488 :
お前名無しだろ:04/05/06 14:29 ID:SgzQGPZA
本当に騙してくれたもんだよ!!!!!!
桜庭や藤田をレスラーが悪くいってたけど
本当は逆だったんだね!!!!!!!
489 :
名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/05/06 16:16 ID:DKarp52D
昔は俺もプロレスって真剣勝負だと思ってたんだよな。
お袋が俺に「真剣勝負だったら、あんなに毎日試合できるわけないでしょ」
とか言うのにも必死で反論してたし
八百長うんぬんは新日での話
ノアや全日本を見てきたら、そんな話は出てこない
本当に新日はファンも選手も、プロレス界に害しかもたらさないよな
新日本から出てくる名勝負とか皆無だろ
ファンも垂直落下系の技は危険だからダメ、とか言い出す始末
ファンも最低レベル
ヤラセ云々は、新日本に限っての事にしてくれ
>>490 俺全日ヲタ 2002年からプロレス見始めてるからまだ浅いけど
新日本での凄く良い勝負!っていうのは確かにあんまり見た事ない
あ、でも今は新日本見てないSAMURAI!!でやってたらたまに見るくらいで
最初の方は武藤を見る為にプロレス見てたんだけど 新日本にいない事を知ってからさっぱり
ファンの事はあまり知らないし観戦回数少ないからなんとも言えないけど
2回新日本観戦して 何だか酷い野次も多かった 野次は別に良いけど酷すぎるのはちょっと
492 :
491:04/05/07 01:43 ID:q+AuyZ6F
>>491 追加 新日本見てないっていうのは今のね
SAMURAIの戦いのワンダーランド(平成)っていうのは見てる
昔の試合は良い勝負あるなぁと思えるけど 今の新日本では良い勝負があまりない
493 :
お前名無しだろ:04/05/07 02:20 ID:y0vpRjD5
>>490 釣りご苦労
ブスがつまらないとはいえ、
本当にプライベートでセックスをしているところを見るより、
かわいいコがうそっぱちのセックスをしているビデオ(=AV)を見たい。
>>493 釣りといわれればそれまで
かわいいコってのは、WWEの事か?
まあ、確かに花火とか高所から飛び降りたり、楽しませてくれるわな
でも、そこに本当の面白さはねえよ
全盛期の武藤やら今でいう中邑が、総合に挑戦することこそが本当のプロレスだろ?
総合に強い相手がいるんだから、より強い相手を求めてレスラーが外に出て行くのは当たり前だろ
中に引き篭もっていても、新しいファン層は開拓できねえよ、ノアJrや闘龍門も一過性だ
ノゲイラやらミルコみたいな「強力な外敵」をレスラーが退治するシーンが最も燃えるシーン
それが出来なきゃ、人気も実力もないプロレスは消え去る運命にある
PRIDEもK1もプロレスも、ある意味ファンを騙して興行してる以上、まったく同じ存在。逃げればファンを取られ、飲み込まれて消え去るのみ。支持を得たけりゃどのリングでもいいからそれ相応の内容を提示しなければならない
495 :
493:04/05/07 11:53 ID:y0vpRjD5
>>494 は?WWE?興味ありません。
>でも、そこに本当の面白さはねえよ
>全盛期の武藤やら今でいう中邑が、
>総合に挑戦することこそが本当のプロレスだろ?
君にとってそうなら、そうなんじゃない?
俺はそれが「本当のプロレス」とは思ってないけど。
ノゲイラとかミルコと試合やって面白いなら見るけど
つまらねえなら興味ない。後者の可能性の方が高い。
だって彼らは素人なんだから。雪崩式ひとつできない素人。
だし、やるならきゃつらから星を買うくらいの根性見せてくれ。
相手が星を譲らないなら「時期じゃない」とか
「意義が見出せない」とかいくらでもあんだろ。昭和はそうだった。
関係ないけど暗くて危険なゲーセンを知ってるやつは、
今の女子供であふれかえるゲーセンはなんかちょっとな…
って思うよね。でも田舎に行くとまだまだそういうゲーセンが
ひっそりと営業してたりするんだよね。
長文失礼。
496 :
奈々ケーキ ◆Qzz4K/kick :04/05/12 20:45 ID:8VZrJkIi
この会話を聞いて、キショイと思わん一般人っておんのやろか…。^^;
正直キモスギ。
497 :
お前名無しだろ:04/05/12 21:02 ID:rk2HmNto
↑
何だかんだ言って、結局、一番気にしている人。
プ板で一番のプロレスLOVEな人。究極のプヲタ。
>>496 つーかわざわざいろいろ見て回って嫌味言って、ご苦労さん。
きもいよ。
499 :
お前名無しだろ:04/05/12 23:41 ID:70hcGbP6
500 :
お前名無しだろ:04/05/12 23:50 ID:ItBkwrnf
i
501 :
お前名無しだろ:04/05/13 00:05 ID:uFePmxQH
新日で言うところのG1みたいな試合では優勝すると賞金貰えますよね?
あれって実際は貰えないってことなのか?
502 :
お前名無しだろ:04/05/13 00:10 ID:sA0y9gxm
そもそもプロレスも真剣勝負に見せかけて、ここまで来たんだろ
力道山時代からそうじゃねえか、迫真(?)の演技がプロレス人気を支えてきたんだ
ミルコやノゲら格闘家を、プロレスの一部と考えると
彼等は、ガチンコに見せかけた迫真の演技を武器とする「良いレスラー」
つまり、昔から変わってねえんだ
多少強引だが、ミルコも力道山もレスラーとして基本的な違いは無いんだよ
永田や中西より、よっぽど「良いレスラー」が多く在籍してるPRIDEにファンが集まるのは当然だ。いわば全日本・新日本の両団体が新興の2大プロレス団体(K1/PRIDE)にとって替わられただけだ
常に時代は活気ある人間が台頭するハズ。馬場・猪木しかりだ
新日本・全日本に執着してるファンは、自分がいつの間にかマイナーファンになった事に気がついてない。あと、
プロレスはショービジネス、そこに勝負は無い
503 :
お前名無しだろ:04/05/13 00:40 ID:eqyozuK2
1
504 :
お前名無しだろ:04/05/13 07:18 ID:uMHoINzG
いやそれは違うと思う。受けの美学っていう言葉のとおりプロレスは相手の技をわざと受けるんだよ。逆水平
の打ち合いやラリアットの打ち合い間接技もすぐにはロープブレイクせんでしょう。
プライド、K1はプロレスとは全く違うんでは。
しかも外国人選手と互角以上に戦える格闘技、スポーツであるプロレスは素晴らしい。
確かにK1、プライドの人気は凄いしこれぞ格闘技って感じだけど
これとプロレスを比べても何の価値も無い
>>502 ガチだと思って見てたの?
おめでたすぎじゃねえか?
昔のファンの中にもわかってて見てたやつはたくさんいるよ。
つーか昔の別冊宝島よんでごらんよ。
当時から今みたいな観方してるから。
506 :
お前名無しだろ:04/05/13 23:53 ID:YNl1tb5B
今となってもヤオガチ論が起こるのは、プロレス文化が成熟していない証拠では?
508 :
お前名無しだろ:04/05/17 23:32 ID:o1nZr2yd
>>507 いや、ヤヲだのガチだの言ってる香具師が人として成熟してないだけ
以前、プロレスファンの友人に「やらせだろ?」聞いたら
マジ切れされたことがある。
でもここを見る限りでは、プロレスファンのほとんどは、
やらせ(というかある程度のシナリオどおり)
だと判っていて楽しんでいるという事でいいの?
マジで長年の疑問だった。
510 :
お前名無しだろ:04/05/18 05:08 ID:tcfotmMI
やらせっていうかプロレスっていうのは基本的には
相手の攻撃も受けるし自分の攻撃も
受けてもらうってとこからやらせっぽく見えるんかな。
511 :
お前名無しだろ:04/05/18 05:29 ID:ZZIWVkwu
>>509 プォタって、やらせだろ?とか言ったら
ちょームキになるよな・・・しつこく言ってたら
泣きながらコンパス持ってやんの。普段おとなしい奴なのにマジこえー
>>510 相手の技をわざと受ける、この時点で真剣勝負でもスポーツでもないだろ
我慢比べ大会というより、肉体を駆使したじゃんけんゲームだな
513 :
お前名無しだろ:04/05/18 14:30 ID:q5z+iRsK
>>1-512 おまえら全部間違い。
プロレスとはプロレス脳を活性化させて、全身全霊を傾けて享受する儀式。
会場で体感する空気こそが真実であり、活字で著した瞬間に大きな誤差が生じる。
ここでわかったようなことを書き散らしてるやつらの中に、
まさか後楽園ホールに行ったことのないやつはいないだろうな?
514 :
お前名無しだろ:04/05/22 15:57 ID:IeCdNid4
カルト教の集いみたいだね
515 :
お前名無しだろ:04/05/25 16:15 ID:Hbz2mhsV
プロレスはヤラセ?八百長?どっち?
勝者と敗者共に光をはなてるのが格闘劇がプロレス
勝者のみが光れる格闘劇が総格(PRIDE、K-1)
漏れは総合芸術としての完成度において、総格がプロレスに追いつく事はないと思ってる。
517 :
かーる・こっち:04/05/26 13:47 ID:fDNYMptk
やらせ でも ヤオ でもない。
興行ショーでつ。
518 :
おいらプヲタでやんす。馬鹿でやんす:04/05/26 14:31 ID:dFZPset1
おいらプヲタでやんす。馬鹿でやんす
幼少の時からプロレスを見ていたんで、真剣勝負だと信じていたんです。
確かに途中「なんでロープに飛ぶんだよ」「空手だったら、一発で終わりだよ」とか友人らに中傷されながらも反論はできなかったですが信じていました。
元レフリーのミスター高橋や高田延彦の暴露本で勝敗が最初から決まっていて、流血(隠語でジュースっていうんですってね)マッチはなんと選手自ら、
もしくはレフリーがカミソリでばれないようにカットしたり、
アンドレを猪木がボディスラムで投げた名場面も事前のアンドレの「許可」があったからとか、ショッキングな事実ばかりで、本当にめげましたね。
唯一、前田との1対1の対戦を拒否した猪木の試合は実現はしなかったけど、真剣勝負になってた可能性はありましたけどね。
いずれにしても、信じていたものが「嘘」であったことがショックだったんです。毎週ゴング、プロレスとか熱心に読んでましたが、全て茶番だったとは・・・。
幼少の時からプロレスを見ていたんで、真剣勝負だと信じていたんです。
確かに途中「なんでロープに飛ぶんだよ」「空手だったら、一発で終わりだよ」とか
友人らに中傷されながらも反論はできなかったですが信じていました。
元レフリーのミスター高橋や高田延彦の暴露本で勝敗が最初から決まっていて、
流血(隠語でジュースっていうんですってね)マッチはなんと選手自ら、
もしくはレフリーがカミソリでばれないようにカットしたり、アンドレを猪木がボディスラムで
投げた名場面も事前のアンドレの「許可」があったからとか、ショッキングな事実ばかりで、本当にめげましたね。
唯一、前田との1対1の対戦を拒否した猪木の試合は実現はしなかったけど、真剣勝負になってた可能性はありましたけどね。
いずれにしても、信じていたものが「嘘」であったことがショックだったんです。
毎週ゴング、プロレスとか熱心に読んでましたが、全て茶番だったとは・・・。
521 :
お前名無しだろ:04/05/28 23:59 ID:T/J+C4BV
別にどっちでもよくね?ヤラセでもそうじゃなくても。何でそれにこだわるのかがわからない
522 :
お前名無しだろ:04/05/29 00:05 ID:/1INhmDY
面白ければなんでもいい。まあヤラセとか八百長以前にプロレスは内容もつまらなくなってきてるが
523 :
お前名無しだろ:04/05/29 06:30 ID:SPF9gLRm
何か暇人のクズが多いね。実際にこういうところで書き込んでるなら、直接レスラーに試合終了後聞いてみれば?八百長だったんですよねって…。
一生懸命、みんな好き勝手な事言ってるけど言うだけなら誰でも出来るしね。こういうところで籠もりたい気持ちも分かるけど、実際に人に触れてみたら?
初めてここ見たけど腐ってるよね。
524 :
お前名無しだろ:04/05/29 09:09 ID:CsF4c1c9
プロレスは
ヤラセとか八百長なんて言葉で表現するものじゃない。
演舞とか肉体劇というものだと思っている。
武道じゃなくて古武術は試合をしなくて演舞だけだろう。
あれは試合形式にするとルールを厳格にして、双方の身体に
ダメージが残らないように考えないといけないために
かえって技の妙味が薄れるからわざと演舞にしてるんだ。
当然、演舞では受け手はわざと転んで受身をとる。
そうしないと関節や筋肉にダメージを受けるからだ。
それを見てインチキとか実戦では使えないと言っても
それは見る人それぞれだから、別に構わない。
但し、単純にあの人の技はすごいと感嘆する人をバカにしてはイクナイ。
プロレスだって俺はすごい技の披露会だと思ってみているぞ。
525 :
お前名無しだろ:04/05/29 09:45 ID:r+9y0Bmt
まぁ、結論から言うとプロレスはクズ
526 :
お前名無しだろ:04/05/29 18:38 ID:K//HE5L/
柔道や空手は実践的で、プロレスは非実践的って感じかな。実際のケンカではドロップキックなんて当たるはず無いが、エンターテインメントのプロレスなら華麗に決まる。
別の言い方すれば、柔道や空手いぇK−1は現実の世界でプロレスは非現実的の夢の世界って感じだな。ただそれだけの違い。
PRIDEやK-1も立派なヤオだが!?
529 :
お前名無しだろ:04/06/04 18:25 ID:Asp7w5/m
プオタは劣等感すごいねw
531 :
530:04/06/05 16:11 ID:Ce0tei5q
ガチ信者時代が少しでもあった人ならわかると思うが
「アングルの斬新さ」がどうの「ブックの出来」がどうの「レスラーの演技」がどうの…
全てわかって見ていてもそこに主観はなく、客観としての評論家である自分がいるだけだ
ガチとして見ていた頃の方が(盲目だからこそ)「熱」かったはずだ
総格のゴールデンタイム化は、残念ながら10歳にも満たない子供にまで
「全てわかった上で楽しむ」か「全く理解せずに見ないか」の選択を強いた
「わからないけど熱くなる」というファンタジーが存在しないのは不幸だ
それが本当は一番頭を使い、一番面白いのだが、
お気楽な秒殺KOしか反応できないガキしかいなくなるのが心配だ
532 :
530:04/06/05 16:16 ID:Ce0tei5q
533 :
奈々ケーキ ◆Qzz4K/kick :04/06/10 23:10 ID:XfnC80gw
まあ技術を楽しめないプヲタらしい言い分やね。
「わからないけど熱くなる」ってのは、主導権は向こうにあんのよ。
熱くさせられてんの。
これ、カルト教の信者とかプヲタとか、頭の悪い弱者にありがちな構図やね!^^
534 :
お前名無しだろ:04/06/10 23:12 ID:KmK+ZqIM
「窪塚式トペ・スイシーダ」はガチだよ
モーニングの太陽となんたらかんたら(シスコムーンではない)を
読むとわかるよ
536 :
お前名無しだろ:04/06/11 14:28 ID:TYdnDDj8
ノアだけ・・・
537 :
お前名無しだろ:
結論=ヤラセ