プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレその4

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952お前名無しだろ:04/05/10 06:17 ID:2iFswz2+
馬場さんが野球を捨て、プロレスを選ばれたということが、プロレスが野球を超えた何よりの証拠でせう。
953お前名無しだろ:04/05/10 14:02 ID:87V3CJer
>>952先生
プロレスを捨て格闘技を選んでしまった高田という男もいるのですが。
(ハッスルの総裁は親戚ということなので別人)

>>951先生
プロレス対プロ野球はプロスポーツ頂上決戦として実に興味深いお話ですね。
これは東京ドームはどちらのスポーツの持ち物か?
という私の長年の悩みを解消してくれるものになりそうです。
954プロレスの砦:04/05/10 16:15 ID:U8WuGawB
新日本プロレスの柴田選手はK−1のKを腰抜けのKと思っていたとの事ですが
新日本の選手は余りにも研究不足だと思います、
この時点で勝負は決まっていたと思いますが、今後どうしていけば良いでしょうか?
テレビでやっていたミット打ちなども必要とは思いますが、新聞や雑誌にて
活字を読み理解すると言うことも最低限必要ではないでしょうか?
955お前名無しだろ:04/05/10 17:51 ID:8/4rAPtI
>>954
コラァ!と言えれば良いので活字は必要ありません。
956お前名無しだろ:04/05/10 18:30 ID:ErG6rM8A
>>953
ドームを使っているという点から考えて
プロレス、プロ野球>格闘技
なんですね。
つまりプロレスを捨てたというにはおこがましいわけです。
957お前名無しだろ:04/05/10 21:21 ID:PRAIAONa
トップロープからはボディプレスをするよりもフットスタンプのほうが
圧倒的に効果てきめんなのではないでしょうか。
なぜプロレスラーの方々はことごとく腹から飛んでいかれるのでしょう?
958お前名無しだろ:04/05/10 22:12 ID:XL12U3PR
私は地方都市の公立高校に通う
乙女チックな鼻の女子高生です。
幼い頃から大のプロレスファンで
特に永田裕志選手が好きです。
永田選手のような個性的な2枚目で強くて逞しい男性にあこがれます。
将来は絶対、キングオブスポーツの体現者である
プロレスラーと結婚したいと思ってます。
そこで先生方にお聞きしたいのですが、
どのような女性であれば、
プロレスラーのお嫁さんとしてふさわしいのでしょうか?
もうこのことが気になって、最近、授業にも身が入りません。
先生方のアドバイスをぜひよろしくお願いします。
959お前名無しだろ:04/05/10 22:25 ID:eEr9SOCQ
ウチの旦那はプロレスラーと胸張って言える度胸と根性
960お前名無しだろ:04/05/10 22:40 ID:L5vjJSYV
@ど猪木いっぱい。 ◆IWGPL4.1OA先生、いらっしゃいましたら
>>957様への回答をお願いします。
961お前名無しだろ:04/05/10 22:45 ID:ErG6rM8A
>>957
フットスタンプは一点集中攻撃、ボディプレスは全体攻撃+フォールを奪う役割と使い分けられます。
しかし、前者は破壊力という点から体重の重い選手、後者は逆に跳躍力のある身軽な選手に多く使われるようです。
適材適所というやつですね。

>>958
プロレスラーは女性からとてもモテます。地方巡業があるプロレスラーに浮気されない魅力を磨くことです。
主人不在の家を支える器量など二の次だと云えましょう。
962@ど猪木いっぱい。 ◆IWGPL4.1OA :04/05/11 01:14 ID:0Y8iFu5I
>>957 それぞれの技に対する基本的なスタンスは>>961先生のご意見を参照してください。

命中率の差異と摩擦係数の増大という観点からボディプレスが有効なのです。
フットスタンプですと打撃面積が両足の裏のみで、避けられるとダメージを与えられませんし
よしんば命中しても、汗や皮脂等ですべる可能性もあり、最悪、捻挫や骨折といったトラブルに見舞われる事もあります。
お腹がでているように見える選手(吉江選手、長州選手etc)には有効打にはなりえないだろうと予想できますね。
ボディプレスだと体全体を使いますので、避けられても体の一部位を当てて多少なりともダメージを与えられる可能性が高くなります。
完全に避けられてしまったら、体をよじって受身をとる事もできます。
ボディプレスを多用する選手が多いのはそのためです。

ちなみにトップロープからの落下速度は両技とも同じですが、回転して加速度をつければダメージは倍化します。
つまり、トップロープからダウンしている選手への攻撃でもっとも破壊力のある技は
ヒロ斉藤選手のトップロープからのセントーンとなります。みてみたいですね。
963お前名無しだろ:04/05/11 02:15 ID:S3XXHEKz
>>943
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OV56/249-6283131-3727548

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000062YCV/249-6283131-3727548

http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDhum99006/

ざっと見てもこれだけの全日本プロレス専用ゲームがあります。あまりにも不公平と判断されたんでしょうね。
964お前名無しだろ:04/05/11 13:28 ID:65I5K8j7
先生方に質問です。
今、いっぱい団体がありますよね。
でもどうしてサッカーや野球のようにトレードという移籍方式はないのでしょうか?
カードに新鮮味はでますし、サッカーのようにレンタル移籍などがあれば、
その選手のレスリングの幅も広がるほか、それぞれ団体の足りない部分を補えると思うのですが。
引き抜き、離脱ということよりも、トレードやレンタル移籍といった
よりスポーツ的な手法が広がることに期待しています。
965お前名無しだろ:04/05/11 13:39 ID:adPiEH5W
>>964
プロレス会社の契約形態というのは、
野球やサッカーのようなビジネスライクなモノではなく、
どっちかというと鎌倉幕府や江戸幕府のような、
「主従関係」に近いものがあるからです。
プロレスラーは一度入った(もしくはお世話になった)自分の会社には忠孝を尽くし、
その会社がピンチになると、いざ鎌倉!の精神でご恩に報いなければなりません。
その為、トレード移籍やレンタル移籍がまかり通ると、
会社への忠誠心が下がってしまい、ご恩に報いる事が出来なくなってしまいます。
プロレスラーの基本精神は「忠臣は二君に仕えず」です。
馬場さんが死に、誰もいなくなった全日本プロレスを助けたのは誰だったか思い出してください。
マスカラスやハンセン、天龍に大仁田、テリーファンクにブッチャーと言った、
かつて馬場さんにお世話になった人たちばかりでした。
そう、彼等は生前馬場さんから受けたご恩に報いようと、いざ鎌倉!の精神で駆けつけたのです。
仮に横浜ベイスターズが崩壊寸前になっても、トレードやドラフトのまかり通ったプロ野球界では、
横浜ベイスターズOB、ないし横浜に一度は世話になった選手は誰も駆けつけないでしょう。
966お前名無しだろ:04/05/11 19:04 ID:65I5K8j7
>>965
先生のお言葉に涙がでました。
しかしそれならば新日本、全日本によるブッチャー、シンなどの外人引き抜きあい騒動
SWSの大量引き抜き事件、はたまた幾多の分裂、離脱劇はどうして起こるのでしょう。
まさに「会社に糞ぶっかける行為」(by長州選手)ではないでしょうか?
とてもではありませんが全選手が愛社精神、忠孝精神があると思えません。

主従関係よりお金が大事というならば、戦力充実、均衡を図って行われるトレードよりも
むしろビジネスライクのような気が致します。ご教授お願いします。


蛇足ですが去年崩壊状態、いや崩壊した横浜ベイスターズに
メジャー野球団体MBLで活躍中であった横浜OBの佐々木(主)が帰ってきたのは
恩に報いようという精神からではないのでしょうか?
巨額の年棒を提示した読売という球団を蹴ったようですし。
967お前名無しだろ:04/05/11 21:57 ID:adPiEH5W
>>966
ブッチャー、シンなどは外国人選手ですね。
元々、日本に籍を置く人間ではないので、やはりそこはビジネスライクになってしまいます。
外国人選手に日本の忠孝精神を理解しろというのは無理な話です。
しかし、スーパーJという選手は、WWF(当時)から誘いがあったにも関わらず
「俺は新日本プロレスが好きなんだ」と言って新日本に残留したという話が残っています。
これこそ、日本のプロレスの愛社精神、忠孝精神が形となって外国人選手に浸透した結果でしょう。
SWSの大量引き抜き事件、幾多の分裂、離脱劇に関してですが、
何も彼等はお金欲しさにやったのではありません。
プロレスラーは純朴で素直な人が多い為、騙されやすいのです。
むしろ天龍選手のように、騙されて大損をこいたにもかかわらず、
その事について一言も文句を言わないその姿勢こそ、プロレスラーの・・・
いえサムライの鑑と言えます。

蛇足ですが、佐々木選手が横浜ベイスターズに復帰した一番の理由は
「前に住んでいた所だったから」です。
人間誰しも、長い間住んだ土地には愛着がありますからね。
佐々木選手はもう一生遊んでも使い切れないだけの額のお金は持っていますから、
巨人の提示する額などハナクソ以下にしか見えません。
勝手知ったる楽しい我が家、それが佐々木選手の中では横浜ベイスターズだっただけです。
968お前名無しだろ:04/05/11 23:41 ID:2WT0RQfU
先生方、質問があります。
プロレスには対角線に振ってよくある攻めなら串刺しラリアット、武藤選手ならスペースローリングエルボーといったような攻撃がありますよね。
ルチャの試合でもそのような攻撃をよく見掛けるのですが、どうも理不尽な点があります。
コーナーに振られた方が走って来る相手を素早く避けて形成逆転、という攻防もしばしば目にします。
しかし、恐るべきスピードで向かってくる相手を平気で避けるレスラーの超人的な同体視力もさることながら、いつも不思議に思う事があるのです。
それは、避けられた相手がほぼ必ずと言っていい程ジャンピングダブルスレッジハンマーで自爆しているという事です。
普段ルチャといえばその跳躍力を生かした串刺しドロップキックやその他アクロバティックな技を披露してくれるのに、何故相手に避けられる時に限ってジャンピングダブルスレッジハンマー等という地味な技を使おうとするのでしょう?実に理不尽です。
先生方、どうか納得の行く御説明をお願いします。
969お前名無しだろ:04/05/11 23:42 ID:rruW7n2A
>>967
三沢プロらの大量離脱はどういったことでしょうか?
970お前名無しだろ:04/05/12 00:05 ID:FW5G6T71
>>968
避けられる、避けられないの差はコンマ何秒の違いです。
その僅かな差は対象物をいかに早く認識できるかどうかの違いなのです。
手を大きく上に挙げ大きなモーションから放つダブルスレッジハンマーが
他の技よりもほんの少しだけ早く反応されてしまうのですね。

ではなぜ他の技を出さないのでしょうか?
決まった場合に大きなダメージを与えられるのと
避けられた場合にもダメージを計算できる体勢であるからです。

このようにプロレスとは己と敵とのスタミナを読みながら
攻撃と防御を織り交ぜて勝利の可能性を1%づつ高めていくシビアな戦いなんですね。
971お前名無しだろ:04/05/12 00:28 ID:yhH8zbsc
>>969
中国の古い言葉に「易姓革命」という言葉があります。
天命を与えられた天子が、古い王朝を打倒し、新しい王朝を建てるという意味です。
三沢選手の新団体NOAHの旗揚げについて、再三再四よく言われるのが
「あれだけお世話になった馬場さんを裏切って!」という言葉です。
確かに三沢選手は親とも言うべき馬場さんにツバを吐きかけるような真似をして、
全日本プロレスを離脱して新団体NOAHを旗揚げしました。
しかしです、新団体旗揚げが、天から三沢さんに与えられた天命だとしたらどうでしょうか?
そうです、三沢さんは天から天命を授かった天子なのです。
もうお分かりですね、三沢さんは、プロレス界において易姓革命を行ったのです。
易姓革命による古い王朝の打倒は決して悪ではありません。
むしろ、圧政に苦しむ人々を解放するという意味も兼ねています。
全日時代、ローンも組めなかった秋山選手は、ノアに来てやっと家のローンが組めました。
全日時代、オレンジパンツしかはけなかった小橋選手はやっと色々なパンツをはけるようになりました。
全日時代、黒髪だった高山選手はノアに来て金髪にする事が出来ました。
それでは三沢さんには忠孝の精神は無いのか?という声がありますでしょうが、
三沢さんは年に一度、力道山先生の命日にはちゃんとお墓参りをしてますし、
ジャンボ鶴田先生の故郷に巡業に行った際には、必ず氏の家族を興行に呼んで追悼しています。
いかがでしょう?三沢さんの大量離脱にはこういった深い事象が隠れていたわけです。
972お前名無しだろ:04/05/12 01:25 ID:CODwiri3
>>966
佐々木選手は近年稀に見る男の中の男ですね
973お前名無しだろ:04/05/12 02:41 ID:FExTGH3m
今となっては昔のことかもしれませんが、
藤波プロがタッグマッチの交代の際、一度コーナーポストに登り、
ジャンプしながらリングインするのを何度か目にしました。
相手選手とはその後普通に組みあうことが多かったですし、長州プロが相手ですと、
ラリアットで迎撃されることもしばしばでした。
あのリングインには何か意味があったのでしょうか?何か意味があるとしたら何故
他の選手はやらないのでしょうか?ご教授願えればと思います。


974お前名無しだろ:04/05/12 04:06 ID:r9J3gzg6
>>967
佐々木健介選手や越中選手、谷津選手などは
純粋で人を信じやすいあまりに
WJの永島氏や長州選手に騙されたという事でしょうか?
975お前名無しだろ:04/05/12 06:31 ID:un6yJO2c
>>973
龍が地上に降り立ったのをヒントに編み出された必殺技ドラゴン・リングインですね。
相手の戦意を著しく低下させる効果をもつ、恐ろしい技です。禅の心得が必要とされるので、誰でもできるものではありません。
976お前名無しだろ:04/05/12 22:36 ID:Uumw2cbO
テレビ東京では全日の放送をしているらしいのですが、テレ東系列の地方局ではみれません。なぜですか?
977お前名無しだろ:04/05/13 08:23 ID:eoIQK0ID
先生、質問があります。
よくルチャの試合で3人同時に1人の選手にドロップキックをしますが
よくみると3人中1人はドロップキックが相手にヒットしてません。
同時ドロップキックは2人までが限界ではないでしょうか?
当たらないドロップキックなんて意味が無いと思います。
978お前名無しだろ:04/05/13 09:03 ID:h62prLuO
なんでみんな同じ技使ってるんですか?
979お前名無しだろ:04/05/13 09:49 ID:zeMheVTn
>>977 あたらない一人はイラク戦争における日本みたいなものです。
参加の意思をリーダーに見せることが大事なのです。 
980お前名無しだろ:04/05/13 20:07 ID:tKr6NjxF
三沢選手の試合を見ていていつも思うのですが:

 1.試合開始と同時にランニングエルボー
 2.ダウンした相手を立たせてエメラルドフロウジョン
 3.片エビ固め

…これで100%秒殺勝利できると思うんです。
何故三沢選手はそれをしないのですか?
981お前名無しだろ:04/05/13 22:38 ID:AyzSZ7li
>>977
3人が同じ箇所を狙ってドロップキックを放った場合、3人とも当たる可能性もありますが
3人ともかわされる危険性があります。

そこで3人が微妙に位置やタイミングをずらす事により少なくとも1人は当たるようにしているのです。
2人のドロップキックが当たっているとしたらそれは、まあまあ成功したと捉えるべきでしょう。

プロレスとは選び抜かれたアスリートが繰り広げる真剣勝負です。
パワーやスピードだけでなく
このような高度な計算に基づく心理戦が展開されています。
982お前名無しだろ:04/05/14 02:18 ID:dZ7X+UzH
>>980
試合開始直後は相手にスキなどありません。たとえ三沢選手の18番ランニングエルボーでも
カウンターで返されてしまうのが関の山です。相手に当てるのが容易な小技でダメージを与え
スキをみせたところで大技で決めにいくのがプロレスのセオリーです。
しかし逆にセオリー過ぎて相手も来ないだろうと油断していると、大森選手の斧爆弾が開始直後
に炸裂して秒殺したようなシーンがごく稀にあるのです。
また三沢選手においては経営者である立場から観客を満足させなければいけないという使命感
であえて実行しないのかもしれません。
983@ど猪木いっぱい。 ◆IWGPL4.1OA :04/05/14 02:57 ID:NGHgjTEq
>>940 唯一の急所を守る鎧には、とんでもない超技術が満載されていました。
引張っても破れない、伸びない、洗濯OK・・・魔法の布切れの正体を調べてみました

大昔はナイロンとワイヤーを組み合わせて縫製していたようですが、耐衝撃や防滴性能が安定せず
ディックマードック選手は苦労されていたようです。
永らく求められていた新素材によるパンツ…この開発作業は1991年まで待たねばなりませんでした・・・
湾岸戦争時の局地戦がもたらした教訓が、ブッシュ大統領にして「兵士が死傷しないガードウェアを開発せよ」
といわしめました。政府からの潤沢な研究資金がこれら新素材開発に拍車をかけたといっても過言ではありません。
「死なない服」は結局「光学迷彩」の方向へと転化していくことになりますが
その基礎研究データは、スポーツの分野において開花、結実する事になります。

防水、防風、通気性の高機能な性能を持った全天候型新素材XaltとCoolMax
内側の空気は逃がさず湿気だけを排出する新素材ダクロン
吸汗速乾性を進化させた新素材アイス タッチドライ
太陽光と人体から出る赤外線を熱に変える新素材ヒ ートカプセルライナー

そしてそれらを自由に組み合わせたのちにチタンでコーティングするという
新素材チタンS.M.S.α(メタル・スキン・アルファ)

湾岸戦争以降に旧全日本プロレスの平均試合時間が劇的に延びたのは
これら新素材パンツがもたらしたものといっても過言ではないでしょう。
984お前名無しだろ:04/05/14 21:30 ID:7U2S+aOd
先日プロレスを見ましたら
攻撃を受けふらふらになった選手に向かい
吉江選手がポストに昇る場面を見ました。
相手選手は後ろ向きでたっていたし、
吉江選手の跳躍ではドロップキックでも届かないだろうと思っていたら
相手選手がふらふらながらも
なぜかポストに向かって正面を向いて歩いていくではありませんか。
すると見事に吉江選手のポストからのテーズプレスが炸裂。

なぜ相手選手はふらふらの状態で吉江選手に近づいたのですか?
納得できない展開だったのでこの展開の解説をお願い致します。
985お前名無しだろ:04/05/14 21:35 ID:xtA2zMRz
なんでPRIDEはガチだと決め付けるアホはいなくならないんでしょうか?

猪木やUWFに騙された経験を、全く生かしていませんね。
986お前名無しだろ:04/05/14 23:10 ID:/NCsI3Ls
>>984
攻撃を受けてフラフラの状態なのですから、コーナーにもたれて体を休めようと考えるのは自然な感情です。
百戦錬磨の吉江選手は相手がどちらのコーナーに向かおうとしているのを見極めた上で
そのコーナーポストに上っていたのです。

私たち素人には相手選手がどちらのコーナーに向かおうとしているのかは分かりません。
その為、あたかもコーナーポストに上った選手に近づいていくように見えてしまうのです。
987お前名無しだろ:04/05/14 23:32 ID:TloVL3EN
ドラゴン社長の雪崩式リングインについて、凡人の私には理解できません。
詳しく解説してください。
988お前名無しだろ:04/05/15 03:30 ID:GF8mkJyl
>>985
格闘技に興味を持っている、という時点で見込みはあります。
安易にアホ呼ばわりせず、暖かく成長を見守りましょう。

>>987
当スレその1から諸説入り乱れている雪崩式リングイン論ですね。
私の個人的見解では「いきなり目の前にドラゴン社長が現れたら
びっくりする」という「奇襲効果」を狙ってだと思っています。
長州力選手はドラゴン社長が跳んでくる軌道から目を離さず、
冷静にリキラリアートで迎撃してましたね。
実に基本に忠実な反撃方法だと思われます。

他の先生方による別見解については過去レス・過去スレ等を
ご参照ください。
989お前名無しだろ:04/05/15 03:43 ID:GF8mkJyl
プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレその5
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1084560040/
990お前名無しだろ:04/05/15 03:44 ID:GF8mkJyl
プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレその5
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1084560040/
991お前名無しだろ:04/05/15 07:32 ID:7F35hpxn
乙!
992お前名無しだろ:04/05/15 08:24 ID:XwcKuvDp
このスレはいつもカウント2.999で次スレが建つね。

埋め。
993お前名無しだろ:04/05/15 10:27 ID:fSuQnP1i
ホットドッグ食べたい埋め
994お前名無しだろ:04/05/15 14:19 ID:GCpE626E
ごきげんよう、ID:GF8mkJyl

おめでとう>1000
995お前名無しだろ:04/05/15 19:32 ID:t6LGqcM/
WJプロレスとマグマの関連性がわかりません。
教えて先生!!
996お前名無しだろ:04/05/15 20:04 ID:PzZxvhdo
997お前名無しだろ:04/05/15 20:11 ID:PzZxvhdo
998お前名無しだろ:04/05/15 20:30 ID:PzZxvhdo
999お前名無しだろ:04/05/15 20:41 ID:O1Hb+b1k
カウント2.99
1000お前名無しだろ:04/05/15 20:56 ID:WiQJJpC1
1000
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