中邑真輔は絶対に負けていなかったと思う香具師→

格板では
「あれ以上続けていたら、眼窩底骨折悪化で失明していた」とか
「脳に障害が出るほどの膝蹴りを食らっておいて、負けてないとは…」とか
「打撃系の総合初挑戦の相手に四点ポジションの膝を禁止させんなよ、へたれ」
「子どものケンカに親が出てきて無効試合にさせるなんて、、プ」とか

とにかく中邑を馬鹿にした意見がほとんど全部なんですけど
プ板ではそんなことはないと思うので
春の再選に向けて全力で中邑選手を応援していきたいとおもッとります

新日の未来を救えるの中邑だけ!
プロレス界の救世主は中邑だけ!

これは間違いないと思います

3といえば氷川さん

見た目に負けとは思えんのは同意だが



新日の未来を救えるの中邑だけ!
プロレス界の救世主は中邑だけ!

これはどうかと思う。

ヒョードル戦にしてもイグナショフにしても、
多聞がでたらよかったのにな
勝ったらすごいし、負けても膝のせいにできるし

プロレスラーらしい試合して
ファンを納得させられるんならそれでいいけど
救世主ってｗ
ヤヲチャンピオンなんだからもうどうでもいい

>>1
またこの話題か。
いいかげん何回ループさせたら気がすむんだ。
過去スレ見てこい、馬鹿。
プ板でもとっくに中邑の負けでＦＡで終了している。

中邑、顔の形変わってたじゃん。
典型的なボコボコにされました。って顔してたよ。
その後の高山戦もモロにヤオで引いた。

なんだとこら！

むしろ１・４の試合で中邑の負けが確定した。

レフリーがすぐ立たせてたから最後は膝をあわせられた、
立たせてなかったらそうはならなかったということでしょ。

まずざっとまだ残ってる中邑スレ見て来い。
負けは負けだ。しかも惨敗だ。
そこから這い上がってくればいい。
もうプ板でこの話は終わっているんだから見苦しい真似するな。

無効試合だって相手が見とめてんだぞ!!!!

おいおい、いつまでこんな話してんだ
どうあがこうが、総合初心者に攻められてたんだから
もうだめだろ
わかったか？

プ板的には>>9が総意だろう。
中邑批判が一気に噴出した。
永田さんだってミルコ戦後の対秋山で涙を飲んだのにあの勝ち方は酷すぎ。

流れのまとめ

�@プ板で、中邑が未熟だということでＦＡ
�A格板では細かい議論が続く
�B格板で、中邑もイグナショフもどちらも未熟でＦＡ
�Cプ板でループ厨が現れうんざりする
�Dプ板で中邑鼻骨骨折判明で再び中邑の負けでＦＡ
�E格板でも中邑鼻骨骨折判明で今度は中邑の負けでＦＡ
�Fまたまた馬鹿なこのスレの>>1が恥を晒しに現れる

＞永田さんだって
今回、健介に勝たしてもらってるじゃん

ＦＡってなに？？
>>15

健介だってストラングルいけたけど、いかずに負けた
あんな勝ちかたじゃ納得できません

>>17
ファイナルアンサーbyみのもんた

>>16
今回はタイトルマッチでもメインでもないから秋山戦とは勝ち負けの重みが違う
>>18
でも今回のドームで一番見てて面白い試合だった
中邑はメインイベンターでありながら
勝利してで観客をちっとも沸かせることが出来なかったことが問題

永田さんサイキョでFA

>>20
わいたよ、逆転する直前に

関係ないけど、この怪我でプロレス続けられんのか？
総合とかはもう無理でいいんで

大げさな報道に騙されるなかれ

　中邑は右眼窩底骨折および頭部打撲と診断され、神経系に
も影響がある可能性があり、週明けにも精密検査を受ける予定
で現在は自宅静養中。田中秀和リングアナウンサーによれば
「頭がボーっとしていて、朝は痛みで起きることができない」状態
で、中邑本人は次期シリーズの強行出場を希望したものの、新
日本サイドの判断で欠場に至った。団体の看板を背負い、激闘
２連戦を戦い抜いた若き王者に対する「大みそか、ドーム大会と
真輔が新日本を守ったけど、今度は新日本が真輔を守りたい。
大切な財産」という思いは一致しているようだ。田中リングアナは
「会社は検査入院を勧めている。春にイグナショフ戦は無理かもし
れない」と復帰の見通しを語った。



中邑総合引退？

takya
yama
saikyo

惨敗だろ。

勝ち負けはともかく、
Ｋ-１のレフリーには感謝だね。
眼窩底骨折のまま打撃戦をやってしまったら
中邑の選手生命は終わってたよ。

あそこで止めるなんて度胸がいるだろうに
Ｋには優秀なレフリーがいるもんだ。

>>28
レフェリーの平直行は元選手だから、選手の状態が良くわかってるよね。

いや、続けてたほうが良かったろ
中邑が犠牲になれば、今のヤオなのにガチぶって総合に挑む
馬鹿みたいな風潮はなくなったかもしれない

その代わりに、中邑は廃人だったろうけど。
まあ、それもありか。

中邑さんはなんにも悪くないじゃん！　あんたらバカじゃないの？
やっぱり２ちゃんねらーってキモイよね〜こんなみみっちいことしかできないなんて！（○｀ε´○）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
新日が猛烈にプッシュしてがんばった中邑さんをなんとか防衛記録保持者にしたいって気持ちわかんないの？
ロムってて本当ムカついたから書いてるんだけど、本当あんたたちって人間のグズよね！
バカなことやってる前に職探しでもしたらどうなの引きこもり君たち？ｗ　あ〜そうか〜あんたたち永田さんが
かっこいいからこんなに騒いでるんだね〜　スポーツマンで超カッコE→し☆

　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
　　　　　　　　,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
　　　　　　　　';;:;:;:;:;:;" 　　 -‐''''''ー'''‐　　　　゛;;;:;:;:;;;'
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　　　　　　　　;;:;;:;／ 　 ,;;;;;;;;;ﾐ､　　 　 ;:;;;;;;;;､､　゛ヾ;::;'
　　　　　　　　;::;:;;i　 　"　 ____:::ヽ 　 /::::____　　 　.i;:;;'
　　　　　　　i´｀;;;i.　　　＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞- ､　i;:;'⌒i
.　　　　　　　i｀ i;;;　 　 ・｀ｰ'''''" ::; 　:::｀''ー'''’　　 ヽ;;/　|　　
..　　　　　　　|i　;;´ 　　　・　　　ﾉ 　 :、　　　　　　 ､;;　;i　　　　
.　　　　　　　! ;　i　　　　　　　/´ 　 ; ヾ　　　　　　　;;ｿ/　　　　　　
　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)　　　
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ　　　　　　
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

ごめんなさい僕死にたくないです

　　　　　_,,,,、、、、,,_
　　　 _-''~::::::::::::::::::::::::::::"-,,
　　／;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;ヽ
.　 i:::::::!"　　　　　　　 　゛!::::::i
　 |:::::/　　　.　　　　　　　ヽ::::|
　 |:::i´∠二ﾆ=､　ﾉ=ﾆ二ゝ｀i:::|
　ヘ:::.　,＝o=､.:　: ,=o＝､　::ヘ
　i　::´　　 ￣ ,　　:: ￣　　.｀::　i　＜イグナショフ？知らんわ！今はIWGPが先じゃ！
　ヽ.|:　　　.　,(_｡_;｡_)、　　.　:|ノ 　　
. 　 ||:　　　ノ　 __;__　｀　.　 ':i|
　　|.!:　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　 　:!.|
-‐´! ヽ　　　　 '''''''　　　　.ノ .!｀ｰ-
　　　　｀'‐--､;;;;;;;;;;;;;;--‐'´

倒した時点で中邑の勝ちだったという見方もできる。
寝技膠着状態でブレイク→スタンディング・ポジションからの
再開というK-1ルールでなければ（たとえばPRIDEルールならば）
その後の展開は相当違っていたはず。

あくまでもK-1ルール内での戦いであったというのであれば、
10キロ以上体重差がある場合の4点ポジションの膝蹴り禁止というルールを
破った時点で、イグナショフの反則負けだったという見方もできる。

いずれにせよ、中邑が顔面に受けたダメージだけで
あの試合の優劣を決めるのはおかしい。

でも試合全般観るとまどろっこしかったな。
テイクダウン奪っても決め手がないんだもん。

怪我も反則で受けたものらしいね

あそこまでK-1の陰謀が見え見えだと
もはや美しいとしか言い様が無い

＞３５
同意。

ブレイク→スタンディングポジションからの再開というK-1ルールで行われるのをはじめからわかってて中邑は参戦したわけだし、どちらかというとまだK-1側の選手に有利なルールかと思う。

顔面に受けたダメージもルールに反した状態で受けたものだし、サップがレミー・ボンヤスキーにやったことと同等のものだろう？　ルールあってこその格闘技だし、路上の喧嘩じゃないんだから。
終了直前の膝蹴りも受けてすぐ立ち上がったし、肉体的なダメージはたいしたものじゃなかったかもしれないし。

もう一回、イグナショフがきちんとルールを理解した上で再戦、だね、やっぱり。

＞顔面に受けたダメージもルールに反した状態で受けたものだし
↑
これって癒着金沢の捏造記事がソースだろ。安易に洗脳されるなよｗ
２ラウンドでの反則蹴りは顔面に当たってない。
試合を見てないだろ？脳内妄想で決め付けずにちゃんと見てから言ってくれ。

＞顔面に受けたダメージ
↑
格板に行って読んで来い。
これは、ガードポジションからのパンチで中邑がやられたダメージだ。

>>36

じゃ、ブレイクとって何度も中邑が攻撃できる形まで戻した方が
良かったんじゃないか？
立たせるんじゃなくてグラウンドで中邑が上になっててイグがからんでない
状態から。そうしたら面白くなると思うよ。
不利な方を有利にするブレイクじゃなく有利な方をそのままにしたまま攻防が
見られるブレイク。

後頭部へのキックで眼窩底骨折するほど強烈なイグナショフのキック
と言う理解でよろしいですか？上井さん

なんでもいいが、試合的には実に面白くなかった
もしあんな試合をもう一度やるなら、再戦などしないでほしい
やるからには面白い試合をしてくれ

>40
そこはテレビではうつってなかったような気がするので全部をちゃんと見れたわけじゃない。
僕が書き込んでた部分は一部間違った思い込みの部分があった、訂正する。

で、それは置いといて。　その部分を強調したいわけじゃないんだから。
最後の膝蹴り受けたあともすぐ動けたわけだし、＞３５がいうように微妙な部分が多すぎて勝敗をはっきりきめられる試合じゃなかったってとこに同意したってことが言いたかったんだよ。

なっとくいかないから語れる　これぞプロレス
レフリーストップだから文句が言えるわけで、
もし勝ってたら超嬉しけど、完全ＫＯだと文句
いえなくてへこむしね　みんなで語れるこの試
合はプロレス的でいいとおもう　まぁ納得いっ
てないけどね、俺も

>>45
納得しました。

まあ今週号の週プロで佐久間（だったっけ？）が書いてたコラムが答えかと。
それに比べて金沢は勝手に決め付けるから嫌いだ。

骨折は頭蓋まで及んでいるらしい。と言う噂まで出ている。
負けてないとかルールが曖昧とか試合後も動けたとか言うレベルの話じゃない。

>>46
ぜんぜんプロレスっぽくねーよ。
中邑ヲタってこういう強引な解釈持ち出してまで
中邑をプロレスラーに見せかけようとするから嫌い。
天山や高山との試合でも受身うまいとかいってる奴がいたけど
技がないから相手に試合作ってもらってるだけだろｗ
こんなののどこがプロレスラーなんだか。

>>48
噂を基準に語るなバカ

衝撃が強すぎてハイになっていただけで
ダメージが大きかったのは一目瞭然。
あのまま続けても同じスピードとキレで動けるはずはなかった
あの時点では負けといわれても仕方ないんですが・・・
実際問題、レフリングがサイアク。納得いかなくて当然。
あれはあんまりだ。

バタービーンの抗議によって須藤戦は無効試合になりました

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0117sn_02.html

とりあえず試合終了時のストップは結果的に間違っていなかったんだろうな。
問題はブレイクの早さだけど、>>53の記事読むと総合経験者の平の妥当な
判断ってことらしいけど、あの試合見た他の総合の選手にはブレイクの
タイミングはどう映ったんだろう。

　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　>>1さん、貴方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商67億

前回は負けてないと思うし、イグとの再戦は勝てると思う。
ただ、今回の怪我の具合が心配だ。

>>56
既にプ板と格板では膨大な議論の末に、中邑の負けで結論は出ていますよ。

協力してくれた新日プロレスに気遣って、負けにしないでおいてくれたＫ‐１の
心使いが解らんのか？
プロレスの異種格闘技戦でビッグネームが出るときに勝負を有耶無耶にするのは
プロレス業界なら常識だと聞いた、アリｖｓ猪木の頃から。
御互いの名前に傷が付かない様にする為の配慮だそうな。

>>57
そんな結論は出ていない

ロープブレイク有りのK-1MMAルールじゃ勝てないと思うよ
再戦はUCルールでやらないと

つーか全然ブレイクは早くないじゃん。あれくらい膠着したらブレイクは当然だし
事実VT素人に上になっても何も出来ない中邑がダメなだけでレフリーのストップも妥当。
それをダダこねて結果を覆すなんてそれならずっとプロレスやってりゃあいいじゃんって感じ
しかしコイツは肝心のプロレスがつまらんからいらねえよ

いやプライドとかと比べるとブレイクは確実に早いよ
特にあのロープブレイクはちょっと驚いた

イグナショフ
「はっきり言って中邑選手は強くない。
あのまま続けてたら、もっと酷い事になっていたと思う」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0117sn_02.html

>>63
まぁ勝ったつもりでいるから何でも言えるわな。

続けてたらもっと酷いことになってたのは確か
次がある状態でやめることが出来てよかった
しかも、記録上は無効試合

微妙に釣られたような文にw

とりあえず、怪我の具合が気になるね

>>59
出てるよ

　イグナショフにクロスガードを取られると、中邑はパスガードが出来な
かった。かといって、ヒョードルのように腰を浮かせ、体重を前に掛けて
パウンドを浴びせることも出来なかった。つまり、中邑はタックルで倒し
てトップポジション（上）をキープしてはいたが、そこからイグナショフ
にダメージを与える有効な攻撃が出せなかった。だから、平氏はブレイク
を掛けた。彼の目には中邑とイグナショフの攻防における「膠着」がはっ
きりと見えていたのである。

どうせ第２ラウンドは放送でカットするんだから
膠着だろうが責め手がなかろうが
気が済むまでやらしてやりゃいいのに

２Ｒの反則顔面キックと延髄への膝落としを見たい。

ブレイクするのもいいけどポジションはそのままでブレイクしろよ。
立たせちゃってどうすんだよ。
ポジションはそのままで絡んでいる手足だけブレイクしろよ。

不利なポジションの奴を有利にさせちゃっているだけじゃねえか。
寝技系同士の対決だったらブレイクしてポジション逆転させ、
下にいるやつを上にして上にいるやつを下にしちゃってるようなもんだぞ。

中邑って
ベルトをひっさげて一人で乗り込むって言ってたけど
ちゃんと親御さん（土井）が付いてきてたんだな。

>>73
しかも負けた責任は自分で取るといっておきながら（ｒｙ

眼窩底のは、本当にイグナショフ戦のものなのか？
高山戦でもかなりシビアなのが入ってたように思うけど、
イグ戦である程度ダメージ負ってたのを、
高山の度重なる顔面攻撃でついに眼窩底骨折まで負いこまれた…ってことはないの？

鼻は完全にイグ戦だけど眼下底は高山戦が決め手になった可能性もある。

馬鹿じゃねーの
高山なんかのしょぼい打撃で
眼窩底骨折なんて事態になるわけねーだろｗｗｗ

>>75-76
高山さんはそんな非道い人じゃありませＮ

>>75-6
プロレスは寸止めだよｗ

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

アンケートをやっています。
ＩＷＧＰ王者の中邑真輔に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑がプロレス最強を証明してくれます。

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

あの試合もしブレイクが無しだったら上をキープしていた中邑判定勝ちでまず間違いないと思われる
しかし総合素人相手に上を長時間キープしただけでダメージも与えられずK1を撃破とか言われても寒いだけ

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

アンケートをやっています。
ザ・ビースト：ボブ・サップに投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのはボブ・サップしかいません。
ボブ・サップがプロレス最強を証明してくれます。

>>82
サップはタイソンと闘って
中邑がヒクソンと闘うのがベスト。

ﾌﾞｻｲｸだし、負けでいいよ。

>>81
＞中邑判定勝ちでまず間違いないと思われる

アフォか。恥ずかしいニワカ核ヲタか。。。
各板に行って読んでこい。完璧にガードポジションを保っていたイグの圧勝と結論が出ている。

>>72
Ｋ−１ＭＭＡルールを１００回読んで出直して来い。

>>63

おめえ、一度もテイクダウン取られた状態から自力で
形勢逆転させてねえじゃねえか、って感じ。

>>85

実質上は中邑の勝ち、だが
現実的には、無効試合で結論は出てます。

不細工だし負けで良いよ

ルールはあんまよくわからんけど、下からボコられてたような・・・
あれでも上に位置するだけでポイント高いのかな

>>85
格板でそんな結論出てないよ。
お前が勝手にそういう結論出してるんだろ。

>>90
格板を見たらわかるでしょう。
インサイドガードからの中邑が全く何もできず、
ガードポジションからのイグナショフは的確にパンチを入れていた。
それであれだけ中邑は顔面を腫らしていて・・・


・・・って、ホントいいかげん何十回この話をループさせてんだよｗ
頼むから過去スレの議論を読んでから書き込みしてくれ。

こんな奴に期待せざるを得ないとは
アゴヲタも哀れだな

＞頼むから過去スレの議論を読んでから書き込みしてくれ。

なんでお前がいちいち仕切るんだ？
氏ねよアホ

>>90
そっちこそ何度同じ事を。
君はあれやろ。
２Ｒの反則顔面キックも顔には正確にあたってないよとか執こく言ってる奴だろ。
ＶＴのセオリ通りに脇腹にコツコツパンチを当てたり、口を塞いでスタミナを奪ってるのを膠着と判断されてもね。

人気も実力も
マグマな十五歳！天才少年！中嶋くん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八百長ﾁｬﾝﾌﾟ中邑ブタ男

「結論は出ているから、格板行って読んでこい」を繰り返している香具師は
せめて格板のどのスレを読めばいいのかぐらいの誘導をしてやってもいいんじゃないか。
その手間を惜しんでいるから、「結論は出ている」と何度言っても、説得力が無く、
「一人で勝手にそう決めつけているだけじゃないか」と思われてしまうのでは？

実際一人で勝手に決め付けてるだけなんだが

格板だとこれかな？

中邑真輔っ誰？強いの？（・３・）
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070894890/

大晦日から元旦にかけては他にも合ったけど既に落ちた

中邑はイグに負けてない。
無効試合になったことがそれを証明している。

負けを認めてから這い上がる姿が見たかった。
恥ずかしい上井は氏ね。

確かに、無効試合になった、怪しい試合だった、という「結論は出ている」な。

中邑は負けていなかったっていうなら分かるけど、
勝っていたっていうのはさすがに・・・

あれは負けですよ。
真剣勝負で、もし、あーだったら..とかは無いと思います。
中村は斬られて死んでる。実際、鼻潰れてるし。
チョ−いいヒザ入ったと思いますよ。

藤田の時は、あの後極められたかもしれないど
中邑の場合は、あの後続けても勝てたとは思えないな。

>>102-103

試合あんまり見てないでしょ？
スカパーで録画したビデオ見返してみたら？

どう見ても勝っているよ。
あの後続けてても勝てた、というか負ける要素は無い。
総合の試合ならば。

中邑の腫れ上がった目、折れた鼻骨、そして対照的にきれいな顔のイグナショフ
これを見ればどちらが勝者か一目瞭然だろう。中邑はあの試合の後、長期欠場に
追い込まれたしそれほどダメージがあったということだ。

プロレスラーが実は弱かっただけの話

ちなみに今も入院してて検査中

ブレイクはやいぞ

最後まで続けたらどうとかいうよりブレイクの早さが問題だった。

片足タップルしか攻撃パタンがない以上
あれ以上試合続けても無意味
当たり所が悪くて失明しかねん
１．４のことを考えてのお情けの判定

なんか、脳に障害がある、みたいな蝶野のコメントがはてしなくガチだった

所謂病院送りってやつだ

プロレスはどうか知らんが、格闘技はブレイク早いくらいで
丁度いい。殺し合いを見たいわけじゃないし

殺し合いの一歩手前でストップするのが格闘技、
殺し合いのフリして客を喜ばすのがプロレス

実際、眼窩底骨折は絶対安静しなきゃダメなのに…。無理にドームのメインをやらすから…

鼻はイグナショフが反則した時に折れたんだから、
中邑はイグナショフに負けたんじゃなく、レフェリーに負けたんだよ。

>>106

試合見てない通りすがりの格闘技知らないおやじに
「これを見ればどちらが勝者か一目瞭然だろう。」と言われても
反応できないんだけど。

要するに世間一般から見たら明らかに、、、、、、

>>113
ブレイクが早いのと安全性は関係ないだろ。
ストップの事言ってるのか。

中邑は武蔵より弱い

ここで一人で「中邑は勝っていた」と言い張ってる恥かしい電波は小学生ですか？

あのままブレイクしなかったら勝ってたかなあ。
そうはおもえないんだよなあぁ

むしろ上になって何もできないってサマにがっかりしたわけだが･･･
まあ上になってたから判定で勝ってたっつーのはかなり恥ずかしい意見だ。

永田さんのおかげで全く説得力がなくなってしまつた

長期欠場→再戦延期→練習不足→スケジュールが合わない→
戦わなきゃイグナショフと→あとノアだけはガチ

あの試合は・・・・中邑の勝ちだろ？
少なくともあんなんでＫＯ負けさせるレフリーはおかしい！！
骨が折れようが本人はやる気満々で戦える状態＆気持ちだっただろ？
みんなでレフリーやＫ１サイドを攻めるなら分かるけど
なんで中邑の負けでＦＡなんていうバカがこんなにいるんだ？？？
プロレスはヤオの部分も確かにあるけど、それとは話は別！
もう少し冷静に見れないか？
小橋は強いぞ！！高山も強い！！
永田や中邑はやる気だけはある！！
プロレスラーに強い奴はいっぱいいる！！
ルールの違いがあるから、勝つ時も負ける時もある！！
ただ、あの試合は、レフリングが酷すぎ！！
中邑の勝ちかどうかは別にしても、あそこでＫＯ負けは無いよ！！！
無効試合で双方納得・・・これがＦＡでしょ？

冷静に見て小橋は強くない。

入　院　中

勝ち負けは別として、
あそこで止めなければ中邑の選手生命は終わってたよ。
少なくとも最後の平レフリーの判断は正しかった。

>>126
高山も強くないよな。

クロスガードでなんもできなかったんだろ？
ならブレイクされてもしゃーないじゃん。
総合素人のクロスくらい切ろうぜ。最強の
プロレスラーなら。

勝ち負けは別として、
中邑はつまらん

冷静に見て高山も強くない。

>>125

バカッっぽいレスだな。お前が１番冷静に見れてない。

２ラウンドの反則キックは鼻に当たってないのに、
あれで鼻が骨折したと必死に捏造記事を書くＧＫ“癒着”金沢。

IWGPナカムラより、ダニエルに勝った吉田道場
中村のほうが全然強いと思います。秒殺されるよ。

>>122

余り見てないな。
何もできてただろ。
ちゃんとスカパーでとったビデオ見ろ。

>>122

何もできないっって余り見ないで主観的な思い出だけで
語らないでくれよ。
ずっと小刻みにパンチ入ってんだろ。

つーか小橋とか高山とか最弱レベルを出してる時点で>>125の説得力はゼロ

小刻みにパンチ出してた方が顔ボコボコで
くらってた方は再戦は「これから飯食い行くからそのあとなら」

ヒクソンもレフェリングに問題ありと文句言ってます。

とかいって、レフリーいなかったら中邑なんか今ごろしんでるで。

いなかったらタックルで上取って顔面に肘落としたら終わり。

両手握られてる時に顔面に頭突きしても終わり。

上になって小刻みにパンチ出しても
ダメージ与えてないんなら無意味だな
で、逆に下にいる奴のパンチをボカスカ喰らって
顔腫らしてるんだから目も当てられないｗｗｗ

>>137
あれで何かしてる、できてると言うのか･･･
有効な攻撃やムーブは何もしてないじゃねえか。
あれを"膠着"と言うんだよ。

中邑の大晦日の対イグナショフ戦後の記者会見のコメント
「負けてません。この言葉に何ら後ろめたさはありません。」

かっこよすぎる。
こんなことを言ってみたいよ。

>>146
ﾜﾗﾀ

>>145

有効な攻撃できてんじゃん。
何？すぐに腕ひしぎやら関節決めにかからないと膠着になるのか？
形だけでも隙ができるまでジャブを繰り返したり何らかの動きをす
るのもありだろ。

>>144
お前試合見てないだろ

>>146
あの顔で言われてもなぁ

それにしても無理矢理「無効試合」にする新日本の底力に脱帽

しかしある意味、中邑はタフだった。

正直、プライドルールなら勝っていたかも。

イグナショフはK−１のリングだから寝てもあせらなかったと思う。

「試合を止めなくても、中邑は結局負けていた」って言ってる格ヲタはバカ。
試合を止めないで判定までいってたら、明らかに中邑の勝ちだった。

なんかあの試合よく覚えてないけどブレイク早いし、ドントムーブの状態からなぜか立たせてたし正直イグを勝たせようと主催者必死だったんじゃねえのか？と思った。
でも中邑はタックルは上手かったけどそれだけだったな。
あんなにブレイク早いと寝技の展開も限られてたってのはあるのかも知れないけど寝技素人のイグ相手にパスガードできなさそうに見えたし。
あの試合は双方のヘボさが浮き彫りになった感じ。
だと思います。

４点ポジションの膝禁止というルールは
中邑有利・イグナショフ不利に働いたと思われがちだが
実はそうでもない。
中邑もグラウンドで膝を使えなかったんだから。

ただ、やっぱり中邑はグラウンドで相手をコントロールする技術は
まだまだという感じが否めない。
でも、タックルは速かったな。

ブレイクは早めだったけど、あれは曙vsサップを観に来たり
テレビで観たりする客層を考えると仕方ないと思う
イグが予想よりガード、下からの打撃が巧かったのが誤算か

中邑はタックルの速さと肉体的、精神的タフさを見せてくれた
ただ、本気で総合に取り組むならミドルがベストかとも思う
イグとの体格差は少し気になった

命の恩人　平レフェリー

PRIDEヘビー級GPは体重無差別、米国大会は9月

　ＰＲＩＤＥヘビー級ＧＰが体重無差別で行われることが２０日、明らかになった。ＰＲＩＤＥが同日、２００４年の年間スケジュールを発表。目玉とされるヘビー級ＧＰは、ＰＲＩＤＥを主催するＤＳＥ（ドリーム・ステージ・エンターテインメント）の榊原信行社長は
「格闘技史上、例を見ないスケジュール」と話すように、１６人制で４月に開幕戦（８名に絞る）、６月に準決勝（４人に絞る）、８月に決勝戦と大規模なスケジュールで行われる。ヘビー級ＧＰと銘打ってはいるが、体重の軽い選手も参加が可能で事実上の無差別級ＧＰとなる。

中邑も出たらいいんだよ
門前払いされるのがオチだろうけど

中邑が鼻を骨折させたあの膝をくらった時点で100％ありえないことだが、
もし仮に判定まで行ったと仮定してみる。

中邑…インサイドガードから全く抜け出せず、パスガードさえも出来なかった。
イグ…常にガードポジションをキープし、中邑に有効打を与え続けていた。
これに最後の膝蹴りの有効打をプラスして、
判定は30-24でイグの完勝といったところか。

>>159
反則で鼻骨骨折させたのにイグが３０だったらヤヲ判定になる。

>>156
体重差を言ったら、ノルキアに勝った成瀬も居るし。
中邑とイグの体重差は10キロも無いし。
正直、進歩した近代総合においては、よほどの体重差がない限りは有利にはならない。

>>160
反則で骨折した訳ではないし。
まあ四点反則の減点だけならマイナス１ポイントも取られるかな？
仮にそれでも、他に有効な攻撃を全く受けてないから29ポイントか。

>>162
反則後のドクターチェックで異常はあったみたい

じゃあ普通にイグの反則負けじゃん

>>159
鼻骨骨折は高速ブレイクとスタンディングでの再開が生んだものだと思う。
普通のブレイクの時間とドントムーブを適用してたら永遠に中邑が上でイグが下だったと思う。
でもお互い決め手はなかったと思う。試合に動きを持たせるためには早いブレイクは必要だっただろうけど。
あの試合はVTでもなければK1ルールでもプロレスでもないルール。というかレフェリングは悪いのかなあ？
無効試合になるべくして無効試合になったって感じじゃない？

ロープブレイクはいくらなんでもまずいだろ
そんなのあったらストライカーはほとんど負けないぞ
ノルキアみたいなヘボは別として

>>165
レフェリングはヒクソンも問題有りと言ってる。
寝技の選手から見れば到底納得出来ない物なのだろう。
そもそもルール会議からしていい加減な物だったらしいが、正式ルールが明記されてないし。

>>165
根本的に考えがおかしい。
１、あの試合はK-1MMAルールである。
２、そのルールに従って出たのに、後から文句を言うのは競技者としてあるまじき恥ずべき女々しい行為。
だったら初めから出てくるな。
３、体重差が10キロもないのに四点なしという、ルール上は中邑に有利な状況。
相手は総合童貞のキックボクサーなのにあのルールではイグのほうが不利。
４、グランドではガードポジションから常に有効打を与えていたイグの方が有利な状態。
パスガードひとつもできなかった中邑は、スタンドでの再開によってレフェリーに助けられた。

>>166
同意。

>>167
勘違いしてはいけない。
ヒクソンは問題ありとは言ったが、イグナショフに有利だとは言っていない。
ヒクソンは基本的にノーレフェリー、ノーレフェリーストップの考えであり、それを言ったまでのこと。

>>168
Ｋ−１ＭＭＡルールがちゃんと明記されてないからこんな事になるんだよ。
体重差が１０ｋないのは何を根拠に？
上取られてイグの方が有利な展開って！！
下から腰の入ってないパンチ入れられてもスタミナ奪われて隙が出来るだけだよ。


>>169
それは君の解釈だろ。

骨折してたのに、戦い続けた中邑は折れない心を持っているよ。体は付いて来れなかったが

ハートが凄い強いよね
あれでまだ23歳なんだから将来が楽しみ

>>170
明記されてようがいまいが、ここでは実際の勝ち負けだけを語っているだけ。
グランド状態ではイグの有利なポジションを中邑は全く崩すことができなかった。
それどころか、あれほど顔面を腫らしてダメージを受けていた。
結論として、グランド状態では常にイグがアドバンテージをとっていた。

＞それは君の解釈だろ。
それが何か？
同じ言葉をそっくりそのまま返します。

両者の体重はＨＰでも見れば載ってるよ。

イグも初心者なんだしまだヘボなんだから、総合デビュー戦ぐらいはロープブレイクありルールでやっても良かったかも。
今後成長したらそんなことは言ってられないけど。

>>171-172
激しく同意。
中邑はこれから頑張ってほしい。
年齢的にもまだまだこれから。
応援したい。

>>173
実際はＫ−１側がルールの不備を認めて無効試合だろうが。
イグの有利なポジションってのが無茶だよ。
上になって落ち着いて攻めれたら関節も狙えるし、絞めも狙える。
脇へのパンチなんて徐々に効いてくる物だしね。
顔面が腫れ上がって来たのはグランドのパンチじゃないし。
ヒクソンはレフェリングに問題ありと言ったんだよ。
レフェリーストップに問題ありなんて言ってませんから。

プロレスファンとしてはあの試合は中邑に勝って欲しかったのかな？
ほとんどのファンは中邑をプロレス代表としては認めていないと思うんだが…
そのあたりはどうなんだ？

>>174
計測時で１０ｋ以上あったから四点膝は禁止と言う事になってますが。

高山はともかく、小橋はプロレスラーとしては強いでしょ？
あれで最弱だったら、プロレスラーは誰が強いんだい？
プロレスルールでやったらトップクラスでしょ？
中邑が上に乗ってブレイクさせなかったら・・・
ジワジワ体力を奪っていったに決まってるジャン？
立って戦う方が不利に決まってる。
中邑は下手かもしれないけど相手は寝業素人。。。。
時間がたてば勝つでしょ？
こんなの見てれば分かると思うが・・・・
格闘オタは、負けを認めないなｗｗｗ
オレは、プライドルールで吉田vs中邑だったら吉田が勝つと思ってるんだぜ。
プロレスならプロレスへたくそな中邑が勝つとも思ってるし。（今ならね）

>>178
テレビでも10kg以上差があるから四点打撃は禁止って言ってたね
中邑は100kgちょうど位だったと思う
プロレスの公称とは違うんだから･･･

>>179
まず君が冷静になったほうがいいと思うよｗ
いくらなんでも小橋だなんて本気で思ってるわけじゃないでしょ？

でももう時間置いて再戦はしない方がいいと思うなあ。
なんかイグの方が将来的に強くなりそうな気がする。
そんな気しない？
ミルコみたいに。

こういうスレで小橋とかの名が出るとプヲタとして恥ずかしくなる･･･

>>176
君の書き込み内容を見るに、総合のイロハを全く知らないと思われる。
今すぐ格板に行って総合のことを勉強してきたほうが良い。
上が有利？下が不利？まさか本気で言っているの？…呆れて言葉も出ない。
例えば、インサイドガードをちゃんと理解してる？

脳内でこじつけるのも無理があるでしょ。
もうあんまり無理しないでいいよ。
無理して答えなくてもいいけど、一応聞いておこうか。
じゃあ、顔面をあれだけ腫らしたのはなぜ？

プロレス下手糞でも、実際は弱くても小橋が選ばれた数少ない選手である事は間違い無い。俺はこいつの試合は単調すぎて嫌いだけど

>>181
ミルコに比べたら反射神経がかなり劣ると思うけど。
膝蹴りがあるからＫ−１戦士の中では総合向きだと思う。

>>183
関節技も知らない奴が下になって有利だとｗ
顔面が腫れたのは下からのパンチだと君は思ってるんだろ。
反則のサッカボールキックは顔面に当たってないよと。
脳内妄想ご苦労様。

>>177
戦前はまだ中邑の実力がまだどんなものか未知数だったからねえ。
秘めた実力があって、相手を完封するのなら大スターになってたと思う。
結果は、まだまだ発展途上中だった訳だけど。
これから這い上がって来る姿に期待。

格板の中邑スレを見ても皆暖かいね。

>>186
そんなこと聞いてないのにね。

なんだ、やっぱり結局何も答えられなかったか。
答えられないのならもう無理しないでいいよ。

>>188
何だよ、インサイドガードを説明して欲しいのかよ。
上になられた時に下のものが取るガードだろ、それが何か関係あるのか？
必死に話を反らすんだね。

>>181>>185
そうなんだよね。
ただ、Ｋ−１の練習にかかりっきりだと、総合のスキルは伸びないかも。
Ｋ−１王者にもなりたいだろうし、そのあたりの二足のワラジを履くのは可能かどうか。
それでもミルコという前例があるから怖い。

K-1と総合の両立よりはプロレスと総合の両立のほうがずっと難しいと思う。
K-1の技術は総合でも応用できるけど、プロレスの技術は使えないし。
ところで藤田がイグとやってたらどうなっただろう？
K-1総合ルールだったら今回の中邑と同じような展開になったと思うんだが。

>>191
パワー負けしないから強引に肩固め極めると思う。

>>189
………まあいいや………

要は、あの体制から中邑は何もできず、イグは攻撃ができていた。
少なくとも、中邑は極めることもパウンドも持っていなかった。
百歩譲って、ラウンド制ではない60分一本勝負でブレイク無しだったならばどうなるかは分からなかったが。
それはルールだからしかたがない。
ただ言えることは、決して膝蹴り限定だけで顔面が腫れ訳ではないと思う。

テレビにかじりつき、両手で前後にユサユサ揺らしながら
「中邑負けてないよな！負けてないのに！」
と、涙目になって自問自答する塩ヲタふびん（ｗ

>>191-192
大晦日の段階ではイグはまだ総合初心者だから、藤田が有利かな。
藤田対ミルコ戦では藤田は負けたけど、あの時から藤田が成長してるとして。

>>193
膝蹴りで腫れたなんて私も思っていない。
結果的には中邑は極める事が出来なかった、しかしグランドが続いても極めれないとは思わない。
話しが平行線だな。
谷川が認めたようにルールが不備。

イグレベルのストライカー相手にK-1MMAルールだと藤田も苦労すると思うな
極めの技術のない選手だし、ブレイクを繰り返して打撃の餌食になるかも
ただ、中邑よりグラウンドの打撃が上手いから、そこから突破口を開けるかもしれん

>>196
ルール不備とかは今はその話題ではないので…

レフェリーの平直行が優秀すぎたのだと思う。
平が優秀過ぎるがゆえに、中邑とイグの両者の力量を見切って、
このままのグランドでは進展がないと判断した。
ただそれだけのことである。

>>198
そりゃノゲイラの様に鮮やかに短時間で極めることは出来ないよ。
ある程度時間を掛けて隙を見つけないと。
本当に膠着するまでは待っても良いだろ。
それこそイグも下からパンチ打ってるんだから。
それを許さないとしたら平の独断のレフェリングに問題アリだよ。

>>197
藤田がミルコ戦からどのくらい成長したかによるかな。
ストライカー対策の成長度合いを考慮に入れたら、藤田が有利だとは思った。
でもイグの成長のデータが無いから難しい。

>>193
横レスすまないけどね、
>>あの体制から中邑は何もできず、イグは攻撃ができていた。
っていうのは、いいすぎだよ。
上から中むらも、ちょくちょくパンチ当ててたじゃない。
頬もカットさせてたしね。
中むらは顔腫らしていたから印象が悪いかもしれないけど、
あれは２Rの反則が原因でしょ。
本当はこの時点でボターアビディ、サップ、レミー戦と同様に、
故意にやったんだからレッドカードが妥当だと思うんだけど。

>>199
平フェリーの判断は、どちらかと言えばイグの動きよりも、
中邑が決めきれない（兼パウンドしきれない）ことを判断したように思える。
イグは総合初心者だったから、クロスガードからの動きは全く考えていなかっただろうし。
ラウンド制のルールだから、あのまま流しても、そのラウンド中に決めれないと判断したんだろう。
ここが平行線になるところ。

で、俺の主観としては、平と同じように感じた。
さらに、イグのパンチが常に当たっていた。

下からのパンチじゃいくらイグでもKOは無理でしょ。
下になったイグには勝ち目がない。柔術家じゃないしさ。
逆に中ムらはパスガードしなくても、時間さえあれば、
頬をカットさせたように、偶然でもチャンスはいくらでも
転がってると思うんだよ。
下になり続けてれば、イグも疲労してくるだろうから。
総合初戦で下になったイグの落ち着いた対処は、たいしたものだと思うけど、
タックル切りの下手さは打撃系総合選手としては致命的に見える。

>>201
簡潔に返答する。
（クロスガードをしっかりと保持して後はその攻撃だけに集中していた）イグのパンチ＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞（インサイドガード状態から迷いながら全く決め手に欠けていた）中邑のパンチ

反則蹴り限定だけで中邑の顔が腫れた訳ではない

>>202
私の主観ではあのまま上からグランドでコツコツと攻めて地味にダメージを与えていれば勝ててたと思う。
少なくとも３Ｒまでには極めれたと思うし。
何度もタックルに行かなくて済むのでスタミナロスも無いし、膝蹴りのタイミングも合わせられない。
本当に効いたのは反則のサッカボールキックと延髄への膝、最後の膝蹴りだけと思うので。

四点反則はレッドカードでもよい。
しかし、反則がなければあの試合は中邑が勝てたとかいうような次元の内容では決してないのも事実。

>>203
K-1MMAルールを最大限に理解していたイグが偉いという結論になる。
それに比べ中邑陣営はなめ過ぎていた。
はっきり言って、中邑陣営（新日本プロレス）の対策不足、練習不足。

>>204
いや１Rも３Rもイグのパンチはそこまで強烈にはヒットしていないよ。
腫れたのは２Rの反則蹴りと、その後の膝で後頭部を押さえての
（この状態がすでに反則気味）上からのパンチ。
で、すぐに２R終了のゴング。インターバルの間に顔が腫れた。
>>205に同意。
一試合にあのタックルの数は異常。それだけでも中ムらはふらふらになるはず。
その状態にしたレフェリングには首を傾げる。いくらなんでも打撃系に有利すぎる。
>>206
ルールを明解にしなかったのは確かに新日側にも問題がある。
でも、ブレイクのタイミングさえ違っていたら、俺は中ムらが勝っていたと思う。
スタンドでの組み技スキルに差がありすぎる。
今回のK−１MMAレフェリング以外では、イグはちょっと活躍できないんじゃないかな。

中邑はパウンドとパスガードを覚えないと話にならない。
総合素人のクロスガード突破できないようなら、過度の期待は
禁物。天山や高山極めた関節技が総合で通じると思ったら大間違い。

>>205
確かにガードポジションは万能な訳ではないが、
今の中邑の実力では、インサイドガードからの有効打撃は無い。

とプロの中のプロの平直行が判断した。

イグが強かった訳ではなく、まだ今の中邑に決め手がなかったと言える。

やっぱり平行線かな。

>>207
では仮にグランドパンチ合戦で互角だったとしても
（少なくとも中邑はインサイドガードからのパウンド能力がなかった）
K-1MMAルールなのでブレイクは必至。
イグの練習十分な作戦勝ちとも言える。
むしろ中邑の練習不十分といえる。
中邑はまだ若いしね。これから。

>>209
ガードポジションを保つにもかなりのスタミナが居るよ。
スタミナが切れたらあっさりマウントも取れる。
それまでの地味で直ぐに極めれない中邑の攻めが不満だと言うならやはり平の独断のレフェリングに問題ありだと思う。

>>207文末
イグはまだ初心者だから。

>>211
俺は平支持。
ラウンド制ルールで３ラウンドという事まで考慮して、お互いのグランド攻防の先を鋭く読みきったのが平。
中邑は、タックルのバリエーションを織りまぜ、パスガードの技術があれば勝てた。
勝てなかったのは平のせいではない。
中邑の総合の練習不足だと断言する。

平だけに平行線かな



…寒い？

>>212
私は平は余計な気を使わずに膠着するまで待つのが正しいレフェリングだと思う。
公正な審判としては。

>>210
そのブレイクのタイミングに問題があったわけでしょ。
今回のK-1MMAルールおよびレフェリングには不備があった、
と結果が出ている。それが政治的、興行的な配慮も含まれているだろうとはいえ、
結果は、無効試合。気に入らないのは分かるけど、
それでもイグの勝ちだとするならば、もうその時点から平行線は始まっているな。
ブレイクのタイミングさえ・・・というと、また話が繰り返しになるが、
谷川も認めた通り、俺は今回はレフェリングに問題があったと思う。

>>214
膠着の認識の違いなんだろう。
優秀すぎるレフェリーである平にとっては、あれは膠着だった。

イグはクロスガードに固執するだろうし、中邑はパスの技術もパウンドもないし。
さらに言えば、この両者の攻防ではスタミナ切れも起こらないとさえも判断した。

まあ、そのようにレフェリーの判断でブレイクするルールであった訳で。
ならばすぐに察知して、レフェリーにそう判断されないように果敢にトライすることまで考えないといけない。
厳しいようだが、イグのほうが一枚上手だった。

>>215
同意。
結局はＫ−１も認めてるようにレフェリング、Ｋ−１ＭＭＡルールに不備があった。

平はＫＯＫでも最初のほうはやけにはやい
タイミングでブレイクしてたしな。それに今回は似てるかもな。
見てないんだがな。

>>215
ならば俺の答えは簡単だ。
レフェリングに問題は全く無い。

ブレイクされたくなかったのなら中邑は膠着しなければよかった。
むしろ中邑もあの状態からブレイクを望んでいたのでは。
そう見られて当然の試合だった。

同意。あれだけの膠着の長さから見れば当然。

>>219
それでは、あなたはK-1側の見解すら無視した独自の解釈となるけど、それでいいの？
だが、
>>むしろ中邑もあの状態からブレイクを望んでいたのでは。
というのは、いくらなんでも独善的だろう。
まあ、あなたがいいのなら、それでいいか。

>>219
Ｋ−１がレフェリーと主催者、選手に認識の違いがあったと認めてるし。

>>217
ルールについては話題からはずれるしあまり興味はないが、
ブレイクのタイミングをレフェリーが判断することが不備ってか？
それで平を悪者にしてたら世話はねーよな。

結論は一つ。
中邑はまだ未熟者で弱かった。
ただそれだけだ。

これから成長していけば良い。

裁定とﾚﾌェﾘﾝｸﾞの違いも解らない人が居るね。

>>221
話がずれてるぞ。
そのレスはそっくりあなたに返します。
公式なら無効試合と出てるんだからここではスレ違い。

どうやらスレ違いのレスが増えてきたようなので、落ちます。

>>223
平の判断で膠着ルールを作られてもね。

結局総合素人のＫ−１戦士に、
総合かぶれのプロレスラーが、微妙な
裁定で負けを喫した。結果自体はそんな取り立てる
ようなものとは感じない。それより未来のエースが、ガチンコで
大ダメージ負ったことと、総合ルールでの限界を見せてしまったこと
のほうでかい。中邑選手は、イグが総合に適応する前に、なんとか
倒し、総合は撤退するのがいいと思う。

今、試合を見返しているんだけど、
やっぱりブレイク早すぎ。
1Rの二回目のテイク・ダウン後の
グラウンドの攻防で、中邑が攻めているのに
ブレイクを命じている。
もっとも、これはロープ・ブレイクなのかもしれないが。
これじゃ、レスラーは勝てないよ。

変則総合ルール、微妙な裁定といってもいい。

>>225
だからここのスレは無効試合が当然って意見なんだが。

>>229
あとイグのドクターチェックの後、スタンドから始まったり滅茶苦茶。

やっぱり1Rを見るかぎり、PRIDEルールなら
間違いなく中邑が勝っていただろうというのがオレの感想だな。
2Rは放送されてないから、よ〜わからん。
3Rでは中邑の顔が腫れてるし、タックルのスピードも
グラウンドでの攻めの積極性も格段に落ちてしまっているな。
2Rを検証してみないと、なんともいえん。

>>223
俺は平を悪者にするつもりはないよ。
書き方が悪かったかな。
正確には>>219の通り、
ルールの解釈について、レフェリー、主催者、選手に認識の一致がなかった、ということ。
それはおもに、主催者の責任。平は「早めにブレイクせよ」といわれていたらしいし、
平もいってみれば被害者だけど、後で多くの物議を醸すレフェリングだったのは確か。
それはK-1側の不備で、そこに平も位置しているのも確か。
>>226
そっくりかえされてもなあ。ああ、イグの作戦勝ちっていうのは、
「公式な結果」ではなく「独自の解釈」だったわけね。
だったらそういう書き方をして欲しかったな。全文独善的、断定的すぎて、
分からんかったょ。何がスレ違いなのかも、さっぱり分からんけど。

>>219じゃなくて、>>222でした。すまん。

最後の膝も、
リングの真ん中でグラウンドで中邑が上になって攻めている状態で
イグナショフが顔から血を出したので、
レフリーがいったん試合を止めて、
ドクターがチェックして、
スタンドから試合再開させた直後だなあ。

>>236
あの程度の出血でドクターチェックってのが訳解らん。
スタンドから再開もだが。

>>237
出血はともかく、スタンドでの再開は俺も納得できん。
Ｋ−１ＭＭＡルール故だが、
このルールはＫ−１戦士が総合に進出しはじめた初期に
総合やプロレスの選手から彼らを守るために設定されたルール。

ミルコはじめ、純立ち技の選手が総合に対応できるだけのテクニックを身につけた今
このルールの存在自体、存在意義は皆無。

できれば新日アルティメット・ルール、それがだめならプライド・ルールでで再戦すべきだ。

中邑が勝ったの負けたのなんてどうでもいいだろ

K1MMAルールというルールにはロープブレイクがあるのかな？
そして再開時は必ずスタンドの状態？
そういう規定がしっかりあるならルールに法ったイグの勝利じゃない？
もしルールに文句があるなら試合の前に言うべきだったし。
PRIDEルールなら云々って意見があるけどそれはやってない以上いくら言っても憶測に過ぎないからね。
再戦するようだけど中邑はやめた方がいいよ。VT経験もあるのにデビュー戦からほとんどレベルが上がってない。
特に寝技。素人のイグが守りきれるレベル。イグの場合タックル切りは身に付くと思う。
中邑は進歩がないという事は寝技の才能がないんだろう。中邑に進歩が無くイグには進歩はあると思う。
打撃の選手は経験積めばすごく強くなる。モースミといい、ミルコといい。
イグはミルコより強くなるかも。やべ、また長文打っちゃった。

連続で書いちゃおっと。
ミルコだって最初は高田ごときにテイクダウン奪われてたんだからね。
再戦はマジやめた方がいい。やめようよ。
K1の選手はタックル切り覚えたら化けちゃうからさ・・・。

>>241
やめようよって、やるって決まってるんだからw
やるなら中邑に少しでも有利なルールで、って思うのはﾌﾟｦﾀとしては当たり前。
もっとも新日のことだから、あくまでK-1MMAでのリマッチを、と言い出しそうで怖い

>>242
さすがにmmaではやらないんじゃねぇの。
５月ドームにucで再戦かなぁ、それまでに中邑が回
復出来てればだけど。
まぁ厳しい闘いになるだろうけど、こういう因縁含
めた対立構造がハッキリしてる方がファンも感情移
入しやすくていいと思うけどね。
久しぶりに新日っぽい感じじゃん。インターの時と
は違って今回はガチだけど、俺は結構楽しみだな。

　中邑が復帰する頃にはイグは手に負えない選手になってると思うけどね。
レスラーがＶＴに対応するよりＫ−１選手がＶＴに対応する速度のほうが速い。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0121sn_01.html
Ｋ−１ＭＭＡルールは不公平。

2Rにサッカーボールキックとか
後頭部に蹴りとかあったみたいですが
それはどういう成り行きでそうなったの？
タックル失敗してイグが上になったってこと？

>>243
俺も楽しみ

>>245
さんくす

しかしプロレス界でガチで見込みがあるのは他は誰だろ？
桜庭、藤田、中邑以外は・・・。
柴田はいいもの持ってそう。プロレス少し休んでVTに専念したら強くなるかも・・・。
永田はなんかもうダメくさい。中西もダメだ。
村上はもうチョイあのキレっぷりを見せて欲しいなあ。
あと、健介はどうだろう？今は大変みたいだけど。

こいつはプロレスラーじゃない
こんな奴が負けようが勝とうがどうでもイイ

>>250
同意

>先日、天龍源一郎に中邑について聞いたら高山戦に触れて
>「あれだけ、やられまくって最後の最後で決めにいくというリスクのある闘いをしたら、
>レスラー生命が短くなる。攻撃することもやらなきゃ」と忠告した。 　
>しかし、中邑にそのことを言うとこんな答えが返ってきた。その答えは劇画から出てきたスターのものだった。

>「いいんですよ。僕はすでにプロレスに命をくれてやってますから」

>　中邑真輔。23歳だがマジで凄い奴だ。


天龍はレスラーとしての幅の狭さをマイルドに忠告したつもりだろうがこのウケ応え。
天山＆高山が手加減しまくりでやりにくそうな試合させといてこれか。

ヤスカクの変なプッシュはやめて欲しいね。
母子家庭だなんだとか引っ張り出してこられてもね。

>>249
健介はそこそこいけるが、成瀬もまだまだやれるんじゃね？
ノアにも何人か

＞ノアにも何人か

誰？？？
ヤヲワンならまだ分かるが・・・

杉浦

>>255
もう30半ばだし遅すぎでしょ

純プロ出身で総合で活躍してるのって藤田と中邑の二人だけなんだよな
成瀬なんてもともと向こう側の人間だしあれくらいやれて当然

>>252
全く。
これほど物事を履き違えた恥かしい戯言を乱発する奴も珍しい。
まるで自己陶酔の塊。あんな顔で相当のナンルシストなんだろうなｗ

去年の高山とのＮＷＦ戦後のコメント「試合は僕が貰ったでしょ？！」
デビュー１年のルーキーがチャンピオンと試合するんだから、注目は
ルーキーがどこまで耐えられるかに絞られて当たり前。
そんな当たり前の事すら理解せず、自己讃美に変換しちゃう神経がｷｼｮｲよ。

ここいい事言ってると思った
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0121sn_01.html

age

何の自己主張もせずにこじんまりとまとまってしま
うよりこれ位生意気な方がいいよ、まだ若いしな。
結果と内容が伴ってないから叩かれるのもやむなし
な面はあるけど、これから自分の努力でそれを変え
ていくしかない。
賛否ある内はまだ届いてるって事だからな。
是非すら問われなくなったら終わりだよ。

是非すら問われなくなった人＝ウンコ

　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　なんかもう必死でしょう　プヲタ。
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

↑この格ヲタ全スレにはってるね。

中邑は少なくともプロレスマットでは遠慮してると思う。
高山戦に代表されるようにわざわざくらってあげてからじゃないと勝っちゃいけないみたいな。
あいかわらずクサレノア状態。高山ｲﾗﾈ。
これからのプロレスが激しくｶﾞﾁに一直線になれるように中邑にはすき放題やって欲しいね。

中邑が全力で極めに行ったとして、どの程度やれるかは興味あるな
蝶野や永田、天山、高山を秒殺できるんだろうか？

早く再戦しろ

>>266
ヤヲ日ではリクエストに応じて何秒でも可能。

プロレスなどという、劣等民族チョンの猿芝居のどこがいいのですか？

>「いいんですよ。僕はすでにプロレスに命をくれてやってますから」

かっこいいじゃん・・・

中邑は今唯一プロレスラーと呼べる男

私、プロレスの味方です
けど・・・
技術的な話はともかく私の印象としては試合を止めるのは少し早すぎた気はしたが、あのまま続けても判定でナカムラの負けだったと思う。

　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　Ｋヲタって　なんかもう必死でしょう
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

>>270
実際にカッコいい試合をすれば言葉に重みが出てくるんだけど、
あんな糞試合やっておいてこの発言では単なる口だけ野郎。
はっきりいって最もかっこ悪いタイプだよ。

>>274
お前のほうが遥かにかっこ悪いよ

>>275

反論できない奴の常套句だな。

負けは潔く認めた方がいい
結果的にいいヒザもらったのは事実なんだから

負けを認めた上で、ルールに不満を言うべきだ。

ま、つまんねーから第２ラウンドすっ飛ばされてたわけだし
判定決着なんてつまんねーし、レフリーも飽きたんじゃない？

負けを認めて強くなることだってある

こいつって口ではプロレスリスペクトしてるような発言するけど
試合からそれが全然伝わってこないんだよな。
しかも総合＞プロレスみたいな発言した前科もあるしどうしようもない。
こんなの応援するぐらいだったらジョシュ応援するよ。
一生懸命やってるし。

あのレフェリングで負けを認めちゃダメだろ

>>281
ああいうルールだったんだからしょうがないじゃん。
負けは負けとして認めろよ。

レフリーは絶対ですよ。
一度出た判定にいちゃもんつけるなどスポーツマンシップ、武士道精神がかけていると思います。
何より見苦しいし大人気ないし小物だしヤオプロレスラーだし人間小さいよ。

>>282
ルールははっきり決まってなかったんだよ。

じゃ、あれがルールでいいじゃん。

そもそも主催者側がレフェリングの不手際を認めてるわけだが・・・
ブレークのタイミング、反則裁定、ストップなど

負けちゃいない

潰されただけだ

>>286
でもまけはまけだよ。
そういうと無効試合だから負けじゃないとか言うんだろうけど、
世間的には中邑がごねて負けをひっくり返したとしか思われてないし。
またプロレスラーのイメージ悪くなっちゃったねｗ
プヲタには塩試合連発して嫌われるし、
世間にはプロレスラーが弱くみっともないことを強調しちゃうしで、
まったく何の役にも立たないチャンピオンだねｗ

>>288
世間的にはプロレスラーの異常なまでの打たれ強さと精神力が伝わっていると思います。
イグなんて記憶にも残ってないでしょう。

タイトル返上しないし、わがまま無理矢理神輿丸出しへっぽこラッシャー木村もどきレスラー

>>288
そう。負けを認めた上で、もう一度ルールを見直して
リベンジさせてくれといった方が、連敗こいたときいいわけ聞くし、
勝ったら勝ったで「三戦目やろう、白黒つけよう」という引っ張り方もできる。

今のようなやりかたで再戦して負けたらマジで永田さん並に追い込まれる訳だし

ただ俺はあれ２ラウンド中邑反則勝ちでもおかしくなかったと思う。
事実審判によってまちまちだったらしいし。審判ですらまちまちなのに
中邑がルール理解しきれてなかったとか言うのはおかしすぎるし。
しかもテレビでは２ラウンドだけカットされてたってのもなんかちょっと・・・

>>289
せめて試合後ガキみたいにごねたりしなければ
あなたが言うような評価になったのかもしれませんね。

あれはとめるの早かったよ

あの試合で中邑ファンになった奴って結構いるよ

>>289
俺の周り（Ｋヲタ）でもプロレスラーって異常に打たれ強さと精神力があるよなって話がでる。
あのイグナショフのヒザをカウンターでもろに食らったにも関るず、
ＫＯどころか瞬時に立ちあがったのにはびびったって。
でも、イグの勝ちは勝ちだから別にどうでもいいやってほざいてた。

>>293
あの若さでそんな醒めた考えではツマラン。
納得出来なきゃ言いたい事言えば良いんだよ。

終始カニバサミにされて頭ポコポコたたかれて、
「やめて、もうほんまやめて」と半泣きのイメージしか残っていない。

しまったここはプ板だった！

>>298
そりゃ一般じゃなく君のイメージだな。

まあ実際にやったことないやつが何言ってもｱﾚだ。わかるな？

>>292
そもそも、そんなルールでガタガタ言うのがプロレス最強の精神に反する。
流血あり、凶器あり、耳そぎあり、格闘家の打撃などプロレスラーには「通用しなぁい！」、
そういう観念こそがプロレス最強の根拠というか、幻想の源泉だったろう。

幻想を捨てて、スポーツライクな一種目として収まるのもいい。むしろそれが本筋だ。だけど、
その場合、とりあえず新日本はあの恥ずかしい「プロレス最強」とか
「キングオブスポーツ」とかいう看板だけは下げて欲しい。

退院したらしいけど、眼球に傷がついてたんだってさ
あと一歩で失明だったかも・・・・・・・・・・

>>303
ソースは？

>>304
瞳に傷が付いたわけではないからすぐに治るらしいよ

ソースはジョジョ第三部

>>304
ブルドッグがうまい。

>>302
そういう意見も分かるが，プロレスラーである前に人間なんだから。
「パンチしないからスパーリングの相手してくれ」って言われていきなりパンチ
来てかわせる訳ないじゃん。相手だってプロなんだぞ。

――タックルをきめられていたが

　それは戦略でした。最初は相手は何ができるのかわからなかった。２ラウンド以降からは、徐々に分かってきた。それでも突っ込んでくるので、何をするかがすぐに分かったんです。

――むこうは再戦を要求しているが

　そうですね。中邑選手がそう考えているなら、止めません。はっきり言って中邑選手は強くない。レフェリーが試合をとめて正解だった。止めてなかったら、もっともっとやられていたと思う。

――新日本のリングでの試合は

　そうね、いま夕食を食べて２時間後にやるならやってあげるよ。ありがとう、ハッピーニューイヤー！！

まあ白黒つけるためにイグナショフは戦うべきだろうね。このままじゃ双方にとってよくない。

>>308
そんな余裕のある奴が反則連発するかよ。

中邑ヲタは負けを認めろｍ９（・∀・）

やっぱりどう考えても潔くない
プロレスでは疑惑のレフリングなんて日常茶飯事
なぜＫ−１のリングではそれを許容しないのか。論理的におかしい。

だからさぁ、こういう負け方はプロレス的に消火しときゃいいんだよ。
「疑惑のレフリングに中邑泣く」でいい。
ルールだって、あんまり騒がず水面下で調整しておけば、
次にもしイグに勝てたら、「やっぱりプロレスラーは強いんですぅ！」と
自信を持って言えたのに。

そもそも中邑みたいな雑魚が二束のわらじを履こうとしてるのが滑稽。
こいつより華もあり、実力もある藤田ですらできなかったのに。
だいたい真剣に格闘技やプロレスに取り組んでる人に失礼だよ。

すぐ立ったのがすごいと言うが、すぐ立ったからやばいってことで
試合止められたんだが･･･

>>313
それが新日だ。

じゃあ、次はＫ−１ルールでやってやんよ？って言え。

>>315
いまだにそんな古臭いイメージを持ち続けてるのは
アゴヲタだけ。
普通の新日ファンはそんなの望んでない。
中邑勝利に観客がまったく反応しないのがいい証拠。

レスラーは負けを認めたらおしまいなんだよ

>>317
決めつけすぎ。湧いてたじゃん。普通に。

>>317
普通の新日ファンって天山とか応援してる奴か、君の中では。
そんなの新日もテレ朝も無視。

全然沸いてなくて、中邑必死すぎて涙が出たに一票

>>319
いつ沸いた？
少なくともIWGPの試合では沸いてないぞ。
天山戦にいたっては試合後に「なんで勝つんだ！」
なんて野次が飛んだぐらいだぞｗ

>>321
そういう意味でもプロレスラーとして敗北したわけだな

あれは中邑の人気の問題もあるが試合の終わり方が良くなかった。

>>324
そんな終わり方しかできない中邑の責任だろ。
高山にもおんなじ勝ち方してたし。
客が盛り上がらないのは天山がへたくそだからとか
人のせいにしてた中邑ヲタはいったいどう言い訳するんだ?

高山戦は勝った時沸いてましたが何か？

中邑はさっさとヒート２号のマスクを発注しとけって事で

>>322
湧いてたじゃないかよw
攻撃を食らう度。反撃にいこうとする姿勢に。
最後のアームロックも歓声があがってたろうが。
そりゃ年間最高試合ではなかったろうけど、
メインとして恥ずかしい試合ではなかったよ。
天山戦の決まり方は意外性もあって、大歓声だったじゃん。
試合後のヤジは中ムらのせいじゃないだろ。
「前田が泣いてっぞ−」と同レベルのヤジ。

>>326
>>328
ちょこっと歓声があがったくらいで沸いてたって言うんなら
あの試合も沸いてたんでしょうねｗ

武藤サップvs蝶野天山
永田vs健介
と比べたらカスみたいな盛り上がりでしたね。

>>310
別にいいじゃん。つかこれ位煽ってくれた方が再戦
に向けて図式的に面白くなるし。
イグはなかなかいいキャラしてる、谷川も物分かり
いい発言してないでもっと毒吐け、「ｋ１のｋはki
ng of sportsのｋじゃ、ガハハ」位いえばいいんだ。

>>329
あんなアピールしまくる試合や派手に流血したら沸くわな。
阿呆らしい。

>>329
ちょこっと、としか聞こえないのはお前の主観でちゅねw
永田−健介が一番盛り上がったのは確かだと思うが、
武藤〜の試合とは差を感じなかったなー
むしろ緊張感が漂う高山−中ムらの方が全然おもろかったな、俺には。

沸いてたかどうかは知らんが「前田が泣いてるぞ」は名言（名ヤジ？）
「なんで勝つんだ！」 はプロレス斜めから見てニヤニヤしてるやつがほざいた駄ヤジ。
同列じゃないだろ。

>>331
>>332
主観もなにも
あの「ありがとうございました！」のあとの客の静かな反応は何なの？
それに緊張感とかそういうのが見たいんなら格闘技みりゃいいじゃん。
だいたいあの試合、中邑が勝つのみえみえで緊張感のかけらもなかったし。
なんでプロレスにしがみついてんの？

武藤とかの試合よりは盛り上がってたんじゃない？
永田塩介には全然負けてたけど。
つーかスレ違いの話題だよな。

>>334
武藤みたいなアピールばかりでお決まりの大技出してくれて明るく楽しいプロレスＬＯＶＥなのか。
新日にしがみつかず全日見とけ。

>>334
そりゃ試合後のことだろ。
それでも最後には拍手、歓声だったじゃん。
俺はプロレスも格闘技も、どっちも好きだよ。
しがみついてる、って意味が分からんわ。
お前こそなんでプロレス見てるの？
いや、真面目に聞きたい。新日本はこれから、どういう方向にいけばいいと思ってる？
お前の主観でいいからさ、教えてくれよ。

>>337
とりあえず無理な中邑プッシュはやめるべきだな。
プロレスはへたくそ、総合でもたいした成績を残してない奴を
チャンピオンにするのは説得力がなさすぎ。
あんなのをチャンピオンにするぐらいだったらジョシュをチャンピオンにすべき。

今の方針は中邑と心中

武藤と蝶野は試合内容では沸いてなかった。
いるだけで声援が起こる。このあたりが格の違い。
その二人もサップによる盛り上がりからははるかに劣ってたというのが
今の新日のおかれた苦しい状況。
中邑はもっと全然下。アームロックに入ったところでは沸いたけど終わったときには
えー？って空気ﾀﾞﾀｰﾖ･･･

だいたい中邑ヲタはジョシュのことどう思ってるの？
中邑が口先だけで言ってて全然証明できない
プロレス最強も実践してるんだけど？

正直、俺が１番驚いたのは、中邑がスコーピオヲタだったてことだな。

>>338
総合>>プロレス　の図式がお前の中にあるの？
確かに総合では実績も実力もジョシュの方が上だよ。
でもプロレスの上手さでいえば、どっこいか、中ムらの方がやや上でしょ。
プロレスと格闘技をごっちゃにしているのは新日本の悪い所でもあるが、
そこが気に入ってる人間もいるわけさ。これからもこの中途半端（？）な路線は続くよ。
格闘技と絡んで、いらいらするのなら、新日本を見るのはやめた方がいいんじゃないか？

中邑とジョシュを両方売り出して行けばいいんじゃないの？
ジョシュはパンクラスのベルト持ってるからIWGPは巻かせにくいんじゃない？

>>341
理想形の外人。

>>341
助手は格闘家がプロレスごっこしてるようなもん

>>343
プロレスのうまさでもジョシュのほうが上だよ。
ドームの試合比べて見ろよ。
ジョシュ登場でどれだけ客がわいたとおもってんだ？
ほとんどの奴がA評価してたし。
一方中邑はフロントに守られて評価対象外だったなｗ

>>346
中邑は違うの？
新日に来る前から格闘技習得してたんだからおんなじだとおもうんだけど。

>>343
プロレスでいえばどっちもゴミだろ
総合の実績しかプロレスにおける「位置」の根拠が無いんだとすれば、

助手>>越えられない壁>>中邑　

という評価は当然だと思うが

>>347
だからそういう格闘技も強いプロレスラーをファンは求めてるんだよ。

>>349
日本人と外人の違いも考えないと

>>347
残念だが、それは総合での評価であって、プロレスの評価ではないなー
だが今後ジョシュの人気があがるようなら、ベルトも取らしてもらえるだろ。
それはそれでいいんじゃない？総合での強さ、人気を利用するのもありだと思うから。
でもだから中ムらが駄目だって理屈にはならないな。
というより、お前が中ムらに期待しすぎなんだよwどっちかといえば。

>>349
ジョシュは一生懸命プロレスを習得しようとする向上心があるよ。
中途半端な総合の実力にあぐらをかいてプロレスをなめてる中邑とは違う。

何があっても今年は中邑がずっと防衛しちゃうんだよ。決定事項です。あきらめましょう。

>>351

ん、現実問題としては、いわれてみると、確かにその通りだ。

いろいろ考えると、結局永田さんを物差しにした相対評価になってしまうのか・・・はぁ

だけど、結局そういう評価のやり方がいかんってことですよっ！偉い人（上井とか倍賞）には
それがわからんのです！

>>350
中邑は格闘技弱いじゃん。
勝った相手は総合素人だけだろｗ
正直永田とかとどっこいどっこいだと思うよ。
藤田の足元にもおよばん。

>>356
でも漏れがフロントだったら藤田より中邑を売り出すと思うよ
藤田はあまりに不人気過ぎ

安田ですら巻けるベルトなんてカスだろ？

つかその総合の実績が成瀬と並んでしまった(内容では劣っている)のが痛い。
成瀬はジュニアのしょぼいレスラーって位置付けだからな･･･

>>357
プロレスも格闘技も藤田より圧倒的に劣る中邑が人気出ると思ってるフロントがあほすぎ。

人気では既に中邑＞藤田なのでは？

>>358
安田は一応バンナ倒したし。

キングオブコロシアム最高だしねー
とくに秋山のエクスプロイダーなんか最高だね
高山とかも強いよねぇ〜

>>356
中邑も総合は三戦目だよ。
元ＵＦＣチャンプや日本人最強と言われてる藤田と比べて落ちるのは当然だろ。
これからの可能性に掛けてんだよ。
中西、天山、永田に期待出来ないから。

やたらと中邑スレを上げてる奴がいるな
藤田じゃこんなに話題にはされないな

>>362
それだけで巻けるからカスだっつってんだけど。
じゃあ普段の興行は何だと

シュートが強くても、プロレスではイマイチって香具師は
昔はけっこういたんだけどな。
ふだんは実力隠していて、ときおり試合序盤のグラウンド・レスリングで
その片鱗を見せるんだけど、試合終盤のハイスパートでは
スター・レスラーにあっさり負けるジョバー。
そういう存在がスキだったなあ。
ジョシュなんかそういう存在でいいだろ。

>>364
藤田は結構最初からビックネーム食ってただろうが。
総合三戦目だとかそんなの言い訳にしか過ぎないね。

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　　 八＿＿⊂＿/￣￣ |T∧7　ヽ|　
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　 |＿_|　　　　　 |　 　　´|爪|　 　　|
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　　　アレクセイ　　　　　　　 中邑
　　　「ＭＭＡならﾌﾞｯｸぬきでやろう。」

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　　　　　　　　　　　 　　／￣ ヽ､ ￣｀､￣￣￣|￣）　／　/^ヽ　　　　　 , -―――-､
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　　ξ⌒（　 　　 //￣￣/ ｀ｌ　／　　　　　 ☆　 /　/　 |　|　　＼　　＼ | ,｀Ｔ｀ ＿　6)　 ＼　　＼
　　 ￣∪ ￣￣ l´二,二　 　 | ＼　 　 　　〃　　〃　 　| |　 　 　＼.　　（ |王王土/ﾉ――´　　 ノ
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　　　　　　 　 　 ｌ 二 二_/~ } ＼　 ＼　　 _,　　　　　　　|　 　 ＼　 　　 |　 　 o￣　 　　 ~|￣
　　　　　　 　　 ｀ ―--―　´　　＼/^ ＼　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 |　　　o 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 し､ ､_ゝ　　　　　　　 　 　　ゝ　　ノ 　 |　　　o 　　　　　 |

>>366
ドサ回り。

「どんなもんだい。二度とK-1にさからうな。」
　　　　　　　　　　　 　　, ―――-､
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　　　　　⌒　　　　　(＿＿|　　 |＿＿）
　 　　 (　 　 )　 　 　γ ﾆ二二ヽ
　　　　　 , ―,ー――| / #｡＋　|　　 ⌒
　―――|　　|,-,――(6 -○○ ﾉ　(　 　　)

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 　　γ x ＿＿＿ ＼
　　　　　　 　　l　./,　- ､, - ､⊂ ヽ
　　　　　　 　　|　| |　 +||<　 | {_,　 |
　　　　　　 　　(6　｀ -´っ-､´|　／
　　　　　　 　 人　# /二二ｌノ／
　　　　　　／ |　　 ￣７￣
　 　　 ＿ .|　 |　　|　　/￣￣ヽ
　 　 （　 _ |＿|　　 |￣l＿|＿__|
　 　　｀-＼ヽ /￣| ￣　 |＿__|_
　　　　　　 ~///U 　 　 |＿＿ ）
「まて！まだ負けないぞ。勝負はこれからだ」

　　　　　　　　　　　 　　,-―――-､
　　　　　　　　　　　 　　 V_V V_V
　　　　　　　　　　　 　　|　｡　 (｡)）
　　　　　　　　　　　 　 /　⊂⊃
　　　　　　　　　　　 　 { (＿l＿＿
　　　　　　 ＿,＿,＿　　＼ ）＿＿ )
　 　　　γ　 ＿＿＿　ヽ／⌒
　 　 　 ﾐ　 /　,,,　 ＿,Τ|　|　 　　 |
　 　 　 | 　_| ﾐ ﾟ,l|.´+　| |　　|　 　　 |
　 ι　 (6　#. ~＾っ ､　}|　 _　|
　 　 ι　>_ /二二７ノ　/ /　|
　 　 　 /　　￣￣￣￣;　　 つ
　 　 　 |　　――――' ― ⊇
「ﾌﾞｯｸなしで、きみに勝たないと……ﾌﾟﾛﾚｽが‥プロレスが・・」

　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿＿＿|＿_／
　　　　　　 　 　　, -― ￣　　　　　　 　 　 ￣ ヽ〃
　　　　　＼　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　 |/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　　<
　　　　　 /　 　 　 /　　＿＿∠∠＿ ￣￣￣￣￣Τ
　　　　　 |　 　 　 |　 [＿＿＿＿＿] #　　／＼　　|
　　　　　/|　 　　 |　　 ∠／=≡x 　　 |／　 　 　 #|
　 　 　 /　|＿　　|　 　　ｷﾐ　　 ．||　　　 　 ||　 　　|
　　　　　 /　　ヽ_|　 　　|ﾊ　 　　 ｷ　 　　 -||-　 　 |
　　　　　 |　６　　　　　　ﾒ　 　　|ﾅ　　　　　||　 　　 |
　　　　　 ＼_ 　 　　#　　゛ﾐ=/ｋ゛　　つ　 #　　-､　　|
　　　　　　　 |　 　　＃ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　 /
　　　　　　　 ヽ　　# ／　　　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　／　　 ＼ /　　　　　　　　　　　 　 /　／ ＿＿＿
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　『　プ　ロ　レ　ス　が　つ　ぶ　れ　ち　ゃ　う　ん　だ　！　！　』

>>370
そうやってまともにプロレスやってるレスラーを馬鹿にすんなよ。
プロレスも格闘技もまともにできないこうもり野郎のファンの癖にｗ

　　「いてて、やめろってば。わるかったおれの負けだ。ゆるせ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　っ
　　　　　　　　　　　 　 　　_ ＿＿　　っ
　　　　　　　　　　　 　　 / ⊃vvv |　 っ
　　　　　　　　　　　 　　 | C>｡(:) 6)- ､　））
　　　　　　　　　　　 　　/~「(二つ ﾉﾉ＾ﾞ)ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣￣￣　＼
　　　　　　　　　　　 　　|.γ ￣ ξ／＼ﾉ |　　　　　　 　　/･）―- ､　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　　ヽ|　 　　|/　 ／ ./　　　　　　　 q｀´ 三三　＼　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　　／^^^　　 ／ ＿/　 ﾉﾉ　　　　　( ＿ -――､　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　／　 　 　 ／|￣　|　　　　　　 　 　　 _＿_ 　 　 ）　|　　 /
　　, ―､　　　　　 ／ ￣ ヽ　／__||＿__|　　　　　　　　　　ヽ＿ 二二　 /＿_/
　(＿＿　￣|￣￣ ヽ/⌒)／(＿_(＿＿|　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　￣￣￣￣/ _ /　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ）＿　　　　　　　 |○
　　　　　　 　 　　(￣|　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　　-O.| ＿
　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　/　 　　_ -――（　 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ￣　 ）　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新日本プロレス役員　上井文彦

　 　 ＞-――― - ､　＿＿＿
　 　 >＿＿＿＿＿／　　　　　￣＼
　 　　 |, ―､, ―､/（/o(ヽ）―-､ 　　ヽ
　 　　 ||　 @| +　||ﾆ(( | (　( 二二ヽ　 |
　 　　 |｀ -ｃ −´|- ) )|　) ）―― |　　|
　 　　（ ー――,(＿＿|　( （ ＿,　|　　|
　 　 　 ＞ 二 ´_ ヽ　　￣￣　　 /　ノ
　 　　 / 　 |　　 {￣￣￣￣￣二二)
　 　 /　　| ｀− ´――――　 　 　 |
　　/＿./ |　 　 　 |――┐ |　 　 　 |
　（っ　 ）　|　 　 　 |　　 ノ　 |　 　 　 |-O
「見たろ、上井さん、勝ったんだよ。ガチンコで。もうプロレスは最強だよね。」

>>368
プライドなら藤田のアイブル戦の様にイグにも中邑は勝ててたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 /ヽ）―- ､　　 l
　　　　　　 　 　　,―γ ＿＿＿ヽー､　　　　　　 q｀´ﾊ　ミ　ヽ　　}
　　　　　　 |￣￣|　　|　|(/),(ヽ)|　 　 |￣￣|　 　<＿））＿,　 |　 /
　　　　　　|　　　ヽ　 (6　　ー　 ）　　ﾉ　 　　|　 　　ヽ ＿＿_/_ノ
　　　　　 -――　￣￣￣￣￣￣￣￣――-　 　　(t)￣￣￣|
　　　　　|　　,― ￣￣￣￣￣￣￣ ― ､　 　 |　 　 (/_ ）/　/　|
　 　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　 （　）　○　 　 |-o
　 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　　 ｀ー―― ´
　 　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿
　　　　　　 　 　　,―γ ＿＿＿ヽー､
　　　　　　 |￣￣|　　|　|(/),(ヽ)|　 　 |￣￣|
　　　　　　|　　　ヽ　 (6　　ー　 ）　　ﾉ　 　　|
　　　　　 -――　￣￣￣￣￣￣￣￣――-
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　 　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　 　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|

ドラえもんとのび太のAA面白いな

藤田ｖｓミルコと中邑ｖｓイグの比較なら中邑のほうが上

>>373
地方では明らかに手抜きしてますが、何か？

>>375
そもそもプライドルールだったらイグは受けてないだろ。
そういうありえないタラレバはみっともないよ。
まあk-1MMAでも総合素人なら勝てるだろうと踏んでたんだろうが
もくろみは見事に外れて全国ネットで恥をさらしたわけだ。
あれだけプロレスラーの誇りを取り戻すだの何だのさわいでたのに・・・・・・
男だったら責任とってベルト返上するぐらいしろや。

>>368
ugace3j9はつまり、
「総合で物凄く強い」プロレスラーにIWGPを取ってもらいたんだな。
だったらもっと、中ムらに時間をやってくれよ。
藤田は少なくとも体が完全に出来上がってから、総合へいったんだし。
俺も364同様に、中ムらには期待してるよ。格闘技もプロレスも。
まだ一年だぜ？
なんでそんなに目の敵にするのか、さっぱり分からんなー

>>379
手抜き以前に試合にすらでない中邑

>>375
ＰＲＩＤＥルールでもあの様では膠着ブレイクくらってると思うけどね。
安田でさえバンナからタップとったのに。

>>381
プロレスやる前にたっぷり総合練習つんでただろ？
時間はたっぷりあったじゃん。

>>381
そんなやつがカスベルト巻いて偉そうにしてんのがくせえって話だろ

どーしょもなく続いてしまうだろう出来レースをどうにかしたいだけ

中邑はイグナショフとの再戦にスッキリ勝って、
IWGP暫定王者との王者決定戦でファンを感動させるような試合が出来たら、
ブレイクする可能性があるな。
どっちか片方でもポシャったら、永遠にファンからそっぽ向かれる危険性あり。

藤田はもうスターになれる見込みはないだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -―――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,､,､,､,､,､,､,､ ヽ
　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　|, -､, - ､　 |　 |
　 　 　　/ ＿＿＿　ヽL 　　 　 ||･　|･　 |-　|_ |
　　　　　|, -､,　-､ .|　 |　　 　　{ ｀-c - ´　　 6)
　　　　　||　･|･　 |　|_ |　　　　　＼ヽ　7　　ノ_<
　 　 　　{ ｀-c - ´　 6)　 　 　 ／　 ￣￣￣ヽ
　　 /⌒）=(c⌒ ~) ノ　 　 　 /　　/　　　　　　 | 　　 ＿
　　/￣ /　　 ~~　　 ヽ　 　 /　　/　　　　　　 | | 　　|　 |
　　＼　 |⊂⊃_＿|　　|　　 |　　 |　　　＿＿　―――|)　|
　 　　￣|| ミ_ |＿＿ ﾉ　 　 ＼/　）ニ　―― |￣|￣￣|＿|
　 　 　　 ｀―´
　　　　　　　　　　　　　　　　　「向井亜紀がTVで暴露しちゃったの？」
　　　　　「うん。」
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 | ／,二　,二Τ　　　　上井さん、暴露本がでちゃったら、ファンががらんと減っちゃったよ。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　 　 　　　　　（6　 ｀-　っ- ´})　　でも……すぐになれると思う。だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　 心配するなよ上井さん。　　 　 　　　 　
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　
　 　 　 XXXXXXXXXXXX｀ ― - |　　| |　 　　 ）　　　　　　　　　　
　 　　XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣） ￣　　　　　　　　　　　　

ミスターＩＷＧＰが泣いてるぞ

>>380
藤田は最初から大物食ったとか比較論出してきたのはそっちだろ。
あれが全国に恥晒した試合だとは思わないが。
イグの有効打は最後の膝だけ、それを受けて中邑は直ぐに立ち上がった。
判定には谷川さえ可哀想と言ってた。
君みたいなアンチが文句言ってるだけだな。

骨折したのも未放送の反則部分らしいな

>>383
プライドではそうはならない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0121sn_01.html

>>390
勝ってプロレスラー最強を証明するんじゃなかったの？
負けた挙句子供みたいに駄々こねて無効試合に持ち込むなんて
恥さらし以外の何者でもないじゃん。

>>391
ソースは？
勝手に捏造するなよｗ
脳内妄想必死だなｗ

>>393
そもそも中邑は負けてない
　　　　　　　↓
　　（以降、話題ループ）

仮に中邑がヒョードルを倒したとしても
プロレスラーが強いってことにならないじゃん。

>>384
総合練習たっぷりって、アマチュア時代、学生とアマレスやりながらだろ。
一試合で全否定って・・・お前こそ格闘技なめてないか？
UFCチャンプのブスタマンチだってPRIDEで秒殺されたじゃん。
運だってあるし、負ける時も来るだろうさ。

というか、たとえ永田が総合でヒョードルに勝ったところで
「グレコ最強！」か「伊原ジム最強！」って話になって、
結局プロレス最強っつーアレにはならないだろう。

>>392
違うルール引っ張り出してくるのはみっともないな。
じゃんけんなら俺でもヒョードルに勝てるかもしれないとか言うのと一緒。

>>397
ジャングルファイトでの身内試合とか
成瀬でも勝てるようなデカブツに勝ったぐらいしかめぼしい戦跡ないじゃん。
モデルあがりにもぼこられてるしこんなのに期待するほうが馬鹿。

>>399
激しく同意。
なら中邑はK-1ルールで闘えという話になるしな。

>>400
ダニエルは強いだろ・・・
っていうか「戦績がない」っていうだけで、そんなに嫌うのか？
他に理由があるんじゃねえの？

>>399
今のＫ−１ＭＭＡルールのいい加減さは無効試合になっても当然って事だ。

>>391　>>401
ＰＲＩＤＥルールなら、って話に対してのレスなんでねーの？

383 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：04/01/21 22:22 ID:Qv3cpI9h
>>375
ＰＲＩＤＥルールでもあの様では膠着ブレイクくらってると思うけどね。
安田でさえバンナからタップとったのに。

392 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：04/01/21 22:29 ID:IfJKYm7l
>>383
プライドではそうはならない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0121sn_01.html

ｽﾏｿ､
>>391は>>399の間違い。

>>402
ダニエルは総合２戦目の柔道家に負けたけどな。

イグナショフは総合初心者でネームバリューもあるおいしい奴だったんだよ。
再戦は全然おいしくないと思うがそれでもやるなら見直してやる
ま、なんだかんだで逃げると思うが

>>403
そんなクソルールでも受けた以上はそれの中で勝つべき。
審判の誤審（があったとすれば）ならまだごねるのも許されるが、
ルール自体にケチ付け出したら、きりがない上にかっこ悪すぎ。

>>402
戦跡がないのにわけのわからないプッシュされてるから嫌いなの。
健介がわけのわからない長州プッシュでチャンプになって嫌われたのと一緒だよ。

ぶっちゃけると安田対ローゼの前例があったのに今更ブレイク早いってなにいってるんだよって感じだけどね。

一応ガチ路線のK1の強豪相手に勝ち負けをこれだけ議論させる試合した中邑はスゴイ！！
っと言うのは嘘です。

>>408
みっともないのは向こうに不備がないのに言い掛かり付けた時だよ。
向こうが自分の不備を認めてるのに何の問題があるんだ。
中邑を叩きたいだけだろ。

>>407
春に再戦すると言ってるんだから、逃げる訳はないだろうね。
今回の惨敗を反省して、今度こそ必死で総合の練習に取り組むんじゃないのかな。
まあ、もし万一ここで逃げたら中邑は完全に終わりだけど。

そういえば成瀬が試合ルールミーティングでK-1側の説明があやふやだったのと
ハワードの試合で膠着ブレイクが早かった事から普通にしてたら痛い目にあうと
思ったので倒してもなるべく動いたて言ってなかった？
中邑もそれくらいわからんかったんかな？

>>412
やる前に気づかないのって間抜けだよな。
負けた後にごねても負け犬の遠吠えにしか見えんよ。

>>410

ぶっちゃけるなよ

柔道の篠原は「弱かったから負けたんです」とか言ってたっけ？
その評価というのは本人が黙っていても周りの者が言うもんだ。
本人がグダグダ言ったら言い訳に聞こえてならない。

>>409
どうしても総合での戦績が欲しいのかw
まあ、やってりゃあその内ネームバリューのある選手を、一人くらい食うでしょ。
そのくらいで充分だよ。
それよりも俺はプロレスラーとして、あの身長と柔軟性、スピード、一回転受け身w、
ルックスを買うね。
スーパールーキーアングルは日本じゃ珍しい。だから楽しみなんだよなー。

>>415
君みたいなのは勝とうが負けようが中邑を叩くんだろ。

>>419
勝ったときゃほめるよ
お前みたいなマンセー厨と違ってな
話題そらすな

>>417
「周りの者」というか「それを見た者」ね。

次のイグの相手は永田ってことで・・・

>>418
総合が弱くても別にいいんだけどさ〜
プロレスが攻撃食らってるだけで全然スーパールーキーって感じがしないんだよね。
まさに作られたヒーローって感じでさ。

>>420
だからルール不備を認めてるんだからＫ−１ＭＭＡルールに問題があった。
これが全てだ。
それを文句言うのが悪いみたいに言われてもね。

>>424
そういうのは世間では男らしくないって言うんだよ。

>>424
贔屓の引き倒しってやつだな。
一生言ってろ。

>>425
ルールに不備があるのに文句を言わないのを世間では「泣き寝入り」って言うんだよ。

>>424
あのさ、さっきからオウムのようにそればっかり言ってるけど

　ど　こ　に　問　題　が　あ　っ　た　の　さ　？

それを具体的に言ってから吠えなよ。
ちなみに成瀬は文句ひとつも言ってないけどな。

>>423
いや、真面目な話、「新日本は長期的なアングルにたけている」
ということをダイナマイトキッドが自伝に書いていたし、俺もそう思う。
ザ・コブラが新日本に登場した時、どれだけ寒かったことか。
が、いつの間にやらジュニアのトップに（タイガーほどではないにしろ）なった。
中ムらはメインエベンターとしちゃあ、もちろんまだ化ける必要があるけど、
新日本と中ムらなら、やると思うんだよね。
それをじっくり楽しみたいんだよ、俺は。

>>427
少なくとも日本ではいいません。
審判の明らかな誤審で負けたのに>>417のような事を言った
篠原を「泣き寝入り」なんていったか？

>>428
過去ログ読んで出直して来いよ。

>>429
ここ数年短期的なアングルしか組めてない新日がいまさらそんなことできるとは
おもえないけどな。

>>428
又ループかよ。
谷川が反則裁定、膠着ブレークのタイミングに問題あり。
レフェリーストップに関してはレフェリーの権限内って言ってるんだよ。

ぼっこぼこにされて病院送りにされて負けてないって言われてもな。

>>431
なんだ、結局答えられないのか。
まあもう無理しなくていいよ、ボク。

――むこうは再戦を要求しているが

　そうですね。中邑選手がそう考えているなら、止めません。はっきり言って中邑選手は強くない。レフェリーが試合をとめて正解だった。止めてなかったら、もっともっとやられていたと思う。

>>430
日本人の多くがブーイングを飛ばし、抗議が認められなかったのに文句言ってましたが何か？

>>417
周囲のフォローを期待している篠原の「優等生的」コメントには甘えを感じる。
自分の方が弱かった？彼の本心ではないのは明らかだ。
しつこく抗議するのも美しくはないが、自分を信じて生きていく為には
絶対に譲ってはいけない時がある。

>>435
いや、散々問題点は語られてきたんだが。
とりあえずこのスレ読み返しなさい。
つーか>>433を。

もしかして、これがいわゆる釣りっつーやつですか？

中邑同様に、負けてないって言い張るプヲタは見苦しい。
再戦したいらしいけど、脳にダメージ受けて本職のプロレスもできないんだろ？
弱い奴が虚勢を張るのはいいけど、どっか見えない場所でやっててくれ。

>>429
ここ数年は選手の大量離脱があってごたごた、だったじゃない。
その後の沈みようも今まで何度もあった。
ま、ただの期待だから、いい張ってもしかたないけどね。

>>437
篠原に対して「泣き寝入り」なんていったか？

>>433
返答乙です。

>>440
主催者側の公式裁定「無効試合」をうけいれられんKオタが一番見苦しい。
納得いかないのも分かるが、もう諦めろ。

>>437
おまえは日本中で街頭アンケートでもとったんか？
すぐ自分の意見をみんなの意見と置き換える奴は思い込みが激しく議論に向いてないらしいぞ

>>445
いや、篠原に対して、というよりもコーチその他に対して
「もっとその場で、厳重に講議するべきだった」という意見があったのは本当だよ。
なぜ、もっとアピールになかったのか、と。

>>442
あの試合に関しては泣き寝入りって言ったよ。
そもそも抗議はしてるし。

やる前にルールでもめるならわかるがやった後で言っても「かっこ悪い」つってんだぜ？
権利の主張も結構だがね。

>>444
試合内容について語る気がないのなら、おまえこそプロレスを見る資格も語る資格も無い。

まあ、なんだかんだ言ってみてもあの試合は中邑の勝ちだろ。

>>445
新聞やＴＶ見てないのか。

>>450
イグは無傷で中邑は骨折したのに？

みんなぁ
感情的になりすぎて
揚げ足の取り合い・罵り合いにしかなってないぞ！

>>449
もうさんざん語ったんだよ・・・
頼むからこのスレを初めの方から見直してくれ。
はあ・・・馬鹿のせいで、またループするのか・・

>>448
そのかっこ悪い事に１．４のＴＶ放送のほとんどを費やしたテレ朝はマジひいたな。

>>454
バカのせいもあるけどキミのように煽ったり挑発する奴のせいでもあるよ　ループするのはね

>>454
語ったうえで結論が「プライドルールなら…」ですか
おめでてーな

実は永田より弱いんじゃないか？

>>457
結論は無効試合だよ。

>>454
そうね。でもそういいたくなる気持ちも分かってくれよ。いきなり横レスするのなら。

ま、あのまま試合続行してたら、中邑は植物人間になって
糞尿垂れ流しの車イス生活をする羽目になってたかもしれないんだよな。
レフェリーに感謝しないといけないのに、それどころか裁定に食って掛かるとは・・・曙より見苦しい。

公平に見て、「中邑は勝っていた」という香具師もいれば、
「負けていた」という香具師もいる。
両者の比率まではわからんが。
ルールの徹底や試合中のレフリーの判断には微妙なところがあった。
これはK-1側も認め、結果として無効試合になった。

要するにこれが今のところ「結論」だ。
これ以上議論しても決着つくわけないし、
もう再戦やって白黒つけるしかないだろ。

確かに再戦しないと収まりがつかないだろうな。

>>460は
>>456
だった。ごめん。
>>462
に同意。
>>457
もう一度、読み返してな。

中邑はブーたれながら病院おくりでイグナショフは飯食いに行った。

要するにこれが今のところ「結論」だ。
これ以上議論しても決着つくわけないし、
もう再戦やって白黒つけるしかないだろ。

>>464
そういう排他的なことを言うのはやめようね
キミだけの板じゃないんだからさ

>>466
そういうあなたは中ムら関係の議論をせず、俺にしか絡まないわけだが・・
いや、これもスレ汚しになってるね。ごめん。

>>467
もっと冷静になったほうがいい
いろんな意味でね

>>464
わりーけど読み返しても一緒だったわ
終わったあとルールにけちつけてるのはかっこわりー贔屓の引き倒し。
マンセー厨も一緒

わかってない。
イグのが最後入った後、中村の目を。
あれは数秒とんだ後、目は光ってた。

一番怖い目だよあれは。

試合、ルール分析に結論は出ない。
ただ、試合でおいしいとこもってったのは
やっぱり中邑だね。その後の反響でもイグが中邑戦以外で客呼べます？

なぜならＩＷＧＰチャンプだから。
檻の中でけんかしてホシーね。一回タックル決めたら、
イグはポキポキされちゃうんだから。１０分あれば。

ただね、怖いと思うよ中邑の存在は。
馬鹿にしてたプロレスラーから、カリスマ的な強い人間出ちゃったから。

>>470
おめえはそれでいいや。

>>469
そうか。
じゃあ、あなたは主催の公式結果をどう思う？真面目に聞きたい。

知ってました？＞＞４７１

Ｋ−1もヤオあること
同じってことなのだよ

>>472
無効試合になったのはなぜかってことかな？
一応言うが俺が言ってんのは公式結果についての文句じゃない。
ルールがまずかったってのは主催者が判断すりゃいいことだし、結果無効試合になるのもありだと思うが、

上井のあのキレ様といい中邑の駄々っ子ぶりといい、顔つぶされて何言ってんだボケぐらいにしか思わんかったしね。
中邑と上井とマンセー厨はかっこ悪いから再戦まで黙ってろってこと。

>>473
それが見えたらＫでも叩きますよ？今までもそうしてきたし。

そういやミルコ×ノゲイラも
１Ｒでレフリーが止めてたら
ノゲイラ惨敗で終わってたよな
ケガもしてたし
やっぱレフリーの責任は重大だわ

>>474
ああ、無効試合については文句ないわけだ。中ムら達の態度が許せんと。
俺はイグよりも、曖昧なレフェリングを許したK-1組織自体に怒ってるのさ。
平一人を悪人にするつもりはないよ。ルールの解釈に差がある、というのが嫌なの。

あら、IDが変わってる。472ね、俺。

つまるところ、
Ｋ−１の総合ルールの不徹底さと、それにミーティング時に
つっこまんで後から文句言ってる新日勢が問題だっつー話だな。
まとめると。

>>477
見苦しいね。
どんなに屁理屈をつけて言っても、結局はあなたは、一方的に平を悪にしたてあげてるだけ。
レフェリーにブレイクのタイミングの権限を持たせてたのが現実であり、その後は平次第だった訳だから。
おまえはただ単に平に文句を言ってるだけじゃん。

>>480
いや、たとえば四点ポジションでの反則蹴りについて言えば、
ジャッジ間で即反則負けかどうか評価がわかれてたわけだろ？
それに、曖昧なレフェリングっていうのは、
レフェリングの基準が公開されず曖昧なままで
試合が行われたことなんじゃねーの？

>>480
平一人のせいじゃない、といってるだけだろ？
もちろん俺はジャッジに不満があるよ。ブレークタイミング、反則についての裁定。
ここは議論の余地があって、意見の別れる所だろうけど、
主催者側から疑問符をつけられるジャッジだったのは確か。
でもそれを許したのは組織としての怠慢でしょ？
中ムら側からすれば、異種格闘技戦、対抗戦、って意気込んでいったんだから、
もっと統一してしかるべきだったってこと。

中邑は総合では総合素人相手にしか
通用しない。だからイグナショフになんとか
勝って、幻想まとってプロレスに専念させるべき。

ルールでまたもめそうだから今度はＫ−１オフィシャルルールでやったら？
ＴＯＡと

まあ谷川があっさり謝ってるしルールは不徹底だったんだろう。
講義しなけりゃ流されてたかもしれないな。
だからといって豚鼻をさらにつぶされて骨折までした中邑が「負けてない云々」
テレビの前でほざくのはどうだろう？
正しい正しくないじゃなくて、好感持てるか？

>>485
ふてぶてしくて良かった。
試合後に泣いたり、握手でもしたら何やってんだとなるが。

>>485
それこそ見る人次第じゃないかね。
格闘技を見慣れている人は「なにレフェにケチつけとんじゃい！」だし、
曙目当ての一見さんなんかは「膝食らってるのにすぐ立ってスゲー」
と思ったんじゃない？

>>485
好感持てるぞw
すまんな。中ムらオタでw

>>481-482
●四点反則
●ブレークタイミング
この二点？

●ブレークタイミング
あれは平の判断なんだからK-1サイドは悪くないだろ。

●四点反則
つまり、K-1の不備ってわずかにこれだけだろ。

>>486-488
いい意味で駄目だなw
確かに見る人次第だし。
今のままだと口だけ豚鼻だから俺は賛同しないけど。
再戦で勝って口だけじゃないの一回でも見れば乗らしてもらうよ。

>>490
ありがとw

>>489
もちろん知っているだろうが、
ブレークには膠着ブレイクとロープブレイクの二種類あったわけな。
んで、それをルールミーティングの段階で公表していなかったわけ。
それは問題だろ？

ノルキアとどこの馬の骨ともわからん素人
倒して総合では中邑＞杉浦とかいわれるのはやだから
ガチでこの二人やってほしい。

どうせならｖｓ中西、ｖｓ永田とかのがおもろそうだけどな。

>>494
それはプロレスルールってなによ？っつー話になるんで
新日的にＮＧ。

つーか中邑が１Ｒで打撃で勝ってしまって会場が冷める悪寒。

>>492
●膠着ブレイク
レフェリーの権限において判断する。
つまり後は平の判断によって行われた訳だから、K-1は問題なし。

つまり、ブレイクとして問題があったのは
●ロープブレイク
と言う訳だな。

>>492
いや、待ってくれ。
膠着ブレークも谷川は「早い」っていってるぞ。「基本的に問題があった」って。
このルールの認識のずれがKー1サイドにある、っていうのは問題でしょ。

>>497
そうね。
ブレイクのタイミングにしても、
「プロモート側、イベント側、競技統括がまちまちの見解を持っていた」
と谷川がおっしゃってます。
つまるとこ、大会をやってる側で意見が統一できていない時点で、
レフェリーレベルの問題ではないわな。

>>497
膠着ブレイクについてはリング上でのレフェリーに最終権限があったのだから別に問題はない。

Ｋ−１ＭＭＡブレークルールも明記してないＫ−１に問題あり。
Ｋ−１ルールは細かく決めてる癖に。

>>498
「膠着ブレイクのタイミングはレフェリーにまかせる」
というのが今回のルール。
成瀬も皆もその「ルール」に従い闘った。
よってこの「ルール」自体には問題ない。

お祭り仕様だからあれでええやん。
俺はＫヲタ兼プヲタだが総合ヲタになれないのは
中邑がやりたかった試合展開がとっても詰まらんと思ってるからなんだよな。

>>501
ルールは明示されてこそルール。

>>502
やりたかった展開ってなに？

>>501
そのいい加減差が問題なんだと思うが。
レフェリーによってルールが変わるってのが。
他の試合で問題にならなかったから放置されてたんだろうけど。

>>500
むしろ明記してないからこそ、最終判断はレフェリーに権限があるという事実が明らかになってしまってる。
成瀬はそこまでのことを理解して試合をしている。

>>503
明示されてないことに事前に突っ込まなかったってことはどうなる？
契約書でも一文抜けるだけでえらいことになるぞ。

>>506
で明記してなくせすいませんでしたと谷川が謝ってるじゃん。
レフェリーストップに関してはレフェリーの権限内だから問題無しと断言してるけど。

>>504
いいポジションとって、あわよくば関節取って〜勝つみたいな。

>>507
うん、新日側の問題点はそこ。
ルールミーティングを軽んじてあとから文句言うところはね。
一応俺は>>479でもそう言っている。
ただ、だからといってＫ−１側が選手に明示しないルールに基づいて
試合を裁いたのは事実。
そっちの方が問題でしょ。

中邑はいずれにしろあの状況では勝ち目が無かった。

「ＵＣルールで新日でやれば勝機もある」＝
つまりは新日（主に上井）がしっかり中邑を守らなかったのが
今回の敗因。相手を甘く見て不利なルールのリングにホイホイと上げてしまった。
フロントは数少ない有望なタマを粗末にするな！
ちゃんとプロテクトしろ！プロレス休ませてグラバカに出稽古に出せ！

次は新日ドームでＵＣルール、レフェリー和田でやれ。

>>509
なるほど。了解。

つまり、初めからレフェリーにブレイクについて権限があったことが分かっていた訳だ。
それを分かっていて闘ったんだろ。
それなのに「後になってから」負けたからといってそれ自体に難癖をつけるのは見苦しい。
だったら成瀬はどうなる。

ぼこられて親を連れて相手の親に抗議しに行ったしんすけ君に教育的指導

>>510
それはおかしいぞ。
つまり、今回は裁いたのは平だ。
K-1が裁いた訳ではない。

>>513
Ｋ−１を信じた新日が馬鹿だって訳だ。
普通にプライドやＵＣと同じようなブレークだと信じてたのが。
でも裁定は覆った。
あとは感情論だな。

>>514
本当にそんなイメージしか残らないよね。

裁定が覆ったのは谷川が大人だったからだと思うけどな。
今後も新日で稼ぐために。

>>516
新日もブレイクそのものについては事前に分かっていた。
要は、レフェリーの行ったブレイクの「タイミング」についてのみ難癖をつけているに過ぎない。
負けたからと言って。結果論だけで。成瀬を無視して。

ルールに不備がなかったら競技の存在意義に関わるから絶対に認めないよ。
今回はルール面で問題があったからこれからはしっかりと作成すると言ってるし。

>>520
そりゃそうだろうが「認めない」で押し切ることも可能だったんじゃないかってこと
今後新日とかかわる気がなけりゃね。

>>519
だから谷川ら主催者とレフェリーと選手と新日に認識の相違があった。と谷川が謝ってるだろ。

>>521
確かにそういう態度も取れるわな。
Ｋ−１の興行だから、委員会がある訳じゃないし。

>>518
同意。

>>520
「レフェリーに権限がある」が今回のルールだった。
だからその「ルール」自体には今回は問題ない。
「ルール」の元に、全選手が平等だった。

ただ単に、谷川が平をかばっただけなんだろうね。
あまりにも上井が「負けたからといって」「後になってから」駄々をこねて難癖つけて平を攻撃してきたもんだから。
谷川は優しいよ。もの凄く。

まあ何にせよ
成瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中邑は確定したな。

>>523
つまりロクにルールも確かめないで敵よりのリングに上がり
一応裁定では負けたのに谷川の温情というか大人の理解で無効試合になったんだろ？

もちろんK-1側にもルールの不備という問題点はあったが。
でもその不備について公に抗議してるのは中邑とその一派だけ。
なんか変な気がする。

>>524
おいおい、ブレイクだけが問題じゃないだろ。
あなたも書いていたよね？>>489で、4点膝の反則裁定について。
K-1の不備だって自分で書いてるじゃん。
これが一番の問題でしょ。故意に攻撃したのだから、ボタやサップと同様、
その場で反則負けにすべきだったのでは。
わずかな問題じゃないよ。

こういうのを見ても、いかに新日本が弱いかが分かる。

中邑はよくやってたが、上井がヘタレすぎ

>>526
いや、ルールに泣かせれて負けになったのが中邑だけだし、
他の選手はそこに文句をつけたところで結果が変わらないんだったら、
文句をつけることはしないだろ。

>>528
プレデターは圧勝だもんなｗ
新日のチャンピオンがへぼすぎるだけｗｗ

>>530
そうか？
「膠着ブレイクまでの時間が短い」ってのが中邑側の主張なら
ほかの選手にも大なり小なり影響は出ると思う。

というより俺は>>526前半にレスがほしいが。

ルールに問題があったんだが。
競技として確立してるＫ−１ルールに比べて余りにもＫ−１ＭＭＡルールが何も決まって無かった事が。
レフェリー任せにしたのが問題だと谷川も認めてるし。
まぁ、繰り返しだな。

>>525
本当そう思うよ。
上井が駄々をこねればこねる程、せっかく勝った成瀬の男が下がる。
上井はそのことに気付いているのかね？ったく。

>>532
だって事実じゃんｗ
Ｋ−１の問題点とは別に、新日側のアレも追求されるべきだと思うよ。
だからって、Ｋ−１が免罪されるべきではないとは思うが。

新日本には総合のノウハウなんてないからな。
エンセンとかバーネットみたいに、格闘技の選手から短期間コーチされてるだけ。
永田vsヒョードルなんか、単なる弱いものイジメだよ。
総合やってる人間は、あの試合見て笑ってるんだってさｗ

どんなにルールを整備しても、プライドやＫ-１が完全な競技になることはほぼありえない。

永田さんはまだ戦えた。猛烈に抗議するべきだ。

出場した選手はK-1の不備についてどう思ってるか
新日以外の意見が聞ければいいんだけどな。
まあ少なくとも、いぐなしょふはなんとも思ってなさそうだが

>>527
反則負けにはならなかった理由は、中邑本人の意志とレフェリーの判断。

>>533
だから今回の「レフェリーが判断する」というルールそのものには問題はない。
なぜならば、すべての選手に「平等な」ルールだったのだから。
勝った奴が強い。負けた奴が弱い。

不備だらけのルールで対格差の激しい相手に完勝した成瀬＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総合素人に病院送りにされた中邑ﾌﾟ

試合後ジョシュは永田さんになんと言ってたんだろう？
「明日があるさ、明日がある若いぼくらは夢がある」

>>540
だからそのレフリー判断に問題があった、ってこと。
ルールを守らずにレフェリング？おかしいだろ。
無効試合裁定は、政治的判断、興行的判断が加わっていたにせよ、これが結果だよ。
勝ったやつが強い、負けたやつが弱い、というなら、この試合に勝者はいない。
いい加減あきらめてくれよ。

>>540
レフェリーによってルールが変わるのが平等な訳ないだろ。
そんなのが認められたら主催者によって勝ち負けが作れる。
判断して良いのはレフェリーストップだけだろ。
他が問題にならなかったから、この試合も問題にするなってのもおかしいよ。
他のが微妙なバランスの上でギリギリ今まで問題にならなかっただけなんだから。

>>543
そのルールで完勝した成瀬とプレデター>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞八百長IWGP王者中邑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馳と長州の責任。あいつらがろくなレスラーを
育てられなかったから、中邑みたいなグリーンボーイを
売り出さざるを得なかった。
プロレス・総合とも技術が中途半端な内に
表舞台に出させてしまった罪は重いよ。
第３世代とやらがもう少しマトモだったら
もっとじっくり育てられたのにね。

>>543
つまり、レフェリーの平直行が悪いと言いたい訳だな？

>>543
ルールを守るも何もその部分のルールがなかったわけで…
ない部分はその場で補って当然じゃないか？

中邑は腫れ上がった目で顔面骨折して長期欠場に追い込まれて
一方のイグナショフはきれいな顔して、どっちが勝者かは一目瞭然だろ。

>>549
という判断が一般的だと思うし俺もそう思う。
でもミルコとノゲイラの時はノゲイラが勝ったのにミルコの方がきれいな顔だったんだよなあ

>>547
その通り。この件に関してはね。
逆にいえば、ブレークタイミングも、レフリーストップ判断も、平個人に全責任はない。
ブレークに関しては、早い、のが問題なのではなくて、
そのタイミングを、Kー1側の認識の中で一致していなかったこと。
ルール認識の不一致を見抜いた成瀬は確かにほめられるべきだと思うが、
でもその曖昧さはやはりK側に責任の多くはあるはずだろ。

>>544
根本的な問題が間違ってるぞ。
ならば今回は「勝ち負けを決める」ことにおいては主催者側が入り込む余地がないではないか。
その判断は、今回はあくまで唯一「レフェリー」だけだった訳なのだから。
つまり「勝ち負けを決定すること」においては主催者は完全に平等公平であった訳だ。
だから、勝った奴が強く、負けた奴が弱い。

>>545>>549
同意

>>548
そんなあほな。
通常のKルールがあるのに。なぜ独自に補修する必要があるの？

>>554
いやブレイクとかのタイミングの話だよ。
決まってないならレフリーが自分の判断でやるしかない。
ルールに明示されてないなら、それで双方同意と見てもしょうがないんじゃないの？

>>551
なるほど。
このイグ対中邑の試合は、レフェリーの判断で裁いた訳だからね。

テレビを両手で前後にガンガン揺らしながら
「中邑負けてないよな！負けてないのに！」
と、涙目になって自問自答する塩ヲタふびん（ｗ

>>556訂正
成瀬をはじめ、全ての選手は同ルールにおいてレフェリーの判断で裁いた試合。
つまりその中のイグ対中邑は平レフェリーの判断で裁いた試合。

>>555
ブレイク判断はね。平は個人のルール解釈で裁いたんだし、俺は早いと思うが、
それはそれで仕方ない。そうするしかなかったんだし。
>>558
問題はやはりルール解釈の違いが主催者側にさえ存在していたということ。
ルール自体が本来問題ではなかったはずだけど、解釈の違いを生む結果になったわけだし、
ということは、まだルールに整備が必要ということ。
で、平のルール解釈は膝反則も含め、新日本はおろか、主催者側にさえ疑問を持たれた、
ということ。
しかしこれは平のせいだけでなく、K自体がルール解釈の徹底をしていなかったことに
原因がある。
よって、そのK組織自体の怠慢を詫びて、無効試合となった。
結果、勝者も強者もいない、ということ。

繰り返すが、「レフェリーが最終判断を下す」と事前に決めたのが今回のルールなんだから、
そのルールに則っり闘ったこと自体は少なくとも「勝ち負けの結果については」ルール上は問題はない。
ルールそのものはすべての選手に「勝敗」を決める上では同一条件であり平等であった訳なのだから。
「勝ち負け」だけを見るに、その「勝ち負け」について文句を言うのならば、
それは即ちレフェリーに文句を言っていることである。「勝敗」を語るのならばね。

>>560
あのね、レフリー任せ、というのが問題なんだよ。
勝ち負けを全てレフリーに託すんじゃあ、ルールなんていらないでしょ。
レフリングの問題がいわれるのは、古今東西たくさんあったわけだし、
レフリーを絶対化するのは無理がある。
さらに「レフリーが最終判断を下す」わけではない。
主催者側が最終判断を下す。そうやって結果が覆ることも、あることだよ。

>>559
平にまかせるというのが「今回の」ルール。
それが今回のルール。
その「ルール」に則って試合をしたのが今回の試合。

＞そのK組織自体の怠慢を詫びて、無効試合となった。
この通りならあの興行は全部無効試合じゃないと筋が通らない。
勝敗に関係なかったから他はOKって訳にはいかないだろ？

>>563
それは「怠慢が浮き彫りになった試合」だからでしょ。
その他の試合では少なくても、表面上はうまくいっているように見えたんだから。

>>561
別に俺は普遍的な事や今後の事を語っているのではない。
俺はただ単に「今回のこと」について語っているだけ。
それがこのスレのお題。

>>564
表面を取り繕えればOKってことかな？
上井が文句言わなかったら中邑の試合もおかしくは見えなかったけどなあ。
まあ多少とめるの早いかな、とは思ったけど他と比べて明らかにおかしいとは思わなかった。

個人差があるにしてもあの試合だけ差別化するなら、どこがどう「他と違ったのか」説明する必要が主催者側にはある。
レフリーの見解が一致してなかったのが問題というなら、他も変わらないでしょ？

この話題は永久ループだろうけど
ひとつ、中邑ヲタなんてものが存在している事に驚いた。

もうスポナビの検証で十分
ルールを再検討して
いずれもう一回やる事になってるんだし
その時にどっちが強いか決まるよ

やるわけない、総合シロート相手の一発勝負、安田バンナ大作戦だったんだよ

>>565
まかせきれなかった、ていうのが主催者の最終判断だったんだけどな。
>>566
いや、俺にはおかしく見えたよ。
止めるのが早いか？っていうのは新日本と中ムらオタにとっては大問題だよw

>>567
俺は、
●公式では上井のゴリ押しで無効試合となったが、中邑は実質イグナショフに負けていた。
●しかし中邑は今後も応援したい。
という感じの、半中邑ヲタた。

中邑は別に好きでもなんでもないんだけど、

去年の暮れ、IWGP獲ってからイグナショフに挑戦っていう流れになった時、
「ああ、IWGP王者をK1戦士にヤオで勝たせてベルトの価値上げようってハラだな」
とタカをくくってただけに、必死に食い下がる中邑と上井を見て吃驚したよ。
新日マジで勝負かけてたんだーって。ちょっと反省した。だから今度は応援するよ。

>>570
個人的な判断で見方が変わるから、おかしく見えるやつもいるし、そうじゃない俺もいると。
それでルールがルールがいうなら他とどう違うのか聞きたいわけよ。
主観的なことじゃなく公式発表として。ってここで言っても無駄かもしれないけど。
そういう発表はまだないんでしょ？

他の奴が文句言わなければ問題のある事も黙って従えか。
奇麗事だな。

>>571
俺は、
●公式では上井のゴリ押しで無効試合となったが、中邑は実質イグナショフに負けていた。
●イグナショフはまじめにＫ−１の練習やれ、中邑はよく生きてたな？
という感じのイグナショフヲタだ

>>573
ほぼ同意なんだけど、
俺はルール自体よりも、解釈の違いを野放しにした、Kの組織に怒っているんだよ。
その辺も含めた、細かな新ルールがいずれ発表されるんじゃないかなあ。

まあ勝ってたら、そのまま勝ち逃げ（正しい姿勢ではある）
したんだろうが、一応無効試合とされた訳だから
再戦はするでしょう。
中邑は新日に居てもメリットが無いから
顎事務所に移った方がイイな。
新日所属だと風当たりが強すぎる。

>>577
そうだね。
蝶野なんか中邑を「クソガキ」なんて言いやがったし。
お前にそんなことを言う資格はねえよ！

中邑の試合がルール不整備かつレフリーの意識統一不足で無効試合なら
他も全部無効試合だろ、と。そっちに怒りはわかないのか、と。
ぱっと見うまく行ってたから良しってそりゃひどいだろ。
逆に他がOKで中邑の試合だけ無効ってんなら違いを明確にせよ。以上。

整備された新ルールでの再戦に期待しよう。おやすみ。

>>579
いや、ルール不整備の大会自体に、もちろん怒りは湧くよ。
全部無効試合にするのも、なるほど確かに一理あるとは思うけど、
選手からクレームがないものまで、ひっくり返すのはおかしくないか？
ま、再戦はするだろうし、そこに期待するのは俺も同じだよ。
おやすみさん。

今回の「レフェリーが権限を持つというルール」は事前にお互いに分かっていたことだし、
勝ち負けを決める上において全選手に平等公平であった。
ゆえに、今回の中邑対イグの勝敗については中邑の負けのままで全く問題は無かったと思う。

これが俺の結論かな。
ではおやすみ。

今回のは膠着ブレークだけじゃなく明らかに故意な二度の反則攻撃も大きな問題なんだが。

潔くせんか、馬鹿造！！

お前男だ！

じゃあ反則勝ちが妥当ということで

俺は平レフェリーは命の恩人だと思うよ、マジで
あれ以上やってたら中邑 死んでたよ

普通に見てどちらか白黒つけるんなら、中邑の負けだよ
この言葉に後ろめたさは何も感じないよ

　　　　　　　　　　　　　　　うまいこと　ごまかして　再戦は　もう
　　　　　　　　　_,, -''" て, 　　　 ,､-''"´　 ｀ヽ'-
　　　　　　 ,､-''ﾞ　　　　 ＞　　 ,/　,,,...､......___,　ヽ, やらないぞ！
　　　　 ,. 'ﾞ　　　,-rｧ'^∀　　　 't'入,v ,ｲ^'ヽ ヽ　,i
　　　　〈　　　　,! ;’l,　¢　　　　li ＼Yﾘ'"~　l-'y',ﾞi
　　　　 i,　　 γ| i,　ヽ,_jっ,　　 （ﾞl　ﾝj､ﾟｰ- j ,-､''ｿ
　　　 　 i,　　 > 'ﾉ　　　／　　　 （｀'''`　｀フくヽiﾉ-ｧ､
　　　　　 Yヽﾉ　　　　,/　　　　　 ヽー''"':-'-ソ' i',　 t
　　　　　 ト-,､_,n,　　〈　　,､､　　　 ｀フ'7">~ヽn､i 　 i
　　　　 r'ﾞｰ--‐ｧヽ｀ｰ`　ξミ､ヽ_,､'´ヽ '/,--〈 ヽ,ﾄ-:ｲ
　　　　/ i　　　i　 ヽ　　　 ヾ　i、　,.､-Y^E三　　　　ﾉ
　　 　 ケi　　　l　 _j　　　　 ヽ,_,ッ'´　　　|｀-'ｰ'^''''''´i
　　　　 i L______i''" i　　　　　　　　　　　 ,i''"´￣￣｀'i
　　　何　言ってんだ！？

まあ反則勝ちってので納得できるのならそれでいいかもしれないがな･･･
でもそれじゃ勝ち逃げはできんよ。

>>578
こうやって格闘技をやらないレスラーを馬鹿にするのが中邑ヲタです。
いったいなに様のつもりだ？
プロレスは下手糞。ガチは成瀬以下のくせに

イグナショフに殺されるまで闘わせたら社会から余計な人間が減ったのに・・・。

あのまま続行させて1.4に出れなかったら、それはそれで
文句言うんだろ？上井はよ

安田級の負け方をしてくれたらこんなにモメなかったのにね（ｗ

ナカムラの試合はプロレスファンとして見ていてはずかしかった

　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　>>1さん、貴方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商67億

この話題は永久ループだろうけど
ひとつ、イグヲタなんてものが存在している事に驚いた。

負けてるのに負けてないって言うのはどうかと思うね
所詮負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ

負けでも勝ちでもいいが
ブレイクが遅くなり硬直試合になっていた場合
非常につまらない試合になり
視聴率が低下していただろう。という結論が格板で出ている。

中邑　対　イグナショフ　　視聴率22％

これはレフェリーのお陰とも言える。
多かれ少なかれ中邑の知名度は上がったから　ある意味勝ち。

そうだね
レフェリーに命を助けてもらったばかりじゃなく、高視聴率の
ダイナマイトに出してもらえた事を感謝するべき

イグはＫ−１参戦して２年ぐらいはムエタイ色が出ていてなかなかいいキャラだったよ
ベビーフェイスで無表情で骨を砕く膝を持つ、ところに惹かれるな。最近ぱっとせんけど
中邑マジで頭砕かれないか心配したよ。

反則でやられたところ以外はほとんど無傷だったらしいね

>>599
また中邑ヲタのデマか。
ソースもってこいやｗ

>>600
鼻骨骨折はサッカーボールキック、後頭部のダメージは延髄への膝落とし
両方とも反則によるダメージと思われ
眼球の傷というのはイグ戦以前のもの
結局反則以外のダメージは最後の膝くらい
途中の反則によるダメージがなければ食らわなかったかもしれない

>>601
その程度の反則喰らったぐらいで、あんな重症負ってるんなら
ＵＣルールで再戦したら中邑殺されるな。

反則じゃなけりゃ対処も考えるだろ

革命児的にはレフェリーが糞だと思った
やっぱりタイギャー服部じゃないとだめだって
改めて思った。

タイガー服部？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
とっくにマサ斉藤と仲良く廃人の生ごみだよｗｗｗ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　(ｹﾞﾗ

あのブサイクが救世主という時点で終わってる。

>>606

お前はジャニーズの番組でも見てろ。

>>600

高田延彦の口調のマネすんな。

中邑が今後、イグナショフとの再戦、噂されてるヒクソン戦に勝てば、
プロレスラーの強さの証明になるし、プロレスの権威が上がる。
だから、中邑を応援してほしい。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

>>608

中邑より格下のボブ・サップ、ジョシュ・バーネットあたりでいい。
この選手たちが勝てば、例えばジョシュが勝てば、
中邑＞ジョシュ＞ヒクソンだし、中邑が出るまでも無い、ということにもなろう。
で外堀・ジョシュ、サップらが負けたらいよいよ本丸・王者の中邑、ぐらいで
いいんじゃないか？

プロレスの強さを見せたいならトップよりもトップ以外で勝った方が
いいだろ。（トップじゃなくても強い、ということで。トップはさらに強い。）
キミの言う「プロレスラーの強さの証明」や「プロレスの権威」を上げる
なら是非是非格下のジョシュ、サップ（候補に挙がってる選手だとサップか）
にやってもらった方がいいな。

新日でもかつては強いという噂の新参選手が来た時はまず若手、中堅で
小手調べを兼ねてぶつけてたし（そこで負けてたら当然猪木、藤波まで
は辿りつけない。やる意味ないから。）。

幻想溢れる昭和の発想

中邑は負けてただろ、
あいつはサブミッションやパスガードが下手だな。

シャイニングトライアングルできなかった時点で負けでいいよ

>>609
どう見ても中邑なんぞよりジョシュのほうが上なんだが・・・

>>613

ベルトの伝統・価値的にもIWGPの方があるし、実際
ジョシュはIWGPを獲れなかった。中邑は獲った。
現実的には実績は中邑の方が上。
ジョシュの方が上と見るのは、いい悪いは別にして、今のところ主観に過ぎない。

でジョシュとまずやってみて勝ったら中邑と、でいいんじゃないかと思う。

>>614
IWGP最多防衛記録を持つ永田さんが最強ということですね。
よくわかりました。

中邑はヤオでベルトを獲った。
ジョシュはガチでベルトを獲った。

>>614
ﾜﾗﾀ

>>615

そいつはもうだいぶ前に王座転落してるから。

なんで王座転落している奴の名前が出てくるかね。
過去は過去、今は一般のレスラーと同じ。

>>616

中邑はガチでベルトを獲った。
ジョシュもガチでベルトを獲った、でもガチでIWGPは獲れなかった。

>>615-617

負け犬め。
どう言ったところで中邑の方が上で格下のジョシュとまずやって
勝ってからだ。中邑とするのは。

別にジョシュが中邑に勝てなかったわけじゃないじゃん
自分の言いたいことに都合のいいことだけ持ってきても何の意味もない

新日内部のランクでは確かに中邑のほうが上だな

>>620
なんだ「ランク」の話か
「実力」の話と勘違いしてたよ

プロレスはヤオなんだって、
認めたら楽になるよ。

ランクだ実力だと言っても　所詮新日内部の話だからな。
Ｋ−１側の判断で要らないと言われれば　それまで。

>>618
釣るならもっとうまく

永田さんｻｲｷｮ

>>624

もっとうまく、じゃなくて「事実」だろ。馬鹿。
反論できないんだろ、と言ってもいいけど釣りじゃないから
別に反論もしなくていいしどうでもいい。

ただ序列は普通に把握しろ。ヤオといって逃げるのも無しで。
それだけ。

これに対するレスも別に要らない。

>>626
価値基準が全く一般的じゃないぞ
それで幸せなら気にする必要はないが

>>626
俺はあなたを釣りと確信している。
こんな天然新日ヲタがいまどきいるわけない。

馬鹿の価値はどうでも良くて、
ジョシュはIWGP獲れなかった中邑は獲れた。またジョシュが獲れてた
としても現IWGPの王者は中邑だから中邑＞ジョシュであり、
挑戦してないけどボブサップも現在何も持って無いから中邑＞サップ。
何も持って無いのを上にするわけにはいかない。

こういう前提条件抜きに誰が強いだの一番だの言っても、それは
所詮主観に過ぎないしそれを言い出したら切りが無いから、ダメだろ。

はっきりした基準があるんだからそれに乗っ取って話をしなきゃ。

で俺が言いたいのは
中邑が今トップでその下にジョシュやサップがいる。
ヒクソン戦言うなら、まず下のジョシュやサップとやらせてから、ヒクソンが
彼らに勝ったら、トップの中邑と対戦させた方がいいんじゃないかってこと。

ジョシュに関しては筋が通ってると思うが、いくらなんでもサップはおかしいだろ

>>629
面白いから付き合うw

>>614と同一人物だとするとまず、
>ベルトの伝統・価値的にもIWGPの方があるし

これが激しく主観
ここでズレると以後全てズレる

>>608から>>609になって　今の流れになってる訳だが

おそらく・・・ああ　言いたくは無いよ・・・言いたくは無いけど
ＩＷＧＰチャンプ中邑≦イグナショフ
と　Ｋ−１側から見られてる訳で
その上

ＩＷＧＰ現役王者＞ＩＷＧＰ歴代王者＞ジョシュ・馬鹿・他
なんてことになると
新日は何ですかと。存在価値はゼロですかと。

永田は相手の土俵で戦ったからまだイイサ
だが中邑は自分の得意分野で恥を晒してきた訳よ。
総合の強さを買われてＩＷＧＰのベルトをまいたのに
総合素人相手に負けちゃった訳よ。

世間様に対して　そんなんがトップと言い張ってたら　悲しすぎるだろ。

>>632
UFCの元王者より上なんだからいいじゃん

＞総合の強さを買われてＩＷＧＰのベルトをまいた

誰が「総合の強さを買われてＩＷＧＰのベルトをまいた」って言った？

別に総合の強さを買われてＩＷＧＰのベルトをまいたわけじゃない。
プロレスのルールで試合やって勝ったからまいただけ。

＞ＩＷＧＰチャンプ中邑≦イグナショフとＫ−１側から見られてる

見る分には、いくらでも見れるしどんな見方もできるわけだから、
見ればいいだけの話であってそれが実際かといえば違うわけだから
どうでもいい。

ヒクソンなら中邑で十分に勝てる。
できれば、ヒクソンを日本人のプロレスラーに倒してほしい。
そう考えると中邑しかいない。

おまいら、少しは中邑を休ませてやれ

勘違いはやめてよ。

中邑の反則勝ちでしょ。本来。
ボブもポタも倒れてる相手倒して即反則負けなってるじゃん。
ボンヤスさんもアビさんも試合不可能だったじゃん。
少なくてもまともには戦う姿勢はなかったじゃん。
あたりまえとして。

興行面抜きにあれは反則でしょ。
ならあの時点で中邑の勝ちでしょ。

それでも最後まで勝ちにこだわった中邑は。
新日ファンが待ち望んだ逸材。
文句あります？

反則勝ちを誇らしげに力説ねｗｗｗ

ID:CF6DQVXH
あちこちの中邑スレで必死だねｗ

そりゃ必死になるね
俺は中邑は新日史に残る汚点になる存在
と認識してるからね

今のまだまだ未熟な中邑は、思い切り叩かれるぐらいの評価がちょうどいいよ。
かつて鶴田がまだ未熟だった時は、ちゃんと善戦マンと言われて叩かれていたんだし。

今のまだまだ未熟な状態のうちに無理矢理持ち上げすぎたら、今後の先は全く無くなるよ。
現状の能力以上に持ち上げ過ぎたら、それこそ永田みたいになる。
中邑を永田二世にしてはいけない。

中邑はイグナショフとヒクソンに勝ったら総合格闘技は休んで
プロレスに専念したほうがいい。

中邑はショッパイ試合をしてタダでさえ肩身の狭いプヲタにさらに恥をかかせた

プ板ではすっかりヒクソンの相手は中邑ってことになってるんだね
ずっと前からヒクソンの名を出し続けてきたチキンの立場は？

>>644
なってないよ。
たぶん一人の変な人（金一か？）が必死にマルチポストしてるだけ。

>>644
今んとこプ界では中邑くらいしか候補いないしね
チキンはハッスルヤオに夢中だし、もともと名前出してるだけで
やりたくなかったんじゃないの

642＞＞
ヒクソン、イグナショフは今の総合じゃそれほど難しい相手じゃない。
その後もやり続けないと意味ないでしょ。中邑だけじゃなくてもいいんだがね。
それからプロレス界にも始末しないとならん奴いるだろう。
亀になった奴とタイトル争わせたり、格上扱いしたりこんなことしてるから
プロレスはだめなんだよ。八百長でもなんでも筋が通らんでしょ。
うんこや亀をつぶさないと。新日も健介相手に勝たせてやって甘やかしてんじゃねえ。
4,5年再起不能ブックつくれ。うんこ新ハヤブサとしてはＷＭＦに終身無償貸し出し。
中邑ホントにスターにしたきゃ内外で嫌われる（ブック破り込み）ぐらいやんなきゃ。
そこまでの資質があるかは知らんがな。

チキンは、ヒクソンだ、タイソンだ、実現しそうもない大物の
名前を出す事で、自分を誇示したかっただけだよ。
もう今更、ガチをやろうなんて思ってないよ。

大体、チキンはゴーバーとの対戦でヤオやってんだから
話にならねえよ。

小川はヒクソンならやる気だったでしょ、本人楽に勝てると思ってただろうし。
柔道でトップレベルまで行った人って、実際グレイシー柔術の技術を見下している
フシがあるよね。
それもこの前の吉田VSホイス戦でどうだか分かったもんじゃなくなったけど。

中邑はいっその事、チキンに喧嘩を売ってくれないかなぁ。
中邑ｖｓ.チキンが観たいよ。

どうせK-1選手とやったって負けるんだから新日内部で
総合やらして一番だった奴だけ出て来いよ
そうしないと無駄にみっともない姿さらすだけだ

中邑選手は強いよ
何回殴られても蹴られても立ち上がってたじゃないかぁ
あんなに何回も離されたらタイミングがわかられて当然だよ
イグナジョフは蹴る前に何度も倒されてた。
審判がちゃんとしていれば再試合なんてなかったのにな
中邑選手はベルト２つもってるし実力は十分にあると思うから
次こそイグナジョフ倒してくれるよ

いくらチキンでも中邑よりはつよいよ。
中邑って全部口でいってるだけで何一つ実行できてないもん。
プロレスの誇りを取り戻すとかいってえらそうなこといっておいて、
ヒョードルから逃げたあげく、総合素人に病院送りにされたし（藁

＞全部口でいってるだけで何一つ実行できてないもん

チキンのことでつねｗ

>>654
チキンはなんだかんだいったって強いよ。
柔道で世界一になった男だしね。
プロレスも普段は糞だけど橋本川田とは名勝負してる。
それに比べて中邑はなに？
ガチの世界でたいした実績もないしプロレスでの名勝負もない。
ただのカスだ。

>>655
柔道時代の実績にしがみついて強いって幻想に守られてるだけのつまらん男だ。

チキンと呼ばれている現状が全て

中邑って単なる自意識過剰野郎にしか思えない

>>656
新日内でガチが強いというくだらない強さにしがみついてる中邑のほうがつまらん。

実績を積むには、
小川直也、藤田和之ら、プロ格の連中と渡り合えば良い。

天山、永田、中西らとプロレスやってたって何も進展しないわな。

小川はただの塩レスラーだろｗ
それ以上でもそれ以下でもない

>>661
その塩レスラーよりガチ能力が低く、
プロレスも圧倒的に塩のヘボチャンプ中邑はいったいなんなの？

チキンがプロ格って・・・
つーか中邑がガチ挑んだらチキンは逃走だろｗ

>>663
ヤマノリからも逃げ出したくらいだしなｗ

>>662
塩レスラーがガチ能力を誇れるような試合ってあったっけ

小川なんかとやっても意味なし。
新日のチャンピオンが、格下相手とやってどうすんの？
やっぱ、Ｋ−１・ＰＲＩＤＥだろ？相手は。
もっと、ＬＹＯＴＯや藤田と稽古して、レベルアップして頑張ってほしいな。

>>641
叩かれ方のベクトルが違わないかね、しかし。
善戦マンはやることやったうえで足りないから叩かれているが、
中邑の場合プロレスも中途半端な状態でベルト任されて、
さらに総合でもポカやっちまったわけで。
つーかデビュー一年とちょっとなのに無理に
チャンピオンに引きずり上げられたから叩かれるようなことに
なってるんだよな。

>>662
チキン以上の塩レスラーなど存在しません！！

中邑がやれることは
新日では、総合格闘技しかないんだよな。
プロレスは、はっきり言ってヘタクソなんだから。

>>663
まあそう思ってるのは中邑ヲタだけだけどなｗ
柔道極めた時点でガチで強いのは明白。
いくら小川がチキンでも中邑はそれ以上の雑魚だよ。

>>670
柔道と総合はまた別だがな。
ただ、中邑が勝てるかっつったら無理だろうが。
小川は吉田より寝技は強いらしいし。

>>670
今はただの逃走王だけどなｗ

ガファリ戦で底が見えた小川ヲタには、言われたくない。

>>670
そう思ってるのは小川ヲタだけｗ
もう終わってる男だし。

チキン叩きはとどまることを知らないなｗ

寝技で小川＞吉田って
単に階級が重かったからじゃねーの？
小川がチキンって言われてるのは
ガチをやらなくなったからで
その時点でガチやってる選手と比べられる資格が
なくなってると思うがなぁ

じゃあ、中邑が実績を積むのに
お手頃な相手って誰が良いですか？

ある程度、ネームバリューがないと、ダメですよね。

イグナショフにたとえ勝ったとしても、日本の格闘技界を揺るがすような
ことはなかったろうし。
猪木ボンバイエで藤田がボクサーを倒しても大して話題にならなかったのも
同様ですけど。

>>677
だからヒクソンなんでしょ
その流れでチキンネタになったわけだし

中邑はヒクソンよりもハクソンとやっていたほうがレベルが合っていると思う

ヒクソンが戦ってくれる日本人プロレスラーは他にいるか？
桜庭はＰＲＩＤＥに参戦してるし、藤田とはヒクソンが受けない気がする。
Ｋ−１ＭＭＡに参戦してヒクソンと戦う可能性のあるレスラーは
中邑しかいないんではないか？

中邑はまず藤田に勝てよ

>>676

ガチはやってるだろ。
本人の意向を無視して断言すんなよ。

>>682
プロレス内ガチのことかしら？

ひさびさに来てみたが、みんなイグナショフのことはどうでもよくなったらしいな

>>684
もう嫌になるほど繰り返した。
結論は無効試合。

>>682にとってはオーガンとかがガチなんだろ

ヒクソンが相手をするのは自分が１００％勝てる相手限定。
だから中邑なんてうってつけ。

>>687
しかし、中邑にも勝つチャンスはあるでしょう。
それを信じないと駄目です。

>>688
信じて裏切られて。を何回経験すれば懲りるんだよ。
わざわざ負け覚悟で大物とやるのは永田だけで充分。

まだ若いんだから　金魚を沢山倒していけばいいんだよ

>>689
元祖の高速タッパーを忘れるな。

つか単純に中邑って新日の日本人の中でガチ最強なのか？

中邑のイグ戦も100％とは言わんがかなり高い勝率を見越してやったはずだと思うが･･･

>>685
このスレや過去スレや格板スレのどこをどう読めば、そんな結論になるんだよ、脳内妄想君。
また捏造か。
何度議論しても、中邑の負けで結論が出てるだろ。

>>692
新日が格闘技をなめてたんだろうね。
今回の中邑の惨敗で、ようやく目が覚めたんじゃないかな。

>>693
お前馬鹿だろ

脳内妄想

>>694
自分の脳内妄想発言を指摘されたら、「馬鹿だろ」の一行レスしかできないみたいですね。
弱かった中邑という現実から目をそらさないでください。
まずは過去ログを読んで来なさい。

これだからプヲタは・・

結果的に無効試合になったんじゃないの。

>>698
イグナショフの勝ちだったのに、上井のゴリ押しで無理矢理無効試合になっただけ。
情けないことをするなよと。見苦しい真似をするなよと。
まだ若いんだし、潔く負けを認めてからこれから頑張って行けばよかったのに。

>>699
無効試合って裁定が下ったんだから、
それなりの問題があったんだろう。
それを見過ごして、裁定を飲むという態度は、
他流試合を甘く見てると思う。

>>700
じゃあ聞くけど、中邑の試合だけが無効試合になったのは何故だと思う？
ちなみに、成瀬や須藤元気やプレデターの試合は無効試合にならなかったんだよ。

>>701
お前こそ過去スレ読め。
脳内妄想って言葉ばかり使って一人頑張ってるね。

>>701
その前に抗議はあったんだっけ？

ID:jaGQkc6iは本当に一人で必死だなｗ
一人で永遠にループしてろ

総合格闘技の練習を数日やっただけの選手を相手に
あれは無様過ぎる。

次戦はやめた方がいい。
次はイグナショフもしっかり総合用のトレーニングをしてくるだろうし
前回より圧倒的に勝つのが難しくなるのは間違い無い。

イグナショフとの試合の為にプロレスを中断して　総合の練習をして
試合でボコボコにされて　
怪我で暫くプロレスの試合が出来なくなって
なんてことになったら馬鹿くさいよ
わざわざ本業を長期離脱してまで恥を晒してくる。って最悪なパターン。

>>702
全く内容の無い頭の悪いレスですね。ただの荒しですか。

>>703
中邑の試合だけでしょう。
負けたノルキヤやバタービーンなんかは潔い態度で、全試合終了後のリング上の記念写真にも堂々と参加しています。

>>706
そもそもその潔い人たちには抗議する余地がないと思う。

>>706
書いてるパターンが何時も同じだから同一人物だと良く解るよ。
キーワードは「脳内妄想」と「格板見ろよ」だな。

>>704
荒し君必死ですね。
まず君は何か内容のある書き込みでもしてみたら？できないんだろうけどさ。

>>705
次回の再戦も厳しい試合になるかもしれないけど、やらないといけないでしょう。
中邑が成長したら勝つチャンスもあると思うし。
その為には、中邑は巡業を止めて練習漬けにならないといけないだろうけど。

>>707
ノルキヤやバタービーンが問題なかった理由はすなわち、
ルール上は問題がなかったからということになるんじゃないかな。
中邑の試合だけというのはおかしいでしょう。

>>708
頑張れ荒しくん。勝手に決めつけてなさい。

>>710
すまんが意味不明。

>>710
「俺は半中邑ヲタ」って言ってる奴だろ。
繰り返しが好きだな。

>>711
早い話が、
成瀬などの他の試合は無効試合にならくて中邑の試合だけが無効試合になった理由は
上井が無理矢理ゴリ押ししただけの理由だけだったということですよ。

>>709
そりゃ相手が名前のある選手ならイイサ
イグナショフなんて　おそろしく強い割には総合での評価が無い選手だよ？

ハイリスク・ローリターン過ぎると思うが。
勝った所で評価されず・巡業を離脱しなければならない。
負けたら評価がガタ落ち・怪我をすれば巡業を長期離脱

イグナショフに勝てば　次は絶対ヒクソンとやらせてくれる。
と言うことになってるなら　やる価値もあるだろうけど。

>>712
もっと頑張れ荒しくん。

>>713
？
抗議すべき点があったから、抗議し、
それが受け入れられたってだけの話じゃないの。
他の試合じゃそもそも抗議がなかっただろうに。

>>714
言いたいことは凄くよくわかるし同意できるんだけど、
俺は中邑には可能性はあると思うんだよね。
デイリー新聞の中邑のコラムを読んだけど、中邑は食生活にまで徹底して取り組んでいる。全く肉を食べなくなったとかさ。
無責任ながら期待はしてるんだよ。

>>716
彼の言い分だとレフェリーは絶対で異議を唱えるのはＮＧって事らしい。

>>716
その抗議すべき「点」というのが不明確な訳だから、ゴリ押しと言われる訳です。

>>718
そんなことは言ってないぞ荒しくん。
荒しくんに聞くけど、>>719にはどう思うよ？荒しくん。
答えてよ荒しくん。

>>718
それはもう考え方の違いとしかいい方がないすね。
>>719
結局それが通ったんだから、主催者側も理があるとみたんでしょう。

>>720
このスレの過去を読みなされ。
全く不明確ではないから。

総合初戦で満足に総合の練習してなかった。イグナショフ、総合３戦目の中邑。
そして試合後の中邑の腫れ上がった目、折れた鼻骨、そして対照的にきれいな顔のイグナショフ
これを見ればどちらが勝者か一目瞭然だろう。中邑はあの試合の後、長期欠場に
追い込まれたしそれほどダメージがあったということだ。

>>721
いや、だからこそ、ゴリ押しでの結果以外の何ものでもないんだよ。
>>719の通り、抗議すべき「点」が不明確である限りね。
無理矢理中邑の負けを帳消しにしたたかっただけでしょう。

>>721
改めるべき点、問題があった点を主催者がはっきり言って認めてるからね。

>>722
私の意見を>>718のように全く違うあさっての方向に捏造した後は、
また全く内容の無い書き込みですか。
もう無理しないでいいよ。
君はまず「己」というものを持ちなさい。内容の無い荒しくん。

>>724
もちろん中邑が勝っていたら、
その途中がどうであれ、抗議はなかっただろう。
で、抗議すべき点が不明確だってのは単に知らないだけじゃないかと思う。
実際に問題点があったのは主催者側も認めてたはずだから。

しかしなぁ
明確な反則（4点膝等）に対して抗議するなら解るが
ブレイクが早いとか終了が早いと抗議するのは　どうかと思うぞ。
一応他団体の土俵でやってる訳だし
K-1の規定にも
「抗議は書面にて提出すること」ってのがあるしな。
直接抗議ってのは良くないと思うよ
過去　こういうケースでジャッジが覆った例も少ないし。

>>727
私が思うに、抗議すべき「点」が不明確なのは、
そこをつっこまれたら単なるゴリ押しということが明らかになってしまうから、
不明確なままなんだと思います。
例えばその「点」がルールなら、成瀬や須藤元気の試合も無効試合になるしね。

だからこそ、単なるゴリ押しを主催者側が認めただけという図式に見える訳です。

>>728
そうなんですよね。

だから、K-1も結果を覆してはいけなかったと思います。

>>729
ルールそのものというか、その運営じゃないかな。
反則の扱いとかブレイクのタイミングとかの。
勝負にも関わってくることだし。

>>730
覆してはいけない。とは言うが
K-1側としてはこれからも新日の選手を使いたいだろうから
大人として関係を続けて行くには　K-1側の対応はアレで正解だと思うよ。

谷川は　イグナショフを批判した訳でも無いし
レフェリーに対しても気を使った発言だったと思うし
新日の顔も立ててくれたし。

新日ファンからすれば　K-1に対して不信感は残らなかったと思う。
K-1ファンからすれば　新日に対して・・・どうだったんだろう？

>>731
それならば、それこそ上井は、成瀬の試合も無効試合だと主張しなければいけなかった。
それをしなかった上井の抗議には乗れないんだよ。
上井の主張は全く筋が通っていないんだよね。情けないほどに。

上井はただ単に駄々をこねて中邑の負けを帳消しにしたかっただけなんでしょう。

>>733
成瀬の試合で問題になるレフェリングってあったっけ？

>>732
いや鋭いですね。感服しました。

>>734
ないよ、中邑の試合と同じくね。
「点」が運営というのなら、ってことです。

>>735
俺がいった運営ってルールの運営のことすよ。
>>731見てよ。

>>736
「点」がルール運営全体を指すのなら、中邑も成瀬も同一条件でしょ。
さらに言えば、須藤元気もプレデターもトム・ハワードも。

>>737
？
ルール運営の中に問題点があった試合と
なかった試合があるってだけの話だと思うんだけど。

>>738
だからその問題「点」ってどこよ？

>>737
問題の無い試合を引き合いに出して話を誤魔化すなよ。

>>739
それは過去ログなり、抗議の内容みればいいんじゃないの。
そういう議論は興味ないし。

>>741
まあ言えなくてごまかすのなら別にいいよ。
まるで上井と同じだね。

格板のスレちゃんと読んだ？過去ログならば、結論はとっくに出てるしね。

>>742
反則とブレイクでしょ。
でもその議論に興味はない。

>>742
逃げで得意の「格板読め」か。
要するに誰に何言われようが俺は自分の考えを絶対に変えないと。
議論する余地の無い男だな。

>>743
興味がないのならいいけど、その二点も既に語り尽くされてるよね。
だから上井の主張は変だなとなる訳で。

>>744
内容のない荒し君こんにちは。

>>745
内容の無いループを繰り返してるのはお前だろ。
その内誰にも相手されなくなるぞ、固定ＨＮで無くて良かったな。

>>746
どうせ荒らすならもっと上手く荒らしましょう。

>>747
過去ログ読むと格闘技通ぶって論理的に言ってるつもりの様だけど同じ事の繰り返しで言い負かされてる終わってるよな。
そして翌日素知らぬ顔で出てきて同じ議論を吹っかける、相手は根負けして落ちる。
お前の中の結論は完全に出てるな。

>>748
で、あなたの主張は？あいかわらず言ってることに内容が無い荒し君。

>>749
過去ログで議論に参加したけど独り善がりの君の意見に辟易したよ。

格板でとっくに結論出ているっていうなら、
プ板でスレ立っても「また同じ議論しているな」って
放っておけばいいじゃん。
それが出来ないのがID:jaGQkc6iの性格なんでしょ。
自分の意見にすべての人が従うまでは納得できないタイプ。
自分と異なる意見をもつ人がこの世に存在することをガマンできないタイプね。
この人がこのスレに常住している限り、無限ループでこのスレは1000まで逝くでしょｗ

どうやらスレとは関係ない内容の無い書き込みしかできない荒しの人が出て来たみたいですね。
荒しに荒らされたので落ちます。さようなら。

自分に都合の悪い意見が出てくると、勝手に「荒らし」と決めつけて
自己完結するのも、この人の悪い特徴ねｗ

>>752
紙プロ板の牛みたいな奴だな。
最近、見かけないけど。

>>753
禿同ｗ
また、明日も出てくるだろうな。

たぶんそのうち誰からも相手にされなくなるよ。
それで本人は「相手を論破した」とか思うんだろうねｗ
こういう人っているよね〜どこまでも自己完結型の人。
だから、「結論は出ている」というのが口癖だ。

で、２ちゃんは馬鹿ばかりで議論にならないよとか言ってるんだろうなｗ
ID:jaGQkc6iには是非固定ＨＮになって２ちゃんの論客になって欲しいね。
決め台詞は「格板読めよ」。

クズ同士の醜い言い争いを見るのはいい加減ウンザリ

奈々ケーキとかいうのも無視しよう

結論
・中邑は負けてない。
・レフェリングがしっかりしていれば、最後のヒザ蹴りの
　シーンまでいかなかった。
・再戦するのが最もいい案。

ザコレスラーがK-1選手と戦えただけでもありがたいだろ

プロレスに命くれてやる！
〜中邑真輔インタビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0121sn_02.html

>>760
また勝手に捏造してますね。
まあ中邑ヲタがどれだけわめこうが世間的には中邑の惨敗ですよ。
なんたって素人に病院送りにされてるんですからね。
普通なら圧勝しなきゃいけない相手に負けた挙句、抗議して無効試合に
持ち込むなんてかっこ悪いぐらいにしか思われてないよ。
成瀬やﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰは圧勝してるのにねｗ
この時点で成瀬ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中邑
なのは確定です。
中邑よわいですね。ガチが強いのが唯一のうりだったのに（藁

上井と谷川が糞ってだけ。こいつらプロレスの悪い部分を晒しやがった。
レフェリーは全然悪くないよ。
中邑が潔くないのはいつものこと。

ここまでの感想

jaGQkc6i

が見苦しい

jaGQkc6i

が見苦しい。というより、可哀想。

ここで「中邑は負けてない！」と必死に訴えてる奴は上井か？
ボコボコにされた、もろ負け犬面でそんな事言われても恥かしいだけなんだが・・・

負傷も全部反則でやられたもんだしな
そんなのを根拠にされても・・・

誰が見てもボコボコにやられてたからなあ

やっぱり、再戦が１番いいんだよ。

そういう事かな。
で、それまではこのままの調子で延々続くと。

>>768
顔面骨折は最後の膝食らったからだろ。
あれも反則なのか？

膝蹴りくらったあと、負けたか勝ったかはしらないけど、負けてないし、勝ってないだろ。

顔面骨折って鼻骨骨折のことか？
あれは四点からのサッカーボールキックが原因らしいが

スローで見ると膝蹴りはデコに当たってて鼻には当たっていない。

877 ：名無しの格闘家 ：04/01/23 02:16 ID:SLFh0B8L
鼻骨骨折と後頭部のダメージって両方とも反則攻撃で受けたもの？

878 ：名無しの格闘家 ：04/01/23 02:26 ID:yfVxIf6Y
反則の顔面へのサッカボールキックと延髄への膝落としからの顔面パンチに拠る物と思われる。

顔面へのサッカーボールキックと延髄への膝落としねぇ
反則だかなんだか知らんが、そんな大技をまともに喰らう時点でしょぼすぎる
しかも長期入院するぐらいのダメージ受けちゃってさぁ・・・

長期入院は高山にやられたからだ

一生懸命で哀愁をそそる
NxJMNrkS
がいるスレはここですか？

30 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2004/01/21(水) 16:08:33 ID:b0mggKUA
昨日の01岡山大会は面白かったなぁ。
最近の新日よりは全然面白いと思うんだが。

31 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2004/01/21(水) 16:29:45 ID:PGE316Hs
客入りはどうだったの？

32 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2004/01/21(水) 17:58:19 ID:31I.euvw
＞昨日の０１岡山
客入りは今いち(昨年ほどではなかった)。
確かに珍日よりはマシかもしれんが、
今の珍日は珍日史上最低レベルまで落ちているので
比べること自体が間違っているような・・・
そんなに面白いとは思わなかった。

あと昨年に続いて、８９３さんが多くてびびりました。
珍日や全日に来ている８９３さんは控えめに座っていることが多いのに
なんで０１に来る人は見栄っぱりっつーか
一般人の前で８９３であることをアピールしたがる人が多いんですかね

>>779
上井さんですか？ｗ

10日間の検査入院を長期入院とは言わない

中邑は割腹自殺するべき

中邑がイグナショフを極めきれなかったのはプロレスファンの責任が
まったくないとは言い切れない。
会場で見ていたプロレスファンはもっと大きな声で応援するべきだった。
本当に腹から声を出して応援していたのだろうか。
そして、不透明な決着にはブーイングをもっとした方がよかった。
決着がついてないと主催者が認めたのは良かった。

タックルしかできなかった中邑は天山から牛の称号をもらうべき

格版じゃ
イグナショフの戦歴から×中邑はなかったことになってるらしい

まず、あの顔を治療するべき。
あの醜さでは永田さん２世にしかなれない。

んでもさぁー
良かったんじゃない？この結末で。


イグにしてみれば最高の総合デビューでしょう。
勝ち負けは別に初戦で中邑を病院送りにしたんだからね。
反則うんぬんに関しても「総合は素人だったから・・」で通るし。
ミルコがＫ-１と一線引くみたいだし、「第二のプロレスハンター」になれるかもよ

中邑にしたって、怪我が大事にならなかったワケだし。それでも
「ルールの不備があった」とか「最後は止めるのが早すぎた」ってファンは支持してる。
逆に再戦の声も高い。結果オーライじゃないか今回は。

中邑次は殺されるんじゃないか

次はどっちもなれちゃってつまらん展開になりそう。

>>788
ファンの一部しか支持していない
プロレスマスコミはマンセー一色だけど

でもＫ-１ってこういうトコ巧いよね。

佐竹の売り出しにリングスを上手に使った。その佐竹とフグが消えたら、
ミルコをプロレスハンターに仕立て上げてプロレスファンを上手く煽った。
ボブ・サップにいたっては高値（＆勝ちブック付き）で新日に貸し出すし、
今回は中邑を使ってイグナショフの知名度を上げた。

ホント、プロレスをダシにするのが上手すぎるよ。

格板まで行って中邑が勝ったということで一人問答してる奴氏んでいいよ。

>>792
中邑を使ってイグナショフの知名度を上げたと言うが
マジレスすると
K-1のお陰で中邑がここまで知名度を獲得することが出来た。
世間的にも２ｃｈ的にも　良い意味でも悪い意味でも
注目度は大きくなったし。

俺たちが中邑を応援しないでどうするんだ！
中邑はイグナショフに勝ったら、ヒクソン戦だ！
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

>>788

中邑を病院送りにしたのは高山ですけど。

中邑の２ｃｈでの嫌われっぷりはガチ

ヒクソンは中邑にかったら１０００戦無敗になる

>>798
中邑に勝てればね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200401/0126sn_01.html
再びＫ−１マット出陣。

アルクラが５月とかかいてあるけど
まだやる気なのか

Ｋ−１でイグと？？
アホだろ・・

>>801
タイガー、矢野、ブルーウルフ、成瀬、柴田、村上等が総合やりたがってるからね。
永田もかな。

今度は手加減なしのイグに殺されると思うよ中邑

俺は逆にイグに"プロレス"やらせそうで怖い･･･
ここまで執拗に新日側が言うのは嫌な予感がする。

中邑のことを本気で強いと思いこんでるアホがおるな

中邑がプロレス最強を証明してくれる日が近づいてます。
プロレスファンになってよかったです。

明らかに中邑の負けでしょ。

いつまで言ってんだ。

ファン投票をやっています。
私たちが中邑を信じなくてはどうするんですか。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑ＶＳヒクソンを実現させましょう。
プロレスは最強の格闘技なんです。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

プロレスラーは演技者。
VT選手はファイター。
どちらが上とかそんなのはない。だけど、中邑の演技力は最低レベルなのは事実。

>>809
迷惑がられれるぞ

【自治】中邑のマルチポストがウザイ【問題】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1075230909/l50

>>808
このスレの名物の人だ。

>>812

え？違うよ？

プロレスラーはファイター。
VT選手もファイター。
ＶＴは競技自体がちょっとプロレスパクってるっぽいけど（後発だから
それはしょうがなく）、どちらが上とかそんなのはない。
だけど、中邑のプロレスルールでの実力が最高レベルなのは事実。

　公　平　な　ル　ー　ル　で　や　る　べ　き　じ　ゃ　な　い　の　か　？

>>815
将棋ルールとか？

>>815
中邑はＶＴでイグナショフに勝ったあとにヒクソンにも勝ってくれると
思いますよ。
それを信じて応援しましょう。

イグナショフ有利なレフェリングにはブーイングしようぜ！

再戦？意味ないと思うけどな
今度は鼻骨骨折だけじゃすまねーだろ

>>819

イグが、か？
イグは腕を折られる前に自分から参ったするから大丈夫だと思うよ。

中邑ひとりにおんぶ抱っこする新日の体制の
方針がいちばん悪い
上井の口にガムテープ貼る香具師は現れんのか･･･

上井さんが前に出てきて新日本はおもしろくなってきた。
中邑はイグナショフを倒した後にヒクソンと闘うと見ている。
僕らに出来るのは中邑に投票することだ。
>>809のヒクソンの相手候補に中邑を選ぶだけだ。

>>822へ
>>811読め

中邑VSイグナショフpart2の詳しい日時を教えてください。

いつの間にか中邑への投票が1000票超えてるぞ。
これはヒクソン戦あるかも。

中邑はプロレスラーとしてはわりとかっこいいと思います。
スター性もあります。
イグナショフと再戦して勝てば人気が爆発するかもしれません。

中邑は腕を極めてイグをタップさせろ！

まあ再戦はすべきだな、ここまできたら。
でも今回のは明らかに負けだろ。
試合後の中邑の状態を知った今、これは認めざるをえない。

ノゲイラだってミルコとの試合後はケガもあって
ボロボロだったけど勝者だな
あれをレフリーが１Ｒで止めてたらノゲイラ惨敗になってただろう
大体打撃メインと組み技メインの選手じゃ
よっぽどの実力差がなければ打撃くらうのは当たり前なんだから
ＫＯされた訳でもないのにダメージで語るのは無意味だと思うがね
今回は中邑がＫＯされるなりイグが極められるなりの
決着シーンをなくした審判がボケだったってのが俺の感想

最後の場面は　KOじゃなくてレフェリーストップってことなら
特に問題無いが。

レフェリーは平直行。

>>829
本気で言ってないと思うけど、怪我の度合いが違うでしょ
タイラ審判の反則の取り方は問題かもしれないが試合を止めた
タイミングは大正解。あのまま続けたら中邑が再起不能の怪我
を負う可能性が高かった。正直いつまでもこんな事言ってちゃ
危なっかしいから半端なレスラーは総合に出すなって事になるよ

レフリーがダメとかよく書いてるけど、止めざるを得なかった中邑が
もっとダメ。プロレスラーは打撃を練習してないよね。
永田×ミルコもそうだったけど、ハードな打撃をくった事がないから、派手に
飛んじゃう。キックの選手とかは痛みを覚える意味で試合前のスパーは
わざと食らってるよ。
平だってシューティングやシュートの経験者だからストップが妥当でしょ。

>>830 >>832 >>833
ブレイクのタイミングがあれほど早くなければ
最後のヒザ蹴りのシーンは無かったかもしれない。
再戦は妥当。

まぁ確かにブレイクは早かったかもしれない。
ただ須籐は決めてるからね。攻め切れなかったとしか言えませんな。

>>835
バター・ビーンのような体型だと転がされたら何もできない。
イグを極めるのは時間がかかる。

レフリーがダメなんて言ってるのはプロレスファンの中でも
極一部だと思うけど、こう言う発言はプロレスをかばう所か
逆に貶める結果になってるのに気づくべき。
プロレスは本気で技を掛けてないからこんな勘違いするんだ
だからプロレスはいつまで経ってもダメなんだ、
と評価されるのがオチなんだけどなあ。

そゆ事

Ｋヲタ、中邑ごときに必死すぎだな

再戦妥当は良しとして、そう言う人はひょっとして再戦での中邑勝利を
信じて疑ってないのかなあ。はっきり言って今のままでは、再戦で中邑が
返り討ちにあう可能性のほうが高いのだが。安易な再戦は再び墓穴を掘る
事になりそうだし慎重に戦略を持って事に当たるべし。

プロレスファンだからこそ親日の安易な戦略の無い行動で
プロレスの評価が落ちていく事に腹が立ってるの。
Ｋヲタではバカにして語るほどの物でもない扱いになってるよ

本来、素人のキックボクサーとの試合は
田村×黒票弟のようになるべき
永田×ミルコは例外としても

そう
本来IWGPチャンプとしては黒豹弟あたりと試合して勝利し、
正月興業に繋げるぐらいの戦略であたらないとイカンでしょ
親日フロントは谷川のいいカモになってしまってる。

>>840
オレもお前とほぼ同じ意見だが、今のままでは再戦で返り討ちにあう
可能性の方が高いと断言できるのはすごいな。
あのレベルでの格闘技経験のない俺なら「と思う」ぐらいにしておくが。

>>844
中邑に攻め手がない。ブレークが早すぎることに皆注目してるが、
一度中邑はサイドポジションを取っている。にもかかわらずあっと
言う間にイグにガードポジションに戻された。総合の試合、しかも
相手はキックとなればこれは大失態。中邑が上になった状態からの
攻め手が無いのは本当にすぐ分かった。もし再選すれば、間合い攻め手
を把握し更に進化してくるイグ有利は動かしがたい。中邑は一年ちょい
練習してあの結果では急速な進化は望めない。練習法が間違っていて
パンクラスか高田道場＜桜庭＞で鍛え込めばチャンスはあるかも。
とにかく今のままでは厳しいぞ。

イグナショフに「中邑は強くない」って言われてたからなー・・

ジョシュに仇とってもらえばいいんだよ
再戦しても負けんだろどうせ

ジョシュは新日でつまらなくなりそう。
いいように使われて捨てられるかな。

>>847
いや中邑は絶対にかつ！！！！！！

まずはイグのガードポジションをパスしよう！！
レフェリングが問題ってレベルじゃないって。
中邑はきらいじゃないけど、総合はまだ・・・

中邑はバタービーンとやらしてみればいい
須藤とどっちが本物かわかるだろ
たぶん中邑は極めることも出来ずに打撃でKOされるだろ

ttp://www.man-magazine.com/MAN2.1/?shownews=1365
「がんばれ2003」は「破産だ2003」に
【東京、日本】1月29日
興行団体にとって最悪の事態が、猪木の最終興行（2003.12.31）で起こった。
川又プロモーターとその仲間のクロアチア人ミロ・ミヤトビッチが金をすべて持って
海外逃亡したのだ。
「近畿日本ツーリスト」を通じて、約36万ドルが持参人払いの海外送金されたが
永田、安田、村上、ジョシュ・バーネットらほとんどの選手は１円ももらっていない。
パンクラスという団体はリングや道具を提供したが、やはりお金をもらえずさんざんだ。
唯一お金を払ってもらったのはＫ-１の天田とマクドナルド（前払いを希望していたから）
で12月27日に受領している。
ゴールデングローリーチームのマネージャー、バス・ブーンは自腹を切って選手達に
払ったが、彼も詐欺の被害者のようだ。大混乱であり、1960年以来の日本でのマーシャル
アーツの歴史上最悪のスキャンダルでもある。
ミヤトビッチとバス・ブーンは関係がある（レッド・デビルにヒョードルは移籍した）
ことからすると奇妙なことだ。同時に起こったが偶然なのかもしれない。
スポンサーとしてポスターに載っていた日本テレビも責任を問われる犠牲者だ。
選手やマネージャーたちはスポンサーから払ってもらおうとしているので、責任者も頭が痛い。
最新情報では、川又はハワイに、ミヤトビッチはオーストラリアにいるのを目撃されている。
この件についての続報が入り次第お伝えするし、できれば円満に決着してもらいたい。
川又とミヤトビッチのペアは強力にみえた。すべての出場契約は選手・マネージャーと
Ibizcube(ミヤトビッチの会社)との間で結ばれている。
他にも未払いの被害者は？1月末までに支払いがされる約束だったのだから、まだ名乗り出て
来る人もいるかもしれない。
１つとても奇妙なことがある。
この件については日本の新聞ではいっさい報じられてないようなのだ（いまのところ）！

ttp://www.man-magazine.com/MAN2.1/?shownews=1365
「がんばれ2003」は「破産だ2003」に
【東京、日本】1月29日
興行団体にとって最悪の事態が、猪木の最終興行（2003.12.31）で起こった。
川又プロモーターとその仲間のクロアチア人ミロ・ミヤトビッチが金をすべて持って
海外逃亡したのだ。
「近畿日本ツーリスト」を通じて、約36万ドルが持参人払いの海外送金されたが
永田、安田、村上、ジョシュ・バーネットらほとんどの選手は１円ももらっていない。
パンクラスという団体はリングや道具を提供したが、やはりお金をもらえずさんざんだ。
唯一お金を払ってもらったのはＫ-１の天田とマクドナルド（前払いを希望していたから）
で12月27日に受領している。
ゴールデングローリーチームのマネージャー、バス・ブーンは自腹を切って選手達に
払ったが、彼も詐欺の被害者のようだ。大混乱であり、1960年以来の日本でのマーシャル
アーツの歴史上最悪のスキャンダルでもある。
ミヤトビッチとバス・ブーンは関係がある（レッド・デビルにヒョードルは移籍した）
ことからすると奇妙なことだ。同時に起こったが偶然なのかもしれない。
スポンサーとしてポスターに載っていた日本テレビも責任を問われる犠牲者だ。
選手やマネージャーたちはスポンサーから払ってもらおうとしているので、責任者も頭が痛い。
最新情報では、川又はハワイに、ミヤトビッチはオーストラリアにいるのを目撃されている。
この件についての続報が入り次第お伝えするし、できれば円満に決着してもらいたい。
川又とミヤトビッチのペアは強力にみえた。すべての出場契約は選手・マネージャーと
Ibizcube(ミヤトビッチの会社)との間で結ばれている。
他にも未払いの被害者は？1月末までに支払いがされる約束だったのだから、まだ名乗り出て
来る人もいるかもしれない。
１つとても奇妙なことがある。
この件については日本の新聞ではいっさい報じられてないようなのだ（いまのところ）！

>>841
新日をわざわざと親日なんて書く奴がプロレスファンかぁ
ノアヲタかなんかですか（ ´,_ゝ`）

>>833
キックの選手みたいにスパーで打撃くらっとけばｗ
レフリーストップの判断に影響するのか？
もっと日本語勉強してわかりやすく書いてくれ

＞新日をわざわざと親日なんて書く奴がプロレスファンかぁ
なんだその頭の悪い理屈は？リアル馬鹿か？

１　くった事がない打撃にビックリ
２　吹っ飛ぶ
３　レフリー効いたと判断
４　レフリーストップ
分かる？プロレスの試合じゃないんだから、印象も大事なのよ。
スパーで打撃に対する準備って事。一から十まで説明させんなよ、こんな事で。

早すぎるブレイクにはどう説明するんだ。
ヒクソンもブレイクのタイミングが早すぎると言っていた。

同じvs総合素人でも
体重差も言い訳にもせず足関でキッチリ1本勝ちの須藤
明らかにKOされたのに試合後に上司に泣きついて負けてないことにする中邑
公平に見てどっちが格好良かったかは一目瞭然
プロレスラーなんだから強さよりかっこよさを魅せなくちゃ。あれじゃだれも
プロレスラーには憧れねえよ。体型も格好悪いシナ

>>857
打撃が効いてるかは吹っ飛び具合できまるもんじゃない
そんなレフリーいたら選手が危険すぎるわ
そもそもあんたの意見が意味不明
キックの選手が打撃にそなえるのは１発で吹っ飛ばないためって話と
中邑が打撃くらって吹っ飛んでないけどダメージあるから
レフリーストップって話を同時にしてるのに無理がある

>>860
平が止めなきゃ死んでたぞ

だからー印象だっていってんじゃん。
効いたか効いていないかは俺が食らってないから分からん。
が、吹っ飛んだのが事実。
それを続行が危険と判断したのがレフリー。
中邑は打撃に対するブロックは練習したかもしれんが
打撃をもらう事に対応出来なかったというだけ。

吹っ飛んだ＋顔面骨折してたんだから説得力抜群だろ＜レフェリーストップ

↑そゆ事

ふっとんだ中邑と吹っ飛ばなかった藤田どっちが強い？ってそんなのどっちでもええよ。

吹っ飛ばなかった＋肉を斬らしただけの奴
吹っ飛んだ＋骨を断たれた奴

全然違うけどな。

中邑が吹っ飛んだことになってるな
最初は日本語の不自由な>>833が
永田×ミルコを持ち出してきた話だったのに

豪快に倒されてるがな。

最近の新日の不甲斐なさを考え、あえて親日と書いてるんだが。
自分と同じような人は多いと思うがどうでしょか。

打撃のダメージをプロレスのものと同じように見るから判定がとかレフェリーがとか言うんだよ。
それでも蹴られた後の中邑の動きを見ればやばいのはすぐわかると思うが。

しかし、自分も昔は、プロレスをずっと見ていて、プロレスの打たれ強さ幻想
を持ってた。しかし外国人のヘビー級打撃格闘家の打撃の威力は桁外れである
事がＫ１が始まって分かってきた。UFC,PRIDEの発展で打撃格闘家が寝技の
ディフェンスを覚え、戦術も確立されつつある中で完全にプロレスが取り残され
ていく現実を見て散々悔しい思いをしてきた。しかし親日フロントはまだ夢の中に
いるみたいだ。それを煽る勘違いファンもまだ居るみたいだし･･･。
もう情けなく負けて見苦しい言い訳ばかりしているプロレスの醜態は見たくないよ

>>871
プロレスのやってることなんてあんたも言ってるように全部幻想に過ぎない。
プロレス側にとって誤算なのは、ガチの格闘技がプロレスより人気になってしまったことだ。
これは実際にそうなんだが、今まで日本ではなんだかんだいってもプロレス（ヤオ）のほうが
ガチの格闘技より人気があったんだよ。
k-1から始まりﾌﾟﾗｲﾄﾞの成功など、全く見ていて近年の格闘技のサクセスは凄いの一言に尽きるね｡

アイコラつくって!!!

まともな人間ならK-1やPRIDE見たあとにプロレスなんか
見れないよ
アホくさくて

>>874
別物だとちゃんと認識できてるから､俺は普通に見れるけど？
君は感性の乏しい人間だなぁ〜自分の心の小ささ、貧しさを
「まともな人間」なんて言葉で括るなよ。恥かしい。

高田なんかロープに飛ぶことや安生のゴールデンカップまでも否定してたのに
あのハッスル１は何だよ！
中邑や上井さんの方がよっぽど闘いを見せてくれてるよ。

>>872

プロレスもガチの格闘技だから大丈夫だよ。

寄りにもよって一番弱い奴を出した

日本人てヒーローが日本人でなくても別に良いんだよな。
かなり特殊な国民性。
スポーツ中継とかで必死でガンバレニッポン！とかやってるけど
それほど視聴者は乗ってない。まあ高齢層は別として。

>>879＝在日

自分もプロレスとＫ１やPRIDEは別物として一応楽しんでるけどね。
しかし、一部のプ団体が必死になってＫ１やPRIDEに絡んで墓穴を掘るのは
止めてほしい。そっちの方面は藤田や桜庭、パン勢等に任せてプロレスに
専念してほしい。その団体は、肝心のプロレスがここ数年であからさまに
つまらなくなってるからね。

負けて種

>>881
中邑のイグ戦、
そして、ヒクソン戦実現までは中邑を応援してほしい。

闘いがなくなったといわれる新日本に中邑は闘いを取り戻しました。
そして、中邑のはアルティメット・クラッシュ、ジャングルファイトに参戦し、
プロレスラーがＶＴに対応できることを証明しました。
そして、大晦日のイグナショフに不可解な判定にもめげずに再戦にこぎつけ、
ヒクソン戦も視野に入れ、ファン投票の結果しだいでは中邑ＶＳヒクソンが実現しそうです。
みなさん、どうか中邑に投票してください。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

もうこれ以上中邑を虐めないでくださいよオ

>>885
イグとの再戦は本人の意志だろう。

中邑「別にイグナショフが最終目標じゃないしねｗ」
イグナショフ「中邑は単なる道草、通過点ですらないｗ」

2週間前新横浜で中邑を偶然見かけた。
一緒に写真を撮ってもらおうと思って声をかけたら拒否された。
あいつは最近天狗になっている。

>>888
ふざけた野郎ﾀﾞﾅ！
ダイナマイトで、ファンを大事にするのが本物のレスラー・・・みたいな、
スコーピオとの少年時代の思い出を綴った再現ビデオは何だったんだ？

>>889
たまに見かけるコピペ。名前を変えてあちこちで貼られてる。

先月もＴＢＳチャンネルでやったけど
今月もスポーツアイＥＳＰＮでやるよ。

３時間らしいのでカットなしでやりそう。

奴はインタビューで
「ﾝまぁ」
言い過ぎ

>>890
安心しました。
中邑はそんな人じゃないですよ。
早くイグナショフとヒクソンを倒してほしいです。

中邑のせいでプロレスが変わった・・・。どうでもいいけど

ファン投票をやっています。
日本の国技の元横綱、曙に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのはネームバリューから考えて曙しかいません。
アメリカでは人気のないボブサップでは若干不安が残ります。
中邑みたいな極一部のオタが支持するマイナーな三流選手ではどうしようもありません。
普通に考えればミルコかタイソンでしょうが
ヒクソングレイシーを引き立てる選手は曙しか考えられません。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

中邑は安田あたりとやるのがちょうどいいと思う

今BS-iでイグ戦やってるけど
本当に寝技下手だな。
これはやっぱり負けだよ。

寝技ができる状態になってるだけでも勝ちだと思うね。

何よりブレイクが早過ぎるよ。
打撃＝秒殺できないとダメ、だけど寝技＝持久戦なんだから。

それに膠着状態になってもブレイクしないで
下にいる選手が自力ではねかえす以外イーブン（といっても打撃系
の方が明かに有利な態勢になるだけだけど）にしない方がいいんじ
ゃないかなあ。
立っている状態でどちらもいかない（高田ミルコの後半状態）のは
急かす必要があると思うけど、密着状態にあるだけでも攻防はあるんだから。
あれを総合と言うにはちょっと違和感あるね。

総合いけ

>>898
馬鹿ですか？

無効試合になった段階で中邑の勝ちだったという事になぜ気づかないのだろう？？？

負け犬中邑がやっとＩＷＧＰを返上した。
これで「中邑はＩＷＧＰ持ってるから最強」とかわけのわからないことを言う奴の立場がなくなったな

中邑きもい。豚っ鼻

中邑はイグナショフに完勝する。
ＩＷＧＰ王者を返上したことで中邑は修羅になった。

で、K-1のイグに総合っで勝ったとしても、それで何？って感じ。

>>905
中邑にとってイグ戦は
ヒクソンとの対戦の前哨戦。

殴られて２,３箇所はれても、よくわかんない顔してるよな。

>>906
新日はイグにいくら積むんだろうね？（ｗ

>>908
イグは試合してもマネージャーのところでお金が止まっちゃうから
お金を積んでもいうこときいてくれないよ

中邑はイグナショフと負けてなかったから、すぐに再戦できるんだ。
そこはわかってほしい。

>>907
高山は殴るたびに恐ろしい顔に変形するので怖くなった
フライが半狂乱になって殴りつけてた。

>>907の言うとおり、普段から腫れ顔。
ステロイドうちまくって、もっと体を大きくしなさい。
細すぎでビジュアルいまいち。

ナカムラは大学を出てまもない今が強さのピークだと思う。
これからもし、プロレスの方をもっと本格的にやりだしたら、どんどん弱くなる。
今よりもっと弱くなる。これから、もーーと弱くナルぞ〜。

中邑って真壁より全然弱いよ。関節技の種類知ってるだけ。

関係ないけど
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mamiuchi
ここマジすっげえ。

タックルが速いって書き込みがあるけど、単に遠くから突っ込んでいるだけじゃん。
膝ついてタックル入ったらタックルの威力なんてすごく減るよ。確かにスピードや距離は伸びるけど。
だからイグがグラウンドに入ったときすぐにクロスガードいけたんだよ。
最後のタックルなんてかなり崩れすぎ！

その前の中尾選手のタックルはできるだけ相手に近づいて足を取ってからスピードが生きるタックル見たか？
中邑のタックルは入るまで速くて、中尾選手は入ってからが恐ろしい。

以上レスリング経験者より。

プロレスラーになって中邑は一段と強くなった。

中邑ヲタが問題にするイグの反則にしても
タックルをはずして中邑が四つんばいになったところを
流れの中で蹴ったものでそんな悪質なものじゃなかったし。

その時点ではまだ中邑の顔ははれてないし
眼窩底骨折はおそらく2R終了間際のカウンターの左パンチによるもの。

最高のネタレスの宝庫（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

プロレスラーになって中村は一段と弱くなった。

>>919
中邑はヒクソンとの対戦候補の一人に挙がっているんですよ。
ファン投票をしているFEGのサイトでも３位につけています。

>>916
入ってから恐ろしいタックルってどういうタックルなん？

>>922
腰の動きが凄まじいとかそういうのじゃないのか

中尾選手のタックルは中邑のタックルと違って片足をつかむタックルだったけど、
相手の右足に入った場合その相手の足を支点にすばやく後ろに回りこみながら
右手で右足を引き、左腕で膝を固定して左肩で押すタックル。

中邑の場合は両足タックルを連発していたけど、あの入り方だったらもっと近づいて膝をつかず入ればイグも
吹っ飛んですぐにクロスガードはできなかったはず。例えばプロレスのショルダータックルで
相手の前で一度膝ついてから相手に当たったら威力はだいぶ減るだろ？

イグの膝にびびって、一度膝ついてたのかな
でも、ブタ鼻潰されたぞ〜

ブタ、八百長。

>>925
イグの打撃にびびって遠くからタックルした可能性はあるが、
膝をついたのはケアーみたいになるのが怖かったからだと思う。
何しろ体ごと突っ込むわけだから。

さらにタックルってぶつかった後相手の足と胸をくっつけて倒すのだけど
そういう基本に従ったってのもあると思う。

次の試合で本気になった中邑のファイトが見られます。
イグナショフは１Ｒでタップするかもしれません。

928の言うとおり！
このサイトの格闘技馬鹿たちに文句言わせない勝ち方して欲しいな！
プロレスラーはルールが違うリングでも
ソコソコ強いって事を証明してほしいよ。

中邑がだめだと言ってるのは格闘技馬鹿だけとは限らないよ
プロレスラーに頑張ってほしいけど、馬鹿な醜態を晒すのも止めてほしい
と考えるファンも居るってこと。総合に出るのなら藤田や桜庭、パン勢の様に
徹底的に総合に集中しろって事。若いのだからジョシュみたいに先ず総合で
実績を上げてからプロレスに戻る戦略の方が良いでしょう。今のままでは、
中邑にいくら才能があっても開花せず逆に潰してしまうと心配してるのだが。
大晦日、正月も危うくそうなりかけたでしょ。

中邑は強くなりたかったら
総合の練習、試合に専念するしかないな。

プロレスの練習より総合の練習のほうが100倍きつい。

総合だけ、やってたら、体を壊すぞ。
半年に１回、もしくは１年に1回で良いよ。
で、総合は外国人に任せて、
中邑はプロレスを充実させてくれ。
プロレス日本一を目指せ。

>>929
俺もプヲタの端くれだ
正直、俺は中邑を応援していた
試合が始まるまでは・・

イグは総合童貞、その上２週間足らずの超ウルトラ初心者
これ以上ないくらいの、金魚
本来なら街の柔道家でも勝てるはずだった

一方、中邑は長年アマレスをやり、実績を残し
その実績でプロレスの世界に入って来た
純プロではない、ガチレスラーだ

この闘いは、中学生と幼稚園児の喧嘩
プロとアマの闘い　いや、それ以上と言っても良かった

俺は、ヒョーｖｓ永田さん以上の一方的な虐殺劇が見れると思ってた

それなのに、なんとかの一つ覚えの様なタックルはガードされ
寝かせてからの攻め手もなく、下からボコボコに殴られ、
骨折までさせられ、試合中何も出来ず、幼稚なカウンターを直で食らって、入院させられ、鼻低骨折、眼窩底骨折と致命的で
格ヲタからは再起不能とまで言われる始末
その上、会社に泣いたあげく、負けを無かった事にして貰って
盲目なファンからは「あれは反則だから」と当然の激を飛ばすでもなく
今度は、ヒクソン関連でK-1のサイトを連Qで荒らしまくり
格ヲタからはますます失笑され

もう何もかもが嫌になった

中邑vsヒクソンは純粋に見てみたい好カードだ。
昨年、新日本プロレスの試合会場に来ていたヒクソンと
試合後の中邑がガッチリ握手した時は緊張感と興奮で震えた。
この二人は闘う運命にあると思った。

>>934
そんな事したらまたヒクソンは勝てる相手と試合するんだって事になるよ。
さすがに歳だしミルコとやれとは言わないが最後ぐらいはハードな相手と
戦うヒクソンがみたいと思ってる中でこんなカードが実現したら、また
プロレスが冷笑されるか、ウザがられるのが落ちだよ。

中邑ｖｓ.ヒクソンを推す人たちは、
中邑の実力を過大評価しすぎだと思います。
確かに、Ｋ−１　ＭＭＡルールはブレイクが多かったが
イグナショフごとき総合素人に、関節技を極められない彼に
対ヒクソン戦は重荷だよ。

中邑が本当にプロレスの復権を目指すなら、
ヒクソンより、吉田秀彦と戦う方がメリットはあると思う。
ただし、それも今は時期尚早だから、
今はじっくり鍛え上げる事に専念したほうが良いと思う。

>>935
中邑がヒクソンに勝てば、問題ありません。

しかし土曜の東スポの一面記事はかなり笑えたなぁ

しかし>>924の説明では何故「恐ろしい」かがわからん
効果的なタックルの説明にはなってるかもしれんが・・・

ここに書き込んでる格オタは、元プオタだったって奴かなりいると思う。
プオタ以上にプロレスを知り、愛している人達なのでは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この試合は、イグの勝ち。　真剣勝負にもしも、あーだったら、、とかは無い。
ナカムラは斬られて死んだ。

Ｋ＞プ＞総格の順で好きだが
中邑はつまらん、あんなつまらん戦い方が一番強いルールなど糞だ
次はＫのルールでやれよ

>>939
大晦日以来定期的に中邑スレに今のままじゃ駄目だとカキコしてます。
大概格ヲタ扱いされますが、プロレスに出会ったのは幼き頃、猪木ルスカ戦
アリ戦以来で小･中学生の頃は大のプロレスファンとしてクラスでも認めら
れてました。当時は馬鹿にされる事は無く男子ほとんどがＴＶでプロレスを
見ていた時代でした。ここ10年近く前からプロレスがVTに苦汁を舐めさせられ
数年前に桜庭や藤田がようやく一矢報いたのに新日は未だ10年近く前から進歩
していないかのごとく振舞っている。これには失望を超えて呆れるだけだ。
過去UWF勢がVT勢にコテンパンにやられた事から何も学んでいない。今の新日勢は
技術的にかつてのUWF勢以下なのに何考えてるんだかと感じる。UWF勢が更に研究し
VTを取り入れようやく弟子の桜庭,田村,近藤がその戦いの輪に入っていけているが
新日は中邑ですらまだその戦いの輪に入る実力が有るのか判断できないレベルだ。
自分は、散々悔しい思いをして来てるだけに逆に甘い幻想はもう抱けなくなっている。
総合相手にしてプロレスが甘い幻想抱くのは不可能、結局恥をかくだけだ。
ならばやらない方がましだ。これがプロレスファンとしての自分の結論です。

>>941
プロレスラーが弱いのではない。
日本人が外国人に身体能力で劣るのは
仕方のないこと。
Ｋ−１、ＰＲＩＤＥ等、それらは全て『外人天国』ではないか。

Ｋ−１でトップファイターのイグを総合ルールで中邑が倒す。
ロートルのヒクソンを最強の男と仕立てて中邑が倒す。
それで新日最強といえばいいじゃないか。

ネタスレだな、これは

本当にイグナショフに勝てないなら再戦なんてしないぞ。
前回も負けてないし、勝てると踏んでるから再戦するんだ。

永田さんは絶対に負けてない

もうこんな現実逃避はいらねーよ。喧嘩すりゃ柔道家とかレスラーなんか糞なんだって
ミルコにも総合ルールで誰も勝てないだろ？喧嘩なら殺されてるよ全員。
イグナショフみたいな総合素人でも負ける奴らなんてごろごろ居るよ。打撃は強いんだよ。
ボコボコだったじゃん。永田ももうやらないでいい

まーどの格闘技が一番強いか？なんてやぼな質問だけど
それでもあえていうならボクシングだよ。
パンチが一番短い距離で威力あるんだから。
打撃が強いというのは路上の喧嘩でもあきらか。

みんな天山の気持ち考えた事あるのかっ！
ようやくIWGPとったと思いきやあの悪夢の試合
会社もどうかと思うよほんとに
もうちょっといい思いさせてやれよ！
以上、いつか書こう書こうと思いつつ今日になってしまった次第であります。
キャップ！お返しします

イグと再戦だけはやめれ

打撃だけなら、ノゲ、ヒョー以上、ミルコレベルかもっと上
やられるにしても普通のVT選手の様な安楽死は期待できまい
たった一撃で、骨折どころか脳までやられるような蹴りを
何発も何発もたたき込まれる
今度は、レフリーも止めるに止められず
思う存分タコ殴りにされて、また長期戦線離脱か、もしくは引退
と、恐ろしく強い上に、ネームバリューは無し

大晦日のイグは、K-1GP明けでアーツとフルラウンド戦った傷も癒えぬまま、総合の練習はたったの２週間
次は、こっから総合覚えてくるから、更に強くなると見ていい
打撃系は総合覚えると化けるが、
中邑はこっから新たに成長するには難しい選手

問題は、この部分
今後のイグの成長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今後の中邑の成長

素直に勝ち逃げでいいじゃん

>>950
それは中邑を甘く見てますね。
Ｋ−１ファイターの一人のヤン・ザ・ジャイアント・ノルキアに
中邑は勝利してるんですよ。

中邑ｖｓ.ヒクソンを推す人たちは、
中邑の実力を過大評価しすぎだと思います。
確かに、Ｋ−１　ＭＭＡルールはブレイクが多かったが
イグナショフごとき総合素人に、関節技を極められない彼に
対ヒクソン戦は重荷だよ。

中邑が本当にプロレスの復権を目指すなら、
ヒクソンより、吉田秀彦と戦う方がメリットはあると思う。
ただし、それも今は時期尚早だから、
今はじっくり鍛え上げる事に専念したほうが良いと思う。

>>951
ﾜﾗﾀ

>>951
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○

大晦日の中邑ＶＳイグナショフの第１Ｒに
中邑のテイクダウンからチャンスとみて、
中邑がイグナショフの腕を取りに行った瞬間に
ブレイクがかかった場面があった。
あれで中邑のコンピューターが狂った。

>>951
向こうは選手層が広い分
下見ればきりがないぞ
ノルキヤ、TOAみたいのも居る
そういうの相手にすりゃいい

大晦日で最悪、頭蓋骨陥没ぐらいいくかと思ってたけど
眼底骨折ですんでよかったじゃん。もう止めなよ。

>>956
中西をかばうつもりはないが、TOAはかなりタフだぞ。
と・・・思ったけど、総合ルールならあんま打撃は関係ないね。

>>958
ホースト戦は良かったね＜TOA　判定まで耐えたんだから立派だ。
K-1ルールで闘ってホースト相手に１R持つ奴は新日には一人もいないだろうな・・・

【タフネス度】
アマチュア相撲＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ストロングスタイル
悲しい現実だ・・・。

>>955
タックルしかインプットされてないコンピューターが狂ったの？

もし、中邑がイグに勝ったら、
中邑のヒクソン戦の後押しして
くれませんか？

>>958
じゃあ佐竹か角田でいいや
これなら絶対なんとかなるって
ミドルは層が厚いし、シカトの方向で

>>961
まず負けてるダニエルに勝て
負けてんだよ中邑は

厳しいことばかり言って来たので今回は前向きに考えて、バンナとやって
見るってのはどうかな。バンナは性格的にも総合不向きタイプだと思う。
いくら総合対策してきても中邑ならグランドに引き込める。PRIDEルール
なら焦らずネチネチとグランドで揺さぶる、MMAルールならフェイント
などつけ何パターンかのタックルを用意し、スタンド,グランド繰り返し
揺さぶる。バンナは必ず集中力を切らせスキを見せるからそこで一気に
極める。世間ではイグよりバンナの方が遥かに格上だし、勝てればそのまま
勝ち逃げする。総合ならイグよりバンナの方が勝つチャンスは大きいぞ。

色物系攻めるってのもいいかもね
そういった意味で、バター、ボタなんか適任かも
あ、サップは間違ってもパス

弱いの相手に２、３回勝てば、もう十分でしょ

>>959
ＴＯＡが闘ったのはホーストじゃなくてフィリオだろ。
そう誰でもホーストと判定に持ち込みたがるなよ。ばか！

打撃でボコボコにされてお終い。K-1に利用されてるだけだろうね。
かつてK-1が猪木軍を利用して潰して名を更に上げたのと同様で
ミルコやイグみたいな新鋭、中堅どころで他の団体を潰して利用する、わけ。
K-1の層の厚さを考えろ。出てる奴なんて数百人いるんだぞ。ジャパン勢にも勝てないよ中邑じゃ。
TOAやモンタみたいなんやK-1で通用しなくなったキック、ボクス、極真などのロートル選手、UFC勢、親日、猪木で
行われるのがK-1のMMA。ヒクソンのK-1での評価や知名度はタイソンからすると遥かに劣るよ。最低レベル。
そんなとこでやるのが限界でしょう。中邑は。PRIDEとそこを行き来してればいいんじゃないのかな

松井大二郎とやってみて欲しいね。

中邑はレスリングでも激弱いからなあ。

>>968
最近総合始めた中尾よりめちゃくちゃ弱いよ。

Ｋ１の選手でも総合に向き不向きがあるからそれ程層が厚い分けでも
ないと思うが。しかし、それ以上に日本のプロレスの方が層が薄いの
が現実なんだろうけどね。

中邑は魔裟斗か近藤有紀とやればいいよ。
どうせ勝てないけど。

>>971
藤田対武蔵はどうですか？

>>973
いや、層が薄いって事で誰もいないって事じゃないよ。
ヘビーでそこそこなのは藤田のみ、小川はもう出てこないでしょ
ミドルでも桜庭、近藤など数人しかいない。
まあ、当然Ｋ１もJapan勢は層は薄いんだけどね