☆プロレス★高田延彦の暴露本2☆UWF★★

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584お前名無しだろ:03/11/21 05:17 ID:O69aAvlH
>>581
高田が一方的に言ってるだけなので根拠に乏しい。
また馬場さんは既に他界してるので真相は闇の中。
俺個人の意見は、そんな事実はないと思ってる。プロレスのイメージダウンを狙ったでっち上げだと思う。
585お前名無しだろ:03/11/21 05:17 ID:T1e6YoE5
全日の部分は書かなくてもよかったような気がする。
無闇に敵を作らなくてもいいのに。
586お前名無しだろ:03/11/21 05:19 ID:pYUzcVcQ
ノアオタさん、観念して現実を見なきゃ。
それよりWJ本当に終わったんだね。
587お前名無しだろ:03/11/21 05:20 ID:29Hkm8BX
According to one of the UFC officials, it is possible to merge PRIDE
into UFC in the near future. It is not much to say that PRIDE is the
most effective MMA organization in Asia, moreover, PRIDE is deserted
by other MMA organizations in Japan at present. If the plan of
amalgamation will realize, UFC are going to get more and more
impact on the sphere of MMA in the world.
588お前名無しだろ:03/11/21 05:20 ID:VEAgSsEq
よ〜く考えよ〜お金は大事だよ〜
589お前名無しだろ:03/11/21 05:20 ID:HlPBv1jp
新日がとかノアとか関係なく
プロレス界全体でこの問題を考えなくては
いけないときがいたのかもしれない
590お前名無しだろ:03/11/21 05:21 ID:PMi5ZgZu

これから吉田の試合ないとき,
吉田がPRIDEの解説やってそう.

5年後,吉田がPRIDEの統括本部長になってそう.
591お前名無しだろ:03/11/21 05:21 ID:O69aAvlH
はっきり言って新日と新日OB高田の揉め事だろ?そんな事に関係ない団体を巻き込まないでほしい。いい迷惑だよ。
高田に全日の何が分かるんだよ。
592お前名無しだろ:03/11/21 05:23 ID:VppmG02y
>>587
とりあえず、UFCに高田を引き取ってもらうか
593お前名無しだろ:03/11/21 05:23 ID:/tDS82wK
プロレス時代のヤオを暴いて、プライドにおける自分に向けられている
フェイクの部分を払拭しようと思ったのかもしれないが、これこそ正に
逆効果。誰かにそこの所突かれたらどうするのよ、プライドもプロレスも
同じじゃないと言われたら。
プロレスはいいですよ、別に今更出し、それに曖昧さこそがプロレスなんだから。
でもプライドは違うでしょうに。

結局は自分で自分の首締めている事に何故気付かない、高田よ…
594お前名無しだろ:03/11/21 05:26 ID:O69aAvlH
>>589
勝手にノアに飛び火させないでくれる?ウチは総合格闘技も高田も関係ない。プロレスをやりたい選手がプロレスをやり、プロレスを見たいファンがプロレスを見てるだけなんだから。
自分達(新日)の火の不始末が招いた騒動だろうに…
595お前名無しだろ:03/11/21 05:28 ID:T1e6YoE5
UFCのほうが観客は少ないんだけどね。
それはともかく、ノアにも借りがあるんだから迷惑かけるのはまずいよ。
596お前名無しだろ:03/11/21 05:29 ID:1rcEaE+x
高田の場合
「シュートをやらないレスラーはヘタレ」というのが基本コンセプトらしいから。

VTでフェイクをやらかす方が遥かにヘタレだと思えるんだけどなぁ。
597お前名無しだろ:03/11/21 05:33 ID:eTfgbbvz
じゃあストーンコールドとかミックフォーリーもヘタレなのか
598お前名無しだろ:03/11/21 06:20 ID:ZikchEs4
599お前名無しだろ:03/11/21 06:31 ID:OOp1AVqn
神宮のあと、高山が全日本のリングで川田選手と戦いたいと言い出した。
正確に言うとオファーは、俺、高山に来ていた。
高山の単独参戦になったのは、俺の条件がどうしても納得できないもの
だったからだ。相撲上がりで当時、四天王と呼ばれていたうちの選手との
試合で、俺はフォール負けを提示されたから。

by高田さん
600お前名無しだろ:03/11/21 06:51 ID:BDr6zVZl
>次はうまくいけば24日の高田のW-0発表だね。
>暴露本といっても騒ぐ程のレベルじゃなかったし大丈夫かな?

ZERO-ONEスレだとW-0やるみたいだが
601お前名無しだろ:03/11/21 06:57 ID:yKY4PR/S
>>599
ホントかよ?(w
602お前名無しだろ:03/11/21 07:09 ID:ORfhiZM3
本部長はその後、キングダムで馬場の悪口を散々言うわけだが
603お前名無しだろ:03/11/21 07:10 ID:UudGPSZA
>>598
この抜粋ほとんど全部ガセだぞ。
高田が嫌いな奴が多いのは良くわかるが
いくらなんでもこいうやりかたは酷いと思うが。
604お前名無しだろ:03/11/21 07:16 ID:ORfhiZM3
Uインターの武道館で寝るのを拒否したのは藤波じゃなかった?
605お前名無しだろ:03/11/21 07:17 ID:oqbhdoIS
ライターと出版社の煽りと、ガセに踊らされるゴキブリホイホイスレだからw
606お前名無しだろ:03/11/21 07:18 ID:kwbTnq/Y
なんだ?結局この本はヤヲ疑惑が消えないPRIDEはガチですよって
宣伝する本なの?
607お前名無しだろ:03/11/21 07:25 ID:Mpp+1BZp
妻の向井亜紀の遺伝子を残したいのですが、いい方法ありませんか?
608お前名無しだろ:03/11/21 07:30 ID:/8PiYjgS
あーあやっちゃったねー・・・殺されてもおかしくないよ総裁は・・・
609お前名無しだろ:03/11/21 07:34 ID:7xLI1dyS
つうか、プロレスがワークなんて当たり前だろ。
今更、おまいら何いっちゃってんだ?

まぁ、ノアオタは・・・・・まぁ、いいか
610お前名無しだろ:03/11/21 07:55 ID:SwAAesow
高田の田上戦負けブックの真偽は不明だが、
全日にブックが存在する事はそれ以前の問題
でしょ。
どうすれば、あれをガチだと思えるんだ?
一応断っておくけど、俺は新日オタでは無い
(そもそも、特定の団体オタという発想が理解
出来ない)。
強いていえば、81~86年はどちらかと言えば
新日(当然全日も好きだった)で、87〜90年前
半は全日。
90年後半以降は特に無し。

あっ、今思い出したけど、当時のファイトに高
田・高山組最強タッグ参戦決定の記事が載った
けど、翌週辺りに交渉が決裂した事が報じられ
たね。
611お前名無しだろ:03/11/21 08:08 ID:/30lk9Yc
何週間か前の週ゴンで高山は「今の俺があるのもUインターの神宮で川田さんと戦ったから」
という発言をしてたな。その試合のブックを暴露されて本人はどう思っただろうか。
総裁も最悪のタイミングでヤオ暴露したもんだ。
Uインター崩壊のときは所属選手と関係者にさんざん迷惑かけたのに、今度は今もプロレス界
でがんばってるUの遺伝子たちをあたまから否定するような本まで出版して・・・。
まあ総裁曰く「プロレスで八百長してるやつは男じゃない、PRIDE出れば無条件で男」
高田さん、あんた本当に男だ!侍だよ!
612お前名無しだろ:03/11/21 08:11 ID:MlSoudqB
佐野さんの反論が聞きたいな。
613お前名無しだろ:03/11/21 08:13 ID:9PflnpY9
>>608
M瀬の後ろ盾があったから書いたんだと思われ
614お前名無しだろ:03/11/21 08:26 ID:Ikvn+QP/
高田VSマークコールマンの真実

(今更、何故?と思われるかもしれませんが)
PRIDEにおける高田延彦vsマークコールマンの試合について、「あの試合はWORK(出来
試合)だった。」という事が一部のファンの間で定説となっている。
その発端がコールマンのアメリカでのインタヴュー記事「あの試合は家族のためにやっ
た。金が必要だったから引き受けた。」にあるようだ。しかしこの発言からは実際に対
高田戦がWORKであるかどうかの判断は出来ない。ファンの間において、高田vsコール
マンの事実が灰色の中、最新のコールマンのインタビューにおいて、その件について
彼自身が触れており、興味深いので紹介させて頂きます。(既に知っていたら、ごめん
なさい。)

(インタビュー原文は 
http://www.sherdog.com/interviews/coleman/coleman3.htm からの転載)

Mark Coleman: (高田戦に到る経過として;モーリススミス戦、ピートウィリアムズ
戦、ぺドロヒーゾ戦について述べられているが省略)
Then the Takada fight was a case where my wife was pregnant with out
second daughter, and from the fourth month of her pregnancy she was bed-
ridden. So I had to become the mother of our first daughter, and I had
to take care of my wife, which was something that totally overwhelmed
me. You can never imagine how difficult a mother's job is until you
have to do it. It absolutely wore me out every day for five months. By
the end of the day I was just praying she would go to sleep. I had to
take the Takada fight to support these two kids. I wasn't prepared but
I took it. I really had lost confidence because I knew I just hadn't
prepared.
(つまり、「高田戦を受ける時、コールマンの妻は妊娠4ヶ月目で、二人目の子供の出
産の為ベッドに寝たきりであり、5ヶ月間、毎日コールマンは妻と最初の子供の面倒
を独りで見なければならず練習する暇も無いほど疲れ切っていた。しかし、二人の子
供の養育の為にも試合は受けなければならなかった。」ということ。以下インタビュー
はヒカルドモラレス戦について続いているが省略)
615お前名無しだろ:03/11/21 08:27 ID:Ikvn+QP/
さらにインタビューは続き
Sherdog.com: A lot of people question the Takada fight, that's no
secret. You've touched on your wife being sick and everything, and
you've heard what people have said. I just wanted to give you a chance
to touch on that. (奥さんの事情やその他については分かりましたが、多くの人が
高田戦について言っていることをあなたは知っていますね。それについて意見をして
もらえますか。)

Mark Coleman: Basically my wife was sick, meaning I went into that
fight totally unprepared. It's a fight I don't worry about, I took it
for my family, and a lot of people got the wrong idea. I didn't have
any time to prepare, no excuses.(妻が病床にいて全く試合の準備をしていなかっ
たという事です。試合については気に掛けておらず家族の為だけに引き受けたのです。
ファンの皆は間違った見方をしています。私はただ準備する暇が無かったのです。)


843 :名無しの格闘家 :03/11/20 00:57 ID:4Ba5roYt
Sherdog.com: Ok, I know in an interview I read that it was for your
family, and a couple people just said "Oh, it was a work." (あの試合は家
族の為にやったのだ、というインタビューを読みました。それで何人かのファンは
「あぁ、つまりWORK(出来試合)だったのだな」と思っているのです。)

Mark Coleman: For my family, meaning I shouldn't have taken the fight.
I didn't train, I wasn't prepared, but I did it for my family, that
explains that.(家族の為にやったのですが、しかしあの試合は引き受けるべきでな
かったのかもしれません。全く練習も、試合の準備もしていなかったのですから。しか
し、家族の為に受けました。真実は、それだけなのです。)
616お前名無しだろ:03/11/21 08:27 ID:Ikvn+QP/
以上が対高田戦に対するコールマンのインタビューです。果たして一度高田に対して
根深く付いた疑惑や偏見がこれにより一掃されるかどうかは、分かりませんが、日本
のファンの間でも持たれた「高田WORK疑惑」の発端となるコールマンのインタビューに
ついては実際に、コールマン自身がWORKであったといった発言は全くしておらず、「家
族の為に試合を引き受けたのだ」という彼の発言を、コールマンの実績や高田の実績・
バックグラウンドなど様々な要因を含めて捕らえた時、ファンの間で「あの試合は
WORK」つまり「高田=WORK」という間違った見解が一人歩きしていったのだと思いま
す。
617お前名無しだろ:03/11/21 08:36 ID:9PflnpY9
>>616
あの試合がガチならそれこそ大金星だろ。アレクがファスに勝ったときのように、
その後のVTRに何度も使われてもいいはずだ。ところがなぜかその後のprideでは
あの試合については全くといっていいほど触れなくなり、もちろん映像もでなかった。
あまりにも不自然すぎる。もっとも不自然なのは試合内容もだが。
618お前名無しだろ:03/11/21 08:39 ID:ogHoK/Gg
一応コールマンはプライドグランプリの初代覇者なんだよな。
世界のトップクラス(当時)に総裁が勝てるのか?
619お前名無しだろ:03/11/21 08:43 ID:Ikvn+QP/
>>617
コールマンがプライドGP王者になったため、ステータスを下げるわけにはいかなかった。

プライドが売り出しているヒーリングが判定負けしたビクトー戦、
根強い人気のボブチャンチンのテリグマン戦のVTRが使われないのと同様の理由で、
なかったことにしたいのだろう。

その後、総裁は引退し、コールマンも試合数そのものが少なくなり、
それぞれの選手のVTRが流れる機会そのものが減っているのも一因。
620お前名無しだろ:03/11/21 08:47 ID:Ikvn+QP/
>>618
当時のコールマンはトップクラスというほどでもなかったよ。
その頃はUFCでも負けが込んで、金に困ってプライドに来た選手。

プライドGP王者だけど、
実際には総合転向初戦の佐竹、強豪ではあるがあまりに小柄な小路(フルラウンドいって極められず判定勝利)、
さらに決勝は激闘が続いたボブチャンチンというもの。

過去の選手と言われても良かったのが、プライドGP優勝で見事に復活、
今もその貯金で食ってるようなもの。
621お前名無しだろ:03/11/21 08:48 ID:dUS/Oq1v
高田・コールマン戦はどうみてもワークだろ
あれがガチなら両者とも恐ろしくレベルが低いぞ
622お前名無しだろ:03/11/21 08:50 ID:8xGU3Plm
当時、試合前からワークだとネット中をかけ巡ってわけだが>コールマン戦
623お前名無しだろ:03/11/21 08:51 ID:Ikvn+QP/
http://www.sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=136

これがコールマンの戦績。
プライド5で総裁戦をやるまでに4連敗。

彼は頭突きが許された時代のUFCルールを有効に活用したアマレスラー。
極める技術はあまりない(弟子のランデルマンもそう)。コールマン戦はプライド4のヒクソン戦でも挑戦した総裁の脚関節が成功した例だね。
624お前名無しだろ:03/11/21 08:53 ID:UoXNJVds
コールマンのギャラには口止め料も含まれてるんだろうし、DSEには世話になってんだから
もしワークでもワークだとは言えんわな。
高田と同じ側の人間だから
625お前名無しだろ:03/11/21 08:55 ID:dUS/Oq1v
決める技術がないからといってバックに回った体勢で高田の首ががら空きなのに
締めにいく気配が全くなく力無いパンチを出したりと明らかに不自然だよ
あれでガチのわけない
626お前名無しだろ:03/11/21 08:57 ID:Ikvn+QP/
>>622
吉田秀彦の試合もネットではワークだとネット中を駆け巡っていたね。
「田村戦はどう見てもワークだろ」とか「ハイアンはワークの申し入れを断った」とか。

そう言えば、桜庭のホイス戦もそう。「ヤクザに握られた桜庭の負け」と
これはUFCの関係者がUGフォーラムで書き込んでいた。

ネットの、とりわけアメリカでは日本人が勝つとワークとされる例が多い。
それをそのまま鵜呑みにするのは、いかにも危険。>>614-616を見ても、
コールマンのインタビューがこれまでかなり恣意的に引用されて、まるで
ワークの証言のように利用されてきたからね。
627お前名無しだろ:03/11/21 08:59 ID:Ikvn+QP/
>>625
力無いパンチなら、プライド8のヒカルド・モラエス戦でもそうでしょ。
コールマンにスタミナはないんだよ。

プライド5では諸事情で練習もしてなかったってインタビューで答えてるから、なおさらでしょう。
628お前名無しだろ:03/11/21 09:17 ID:XjHXGuRK
空気読まんですまんのだが、足関って総合の実践では
どの程度通用するものなんかね?
629 :03/11/21 09:25 ID:33gsthc4

ありもしないことどんどん書き込んでるなー。



プロレスファンって、やり方が汚いですねー。



プロレスが衰退してるからファンもどんどん情けなくなっていくねー。
630お前名無しだろ:03/11/21 09:26 ID:hlruoeQP
プヲタも随分ナイーブだな
631お前名無しだろ:03/11/21 09:39 ID:XjHXGuRK
ナイーブじゃないプヲタはこんなスレ書いたりROMったりしないから、
自然書き込んだりROMったりするプヲタは潜在的にせよ顕在的にせよ、
ナイーブな性質を持ち合わせていると言える。

632お前名無しだろ:03/11/21 10:00 ID:n1sWB8XE
>>616
だから、今回の高田のように、その組織と関わりがなくなって
何年もたってからだよ、暴露ってものは。
今はコールマンも高田もプライドとの関係もあるしね。
俺は誰かが絶対プライドの裏側を語ると思う。
5年後か10年後かはわからないけど。
プライドが永遠に続いていくとは思えないし。
633佐野最強
佐野VSホイラーはワーク