんな試合をしているんだろう?」
|と思っていたら、試合がセメントのような展開になり、結局、まともな試合に
|ならなかった。
|試合後、鈴木は泣き叫んでいたようだ。
U好きの田中社長がいるのに鈴木の負けブックは無いだろ。
「普通の飛んだり跳ねたりのプロレス」を提示されて鈴木がそんな茶番に付き合えるか
みたいなことでも言い出したんじゃないのかね。
259 :
お前名無しだろ:04/06/27 00:10 ID:QltTrwPI
>>253 リスク背負うだろ、相手も必死で来るし。
それを構わず能動的にやる覚悟も別に無かったんだよ。
>>255-256 格闘技っぽい練習情報をあえてマスコミに流して、シュート強のイメージを
創るなんて姑息な手段を用いるのは新日本だけですよ
261 :
お前名無しだろ:04/06/27 00:37 ID:BY8YPjhD
ところで田中社長はブックに絡んでいたのかね?
262 :
お前名無しだろ:04/06/27 00:42 ID:gyMgP2Lc
>要するに「有事」に備えてのことだったんだと思う。
もし鈴木のブック破りであれば「有事」中の「有事」だよな。
ここでやらなきゃなんのためのガチ練習なんだというぐらいの超有事だ。
ブックは、「無難な攻防のあとみのるがレフェリーストップで勝利」くらいのもんだったのを、
大人げないアポロが嫌がらせで指をひねろうとしたらみのるがマジで向かってきたので、
(自分の弱さを省みない追いつめられた子犬のように)
バカバカしくなったアポロはリングを降り、いつまでもみのるは寂しく泣き叫んだ・・・、
で正解。
>>263 社長のオキニの面子潰したらマズいだろ・・・
267 :
お前名無しだろ:04/06/27 11:27 ID:iP3cilyC
いや、鈴木が勝ちブックだったとしても、ブック自体を鈴木が嫌ったんだと思う。
だからアポロが絡もうとしても絡まなかったし、試合後のコメントに繋がったと思う。
あれは、なんとか試合放棄に治めたアポロが大人だったと言うことだよ
ガチやろうとしたら、アポロの方が絶対に強いだろうしね(冷静に判断してね)
当時は『Uは真実』みたいな風潮があったしね。
まぁ、アポロは貧乏くじ引いたよな。
268 :
お前名無しだろ:04/06/27 11:33 ID:iP3cilyC
>>264 お前はプロレスを知らないな。
馬鹿にしてる訳じゃないぞ!
その純粋さがうらやましいだけだ。
269 :
お前名無しだろ:04/06/27 11:50 ID:iP3cilyC
>>264 実際に指をひねるシーンなんてなかったけどな (w
週プロ読んで見た気になってるんだろうね。
270 :
お前名無しだろ:04/06/27 11:52 ID:GQwoAwXC
>>267 UWFも藤原組もブック有りでやってるんだから、別にそれを嫌ったわけじゃ
ないだろう。鈴木は単にキック&サブミッションのプロレスをしたくて、
アポロは鈴木が技を受けてくれないのが不満というだけでしょ。
271 :
お前名無しだろ:04/06/27 12:32 ID:iP3cilyC
>>270 試合を見たのかな?
どう見たってみのるが逃げてたんだけど。
アポロはなんとかレスリングをしようとしてたぞ。
まぁ、仕事をしようとしてるプロ対アマチュアの試合だったな。
U信者には『聖域』なんだろうけどね。
>>263 要するに、観客が見てる前で喧嘩まがいの試合するなんて、
猪木みたいな非常識人ならともかく、吉原さんが許すわけないってこと。
アポロは、その吉原さんの弟子だったんだから。
昔は外人レスラーがリング外で喧嘩を売ってきたり、
基地外まがいの道場破りがやってきたり、そういう有事がままあったから、
レスラーは自分の身を守るためにシュートを身につける必要があった。
ファンに見せるためじゃなくてね。
じゃあリング内で外人に喧嘩売られたらなすがままなのか。
そりゃ国際潰れるね(・∀・)ニヤニヤ
274 :
お前名無しだろ:04/06/27 12:52 ID:iP3cilyC
275 :
お前名無しだろ:04/06/27 12:59 ID:kBQ1xt+0
>>273 リング上でお客さんに見せないだけ。
控え室でボコボコだろ。
276 :
お前名無しだろ:04/06/27 13:04 ID:iP3cilyC
舞台裏の強さこそが、プロレスラーの本質。
>>273 外人は揉め事起こしたらギャラに響くからよっぽどのバカでもない限り
その手のトラブルは起こさなかっただろ。
シュートが勲章になるのは日本ぐらいなんだよな。
海外マットではプロモーターの権力が強いからリング上でシュートやる奴=
仕事のできないダメ人間ということになる。
279 :
お前名無しだろ:04/06/27 20:26 ID:1xzNKIZS
>278
アメリカでもシュートに強い事が勲章だった時代は有ったし、未だにレスラー
の間では、表の観客動員力、裏のシュート力はレスラーのステータスを維持するため
の重要な要素である。
リングでシュートをやらないという約束は、子供の前で両親がエッチをしない
のと同じで、シュートを重んじる云々とは関係の無い事。
日本の場合は、プロレスの輸入時から「真剣勝負」の売りでやって来たため、
それが尾を引いて(団体も利用してきた)いるだけだろう。
280 :
お前名無しだろ:04/06/27 20:30 ID:9/V4htN2
で、いろんな奴がどんどん参加してパンクラスで目立たなくなったみのるが
珍日で「プロレス」やってるってのはこれ以上無い皮肉だね。(・∀・)ニヤニヤ
パンクラスで窓際になった鈴木でも使える方なプロレス界も(・∀・)ニヤニヤだね
282 :
お前名無しだろ:04/06/27 22:54 ID:9/V4htN2
283 :
お前名無しだろ:04/06/28 02:51 ID:FbtB1mD0
>>273 なすがままというより、お茶を濁すでしょ。
なんとか普通の試合しようとして、駄目なら適当に試合終わらせるってのが
妥当なところじゃないの?ボコリ返すよりも試合放棄する方が大人だと思うが。
>>280 みのるは腰やってからは全然勝てなくなったからね。
>>281 そりゃパンクラスにはプロレスで使えないヤシを再生する事はできないよね。(・∀・)ニヤニヤ
パンクラスもブックありなのになんで勝ち負けの話してんの?
バタン !!
_______ミ Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄\ \ (´∀` )< きしょいぞ、オマエ
| |: ̄ ̄ ̄ ̄:|⊂ ) \_______
| |:
>>285 .:| | | |
| |: .:|(_(__)
287 :
お前名無しだろ:04/06/29 09:56 ID:yLB9SEv/
で、もしみのるがノワあたりに上がって杉浦あたりに
「なんで俺がみのるとなんだよ」
なんていわれてガチしかけられたら傑作なのだが
>>286 今は知らんが昔はパンクラスもブックあったのは事実じゃん。
>>287 う〜ン、因果は巡るってとこ?
長井がみのるに「新日に対して偉そうなことを言うのならテメェもバーネットに挑戦してパンクラスのベルト取り戻せよ」
って言ってたのは、その通りだ!と思った。
290 :
お前名無しだろ:04/06/29 22:22 ID:7/QOk1Mj
まあみのるもアポロも「ガチで強い」というのは設定に過ぎなかったわけだ
291 :
お前名無しだろ:04/06/29 22:30 ID:meHO5uAh
当時の関係者の証言を使ってこの試合の真相を探るドキュメンタリ
ー映画作成したら絶対面白いだろうな。WWFの映画なんかより絶対
に面白いんじゃない。
鈴木、アポロはもちろん船木、藤原、田中社長、若松、荒川、天龍
カブキ・・・・これらの人の話を聞いて真相を追究していけばかな
り見ごたえがありそうだけど。
大半の人はノーコメントでほとんど荒川の話で終わりそうだけど。
292 :
お前名無しだろ:04/06/29 22:51 ID:RRiwe3ev
やってほしいなあ
映像じゃなくても何かの雑誌の特集ででもやってくれたら
絶対買うけどな
293 :
お前名無しだろ:04/06/29 22:52 ID:f8vtQ5sj
紙プロインタビューも核心に迫っておきながら
真相は全然書かなかったからなあ。
鈴木みのる?
ガチ?
(゚Д゚)ハァ?
50代のルチャドール、ソラールに差し合いで押されるような奴が強いわけ無いべ
295 :
291:04/06/30 00:51 ID:3ZJU5C0e
アポロ対鈴木だけじゃ物足りないかもしれんから「シュート」
ってタイトルで数試合の不穏試合を取り上げたら面白いかもしれない。
それだと前田主演になりそうだけど。
と思ったら映画の話ね。スマソ。
298 :
お前名無しだろ:04/06/30 02:46 ID:+ooInalN
>>237 >アポロ・・・レスリング社会人チャンピオン(ほとんど公表せず)
レスリングの社会人って、茂木あたりのレスラーでも優勝できたよね。
実際、レスリングとかアマボクやってる友達言ってたけど、社会人(実業団)はそんなに価値がないらしい。
全日本や学生選手権のトップクラスからすれば、鼻で笑う実績だそうだが
299 :
お前名無しだろ:04/06/30 10:18 ID:kmSiVih/
>>298 アポロは学生時代もインターハイで優勝してるだろ。
しかしアンタ、茂木あたりのレスラーでも・・・って、
プロレスとアマレスの実力を一緒にしてどうする。
300 :
お前名無しだろ:04/06/30 12:21 ID:cRKpKFA9
アポロ好きの紙プロ信者と、みのる好きの週プロ信者って同じぐらい痛いな
アマボクやレスリングの社会人選手権は学生選手権より価値がないのは事実だよ。
よっぽど好きじゃなきゃ大学卒業と同時に辞める人が殆どだし。
302 :
300:04/06/30 12:44 ID:cRKpKFA9
いま外回りから帰ってきたレスリング経験者から聞いたけど、
>>301で間違いないらしい。社会人になっても続けるのは、全日本や国際大会に集中しているらしい。
まあ、修斗の草柳和宏でさえ優勝できたからねえ。
303 :
300:04/06/30 12:53 ID:cRKpKFA9
>>302 言葉ヘンだったw
社会人になっても続けるのは、全日本や国際大会に集中しているらしい =ある程度の実績がある者が社会人になっても続ける場合は、全日本選手権や国際大会に集中する
との意味です。スマソ
>>294 >50代のルチャドール、ソラールに差し合いで押されるような奴が強いわけ無いべ
こういうの見るとみのるのレスリングの力量に疑問符つくなぁ・・・
社会人は人がいないからかオープン化してるし。
306 :
お前名無しだろ:04/06/30 13:45 ID:vkX/4LoC
307 :
300:04/06/30 13:48 ID:JVujPsbc
また、同僚によればレスリング(特に高校)重量級の場合、特にレベルにムラがあるとか。
全体的に層が薄いので、組み合わせや年度によって大したことのない選手でも上に行けるとのこと。
センスだけ、あるいはセンス皆無だが指導者が優秀なだけで上位を狙えるそうだ。
ただし、大学レベルはそうもいかない(これはアマボクもそうらしい)。
「高校からはじめて大学推薦レベルまで行けるスポーツってレスリングとボクシングだけだから」
と、桜庭の後輩に当たる同僚がさっき言ってたYO!
>>307 >高校からはじめて大学推薦レベルまで行けるスポーツってレスリングとボクシングだけだから
まあレスリングとボクシングって普通中学とかには部が無いみたいだしそこから始めても
差があんまりないのかもしれない。柔道なんかは小学生ぐらいから
町道場通ってる子もいるし競争激しいんでしょう。
しかし高校から柔道始めて4年で世界王者になった小川ってつぐづく
凄いんだな・・・
>>307 大学と高校では練習量からいってもレベルの差が凄く大きいってのも聞いたな。
アマレスやっていた友人曰く、アマレスに関して言えば秋山と三沢じゃ
圧倒的に秋山の方が上だとか。
そういえば、垣原を圧倒した時も「全日本のみんながじゃなくて、自分や多聞さんは別」
って強調していた気がする。三沢や川田の名前は出さなかったな。
三沢さんは「あのままレスリングやってたらオリンピックは確実だったね」
とおっしゃってますが。
>>310 それは自称でしょ。大学から勧誘があったかもしれんが。
>>310-311 川田が高校時代、「三沢さんて、練習しないのに強いんですね」と言ったとか言わなかったとかw
もしそれが本当なら練習すれば五輪くらい逝けたかもねw
すれ違いスマソ
>299
本人に電話で確認したところ
17歳の時に81キロ級で国体優勝したそうです。
>>307 確かに知り合いの柔道の強かったヤツらは遅くても小学校高学年、ヘタすりゃ幼稚園から柔道やってたな
ほとんど父親が警官・自衛官・体育教師だった。高校からはじめた友人いわく、
「センスや体力的にこっちが上でも、キャリアで封殺される」だって。
そこそこ追いついたと思ったら、3年で引退。片や名門大学でハイレベルな練習、
片や団体戦4部5部レベルの大学でほどほどの練習ということで、ますます差が開くだって。
本田多聞も始めたの早かったよな。
小川もジャンボも遅かった。天才に常識なんか通用しないのかな?
んー、小川は世界で勝ってるから、その通りでしょうが、
ジャンボの五輪代表は、重量級の層の薄さゆえ(
>>307)のような気がしますなぁ。。。
318 :
お前名無しだろ:04/07/01 12:16 ID:Vf8o2fb7
柔道とレスリングの重量級の選手層じゃ、ハッキリ言って30:1ぐらいの割合では?
昔は大学で柔道からレスリングに転向してオリンピック
っでた人とかいたけど、今はいないみたいだから
其処までの差はないのでは。
でもレスリングの金メダリストって柔道並にいるんだよね。
過去の栄光だけど・・・
昔はレスリングと体操でメダル荒稼ぎしてたからな。
322 :
お前名無しだろ:04/07/02 21:33 ID:HgpvhSg/
新日がアポロを呼んでくれないかな
アポロ、プロレスもうやらないよ!
324 :
お前名無しだろ:04/07/02 22:11 ID:piZpcgmO
>>317 しかしオリンピックで7位入賞してるんだから、
いくら層が薄いといっても、日本人ではダントツの実力ではあっただろ。
>324
ジャンボの場合は何が凄いかといえば
五輪に出たいという理由でアマレスを選択したこと
目標実現力はぴか一。
普通プロレスから大学教授っていうキャリアは可笑しい
生きたいという理由で……
327 :
お前名無しだろ:04/07/03 03:57 ID:NDFO/ufo
みのるは、アマレスの実力がそれほどあるわけではないだろうに、
よくキャッチルールなんてどうどうとやってたよね…
UWFあがりは、極めはともかく、打撃やレスリングの技術はそれほどないのに
あたかも名手のような動きをするのはうまいのかもなぁ
(田村、金原もそうだね)
この試合、本人はアポロに仕掛けてるつもりなのかもしれないけど、
タックルは入れてないし、
ただ掌底で嫌がらせしてるくらいじゃないかよ…
328 :
お前名無しだろ:04/07/03 13:59 ID:TT87QkMC
>>327 極めの技術があるって言っても、所詮プロレス的なものだしね
329 :
お前名無しだろ:04/07/03 14:02 ID:8sspO2ZN
アポロよりも遥かに実績と経験があった中西でさえ、錆びついてあんなテイタラクだったんだから、
アポロがみのるにビビりまくっていたのも無理がないのでは?
当時の単純な練習量ならば、みのるの方が上であろうし。
モチベーションもみのるの方が上回っていたと、アンチみのる・アポロ無関心層からしても判断するが
330 :
お前名無しだろ:04/07/03 14:03 ID:8P4LXdeE
>>329 中西のテイタラクは顔面パンチへの恐怖だろ?
それが無いなら中西もアポロもビビらないだろ。
331 :
お前名無しだろ:04/07/03 14:07 ID:TT87QkMC
>>329 俺もアンチみのる・アポロ無関心層だが、だからといって、モーリス・スミスにストーカーした
と言う実績と経験しかない鈴木みのるがアポロより上とは思えない。
ポチャポチャしている当時の身体つきを見ても、単純な練習量では鈴木が上とも言い切れないと思うし。
332 :
お前名無しだろ:04/07/03 15:06 ID:NDFO/ufo
どっちが練習しているかはわからないけど、アポロの動きはどんくさいんだよなぁ。。。
それゆえあんまり強そうに見えないんだよね。
(ワダタクとか、実力のわりに強そうに見えないのと同じかな)
立ちレスの実力でアポロのほうが上だったとして、
なおかつ、あの試合で鈴木を完封したとしても、今の竹内とかワダタクみたいな
塩選手扱いで、ぱっとしなかったかもしれないよね
プロ興行ってむずかしい・・・
333 :
お前名無しだろ:04/07/03 15:10 ID:8P4LXdeE
>>332 試合内容が面白くなくてもポジションキープして
結果として相手にアドバンテージを与えず
判定勝ち・・・という、ホントに竹内みたいなタイプ
だったかもね、アポロは。
334 :
お前名無しだろ:04/07/03 15:30 ID:057X9Q4U
たしかにアポロは、実力があってもぱっとしない
地味で損するタイプだね。道場では強いジョバーって感じの。
でもあの試合で、アポロがみのるから逃げてたって意見は納得できないな
たしかに当時は、U=正義 S=悪みたいな観念があったけど
見る人が見りゃわかるでしょ。
335 :
お前名無しだろ:04/07/03 15:59 ID:gFuAZtf3
>>334 アポロは、ただの事無かれ主義だから
ガチっぽかったみのるの攻めを嫌がっただけでしょうね
逃げたわけじゃなく。
336 :
お前名無しだろ:04/07/03 16:01 ID:z/NbxNYb
まあガチで圧倒して相手が逃走したら、
その後泣きわめくはずはないですな。
レスリングの強さはこの際関係ないだろう、
「窮鼠返って猫を噛む」というがごとく、ブチキレた香具師は素人だってレスラーに大怪我を
負わせかねない。ましてやgreen boyとはいえみのるもレスラーだったからブチキレたらどんな
悲惨なことになるかわからない。
ヴェテランのアポロはその辺が良くわかっていたからスカしたんだろうね。
みのるヴァカよりも1000万倍大人だった。
ちなみにあの鉄人ルー・テーズはダニー・ホッヂなどのブチキレレスラーが危険な状況になったのを素早く察知して
リング外に逃げてすかすのが抜群にうまかったそうだ。
ブチキレレスラーをうまくかわせるのも一流レスラーなんだね。
339 :
お前名無しだろ:04/07/03 19:22 ID:gIIhORc7
正直、現在でいえばパンの北岡クラスの若手とインディーのオッサンレスラーがセメントになったようなもんで、当時のプロレスって伝説になりやすかったんだな。
アポロはインディーかぁ・・・
341 :
待った名無しさん:04/07/03 20:12 ID:68Ed5b/Y
アポロのハイライトはみのる戦とセコンドでハンセンを止めに入って
ラリアットと喰らうシーンぐらいだから
みのるとプロレスでも格は全然違うと思ふ
342 :
お前名無しだろ:04/07/03 20:29 ID:f4NvgiBy
>>339
当時は「本当の意味」での画珍子を売りにしたプロレスはなかったからねえ。
つーか今だって無いかも知れない。
338で出てきたダニー・ホッジはすぐに「キレル」ので有名で、試合中に「反則」パンチで猪木を一発でのして
しまったことがある。ロビンソンによると、もしホッジをアルティメットの金網に入れたら間違いなく相手選手は
目玉をえぐられ鼻をつぶされ歯は一本残らず叩き折られただろう、という。リアルにぶちきれてリアルガチに
なると、人間は実力に関係なく、本能的に顔に致命的なダメージを与えてしまうそうだ。
この試合では鈴木は顔面ヘッドバッドを食らわせているから、アポロはリアルガチになる危険を感じたんじゃ
ないかな。
343 :
お前名無しだろ:04/07/03 21:37 ID:+ETF6yD4
アポロのハイライトは夢の架け橋
アポロ出てたっけ・・・?宇宙魔神の中の人?
>>336 に一票。ガチ仕掛けるようなバカなら試合を成立させられなかったことを恥じるよりも
圧倒したことを得意に思うだろうしね。
>>337 目に指が入るとかはレスリングの力量とは無縁だもんな。
346 :
お前名無しだろ:04/07/04 02:06 ID:cusbc2pE
実際アポロは塩だし、華がなかったな。
347 :
お前名無しだろ:04/07/04 02:19 ID:1sAOPhR+
鈴木は藤原組のドームでやたらでかい
レスリングの選手と試合してたよな?
あれはガチだったの?
348 :
お前名無しだろ:04/07/04 03:18 ID:NBnUeVja
なんでこんなにアポロの評価が高いんだ?
レスリングの実績? んなもん、今村あたり見りゃわかるじゃねえか。
大して参考にならねえよ、しかも高校の重量級なんて
しかも当時のアポロは40前だろ?
小路が強いって言った?
石川のことも強いって言ったヤツだぞ。
まあ、身内が多く参入しているスレだからな。
349 :
お前名無しだろ:04/07/04 03:30 ID:yL7wp0A0
紙プロインタビューによる再幻想化のたまものでございます・・・
幻想を壊すものは新しい幻想を作っていけ、というやつですな
350 :
お前名無しだろ:04/07/04 03:37 ID:k3omt5HF
鈴木が過小評価されている気がする。
極めの技術はあるよ。
351 :
八百長野郎:04/07/04 03:55 ID:nCW9FjFF
アポロが大人とか言ってるけど紙プロで自分たちも普段やってるとか
語ってる時点で鈴木と大してかわらん。
>>352 あくまでも相対的に、つまりヴァカみのると比較して、ってことだよ。
354 :
お前名無しだろ:04/07/04 09:53 ID:RcnYekoN
うん、スレタイが「アポロ対みのる」だしな。
結論としては、あのままガチったらアポロだったけど
事なかれ主義のアポロが試合放棄って事でいいのかな!?
なんか最近になってU信者が元気だねぇ。
Uで本当に強いのはUインターの一部の若手だけだというのに。
356 :
お前名無しだろ:04/07/04 10:38 ID:61QA7gxV
強い弱い以前に事なかれ主義という時点でアポロはプロレスラーに向いてない
気がする。
アポロは万年ジョバーだからしょうがない。
たとえばヒロ斎藤が何かの拍子で中邑をガチで潰したら会社的に大問題になるわけで。
359 :
お前名無しだろ:04/07/04 13:23 ID:cYWfHskA
360 :
お前名無しだろ:04/07/04 13:42 ID:x38SGfuO
>>347 船木の本を読んだ人がガチだといってた気が、
モーリス戦はヤヲなので他のみんなに申し訳ないと書いてあったたとか。
だいたいモーリススミスってそんなに凄い選手だったのか?
362 :
お前名無しだろ:04/07/04 14:05 ID:k3omt5HF
凄い選手じゃん。
あんな能力のある選手がプロレスやるあたりが、
キックボクシングのマイナースポーツ故の悲しさが漂う。
363 :
お前名無しだろ:04/07/04 14:46 ID:ZI+p3vm+
>>357 橋本に一方的にボコられて、長州やマサにリンチしてもらったヒロがそんなことできる訳ないと思うが
>>355 実際、当時はファンのみならず業界内にもU幻想が浸透していたのでは?
ジャンボによる「前田と闘いたかった」発言などに垣間見れると思うのだが。
>>361 キミはまだ若いんだね。こんな昔の話に首突っ込んだらダメ。
>>363 たとえ話じゃねえか。
当時の業界内ポジションで言うならアポロはジョバーで鈴木はまがりなりにも最強
集団とセールスされてたUWF。
ジョバーがキレて売り出し対象潰したら拙いだろ。それ分かっててか無茶仕掛けた
鈴木はとんでもない糞野郎だが。
365 :
363:04/07/04 17:50 ID:eYPOlgco
>>364 たとえ話はわかっていました。失礼。
鈴木はわかっていないでしょう。天狗になっていたのは間違いのないところ。
キャリア1年弱で猪木と対戦したり、UWFに移籍して雑誌の表紙になったり、普通ではありえない待遇を受けていた。
確か安西がインタビュアーのものだったと思うが、週プロで新日内のスパーでは俺が最強だったみたいな意味の発言も公言していたね。
先輩は誰もスパーをしてくれない、坂口に言われてやってみると野上なんか俺の足も触れなかった、武藤にも極められなかった、
格闘技経験豊富な先輩もやってくれないなど。
もちろん、前田の批判「遅刻したら一年坊主のくせにと言われた。たまたま先に産まれただけで」などという意味の、子どもの陰口レベルまで活字になっていた。
まあ、本来ならオフレコ話を活字にした週プロもおかしいんだけど、みのるの自意識過剰な性格と当時の年齢からして、
マスコミは俺をチヤホヤ&スパーで強い=俺は天才と単純に自惚れていたのは間違いないでしょうね。
ちなみに週プロは安西による船木インタビューで、
「ところで船木さんの肌の出来物はステロイドの影響という説が流れていますが、富宅ドクターに聞いてみると云々」と誘導訊問してシロにしてしまい、
「俺がそんなことするわけないじゃないですか」
「そうですよね、船木さんはそんなことしませんよね」
などと明らかに隠蔽記事を捏造してもいたね。
考えてみれば、鈴木を天狗にさせたのは週プロのせいとも考えられるが
366 :
お前名無しだろ:04/07/04 18:03 ID:eOTd6hbM
前田はU内でも弱い方だろ。
>>366 ジュニアの集団だった第二次Uの中じゃデカい分体格差で圧倒する部分は
あったんじゃないかね。
U信者の幻想も今更、な昨今ではあるが、国際幻想なんてものが
まだ生きてるんだね。国際出身者はもう第一線レベルじゃないから
今から壊れることも無いし、無敵だわな。
369 :
お前名無しだろ:04/07/04 19:47 ID:X1MKdKgH
Uは新日の道場伝説以外のなにものでもない。
370 :
お前名無しだろ:04/07/04 20:11 ID:hVc0e4Cb
>>368 Uの幻想は現実として、桜庭、金原、近藤、田村、高坂などに受け継がれて
いると思いたい今日この頃です。実際にVTに出るのもプロレスラーではそ
の系列の選手ばかりですよね。小川、藤田はおいておいて。
勝率で分けるともっとはっきりすると思いますが。
ニュートン力学から量子力学へ移行する端境期が、プロレスで言えばUだったと
そう理解してます。だけど、VTはプロレスの上位概念ではけっしてないですから。
両者はまったく別のスポーツです。それが分かっていない人が多いので、
困るんですが。
371 :
お前名無しだろ:04/07/04 20:18 ID:dPkeKh8K
>>370 >両者はまったく別のスポーツです。
スポーツだったのかぁ。
それは知らなかった。
田村はサップに蹂躙された時点で幻想もへったくれも無いし金原も最近は善戦は
するけど結果は出せない。桜庭は酷使され過ぎて壊れた。
373 :
お前名無しだろ:04/07/05 01:22 ID:rDmusiJv
>>355 そういうヤツに限って、Uインター倒産前には強いのはパンクラスだけなどと真顔でほざいてそうだが
374 :
お前名無しだろ:04/07/05 01:55 ID:rDmusiJv
みのるは掌低を入れていただけって意見があるけど、じゃあアポロは何したんだ?w
「プロレスやろうよ」ってささやいて、試合放棄しただけ?
紙プロ信者ってマジで頭悪いなw
ちなみに、当時最も2ちゃん的なスマート必読だったミニコミ・レスリングジャーナルではアポロダメダメで意見が統一されていたが。
ま、ジャーナルを買えなかった田舎モン&厨房どもは紙プロをありがたがってろってことだな。
376 :
お前名無しだろ:04/07/05 03:13 ID:ESlrWLNn
>>374 試合見たことないのか?
みのるは逃げてただけ。コーナーでちょこっと掌低してたけど
アポロが強引にグランドにもっていっても、まったく付き合わず
逃げるみのるをアポロが追うって展開。
逃げ回ってるので試合にならず、レフリーに何かささやいて場外へ
そんで試合放棄。みのる号泣。
そもそも、シュートを仕掛けたとか、そういうことをいうこと自体がナンセンス。
鈴木が馬鹿で、レフリーがクソで、アポロにはセンスの欠片もなかった、
一つもプロとして試合を成立させる要素がなく、悪い条件だけは完璧に揃っていただけだ。
当時のファンやマスコミはUWFみたいな偽格闘技をありがたがってたから信用に
値しない。
なるほど今のプロレスマスコミは信用できるのか。
>>376 そうは見えなかったけど。
みのるはマイペースでやってて、アポロは投げやりな態度に見えた。
>>361 キックの技術を誰にも教わらないで覚えたんだそうで。一種の天才でしょう。
初期UFCでは打撃系選手はカモだったのにコールマンに勝ってるのは
凄い。
>>378 後出しジャンケン的な視点からはどうとでも言えるよね。
>>379 プロレス周辺のマスコミはみんなレベル低いでしょ。
プロレスなんてその一時だけの流行にあえばいいんだろ。
昔は昔、今は今、昔を思い出す必要はない。
そう、小室哲哉の音楽のように
アポロが試合放棄するタイミングが中途半端な気がするんだよな。
ことなかれ主義ならもう少しつき合っても良かったとも思うし、
本当にいやがっていたのならもっと早く放棄してもよかっただろうし。
>>376 おれも
>>380と同じ感想。鈴木はU系スタイルでやろうとしていたが、アポロが対応できなかっただけの試合
>>384 まだこんな生き物がいたんだ。ビックリだね。
386 :
お前名無しだろ:04/07/05 14:39 ID:xl0uE13q
紙プロオタ必死だなw
まあ、みのるが引退するまでこの試合の評価は定まらないのでは?
387 :
お前名無しだろ:04/07/05 19:12 ID:H7Q+23BU
みのるも船木みたく、最後までガチスタイルにこだわってあっさりと引退すればあの試合は
ガチファイトに燃えた若き日のみのる!ってな感じの評価が残ったと思うが、
往生際悪くブックのはっきりしている(パンクラスにブックは全く無いというつもりはないが)
新日にあがってる今から考えればあのアポロとの試合は単なるみのるのわがままだ、って
評価になっちゃうんだよなあ。
みのるは昔も今もただのプロレスラーに過ぎないよ。良くも悪くもね。
389 :
ラジオ関東:04/07/06 01:11 ID:5sHyyZkf
大体、漫画家か漫才師か選挙のポスターじゃあるまいし、名前を「みのる」って平仮名に改名しちゃうセンスがなあ。。
390 :
お前名無しだろ:04/07/06 01:13 ID:gNhBFcqv
大体さ、国際プロレスだろ、アポロって。
Uと試合できるはずがない。
392 :
お前名無しだろ:04/07/06 01:30 ID:tSPa1Wgj
明治製菓がスポンサーでもないのに「アポロ」とつけちゃうセンスも問題。
393 :
お前名無しだろ:04/07/06 02:22 ID:bjoDqxqS
394 :
お前名無しだろ:04/07/06 02:45 ID:hUMk70Fh
>>389 大好きな中村あゆみにあやかったという説が濃厚(ダサw
とにかく試合を見てみないことには何とも胃炎
396 :
:04/07/06 03:39 ID:QTrXw8ug
全日にUにかぶれた佐野が出たとき、スミスはやりにくそうだったが
何とか試合を成立させてた。
中野のときは、あまりにヘタレなので失笑。
仕事のできない連中はタッグでしか使わない馬場さんはえらいよ。
みのるも当面はタッグだけかな、ノアじゃ。
ノアの連中よりはみのるの方が仕事できるよ。
ノアと比べたらいくら何でもみのるに失礼。
399 :
お前名無しだろ:04/07/06 11:30 ID:bORu9WcE
アポロがアマレスの猛者とは知らなかった。ボディービルでは相当な実績を残したとは聞いたけど。
俺個人の勝手な意見だけど、ルックスも含めて条件が揃ってるのにサッパリ人気の出なかった塩レスラーとアッチの方は自信あるのに全然プロレスに対する柔軟性のないプロレスラー失格の選手が対戦しても、いい試合になんかならないわなあ。
アポロって全日で若手扱いされてる時既に30だったんだよなあ。
最近の新日の鈴木の試合は少しだけ面白いんだけどw
だからよぉ〜w真剣勝負の舞台で50過ぎのルチャドールに差し合いで押し込まれて、
成す術も無くコーナーに詰められ、チンポ殴られて悶絶し、反則勝ちしか拾え無い
ような奴が強いわけねーだろってのw
で、試合後に「真剣勝負の場にお面被って来るんじゃねー」なんて、ルチャの魂を冒涜
するような事を平気で、とてもプロレスに携わる者とは思えない発言をしちゃうような奴が
イイ仕事出来るわけねーだろってのw
総格の世界では激ヤオの上激弱!プロレスの世界では激塩!それが鈴木みのる。
塩レスラー・アポロ>>>>>>>>>>>>>>>プロレスラー失格・鈴木
402 :
お前名無しだろ:04/07/06 12:06 ID:996VQUEN
DEEPあたりで若いのにボコられるアポロも乙ですな
少なくともプロレスラーとしてなら鈴木が上だな。
404 :
お前名無しだろ:04/07/06 13:32 ID:9tYJ+ACn
まあ、アポロは万年前座だしねえ。強い弱い以前に、激塩。
新日参戦時もしょーもなかったし、なんたって元パイオニアだしな
国際出身の人たちって基礎はできてるけど華が無いのが多いんだよね。
だからあんまり上で使ってもらえなかった。
鈴木は確かにバカで天狗だけど、レスラーとしての色気はあったし。
406 :
お前名無しだろ:04/07/06 13:52 ID:9tYJ+ACn
それにしても、この期に及んであんなデカい態度取れるのは凄いね=みのる。
新日も何であいつにはあんなに甘いの?
弱味でも握られてんの?
パンの選手が新日に参戦しても、客呼べる上にプロレスに適応出来そうなのって誰もいないのに。
ジョジュを貸したり、富宅まで使ったってやったり、あんなヤツら養う余裕あんのかよって。
>>406 新日の対総合要員にパンクラスの人材を借り受けるつもりだったりして。
猪木がらみの格闘技イベント要員に、とかも含めて。
408 :
お前名無しだろ:04/07/06 14:00 ID:9tYJ+ACn
>>407 でも一番集客がありそうな近藤&菊田はPだからなあ。
前者ならばまったくメリットがないし。
409 :
お前名無しだろ:04/07/06 16:14 ID:nWs74ASc
>>405 レスラーとしての色気?
このチビ助が色気出してるのは入場シーン(ダサイ入場曲で台無しだけどなw)
と、週刊誌でインタビューでのハッタリ発言だけだろw
試合内容なんてインディーの若手以下だよ
410 :
お前名無しだろ:04/07/06 16:36 ID:2FgJbanh
みのるってインタビューのとき、相手を脅すようなことを言うよね。なんで?
ヘタレの裏返し
412 :
お前名無しだろ:04/07/06 17:59 ID:+eW4I/u9
>>409 アポロと比較すればってことだろ。
なんせレスラー人生で脚光浴びたのがこの試合だけだから。
413 :
お前名無しだろ:04/07/06 18:10 ID:l/uWkxzQ
みのるこそUに行かないで黙って新日残ってたらよかったんじゃない?
猪木に目をかけられていたのは間違いないし、マスコミからの支持も高かったし
みのるには雰囲気美人という言葉がよく似合う希ガス。
415 :
お前名無しだろ:04/07/06 19:04 ID:y+3by15Q
アポロにビビり、ソラールにボコられる鈴木みのる・・・w
アポロってこの試合以外では「TPGで邪道外道、デルフィンのコーチをしていた」とか
マミーとかのかぶり物レスラーの中の人っていうぐらいしか無いしなぁ。
普通にPを吸収するつもりだろ。
一応総合の技術を知ってる選手をコーチにして、新人教育させる。
アマレスのいい素材を選りすぐりで。
数年後には総合で勝てる選手がでてくる鴨。
たしかにみのるは見てくれだけはかっちょEからなあ。
それを実力と勘違いしてるのがなんだよなー
でも所詮、唐揚げマヨな男なわけで(w
北尾のコーチ兼トレーニングパートナーだったな・・・
421 :
お前名無しだろ:04/07/06 21:01 ID:TjWpnK9k
新日にも所属してた
422 :
お前名無しだろ:04/07/06 21:51 ID:tuY/4Fbm
アポロっていろいろ渡り歩いているけど、パイオニアってイメージが一番濃いな
423 :
お前名無しだろ:04/07/06 21:54 ID:d4v9ImXi
菊池孝が事あるごとに(国際血盟軍やパイオニアの思い出話をする時)、
「剛、菅原、高杉のハンサム三人衆」って表現するよね。
つかエラソーなことを言うならまずはジョシュのパンベルトを取り戻せよ!!みのる。
425 :
お前名無しだろ:04/07/06 23:35 ID:Yj5GHsy8
俺、別にみのるが嫌いってわけではないけど何か認めてないんだよなあ。
理由は先輩越えを果たさずに藤原組でトップ扱いになってたからだ。船木は
第二次Uで高田、山崎、藤原越えを果たしてる。みのるが越えたのって宮戸と
中野くらいでしょ?なのに藤原組では船木と2トップ扱い。実際負けたのって
シャムロックだけじゃないかな?若手だったのが急に後輩や外人相手に貫禄
見せまくって違和感あった。個人的な考えだけど
426 :
お前名無しだろ:04/07/06 23:53 ID:aTOZx+7L
まぁ、あのメンバーの中ではナンバー2でもいいんじゃない?
だって藤原組旗揚げメンバーて4人しかいなかったんだから仕方ない。
428 :
お前名無しだろ:04/07/07 00:13 ID:H7f46sJo
でも、旗揚げした年にNKでやった佐野戦はよかった。
あれが鈴木のベスト。週プロ増刊でも表紙になったよね、「藤原組の一番星」だっけ?
でもやっぱ週プロなんだよな。あいつらがただでさえ自惚れが強い鈴木を勘違いさせまくった。
藤原組でのランクアップは、週プロの意向を藤原組長が飲んだってことなんじゃない?
とりあえず浴びせ蹴りスカったライガーにすかさず馬乗るみのるは塩過ぎ
430 :
ラジオ関東:04/07/07 01:33 ID:DRWMM8qR
前田の最近の鈴木評はないんですかね?
431 :
お前名無しだろ:04/07/07 01:45 ID:ktUTaIEx
本当、あれだけ馬鹿にしてくる郷野とやりゃいいだろ!
まがりなりにも現役ならよぉ。
試合どころか、言い返すことも出来ないヘタレ。
坂田とだってそうだったな、圧力で対戦表明を封じやがって。
もお格闘技できませんって言っちゃえ!
432 :
ラジオ関東:04/07/07 02:03 ID:DRWMM8qR
話がそれて悪いけど、博多スターレーンの船木VS中野。アレ面白かったけど、ヤオとかガチとかどうなのかなあ。
中野のレスラー人生のベストマッチといっていいと思うんですが。
逸れるも何も完全なスレ違い。
434 :
お前名無しだろ:04/07/07 10:06 ID:Q5cFtc8w
紙プロvs週プロのスレですか?
435 :
お前名無しだろ:04/07/07 18:12 ID:BUIfzmn/
ぶっちゃけ、アポロ擁護派は前田癒着時の紙プロ読者
436 :
お前名無しだろ:04/07/07 18:19 ID:BUIfzmn/
加えて、みのる擁護派はターザン・シッシー・安西・ヤスカクのベーマガ連合信者
437 :
お前名無しだろ:04/07/07 18:50 ID:+DTPiQ6g
>>435 ただ単純に、みのるが嫌いってだけかも。
アポロの場合嫌いかどうか考えもしない対象だけどw
438 :
お前名無しだろ:04/07/07 18:57 ID:OFk7mGkv
439 :
お前名無しだろ:04/07/07 22:59 ID:UV1xYpJR
パンクラス、つーか藤原組なんか逝かずにずっと珍日にいればよかったのにね。
440 :
お前名無しだろ:04/07/07 23:03 ID:yzlNpAW4
藤原組の前にUWFなんだが
U的には鈴木なんかより佐野の方が使い勝手が良かったろうにな。
SWSもそうだったようだが欲しい人間には決まってなぜか不要なヤシ
がくっついて来てしまうんだな。
442 :
お前名無しだろ:04/07/08 10:30 ID:KxM3mVOx
>432
あの試合スゴかったな〜〜!! 見に行ったよ。
もちろん中野応援。(内藤戦見ちまったもんで)
あんくらいテンション高い内容だったらヤオとか
ガチとかどうでもよくなる。
その後の博多大会の船木vs鈴木戦と対極にある試合。
しかしどちらもこれがUWF!て試合内容だった。
>>441 佐野さんはJcupでトールーの選手に取らせてやる度量をもってたしねw
444 :
お前名無しだろ:04/07/08 11:13 ID:RWtwYia7
まぁ佐野は根っからのプロレスラーだからね
ところで、アポロの新日での成績はどうだったんだろう?
猪木の「プロレスは最強の格闘技だ」に血迷ったグリーンボーイが当時のみのるだったってことだろうな。
新日に出てる今は腹ん中ではこの試合のことを反省しているんじゃないかなあ。
446 :
お前名無しだろ:04/07/08 16:39 ID:YgKr7JFi
佐野といえば、佐野、畑、浅井のトリオが好きだった
俺は、アポロvs鈴木より、
北尾vsテンタの方が印象深い。
北尾対テンタはひたすら北尾のみっともなさが露呈しただけのものだったしなぁ。
449 :
お前名無しだろ:04/07/10 13:16 ID:GV/sbfO/
北尾はお子ちゃまだしね。
あの後、テンタは「相撲のグランドチャンピオンをビビらせた男」として
アメリカのレスラー間でも一目置かれたそうな。
>>448-449 ただ試合の方では、北尾の度重なる挑発に、テンタが多少のってた部分もあった。
だから試合終了の時点までは、「どちらも悪い!ケンカ両成敗!」といった感があった。
しかし、例の余計なマイクで、北尾が全部の罪をかぶる形になったのだ。
452 :
お前名無しだろ:04/07/10 13:31 ID:GV/sbfO/
>>450 それで、ハクに「よろしく兄弟子」って言ったら
さらに敵がいなくなったらしいね。
紙プロ情報だけど…
自分から仕掛けておいて何も出来ないまま逃げ出したという醜態はさすが北尾。
テンタは、あのデカさでアマレスの強豪で
相撲は無敗で幕下まで行った男だしな。
ブロディやゴーディが「凄い選手だな。」って
驚いたくらいだし。
455 :
お前名無しだろ:04/07/10 14:53 ID:gG/kh1CL
ジャンボ森嶋のバックドロップで鈴木みのるを倒してください。
紙プロインタビューによるとアメリカでは「元横綱を返り討ちにして
ボコボコにした」まで話が膨らんでいてラッキーだったとか。
457 :
お前名無しだろ:04/07/10 17:02 ID:Kdmbjii8
みのるといえば・・・
インタビュー写真でのチンピラヤクザまがいのカメラ目線
泣きながら叫ぶ
対戦相手にニヤリ
という印象しかありませぬ
なんか大物気取りしてるのが鼻につくよな。
高山は一応先輩として立ててるように見えるけど
内心どうなんかね(w
けど、よ〜く考えるとこいつって実績らしい実績が
なぁーんにもないんだよね<自慢できるほどの。
ただキャリアが長げーだけじゃん。今週の終プロで
インタビュー内で親日の若手を批判していたけどよ。
大口は中邑あたりとシングルやってから吠えろや。
>ただキャリアが長げーだけじゃん。
それ言い出すとベテランプロレスラー全員がそうだけどな。
プロレスのベルトに価値は無いし。
みのるは印象に残るような名勝負をやってないって
ことじゃないの。
印象に残る試合はしてるじゃん。
モーリスにボコられたりモーリスにボコられたりモーリスにボコられたり。
462 :
お前名無しだろ:04/07/10 20:11 ID:lQ1uBiTi
そういえば、アポロの名勝負は数えたらきりがないもんな。
463 :
お前名無しだろ:04/07/10 23:11 ID:0Q+SYNGx
>>461 ソラールにチンコ蹴られたりソラールにチンコ蹴られたりソラールにチンコ蹴られたり
ってのもあるぞ。
464 :
お前名無しだろ:04/07/10 23:15 ID:ahkHKfYv
>>463
あったあったw懐かしいなあ。
あれ以降みのるはだんだん凋落して言ったなあ。
ってそれ以前は選手層が薄かっただけだけどね。
465 :
お前名無しだろ:04/07/11 00:44 ID:ZEOz4G2j
みのるの凋落はヘルニアやってからじゃないの。
あれ以降、格下にも負けることが多かった。
で、みのるの名勝負はというとあんまりない気がする。
シャムロックに相性が良かったってのが印象に残ってるな。
466 :
お前名無しだろ:04/07/11 01:41 ID:zX4vF9u2
所詮、いつまでたっても船木の下ってイメージだな。
今日はわりかしちゃんとW2に付き合ってたよ
W2が当時のみのるのようなゴンタクレじゃなかったってことだろw
みのるもあの頃よりは大人になったしな。
470 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:28 ID:5lRnQSLa
アーポロの名勝負で思い出すのは、下関産業体育館前広場でやった、
デービル村さ来との腕相撲かな。入場無料だったが客はまばらだったな。
471 :
いれーざーへっど:04/07/11 11:35 ID:8QvueccV
つーかW2がみのるに付き合ってやってた感じがした。
W2って恥ずかしい名前
>>461 ドームのは何度も繰り返して見た。
時代が時代とはいえ、あれだけ延々と一方的にボコられ続けるってのは凄いと思うぞ。
ドームの試合の中では一番笑えたんじゃない?
>>472 鈴木の打たれ弱さというか、絶対的な体力のなさが印象に残ったなあ。
大森さんとの方がずっとましだった。
ジュニアに毛が生えた程度の体格でしかも体づくりの期間すっ飛ばしてUに行った
みのるが無駄にデカいマイルド2と真っ向勝負しても説得力ないしなぁ。
475 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:57 ID:ZEOz4G2j
>>473 ドームのは鈴木のタックルを切りまくるモーリスがすげえと思った。
あとあのときはモーリスはマーシャルアーツのパンタロンだったな。
リングスの角田−フライもかなりのボコられ具合だったな。
正道会館の絡む試合はガチだったそうだから角田も気の毒に。
477 :
お前名無しだろ:04/07/12 10:02 ID:82WL2BdK
>>473 ドーム観戦した人の中には御存知の方もおられるかも知れませんが・・
あの日の興行開始直前、モーリスはゲーセンで遊んでましたw
478 :
お前名無しだろ:04/07/12 10:07 ID:07PkV8mi
W2クラスじゃ歯が立ちませんね
>>476 角田vsロブ・カーマンの方が・・・。
倒れてる角田の顔面に、躊躇無く思いっきり膝を落とすカーマン怖。
480 :
お前名無しだろ:04/07/12 11:11 ID:/jWdlV0e
今から考えると、旗揚げ当初のあの層の薄いパンクラスの中でみのるは
「一瞬でも世界最強になりたいんです」
なんてよく臆面もなく言えたもんだな。
そして現在臆面もなくブックまみれのプロレスをやってるわけだが。
身のないええかっこしい発言をせず身の程を知ってるみのるに何の魅力があろうか。
みのるの(ヲチして)面白いところは口先だけでからっきしなところじゃないか。
482 :
お前名無しだろ:04/07/12 13:12 ID:/jWdlV0e
483 :
お前名無しだろ:04/07/12 17:31 ID:drtvG/n1
アポロ菅原
アポロは独身だけど
鈴木みのるは結婚してるの?
485 :
お前名無しだろ:04/07/12 18:28 ID:goBkePk6
鈴木みのるは2度も結婚してるよ
そうなんだ〜 2回もしてるんだー
アポロは彼女さん居るのかなぁ?
>>473 あの試合でスミスがグランドで鈴木にフロントネックロック決めたような記憶があるんだが。
誰か覚えてない?
アポロは若い頃、かなり遊んでたはず
そうだよね〜 モテないはずがない。。。
国プロ時代だったら遊ぶほどの金が・・・
全日時代、女2人連れて歩いてたけど
最近はどうなんだろう?
492 :
お前名無しだろ:04/07/13 17:24 ID:CfYPvSDG
493 :
お前名無しだろ:04/07/23 07:18 ID:9rJoK7Ru
タダシタナカがゴン格のムックでこの試合について書いてたが、
これといって新ネタなし。吉田豪に書かせればよかったのに。
494 :
お前名無しだろ:04/07/23 08:51 ID:2RnA+cc5
SWSで半身不随になった片山って今どうなったの?
>>494 週刊文春で、高野兄弟がSWS糾弾の材料にしてたね。
あの記事は凄まじかったな。「たんこぶプロレス」とか、聞いたこと無い
ような隠語も使ってた。ようは、攻撃を思いっきりやるという天龍同盟の
スタイルらしいのだが。
タダシ☆タナカの記事では、田中社長夫人が、マスコミ間では馬場元子以上
の悪評の持ち主という記述が引っかかったな。北尾も椅子を振り上げたらしいし。
496 :
お前名無しだろ:04/07/23 23:28 ID:q7pKjQeZ
>>494 片山の件は田中氏個人が一生面倒見るって言ってたはず。
497 :
お前名無しだろ:04/07/24 03:45 ID:B9dmnDH4
ゴングずっと読んでるけど片山の事故後の事全く触れてないから
どうなったんだかずっと気になってた。
トペスイシーダ失敗したんだよね、確か。
半身不随ってことはハヤブサみたいな感じなのかな。
498 :
お前名無しだろ:04/07/24 04:55 ID:ms6iGkDy
>>495 >タダシ☆タナカの記事では、田中社長夫人が、マスコミ間では馬場元子以上
>の悪評の持ち主という記述が引っかかったな。●●も椅子を振り上げたらしいし。
この場合、
「あの温厚な●●ですら椅子を振り上げた・・・」
という文脈になるような人物●●の名前でなければしっくり来ない。
北尾て・・・・。
499 :
お前名無しだろ:04/07/24 11:52 ID:cvsX16sq
菊田早苗がパンクラスに参加した時分にパンのレスラーがこぞって
「鈴木みのるとやりたい」
って逝ってたんだよな。
目立つ割に実力が・・・
だからみのるを倒せば自分が目立つってみんな思ってたんだろう。
倒せるだろうしね。
その程度で「アポロとなんか」なんて思っていたみのるは相当な誇大妄想狂なんだろうな。
でもレスラーとしては誇大妄想狂ってのは財産かも知れない。
アゴがその最大形。
みのるはミニミニ猪木なんだろうな。
>>498 現社長だな。
社内でもナンバー2の嫌われ者。ナンバー1は…身内…(会長じゃない)
専務?
502 :
お前名無しだろ:04/07/25 16:29 ID:X9clPQXL
>>499 例えに挙げるのは失礼だが、今のサクみたいなもんだったじゃん。当時のみのるって
あくまで「今の」なら同意
そんなイイモンだったっけ?
505 :
お前名無しだろ:04/07/26 08:35 ID:nD7kApLg
スケールが一億倍くらい違うけれど、
もし日プロ分裂後の馬場と猪木がやったとしたらこんなような試合になった可能性もあったと思う。
506 :
お前名無しだろ:04/07/26 09:53 ID:GSKUkjXm
>>493 ミスター空中が悪い、と書いてたけどね。
桜庭は実績があるけど、みのるは何もない。
>>498 >北尾て・・・・。
北尾なんて相撲時代、おかみさんを足蹴にしたくらいだから
普通の行動だろうw 「温厚」といえば荒川かな。
509 :
お前名無しだろ:04/07/26 10:59 ID:GSKUkjXm
>>507 みのるの逸話って高校デビューのヤンキーが吹く武勇伝と一緒。
道場で〇〇を極めたとか、××先輩!スパーお願いします!って
毎日言ったらその先輩が来なくなったとか・・・読んでる側が確認
しようのない出来事?ばかり。結果は全然出ないw
誰をボコボコにしただの言っていながら、実際そういう現場に出くわす
と何も出来ない金髪にーちゃんなんかと一緒。
>>502 まあ、実質以上に過大評価という共通点はある。
桜庭(昔):実質95点 世評:120点
桜庭(今):実質70点 世評:90点
鈴木(昔):実質15点 世評:85点
鈴木(今):実質20点 世評:80点
>>511 点数の基準点を知りたいので、高田だったら何点になるか教えて
>>509 現実ではロートルのルチャ・ドールに股間蹴り入れられる男だしな。
モーリスに散々ボコられて、最後には可哀想に思ったモーリスが片ヤオで負けて
やったというのもなかったっけな。
スレも500を超えたので、そろそろ
結論をお願いします。
517 :
お前名無しだろ:04/07/28 01:53 ID:qETtzSG6
アポロ最強
518 :
お前名無しだろ:04/07/28 04:09 ID:/pqF/Rh5
アポロは格闘技というよりも身体を鍛えるのが好きな人という感じがする
結論はプロ意識のない馬鹿が試合を壊したということか?
521 :
お前名無しだろ:04/07/28 10:35 ID:r6MKDhfK
〜あの試合に関する関係者の責任〜
ミスター空中→鈴木のみに肩入れ
鈴木みのる→分不相応な試合態度
アポロ菅原→潜在能力がありながら、負けとされるや
アッサリ引き下がる。その時に迎撃していれば神
田中社長→プロレスを理解しないまま業界参入
天龍源一郎→プロレスというものは何なのか、社長に伝えなかった
藤原喜明→藤原組は真剣勝負という社長の勘違いを正さなかった
週刊プロレス→鈴木のみの言い分を大々的に取りあげ情報操作
当時の客→週プロの記事を鵜呑みし、アポロのみに責任があると判断
週プロ安西→SWSハワイ合宿にて、田中社長からマスコミに配られた
現金10万円を受け取る(他のマスコミは返還)
その金で女を買い、事の最中に足がつる
>>511 なんかワラタ
桜庭がイメージで3割増なのに対し(適切な数字だと思う)
風みのるは4倍になってるしw
イメージは下がってるけど実際には強さが微増して
実力とイメージの差がむしろ縮まっているのも
あんまり根拠はないんだけどなぜか妙に納得する
523 :
お前名無しだろ:04/07/28 11:45 ID:5rZP2Qj+
パンクラスでシャムロックを倒した時
船木が「鈴木はこの試合で日本で一番グラウンドが強いレスラーになりました」って
コメントしたのを信じていました。
でもちゃんと菊田とやったのは偉いよね。
シュルトとやったときも腕十字とったし。
腕が長すぎて極まらなかったけど。
524 :
お前名無しだろ:04/07/28 12:23 ID:yExtE1mn
>>523 船木のコメントってあてにならないからな。
気の利いたことを言っていると思われたい喋り方とでもいうべきか・・
525 :
お前名無しだろ:04/07/28 13:03 ID:dt+xFIMs
負けブックを飲む代わりに俺(アポロ)にも見せ場を作って欲しい。
全てお前のスタイルにつき合うから俺に勝たせて欲しい。
のどちらかをアポロが要求したが鈴木の経験不足とマッチメークに
対する不満が足を引っ張り「試合」が成立しなくなったってところ
じゃないだろうか。
だからあんなどっちつかずな試合になったんた゜と思う。
アポロにカブキや桜田のような修羅場を潜った経験、鈴木にアポロ
の意外な地力(鈴木が泣いたのは舐めていたアポロの地力にびびった
事も原因ではないかと思う。)を仕留められる実力があれば、もっと
凄惨な結末になったかも。
526 :
お前名無しだろ:04/07/28 13:41 ID:RMjdVEgl
>>525 俺高校でレスリング部だったんだけど、レスリングやってる奴って
先輩後輩や実績の上下を凄く気にするんだよね。
それは俺だけでなく先輩や仲間もそう言ってる。
相手が後輩なら譲れない、実績が自分より劣ってるなら引けない
っていう部分があって、恐らくアポロもそうだったのではないかと。
負けブックは仕方無いとして、グラウンドではミットモない姿を演じ
させられるのは嫌だったんじゃないかな?
完封しての圧勝をさせてもらいたかった鈴木サイドと意見が割れて
あんな感じになったのかな?って。
527 :
お前名無しだろ:04/07/28 14:48 ID:Q1yJJ7u8
>>523 でもこの時点ではプロレス系(修斗含む)の人たちの寝技の強さ=極めという価値観が蔓延していたからなあ。
しょうがないんじゃない?
>>525 鈴木がアポロにびびって泣くなんてこと無いだろ。そういう力量を見抜ける
ような経験も実力も無かっただろうし。
あの涙は単に「俺の引き立て役の脇役が、何で俺に合わせてちゃんとやって
くれないんだ!これじゃまるで俺が悪者じゃん!」みたいな憤りだけでしょう。
529 :
お前名無しだろ:04/07/28 15:58 ID:3g1dcp+5
俺の読んだかぎりのマスゴミの論調はみんなみのるマンセーアポロはアフォみたいな感じで
すごく違和感を覚えていたのだが、このスレを見て、多くの人がみのるが外道だったということ
を感じ取っているので何か安心した。
530 :
お前名無しだろ:04/07/28 16:32 ID:RMjdVEgl
ただの万年前座レスラーくらいの認識しか無く(ほとんど当たっているのだが)
ナメてたアポロが、自分の思い通りに動いてくれず、しかもそれを強引に制裁
してやる事も出来ず・・・の涙じゃないかね?
531 :
お前名無しだろ:04/07/28 17:02 ID:OoFlxthg
普通にU系プロレスやりたかっただけなんじゃないの?
普通にU系プロレスやってもいいけど見せ場くれ、と言ったアポロに対して
一方的負けのブック飲ませようとして揉めたんだろ。
健介対小川が確かブック決まらずに乱入引き分けで妥結したことがあった
けど、似たような状況だったんじゃないのかね。
533 :
お前名無しだろ:04/07/28 17:20 ID:dt+xFIMs
俺が疑問なのは藤原がこういう展開になるのを何で事前
に防げなかったかということ。藤原は船木はともかく鈴
木の事はそれほど大事ではなかったんではなかろうか。
あの頃の鈴木って本当に生意気で扱いづらかったし内心
藤原も嫌ってたんでは。
アポロも北尾のおまけみたいなもんだし、両者とも団体
から疎外されている存在であった事もあんな試合になった
一因なのでは。
鈴木もU系をやってる以上そうそう技は受けれんでしょう。
当時の藤原組だとスープレックスは結構でてたからOKっぽい。
アポロの出したかった技にもよるけど、アポロの得意技って何か知らん。
535 :
お前名無しだろ:04/07/29 03:11 ID:G2AiLLpM
まあ、当時の時点でプロレスラーとしての格はみのる>>>>>>>>>>>>>>アポロだったけどね。
アポロだってオトナだから、自分がみのるにどう負けるべきかわかんなかったのかな?
まあ、空気読めるほど賢かったら全日クビにならんか
>>527 VTJ以降もしばらくはそういう傾向あった希ガス
ルミナなんかシックスナインみたいな体制になって
急所を相手の手の届くところに晒しながら
足関節を取りに行っていたのを見て、
ああ、こういうのなのか、と思った
修斗は正直そんなにみていないけど、
パンクラスの昔のみたいのを想像すればいいのかな?
パンクラスはもう全然別物に見えるよ
逆に、近藤がなんであれだけ適応できているかの方が不思議
537 :
お前名無しだろ:04/07/29 04:09 ID:ufffn1l+
ライガーとやった試合が実質、格闘議引退試合だったんだな
538 :
お前名無しだろ:04/07/30 05:09 ID:42W/DEKx
>>532
つうかアポロって自分が引き立たせてもらえるほどのレスラーだったことあるか?
みんなフカ読みしすぎじゃね? 普通にみのるの方が面白かったと思うが
539 :
お前名無しだろ:04/07/30 05:13 ID:42W/DEKx
どうせアポロ派って紙プロ虻だろ? リングスで
長井にガチで半殺しにさせられたり、成瀬にガチで極められたりした、
木村浩一郎を強いってほざいている連中
だろ?
オナニー試合で当時のUヲタからもツマンネ扱い、ガチの実力はキックボクサーに
タックル切られまくる程度のみのるよりはマシですよ?
541 :
お前名無しだろ:04/07/30 07:59 ID:crEub427
みのるくんって体毛剃ってそうだから男らしくない
あとヒンズースクワットに迫力がない
なんだかんだでライガーよりは強いんだな。
543 :
お前名無しだろ:04/07/30 10:53 ID:ytyERFcA
みのるってU全盛の頃こそもてはやされたけど、
あんなの日プロ時代にデビューしてたら、
ミツヒライ、林牛ノ之、松岡巌鉄クラスのしょっぱい中堅だろ?
よくてグレート小鹿ぐらい、いや小鹿ほどプロレスがうまくないか。(w
当時のみのるほど勘違い野郎もいないな。
青春期の「自己無限拡大感」みたいなものか。(w
でも最近ちょっと大人になったかな?
やっとプロレスの何たるかがわかってきた感じだな。
あの体では日プロに入れたかどうか
545 :
お前名無しだろ:04/07/30 11:28 ID:a0fFB/2z
みのるの身長は175前後か?
546 :
お前名無しだろ:04/07/30 14:05 ID:H1l0JFgi
>>538 レスリングの実績がみのるよりも上だし
みのるが不当な事をしてきても、かわす
くらいの能力はあるだろ?という話。
紙プロ幻想は関係無いよ。
アポロがガチで強いってのも、実際に裏付けが見えないんだよな。
アマレスで強かったから強いのだろうと言っても、それじゃ現役レスラーで
アマチュア時代の実績がいちばんあるのは中西学だから中西がガチ最強
なのかと言うとどうも違うような気もするし。
548 :
お前名無しだろ:04/07/30 16:30 ID:H1l0JFgi
>>547 そもそも中西が弱かったのは総合の技術が向上した事と
パンチに対応出来なかった事が大きい。
でも当時の常識(柔術系技術などは当然無い)でなら
レスリングの技術さえあれば、グラウンドに持ち込まれても
むやみにやられないだろう・・っていうのはあるじゃん。
それが中西であろうが、アポロであろうが。
549 :
お前名無しだろ:04/07/30 17:09 ID:Ic2RRSQB
>>548 実際、当時の寝技って亀になってりゃある程度凌げたからなあ。リンやパンのガチ試合でも多かったよな
喧嘩だけだったら現役の関取の方が強いだろ。
551 :
お前名無しだろ:04/07/30 18:10 ID:f1CcFzKf
>>550 相撲ほどここ数年幻想が崩れたものは無い。
552 :
お前名無しだろ:04/07/30 23:36 ID:JG6aNNC3
関係ないが猪木はその昔、「新日本に相撲崩れのデブはいらない」とか言っていたのに、
近年ダウンタウンDXに出たときは「最強の格闘技とは」と訊かれ、真顔で、
「ルールがなきゃ断然相撲でしょうねぇ…」と言っていたのは何故だ。
猪木はそーいう奴だろw
556 :
お前名無しだろ:04/07/31 06:06 ID:j1vxmatN
アポロ・ダンテス VS 藤田ミノル か。
ルチャマニアな話題ですね。
↑うわーーーおもしれーーーー(嘲
558 :
お前名無しだろ:04/07/31 09:20 ID:h2f3EL+r
>>555 国技として、スポーツとして万人から認められていたジャンル
だった分だけ幻想崩壊の度合いは、マニア層に支えられていた
プロレスよりも断然上。
いかにルールが違かろうが、普段格闘技をあまり見ない人から
すれば、横綱だった曙が1RKO負けした事実は「相撲は弱い」に
繋がる。
高田がヒクソンに負けても、そんなニュースは耳に入って来ない人
の方が多数だし、高田の強さに関する幻想はプロレスファンくらい
しか持ってなかったからね。
559 :
お前名無しだろ:04/07/31 13:11 ID:Ue9t2BMl
相撲最強説を唱えるのは格闘技のマニアだけだよ。
一般の人は相撲が最強だとは思ってないだろう。
相撲最強説に基づいて、北尾vsテンタは好勝負になっていい素材だったのになあ。
このスレのテーマであるアポロ戦も含めて、やっぱり責任はSWSのマッチメイクの
まずさにあったんだろうな。
561 :
お前名無しだろ:04/07/31 14:46 ID:D2vAIxLI
>>559 一般人は相撲を「最強」とまで思ってるかどうかはともかく
とにかく強いという認識はあるし、曙が負けたのを見たら
横綱っていっても対して強くないんだな、って思うだろ。
引退して何年もたって稽古していなければ横綱といえどもぶよぶよとなるからな、おそらく三段目にも勝てないだろう。
また相撲は頭からのぶちかまし、それから掌底からの突っ張り、横殴りの張り手が武器。
K-1なら全部禁止だ。
朝青竜が出て行って張り手、頭突き、掌底が全部認められたらサップ目じゃない。
でもルール無用となれば凄惨なことになるだろうな。
だから猪木がよく言う「最強の格闘技」、こんなもんはありはしない。
「技」というからにはルールをつけなければならない。
思いっきりスレ違いスマソだが、この時のアポロはルール無用になりかねない展開を避けたのだろう。
これをもって大人の対応をした、ととるのか、単にケツをまくっただけ、ととるのかは本人しかわからんことだ。
あ、それから相撲には強烈な腕殺しである「おっつけ」があるな。
k−1ならホールドで反則だね。
564 :
お前名無しだろ:04/07/31 15:06 ID:Fe3XYxkQ
グダグダいわんと
やれば良かったんだよ
以上
565 :
お前名無しだろ:04/07/31 15:31 ID:40OSob92
前田vsアンドレとは違うのかな?
前田対アンドレは「ハードヒット仕掛けてきてウザいんだけどあの小僧」っていう
他の外人レスラーの訴えに「じゃちょっと怖い思いさせてやるか」ってアンドレが
乗り出したら前田が喧嘩を買った、ということのようだが・・・
567 :
お前名無しだろ:04/07/31 15:51 ID:kyyhrDQH
今みのるがガチでやったら新日本の中では何番目ぐらい?
>>566 新日がアンドレを炊きつけて、問題児の前田をお仕置きしようとしたって
話も聞いたことがあるが、真相はわかんないな。
>>567 うんこにも負けそうな気がする。
稚拙な技術をベースにした体力だけで負け。
571 :
お前名無しだろ:04/08/01 11:06 ID:Upztexz3
>>562 だから、そういうのを「幻想」っていうんだろ?w
あら、落ちたかと思ったらあったか。
ガチだとライガー以上成瀬未満ってとこじゃね?
アマで実績ある選手の場合は入門したての頃が一番強い。
みのる最怯!
久しぶりにスレを覗いて
恥ずかしかった一言↓
>サップ目じゃない。
577 :
お前名無しだろ:04/08/02 12:06 ID:YLFVT1l0
You arn't an eye.
みのるはプロレスも上手いよ
レスラーとしてのキャラはハッキリしてるけど
プロレスが上手いのとは別物では。
>>574 いくら何でもそれはちょっと言い過ぎじゃないか?
まぁその通りだとは思うけどw
582 :
お前名無しだろ:04/08/09 23:36 ID:110fyc7K
ノワ丸藤vsみのる決定
丸藤が往時のみのるになって、アポロ鈴木にガチを仕掛けて欲しいなw
583 :
お前名無しだろ:04/08/10 09:10 ID:HcBRmeW2
>>582 因果応報、報いあれ!
プラハに来た「モスクワの春」って感じとはちょっと違うの?
584 :
お前名無しだろ:04/08/10 09:12 ID:HcBRmeW2
>>582 そういえば丸藤も埼玉栄高校でレスリングかじってたんだっけね。
丸藤レベルじゃみのるに軽くひねられるよ。
確かに、さすがに丸藤には負けないだろw
丸藤に負けても俺は驚かないよ。ありうる話だ。
588 :
お前名無しだろ:04/08/10 15:45 ID:og8VmX9B
みのるは、ソラールにやられる奴だぜ?
過大評価し過ぎだろ。
丸藤に寝技で翻弄された上に、不知火喰って
ジエンド。
589 :
お前名無しだろ:04/08/10 15:57 ID:Gwk/nEKJ
不知火受けたらみのるもたいしたもんですよ。
590 :
お前名無しだろ:04/08/10 16:36 ID:IA6DVMEx
○富士の運動神経はみのると比較にならんほど上だとは思うが、それが喧嘩マッチに有利に働くかどうかはわからん
591 :
お前名無しだろ:04/08/10 16:54 ID:cSqQQEKi
みのるはパンクラスでガチ修行してプロレスに再就職したのに、
全然プロレスに生かされてないのが淋しい。でもプロレスで培った
マイクはパンクラスで生きた。
592 :
お前名無しだろ:04/08/10 21:08 ID:4ky8o5rl
ま、みのるもすでに天龍とブルーウルフに
負けておりますな。
天龍はともかくねえ、ブルーウルフの
ラリアットでフォールされちゃあねぇ。
593 :
お前名無しだろ:04/08/11 13:41 ID:WDgo1NeW
>>589 受けるというより、挑発した結果
ガチで喰らって失神。
えっ青狼にも負けたの? 限りなく地位が下がってるな。
いっそノアに職場を変えれ。佐野より上に位置してやれるぞ。
すでに腹周りもノア仕様になってるし。
そんでノアは関節技教われ。
いくら衰えてもノアいけば最強だからな。
596 :
お前名無しだろ:04/08/11 15:44 ID:WDgo1NeW
>>595 本田多聞がいるからねえ・・あそこじゃ、
みのるのレスリングの実績も中途半端で
売りに出来ないw
杉浦にも子供扱いされるだろ。>みのる
599 :
お前名無しだろ:04/08/11 16:09 ID:WDgo1NeW
アマレスの素養のない奴が相手ならいいんじゃね?
ポジション云々にしたって、もっと寝技が上手い奴が相手の場合だろ。
ノアのレスラーが相手なら大丈夫。
ほとんどのレスラーが三沢×馳のような展開になるんじゃない?
いっとくけど、俺、ノアファンだからね。
601 :
お前名無しだろ:04/08/11 18:14 ID:9PL6FtIs
>>600 オフィシャル見たが、意外と武闘派が多いNOAH
三沢光晴・・・185cm110kg、高校レスリングでフリースタイル87kg級・国体優勝
小橋建太・・・186cm120kg、中学高校で柔道経験
田上明・・・192cm120kg、大相撲で十両経験
秋山準・・・188cm110kg、専修大学レスリング部主将・全日本学生選手権準優勝
小川良成・・・180cm90kg、学生時代野球に熱中
菊地毅・・・177cm100kg、大東文化大学時代レスリングでインカレ優勝
本田多聞・・・188cm127kg、レスリング全日本選手権8度優勝、五輪3大会連続出場
丸藤正道・・・176cm88kg、高校レスリングでインターハイ出場
金丸義信・・・173cm85kg、山梨学院大学野球部投手→甲子園出場
志賀賢太郎・・・187cm90kg、学生時代柔道に打ち込んでいた
池田大輔・・・180cm100kg、藤原組出身
力皇猛・・・191cm130kg、大相撲で幕内・西前頭四枚目まで上り詰めた
井上雅央・・・180cm106kg、高校時代ハンドボール部所属
泉田純・・・185cm132kg、大相撲で幕下まで進んだ後、相撲教習所で教官を務める
橋誠・・・180cm95Kg、高校時代柔道を経験
森嶋猛・・・190cm120kg、高校時代柔道を経験
モハメド・ヨネ・・・185cm100kg、藤原組出身(中・高バレーボール部所属)
佐野巧真・・・180cm100kg、UWFインター、キングダム、高田道場出身
KENTA・・・173cm78kg、第1回全日本プロレス一般公募オーディションで唯一残る
杉浦貴・・・178cm95kg、自衛隊で全日本選手権グレコローマン82kg級優勝&国体
3度優勝&柔道2段
鈴木鼓太郎・・・173cm83kg、中学高校と柔道経験&日本体育大学出身
602 :
お前名無しだろ:04/08/11 18:17 ID:pAEDThfu
>>601 プロレスラーはみんなそれくらいの実績あるだろ…
サンボ浅子なんて世界チャンプだぞ。
ヒョードルと同じ。
>>592-594 鈴木が青狼に負けたのはG1でなく、以前の対戦
ちなみに今日までの成績は天龍●ウルフ○中邑●吉江○(柴田?蝶野?永田?)
604 :
お前名無しだろ:04/08/11 18:25 ID:B3dxgL+Y
井上雅央・・・180cm106kg、高校時代ハンドボール部所属
これだ!!
武闘派が多い…とは言えないんじゃない?
経験ありとか打ち込んでいたとかってのは誰でも言えるし。
杉浦ルートで自衛隊から誰か来ないかな?
野球に熱中て…
607 :
生コン>ミノルタ:04/08/11 19:02 ID:/rbD613P
前田と同じ身長190cmあるコンクリート殺人の男(神作穣)に、果たしてチビ助のミノルタが勝てるとでも思ってんの?ガチでさ!本当に、神作穣は190あるからネタじゃなくて。ヤクザ事務所に出入りしているキチガイ武闘派ですよ!ミノルタさん負けるね(・∀・)ニヤニヤ
608 :
お前名無しだろ:04/08/11 19:57 ID:9PL6FtIs
>>605 いや、一応全員(永源とか以外ね)出しただけで、そりゃ武闘派
じゃないのも混じってるよ。だから「意外と」ってこと。
609 :
お前名無しだろ:04/08/11 19:58 ID:9PL6FtIs
>>607 神作は180cmを越す長身とは書いてあったけど、190とは初耳だな。
志賀が学生時代に柔道で県内最強だったつう話を聞いて何故か馬鹿笑いした記憶が
「ガチ幻想」って当のレスラーよりファンの方が持ってるかもな。
永源は新日→ジャパン→全日だしヤの字だから結構な武闘派だろ・・・
613 :
お前名無しだろ:04/08/12 23:01 ID:R6Mrgvy7
なぜ意図的に輝鎮の学生相撲を外すのだ
614 :
お前名無しだろ:04/08/13 01:05 ID:2zOAizQo
越波辰巳ことブギーマン難波リングアナも外されてるし
615 :
お前名無しだろ:04/08/13 07:47 ID:G0CqUXdr
>>612 唾臭永源は、武闘派というより世渡り上手なだけだよ。ガチ下手、プロレスもっと下手糞
616 :
お前名無しだろ:04/08/13 08:07 ID:OnFApTpD
>>602 サンボ浅子の出た世界大会って全然参加者がいなかったそうで・・・
618 :
お前名無しだろ:04/08/14 10:07 ID:Nicx6ese
>>617 俺の知り合いなんか3人しか出ないアマチュアボクシングの国体で
2位。肩書きは国体ヘビー級2位。
>>618 スポーツの大会ってその大会の内容がどういうものかきちんと知らないと
そういうマイナーな大会に出たらいくらでも箔を付けれそうだな。
620 :
お前名無しだろ:04/08/14 13:30 ID:ya0NOW3w
>>619 ボクシングのヘビー級ってそんなもんだよ。
普通ヘビー級になるだけの体格持った奴は他所のスポーツやってる。
だからボクシングのヘビーってデブが多い(減量したらウェルター位)。
K-1の天田もアマチュアボクシングのヘビー級で国体王者なんて
堂々と語ってるから、内情を知ってる人には笑われてるわけ。
>>620 日本人で体格良かったら格闘技なら柔道・相撲、球技ならバレーボール・
バスケに逝ってるわな・・・
天田はライトミドル級>知ったか
623 :
お前名無しだろ:04/08/14 15:15 ID:Fyi8qWmm
>>620>>622 つか天田の場合経歴自体が本当か疑問。
・全日本アマチュアボクシング選手権 優勝 '96
・福島国体アマチュアボクシング 優勝 '96
96年の国体は広島。福島では前年に行なわれているが
福島国体ではなく「ふくしま国体」。
k−1だし・・ジョシーデンプシーの時の経歴詐称もあるし・・
624 :
お前名無しだろ:
本物の「国体(国民体育大会)」だったら記録はしっかり残ってるはずだろ。
確認したら