蝶野の試合はつまらん
1 ：お前名無しだろ：
だよな？
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もっとつまらない奴はいっぱいいる
あ、永田さんの総合格闘技の試合だけは面白いですよ
あ、永田さんの総合格闘技の試合だけは面白いですよ
3 ：お前名無しだろ：04/01/06 22:43 ID:nN4MGQhX
２といえばイノキ祭り０．２㌫
蝶野のパフォーマンスは今やハッスル劇場以下だって、誰か言ってやれや。
6 ：お前名無しだろ：04/01/06 22:45 ID:j+k/J3Mk
、、、、,,,,,, ,, ,,
,,.ﾐヾヾヾヾ////////ﾐ,,,,
. 彡ﾐﾐﾐヾヾ（（（//////／三ﾐﾐ
彡ミヾヾヾヾ（//////／三彡ﾐ
彡三.ﾐ;ミ;;;;,,ヾヾﾉﾉﾉ//／;;;;;彡ﾐﾐ
ﾐﾐﾐ.r''''"" ﾞﾞﾞﾞ''‐ﾐミミ
.ﾐﾐﾐﾐ ﾐﾐﾐミ
ﾐﾐﾐ. ,,;;;,;;;;;;;__ __;;;;;;;;;;,, ﾐﾐﾐ ＜ 俺たちの試合は超楽しい。
ミﾐ ___ .___ ヽﾐ
ﾐﾐ| ＜●＞ ） （ ＜●＞ ｌ l | ξξξξξξξ
. |ｌ . : : ; l .| ξξξ 二 二 |
l.! ;（-､_,-）、 !/ ξξξ ━ ━ |
（i , ;;iillllllllllllllii;;: .ヽ） ξξξ - - |
. i. ii‐-====-‐ii ; ! ξ（6ξ (_＿） | ＜ だよな？
.. 、.. ;;;;;;; , ﾉ ξ| mmmm |
ヽ ...... ‐--‐ :::.: ノ . ξ| ||||⌒|||| |
. ） :::::: ____:::::::: :: ::_. （ ／| ミmmmm彡
,,.ﾐヾヾヾヾ////////ﾐ,,,,
. 彡ﾐﾐﾐヾヾ（（（//////／三ﾐﾐ
彡ミヾヾヾヾ（//////／三彡ﾐ
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ﾐﾐﾐ.r''''"" ﾞﾞﾞﾞ''‐ﾐミミ
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ﾐﾐﾐ. ,,;;;,;;;;;;;__ __;;;;;;;;;;,, ﾐﾐﾐ ＜ 俺たちの試合は超楽しい。
ミﾐ ___ .___ ヽﾐ
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. i. ii‐-====-‐ii ; ! ξ（6ξ (_＿） | ＜ だよな？
.. 、.. ;;;;;;; , ﾉ ξ| mmmm |
ヽ ...... ‐--‐ :::.: ノ . ξ| ||||⌒|||| |
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7 ：お前名無しだろ：04/01/06 22:45 ID:3v6l5seQ
蝶野の車椅子ギミックの意味が未だにわからん
8 ：お前名無しだろ：04/01/06 23:00 ID:lbJJMyHl
>>4
一方的に攻められて、ほとんど攻撃しないって事多いからつまらん。
技少ないし、説得力ないしなぁ。最近は吉江や棚橋よりも酷い。
痛そうな技一つくらいあればいいのにね。
>>7
それってホーガン戦前のあれでしょ。
負けた時の言い訳にするつもりだったんだろうが
プ板の人間はどうみても嘘だと見抜いてたみたい。
負けた時には現場責任者をやめるといってたが得意のなかったことに・・・。
蝶野は藤波以上の蒟蒻ぶりだなｗ
一方的に攻められて、ほとんど攻撃しないって事多いからつまらん。
技少ないし、説得力ないしなぁ。最近は吉江や棚橋よりも酷い。
痛そうな技一つくらいあればいいのにね。
>>7
それってホーガン戦前のあれでしょ。
負けた時の言い訳にするつもりだったんだろうが
プ板の人間はどうみても嘘だと見抜いてたみたい。
負けた時には現場責任者をやめるといってたが得意のなかったことに・・・。
蝶野は藤波以上の蒟蒻ぶりだなｗ
１・４の前には「サップからタイソン戦強奪する」とかいきまいてたけどねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ハッスル劇場以下じゃん。
ハッスル劇場以下じゃん。
タイソンとどーいうルールで戦うつもりなんだろう？
>>10
てか実現するわけがない。
てか実現するわけがない。
>>11
まー、そうなんだが。
まー、そうなんだが。
蝶野はヒールじゃないと輝かないな
今みたいな偉くなった蝶野は魅力ない
今みたいな偉くなった蝶野は魅力ない
14 ：お前名無しだろ：04/01/06 23:11 ID:lbJJMyHl
>>9
現地行ってたが、そのサップと絡むシーンがあんま無かった。
サップをロープに走らせて自分も走って数回往復する（西村もやってるやつ）
とこあたりしか覚えてないｗ
結局、そのとき何もしなかったしね。
サップを狙うって言ったんだから、ちゃんとやってくださいよ蝶野さん。
現地行ってたが、そのサップと絡むシーンがあんま無かった。
サップをロープに走らせて自分も走って数回往復する（西村もやってるやつ）
とこあたりしか覚えてないｗ
結局、そのとき何もしなかったしね。
サップを狙うって言ったんだから、ちゃんとやってくださいよ蝶野さん。
15 ：お前名無しだろ：04/01/06 23:15 ID:gXp/h4DB
サップのパンチが手加減してたのは。
①打ち合わせ
②サップの優しさ
③曙戦のダメージ
④実は本気
のどれですか？うちはとりあえずオーディエンスで
①打ち合わせ
②サップの優しさ
③曙戦のダメージ
④実は本気
のどれですか？うちはとりあえずオーディエンスで
③にスーパーひとし君
17 ：お前名無しだろ：04/01/06 23:19 ID:i4EfWbxn
蝶野のドラゴンスクリューやトペのまあ下手なこと
技術的にはサップとあまり差がないんじゃないのか
技術的にはサップとあまり差がないんじゃないのか
18 ：お前名無しだろ：04/01/06 23:20 ID:gXp/h4DB
オーディエンスの結果は
①20％
②40％
③30％
④10％
になりそうな予感
①20％
②40％
③30％
④10％
になりそうな予感
蝶野はもう動けないんだろ、全身引退クラスのケガだらけじゃん。
あんな体で、結局ツマラン試合しかできなくて、もうあんなレスラー見たく無いわ。
あんな体で、結局ツマラン試合しかできなくて、もうあんなレスラー見たく無いわ。
サップのシャイニングウィザードの時の立て膝の出し方は酷かったな。
誰がどー見ても「今だ！サップ来い！」の合図に見えただろう。
誰がどー見ても「今だ！サップ来い！」の合図に見えただろう。
21 ：お前名無しだろ：04/01/06 23:38 ID:lbJJMyHl
>>19
集客力を考えれば出ざるをえないけど、塩試合・接待試合連発じゃ
客が離れると思うんだよなぁ。
晩年の猪木みたいにドームだけ出ればいいんじゃないか。
>>20
まあ、SWは相手の協力もろバレな技なんだけどねｗ
珍しいもん見れたからいいってことで。
集客力を考えれば出ざるをえないけど、塩試合・接待試合連発じゃ
客が離れると思うんだよなぁ。
晩年の猪木みたいにドームだけ出ればいいんじゃないか。
>>20
まあ、SWは相手の協力もろバレな技なんだけどねｗ
珍しいもん見れたからいいってことで。
22 ：お前名無しだろ：04/01/06 23:49 ID:C4OCs/bA
>>21
スレ違いだが蝶野は以前東スポでアンチアゴ祭り叫んでいたな・・・
スレ違いだが蝶野は以前東スポでアンチアゴ祭り叫んでいたな・・・
23 ：お前名無しだろ：04/01/06 23:51 ID:3m8Eq/1S
最近プレスファンになったけど、なんでこのオヤジが黒のカリスマとか言われているのか不思議
首と腰痛めると反り系がさっぱりになって、技が限られてくるからなあ。
結構好きだったんだけど、蝶野の低空バックドロップ。
武藤もスープレックスやれないし、ライガーも獣神原爆もあすなろ原爆も
流星も出せなくなってるし。
結構好きだったんだけど、蝶野の低空バックドロップ。
武藤もスープレックスやれないし、ライガーも獣神原爆もあすなろ原爆も
流星も出せなくなってるし。
25 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:04 ID:iDiPYAdu
26 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:07 ID:gP4rvc7O
>>22
今じゃぁ、神！！神！！！ だね。
今じゃぁ、神！！神！！！ だね。
28 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:10 ID:3ZAPFryO
STFも一時は説得力あったんだが
29 ：匿さん ◆OASIS7Z3A6 ：04/01/07 00:10 ID:iHHBm4nQ
つまらないけど、あの年あの身体で頑張ってるとは思う。
もう何も新しい展開を望めない分致し方ない。
もう何も新しい展開を望めない分致し方ない。
30 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:11 ID:Xt4J/flQ
新日ファンでも蝶野ファンでもいいから蝶野の試合のどこが
面白いのか具体的に説明してほしい。
２では健介や永田以上の塩だとか名勝負がないとか言われることも
あるし・・・。
面白いのか具体的に説明してほしい。
２では健介や永田以上の塩だとか名勝負がないとか言われることも
あるし・・・。
>>25
ありゃ小橋が自分から落ちてるんだから危なくも何ともないｗ
ありゃ小橋が自分から落ちてるんだから危なくも何ともないｗ
32 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:12 ID:HSE1ZSQ1
あのサップの蝶野へのパンチはいいねぇ～
赤ん坊をあやしつける様だった
赤ん坊をあやしつける様だった
33 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:14 ID:3ZAPFryO
あえて誉めるなら自己プロデュース能力か？
35 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:14 ID:gCKJ7tJL
36 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:15 ID:HSE1ZSQ1
猪木の弟子のくせに馬場みたいなファイトしやがる
蝶野スレってないんだね
>>30
俺も蝶野の試合で面白いと思った事は一度も無いなぁ・・・
第一回Ｇ１のときだって、試合が良かったんじゃなくて
「こんなショッパイ半人前の奴が優勝するなんて！」
っていう事実に驚いただけだったし。
武藤が脱退したときの猪木との寸劇は面白かったな。そんだけだな。
俺も蝶野の試合で面白いと思った事は一度も無いなぁ・・・
第一回Ｇ１のときだって、試合が良かったんじゃなくて
「こんなショッパイ半人前の奴が優勝するなんて！」
っていう事実に驚いただけだったし。
武藤が脱退したときの猪木との寸劇は面白かったな。そんだけだな。
39 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:22 ID:g3dGWB8c
チョーノはデビュー当時からスタイル自体も非常に地味で
アピールに欠けていたのも事実。ヤングライオン杯も
初出場時は船木に勝っただけであとは負け。決勝まで
行ったとき「橋本」との決勝戦のフィニッシュもとても地味な
「スモールパッケージホールド」だった。
その後海外遠征に行くもヨーロッパのオットー・ワンツがトップの
地味なラウンド制プロレスを経験し、アメリカに渡るもWWAなるやはり
地味なテリトリーをサーキットしている。
結論からいえば地味なグラウンド路線のプロレスのハズが現在こうなって
いること自体チョ－ノにとっては苦なのかもしれない。
アピールに欠けていたのも事実。ヤングライオン杯も
初出場時は船木に勝っただけであとは負け。決勝まで
行ったとき「橋本」との決勝戦のフィニッシュもとても地味な
「スモールパッケージホールド」だった。
その後海外遠征に行くもヨーロッパのオットー・ワンツがトップの
地味なラウンド制プロレスを経験し、アメリカに渡るもWWAなるやはり
地味なテリトリーをサーキットしている。
結論からいえば地味なグラウンド路線のプロレスのハズが現在こうなって
いること自体チョ－ノにとっては苦なのかもしれない。
ベイダー戦というフィルターで見ると三銃士の中では蝶野が一番うまかったように思う。
武藤とは手が合わなかったなあ、金岡まで観に行ったんだがガッカリ。ただ、その日の
アンダーカードで蝶野は確かＴＮＴにフォール負けしてたりするはずだが。
武藤とは手が合わなかったなあ、金岡まで観に行ったんだがガッカリ。ただ、その日の
アンダーカードで蝶野は確かＴＮＴにフォール負けしてたりするはずだが。
三銃士の恩恵一番受けてるなぁ～蝶野
逆に武藤なんか他の二人より断然プロレスうまかったからトリオにされて
いやだっただろうな。
逆に武藤なんか他の二人より断然プロレスうまかったからトリオにされて
いやだっただろうな。
いや上手さは蝶野と武藤は同格もしくは蝶野じゃないかな。
43 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:41 ID:z4SAfdsm
強さ・試合の面白さ（全盛期で）
三沢≧武藤＞川田＞小橋≧橋本＞∞＞田上≧蝶野
こんな感じかな？
三沢≧武藤＞川田＞小橋≧橋本＞∞＞田上≧蝶野
こんな感じかな？
44 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:43 ID:IZj7hLua
上手いという点では武藤より蝶野の方が上なんじゃないかな。
ただ武藤は同じ技やるにしてもなんか違うんだよね。
やっぱ華があるっていうか。
ただ武藤は同じ技やるにしてもなんか違うんだよね。
やっぱ華があるっていうか。
武藤は見せ方は上手いけど運動神経は言われてるほど高くないね。
蝶野のベストバウトは
97,1,4のｖｓ中牧戦だな
97,1,4のｖｓ中牧戦だな
47 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:46 ID:g3dGWB8c
ホントは試合するなら西村とか飯塚とかのほうが手が合うと思う
田上の全盛期の試合は最高だったぞ。
全ての技に迫力があるし受けッぷりも良かった。
全ての技に迫力があるし受けッぷりも良かった。
49 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:49 ID:L75batQ6
STFとケンカキックだけで試合するのは、ある意味すごいと思うけどね。
三沢とかエルボーとフェースロックだけじゃ戦えないでしょ？
三沢とかエルボーとフェースロックだけじゃ戦えないでしょ？
入場テーマがよくないんじゃないか？
いやクラッシュは最高だがその後の蝶野の試合との落差が酷い。
キャプチュードやブラックライダーみたいな感じの方がいいと思うなぁ。
いやクラッシュは最高だがその後の蝶野の試合との落差が酷い。
キャプチュードやブラックライダーみたいな感じの方がいいと思うなぁ。
51 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:51 ID:K64F6MXy
蝶野って引き出し少ないよな。
52 ：お前名無しだろ：04/01/07 00:51 ID:FMY1Zn1B
蝶野はプ界きってのミニマリスト。
あの良さが分からない奴は素人だ。
あの良さが分からない奴は素人だ。
ダイビングショルダー バタフライロック
田上は１００試合に１試合の割合でしかいい試合がない。
それだから休火山。
蝶野は最近皆無。
それゆえに死火山。復活はなし。
つうかカード発表の時点で負けブック見え見えだし・・・・・
それだから休火山。
蝶野は最近皆無。
それゆえに死火山。復活はなし。
つうかカード発表の時点で負けブック見え見えだし・・・・・
相手の技を受けるのは上手いけど、攻めに転じたときはあまり魅力無いレスラー。
本人も多分それに気付いてるから、あまり長い時間攻め込んだりしない。
試合の組み立ての地味さをツバ吐いたりアピールでカバーしてるけど、
地味な上にさらに説得力まで無くなってくるとキツイな。
本人も多分それに気付いてるから、あまり長い時間攻め込んだりしない。
試合の組み立ての地味さをツバ吐いたりアピールでカバーしてるけど、
地味な上にさらに説得力まで無くなってくるとキツイな。
56 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:00 ID:IZj7hLua
田上は爆発したら凄かったんだけどな。
逆に蝶野はコンスタントに試合を作れる印象がある。
逆に蝶野はコンスタントに試合を作れる印象がある。
田植えは田植えでイイ味出してると思う
最近、マサオあたりと絡む時は笑わせてくれる
蝶野はなぁ・・・新日ぶっつぶす！って言ってた頃が懐かしい、、、
最近、マサオあたりと絡む時は笑わせてくれる
蝶野はなぁ・・・新日ぶっつぶす！って言ってた頃が懐かしい、、、
58 ：ガチファン：04/01/07 01:04 ID:K/YgnLvR
2002年G１決勝高山戦と小橋戦はさいこーじゃねーかー
蝶野ファンよたちあがれー
蝶野ファンよたちあがれー
59 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:04 ID:qwLt8IVQ
大仁田、ローラーなんかと試合をしてる時点で終わってる
>>49
＞STFとケンカキックだけで試合するのは、ある意味すごいと思うけどね。
それで試合が面白ければいいんだが、面白くないのが問題なんだが。
よくフレアーと比べられるよね。
確かに晩年のフレアーも逆水平と四の字だけで試合をしてるんだが蝶野と違って試合が面白い。
何が違うんだろ？とちょっと考えてみたんだが、ひょっとしてヤクザキックが駄目なんじゃないのか？
あれは試合の流れが途切れてしまう。ダラダラ試合してるように見えてしまう。
チョップだと次の展開へスムーズに移行できるので流れが途切れない。常に動きのある試合になる。
あと、フレアーみたいな印象的な「やられムーブ」を持っていないから相手の攻めが光らない。
と、思ったんだがどうだろ？
＞STFとケンカキックだけで試合するのは、ある意味すごいと思うけどね。
それで試合が面白ければいいんだが、面白くないのが問題なんだが。
よくフレアーと比べられるよね。
確かに晩年のフレアーも逆水平と四の字だけで試合をしてるんだが蝶野と違って試合が面白い。
何が違うんだろ？とちょっと考えてみたんだが、ひょっとしてヤクザキックが駄目なんじゃないのか？
あれは試合の流れが途切れてしまう。ダラダラ試合してるように見えてしまう。
チョップだと次の展開へスムーズに移行できるので流れが途切れない。常に動きのある試合になる。
あと、フレアーみたいな印象的な「やられムーブ」を持っていないから相手の攻めが光らない。
と、思ったんだがどうだろ？
61 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:08 ID:IZj7hLua
大仁田でもローラーでもどんな相手と試合しても
そこそこ試合を作ることができるのが魅力の１つなんじゃねえの。
よくわかんないけど。
そこそこ試合を作ることができるのが魅力の１つなんじゃねえの。
よくわかんないけど。
62 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:12 ID:bBgVkFmS
蝶野はあれだな、ニックボックウィンクルだな。カードを聞いただけで、
大体結末が読めるという点でも、どんな格下が来てもなんとなく試合を
成立させるという通好みと言う点でも。
蝶野は入場までが一番楽しい。
大体結末が読めるという点でも、どんな格下が来てもなんとなく試合を
成立させるという通好みと言う点でも。
蝶野は入場までが一番楽しい。
63 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:12 ID:K64F6MXy
蝶野の良さを引き出してくれる相手がいないとか？
１９９９年１．４ドームにて「この会社腐ってる」
と言ったマジ怒りの蝶野は魅力的だったよ。
と言ったマジ怒りの蝶野は魅力的だったよ。
65 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:12 ID:g3dGWB8c
キックだけが妙に浮いて見えるのは事実鴨
STF・・密着技・・・チョーノの意とするところ
羽折固めも同様
ヒールをするにはスタイル自体地味なんだな
そこがフレアーの純アメプロ的受け専と「ヨーロッパ」的グラウンド
主体の違いなんだな
STF・・密着技・・・チョーノの意とするところ
羽折固めも同様
ヒールをするにはスタイル自体地味なんだな
そこがフレアーの純アメプロ的受け専と「ヨーロッパ」的グラウンド
主体の違いなんだな
66 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:15 ID:qwLt8IVQ
67 ：お前名無しだろ ：04/01/07 01:17 ID:uyrYq+Jc
まあ高田より煽り上手い。
そういえばノアの誰かと戦った時の入場曲がカッコよかった。
ノアに上がったときだっけ？小橋戦だっけ？覚えてないや。
ノアに上がったときだっけ？小橋戦だっけ？覚えてないや。
70 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:30 ID:vdvOU37p
39 ：お前名無しだろ ：04/01/07 01:26 ID:4T9wRwfD
何だか知らんが、とりあえず確かな事は
ノ ア 支 持 者 は 大 技 を 連 発 す れ ば 満 足 す る
何だか知らんが、とりあえず確かな事は
ノ ア 支 持 者 は 大 技 を 連 発 す れ ば 満 足 す る
71 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:31 ID:qwLt8IVQ
>>69
自分ｱﾒﾌﾟﾛは素人だからよくわからんけど、蝶野も相手によって
かなり面白さ変わると思う。
蝶野は武藤、橋本、越中あたりとやるときはいい試合するけど
それ以外はつまらん。
第三世代、吉江棚橋あたりと試合はひどくて目が当てられない。
体悪いのもあるんだろうけどね。
自分ｱﾒﾌﾟﾛは素人だからよくわからんけど、蝶野も相手によって
かなり面白さ変わると思う。
蝶野は武藤、橋本、越中あたりとやるときはいい試合するけど
それ以外はつまらん。
第三世代、吉江棚橋あたりと試合はひどくて目が当てられない。
体悪いのもあるんだろうけどね。
蝶野のベストバウトはVS渕だろ？
73 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:38 ID:OHdklwIW
それ以前に・・・チョーノは練習すべきだろ。
＞第三世代、吉江棚橋あたりと試合はひどくて目が当てられない。
それを盛り上げるのが試合巧者の蝶野サマの役目なんじゃない？
＞蝶野は武藤、橋本、越中あたりとやるときはいい試合するけど
それこそ対戦相手の功績じゃないかと。
受けの達人・試合巧者蝶野正洋はヤヲ。プロレスマスゴミの捏造。
それを盛り上げるのが試合巧者の蝶野サマの役目なんじゃない？
＞蝶野は武藤、橋本、越中あたりとやるときはいい試合するけど
それこそ対戦相手の功績じゃないかと。
受けの達人・試合巧者蝶野正洋はヤヲ。プロレスマスゴミの捏造。
75 ： ：04/01/07 01:45 ID:Nx/N/1Kb
>>73 同意。
田上とおなじように腹がたるんで二の腕が細くなってきたね。
田上とおなじように腹がたるんで二の腕が細くなってきたね。
>>75
そこら辺をヘソの上まで上げたロングタイツで誤魔化すのも試合巧者の所以。
そこら辺をヘソの上まで上げたロングタイツで誤魔化すのも試合巧者の所以。
iwgp巻いた後欠場したんだっけな
あのあたりから一気に動けないレスラーへ変貌
いくら蝶野でも動けないんじゃどーしようもない
あのあたりから一気に動けないレスラーへ変貌
いくら蝶野でも動けないんじゃどーしようもない
78 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:52 ID:y5Nve15R
ヒデ爺に「蝶野！ツマラン！おまいの試合はツマラン！」と逝って貰おう。
79 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:52 ID:6IEDCxE8
80 ：お前名無しだろ：04/01/07 01:56 ID:qzlr2sTV
なんにしろ体がしょっぱいレスラーは説得力無いという事か。
狼軍団、nwo時代は地味さをアピールと反則技でカバーしていて良かったと思う。
それ以降はイマイチ
つまらんというより地味なスタイルのレスラーと言った方が正確かな
見る人によってはつまらんのだろうけど、試合巧者であることは誰もが認める事実なわけだし。
それ以降はイマイチ
つまらんというより地味なスタイルのレスラーと言った方が正確かな
見る人によってはつまらんのだろうけど、試合巧者であることは誰もが認める事実なわけだし。
82 ：お前名無しだろ：04/01/07 02:15 ID:FsVEJK3h
オールスター３で使う蝶野は面白い
蝶野ブランドがダサい
84 ：お前名無しだろ：04/01/07 02:51 ID:RIfr2zqB
変にアメリカナイズされすぎ。
正直、蝶野にはわりーがもーちっと体きたえたりしんのかね？
だんだん、そこらへんの、じじーみたいな体になってきてるよ。
だんだん、そこらへんの、じじーみたいな体になってきてるよ。
87 ：お前名無しだろ：04/01/07 03:02 ID:2oin9f4/
１．４のドームでは武藤もかなりたるんできててショックだった。
その点アンコ型のレスラーは得だな。橋本は全盛期とあまり変わらない。
その点アンコ型のレスラーは得だな。橋本は全盛期とあまり変わらない。
89 ：お前名無しだろ：04/01/07 03:16 ID:2oin9f4/
武藤は腹がヤバかったねｗ
あれ絶対110㌔以上あるよ。10年くらい前はよかったな・・・。
あれ絶対110㌔以上あるよ。10年くらい前はよかったな・・・。
90 ：お前名無しだろ：04/01/07 03:54 ID:HSE1ZSQ1
武藤は腹出てたけどフラッシングエルボーとか雪崩式フランケンとかできるんだよ。
観てておおっとなる時がまだある。
蝶野は顔引っかいたりだとかケンカキック、単純な絞め技しかねーしマジつまらん。
そのくせアピールだけは一丁前・・・。
観てておおっとなる時がまだある。
蝶野は顔引っかいたりだとかケンカキック、単純な絞め技しかねーしマジつまらん。
そのくせアピールだけは一丁前・・・。
蝶野おもしれーじゃん
殴られた後のあの今にも死んじゃいそうな表情が
殴られた後のあの今にも死んじゃいそうな表情が
93 ：お前名無しだろ：04/01/07 06:07 ID:EWxt3vIF
武藤も講演会で「蝶野の体はショッパイ」と言っていたしな
94 ：お前名無しだろ：04/01/07 08:48 ID:iRWJkFY4
観た？蝶野のあの油断しきったタプタプ加減を。ありゃ武藤以上だよ。
武藤はまだいいよ。蝶野にはがっかりした。
武藤はまだいいよ。蝶野にはがっかりした。
試合つまらねーだけじゃなくて、くだらんアングルの数も三銃士最多。
首が悪いだの、腰が悪いだの、膝が悪いだのガタガタいいやがって・・・。
相手選手も蝶野の試合になると手加減しまくり。あの川田でさえやさしかった。
首が悪いだの、腰が悪いだの、膝が悪いだのガタガタいいやがって・・・。
相手選手も蝶野の試合になると手加減しまくり。あの川田でさえやさしかった。
97 ：お前名無しだろ：04/01/07 13:06 ID:ED00gZ4q
98 ：お前名無しだろ：04/01/07 13:13 ID:RAu4s8dc
チョンノは筋肉が付きにくい致命的な体質
去年全日の武道館見に行った時、後ろの席の女が
武藤のフラッシングエルボーを見て
「ひっくり返ったゴキブリみたい！」っとか言ってたな…
武藤のフラッシングエルボーを見て
「ひっくり返ったゴキブリみたい！」っとか言ってたな…
100 ：お前名無しだろ：04/01/07 13:21 ID:ZRWddsw/
蝶野は･･･真壁戦で怪我してから優しいケンカキックしか見てない気が。
と、言っても小橋戦の蝶野は最高だった。あの時怪我してなきゃ･･･と久々に思った試合
と、言っても小橋戦の蝶野は最高だった。あの時怪我してなきゃ･･･と久々に思った試合
101 ：お前名無しだろ：04/01/07 14:17 ID:oZgz+wq5
>>23
昔の映像見たら分かる
昔の映像見たら分かる
102 ：お前名無しだろ：04/01/07 22:35 ID:w2oJutDJ
とりあえず引退してくれ
103 ：お前名無しだろ：04/01/07 23:00 ID:WiV92Kg2
IWGPトーナメントの参加は勘弁してください。
50過ぎた天龍よりも動けないじゃん・・・。
50過ぎた天龍よりも動けないじゃん・・・。
馳を金沢で血だるまにした頃の蝶野は凄かったけどね
105 ：お前名無しだろ：04/01/07 23:24 ID:H2XdMYC4
蝶野の入場がかっこいいのは大会場の花火をいっぱい使うときだけだな
地方会場で見るとそんなに迫力ない
地方会場で見るとそんなに迫力ない
nWoの頃はもっと胸板が厚かったよな。
蝶野さんの試合は味があって受けながら成立させるプロレス。
自分は好きだけどな。抱えてる怪我であれだけ出来るのも
頭がいいというかインサイドワークの高さの賜物。
今はもう頭だけでやってる感じ。
それに試合だけでなく現在の新日に蝶野さんがいなかったらもう・・
個人的にはビッグマッチで試合数絞って欲しいが。
自分は好きだけどな。抱えてる怪我であれだけ出来るのも
頭がいいというかインサイドワークの高さの賜物。
今はもう頭だけでやってる感じ。
それに試合だけでなく現在の新日に蝶野さんがいなかったらもう・・
個人的にはビッグマッチで試合数絞って欲しいが。
108 ：お前名無しだろ：04/01/08 22:33 ID:BkJLR2Gl
主に使う技
ケンカキック、STF、羽根折り固め、コブラツイスト、パイルドライバー、
マンハッタンドロップ、エルボー、パンチ、急所蹴り、ダイビングショルダー、
頭突き、ストンピング、トーキック、サミング、死んだふり
たまに使う技
ネックブリーカードロップ、河津落とし、グラウンドコブラ、延髄斬り、
シャイニングケンカキック、スモールパッケージホールド、二ールキック、
レア（年3回ほど）
トペ、卍固め、原型STF、バックドロップ、ドロップキック
激レア（年1回ほど）
クロス式STF
持ち技ひととおり挙げてみたが、これで面白い試合作るのは難しいなｗ
ケンカキック、STF、羽根折り固め、コブラツイスト、パイルドライバー、
マンハッタンドロップ、エルボー、パンチ、急所蹴り、ダイビングショルダー、
頭突き、ストンピング、トーキック、サミング、死んだふり
たまに使う技
ネックブリーカードロップ、河津落とし、グラウンドコブラ、延髄斬り、
シャイニングケンカキック、スモールパッケージホールド、二ールキック、
レア（年3回ほど）
トペ、卍固め、原型STF、バックドロップ、ドロップキック
激レア（年1回ほど）
クロス式STF
持ち技ひととおり挙げてみたが、これで面白い試合作るのは難しいなｗ
109 ：お前名無しだろ：04/01/08 22:35 ID:fYoaNtRr
ん～でもこの前テレ凍でやってた川田の試合なんて
数種類の蹴りと閉め技しかなかったけど、面白かった。
なんだろ、タイミングとか心意気が見えるからかな？
数種類の蹴りと閉め技しかなかったけど、面白かった。
なんだろ、タイミングとか心意気が見えるからかな？
110 ：お前名無しだろ：04/01/08 22:41 ID:BkJLR2Gl
>>109
あれは結果予想できても良かったね。
パワーボムで投げられる小川、コーナーに振られて「ディィィヤ！」を
くらう小川も見たかったがｗ
なんなんだろうね、ケンカキックで変な間ができるような気がする
んだけどね。あれで、タラタラ試合してるように見えるかも。
ケンカキックをほとんど出さなかったブラックサミットはいい試合
だった気がする。
あれは結果予想できても良かったね。
パワーボムで投げられる小川、コーナーに振られて「ディィィヤ！」を
くらう小川も見たかったがｗ
なんなんだろうね、ケンカキックで変な間ができるような気がする
んだけどね。あれで、タラタラ試合してるように見えるかも。
ケンカキックをほとんど出さなかったブラックサミットはいい試合
だった気がする。
111 ：お前名無しだろ：04/01/08 22:42 ID:t7cW6PYZ
激激レア（10年に一回）
パワーボム。
三沢戦、だそうとした時ちょっと感動した。
未遂だったけど・・・
パワーボム。
三沢戦、だそうとした時ちょっと感動した。
未遂だったけど・・・
113 ：お前名無しだろ：04/01/08 22:46 ID:fYoaNtRr
>110
野球じゃないけど緩急かな。確かに川田はだらだらしている
ときもあるけど、ここぞというときには怒涛のごとく攻めるからね。
蝶野は終止だらだらしてそう、で最後だけSTFで終わりと。
昔は違ったからファンが多いんだろうけど・・・
野球じゃないけど緩急かな。確かに川田はだらだらしている
ときもあるけど、ここぞというときには怒涛のごとく攻めるからね。
蝶野は終止だらだらしてそう、で最後だけSTFで終わりと。
昔は違ったからファンが多いんだろうけど・・・
114 ：お前名無しだろ：04/01/08 22:59 ID:6Q65vU1C
>>112
それを言うなら三沢だって出そうとしてたよ。
それを言うなら三沢だって出そうとしてたよ。
115 ：お前名無しだろ：04/01/08 23:00 ID:BkJLR2Gl
>>112
じゃ激レアにもう1個追加でブレーンバスター。
小橋戦でサードロープ踏みながらかけてたの思い出した。
あれ絶対蝶野が投げられるもんだと思ってただけに感動したｗ
>>113
NWOのあたりからなのかな、蝶野がタラタラになっちゃったの。
首がだめになってから寝技もほとんどできなくなったし。
もう無理せず引退してストーンコールドみたいなポジションになれば
いいと思うよ。
じゃ激レアにもう1個追加でブレーンバスター。
小橋戦でサードロープ踏みながらかけてたの思い出した。
あれ絶対蝶野が投げられるもんだと思ってただけに感動したｗ
>>113
NWOのあたりからなのかな、蝶野がタラタラになっちゃったの。
首がだめになってから寝技もほとんどできなくなったし。
もう無理せず引退してストーンコールドみたいなポジションになれば
いいと思うよ。
一時期蝶野がブレーンバスターしかけると必ず返される時期があったな
117 ：お前名無しだろ：04/01/12 00:01 ID:bBwDgkhl
最近の落ちっぷりを見ると蝶野ｖｓ三沢でもいい試合に思えてくるなｗ
蝶野は頼むから接待試合をやめてくれ
でも受け身はうまいと思うよ
何年か前、天山とのシングルで雪崩式マウンテンボム食らった時の
受け身は見事だったので印象に残ってる
何年か前、天山とのシングルで雪崩式マウンテンボム食らった時の
受け身は見事だったので印象に残ってる
120 ：お前名無しだろ：04/01/12 00:30 ID:DcI9EN8S
っていうか三銃士の試合ってどれもつまらなかったような･･･。
馳とかWAR時代の天龍とか試合の組み立ての巧い脇の人に助けられて部分が
大きい気がする。
馳とかWAR時代の天龍とか試合の組み立ての巧い脇の人に助けられて部分が
大きい気がする。
↑
それはいいすぎ
それはいいすぎ
122 ：お前名無しだろ：04/01/12 03:37 ID:k9Co6ero
ノア見たけど三沢の方がつまらんかった
蝶野は会社批判して吼えるのが仕事だよ
124 ：お前名無しだろ：04/01/12 03:41 ID:pkMuchQ/
今日の三沢は酷かったね
125 ：お前名無しだろ：04/01/13 18:06 ID:arxwmLkB
三沢も腹出てるし
126 ：お前名無しだろ：04/01/13 18:10 ID:WmSPe1/5
長州は羅利アットで始まってラリアットで終るが
蝶野は893キックで始まって893キックで終る
腕が足になっただけで
つまらんのは一緒
蝶野は893キックで始まって893キックで終る
腕が足になっただけで
つまらんのは一緒
蝶野も武藤も散々会社批判して、いざ上に立ったら、この体たらく。
秋山も同傾向だと思うが、さてどうなるか。
秋山も同傾向だと思うが、さてどうなるか。
129 ：お前名無しだろ：04/01/13 18:23 ID:kV/4Rzi1
130 ：お前名無しだろ：04/01/13 19:37 ID:b02tUcRJ
狼軍団時代は面白かったよ。てか、そのころはアンチ蝶野だった（天山も）。
蝶野がらみの試合で一番良かったのが1996年SGタッグリーグの
対 山崎・飯塚 組（パートナーは天山）だね。
蝶野がらみの試合で一番良かったのが1996年SGタッグリーグの
対 山崎・飯塚 組（パートナーは天山）だね。
試合つまらんし体しょぼいしカツゼツ悪い
普通これだけそろってたらこんなに長く業界にいない
でも生き残ってきた蝶野ってやっぱすごいじゃねーの
普通これだけそろってたらこんなに長く業界にいない
でも生き残ってきた蝶野ってやっぱすごいじゃねーの
132 ：お前名無しだろ：04/01/13 19:42 ID:w3XC7KVb
試合なんてどうでもいいんだよ。
蝶野はかっこいいコスチュームでグラサンで入場して
ドナり声上げれば客は喜ぶんだよ。
それが役割。
蝶野はかっこいいコスチュームでグラサンで入場して
ドナり声上げれば客は喜ぶんだよ。
それが役割。
今週号のスピリッツのインタビューで、
レスラー寿命あとわずかだから、もう1回、三沢と小橋とやりたいって
言うてたね、
たしかに、VS三沢ってのは時間無制限でもう1回見たいなおれは
あと、出ていった三銃士達も新日に上げたい的なことも言うてた。
レスラー寿命あとわずかだから、もう1回、三沢と小橋とやりたいって
言うてたね、
たしかに、VS三沢ってのは時間無制限でもう1回見たいなおれは
あと、出ていった三銃士達も新日に上げたい的なことも言うてた。
134 ：お前名無しだろ：04/01/13 20:46 ID:IaRPkQLB
あの体で小橋のハーフネルソン４連発食らったのはものすげー
135 ：お前名無しだろ：04/01/15 13:24 ID:9ZJmoj3+
>>132
別にかっこういいとは思わないが
別にかっこういいとは思わないが
>>130
俺もその組み合わせが好きだった。
俺もその組み合わせが好きだった。
137 ：お前名無しだろ：04/01/15 20:17 ID:g684yRwx
怪我しすぎだろ
138 ：お前名無しだろ：04/01/15 20:19 ID:zOHBIBNV
全日のビッコハゲ障害者の顔見せムーブだけで
「天才だ」って喜んでるやつらより、かすかにまし
「天才だ」って喜んでるやつらより、かすかにまし
139 ：お前名無しだろ：04/01/15 20:29 ID:Hx2Xgzu+
辻その他 → ケンカキックと言う
マサさん → ヤ○ザキックと言う
マサさん → ヤ○ザキックと言う
140 ：お前名無しだろ：04/01/15 20:36 ID:Hp6Da/Ld
あの体でマッチョポーズ取られてもナー
141 ：お前名無しだろ：04/01/15 20:40 ID:MJB1n0ut
でもそれでレスラーの中では抜群の知名度，人気あるし，やっぱり
何か凄いものがあるんじゃないかなぁ。
何か凄いものがあるんじゃないかなぁ。
蝶天タッグの最高の試合はvsﾏｼｭｰ＆平野ﾚﾐ
お蝶、テンコちゃんって呼ばれていた。最後はふたりを
お姫様ダッコ
お蝶、テンコちゃんって呼ばれていた。最後はふたりを
お姫様ダッコ
143 ：お前名無しだろ：04/01/16 18:14 ID:LAdaB1s+
蝶野って試合とか体とかめっちゃ低レベルやけど蝶野がやめたら新日は
つぶれると思う、蝶野の価値はあの存在感だと思う
つぶれると思う、蝶野の価値はあの存在感だと思う
永田がいる限り新日はつぶれない
145 ：お前名無しだろ：04/01/16 18:17 ID:AQidDJVY
武藤がいちばん総合点高いと思うよ
146 ：お前名無しだろ：04/01/16 18:22 ID:m0fWGFAh
永田サンが派手に負けてくれるさ！！！
147 ：お前名無しだろ：04/01/16 18:22 ID:cY/fZa1r
そりゃ存在感、旨さ、人気で蝶野の右に出る者はいないだろ。
滅多に無いがやる気が100％（？）の時は最高に良い試合するし。
滅多に無いがやる気が100％（？）の時は最高に良い試合するし。
148 ：お前名無しだろ：04/01/16 18:29 ID:LAdaB1s+
旨さはないやろ、あいつの大技であるケンカキックとＳＴＦは
つなぎとして使うべき技、それを必殺技として使ってる時点で
旨くない。
つなぎとして使うべき技、それを必殺技として使ってる時点で
旨くない。
150 ：お前名無しだろ：04/01/16 18:45 ID:LAdaB1s+
>>149
いや、沸いてないやろ。Ｇ１の決勝くらいちゃうかなあ。
この前の武藤サップ対蝶天の試合も相手が武藤とサップ
やったからそこそこ盛り上がった、蝶野の魅せ方につい
て評価できるシーンはなかった。
いや、沸いてないやろ。Ｇ１の決勝くらいちゃうかなあ。
この前の武藤サップ対蝶天の試合も相手が武藤とサップ
やったからそこそこ盛り上がった、蝶野の魅せ方につい
て評価できるシーンはなかった。
151 ：お前名無しだろ：04/01/16 18:48 ID:jevUWis1
＞ショボい技でも客を沸かせられるレスラーの方がグレードは上だろ。
この文は同意
でけぇ足をペンと出すだけで歴史に残った巨人病もいたしな。
この文は同意
でけぇ足をペンと出すだけで歴史に残った巨人病もいたしな。
152 ：お前名無しだろ：04/01/16 18:50 ID:eCv79k3j
蝶野の魅力は橋本、武藤と違って弱弱しいところ。
応援せずにはいられない。
応援せずにはいられない。
怪我さえなけりゃあね。
それでもあの体であの試合を作る事が出来るのは感嘆するが。
怪我が無かったらどうだったんだろうとかね。
今は今までのキャリアと脳みそで試合している感じ。
それでもあの体であの試合を作る事が出来るのは感嘆するが。
怪我が無かったらどうだったんだろうとかね。
今は今までのキャリアと脳みそで試合している感じ。
155 ：お前名無しだろ：04/01/16 20:18 ID:LAdaB1s+
ショボい技でも客を沸かせられるレスラーの方がグレードは上って言う
考え方もわからなくはないんだけど誰にでも受ける試合をする必要が
あると思う、そう言う意味で蝶野批判をしてみたわけです。
考え方もわからなくはないんだけど誰にでも受ける試合をする必要が
あると思う、そう言う意味で蝶野批判をしてみたわけです。
両国で天龍とやるんだね
157 ：お前名無しだろ：04/01/16 21:30 ID:pewfErqm
蝶野はパワーボムとかブレーンバスターとかできないし
相手を持上げる抱え上げる技ない
相手を持上げる抱え上げる技ない
158 ：お前名無しだろ：04/01/16 21:33 ID:cY/fZa1r
別にブレーンバスターは出来るぞ。
滅多にやらないが。あとドリラホイルパイルドライバーとか高速バックドロップとか
滅多にやらないが。あとドリラホイルパイルドライバーとか高速バックドロップとか
159 ：お前名無しだろ：04/01/17 22:55 ID:PCmVwIhD
久しぶりにnWo時代のビデオ見てたら誰だか忘れたけど
「蝶野，武藤，橋本三銃士の凄いところは大技を使ってないのに客を魅了
出来るところにある」みたいなこと言ってたぞ。確かに誰だって逆さに落とせば
「うおっ」て思う。ただ蝶野のように技を「自分見せ方」で客を魅了出来る
レスラーってそうはいないんじゃないかな。
「蝶野，武藤，橋本三銃士の凄いところは大技を使ってないのに客を魅了
出来るところにある」みたいなこと言ってたぞ。確かに誰だって逆さに落とせば
「うおっ」て思う。ただ蝶野のように技を「自分見せ方」で客を魅了出来る
レスラーってそうはいないんじゃないかな。
蝶野って試合ではちょっとぶつかったり殴られただけでよろよろになって観客に笑われてんじゃん
もう引退しとけよまじで
もう引退しとけよまじで
俺的に蝶野の最悪ムーブはあれだ。
相手にバックに回られて急所攻撃。
あまりにも同じ展開ですげー萎える。木戸さんとかにもジャーマンの体勢とらしたり最悪。
はよ引退しろ。
相手にバックに回られて急所攻撃。
あまりにも同じ展開ですげー萎える。木戸さんとかにもジャーマンの体勢とらしたり最悪。
はよ引退しろ。
162 ：お前名無しだろ：04/01/18 00:19 ID:+aX0dKt7
越中のパワーボムであれだけ綺麗かつ高々に上げられてじっとしている
のは蝶野にしかできない高等技術だよ
のは蝶野にしかできない高等技術だよ
厨の大技出来ないからいやだとかいうそのままの意見は・・
165 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:06 ID:mvvVlcsA
蝶のはおいしいカードだけもってくよね
166 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:11 ID:FUYf1bpk
大技できないじゃない、出さないんだよ。
167 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:14 ID:YNs1q6mn
STFかけてもシーンとしてるなｗ
168 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:16 ID:sdumRFaP
攻撃パターン（組み立て）が一緒だから面白くない
体にガタがきてるから仕方ないと思うけど
体にガタがきてるから仕方ないと思うけど
169 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:25 ID:IRLEWJ83
まあ蝶野は下手だよね。
少ない技で組み立てが出来るレスラーは上手いってのは同意。
でも蝶野、組み立てられてない。
試合を少ない技で進行させただけでは組み立てたとはいわない。
客を乗せて酔わせてこそ、はじめて「試合を組み立てた」と言える。
ここをちゃんと分けられていないやつは、蝶野とフレアーを並列に扱う恥ずかしいことをしちゃう。
この前のドーム、得意のSTF入って客湧いてた？
あの静まり具合はなに？びっくりしたよ。
少ない技で組み立てが出来るレスラーは上手いってのは同意。
でも蝶野、組み立てられてない。
試合を少ない技で進行させただけでは組み立てたとはいわない。
客を乗せて酔わせてこそ、はじめて「試合を組み立てた」と言える。
ここをちゃんと分けられていないやつは、蝶野とフレアーを並列に扱う恥ずかしいことをしちゃう。
この前のドーム、得意のSTF入って客湧いてた？
あの静まり具合はなに？びっくりしたよ。
170 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:26 ID:mvvVlcsA
ホーガンの相手は高山かサップだったら面白かったのに
171 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:29 ID:wvqajXj5
永田や健介が塩の代名詞にされてるけど蝶野はそれすらも
超越する塩だと思う。
川田や天龍でも蝶野と名勝負するのは無理だと思うのは
自分だけじゃないはず。
超越する塩だと思う。
川田や天龍でも蝶野と名勝負するのは無理だと思うのは
自分だけじゃないはず。
172 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:30 ID:sdumRFaP
そう考えるとレイジングスタッフは上手い。
173 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:32 ID:IRLEWJ83
174 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:35 ID:FUYf1bpk
蝶野はガツガツ攻めてくれる奴とは合うと思います
橋本との試合は面白かったはず
橋本との試合は面白かったはず
175 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:36 ID:sdumRFaP
＞１７４
得意の「死んだフリ戦法」だね。
得意の「死んだフリ戦法」だね。
176 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:49 ID:Hek66dmw
ガツガツ攻められるといえば小橋戦だったわけだが。
長袖着用したまま試合すればいいのに・・・
178 ：お前名無しだろ：04/01/18 02:59 ID:73yJwlV3
蝶野は受けがよくても攻めがショボすぎるだろ。
それをアピールとか急所攻撃で誤魔化してる気がする。
垂直落下やれとは言わないが痛そうな技いくつか持ってほしい。
それをアピールとか急所攻撃で誤魔化してる気がする。
垂直落下やれとは言わないが痛そうな技いくつか持ってほしい。
179 ：お前名無しだろ：04/01/18 03:29 ID:05VX7ITP
蝶野個人的には好きだけど、高山いるとキャラ完全に消されるし試合も毎回同じの見てるみたいで。大物選手の噛ませ犬になっている現状。去年はいいと思ったの小橋戦しかない。新しい投げ技作りなされ。
180 ：お前名無しだろ：04/01/18 03:49 ID:TER/Ytri
蝶野のﾂﾙﾍﾟﾀﾎﾞﾃﾞｨがガチ
181 ：お前名無しだろ：04/01/18 04:35 ID:AsdZZEbO
しかし入場があれだけ派手で試合が激塩なトップレスラーってのも
そうそういないよなｗ
タッグの時なんか、ほとんど天山まかせで自分はケンカキックとSTF以外
出さないしマジで塩すぎ。
そうそういないよなｗ
タッグの時なんか、ほとんど天山まかせで自分はケンカキックとSTF以外
出さないしマジで塩すぎ。
182 ：お前名無しだろ：04/01/18 08:31 ID:VvrXUv/d
蝶野の試合になるとお互いがハードヒット一切しないんだよなぁ。
塩っていうよりヌルい。
やられる時のリアクションのでかさも「これだけセルしてやってんだからあんま痛くすんなよ」って
感じでホント楽に試合してんなぁって思う。
塩っていうよりヌルい。
やられる時のリアクションのでかさも「これだけセルしてやってんだからあんま痛くすんなよ」って
感じでホント楽に試合してんなぁって思う。
183 ：お前名無しだろ：04/01/18 11:17 ID:wicQz1Fa
対戦相手にしてみりゃ楽なんだろうな。小橋や橋本と戦うのと
違って痛い思いしないもんな。ケンカキックとSTFじゃどうやっても
怪我とか失神なんてないよね？
違って痛い思いしないもんな。ケンカキックとSTFじゃどうやっても
怪我とか失神なんてないよね？
現場最高責任者から逃れたがっているのはいけない。
185 ：お前名無しだろ：04/01/18 11:23 ID:GwsmyvW5
蝶野がこんなにも堕ちたのはたぶん現場責任者（ブッカー）に
なってからだと思う、マッチメイクを任されてから自分で自分
のカードを決めたりする訳だからどうしてもレスラーとしての
蝶野の存在が引っ込み思案になる、だから自然と負け役に徹し
てしまうって思う、試合はつまらんが蝶野と言う存在には大き
な価値がある、現状を打開するには引退するか現場責任者の地
位を降りる事、それしかないって思う。
なってからだと思う、マッチメイクを任されてから自分で自分
のカードを決めたりする訳だからどうしてもレスラーとしての
蝶野の存在が引っ込み思案になる、だから自然と負け役に徹し
てしまうって思う、試合はつまらんが蝶野と言う存在には大き
な価値がある、現状を打開するには引退するか現場責任者の地
位を降りる事、それしかないって思う。
いや昔からあのまんまだし
187 ：お前名無しだろ：04/01/18 19:26 ID:F459QVAy
いいよな、普段の試合で手抜きファイトしてビッグマッチで
接待試合すれば数千万稼げるんだから。他の団体の身を削るレスラーが不憫だよ。
ある意味勝ち組なのかもしれないが。
接待試合すれば数千万稼げるんだから。他の団体の身を削るレスラーが不憫だよ。
ある意味勝ち組なのかもしれないが。
188 ：お前名無しだろ：04/01/18 19:49 ID:pHyhm5fN
試合内容はつまんないね！ 熱くないし、流しファイトだし！
189 ：お前名無しだろ：04/01/18 19:50 ID:Z9acIOOO
真壁戦で怪我してから･･･
190 ：お前名無しだろ：04/01/18 19:51 ID:chJJu/cO
本当にハードヒット無いよね。ダルダルグダグダだよ
６人タッグの名人ではあったと思う。
蝶野、天山、ヒロ斉藤での試合の面白さは抜群だった。
武藤にNWO乗っ取られた後、AKIRAをパートナーに復活したのも良かった。
地味な選手を再生させる巧さのようなものがあったような気がする。
蝶野、天山、ヒロ斉藤での試合の面白さは抜群だった。
武藤にNWO乗っ取られた後、AKIRAをパートナーに復活したのも良かった。
地味な選手を再生させる巧さのようなものがあったような気がする。
いつだったか蝶野、天山、ヒロ斉藤ｖｓトリプル・ウォリアーがすげえ面白かった記憶がある
193 ：お前名無しだろ：04/01/18 22:24 ID:VvrXUv/d
>>185
いわゆる外敵相手には接待プロレスするけど身内相手には結構おいしいとこ持ってくよ。
G1に自分が優勝するようにブック書いたりドームなどの大きい所では三沢、小橋など大物と試合持ってったり。
しかも地方ではだいたい楽なポジション（トリプルタッグで天山とか外人にほとんどやらす）だったり。
いわゆる外敵相手には接待プロレスするけど身内相手には結構おいしいとこ持ってくよ。
G1に自分が優勝するようにブック書いたりドームなどの大きい所では三沢、小橋など大物と試合持ってったり。
しかも地方ではだいたい楽なポジション（トリプルタッグで天山とか外人にほとんどやらす）だったり。
蝶野は上手いけど大技ちゅうか日本人の好きな説得力
（痛そうな奴）のある技が無い。
ただプロレスはバチバチやり合うだけがプロレスでもないし
方向としては逆の方じゃないの？間とかインサイドワークとか。
ま、何より抱えてる物が大きすぎるけど・・
（痛そうな奴）のある技が無い。
ただプロレスはバチバチやり合うだけがプロレスでもないし
方向としては逆の方じゃないの？間とかインサイドワークとか。
ま、何より抱えてる物が大きすぎるけど・・
195 ：お前名無しだろ：04/01/18 22:43 ID:563juRON
196 ：お前名無しだろ：04/01/18 22:51 ID:yxVFNPOM
棚橋・中邑・柴田＞吉江＞真壁＞蝶野
いよいよ下がなくなった
197 ：お前名無しだろ：04/01/19 00:15 ID:ehlGqml3
198 ：お前名無しだろ：04/01/19 00:21 ID:hvsbQF4s
>>1
ほんとのこというなよ
ほんとのこというなよ
199 ：お前名無しだろ：04/01/19 00:40 ID:QSLyDBxw
ガラスの首がなー
せめて治ってりゃなー
せめて治ってりゃなー
200 ：おまえ名無しだろ：04/01/19 00:43 ID:pA7NLrJ2
個人的には、去年の東京ドームで蝶野が小橋健太にボコボコにされているのがマジウケタ
むしろ最近のしょっぱさは膝も悪いからだという感じだが。
202 ：お前名無しだろ：04/01/19 02:43 ID:hmWUwoSY
涙
203 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:26 ID:VtUEXcW6
204 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:42 ID:gEjont6i
川田でも蝶野と名勝負作るの無理なんだろうな。
小川や健介よりも全然動けない分、難易度は高いし。
蝶野と名勝負繰り広げるのはベルト取るよりも価値ありそうだｗ
小川や健介よりも全然動けない分、難易度は高いし。
蝶野と名勝負繰り広げるのはベルト取るよりも価値ありそうだｗ
205 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:46 ID:eA/mQGRc
おいおい首イタをネタにメイン張ってるチョー乃よりも、かしん、かしん
カシン内臓かなり悪いんじゃない？頭か？もう本人じゃないかもよ！？
カシン内臓かなり悪いんじゃない？頭か？もう本人じゃないかもよ！？
206 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:49 ID:7j+aq4YO
もう体力的に限界だろ。
高山とかに勝ってもちっとも説得力無いぞ。
高山とかに勝ってもちっとも説得力無いぞ。
207 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:51 ID:7j+aq4YO
ただケンカキックとＳＴＦという地味な必殺技だけでここまで登りつめたのは凄いな
208 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:52 ID:OQgSjmc/
つまんないの試合だけじゃないと思う。
209 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:53 ID:eA/mQGRc
県下キックもＳＴＦも全くダメージないから必殺技になってここまで使われてるんだよ！
210 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:54 ID:M6hDIaoo
蝶野の名勝負って今まででどれ？？
211 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:55 ID:gEjont6i
ないよ
212 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:56 ID:OQgSjmc/
>>210
30歳ぐらいまで。
30歳ぐらいまで。
213 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:56 ID:eA/mQGRc
試合をプロレスで楽しむｆａｎは下等だな
つまらない場外をよりつまらなくして楽しまなきゃ
つまらない場外をよりつまらなくして楽しまなきゃ
214 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:58 ID:eA/mQGRc
天山いなきゃチョー乃もここまで落ちなかった
215 ：お前名無しだろ：04/01/19 03:59 ID:OQgSjmc/
>>214
互いに足を引っ張りあったようにしか見えなかったけど。
互いに足を引っ張りあったようにしか見えなかったけど。
216 ：￥：04/01/19 04:01 ID:ArAlTvHV
>>210
Ｇ１でノートンにケンカキック数十連発で勝利。
Ｇ１でノートンにケンカキック数十連発で勝利。
217 ：お前名無しだろ：04/01/19 04:02 ID:p5JcxYep
ちょうのはレスラーとしてはアレだが
キャラはいいからプロレスの試合は程ほどにして
バラエティーとかにどんどん出て
宣伝活動に専念するってのはどうよ？
3じゅうしとか言って、ちょーの入れないで
ムトウと橋本の２人プッシュしてった方が良かったんじゃないかな
キャラはいいからプロレスの試合は程ほどにして
バラエティーとかにどんどん出て
宣伝活動に専念するってのはどうよ？
3じゅうしとか言って、ちょーの入れないで
ムトウと橋本の２人プッシュしてった方が良かったんじゃないかな
218 ：お前名無しだろ：04/01/19 04:03 ID:gEjont6i
219 ：お前名無しだろ：04/01/19 04:04 ID:suHHrvdS
プロデュース能力に長け知名度もそこそこあるんだから
宣伝部長に。
宣伝部長に。
220 ：お前名無しだろ：04/01/19 04:05 ID:OQgSjmc/
>>219
プロデュース能力はない。
プロデュース能力はない。
221 ：お前名無しだろ：04/01/19 04:35 ID:Ubth+6/o
222 ：お前名無しだろ：04/01/19 04:59 ID:GJfDOzYN
三銃士でこいつだけダントツで劣ってたな。
たのきんでゆ～ならヨッチャン。
たのきんでゆ～ならヨッチャン。
223 ：お前名無しだろ：04/01/19 05:10 ID:oDYJcSh2
入場
蝶野＞武藤＞橋本
試合内容
武藤≧橋本＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞蝶野
蝶野＞武藤＞橋本
試合内容
武藤≧橋本＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞蝶野
224 ：お前名無しだろ：04/01/19 06:00 ID:jrDPhGYb
プロレスラー的な人間離れした頑強さをまったく感じさせない所も含めて、
ふつうのサラリーマンがもっとも感情移入しやすいキャラでわある。
しかも、本人がサラリーマンに似てるわけでわない。
サラリーマンがリアルにイメージできる範疇の中で、もっともイッてるキャラとゆう所か。
その範疇を超えたとこまでイッてる香具師わ、逆にいくらでも居るんだがね。
絶妙だｗ
とりあえずアリストトリストがダサい
226 ：お前名無しだろ：04/01/19 06:16 ID:0eL7LJlx
１：永田との名勝負
２：天山との名勝負
３：中西との名勝負
４：蝶野との名勝負
どれが一番難しいと思う？
２：天山との名勝負
３：中西との名勝負
４：蝶野との名勝負
どれが一番難しいと思う？
227 ：お前名無しだろ：04/01/19 06:16 ID:o0/CTrYE
ヒールだったら現状のファイトスタイルでも許せる、というか活きるんだが
体制に組みこまれてるせいで、単調でつまらないだけの奴になってる気がする
体制に組みこまれてるせいで、単調でつまらないだけの奴になってる気がする
革パンを履いた中西
229 ：お前名無しだろ：04/01/19 06:34 ID:RcoDm/F6
ＳＴＦって痛いとか以前にお互いが休憩する時間って感じ
230 ：お前名無しだろ：04/01/19 06:46 ID:T65Bm9OY
STFって最近決まり手になってんの？
231 ：お前名無しだろ：04/01/19 06:48 ID:RcoDm/F6
>>230
なってない。てゆーかＳＴＦでタップした奴見たこと無い。
なってない。てゆーかＳＴＦでタップした奴見たこと無い。
>>231
武藤がドームで
武藤がドームで
233 ：お前名無しだろ：04/01/19 06:53 ID:NbpBJ77E
nWoの末期くらいからSTFがフィニッシュにならなくなったのかな。
G1での中西戦なんか簡単に逃げられて説得力無いもんな。
もう惜しまずクロス式出したほうが・・・。
G1での中西戦なんか簡単に逃げられて説得力無いもんな。
もう惜しまずクロス式出したほうが・・・。
首も膝も悪いけど左肘も悪いんでしょ。で、ウェート出来なくて貧相な
ボディになってしまっているという。
しかし、糖尿病後の猪木よりは今の蝶野の方がまだましだと思うのだが、
叩いているのは末期猪木の現役をリアルタイムで見たことない人達かな。
ボディになってしまっているという。
しかし、糖尿病後の猪木よりは今の蝶野の方がまだましだと思うのだが、
叩いているのは末期猪木の現役をリアルタイムで見たことない人達かな。
235 ：お前名無しだろ：04/01/19 09:37 ID:9gbj2F3z
蝶野とベストバウト級の名勝負したらそいつが今年のMVPでいいよ
236 ：お前名無しだろ：04/01/19 09:43 ID:AMED8dJH
蝶野の名勝負はエッチュー戦だと思う
237 ：お前名無しだろ：04/01/19 10:45 ID:wBebbVqh
ATショップのクソ高いグッズ誰が買ってるんだろ？
238 ：お前名無しだろ：04/01/19 11:44 ID:0r5HWdRe
蝶野にはトップとしての強さが無さ杉。中堅より下に見える。
ギブアップ負け・フォール負けが他の所のトップに比べて多いし。
馬場みたいに醜態さらすのやめて引退しろ。
ギブアップ負け・フォール負けが他の所のトップに比べて多いし。
馬場みたいに醜態さらすのやめて引退しろ。
マイクもないし。強権発動して他の試合介入とかすれば
240 ：お前名無しだろ：04/01/19 13:11 ID:B5KCgKI6
狼群団時、試合に勝って散々アピールした後、長州においかけ回されて控え室にスタコラ逃げ込んだり、
大仁田との電流爆破に完全防備で挑んだり、STFで使うリストバンドにいつのまにか鋭利なトゲが付けられてたり、なんかビッグマウスで卑怯ってギミックが最高！
しょっぱいってのはまたなんか違う気がする。
大仁田との電流爆破に完全防備で挑んだり、STFで使うリストバンドにいつのまにか鋭利なトゲが付けられてたり、なんかビッグマウスで卑怯ってギミックが最高！
しょっぱいってのはまたなんか違う気がする。
241 ：お前名無しだろ：04/01/19 14:28 ID:d7njSDXh
242 ：お前名無しだろ：04/01/19 14:30 ID:7j+aq4YO
ATのベルト欲しい。
ケンかキックは1試合多くても3発くらいにしてほしい。
プロレスなんだから勝敗なんかどうでもいいが試合が面白くないのはプロとして失格では？
怪我してるからつまらん試合しても構わないなんてのはホント、プロレスって甘いよなぁ
怪我してるからつまらん試合しても構わないなんてのはホント、プロレスって甘いよなぁ
245 ：お前名無しだろ：04/01/21 07:22 ID:nHuPs9GN
たまーに出すニールキックと延髄斬りのフォームはいいんだよな。
いや、試合はつまらんけどさｗ
いや、試合はつまらんけどさｗ
246 ：お前名無しだろ：04/01/21 08:47 ID:7KBUhOVU
武藤や橋本と比べるからつまらんのか？
いやいや他の中堅処と比べてもやっぱつまらん
いやいや他の中堅処と比べてもやっぱつまらん
247 ：お前名無しだろ：04/01/21 10:03 ID:sci1vnNo
顔を蹴るとはえげつない
蝶野のピークは入場シーン。
キャラは立ってるが試合はイマイチってことか。
確かに白タイツの頃はテーマ曲から何からどうでもよかった。
確かに白タイツの頃はテーマ曲から何からどうでもよかった。
250 ：お前名無しだろ：04/01/21 23:43 ID:o71kXSlj
蝶野は旨いよヽ(`Д´)ﾉ
251 ：お前名無しだろ：04/01/21 23:44 ID:BKEwHvTd
蝶野のうまさがわからんようじゃまだまだだな！
252 ：お前名無しだろ：04/01/21 23:47 ID:1icRqHVu
蝶野のニールキックはたぶん全プロレスラーで一番きれい。
痛くはなさそうだが。
痛くはなさそうだが。
253 ：お前名無しだろ：04/01/22 06:46 ID:diB+uiF+
両国で天龍が蝶野と名勝負してくれたら天龍にMVPあげたい。
ある意味じゃIWGP取るより価値あることじゃないかな。
ある意味じゃIWGP取るより価値あることじゃないかな。
そもそも今のIWGPに価値ってあるの？
前にこの板にハッキリスレとか言うスレあったよな？あれどうなった？
ローラーなんぞと互角の試合してる時点で終わってる。
それで団体の顔とか（自称）ミスタープロレスとか言われても説得力皆無。
それで団体の顔とか（自称）ミスタープロレスとか言われても説得力皆無。
なんか通ぶって蝶野はうまいとかゆう奴いるけど説得力ないなぁ
別に下手すぎる訳じゃないけど、あのレベルだったらいくらでもいるだろ
別に下手すぎる訳じゃないけど、あのレベルだったらいくらでもいるだろ
258 ：お前名無しだろ：04/01/22 18:23 ID:BPWGzFML
だから蝶野は旨いんだってヽ(`Д´)ﾉ
いっぺん舐めてみろよヽ(`Д´)ﾉ
いっぺん舐めてみろよヽ(`Д´)ﾉ
259 ：お前名無しだろ：04/01/22 18:25 ID:DJi9unsJ
>>257
そうだな、蝶野をうまいと言う奴は完全に通ぶってるな
そうだな、蝶野をうまいと言う奴は完全に通ぶってるな
260 ：お前名無しだろ：04/01/22 18:33 ID:x7GpkeB3
また受身失敗して今度は死ねば良いんだよ。
261 ：お前名無しだろ：04/01/22 20:55 ID:stSmUBpY
いつも不思議に思うのはＳＴＦや喧嘩キックを
どうでもいいタイミングでやるところだな。
もっと間を大事にして今の体調にあった試合の組み立てを
すれば、馬場さんのように動けなくてもプロレスできるのに。
どうでもいいタイミングでやるところだな。
もっと間を大事にして今の体調にあった試合の組み立てを
すれば、馬場さんのように動けなくてもプロレスできるのに。
技量がないから単調な技しかできない癖にとっさのひらめきみたいなものも皆無。
武藤なんか怪我でムーンサルトあまりできなくなったらシャイニングとか開発してるし蝶野とは
センスが格段に違う。
まぁその技もパクってたけど。
武藤なんか怪我でムーンサルトあまりできなくなったらシャイニングとか開発してるし蝶野とは
センスが格段に違う。
まぁその技もパクってたけど。
263 ：お前名無しだろ：04/01/23 07:15 ID:Q+qe8u3d
試合中シーンとしてるのに試合を組み立ててるとは言えない。
仮にも団体のトップが塩試合製造ばかりしてりゃ新日も堕ちるわな。
仮にも団体のトップが塩試合製造ばかりしてりゃ新日も堕ちるわな。
264 ：お前名無しだろ：04/01/23 07:31 ID:Jt4lb2e/
上手い下手でいえばヒロさんとか後藤さんの方が上手いよ。
蝶野単体で見れば絶対白蝶野の方が良かった。
蝶野単体で見れば絶対白蝶野の方が良かった。
265 ：お前名無しだろ：04/01/23 16:33 ID:AlKYQLZR
シャイニングケンカキックはまさに便乗だな
阪神が優勝してから阪神グッズ急に売るようになったデパートといっしょ
阪神が優勝してから阪神グッズ急に売るようになったデパートといっしょ
266 ：お前名無しだろ：04/01/23 16:56 ID:Ekxec06H
蝶天×越中天龍戦はすばらしかった
267 ：お前名無しだろ：04/01/23 18:14 ID:9y25MNx9
蝶野は･･･小橋戦が終わってから･･･100％のケンカキックがみられるのはいつになるやら。
一年前のケンカキックと全然威力が違うからな（客から見ても）
坂口の爺さんと組んだときは何故かガチのケンカキックだったけどね。
一年前のケンカキックと全然威力が違うからな（客から見ても）
坂口の爺さんと組んだときは何故かガチのケンカキックだったけどね。
268 ：お前名無しだろ：04/01/23 19:26 ID:AlKYQLZR
蝶野はとっくに引退していい頃だけど死に場所を探しているって感じだな
三銃士のアングルもこのまま終われないし、やり残した感があるからまだ
現役でいるんだと思う
三銃士のアングルもこのまま終われないし、やり残した感があるからまだ
現役でいるんだと思う
269 ：お前名無しだろ：04/01/23 19:43 ID:/kUsw2Df
これで、年俸upなんてったら･･･
流石に、いいひと天山も頭くるだろな
流石に、いいひと天山も頭くるだろな
270 ：お前名無しだろ：04/01/23 19:47 ID:b145qQgl
蝶野そのものがつまらんだけじゃなくNWO時代を中心に塩試合が新日に蔓延していった。
手抜きしまくってもアピールさえしときゃ客が満足する事に味をしめてしまったのが問題だ。
手抜きしまくってもアピールさえしときゃ客が満足する事に味をしめてしまったのが問題だ。
272 ：お前名無しだろ：04/01/24 16:56 ID:XZsxwOVj
こんなにつまらないプロレスやってる谷津がいつまでも
トップに立てる新日は終わってる
トップに立てる新日は終わってる
273 ：お前名無しだろ：04/01/24 17:56 ID:+LiWqRGX
蝶野こそエリートサラリーマン
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1058205334/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1058205334/
何故か蝶野を塩にしたがったり叩くのが目立つな。
ファンの世代交代で厨が増殖、若さ故の無知か。
ファンの世代交代で厨が増殖、若さ故の無知か。
275 ：お前名無しだろ：04/01/25 02:38 ID:WSZ0rkcY
三銃士の共通点だけど、ドームの入場シーン
だけで金取れるよ
だけで金取れるよ
ん～、蝶野は昔から自分が光り輝くタイプではないからな
蝶野サイドに立って試合を見ると確かにつまらんが
蝶野サイドに立って試合を見ると確かにつまらんが
277 ：お前名無しだろ：04/01/25 02:47 ID:qGtmB15Z
>>274
新日がゴールデンの時からプロレス観てるけど蝶野は塩だったよ。
新日がゴールデンの時からプロレス観てるけど蝶野は塩だったよ。
278 ：お前名無しだろ：04/01/25 02:51 ID:mczS6BJB
何故か蝶野を無理に良いレスラーにデッチ上げるのが目立つな。
ファンの世代交代で厨が増殖、若さ故の無知か。
ファンの世代交代で厨が増殖、若さ故の無知か。
悪い選手じゃ決してないけどな。少なくとも第三世代よりは。
ただ三銃士の中だとどうしても一段劣るという感じ。
ただ三銃士の中だとどうしても一段劣るという感じ。
永田さんのほうがはるかにましです正直
すいません酷い言い方しました
ごめんなさい永田さん
ごめんなさい永田さん
三銃士＆第三世代
武藤＞橋本＞永田＞小島＞天山＞＞蝶野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中西
武藤＞橋本＞永田＞小島＞天山＞＞蝶野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中西
たった一試合でいいからパフォーマンスとかなしで試合のみで名勝負やってくれたら
ちょっとは説得力増すんだが。
猪木、長州、藤波、武藤、橋本にはプロレス史に残る試合あるよ。
G1だって周りと明らかに劣っている蝶野に対する判官びいきで盛り上がった様なもんだし。
ちょっとは説得力増すんだが。
猪木、長州、藤波、武藤、橋本にはプロレス史に残る試合あるよ。
G1だって周りと明らかに劣っている蝶野に対する判官びいきで盛り上がった様なもんだし。
285 ：お前名無しだろ：04/01/25 07:51 ID:m5lP5AqM
相手をガチで失神させたり怪我させたりしないという点では
最高のレスラーではないだろうか。
試合は最高につまらないけどさ。
最高のレスラーではないだろうか。
試合は最高につまらないけどさ。
286 ：お前名無しだろ：04/01/25 07:53 ID:GWH6tVwq
>>285
そもそも相手をガチで怪我させる技がない
そもそも相手をガチで怪我させる技がない
287 ：お前名無しだろ：04/01/25 08:03 ID:nvmsIigu
少ない技で試合を作るのはすごいと思うが
288 ：お前名無しだろ：04/01/25 08:11 ID:FAlMiVYx
なんでコイツは試合つまらないくせに人気あるんだろうな
289 ：お前名無しだろ：04/01/25 08:32 ID:BfBqlM5x
>>287
三沢でいうならフェースロックとエルボー、
川田ならキックとストレッチプラムだけで試合してるようなもんだなｗ
でも試合が盛り上がらないのに「試合を作る」と言えるんだろうか？
もうガイシュツかもしれんが。
三沢でいうならフェースロックとエルボー、
川田ならキックとストレッチプラムだけで試合してるようなもんだなｗ
でも試合が盛り上がらないのに「試合を作る」と言えるんだろうか？
もうガイシュツかもしれんが。
試合作ってない。ほとんどタッグパートナーに任せてるか、シングルでは相手に攻めさせ続けるかアピールのどちらか。
291 ：お前名無しだろ：04/01/25 11:23 ID:RYwFQd4j
健介の試合の方が蝶野の試合よりも面白い。内心こう思ってる香具師は
他にもいるはず。
他にもいるはず。
293 ：お前名無しだろ：04/01/25 11:48 ID:ihl6PLJb
蝶野はSTFと893キックの他にも試合を組み立てる技があるだろ
急所蹴り イス攻撃 軍団コント
急所蹴り イス攻撃 軍団コント
蝶野って正直しょぼいよね
無糖の方がルックス、パフォともに断然いいよ
無糖の方がルックス、パフォともに断然いいよ
295 ：お前名無しだろ：04/01/25 12:14 ID:Q3GnPNn/
持ち技少なすぎ
飯塚も
飯塚も
296 ：お前名無しだろ：04/01/25 12:16 ID:sV05tpK5
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|| | ,,,,, ｣,,,, | ＜ 俺も苦労してんだ・・・
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>>296
結論
結論
298 ：お前名無しだろ：04/01/25 13:13 ID:GWH6tVwq
苦労してこれか
299 ：お前名無しだろ：04/01/25 13:26 ID:PhxMQO0A
蝶野さんこれからＴＢＳラジオ生出演するみたいだけど
司会がプロレス素人だから不安
司会がプロレス素人だから不安
蝶野さんもプロレス素人なので安心して下さい
蝶野きた
かえった
303 ：お前名無しだろ：04/01/25 18:49 ID:dqLcabI3
30 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2004/01/21(水) 16:08:33 ID:b0mggKUA
昨日の01岡山大会は面白かったなぁ。
最近の新日よりは全然面白いと思うんだが。
31 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2004/01/21(水) 16:29:45 ID:PGE316Hs
客入りはどうだったの？
32 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2004/01/21(水) 17:58:19 ID:31I.euvw
＞昨日の０１岡山
客入りは今いち(昨年ほどではなかった)。
確かに珍日よりはマシかもしれんが、
今の珍日は珍日史上最低レベルまで落ちているので
比べること自体が間違っているような・・・
そんなに面白いとは思わなかった。
あと昨年に続いて、８９３さんが多くてびびりました。
珍日や全日に来ている８９３さんは控えめに座っていることが多いのに
なんで０１に来る人は見栄っぱりっつーか
一般人の前で８９３であることをアピールしたがる人が多いんですかね
昨日の01岡山大会は面白かったなぁ。
最近の新日よりは全然面白いと思うんだが。
31 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2004/01/21(水) 16:29:45 ID:PGE316Hs
客入りはどうだったの？
32 名前：名無しなんじゃ 投稿日：2004/01/21(水) 17:58:19 ID:31I.euvw
＞昨日の０１岡山
客入りは今いち(昨年ほどではなかった)。
確かに珍日よりはマシかもしれんが、
今の珍日は珍日史上最低レベルまで落ちているので
比べること自体が間違っているような・・・
そんなに面白いとは思わなかった。
あと昨年に続いて、８９３さんが多くてびびりました。
珍日や全日に来ている８９３さんは控えめに座っていることが多いのに
なんで０１に来る人は見栄っぱりっつーか
一般人の前で８９３であることをアピールしたがる人が多いんですかね
304 ：お前名無しだろ：04/01/26 07:32 ID:9hqzP4oV
蝶野さんは私の恩人です。
私が昔、困っていた時、蝶野さんが助けてくれました。
でも、助けてくれた事と試合がしょっぱいことは別です。
私が昔、困っていた時、蝶野さんが助けてくれました。
でも、助けてくれた事と試合がしょっぱいことは別です。
305 ：お前名無しだろ：04/01/26 18:46 ID:cYEZHTVy
アンチの奴らには不可解かもしれんが
プロとして華があるという点では
誰にも負けないわな。
負けても落ちない蝶野ブランド。
でもそろそろちょっとは勝ってほしい。
プロとして華があるという点では
誰にも負けないわな。
負けても落ちない蝶野ブランド。
でもそろそろちょっとは勝ってほしい。
新日全盛期にトップクラスでやってたので残ったの蝶野だけだから一応は盛り上がるだろうね。
他の奴より名前も売れてるし。
でも昔の新日から観てるとカッコばっかりで内容のない試合運びに辟易するんだよなぁ。
身を削らないプロレスってゆうか・・・。
他の奴より名前も売れてるし。
でも昔の新日から観てるとカッコばっかりで内容のない試合運びに辟易するんだよなぁ。
身を削らないプロレスってゆうか・・・。
選手としてもう一度頑張りたいと言ってるが
ブック書いてもつまらん、試合してもつまらんから
もうどうにもなりません・・・
ブック書いてもつまらん、試合してもつまらんから
もうどうにもなりません・・・
308 ：お前名無しだろ：04/01/30 01:58 ID:rKsK8JXO
素直に引退しましょう
309 ：お前名無しだろ：04/01/30 02:29 ID:VfDX7UzL
技が多ければいいってもんじゃないよね、棚橋の試合のほうがつまらんけど。
ちゅうか蝶野の試合はおもろいよ
ちゅうか蝶野の試合はおもろいよ
310 ：お前名無しだろ：04/01/30 02:52 ID:qIjmmSBV
ス㌧コ路線に転向します。
311 ：お前名無しだろ：04/01/30 04:07 ID:lg4Ml7Qr
蝶野が五人いてもノアの若手一人に遠く及ばんよ
312 ：お前名無しだろ：04/01/30 04:30 ID:COqlZzNK
>>311 ノアヲタ様朝からご苦労
313 ：お前名無しだろ：04/01/30 04:31 ID:TEQb6lza
ス㌧コといえば昔闘ってるんだよなぁ。しかも勝ってるし。
ビデオでてるのかな？
ビデオでてるのかな？
314 ：お前名無しだろ：04/01/30 08:18 ID:+AaoNfvk
とりあえず両国のトーナメントは出ないでほしいな。
ついでに安田も除外して天山ｖｓ健介、永田ｖｓ吉江
天龍ｖｓ真壁、高山ｖｓ棚橋でやってみてはどうだろう？
まあ、見たいの天龍ｖｓ高山だけなんだがｗ
ついでに安田も除外して天山ｖｓ健介、永田ｖｓ吉江
天龍ｖｓ真壁、高山ｖｓ棚橋でやってみてはどうだろう？
まあ、見たいの天龍ｖｓ高山だけなんだがｗ
315 ：お前名無しだろ：04/01/30 20:32 ID:uEyAi4bZ
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|| | ,,,,, ｣,,,, | 盛り上がるアングルが思いつかねーんだ
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|| ＼ 丁 / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ＼＿＿/ |
316 ：お前名無しだろ：04/01/30 20:47 ID:4LbIQhiK
負けても価値が下がらないっていうけどさー
それって単に、蝶野に対する強さの価値が元々無いからなだけなんじゃないの
それって単に、蝶野に対する強さの価値が元々無いからなだけなんじゃないの
そこらの女に蝶野の試合みせたら、屁こいて寝ちまうだろうな。
318 ：お前名無しだろ：04/01/30 21:00 ID:9NS4c+SQ
ま、蝶野がせめて棚橋並の体でいれば、
一つ一つの技に説得力？ってのがあるんだろうけどね。
一つ一つの技に説得力？ってのがあるんだろうけどね。
大きな大会のカード発表で
メインやセミに蝶野の名前があるとがっかり
メインやセミに蝶野の名前があるとがっかり
320 ：お前名無しだろ：04/01/30 22:11 ID:BZCe/nmG
>>316
こら！本当のこといっちゃだめだろ！
こら！本当のこといっちゃだめだろ！
蝶野ってちゃんと筋トレやってんの？
322 ：お前名無しだろ：04/01/31 00:17 ID:N5DKi568
あのマッスルポージングは一生懸命筋トレやってるあらわれです
NWOブーム作ったりとかで新日に儲けを出したのは分かるけど、やっぱプロレスラーなんだから試合で魅せてほしいな。
新日が儲かろうがファンにとってはあんま関係ない。向こうの都合だ。
毎回、毎回怪我だの離脱だの匂わせてアホなファンの同情引いておいしいとこ取ってくやり方好きじゃねーなぁ。
>309のゆうように技が多けりゃいいもんじゃないが（昭和プロレスは面白かった）蝶野は実際つまんないよ。
新日が儲かろうがファンにとってはあんま関係ない。向こうの都合だ。
毎回、毎回怪我だの離脱だの匂わせてアホなファンの同情引いておいしいとこ取ってくやり方好きじゃねーなぁ。
>309のゆうように技が多けりゃいいもんじゃないが（昭和プロレスは面白かった）蝶野は実際つまんないよ。
324 ：お前名無しだろ：04/01/31 21:55 ID:vYphxXZj
健介や永田みたいに相手の技受けない香具師らとやると
ただでさえ塩な試合が更に塩分過多になって体に毒だよなｗ
誰か蝶野の塩分を消すことのできる神のようなレスラーおらんのか？
ただでさえ塩な試合が更に塩分過多になって体に毒だよなｗ
誰か蝶野の塩分を消すことのできる神のようなレスラーおらんのか？
325 ：お前名無しだろ：04/01/31 21:57 ID:Fcmtipks
>>324
勿論ドラゴン
勿論ドラゴン
326 ：お前名無しだろ：04/01/31 22:28 ID:hpBgvMoB
ルフフフフッフ
ハァハァ
カマン オラエー カモン
ルフフフフ
ハァハァ
カマン オラエー カモン
ルフフフフ
327 ：お前名無しだろ：04/02/01 09:36 ID:VsOO91rl
蝶野が人気あるのは武藤・橋本・健介とかが居ないからだろ？
328 ：お前名無しだろ：04/02/01 11:07 ID:fvXhBryB
最近プロレス見始めた人なんかは蝶野がトップレスラーだなんて絶対
思わないだろうな。あの試合じゃ前座～中堅レベルだって思われてそう。
思わないだろうな。あの試合じゃ前座～中堅レベルだって思われてそう。
2年前ぐらいのプ板は、蝶野を絶賛してたような気がすんだけどなぁ
330 ：お前名無しだろ：04/02/01 11:31 ID:5Rtt8Kqh
331 ：お前名無しだろ：04/02/01 11:53 ID:ZwWZKXLt
332 ：お前名無しだろ：04/02/01 12:07 ID:v6suQ0Jn
ストンピングとかパンチの度にやたら間が空くのはなんでですか？
333 ：お前名無しだろ：04/02/01 12:41 ID:a8RrnoCL
基本的な身体能力が低いな。
力や瞬発力ないからスープレックスできないし華麗な飛び技もできない。
上の方にいちゃいけないんだよ、本来。
ランク的に小原とかとあんま変らん。
たまたま同期に武藤、橋本がいたから上に引き上げてもらえただけ。
さらに練習嫌いであの身体・・・。
力や瞬発力ないからスープレックスできないし華麗な飛び技もできない。
上の方にいちゃいけないんだよ、本来。
ランク的に小原とかとあんま変らん。
たまたま同期に武藤、橋本がいたから上に引き上げてもらえただけ。
さらに練習嫌いであの身体・・・。
334 ：お前名無しだろ：04/02/01 12:45 ID:EJhB/s+4
蝶野はもう限界だろ
誰が見ても明らかに弱いし、勝っても説得力が無い
トペは好きだけど。
誰が見ても明らかに弱いし、勝っても説得力が無い
トペは好きだけど。
335 ：お前名無しだろ：04/02/01 12:47 ID:EJhB/s+4
＞たまたま同期に武藤、橋本がいたから上に引き上げてもらえただけ
レスラーとしての動きはたいしたことないが、今の彼のキャラクターは彼自身の
才能だと思う。
レスラーとしての動きはたいしたことないが、今の彼のキャラクターは彼自身の
才能だと思う。
336 ：お前名無しだろ：04/02/01 12:55 ID:EJhB/s+4
持ち技が少ないよな・・
逆に子分の天山は持ち技が多すぎ
逆に子分の天山は持ち技が多すぎ
337 ：お前名無しだろ：04/02/01 13:00 ID:O4y7VgeM
何より大舞台で負けを譲りすぎ。
会社愛というかいい奴すぎる。
会社愛というかいい奴すぎる。
338 ：お前名無しだろ：04/02/01 13:14 ID:+wWgL+sB
蝶野の凄さはわかりにくいからねぇ
339 ：お前名無しだろ：04/02/01 13:43 ID:wnv+J6H2
昔週プロで「ヤクザキックだけで試合を組み立てる蝶野。素晴らしい
レスリングセンスだ！」って記事があったよ。
レスリングセンスだ！」って記事があったよ。
340 ：ムタ：04/02/01 13:49 ID:jhua1ahn
ムタだ。リックフレアーは何故レスラー仲間から評価が高いのか、分かった者から答えよ。
341 ：お前名無しだろ：04/02/01 22:25 ID:a8RrnoCL
オイッ武藤ーーーーー！馬場プロレスを受け継ぐのは俺だオラッエーーーーーー！
猪木の当ってない延髄と、蝶野のカス当りのケンカキック
蝶野よりは武藤の方がいいけど
武藤のカス当りシャイニングウィザードもちょっとね
武藤のカス当りシャイニングウィザードもちょっとね
場外の動きは機敏
345 ：お前名無しだろ：04/02/02 00:41 ID:3h0Scmef
なんか地味～な試合すると妙に玄人ぶって評価するスノッブ野朗が多いなぁ。
「普通の人にはこういうプロレスは難しくて分からない」的な。
猪木とかは意外と地味な展開多いし派手な技使わないけど、しっかりと客沸かせてたぞ。
こいつはアピールだけは一丁前だけど試合内容で残るような物ないぞ。
つまらんもんはつまらんのだ。
「普通の人にはこういうプロレスは難しくて分からない」的な。
猪木とかは意外と地味な展開多いし派手な技使わないけど、しっかりと客沸かせてたぞ。
こいつはアピールだけは一丁前だけど試合内容で残るような物ないぞ。
つまらんもんはつまらんのだ。
346 ：お前名無しだろ：04/02/02 10:15 ID:mWiTtqxr
ヒールだったころの試合は好きだったな・・・
今でも入場はかっこいいから好きだけど
今でも入場はかっこいいから好きだけど
347 ：お前名無しだろ：04/02/02 19:55 ID:wGUGKsPF
武藤のシャイニングは撫でてるだけだな、最近。
やり始めた頃は残酷な技に見えたのに。社長になって変わったのかな？
やり始めた頃は残酷な技に見えたのに。社長になって変わったのかな？
348 ：お前名無しだろ：04/02/02 22:50 ID:ASYcwqWU
やっぱ試合面白くないのは技が少ないのと痛そうな技無いってのが
でかいんだろうね。（攻撃にやたら間を空けたりってのもあるが）
スタナーとかDDTみたいな省エネ且つダメージでかい技使えれば
まだ見れるようになるとおもうけど。
顔面へのダイビングニードロップとかもやってほしいな。危ないけどさ。
でかいんだろうね。（攻撃にやたら間を空けたりってのもあるが）
スタナーとかDDTみたいな省エネ且つダメージでかい技使えれば
まだ見れるようになるとおもうけど。
顔面へのダイビングニードロップとかもやってほしいな。危ないけどさ。
>>347
本気で膝入れたら飯塚みたいになるだろｗ
本気で膝入れたら飯塚みたいになるだろｗ
351 ：お前名無しだろ：04/02/03 01:31 ID:WyT4NQ+B
蝶野のビデオorDVDでお勧め教えてたもう
できればｖｓ大仁田戦が入ってるやつがｲｲ
できればｖｓ大仁田戦が入ってるやつがｲｲ
あの魚屋の前掛けみたいなもん着てた試合か。
353 ：お前名無しだろ：04/02/03 01:41 ID:l7z2KGE3
354 ：お前名無しだろ：04/02/03 15:23 ID:c4pvT6fR
格好だけは気を使うんだけど肉体はたるみまくってんだよなぁ
入場、格好→派手、一流
身体、試合、技、ブック→四流
入場、格好→派手、一流
身体、試合、技、ブック→四流
355 ：お前名無しだろ：04/02/03 15:48 ID:t8b/HM22
オースチンの塩パイルで昔ライガーに壊された首にとどめ刺されたのがなぁ。
白蝶野時代は本当に猪木の技術的な後継者と思えるぐらいの巧さだったのに。
今の蝶野は悪役商会と試合してる馬場みたいなもの。本当ならとっくに引退して
なきゃいけない体。
白蝶野時代は本当に猪木の技術的な後継者と思えるぐらいの巧さだったのに。
今の蝶野は悪役商会と試合してる馬場みたいなもの。本当ならとっくに引退して
なきゃいけない体。
358 ：お前名無しだろ：04/02/03 19:36 ID:w8f6Eb8H
首も腰も壊れてて、背骨全体がダメになってるのに試合してる方が異常。
さっさと引退させた方が本人のため。
さっさと引退させた方が本人のため。
359 ：お前名無しだろ：04/02/03 20:56 ID:WyT4NQ+B
今の新日の状況じゃ引退できんだろ・・
せめて武藤か橋本どっちかいてくれればな
せめて武藤か橋本どっちかいてくれればな
お前ら馬鹿だな
プロレスラーは人気さえあればいいんだよ
強い弱いは関係なし
入場シーンで客沸かせれば勝ち組だよ。
プロレスラーは人気さえあればいいんだよ
強い弱いは関係なし
入場シーンで客沸かせれば勝ち組だよ。
361 ：お前名無しだろ：04/02/03 22:08 ID:c4pvT6fR
>357
また～
すぐ怪我してるからとか言い訳する。だいたい蝶野本人もそのファンも言い訳多いよ、毎回。
身体動いてる時期から観てるけど三銃士の中ではダントツ劣ってるって。
別にアンチじゃないし最低ランクとはいわないけど、越中とかマシンとかの方が面白かった。
他に身体張ってるレスラーいるのに、なんでこんな塩試合で高給取り続けてるんだよ。
また～
すぐ怪我してるからとか言い訳する。だいたい蝶野本人もそのファンも言い訳多いよ、毎回。
身体動いてる時期から観てるけど三銃士の中ではダントツ劣ってるって。
別にアンチじゃないし最低ランクとはいわないけど、越中とかマシンとかの方が面白かった。
他に身体張ってるレスラーいるのに、なんでこんな塩試合で高給取り続けてるんだよ。
362 ：お前名無しだろ：04/02/03 22:10 ID:ciHfShhI
蝶野の試合トイレタイムにしているﾔﾂいる？（もちろん入場抜きで）
364 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:07 ID:1OQ1c6uT
タッグで盛り上がってきた時に蝶野に代わって会場の空気が微妙になるのがたまらんな。
STF掛けたらシ～ンとなるし・・・。
STF掛けたらシ～ンとなるし・・・。
365 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:09 ID:fpptPTpW
>>364
そのシーンでごはん三杯はいける
そのシーンでごはん三杯はいける
366 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:19 ID:vmyaB93/
両国トーナメントで優勝して5月のドームで中邑と戦おうものなら
ドームは大氷河になるだろうよ。
ドームは大氷河になるだろうよ。
367 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:21 ID:l5KcXTPZ
きたえーるでの蝶野の試合、馬場の試合そっくりだった。
まずは入場、これが一番盛り上がる。
観客を煽る、悪役商会ならぬ魔界倶楽部
動けない馬場（蝶野）をアシスタントする小橋、菊池（バートン、スティール）
最後は馬場に花を持たせ、１６文キック（ケンカキック）で試合終了
まずは入場、これが一番盛り上がる。
観客を煽る、悪役商会ならぬ魔界倶楽部
動けない馬場（蝶野）をアシスタントする小橋、菊池（バートン、スティール）
最後は馬場に花を持たせ、１６文キック（ケンカキック）で試合終了
368 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:26 ID:vmyaB93/
>>367
ﾜﾛﾀ。馬場プロレスを体現できる蝶野こそ全日行くべきだったな。
ﾜﾛﾀ。馬場プロレスを体現できる蝶野こそ全日行くべきだったな。
まあ、まずスレタイ読めや。
読んだか？
「蝶野の試合はつまらん」
人気がどうとか入場がどうとか言わずに試合の話してくれや。
俺はつまらんと思う。
散々ガイシュツだが変な間が開き過ぎ。休んだりポーズ取ってる時間の方が多い。
技が少ないくせに技に説得力が無さ過ぎ。STFしても、客が「あぁ、STFだけど
別にこれでフィニッシュになるわけじゃないし」って思うのでシーンとしてしまう。
本当ならしつこくSTFに拘って磨きをかければ良かったんじゃないかと思うんだが、
中途半端に新技を見せたりしたのでSTF自体の威光も擦り減ってしまった気がする。
ただ、キャラクターはいいと思うので星野総裁みたいにマネージャーとかやったら
いいと思う。まぁ、もう引退しろってこった。
読んだか？
「蝶野の試合はつまらん」
人気がどうとか入場がどうとか言わずに試合の話してくれや。
俺はつまらんと思う。
散々ガイシュツだが変な間が開き過ぎ。休んだりポーズ取ってる時間の方が多い。
技が少ないくせに技に説得力が無さ過ぎ。STFしても、客が「あぁ、STFだけど
別にこれでフィニッシュになるわけじゃないし」って思うのでシーンとしてしまう。
本当ならしつこくSTFに拘って磨きをかければ良かったんじゃないかと思うんだが、
中途半端に新技を見せたりしたのでSTF自体の威光も擦り減ってしまった気がする。
ただ、キャラクターはいいと思うので星野総裁みたいにマネージャーとかやったら
いいと思う。まぁ、もう引退しろってこった。
370 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:31 ID:fpptPTpW
(´-`).o○（なんでそんなに必死になってんだろ
371 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:35 ID:pFsd0KJn
武藤の試合の方がつまらん！
まるで、オ●ニーだよ！
となると、武藤ファンはオナ●ストってとこか？
まるで、オ●ニーだよ！
となると、武藤ファンはオナ●ストってとこか？
372 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:36 ID:OgCAHaa3
やっぱ蝶野のバックドロップは素晴らしいよ
373 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:36 ID:rzxvw2Hk
お前らが何を言ったって蝶野は会場人気が最高！で終わりだよ。
ケンカキックで会場が沸くのは凄いと思うぞ。それに忘れた頃にポーンと大技出すから客も沸きまくるしな。
ケンカキックで会場が沸くのは凄いと思うぞ。それに忘れた頃にポーンと大技出すから客も沸きまくるしな。
もともと蝶野は地味。インサイドワークとフヘヘヘの呼吸法だけ。
お前らが何を言ったって馬場は会場人気が最高！で終わりだよ。
16文キックで会場が沸くのは凄いと思うぞ。それに忘れた頃にポーンとDDTとか大技出すから客も沸きまくるしな。
16文キックで会場が沸くのは凄いと思うぞ。それに忘れた頃にポーンとDDTとか大技出すから客も沸きまくるしな。
376 ：お前名無しだろ：04/02/04 00:47 ID:fpptPTpW
まあ技が少なすぎだよな。
そのせいで必殺技を連発しちゃうし、蝶野の攻めはメリハリが皆無。
技を一方的に受けてた小橋戦は良かったけど。
子分の天山は、蝶野の試合に持ってくまでの上手さは真似できないのに
師匠の試合っぷりはトレースできるから余計タチが悪い
そのせいで必殺技を連発しちゃうし、蝶野の攻めはメリハリが皆無。
技を一方的に受けてた小橋戦は良かったけど。
子分の天山は、蝶野の試合に持ってくまでの上手さは真似できないのに
師匠の試合っぷりはトレースできるから余計タチが悪い
STF、バックドロップ、ケンカキック、ダイビングショルダー、ボディに膝、顔面かきむしり、
カニバサミ、マンハッタンドロップ 他なんかある？
カニバサミ、マンハッタンドロップ 他なんかある？
羽根折り固め
379 ：猫君主：04/02/04 01:05 ID:g3kEQ7Vu
>>377
パイルドライバー、シャイニングケンカキック
パイルドライバー、シャイニングケンカキック
380 ：お前名無しだろ：04/02/04 02:13 ID:rzxvw2Hk
ドロップキック、延髄蹴り、トペ、河頭落とし、スイングネックブリ－カードロップ
381 ：お前名無しだろ：04/02/04 02:15 ID:DAlGhd7Z
ただのショルダータックルでフォール取ったことあったね。
382 ：お前名無しだろ：04/02/04 02:18 ID:wYwizWJE
とりあえず入場曲はかっこいい
383 ：お前名無しだろ：04/02/04 02:20 ID:wYwizWJE
シャイニングケンカキックは同世代の武藤の技を真似してるから萎える
384 ：お前名無しだろ：04/02/04 02:27 ID:Ofxx5sxE
STFに説得力がなくなったのはなぜか？
原因
・永田ロックが強烈過ぎる（脱出不可能蝶野のSTFは脱出可）
これに尽きるな
原因
・永田ロックが強烈過ぎる（脱出不可能蝶野のSTFは脱出可）
これに尽きるな
385 ：お前名無しだろ：04/02/04 02:29 ID:Ofxx5sxE
蝶野のSTFは掛けられるほうも抵抗しない
というか抵抗できないのかなあっさり技かけられてる
永田ロック3は技かけられないように腕がんばって抵抗したりしてるし
説得力がちがう。
ここが大きな違いだな。
というか抵抗できないのかなあっさり技かけられてる
永田ロック3は技かけられないように腕がんばって抵抗したりしてるし
説得力がちがう。
ここが大きな違いだな。
ホーガンの方が技少ない
９８年のＧ１の１回戦の小原戦でみせた、幻のペディグリー。
蝶野はなぜあれを必殺技としなかったのか？
蝶野はなぜあれを必殺技としなかったのか？
388 ：お前名無しだろ：04/02/04 02:33 ID:Q3EVysj0
永田ロック３かけられたら死ぬほど苦しいぞ！！絶対マネすんなよ！！！！
390 ：お前名無しだろ：04/02/04 05:51 ID:1OQ1c6uT
蝶野のどこがプロレスうまいのか理解できん。
なんか唐突にヤクザキック出すし。盛り上がった所の最悪な場所でSTFだすし。
展開がねぇ・・・読めすぎ！
あと、これ以上痛くされないようにってオーバーリアクションやめろ。手抜き多いよ。
なんか唐突にヤクザキック出すし。盛り上がった所の最悪な場所でSTFだすし。
展開がねぇ・・・読めすぎ！
あと、これ以上痛くされないようにってオーバーリアクションやめろ。手抜き多いよ。
391 ：お前名無しだろ：04/02/04 06:19 ID:V8JvN0TA
蝶野といい天山といい中西といい、引き出しが少なすぎるのが
致命的だなあ。大声で叫んでればよかったころの親日に甘えすぎ
てたのかもな。
永田はいろいろ言われているけど試合内容に関しては悪くないと思う。
致命的だなあ。大声で叫んでればよかったころの親日に甘えすぎ
てたのかもな。
永田はいろいろ言われているけど試合内容に関しては悪くないと思う。
親日はもう終わりよ
華ねぇもん。サップきても盛り上がらんし
今健介きてくれて少し盛り上がったが
華ねぇもん。サップきても盛り上がらんし
今健介きてくれて少し盛り上がったが
蝶野中心になってから新日のプロレスが全体的にスローモーション化したと思う。試合中の変な間が増えたし。
394 ：お前名無しだろ：04/02/05 01:36 ID:CGVXo6WH
>>393
蝶野の塩さが蔓延してったなぁ、nWoから特に。
新日レスラーは楽する事覚えた。適当にガナりたててたら客が盛り上がるもんだからそればっか。
その割りに少しは横道にそれたプロレスするかと思いきや予定調和ばっかり。
仲良しプロレスの先駆けを作ったのが蝶野じゃない？
蝶野の塩さが蔓延してったなぁ、nWoから特に。
新日レスラーは楽する事覚えた。適当にガナりたててたら客が盛り上がるもんだからそればっか。
その割りに少しは横道にそれたプロレスするかと思いきや予定調和ばっかり。
仲良しプロレスの先駆けを作ったのが蝶野じゃない？
395 ：タップアウト改め愛 ◆Bu7lgGWbOs ：04/02/05 01:37 ID:BUJc3+V4
蝶野というかプロレスの試合は全部つまらん
396 ：お前名無しだろ：04/02/05 03:19 ID:02bk5H8N
入場行進曲で盛り上がりすぎ
その入場のおかげで今の蝶野があるわけだけど。
でも昔はプロレスも良かった
でもそれはいろんなタイプのレスラーがいて技の引き出しの少ない蝶野が
微妙に目立たなかったからだと思う。
１番人気になって注目されるようになって（TV露出する時間が長くなって）
引き出しの少なさ間の悪さが目立つようになった。
人気に限界がきてしまった。ということかな。
その入場のおかげで今の蝶野があるわけだけど。
でも昔はプロレスも良かった
でもそれはいろんなタイプのレスラーがいて技の引き出しの少ない蝶野が
微妙に目立たなかったからだと思う。
１番人気になって注目されるようになって（TV露出する時間が長くなって）
引き出しの少なさ間の悪さが目立つようになった。
人気に限界がきてしまった。ということかな。
397 ：お前名無しだろ：04/02/05 03:22 ID:02bk5H8N
うんこや天山もそれがいえる。
天性の試合運びの下手さ
センスの無さが露呈してしまった。
うんこはまだホー！のおかげで客をもりあげることが可能だけど
天山はダメだねありゃ。
中村のIWGPのときでこりゃダメだと思った。
そうなると永田さんの試合運びの素晴らしさが際立つんだよね。
あの世代ではやはり飛びぬけて巧い。
うんこがヒールになるのならおもしろいことになりそう
まさに永田さんがうんこを輝かせてやるという形でもりあがるよ
スレとは関係なくなったな。
もりもりんこ。
天性の試合運びの下手さ
センスの無さが露呈してしまった。
うんこはまだホー！のおかげで客をもりあげることが可能だけど
天山はダメだねありゃ。
中村のIWGPのときでこりゃダメだと思った。
そうなると永田さんの試合運びの素晴らしさが際立つんだよね。
あの世代ではやはり飛びぬけて巧い。
うんこがヒールになるのならおもしろいことになりそう
まさに永田さんがうんこを輝かせてやるという形でもりあがるよ
スレとは関係なくなったな。
もりもりんこ。
＞３９７
まず、トイレへ行け
まず、トイレへ行け
399 ：お前名無しだろ：04/02/05 07:25 ID:5/iPo4wW
蝶野の試合を初めて見る人なんか入場でﾜｰ∩（´∀｀∩）（∩´∀｀）∩ﾁｮｳﾉｰ
ってな感じで期待してるんだろうが実際見てみて（;´Д｀）ﾅﾆｺﾚ?とか思って
落胆する人多いんだろうな。
ってな感じで期待してるんだろうが実際見てみて（;´Д｀）ﾅﾆｺﾚ?とか思って
落胆する人多いんだろうな。
400 ：お前名無しだろ：04/02/05 08:18 ID:3FWym5cP
４００
髭剃って、サングラス取って、黒タイツを赤パンに変えたら
一回り小さな、田上明
一回り小さな、田上明
402 ：お前名無しだろ：04/02/05 08:58 ID:cga5F5sx
NWO全盛期の時は蝶野よかったけどなー。
あと昔の新日はスープレックスとかの大技一通りできなきゃデビューできない
って聞いたんだが・・・蝶野もできるんじゃねーの？
あと昔の新日はスープレックスとかの大技一通りできなきゃデビューできない
って聞いたんだが・・・蝶野もできるんじゃねーの？
403 ：お前名無しだろ：04/02/05 09:13 ID:sn6FkCZV
402>>
できるとおもうよ。
っていうか蝶野との試合は、それなりに立ててやらなきゃいけない相手選手が可哀想。
できるとおもうよ。
っていうか蝶野との試合は、それなりに立ててやらなきゃいけない相手選手が可哀想。
404 ：お前名無しだろ：04/02/05 09:29 ID:CGVXo6WH
ボディスラムすら久しく観てないのにスープレックスは無理だろ。
若手の頃、山田や舟木など軽い選手にブレンバスターとかはできたみたいだが。
とりあえず素人に「こんなの俺でもできる」ってナメられたらダメ。
垂直落下DDTやムーンサルトはまず、できんが（なかにはいるかも知れんが・・・）
ケンカキック、STFなんて小学生でもできる。
俺的にジャーマン出せるヒロの方がプロレスランク上。
若手の頃、山田や舟木など軽い選手にブレンバスターとかはできたみたいだが。
とりあえず素人に「こんなの俺でもできる」ってナメられたらダメ。
垂直落下DDTやムーンサルトはまず、できんが（なかにはいるかも知れんが・・・）
ケンカキック、STFなんて小学生でもできる。
俺的にジャーマン出せるヒロの方がプロレスランク上。
405 ：お前名無しだろ：04/02/05 09:31 ID:buq++GTn
>>403
でも痛い思いしなくて済むから相手は楽できるんじゃない？
試合自体は塩な試合になるだろうけどさ。
必殺技までに間ができるのは、まだいいとしてもストンピングや
パンチにもやたらと間ができるのはいかがなものか。
でも痛い思いしなくて済むから相手は楽できるんじゃない？
試合自体は塩な試合になるだろうけどさ。
必殺技までに間ができるのは、まだいいとしてもストンピングや
パンチにもやたらと間ができるのはいかがなものか。
三沢とのタッグはよかったな。
お互いダメな所を旨く補い合ってて。
お互いダメな所を旨く補い合ってて。
407 ：お前名無しだろ：04/02/05 09:48 ID:Avi0wewz
>>404
プロなんだから素人に真似できる試合しちゃダメだよね。
相手の技をオーバー気味に受けてケンカキック、STF、羽折固め、
急所攻撃、その合間に休憩＆アピール・・・俺でも簡単にできそうｗ
実際、蝶野と同じくらいの体格の素人がやったほうがスピードあって
面白そうだし強いんだろうな。
プロなんだから素人に真似できる試合しちゃダメだよね。
相手の技をオーバー気味に受けてケンカキック、STF、羽折固め、
急所攻撃、その合間に休憩＆アピール・・・俺でも簡単にできそうｗ
実際、蝶野と同じくらいの体格の素人がやったほうがスピードあって
面白そうだし強いんだろうな。
408 ：お前名無しだろ：04/02/05 09:57 ID:f9BKAkxG
「総合なんか素人でも出来る」（三沢光晴自伝）
409 ：お前名無しだろ：04/02/05 12:11 ID:3FWym5cP
Ｇ１の決勝で武藤にパワーボムしてなかった？
410 ：お前名無しだろ：04/02/05 14:09 ID:CGVXo6WH
パワーボムとラリアートは誰でもできる。
よってやらない事が個性だったりする。
よってやらない事が個性だったりする。
411 ：お前名無しだろ：04/02/05 14:36 ID:w6VCB34f
>>404
ヒロさんをナメるな！！！！
ヒロさんをナメるな！！！！
412 ：お前名無しだろ：04/02/05 14:40 ID:COItrT13
蝶野が首が悪いのは重々知ってるが、必殺技である
ヤクザキックやSTFに行く時くらいは、せめても少し素早く動いてくれよ。
そこが武藤や橋本との決定的な差だ
ヤクザキックやSTFに行く時くらいは、せめても少し素早く動いてくれよ。
そこが武藤や橋本との決定的な差だ
413 ：お前名無しだろ：04/02/05 19:48 ID:uk19Hod7
蝶野って何で三沢みたいに進化しようとしないんだ？
あいつのファイトがファンに認知されてない事くらいわかるだろ。
あいつのファイトがファンに認知されてない事くらいわかるだろ。
414 ：お前名無しだろ：04/02/05 19:52 ID:02bk5H8N
人には何かいいところがある。
蝶野の場合はかっこよさであって
レスリングの強さではない。
新日本の代表みたいになって自由に行動できなくなったとき
かっこよさが制限されてしまったね。
蝶野の場合はかっこよさであって
レスリングの強さではない。
新日本の代表みたいになって自由に行動できなくなったとき
かっこよさが制限されてしまったね。
415 ：お前名無しだろ：04/02/05 19:56 ID:uk19Hod7
ではかっこよければレスリングはどうでもいいのかと
416 ：お前名無しだろ：04/02/05 19:59 ID:02bk5H8N
かっこよさというのはヒールとしての蝶野だ
本体に戻った時点で魅力が失われた
きんたま攻撃にも説得力がなくなるし
顔面かきむしっても どんな汚い攻撃でも本体だから
非難されない矛盾が蝶野の魅力を奪ったのだ
本体に戻った時点で魅力が失われた
きんたま攻撃にも説得力がなくなるし
顔面かきむしっても どんな汚い攻撃でも本体だから
非難されない矛盾が蝶野の魅力を奪ったのだ
417 ：お前名無しだろ：04/02/05 20:00 ID:f5LqaBXa
蝶野は、ヤクザ蹴り即フォールの手抜き試合が
増えだしてからつまらなくなったと思う。
増えだしてからつまらなくなったと思う。
418 ：お前名無しだろ：04/02/05 20:03 ID:4ql1DPG6
ずっとそのファイトスタイルでしょ
419 ：お前名無しだろ：04/02/05 20:07 ID:02bk5H8N
ガイジン軍団を英語で統率したかっこよさもあったね
今はガイジンいないし。
蝶野が落ちたのは事実だけどもともとそんなに強いわけじゃないでしょ。
テクニックタイプだし。
とにかくヒールにもどれってこった。現場監督辞めたんだろ
だったら星野を急襲（血だるま）して魔界を乗っ取れ
今はガイジンいないし。
蝶野が落ちたのは事実だけどもともとそんなに強いわけじゃないでしょ。
テクニックタイプだし。
とにかくヒールにもどれってこった。現場監督辞めたんだろ
だったら星野を急襲（血だるま）して魔界を乗っ取れ
エーコラ、ガッチャメラエー、アイムチョーノ
ヒロさんヒロさんドン止めてくださいおながいします
ヒロさんヒロさんドン止めてくださいおながいします
他のレスラーとは違う技を使い、
他のレスラーとは違う試合運びをするという事が
どれだけ難しいか、という事を考えれば
蝶野の凄さがわかるだろう。
ただ、今の蝶野は面白くないな。
やはりヒールとしてやりたい放題でないと。
他のレスラーとは違う試合運びをするという事が
どれだけ難しいか、という事を考えれば
蝶野の凄さがわかるだろう。
ただ、今の蝶野は面白くないな。
やはりヒールとしてやりたい放題でないと。
422 ：お前名無しだろ：04/02/05 20:33 ID:syo6HsEq
何んだカンダ言っても新日に蝶野以上の選手はいないがな。
423 ：お前名無しだろ：04/02/05 20:39 ID:uk19Hod7
蝶野の事をテクニックタイプというがテクニックもないと思う
蝶野は別にテクニックタイプではない。
ヨーロッパに武者修行してたことがあるから
なんとなくそういうイメージがついているだけで。
蝶野のスタイルは、はっきり言ってアメプロ。
しかもクラシックアメリカンプロレスの王道スタイルだと思う。
現役選手だと、リックフレアーのような、
「やられにやられて、でも最後になると、なんとなく勝っちゃう試合」
っていうのが当てはまる。
だから、相手の技を受ける時は、「ややオーバー気味」に受ける必要があるし
逆に自分は「派手な技の連発で試合を組み立てる」必要が無い。
このスタイルは、相当の上手さが無いとできない事と
相手が上手いレスラーじゃないと意味が無いことが欠点。
ヨーロッパに武者修行してたことがあるから
なんとなくそういうイメージがついているだけで。
蝶野のスタイルは、はっきり言ってアメプロ。
しかもクラシックアメリカンプロレスの王道スタイルだと思う。
現役選手だと、リックフレアーのような、
「やられにやられて、でも最後になると、なんとなく勝っちゃう試合」
っていうのが当てはまる。
だから、相手の技を受ける時は、「ややオーバー気味」に受ける必要があるし
逆に自分は「派手な技の連発で試合を組み立てる」必要が無い。
このスタイルは、相当の上手さが無いとできない事と
相手が上手いレスラーじゃないと意味が無いことが欠点。
蝶野が衰えたのは事実だが、蝶野のスタイルに付き合えるレスラーが新日に
いないというのもまた事実。新日内一人アメプロの蝶野には居場所がない。
いないというのもまた事実。新日内一人アメプロの蝶野には居場所がない。
>>425
確かに。
昔は武藤・馳・リック・ルードなど、蝶野の持ち味を活かせるレスラーがいたし
外国人レスラーのレベルも高かったから相手に困らなかった。
長州の弟子が一線に来るようになってからだ。蝶野の試合がつまらなくなったのは・・・
確かに。
昔は武藤・馳・リック・ルードなど、蝶野の持ち味を活かせるレスラーがいたし
外国人レスラーのレベルも高かったから相手に困らなかった。
長州の弟子が一線に来るようになってからだ。蝶野の試合がつまらなくなったのは・・・
427 ：お前名無しだろ：04/02/05 22:19 ID:+xjukNTE
それはつまり蝶野が自分で試合を組み立てられないってことだろ
相手が格下ならリードしてやるのも重要な技量
一流どころが相手でないと試合を成り立せられないなんてあまりに贅沢すぎ
相手が格下ならリードしてやるのも重要な技量
一流どころが相手でないと試合を成り立せられないなんてあまりに贅沢すぎ
428 ：お前名無しだろ：04/02/05 22:25 ID:ChQRtLVs
黒のカリスマ復帰時（トーナメント優勝？）には上井を血祭りにあげて欲しい。
やっぱブラックヒールに戻っていただかないと。
やっぱブラックヒールに戻っていただかないと。
429 ：お前名無しだろ：04/02/05 22:51 ID:02bk5H8N
上井の血祭りイイ
ケンカキックでメガネをふっとばせばリアルだな
うずくまってる上井を踏みつけてマッスルポーズ
助けに入った復帰前の中村を後藤ヒロが羽交い絞めにして中村にも喧嘩キック
んでマイク
「アイムチョーノ！ガッチャメラエー！」（蝶野のテーマ曲）
会場大盛り上がり
ケンカキックでメガネをふっとばせばリアルだな
うずくまってる上井を踏みつけてマッスルポーズ
助けに入った復帰前の中村を後藤ヒロが羽交い絞めにして中村にも喧嘩キック
んでマイク
「アイムチョーノ！ガッチャメラエー！」（蝶野のテーマ曲）
会場大盛り上がり
430 ：お前名無しだろ：04/02/05 22:53 ID:MTDkF0fv
>>429
お前、男だ
お前、男だ
431 ：お前名無しだろ：04/02/05 23:08 ID:uZygtbKF
>>429
一生蝶野についていくわ
一生蝶野についていくわ
432 ：お前名無しだろ：04/02/05 23:12 ID:tPIz+tis
蝶野って弱すぎだよな～
芝居がちょっと上手いくらいだろ！
蝶野＝永源 が同じレベル位か。
>>432
マジレスすると永源の方が動きが良い
マジレスすると永源の方が動きが良い
434 ：お前名無しだろ：04/02/05 23:41 ID:r9UEdhsp
前に闘魂ショップのビデオでパンチパーマの蝶野がダブルアーム
スープレックス使ってるの見た時、感動したｗ
スープレックス使ってるの見た時、感動したｗ
435 ：お前名無しだろ：04/02/06 00:39 ID:mXmv/cJr
436 ：お前名無しだろ：04/02/06 00:51 ID:/gt9EuVJ
ヤクザキック使うようになる前はほんとに試合面白くなかったよ。
ねちっこいグラウンドだけが取り柄で決め技が全然似合わないフライングショルダー
タックル。
ヤクザキック覚えてからは試合にメリハリつけられるようになった。
試合で手抜き覚えたのは黒蝶野以降。
というよりはもうあの時点で壊れてて、ああいう手抜きスタイルをやるしかなかったの
かも知れない。
ねちっこいグラウンドだけが取り柄で決め技が全然似合わないフライングショルダー
タックル。
ヤクザキック覚えてからは試合にメリハリつけられるようになった。
試合で手抜き覚えたのは黒蝶野以降。
というよりはもうあの時点で壊れてて、ああいう手抜きスタイルをやるしかなかったの
かも知れない。
蝶野いいとこどりだからなぃ
んで結局あまり盛り上がらず爆死
ホーガン来た時不敏すぎた
元のヒールに戻ってくれ
んで結局あまり盛り上がらず爆死
ホーガン来た時不敏すぎた
元のヒールに戻ってくれ
438 ：お前名無しだろ：04/02/06 06:13 ID:iqu/YQlo
蝶野テクニック系というより腕力もなければ打撃も間接もルチャもできないから勝手にテクニックがあるとか
後付されただけの様な・・・。
あえて分類するなら末期馬場系だよね。
一般人がやっぱプロレスってやっぱり八百長だよねと認識させるに充分、説得力ある試合見せてくれるよ。
プファンは玄人好みの・・・とか強引に褒めようとするが格闘技が全盛の今こいつのプロレス観てすごい！って思える人いるかな？
リック・フレアーは面白かったが蝶野の試合はつまらん。
後付されただけの様な・・・。
あえて分類するなら末期馬場系だよね。
一般人がやっぱプロレスってやっぱり八百長だよねと認識させるに充分、説得力ある試合見せてくれるよ。
プファンは玄人好みの・・・とか強引に褒めようとするが格闘技が全盛の今こいつのプロレス観てすごい！って思える人いるかな？
リック・フレアーは面白かったが蝶野の試合はつまらん。
439 ：お前名無しだろ：04/02/06 07:57 ID:KoBVXc4J
馬場は蝶野みたく下手糞じゃないぞ。
ヘンなタイミングで１６文を出さないし、自分の体をどう使えばよいかを
よーく心得た人だった。
ヘンなタイミングで１６文を出さないし、自分の体をどう使えばよいかを
よーく心得た人だった。
440 ：お前名無しだろ：04/02/06 08:11 ID:pDjcKVrp
蝶野と天山 二人で一つ
441 ：お前名無しだろ：04/02/06 08:50 ID:ehW9Ca0e
小橋戦で泣いてるようじゃ、腸野に馬場プロレスはできん。
＞あえて分類するなら末期馬場系だよね。
＞一般人がやっぱプロレスってやっぱり八百長だよねと
＞認識させるに充分、説得力ある試合見せてくれるよ。
禿同。末期馬場は一般人がプロレスを馬鹿にする際によく挙げる例だった。
＞一般人がやっぱプロレスってやっぱり八百長だよねと
＞認識させるに充分、説得力ある試合見せてくれるよ。
禿同。末期馬場は一般人がプロレスを馬鹿にする際によく挙げる例だった。
443 ：お前名無しだろ：04/02/06 12:15 ID:NdBxKDhX
馬場はある種のほのぼの感があったから救われていたが
蝶野の場合、カッコつけてるからそれもできねー
蝶野の場合、カッコつけてるからそれもできねー
／""""""""彡
/ 〈~~~~~^~~~~ヽ
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| / ´＼ ﾊ ／｀ | ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
|.／|￣￣|冖|￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6|~｀― ´ ｜｀―‐′ |
|| | ,,,,, ｣,,,, | ＜ 俺の苦労も知らねぇで、ったく・・・
||｜ 【 一 ｰ 】 / |
|| ＼ 丁 / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ＼＿＿/ |ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
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>>445痩せたなぁ蝶野さん、トレーニング出来てないんだろうな
447 ：お前名無しだろ：04/02/06 19:48 ID:xROxzC5y
ケンカキックの乱発、何を言ってるか分からないマイク、糞マッチメーク
こんな奴居ていいの？
こんな奴居ていいの？
蝶野は自分のフィニッシュホールドが全部つなぎ技になってるからな
自分で技の価値を下げとる
自分で技の価値を下げとる
449 ：お前名無しだろ：04/02/06 20:19 ID:iqu/YQlo
G1の決勝戦のvs高山戦は蝶野の塩レスを堪能できたなぁ～。
ひたすらケンカキックポコポコやるだけで説得力を微塵も感じさせなかったよ。
マッチメーク権、獲得して自分で優勝ブック書くのはいいけど、もう少しプロレスがんばったらどうかな？
馬場みたくメインは動ける人間に任せて中堅どころに入るか裏方に行った方がいいんじゃないか。
このまま引退匂わせつつダラダラ塩試合やってくんだろうなぁ。
ひたすらケンカキックポコポコやるだけで説得力を微塵も感じさせなかったよ。
マッチメーク権、獲得して自分で優勝ブック書くのはいいけど、もう少しプロレスがんばったらどうかな？
馬場みたくメインは動ける人間に任せて中堅どころに入るか裏方に行った方がいいんじゃないか。
このまま引退匂わせつつダラダラ塩試合やってくんだろうなぁ。
450 ：お前名無しだろ：04/02/06 22:26 ID:74IpGo9U
nWoが無かったら今の人気は無いと思う。
あのアメプロの当時のブームを取り入れたのは見事。
nWoジャパン結成する前の軍団の名前狼群団だぞ・・・。
あのアメプロの当時のブームを取り入れたのは見事。
nWoジャパン結成する前の軍団の名前狼群団だぞ・・・。
451 ：お前名無しだろ：04/02/06 22:47 ID:95cDkwWh
452 ：お前名無しだろ：04/02/06 22:48 ID:XTS98Ip/
ここではみんな、ものすごい蝶野を叩いてるけど、会場に行くと
蝶野の人気はすごいよ。
蝶野の人気はすごいよ。
453 ：お前名無しだろ：04/02/06 22:59 ID:8iJlAaRB
人気があるって入場だけの話だろ。じゃなきゃ試合中あんな
シーンとしないだろ。舞台見にきてるわけでもないのに。
シーンとしないだろ。舞台見にきてるわけでもないのに。
454 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:05 ID:wiYpFoWd
あの入場曲が無かったら蝶野やばかった。
レスラーにとって入場曲は重要
ワープロは入場時をカットしてる。大問題だね。
演出の重要な部分を削いでしまってる。
※入場曲がいい奴はたいてい売れてる法則
三沢、蝶野、武藤、長州、永田、ライガー
小橋、健介、猪木、他
レスラーにとって入場曲は重要
ワープロは入場時をカットしてる。大問題だね。
演出の重要な部分を削いでしまってる。
※入場曲がいい奴はたいてい売れてる法則
三沢、蝶野、武藤、長州、永田、ライガー
小橋、健介、猪木、他
455 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:07 ID:7Sr8PjpW
客寄せ黒パンダの蝶野さん
456 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:10 ID:YHwTxYme
客寄せ黒パンダでもいなきゃ客は入らん。
中西が黒に転向しても蝶野ほど人気出るとは思えない。
中西が黒に転向しても蝶野ほど人気出るとは思えない。
457 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:12 ID:XTS98Ip/
俺は蝶野が来るんなら見に行こうかって思うんだけど。
まあ、確かに入場はかっこいいな。
まあ、確かに入場はかっこいいな。
458 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:18 ID:hqTOOIvW
蝶野の入場がかっこいいのは花火の演出さんの腕がいいからなのでは
459 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:23 ID:CnDwx9CD
試合けなす奴はいても入場をけなす奴は全くいないんだなｗ
確かに入場は日本でもトップレベルだと思うが。
でも肝心の試合が素人同然のレベルじゃどうしようもない。
この落差がいいのかねえ？
確かに入場は日本でもトップレベルだと思うが。
でも肝心の試合が素人同然のレベルじゃどうしようもない。
この落差がいいのかねえ？
460 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:29 ID:wiYpFoWd
ワープロは入場だけ映して試合カットしろ
461 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:38 ID:X5BCo58U
SHOW野まさひろ
462 ：お前名無しだろ：04/02/06 23:59 ID:aYzS+4+q
サングラスとコート（ガウン？）を脱ぐまでかっこいい。
ひんそな上半身と目がかわいらしい（致命的）
ひんそな上半身と目がかわいらしい（致命的）
463 ：お前名無しだろ：04/02/07 00:04 ID:CtdwKjlZ
SHOW野の試合はサッカーAGAりだけに
決定力不足
決定力不足
464 ：お前名無しだろ：04/02/07 00:06 ID:+tl3Whki
465 ：お前名無しだろ：04/02/07 03:41 ID:Ia1L/0tH
466 ：お前名無しだろ：04/02/07 04:01 ID:5vlS4z9k
ちょーのさん中途半端です
467 ：お前名無しだろ：04/02/07 04:13 ID:tRvDDqgl
入場で会場が盛り上がるのも「せっかく来たんだからここで盛り上がっとかないと」って感覚だと思う。
468 ：お前名無しだろ：04/02/07 05:31 ID:+tl3Whki
>>465
センスうんぬんはともかくわかりやすい
ようは会場で一般人にもマイナーな選手だけどわかりやすいってことかな
闘龍門嫌いってか正確にいうと浅井が大嫌い
そいつに関係してるであろう偉そうな鎖国状態もむかつくな
蝶野は浅井みたく嫌な奴じゃないけど
試合はほんとにつまらん
センスうんぬんはともかくわかりやすい
ようは会場で一般人にもマイナーな選手だけどわかりやすいってことかな
闘龍門嫌いってか正確にいうと浅井が大嫌い
そいつに関係してるであろう偉そうな鎖国状態もむかつくな
蝶野は浅井みたく嫌な奴じゃないけど
試合はほんとにつまらん
469 ：お前名無しだろ：04/02/07 06:15 ID:gyV+RGK+
468さんはどこの団体、選手のファンなの？
470 ：お前名無しだろ：04/02/07 06:37 ID:YM5aZqwL
SHOW野なのに見せる技が無い
471 ：お前名無しだろ：04/02/07 09:23 ID:ihtSQ3W+
素人でもできる塩試合連発しといて団体の顔とかミスタープロレス
とか（誰もそんなこと思っちゃいないが）言うのは詐欺ではないか？
とか（誰もそんなこと思っちゃいないが）言うのは詐欺ではないか？
472 ：お前名無しだろ：04/02/07 10:16 ID:tRvDDqgl
対川田戦は笑うぞ。
顔面キックもストレッチプラムもいつもの十分の1くらいしか力出してない。
馬場の時よりも手加減してる。
自分も塩だが相手にも塩試合を要求させる蝶野正塩。
顔面キックもストレッチプラムもいつもの十分の1くらいしか力出してない。
馬場の時よりも手加減してる。
自分も塩だが相手にも塩試合を要求させる蝶野正塩。
本気でやったらもげるだろうが
474 ：お前名無しだろ：04/02/07 12:13 ID:o0hjAxbO
蝶野と面白い試合するのとアンドレをボディースラムで投げるのと
どっちが難しい？
どっちが難しい？
475 ：お前名無しだろ：04/02/07 12:42 ID:ptKD46pf
面白い試合
>>427
組み立てる以前の問題だからな～徴収チルドレンは。
確かに三銃士の抜けてしまった今、本気になる相手がいないのと
余りに怪我が重過ぎるのだろうな。
自分はあの体であそこまで出来るのは凄いとしか言いようが無い。
リングに上がる勇気も含めて。
組み立てる以前の問題だからな～徴収チルドレンは。
確かに三銃士の抜けてしまった今、本気になる相手がいないのと
余りに怪我が重過ぎるのだろうな。
自分はあの体であそこまで出来るのは凄いとしか言いようが無い。
リングに上がる勇気も含めて。
リングに上がらない勇気も必要だよ。
少なくともメイン級との対戦は後輩に譲るべき。
上がごっそり抜けておいしいとこ取りできる時期とは思うが器じゃないよ。
少なくともメイン級との対戦は後輩に譲るべき。
上がごっそり抜けておいしいとこ取りできる時期とは思うが器じゃないよ。
479 ：お前名無しだろ：04/02/08 01:10 ID:d7Hd58VJ
>>476
やれやれ、こういうのがいる限り塩野も安泰だろうなぁ。
①怪我だから仕方ない
②相手が蝶野を立ててくれない
③入場がいいから試合で盛り立てる必要なし(ﾟ∀ﾟ)
④現場監督で気苦労が絶えないから
⑤自分の店もあるし練習する時間ない
⑥いやいや、蝶野の試合は面白い。お前らがプロレス分かってないだけ
肯定派の意見はだいたい、こんな所かな？
やれやれ、こういうのがいる限り塩野も安泰だろうなぁ。
①怪我だから仕方ない
②相手が蝶野を立ててくれない
③入場がいいから試合で盛り立てる必要なし(ﾟ∀ﾟ)
④現場監督で気苦労が絶えないから
⑤自分の店もあるし練習する時間ない
⑥いやいや、蝶野の試合は面白い。お前らがプロレス分かってないだけ
肯定派の意見はだいたい、こんな所かな？
2000年くらいまでは良い試合してたよ。
481 ：お前名無しだろ：04/02/08 03:40 ID:8SAJGhnj
蝶野はPRIDEに出るしかないな
482 ：お前名無しだろ：04/02/08 03:47 ID:M9/C3Ihc
新日本にもなぁ～、ミスタープロレスがいるんだ～。漏れだオラァ！！！
>>481
あ、相手は？
あ、相手は？
484 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:11 ID:YgIK6DA7
>>481
ヒョードル、ミルコは無理でも、ヒーリングあたりになら勝てるな
ヒョードル、ミルコは無理でも、ヒーリングあたりになら勝てるな
485 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:15 ID:i4f4GHPQ
他団体での試合はハズレ無しなんだが、ホームは･･･
486 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:28 ID:bOZPwizj
487 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:29 ID:/ykgC59Z
>>484
はは・・・面白いこと言うね。
はは・・・面白いこと言うね。
489 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:36 ID:YgIK6DA7
このスレを前のほうから読んでみたけど、やたらと
体が貧弱とか細いとか言いやがって
ざけんな
体が貧弱とか細いとか言いやがって
ざけんな
490 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:38 ID:8SAJGhnj
>>484
蝶野の子分のシルバも善戦したからな
蝶野の子分のシルバも善戦したからな
491 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:38 ID:/ykgC59Z
492 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:40 ID:YgIK6DA7
かつての馬場さんみたいな状況か
止めるに止められないみたいな
止めるに止められないみたいな
494 ：お前名無しだろ：04/02/08 04:49 ID:dk3Cpe+h
495 ：お前名無しだろ：04/02/08 05:03 ID:YgIK6DA7
蝶野強過ぎ！
あの必殺ケンカキックはテレビとかで見ただけだとわからないが、かなり痛い。
顔面をあの底が固い靴で容赦なく蹴るのだからな。たまったものじゃない。
STFも実際にかけられたレスラーによると呼吸も困難で地獄の苦しみらしいよ。
なによりもゴング前にあのサングラスの恐い顔で睨まれると金玉が縮み上がる
ほど恐いらしいね。無理もない。
ドン・フライ、スコット・ノートン、シルバ＆シン、スーパーJ等の強剛外人
を率いていただけあって人望も統率力も抜群だそうだ。
もしかしたら蝶野こそ世界一強い男かもしれない。
あの必殺ケンカキックはテレビとかで見ただけだとわからないが、かなり痛い。
顔面をあの底が固い靴で容赦なく蹴るのだからな。たまったものじゃない。
STFも実際にかけられたレスラーによると呼吸も困難で地獄の苦しみらしいよ。
なによりもゴング前にあのサングラスの恐い顔で睨まれると金玉が縮み上がる
ほど恐いらしいね。無理もない。
ドン・フライ、スコット・ノートン、シルバ＆シン、スーパーJ等の強剛外人
を率いていただけあって人望も統率力も抜群だそうだ。
もしかしたら蝶野こそ世界一強い男かもしれない。
496 ：お前名無しだろ：04/02/08 06:29 ID:d7Hd58VJ
健介も塩だが、まだ全力で試合してる感がある。
塩は塩なりに思いっきりやってるんだよな。
蝶野は手ぇ抜きすぎなんだよ。
もっと思いっきり蹴って絞めろよ。技もしっかり受けろよ。
楽な方ばっか進んでやがる。
塩は塩なりに思いっきりやってるんだよな。
蝶野は手ぇ抜きすぎなんだよ。
もっと思いっきり蹴って絞めろよ。技もしっかり受けろよ。
楽な方ばっか進んでやがる。
497 ：お前名無しだろ：04/02/08 06:30 ID:YgIK6DA7
EPO＞＞＞ユーミン
EPO＞＞＞中島みゆき
EPO＞＞＞矢野顕子
EPO＞＞＞八神純子
EPO＞＞＞杏里
EPO＞＞＞尾崎亜美
EPO＞＞＞吉田美和
EPO＞＞＞竹内まりや
EPO＞＞＞原由子
EPO＞＞＞大貫妙子
EPO＞＞＞宇多田ヒカル
EPO＞＞＞中島みゆき
EPO＞＞＞矢野顕子
EPO＞＞＞八神純子
EPO＞＞＞杏里
EPO＞＞＞尾崎亜美
EPO＞＞＞吉田美和
EPO＞＞＞竹内まりや
EPO＞＞＞原由子
EPO＞＞＞大貫妙子
EPO＞＞＞宇多田ヒカル
498 ：お前名無しだろ：04/02/08 06:34 ID:E6xbrIn+
蝶野は弱すぎ・・・ そもそもホモの祭典だから 蝶野もホモ？
サップが正月にプロレス参戦してたけど、・・・ やらせもイイとこ
だったね。
サップが正月にプロレス参戦してたけど、・・・ やらせもイイとこ
だったね。
499 ：お前名無しだろ：04/02/08 06:38 ID:d7Hd58VJ
プオタもなぁ～いい加減なぁ～蝶野が好きなのかも知れんけど
つまらんもんはつまらんとはっきりせんとマジで・・・
馬場化するぞ！！
つまらんもんはつまらんとはっきりせんとマジで・・・
馬場化するぞ！！
500 ：お前名無しだろ：04/02/08 06:46 ID:FBcTfpaC
500回ケンカキック
蝶野のテーマ曲が元のクラッシュになっていたのがうれしい。
>>495
そ～だよねぇぇぇ。蝶野つおいよねぇぇぇ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>496
あんだけ塩塩言われた健介がこの前のドーム大会の中では巧者に
思えた・・・それが今の新日のレベルってことですな。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>497
ウタダ以外、全て昭和～バブル期の残党だな。
今のJ-POPについていけなくなったオッサンですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>498
＞やらせもイイとこ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>499
もう手遅れなんで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら馬場化を楽しむことにします。
>>500
あんな破壊力のある技、一発で十分ですよ！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>501
本人があの曲に飽きてきたとか？でもクラッシュを変えたら本人が飽
きられちゃいますよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
そ～だよねぇぇぇ。蝶野つおいよねぇぇぇ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>496
あんだけ塩塩言われた健介がこの前のドーム大会の中では巧者に
思えた・・・それが今の新日のレベルってことですな。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>497
ウタダ以外、全て昭和～バブル期の残党だな。
今のJ-POPについていけなくなったオッサンですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>498
＞やらせもイイとこ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>499
もう手遅れなんで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら馬場化を楽しむことにします。
>>500
あんな破壊力のある技、一発で十分ですよ！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>501
本人があの曲に飽きてきたとか？でもクラッシュを変えたら本人が飽
きられちゃいますよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
503 ：お前名無しだろ：04/02/08 14:35 ID:ue/Hm8My
／""""""""彡
/ 〈~~~~~^~~~~ヽ
| / |
| / ´＼ ﾊ ／｀ |
|.／|￣￣|冖|￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6|~｀― ´ ｜｀―‐′ |
|| | ,,,,, ｣,,,, | G1は唯一会社の意思が入らない
||｜ 【 一 ｰ 】 / | 公正公平なトーナメント
|| ＼ 丁 / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ＼＿＿/ |
本当か？？
/ 〈~~~~~^~~~~ヽ
| / |
| / ´＼ ﾊ ／｀ |
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(6|~｀― ´ ｜｀―‐′ |
|| | ,,,,, ｣,,,, | G1は唯一会社の意思が入らない
||｜ 【 一 ｰ 】 / | 公正公平なトーナメント
|| ＼ 丁 / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡| ＼＿＿/ |
本当か？？
505 ：お前名無しだろ：04/02/08 14:44 ID:Nj4ne6tJ
こないだのホーガン戦のあとのホーガンを記者会見でジェフジャレットから救う
シーンはホーガンの試合より面白かった。
シーンはホーガンの試合より面白かった。
506 ：どかん：04/02/08 15:05 ID:eTTCskSH
確かに蝶野の試合はつまらん。
テレビでも見ないな。
やっぱ柴田とかの熱い試合がいいね
テレビでも見ないな。
やっぱ柴田とかの熱い試合がいいね
507 ：お前名無しだろ：04/02/08 16:41 ID:d7Hd58VJ
坂口Jr.に「彼は新宿で名だたる悪だったんだんですよ」ってオベッカ使ってる時の蝶野の目が
びびってたなぁ。
そりゃ身長も坂口の方がデカいしガチでは蝶野はまず勝てないだろうが、一応レスラーなんだし
堂々としててもらいたかったなぁ。
びびってたなぁ。
そりゃ身長も坂口の方がデカいしガチでは蝶野はまず勝てないだろうが、一応レスラーなんだし
堂々としててもらいたかったなぁ。
508 ：お前名無しだろ：04/02/08 16:54 ID:U/cQeReY
橋本とのIWGP戦で、マサ斉藤にダメだしくらっていたからな・・・
509 ：お前名無しだろ：04/02/08 19:06 ID:pLHTzuCg
早く社長になってプロレス界の牽引者として活躍してほしい。
511 ：お前名無しだろ：04/02/08 20:34 ID:ZUb3vIN/
プロレス界に蝶野はいるけど
蝶野のプロレスはいらないな
蝶野のプロレスはいらないな
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:37 ID:91mLKw1V
亜qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠オラエ！！！
513 ：お前名無しだろ：04/02/08 20:38 ID:nzZdlt7g
やお蝶野みたいなのがNo.3ぐらいなら
親日もおもろいが、No.1だからな。
親日もおもろいが、No.1だからな。
514 ：お前名無しだろ：04/02/08 20:54 ID:7ihBkHj9
明日の奈良大会見に行くんだが蝶野出ないんだね(´･ω･`)
あの入場見れないってだけでやっぱりテンション下がるよ
あの入場見れないってだけでやっぱりテンション下がるよ
515 ：お前名無しだろ：04/02/08 21:34 ID:d7Hd58VJ
アンチですら入場シーンは悪く言わないんだよな。
俺も入場は素晴らしいと思うが・・・。
Fantastic Cityといい蝶野は入場テーマに恵まれてるなぁ。
まぁそれが彼の生命線なわけだが。
俺も入場は素晴らしいと思うが・・・。
Fantastic Cityといい蝶野は入場テーマに恵まれてるなぁ。
まぁそれが彼の生命線なわけだが。
516 ：お前名無しだろ：04/02/08 21:45 ID:pLHTzuCg
>>512
その暗号みたいなのは何？
その暗号みたいなのは何？
517 ：お前名無しだろ：04/02/08 23:24 ID:THBYxdYA
SHOW野とやお蝶野どっちがいいかな?
518 ：お前名無しだろ：04/02/09 10:26 ID:zt3M0s3G
伊藤かずえってイイな。
お尻大きそう☆
昔より今のほうがイイ
お尻大きそう☆
昔より今のほうがイイ
519 ：お前名無しだろ：04/02/09 11:43 ID:X6J7x8mM
針金細工
520 ：お前名無しだろ：04/02/09 15:49 ID:0IH33Pn4
蝶野はWWEのオースティンとかショーンマイケルズみたいな試合はほとんどやらんけど
会場を暖めるために必要なポジションで生き残れば良い。
単純な人気で蝶野を上回る奴が出てきたらおさらばだろうけど・・・。
会場を暖めるために必要なポジションで生き残れば良い。
単純な人気で蝶野を上回る奴が出てきたらおさらばだろうけど・・・。
呼吸は蝶野風
ｴﾍｴｴﾍﾍﾍ
ｴﾍｴｴﾍﾍﾍ
ﾎﾍﾍﾍﾎﾍﾍﾍ
523 ：お前名無しだろ：04/02/09 19:13 ID:zt3M0s3G
なあ、桑江知子ってイイよな？
524 ：お前名無しだろ：04/02/09 22:33 ID:yurPX8kp
プロレスの解説やってる人達が言う
蝶野のインサイドワークの上手さってなんだ？
蝶野のインサイドワークの上手さってなんだ？
525 ：お前名無しだろ：04/02/09 22:43 ID:K3C8Eas/
僕は、プロレスゲームで絶対に蝶野は使わない。
なぜならば、技が無いからだ。
はっきり言って、ボタン操作があまる。
正直言って、ケンカキックでフィニッシュにはならない。
ケンカキックは軽い。
なのに、Ｇ１まで制している。
なぜならば、技が無いからだ。
はっきり言って、ボタン操作があまる。
正直言って、ケンカキックでフィニッシュにはならない。
ケンカキックは軽い。
なのに、Ｇ１まで制している。
早く社長にならなければいけない。
527 ：お前名無しだろ：04/02/09 22:47 ID:45jr4EvP
闘魂列伝とかで蝶野使って３カウント取るの結構苦労するぞ。
羽折り固めかけてギブアップ取るのは簡単なんだが。
闘魂列伝２で使われてるＢＧＭ、クラッシュより好きなんだが
誰か曲名知ってるやついる？
羽折り固めかけてギブアップ取るのは簡単なんだが。
闘魂列伝２で使われてるＢＧＭ、クラッシュより好きなんだが
誰か曲名知ってるやついる？
528 ：お前名無しだろ：04/02/09 23:47 ID:BBskxk3D
SHOW野は投げ技や一撃必殺が無いから、絵的におもんろない。
ゲームにも向かない。
プロレスというゲームなのに笑野は使えない。
ほんと、やお蝶野だ。
ゲームにも向かない。
プロレスというゲームなのに笑野は使えない。
ほんと、やお蝶野だ。
529 ：お前名無しだろ：04/02/10 01:45 ID:UH3nAFGg
珍走団やってた割には全然トンパチさのかけらもないね。
試合の合間に見せる「あ、こいつ実は強いんじゃないか」ってのが微塵も感じられない。
身体は一般人よりはデカいけど昔からカッコだけだったんじゃないかな。
声もデカいしハッタリは利きそう。
人を見る目がない奴が今も昔も蝶野を支えてるんだと思う。
試合の合間に見せる「あ、こいつ実は強いんじゃないか」ってのが微塵も感じられない。
身体は一般人よりはデカいけど昔からカッコだけだったんじゃないかな。
声もデカいしハッタリは利きそう。
人を見る目がない奴が今も昔も蝶野を支えてるんだと思う。
530 ：お前名無しだろ：04/02/10 01:55 ID:Ucai8jqh
しってるけど忘れた
3カウントなら喧嘩キックでずたぼろにしてからパイルドライバーかな。
そういや最近はね折り見ないね。
>>527
ゲームでは喧嘩キック連発で楽しいよ
ゲームでは威力あるし
>>528
カリスマってやつだよ
見る目とかそうゆう次元ではない。
君にはカリスマ性がなさそうだ
>>529
3カウントなら喧嘩キックでずたぼろにしてからパイルドライバーかな。
そういや最近はね折り見ないね。
>>527
ゲームでは喧嘩キック連発で楽しいよ
ゲームでは威力あるし
>>528
カリスマってやつだよ
見る目とかそうゆう次元ではない。
君にはカリスマ性がなさそうだ
>>529
531 ：お前名無しだろ：04/02/10 02:48 ID:M6foI75t
スレたてらんないからここにかくけどエンブレムの試合もつまんない
532 ：お前名無しだろ：04/02/10 04:54 ID:7cg9sUcM
もう蝶野は半分馬場化してる
アスリートとして勝負できるレベルじゃない
ただ馬場と違うのは開き直ってないとこだな
アスリートとして勝負できるレベルじゃない
ただ馬場と違うのは開き直ってないとこだな
ｴﾍｴｴﾍﾍﾍ
ﾎﾍﾍﾍﾎﾍﾍﾍ
八上雅之 Bee Bee's family Site
しんやとプロレスラーの２ショット写真館
http://homepage3.nifty.com/yakami/index.html
ﾎﾍﾍﾍﾎﾍﾍﾍ
八上雅之 Bee Bee's family Site
しんやとプロレスラーの２ショット写真館
http://homepage3.nifty.com/yakami/index.html
Ucai8jqhは蝶野の子分
>>516
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場
尚、反論は認めない
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場
尚、反論は認めない
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
536 ：お前名無しだろ：04/02/10 10:34 ID:SMdP+Rv8
生ダラで闘牛と対決したときは強いと思ったけどな
あれはカッコよかった
あれはカッコよかった
537 ：お前名無しだろ：04/02/11 06:02 ID:G6w9LZGz
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこお
できたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！
できたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！
538 ：お前名無しだろ：04/02/11 06:10 ID:IbS1Cjxc
>536
そりゃあ、定岡みたいなヘッピリ腰やったら
マズイでしょ。
そりゃあ、定岡みたいなヘッピリ腰やったら
マズイでしょ。
539 ：お前名無しだろ：04/02/11 07:43 ID:h0tNfEPI
負けブックよく飲むからえらいっていうけど、あんな塩試合しといて星なんかあげたくねーだろ普通。
個人的にムタがこいつに負けたのが気に食わん。
まぁボコボコにされた後スモールパッケージのクイックだったけど。
個人的にムタがこいつに負けたのが気に食わん。
まぁボコボコにされた後スモールパッケージのクイックだったけど。
540 ：お前名無しだろ：04/02/11 12:50 ID:4BMtQPJ0
>>539
ムタｖｓ蝶野といえば橋本負けたら即引退の時の試合はひどかったね。
蝶野はどうか分からんがムタの試合ではワーストバウトになるんじゃない？
あの試合が塩だったおかげで小川ｖｓ橋本が引き立ったと思うけどさｗ
ムタｖｓ蝶野といえば橋本負けたら即引退の時の試合はひどかったね。
蝶野はどうか分からんがムタの試合ではワーストバウトになるんじゃない？
あの試合が塩だったおかげで小川ｖｓ橋本が引き立ったと思うけどさｗ
541 ：お前名無しだろ：04/02/12 21:27 ID:JDV1Qm7k
542 ：お前名無しだろ：04/02/12 22:25 ID:+zPvNIaj
三沢とのシングル（しかもドームのトリ）であんだけ塩試合できるのも
ある意味じゃすごいよな。
どんな相手でも塩試合にしてしまうのも一種の才能かもｗ
ある意味じゃすごいよな。
どんな相手でも塩試合にしてしまうのも一種の才能かもｗ
543 ：お前名無しだろ：04/02/12 22:27 ID:PiLGwWUP
くぁｓｗでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
しかし庇護派が全然「蝶野の試合は面白い」って言う奴が居ないというのもアレだな。
「入場がいい」とか「カリスマ」とか「会場人気」とかばっかり言って（ｗ
やっぱファンも試合はつまらんと思ってるのか？
そういえば本家nWo首領のナッシュも人気はあるけど塩試合ばっかだったな。
「入場がいい」とか「カリスマ」とか「会場人気」とかばっかり言って（ｗ
やっぱファンも試合はつまらんと思ってるのか？
そういえば本家nWo首領のナッシュも人気はあるけど塩試合ばっかだったな。
545 ：蝶野ファン：04/02/12 23:55 ID:lSItmIvu
546 ：お前名無しだろ：04/02/13 09:48 ID:ycMxYW/h
547 ：お前名無しだろ：04/02/13 09:56 ID:KqbIMW/q
昔から塩試合しかしてないような…
548 ：お前名無しだろ：04/02/13 10:08 ID:PFgn944W
蝶野の試合観てると「この場面は思いっきり行けよ！」とか「あそこは技受けろよなぁ・・・」とか「ここでクロス式やったら盛り上がるのに～」
とか、なんか観てて歯がゆいんだよ。
変なタイミングでヤクザキック出すし・・・。
テクニック？インサイドワーク？上手いレスラー？
いったいどこ見て言ってんだろ？煽りじゃなくてマジで教えて欲しい。
別に昭和プロレスﾏﾝｾｰじゃないけど、昔はあんなプロレス新日でやってたら小鉄に叩き出されたんじゃないかな。
とか、なんか観てて歯がゆいんだよ。
変なタイミングでヤクザキック出すし・・・。
テクニック？インサイドワーク？上手いレスラー？
いったいどこ見て言ってんだろ？煽りじゃなくてマジで教えて欲しい。
別に昭和プロレスﾏﾝｾｰじゃないけど、昔はあんなプロレス新日でやってたら小鉄に叩き出されたんじゃないかな。
549 ：お前名無しだろ：04/02/13 12:46 ID:kNRBEkoC
蝶野って自分を｢Mrプロレス｣と言ったり、｢目隠しして、手を後ろで結ばれても勝てる｣｢小指１本で勝てる｣とか
意味わからねえこと言うね、そのくせに、部下集めて、金玉蹴ったり、集団リンチしたり
こんな奴なんで人気あるのかわからねえ。天山もこんなのの下にいちゃ駄目だよ。蝶野の用心棒なのか？
｢俺がNo１｣｢俺だけ見てればいい｣｢こんなリング(全日)上がりたくなかった！｣とマイクで言うなど
ギャラほしいから上がったのはお前だろ、ここまで自惚れてる馬鹿、初めて見たよ。
意味わからねえこと言うね、そのくせに、部下集めて、金玉蹴ったり、集団リンチしたり
こんな奴なんで人気あるのかわからねえ。天山もこんなのの下にいちゃ駄目だよ。蝶野の用心棒なのか？
｢俺がNo１｣｢俺だけ見てればいい｣｢こんなリング(全日)上がりたくなかった！｣とマイクで言うなど
ギャラほしいから上がったのはお前だろ、ここまで自惚れてる馬鹿、初めて見たよ。
550 ：お前名無しだろ：04/02/13 12:51 ID:TEJbBBkO
＞「この場面は思いっきり行けよ！」
蝶野の試合が塩なのはこの部分がでかいと思うよ。
攻撃しないで余計なアピールしてるから反撃受けて客が
あ～・・・（;´Д`）って溜息つくわけですよ。
同じ塩でも健介はハードヒットな部分あるからまだ面白いかもね。
蝶野の試合が塩なのはこの部分がでかいと思うよ。
攻撃しないで余計なアピールしてるから反撃受けて客が
あ～・・・（;´Д`）って溜息つくわけですよ。
同じ塩でも健介はハードヒットな部分あるからまだ面白いかもね。
以前スマップの番組のミニサッカーをやる企画に蝶野が出演したとき
揉み合いの流れのなかでワザとではないが
蝶野は誰かにしたたかヒジ打ちを食らわせていた
なんかこういうところにも蝶野の動きの悪さを見た気がした
揉み合いの流れのなかでワザとではないが
蝶野は誰かにしたたかヒジ打ちを食らわせていた
なんかこういうところにも蝶野の動きの悪さを見た気がした
552 ：お前名無しだろ：04/02/13 16:55 ID:kNRBEkoC
蝶野、ライガー、大谷は３馬鹿。こいつらの今までのコメントを振り返れば解かる。
553 ：お前名無しだろ：04/02/13 20:34 ID:IZwyBHfF
橋本引退スペシャルは数字良かっただけに学校でも結構みんな観てた。
でもプロレスファンとしてはあの蝶野の試合はプロレス知らない人に観てほしくなかったなぁ。
ホントはもっと面白いんだよ、あの人の試合は別物だと言いたかったよ。
格プロ否定する前に純プロで頼むからすごい試合してくれよぉ。
でもプロレスファンとしてはあの蝶野の試合はプロレス知らない人に観てほしくなかったなぁ。
ホントはもっと面白いんだよ、あの人の試合は別物だと言いたかったよ。
格プロ否定する前に純プロで頼むからすごい試合してくれよぉ。
554 ：お前名無しだろ：04/02/13 20:37 ID:VX9y3Fl8
玄人うけする受け身
１８番のダイビングボディアタック
白い蝶のの代名詞
１８番のダイビングボディアタック
白い蝶のの代名詞
555 ：お前名無しだろ：04/02/13 20:42 ID:IZwyBHfF
>>554
今は白い蝶野っていうより塩い蝶野だからなぁ。
今は白い蝶野っていうより塩い蝶野だからなぁ。
556 ：お前名無しだろ：04/02/13 20:50 ID:aPulHyfA
この人、なんで猪木を「神」なんて呼んだんだ？
いまでも思うよ。
あの時、猪木と結束でなく、ケンカキックだろ！と
いまでも思うよ。
あの時、猪木と結束でなく、ケンカキックだろ！と
557 ：お前名無しだろ：04/02/14 00:15 ID:UegOT/g7
あｑｓｗでｆｒｔｇｈｙじゅきぉ；ｐ＠：「ひゅｊきｌｐ；＠ふじｋぉ；ｐ
勝ちブックしか飲まないハルクホーガンは東京ドームで有名レスラーを次々とアックス
ボンバーで下しているが、その迫力＆説得力は
ハンセン戦＞天龍戦＞＞＞藤波戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蝶野戦
だな。いくらホーガンが加齢で衰えたとはいえ、うまく自分から突っ込んで
いくなりして受けの凄み見せてほしかったよ。
ボンバーで下しているが、その迫力＆説得力は
ハンセン戦＞天龍戦＞＞＞藤波戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蝶野戦
だな。いくらホーガンが加齢で衰えたとはいえ、うまく自分から突っ込んで
いくなりして受けの凄み見せてほしかったよ。
559 ：お前名無しだろ：04/02/14 01:36 ID:pwxKghQ/
蝶野や長州やストーンコールドだけど
試合は若い頃から塩だよね
なんで人気でたのかな、そしてトップになれたのかな
プロレス界の伝統なのかも
試合は若い頃から塩だよね
なんで人気でたのかな、そしてトップになれたのかな
プロレス界の伝統なのかも
>>559
共通するのは口が達者ってところかな。言葉でプロレスするタイプというか。
ストーンコールドは確かに塩だが必殺技をいい時に使ってくるから試合の結末はスカッとくる。
ﾁｮｼｭさんは塩なうえにワンパターンだがストンコ同様サソリは決めどころで使ってる。
蝶野がヤクザキックやＳＴＦ出すと会場が静まり返るのとはずいぶん違うよね。
共通するのは口が達者ってところかな。言葉でプロレスするタイプというか。
ストーンコールドは確かに塩だが必殺技をいい時に使ってくるから試合の結末はスカッとくる。
ﾁｮｼｭさんは塩なうえにワンパターンだがストンコ同様サソリは決めどころで使ってる。
蝶野がヤクザキックやＳＴＦ出すと会場が静まり返るのとはずいぶん違うよね。
561 ：お前名無しだろ：04/02/14 07:32 ID:Z8Xko3lf
>>558
ホーガン戦小橋戦観ても分かる通り蝶野ってラリアット受身がド下手。
一回転受身しろとはいわんがなんつーか当たった後一瞬、間が空いて自分で勝手に受身取ってる感じなんだよな。
だからラリアット受けても、その技でふっとばされてる感がゼロ。観てて気持ちよくない。
蝶野の試合つまらんのは攻めにまわっても受身でも爽快感がない所だろうな。
ファンには申し訳ないけどプロレス下手な部類に入ると思う。
ホーガン戦小橋戦観ても分かる通り蝶野ってラリアット受身がド下手。
一回転受身しろとはいわんがなんつーか当たった後一瞬、間が空いて自分で勝手に受身取ってる感じなんだよな。
だからラリアット受けても、その技でふっとばされてる感がゼロ。観てて気持ちよくない。
蝶野の試合つまらんのは攻めにまわっても受身でも爽快感がない所だろうな。
ファンには申し訳ないけどプロレス下手な部類に入ると思う。
なんでこんなつまんない奴が人気でるんだよ
563 ：お前名無しだろ：04/02/14 07:40 ID:OM1KCyza
蝶野はマイクパフォームも下手くそだと思う。
「おめえら・・・・だろ、えぇー」
語尾に「えぇー」とか連呼するのやめてほしい。
「おめえら・・・・だろ、えぇー」
語尾に「えぇー」とか連呼するのやめてほしい。
564 ：お前名無しだろ：04/02/14 08:09 ID:5FH1MXOV
新日はＷＷＥみたいにメイン前のガス抜きに蝶野の試合を持って
きてるんだろうか。会場の空気を一気に冷ますには最適だと思うが。
きてるんだろうか。会場の空気を一気に冷ますには最適だと思うが。
大技連発＆カウント2.9連発＝良い試合、と思ってる奴には受けないだろうな。
もっともＮＷＯジャパン以降は手抜き試合連発でダメダメだが。
もっともＮＷＯジャパン以降は手抜き試合連発でダメダメだが。
567 ：お前名無しだろ：04/02/14 13:48 ID:Z8Xko3lf
>>大技連発＆カウント2.9連発＝良い試合、と思ってる奴
このスレでこんな事言ってる奴いたかな・・・？
それよりは新日ずっと観てきて蝶野中心のNWOから塩試合が目立ってきたのが気になる人が多いと思う。
このスレでこんな事言ってる奴いたかな・・・？
それよりは新日ずっと観てきて蝶野中心のNWOから塩試合が目立ってきたのが気になる人が多いと思う。
568 ：お前名無しだろ：04/02/14 13:54 ID:ga/juahe
単に力が衰えて、スピードも鈍っただけなのでは。
首もだめっぽいし。
首もだめっぽいし。
570 ：お前名無しだろ：04/02/14 13:57 ID:7Sz1u4+D
明日の１回戦で天龍が蝶野と名勝負してくれるなら
今年のＭＶＰ天龍で決定していいよ。
蝶野と名勝負ってベルトよりも価値ある勲章のような気がするｗ
今年のＭＶＰ天龍で決定していいよ。
蝶野と名勝負ってベルトよりも価値ある勲章のような気がするｗ
>>148
まず、プロレスが進化しすぎた。昔のヴィディオをみてみると、
バックドロップ、ドロップキック、ジャーマン、エアスピンプレーンなんかで決まっている。
俺はへたに危険な角度で落とせばいいとか、大技連発は好きじゃないけどね。
ＳＴＦがつなぎとして使う技？ルー・テーズが生きてたとき、いってたらおこってるぞ。
投げ技かなんかがフィニッシュじゃないといけないのか？そもそも、ＳＴＦでギブしない台本がだめ
日本のプロレスがおもしろくないなは大技連発志向になってるからだとおもふ。
ハーフネルソン何発やったり断崖タイガースープレックスやるより、
昔、みたいに決め技１発で決まる方が好きだな。
まず、プロレスが進化しすぎた。昔のヴィディオをみてみると、
バックドロップ、ドロップキック、ジャーマン、エアスピンプレーンなんかで決まっている。
俺はへたに危険な角度で落とせばいいとか、大技連発は好きじゃないけどね。
ＳＴＦがつなぎとして使う技？ルー・テーズが生きてたとき、いってたらおこってるぞ。
投げ技かなんかがフィニッシュじゃないといけないのか？そもそも、ＳＴＦでギブしない台本がだめ
日本のプロレスがおもしろくないなは大技連発志向になってるからだとおもふ。
ハーフネルソン何発やったり断崖タイガースープレックスやるより、
昔、みたいに決め技１発で決まる方が好きだな。
572 ：お前名無しだろ：04/02/14 15:04 ID:pwxKghQ/
ＳＴＦを繋ぎで使いまくってる蝶野はテーズに怒られっぱなしだな（ｗ
昔の基準で見ても今の基準で見ても蝶野は塩って事か。
処置無しじゃん。
昔の基準で見ても今の基準で見ても蝶野は塩って事か。
処置無しじゃん。
蝶野がＳＴＦ覚えてきた当時っていうのは第二次Ｕの全盛期で
絞め技で決めるのが流行ってたっていう側面がある
この時期三沢もフェースロックを決め技にしてるし
総格全盛の今、絞め技は入った瞬間に試合が決まると言うリズムを
観客が覚えてしまっているのにＳＴＦはあまりに説得力ない
絞め技で決めるのが流行ってたっていう側面がある
この時期三沢もフェースロックを決め技にしてるし
総格全盛の今、絞め技は入った瞬間に試合が決まると言うリズムを
観客が覚えてしまっているのにＳＴＦはあまりに説得力ない
ようは君らの考えは
大技連発＆カウント2.9連発＝良い試合
ってことか？
まぁ、時代が変化（総格人気で関節技説得力なし）せいかもね
ＳＴＦで必ずきまるようにして使い続けていれば、大きい会場でＳＴＦしたらかなり盛り上がってんだろうな、
これは蝶野だけをせめることはできないな
大技連発＆カウント2.9連発＝良い試合
ってことか？
まぁ、時代が変化（総格人気で関節技説得力なし）せいかもね
ＳＴＦで必ずきまるようにして使い続けていれば、大きい会場でＳＴＦしたらかなり盛り上がってんだろうな、
これは蝶野だけをせめることはできないな
結論としては、
蝶野と新日はＳＴＦを大事に使うべきだったと思う。
本来、ＳＴＦはつなぎで使う技ではない。
蝶野と新日はＳＴＦを大事に使うべきだったと思う。
本来、ＳＴＦはつなぎで使う技ではない。
577 ：お前名無しだろ：04/02/14 15:40 ID:pwxKghQ/
579 ：お前名無しだろ：04/02/14 15:46 ID:pwxKghQ/
うん、武藤にくらべたらね、
ハシフは非常にわかりやすい技（キック、ＤＤＴ）などを使ってるから、
初めてみるやつでもわかりやすい。それに、デブだからがたいがよく見える。
蝶野にとって不幸だったのは、センスはハシフより上だと思われる、しかし、地味な技が多い。
体が大きい方ではない。入場とのギャップかな。
ハシフは非常にわかりやすい技（キック、ＤＤＴ）などを使ってるから、
初めてみるやつでもわかりやすい。それに、デブだからがたいがよく見える。
蝶野にとって不幸だったのは、センスはハシフより上だと思われる、しかし、地味な技が多い。
体が大きい方ではない。入場とのギャップかな。
蝶野はマイクパフォーマンスが下手って言ってる人がいたが蝶野よりヒドイマイクパフォーマンスやる奴はたくさんいるぞ。
つねに噛んだりする奴とか・・・。
つねに噛んだりする奴とか・・・。
マイクパフォーマンスで言えば塩介に敵う奴なんぞいないけどな。
塩のマイクはある意味最強だな。
584 ：。：04/02/14 16:38 ID:UFF6FKoe
昔、蝶野がNWA世界ヘビー級王者時代、
WCWのリングで、ムタ相手に防衛戦をやってSTFで勝ったが、この試合はかなり冷めてたなぁ。
いつものねっとりしたレスリング、最後にSTF。ムタもなかなかギブしなかったし。
逆にその少し前、IWGPタッグ挑戦者決定戦のスタイナー・ブラザーズVS藤波、飯塚戦
の時のほうがすごく盛り上がってた。
とくに藤波がスコットにドラゴンスリーパーを決めてるときの歓声はすごかった。
現地のアナも「ドラゴンスリーパー、ドラゴンスリーパー」て連発してた。
WCWのリングで、ムタ相手に防衛戦をやってSTFで勝ったが、この試合はかなり冷めてたなぁ。
いつものねっとりしたレスリング、最後にSTF。ムタもなかなかギブしなかったし。
逆にその少し前、IWGPタッグ挑戦者決定戦のスタイナー・ブラザーズVS藤波、飯塚戦
の時のほうがすごく盛り上がってた。
とくに藤波がスコットにドラゴンスリーパーを決めてるときの歓声はすごかった。
現地のアナも「ドラゴンスリーパー、ドラゴンスリーパー」て連発してた。
585 ：お前名無しだろ：04/02/14 16:41 ID:Z8Xko3lf
vs中牧みたいにすぐ終われせる方がいいな。あのダラダラしたの延々とやるより。
プロレスの才能ないから5分以内に終わる方が観てる方も楽だろ。
プロレスの才能ないから5分以内に終わる方が観てる方も楽だろ。
>>584
そりゃ、藤波はWWFのスーパースターだったし
世界中のマットを転戦してたからねぇ
今はもう世界を転戦するレスラーっていないから
そういう意味で世界的にメジャーな日本人選手ってもう出ないんだろうな
そりゃ、藤波はWWFのスーパースターだったし
世界中のマットを転戦してたからねぇ
今はもう世界を転戦するレスラーっていないから
そういう意味で世界的にメジャーな日本人選手ってもう出ないんだろうな
いやだからそういうネームバリューの問題じゃないんだって
蝶野や蝶野オタはいい加減プロレスは名前でやるものっていう考えから離れてくれ
蝶野や蝶野オタはいい加減プロレスは名前でやるものっていう考えから離れてくれ
588 ：お前名無しだろ：04/02/14 18:40 ID:z7hK8bJu
>>585
中牧戦の評価は何気に高いよな。中牧の見せ場作って、
尚且つメジャーとインディーの差を見せたって感じ。
試合時間１分弱だったけど中身のつまった試合だったような気がするｗ
いつも中牧戦みたいな感じじゃなくてもいいけど、明らかに格下な相手に
手間取るのはやめてほしいな。（例：大仁田戦、ローラー戦）
中牧戦の評価は何気に高いよな。中牧の見せ場作って、
尚且つメジャーとインディーの差を見せたって感じ。
試合時間１分弱だったけど中身のつまった試合だったような気がするｗ
いつも中牧戦みたいな感じじゃなくてもいいけど、明らかに格下な相手に
手間取るのはやめてほしいな。（例：大仁田戦、ローラー戦）
589 ：倉本 チトセ ◆MOR9kfrdI. ：04/02/14 18:44 ID:u95QfGwi
蝶野ってどう見てもヤヲだよね☆彡
だってあの体で強いように見えないもの。
なんか老人みたいね☆彡
だってあの体で強いように見えないもの。
なんか老人みたいね☆彡
ダメ試合をやっても三沢には怒りを覚えるが蝶野や武藤は納得してしまうんだよな･･･
求めるものが下がってしまった。それが悲しい。
求めるものが下がってしまった。それが悲しい。
論点をずらして大技連発とかカウント２．９とか言えば同意を得られると思ってる奴が居るな。
「蝶野は大技連発しないからつまらん」なんて言ってる奴なんか居ないのに。
それ以前につまんねーんだよ。
攻めるときに攻めずにパフォーマンスとか技と技の間に変な間が空き過ぎとか
必殺技を大事にしないとか色々言われてるじゃん。
あ、言っておくが技ってのは大技の事じゃないぞ。
チョップとかトーキックとかへッドロックでいいんだよ。
それら小技で試合を組み立てる事すらやらないからな。蝶野は。
「蝶野は大技連発しないからつまらん」なんて言ってる奴なんか居ないのに。
それ以前につまんねーんだよ。
攻めるときに攻めずにパフォーマンスとか技と技の間に変な間が空き過ぎとか
必殺技を大事にしないとか色々言われてるじゃん。
あ、言っておくが技ってのは大技の事じゃないぞ。
チョップとかトーキックとかへッドロックでいいんだよ。
それら小技で試合を組み立てる事すらやらないからな。蝶野は。
592 ：お前名無しだろ：04/02/14 19:51 ID:/prK9l78
古い話で恐縮だが、白蝶野時代は幾つか面白い試合はあった。
後楽園でやった、マシンヒロ対武藤蝶野は試合後腕立て伏せをやってしまった
ほどの熱戦であった。
武藤や橋本等、強い相手と組んだ時はそれなりの試合は作れるんだろう。
後楽園でやった、マシンヒロ対武藤蝶野は試合後腕立て伏せをやってしまった
ほどの熱戦であった。
武藤や橋本等、強い相手と組んだ時はそれなりの試合は作れるんだろう。
593 ：お前名無しだろ：04/02/14 20:17 ID://vzpku1
長尾と試合して盛り上がったら本物
健介にパイルドライバー食らっても本物
ケンカキック連発でベルトとって、永田に「外敵が、ドーノコーノ」って
マイクされたら引退
健介にパイルドライバー食らっても本物
ケンカキック連発でベルトとって、永田に「外敵が、ドーノコーノ」って
マイクされたら引退
今の蝶野は肯定できないけど、やっぱり昔は面白かったと思うよ（nWo初期位までは）。
狼群団の頃のG1なんて結構面白かったな。技の一個一個が痛そうだったし。
山崎の骨折している指を思いっきり踏みつけたり、指を決めながらSTF掛けたり。
4の字に入ろうとした武藤の股間を思いっきり蹴り上げてみたり。
受身だって、越中のパワーボムをあそこまで綺麗に受けられるのは蝶野くらいでしょう。
天山の頑張りのおかげもあるけど、平田・橋本戦や越中・天龍戦はいい試合だと思います。タッグの方が光ってましたね。
個人的には、急所ニードロップや急所ヘッドバットを使わなくなったのが悲しいです。絵的にまずいから？
狼群団の頃のG1なんて結構面白かったな。技の一個一個が痛そうだったし。
山崎の骨折している指を思いっきり踏みつけたり、指を決めながらSTF掛けたり。
4の字に入ろうとした武藤の股間を思いっきり蹴り上げてみたり。
受身だって、越中のパワーボムをあそこまで綺麗に受けられるのは蝶野くらいでしょう。
天山の頑張りのおかげもあるけど、平田・橋本戦や越中・天龍戦はいい試合だと思います。タッグの方が光ってましたね。
個人的には、急所ニードロップや急所ヘッドバットを使わなくなったのが悲しいです。絵的にまずいから？
昨日のキックからのカウント３はひどいなあ・・・。
軽く胸に当たっただけじゃないか。
軽く胸に当たっただけじゃないか。
596 ：お前名無しだろ：04/02/15 18:27 ID:hf+bY/xG
失神したらしいよ・・・
天龍キックで・・・
天龍キックで・・・
597 ：新まろんxp ◆2ch/./ixKk ：04/02/15 21:08 ID:AjpLKME1
､､､､
彡ﾍwwヾ
（*´д`）_ ＜ 蝶野は、鼻を骨折して陥没らしいよ 勢いあるのはいつも試合前のコメントだけだなぁ
(￣ヽ//＿ﾌ
￣＼| DELL | 旦~
=======
彡ﾍwwヾ
（*´д`）_ ＜ 蝶野は、鼻を骨折して陥没らしいよ 勢いあるのはいつも試合前のコメントだけだなぁ
(￣ヽ//＿ﾌ
￣＼| DELL | 旦~
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598 ：お前名無しだろ：04/02/15 21:39 ID:Ccqr8hFm
吉江のジャーマンの時もそうだけど、ちょっとハードな技受けたらす～ぐ怪我するな。
想像以上なんだろうな。。。抱えてる怪我。
未だ辞められずか。。
未だ辞められずか。。
蝶野・・・
わかった。もういいから。もう潮時なんだよ。
どうしても現役に拘るならラッシャーや永源と抗争汁。
わかった。もういいから。もう潮時なんだよ。
どうしても現役に拘るならラッシャーや永源と抗争汁。
601 ：お前名無しだろ：04/02/15 21:57 ID:gXFo03lL
蝶野かなりやばいらしい。マジで。
602 ：お前名無しだろ：04/02/15 21:59 ID:VsdrOKct
ただいま～、両国から帰ってきたよ。
蝶野は今日も期待を裏切らない塩試合してくれたよ。
ブレーンバスター（ノーマル）からの顔面チョン蹴りでＴＫＯ。
会場凍りついてました。もはやブーイングする価値すら無し。
こんなポンコツ早く引退させろよ。ますます新日ダメにする気か。
蝶野は今日も期待を裏切らない塩試合してくれたよ。
ブレーンバスター（ノーマル）からの顔面チョン蹴りでＴＫＯ。
会場凍りついてました。もはやブーイングする価値すら無し。
こんなポンコツ早く引退させろよ。ますます新日ダメにする気か。
もう元祖やドラゴンスリーパー型やチョーク型のSTFは出ないのかな
604 ：お前名無しだろ：04/02/15 22:55 ID:Ccqr8hFm
またアレじゃねーか、この怪我もアングルに利用すんじゃねーか？
怪我で本調子が出ないから負けた、怪我をおして出た蝶野素晴らしいみたいな。
マネージャーとか中堅でマッタリやってくれよ。誰も責めないから。
マジで糞つまらんのにメインに食い込むなよ・・・。
怪我で本調子が出ないから負けた、怪我をおして出た蝶野素晴らしいみたいな。
マネージャーとか中堅でマッタリやってくれよ。誰も責めないから。
マジで糞つまらんのにメインに食い込むなよ・・・。
605 ：お前名無しだろ：04/02/15 23:45 ID:WfpY7Ued
こんな素人以下の試合するヤツはダークマッチでもいいだろ。
なんだよ今日の試合は。天龍に対抗してチョップやったら全然音がしなくて
会場で失笑起こってたぞ。
極めつけは顔蹴られただけで失神って・・・なんじゃそりゃ。
もう引退試合しなくてもいいから引退してくれ。
なんだよ今日の試合は。天龍に対抗してチョップやったら全然音がしなくて
会場で失笑起こってたぞ。
極めつけは顔蹴られただけで失神って・・・なんじゃそりゃ。
もう引退試合しなくてもいいから引退してくれ。
606 ：お前名無しだろ：04/02/16 00:00 ID:wU5LART+
今日の試合は俺の中で垣原ｖｓ柳澤を超えました。
607 ：お前名無しだろ：04/02/16 00:25 ID:eHUsK/3b
ゆうても蝶野選手は日本の現役レスラーで長者番付1.2位を争う程です。
試合内容はどうあれ一試合の単価はトップクラスでしょう。
まだまだ現役は続行するはずです。
試合内容はこのまま低空飛行を続けます。
試合内容はどうあれ一試合の単価はトップクラスでしょう。
まだまだ現役は続行するはずです。
試合内容はこのまま低空飛行を続けます。
608 ：お前名無しだろ：04/02/16 00:34 ID:C20/86yw
こんなの出して中西ださねーんだから、中西切れて当然・・・・
609 ：お前名無しだろ：04/02/16 00:46 ID:RrLhranV
610 ：お前名無しだろ：04/02/16 00:47 ID:+7SM7Fwi
まあ妬むなやインティーヲタども
611 ：お前名無しだろ：04/02/16 01:37 ID:ndKbCTpJ
小指１本で闘えるとか、目隠しして手を後ろで結ばれても勝てるとか言った
あの馬鹿野郎、吉江のジャーマンで負けたの思い出したｗ
何が｢最高のプロレスを蘇らせる｣だ、最低人間が。nWoとかＴ2000とか
集団でないと闘えないくせに。
あの馬鹿野郎、吉江のジャーマンで負けたの思い出したｗ
何が｢最高のプロレスを蘇らせる｣だ、最低人間が。nWoとかＴ2000とか
集団でないと闘えないくせに。
顔面ﾁｮｿ蹴りでＴＫＯって・・・荒谷・奥村以下だぞ、それって。
業界最大手・親日の「黒いカリスマ」は、沈みかけの船・全日の木偶人形よりランクが下なのか？
業界最大手・親日の「黒いカリスマ」は、沈みかけの船・全日の木偶人形よりランクが下なのか？
613 ：お前名無しだろ：04/02/16 01:47 ID:hQVJZn1+
両国行ってきたが昨日も入場で∩（´∀｀）∩ﾜｰってなって試合見たら
＿|￣|○ってなった人多かったんだろうな。
顔面一発蹴られたくらいで失神（鼻骨骨折？）するくらいなら
もう出てくんなよ。そこらへんのでかい素人の方がよっぽど
面白い試合できると思うぞ。
＿|￣|○ってなった人多かったんだろうな。
顔面一発蹴られたくらいで失神（鼻骨骨折？）するくらいなら
もう出てくんなよ。そこらへんのでかい素人の方がよっぽど
面白い試合できると思うぞ。
614 ：お前名無しだろ：04/02/16 01:50 ID:qQaPclDv
蝶野は単純に会社の指示にしたがってるだけでしょ
615 ：お前名無しだろ：04/02/16 02:07 ID:Akb6V3bB
>>611
自分は最低レベルの塩プロレスしかしてないのによく言うよな。
天龍のチョップ数発で体真っ赤になってグデングデン。マジ弱すぎ。
対抗してチョップしたら失笑されてたよｗ
こんな塩をトップにするから新日はダメになるんだよ。
>>612
実際はみんな蝶野なんかインディー以下だっておもってるでしょ。
あの試合じゃどう見てもメジャーのトップがやるような試合じゃないよ。
昨日は蝶野の試合３試合も見ずに済んで良かったと思うよ。
源さんが断崖式５３歳くらわして再起不能にしてればこいつの
塩レスがなくなっていたかもしれないのにな・・・。
自分は最低レベルの塩プロレスしかしてないのによく言うよな。
天龍のチョップ数発で体真っ赤になってグデングデン。マジ弱すぎ。
対抗してチョップしたら失笑されてたよｗ
こんな塩をトップにするから新日はダメになるんだよ。
>>612
実際はみんな蝶野なんかインディー以下だっておもってるでしょ。
あの試合じゃどう見てもメジャーのトップがやるような試合じゃないよ。
昨日は蝶野の試合３試合も見ずに済んで良かったと思うよ。
源さんが断崖式５３歳くらわして再起不能にしてればこいつの
塩レスがなくなっていたかもしれないのにな・・・。
>>614
それは「塩試合で客をガッカリさせろ」という指示か？
それは「塩試合で客をガッカリさせろ」という指示か？
617 ：お前名無しだろ：04/02/16 02:33 ID:VrvKRPZJ
>>614
確かに二言めには会社会社だもんな
確かに二言めには会社会社だもんな
618 ：お前名無しだろ：04/02/16 02:35 ID:p8UKOLDs
>>616
そんな指示無くたって蝶野なら客をガッカリさせるくらい
容易いことだろｗ
ところで鈴木戦どうなるんだろうね。鼻骨骨折しながら
強行出場で客の同情引くなんて真似はやめてほしいとこだが。
やるなら１分以内で終わらしてほしい。鈴木勝ちブックで。
そんな指示無くたって蝶野なら客をガッカリさせるくらい
容易いことだろｗ
ところで鈴木戦どうなるんだろうね。鼻骨骨折しながら
強行出場で客の同情引くなんて真似はやめてほしいとこだが。
やるなら１分以内で終わらしてほしい。鈴木勝ちブックで。
蝶野の目指すのはアメプロなのか？
620 ：お前名無しだろ：04/02/16 06:07 ID:vEqk9Jgs
天龍にトーナメントは無理とかオマケ、とか言ってたけどお前にそんなこと
言う資格ねえだろって思ったよ。
真壁相手にしてた頃だって３流から２流半のレスラーになれるとか
言ってたけど３流以下のレスラーに言われてもねえ・・・。
しかも、その日のフィニッシュがタックル→体固めじゃなかったか？あれマジで白けた。
言う資格ねえだろって思ったよ。
真壁相手にしてた頃だって３流から２流半のレスラーになれるとか
言ってたけど３流以下のレスラーに言われてもねえ・・・。
しかも、その日のフィニッシュがタックル→体固めじゃなかったか？あれマジで白けた。
621 ：お前名無しだろ：04/02/16 06:21 ID:eHUsK/3b
>>619
NWOとかアメプロ志向だろうね。猪木はアメプロだとかのたまったりしてね。
でもWWEとかはヤラセ暴露しながらもキッチリとしたエンタメ魅せてるよ。
蝶野みたいなたるんだ身体やすさまじい塩試合する奴いないし、なによりブックも練られて
客もしっかり乗って来てる。
蝶野が責任者になってからは展開読める単純なブックばかりだしジュースばっかりやるし・・・。
負けたら責任者降りるとか、もうタイトル挑戦しないとか中途半端でつまらん嘘つくし。
NWOとかアメプロ志向だろうね。猪木はアメプロだとかのたまったりしてね。
でもWWEとかはヤラセ暴露しながらもキッチリとしたエンタメ魅せてるよ。
蝶野みたいなたるんだ身体やすさまじい塩試合する奴いないし、なによりブックも練られて
客もしっかり乗って来てる。
蝶野が責任者になってからは展開読める単純なブックばかりだしジュースばっかりやるし・・・。
負けたら責任者降りるとか、もうタイトル挑戦しないとか中途半端でつまらん嘘つくし。
622 ：お前名無しだろ：04/02/16 06:43 ID:KCHmFwt5
NWOは世間的にはブームになったけど中身無いブームだったね。
大物外人呼ぶわけじゃなく好勝負演じたわけでもなく。
んでアピール重視で試合内容が軽視されるようになったんだよな。
>>621
昨日の天龍戦はもはや塩試合とかそういう次元超えてたけどなｗ
客席が凍り付いてたよ。よくあれで暴動起きねえよな。
もうブーイングする価値すら無いってこと？
大物外人呼ぶわけじゃなく好勝負演じたわけでもなく。
んでアピール重視で試合内容が軽視されるようになったんだよな。
>>621
昨日の天龍戦はもはや塩試合とかそういう次元超えてたけどなｗ
客席が凍り付いてたよ。よくあれで暴動起きねえよな。
もうブーイングする価値すら無いってこと？
623 ：お前名無しだろ：04/02/16 06:52 ID:rw43VwaV
蝶野、田上、小川（強）、柳澤、垣原、ゴールドバーグ、ＢＰＰ，健介
で塩王座決定トーナメントやったらどうなるんだろう・・・。
で塩王座決定トーナメントやったらどうなるんだろう・・・。
624 ：お前名無しだろ：04/02/16 10:48 ID:Kk+STrAr
永田が天山の月面水爆で医務室直行／新日
＜新日本：東京大会＞◇１５日◇両国国技館◇１万１０００人
永田が天山の月面水爆を浴びてタンカで運ばれた。落下してきた天山の折り
曲げた左ひざがわき腹へ、右ひざは顔面を直撃。１度はカウント２・９で返
したが、再び覆いかぶされると動けなくなった。１回戦は安田を４分８秒で
料理し好発進したが、３年前のＩＷＧＰ王者決定トーナメントの準決勝と同
じ結果に、医務室へ直行してノーコメント。蝶野と同じく長期戦線離脱の可能性が出てきた。
［2004/2/16/07:52 紙面から］
またズル休みかよ。永遠に帰ってくんな。
＜新日本：東京大会＞◇１５日◇両国国技館◇１万１０００人
永田が天山の月面水爆を浴びてタンカで運ばれた。落下してきた天山の折り
曲げた左ひざがわき腹へ、右ひざは顔面を直撃。１度はカウント２・９で返
したが、再び覆いかぶされると動けなくなった。１回戦は安田を４分８秒で
料理し好発進したが、３年前のＩＷＧＰ王者決定トーナメントの準決勝と同
じ結果に、医務室へ直行してノーコメント。蝶野と同じく長期戦線離脱の可能性が出てきた。
［2004/2/16/07:52 紙面から］
またズル休みかよ。永遠に帰ってくんな。
超野って何で人気あるの？
カリスマ性
627 ：お前名無しだろ：04/02/16 11:33 ID:7ZJZiRF/
昨日の試合は年間ワーストバウト候補筆頭だな。
天龍相手であんだけ会場冷ます試合するんだから塩野すげえと思う。
なんだよ、チョン蹴り一発で失神って・・・。素人かよｗ
いや、実際プロレス素人なんだけどさｗ
天龍相手であんだけ会場冷ます試合するんだから塩野すげえと思う。
なんだよ、チョン蹴り一発で失神って・・・。素人かよｗ
いや、実際プロレス素人なんだけどさｗ
628 ：お前名無しだろ：04/02/16 12:13 ID:U2eJtp1L
コニタンより弱い
629 ：お前名無しだろ：04/02/16 13:48 ID:PefzueMr
お前ら！蝶野はドームの中西戦で天龍に恥かかせたから昨日は詫びとして
自分が無様なＴＫＯ負けをしてあげたんだよ！と言ってみるﾃｽﾄ
自分が無様なＴＫＯ負けをしてあげたんだよ！と言ってみるﾃｽﾄ
もうダメぽ
631 ：お前名無しだろ：04/02/16 17:24 ID:h2tW8VYP
三沢、川田、天龍・・・過去にいくつもの名勝負を残してきた男たちでも
蝶野との名勝負はできなかったんだな。
どんな相手でも消化不良グダグダ塩試合にしてしまう所はさすが試合巧者ｗ
蝶野との名勝負はできなかったんだな。
どんな相手でも消化不良グダグダ塩試合にしてしまう所はさすが試合巧者ｗ
小橋戦であんだけハーフネルソン受け続けたのは評価する。
でも、そんだけ。
でも、そんだけ。
633 ：お前名無しだろ：04/02/16 17:54 ID:SeU6KW+u
次の復帰戦なんか「○○ー！（対戦相手の名前）顔蹴る時は手加減しろよ！」
って野次が飛びそうだなぁ・・・。
って野次が飛びそうだなぁ・・・。
634 ：お前名無しだろ：04/02/16 18:25 ID:z5g8xBUN
おいおい、また天龍戦やるのかよ。やめろよなぁ・・・。
今度は５３歳ガチでくらわして引退させていいよ。
こんなクズの試合見ても不快にしかならない。
今度は５３歳ガチでくらわして引退させていいよ。
こんなクズの試合見ても不快にしかならない。
また怪我ですか・・・。
蝶野さんあんたはプロ失格だな。
蝶野さんあんたはプロ失格だな。
636 ：お前名無しだろ：04/02/16 18:38 ID:b6vl0hrx
>>635
プロ失格というか素人ですから
プロ失格というか素人ですから
637 ：お前名無しだろ：04/02/16 18:42 ID:ykMLJPN8
天龍なんか試合させられる身になってみろよ。
天龍が勝つというのはヤオにもほどがある。あれはやってはいけないヤオ。
天龍が勝つというのはヤオにもほどがある。あれはやってはいけないヤオ。
638 ：お前名無しだろ：04/02/16 19:50 ID:72O1eVuQ
蝶野が勝つほうがよっぽどヤオくさいだろ。あんな末期馬場ファイト
で高山とかに勝ったのが信じられないよ。
で高山とかに勝ったのが信じられないよ。
ほんとここ２～３年で衰えたな～
ケンカキックは相手が大袈裟に倒れて、STFは相手が大袈裟に苦しむ
首が悪いのかキレが無い、もう引退して俳優にでもなったほうがいいんじゃないの？
ケンカキックは相手が大袈裟に倒れて、STFは相手が大袈裟に苦しむ
首が悪いのかキレが無い、もう引退して俳優にでもなったほうがいいんじゃないの？
粘着に蝶野を叩いてるのは厨だけかな？
何らかの意図はあるのかいな。
何らかの意図はあるのかいな。
いやアンチスレだし
642 ：お前名無しだろ：04/02/16 20:32 ID:6YlS2ha0
冬に会場を冷やしてどーする！
蝶野は夏限定にしる！
蝶野は夏限定にしる！
643 ：お前名無しだろ：04/02/16 20:41 ID:9h4cvceK
マジで怪我が多すぎるよ・・・
健介復帰に反発した連中の反応が気になるよ・・・
しっかし、負けそうになると怪我するよな・・・・
考えてみたら、裏足四の字でギブアップしたこともあったよな・・・・
健介復帰に反発した連中の反応が気になるよ・・・
しっかし、負けそうになると怪我するよな・・・・
考えてみたら、裏足四の字でギブアップしたこともあったよな・・・・
644 ：お前名無しだろ：04/02/16 20:42 ID:W3FrlIwF
夏でもあんな塩試合は見たくない
645 ：お前名無しだろ：04/02/16 20:59 ID:4YZ6I5Du
蝶野が夏男と呼ばれるわけがわかりました
646 ：お前名無しだろ：04/02/16 21:09 ID:398PMXu1
天龍戦みてないんだけど、そんな塩だったの？
648 ：お前名無しだろ：04/02/16 21:18 ID:9h4cvceK
長渕キックには耐えられるだろ？
しっかしテンルーも機転がきかない奴だな。
ヤバイ！と思ったらすぐさまWARスペシャルかなんかの体勢に入れば
”WARスペシャルでレフリーストップ”という裁定になって、ﾁｮｿ蹴りで
失神TKOという最塩の結果は逃れる事ができただろうに。
天龍も悪い！
と、言ってみる
ヤバイ！と思ったらすぐさまWARスペシャルかなんかの体勢に入れば
”WARスペシャルでレフリーストップ”という裁定になって、ﾁｮｿ蹴りで
失神TKOという最塩の結果は逃れる事ができただろうに。
天龍も悪い！
と、言ってみる
650 ：お前名無しだろ：04/02/16 21:42 ID:MUSiZ0Uj
しかし軽いチョン蹴りで失神ってこれ以上ない塩フィニッシュだな。
顔面ボコボコにされても天龍に向かっていった神取の方がずっと
かっこよかったしプロレスラーらしかったよ。
２９日は天龍、チョップだけで試合するなり蝶野の塩ムーブ真似して
思い切り馬鹿にして会場笑わせてほしいな。
顔面ボコボコにされても天龍に向かっていった神取の方がずっと
かっこよかったしプロレスラーらしかったよ。
２９日は天龍、チョップだけで試合するなり蝶野の塩ムーブ真似して
思い切り馬鹿にして会場笑わせてほしいな。
ほら蝶野は首がアレだからWARスペシャルは…
ほんと面倒なレスラーだな蝶野は
ほんと面倒なレスラーだな蝶野は
nWoブームの頃にプロレス観始めたクチなんだが、そん時から
「コイツ、何こんなショボイ体でマッチョポーズとってるんだ」
「STFとケンカキックしか技ないのか。一試合に何度も使ってんじゃねえ」
あまりいいレスラーって印象ないな。オレ的にはまだ健介の方がマシ。
「コイツ、何こんなショボイ体でマッチョポーズとってるんだ」
「STFとケンカキックしか技ないのか。一試合に何度も使ってんじゃねえ」
あまりいいレスラーって印象ないな。オレ的にはまだ健介の方がマシ。
今回、大恥かいたから次の天龍戦で星を返してもらう魂胆かな？
クイックならまだしもG1の高山戦みたいなケンカキック連発とか塩ムーブは勘弁してくれ
クイックならまだしもG1の高山戦みたいなケンカキック連発とか塩ムーブは勘弁してくれ
654 ：お前名無しだろ：04/02/16 22:02 ID:BmmJqMyp
名古屋では期待通りの激塩末期馬場ファイトをしてくれるだろうね。
天龍にやられるだけやられて最後丸め込みか原型ＳＴＦで終わると予想。
もし１０分以内にＳＴＦ出たらたぶん負けだろうな。
個人的には天龍がガチで５３歳かけて再起不能にしてくれれば嬉しいけどな。
蝶野の試合なんて見てるヤツ落胆させるだけじゃん。
天龍にやられるだけやられて最後丸め込みか原型ＳＴＦで終わると予想。
もし１０分以内にＳＴＦ出たらたぶん負けだろうな。
個人的には天龍がガチで５３歳かけて再起不能にしてくれれば嬉しいけどな。
蝶野の試合なんて見てるヤツ落胆させるだけじゃん。
・・・で、天龍は５４歳に改名するのかな。
656 ：お前名無しだろ：04/02/16 22:09 ID:MIEbQY3P
次の天龍戦でガチのニードロップを天龍の顔面に入れたら
俺は蝶野見直すよ。あのビビリ塩野郎じゃ無理だと思うけどさ。
ガチ仕掛けても天龍に返り討ちに遭うだろうな。
俺は蝶野見直すよ。あのビビリ塩野郎じゃ無理だと思うけどさ。
ガチ仕掛けても天龍に返り討ちに遭うだろうな。
657 ：1：04/02/16 22:28 ID:IZzYmQH7
新日本って会場でアンケート取ってるだろ？あれに蝶野の試合はつまらん、って書いてやれよ
658 ：お前名無しだろ：04/02/16 22:31 ID:at8SkyEg
マッチョポーズは似合わんな
659 ：お前名無しだろ：04/02/16 22:31 ID:+7SM7Fwi
そろそろ引退したほうがいいよ
実につまらん。
もともと強さが売りのレスラーじゃなかったけど
最近は演出もないしだだの①糞レスラーだしな
いっそのことジュニアに転身しろよ
5、6ｋｇ落とせばジュニアだろ そうしろ。
実につまらん。
もともと強さが売りのレスラーじゃなかったけど
最近は演出もないしだだの①糞レスラーだしな
いっそのことジュニアに転身しろよ
5、6ｋｇ落とせばジュニアだろ そうしろ。
660 ：お前名無しだろ：04/02/16 22:46 ID:zOVvJqoy
禿同 G1始まる数ヶ月前に「昔のベストだった体に戻す」とか言いながら
結局何にも変わってなかったし
でもあの体で普通の2.5倍分の食事はしてたから
結局吉江ﾃﾞﾌﾞみたいに4～5倍食べないとダメと言う事か
結局何にも変わってなかったし
でもあの体で普通の2.5倍分の食事はしてたから
結局吉江ﾃﾞﾌﾞみたいに4～5倍食べないとダメと言う事か
661 ：蝶野塩伝説：04/02/16 23:11 ID:AlRBWhRg
○蝶野は会場人気がある
最初の売り出しに成功。たまたまヘビー級に若手（武藤、橋本、蝶野）3人いて猪木が三銃士と名付け売り出した。
他の二人とセンスや基本的身体能力で大きく劣りながらも恩恵を受ける。
この二人は華があり目立ってたので逆に蝶野の塩さが顕在化する事がなかったのも幸い。
新日黄金期に出れた知名度で一応人気？がある。
○暴走族やってたしそこそこ強いのでは？
暴走族はやってたようだが、とりあえずプロレスの試合でガチの強さを感じる事はない。
前田の様なトンパチさもなければ格闘技らしき動きも皆無。
Uインター抗争の時は一人蚊帳の外だし小川直也とのカラミもタッグですら避けていた。
○今は本隊だからヒールを出し切れない
ビンスがいる。ヒールになり切れないのは蝶野のセンスの問題。ｎWoの時から中途半端なヒールだった可能性も。
○責任者だし自分の店もあるし練習に割く時間がない
言い訳。本業はプロレスラーなんだし試合で魅せるべき。
橋本、三沢、武藤は社長業もこなしながらも蝶野ほどの塩試合はないといっていい。
過去にゴングで「蝶野が2時間も道場で汗を流すなんて珍しい」と書かれる程の練習嫌い。
○入場シーン最高
完全に出オチ芸人である。クラッシュは蝶野にもったいない名曲。もっと強くて悪い奴が使ってたら…。
○大技連発ばかりがプロレスじゃない
入場やマイクアピール、大勢と群れる事から分かる通り蝶野は派手好みである。
技や試合が地味でつまらんのは単にプロレスが下手なだけである。
最初の売り出しに成功。たまたまヘビー級に若手（武藤、橋本、蝶野）3人いて猪木が三銃士と名付け売り出した。
他の二人とセンスや基本的身体能力で大きく劣りながらも恩恵を受ける。
この二人は華があり目立ってたので逆に蝶野の塩さが顕在化する事がなかったのも幸い。
新日黄金期に出れた知名度で一応人気？がある。
○暴走族やってたしそこそこ強いのでは？
暴走族はやってたようだが、とりあえずプロレスの試合でガチの強さを感じる事はない。
前田の様なトンパチさもなければ格闘技らしき動きも皆無。
Uインター抗争の時は一人蚊帳の外だし小川直也とのカラミもタッグですら避けていた。
○今は本隊だからヒールを出し切れない
ビンスがいる。ヒールになり切れないのは蝶野のセンスの問題。ｎWoの時から中途半端なヒールだった可能性も。
○責任者だし自分の店もあるし練習に割く時間がない
言い訳。本業はプロレスラーなんだし試合で魅せるべき。
橋本、三沢、武藤は社長業もこなしながらも蝶野ほどの塩試合はないといっていい。
過去にゴングで「蝶野が2時間も道場で汗を流すなんて珍しい」と書かれる程の練習嫌い。
○入場シーン最高
完全に出オチ芸人である。クラッシュは蝶野にもったいない名曲。もっと強くて悪い奴が使ってたら…。
○大技連発ばかりがプロレスじゃない
入場やマイクアピール、大勢と群れる事から分かる通り蝶野は派手好みである。
技や試合が地味でつまらんのは単にプロレスが下手なだけである。
662 ：お前名無しだろ：04/02/16 23:18 ID:BIYO1LzH
このスレで蝶野批判する奴はホントおめでたい連中ばかりだな
昔の自分を思い出すよｗ
昔の自分を思い出すよｗ
664 ：お前名無しだろ：04/02/16 23:25 ID:xEmI0Bck
／￣￣~ヽ ３５歳。
l＿＿_T＿i＿ 去年までスタメンだったけど、キンケード来日で
ﾓﾐ ・ ・ l 二年でスタメン落ちた。一度FAやってみなよ。
(6 〈 / Ｊヽ〉 初回のみだけど、複数年契約結べば１２億貰える。
｜ ； Д | もらうだけもらってプレイせずに５年過ごすことも出来るし、満塁でストレートに
| ＼＿＿| 思い切ってヤマをはってしまえば９０パーセントで三振になる。
打てなきゃ次の回から秀太が守備につくだけ。疲労回復になる。
代打八木とか守備固め沖原とか色々あるのでマジでお勧め。
665 ：お前名無しだろ：04/02/16 23:31 ID:M3crtIJ6
単純につまらんし＜蝶野
666 ：お前名無しだろ：04/02/16 23:33 ID:upYBZU9Y
武藤 橋本は昔から負け飲まないけど、蝶野はその点 若手にはすばらしい先輩
蝶野って黒になる前は、そこそこ良いレスラーじゃなかった？
体も悪くなかったし、動きや技も説得力そこそこあったと思うけど
体も悪くなかったし、動きや技も説得力そこそこあったと思うけど
蝶野がＮＷＯで前面に出てきた時と
塩介が御小のバックアップでエースになったときが
重なってるからな
かつて蝶野が相対的によく見えたという部分はあるよ
塩介が御小のバックアップでエースになったときが
重なってるからな
かつて蝶野が相対的によく見えたという部分はあるよ
nWoは背広組の企画。蝶野は駒として動いただけです。
670 ：お前名無しだろ：04/02/17 08:06 ID:mmr4qxeJ
蝶野が塩ですか・・・
プ板見るたびに塩の解釈がひろがっていくなあ
プ板見るたびに塩の解釈がひろがっていくなあ
672 ：お前名無しだろ：04/02/17 08:24 ID:oztfqVSS
体がボロボロで本当は早く辞めたいんだろうけど
そうもいかないんだろう、この人。なんだかんだで人気も集客力も
あるでしょ。中間管理職の悲しい性か。
とはいっても試合が塩なのを擁護するつもりはないが。
そうもいかないんだろう、この人。なんだかんだで人気も集客力も
あるでしょ。中間管理職の悲しい性か。
とはいっても試合が塩なのを擁護するつもりはないが。
674 ：お前名無しだろ：04/02/17 09:44 ID:M4Mw6Q5v
１・４の中邑ｖｓ高山を越える塩試合は当分出ないだろうと思ってたら
１ヶ月弱でそれすら超えてしまう塩試合を作る蝶野。しかも相手は天龍で。
さすが塩勝負製造機といえる塩っぷり。
１ヶ月弱でそれすら超えてしまう塩試合を作る蝶野。しかも相手は天龍で。
さすが塩勝負製造機といえる塩っぷり。
675 ：お前名無しだろ：04/02/17 10:34 ID:GfzvpDuq
｢俺がナンバー１｣｢新日がナンバー１｣って汚い手使って闘ってるくせに、よくそんなこと言えるよね、だからうぬぼれは嫌なんだ。
本当にナンバー１だったら、黙っていても周りが認めるでしょ。
本当にナンバー１だったら、黙っていても周りが認めるでしょ。
676 ：お前名無しだろ：04/02/17 10:38 ID:QKCy6cIs
>672>674
蝶野って他の追随を許さない塩だよな
そしてその塩を許容してしまう塩ファン・・・
そういやリン魂とかに出てたグラサンしてた蝶野コスプレ男も相当痛かったなぁ
ここで無理に擁護してる663みたいな頭弱い人もあんな感じなんだろか?
今後も塩が塩を支えていくのだろう
蝶野って他の追随を許さない塩だよな
そしてその塩を許容してしまう塩ファン・・・
そういやリン魂とかに出てたグラサンしてた蝶野コスプレ男も相当痛かったなぁ
ここで無理に擁護してる663みたいな頭弱い人もあんな感じなんだろか?
今後も塩が塩を支えていくのだろう
677 ：お前名無しだろ：04/02/17 11:24 ID:W0wUfgek
こんな塩が年俸数千万もらってることが何か間違ってると思う。
後楽園でブーイングやら「顔蹴る時は手加減してやれよ！」みたいな
野次とばないかなぁ・・・。
後楽園でブーイングやら「顔蹴る時は手加減してやれよ！」みたいな
野次とばないかなぁ・・・。
678 ：お前名無しだろ：04/02/17 11:25 ID:2btyAJcS
結局こいつは永遠のNo.2＆調整役。
三銃士といっても橋本・武藤の存在があったからこそ蝶野も光ること
ができた。ピンで輝くことなんてできないのさ。
リングの内、外問わずね。
試合は言うまでもなく塩。自分が光ることも相手の良さを引き出すこと
もできない。自分で試合を組み立てられないトップがどこにいるよ！？
現場責任者なんて肩書き持っててもレスラーをまとめることができない。
蝶野を慕う後輩レスラーは多いだろうけど、一流のレスラーとしてその
技量を認めてるやつはほとんどいないだろう。
三銃士といっても橋本・武藤の存在があったからこそ蝶野も光ること
ができた。ピンで輝くことなんてできないのさ。
リングの内、外問わずね。
試合は言うまでもなく塩。自分が光ることも相手の良さを引き出すこと
もできない。自分で試合を組み立てられないトップがどこにいるよ！？
現場責任者なんて肩書き持っててもレスラーをまとめることができない。
蝶野を慕う後輩レスラーは多いだろうけど、一流のレスラーとしてその
技量を認めてるやつはほとんどいないだろう。
679 ：お前名無しだろ：04/02/17 11:28 ID:/0cF4FTI
蝶野の試合こそ今の新日を象徴している
680 ：お前名無しだろ：04/02/17 11:30 ID:DK+APVf6
とか言ってるおまいらはnwoTシャツ着てたバカなんだけどなｗ
681 ：お前名無しだろ：04/02/17 11:34 ID:28k9NrN3
つーか蝶野自身はいっつも厚底ブーツで思いっきり顔面蹴っ飛ばしてるのにね。
>>681
ショックアブソーバー付きの靴なんじゃない？ｗ
ショックアブソーバー付きの靴なんじゃない？ｗ
683 ：お前名無しだろ：04/02/17 11:39 ID:HhwfqxJx
厚底シューズ履いてても素人の蹴りだしなｗ
684 ：お前名無しだろ：04/02/17 11:47 ID:oztfqVSS
そういやしょぼいツナギ着てた時もあったな。
今はベルトで出っ張った腹を強引に隠してたりするけど。
ちょっとは練習したら～？
今はベルトで出っ張った腹を強引に隠してたりするけど。
ちょっとは練習したら～？
685 ：お前名無しだろ：04/02/17 12:11 ID:1S8mt3Vi
686 ：お前名無しだろ：04/02/17 12:59 ID:IYxhEztX
なのになぜこんなに人気があるのか説明してくれ
687 ：お前名無しだろ：04/02/17 13:36 ID:Dno8E1ci
>>686
きっかけは武藤が人気絶頂のころ
タッグチームだったからじゃない
人気爆発はＮＷＯの時でしょ
確かに最初は公開処刑とか悪いことしてたけど
徐々にヒールではなくなっていった…
そこが塩の塩たる所以
きっかけは武藤が人気絶頂のころ
タッグチームだったからじゃない
人気爆発はＮＷＯの時でしょ
確かに最初は公開処刑とか悪いことしてたけど
徐々にヒールではなくなっていった…
そこが塩の塩たる所以
688 ：お前名無しだろ：04/02/17 13:52 ID:4zqRBDIh
蝶野の試合など消防の餓鬼でもできるわ
689 ：お前名無しだろ：04/02/17 14:31 ID:7fxtOrYn
蝶野は代官山の社宅で育った
690 ：お前名無しだろ：04/02/17 17:56 ID:QKCy6cIs
蝶野、柳澤、垣原で塩三銃士やってくれんかな
691 ：お前名無しだろ：04/02/17 18:08 ID:e6UhJFwn
両国で瓶、缶の荷物チェックやられたけど蝶野ｖｓ天龍で
投げ込ませない為だったんだろうな。
リングサイドで見てたら思い切りペットボトルとか蝶野に
ぶつけてやりたかったよ。客バカにすんじゃねえ。
投げ込ませない為だったんだろうな。
リングサイドで見てたら思い切りペットボトルとか蝶野に
ぶつけてやりたかったよ。客バカにすんじゃねえ。
692 ：お前名無しだろ ：04/02/17 18:11 ID:akba7XL2
蝶野の年齢って41ぐらい？
猪木でいうとホーガン戦をやってた頃か
猪木でいうとホーガン戦をやってた頃か
693 ：お前名無しだろ：04/02/17 18:17 ID:1flUu8B2
695 ：お前名無しだろ：04/02/17 18:45 ID:2lgwLuuy
_,,-‐'ﾆ=,―‐､
.ｒ./,/'-'~´::::::::::::::｀::､､_
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ｌ'.::::::::;r-‐'''"` ー ､::::::::::i ー-､
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!、:::/ ､ ＿"､;_:.;llllii;, :i:::::l::::..... ヽ
l Y ｰ `' l ｰ-､_.l::::;!;:::::::..... ヽ ごめんごめん。軽く蹴った
l ! r ,.,r:._ ,ヽ ´-.:lノ ＼;;::::::... | つもりだったんだけどね
`l (´ ､......二__ヽ .:::l ,,r‐ｌ￣~ ﾉ
.l 、 ｀ニﾆ '´.::::/ｒ' ヽヽ. :,/
. l ヽ:::::. ,:. ..:::;r' ヽ ヽ /
_,.- ﾍ' ヽ::::::::::::::::::i' .l | ／
..-‐' ´ ｀ ｰ ､::::::::::::::;:r ＞‐'
｀ ´￣ /
蝶のがこんな地味な技で失神するなんて・・・やはりプロレスってガチだったのか！！！
って思わせる塩日の塩ブックで有ることを願いたいよ。アレがガチ失神か台本なら最低
って思わせる塩日の塩ブックで有ることを願いたいよ。アレがガチ失神か台本なら最低
697 ：お前名無しだろ：04/02/17 19:26 ID:F2WVcG6w
名古屋の大将戦はコスプレしてるアホなファン何人か味方につけて
ハンディキャップマッチにしろよ。それでも大将に負けるだろうがな（ﾌﾟｹﾞﾗ
ハンディキャップマッチにしろよ。それでも大将に負けるだろうがな（ﾌﾟｹﾞﾗ
698 ：お前名無しだろ：04/02/17 19:28 ID:+UPv06FP
つうか天龍強すぎ
699 ：お前名無しだろ：04/02/17 19:32 ID:M0n+Adk1
蝶野の試合が塩というのは同意だけど、ノアの試合見たことある？
はっきりいって全試合塩だよ。
はっきりいって全試合塩だよ。
700 ：お前名無しだろ：04/02/17 19:33 ID:ZXhZVbJ7
今週のワープロ見た後、ここ荒れそうだな・・・。
高山の蹴り食らってＫＯならまだ納得できても天龍の軽いチョン蹴り
で失神って・・・そこらのリア厨でも失神なんかしねえだろ。
高山の蹴り食らってＫＯならまだ納得できても天龍の軽いチョン蹴り
で失神って・・・そこらのリア厨でも失神なんかしねえだろ。
煽り抜きに三銃士で一番つまらんのが蝶野
702 ：お前名無しだろ：04/02/17 19:46 ID:f0pS1xN9
最近蝶野の体から白い粉が噴出しているように見えるけど
これって幻覚かな？
これって幻覚かな？
昔、秋山が「とっくにピークを過ぎた渕さんとあれだけの試合をやった蝶野さんはすごい」
とかコメントしてたけど、観てないんでわからんのだが、あの試合よかったのか？
とかコメントしてたけど、観てないんでわからんのだが、あの試合よかったのか？
705 ：お前名無しだろ：04/02/17 21:06 ID:PYGM6eH0
大仁田と引き分け・・・・
しかも、電流爆破にアレだけの厚着してたのに・・・
しかも、電流爆破にアレだけの厚着してたのに・・・
706 ：お前名無しだろ：04/02/17 21:13 ID:hhapHLUi
つか、あれは天竜が塩なだけだろ。
サッカーボールキックで怪我させたなんて初めて聞いたよ
サッカーボールキックで怪我させたなんて初めて聞いたよ
707 ：お前名無しだろ：04/02/17 21:14 ID:ozSwGhNY
新日系レスラーにあの顔面蹴りは反則だわな。
708 ：お前名無しだろ：04/02/17 21:35 ID:2F0xpJRe
>>707
新日系レスラーは、荒谷以下って事か。
新日系レスラーは、荒谷以下って事か。
709 ：お前名無しだろ：04/02/17 21:53 ID:oB7ELgBR
1年ぐらい前に猪木に引退通告されてなかったけ？
710 ：お前名無しだろ：04/02/17 22:00 ID:WxMr4vkX
>>704
渕と蝶野が同じくらいのレベルだから好勝負に見えただけじゃねえの？
>>706
カード組まれてるから結局なんも無かったんでしょ。
失神も多分、塩ブック。会場で見てたけど全然怪我しそうな蹴り
じゃなかった。あんな蹴りで怪我してたら試合できんだろｗ
渕と蝶野が同じくらいのレベルだから好勝負に見えただけじゃねえの？
>>706
カード組まれてるから結局なんも無かったんでしょ。
失神も多分、塩ブック。会場で見てたけど全然怪我しそうな蹴り
じゃなかった。あんな蹴りで怪我してたら試合できんだろｗ
711 ：お前名無しだろ：04/02/17 22:12 ID:rxLO2NiW
蝶野ｖｓ田上という究極の塩対決してほしいな。
リング上に塩のクリスタルが現れそうｗ
リング上に塩のクリスタルが現れそうｗ
>>706
サッカーボールキックで失神した奴も初めて聞いたけどな（ｗ
サッカーボールキックで失神した奴も初めて聞いたけどな（ｗ
713 ：お前名無しだろ：04/02/17 22:45 ID:yM5+aSES
一番嫌いな塩ムーブはバックとられて金的攻撃
ワンパターンやめれって無理か・・・
ワンパターンやめれって無理か・・・
714 ：お前名無しだろ：04/02/17 22:49 ID:tEujmKpN
マネージャーに転向
こうなったら、弱さをウリにしたレスラーに方向転換するってのはどうだ？
入場は思いっきりカッコ良く決めて試合では「え？こんな技で失神？」という路線。
マッケンローで失神、モンゴリアンチョップで失神、タイ式逆さ押さえ込みで失神とか。
入場は思いっきりカッコ良く決めて試合では「え？こんな技で失神？」という路線。
マッケンローで失神、モンゴリアンチョップで失神、タイ式逆さ押さえ込みで失神とか。
716 ：お前名無しだろ：04/02/17 22:58 ID:QKCy6cIs
<<715
ジョー樋口なき今、失神ムーブ出せるのは蝶野だけだよな。
次の天龍戦ではWARスペシャルで失神してほしい。
ジョー樋口なき今、失神ムーブ出せるのは蝶野だけだよな。
次の天龍戦ではWARスペシャルで失神してほしい。
717 ：お前名無しだろ：04/02/17 22:58 ID:PYGM6eH0
ママを呼べ！！
718 ：お前名無しだろ：04/02/17 23:05 ID:zD/XMO3+
>>715
投げ技とか叩きつける技無くて魅せられないからそれもアリかもｗ
実際蝶野の強さなんて一般人レベル同然なわけだしね。
名古屋では試合開始の逆水平１発で失神してほしいな。
○天龍（４０秒 逆水平チョップ→KO）蝶野×
投げ技とか叩きつける技無くて魅せられないからそれもアリかもｗ
実際蝶野の強さなんて一般人レベル同然なわけだしね。
名古屋では試合開始の逆水平１発で失神してほしいな。
○天龍（４０秒 逆水平チョップ→KO）蝶野×
719 ： ：04/02/17 23:12 ID:UhPmTpy/
渕に押されっぱなしじゃあーね・・・
渕に押されっぱなしのように見せることが凄いと秋山は言ったんじゃないか？
721 ：お前名無しだろ：04/02/17 23:21 ID:eHg3Ml4Y
蝶野・天山ｖｓ高山・真壁（３月名古屋）
蝶野ｖｓ高山（７月札幌・８月大阪）
蝶野ｖｓホーガン（１０月ドーム）
蝶野・天山ｖｓ武藤・サップ（１月ドーム）
蝶野ｖｓ天龍（２月両国）
これみんな面白かったね。いや、試合内容じゃなくて蝶野の塩っぷり
が笑えただけなんだけどｗ
蝶野ｖｓ高山（７月札幌・８月大阪）
蝶野ｖｓホーガン（１０月ドーム）
蝶野・天山ｖｓ武藤・サップ（１月ドーム）
蝶野ｖｓ天龍（２月両国）
これみんな面白かったね。いや、試合内容じゃなくて蝶野の塩っぷり
が笑えただけなんだけどｗ
723 ：お前名無しだろ：04/02/17 23:33 ID:eHg3Ml4Y
>>722
最近のダメな新日を生暖かく見守るのもいいかなぁって思ってるだけよｗ
会場に行ったの下３つだけ（一番安い席）であとはワープロ観戦。
いやいや蝶野の試合ってホント今の新日を象徴する試合だなって
つくづく思ったさ。
最近のダメな新日を生暖かく見守るのもいいかなぁって思ってるだけよｗ
会場に行ったの下３つだけ（一番安い席）であとはワープロ観戦。
いやいや蝶野の試合ってホント今の新日を象徴する試合だなって
つくづく思ったさ。
蝶野対小橋は面白かった。小橋が。
725 ：お前名無しだろ：04/02/17 23:38 ID:spQfdcwG
でも小橋の攻撃をよく受けていたと思うよ。
726 ：ﾐﾌﾈ：04/02/17 23:42 ID:9RAkBADX
蝶野は わざと相手の技を多く受けているように見える。 観客を意識しながら試合をしてるんだと思う。アントニオさんのように客を掌にのせた試合を心がけているんだろう。
727 ：お前名無しだろ：04/02/17 23:45 ID:QKCy6cIs
引退前のじじぃ猪木でさえベイダーの猛攻受けきったんだから。
攻撃は仕方ないとして受けの凄みでも少しは観せんかい。
ﾁｮﾝ蹴りで気ぃ失ってる場合か!?
攻撃は仕方ないとして受けの凄みでも少しは観せんかい。
ﾁｮﾝ蹴りで気ぃ失ってる場合か!?
728 ：お前名無しだろ：04/02/17 23:50 ID:CQaf8Yn9
729 ： ：04/02/18 00:50 ID:F35nJt5p
730 ：お前名無しだろ：04/02/18 00:52 ID:JsKDRh+p
蝶のだ。えーっ。・・だって
アイムチョウノ・・・だって。
プ。
アイムチョウノ・・・だって。
プ。
731 ：お前名無しだろ：04/02/18 01:29 ID:u2M4LhHE
蝶野の試合がつまらなくなった理由はSTFでまわりがギブアップしなくなったからじゃない？
732 ：お前名無しだろ：04/02/18 08:47 ID:VvrXUv/d
>>731
いや、違う。
ヤクザキックもSTFも自分でツナギ技として使ってしまい説得力を失わせてしまった。
前の方にも書いてあるが実に変なタイミングで技を出す。
さらにツナギ技に格を落とすなら試合のクライマックスにどう変化つけるか考えなくちゃいけない。
橋本もジャンピングDDT→フィッシャーマンDDT→垂直落下DDTと絶対的な決め技を変えた。
武藤は膝が悪くなりムーンサルトは減ったがドラスク足四の字→シャインニグウィザードと他に客を沸かせる技を編み出した。
蝶野はこの辺を考える努力もしないし、またセンスも肉体もない。
今後もトップに座り続けるつもりだろうが、是非ブック書いてる人間は昔の猪木みたく延髄決まったらとりあえず終わり
卍決まったら即ギブにならいヤクザ、STFを高めていってほしい。
本当にそれしかないと思うよ。
健介、田上なんか比じゃないくらい蝶野の試合は度が過ぎてつまらん。ﾏｼﾞﾃﾞﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ
いや、違う。
ヤクザキックもSTFも自分でツナギ技として使ってしまい説得力を失わせてしまった。
前の方にも書いてあるが実に変なタイミングで技を出す。
さらにツナギ技に格を落とすなら試合のクライマックスにどう変化つけるか考えなくちゃいけない。
橋本もジャンピングDDT→フィッシャーマンDDT→垂直落下DDTと絶対的な決め技を変えた。
武藤は膝が悪くなりムーンサルトは減ったがドラスク足四の字→シャインニグウィザードと他に客を沸かせる技を編み出した。
蝶野はこの辺を考える努力もしないし、またセンスも肉体もない。
今後もトップに座り続けるつもりだろうが、是非ブック書いてる人間は昔の猪木みたく延髄決まったらとりあえず終わり
卍決まったら即ギブにならいヤクザ、STFを高めていってほしい。
本当にそれしかないと思うよ。
健介、田上なんか比じゃないくらい蝶野の試合は度が過ぎてつまらん。ﾏｼﾞﾃﾞﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ
これからは天龍がチョン蹴り出すたびに会場は異様に盛り上がるだろう。
蝶野のおかげだね。
蝶野のおかげだね。
734 ：お前名無しだろ：04/02/18 10:22 ID:onVqGbl+
>>733
で蝶野の試合では「顔は蹴らないでやれよ！」とか野次出るだろうなｗ
野次もいいけど蝶野の試合つまらないんだからファンはブーイングすべき。
あんな激塩を許してるから新日終わってるとか言われるんだと思う。
昭和だったら蝶野の試合の度に暴動起きてるよ、きっと。
で蝶野の試合では「顔は蹴らないでやれよ！」とか野次出るだろうなｗ
野次もいいけど蝶野の試合つまらないんだからファンはブーイングすべき。
あんな激塩を許してるから新日終わってるとか言われるんだと思う。
昭和だったら蝶野の試合の度に暴動起きてるよ、きっと。
735 ：お前名無しだろ：04/02/18 10:29 ID:8Awm+kmh
枡席で座布団投げようかと思ったら座布団がなかった
入場→ゴング→顔かきむしり→コーナー詰めてキック連打→挑発
→相手の反撃→やられる→場外乱闘→復帰→ネックブリ―カードロップ→
ロープに走る→カウンター食らってやられる→相手の追撃→相手の追撃→
急所攻撃で脱出→STFで痛ぶる→相手エスケープ→アピール→正面から殴り合い
→相手の得意技→カウント２で返す→相手の追撃→受けきる→相手の最終奥義→
直前で避ける→ケンカキック→３カウント
→相手の反撃→やられる→場外乱闘→復帰→ネックブリ―カードロップ→
ロープに走る→カウンター食らってやられる→相手の追撃→相手の追撃→
急所攻撃で脱出→STFで痛ぶる→相手エスケープ→アピール→正面から殴り合い
→相手の得意技→カウント２で返す→相手の追撃→受けきる→相手の最終奥義→
直前で避ける→ケンカキック→３カウント
737 ：お前名無しだろ：04/02/18 12:12 ID:2RW6z/jl
>>735
座布団無いのは第一回G１で蝶野が優勝した時に飛びまくって危なかった
からなんだよね？あのパワーボムは感動ものだった。
今が今だけに第一回G1が俺の中でやたら美化されてる。
３日前は持ってた双眼鏡投げてやろうかと思ったよｗ
座布団無いのは第一回G１で蝶野が優勝した時に飛びまくって危なかった
からなんだよね？あのパワーボムは感動ものだった。
今が今だけに第一回G1が俺の中でやたら美化されてる。
３日前は持ってた双眼鏡投げてやろうかと思ったよｗ
738 ：お前名無しだろ：04/02/18 14:25 ID:kHWnOiTq
＞健介、田上なんか比じゃないくらい蝶野の試合は度が過ぎてつまらん。ﾏｼﾞﾃﾞﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ
いくらなんでも田上よりは数倍ﾏｼ
ﾉｱｦﾀがどさくさにまぎれｺﾑﾝｼﾞｬﾈｰﾖ
いくらなんでも田上よりは数倍ﾏｼ
ﾉｱｦﾀがどさくさにまぎれｺﾑﾝｼﾞｬﾈｰﾖ
739 ：お前名無しだろ：04/02/18 14:27 ID:b7EqmAVo
こうなったらもう蝶野ｖｓ田上の真の馬場ファイト後継者決定戦
やるしかねえだろ！
やるしかねえだろ！
実は首もそんなに悪くないとか。
蝶野の試合って勝敗は覚えてるけど内容はほとんど覚えてないだけど・・・。
いや、覚えれるだろ。
ケンカキックの乱発、ＳＴＦの使い所の悪さ、しょぼい打撃
ケンカキックの乱発、ＳＴＦの使い所の悪さ、しょぼい打撃
743 ：お前名無しだろ：04/02/18 16:08 ID:AHFqeeca
蝶野が天龍の顔面へキックすることを予告したな
744 ：お前名無しだろ：04/02/18 16:09 ID:WklOdAKm
>>736
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
745 ：お前名無しだろ：04/02/18 17:08 ID:VvXPqb6Q
いや、蝶野がいないとだめさ
746 ：お前名無しだろ：04/02/18 17:08 ID:wkzN3W+R
_,,-‐'ﾆ=,―‐､
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!、:::/ ､ ＿"､;_:.;llllii;, :i:::::l::::..... ヽ
l Y ｰ `' l ｰ-､_.l::::;!;:::::::..... ヽ 軽く蹴ったつもりだったけど
l ! r ,.,r:._ ,ヽ ´-.:lノ ＼;;::::::... | そんなに怒るとは思って無かったよ
`l (´ ､......二__ヽ .:::l ,,r‐ｌ￣~ ﾉ
.l 、 ｀ニﾆ '´.::::/ｒ' ヽヽ. :,/
. l ヽ:::::. ,:. ..:::;r' ヽ ヽ /
_,.- ﾍ' ヽ::::::::::::::::::i' .l | ／
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｀ ´￣ /
747 ：お前名無しだろ：04/02/18 17:10 ID:VvXPqb6Q
蝶野は弱くない
天龍も強くない
749 ：名無しの格闘家：04/02/18 17:14 ID:Y+wdjJNj
蝶野も天龍も良い奴
750 ：お前名無しだろ：04/02/18 17:35 ID:Ffb0n5xR
中堅レスラーに夢をあたえ、勘違いさせたな。
天龍って変な身体。ﾌﾞｸﾌﾞｸちてるよぉ。
蝶野と田上はまたちょっと別だと思うなあ。
田上は田上自身がダメだが蝶野は全体をダメっぽくしてしまう･･･
田上は田上自身がダメだが蝶野は全体をダメっぽくしてしまう･･･
両国はいくらなんでも、天龍が3試合やるから早めに終わらせたんだろ。
次は天龍が同じくらいショボイ負け役になるﾖｶｰﾝ
んで蝶野、天龍から10年越しの初勝利ってか。
次は天龍が同じくらいショボイ負け役になるﾖｶｰﾝ
んで蝶野、天龍から10年越しの初勝利ってか。
「みんな蝶野についてってっちゃってさあ、おかしいんじゃないの？
レスラーはリングの上が全てだ。とっとと事務所入っちゃえよ」
ライガーの主張は正しかった…
レスラーはリングの上が全てだ。とっとと事務所入っちゃえよ」
ライガーの主張は正しかった…
755 ：お前名無しだろ：04/02/18 20:48 ID:W8/dfgFy
756 ：お前名無しだろ：04/02/18 21:03 ID:0JHEWHjj
もう、何言っても蝶野だけはカンベンしてください・・・・
【新日本】黒いカリスマが“目には目を”の制裁に出る。
15日両国のＩＷＧＰ王者決定トーナメントで天龍と対戦
した蝶野は、つま先での顔面蹴りを受けてＴＫＯ負け。
29日名古屋で再戦が決まったが「顔に入れられたから
には３倍、４倍にして顔に返す」と54歳のベテランに
容赦ないケンカキックを見舞うことを決めた。雪辱を
果たしたあかつきには現場責任者の座から降りるつもりだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20040218-00000001-spnavi_ot-spo.html
【新日本】黒いカリスマが“目には目を”の制裁に出る。
15日両国のＩＷＧＰ王者決定トーナメントで天龍と対戦
した蝶野は、つま先での顔面蹴りを受けてＴＫＯ負け。
29日名古屋で再戦が決まったが「顔に入れられたから
には３倍、４倍にして顔に返す」と54歳のベテランに
容赦ないケンカキックを見舞うことを決めた。雪辱を
果たしたあかつきには現場責任者の座から降りるつもりだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20040218-00000001-spnavi_ot-spo.html
757 ：お前名無しだろ：04/02/18 21:57 ID:zXF6VRDk
塩日本の総帥に相応しい
758 ：お前名無しだろ：04/02/18 22:02 ID:CyBwin1q
ミスタープロレスと名乗っていいのは天龍だけだ。
こんな黒塩はミスターシオレスって名乗れ。
こんな黒塩はミスターシオレスって名乗れ。
759 ：お前名無しだろ：04/02/18 22:21 ID:VvrXUv/d
蝶野は受けがヘタってのがプロレス的に致命的だな
相手がこの辺気にするあまり試合自体が成立しなくなる
健介田上の受けはここまでひどくない
相手がこの辺気にするあまり試合自体が成立しなくなる
健介田上の受けはここまでひどくない
761 ：お前名無しだろ：04/02/18 22:36 ID:L39KBZTE
天龍オタが流れてきてるよかん。
揚げ足の取りすぎ低すぎ。
揚げ足の取りすぎ低すぎ。
今日なんとなくＷＷＥのビデオを見たんだが、ビンスってめちゃくちゃいい体してんな。
蝶野もビンスを見習ってちゃんとトレーニングしたらどうだ。
なんか書いててどっちがレスラーでどっちが一般人だかよく判らなくなってきたぞ（ｗ
蝶野もビンスを見習ってちゃんとトレーニングしたらどうだ。
なんか書いててどっちがレスラーでどっちが一般人だかよく判らなくなってきたぞ（ｗ
765 ：蝶野：04/02/19 12:41 ID:gu/7eIqK
オイ！よく聞けコラ！馬場プロレスを継ぐのは武藤でも川田でも
ましてや田上でもねえ！俺だよオラエッ～!
ましてや田上でもねえ！俺だよオラエッ～!
大仁田と電流爆破やってた頃はデカく見えるんだが今はただのおじいちゃんだしなぁ
５年くらい前が一番よかったな、蝶野も、新日も
768 ：お前名無しだろ：04/02/19 15:54 ID:TGoDAhun
正浩には天龍関の顔面キックで
靴紐の痕をくっきりとおでこに残せばそれで良い。
このボトムは・・・・ファッカムズ！！！！！！！！！！！！！！！
うわぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
靴紐の痕をくっきりとおでこに残せばそれで良い。
このボトムは・・・・ファッカムズ！！！！！！！！！！！！！！！
うわぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あの弱い天ルーにまけた、あの弱い蝶野のスレか
>>762
揚げ足を取れずに顔面に食らい失神するのが蝶野(ﾌﾟ
揚げ足を取れずに顔面に食らい失神するのが蝶野(ﾌﾟ
771 ：お前名無しだろ：04/02/19 16:58 ID:u7lZMtbK
えらいさんを辞めるみたいだからこれからに期待
772 ：お前名無しだろ：04/02/19 18:37 ID:BYEkyjEA
田上は今でもたま～に面白い試合をする
蝶野はいつもつまらん。ワープロではこいつの試合になったら
チャンネルを消す。
蝶野はいつもつまらん。ワープロではこいつの試合になったら
チャンネルを消す。
773 ：お前名無しだろ：04/02/19 19:13 ID:KxVQPakH
田上は秋山とか永田とかのかませ犬とかで全日時代より明らかにランク下がった。
蝶野ももっとジョブ役やれば叩かれないと思うんだが。
つか他のヤツはどうでもいい。蝶野の試合はつまらん。
蝶野ももっとジョブ役やれば叩かれないと思うんだが。
つか他のヤツはどうでもいい。蝶野の試合はつまらん。
蝶野は口だけは達者だな。
身体も衰えたんなら口も衰えろャ。
身体も衰えたんなら口も衰えろャ。
775 ：お前名無しだろ：04/02/19 22:13 ID:JK9Qa72X
776 ：お前名無しだろ：04/02/19 22:43 ID:J/nW/VsW
東スポにワーストバウト大賞なんてあれば蝶野は毎年ダントツ１位で候補に
挙がるだろうな。自分が候補に上げるとすれば以下の通りかな。
2000:蝶野ｖｓムタ（４月ドーム）
2001:蝶野ｖｓ武藤（７月札幌？）
2002:蝶野ｖｓ魔界X（G1最終戦？）
2003:蝶野ｖｓホーガン（１０月ドーム）
2004:蝶野ｖｓ天龍（２月両国）
いや～、もう健介や永田が塩だって言われるけど蝶野に比べりゃまだ
可愛いもんなんだな。（健介・永田は一応ベストバウト取ってるし）
挙がるだろうな。自分が候補に上げるとすれば以下の通りかな。
2000:蝶野ｖｓムタ（４月ドーム）
2001:蝶野ｖｓ武藤（７月札幌？）
2002:蝶野ｖｓ魔界X（G1最終戦？）
2003:蝶野ｖｓホーガン（１０月ドーム）
2004:蝶野ｖｓ天龍（２月両国）
いや～、もう健介や永田が塩だって言われるけど蝶野に比べりゃまだ
可愛いもんなんだな。（健介・永田は一応ベストバウト取ってるし）
777
778 ：お前名無しだろ：04/02/19 23:19 ID:CfrMLOX4
蝶野はタートルポジション習得できますか？
779 ：お前名無しだろ：04/02/19 23:26 ID:GJfDOzYN
会場で生半可声援送るから調子に乗るんだよ。
ファンも試合がつまらんかったらつまらんと意思表示すべきだ。
ただでさえプロレスなんて狭い世界だしプマスコミも提灯記事ばっかだし自分が人気あると錯覚しちまうんだよ。
塩の分際でG1で自分で優勝ブック作るなよ。
若手の踏み台になってやるくらいの器量持てって。
ファンも試合がつまらんかったらつまらんと意思表示すべきだ。
ただでさえプロレスなんて狭い世界だしプマスコミも提灯記事ばっかだし自分が人気あると錯覚しちまうんだよ。
塩の分際でG1で自分で優勝ブック作るなよ。
若手の踏み台になってやるくらいの器量持てって。
馬場が衰えはじめた頃、さんざん「もう年だ」だの「引退しろ」だのかなり批判されていた。
それからしばらくしてファミ悪が認知されだすと「まぁ、これもアリか」と批判の声は無くなった。
今の蝶野は衰え始めたころの馬場。そのうちみんなあきらめて引退しろなんて言わなくなるよ。
信者はもうちょっと（あと５年ぐらい？）ガマンして蝶野を応援してろ。
失神芸もこのまましつこく続ければ皆に認められるよ、きっと。
それからしばらくしてファミ悪が認知されだすと「まぁ、これもアリか」と批判の声は無くなった。
今の蝶野は衰え始めたころの馬場。そのうちみんなあきらめて引退しろなんて言わなくなるよ。
信者はもうちょっと（あと５年ぐらい？）ガマンして蝶野を応援してろ。
失神芸もこのまましつこく続ければ皆に認められるよ、きっと。
今の蝶野ってＧ1で優勝したりとかIWGPシングル挑戦で引き分けたりとか
タッグ防衛記録伸ばしたりとかなぜか最強ポジションにいるんだよな
タッグ防衛記録伸ばしたりとかなぜか最強ポジションにいるんだよな
782 ：お前名無しだろ：04/02/20 00:13 ID:7y8++seR
ＮＷＯの時も蝶野のシングルは不安だったよ・・・。
人気があっても、ビッグマッチは落とすし、怪我するしね・・・。
外人は連れてくるけど、かみ合ってないし、シルバ＆シンの時なんて
バラバラだしね。
人気があっても、ビッグマッチは落とすし、怪我するしね・・・。
外人は連れてくるけど、かみ合ってないし、シルバ＆シンの時なんて
バラバラだしね。
783 ：お前名無しだろ：04/02/20 00:50 ID:chGg6QIB
784 ：お前名無しだろ：04/02/20 01:00 ID:p+wIt7R5
会社の指示もあるだろうけど、実際蝶野に勝たす台本は頭かかえるぐらい難しいと思う。
あのしょっぱいプロレスからどうやって説得力ある勝ち方を演出するか・・・。
あのしょっぱいプロレスからどうやって説得力ある勝ち方を演出するか・・・。
785 ：お前名無しだろ：04/02/20 01:30 ID:uc+ueS+a
蝶野じゃ説得力ある試合は無理。スープレックス・持ち上げる技・飛び技は
ほとんどできないし強烈な打撃もできない。
丸め込みはトップとしてどうかと思うし西村・棚橋が専売特許にしてるしなぁ。
自分、顔面へのダイビングニードロップなら簡単且つ痛そうだと思うんだがどうだろ？
是非、天龍戦で見せてほしいｗ
ほとんどできないし強烈な打撃もできない。
丸め込みはトップとしてどうかと思うし西村・棚橋が専売特許にしてるしなぁ。
自分、顔面へのダイビングニードロップなら簡単且つ痛そうだと思うんだがどうだろ？
是非、天龍戦で見せてほしいｗ
786 ：お前名無しだろ：04/02/20 01:32 ID:MNHd/ggP
そういえば腰クネ男のリックルードの得意技がダイビングニーだった
関係ないけど
関係ないけど
ふと思い出したぞ・・・
レックス・ルーガー戦でダブルスレッジハンマーでフォール負けっていう
とんでもない塩試合があったな。蝶野は白い頃から塩だった！！
レックス・ルーガー戦でダブルスレッジハンマーでフォール負けっていう
とんでもない塩試合があったな。蝶野は白い頃から塩だった！！
788 ：お前名無しだろ：04/02/20 01:57 ID:p+wIt7R5
ワロタ。
あまりの塩試合の多さに記憶が曖昧になってんだよな。
思い出してごらん。大量の塩に埋もれた蝶野の迷勝負の数々を・・・。
あまりの塩試合の多さに記憶が曖昧になってんだよな。
思い出してごらん。大量の塩に埋もれた蝶野の迷勝負の数々を・・・。
個人的には蝶野が離脱してAKIRAやローラーを誘ってＷＷＥ風の団体を作って欲しいんだが・・
ｎＷｏジャパン、Ｔ２０００好きだったからさあ・・
ｎＷｏジャパン、Ｔ２０００好きだったからさあ・・
当時のＷＣＷはスティングとルーガーがベビーの２大エースで、ルーガーはこの時が日本初お目見えだった。
新日としては既に人気だったスティングに続き人気外人にしたかったのであろう。蝶野なら上手く接待できる
だろうという事でこの試合が組まれたんだろうが蝶野が塩試合をやらかしてしまった為、ルーガーは日本では
ブレイクできなかった。得意技のアルゼンチンを出す事無く試合が終わってしまってルーガーは少し哀しそうな
表情だった。
蝶野はエースの器じゃないしジョバーも満足にできない駄目レスラーだな。
新日としては既に人気だったスティングに続き人気外人にしたかったのであろう。蝶野なら上手く接待できる
だろうという事でこの試合が組まれたんだろうが蝶野が塩試合をやらかしてしまった為、ルーガーは日本では
ブレイクできなかった。得意技のアルゼンチンを出す事無く試合が終わってしまってルーガーは少し哀しそうな
表情だった。
蝶野はエースの器じゃないしジョバーも満足にできない駄目レスラーだな。
791 ：お前名無しだろ：04/02/20 02:14 ID:t6J7lcYJ
蝶野VS安生とか面白かったんだけど
792 ：お前名無しだろ：04/02/20 02:30 ID:Xu3CSBCs
三銃士の中で高田と戦ってないのは蝶野だけだけど武藤や橋本みたいに
名勝負つくれずに塩試合になったんだろうな・・・。
名勝負つくれずに塩試合になったんだろうな・・・。
,／”” ”ヽ
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/ /““ “” ヽ |
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| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ シュワッチ～。アーハハ
｜ﾘﾉ. ｜ ＼
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794 ：お前名無しだろ：04/02/20 04:15 ID:nWkxe+70
蝶サイコー
795 ：お前名無しだろ：04/02/20 08:16 ID:sPhtknRH
↓このDVDでターザン山本も証言「蝶野の魅力は入場だけ」
http://www.rakuten.co.jp/tokon-s/398388/403786/422431/421978/
http://www.rakuten.co.jp/tokon-s/398388/403786/422431/421978/
796 ：お前名無しだろ：04/02/20 09:52 ID:p+wIt7R5
対応力ないからUインターとも対戦まともにできなかったな。
プロレスが蝶野より上手い安生とはなんとかやらせてもらったが。
プロレスが蝶野より上手い安生とはなんとかやらせてもらったが。
797 ：お前名無しだろ：04/02/20 11:49 ID:KzPFzf3B
スティングもレックスルーガーも十分塩だったな・・・。
798 ：お前名無しだろ：04/02/20 12:39 ID:V2LHHQ74
アルティメットウォーリアよりはマシ。
だけど、体付き（ステだろうけど）は凄かった。
ショボショボボディで塩な蝶野は、それ以下。
だけど、体付き（ステだろうけど）は凄かった。
ショボショボボディで塩な蝶野は、それ以下。
799 ：お前名無しだろ：04/02/20 13:14 ID:EppHSX9A
塩が現場仕切りゃあ現場も塩になるさ。
800 ：小畑千代：04/02/20 16:31 ID:XSCZQgbU
本当につまらないよね、蝶野の試合。
パワーに魅了されるわけでもないし
かといって・・
パワーに魅了されるわけでもないし
かといって・・
豪快な大技があるわけでもない。
かといって・・
かといって・・
802 ：お前名無しだろ：04/02/20 16:36 ID:rG21ut8P
カラダも見るに耐えない。。
商売道具、もっと鍛えんかい！
商売道具、もっと鍛えんかい！
現場責任者になってから、たしか去年の春先あたりまで、ＷＷＥのギミックばくりまくったっしょ。
あれで、「この男はセンスない」と思ったよ。
あれで、「この男はセンスない」と思ったよ。
木戸修のようなイブシ銀を感じもさせない。
かといって・・
かといって・・
805 ：お前名無しだろ：04/02/20 16:59 ID:rG21ut8P
よくよく思い返すと、対小橋よりも対大仁田の電流爆破の方が
面白かった、というか蝶野が生きていたような気がするよ。
面白かった、というか蝶野が生きていたような気がするよ。
806 ：お前名無しだろ：04/02/20 18:09 ID:DjmXkuNY
おいおい、小橋ｖｓ蝶野ってそんなにいい試合だったか？
全然面白くないぞ。ケンカキックとハーフネルソンやってるだけじゃないか。
全然面白くないぞ。ケンカキックとハーフネルソンやってるだけじゃないか。
ふむ。
元々、蝶野って、いわゆる「新日ストロング・スタイル」じゃないもんね。
元々、蝶野って、いわゆる「新日ストロング・スタイル」じゃないもんね。
>>806
牛とのコントが面白かった
牛とのコントが面白かった
809 ：お前名無しだろ：04/02/20 20:47 ID:6jdaBwBi
今の日本でホーガンのハルクアップに付き合えるのは蝶野だけ！！
810 ：お前名無しだろ：04/02/20 21:01 ID:J0gC6biT
旧全日の川田といい、蝶野さんといい、レスラーとして実力のある人は
外敵やら色物と対戦させられるから大変だよね。相手も光らせなきゃならんし。
外敵やら色物と対戦させられるから大変だよね。相手も光らせなきゃならんし。
>>811
いや、蝶野とやると光らないんですが
いや、蝶野とやると光らないんですが
813 ：お前名無しだろ：04/02/20 21:27 ID:7y8++seR
でもよ、もし蝶野ＶＳ宮戸が実現してたら、今頃どうなってた？
エプロンでブレンバスタ合戦とかしてたら・・・
エプロンでブレンバスタ合戦とかしてたら・・・
814 ：お前名無しだろ：04/02/20 22:27 ID:gWHASF+N
秋山は相手の光を消すと言いながらも相手の良さを引き出し自分も光る。
蝶野は相手の光を消すと言ってもないのに相手の光を消して自分の光も消す。
相手の光を消すという意味ではゴーバーと並ぶな、蝶野は。そして二人とも
世界で５本の指に入れるレベルの激塩。
蝶野は相手の光を消すと言ってもないのに相手の光を消して自分の光も消す。
相手の光を消すという意味ではゴーバーと並ぶな、蝶野は。そして二人とも
世界で５本の指に入れるレベルの激塩。
815 ：hj：04/02/20 22:32 ID:nyvgRs0d
蝶野が塩なわけなかろう。
８１４はおめめがぽっかり穴があいてんじゃないの？
８１４はおめめがぽっかり穴があいてんじゃないの？
蝶野フリークだけど、さすがに今の蝶野は見るに耐えない。
でも、バラエティー番組等で観る蝶野さんは好き。
ちゃんと自分に求められている役割を判っている気がするし、何より面白い。
でも、バラエティー番組等で観る蝶野さんは好き。
ちゃんと自分に求められている役割を判っている気がするし、何より面白い。
817 ：お前名無しだろ：04/02/20 22:36 ID:gWHASF+N
818 ：ｈｊ：04/02/20 22:42 ID:nyvgRs0d
いやいや
蝶野の試合は基本的につまらないよ。
試合がつまらないレスラー＝塩
ではなく
試合がへたくそ、荒い、身分不相応＝塩
だと俺は思ってるから。
蝶野の試合は基本的につまらないよ。
試合がつまらないレスラー＝塩
ではなく
試合がへたくそ、荒い、身分不相応＝塩
だと俺は思ってるから。
819 ：お前名無しだろ：04/02/20 22:47 ID:pJbKqlOj
蝶野はシャイニングケンカキックを必殺技として使え。
820 ：お前名無しだろ：04/02/20 22:47 ID:gWHASF+N
821 ：ｈｊ：04/02/20 22:56 ID:nyvgRs0d
実際、蝶野の名前で客はいるでしょ。
だから身分相応だし、試合は今は荒いけど
へたくそではないないだろう。
へたくそなレスラーなのは小川（強）、垣原、荒谷とか
ドタドタ感が否めない連中だろう。
だから身分相応だし、試合は今は荒いけど
へたくそではないないだろう。
へたくそなレスラーなのは小川（強）、垣原、荒谷とか
ドタドタ感が否めない連中だろう。
漏れは
ほとんど入場と試合前のアピールを見に行ってる・・・
ほとんど入場と試合前のアピールを見に行ってる・・・
823 ：お前名無しだろ：04/02/20 23:12 ID:QtGXwG2S
胸板がそこらのおっさんみたいになってしまって 腕も細いし
なーんか説得力がなさすぎだ あれでマッチョポーズされてもなー
技数が少なくて試合を組み立てるのは上手いと思うけど…
なーんか説得力がなさすぎだ あれでマッチョポーズされてもなー
技数が少なくて試合を組み立てるのは上手いと思うけど…
824 ：お前名無しだろ：04/02/20 23:20 ID:p+wIt7R5
>>805
大仁田戦も電流受けきってメジャーの新日はインディーとは違って有刺鉄線ごとき身体ひとつで跳ね返すぐらい
やってほしかった。
なんだよ、あの防護服は・・・。しかも引き分けだし。リン魂ではコントとか言われて笑われてるし。
こいつが一番金貰ってるのはちょっとおかしい。体張れ、体。
大仁田戦も電流受けきってメジャーの新日はインディーとは違って有刺鉄線ごとき身体ひとつで跳ね返すぐらい
やってほしかった。
なんだよ、あの防護服は・・・。しかも引き分けだし。リン魂ではコントとか言われて笑われてるし。
こいつが一番金貰ってるのはちょっとおかしい。体張れ、体。
825 ：お前名無しだろ：04/02/20 23:28 ID:7y8++seR
このまえのトーナメント以降、急激に増えたよね。
ここのカキコ。
しかし、あれはなぁ・・・。
ここのカキコ。
しかし、あれはなぁ・・・。
826 ：お前名無しだろ：04/02/20 23:35 ID:CdG7q81T
>>824
大仁田戦は茶番だったね。あんだけ重装備して引き分けは引いたｗ
冬木さん追悼興行での橋本見習えよ。ほんとカッコいいぞ。
蝶野は体張らないで楽してるからマジつまんねえ。ファンも
「蝶野しょっぺえぞ！」くらいの野次飛ばさなきゃずっとこのままだよ。
大仁田戦は茶番だったね。あんだけ重装備して引き分けは引いたｗ
冬木さん追悼興行での橋本見習えよ。ほんとカッコいいぞ。
蝶野は体張らないで楽してるからマジつまんねえ。ファンも
「蝶野しょっぺえぞ！」くらいの野次飛ばさなきゃずっとこのままだよ。
827 ：お前名無しだろ：04/02/20 23:45 ID:fLk6+Fix
828 ：お前名無しだろ：04/02/20 23:59 ID:p+wIt7R5
>>826
実は俺、昔は武藤＞蝶野＞橋本だった。
橋本ってプロレスかたかったし藤波とのIWGPでも全然技受けなくてすぐ勝っちゃったりでなんだ、こいつって思ったよ。
でも小川戦での一連の負けブックはすごかった。
トップ張ってた人間があそこまでボコボコにされて、しかもゴールデンでまた負け。
結構キツい攻めを正面から受けてたし、あれで評価変わったね。
蝶野の試合は攻めもヌルいし受けもヌルい。
口だけは達者だけど試合内容はインディー以下。格プロも確かにつまらんが蝶野の試合はもっとつまらん。
実は俺、昔は武藤＞蝶野＞橋本だった。
橋本ってプロレスかたかったし藤波とのIWGPでも全然技受けなくてすぐ勝っちゃったりでなんだ、こいつって思ったよ。
でも小川戦での一連の負けブックはすごかった。
トップ張ってた人間があそこまでボコボコにされて、しかもゴールデンでまた負け。
結構キツい攻めを正面から受けてたし、あれで評価変わったね。
蝶野の試合は攻めもヌルいし受けもヌルい。
口だけは達者だけど試合内容はインディー以下。格プロも確かにつまらんが蝶野の試合はもっとつまらん。
829 ：お前名無しだろ：04/02/21 00:03 ID:3+7Hianv
830 ：お前名無しだろ：04/02/21 00:32 ID:prXwP4fR
うーん。昔の蝶野はケンカキックもきれいだったし。
STFもめちゃかっこいい技できめられたら終わりかなくらいの
思いがあったのになぁ・・・。今はSTF見せられても時間稼ぎ
てしか思わない。
昔ていうのはNWO時代です。
STFもめちゃかっこいい技できめられたら終わりかなくらいの
思いがあったのになぁ・・・。今はSTF見せられても時間稼ぎ
てしか思わない。
昔ていうのはNWO時代です。
831 ：お前名無しだろ：04/02/21 00:48 ID:6SaklpDW
あ～あ、名古屋の鈴木戦たのしみにしてたんだけどな・・・。
何が楽しみって蝶野がみのるにどう遊ばれるかが楽しみなだけなんだがｗ
あんな馬場みたいな動きじゃ触れることすらできねんだろうな。
３月シリーズは安田戦、健介戦と塩味たっぷりの試合をしてくれるみたいね。
何が楽しみって蝶野がみのるにどう遊ばれるかが楽しみなだけなんだがｗ
あんな馬場みたいな動きじゃ触れることすらできねんだろうな。
３月シリーズは安田戦、健介戦と塩味たっぷりの試合をしてくれるみたいね。
97年1.4東京ドームの蝶野ｖｓ中牧戦は面白かった
先週のワープロでもきつかったなあ。
記憶に残っているのは金的乱発と、最後の伸びきったケンカキックからの変なフォール位しかないし。
G1の対越中戦は結構好きだったんだが…。
記憶に残っているのは金的乱発と、最後の伸びきったケンカキックからの変なフォール位しかないし。
G1の対越中戦は結構好きだったんだが…。
834 ：お前名無しだろ：04/02/21 06:59 ID:5AQ3Ue3e
>824
>なんだよ、あの防護服は・・・
納得。。あれじゃ普段のビッグマウスはなんなんだよってカンジだったな。
とんだハッタリ野郎って意味で持ち味生かしてたって事で…すまん！
>なんだよ、あの防護服は・・・
納得。。あれじゃ普段のビッグマウスはなんなんだよってカンジだったな。
とんだハッタリ野郎って意味で持ち味生かしてたって事で…すまん！
835 ：お前名無しだろ：04/02/21 07:18 ID:6adp96HD
836 ：お前名無しだろ：04/02/21 07:55 ID:q4e5dteg
鈴木戦→ほとんど触れる事できない、唐突な丸め込みで塩フィニッシュ
天龍戦→防戦一方で最後に原型STFあたりでこれまた塩フィニッシュ
と予想してみたがどっちとやっても塩になりそう。蝶野と名勝負するの
はプロレス界の三大難事に入るレベルだから仕方ないかｗ
天龍戦→防戦一方で最後に原型STFあたりでこれまた塩フィニッシュ
と予想してみたがどっちとやっても塩になりそう。蝶野と名勝負するの
はプロレス界の三大難事に入るレベルだから仕方ないかｗ
ケンカキックで高速タップ
お決まり
お決まり
838 ：お前名無しだろ：04/02/21 11:54 ID:J/D+2hEA
長州の存在って大きかったと思うんだ・・・・
現場監督になってから、サラリーマンになったし
猪木を’神’と呼ぶし、バラエティーでコケにされるし
コメントもいまいちだし、永田が毒づいているところの傍観者だし・・・。
なにより、体型が変わったよ・・・。
現場監督になってから、サラリーマンになったし
猪木を’神’と呼ぶし、バラエティーでコケにされるし
コメントもいまいちだし、永田が毒づいているところの傍観者だし・・・。
なにより、体型が変わったよ・・・。
839 ：お前名無しだろ：04/02/21 13:50 ID:7E3L6gQN
引退しろ引退しろって言われてるが
実際引退したら新日潰れるぞ
実際引退したら新日潰れるぞ
840 ：三銃士ファン：04/02/21 13:52 ID:oBl/kSmq
ホワイトバタフライ時代よりはいいでしょ
94、対橋本ＩＷＧＰ戦ビデオ見てみたらなにもせず
ダラダラ橋本の技を受るだけだった。
出した技はきいてなさそうなグラント技のみ
もしあの当時ＩＷＧＰとっていたら今よりひどい状況に
なっていたかもしれないですね
94、対橋本ＩＷＧＰ戦ビデオ見てみたらなにもせず
ダラダラ橋本の技を受るだけだった。
出した技はきいてなさそうなグラント技のみ
もしあの当時ＩＷＧＰとっていたら今よりひどい状況に
なっていたかもしれないですね
841 ：お前名無しだろ：04/02/21 14:16 ID:7KBUhOVU
>>839
一時的に集客力は減るかも知れんが「口でやるプロレス」が減って少しは内容が見直されるかもよ。
やっぱ動けて体もある程度できててプロレスの内容で説得力ある試合を組み立てれる人間がトップにこないと。
蝶野は弊害でしかない。
一時的に集客力は減るかも知れんが「口でやるプロレス」が減って少しは内容が見直されるかもよ。
やっぱ動けて体もある程度できててプロレスの内容で説得力ある試合を組み立てれる人間がトップにこないと。
蝶野は弊害でしかない。
842 ：お前名無しだろ：04/02/21 14:26 ID:ZLf3W8ru
蝶野は猪木の風車の理論のプロレスをやろうとして失敗した感じだね
843 ：お前名無しだろ：04/02/21 14:36 ID:g13QzMwY
親日でしょっぱくないﾔﾂいるの？
845 ：お前名無しだろ：04/02/21 14:51 ID:1raQ8ICR
ガチで戦ったら松井秀のほうが強そうだ
>>843
ヒロさんと後藤さんがいるだろ。後は全員塩だが。
ヒロさんと後藤さんがいるだろ。後は全員塩だが。
今日のテレビで天龍戦か、なんか楽しみだ(笑)
ワープロは入場カットしないでやれよ、試合中ずっと静かなんだから。
蝶野は会社ギミックをやればＷＷＥスタイルに近づけると思ってるみたいだけど
ビンスは自分の経営センスでアメリカンドリームを手に入れた人間だから
あのキャラが商売道具に成り得るんだよ。そこに魅力があるから。
蝶野の現場監督というポジションは特に客に訴えるものないから
これをネタにするのもう止めたほうがい。
ビンスは自分の経営センスでアメリカンドリームを手に入れた人間だから
あのキャラが商売道具に成り得るんだよ。そこに魅力があるから。
蝶野の現場監督というポジションは特に客に訴えるものないから
これをネタにするのもう止めたほうがい。
蝶野の試合はたまらん
852 ：お前名無しだろ：04/02/21 22:14 ID:J/D+2hEA
蝶野はＷＷＥに行って、インターコンチ取って、新日本にヒールターンすればいい。
バティスタ・ビッグショーあたり連れてくればいい。
バティスタ・ビッグショーあたり連れてくればいい。
蝶野の試合ならご飯粒 ３粒はイケる！
会社ギミックは悪くはないとは思うんだが、それを上手く活かせてない感じだな。
ビショフぐらい横暴にやれば観客のヒートを買う事もできると思うんだが蝶野の場合
その点おとなし過ぎて・・・
ちょっと前のリストラアングルだって、倍賞じゃなくて蝶野が悪役を買って出れば
よかったのに。その方が見てる方にもピンと来るだろ。
蝶野「駄目な奴はリストラだ！」
永田「なにい！ふざけんな！何様のつもりだ！？」
蝶野「うるせえ！俺の後ろには神が居る。文句あんのかエーッ！？」
ビショフぐらい横暴にやれば観客のヒートを買う事もできると思うんだが蝶野の場合
その点おとなし過ぎて・・・
ちょっと前のリストラアングルだって、倍賞じゃなくて蝶野が悪役を買って出れば
よかったのに。その方が見てる方にもピンと来るだろ。
蝶野「駄目な奴はリストラだ！」
永田「なにい！ふざけんな！何様のつもりだ！？」
蝶野「うるせえ！俺の後ろには神が居る。文句あんのかエーッ！？」
855 ：お前名無しだろ：04/02/22 01:41 ID:8+vQaKi0
そろそろワープロ始まるぞ。角砂糖でも食いながら見ようや。
じゃないと見てられん。
じゃないと見てられん。
856 ：お前名無しだろ：04/02/22 02:13 ID:ws3+iM+W
次、黒潮の試合だぞ。
マグマっすね・・・
858 ：お前名無しだろ：04/02/22 02:37 ID:serXrUjQ
今日のワープロは画面に塩のクリスタルが見えたんですが気のせいでしょうか？
859 ：お前名無しだろ：04/02/22 02:47 ID:RAF6f3xP
天龍に川田が勝ったのはいいんだが、天龍にKOされた蝶野ってw
860 ：お前名無しだろ：04/02/22 02:50 ID:kgEdbZ/C
861 ：859：04/02/22 02:55 ID:RAF6f3xP
862 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:01 ID:kgEdbZ/C
>>861
まあ体＆動き見て分かるとおり練習はしてないだろうね。
鈴木と戦うことになったら３０秒以内に秒殺されるんだろうな。
まあそっちのほうがファン納得するとおもうけどさｗ
次の天龍戦もまた塩まきちらすんだろうな・・・。
まあ体＆動き見て分かるとおり練習はしてないだろうね。
鈴木と戦うことになったら３０秒以内に秒殺されるんだろうな。
まあそっちのほうがファン納得するとおもうけどさｗ
次の天龍戦もまた塩まきちらすんだろうな・・・。
正直試合はいいから
体だけでも鍛えてほしい。
リングインして上着抜いだ時あの体が出ると幻滅…
体だけでも鍛えてほしい。
リングインして上着抜いだ時あの体が出ると幻滅…
おなか隠してるモンね
865 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:07 ID:RAF6f3xP
腹はトシだから冷えるんじゃない？
867 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:08 ID:3qGigPyb
蝶野がどんな技やパフォーマンスするよりも吉江のケツ落としの
方が盛り上がる。
方が盛り上がる。
868 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:13 ID:RAF6f3xP
腕も足も細いし胸筋も腹筋もねえし。ホントにレスラーかよ
あと投げ技あるのかよ
あと投げ技あるのかよ
869 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:15 ID:3qGigPyb
>>868
蝶野はプロレス素人なんで勘弁してやってください
蝶野はプロレス素人なんで勘弁してやってください
870 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:19 ID:87h9bCJh
天龍に１０倍返し？
もりあがんねえよ今更・・。
話題作りにキレがねえなぁ・・
ミルコに蹴られて来い！
もりあがんねえよ今更・・。
話題作りにキレがねえなぁ・・
ミルコに蹴られて来い！
871 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:20 ID:RAF6f3xP
>>869
そうだった！素人だもんね
そうだった！素人だもんね
872 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:26 ID:LImRvlOQ
先日の天龍戦ひどいと聞いてたけどこれほどとは・・・。
１０歳以上の天龍より動き悪いじゃん。正直、百田や永源以下。
名古屋でリベンジなんて言ってる場合じゃないだろ。
１０倍返しなんか絶対しないんだろうな。というかこないだ以上にボコられる
のがオチ。そしてまた塩伝説を作り上げるのさ。
１０歳以上の天龍より動き悪いじゃん。正直、百田や永源以下。
名古屋でリベンジなんて言ってる場合じゃないだろ。
１０倍返しなんか絶対しないんだろうな。というかこないだ以上にボコられる
のがオチ。そしてまた塩伝説を作り上げるのさ。
蝶ちゃん...俺は遂に、「プロレス」を総てを解読したぞ！
...そう、総て、、、ウン、全部だ！!
困ったら、俺に何でも聞いてくれ！
...そう、総て、、、ウン、全部だ！!
困ったら、俺に何でも聞いてくれ！
874 ：お前名無しだろ：04/02/22 03:47 ID:RAF6f3xP
リストラされろ！
875 ：お前名無しだろ：04/02/22 08:14 ID:SPM2hdvp
今日、札幌の蝶野・バートン・スティールｖｓ安田・柴田・長井なってたけど、つまんねぇー。
最後のケンカキックなんてあたってねーじゃねーか。
最後のケンカキックなんてあたってねーじゃねーか。
876 ：お前名無しだろ：04/02/22 08:22 ID:rSiHWjAy
>875
いや、現地で見たけどちゃんとあたってたよ。
あまりの迫力のなさに驚いたけど、足でスタンプ押したようだった
いや、現地で見たけどちゃんとあたってたよ。
あまりの迫力のなさに驚いたけど、足でスタンプ押したようだった
877 ：お前名無しだろ：04/02/22 10:46 ID:464VKLyz
小せぇくせになんで馬場みてーな巨人プロレスやってんだよ！？
小鉄に叩きなおしてもらえ！
小鉄に叩きなおしてもらえ！
878 ：お前名無しだろ：04/02/22 10:51 ID:w6V7cUxC
しかし天龍もアドリブきかねえヤツだな。失神したなら締め技なり場外落とす
なりして時間稼いで回復させてやれよ・・・なんて擁護できるかボケェ！
あんなもん見せるくらいならリングサイドの一般人ｖｓ天龍の方が
よほど面白いと思うぞ。
なりして時間稼いで回復させてやれよ・・・なんて擁護できるかボケェ！
あんなもん見せるくらいならリングサイドの一般人ｖｓ天龍の方が
よほど面白いと思うぞ。
去年、膝やって欠場してからまともな喧嘩キック一度も見てない。
蝶野の技はぜんぜん効かない！
あんな弱々しい足で蹴られてもなぁ・・。
あの体つきも一般人としてみたら最高にカッコいい部類なんだけど
レスラーとすれば、どっかに不恰好なくらいの筋肉がないと凄みがないわな。
あんな弱々しい足で蹴られてもなぁ・・。
あの体つきも一般人としてみたら最高にカッコいい部類なんだけど
レスラーとすれば、どっかに不恰好なくらいの筋肉がないと凄みがないわな。
881 ：お前名無しだろ：04/02/22 12:55 ID:86ywINsJ
かつての蝶野選手は素晴らしいレスラーだったのは認めるが
さすがに今は酷過ぎると言うか無理すぎる。プロレスは格闘技でなく
エンタテイメントだとしてもプロレスとしての説得力は必要でしょう。
それが全く体現できないで第一線でやるのは相手レスラーにも見る側
にも迷惑でしょう。蝶野選手ならもっと今の状態にあった仕事もあるでしょう。
さすがに今は酷過ぎると言うか無理すぎる。プロレスは格闘技でなく
エンタテイメントだとしてもプロレスとしての説得力は必要でしょう。
それが全く体現できないで第一線でやるのは相手レスラーにも見る側
にも迷惑でしょう。蝶野選手ならもっと今の状態にあった仕事もあるでしょう。
882 ：お前名無しだろ：04/02/22 13:20 ID:AvYWu0vB
ＴＶ見た、駄目じゃん、一般人がリングあがっちゃ。
WAR末期の、天龍による荒谷の「かわいがり」はあんなモンじゃ無かったよ。
しかも、リング撤収時には関係者とフツーに談笑してるし(笑)。＞荒谷
WAR末期の、天龍による荒谷の「かわいがり」はあんなモンじゃ無かったよ。
しかも、リング撤収時には関係者とフツーに談笑してるし(笑)。＞荒谷
883 ：お前名無しだろ：04/02/22 14:23 ID:bz9hCvnR
天龍スレでも一般人呼ばわりされてるなｗ
昔の蝶野ってもっとマシじゃなかった？
ケンカキックとかもっと蹴り飛ばすかんじだったと思ったけど
やっぱもう限界なのかね。でも会場人気を考えると外せないのが何とも
ケンカキックとかもっと蹴り飛ばすかんじだったと思ったけど
やっぱもう限界なのかね。でも会場人気を考えると外せないのが何とも