プロレスは真剣勝負か否か〜蘇生せよ高等格闘術

プロレスは真剣勝負だと私は思う。
このスレッドではプロレスは真剣勝負でないという意見を
持つ人々と意見を交わしあい誠心誠意、魂の会話の激突・衝突
を繰り返す事で彼らの地に堕ちたプロレス＝ショーと間違った
認知を放置する腐敗した魂の救済をしようと思う。

何を今更

　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ
　

真剣勝負になってほしいって事でしょ？
でも真剣勝負になったらプロレスの体をなさない
アマレスやランカシャーみたいな格闘技になっちゃうよ？

>>2
今更だと思うかもしれんが現在、プ板の住人の多くはプロレスを
あらかじめ勝敗の決まったショーだ負の認知をしている。
それを改良・改善しプロレス＝相手から３カウントを取ることで
勝敗を決めるスポーツ競技だということを教え心の認知療法を施す！

>>4
あのなあ、よく真剣勝負だとPRIDEみたいな膠着状態が多くなるのが普通
だからプロレスは八百長だからあんな技が簡単に決まるとか言うが、
確かに真剣勝負の世界では相手も技を食らうまいと踏ん張ったり避けたり
するから中々、技が決まらず膠着状態が続く。
しかしレスラーは年に何百試合とこなして巡業をしているし、その度に
トレーニングも欠かさない。PRIDEやK１の選手はレスラーみたいに年に
何百試合も試合をしない。つまりプロレスラーはそれだけ実戦に慣れている。
それに例を挙げると全日本の川田は超人王国というテレビのコーナーで
キック力の測定が１８００ｋｇだった。K1のアーツやホーストなどより上
だった。これだけ特訓しているレスラー同士が技を掛け合うのだから
簡単に決まってもおかしくないし。それにいきなり大技をかけているのではない。
小技や中技で相手にダメージを与えスタミナを奪ってから合理的に大技を
仕掛けるのだからスタミナが切れ掛かりダメージが蓄積した相手レスラーに
技がバンバンかかっても不思議ではない。

ロープに振られて帰ってくるのはアリですか？

ＰＲＩＤＥやＫ−1は２ヶ月〜３ヶ月に一回の試合だから
ガチンコ前提でやれるんだろうな。
でも考えてみれば新日も今はそんなに試合数が多いわけじゃない。
だからセメントで行こうと思えば出来ないわけじゃない。
だのにガチンコは試合がアマチュアっぽくなってつまらないという
レスラー独特の強迫観念があるんだろうね。
とマジレスしてみた。

だんだん文章が素に戻ってきたな。

>>7
プロレスではロープを使ったほうが断然有利だ。
ラリアットにしてもエルボーにしてもロープを使って
反動をつければ威力は増す。それにロープを使うことで
より立体的な動きができ相手を翻弄できる。
このようにロープを使うことは勝負に勝つため技の威力を増したり
相手を翻弄したりと必要不可欠なことだ。
それにプロレスはＰＲＩＤＥやＫ１などと違いただ勝負に勝つだけでは
ダメなのだ。勝負に勝ちお客さんに魅せなければ。
よってロープを使ってより立体的なレスリングやスピーデイな駆け引きを
醸成することでお客を意識した試合運びができ魅せる試合を創出できる。
それに実際、１００ｋｇ以上もある大男たちが力づくでロープスロー
するのだから振られてしまうのが当然だろう。実際レスラーたちも
ロープスローされてとまる時は自分で両腕をロープにひっかけて止めている。
そうでもしなければ止まらんということだ。

>>8
＞ＰＲＩＤＥやＫ−1は２ヶ月〜３ヶ月に一回の試合だから
＞ガチンコ前提でやれるんだろうな。

その書き方だとＫ１、ＰＲＩＤＥはガチンコでプロレスはリアルファイト
でないとみたいじゃないか。
ＰＲＩＤＥ、Ｋ１、プロレスすべてガチンコだ。
ただ同じガチンコでもＰＲＩＤＥとプロレスは違ったものに見える。
それは当然だ。両方とも真剣勝負だが同じ格闘技で違う種類の格闘技だから。
プロレスはＰＲＩＤＥみたいにただ勝敗を競い合う純格闘技と違い
その純格闘技に客に魅せる試合をするという要素がプラスαされた
言うなれば純粋格闘技＋魅せる格闘技＝格闘芸術だから。
故に三沢が言うようにただ勝敗を競い勝てばいい総合格闘技と違いプロレスはより難しいし
レベルが高い格闘技の王様＝高等格闘技と言ってもよいだろう。
そしてノアの一部のレスラーはその高等格闘技を実践できる数少ない
高等格闘術の持ち主だと言ってよい。それは世界柔道選手権王者になり
紛れもないリアルファイトの世界で世界一になった小川直也をグラウンドで
子ども扱いしたことからも伺えるだろう。

よさそうなオモチャだ
期待してるよ１

撃烈タン最高！ぜひトリップつけてくれｗ

シャイニングウィザードを使う相手に対して、起き上がりに片膝をついて待っているのはアリですか？

>>12
お前、人をオモチャだなどと言うその卑劣で下劣な品性をどうにかしろよ。
そんな下品な人格では周りから誰もいなくなるぞ。
今、即この瞬間に最高で最良な自分、高価で上等な自分を獲得するんだ

>>13
それはいろいろな小技、中技を食らいダメージが蓄積し
立つのもやっとの状態になっているからそうゆう体勢になるんじゃないか。
ただ武藤はプロレスをファンタジーファイトと断言しリアルファイトでないと
言っているので相手と示し合わせたショーなのかも知れない。
同じプロレスでもいろいろあって流派によっては八百長やショーをし
真剣勝負としてもプロレスを実行してない団体や個人もいるということだ。

ああ、最高教かｗ

>>11
魅せる要素があるばあいそれは競技ではなかろう。
2で言っている事と自家撞着してないかい？
身体運動を要するのだからスポーツではあるがね。
古代から各民族が祀りなどで相撲やレスリングを見せてきたが
それと同じ次元のものがプロレスと言う興行スポーツだろう。
勿論それは馬鹿にされるものではなく立派な一分野だ。

ところで君はエルボーさん？

>>15
>相手と示し合わせたショーなのかも知れない。
いきなり変えちまったよオイ。

純格闘技＝柔道etc
格闘芸術＝プロレス
どっちつかず（素人用）＝総合、K-1
ってことでよろしいかな？

>>15
確かにプロレスにも流派がいろいろありますね。
撃裂タン、なかなか良いことを言いますね。
ぜひトリップを付けてくれ。

>>16
誰だ？それは私は自分自身を激烈聖神皇だと名乗っているだろうが。
それなのに人を最高教などと当てずっぽうで推測する無責任なお前、
支離滅裂で浅はかな猿知恵のお前を恥じて残悔しなさい。

懺悔、ね。

>>21
その煽り方、まるっきり昔の最高教のままじゃんｗ
最近プ板も冷え切ってるから、まじでがんがってくれよ。

撃烈タンに質問。
タッグマッチにおける勝敗の重要性はアリですか？

>>17
う〜ん、私の言っていることをきちんと理解できないだなんて
お前はどうしようもない間抜けなインポだなあ。
まあ、それはよしとしてきちんと>>11を読み返しなさい。
プロレスとは即ち純粋な格闘技に魅せる要素が追加されたより上流階級な
スポーツ競技なのだよ。

＞2で言っている事と自家撞着してないかい？
それに私は２で発言していないぞ。２に対する発言を５で発言しているのだ。
自家撞着とか偉そうに難しい単語を使用し自らの頭脳の明晰さを披露したいのは
分かるがその前に私の発言は５なのに２とか間違えるお前のバカさ加減を直せや。

＞ところで君はエルボーさん？
私については>>21を参照しなさい。

>>18
>>15の後半の文章をよく読みなさいよ。
いきなり変えてはいないだろう。
お前は物事を即座に判断し間違いを犯しやすい傾向にある。
もっと物事をじっくり観察し洞察し熟慮してから発言しろや！

難しい言葉を使いたい年頃なのは解ったから、せめて正しく使いなさい。
「自家撞着」は単語ではない。

しかし面白いオモチャだな。

プロレスはマラソンと同じで
全速力で走っていないけど手を抜いてるわけでもないというのと同じ。

>>22
ははっは。浅はかなお前、頭に思慮深さというもののないお前は
すぐに賢人の深き思考を見抜けず愚かな指摘を続ける。
私は本当は懺悔なのにあえて残悔と間違えた。
それは何故だか分かるか？それはお前らの知識レベル知能レベルを
調査するためだ。これからプロレス真剣勝負論議を繰り広げる
相手のお前たちが私の超絶な上級能力に付いてこられる程のレベルか
確かめたのだよ。私はそこまで計算し考えて行動する賢者だと悟りなさい。

>>23
だから私は最高教というＨＮではない。激烈聖神皇だ。
何度言っても己の過ちを悔い改めることなくバカの一つ覚えに
最高教最高教と連呼するせんずり覚えたてのオナニー猿のようなお前、
そんな低脳なお前はせんずり狂だ。千津理佳子（せんずり　かこう！）だ！！！

いいから早くトリップ付けろやｗ

>>25
間違えた非礼は詫びるとして、
では５が君の理想なのだな？
だったら見せる要素がある限り競技化は無理。
それにプロレスが格闘芸術だなんていうのは
普通のファンなら了解して見ている。

>>24
は？お前は何を言ってんの？プロレスは勝敗を競い合う
勝ち負けを競い合う競技なんだよ。重要に決まってるだろうが！
そんなガキでも知ってる当たり前のことを今更ながらに質問してんじゃないよ！
そんな誰でもわかりきったような愚問は次回から無視するぞ。
そんな愚問にいちいち付き合っていたらこの最良スレッドの知的レベルが低下するから。
知的レベルの低下の停止を至善課題とせよ！

補足。
ただし格闘芸術に値するレスラーは現代にはいない。
新日もノアも技が雑だね。
昔のレスラーの方が技が少ない分、一つの技が芸術的だった。

>>34
WWEで現役を張るフレアーなどは如何でしょうかね。

>>27
人をオモチャなどと蔑むお前、人を見下した態度しかとれない
高慢な痴漢のお前には心底、失望した。
そんなコーマンチキな性格では周りから誰もいなくなるぞ。

>>36
今まで希望を持っていてくれて有り難うよ。
尚、私は女性なので痴漢ではありえない。済まないね。

>>33
失礼した。
けど、あえてもう一度質問ｗ
ならば、バトルロイヤルについてはどう思いますか？

>>35
私個人の好みでは好きなタイプでないですが、
上手いしプロレス黄金時代の魅せ方､色気を継承する
数少ないレスラーでしょうね。

>>31
他人に頼みごとをするのトリップつけろや！
とか敬語も使えぬ礼儀知らずのお前。よくそんなんで今まで
社会生活を営めたな。お前のような協調性のない卑猥な奴は
今、即この瞬間に心を入れ替える必要がある。
今までの卑猥な自分の殻を破り神聖で高潔な上の高みへ自分を向上させろや！
分かったか、この卑猥なむっちゃベースケのエロガッパ親父が！

>>35
WWEならフレアー・HBK・ｴﾃﾞｨ・ｶｰﾄ・ﾍﾞﾉﾜ辺りは達人だと思う。

>>40
どうもすみませんでした。では心を入れ替えます。
改めてお願い申し上げます。
トリップをつけて頂けませんでしょうか？

>>39
今のプロレスが昔と比べて「底が浅くなった」と言われる因は何と思われます？
個人的に現在のショーはハード・バンプも多く見事だとは思いますが、
代わりに長く観ていると飽きを感じてしまうのですが。
チョップ一撃、パンチ一発で間をとれるレスラーはなかなか居ないものですな。

>>41
同感。
観客を酔わせるという点ではテイカーもね。

受けというプロセスがあるから誤解され
アゴが最強だの何だのほざいたから、今馬鹿にされているわけだが
日本のプロレスは日本のプロレス、ＷＷＥや他の格闘技と違うと信じている
だからホントは総格なんかやる必要もないわけだが
親日は過去を引きずってるから出ない訳にいかなくて恥の上塗りをしている訳だ
真剣勝負もあるし、そうでないのもある。
晩年の馬場さんの試合はヤヲだの詐欺だのいう次元の物ではないし
幾多の三沢vs川田のようなセメント名勝負もある

>>43
やはり序盤にレスリングでじっくり取っては取られという攻防をし、
中盤からスープレックスなどの大技を出してくるという見せ方の上手さがあったんでは？
あとガムシャラにファイトする事もなかったから安っぽくなく理詰めでした。
ガムシャラさがないからこそプライべートな感情が出て意地の張り合いとかになった時
そこが引き立ち、マニアの想像力を掻きたててくれるんですよ。
アメプロの場合いまでも昔のよさがありますが、ＷＷＥは台本が下品すぎて
安っぽくなってしまってるんでは？排泄シーンやセックスシーンまで出てくるから。。。

>>46
ああ、よく解ります。
明け透けな台本書かれる今より、純粋に王座を奪い合っていた頃の方が確かに燃えた。
最近のところでは破壊兄弟ＶＳパワー・トリップの時代なんか良かったなあ……
まさに死闘という感じで。

美少女のオマ○コが丸見えサイト発見でつ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/momoiro/omanko/

パイパンおま○こは綺麗でつ…(*´∀`*)ハァハァ

愛戦士・激烈聖神皇
愛を収束せよ愛の集まる一大収束都市ＬＯＶＥターミナルを作るのだ！
俺は愛戦士なのだ！最高教ＬＯＶＥターミナルあげ！！！

逆ロイター登場か
？？

>>49
まずは>>32と>>38にレス汁

プロレスはガチ真剣勝負に決まってんだろ。
そうじゃないところは即刻プロレスの看板を外してもらわないと。

>>32
試合を組み立て、相手の技を受け、魅せるのが八百長なのか？
アドリブでレスラーの技量でそれをやるのはプロとしての実力だろ。
その上で勝敗を競えばプロの真剣勝負なのでは。
プロレスが格闘芸術とゆうのはあってるがそれがなぜヤオなのだ？
貴方にとって真剣勝負の定義をぜひ聴きたい

>>53
真剣勝負の大前提は「勝敗が事前に決まっていない事」だろう。

>>54

その前提から言うとプロレスは真剣勝負、だ。

>>55
今どきそれ信じてるﾔｼいないって…

>>56
それはヤオ派の思い込みだろ？
それか暴露本ごときを頭から信じ込んでる奴。
関係者だから真実しか書かないなど本気で思ってるのか？

>>1もスレタイに「蘇生」って書いてるって事は
プロレスが駄目だって判ってるんだなw

>>57
フォールされる相手が伸ばしていた足を上で抑える相手が抱え込みやすいように
持ち上げたの見た時にガチじゃないのに気付いた。

ユダヤ人大量虐殺は知ってるだろ。皆信じていたが数年前から
「ユダヤ人600万人も「毒ガス」で大量殺戮は無かった」
とゆう説が上がり信じた奴も多いのでは？確かに無かったとする説のほうが
辻褄があう。（当たり前、解釈など幾等でもでっち上げられる）
しかしヨハネス・ラウ独大統領は正式に有ったことを認め謝罪している
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/peace.htm

結局信じた連中は「少数意見が正しい」
「自分で考えようとせずただ人と違う意見さえいえばカッコイイと思ってる」
「しったかぶって人をバカにして悦にひたる」中学生見たいな連中だろ
暴露本など信じてる連中も同じ

>59
バカか、おまえは。
そんなセックスの時男が
パンティを脱がせようとしたら
ワザとじぶんから腰を浮かして
くれる女の子のような
レスラーがドコにいるんだ。

>>59
もしヤオならそんなミエミエのことしないだろ

>>60
「プロレスは八百長」は昔から多数派だよ。。。。。


世間一般では

プロレスは頭の悪い筋肉馬鹿が必死で覚えて演じる寸劇だよ
ノア以外はね

>>63
プロの試合とゆうものを理解できないし、しようともしない
連中が多いだけだろ。

新聞に結果載らないし

え！マジ？
今はスポーツ新聞とかに載ってないの？
私は昭和世代で今のプロレスは興味がないのでしらんかった

>>1のように洗脳されたプオタってまだけっこういるな。

>>61
全日でもノアでも新日でも見かけたよ、フォールするとこを注意して見なさい。
イヤでも気付くから。
>>62
そういう事してもバレないと客舐めてるんだと思う。

>>69
ヤオならなぜわざわざ足を上げなきゃならんのだ？
そのまま寝てりゃいいだろ
それとも片エビ固め以外のフォールは無効か

>69
だから誰だってば。
実名と相手をあげろ。

>>69
マジレスすれば、足の反動利用して返そうとしたところを
掬い取られた。
それかフォールされた時の衝撃で足が跳ね上がった。
100�`以上が上に乗るんだぞ。

おまいらそれ、２１世紀のやり取りじゃないぞ

>>1はデリヘルで騙されたことをまだ根に持ってるの？

プロレスはガチ真剣勝負だよ。

ノアだけはガチ！！

なんだまた恥ずかしげもなく戻って来たのか最高教
誤字や言葉の間違いを指摘されるとわざと間違えたとか噴飯ものの
言い訳するあたりは全然変わってねえなw

>>72
＞100�`以上が上に乗るんだぞ

あの、勢いつけて上に乗るんじゃなくてゆっくり身体被せていたんですけど…

>>73
今どきプロレスがガチとか思ってる奴は頭の中身が９０年代辺りで
止まってるのでしょう。

はははは
最高教は性懲りもなく、説教してんだな

最高教久しぶりだな、あのあと立命館で何かなかった？

目撃者が現れてかなりうろたえていたのが哀れだった。

>>76
>>1はおまいの先輩みたいなもんだ
プ板に登場しては鯖を飛ばした釣りの実力を君も少しは見習いなさい

170センチ・102キロの最高教

ほんで１はもう現れないのか？

あれだけ否定しといたのに、うっかり>>49で
自分で最高教って言っちゃってバツが悪くなったのかなｗ

ノアだけがヤオ
マスターはキ○ガイ

おまえらが最強教最高教って連呼するから
最高教が逃げちゃったじゃないか、全員最高教に謝れよ！

最高教が大学でカキコしてるところを隣りの奴に発見されて晒された時の
ログが見つからない…

>>87
これなんてどうだろう？
http://mimizun.com:81/2chlog/wres/sports3.2ch.net/wres/kako/1038/10385/1038558985.html

665 名前：全世界救世主最高教[0] 投稿日：02/12/08 19:14 ID:???
俺は今言いたいことも言えないこんな世の中だから悩んでいる。
だからこそ言いたいことが言えるようになるために認知療法にも行っている。
思っていることが言えなかったり、何を話したらよいのか分からず、人の輪の中に入って
行けないという人間に効くらしいから。
本当に言いたいことも言えないってのはストレスたまるし苦しいしムカムカして体にも悪い。
出張ヘルスに金盗まれそれを誰にもいえないし店にも文句を言えない。
オマケに何度も同じ女がきて金をまた盗んでいくのにそれを知っていながら注意することも
できず。お陰で過食症になって大学当初は６５ｋｇだった体重が今では１００.５ｋｇだ。
保険センターの医者もびっくりしてた。


悲惨だな・・・

>>88
さんくす
改めて読んでみるとつくづく生きる価値のない生ゴミみたいな香具師だなw

彼女とはうまくいってるのか？
米倉涼子似のスレンダー美人の。

脳内妄想の恋人って付き合ってて楽しいのだろうかｗ

さすが格闘神・ノゲイラさん
PRIDEだけはガチって本当だったんだ

最高教出て来い

まだ１００前か。なかなか伸びんな。