やっぱりプロレスってヤラセなんですか？

僕、プロレスほとんど知らないんですけど（テレビでたまに見る程度）
あれっヤラセですよね？
プロレス中継見てるとどう考えてもヘッドバッドとか当たってないし。
だいたいなんでなんかくらったら手をブルブル震わせて痛そうに見せてる
んですか？やらせとしか思えん。絶対ちゃんと殴ってないし。
避けるひまあるんだから避けろっつーの。
わざとくらってるじゃん
やっぱ、プロレスはヤラセですよね？
はっきりしてください。

キスで赤ちゃんって出来ちゃうの？

ショーです。
　　　　　〜終了〜

そんなの見りゃわかるだろ

あと、きになったのは
ここにいる人たちって一般の人に
「俺、プロレス好きだよ」とかいう機会ありますよね？
そういうとき、詳しくない人とか
「あれ、ヤラセだろ〜？」とかいうひといると思うんですけど
どういう風に返してるんですか？？

>>1
必読
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062567369/qid=1073467989/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0998360-8389804

>>5
軽く「まあね」と、

>>5
そうだよ、と返すけど。

やっぱヤラセっすか。
まあどう考えてもあんなデカイ声だすわけないしな〜
ほんとに痛かったら
フォールとかも絶対何回か3の直前で返すように打ち合わせしてるんだろうし

>>5
「そうですが何か？」

>>6
演技かよ！

>>1
はい、そうです。

ﾜｶｯﾀﾗ　ﾃﾞﾃｹ！

>>1
>>ttp://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/468.jpg

じゃあ5の続きで
「あんなんヤラセだからおもしろくもなんともないじゃん」
とかいわれたらどう返しますか？

>>14
酔ったもん勝ちじゃん

>>1は自分が馬鹿にされていることが分からないのか？

まぁホントに死んじゃうこともあるし、危険な競技だよ。

俺の場合こんな感じ

「プロレス見るのが結構好きなんだ」
「え、でもプロレスってヤラセだろ？」
「そうだよ。それを分かってて楽しんでるんだよ」

>>14
やらせでも面白いものは面白いしつまらないものは
つまらん、という。

じゃあみんなヤラセとわかってて金払ってるのか！！

ヤラセとかいわれてむかつかないの？
プロレス好きの人は

>>20
映画や芝居でも面白そうなら金払うだろ
それと一緒

>>20
だからショーだってば。
演劇なんかを見る感覚だよ。

もうこの手のスレにマジレスすんのもあきてきたけど

ダチョウ倶楽部が「聞いてないよー」と言いつつ熱湯風呂へ
芸能人水泳大会で「信じられなーい」と言いつつポロリ

どっちもちゃんと見世物として成り立ってるでしょ？

>>21
やらせって言葉に嫌悪感を覚えるタイプの人ですか?

>>20
俺はＴＶ専門だからビタ一文払ってねぇよ。キングギドラがゴジラに負けて怒り出す奴がいないのと一緒よ。

ちなみにプロレスの試合での流血はほぼ100％ヤラセの流血。
あれはカミソリで額を切っているだけの演出だから。
そのような演出を分かった上で見てる。

その程度でむかついてたらプロレスなんて見てられない

>>14
私には面白いです。あなたの主観を押しつけないでください、といいます。

>>27
まじで！！？？

広い心で見ろ。

>>1
釣り師見習いなのか、それとも本当の・・・

何も知らない>>1にプロレスの裏を教え込むスレになりつつあるな。

正直>>27に感動した。ここまでのレスで>>1がそこまでわかってないとは
思いもしなかった。

俺ら全員、１にからかわれてんじゃね？

じゃああのプロレスラーが反旗翻したり
移籍したりなんかで騒動起こすのも全部ヤラセの一貫か。やっぱり

ヤラセつまらん

格闘技を見る時の目線とプロレスを見る時の目線とは違うよ。
普通に楽しみ方が違う。
それぞれ別の良さがある。

>>36
ロボじゃねーんだから。
アドリブもあるよ。

しかし、カミソリで切ってるってのはビビッタ。
そんな暇あるんかいな？
このまえの健介とかいうの血めっちゃ出てたけどそんな暇あったかあ？

>>40
大ヒント。
http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/476.jpg

>>41
審判がやってたのかよｗｗｗ！

これじゃあ岡村がめちゃいけでやってるのと同じレベルじゃんｗ！
ここまでとは思わんかった・・・。
おおにたの爆破とかも全部ヤオなのか・・。

>>40
TVではCM入れてカミソリのシーンはカットされてたな。

>>43
爆破は本物。
あの痛みに耐えられる大仁田は偉い。

>>43
まぁ新日は見るな。見てもおもろない。
ZERO-ONEかWWEを見れ。
それでも肌に合わなかったら、格闘技でも見てなさい。

プロレスはプロレスなんだから
それが解んないんだったら見ない方がいい

15年くらい前のことだったかな、
当時の全日本プロレスは、ジャイアント馬場が「明るく楽しく激しいプロレス」を掲げ、
カミソリの流血を禁止した。
今のノアもそれを受け継いでいる。

で、逆に大仁田とか小さなインディー団体とかは思い切り流血を取り入れてたりする。
プロレスも団体によって方針が違う。

age

　>>36
　反旗翻したりすんのはアングル（演出）だけど団体移籍するのはガチ（マジ）やで〜。

日本のプロレスも消滅する日
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073485228/

hoshu

ヤオだのガチだのこだわってるようじゃまだまだ２流

>>1

何をいまさら

マジでカミソリなの？　フィルム片とかだと思ってたけど……。

レッドジュース海野のカミソリカットばればれの画像
http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20040105021503.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20040105021411.jpg
http://www.olhb.com/t/2ch/wj/img2/476.jpg
http://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~ochn/och/img/015.gif

カミソリ（ぶつ）を見せろや

>>56

うーん、バレバレですな。　画像提供、見事です。

>>53にハゲドー
この手のスレ立てんなや、この2流が>>1

>>53、>>59
ヤオに心踊らされてる お前らプヲタは、所詮３流以下だろが（ﾌﾟｗ

やらせではない
八百長

そう　やおれすｗ

このあいだのホールで団体側がダフ屋にチケット渡してるの発見！！
全女とＩＷＡオレは見たぞ！
やっぱ暴力団の資金源になってる

ファンに隠れてやってたな
正直全団体やってるな

映画やドラマ見て、「やらせだ！！」と言う人はいますか？

新日とか開き直ってガチンコだとカミングアウトしそうな気がするな。

まぁ、一種のヤラセだね。

まあ全部が全部じゃないんだろうけどね。一部は八百長

まあ一種の八百長だね。

>>65
映画やドラマは、エンディング（またはオープニング）に
出演者や主題歌や「　脚　本　家　」を明示してんだろーが。
ヤラセなプロレスごときと一緒にすんじゃねーよｗ

＞まあ全部が全部じゃないんだろうけどね。一部は八百長

馬鹿じゃねえのお前？プロレスは全部八百長だよバカ

>>69
>>まあ一種の八百長だね。

八百長に一種もクソねーんだよｗ
ヤオはヤオ、「　　腐　　っ　　た　　奴　　ら　　の　　み　　」が楽しめる
ショボいモンだろーが、カスがｗ

なにが「まあ一種の八百長だね。」だ。バカなプヲタ
笑わせるなよ

ヤラセというより八百長

ヤオスレ立ちすぎ伸びすぎだなー
もう芸能のカテゴリーに移したほうが良いよ

>>75
っつーか、八百長・ヤラセなプロレスごときについて語るプ板を
「スポーツ系板 扱い」してること自体、どうなのか？と。

>>76
俺は別にプロレスごときとは思ってないんで
ＷＷＥは楽しい試合もあるし
ただ、もうスポーツじゃないし八百長なんだからさー
そろそろ業界も開き直れよなと思う

age

　 　　,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　 プロレスは八百長だっつーの
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　　　　　　　アーハハ
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

プロレスはなあ永田サンがエースだから八百長なんだよ！！！

八百長じゃあなくて演技

>>81


　 　　,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
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　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　 プロレスは八百長だっつーの
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　　　　　　　アーハハ
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

全部がヤオと思っているのはお猿さん

　　　　　　　　　　,,,:::::::::::::::::::,,,
　〜"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､
　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;　　 ／￣￣￣￣￣￣
　ヽ､＿ 〃⌒)イ　____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ;　 |　うんそうだよ！プロレスは
　　　　｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .| ＜　
　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　 |)丿　|　僕が敬礼すると負けてくれるんだ。
　　　 　 　　 　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　.　　 　　　　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　|
　　　　　　　 　 |　　　,-三-､ 　　　ｲ
　　　　　　　　 ﾉヽ　　　""　 　 ／　ゝ
　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ　　　　 ヽ

　　　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
　　　　　　　　,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
　　　　　　　　';;:;:;:;:;:;" 　　 -‐''''''ー'''‐　　　　゛;;;:;:;:;;;'
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　　　　　　　　;;:;;:;／ 　 ,;;;;;;;;;ﾐ､　　 　 ;:;;;;;;;;､､　゛ヾ;::;'
　　　　　　　　;::;:;;i　 　"　 ____:::ヽ 　 /::::____　　 　.i;:;;'
　　　　　　　i´｀;;;i.　　　＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞- ､　i;:;'⌒i
.　　　　　　　i｀ i;;;　 　 ・｀ｰ'''''" ::; 　:::｀''ー'''’　　 ヽ;;/　|　　
..　　　　　　　|i　;;´ 　　　・　　　ﾉ 　 :、　　　　　　 ､;;　;i　　　　
.　　　　　　　! ;　i　　　　　　　/´ 　 ; ヾ　　　　　　　;;ｿ/　　　　　　
　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)　　　
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ　　　　　　
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

ごめんなさい僕死にたくないです

ドラマの筋書きが決まっていることを八百長と表現する馬鹿はいない。

>>86
それはいえる

それでも、プロレスは八百長である

>>86
八百長と連呼する奴は嫌いだ。いい歳して野暮な奴だと思うしな。

しかし、その手の擁護にはヘドが出るぜ。

プロレスラーって、プロレスはヤオなのかと聞かれたら
絶対否定するけど、これって真剣勝負と偽ってることになるよな。
そんなんじゃ八百長、ヤラセと言われても仕方ない。

それともこういう発言もドラマの一部なの？私生活でも常に役演じてんの？

>>90

プロレスラーは私生活でも役演じてるよ。２４時間年中無休の肉体労働者です。
プヲタは２４時間年中無休の現実逃避者

ネットに逃避するより健康的だね☆

ヤラセスレage

八百長であるプロレスは下劣な文化。

奈々ケーキが一番下劣な馬鹿

>>94
そろそろ返事をよこすのだ。

プロレスは八百長ではない。
八百長であると言うのなら証拠を出せ。

奈々ケーキってほんと都合よく逃げるよな。
最低のクズだよ

プロレスこそ八百長の代名詞じゃないか

真人間であるうちはプヲタたちと違って逃げも隠れもせえへんで！＾＾

>>100
隠れていろ

八百長じゃないと思う俺です。会場に足を運び、判断すれば・・と八百長と
語る方には思います。見た上で、見た方の胸に問いかけたいです。「八百長でしたか？
仮にそうおもわれたとしても”彼らの汗は真実ではないですか？」と。
見てから語る。人としての「誠意」と思います。

＞。「八百長でしたか？
仮にそうおもわれたとしても”彼らの汗は真実ではないですか？」

八百長でも汗ぐらいかくだろ馬鹿

八百長、インチキ格闘技ではあるがまじめに運動はしている。
真剣勝負面して食って掛かるレスラーとそれをまにうけるプヲタが可哀想。
あと内幕しってるのに勝敗争ってるかのように書くマスコミはカス以下。

つまらないな・・まず君がみてからという前提条件を君が満たしているのか？
現にプロレスを支えに頑張る奴がいるからファンタジーの世界であれファンはいるのに・・べつに八百長でも楽しめる大人がいる限り”すべてアリ”とおもうんですが・・
　
「強さ」なんて”格闘技”でその「強さの”定量”」を「定性」できますかねぇ・・
（まぁ君が”格闘技”に何もとめてんのかしんないけど・・）
”そこにアル人間ドラマ”プロレスの俺がもとめるもんよぅ。「見たいようにしか見れず、みられるべきようには見ない」と俺は人間に思うんですが、プロレスの軽い一面に救われる奴、おおいんじゃねの？

”お前名無しだろ”さんはプロレス好きなんじゃないの？
　
105は助詞が変ね。ＳＯＲＲＹ！客集めて”真剣勝負”と標榜できる「格闘技さん」の方が俺はきもいよ＾＾
だって　ルールありで定刻に　集まり競い　勝者も敗者も「生きて」帰る。
なんか挌闘家さんの”公然オナニー”じゃなーい？？んなんなら　闘う男よか楽しみもマスコミが一緒に創れるプロレス、愛しませんか？

最後に、俺って　君のいうプヲタ？？

"お前は名無しだろ”は若い子だな・・
仮に君が誠意ある大人ならば俺はのあ観戦を薦めます。
ロープワーク（ロープに振る事）なり、まぁそれをやらせの代名詞と捉える方もいらしゃいますが、カラクリを理解できるとおもいますよ・・
ロープに振られて戻らないことの危険さなり・・俺を馬鹿扱いした位の高学歴で知性の高い君ならば”帰納的”に「分析」可能でしょうから。
見た上での（生で、会場で）発言　楽しみにさせてもらうわ★

感情移入が異常に強くて大袈裟なプロレスマスコミは塵

女子が変ですまん。
プロレスは嫌いじゃないしヤオも否定せんが最近のはくそつまらんのでついむかっ腹たつのよ。
ショーであるのに夢のかけらもないでしょ。中途半端でなんか会社員みたいなレスラー多いし。超マイナーでもかまわんから面白くできないもんですかね。
「真剣勝負」をそこまで考えて使ってなかったんで突っ込まれてもこまる。
気分を害したなら謝罪します。
この版きて書き込んでる時点で一人のこらずプヲタでしょ。

| ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|　　　　　　　　　　
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　プロレスはだらだらやってて面白くない
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

癒着プロレスマスゴミが諸悪の根元。
特に癒着金沢は氏ね。

真剣勝負。生きるか死ぬか・・ですよ。
癌の奴が友達にいました。もう生きてませんが・・好んで彼が見ていた戦いは”しんにほんぷろれす”ですよ。
親友でしたから、「好んで彼がみた”娯楽込みの戦い”はプロレスだった」俺のしるファンの現実、伝えますよ。
夢を充分与えてますよ。現状でも・・三年も彼を支えたものの一つでしたから。
周囲をいい意味で”裏切る”「夢」今以上に　プロレス業界はファンに与えて欲しいですし、サポータと言われるくらいにファンの意識も
大人でありたいと俺はおもいますね。楽しくみたいもんです。

プロレスはヤラセ、ＷＭＧはイヤガラセ。

つまるｏｒつまらない　で　脆弱な個人に死を迫るのも”稚拙”です。
建設的な展望を提示して後、楽しみたいもんです。
できぬなら、会場に足を運び、発言が届く努力を是非。

こわ

怖いほどの迫力を感じるよ。会場で見るとね。

そうですね・・同感です。
まさに”命をかけた”ショウですよね。
　
俺は彼らを、「アスリート」とみなす人間の一人です。アシストどうも。

プロレスはヤラセというより八百長だろ。

いや、八百長というよりヤラセという表現が的確だとおもう。

プロレスとは肉体を極限まで鍛え上げた者同士が
技をかけたりそれに耐えたりして競い合い、
それをお客さんに「魅せる」スポーツだ。と蝶野が言ってた。
勝ち負けだけを追及する人は見なきゃいい。
ガチが見たけりゃやってるんだから。別のトコで。

マッスルミュージカルなんでしょうね。やらせ、八百長といってしまえばそれまでなんでしょ。
確格闘技的な感動や夢を求めるとそういうものは一切ないけど。
120のいうように競技じゃなく２人でつくる演劇としてみれば
いいかもな。それにしても最近のレスラーはお粗末だが。
とくに永田の敬礼ポーズ、そして中西の存在。

>>97
プロレスは八百長ではないという証拠を出せ。

>>122
証拠があろうと無かろうとどっちでもいい。
「破壊兵器が見つからないから、保持していない」の論理みたいだね。

プロレスは勝負事を装ってるからヤラセじゃなくて八百長だろ。

プロレスは力道山時代から

「八百長」って言われつづけてるんだから八百長が正しい
ヤラセは浸透度が薄い。

　　こ　こ　か　ら　

　　
　　プ　ヲ　タ　は　い　い　加　減　八　百　長　だ　と　認　め　ろ　よ　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　実　質　p　a　r　t　5　）



　　が　合　流　し　ま　す　！　

前スレ

プヲタはいい加減八百長だと認めろよ！part4　
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1074192243/

　　　　　　　　　　　　　　　　結論

初心者の振りしてスレ立てる馬鹿は、何糾弾しても無駄。

【プロレスには台本がある事を理解してるのに、八百長じゃないと言う人たちへ】
やおちょう【八百長】ﾔﾎﾁｬｳ
１、勝負事で、勝ち負けをあらかじめ打ち合わせておいて、表面だけは真剣に争っているように見せること。
２、馴れ合いで事を運ぶこと（旺文社国語辞典第八版より引用）

ちなみに八百長の概念と賭け事の概念は全く関係ない。賭け事の絡まない八百長も当然あるからだ。
言うまでもなく、１，２どちらの事項も優先される事は無く、ケースバイケースでどちらかが当てはまる物。
この八百長の定義１における勝負事とは、「真剣に争っている事」ではありません。
つまり、実際に勝負事として成立しているか否かは八百長の概念を成立させる課程では無関係。
本質的には勝負事では無くとも、勝負事の様に見せかけているだけで八百長の概念は成立する。
基本的に「真剣に争っていない」＝「勝負事として成立していない。」と考えて良いと思います。
露骨に手を抜いただらだらした試合をしたとしたら、それは立派な八百長と言えるからです。
何故なら「２、馴れ合いで事を運ぶこと」に当てはまるからです。
だからヤオガチ論の時に良く出る意見の「ショーだから八百長ではない」と言うのは間違い。
本質的にショーであっても勝負事の様に見せかけているだけで八百長の概念は成立する。
（これを否定する事は「八百長の定義その物」を否定する事になります。否定したい奇特な人は、
「真剣に争っていて、尚且つ八百長として成立している例」を出してみましょうｗ）

プロレス団体の行っている行為は明らかに１の事項に該当する。プロレス団体は勝ち負けをあらかじめ
打ち合わせておいて、表面だけは真剣に争っているように見せているからだ。

ＷＷＥの様にカミングアウトした上で興行を行っているのならば、無論、八百長の定義には当てはまらない。
「勝負の体をしたショーである」と正しく認識されるからだ。

真剣勝負だと装う傾向が特に強いのは新日です。他の団体であってもカミングアウト、またはそれに相当する
言動がなければ同一視されて当然です。また、極々一部のマニアな人しか知らないようなカミングアウト的な
言動も、カミングアウトとして成立しているとは言えず、不特定多数の人に知って貰える形でなければカミング
アウトの意味が無いでしょう。

「果たしてプロレスは勝負事をしているかのように見せているのか？」等と愚問を投げかける輩も存在するが、
ギブアップや３カウント等で勝負を決し、審判や反則も存在する形態が「勝負事の様に見せている」以外の何なのか？

「〜（ショー）だと思って見てる人がいるんだから、それは〜（ショー）だろ。」等と狂ってるとしか思えない
論理を述べる輩もいるが、これでは当然プロレスが八百長に当たらない事の証明にはならない。
例えば「Ａさんという綺麗なオカマがいました。ＢさんはＡさんが実は男だと言う事を知っていて、男として見て
いましたが、ＣさんはＡさんの事を女だと思って見ていました。」この場合、ＣさんがＡさんの事を女だと思って
見ていても実際にＡさんがオカマ（男）である事に何ら変わりはありませんね。

「勝負事だと思って見てた奴など初めから居ない」
などと言う奴もいるが、果たして本当にそうでしょうか？ 昭和全盛期のプロレスやＵＷＦを「ガチ」だと思って
見ていた人は結構いたと思います。現在「プロレス＝ショー」だという認識が此処まで広がったのは暴露本や
ネットの普及等の影響が大きかったのでしょう。現在でも「高橋本を読んで事実を確信してガッカリした・・・。」
といった趣旨のレスが数多くあるのが現状です。その手のスレも定期的に立っているので一度覗いてみると良いで
しょう。それらのレスは全てデタラメで、「八百長肯定派が既成事実を作り上げる為に自作自演をしているだけだ。」
とでも言いますか？ｗ　

「社会通念上、プロレスが台本の有るショーだと言う事は常識」などと屁理屈を垂れる輩もいるが、
それでは何故、メディア等ではプロレスは「演劇・ショー」では無く、「スポーツ・格闘技」（この場合のスポーツ
とは‘競技‘＝‘スポーツ‘と言う意味。ラジオ体操や太極拳も体を動かすと言う意味ではスポーツだが、ここで
言うスポーツとは意味合いが異なる）と同じ様な扱いをされているのでしょうか？「そう扱われているのも演出の
うち」などと更に屁理屈を垂れる基地害もいるが、それでは、辞書にプロレスが「フォール・カウント３、または
ギブアップで勝敗を決するプロフェッショナルレスリング」として記載されている事もプロレス団体による演出の
一つなんですか？ｗ　また「実はショーだった」といった趣旨の暴露本がいくつか出版されているが、「プロレスは
台本の有るショーだ」と言う事が社会通念上常識であるならば、一体何を”暴露”した本なのですか？ｗ

猪木はかつてプロレスは八百長だと言う素人の意見に対して「なんで八百長ならあそこまで体を鍛える
必要があるのか?一度道場へ来て練習風景を見てくれ。八百長でない事がわかるよ」という事を語っていた。
しかしこれでは八百長では無いと言う事の証明にはならない。サーカスをやっている人間だって一生懸命、
体を鍛えているんだし、百歩譲って、常日頃から勝負に勝つ為の練習をしているんだとしても、実際の試合で
勝負事が行われている事の証明にはならない。何よりもそれ以前にプロレスラーの総合での実績を考えれば
「常日頃から勝負に勝つ為の練習をしている」とは考えにくい。　　

ちなみに映画やドラマ、漫才、演劇、手品、ミッキーマウス（ｗ）を普通、八百長とは言わない。
そもそも勝敗の概念が無いし、勝負している様に装っているわけでも無いからだ。劇中の勝負事に関しても
映画やドラマ（あるいは漫才、演劇）というフォーマットで表現される時点で誰もが架空の勝負事である事を
認識して見る事になる。

業界内では「八百長」は禁句です。
我々は古来より「ワーク」と呼んでおります。

何故なら映画やドラマには「脚本家」（監督や演出家等も）がいる事が公然の事実と
なっているし、エンドロール（オープニングの場合もある）にはクレジットが流れる。演劇の場合でも、必ず
それらの存在が事前に公表されている。（パンフ、ポスター等）出演者も「役者」としてクレジットされているし、
漫才師に関しても同様。 辞書には【漫才】二人で滑稽な問答を中心に演じる寄席演芸。」と記載されている。
漫才というフォーマットで表現される時点で八百長の概念は成立し得ないのだ。手品に関しても、そもそも勝敗の
概念がありません。辞書にも【手品】(1)指先や器具を巧みに操り、人の注意をそらせておいて、不思議なことを
して見せる芸。仕掛けを主体とする大掛かりなものを特に奇術と称する場合がある。てづま。「手品の種」
と辞書に記載されています。最初から人を不思議がらせる事、タネがある事が前提であるのに、「騙された！」と
反感を覚える人などいないでしょう。マリックは手品では無く、超能力であるかの様に偽っていたのが叩かれた
原因だったかと思います。（あまり詳しくは知りませんが・・・）
しかし厳密に言えば、映画やドラマの中でも「勝負事」が描かれており、脚本家、役者等の存在が明らかにされず、
スタッフロールも無く、「記録フィルム、ドキュメンタリー形式」で描かれていて、尚且つ実際には脚本家、役者等
の存在があった場合には八百長の概念は成立すると言える。ブレアウィッチ、あいのり、等は勝敗の概念は無いので
八百長とは言わずヤラセと言う方が妥当。（当たり前の話ですが、プロレスの試合でクレジット・エンドロールが
流れ、その中に「脚本家」の存在が明記されていた場合は当然八百長には当たりません。）
ショーをショーだと明言した上で行う事と、ショーを「勝負事ですよ」と偽って行うのとでは大違いなのである。

「みんなフィクションだと分かっているから八百長では無い」とか、
「どんな荒唐無稽なフィクションであっても、「ノンフィクションだ」と偽ればヤラセや八百長なのか？ｗ」
などと言ってしたり顔をしている愚か者もいるが、どんなに荒唐無稽な物やバレバレな物であっても、
製作者サイドが「フィクションであるにも関わらずノンフィクションである」と偽った場合、当然それは
ヤラセや八百長に該当する。その行為の「人を欺く為のクオリティ」が高いか低いか？と、
「ヤラセや八百長に該当する行為を行っているか否か？」は同列にして語れる問題では無いのです。

「中には本当に真剣勝負をしている試合だってある。だからプロレスが八百長とは言えない」
と言う人もいますが、それらセメントと呼ばれる試合は、アクシデントとして発生したり、新人レスラーの修行
の一環として「例外的」に行われる物であり、プロレスの本質が台本のある格闘ショーだと言う事に変わりは無い。
そもそも「八百長だ！」と主張する側もプロレスに台本がある事や、勝敗が決まっている事を否定している訳では
無い。「そうであるにも関わらずガチであるかの様に装っているんだから八百長だろ！」と主張しているのである。

「プライド等は殆どが真剣勝負の中にそうでは無い物（八百長）が混ざっている。」
「プロレスは初めから全てショー。だから八百長とは言わない」
とか言う頭のおかしな人もいますが、両者共、世間に対して「ガチですよ」と主張しているのは一緒。
そう主張しているにも関わらず実は裏で勝敗の取り決めが行われていた場合には、それは八百長と言われて当然。

【プライド等】→実は一部で八百長が行われていた。
【プロレス】→実は全部八百長だった。

という割合の違いがあるだけですね。常識的に考えて、殆ど全部が八百長だった場合には
ジャンルその物が八百長と言われても仕方ありませんね。

もう、そのコピペはいいよ。

プロレスファンは良い加減、言葉遊びは止めて「八百長だよ。だけど面白いから見てるんだよ！何か文句ある？」
と言った方が良いのではないでしょうか・・・。

※ガチ信者や「高橋本はデタラメだ」と言う方は読まなで下さい。あなたはずっと夢の中にいた方が幸せです。
※この文章は何度も書き直されて構築されてきた物です。が、「何度も書き直した物だから間違った事が書いて
あるに決まってる！」と言う人は頭がおかしいです。
※自作自演だから間違いとか言ってる人も頭がおかしいです。１００億歩譲って、八百長肯定派の意見全てが
自作自演だとしても、「言っている内容も間違っている」事には当然なりません。
※コピペだから書いてある事も間違いとか言う人は論外。
※格闘技を擁護し、プロレスを蔑む為のスレではありません。
※「主張を肯定する側にのみ根拠を提示する義務があり、否定する側は何も根拠を示す必要が無い。これは
一般常識である。」とか言う基地害さんは、幼稚園くらいからやり直しましょう。
※「質問された方が答えるまでは、その質問をした根拠を聞く事すら許されない」とか言う基地害さんも同様です。
※詐欺について論じている文章ではありません。

>>135
※コピペだから書いてある事も間違いとか言う人は論外。

>>1

オフコース

>>137
書いてあることが間違いであるとは言っていないが？
だけど、もう読み飽きたよ。

>>136
> プロレスファンは良い加減、言葉遊びは止めて「八百長だよ。だけど面白いから見てるんだよ！何か文句ある？」
> と言った方が良いのではないでしょうか・・・。

ファンは既にそう言ってるよな

めんどくせえから「八百長だよ」で済ませることもあるが、
そうは思ってねえよ。

傍で見てる人に「八百長じゃなくて、ショーでしょ」ってフォローされることもある。

,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　 プロレスは八百長だっつーの
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　　　　　　　アーハハ
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

芝居

まあ言いたい事は分からんでも無いが、
ようは、プロレスは最初から八百長の概念を満たしていたって事だろ？
プロレスに興味の無い一般層にとっては、「プロレスは台本のある
お芝居」なんて事実は知る由も無い事なんだからさ。

「プライド等は殆どが真剣勝負の中にそうでは無い物（八百長）が混ざっている。」
「プロレスは初めから全てショー。だから八百長とは言わない」とか言う頭のおかしな人も
いますが、両者共、世間に対して「ガチですよ」と主張しているのは一緒。
そう主張しているにも関わらず実は裏で勝敗の取り決めが行われていた場合には、それは八百長と
言われて当然。

プライド等→実は一部で八百長が行われていた。
プロレス→実は全部八百長だった。

の違いってだけの事。

「ヤラセ」ではない「エンターテインメント」だ。

>>144
良いねそれＷ

中々的を射たレスだＷＷＷ

yaraseじゃねーよ！！
死ね！！

>>147
ヤラセじゃねーよな。同意。

プロレスは八百長です！ｗ

　TDLにいってきました。ディズニーランドには本物のミッキーがいるというので期待していたんですが
期待以上でした。本物ですよ。本物。着ぐるみなんかじゃなく。TVでは一見、着ぐるみに見えるんで
誤解している人も多いようですけど、実物を見たらそうはいえませんね。本物は違いますよ。
　たまにアニメの再現だろとか言う人がいるけど、それは物知らずだから許されるだけで、僕に言わせ
れば可哀想としか言いようがない。あのアニメにはモデルがちゃんと実在していることも知ってる人は
知ってるんですけど。知らない人が多いから仕方ないんでしょうね。
　ディズニーランドにいた｢本物の｣ミッキーマウス、感動しました。

　　　プヲタはいい加減八百長だと認めろよ！part5
　　　http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1074427777/l50

八百長で納得してもらえなけりゃヤラセでスレ立て。

煽り馬鹿もくだらねぇ事に労力使って大変だなｗ

バカッ面晒し



自分が，社会一般に誤解や偏見を受けている（同性愛者などの）少数派の主義・立場であることを公表すること。

ちなみにこの定義では、誰に対して公表している事になってると思ってるの？
それについては書かれてないと思ってるって事？ｗ
普通に文脈を考えれば、
「社会一般に対して」
↓
「自分が」
↓
「誤解や偏見を受けている（同性愛者などの）少数派の主義・立場であることを」
↓
「公表すること。」

だと思うぞｗ



↑こいつ、国語の時間は寝てるのか？ｗ

八百長か否かより会場に行き感じなさいよ。
言葉遊びして取るに足らないお粗末な”論理”ほざくより・・
感じなさいよ、そして楽しめれば　明日からのエナジーにできる奴はすればいい。
そう思います。

堅気の方にショーを真剣勝負並の感覚で見て貰って、成り立っている稼ぎですがなにか？

>>149
知らなかった・・・。ミッキーって実際にTDLで生活してるネズミさんだと思ってました
・・・・（≧△≦）ｂこれって私たちを騙してたってこと？！

>>1 そうだよ僕。大人はうそついちゃだめだよね

八百長とかいう子は　童貞ぢゃないの？
綺麗なおねいさんもたくさん会場にいるから　きなさいや。。
サクッと　物にできるか知らないけどね（笑）

と、素人童貞が申しております

と、悔し泣きしながら童貞が申しています

なんでバレタノ。。くそっ！！！

あまり匿名で文章を載せた経験はない俺。軽蔑していたもので・・
けれども　楽しめました。ありがとうございます。
この感覚がプロレスを睥睨する方にも味わって欲しいなっ。
会場へ・・是非。話せる論理は持ち合わせてませんが、感動は知る男です。
「川のほとり」でした。またね☆

t

プヲタって遊園地のヒーローショーに出てくるヒーローが
ほんとに強いと思ってる幼児並みの脳みそだね。

もしくは麻原が本当に神秘的な力持ってると
思ってるオウム信者並みの洗脳されっぷり。

ショーでの強さを鵜呑みにするのも子供なら無邪気で
カワイイかもしれんがプヲタの大半はいいとしこいた
オッサンだからキモイだけ。

はらたいらや黒柳徹子が答え教えてもらってた、などという噂はデマです

>>149
TDL系のBBSで良く見るネタだが、確かに某所には本物のネズミがいて、
開演時間内でも、ごくたまに駆除をしている。
そのときネズミをみて、「あ、本物のミッキー！」ってフザけてる人がいる。
いってる本人は面白いこといってるつもりみたいだけど、たいてい、
周りの人は醒めてる。

ファンタジー愛せる大人同士で楽しみましょうよ。
ギミック、フェイク。やる側もその言葉に気付いて尚、興行をしています。
ファンタジーを愛せない子に「人の痛み」なんて理解できるでしょうか？
最低ですよ・・そんな子は。”プヲタ”なる造語で人を軽蔑する知性の低い輩。
「生きていて楽しいですか？」

ええ楽しいですよ。。ときますね　きっと。
稚拙。醜い存在。と伝えましょう。。
俺はおっさんではなく２４．病気でプロレスを支えにしている子の存在
伝えます。

ヤオガチ関係なく、「今日、来てくれた客に、今、最高の試合を見せる」ところが一番。０１最悪、ノア最高。

プロレスはヤラセではなく八百長

>>165
ネズミですか？　確かにネズミもいましたけど。あれはミッキーには見えませんよねぇ。ちゃんと見ずに
本物のミッキーを「きぐるみ」と決め付けてる物知らずといっしょにしないで下さい。

この目で見た。ガチだった。

>>170
何を例えたいのやら……。
まぁ、とにかくスレ違いに早く気づける大人になってください。

プヲタの精神年齢は１０歳くらいか

>>168
俺もそう思うよ。
一応、新日派だが試合終わって帰る時もイマイチな時が多い。と言うよりいつもイマイチ。
一回だけ友達との付き合いでＮＯＡＨを観に行った事があるが、あれは良かった。

>>174

お前ノアヲタだろ

批判が批判に成り得ていないのに気付かない方が多いね。
楽しみ方を提示する人間に告げる日本語は”ありがとう”でしょう。
なんだか　寂しい奴が多いな・・。”ありがとう”がいえないならば、沈黙のほうが
むしろ誠実と思います。いいかな？

この大阪のド恥さらしが。
道頓堀にでも飛び込んで、ケツでも洗いさらせ！

ノアよりはマシ

>>176
意味不明？　自分が一番偉いみたいな口調なのはなんで？
自分だけが全部知ってる、みたいな物言いはやめて。ウザイから。

ほんまはヤオ派も馬鹿
うちはひまつぶしやけんね〜
あっ、ないしょやけど、こんなことｗｗｗｗ

プヲタはいい加減八百長だと認めろよ！part5
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1074427777/
○○という競技スポーツを興行として行っている団体がありました。
その団体は、見る側に対して「我々は真剣に勝負してるんですよ」
と言っていました。
が、しかしその実態は、最初から全て台本のあるショーでした。
しかし、その団体の演技のレベルは低く、お客さんは「なんか嘘くせ〜ｗほんとに
勝負してるのか？演技じゃねーのこれ？ｗ」と感じる人がいたり、
中には「あれは演技だろ。見りゃ分かるｗ」と言い切る人までいる始末でした。
勿論「あれは真剣に勝負してるだろ！」と信じて疑わない人もいましたし、
○○に興味の無い人は「あ〜、○○ね。一応競技なんでしょ？でもなんかインチキ臭いよねｗ」
と言う認識でした。
後に「実は○○はショーだった！」と言う暴露本も出版され、殆どの人が
「○○は台本があるショーだった」と言う事を確信しました。
未だにその団体からは「すみません、実は全部ショーだったんです・・・。」
と言った謝罪の類も行われていません。
この場合は、その団体の実態が「最初から全部ショー」であっても、行っている行為は
八百長に当たるんじゃないですか？
↓
○○は、プロレス
↓
801 名前：元ID:IJDzR5nB 投稿日：04/01/21 00:29 ID:UQbuqQK0
>>800
少なからず競技として捉えられている点を考えると八百長と言える

ようやく結論が出たんだね。「プロレスは八百長」って事で
めでたく終了。

>>152
バカッ面晒し
↑こいつ、国語の時間は寝てるのか？ｗ

【カミングアウト】 coming-out
従来タブーとされてきたことなどを　社　会　的　に　表明するときに
もつかわれる。

179>ウザイからやめてさんへ。ウザイからやめて。まぁ俺も暇つぶしさんですから
ムキにはなりませんが、君も俺からみたら uzaiですよ。
あんたのダサいおつむではuzauしかでてこないんだろうけど・・
じゃあ語れよ・・・てめぇも。赤ん坊が人参嫌いだから嫌いみたいなことしかいえないでしょうが？
できないなら　uzaiからやめて。ここって楽しむ空間なんでしょ。くりかえしますが、「みんなが楽しい」が掲示板の目的にあるならば
俺もみんなの一人として心より貴方がuzai。残念＝　　ありがとう。またたちよれば気を付けようと思います。ご忠告、ありがとう。

プヲタうざいよ

>>183
……周りの人に、「ひとこと多い」っていわれてません？
いわれてる気がなくても、きっと言われてるよ。お気をつけて。さようなら。

ヤオ派ってkuseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

>>185 無口」ですからご心配に及ばず・・
どーもどーも　わざわざ　さんきゅう

プロレスは全てヤラセなの！頭おかしいな、プロレス馬鹿は(失笑)

別にたいした問題じゃないだろ？

八百長、八百長言うけれど、ちゃんとした意味を言える奴はそういない

>>190

八百長＝「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること」

まさにプロレスがこれにあてはまる。

>>191
今日、久しぶりにしまいこんであった辞書が日の目を見た（ｗ

このスレくだらねー！
八百長だと思うなら見るなよ！！
ただひまだから言ってるだけだろが！！
このヒマ人どもが！ｗ

>>187
無口じゃなくて話せないんだろ！
それか話す相手もいないかな！ｗ

いいかげん、日本のプロレスは勝敗だけじゃなく、
きちんとして台本とリハーサルでもっとおもしろいのを見せて欲しい。
中途半端なストロング・スタイルを通すならば、
ヒョードル戦で亀になった永田や、
大分コスモレディースに負けた天山・中西とかの
超人幻想をぶち壊すような失態は見せるな！

例えば
プライドの選手が
プロレス公式ルール（５秒ルールなし。凶器使用とかきりがないから）で
ノアや新日のプロレスラーとやっても
圧勝するだろうな。

>>196
いいか？よく聞けよ？
プロレスはな！相手の攻撃をあえてうけるんだ！
あんなマッチョの攻撃をあえてうけるんだぞ？
ＰＲＩＤＥの選手たちが出ても攻撃はくらわないぞ！
ビビってるし打たれ弱いからな！！

>>197

お前バカッぽいな
というよりバカそのもの

>>197
まじでこえええよ。あんた。
あんたこそ最強。
でも後半の部分は永田さんたちが見たら自分のことと
勘違いして引退するかも。

>>196

はげどう！

永田が弱いことは同感。

>>196

プロレスを代弁する気は無いが、
無理だな、前例が無いから分からんだろーが

>>202
あんたが正しい！
素で！

高だの暴露本よんでみりゃわかるよ

>>202

モンターニャ・シウバがプロレスルールで新日の選手に勝ったよ

＿＿＿＿_＿
　　　　　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 　 　 　/ 　＼￣￣￣￣|
　　　　　　 |　　 / -━　　━.|
　　　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.
　　　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　 　ヤオはもうやめてー
　　　　　　　｜ 　.　　　　　　｜　　 　＼　　アーハハ
　　　　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜　　　”ｰ-- "｜
　　　　　／~ ￣ 　＼　　　/　　￣~ヽ
　　　　　／￣＼　　　＼ /　 　 ／￣＼
　　　.r ┤　　　 ト.、 　　　　,　┤　　　├ 、
　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　/　　＼＿／　 ｜
　　　|　　　＿_~（￣　|　　｜ ￣)~_＿ 　　　|
　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　ヽ＿（_ ＿　　　｜
　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　　　 ヽ （＿＿＿ /

>>196
考えにくい。
つーか、プロレスルールをＯＫした時点でブック作成に入るわけだから。(w

>>187
禿ｼｸ ﾜﾛﾀ。
何のカンのいって、そういうのを「ひとこと多い」というんだがな。
捨てゼリフ君よ。

>>208
キミもかわらんよ

これだからプヲタは

プロレスが八百長なのは常識

　　　,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
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　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　プロレス？何それ？時代はPRIDEだよ！！！
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　　プヲタ？男じゃないね！アーハハ　アーハハ
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

プロレスルールてー！＾＾
演劇にルールなんかあるわけないやん。

少なくとも、バズーカ砲は使わんだろうね
>>211
まぁ、それが妥当でしょうな

プロレスルール：本気で相手の急所（あご、テンプル、レバー）を攻撃してはいけない。
顔面パンチ無し、レフリーの言うことを守らない、相手の攻撃は受けなければいけない、
本気で相手にダメージを与えるような技は禁止（怪我したら巡業できなくなるから）
、勝敗はあらかじめ決まっている

age

プロレスラーは演じている部分がある
ヒールの大半は良い人というのも何度か聞いた事ある
ヤラセ、八百長と言えばそうなのかもしれない
周りの大人からも言われた「プロレスはショーだ。」と、
わかっていたが信じたくなかったから泣いてしまった
やらせじゃない！と、言い切るにも
そういう試合がなかったので言い訳の余地なし（小橋VS三沢なんて言っても見なけりゃ意味ないし）
結果的にはヤラセ、八百長という事になる　信じたくないけどね。

リア厨の糞レス、最後まで読んでもらってありがとうございます。

>>217
よかったなぁ〜。
やっとプヲタを卒業でけそーで。
ほんま、よかったよかった〜。
ウルウル〜。

>>1
ああ。ヤラセだ。当たり前だろ？

>>218
卒業する気ないけどｗ

>217
プロレスの“基本”ルール。
その興行の自分の分を超えない範囲で客を沸かす事。
相手と自分の身体を壊さない範囲で試合を盛上げる事。
与えられたキャラクターを外さない事。
試合を盛上げ、興行を盛上げ、団体を盛上げ、業界を盛上げて、
その上で相手と自分の人気を盛上げれば、申し分なし。

222

プロレスは八百長

理解できない奴はそう思っていれば良いだけの話。そういう奴を哀れむのも一興。

仕事中に抜いた事のあるヤシいる？

仕事中に抜いた事のあるヤシいる？

純粋にショーとしてみたら楽しいじゃんって話。

ショーとしてもカスだろ

「“お約束”で成り立つショー」ってとこかな？

からくりテレビのご長寿クイズで笑える人は楽しめる

プロレス見初めて４ヵ月ぐらいなんですが、
プロレスって、勝敗決めてから試合してるんですか！？
何か、この板覗いたらたくさんそんな事あるので…｡

>231
まあ一部の試合や団体ではよくあるよね特に珍日
ノアなんかはきちんとした勝負だし旧全日もそう

Ｇ−１なんて会社が売りたい選手や上層部のお気に入りが優勝することになってる
でもＧＨＣはそんなことはない

>Ｇ−１なんて会社が売りたい選手や上層部のお気に入りが優勝することになってる
>でもＧＨＣはそんなことはない
良成がＧＨＣ取ったのは「上層部のお気に入り」って部分に該当するぞ
って釣られて見る

＞＞１　やらせじゃないよ。八百長だよ

どーちがうの？
どっちでもいいよ。

今更何言ってんだよｗ

>>1
新日本の永田が関節技食らってる所を見てみろ。
ゲリ便みたいな顔して｢へぎゃーっ！！！｣って言ってるから。
｢へぎゃーっ！！！｣だぞ。全国放送で｢へぎゃーっ！！！｣だ。
普通言えるか？｢へぎゃーっ！！！｣って。
ガチで痛いんだよ。プロレスはガチってことだ。

やおだよ?

プヲタの皆さん。普通の格ヲタは、1．4なんて興味無いんです。オフラインで格ヲタにプロレス話を振らないで下さい、マジで。

　　 ／＿　　　　　　|
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　　　　　　 |　　 / -━　　━.|
　　　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.
　　　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　 　ヤオはもうやめてー
　　　　　　　｜ 　.　　　　　　｜　　 　＼　　アーハハ
　　　　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　　　 ヽ （＿＿＿ /

ヤオのないプロレスなんてコーヒー豆を使わないコーヒーみたいなもんだろ

ブライトを湯に溶かして砂糖いれて飲むとおいしいよね

別に、ルール上の勝利を奪い合っている、いわゆる競技ではないわけだが。
勝ったからといって、給料が上がるわけでも、地位が上がるわけでもない。
また、負けたからといって、給料が下がるわけでも、地位が下がるわけでもない。
与えられた役割をどうこなすか、だし。

プロレスってつまらない見世物だね。

小倉優子りんの歌もう聴いた?

プロレスは芝居

プロレスは肉体コント

俺はプロレスのプの字も知らない人間だが、
「へぇこれが全部ヤラセかー。あの血はカミソリかー。よくヤルよな」
なんて思いつつ見てもツマラねーんじゃねーの？
だから馬鹿みたいに連呼することではないんじゃないのか？周知の事実なんだから。

想像しろよ、最高に大好きなドラマや映画を真面目になって見てるあなたに、
丁度クライマックスの良いシーンの横から
「演技なんだよなーこの涙は目薬だもんねぇ」なんて誰かに言われてみろよ、
それこそ水をさすってもんだろう。せっかくこっちは感情移入して楽しんでるのにサ。
別に殺し合いをみてるわけじゃなく「プロレス」ってものを楽しんでるんだから。
・・・でも俺も見るならK-1とかの方がスキだけどー？？


実際にプロレスラーってサップとかミルコとどっちが・・・ぁやめとくか…。。

>>248
ドラマ・映画は演出家も脚本家も公表してるでしょ。
最初からフィクションだとわかっていて、それなりの楽しみ方がある。
プロレスとは意味合いが違うよ。

とりあえずヤラセて。お願い。

「ヤラセとわかってて楽しんで見てる」

「今までガチだと思っててそれが裏切られて悔しくてヤヲ批判」

「ガチもあると思っている」

上から読んだけどこういう構図だね
どれが一番大人だか小学生でもわかるわ
ヤヲ批判してるやつらは今までガチだと思ってたやつらだろ
ただの馬鹿ｗ

マスコミ批判も見られるけど
>>249とかほんとに頭弱いんじゃないの？
プロレスは夢を売ってるんだよ
マスコミは一緒になってそのブックに沿って書いてるだけ

「ＡＶは擬似本番とわかってて楽しんで見てる」

「今までガチ本番だと思っててそれが裏切られて悔しくて擬似本番批判」

「ガチ本番もあると思っている」

>>249
もう飽きたよ。その理屈。

プロレスがつまらないっていうならプ板なんかみなけりゃいいのにね

>>252
早とちりで批判する前にちゃんと文章読んでくれよ。
恥ずかしい奴が増えたなあ。
ドラマとプロレスは楽しみ方が違うって言いたいんだ。
ドラマは明らかなフィクションだろう。
プロレスはファンタジーの部分が大きい。

>>254
君はドラマとプロレスを同じ見方してるのか？
違うものとして楽しんでるだろ？

http://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=2040&topics=33

>>253
ＡＶ女優から芸能界入って通用する奴はめったにいない。
プロレスから総合に行って通用する奴もめったにいない。

>>257
で、楽しみ方が違うとどうなるんだ？
なにがいいたいのかがわからない。

やっぱりもなにもプロレスは思いっきりやらせの八百長

早くこの世からプロレスがなくなればいいのに。

そもそもガチだから楽しいってのがおかしい
そこらへんのアマチュアスポーツ
例えばラグビーとかより
ガチンコやあいのりの方が遥かに視聴率が高いし
俺的にも楽しい

>>263 八百長好きな馬鹿

ガチンコはやらせを認めて終了
プロレスは認めず続行

プロレスはヤラセじゃなくて八百長

プロレスはやらせのガチンコ


終了
おつかれさま。

ヤラセも八百長も変わりはせん。
つまらん。特に最近のはつまらん。

おこちゃまには分からないんだよ、プロレスは。

>>268
ヤラセは勝負事には使わないだろ。
勝負事には八百長と使うでしょ。
だからプロレスはヤラセじゃなくて八百長

プロレスはジャズと一緒 アドリブを楽しむんですよ! メロディーなんかどうでも良いんだよ…

大人のスポーツ

>>270
べつに賭けの対象になってるわけでもないんだから
勝敗が決まってたっていいんじゃないの？
なんでそんなのを気にしてプロレス見てるんだ？

変な宗教と同じ
マスコミ、ＴＶ局、団体、解説者がグルになって洗脳する
高橋本で洗脳がとけた奴も増えてるがね
まだたくさんガチ信者はいます

プロレスがガチなら、新日の契約更改で一律２割ダウンは
ありえないだろ。
オレが天山なら、暴れるぞ。
去年”ガチ”でＧ１、ＩＷＧＰヘビー､タッグ、タッグリーグ優勝して
なんでみんなと一緒に給料下げられるのよ。
サッカーや野球ならありえんだろ。

なぁ、おれの疑問に応えてくれないか
前から思ってたんだが、「実戦的な」とかいう、あの
「実戦」って何？戦争？喧嘩？なにをもって実戦って
いうんだよ

>>276その言い分は新日の担当だなw

>>276
お前の言ってる意味わかんねーよ。

ノワだけは力”チ

>>273
日本のボクシング、Ｋ-１、ＰＲＩＤＥ、・・・どんな格闘技だって
とりあえず勝敗ありき、勝敗の結果は重要だろーが？
・・・あ、そっか。プロレスは寸劇であって、格闘技では無かったよな（爆

高橋本なんて信じるなよ！
プロレスルール内でのガチだ！
相手の技を受けて
相手にケガをさせないで攻撃して勝つ！
これが最強のプロレスラーだ！
勝敗はもちろん決まっていない！
わかったか！

>>278
いや、普通にわかると思うが・・・
国語２か？

実践的

さて次のうち、一番恥ずかしいのは誰でしょう？

>>276
>>278
>>282

>>284
282だろ。

やらせと言ってる人たちにリックフレアー、テリーファンクがどうして評価が高いのか
誰か説明してください

>>286
演技力が上手いからだろ。

フレアーなんか投げられてるのに技だしー

『プロレスは筋書きの有るスポーツ』です。
もうそれでいいじゃないですか。楽しめる人は楽しめ、
そうじゃない人は見ていただくて結構。
要はいかに“魅せるか”です。

>>287
そうですよわざと倒れてるようにみえて顔で受身をとってるんです凄い技術だよ。
素人にいってもわからないがな。出来もしない素人が文句いってんじゃねー
漏れも素人だけど

>>289
TVの俳優よりも魅せ方は断然上
もれはプロレスはみたいけどドラマは見たくない
俳優は演技してるのが見得見えだから

>>291
馬鹿じゃねーのお前？ラストサムライ見ろよ

一部の奴が「プヲタは“八百長”って言われたら顔を赤くして怒るんだろう」と
いう誤解を持っているからこんな堂々巡りみたいなことが起きてるのかな？

でもさー、俺の場合「子供時代本気だと思ってて、徐々に疑い始めるんだけど屁理屈こねる時期を経て、
いざ八百長ってわかっても不思議なくらいショックを受けなかった」という段階を経て今も相変わらず
プヲタなわけだが、そういう過程なしに中学生とかが「ブックがワリーよ」とか言うようになるのは
なんかつまらんな。カミングアウトなんかしなくていいよ。
個々にスタンスがあるし、死ぬまで真剣勝負だと思っててもそいつの勝手。馬鹿だけど。

プロレスは八百長
プロレスは詐欺

>>1
>>294

精神鑑定受けろや　基地外

>>295
基地外言うお前が基地外

>>295
お前未だにプロレスが真剣勝負だと思ってるの？いくちゅですかー？
５歳くらいでちゅか？

ノアだけはガチ

武藤さんの証言
「勝ち負けは、すでに決まってる。いかに選手選手の持ち味出して
　試合を成立させることが大事。つまらないと話にならない。」

　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076597875/2-101

300

何をやってもだめだからプロレスラーにしかなれなかった。
何をやってもだめだからプロレス会社にしか入れなかった。
何をやってもだめだからプロレスライターにしかなれなかった。

プロレスはそんなダメ人間がやってる低俗下劣な見世物

>>297

お前の精神年齢は中学生レベルだな。
大人なら「プロレスはガチ真剣勝負の格闘技」。

>>302
お前、頭おかしいんじゃねーの？

何であんなものをガチンコだと思ってみてたか不思議に思うよ
宗教と同じですね、みんな騙される
小鉄や解説がもっともらしい事を言って洗脳し、レラーが教祖だからな
コメントで洗脳する
マスコミも一緒になって洗脳するんだもん・・・騙されて当然
ミスター高橋は神父さんだね、みんなの洗脳をといてくれた
ありがとう！ミスター高橋！！！
マジで感謝します！あなたがいなかったらどうなっていたか恐いです

プロレスルール：本気で相手の急所（あご、テンプル、レバー）を攻撃してはいけない。
顔面パンチ無し、レフリーの言うことを守らない、相手の攻撃は受けなければいけない、
本気で相手にダメージを与えるような技は禁止（怪我したら巡業できなくなるから）
、勝敗はあらかじめ決まっている

ヤオでこそプロレス
プロレスからヤオをとったら格闘技になっちゃうよ

>>304
あんな本読むまでそんなことくらい気づかないバカはごく少数だから
安心しろw

>>307
普通にプロレス見てれば、あれが心境勝負じゃないと気がつくよな。
プヲタって子供の頃から格闘技はもちろん本気で喧嘩をしたことがない、
意外とおとなしくて静かな子が多いんだと思うわ。だからプロレスを信じちゃうんだろうね

「いやぁ〜サップ様サマですよ。おかげでチケットが売れました！」だって。

もう羞恥心なんか無いんだよ、新日には。
金さえ入れば喜んで負けブックを呑む。喜んでケツの穴を舐める。
「キング・オブ・スポーツ」とか「プロレス最強」ってのを
一番信じてないのが新日本プロレス自身だ

アメプロのように楽しいエンタメショーを目指さず
格闘技を名乗るという詐称行為を続ける日本のプロレスは早く全滅してほしいよ。
ほんとに。
身体能力高い学生・社会人アマレス出身者や他の格闘競技で活躍した人間が
総合じゃなくて八百長裸踊りショー＝プロレスに流れるのは勿体なすぎる。

キングオブスポーツって　昔プロレスが人気絶頂期で怖いものなしだった時
TVとの強いタイアップによって生まれた偽りの虚言だろう
詐欺師が良く使う言葉のようだね

まあ、ガチでもヤヲでもヤラセでもなんでも良いんだけどさ、
あらかじめ勝負の結果が作られてるってのが、そんなに重要なのか？
製作者は分かってるだろうけど、観客は分からんでしょ？

長い間見てるなら、ある程度（試合結果）は分かるだろうけど、
エルボー打つ→ロープに振る→相手がロープで止まる→ドロップキック空振り
なんて細かい事まで分かるのか？
俺の頭が悪いのは承知だが、俺には分からんよ。
分かるって人がいるなら、名乗り上げてくれ。
俺は分からないから面白いと思ってるけどね。

まあ、「演技がしょっぱいから詰まらん」って言うのには反論のしようもないけどな。
それはヤヲとかヤラセ以前の問題だから。

>>312
まさに禿同。
別に今のままでいい。
なんで形式にそこまでこだわるんだかわからん。
「内容」の向上を問えってことならよくわかる。

＞エルボー打つ→ロープに振る→相手がロープで止まる→ドロップキック空振り
なんて細かい事まで分かるのか？

それとプロレスが八百長だということに何の関係があるんだ？
プロレスはケツ決めありの八百長だろ？

>>314
俺の文章引っ張ってきて言いたい事はなんなんだ？

俺は、
＞まあ、ガチでもヤヲでもヤラセでもなんでも良いんだけどさ
って書いてるんだぞ？
そんなヤツに「八百長だろ」って、何聞いてるの？

>>313の言葉を借りてアンタに聞こう。
なんで形式にそこまでこだわるん？

>>308
はぁ？
プヲタ＝プロレスがガチだと思ってる香具師ら、とでも？
こういう単純な認識してるやつってまだいるんだ
少なくとも俺は永年プヲタやってるがガチだと思った事は一度も
ないぞ

おれは思っているけどな

プロレスはヤラセじゃない。




全部八百長

>>１よ。
俺は某団体の練習生だが、わざと喰らうっていうのは自分の鍛えた肉体で
相手の技と気持ちを受けたうえで、それでも俺は潰れないよと主張するためだ。
一瞬のスキを狙ってしとめる総合格闘技とは違い、相手の持ち味も引き出したうえで
それを上回った強さを見せて客に感動を与えるということだ。
まあこれは団体によって主張するものが違うから一概には言えんが。
確かに笑いを誘うような方向で試合を行う団体もある。これは八百長やヤラセと言われるかどうか
わからないが、それはそれで人気を博している。
しかし先に言ったような団体とは正反対の方向性なので「プロレス」という
ひとくくりの言い方でヤラセだ八百長だというのは問題がある、と。
俺も現場に入って万が一「ヤラセだよ、こうしてね」とか言われたらどうしよう」
という不安も無くはなかったが、実際まったくそんなことはなかった。
個人個人の思想や主張がまじりあうという点では他の格闘技より見方や理解が
難解なスポーツであるだろう。笑いを煽ったりリアルファイトをしたり独特の間を
もっていたりと選手によってまるで違うからね。要はどの試合を見てどう感じるか、
それがガチなのかヤラセと感じるかは、その人個人の感性次第であるだろう。

age

「R」という人物を私は許せません。
皆さんもプロレスの良さをぜひ語ってください。
http://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=2040&topics=33

ワラタ（ｗ

UWFとかああいうスタイルだとガチでもいいんじゃないか？って思うんだけど、、、
ロープに振るわけでもないし

>>321
一応参加してきました。

>>322
怪我したら次の興行に穴あくじゃん
ルールでがんじがらめにして安全にしたらつまんないし

>リアルファイトをしたり独特の間をもっていたりと

プロレスではリアルファイトはしないよ。そんなことしたら首になる。
独特の間をもっているのは八百長だからだよ、チャンスにすかさず攻め込む
リアルファイトじゃないからだ。

>>321
もっと馬鹿馬鹿しいのが、あったよ
http://pro-omo.hp.infoseek.co.jp/index2.html

プロレスはヤラセじゃない！





プロレスは八百長だ！

よくヤラセだ八百長だという書き込みがあるが
ガチでやってたら毎日死人がでるだろう。
あんなことを毎日やっているレスラーに対するリスペクトは
君たちには無いのか？

プロレスやってなくても毎日地球上には何万人と死人が出ているが

↑
プロレスの話しをしてるんだろーが
関係ない話するな

　　流血した時、ＤＮＡ鑑定してレスラー自身のと比較するべきです！

834 名前：お前名無しだろ 投稿日：04/02/16 17:16 ID:iV5iD/WX
逆さ押さえ込み／スモールパッケージホールド／ラ・マヒストラルなどの、
固め技でフォールしている時に、選手がけいれんしているのは、なぜですか？

額から血が噴出してるのはどんなトリックだ？

プロレスはガチ

>>333
カッターで切る。

>>332
不意に丸め込まれた事に対する焦り
を表現しているものと思われる。

>>334
釣れないなｗ

子供のころスモールパッケージホールドをやろうとしたら変なＤＤＴになった

>>1
オフコース

http://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=2040&topics=33より転載
プロレスは八百長です。 トピック・マスター：某体育館勤務
プロレスについて、ずっと言いたかったことがあります。
私は、某有名体育館で主任をしているものです。

私の勤務する体育館では、毎年様々なプロレス団体が興行をするのですが、疑問に思う節が多々あるのです。

某女子プロなんかでは、客前ではとても険悪で因縁をもつ仲とされる選手同士が、控え室ではとても仲良く遊んでます。
「さっき、マジ入っちゃったよね？ゴメンね〜。」など、試合中のことを振り返える会話が「演技」であることが分かる会話内容です。

国内でも最も大きいとされる某プロレス団体もそうです。
客を入れる前のリングや控え室では、技をかけるタイミング、場外乱闘の方法など、事前に細かい打ち合わせしているところを何度も見ました。
ちなみに場外乱闘で武器として使用されるパイプイスは全て団体側が用意したもので、施設側のものではありません。
殴っても痛くないような、張りぼて素材で作られているものです。選手は事前にそのパイプイスの場所を認知しており、わざわざそこで場外乱闘をするのです。

最も重要視すべきは、試合事前に勝敗が決まっていることです。
今日のこの試合は、誰がどのような形で勝つ。ということが決まっているのです。
これについてはプロレス団体の名誉もあると思いますので、詳しく述べません。

プロレスをＳＨＯＷとして捉えるならば、これら事実は何ら問題ないと思います。
ただ、会場にご来場いただくお客様を見ていると、多くの人は本気の闘いと思っているように見えるのです。
プロレスファンの方って、とても熱心に応援をされていますので、現実を知る私には少しかわいそうに思えて仕方ありません。

>>328
軽蔑心ならあるけどなｗ

プロレスはガチ真剣勝負だよ。
お前らがどんなに頑張って言葉でヤオだとかヤラセだとか
書いてもダメだね。

ID:vkzTyhnUは　あまりにも必死すぎる・・・

>>341
そのとおり！！！！！！！！！！！

187 名前： お前名無しだろ 投稿日： 04/02/16 17:33 ID:ApFa6uRc
新日は弱肉強食。当然、だめな選手、消えていく選手もいる。
新日が生み出した選手、新日系の団体に所属する選手で勝ち上がっていった奴は本当にすごい奴ばかりだよ。
クリス・ベノワ、クリス・ジェリコ、ノゲイラ、ヒョードル、ジョシュ、桜庭、近藤は新日系。
ミルコも寝技は高田道場系だから、遠い親戚だけど新日系。
全日系でそこそこ保ってる選手って、天龍、豚沢、小橋、秋山くらい？

何でプロレスが総格と戦わなきゃならんの
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1076499996/187

>>342
ただのコピペだろ
しかも何度も使い古された

>>343
ん、クリス・ジェリコって、新日に上がってたことあったっけ？
ノゲイラ、ヒョードルはリングスが発掘した選手だが、
新日系というのは贔屓の引き倒しじゃないか？
んなことを言い出せば、ラッシャー木村だって永源遥だって
グレートサスケだってみんな新日系になっちゃうよー。

ＫＯＫやる前のリングスで、スポットの打ち合わせどころか、
フィニッシュすら決めない試合がいくつか組まれました。
これはヤオではありません。
が、これも相手を潰したり恥をかかせたりといったシュートではなく、
負けたからといって団体内の地位やギャラが下がるわけでもない。
これはワークとしか言いようがない。

>>345
ジェリコはマスクマンで一回、素顔で一回新日出てる
間違えても新日育ちなんて言えんがまあネタか真性かどっちかだから
どちらにしてもまともな相手にしないの

>>1 やらせではなく八百長です。

とりあえず気に入らないのは全て八百長

たまに八百長だから詐欺だ！とか言ってる人いるけど、
演劇でもこれくらい金取るよ。

>>350
演劇を八百長と言うアホは、プオタ以外にいません。

八百長とかヤラセとか思うのは勝手だが、わざわざファンの前で言う事は無いんじゃないの？トラブルの元だよ。心の中でそう思っていろよ。口に出すな。

>>352
彼らは「かまって君」だから仕方ないよ。
相手にしないのがいちばん。

プロレスラーが気付いていないんです。
自分達のしていることが、世間ではなんと言われる行為なのかを。

プロレスはガチではないが、八百長でもない。
ただ例外として、ノアだけは真剣勝負。
三沢さんがインタビューで語っていた。
ケツ決めは無いと。(きっぱり。)

>>355　詐欺商法やってる悪徳会社の社長が、うちは詐欺やってると言いますか？

ヤオ派はなぜそんなことに執拗にこだわるのかがわからん。

あたしむかしぼうだんたいのえいぎょうしてたんだけど
ストーリーがあってもうきまってたのいろいろ
トーナメントもゆうしょうするひとがきまってたし

まじですか

とにかく勝負を争ってる競技ではない。
これ言うと証拠出せとかいう奴が必ず出て来るんだが状況的には間違いないでしょ。
見るからにそうだし。一生懸命やってんですけどね。
負けがトラウマになってる小川がプロレスに固執するのもそのせいかもね。
実際には違うのに競技ぶっているからヤオ発言やそれに類することは
後ろめたくて過剰に反応する。
だれもプロレスの勝敗に競技としての意味があるなんて思ってないのにやってる本人が
一番分かってない。

あんなんヤラセでしかないやーん。＾＾

>>360
今となれば、でしょ？
なんや過去のプヲタの無知をまるでなかったかのように、ほんまよう言うわ〜。

>>1
同意。

昨日福岡オートサロンに逝って飛行機で帰った香具師は遅れや欠航で大変だっただろうな
まあ、RQの追っかけで飛行機を使って九州まで来る奴は痛いを通り越して完全にストーカーだけどな(ﾌ

トーナメントやタイトルマッチのがむしろヤオが多い
アンダーカードまでケツきめなどない

ぽろれすはさいきょうだよ
しらないのはばかだけ￥

ミセスＴＫ−cこと奈々ケーキさんお元気ですか？

プロレス（プロレスリング）は早くプロレスショーと改名するべきだと思います。
エンターテイメントショーであるプロレスなら大好きだけど・・・
何十年か前に、お昼のテレビ放送で、私達本気でプロレスやってます・・みたいな、視聴率を意識してか、
やたらと流血していた、させていた時代が懐かしい〜〜〜

http://8524.teacup.com/plastic/bbs
恨みがあるので好き放題ハチャメチャにしてください。
１万円もボッタくる詐欺バンドのBBSです。

最初から勝敗が決まってたなんてショックだなあ・・。
打ち合わせはあるだろうとは思ってたけど
「時間になったら適当に終わらせろ」程度だと思ってたよ。
だから選手応援してたのになぁ。はぁ〜夢なんてないんだなぁ。。。。

>>367
エンターテイメントではない
エンターテインメントだ

「プロレスとはレスラーと客との真剣勝負のショーである
強い弱いではなく、凄いか否か。客をどれだけ沸かせられるかでレスラーとしての価値は決まる」
俺のプロレス観の一つですけどね

ショーだろうが、八百長だろうが、ヤラセだろうが、そんなものを気にしてプロレスは楽しめないでしょう
真剣勝負を否定するつもりはありませんが、Ｋ−１やＰＲＩＤＥにない凄さがプロレスにあると感じています
シュートは強さだけ競い合っていればいい。しかし、プロレスは凄味も競うものでもある
プロレス否定派の皆さん、プロレスって八百長の一言で片付けられるほど薄っぺらなものではありませんよ

>>371
その解釈の基準でやと、大体のもんが真剣勝負になるよね。
映画とは！ドラマとは！詐欺とは！宗教とは！とはとはー！

はぁ…。ほんま、プヲタの曲解はアホも甚だしいわー。あ〜キモ。＾＾

>>372
貴方格闘技の範疇で物事図ってる事を文脈から読めないのですか？

>>372
じゃあ正しい「真剣勝負」の使い方を教えてやれば？

>>372
そうです。映画、ドラマはどれだけ観客の心を揺さぶれるか。詐欺は人を騙せるか
宗教は・・・本来は道徳だから、どれだけ共感させられるか
それらの真剣勝負だと俺はとらえています
それだと世の中のほとんどが真剣勝負になるとの事ですが、確かになりますね
俺は世の中ってそうだと考えています

俺にとっての真剣勝負とは「真面目な心構えで挑み、過程においては妥協なく、結果においてはどんな事であれ明らかとなる事」と捕らえています
あなたなりの「真剣勝負」の解釈を聞きたいものです
まさか本当に真剣を持って斬りあうようなイメージなのでしょうか

プ板ってアホの巣窟だな
捻りのない、煽り、罵倒、中傷
特に芋ケーキは家畜臭が凄そうだ
牛小屋で生活してるんじゃないのか？
このスポンジ脳みそ野郎ｗｗｗ

宗教が道徳？
アホかお前は頭おかしくないか？
どの世界の宗教も「偽善」だよ
この世の中で人を殺めた事のない宗教がどこにある？
宗教＝思想、こんなことも理解できんのか？
戒律という偽りの強要に涙流して喜ぶ馬鹿がいるから
宗教屋が拡大してるんじゃないか
今の日本の坊主で質素につつまじく生きてる奴なんて
ほんの少ししかいないだろ？
織田無道をみてみろ、あれが今のナマグサ坊主の見本だ
坊主のくせに道化なんか演じてやがる
お前も奈々芋ケーキも所詮
　　　　
　　　　　
　　　雑草でしかないの

>>373
ストーカーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>377
そもそも坊主は質素につつましく暮らせなんて仏典には一言も
書いとらん罠

教義と戒律をゴッチャにして勘違いしているのは>>377

まぁ、宗教について論じてもしょうがないと思うので

プロレスが八百長ではないと言う理由としてはまだあるのですよ
プロレスに使われている技は微妙にポイントをズラしたりするなど、致命的なダメージは負わないようにしているのは当然です
この前、テレビで見た天山のＴＴＤなんかからも明らかですな
しかし、致命的ではないにしろ、そのダメージは半端なものではありません
それを一回どころか何発もくらうわけですから、蓄積されたダメージ量はかなりのものでしょう

それを踏まえた上で「台本」の存在を考えます
台本が存在するという事は勝敗や試合のポイントが予め決定されていると考える人が多いです
しかし、言い換えれば「勝敗を決定するポイントまではタップアウトも３カウントもしちゃいけない」という事になりませんか
ポイントをズラすとはいえ技の蓄積ダメージ量はかなりのものです
Ｋ−１やPRIDEでしたらば決定的になったと選手が判断すれば、さっさとＫＯかタップアウトすれば済みます
しかし、プロレスではそれは許されない行為と言えます
「負けたいのに負けちゃいけない」「勝ちたいのに勝ってはいけない」
精神的、肉体的過酷さを考えるのもプロレスというものではないでしょうか

正直、日本のプロレスにおいて台本の有無はまだ灰色です
ＷＷＥのように公表している団体はありませんし、シナリオライターの存在は確認できているのでしょうか
しかし、それでもプロレスが「八百長」であると安易に語りたくはないのです
プロレスの過酷さはＫ−１、PRIDEとは別の意味で凄まじいものです

やらせではない
八百長

うーむ。
みなさん何か根本的にずれている気がする...

今の新日が云々…とかじゃなくて力道山とアントニオ猪木と
ジャイアント馬場が凄すぎたの。共通するのは非常にアメリカンな
感性を持っていた、ということ。当時のビデオでも表情、指先の細かい
演技、鍛え上げた身体など芸能人として見ても素晴らしい。
俺がプロレスを見てたのはかっこいい人が見たかっただけ。
幼い頃ウルトラマンに熱中して、今になってまた熱中している大人を
見て「特撮がヘボイからダサイ」って言ってるのと同じだな。
ヤオとかヤラセではなく、まず興行があってスターがいたから続いた、
というだけなのだが…確かに皆根本的にずれている。

昨日のドクター・デス、プロレスだったらあのダメージでも
場外で水かけてビンタして休ませて…まだ続けなきゃならなかっただろうね。
プロレスはお客さんが満足すればヤラセでもヤオでもガチでも
なんでもいいのだ。今のプロレスがつまらんのは客のニーズがわかって
ないからだ。辞めてしまえ。

3年前くらいですが、仕事の関係で六本木のクラブで、
たまたま猪木と同席する機会がありました。
その時、猪木が言ってましたよ。
「今の新日本は八百長。オレの時とは根本的に違う」。

まぁ、今の新日本の体質やらなんやらに、エライ不満があっての
この発言に繋がってると思うのですが、その時、猪木の口から
「新日本は『八百長』」なんて言葉を聞くとは。
同席していた人間は誰も何もツッコミようもなく、ただただ
笑みを浮かべて、店のお姉ちゃんと、酒を飲むしかありませんでした。

>>383
ずれている
というより　すれている

既出だろうけど高橋本読んで衝撃を受けました。最近はプロレスとかあんまり見ないけど
ガキの頃あれだけ熱狂していた猪木とホーガン戦や長州力らの維新軍との抗争などが
すべて作られたショーだったとは・・・でも最近は抗争や遺恨の発端から終結までを
どんなストーリーで誰が演じていくのだろうか？というように逆におもしろさを感じています。
私にとってはヤオとかヤラセという言葉ではなくショーであります。
高橋本を読んで逆にプロレスに興味が戻ってきました。
特に他団体との交流戦への流れで試合前に極秘で対戦者同士でリハしているとはプップップ

【プライド】とかもブックなんでしょうか。

特に他団体との交流戦への流れで試合前に極秘で対戦者同士でリハしているとはプップップ、プロレスニュ〜ス

正直、現在のプロレスには力道山、アントニオ猪木、ジャイアント馬場のような説得力のあるスター選手がいないのも事実でしょうな
これからの若手に期待・・・してもいいですよね？

そう言う俺の「最高」のプロレスラーは初代タイガーマスク二世ですね
何故、二世なのかはアニメを知っている方なら分かると思います

つーか、実際佐山タイガーは本当は二代目タイガーマスク
日本のマットでは初代だが

というか、やっぱりヤラセなんですか？ｗ

ＮＯ

>>375
＞あなたなりの「真剣勝負」の解釈を聞きたいものです

あんたの書いた>>371の中の５行目にある「真剣勝負」と同じよ。
詭弁でのプロレス擁護もほどほどにしときね。
通用せん人にはまったく通用せんから。


>>373
モンチッチは>>375読んだかしら？
「貴方格闘技の範疇で物事図ってる事を文脈から読めないのですか？」やってー！！！（　＾∀＾）ｷｬｰ

プッ、カッコわる。恥かし。＾＾

アサヒ芸能の記事のことで盛り上がるかと思っていたんだが・・・

>>395
プヲタは、自分が否定されるようなことにはあまり触れたくないんでしょ。
現実や過去から逃げてるのよ。「そんなこといまさら」とか嘯きつつも。

プオタもうアホかとバカかと

　とりあえず、力道山はとっくの昔にプロレスを「ショー」と明言してるんだけどね。
　日本のプロレスが八百長と言われてるのも力道山の時代からだよ。木村政彦も一般
の新聞の紙上で「八百長」と言ってプロレスと力道山を批難したわけさ。
　その木村戦後に、力道山は「ファンの方にも、レスリングを知っている人は“ショ
ウ”としての立場を理解してくれるが、大多数のファンは、何というのか、佐々木小
次郎と武蔵のような真剣勝負を考えているようだ」と発言している。ここでいうレス
リングは恐らくプロレスの事だと思う。「佐々木小次郎と武蔵のような真剣勝負」と
いうのは、恐らく「命がけの戦いではない」という意味だろうし、大雑把に言えば、
ボクシングや柔道のような格闘競技の戦いとは異なる、という意味だと思われる。

　ここから先も、俺の推測なのだが。要するに、「プロレス」は「お金を稼ぐための
見世物」言わば「お仕事」で、「プロレスラー」というのは「職人」。
　プロレスラーはプロレスやらないと基本的に収入が無くて、生きていけない。それ
も「お金の取れる、儲けられるプロレス」をやらないといけない。しかし怪我でプロ
レスの興行が行なえなければ、お金が稼げない。プロレスで生活していくためには、
プロレスが出来なくなる程の怪我を防止しなくちゃいけない。
　だから、プロレスには業界用語で「ケーフェイ」、下世話な言い方では「やらせ」
「八百長」というものがある。

　ついでに言っとくけど、プロレスが「見世物」であっても、それが「格闘偽（何だ
かよくわからん造語だが、俺は格闘技の偽物という意味だと解釈しよう）」の証明に
なるわけではないからね。勘違いしないように。
「プロレスは見世物だから格闘技ではない」とか言ったら、「プロスポーツは全てス
ポーツではない」って事にもなるからね。

「真剣にやってるんだから真剣勝負だよ」この表現が好きだな。

ふと思ったんだけど、プロレスで「いい試合」ってどういうこと？
プロレスがヤオなのは誰もがわかるけどガチに近ければいいプロレスなわけ？
俺あんまり中邑とか村浜とかああいうガチ体験系のプロレスラーって好みじゃない。
これからプロレスラーあんなタイプが増えてくんかな…。
Ｋー１とかプライドと絡まないで欲しいなぁ

ショーとして楽しむのがいいのではないかと。

>>398
それはね、至極もっともなように聞こえるけど、やはりプロレス側の言い訳なんだよ、
現代に於いてはね。
なぜなら、K-1や総合格闘の選手達は、怪我をしてもそれなりに充分な休養をとって
なおかつちゃんと食えているからだよ。
彼らは３ヵ月に一度リスクを負って闘えば食っていけるビジネスを開拓したわけさ。
それに比べてプロレスは未だに怪我を怖れながらのヘッピリ腰の試合で
毎週毎週地方を巡業しないと食っていけない泥臭い商売をしているわけさ。
しかもそのおかげで「八百長！」とまでののしられると。
こうなると「いいかげん時代が変わったことに気づけよ」と言われても仕方ないんじゃないか？

で、おれはプロレスファンだからあなたの見解をどう捉えるかと言うと、
「それはもっともだが、そんな言い訳をしてはいけない」と思うのだよ。
プロレスは１から１０までショー。
それ以外なにもなし。
「やらせか？」と問われたらあくまでも「いいや、ショー」。

こんなところで力説するその情熱を
もっと他のことに生かさないか？

いや、やらせだ

安田の借金っていうのはブックなんですか？それともガチなんですか？

俺はガチと聞いています。大晦日はそれを利用したネタでしょうな

だーかーらー、プロレスは興行体系を八百長やヤラセと言われてんやって。
役者が真剣にやっとるか適当かなんか問題にしてないのよ。
いい加減この現実、受け入れたら〜？＾＾

もうめんどいから
ノア＝ガチ
その他＝ヤヲ
で糸冬でいいよな？

プヲタは現実を直視できない弱虫である。
だから女からもてない

プロレスは最強のエンターティメント

煽る方も煽られる方も、もう少し気の利いた斬新な切り替えしキボニング

>>408
だーかーら、世間一般は別に八百長やらヤラセやら言いながら大した問題とも思っちゃいないし、
プヲタはそれを楽しんでるし、アンチはアンチで批判する事で楽しんでるわけだよ。
いい加減この現実、受け入れたら〜？

>>412
だって煽る方が毎度毎度同じ事しか言ってこないんだもん。正直、飽きてきた。

永田がバーネットにいきなりフロントチョークかけられて
一昔前の死ぬ演技のようにガクッと落ちた振りをしたのを見て
急激にさめた思い出がある。

だーかーらー

















グッナーイ　グッナーイ　ベイビー
涙こぉらぁえてぇ〜〜〜〜〜

八百長弁護するのやめよう。

プロレスラーは弱いよね｡総合でボコボコドリブル｡あれで冷めた｡強かったら今の形態でいいと思うけど､もう限界｡新日本はK-1と戦うけど､それがラストチャンスだと思う

馬鹿だな。新日でやる試合はヤオだから全敗はない
が、ラストチャンスじゃなくてプロレスがだめになるか、K1も一緒か
というだけ。そして得するとしてもK1。
ガチ路線は八百長イメージ強すぎて無理。実際弱いし。

これはなんかの漫画のプロレスサークルの人達を
呼ばなきゃ。おめーらこっぴどくやられるぞ

今週の週プロの表紙には笑ったよ。
「何がＫー１だ！」だってさ。
夜中にしか放送してもらえない、ヤクザ絡みのショーなんか、Ｋー１に勝てるわけないだろうが！！

Ｋ−１もヤクザ絡みじゃないの？石井さんの時から悪い話しとかあるじゃない。
ＰＲＩＤＥもそうだけどさ。

>>420

プロレスをそんなに擁護するつもりも無いのですが、
ヤクザ絡みの点はK-1の方ですな。

>>422
プロレスもヤクザ絡みだろハゲ

>>420

プロレスをそんなに擁護するつもりも無いですが
そんなK-1も昔は深夜でやってたりする。

プロレス最弱アーハハ

そんなプロレスがダイスキなんです！

今の時代バカらしくてプロレスなんぞ見れん

プロレスは、エンタメだから見ていて面白いんだぜ！

プロレス弱いから嫌い

プロレスラーがガチで勝てる相手はせいぜい素人くらい
本物の格闘家には瞬殺、撲殺される
アホみたいに弱い

>>430
はげどう

コーナーポストに投げられた時、（佐々木健介に）場合は前に出てくる。

Mレスラー→永田　高山　中西　蝶野　天山　旧棚橋
上のレスラーは知障＆おねこ。

>>1演劇なんだから文句のつけ方が違います。

プロレスがエンタメになってしまったのが最弱の原因ですよ。
ベビーフェイスとかヒールとかどうでもいいですよね。
もっと言えばみんなヤクザみたいな口調でパフォーマンスするのが
一番気に入らない。プロレスファンはキッチリそこをブーイング
して欲しいですね。

ハッキリ言いますが「強いか弱いか」それさえキッチリすれば
プロレスは強さを取り戻せる気がしますが・・・？

昔から悪役レスラーとか言う言葉があった。悪役を演じてるわけだよ。
試合開始時間と言わずに開演時間と言ったほうがいいな。
以下　訂正しましょう
出場選手　→　出演　配役
試合時間　→　上演時間
試合開始　→　芝居開幕
レフリー　→　芝居進行役
選手入場　→　役者登場
対戦相手　→　相手役
などなど

プロレスは宝塚より強い！

プロレスラーと乞食ってどっちが強いの？

強さと言うか凄さがないと思ったり・・・・
今のプロレスラーで「凄い」と素直に思える人が減っているのも衰退の原因かと

K-1とかがガチだと思ってんの？ってもう誰か言った？

プロレス最弱

大日本の１８禁興行みよ！

７メートルサーカスデスマッチ

伊藤はやってくれるよん。

最初に読まれた日本からのメールでは、「日本の雑誌が真実を書いてくれ
ない」と書いてあったが、これは事実だろうね。
２年ほど前にRINGSで、アキラ・マエダがアレキサンダー・カレリンと試合
をした。当時のリングスは、リアル・ファイトを増やし始めていた。
私がビデオで見たのは、ずっと後になってからだが、試合直後に日本に住
んでいる人達にメールをした。試合がリアルだったかワークだったかを聞
いたんだ。数人の人達 -彼らは知的で正直な人達だ- は、こう返事をして
きた。「顔面への打撃をしないなどの紳士協定はあっただろうが、リアル
だ。」もう一人が、これを聞いてメールしてきた、「何だって？彼らはメ
クラか？」
知的で正直な人達、リングスやプロレスに関係ない人達でも、こうなんだ。
彼らは、分からなかったのではなくワークだってはっきり言うのを躊躇し
たんだ。実際に、試合を見てみると、明らかなワークなんだよ。疑問の余
地がないんだ。しかし、日本で、それを書けるか？今でも書けないと思う
んだ。

レスラーの流血ってたまに見るが、よーく見てると
セコンドなどのレスラー達が、取り囲んで何かしてるようだ。
そして、セコンドが離れると血がタラリ
おそらくカミソリで関係無いセコンドが切ってるな。

プロレスとかけて腐ったまんじゅうととく。
その心は
食えない。

やめとけ肛門切れ次郎

>>446
おまえうざいよ。だからもてないんだよ。

なめこは何歳なーん？＾＾

プロレスラーって後ろめたさとかないのかしら？

プロレスラーは懺悔しろ！

なんだかんだいったってやっぱプロレスだよ。だからってK-1やPRIDEを
否定したりはしない。やらせでもなんでもないから。　　でも　　みんなは
プロレスを否定する。やらせでもなんでもないのに・・・
少なくとも、K-1やPRIDEの試合は感動が少ししかない。あなたらが言う
やらせのプロレス。やらせ？今までプロレスはいろんな試合がありました。
因縁　デスマッチ　師弟　選手権試合　デビュー　引退　　そこには常に
戦いがあり本気の灯がともり、ファンが熱狂し、そして感動し涙を流した。
負けた選手が悔し涙を流した。勝った選手がうれし涙を流した。
やらせで涙が流せますか？テレビドラマの男優でもない。最初ッからできた
ストーリーでもない。道場で流した汗、血、涙も偽りでしょうか。
そんな非情な人間はいないと思います。選手の気持ちを考えた上でのやらせ
発言なのでしょうか。　　あとエンターテイメントっていってるプロレス団体も
あります。それはプロレスによって夢を見てくれるひとがいて欲しいという
気持ちなのです。それなのに考える力のない人はプロレス＝エンターテイメント
と解釈するのです。エンターテイメントがある上にれっきとした戦いがある
のです。　　プロレスをやらせだと思う馬鹿野郎ども、てめぇにリングに
立てと言いたいがそうはいかない。だからせめて言わせてもらう。
　　　　　やらせに見えるお前ら、もういちどこころに灯をつけてみなよ。

>>451
プロレスで泣いたって？馬鹿な信者だなお前
俺はプロレスラーが格闘家に秒殺されるの見てうれしさのあまり泣き笑いしたことはあるけどな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

>>452

ほら、この人も「内」で喋っている。「外」を大事にする奈々ケーキ氏の取り巻きとして
恥ずかしくないのでしょうか？

>>452
あほだなあ、君・・・

プロレスは相手に花を持たせるんだよ。
格闘技は花を取りに行く。
プロレスラーは華を多く持っているから相手の攻撃を受け相手に華を持たせられる。
負けても自分の持っている華が相手より多ければそれはプロレスラーとしては勝ちだ
格闘家は華をあまり持っていないから相手を倒して勝者という華を手に入れる。
格闘家は負けたら華はない。
格闘技の試合にプロレスラーが出たら盛り上がるが
逆に格闘家がプロレスの試合にでたらあまり盛り上がらないだろう。
これが華の量の違い。

まぁ永田さんみたいに一発の蹴りで華を全部持っていかれて
プロレスラーとしても格闘家としても華をなくす場合があるけど
またプロレスの試合で相手から華をもらえばいい。

◎勝敗確定済み格闘技、それがプロレス。◎
プロレスは勝ち負けを決めてから試合を行うことを知っていましたか？

プロレスはエンタメだってことを、プヲタはなぜ認めんのだ。

>>457
だって「エンタの神様」に出てこないんだもん

>>458
ちなみに小橋はエ●タの神様だよ

プロレスは八百長だよね?ｗ

うそ?ヤラセだったの?

プロレスはチンコでは無い事は確かだ

↑「ガ」が抜けてたｗ

ﾜﾗﾀ

アニョハセヨー

チンコ・・・流行らせようか？

>>466
ついでに　マン○　もよろしく！

ま、日本の格闘技界を駄目にした種目といえばこれしかないなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　猪　　　　木

露骨で芸のない八百長を格闘技界に広めた先駆者。それが　
　　　　　　　　　　　　　　　　猪　　　　木

遊び感覚で格闘技を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
見に来てくれるれる馬鹿も大勢いるし、誰にも気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、八百長することで味を占めてしまった。それが　
　　　　　　　　八　百　長　王　　　猪　　　　　　　木　

八百長のみならず、試合操作、戦績構造。
猪木に、格闘家としてのプライドが少しでもあるのかね。
ヲタがオウム信者猪木に萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。
はっきりいって格闘家としては最低のクズ。

ま、日本の格闘技界を駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　猪　　　　木

露骨で芸のない八百長を格闘技界に広めた先駆者。それが　
　　　　　　　　　　　　　　　　猪　　　　木

遊び感覚で格闘技を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
見に来てくれるれる馬鹿も大勢いるし、誰にも気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、八百長することで味を占めてしまった。それが　
　　　　　　　　八　百　長　王　　　猪　　　　　　　木　

八百長のみならず、試合操作、戦績構造。
猪木に、格闘家としてのプライドが少しでもあるのかね。
ヲタがオウム信者猪木に萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。
はっきりいって格闘家としては最低のクズ。

>>469
こういうやつって、昭和プロレスを見てなかったんだろうな。
有る意味、ｶﾜｲｿｳ

PRIDEの方がよっぽどヤラセ
ガチを声高に叫んでる分、タチ悪いな

zanngiefu ｻﾞﾝｷﾞｴﾌ

最近、２０歳くらいの男とたまたまプロレスの話に。
「でもプロレスって…」とトーンダウンした声でいうので
ヤオガチ論？と思ったら
「裏で賭けとかが盛んに行われるスポーツなんですよね？」と、真顔で言われたんだが、何て答えればよかったのか…。

やらせではありません
エンターテインメントです

色々含めてプロレスなんじゃないのか？

この話題って人気あるんだねぇ・・・

この「八百長論」についてが面白い↓

http://yhotta.com

プロレスは八百長

プロレスは、八百長なのか?




プロレスは八百長だと言われる。確かにその通りだ。しかし、一般の人は、具体的にどこまで八百長か知らないだろう。全部が全部、やらせという訳ではない。世界一の強さも持っている者もいる。
アントニオ猪木、この男こそが八百長と世界一の強さを兼ね備えた、最高の人物なのである。彼を一つの側面から見ると、わざと負ける、わざと勝つというショーを演じている。しかし、別の側面から見るとあらゆる格闘家に勝ち続けた真の強さも分かってくる。
よく、彼は血を流した。TVでプロレスを観たことのある人なら、プロレスラーが血を流すという場面は分かるだろう。だが、あの血は偽物なのである！！

全部八百長

八百長だかヤラセだか何だか知らんが
プロレスが好きならそれでいいんじゃないのか？
それだけにこだわる必要はあるのか？
そんな事ばっか語らないでもっとプロレスの良い所も話そうよ
世間一般のイメージは　プロレス＝ヤラセ、八百長（詳しい意味は知らないけど）
学校でも体育の時間でプロレスってヤラセやんな？とか先生と話してた奴がいて　悲しいけどさ
悔しいなら自分が応援している素晴らしい選手のビデオでも貸して見せてやったらどうだろう？
八百長、ヤラセみたいな暗い所だけじゃないでしょ？プロレスは
否定じゃないけどPRIDEとプロレスどっちが面白いってプロレスだと思うよ
PRIDEは殴り合って勝ち負けを決める　それも面白いけど　プロレス独特の間も面白い

Ｋ−１やプライドはチンコ勝負。プロレスはチンコとチンコの闘いではなく、お客さんに見せる事が大切なエンターテインメント。だからって、八百長ってことは無いでしょ。チンコ勝負だけが格闘技じゃない

相手の技を全て受けきった上で、且つ客を満足させて勝利する。
耐久力・精神力・プロレス頭全てが揃わないと、トップレスラーにはなれない。
そんなシビアな世界。

プロレスは芸術である。

菊田や桜庭や藤田は大嫌いだったが
高橋の本を読んだら・・・
全く逆だった・・・・・・・・・誤解だったんだよ
彼らが正義でレスラーが・・・・・・・・・・
完全に騙されてました

八百長？？自分修業が足らんのちゃう？プロレスは適当な
基本シナリオだけが頼りの一発勝負ガチ舞台芸能やで。
シナリオ覚えてないやつも格闘技と間違えて突撃してくる
奴もおるでー。怖いんやでー。面白いんやでー。ほんで
普通の人やったら氏んでまうくらい痛いんやでー。。たぶん

プロレスがヤラセ？ .....ノアの影響か

ここでプロレスが八百長とか詐欺とか言ってる人にとっては
プロスポーツみんなが八百長で詐欺なんだね。

プライドやK-1ももちろんだが
去年阪神が優勝した事も八百長・詐欺、
Ｊリーグも｢ドーハの悲劇｣も八百長・詐欺、
Ｆ１もゴルフも八百長・詐欺なんだね

本当に騙してくれたもんだよ！！！！！！
桜庭や藤田をレスラーが悪くいってたけど
本当は逆だったんだね！！！！！！！

昔は俺もプロレスって真剣勝負だと思ってたんだよな。
お袋が俺に「真剣勝負だったら、あんなに毎日試合できるわけないでしょ」
とか言うのにも必死で反論してたし

八百長うんぬんは新日での話
ノアや全日本を見てきたら、そんな話は出てこない
本当に新日はファンも選手も、プロレス界に害しかもたらさないよな
新日本から出てくる名勝負とか皆無だろ
ファンも垂直落下系の技は危険だからダメ、とか言い出す始末
ファンも最低レベル
ヤラセ云々は、新日本に限っての事にしてくれ

>>490
俺全日ヲタ　2002年からプロレス見始めてるからまだ浅いけど
新日本での凄く良い勝負！っていうのは確かにあんまり見た事ない
あ、でも今は新日本見てないSAMURAI!!でやってたらたまに見るくらいで
最初の方は武藤を見る為にプロレス見てたんだけど　新日本にいない事を知ってからさっぱり
ファンの事はあまり知らないし観戦回数少ないからなんとも言えないけど
2回新日本観戦して　何だか酷い野次も多かった　野次は別に良いけど酷すぎるのはちょっと

>>491
追加　新日本見てないっていうのは今のね
SAMURAIの戦いのワンダーランド（平成）っていうのは見てる
昔の試合は良い勝負あるなぁと思えるけど　今の新日本では良い勝負があまりない

>>490
釣りご苦労


ブスがつまらないとはいえ、
本当にプライベートでセックスをしているところを見るより、
かわいいコがうそっぱちのセックスをしているビデオ（＝ＡＶ）を見たい。

>>493
釣りといわれればそれまで
かわいいコってのは、WWEの事か？
まあ、確かに花火とか高所から飛び降りたり、楽しませてくれるわな
でも、そこに本当の面白さはねえよ
全盛期の武藤やら今でいう中邑が、総合に挑戦することこそが本当のプロレスだろ？
総合に強い相手がいるんだから、より強い相手を求めてレスラーが外に出て行くのは当たり前だろ
中に引き篭もっていても、新しいファン層は開拓できねえよ、ノアJrや闘龍門も一過性だ
ノゲイラやらミルコみたいな「強力な外敵」をレスラーが退治するシーンが最も燃えるシーン
それが出来なきゃ、人気も実力もないプロレスは消え去る運命にある
PRIDEもK1もプロレスも、ある意味ファンを騙して興行してる以上、まったく同じ存在。逃げればファンを取られ、飲み込まれて消え去るのみ。支持を得たけりゃどのリングでもいいからそれ相応の内容を提示しなければならない

>>494

は？WWE？興味ありません。

＞でも、そこに本当の面白さはねえよ
＞全盛期の武藤やら今でいう中邑が、
＞総合に挑戦することこそが本当のプロレスだろ？

君にとってそうなら、そうなんじゃない？
俺はそれが「本当のプロレス」とは思ってないけど。

ノゲイラとかミルコと試合やって面白いなら見るけど
つまらねえなら興味ない。後者の可能性の方が高い。
だって彼らは素人なんだから。雪崩式ひとつできない素人。
だし、やるならきゃつらから星を買うくらいの根性見せてくれ。
相手が星を譲らないなら「時期じゃない」とか
「意義が見出せない」とかいくらでもあんだろ。昭和はそうだった。

関係ないけど暗くて危険なゲーセンを知ってるやつは、
今の女子供であふれかえるゲーセンはなんかちょっとな…
って思うよね。でも田舎に行くとまだまだそういうゲーセンが
ひっそりと営業してたりするんだよね。

長文失礼。

この会話を聞いて、キショイと思わん一般人っておんのやろか…。＾＾；
正直キモスギ。

↑
何だかんだ言って、結局、一番気にしている人。
プ板で一番のプロレスLOVEな人。究極のプヲタ。

>>496
つーかわざわざいろいろ見て回って嫌味言って、ご苦労さん。
きもいよ。

>>496
まだいたんだ？

i

新日で言うところのG1みたいな試合では優勝すると賞金貰えますよね？
あれって実際は貰えないってことなのか？

そもそもプロレスも真剣勝負に見せかけて、ここまで来たんだろ
力道山時代からそうじゃねえか、迫真（？）の演技がプロレス人気を支えてきたんだ
ミルコやノゲら格闘家を、プロレスの一部と考えると
彼等は、ガチンコに見せかけた迫真の演技を武器とする「良いレスラー」
つまり、昔から変わってねえんだ
多少強引だが、ミルコも力道山もレスラーとして基本的な違いは無いんだよ
永田や中西より、よっぽど「良いレスラー」が多く在籍してるPRIDEにファンが集まるのは当然だ。いわば全日本・新日本の両団体が新興の２大プロレス団体（K1/PRIDE）にとって替わられただけだ
常に時代は活気ある人間が台頭するハズ。馬場・猪木しかりだ
新日本・全日本に執着してるファンは、自分がいつの間にかマイナーファンになった事に気がついてない。あと、
プロレスはショービジネス、そこに勝負は無い

1

いやそれは違うと思う。受けの美学っていう言葉のとおりプロレスは相手の技をわざと受けるんだよ。逆水平
の打ち合いやラリアットの打ち合い間接技もすぐにはロープブレイクせんでしょう。
プライド、K１はプロレスとは全く違うんでは。
しかも外国人選手と互角以上に戦える格闘技、スポーツであるプロレスは素晴らしい。
確かにK1、プライドの人気は凄いしこれぞ格闘技って感じだけど
これとプロレスを比べても何の価値も無い

>>502
ガチだと思って見てたの？
おめでたすぎじゃねえか？
昔のファンの中にもわかってて見てたやつはたくさんいるよ。
つーか昔の別冊宝島よんでごらんよ。
当時から今みたいな観方してるから。

>>505
くだらんことにムキになるな

今となってもヤオガチ論が起こるのは、プロレス文化が成熟していない証拠では？

>>507
いや、ヤヲだのガチだの言ってる香具師が人として成熟してないだけ

以前、プロレスファンの友人に「やらせだろ？」聞いたら
マジ切れされたことがある。
でもここを見る限りでは、プロレスファンのほとんどは、
やらせ（というかある程度のシナリオどおり）
だと判っていて楽しんでいるという事でいいの？
マジで長年の疑問だった。

やらせっていうかプロレスっていうのは基本的には
相手の攻撃も受けるし自分の攻撃も
受けてもらうってとこからやらせっぽく見えるんかな。

>>509
プォタって、やらせだろ？とか言ったら
ちょームキになるよな・・・しつこく言ってたら
泣きながらコンパス持ってやんの。普段おとなしい奴なのにマジこえー

>>510
相手の技をわざと受ける、この時点で真剣勝負でもスポーツでもないだろ
我慢比べ大会というより、肉体を駆使したじゃんけんゲームだな

>>1-512
おまえら全部間違い。
プロレスとはプロレス脳を活性化させて、全身全霊を傾けて享受する儀式。
会場で体感する空気こそが真実であり、活字で著した瞬間に大きな誤差が生じる。
ここでわかったようなことを書き散らしてるやつらの中に、
まさか後楽園ホールに行ったことのないやつはいないだろうな？

カルト教の集いみたいだね

プロレスはヤラセ?八百長?どっち?

勝者と敗者共に光をはなてるのが格闘劇がプロレス

勝者のみが光れる格闘劇が総格（ＰＲＩＤＥ、Ｋ-1）

漏れは総合芸術としての完成度において、総格がプロレスに追いつく事はないと思ってる。

やらせ　でも　ヤオ　でもない。
興行ショーでつ。

おいらプヲタでやんす。馬鹿でやんす

幼少の時からプロレスを見ていたんで、真剣勝負だと信じていたんです。
確かに途中「なんでロープに飛ぶんだよ」「空手だったら、一発で終わりだよ」とか友人らに中傷されながらも反論はできなかったですが信じていました。
　元レフリーのミスター高橋や高田延彦の暴露本で勝敗が最初から決まっていて、流血（隠語でジュースっていうんですってね）マッチはなんと選手自ら、
もしくはレフリーがカミソリでばれないようにカットしたり、
アンドレを猪木がボディスラムで投げた名場面も事前のアンドレの「許可」があったからとか、ショッキングな事実ばかりで、本当にめげましたね。
　唯一、前田との1対1の対戦を拒否した猪木の試合は実現はしなかったけど、真剣勝負になってた可能性はありましたけどね。
　いずれにしても、信じていたものが「嘘」であったことがショックだったんです。毎週ゴング、プロレスとか熱心に読んでましたが、全て茶番だったとは・・・。

幼少の時からプロレスを見ていたんで、真剣勝負だと信じていたんです。
確かに途中「なんでロープに飛ぶんだよ」「空手だったら、一発で終わりだよ」とか
友人らに中傷されながらも反論はできなかったですが信じていました。
　元レフリーのミスター高橋や高田延彦の暴露本で勝敗が最初から決まっていて、
流血（隠語でジュースっていうんですってね）マッチはなんと選手自ら、
もしくはレフリーがカミソリでばれないようにカットしたり、アンドレを猪木がボディスラムで
投げた名場面も事前のアンドレの「許可」があったからとか、ショッキングな事実ばかりで、本当にめげましたね。
　唯一、前田との1対1の対戦を拒否した猪木の試合は実現はしなかったけど、真剣勝負になってた可能性はありましたけどね。
　いずれにしても、信じていたものが「嘘」であったことがショックだったんです。
毎週ゴング、プロレスとか熱心に読んでましたが、全て茶番だったとは・・・。

別にどっちでもよくね？ヤラセでもそうじゃなくても。何でそれにこだわるのかがわからない

面白ければなんでもいい｡まあヤラセとか八百長以前にプロレスは内容もつまらなくなってきてるが

何か暇人のクズが多いね。実際にこういうところで書き込んでるなら、直接レスラーに試合終了後聞いてみれば？八百長だったんですよねって…。
一生懸命、みんな好き勝手な事言ってるけど言うだけなら誰でも出来るしね。こういうところで籠もりたい気持ちも分かるけど、実際に人に触れてみたら？
初めてここ見たけど腐ってるよね。

プロレスは
ヤラセとか八百長なんて言葉で表現するものじゃない。
演舞とか肉体劇というものだと思っている。
武道じゃなくて古武術は試合をしなくて演舞だけだろう。
あれは試合形式にするとルールを厳格にして、双方の身体に
ダメージが残らないように考えないといけないために
かえって技の妙味が薄れるからわざと演舞にしてるんだ。
当然、演舞では受け手はわざと転んで受身をとる。
そうしないと関節や筋肉にダメージを受けるからだ。
それを見てインチキとか実戦では使えないと言っても
それは見る人それぞれだから、別に構わない。
但し、単純にあの人の技はすごいと感嘆する人をバカにしてはｲｸﾅｲ。
プロレスだって俺はすごい技の披露会だと思ってみているぞ。

まぁ、結論から言うとプロレスはクズ

柔道や空手は実践的で、プロレスは非実践的って感じかな。実際のケンカではドロップキックなんて当たるはず無いが、エンターテインメントのプロレスなら華麗に決まる。
別の言い方すれば、柔道や空手いぇＫ−１は現実の世界でプロレスは非現実的の夢の世界って感じだな。ただそれだけの違い。

PRIDEやK-1も立派なヤオだが！？

なんとなくPRIDE、K-1バブルがはじけつつある予感

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1082034975/l50

観客動員や視聴率がたとえ、今後も好調だとしても（実際はムリだと思うが）。
ＫもＰも運営があまりにも黒いので、いつか崩壊するよ。
森下さんに次ぐ死人が何人も出てね・・・・

プオタは劣等感すごいねｗ

2chに書き込むようなヲタではもう少ないが、現実にはまだ相当数の真性がいる
例えば　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003061100048.htm
共同作業で技を掛け合うことから論理的に考えれば結末が決まっているのは自明の理だが
彼女達はそこに近づいているにもかかわらず、あえて拒絶しているようにも見える
もしかしたらそれは、プロレスに熱狂するには最良の選択かもしれない
しかしそれは痛々しく彼女達のいる閉ざされた世界の中でしか通用しない
そういう感覚を一般世界と融合させる手段が果たしてあるのかどうか

ガチ信者時代が少しでもあった人ならわかると思うが
「アングルの斬新さ」がどうの「ブックの出来」がどうの「レスラーの演技」がどうの…
全てわかって見ていてもそこに主観はなく、客観としての評論家である自分がいるだけだ
ガチとして見ていた頃の方が（盲目だからこそ）「熱」かったはずだ
総格のゴールデンタイム化は、残念ながら10歳にも満たない子供にまで
「全てわかった上で楽しむ」か「全く理解せずに見ないか」の選択を強いた
「わからないけど熱くなる」というファンタジーが存在しないのは不幸だ
それが本当は一番頭を使い、一番面白いのだが、
お気楽な秒殺KOしか反応できないガキしかいなくなるのが心配だ

心の貧しい人ってのは人生ムダにしてるよな
http://www.alles.or.jp/~vzv02120/diary/202/1-2.html

まあ技術を楽しめないプヲタらしい言い分やね。
「わからないけど熱くなる」ってのは、主導権は向こうにあんのよ。
熱くさせられてんの。
これ、カルト教の信者とかプヲタとか、頭の悪い弱者にありがちな構図やね！＾＾

「窪塚式トペ・スイシーダ」はガチだよ

モーニングの太陽となんたらかんたら（シスコムーンではない）を
読むとわかるよ

ノアだけ・・・

結論＝ヤラセ